音像がフラフラしてしまう現象について

たまに起きるこの現象。
なぜ起きるのか、問題点はどこにあるのか。
解決方法などを語りましょう。

合わせて逆相でフラフラすれば解決

左右のSPの特性の差ってだけでは。

俺はデジイコで調整してるけど、落ち着くよ。

スイープトーンが下から上まで全くふらつかない状態にセッティングするのが最初の一歩

音像フラフラ？部屋がおかしいんじゃねーのか？
位相特性が良いスピーカーで部屋が糞だとフラつくだろ。
あ、歌やヴァイオリンなんかは演奏者が本当に動いて録音してる場合があるので注意な。

>>1
アルニコマグネットなら減磁が原因です

108 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2013/11/10(日) 14:18:18.77 ID:2e/ivalT
音像がフラフラするのは、部屋の左右の一次反射音に差があるからじゃない？
例えば右側だけにソファーがあると、
右側が吸音されて音像は左寄りに定位するように聴こえるはず
（この場合でも、スピーカーから出た直接音はセンターに定位してるんで、
左寄りの一次反射音と混ざってふらついて聴こえる）。
他には、振動しやすい側の壁にも寄ることがある。
左側の壁だけが振動してると左に寄る。
左右の壁強度を均一にするか、パネルなどを導入して擬似壁を作れば解決。

恐ろしい話だが、耳の問題という事もある。

恐ろしいというか普通にある。眼も左右で感度が違うしな
脳で補正してるんだろう。その辺りのメカニズムも考えずに
ただ機械で測定して補正すれば完璧と考えてるオタも多いようだが
実際、うまくいくの？
たぶんろくに音聴いてないだろ、という気がする

ユニットの取り付けネジが緩んでるんだろｗ

Genelec 1029Aは音像超安定してるニアフィールドモニターなのに
見た目ソックリのYAMAHA MSP5は音像フラフラするPAスピーカーもどきだったなぁ。
ユニットの設計思想が全然違うんだろうね。

まず医者にかかってADHDを治せ
話はそれからだ

>>1がフラフラしてしまう現象について

特定の方向に寄ることは確かにある
全体が右に寄っていたり･･･

>>13
精神病院いけ

音像の不安定なスピーカーは多かれ少なかれ3種類の問題を抱えているように思える:

1. センター音像の左右ブレ … おそらくはユニットやエンクロージャーや設置環境が左右で大きく異なり、位相(ミクロな発音タイミング)や周波数特性、残響特性が非対称

2. 奥行き方向のブレ … たとえば周波数毎に歪特性や位相に大きなバラツキがあって、極端に前に出てくる帯域と後ろに引っ込む帯域の差が目立つ

3. 動的特性の暴れ … YAMAHA MSPやRolandの安物演奏モニターに見られる、ソースのダイナミックな変化で顕著になるジャジャ馬のような暴れ方。
原音再生やスタジオモニタリングの用途には難があるが、演奏モニター用途やダンストラック制作ではライブ感覚の元気な音として評価する事もできる。

ソフトに問題がある場合も多い

スピーカの足もとがケーブルぐしゃぐしゃとか、散らかってると定位フラフラしやすい。
まずは部屋を片付けることだな

３年前は激烈にフラフラしたなー

やっぱり多くの人が経験あるんだね
しかも原因も1つじゃないという･･･

オーディオは難しいなあ

部屋の乱雑さや地震はオーディオの難しさと関係ない

同じスピーカーでも、部屋の中では左右のF特は違う
部屋の形状から家具の配置、窓やドアまで左右対称ではないからな
気づきにくいが耳のF特も左右違う
リスニングポイントでスイープ信号聞いてみれば分かるが音像は動く

強制的に中央に定位させるにはサーロジックのSVパネルがいいが、
そうすると左右にあるべき音像までが、やや中央よりになってしまうので、
同じサーロジックの和心や日東紡のシルヴァンのほうがいいかもしれない

ソフトなの
スピーカーなの
部屋なの
耳なの

気のせいです

さっきフラフラしなかった？

LSDやると必ずフラフラする

微妙に良スレっぽいのう

東南海地震や富士山噴火でどのくらいフラフラしますか？

スピーカーの左右を入れ替えても同じようにフラつくなら部屋に原因がある
スピーカーの左右を入れ替えてフラつき方が変わるならトルク管理の可能性が高い

部屋とトルク、まずはこれを当たってみることだ
それでダメなら一大事

トルク管理とかふざけんなよ
ウチのマジコ何本ネジ使ってると思ってるんだ

スピーカーBOXに入ってるL成分がふらつきの元凶
L成分を無くせばふらつきは無くなる。

>>32
ほんとにもってるのか？

試しに片側SPのトルクをめっちゃくちゃにしてみて音を出してみたけど普通に定位してるぞ
もっとユニットが外れるくらいにしないとフラつかないのか？

ビクターの３ウェイスピーカーを小さな部屋で聴けば、ふらつくよ。
くの字配置のやつ。

頼むから誰か銀河系のふらつきを止めてください
なぜ誰も気付かないんだ

時間の流れも最近ジッターがひどい
どこにクロックをかませば直るのか

お誂え向きのトピックが…

宇宙誕生直後の「時空の揺れ痕跡」初観測

宇宙は、誕生した直後、急激に膨張したと考えられており、その際「重力波」と呼ばれる空間や
時間の揺れが波のように広がる現象が起きたと言われています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140318/k10013051871000.html

こんなの部屋に問題があるケースが大半だろうが。
次にアンプのゲイン誤差、その次がスピーカー自体の不具合（トルクなど）だ。

常識だろカスども。

電源だな　東は50西は60でふらつくw

>>32
アンプはなにつかってるの？
まさか…はったりじゃないよね？

>>41
試したのかい？

ゲイン誤差とかどんだけクソアンプなの？w

>>44
海外製品だろ

真っ当なシステムでは斜めから聴いても定位するらしいです・・・

>>32
マジコって音いいの？
アンプ何使ってるの？
興味あるなぁ

そいつ、アンプはエアーだよ

>>46
他スレのぱくりか？

アレ >>49　は　定位しないの？

5.1ch再生はスピーカーで囲まれた範囲の外にいても定位がわかる

2chでもわかるだろ
オーディオショー行ったことないの？

>>51
レベルひくっ
ちゃんとしたステレオ装置のこと知らないのですね
わかります

高い音が揺れて聞こえる？

ああ、それはその補聴器の分解能の限界ですよ。
3チャンネルとか、6チャンネルといった、チャンネル数が少ない
デジタル補聴器では、音の再現性に限界があるんですよ。

う〜ん･･････

部屋だろ

部屋しかないだろ

部屋だろうね

音がフラフラするのは部屋のせいではないよ。
CDPのせいでもアンプのせいでもケーブルのせいでも無いよ。
スピーカーBOXに入ってる有る素子のせいだよ。
知らないんですね、やっぱりね。

知らないんですね厨の厨っぷりがウザい

ウザい廚の無恥っぶりが宇座異

>>59
爺乙と言ったところか。

なんだこの流れ

せっかくいいスレっぽいのに

知らないお馬鹿が得意に成ってら！

音がフラフラするのはメーカー推奨・スピーカー製作例を書いた本推奨の欠陥だよ。
その素子を外すと音が悪くなる極めが粗く成ると書いてある、
その素子を付けてる限り高音はフラフラするよ、
その素子を外した途端に音は地に足が付いた様に安定してフラフラしないよ。
音がフラフラするのは部屋の影響では有りません、
スピーカーボックスに入ってるあの素子の影響ですよ。

いつの時代のスピーカーだよ
爺は今のことわからんだろ

>>65
今の時代に売ってるスピーカーの話しだよ。
アレを付けると音が滑らかに鳴ると言ってメーカー商品型録に取り説に書いてあるよ、
所がそれによって音がフラフラするよ、外して見れば分かる事だよ。
百の伝聞より一の実験ですよ、実験して見れば分かる事ですよ。
システムの状況に依ってOKに鳴る場合とNGに鳴る場合が有るからね。
音がフラフラしないと言う事は良いことですよ、
部屋が原因と言う事は絶対に有りません、そう何百萬円のスピーカーが原因かも知れません。
オーディオなんてやってみないと分からない事だらけです。
伝聞なんて信用しない事です、この話も信用しないで、自分でやってみる事です。
その自分でやった事も信用出来ないのですか？　
自分でやった事ぐらい信用出来るでしょう。

アレとか言って上から目線しているのがいかにも痛いオーオタという感じ。
趣味の外から出たらどれだけの属性やらw

アレも分からないアレですね、>>67の属性はそもそもアレだ、成る程ね。
オーオタにも成れない中途半端な痒いオーですね。

>>68
オーディオのこと何も知らん低脳変質者の爺が上から目線で口なんかきくんじゃない！

>>69
オーディオを何も知らない低脳変質者の赤子が下から目線で書き込むんじゃない！

アレが付いてるから音がフラフラするんですよ、
それもスピーカーメーカー推奨のアレが付いているからですよ。
みんなはアレが無いと音が荒れる音が汚く成ると言うがそれは嘘っぱちだよ。
アレが無いと音がどっしり落ち着くよ、フラフラしなくなるよ。

下から目線の人は絶対に無理気が付く事は無い、部屋のせいでは無い。

8畳爺は頭も悪いし知識もないしネタにしても何も面白くないし、まあ最悪だな

>>71
貴方より実際に色々やって経験は豊富ですよ。
伝聞情報に頼らずに全て実験により導き出した結果です。
扇風機等のファンでより音がフラフラするのは扇風機羽根のせいでは有りません、
それはスピーカーBOXに入っているアノ素子の影響です、部屋のせいでは有りません。
何時まで何処まで騙されて居るんですか？　アホちゃいますか？

　　　　　　　　音がいい眼鏡　　　　　　　　ズシーンバシャーンが出た　　　　　　　　シューマン波
　　　　　　　　　　　　分電板の音質対策　　　　　　　　 　　　　　波動フィルター形成
　　　青蛇1号　　　　　プラズマエリアポール　　　　　　　　　　　　CDに吹きかけるだけで音質改善　
　　　MIL-SPEC　　　　　　　　ホログラフィックサウンド　　　　　　　マイ電柱
　　99.999999　　　　　　　　　　 ボワ・ノワール　　　　　　　　　　　 　　　アニソンのSACD
　　農業用トランス　　　　「音像が硬くない？」　　／￣￣￣＼　　　　　Ge3値が120p以上　　　 　
CDにワレメ　　　　　　　カイザーウェーブ　　　 ／　─　 　 ─ ＼　 　　　　　　6畳にアヴァンギャルド
　　　　　クライオ処理　　　　　　　　　　　 　　／　 <○> 　<○>　 ＼　　 女子オーディオ
　　　　　　 緑色のマジック　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　Fケーブルを交換し試聴
　　　　　　　　　　　　　いいたい砲台　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　加速度組み立て
　　　　　　　　インシュレーターのエージング ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　スピーカーが消えた

あほらし…
部屋がと昔のホーンシステムがそうとう糞なんですね

客席を増やす改造
船底のバラスト水を抜いた
過積載
コンテナや車両を固縛しなかった
操舵装置の故障
急な旋回

かーぜも　ないのに
ふーらふら

実際にボーカルがステージ上をフラフラしてることもあるので注意

直立不動で歌うボーカリストは珍しい
東海林太郎じゃないんだから

それなら音がフラフラして正解

馬鹿まるだし

こんなの部屋に問題があるケースが大半だろうが。
次にアンプのゲイン誤差、その次がスピーカー自体の不具合（トルクなど）だ。

常識だろカスども。

世の中の常識程当てに成らない物は無い。

うん

アタマおかしいオーオタの独りよがりよりはずっと当てになるけどな

>>84
それで疑問点が解決出来れば、どの音も問題無い音になる、所がどの装置も問題だらけ、

世の中の常識ほど当てに成らない物は無い。

【爺警報】
>>85は単発IDでピュア板スレ破壊活動を行う精神異常者「爺」です。

「爺」の低水準オーディオ紹介(一部)
□オーディオ再生に部屋の影響などなく、機材が同じならどこで鳴らしても音は同じだと信じている。
□メーカーは何処でも同じ音を保証すべきであり、それができないなら詐欺だと思っている。
□自宅システムのCD再生では、オーケストラの左右の広がりが再現できない。
□LPならできると思いこんでいるが、実は位相の狂いによる左右のふらつき等を広がりと勘違いしている。
□でも同一録音でLPとCDを比較したことはない。
□38cmユニット使ってるが分割振動のことは知らないし、そんなのは存在しないと思っている。
□8畳間だが定在波のことは知らないし、そんなのは存在しないと思っている。
□自作してるがf0とかf3とかの意味をわかってない。
□平面バッフル型を自作しているが、それには付帯音がないと思っている。
□配線に手を加えれば付帯音を全て削ぎ落とせると思いこんでいる。
□測定値や論理、具体例に基づいて議論されたり、パニックって発狂したりすると
「自分は音楽を楽しんでいる」
「音楽鑑賞に理屈は不要」
と見苦しい自己弁護で誤魔化す。

「世の中の常識ほど当てに成らない物は無い」と言う事は世の中の常識ですよ。
世の中の常識道理やってその結果はどうですか？
反射パネル吸音パネルの中で聴いているそんなの可笑しく有りませんか？
私は構いませんよ、あなた方の問題ですからね。
部屋が大きく無いと良い音がしない、そうですかそれは良かったね、あなた方の問題ですね。
如何に良い音で音楽を楽しむかその道はあらゆる方法が有ります、
世間の常識なんて何の役にも立ちません。全て実践有るのみです。

本人確認完了(ﾜﾗ)

追加
「世の中の常識が本当に当てに成る」なら、
どのオーディオ装置も完璧な物に成って居るはずです、
不完全な物は存在出来ないはずです、所がどうですか？
不完全な物ばかりオカルト商品ばかりですね、真実は何処に有るのですか？
真実なんて何処にも無い、有るのは業者の儲けだけですね。
気の利いた善良な業者は撤退しましたね、残って居るのはオカルトだらけですよ。
全てあなた方の問題です、
オカルトだらけのオーディオ業界に一石を投じたつもりでは無かったが一部の人には、
衝撃だった様ですね、業界人はお困りの事でしょうね、
オーディオ業界は衰退の一歩をたどって居ます、今後繁栄する事は無いでしょう。

そうやって世間の常識を尊重せず、何ら経験から学習しないから今のおまえの衰退があるんだよ。
悔しかったら自分のご自慢（笑）のオーディオさらしてみ？もう思い出の中にしかオーディオはないんだろ？

>>90
世の中の常識道理なんて世の中は動いてません、表面状そう見えるだけ事です。
実際はそれ以外の力に依って動いている、動かされて居るのです。
オーディオ技術はオーディオオカルトへと変質し善良なメーカーは撤退しました。
オーディオはこれからは衰退の一途をたどり消え去るでしょう。

頭がクラクラしてしまうんだが、貧血かもな。オレ。。

献血しすぎだよ、２リットル献血したら当然貧血に成るよ。

うちの近所のおばぁちゃんが、夜中にフラフラ出歩くみたいで、家族の人が心配しています。
痴呆の疑いがあるのでしょうか。

あげ

オーディオ「回顧録」のじいさんもボケでフラフラ・・・・。

オデオも音楽も解らないくせに、いつもウンチクの垂れ流し

おそらくウンチも一緒に垂れ流しているんじゃねえかｗｗｗ

最近右側にヴォーカルが寄り気味だな
真ん中に定位しないなーと思って耳鼻科に行ったら
急性低音難聴だったよ
左耳だけ、低音の聴こえ方が検査結果グラフで落ち込んでた
早く病院に行ったから今は治療中だけど、放っておくと
1ヶ月以内に回復せずその状態のままになるらしい
クスリ飲んで回復しないと点滴に移行だってさ

引退

100

【究極】日本人男性３万人が選んだ最高の「おっぱい」とは？【興奮】
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

オレの場合、頭をボーカルの弱い方のスピーカーに
30度振るとまともに聞こえる。

そりゃ駄目だろｗｗｗ

で・世の中の常識道理の処理で音像がフラフラしてしまうのは直りましたか？
あれをやるときっぱりと直るんですよ、　教えない、　教えるだけ無駄でしたね。

>>104
ちょっと心やられちゃってる人？

ピュア板に多いね

30年前に録音したカセットテープを再生するとフラフラしているな
位相特性の情報が失われている感じ

30年前に生まれた>>107を歩行させるとフラフラしているな
何かヤバい情報が失われている感じ

>>107
何十年前かに生まれた>>107の脳波をはかるとフラフラしているな
なんか大切な知能が失われている感じ

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削除日時：2017-09-10 00:14:07
https://mimizun.com/delete.html

オーディオケーブル市場終わってるな

聴き疲れは基本的に歪
歪は高域に多く出る

頭がふらふら

合わせてふらふら

つ病院