中華DACと5万円以下のDACスレ　7台目

円高マンセー、絶賛継続中
eBayや輸入代行、個人輸入でウマーなDACをげっとするスレ
国産で実売5万円以下のDACもよろしく


中華DACと5万円以下のDACスレ　2台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318394842
中華DACと5万円以下のDACスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300951651
中華DACと5万円以下のDACスレ　3台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327655702/
中華DACと5万円以下のDACスレ　4台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335399845/
中華DACと5万円以下のDACスレ　5台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338389037/
中華DACと5万円以下のDACスレ　6台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354584423/
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1354584423/

評価の高いDACチップについてまとめておいて

PCM1704が最強だろ
いいデジタルフィルタと組み合わせたPCM1704の音質が最強すぎて
他に選択肢が無い

AK4399がさいつよ

感情論じゃなくスペック書いておいて

何で他人任せなんだか・・・

ES9018Sだろ。

ES9018　スペック最強で音質もいい
AK4399　スペック番長で音質微妙
PCM1792/1794　スペック良くて音質もいい
PCM1704　スペックは劣るがDSPやFPGAで作った高性能なデジタルフィルタと組み合わせたときの音質が最強

なんだかaudiogdの宣伝みたいだぞ

＞いいデジタルフィルタと組み合わせたPCM1704の音質が最強
具体的な製品はどんなの？

DACはチップじゃないですし

>>8
記事丸呑みやな

1704は糞

態々中国製のDACをチョイスするような悲しいことないでしょう。
論より証拠です。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2887150

>>8
スペックかけよ

MUSILAND　Monitor 03 US Dragon最近かったんだけど
MUSILANDのHPが見られない・・・

倒産てマジかよ

>>17

本当ですか！？

>>14
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/UzVzN0lzSzI.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/eFlOMm4xWXg.html

うちでは、ちゃんと見れてるがな、
http://www.musiland.com.cn/

光沢ある器に収めればオンボサウンドで全員を騙せます。
値段に惑わされず冷静に意見している方がおられるでしょう？
そのようなひとも光沢ある器に騙されて無難な意見をします。
小さな事しか見えず、肝心の大きなことに目を向けられないことを木を見て森を見ずと申します。
商売する側のイメージ戦略についての実態を学んでください。
何も見えず雑誌の受け売りに流される人生もおつらいでしょうｗ
非常に気の毒になりますｗ
これ以上私たちを悲しませないでくださいｗ
オーディオ機器のスペックを己のステータスにするキモオタじゃないのですからｗｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658

>>21
http://hissi.org/read.php/pav/20130503/UTlOZXZUK3A.html

>>16
音はどんな感じ？

3万くらいでDAC探してます。
USBバスパワーじゃなくてセルフパワータイプで探してます。
出来れば中低音がしっかり出るDACを求めてます。
HPAはJade casa、HPはHD650、T1です。

一応好捕にしてるのがMusical Fidelity V-DAC IIです。

>>24

MUSIKAND一択。
何故ならバルク転送だから。

転送方式ってより、マスタークロックがどっちにあるかにこだわれ
PC側がマスターになってる一般USBオーディオやら、昔のオーディオ用USBオーディオは音が悪い

ここ2年以内に発売されたオーヲタ向けUSBオーディオ製品のほとんどは、
独自ドライバもしくは汎用モードのアシンクロナ伝送で、USBオーディオ機器側のマスタークロックを使ってる

３万円でPC側のクロック使うようなのは見つける方が難しい。
オーディオクラスのアシンクロナス転送なんか信用ならない。

>>25
DDCとして優秀でもDACが死んでんぞ
http://blog.goo.ne.jp/azureimf/e/9d79625b82b0fcde71d79ca6d88c7f1c

>>28
DAC付きアンプでGO！

RMAAで音質評価してる糞サイトはあてにならない
RMAAがあまり悪い場合は問題だけど、一定以上の数値があれば、
あとは聴覚による評価しかオーディオ機器の音質を測定する方法は無い

>>28
Musiland Monitor 02 US DragonのDAC部は
ボロだといいうことは分かった

アドバイス、ご意見有難うございました。
やはりMusical Fidelity V-DAC IIにしておきます。

>>32

別にいんだけど
アイソクロナス転送とバルク転送の事を理解してからでも
遅くはないと思うぞ

>>28
ハハハなんだこりゃ

>>33
V-DACIIのUSBは24/96だけどAsynchronous転送だよ
中低音重視なら悪くないとは思うがね

Musilandの音は上下には広いが中域が薄い印象だなぁ

中華じゃないけど、
audioquest DRAGONFLY DAC＋FIDELIX HiFi USB NOISE FILTER＋FIDELIX ACアダプタ(5V1A)
は相当音がいいよ

DRAGONFLYは同じ値段の中華よりかなり音がいいんじゃないか？

中華じゃなくていいなら
Hiface EVOでFAでしょ？
これもバルク転送だし。

ってか、いい加減ストリーム一方向は消えてくれ。

Hiface EVOはDACじゃないだろう

EVOはDDCだしEVO DACはUSB入力無いよ

転送方式云々より出た音でお勧めしてあげてください

>>38
ああ、すまんかった。

中華ではとてもｗ
いえなにもｗ

身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

↑いつもの池沼。触るべからず。

投稿者のスピーカー→投稿者の録音機器→DL者のDAC→DL者のスピーカー/ヘッドホン

これだけ経由してまともな音が聞けると思うほうがアホだわな

DACにしろDDCにしろ突っ込むまでが問題だと思うんだ
GNDからCMノイズ食らいまくってるのにエラー訂正してない
これがデジタルなのに音質が変わる最大の原因
ビット化けやジッタが起こる

でもバルク転送ならこれらから開放される訳
初代Hifaceがやたら音が良かったのは転送にオーディオクラスを使わなかったから
ストレージクラスのバルク転送を使った

これによりPC内でデータに対して何が起ころうと正確なデータ転送ができる

でオレの知る限りこれと同じ事やってるのはMUSILAMDだけ
安いので試す価値はあると思うけどな

CMノイズ食らいまくってもエラーなんか出ない
差動レシーバがCMノイズの影響を受けるかよw
CMノイズってのは、GND電位と電源電位が共通に（COMMONに）上がったり下がったり変動しているノイズなんだぞ？
http://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0134/dwm013400420.pdf
USBは400mV17.78ｍA（±10%）差動伝送していて、2Vp−p〜VDDまでの大きなコモンモード電圧に対応する。
ビット化けなど起こらん。

ジッタを語るのは時期尚早だな、もう少し勉強してからにしな。１0倍難しいぞ。
Musilandは実装が悪いから音も悪い。自分で回路を改善できるなら試す価値はある。
悪食しないで普通にHifaceだけ試しとくほうがよっぽど安い。

>>44
ハードウエアが手抜きじゃなければmusilandも有りなんだろうけど
分解して中を見た時の絶望感たるや

そもそも絶望するほどの知識無いだろオマエ

ビット化けって音がとんだりノイズになるレベルの話じゃ？

おい、はやくDACのチップごとの評価まとめれよ
新しいDAC作る参考にしたいんだよ
急いでるんで早くお願いします

早くってw　2年半前からまとまってるだろがw

WM8741 漆器
PCM1704 マジックボール
PCM1794 定規(金属製)
PCM1796 定規(プラスチック)
AD1955 イガクリ
AK4399 カミソリ
ES9018 金槌

>>49
高性能なデジタルフィルタと組み合わせてかなり高い周波数までオーバーサンプリングする前提ならPCM1704、
DAC内蔵デジタルフィルタを使う前提ならES9018
好きなほうをつかえ

PCM1704なんて高いのにでスペック劣るし
そんなに勧めるべきものじゃない嗜好品
高い周波数までオーバーサンプリングしたらよくなるってのもどういう根拠?

PCM1704はもう試聴できるところもないだろうからギャンブルだな
PCM1702とかさらに古いPCM58,PCM61,PCM56なら中古のCDPが山ほどあるけど
1704のはだいたい高い

抽象的な感想じゃなく、ダイナミックレンジやSN比などのスペックの詳細もよろ

そんなもんデータシートでわかるだろw

だからそれをまとめろよw

ググって一発なのにそれすら出来ないと？
どうやってDAC作るつもりだw

せっかくの新スレなんだからテンプレにしとけよ

スペック、お前らの評価を急ぎでお願いします

>>58
あうあうあー

DACチップのデータシート読めないような奴がDAC自作とか無理だろ
基本的に技術文書の英語なんてサルでもわかる平易な英語しか使ってないし、
TIなんて日本語版まで用意してくれてたりするし

でもその猿はアメリカのモンキーやろ？

じゃあせめて数字だけ拾って読んでください

あとここ自作スレじゃないんで配慮しなよ

さっさと評価まとめたテンプレ作れよゴミ屑どもが

急いでるんでホントお願いします

>>65
そんなことより俺はお尻の穴に指を入れるのが好きなんだよな

今日の触診スレ

時間が無いんではやくお願いします！怒

じゃあES9018が最強でいいよ

何がいいのか書いてくれないと分かりません！
はい、次！

おい。ゴミ屑デブ禿げニート共。
さっさと評価まとめろよ！！！大怒

>>71
とりあえずケツの穴見せろよ

こんなとこじゃなくて詳しい人ののいそうなスレで聞けよ

誘導よろしくお願い申し上げます。

>>74
カスが

>>75
そんなレスいらねーからさっさと評価しろボケが

>>74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1363681141/l50

ES9018遂に135ドルで出てるね。ドロップしまくったりして。

あ？たった一つのチップがそんなねだんなのか？

PCオンボードにヘッドホンを繋いでいて音量が足りなくなってきたのでそこそこ評判が良いSAP-2というアンプを買おうと思っています。
USBから繋ぎたいので同じショップに売っているD-022+BK(EX)というDACを買おうと思っていましたが売り切れのため、他に３〜５ｋぐらいでそこそこのUSBにDACありましたら教えて下さい。
貧相な相談で申し訳ないですがよろしくお願いします。

>>80

つMUSILAND

その価格帯だとDN-USB DAC、DN-82850、AS372ANとか？

>>81
>>82
ありがとうございます。Monitor02 US Dragonって評判良いんですかね？ちょっと気になります。
上海問屋にヘッドホンアンプなんてあったんですね。知りませんでした。案外複合機のほうが多くて単体USBDACってあんまりないんですね…
SAP-2の外見も気に入ってるのでどうにかして使えないかどうか探してみます。

>>83
ttp://p41audio.com/?pid=22585358

これだけで十分だと思う。

>>84
それ予算の倍以上・・・ｗ

>>85

SAP-2買わなきゃいい

D100IIで音楽聴いてたら右音声がビビリがあって壊れたかと思ったけどスイッチ入れなおしたら治った
なんか気持ち悪い

>>87
そういう日記はチラ裏でお願いします

>>88
はやくDACのまとめ作ってください！！！
もう時間がないです！！！

>>89
勝手に一人でまとめてください

>>90
お前がまとめろよ！ボケカスが！！！

↑大阪ではこういうのを「ちょけ」と言う

ちょけぷりぃぃぃ！

>>89
余命半年とか宣告されてるのか？
予算の執行期限が迫ってるのか？

地域振興券の有効期限が切れかかってんでしょ？

詮索はいいからはよまとめろよ！！！！！！！！！！

NFB-11.32が欲しいがバランス出力も欲しい
そしたら一気に値段上がるし円安になってきてるわで微妙な感じな子猫ちゃん

あれES9018で安いけど
アナログ段が無帰還アンプだから歪率は悪いよ

>>98
でも、Monitor02-US-Dragonよりかはいいんでしょ？

matrixのX Sabreってどうなの？
スペックだけは豪華だけど、価格に対して物量が圧倒的に足りない印象なんだけど

ケースが削り出しだからそっちに金かかってそうな感じかね
X-DDCが25000円前後くらいだから、本体8万くらいと思えば特に足りない印象はないな

HPA付いてないところはいいんだけど

ttp://item.taobao.com/item.htm?id=24058024059

ってどう？

中国語読めなくて発注したら、USBは付いていなかった。

>>102
発注したんだろ？
なら自分の耳で聞けよ

>>102

勇者だなぁ
レポよろ

>USBは付いていなかった。

01USD挟めばいいんじゃない？

此价格不含USB子卡，
需要使用USB功能的客户必须购买USB子卡，
PCM2704子卡加30元，CM6631子卡加118元

USBインターフェースは含まれていません。
USBで使用するには、別売のUSBインターフェースが必要です。
PCM2704インターフェースは30元追加，
CM6631インターフェースは118元追加
ってちゃんと書いてあるやん、

今XD-01をDACとして使ってて新品中古問わずに3万程度でアップグレードしたいんだけどなに買えばいいの？
とりあえず候補
CARAT-SAPPHIRE
DAC-X
Music Streamer II
V-DAC �U

使い方はPC-DAC-自作アンプ-スピーカーorヘッドホン

途中送信しちゃった
スピーカーはminipod
ヘッドホンはA2000Xを使用
音は濃いのが好き

他にもこんな機種があるよとかあったら是非教えて下さい

>>107
MD10

hd-q7に合うDACって何かな？
できたら4桁円台で。

>>110
4ケタのDACなんて買わないほうがまし

>>111
上海問屋のと、秋月の自作のを考えてるんだけどどうなのかな？

>>112
接続先はPC？
CDPなら無駄だから買わないほうがいいと思うが
PCならばPCと光で結ぶことによって電気的に絶縁出来るので
PC殻のノイズを避けるという意味では意味があると思う

>>113
うん、PCに接続する予定。
マザーに光出力があるから、光を使う予定。

と、なると上海問屋のほうがいいってこと？

>>114
上海問屋のと、秋月の自作がどんなものか知らんので何とも言えんが
光でつなぐならPCからのノイズをカットできるので
DACとしては意味が無くてもノイズカット機としては意味があるだろうと思う

おいはやくDACのまとめ作れよ！！

>>116
おいはやく俺のしゃぶれよ！！

>>115
ちょっとスレチになるけど、RCAケーブルってどんなのがおすすめ？
ちなみに光ケーブルはAmazonベーシックのでいいかなって思ってる。

>>118
光は先端が研磨してあってプラグのしっかりしたものならいいと思う
俺はRCAは自作するからなあ
予算がわからんが適当に評価が高そうなものを買うか
ヤフオク何かで個人やガレージメーカーのケーブルを買うのも面白いかもな

ビデオ用の黄色いピンコードで充分。上等

>>119
ありがとう！
じゃあRCAはヤフオクのMOGAMI使ってるの(アンプ板の方で聞いた)かオーテクのにしてみるね。

>>121
おう、俺も自作にはよくモガミを使う
モガミは良い線材だと思うぞ

>>117
はいわかりましたジュッポジュッポ

>>123
なかなか良かったぞ
褒美にDACをまとめてやろう

>>110
hd-q7が気に入ってるならアレだけど売ってUSB入力あるのに買い換えたら？

>>125
？
ってことはhd-q7はヘッドホンアンプとして微妙なの？

>>126
いやそのヘッドアンプの音はどうかわからんけど
中途半端なDAC買うくらいならその費用+売却代金でUSB入力のあるのに買い換えたらってこと

個人的にはアンプと同じか少し下程度の予算をDACにも突っ込んだほうが
いいんじゃねーかとは思うが、どうなんだろな実際ｗ

出来るだけ予算は抑えたいから、DACはあれくらいのにしたいんだよねー。
hd-q7はヘッドホンアンプとして優秀らしいからそれに決めて、DACないと実力を発揮できなさそうだから安いDACを買おうと思ったんだよ。

>>129
んまぁPCから光受けだけなら
ttp://www.sp01.jp/71_1365.html
とかでお茶濁す？
効果は体感できるとは思うし、そのHPAもっていないから
相性がいいとかはしらんが

まあ後から予算ためて上を買うまでの繋ぎとでも思っておけばいいし

>>130
おお、なんか見た目はいいね。
音はどんな感じかな？

>>131
もしかしてhd-q7もDACもまだ両方共手に入れておらず
これから買う段階？

それなら俺だったら単体DACじゃなくてUSBサウンドデバイスにするけど
ていうかUSBサウンドデバイスもUSB入力のDACだけど
最近はオンボの強制48khZリサンプリングとか無いのかな

>>131
音はしらないｗ
とりあえず安いのを探しただけだから…

>>129
ああ「それに決めて」ってことは持ってないのか？
じゃあ他にいくらでも選択肢あるだろ

見た目なり気に入ってhd-q7にしようと言ってるんだからそれは尊重してやれよ。
そりゃ同じ予算でコスパだったら複合機のがいいけどどうしても嫌な理由があったんだろ。
とりあえず今の環境に比べたらよっぽどマシだよ。自分で選んで後悔したならそれはそれで勉強になるだろ。
あと>>130のはHPAじゃない？hd-q7だったらhttp://www.sp01.jp/71_1597.html
こういうので繋げてやればいいんじゃないの。在庫なしになってるけど。
このショップいつも在庫ないイメージだ
>>131
お前もお前で薦めてもらったものに音はどうとか言わない。自分で調べて光デジタルのDAC見つけて型番の候補ぐらい出せ。
見つからないなら勧められたものを調べる。ここはお前の友達じゃない

余談だが>>131へのオススメを探していてDAC-01Aという真空管DACがめに止まり
興味が出てきたので月末に給料が出たら買ってみようかと思うｗ

>>116
成りすましやめろよくそボケ

光もコアックスもケーブルコネクターがちゃんとしてればそんなに変わらないよね。

日本製も充実してんだから1万も2万も出して中華製じゃ気分も悪いかろうに

コアックスってなんだよｗｗｗ

やっぱり複合機がいいのかなー・・・？

いろんな選択肢が出てきたから、優柔不断だしもうデザインというかかっこよさで決めちゃえー！って思ったんだよね。

複合機だと、HP-A3かμDAC2かudac32rかなって感じ。

ここでｇｄｇｄ悩むぐらいなら好きなの買えよ

>>142
デザイン気に入ってるならそれでいいよ机の上に置いてボリュームノブ操作するのも便利

>>142
いい加減しつこい。日記じゃねえんだよ
大差ないから外見が一番好きなの買え。複合機だったらmx1もあるぞ

増やすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、もうヘッドホンアンプはhd-q7に、DACは上記のものにします！
ありがとうございました。

>>147
昨日相談に付き合った122だが
まだ購入していないならとりあえずhd-q7だけ買って
最初はPCからアナログでつないで楽しみ
次の給料でDAC代を少し上乗せしてからもう少しイイものを買えばどうかな？
正直買おうとしているのはほんとにDACの形しているだけだぜ

>>147
ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞのほが音いいよ
というかその辺はｵﾝﾎﾞより音変だよ
ﾄﾝｺﾝ狂ったみたいな音だからやめとき

いや、サウンドカードはグラボ積んでるからノイズだらけになるって思ってやめた。

>>145
はよdacまとめろよボケくそ

このクラスのは、コスパ最強の中華DACに対抗できる製品なんて出ないと思ってたら、
まさか中華DACよりコスパがいいdragonflyみたいなのがあらわれるとは思わなかった

ES9023使ったUSBDACなら既にたくさんあるだろ
DragonflyにはDENDACと似た流れを感じるぞｗ

安いDACはESSチップのはやめた方が無難。
あれは設計の難易度が究極に高い。
DIY系のとか中華のとかたいてい、なにこれ？という音がする。
逆に安くて音がいいES9018のDACがあったら教えてほしい。

UCA202の音から一段上にするには30万円はいるな
USBDACから脱出、いやPCから脱出しないと到底無理
先人は語るにょ〜ん

dragonflyのES9023の性能はピュアAUには話にならないレベルだろう

PCに光出力が無いのでUSBで繋げるHP-A3かCARAT-PERIDOT2か、
ASUSのサウンドカードXONAR DGXを追加して光出力からAT-HA26Dにしようか悩んでいます
評判が良い物を教えていただけると幸いです。デザインはこの3つが気に入っています
UDAC32Rは高評価なようですがデザインが好きではないので除外でお願いします

あ、誤爆なんでスルーしてください〜

蟹オンボでいいじゃん

蟹オンボが「かにおんぼろ」と読めてしまった

90PCIの時代辺りから蟹が上というやつが続々で出てき始めて
それから何段階音質がグレードアップしてることか
製品としてのサウンドカードを寄せ付けない勢いだぞ実際は
中華DACなんかもはや相手になんねえよ

Dragonfly持ってるけどそんなに良い音って感じでもないけどな
佐々木のblogでも絶賛してたけど、ああいつものステマねーって感じの音だった

解像度はそこそこだけど音場が狭くて平坦な感じ
NFB-11の方が全然音良いと思うよ

小出しはいいからはよまとめろよボケカス

DACみたいな高周波回路は実装がモノをいうから
素人に毛の生えたようなポッと出のガレージものよりは
安くてもちゃんとプロの作ったやつの方がいい可能性は高いというのが実感
いろいろ中身を見てみると、最近の音のいいのは意外とシンプルでうまく手を抜いてる
ごちゃごちゃ物量でやってるところのほうが実力がないよ
シンプルでも中華はパーツも基盤もひどすぎるから論外

結局自作とかガレージメーカーはマトモな測定器とかないから、
どこで手を抜いても大丈夫か知らない
なんでもかんでも投入してラインの引き回しがグチャグチャになってるとか
逆に手を抜く場所が意味不明だったり

>>165
まともな製品、ダメな製品を具体的に挙げないとただの印象操作

Weiss, Apogee, Lavryの高級機だけでなく
Steinbergあたりの低級機でも業務機は値段相応のが多い
業務機でも一部の機材、例えばPrismの低級機は音の割には高すぎるが。

民生機だと、中華と日本のガレージメーカーと自作は見ただけでだいたいやばいし、
名指しはしないが特に高額のは絶対に避けるべき。
いいのもあるのかもしれないが、自分は知らない。
日本の大手メーカーのはどこも似たり寄ったりで値段相応で普通

つまり払った金額相応のを期待するなら、有名なのを買った方がいいということ
お買い得というのはないね、経験上

海外フォーラムをチラッとでも覗けばbang for buckの声が挙がってる製品はゴマンとあるやろ

評価基板が無難ゆうことか

>>167
>自作は見ただけでだいたいやばいし
お前に自作機の良し悪しが分かるとは思えんなぁw

＞最近の音のいいのは意外とシンプルでうまく手を抜いてる、ごちゃごちゃ物量でやってるところのほうが実力がないよ
両方の典型例上げてみ？　コンデンサ並んでたら物量って思ってないか？w　そういうのはRLCの基本さえわかってない奴がやるハッタリ実装だぞ？
物量ってのは音に直結する箇所に積み上げてこそ物量という。
コイルがでかいとか、パスコンがリード品ででかいとか、4層基板だとか、階層基板で中用量のデカップリングが負荷直近に付いてるとか、そういうのを物量という。
要は金がかかってる。
SMDばかり使って、コンパクトな自動実装機一発で仕上がるようなのは、その程度の音しか出ない。
5万以下スレとしては、その程度で十分かも知れんが、お株を上げるために、他所様中傷するようなやり口はいただけんなぁ

パワーアンプ以外は、物量投入するより、高性能ローカルレギュレータ投入するほうが音が良くなる

じゃそれらの機種をまとめろ

>>172
じゃそれらの男根をしゃぶれよ

うん、いい例が出た
SMDが音悪いと思ってる、こういう自作物量系のは確実に音悪い

ゴマンとある時点で、すでにそれらはお買い得とは言えない
ただのAverage

>>175
君の言う「有名なの」と比べてお買い得だということでしょ

そう思うんなら、そのゴマんとある中から買えばいいと思うよ
俺は買わないが

ちなみに俺は90年代から高いもの安いのも結構な数のDACを使ってきたし
diyaudio、Gearslutz、HeadFiとかも時々見てる
どこの海外フォーラムも情報は玉石混淆だが、
それでもたとえばADAの比較ファイルとかは参考にはなる
DAC自体、ここ５年ぐらいのは差かなり少なくなったし進歩自体が昔ほどではなくなったが、
それでも差は大きい
HifiduinoとかHeadFiで評判いいのも試してみたが、全部ダメ
しかも時間が無駄になった上にリセールバリューが低すぎて、かなり損した
勉強代と思ってはいるが、
結局自作のやつはシナジーもフィロソフィーも無い単なるパーツマニアなんだと思った
彼らはちゃんとしたのを聴いたことが無いんだよ

>>169
全部が全部どうか知らないが、評価基盤もたぶんダメだと思うよ
Ross Martinだっけ？BBの評価基盤でできてるやつ、話にならないぐらい超音悪かった
あんまり名指しで悪口は書きたくないんだが、
返品できないとか言われてすったもんだあったんで実は今でも根に持ってる

>SMDが音悪いと思ってる、こういう自作物量系のは確実に音悪い
そこで認識が終わってるってことは、ECHUレベルの音しかしらないってことさ、オーディオの天井はもっと高い。

>結局自作のやつはシナジーもフィロソフィーも無い単なるパーツマニアなんだと思った
>彼らはちゃんとしたのを聴いたことが無いんだよ
それが実装から見て取れるようにならないと、自作機の良し悪しの分別はつかんね。
詳しくやると自作しない人を煽ってるも同然なので、このへんでやめとく。

うんうん、またいい例が出た
ECHUとかそういうパーツマニア的な発想でしか考えられないのが自作派
自作のとガレージは実装見ただけで何目指してるかはわかりすぎるぐらいわかるよ

逆にプロの方が意味が分からないのが多い、なんでこれ？みたいな

ほぉ面白いこと言うね。具体的にどんな実装？

フィロソフィーとか言い出す時点で釣りだって気付けよ・・・

煽り耐性低過ぎだろ、おまいら

メソッドのことをカッコつけていっただけだろ？
そんな低い所で突っかかってちゃ、面白い話に発展しない。

日本のガレージは手を出さない方がいいな

なるほど自作派はメソッドとフィロソフィを一緒にしてるのか
これでますますよくわかってきた、ありがとう

意味分かんない実装の例ならいくらでもある
Mytekは分かりやすいがApogeeは分かりにくいとか
でもApogeeのほうが音いいね、高いやつの話だけど

それよりもしかしてプロより自作の方が音がいいとマジで思ってるのか。。。
具体的にどの自作が音がいいのか教えてくれよ、試してみたいから

百歩譲って自作のいいところも認めないといけないが、
自分のシステムとか好みに合わせていろいろ変えられるのはいい
ただやってみれば分かるが、結局はごちゃごちゃやった後でニュートラルなプロ機に必ず戻る

ちなみにマスタリングスタジオで自作とかガレージ使ってるところはゼロというだけで、
自作はダメという証拠にもなる

>パスコンがリード品ででかい
コレってダメじゃないの

なんだよそのレベルかよ、自作界隈に全然明るくないんだな。
ニュートラルなプロ機とか言ってる時点で萎えるわ
＞具体的にどの自作が音がいいのか教えてくれよ、試してみたいから
グラストーンのMY-D3000の試聴機借りてこいよ。
あそこのメソッドは自作erに近い。聴いて驚け。

そのレベルって、どのレベルなのかさっぱり分からんが、
マスタリングスタジオでATR102とかPrismどころか
Apogeeすら聴いたこと無いレベルということだけはわかった
いったい自作派というのは測定器もADCもアナログ素材も聴いたことが無い状態で
DACをどうやって評価してるのかよくわからないな
おー、驚くほど解像度が高いぞ！とかなのか？
それならいくらでも作れるわな、確かに。。。

このコンバータは聴いたことが無いから特に否定しないが、
確かにdiyaudioスタイルのメソッドとパーツ自慢はいかにも自作的
これ30万で買うならまた自分流のを作るわ、俺、そっちのほうが楽しいし

まあ楽しいのはわかるからどんどんやってよ、自作
正直リファレンスはあった方がいいと思うけど

ちなみにAD797で位相がおかしくなく聴こえる機材聴いたこと無いから、
たぶんこれもそうじゃないかと想像するが、どうなんだろうな

マスタリングスタジオ？w　業務機とマニアの世界を一緒にすんなよ
無駄口叩くたびにボロが出まくってんぞ？w

>いったい自作派というのは測定器もADCもアナログ素材も聴いたことが無い状態で
>DACをどうやって評価してるのかよくわからないな
評価はトランスポートからだ。お前らみたいなワードクロック突っ込んだらおしまいの人種とは違うわけよ。
音の評価は常に生の音との比較だぜ？　業務機スピーカーじゃねーからそういうことも可能なわけよ。
聴いたことねーだろ？　生と比較可能なスピーカーやアンプなんて。

>生の音との比較
w

オーディオマニアは気持ち悪いな

ここまで来ると純粋に音楽楽しめないんだろうな。可哀想

おさわり禁止！いつものキ印さんだから、弄ると2〜3日荒らし続けるぞｗ

どうやって生と比較できるんだか教えてほしいんだが
そうか、自作派はそこで録音再生してチェックしてるのか、
知らなかったよ、ごめんな。

マスターテープの時点ですでに生でも何でも無いんだから、
そっからどうやって生に戻すことが可能なんだろうか

それにワードクロック突っ込むも何も、
たとえばおすすめのやつだってせめてまじめに入力インピーダンスぐらいあわせられないと
プロには試しにも使ってもらえないのがわからんかなあ

それにたぶんマスタリングスタジオのことを全く知らないようだが、
マスタリングで使うスピーカーは800DとかWATT PUPPYとかハイエンドも多いよ
Dunlavyもいまだに多いが、それは耳が慣れてるから

＞そうか、自作派はそこで録音再生してチェックしてるのか、
俺はDSDで録再するが、やらない奴も多いだろうな。録音技術は主にはマイクとミキサーの電源の組み方をどうするかだが、それは再生技術とあんま関係ない。
それより自分が楽器を嗜んでるか、PA使わない演奏に親しんでるかのほうがでかいと思う。

グラストーンのターゲットはコンシューマじゃない。基本は業務機だ。
＞せめてまじめに入力インピーダンスぐらいあわせられないと
終端抵抗の代わりに、可変抵抗入れろってか？w　気にするなら発注する時に指定すれば済む話だが、
インピーダンス整合で音変わるか？カットトライしたことあるが全然聞き分けできんかったぞ？
お前らみたいにラインを長々と引き回さないから分からんわw

＞マスターテープの時点ですでに生でも何でも無いんだから、
聴いたことないやつはそう思うわな。それがお前らの業界の常識だわ。
クライアントから生と違うとクレーム付けられてもいちいち相手にしてられない。

マスタリングスタジオのことは全く知らないねぇ、知りたいとも思わない。音がよさそうじゃないから。
ハイエンドだから音がいいって盲信するのはキャリアが浅いからよ。
挙げたそのSP、両方共1インチTWだが、そんなミニミニTWじゃ生っぽい高音はチラっとも出んよ

W4SのDAC、ガレージだけどいいよ〜

オタは列車の音でもとってろ
気持ち悪い

今時録音でミキサーは通さないし、普通マイクリからDAC直結だよ
ミキサー通すっていったいどういうシチュエーション？
ライブハウスか市民ホールかなんかなのか
それで生も電源もへったくれもないだろうと思うんだが

それにマイクの電源はたとえばクラの録音でM50とかM269あたりなら普通に純正が一番いい音だよ
ていうか、その音じゃないと困るだろ
ファントムでも電源でMILLENIAとかに対抗できると思ってんのがすごいんだが

それにクライアントから生と違うとか無知なクレームがくるはず無いだろ
そういうユーモラスな妄想はちょっと笑えるが。。。
録音下手ですね、とかはあるだろうが、
普通そういうことも言われないよ、単に二度と仕事が来ないの世界

あと俺はハイエンドの音がいいとか一言も言ってないよ
PAとマスタリングとごっちゃにしてるみたいだからそれは違うと指摘しただけで

で、業務機ならなんでワードクロックインが無いんだよ、ハウスシンクも出来ないし
インピーダンスってそのこと言ってるんだが、わからんかなあ。。。
そんなに業務機になりたいならどっかちゃんとしたスタジオに送って評価してもらえばいいだろ
そのほうが宣伝になるし

ごめん、マイクプリからADCね、笑いながら書いてたら間違えたわ

>>203
スレ違なことを延々と長文でID真っ赤にして連稿剃る必要もあるまい
内容に見合ったスレへ行ってやってくれ
それじゃただのオナニーだわ

更新したらあぼーん多すぎてワロタ

だな、スレ値になりすぎたわ、ごめん去ります

ADC付きのマイクプリからDACでアナログに戻す必要が分からん
だったらわざわざマイクプリのADC使うなよw

いつのまにかローエンドDACスレがプロオーディオスレになってるしｗ

あ、そういえばSound Blasterのは最早論外？

プロオーディオはSW電源使ってるせいで音がいまいちな機器が多い
たとえ本物のプロが使う製品でもね

その機械を通して制作されてる音源を聴いてるくせに頭おかしいんじゃねーのか

音源の場合、機械のスペックよりそれを使う人のスペックの方が重要でしょう

平日の昼間になにやってんだか

おまいらちゃんと仕事しろよwww

>>211
全くその通り
上の嘲笑プロもそうだが、マルチマイキングをマルチトラックでとって、後から好きに卓で弄ればいいみたいな、そんな安易な世界じゃない。
現場でアナログミキシングして矛盾が出ないようにセッティングしてから2ｃｈで録る。そういう職人の手がかかった音が生々しさを再現する。
機材や機械のスペックじゃねーのよ。肝心なのは人の経験と技術なのさ。嘲笑プロはマニアックとは無縁の業界に居る。
クロックをどう扱えば音質にとって理想的なのかも知らないみたいだしな。

SW電源使ってる業務機でも音の良さそうなのはあるぞ。電源の実装に10mH以上はありそうなインダクタンスが見えたら、そいつは音がいい。
なんでかというと、それは設計者がオーディオの電源の組み方の基本を抑えていて、かつ実現する為のコストが許された機材だから。
ついでに言えば、現代の高速素子でちゃんと作ればSW電源の方が音は良い。なぜなら脈流がないから。

ADCは、内蔵クロック使うと音が悪いのが結構多い
ところが、外部から高音質なクロック入れれば音がすごく良くなったりする

案外有名な業務用ADCでも、内蔵クロックだとあからさまに音が悪くなるのが結構あるよ

ねちっこく戻ってきてすまないが、やっぱり優柔不断なものでDACにも諭吉以上出してあげようかな、と思えてきて。
となると、Peridot2かμDAC2あたりじゃないかなーと思うんだけどどうかな？

>>216
調べれば調べるほどいいものが欲しくなるだろう？ｗ
まず何故そのDACを候補にしたの？

>>217
そうですねw
特に自分、優柔不断だからw

とりあえず、追加予算(1~2万、Peridotが外れるかも？)内で評価が高めな物を選んだ感じ。
ただ、hd-q7+hd598にあうDACってのがどんなのかわかんないから定番？というかデザイン的にも悪くないのを選んだんだけど・・・

>>218
正直組み合わせって同じ組み合わせを実際に聞いてみない限り
その人の好みに合うかほんとわからんから
デザインと単品の評価ググって好みっぽいかな？って感じで選ぶしか無いと思う。
ダメだったらオクで売り飛ばしてまた次の候補を買えばいいと思うよ。
よっぽど変なものじゃない限り損失も少ないと思うしな。

>>216
マジレスすると君はまずHPAやHPに金使った方が楽しめるよ

>>220
アバロンのヘッドアンプとプリでも買っとけ

それはあるかもしれんな。
両方の予算をHPAにつぎ込むのもいいかもしれん。

ていうかHPAもまだ買ってないんだろ
基準になる音もないのにいきなり高いの買っても違いがわからんだろ
とりあえずUCA202でも買っとけ

みんな度々すまないね。

HPやHPAに金かけるってことはそこまでDACに重要性が無いってことなのかな？
HPは最近(3月)に買ったばっかだから、HPを買い換えるのはまだw
HPAは・・・とりあえずこれ以上迷いたくなくてデザインで決めたから変えてもいいかな？

音の変化で言えば音の出口から離れるほど費用対効果は少ない
だからそのくらいHPなら最低限ノイズが無いサウンドデバイスがあればいいよ

ゲート挟めばノイズなんていくらでも誤魔化せるからノイズの有無なんて関係ない

>>224
まあみんなの意見はあくまで参考に
結局は自分で決めて買うのがいい
そのほうが後悔も少ない

>>227
まあ結局はそうかぁ。
だからこそアンプはhd-q7に固定したんだけどDACがね・・・。
複合機が多かったりで情報が取りにくくて。
さらに出来るだけ出費を抑えたくなるとより情報が少ないという。

>>228
だから君の予算だと単体DACとかそういうレベルじゃないから

>>228
俺は>>219なんだが結局>>219で言ったように
組み合わせでの評価を知るのは運が良くない限り基本的には難しいから
デザインや単品の評価その他で決めちゃうのがいいと思うよ
最悪売り飛ばしてまた買い換えるつもりでさ

よし、じゃあ安めのデザイン最優先でDAC選んで買うわ。
付き合ってくれてありがとう！

MUSILAND MD11が気になるんですが
音の傾向はどんな感じですか？

>>232
ここではレビュー見た記憶が無いな
ググれば2件ほど詳細なレビューがあったぞ

MD11ってDC漏れでSTAXのドライバを吹っ飛ばしたとか昔読んだな
仕様らしい

音がなんぼの商品を結局、金とデザインで決めるんかいな。

値段を基準にするのも例としては悪いが
極端だが5万で100万クラスの音がするとかならデザインに目をつぶるが
よっぽどのことがない限り受け付けないデザインのものは音が良くても俺は無理だわ
毎日のように見て触ってするものだしデザインはかなり重視するな

この暇そうなプロが言ってることは説得力あるんだけど、
具体的にどの機材買えばいいのか全然わからんな
このやりかたで消去していくと安いのでは何も残らないぞ
安くて音のいいのは自作だと思うがなあ
おれは自分流でいいわ
言われなくても高いガレージメーカーは買わんだろ、普通w

>>237
自作できるスキルが有るなら絶対自作だろうな
ケーブルとか簡単な機材は自作できるけど
アンプとかDACとかはサッパリなんで出来る人が羨ましい
昔に比べてケースもかっこいいの増えてるしな

>>238
だから自作するって言ってるだろ！！！
はよお前らのオススメのDACまとめろよクソボケ！！！

おうしゃぶれよ

>>239
オススメは自作DACだ
では自作を頑張ってくれたまへ

>>239
ディスクリートで作ってみろよ

スキルちゅうても自作DACって単に基盤買ってきて組み立てるプラモみたいなやつがほとんどよ
電源、DAC本体、USB、IVとかのキット基盤つなげるだけで
ハンダ付けと基本の知識だけでプリとパワーつなげるのと大差ないよ

>>243
確かに最近は開発した基盤をブログで頒布してる人とか
オクでもよく基盤売りをみかけるけど
一番のネックは綺麗なケースに綺麗に収めることだわ。
ケースの加工技術に全く自信がないｗ

でも確かに自作はオクでも買い叩かれるから将来的には市販品よりかえって高くつくがな
金をセーブしたいから自作ていう選択肢はないかもな
時間もかかるし趣味でやりたいならどうぞって感じじゃね
ごめん、やっぱ人には勧められんわw

>>244
ぶっ壊れた機材を１円で落札して中身捨ててそれを流用するのがいいよ
あとは中華かね

金があるならfrontpanelexpressとかでカスタムするとかっこいいがなあ

>>240
クチュクチュ

>>241
だからそのDACのチップまとめろと何度言わせんだよ！
こっちは時間がないんだから早くお願いします！

>>245
気に入ったデザインで必要な穴だけ開いてるものを探すのがなかなか難しそう
frontpanelexpressってのは初めて知ったが音はいいがデザインが気に入らないものも
ここで作ってもらって入れ替えるなんてこともできるな
まあ無駄にカネがかかるがｗ

>>247
DACチップも自作しろよ

頒布基板使ってディスクリモノラル4chバランスHPAをノリで作ったけどトランジスタ生産終了ラッシュで今後は辛そうだなと思った
DACのIV変換系もそうだけどね

>>247
これ読んでみたら
http://www.saya-audio.com/column3.html

>>250
サンクス
こういう感じで頼む

>>251
申し訳ないがDACチップだけではほとんど判断できないんだなこれが
チップ自体の値段より周辺回路のパーツの値段の方が全然高いからそっちで差がつく
回路設計とか基盤のアートワークも超重要だしさ
チップがどうとかより単に意外と評判のいいのを買えば間違えてなかったりするわけよ

music streamer�Uにbus power-pro付けてみたら激変した
てかDAC変えてぇ

今度のDigi-fiの付録はどうなのかねぇ。
9号立ち読みしたところでは新しいオペアンプが〜、とかPCM2704Cが〜とか書いてあっていい感じに見えるけど・・・。
ケースも考えると中華の方がいいかも？

あ、9号にはヘッドホンアンプというよりはヘッドホン出力付きUSB-DACですね、みたいなことが書いてあったからこっちにカキコした。

>>252
じゃ楕円は何でチップを強調してるんだ？
かっこいいケースとチップ以外はゴミじゃね？

楕円が何なのかわからないんだけど
いい食材を使ったってうまい料理が作れるとは限らないでしょ

音作りってのを除いたってDACは調理が難しい食材だよ
無帰還球アンプみたいにぽんと作って素材なりのスペックが得られるのとは違う

もうちょっと身のある話してよｗ
オーディオ評論家じゃあるまいし

評論家気取りの何の知識も技術も持ってない文系バカだろ

以前、C100改をオクに出すかどうかっていう方がいらっしゃったと思うんですが、
ぜひお願いします。設定によっては即決でもおK。

値段高い＝高音質と思ってる人がいるみたいだね。

>>260
だからハイエンドオーディオが成り立ってるんだろ

まあ、たとえばODACなんかは数字の上ではDAC1 Preと並んでいることをはっきり主張しているし、
いわゆる有名メーカーもかなり下からの突き上げを食らっている状況だと思うよ。
そこで日本メーカーみたいに多機能に走り始めたら、本格的に危ないと思う。

ハイエンドオーディオが如何に金額を吊り上げてるか暴いてほしいな

値段が高い＝高音質もある程度は間違っちゃいないが
ぶっちゃけ物量投入にも限度はあるし
頭打ちする部分はあるよな
しかしそれ以上のハイエンドはボリすぎだと思う

10年前はまだ技術もチップも未熟で開発に時間がかかったはずだから高くても仕方なかったけど
今はチップもよくなってもうメソッドも確立されてきたから
あんまし高いのはボッてるといわれても仕方ないよね
20万超えると価格と音とは無関係

>20万超えると価格と音とは無関係
聴いたことないのは自慢にはならんよ？w

自慢？w

まあ20万超えると…は頭ん中で考えて言ったことだろうね。

なるほど。いわゆるひがみってことか

ある程度以上いくと、筐体や電源の作りで音が相当変わるようになる
筐体や電源にこだわるとどんどん価格が上がりだす

ほう。コンバータの中見ただけで値段当てられるのか
でもその分だとWEISSとか見せたら20万とか言いそうだな

ID:+BI8aG7T

ID:8EYPd8v0

本日の自作自演　ID:+BI8aG7T = ID:8EYPd8v0

Pioneer N-50とROTEL RDD-06
をDacとして音質はどんな感じでしょうか？

>>275
ゴミ

ROTELなかなかいいだろ、音場はさほど広くないけど濃厚な感じの音だし

ローテルのアンプはな
DAC部分は糞だわ

と必死に中華以外のDACを貶しています

とりあえず、予算10万以下で中華のES9018搭載DACだと何が一番まともなの？

やっばNFB-1.32かYulong D18？

FIDELIX ACアダプタ・FIDELIX USBノイズフィルタと組み合わせたDRAGONFLY
合計で4万くらい

>>280
http://htpc.jp/t36/

DRAGONFLY？
RCA出力なし、SABRE使ってて96k/24bitまで、
DACじゃなくてDAC機能付きHPAだろ。スレ違い。

YULONG D18はいいよ。X-DDC組み合わせて10万以下。
DA8だと13万くらいになるんじゃないか？
D18は入力切り替えスイッチしかないからシンプルいい。

RD-006は音が厚いといってもOPA2604の音じゃないのか?

dragonflyはES9023だろ
オモチャだよ
AudioGDのは無帰還だからまともじゃない
キワモノ

>>284
禿同　ESSの安物は全部ひどい

で、そんな辛口大先生達は何をお使いでしょうか・・・

dragonfly

情強はSMSLを使う

>>筐体や電源の作りで音が相当変わる
また性懲りも無く現れるか、お前はw

>>289
自作すればわかるけど、電源で天と地の差が出るよ。

スイッチングとトランスなんか比べたらお前みたいなバカでもわかる差が出る。

またお前かw
そのコンデンサーが地平線までズラーっと並んだやつで電車の音でも録音してろよ

>>290　バカ相手にしても徒労だよ？w
実社会でもそうだけどpav板みたいな専門板でも二極化は激しい。
中間層がサイレントマジョリティで、こいつらみたいなアホの発言がやたら多い
俺らみたいな実践主義のレスは、内容一目見てお互いに言いたいことが明確にわかるから、
こいつらはほんとに相手しないほうがいい。そのほうが中間層のリテラシーも育つと思う。
言い争ってると、自分がよく理解できていない分野だったり、言葉が足りない場合に、同じアホレベルに見える時がおおいにあるwwwww

>>289
>>291
はい、はい。
糞耳で情弱のぼくちゃん、いい子だから静かにしてまちょ〜ね。

ここって・・・DACスレだよな？

>>294
オススメのDACを纏めるスレの筈なのに誰一人として纏めようとしないクソスレです

5万以下の安物じゃ
どっか妥協するしかない

機能を優先すれば音質がダメになるし
音質だけを優先させても、パーツが糞すぎて大した音にはならない

パーツをおごってる製品には実装がダメって言ってみたり
設計や実装で勝負してる製品にはパーツがダメって言ってみたり大変ですね

てかね、批判をするのは自由だけど
具体的に製品の名前を挙げて実のある話をしてくれよ

「有名メーカー」とか「安物」とかいう漠然とした妄想トークをグダグダ繰り返されても
誰の考えも変わらないし何の足しにもならんのよ

>>295
お前が纏めろよ、期待して待ってる

>>281
DragonflyはモバイルPC用に持ってるけど、メインで使ってるbenchmark DAC1にも全然及ばない糞だと思う
つーか、ES9023なら昔シンガポールのベンチャーが海外掲示板でサンプル販売してた$50のUSBドングル
のほうが音が良かった

>>283
やっぱD18が鉄板か
Yulong U18を持ってるからD18がいいかなと思うんだけど、NFB-11.32の評判がいいAudio-gdが気になってる

>>284
NonFeedBackは歪みが大きいと聞くけど、その割にAudio-gdが人気なのがよく分からない

>NonFeedBackは歪みが大きいと聞くけど、その割にAudio-gdが人気なのがよく分からない
安くてES9018だから自称じょうつよな人たちが買ってるんじゃないの
試聴もできないのに

ひずみ率特性がまったくスペック表にないのは
書けないほど悪いからなのかな?

ひずみ率って聴いて分かるんかいな？

ここのキチガイなら分かって当たり前だろ

ここはキチガイとビンボー人が集うスレでありんす

聞いたこともないのに利いた風な口をきくスレです

GDは最底辺のNFB-15.1しか持ってないが満足してる
スペック上の歪みだかなんだかが気になるならこのスレでは力不足なのでよそ行け

オンキョーが3万くらいでSE-U55SX2のLimited版か後継出してくれたらなあ

【予算】3000〜7000
【PCスペック】マザボP8B75-M windows7　オンボードはVIA VT1708S
【用途】音楽鑑賞(ロック、JAZZなど)
【視聴環境】ヘッドフォンSONY　MDR-1R
【その他、要望等】DVK-UDA01が気になっています　PCオーディオスレでこのスレを紹介されました　よろしくおねがいします

>>280>>282
お待たせしていました。　DSD対応版のES9018　DualMono　基板が出来ました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/saikihiroshi/folder/978845.html

>>307
Digifi No.10、明日発売だから買え。
朝一番で本屋に走れ、3300円だ。

俺だったらMUSEのTDA1543x4のやつを買う
遊べそう的な意味で

>>309
ありがとうございます
前情報が無いのでちょっと不安ですね
3300円なら試してみようって気になれますね

>>310
遊べそうっていうのは初心者の私には難しそうですね
一応はんだ付け経験ありますがハンダゴテを譲っちゃったんで買って来なければいけない

>>311
前情報は「Digifi No.10』をキーワードにしてネットを検索すればいいろいろ出てくるぞ
例えば下記の記事がネット上で見られるというのに・・・

「これがDigiFi No.10特別付録のUSB DAC機能付きヘッドホンアンプだ」
http://so-mo.net/2013/04/%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%8Cdigifi-no-10%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BB%98%E9%8C%B2%E3%81%AEusb-dac%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/

「DigiFi No.10特別付録Olasonic製ヘッドホンアンプを試す」
http://so-mo.net/2013/04/digifi-no-10%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BB%98%E9%8C%B2olasonic%E8%A3%BD%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%92%E8%A9%A6%E3%81%99/

グーグルをもっと活用してくれよ

>>312
発売前なので不具合とかが無いか心配っていう意味です
なんかツンデレですね
ありがとうございます

この手の物のものはリスク覚悟の人が買うものだよ
そんな覚悟がないなら買わないほうがいいぞ

安牌が欲しければもう少し高いまともな完成品を買いなされ

>>314
3300円で高音質、ノーリスクなんてうまい話は無いですよね
友達にオンボ馬鹿にされたのでとりあえず買ってきてあとでもっといいの買いますわ

>>307
HPAは？もしかして持ってないの？

>>316
持ってないです
直刺しじゃダメですかね

ケース買ってきて加工する手間考えたら、その付録は安くはつかないと思うぞｗ

>>317
DACをUSBサウンドデバイスかなんかと勘違いしてないか
JAVS nano/Sでいいよ

>>319
アンプは必須ですか？

DACはデジタルの信号をアナログの信号に変換する装置
そのアナログの信号を増幅してヘッドホンを鳴らすのがアンプ　これがないとヘッドホンは鳴らせない

DACとアンプを両方内蔵した製品もある
あとは自分で調べてね

DACは普通のはアンプ内蔵なものだと思ってました
アンプ内蔵スピーカーあるんでそれで鳴らしておいてあとでアンプは買いますね

>>300
AudioGDで無帰還なのはヘッドホンアンプ部
ライン出力を使って単体DACとして使えば問題ない

あとC-2Cの場合、歪み率は0.01%（-80db）程で
大抵のヘッドホンよりは良いので実用上問題ないと思われる

>>323
欲しいのはDACだけだから、そうなるとAudio-gdもアリになるのか

あの物量は正直ちょっと魅力的

>>323
> >>300　
> AudioGDで無帰還なのはヘッドホンアンプ部
> ライン出力を使って単体DACとして使えば問題ない
>
> あとC-2Cの場合、歪み率は0.01%（-80db）程で
> 大抵のヘッドホンよりは良いので実用上問題ないと思われる

纏めはよ

DACは更新が早いのでまとめは禁止されております

いや、貧乏人が音より物量でDACを選ぶスレ
デカくて安い牛肉買うようなやつ
筐体とかスイッチングとかアホとしか言いようがないわ

カプリースは筐体が小さすぎだから音悪いと叩かれてるのを知らんのか？w
スイッチングが不利なのは当たり前だろ、高周波スイッチングしてるんだからw

国産牛の脂ぎっちょスライス肉より、オージーの分厚い赤身をじっくり焼いたほうが美味い
要は料理次第、君、世間を知らなさすぎ。

AudioGDのやつ
昔のはICやディスクリートのオペアンプを使ってたのもあったようだけど
今はどれもDACから直接無帰還ACSSで受けていると書いてあるように見受けられる

文章で音が分かれば便利だね
試聴できないんだから買って試すしかないし
5万ドブに捨てる勇気ないならおとなしく国産買えばええよ

国産といわれてもどれがいいのかね？

>>330
国産の纏めはよ

>>332
DACは更新が早いのでまとめは禁止されております

>>333
こっちは時間がないんだよ
流れが早いならピッタリじゃんかよ！！！

流石にES9018で国産は無いなぁ

そんなもん買うくらいならCONCERO買うか、金出してINVICTA買うでしょ

ボードだけなら4万であるよ＞国産ES9018
http://www.audiowinds.co.jp/e-comm/cgi-bin/ex_disp_category/id/01/
ES9018は電圧出力扱いでも使えるそうだから適当にLPF組んでピンジャック直でもまあそこそこに鳴るんじゃない

中華だけどES9018x2電源トランス以外全乗せで5万とか
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g127734465

このデュアル５万のは44.1のみLowest保証だし、いまいちだな
同じようなのではお手軽のキットのほうがよさそう

9018はLPF内蔵だよ
歪みが若干増えるらしいがそのまま電圧出力しても音は普通に出る
9018はジターに弱いから安いのは音場が狭くてパンチのある音になりがちなような

ES9018は動作不良を起こしやすい
メーカー製でも細かいのはしばしば起こしているそうだし
強烈なスペックが無ければ許されざるDACだっただろう

＞9018はLPF内蔵だよ
うそ
＞歪みが若干増えるらしいがそのまま電圧出力しても音は普通に出る
ほんと
＞9018はジターに弱いから安いのは音場が狭くてパンチのある音になりがちなような
半分うそ

思想と宗教と心情の自由に則って中華DACは・・・

いやいや
本音はその品質に疑問が・・・
ビンボー人の俺でさえ敬遠しているっていうのに

>>339
確かにLowestだとバッファーかジタークリーナーかませないとSPDIF入力でも音切れとかあるから
メーカー製でも入力の質によっては外れるだろうな
チップ自体はいいんだがノイズにはかなりピッキーなわけよ
Lowestに設定しなければ問題ないよ、音明らかに悪くなるけどね

ちなみに340みたいな無知は完全スルーで

ちったいいので聴こうぜ
ノイズが消えるね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4231959.mp3

4万以下でクールで高解像度でおすすめない？

>>343
SPDIF入力でLowest固定でも、音が切れたことないけど?
カプリの初期はあったらしいがなあ。
音切れでLowestが厳しいのはI2S入力じゃないのか?

>>343
どこらへんが無知だって?

>>347
そういうのをスルー出来ないところ

>>343
どのDACの話？
Buffalo2はサンプリングレート高いと駄目だったよ

オタは屁みたいなことしたいんだな

こんなもんじゃ屁にもならんだろう

またあぼーん多すぎてワロタ

PS AUDIO Digital Link III

>>345
Music Streamer IIを推しておく。

>>354
それすごく気になってるわ

Carat ruby2のDAC部、HP-A3のDAC部と比べてどうなんだろう

>>354
II+ならともかくIIはクソっぽいけど

>>301
サウンドボードの再生音において、音の良い状態とは、いつ、何を聞いても、満足できること。
本当に音が良くなると、低音も高音も聞こえません。聞こえるのは楽器の音と声、それと響きだけ。

本当に音が良い状態になると、低音や高音という概念で一喜一憂してきたことが
間違っていた状態であることに気づくワケです。

スーパーウーファーが必要だとか、密閉型が良いとか、形式や既成概念に
囚われているうちは、永遠に良い音には到達しません。

サウンドボードを介して音楽から奏でられるのはエネルギーなんです。

オーディオ通説において、良い音の概念とされる、サウンドステージや定位などに
こだわっている状態では、これもまた良い音とは無縁の環境にあります。

サウンドステージや定位感を出すことが、オーディオにおいて正しいことだ。
そもそも、この考え方が、良い音を阻害する原因になっています。

サウンドボードから鳴らすべきは、エネルギー感です。

そして、このことを忘れてはなりません。
私が通る道はすべてオーディオの道となります。

同時に常に私が主役であります。
あなた方は黙って観客席から英雄を眺めていれば良いのです。

胸に手を当てて考えてごらんなさい。
オーディオとは何なのか、オーディオ道とはいかなるものなのか。

エネルギーなのです。

たかが空気の振動にたいそうなご託宣を並べれるもんだ
逆に滑稽ですらあるｗ

卵食べたらﾀﾏｺﾞﾝ
ｺｯｹｰ

>>358
そこら中に出没する、いつもの基地外だ、ほっとけ。無視がいちばん。

中低音が元気なDACってないですかね
バスパワータイプでも構わないです
bus power-proを持ってるので

>>361
この価格帯だとAPOGEE DUET2とか。
APOGEEは音が太めで有名。
もっとお金出せればLAVRYとか。
業務機だからといって音が太い訳じゃないから要注意

２５０円が天井です。
あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。

私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜びます。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。 あなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜びます。貧乏です。貧乏なのです。あなたは貧乏なのでございます。
たぶん、顔もキモイです。常識です。

なにいってだこいつ

4万まで下がってたんで、冷やかし半分でDAC用途に marantz NA7004 購入。
DAC以降アナログ段 SA8004 と共通からか、いやぁ悪くないね。

本当だ、ブラックが￥36800になってるわ、
このスレにもMarantz様が降臨だ

もうすぐ新製品が出るのかな？

PC→付録DAC→sap2→HD650
で聴いてるんですが、付録DACをよさげなDACに買い換えたいと思ってます。
Music streamer 2+の評判がよさそうなので検討したんですが、
見た目がオーディオ機器っぽくないのと、入力がUSBしかないのがネックです。
予算もそんなに多くないので他のものを探したところ、
SMSL SD-1955というDACが候補に挙がりました。
使ってるアンプと同じ中華の会社だし良いかなと思うんですが、
他に良さそうなDACあったら教えて下さい。

まーた出たよ
まずHPAどうにかしろ

>>367

旧モデルを使っているが、音質は悪くない。
ただ、中華クォリティーだからトラブルや故障にはそれなりに
自分で対処しないと。
ちなみにうちでは２ヶ月で電源スイッチが逝った。光入力だと
無音時にノイズが出る事があるとか、いろいろWEBにある情報
の通り。
新モデル（一部の店舗では SD-1955 EX 表記）では直っている
の鴨知れない。

いやSAP2なら良くないか？安い割に頑張ってる
VRMBOXと組み合わせてみたら？

昨日もどっかのスレでそのVRXBOXとかいう文字列見たけど
それを勧める意味が分からん

俺はその文字列初めて見たわ

TamAudioでYulong DA8が$1000から月末まで$200引きで$800。
これはなかなかの値段。

『ガラクタも箱に詰めれば金となる』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　オーディオ関係者

最近Icon uDAC2買った
安いにもかかわらずキレの有る音で気に入ってる
低域が少し弱い感じもあるので、音源によってAmp側をdirectやloudnessに切り替えて聞いている

>>375
圧倒的にオンボのほうが良さそうだなｗ
マイナーB級ウンコ機材で聴くのも悲しかろうにｗｗ
こんな言い方しなくても本当は良いんだが次回から気を付けなさいｗｗｗ

>>376
何に気をつければ良いんですか？

>>377
uDACいいよな。聴いたけどあの大きさであの音はすごい。コスパでいうとVRMと同じぐらい良いわｗ
最近ガイキチが常駐してるからsageも出来ない人間のレスにいちいち反応するだけ損だよ

http://p41audio.com/?pid=57793139

安いから試したらかなり良かった。

これで電源が独立していればな…

PCから光出力したいからASUSのXONAR DGでも買おうかと思ってたけどこんなのがあるのか
光出力する場合でもこっちのほうが音質良いのかな？

オンボに光がある場合はいらないかな？こういうの。

>>380

光出力だけで比べるとSE-200PCI LTDより良いよ。
乗り換えた。

>>379
クロックが24.576MHz（48k系）のみだな
デジタル出力のサンプリングレートは48k・96k・192kにした方が良さそう

チップがVIAなので
音楽再生ソフトではKS（カーネルストリーム）出力かASIOを使った方が良い

母板にPCIスロットがねーよ。
PCIeでお勧めは?

>>384
juli@ XTe

>>369
SD-1955 EX使ったことありますけど音が歪んでダメでした・・・
半年ほど使いましたが電源スイッチは問題ありませんでした

>>386
1955EXを3台使うモノ好きです。
自分は音が歪んだことはないのですが
ちなみにすべての音源で歪んでましたか？

eBayで買った私の中華USB-AIFは本体のUSB Bコネメスが接触不良ぽくて
ケーブル挿して動かすとガサガサ変な音が乗るので今日、中を開けてバラして
コネクタを再ハンダした

まぁ、まともになった感じ。でもBコネってグラグラしてて頼りないよねぇ
テフロンテープで隙間埋めて補正してるけど・・・

>>380
XONAR DSXを持ってるけど、内蔵だとノイズから逃れられない
デジタルでもなんでも関係ない
外付けのUSBデバイス買っておけ

誰か、中華DAC専門のスレ立ててくれよ
今のスレタイでは紛らわしくてかなわん

中華製でかつ5万円以下のDAC？
国産でも５万円以下のDACならOKなのか？

>>1
＞国産で実売5万円以下のDACもよろしく

DTM用のオーディオインターフェイスで
E-MU　0404USB(SN比114db)とFOCUSRITE Saffire PRO 40(SN比109dB)使ってるんだが
今の所ガリも無いし、高インピヘッドホンも持ってないし、中途半端な価格のDACは必要無いよな？
HUD-mx2辺りがよさそうかなと思うんだけど

>>390
中華禁止DACスレがあるので嫌中及び国産厨はそっちへって流れだった
当然のごとく廃れているが

ここは5万程度以下ならなんでも桶

日本語でおｋ

>>392
HUD-miniでオペアンプ変えたらいい
値段は三分の一だが音の変化は極めてわずかだ

>>394
ならスレタイは
5万円以下のDACスレ【国産も中華も何でもOK】
の方が分かりやすいな

数自体少なめだし値段制限無しで中華DACのみ独立させてもいい気はするな

そうだな
【中華DAC専用スレ】
として独立したほうがスッキリするな

このままでいい

いまのスレタイは曖昧だから
もっとはっきりさせたほうがいい

一人で紛らわしいとかスレタイ変えろとか馬鹿じゃね？
中華は値段制限無しだし国産なら5万以下つー非常に判り易いタイトルなのになｗ

中華DACスレで独立させるのは賛成だけど
2ｃｈは昔からどこにもスレタイに異常な固執を見せる奴がいて
スレタイ変更は難航するだろうね

5〜20万までは、【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part36　スレで
それ以下と中華はここで7スレまで来てるんだから、今さら別に変える必要ない

素直な疑問なんだけどそうやってここまで来てるとか今更とかで
スレタイに固執するのは何でなの？
スレタイを頑なに守ることにそれほど意味があるとは思えないんだが

中華DACについては5万円以上のものがよく話題になっている
それとスレタイの「５万円以下のDAC」との間に違和感を感ずるんだよな

「中華DAC専用スレ」
とか
「5万円以下の中華DAC」
というようなスレタイなら納得するんだけど・・・

もしくは
5万円以下のDACスレ【国産も中華も何でもOK】

スレタイ変更はどちらでもいいけど
分割するのはチェックしにくくなるから反対

今のスレタイは曖昧すぎるぞ

５万以上の中華DACが結構増えてきたのが混乱の原因。

>>407
これでいいじゃん

金額で縛るという事は今後の為替変動も視野に入っての意見かね？

何でスレタイ変える必要があるのかわからん。
読んで判るだろうに。
自分が理解できないから、変えろと言っているようにしか見えない。

金額は一応の目安と見ればいいんじゃ
ショップでも値段が違うんだし・・・

まぁ金額制限はずして以前通り20万までの安DACスレに戻ってもいいんじゃないかとは
思うけどね、向こうも中華製品は含んでるわけだし
スレタイ変えるくらいならそっちの方がいいな

中華嫌な人は隔離スレもあるし

>>413
お前さんはこのスレタイを見てどう理解しているんだ？

「中華DACは金額にかかわらず全て」および「国産も含めた5万円以下のDAC全て」と理解しているのか？

海外ガレージメーカーDACスレ
とか

スレタイの分類の仕方がおかしいって言うのは分かる
でもなんでこうなったかは製品で分けるんじゃなくてそういう層でわけようとしたんだろうなと言うのもわかる
つまり隔離スレなんだろ？

ちょっと違うかな
安DACスレで中華製品排斥論が出てついでに5万以下のDACもってことでできたのが
このスレ
中華製品の話はしたくないって作られたのが、スレ立てたまま停滞してる中華禁止スレ

その後なぜか5万〜という制限を足した安DACスレが立って現在に至る

当時は中華製品はハイ落ちって暴れてたやつがいてなぁ

【おもちゃ】 5万円以下のDACスレ【音が出ればOK】

↑に賛成。
お国にこだわりがなく、比較的安め(5万以下位)の情報や話題で盛り上がりたい人達のスレって事で 【】内はどうかと思うが賛成。

ES9018の中華はすごくクリアーだけど聴き疲れする音だった

中華の内部なんて偽物だらけじゃん

中華は
商標権も特許権も著作権も何もないに同然のお国じゃけんな

中華は同じパーツを使ったコピー商品を適正価格で提供してくれる。

適正価格？
貧乏人でも買える価格
の間違いじゃね

>>421
今のスレタイのままで問題ないじゃまいかw

SD-398を使用されている方に
仕様なのか初期不良なのかを確認したくて質問します。
確認したいのは、�Aの状態でスピーカーから音が出ないことです。

�@音源がUSBの場合(selectは青色)
ヘッドフォン出力->OK
スピーカー(line out)出力->OK

�A音源がline inの場合(selectは青緑色)
ヘッドフォン出力->OK
スピーカー(line out)出力->NG
※line inの音源は、iphone,MacBook,PCに変更してもスピーカーから音が出ない

line inからline outはできないんでしょうか？

購入元に聞いたほうが早くね？

>>428 ここのスレの報告でSD-398を去年夏に買ったんだけど、おれも�A同様だったのでここで質問したんだ。
説明書にはないがline inはヘッドホン出力にしか使えない仕様みたいだよ。

LineIN（アナログ）入力はスピーカーへは出力できない仕様です

中華製だからそんな糞仕様になっていても我慢我慢

>>428
基板上にLineIn用のバッファアンプが見当たらないからLineOutには出ない。

HPA用のOPアンプは、バイポーラ使うとボリュームでノイズが出るから、
ADのOP275Gが安くてお勧め。

こんなにすぐレスもらえると思ってなくて寝てました。

>>429
購入元には、1週間前に同じような内容のメールを出したのですが
まったく返答がなくここに書かせてもらいました。

>>430,431,433
ありがとうございます。仕様なのですね・・・。
ケーブルをまだ持っていないのですが、
PCにデジタルがついているのでそちらから
スピーカーに出力するように試してみます。

>>433
Line in - Line outが出るようになったらOPアンプを変えてみようと
思っていましたので、おすすめうれしいです。

OP275はBJTとJFETの両方がある特殊な入力段だぞ

スレタイは
5万円以下のDACスレ【国産も中華も何でもOK】
がいいと思うけどな

>>436
5万以上のスレだと軒並み中華が排除されてるから
中華に関しては値段制限を外すべきだと思うが
5万円以下のDACスレ【中華は値段制限無し】とか
もうちょっとうまい言い回しがあればそれでいいと思うんだが

安くてDACスレは中華排除されてないよ
5万越えてる中華DAC少ないから、あまり話題になってないだけで

gdは専スレあるし、D18使用してる人のレスくらいしか見たことない気がするw

わざわざ揉めて無理に分ける必要は無いんじゃね？
この価格帯自体がAV、PCハード、DTM各板で被ってスレあるんだし、特色ちゃー中華DAC
全価格帯扱ってる事しかないんだからｗ

中華も最近はそんなに目玉になるような製品出てないんだよなｗ
俺は海外ガレージメーカー総合スレでいいと思うんだけど
まあなんでもいいやｗ

5万以下スレじゃなく中華無制限スレのほうがここの本質なんじゃないのか

ってか5万以下のDACの中に中華以外のあるん？

>>442
国産でも普通にあるじゃん
http://kakaku.com/item/K0000173538/
http://kakaku.com/item/K0000290726/
http://kakaku.com/item/K0000430291/

>>441
基本はブランドに価値/信用がなくて、表示やスペックの偽装が当たり前な中華なんて論外と考える人が
オーヲタには多いって事なんだろう
（良い音の基準が自分の中にない人にとっては、ブランドや価格がその音の良さの裏付けになるから
　当然と言えば当然）
だから、まともなメーカー製の製品に対して、あやしいスペックだけで優位性を語る貧乏人のノイズは
排除したいという意見が出るのは当然で、だからこそこのスレが必要だったって事なんだろうけどね

で、ついでだから似たような存在でウザい、HUD-mx1みたいな安物についてどうでもいい事を
うだうだ語りだす入門者なり貧乏人も一緒に排除しようってことで5万以下も一緒に隔離って
流れになったんじゃないかね

>スペックだけで優位性を語る
スペック表にICのスペックしか書いてなかったりするし
高級DACチップを使っていたとしても性能を出せているかどうか?
写真でも変だとわかる基板では…

安DACスレで中華DACの話が出る度に「中華は帰れ、死ね」を連呼する人がいて
じゃあもうスレ分けたほうが両方にとって幸せだよねってことでこのスレが立ったんじゃなかったっけな

XPから Win7に乗り換えたら、SD-1955を認識しなくて困ってる。
Win7だとSD-1955は使えないんだっけ？

>>446
使えると思うんだけどなぁ
ASIOドライバーを試してみたら？と言おうと思ったがsp01のサイトからリンクがなくなってる

すまん、SD-1955は、PCを色々付け替えてて使ってるの忘れてた。
デスクトップを Win7 に変えたら、ダメになってたという状況。

�@ Win7 (ノートPC) ・・使える
�A WinXP (デスクトップ）・・使える
�B Win7 (デスクトップ）・・使えない(不明なデバイス）　← 今ここ

Win7だからダメというわけではなさそうだけど、不明なデバイスのまま。
ためしに、�Aの(XP)に付け替えたら、こっちも不明なデバイスになっちゃってる。

PC買い替えに合わせて壊れたってことかな。

秋月のＵＳＢ-ＤＡＣキットどうよ？

AKI.DAC-U2704ならそんなに期待できる程の物じゃないと思う。
DAC無しでPCのｽﾃﾚｵ出力使ってたりしたなら、それよりは良い。
最初俺もこれを使ってたんだけど、ｽﾃﾚｵ誌付録のDAC聴いたらそっちのが音が鮮明に感じてそっち使ってる。
この2つしか使ったこと無い底辺ﾕｰｻﾞｰだから、その辺うまく間引きして思案してね。

ちなみにｽﾃﾚｵ誌付録DAC→YDA-138D3ﾃﾞｼﾞｱﾝｷｯﾄ→謎の4Ω2wayｽﾋﾟｰｶｰで使ってる。
ｱﾝﾌﾟはTA-2020のｷｯﾄも気分で使い分けてて、他のｷｯﾄﾕｰｻﾞｰ同様各所の部品定数代えて楽しんでるよ。

>>448

以下の方法を試してみては？

1) コマンドプロンプトを開く（Vista、7、8は右クリ→管理者権限）
2) set devmgr_show_nonpresent_devices=1 と入力し（コピペ可）、[Enter]
3) start devmgmt.msc と入力し（コピペ可）、[Enter]
4) デバイスマネージャーが開くので 表示→非表示のデバイスの表示

5) 以前にｲﾝｽｺして使っていないデバイス（アイコンがグレーアウト）が
視えるようになるので右クリ→削除してきれいサッパリ

＊色んな所にあるのでひと通り見てみる
＊サウンド、ビデオ〜 のMicrosoftが頭につくグレーアウトは消さない

6) PC再起動 → USB-IF挿し直し → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

はよ天ぷら作れよ



はよ

てんぷらは
5万円以下のDACスレ【国産も中華も何でもOK】
に決まったよ

決まってねーよカス

【同情するなら】 5万円以下のDACスレ【金をくれ】

【中華】値段の割には音のいいDAC【国産】

中華は別スレでやったらいいんじゃない？金額制限無しの中華総合スレって感じで

とりあえず、価格に限らず中華DACはこのスレに隔離が妥当だと思うし、

【安物】5万円以下のDACと中華DAC全般スレ【スペック偽装】

でいいんじゃねーの？

中華禁止スレあるのに、なんでわざわざ中華を別スレにしなきゃならんのw

自治厨しね

いまのままで問題ない。

スレタイ固執厨

おまえら、荒らしに釣られすぎｗ

>>463に取っての荒らしはどれだい？

>>458
何で中華は値段設定しないんじゃ？
世界中の五万以下のdacでええがな。

今のままで問題ない

今のままでは問題がある

>>451
情報サンクス。でもダメだった。さすが中華品質。

あきらめてCreativeの安物に買い換えたよ。でも意外に悪くない。
ピュアオーディオの音じゃないけど、J-POPあたりを流しとく3rd システムなんで。

勝手にスレの役割変えようとするな

うん、結局そういうのに固執してずーっと考えてると最後には最初に戻るんだよね。

ってことでこのスレの名前はこのままでいいんじゃないかなってかもうスレチ

このスレと別に作れば解決する話
作りたけば作ればいい

スレの役割を変えるのには反対だが
わかりやすいスレタイに改変するのは賛成

>>eBayや輸入代行、個人輸入でウマーなDACをげっとするスレ
>>国産で実売5万円以下のDACもよろしく

>>468
そのCreativeの品にデジタル出力付いてない？
デジタル出力とSD1955のデジタル入力を繋げば
SD1955の音で楽しめるはずだぜ

DAコンバーターって本来そういうものだから

はぁ？アホぬかせ

>>457
その別スレってのがここなんだがな・・・

デジタルならばなんでも劣化しない、音は変わらないとか
数十年前のCD機発売時にそんな話を山ほど聞いたわｗ

>>474
SD-1955が不明なデバイスのままなので無理。
そもそも SD-1955の音自体がたいしたことないし。

12

audio-gdとかyulongとかはともかく、タオバオなんかで売ってるES9018積んでますっていう
基盤とかDACって信用できんの？

>>450
デジアンキット調べたら、ヤフオクでしか買えない。ヤフオクやって
いないので買えん。

「やっていない」って何だよｗ
やればいいだろ

5万以上のDACはこのスレタイに反しているぞ
audio-gdは別に該当スレがあるからそっちでやれ
【head-fi】Audio-gd part11【Kingwa】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337702097/l50

だからこのスレは
5万円以下のDACスレ【国産も中華も何でもOK】
に決まったんだよ

>>478
S/PDIF接続のことを言ってるんだよ
パソコンに直接繋ぐわけじゃないから「不明なデバイス」云々は関係ない
XPで使えてたんならSD1955自体は正常だと思うよ

ちなみにSD1955はジッタ耐性が強いチップ(DIR9001)を使ってるから
送り出し側の質に左右されにくい

音はオペアンプを交換してないと少し硬いかもしれないな

>>482
やだ

>>483
そんなわかりにくいタイトルに決まってねーよカス

ってか今のスレタイの何が悪いの？
ここ文盲多いの？

荒らしが自演で煽ってるだけだよｗ
無視して通常進行でおｋ

タイトル改変派⇒固執派は荒らし
タイトル固執派⇒改変派は荒らし

どうでもいいが総意

ここのスレタイは、下記のように解釈するのが正しいようだな

中華DACだけは価格制限なし（15万でも２０万でも何でもOK)
中華を除く国産などのDACは５万円以下のDACに限る

なぜ中華だけ価格制限ないのか不思議だ

中華の中身なんぞ全部偽物の部品に決まっておるし

リネーム当たり前だからなぁ

でも、価格制限がないのはそうしないと精神の安定が得られない人が
スレに常駐してるからだね。

元からそういうスレなのに価格制限がないと精神の安定が得られない人が暴れてる

リネームはあってもいいがスレの役割変えるな

じゃあ価格制限のない中華総合スレつくってそっちでやったらどう？
こっちは産地問わず5万以下って事で

だからここがそうやって出来たスレなんだってば

>>481
俺が買ってるｷｯﾄはﾔﾌｵｸって言ってもｾﾘは無しの表示された値段で落札だから、
他のﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞと一緒だよ。
ﾔﾌｵｸでﾃﾞｼﾞｱﾝｷｯﾄで有名な奴は手頃な値段だから、秋葉原のﾊﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟのｷｯﾄなんかよりは安く買えるよ。
ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ自体が嫌なら、FAXで注文・確認→入金→発送。って手段もあるらしい。
まぁﾔﾌｵｸはともかくとして、ｷｯﾄも面白いよ。

中華DACは高級品でもハイ落ちするような製品も多いし
あと、こういう画像をみると中身の部品が全部本物なのかもあやしい
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/a/r/m/arms22/chinacapacitorek1s.jpg

価格帯制限なしでこのスレに隔離で良いと思うけどね

君は中華禁止スレで存分に気持ちよくなってください

中華に15万も出す奴は知障だろ

何も中華に金を流すことはないわな
しかも15万とか20万とか

中華DACに28万払ったよｗ
オリジナルだから仕方ない部分もあるけど

>>500
中華高級機でハイ落ちする機種ってどれよ

中華DAC相手だと5万以内なら遊びで出してもが、それ以上になると流石に無理だな

ってか、奴らと仕事してるとまともな物が届くとは正直思えん

【中華】5万円以下のDAC【三昧】風俗は5千円

>>507
今、5千円で抜けるの？

>>500
中華DACや中華HPAの高級機ってやたらとデカいコンデンサが大量に並んでるけど、
中身ってこんなんばっかなんだろうな

んで、見た目だけ豪華な基盤見て満足してプラシーボ効果で良い音に聞こえると

やはり中華DACにはせいぜい5万以下しか出せないな
本年は３万円以下といいたいところだが・・・
リスクが多くて・・・

本音は３万円以下・・・

やっぱり中華は隔離か

5万の国産が無いわけじゃあるまいし、それだけの金を中華に出す意味が分からん
高価なパーツを使っていると謳っているが、その通りに受取る方がどうかしている
あの国にはありとあらゆる偽物が蔓延っているし、頼めば幾らでも偽パーツを発注できる

何が言いたいのか意味不明だし、中華を貶したいだけなら国士様の集まるところでやってろ

２万以下のを買って、中のパーツを日本製オーディオ用の高級パーツに交換するとコスパ良い

まんどくせー
それと回路設計がでたらめなら意味がない

>>514
中華を別スレにすればすべて解決するだろ
何言ってるんだ？

>>517
ここは中華を別スレにしろという要望でできたスレなんだが
中華嫌いなら中華禁止スレ行ってくださいよ

中華ならDSD対応機も数万円で買えるようになるだろうと思ってたけど
YULONGもMATRIXも10万超えだし　もはやお買い得感がないな

低価格帯を作ってる中華メーカーからDSD対応DACを出してほしいな
3万くらいだとありがてえ

>>508
国分寺のピンサロ、クラスAアンプ

>>520
中華のビンボー人にはDSDは縁がないからな
DSD音源高いから・・・

・各社のフラッグシップDAC搭載
・32bit/384kHz対応、DSD対応
・高精度クロック内蔵でUSB非同期に対応
・HPA内蔵、XLR出力対応
・ギャングエラー皆無の高性能ボリューム搭載
・高品質独自電源搭載
・部品ば全部本物

で価格が4万以下なら中華でも買ってやってもいい

こじきか

こじきさ

まあ、国産のDS-DAC-10がDSD対応で5万以下だからな
中華DACで同じ価格で出すなら最低でもES9018クラスを積むか、XLR出力は欲しいね

つか、DA8とかX-SABREとか、国産のUD-501と比べると割高感しかしない

>>523
カッコいい箱とブランド名も付けてくれ

最近、eBayで気になってる台湾DAC。今使ってるのが＄90の
WM8741ので結構気に入ってるんだけどES9018のも使ってみたいな

US＄450
ES9018 Sabre Asynchronous 32bit 192K USB DAC
with XLR Balanced Output
ttp://rikiki.net/H364 （リンクが長いのでrikikiで圧縮）

US＄340
Valab WM8741 24bit 192k USB DAC --- Dual WM8741
(mono mono configuration) Balanced output
ttp://rikiki.net/Ucz8 （リンクが長いのでrikikiで圧縮）

>>526
むしろ中華のDSD DACにはDACチップ無しのやつを期待したいね

>>526
AUDIO-GD Compass2

丹羽前駐中国大使「中国人ほど自己中心的な人種はいない」「模倣する能力はすごいが、創造する力はゼロ」

丹羽宇一郎前駐中国大使（７４）が、中国をボロクソにこきおろしていたことが分かった。
質疑応答のコーナーに入り、井上氏が中国食品のリスクについて質問すると、
丹羽氏は立て板に水の如く、こう話し始めたという。

　まず、残留農薬が指摘される中国産野菜について、「生野菜を食べるなら東北３省のものは
安全。冬はマイナス４０度にもなり、細菌が死ぬ。だから農薬を全く使わず、無農薬の
有機農法での野菜を食べることができる。しかし、その他の地域は農薬に野菜をどっぷりと
浸けるような栽培方法だ。私は絶対に食べない」と明言した。

　さらに、「牛乳も何が入っているか分からないから、私は決して中国産の牛乳を飲まなかった。
２、３倍の値段がするが、ニュージーランド産かオーストラリア産を買っていた」と告白。
「（中国で食品を購入する場合）産地をちゃんと見てから選ばないといけないが、
それも本当かどうか分からない。とにかく、きれいに洗わねばならない」といい、
聴衆の笑いを誘った。

急激な経済成長とともに中国では微小粒子状物質「ＰＭ２・５」などの大気汚染が深刻化し、
死者も多数出ている。丹羽氏は「大気汚染はひどいですね〜」と話し始め、「初めて中国に
来た人はほぼ風邪をひく。私は気管支炎になり点滴を受けました」と明かした。

　中国人といえば、世界中でマナーの悪さが指摘されているが、丹羽氏は「中国人ほど
自己中心的で『自分さえよければ他人なんてどうでもいい』という考えの人種はいない」と断言。
そのうえで、「模倣する能力はすごいが、創造する力はゼロ。大豆なしで豆腐を作れるという。
その技術は他に使えばいいのに」と語ったという。

　日中友好を訴える真面目な講演とは違う発言が１０分ほど続き、「本音の言葉に（会場は）
大ウケでした」（前出の井上氏）。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130620/plt1306201541005-n1.htm
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/a/r/m/arms22/chinacapacitorek1s.jpg

そんな糞DAC勧めるなよな

>>529
DAC単品じゃないが、最近買ったドイツのパワードスピーカーがそれだった
DAC無しで高クロックのPWMをLPFでアナログに戻して増幅してる

Audio-gd（笑）

中華EBAYは俺は二度と買わん。
ES9018１枚しか買ったこと無いけど即日返品したわ。
意外とすぐ返金してきた。

中華DAC買っている場合じゃないだろ

>>535
いくらの買ったの？

>>531
コンデンサの中にコンデンサw
中華ってそこまでやんのかよw

これ見せられると流石に基盤見ても信用できなくなるな
使ってる部品が全部こういう偽物かもしれんし

ES9018積んでるとか言われても、それが適当な安物DACのパッケージを
偽装したものかもしれんわけでしょ？

つーか、Lehmann BLCのコピー品の改造版であるM-Stage USBとか扱ってる
国内代理店があるけどさ
あいつら大丈夫なんかね？
使用部品が偽物なのがバレたら日本企業として即死だぜ？

むしろこのでかいコンデンサのガワと小型コンデンサを入れて組み立てる手間を考えると
素直に本物のでかいコンデンサを使ったほうがいいようなきがするよなｗ
と言いつつDAC-01Aを買おうとしてる俺ｗ

>>539
そこはしらんけど
中華メーカーで納品先によってパーツを変えてるところの話は見たことがある
中国向けは偽パーツ満載
本物を使っても十分な利益を払ってくれる他国の代理店みたいな納品先は本物を使う
そんなふうに使い分けしてるところもあるんだとさ

まったく逆の話なら聴いたことがある

良品を中国国内向けに出荷して、検査でやや難ありとなった製品を他国向けに出荷する。
中国の人は、中国の工場と同じことを他国のメーカーもやっているのではないかと考えていて、たとえば日本製の一眼レフカメラをわざわざ日本まで買いに来る。

ばっかじゃないか
中華人は

htpc.jpで買ったことある人いる？

>>539
大丈夫
こっちの板で話題になってないだけで
中華DACの偽物部品は常識ですから。
ニセモノ取り扱ってた代理店もピンピンしてるよ

中華DAC買って、OPアンプをMUSE02の量産型、コンデンサーも変えたけどいい音なってるー

ビンボー人にはハッピーな中華DACだぜ

中華はスレチ

>>548
中華禁止スレにお帰りください

まーた一つ覚えの単細胞中華アンチが暴れてんのな

まあ、だから隔離が必要

中華DACは価格制限無しでこのスレに隔離が妥当だね

実際隔離スレと化してるのは、中華禁止スレだけどね
安いDACスレでは中華禁止されてないし

貧乏人御用達の中華DACを
ここから追い出すなよ

期待
http://www.zionote.com/2012/x-dachdsd/

それは中華製じゃないし値段も10万近くするみたいだよ
ACアダプタってのが惜しいよね

>>555
マジか
他の製品が1〜3万だったから期待してしまった

ebayだと96000円くらいだった
5〜6万だといいのにとは思ったw

>>554
ebayに990ドル即決で出てんね
韓国のサイトにも980000ウォンとあるからそんなもんじゃね

ちくしょぉぉぉぉー！！！
期待させやがってぇえええええ

安さだけが取り柄の中韓DACに何期待しているんだ
中韓にはろくなDACはないわいな

>>560
中韓のDACは最高です

まあ、Audio-gdなんかhead-fiでは倍以上する高級機と比較されて、そいつらと対等とか、
むしろ高級機以上とか冷静に分析されてるからな

いくらここで必死にネガキャンしたところで、中華で買えば数万円程度の物を
数十万円で買わされて発狂してる情弱が騒いでるだけにしか見えんよ

物にもよるんだろうなー。

いくら安くても只じゃない
それを考えれば中華という選択肢はないな

只なら性能が糞でも我慢できるけれども・・・
安くても金を払うんだったら、まともなDACが欲しいよね

予算決まってるならどこで妥協するかだしな、生産国問わず
中華の2台使ってるけど別に糞じゃないしなぁ

まあ、中華でも有名どころ（matrix、yulong、audio-gd）なら問題無いって事だろう。

多分、背伸びしちゃった初心者が買いそうな5万円から10万円くらいの国産複合機を
買うのが一番馬鹿で、その辺だったら中華複合機か中華DAC+中華AMPを買う方が
マシなんじゃないかね。

んで、それ以上の価格だと中華は無いって感じかと。

audioGDはサトリ回路（笑）のパクリだぞ
あんなのがまともなもんか

中華も最近はアメリカ勢に若干食われてる印象あるけどね
でも有名どころは相変わらず人気

アメリカ勢ってどこいら？

nuforceとか

SchiitとNwAvGuy

２層基盤のガレージは根本的にやめた方が無難と思う
ちゃんと測定値出てるなら別だけど

　　　　　　　　__________
　　　♪　　　.／::::::::::::::::::ノ、ヽ
　　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　　　　　　　　ノ⌒｀ヽ　　　　♪
　　　　　　 |:::::::|　　　 。　　.|:::|　　　 ﾊｯ γ⌒´　　　　 ＼　　民主党に１度やらせてみて
ねぇ？ 　 . |::::/　 ⌒　 ⌒　ヽ:|　　 ﾊｯ　/.／""⌒⌒＼　 ）　 どうだった？
　ねぇ？ 　 |:::|　-・‐　 ‐・-　||　　 ﾊｯ　.ｉ,/　⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　　　|´　　ｰ'._ ヽ'ｰ　 |　　　　　　|　(･ ） 　 ( ･）　i,/ 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　.|　 　 （__人_）　|　ﾊｯ　　 　 ｌ 　 （_人__） 　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿＿ ヽ　　　|∪| 　/　　 ﾊｯ　 . 　＼ 　|∪|　　_／＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 ヽノ　､｀＼　 ﾊｯ　 　 / 　 ヽノ　　 　＿＿＿/　　　　　♪
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣　　　　 　 ￣　　　＼ 　　　丶
　　　　　/　　　 　 ／ 　♪　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　　丶
　　　　　（＿ ⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　 　 　 し　　））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .J´ （（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

中華のパクリが世界経済（世界の企業）の業績を悪化させている元凶だぞ
日本企業も大きな被害を受けている
そういうことに無知な貧乏人は、中華DACをせっせと買っているのが現状だ
嘆かわしいことだ

>>574
心底むかつくわ！w

中華の株価が大幅に下がってきている
中華もパクリ産業にたよるパクリ経済だから
経済はいつどうなってもおかしくない

中華DACしか買えない貧乏人は今の内に買っておかないとな
中華DACメーカーはガレージメーカーだからすぐ倒産するぞ

中華DACは今が買い時だぞ
急げ〜〜

Tam's四周年記念セールくるぞ

オンキョーのDAC-1000
とビクターのAX-Z921のDAC部分とどちらが音質が良いですか？

>>580
屑

>>580
比較する意味がないぞ
今なら中華DACが買い時だぞ
急げ〜〜

>>582
中華のどれがおすすめですか？

>>580
今のこのスレはキチガイが煽り合いしてるばかりで機能してない

他スレで聞いたほうがいいよ

tam何買えばいいんだ？

OPA627

A-H01とUD-H01でまよっとる
おソースはPC
アンプはluxman中堅
dac用途でつかうならやはりUD-H01のほうが上かね？

ちなみにいまはDPF-7002

おっとdac-1000とチップが同じで数量も同じなんだな

♪チャララ〜〜〜ララ、チャララララ・ラ〜〜♪
中華ゾバうまいあるよ
中華DAC安くていいあるよ

>>587
その二つはUSB接続で使うつもりならおすすめしない
ドライバの出来が糞すぎるから

>>587
♪チャララ〜〜〜ララ、チャララララ・ラ〜〜♪
やはり中華DAC安くていいあるよ

中華基盤全部悪い訳じゃないが、
チップより基盤や周辺パーツで音質が決まるDACの場合、
チップが同じだから高価なのと同じ音だと信じることの出来る人以外には薦めないな。

チップがいいから、基盤がいいから、パーツがいいから、でDACを選ぶのは人柱精神のあるやつだけだろ
レビューを見て検討するのが基本　中華でも評判が良ければ選んでもまずハズれない

>>591
レスありがとうございます
やはりdac-1000が浮上してくるなあ

>>594
さて、具体的にどれでしょう。

Yulong D100、matrix mini i、Audio dgの適当なのあたりじゃないの

Audio gd

購入時から不調だったSD-1955が半年で壊れたので、
Creativeの Soundblaster Premium HD を買ってみた。8000円くらい。
音は大して変わらない。MusicStreamer２よりちょい落ちるかなという程度。
壊れて修理したり、改造するのが好きな変人でなければ、
Creative の方が圧倒的にいいと思う。

SD-1955はメーカー対応がダメダメで壊れても修理することすらできない糞製品だった。

無神論者を否定するということは無神論者を作った神を否定することでは？

ナチュラルに誤爆してしまいました
ごめんなさい

♪チャララ〜〜〜ララ、チャララララ・ラ〜〜♪
中華DAC安いけど製品は悪いあるよ

安物買いの銭失いになるからやめた方が懸命だな

中華エステは8千円で本番出来て安いっちゃ安い

しかし出てくるのはよくて30代の経産婦
中華DACだって同じ

>>604
それってHIVのﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄ?

HIVにご当選おめでとうございます
ってか？
かなわんな
中華DACは

Creativeは値段の割にいいと思ったことはある

Musical Fidelity V90 DAC
ttp://www.musicalfidelity.com/v90-dac/

V-DACIIを外観良くした感じかw

中華DAC・HPAでも他社のパチモノなら買ってもいいんじゃないの？
例えばM-Stage/M-Stage USBとかLovely CubeなんかはLehmann BLCのパチモノだからアリ
他にもBayerdynamic A-1のパチモノとかAT-HA5000のパチモノとかもあったはずだし、
そういう奴ならいいんじゃないかね

当然、本物に比べれば劣るだろうけど、回路図と使用部品規格が同じならそれなりに近い音は
鳴るし、それでコストが半分以下ならまあ悪く無いでしょ

まがい物で満足できる耳の人はそれでいいんじゃ

ヤフオクで偽ブランドのバッグ買って満足出来る神経が羨ましい

それで中華が潤っているんだから・・・

カバン自体よりロゴなどに価値があるブランドバッグと
ロゴなどより中身に価値がある機械物を同列で比べる人って

ブランドで音聞いてる馬鹿どもだからしょうがない
自分の耳に自信がないからそんなことになる。いわゆる糞耳ってやつ
糞耳持ちはブランド頼みだから中華なんて論外
有名メーカーで、国産強調して、適当に高めの値段つけておけば
中身が平凡でもとびつくからね。挙げ句の果て信者化して中華を叩き始める

信者になれるほど国産が頑張ってくれたらいいんだけど
この価格帯じゃ国産製品はどれも微妙なのしかない
7〜8万以上出せばようやくまともになる

糞耳もちなら中華DACで全然問題ないよ
いい耳を持っている人は中華DACに、絶対手をだしては駄目だ

そもそも偽天国の中華、しかも外観、基盤がパクリ

なのに部品は本物だと信じ込める脳天気な神経に乾杯ｗｗ

ニセモノパーツ作る方がコストかかるからその点は大丈夫じゃね？
数十万の高級機に乗ってるバーブラウンのDACチップですら３ドルとか４ドルとか。
おんなじ物持って来て同じように組み上げるだけで数十万の物が出来上がる上に、
原価は数千円。それを１万で売っても粗利90％とかじゃねーのか？
iPadのニセモノ中華padですら既にコピー元よりはるかに安い上に性能もはるか上のような中華製。
今売ってる高級機なんて10で割っても十分利益出る。
USBメモリーサイズのDACで3万とかボリすぎ。原価100円くらいだろ。
中華コピー品価格か宗教価格設定かの差でしょ。

>>616
なんの工作だよw

中華DACと5万円以下のDACスレ　7台目
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/01(月) 07:25:08.26 ID:htfAaBkL
まがい物で満足できる耳の人はそれでいいんじゃ
中華DACと5万円以下のDACスレ　7台目
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/01(月) 07:50:15.32 ID:htfAaBkL
それで中華が潤っているんだから・・・
中華DACと5万円以下のDACスレ　7台目
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/01(月) 13:03:35.47 ID:htfAaBkL
糞耳もちなら中華DACで全然問題ないよ
いい耳を持っている人は中華DACに、絶対手をだしては駄目だ
【head-fi】Audio-gd part11【Kingwa】
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/07/01(月) 13:47:18.84 ID:htfAaBkL
糞耳もちなら中華DACで全然問題ない
しかし
いい耳を持っている人は中華DACには絶対手をだしては駄目だ

これが信者というやつだろう
糞耳というワードに発狂したらしいｗ

で、中華製品を買うならどこの何てヤツが良いの？

この流れの中でDAC-01A買ったぞｗ
これでまたしばらく遊べそうだ

>>618
1〜2ドルのオペアンプすらニセモノ使ってたのが中華DAC
自分の中華DACが最高、他はボッタクリって信じたいんだろうが
安物買いの銭失いだな

>>623
だから君が本物とニセモノ聴き比べた時、
違いが分かれば良い方を選択すれば良い。

で、中華製品を買うならどこの何てヤツが良いの？

このスレって具体的な製品名がほとんど出て来ないし、ピンからキリまで幅のある中華DACを
一括りにして良いとか悪いとか語る人が多いから変な感じ

あと、AV機器板のスレだとf特グラフみたいな数値データも出てくるけど、ここはそういうのは
あんま出てこないし

なんというか、持論の根拠となる具体的データを出さないで、抽象的イメージについて良いとか
悪いとかのレッテル貼りを繰り返してるだけってところが、なんだかなぁと思うんだけど
そういうのってただの言葉遊びにしかならないと思うんだけどね

USBサウンドデバイス繋がりでPC系板から流れてきた者としてはここの空気が凄く不思議だわ

用途も予算も出さずにオススメとか言われても釣りにしか見えないよ

>>625
正論だ。
ほとんど言葉遊びだ。

一括りにして中華の悪口を繰り返すやつに
暇な奴らがテキトーに返してるだけだろｗ

>>625
初期の頃は計測結果とか載せてたとこもあったが推して知るべし

アンチ中華やDACなんてどうでもいいただの議論好きが無駄な応酬を繰り広げてるだけだろう。

>>625
自力で調べて予算や使い方に合うDACを買うのがいいと思うよ
ここではそういう質問は無駄に終わる

要はここは情報収集の場所ではなくただのダベリ場

具体的な機種名とか腐る程出てたけど
荒らしのせいで最近は会話にならん

最近でもこの糞会話の中で何度か購入報告などがあるが
誰も食いつかないしな

dac-1000買うか

それは賢い選択だな

>>回路図と使用部品規格が同じならそれなりに近い音は 鳴るし
鳴らないんだな、これが、DACの場合。。

クローンのDACってあるの？

>>635
DAC-1000は叩かれてるが、結構良いぞ。保障する。

>>639
この時分だとDSD対応が欲しくなって同価格帯のDS-DAC-10とかに行っちゃいそうだけど
DSD無視してDACの性能だけを見ればDAC-1000のがいいのかね

普通に使えている人はあえて語ることも無いしな
最近だとSD-1955の故障か
これは旧バージョンと新バージョンで別物になってるから
どっちか明記しないと参考にならない
旧バージョンは電源回路が故障しやすいらしい

今日まさに買いに行こうかと思ったが財布に金が無かった
いやそれより125のバイク買っちゃいそうだなあ

福島の原発事故について
自民党は真面目に総括していない

しっかり党として総括し原子力行政の進め方を表明すべきだ

目先の経済的なエネルギー確保を大きな問題点としており
将来の課題を真面目に議論していない

核のごみの最終処理までどうするか？
本当にそれができるのか？
そこまで突き詰めて考えれば原子力発電には歯止めを掛けておかないと
後世の子供たちに付けを回すだけ

>>642
報告頼むぞ
DACかバイクかも含めてｗ

>>643
原発処理は上手くいってます。民主が完璧に処理してくれました。ので、その技術もセットで原発機を世界に売って行きます。
国内においてはアメリカから身がじめ料としてシェールガスを買わなきゃならないので、それだけで賄えない電力は原子力を使います。
核のゴミは子供に投票権は無いので子供達に任せます。エヘヘw。

っていうか、原発は我ら自民党が作ってきた一大利権だとご存知でしょ？
分かり切った政策の政党に大方の国民が投票したのに今頃何言ってんの？

っていうか政治は選ばれた俺たち政治家のゲームだから基本、一般人には関係ないから深く考えなくていいよ。
でも、それだけじゃ寂しいだろうから選挙前だけその気にさせてあげるよ。
まー、楽しんでよ。エヘヘw。

でファイルのフォーマットはmp3とかいまだに使ってたらだめですかね

あなたの聴力次第

>>647
聴いている環境次第
ボロなオーディオ環境で、その音に自分が満足しているならそれでいいんじゃ

まともなオーディオ環境で聴く人は、mp3では聴いていない
まあ、携帯音楽プレイヤーでは、mp3が使われていることが多いけどね

mp3もビットレート次第
俺の場合128kはすぐ分かるけど192kだと微妙になり256k以上ではロスレスとほとんど区別がつかない

まあロスレスには「俺の音源は無劣化だから安心」っていうプラシーボ的な効果もあるしね

皆さんレスありがとうございます
いまで192kで貯めていました
ちょっと本格的に環境を整備する事になりフォーマットを思案しているところです
単体DACを導入している人はまずmp3はいないかと思っていたのですが実はそうでもないのかなあ

ビットレートなんて様々じゃない?
BGM垂れ流し用途なら128kbpsのネットラジオでも十分だし、
音質良く聞きたいならFlacなりAlacなりCD直を使うだろうし。
試して差が小さいと思うなら利便性考えてMP3 320kbpsでも良いだろうし。

最近とか1TBのHDDとか普通だし、
可逆で取り込んでるな
持ち出すのはMP3のVBRだけど

>>651
本格的にやるなら可逆を選択するのが常識だろう
FLACなりWAVEなり・・・
>>653さんが言うように大容量のHDDがこんなに安くなってきているんだから

>>642
断言しよう
2種バイク買った方が確実に君の人生を豊かにするぞ
もしかしたら新しい出会いもあるかもしれない
見たことの無い風景を見に！風を感じて行こうよ！

>>655
二種って？400cc？
四畳半にスリーウエイスピーカーはいらんよ。

>>656
>>655氏じゃないが、原付2種とか小型自動二輪の事だよ。
50cc以上125cc以下だね。

テスト

中華DACなんか買うよりも
もっとまともなものを買えよな

>>659
中華DACよりCPの高いまともなDACを教えて下さい

>>644
dac-1000買いました
放置プレイ中

一人でニヤニヤ満足して楽しんでいればいいんじゃ
何もここに報告する義務があるわけでもあるまい
もし悪ければ報告がある可能性大だけどな

まあ、購入レビューはこれから買う人にっては貴重な情報だし
個人的には積極的にレビューして欲しいね
国産機との比較レビューとかあればなお良い感じ

>>661
もったいねえなｗ
俺なら届いたら即繋いで試さないと我慢できないｗ
落ち着いたらまたレビューでも頼むわ

>>662
どちらかというとお前がいらない

>>662
おまえみたいなカスの書き込みうぜーわ
ケチつけるだけの馬鹿

中華でまともなのはないだろ、あったら知りたいよ
audiogdとか言うなよなw

じゃあ中華以外でまともなものを挙げてください

gdってなんか駄目なの？

駄目、駄目、駄目・・・・

gdはsatri-IC（笑）の型番を勝手に借りたパクリ
しかもES9018とでは相性最悪だろアレ
Yに入力しろよ

僕の能力は回路見ただけで音が分かるんだ！！

まで読んだ

ハァ？

Audio-gd FUNにSUN載せて使ってるけど、少なくともCEC DA53Nとfostex HP-A7
よりはずっと良かった。
5万前後まででaudio-gdよりまともな音出す国産DACがあるなら知りたいわ。

中国人はSATRI-ICなんか知らねえよ
何言ってんだ

DAC-01A来たぞ
真空管を使った機材は初めてだが
ぼんやり光る真空管はかっこいいなｗ

>>676
カップリングと真空管の電圧周り調整するとすごいよ。

>>677
改造記事を見て改造しようかとも思ったけど腰が重かったので
昇圧トランスで115V駆動とOPアンプ交換程度に留めることにしたわ

DSDはよはよ

>>664
エージングといわれる期間終了
SE-U55SXとひかく
おソースはmp3 192
基本的に違いがわかんない駄耳
かなりわかるときがたまにある
どういう要素でかはわからない
U55SXのほうがぎらぎらしててうるさく中域以上がお上品じゃない
おソースの使い方を模索中

mp3 192？

192kbps

>>680
DAC-1000はアップサンプリングした方が音が良いと思う。
パソコンでアップサンプリングして192kHzでDAC-1000に入れたい。
foobar2000ならsox使うとか。
AudirvanaPlusなら192kHz/32bitで入れられる。

DAC-1000は普通にレベル高いからアップサンプリングしなくても無問題

>>680
DAC-1000使いなら音源は非圧縮か可逆圧縮音源じゃないと・・・
mp3なんて論外だな

今、マザーボードのアナログ音声出力端子から直接イヤホン（ATH-CKS90NC）を挿して聴いていますが、音質も貧弱だし音量も小さすぎて困っています

USBのヘッドホンアンプを購入しようとネット上で探して、よさそうな下記を候補としました
お奨めはどれですか？
Audinst HUD-mini
RATOC RAL-2496HA1

>>686
俺は暑いしハンカチを買おうと思ってて
赤色と黄色のハンカチで悩んでるんだがどっちがいいかな？

お前の質問はこのレベル
好きな方を買え

>>686
オペアンプの交換必須だがHUD-miniは使い勝手がいい
DDCとしても使えるしな

　

音ゲーとかFPSするんだけどAS372とかで出力すると遅延出たりする？

>>689
お前のゲームの腕程度では気にする必要はない

>>690
やっぱり多少の遅延はあるのかー
10ms~20msなら気にならないと思うけど、オンボと比べたらどのくらい遅延しますか？
PC環境と物によると思うけど…

>>691
50ms以上は確実

音の遅延ってゲームの腕前と関係無くね？
映像より音が遅れて鳴るんだから腕前関係なくただただ不快だと思うんだが

独自ドライバをインスコするタイプはドライバの優先度上げてやら無いと
20ms以上遅れるのもあるけど、大概のは10ms以下だ
遅れる奴でもソフトエフェクト持ってるドライバとか、メモリにバッファを
展開するタイプなら設定で回避できる場合もある

こんな質問はピュア板より、PCハード板の方が正確で確実な情報が
得られると思うのだが・・・

俺もFPSやるけどゲームPCはオンボから光SPDIF出力だな

>>694
結構短いものが多いんですね。
試しにAS372買ってみます。

オペアンプの交換ぐらいでハッピーなら幸せなやつだな

↑みんな最近はこんな雑音聞こえなくなったね

今までクリエイティブのSBDM-SXを使ってたんだが、
最近スピーカーを新調してDACももう少し良いのにしたいんで、

約2万以内でお勧めのDAC教えてくれ。
スピーカーはLEKTOR1。

Musiland MD10
Music Streamer II
が気になっているんだが。

>>699
このスレじゃ見向きもされないマイナーDAC買って、人柱レポートするってのはどうよ。
WM8741 + CA8421
http://www.ebay.com/itm/Finished-DAC-WM8741-DIR9001-CS8421-Up-Sampling-DAC-USB-COAX-OPTICAL-/121139462432
ES9023+TE7022
http://www.ebay.com/itm/In-Case-ES9023-TE7022-192K-24BIT-USB-DAC-coaxial-fiber-DAC-110v-or-220v-/251308628334
チップ不明、管球
http://www.ebay.com/itm/Tube-DAC-Preamp-USB-Audio-Decoder-Headphone-Amplifier-/400523389904
WM8741 x2 + CS6631
http://www.ebay.com/itm/New-USB-Coaxial-Optical-DAC-Hi-Fi-24bit-192K-Decoder-Pre-amp-CM6631-Dual-WM8741-/281071385002

チップ不明の管球式だけど
ICs verwendet: CS8416, CS4398, OPA2604 gold sockel, NE5532, LF353Nx2
球は 6N3
http://www.ebay.com/itm/DAC-01A-USB-mit-6N3-Rohre-digital-analog-converter-coaxial-optisch-192khz-24bit-/330948310775
のようだ、入力セレクタついてて、OP-ampがソケットなのは便利そうだ。

>>701
管球のはオクで出ててオクで買うほうが安いぜ
手のかかる子だがなかなか面白いよ
使い勝手も悪くない

私が使ってるのは↓の110V仕様、トランスかまして使ってる

CM6631A+WM8741+LME49720+TPA6120＠ebay
ttp://rikiki.net/sE4B（URLが長いのでrikiki.netで短縮）

値段の割にナカナカだけど作りが荒いのでおすすめできないな
CM6631AなのでMacで使えないし・・・CM6631ならドライバあるんだけどね

>>700
ここだったら送料無料
http://www.hifiwow.com/

前までは何かペイパルのエラー返ってきてたんだけど、
その事について問い合わせたら直してくれたっぽい。ついでに日本円の表記にも対応してくれた

去年の5月に購入したSMSL SD-398が壊れたみたい。
光・同軸ともにRCAから出力されなくなりました。
中華DACの寿命が尽きたと考え、更新しようかと思いますが
3万円前後でお勧めはございませんか?
光と同軸の入力と、ヘッドホン出力は必要です。

>>706
NFB-11.32

>>707
魅力的な商品ですが、個人輸入はハードルが高いなぁ。

個人輸入では無く、仮に正規ルートが出来て代理店が間に挟まると予算から大きく
外れることになるからな。
個人輸入で3万前後だと代理店が挟まれば軽く5万前後にはなるんじゃね？

>>708
audio-gdスレに注文の仕方があるよ

ODACを聞いた。相当良い。
USBバスパワーのDACは敬遠してたけど、もうそういう時代じゃないのかもなぁ。

そんなもん代理店の匙加減よ
7万円しない商品に6万円以上マージン取って保証短くする所もあれば
国内外価格差が数%で済む良心的な所もあるし
まぁ後者は並行輸入品潰す意味も多いだろうから
必ずしもユーザーライクなわけじゃないけど

アンカー忘れてた>>709宛てで

>>708
英語で大丈夫だよ。中国で習っただろ。支払いもペイパルで
OK。なにが心配？

中学で習ったけど中国で習う奴は稀だと思う

>>714
すまん中学ｗ

Yulong D100 Mk2に興味あるんだけど、ヘッドホンはともかくIE80とか繋いだらギャングエラー出まくりかなぁ？

yulong 壊れやすいから覚悟が必要

また適当なことを

すまん、適当だった
yulong オヌヌメだから安心しる

>>703
CM6631Aもmacのドライバーある。

>>717
もってるけどギャングエラーというか、右チャンネルしか音がでないのは最小から2段階くらいかな
段階式のボリュームだから音量とりやすいイヤホンで微調整したい場合は気になるかもしれない
音量がとりやすい10proだと3か4ボリュームで充分な音量がとれる

>>718
ヒューズ？

>>722
Thx

>段階式のボリューム
クリック？みたいなカチカチ動くってこと？

;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;;:;:i;:;:;|
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:/ィﾐ 　 (炒 }ilﾊ___/…ミy:.:.:|:.:.:|
乂ミト _____ 彡/ ::{ 炒 }i:}:.:.:ﾞ .:.:|
　　 ー――　　 :: :,.イ|ノ :.:| |:.:′
　　　 　 　 　 　 ..:::｝:l:|:.:.:|.:| |/
ﾄ､　　　　　　　｀　 ´l::l:|:.:.:ｌ:.|　.＜ >>721 え！？ホント
　　 　 　 ,.　-- ､:::l:::/}:八:! 　 ＜ リンクプリーズ
＼　　　　　　..:::::::::ィ| j/　 ヽ　＜ まさか標準ドライバで48kHzまでって
ト　　 　 　 　 :::::::/:.:.:|　　.　..　＜ オチじゃないよね？
ヽ:::＞...... 　 ::::::/|:.:}.:|
―┐:::,:'⌒¨¨¨′i八:|　、
　　|／: :∧¨¨ヽ /

YulongとAudio-gdに直メールして聞いてみたんだが
返事はすぐくるが迷惑メールもいっぱい付いてくる

専用にフリーメールを作ってメールしたからどちらかは確定

真空管とかよくわからんし
俺はスタックスでいいや

>>723
そう、カチカチする

>>718
Audio-gdのNFB-5は買って数年経つけどまだ壊れないな
YulongのD18は買って1年しないうちに壊れた
電源入るしインジケータも光るけど、どのソースからも音が出ない
Tamに送り返すのが面倒くさくて絶賛放置中だけど

>>728
俺もそれあったけど、ケーブルの抜き差しで治ったよ

壊れる、保障なしの中華買うやつってマゾなの？
おれは SD1955 で懲りた。

Yulong D8を試してみた人、いますか？

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ﾄ､　　　　　　　｀　 ´l::l:|:.:.:ｌ:.|　.＜ >>721 が書いてたCM6631Aの
　　 　 　 ,.　-- ､:::l:::/}:八:! 　 ＜ Mac ドライバはやっぱガセか・・・残念
＼　　　　　　..:::::::::ィ| j/　 ヽ　＜ C-MediaのHPには記述されてんのに
ト　　 　 　 　 :::::::/:.:.:|　　.　..　＜ 何処にもないんだよね
ヽ:::＞...... 　 ::::::/|:.:}.:|
―┐:::,:'⌒¨¨¨′i八:|　、
　　|／: :∧¨¨ヽ /

少しでも新しいバージョンのSD1955+欲しくてヤフオクではなくeBayでシナからゲットあげ！

NFB-11.32は結構熱くなるよって書いてあったんだけど、アッチッチ？

Audio-gdは電力効率の悪いディスクリートがウリだから全体的にアッチッチ
でも壊れないし熱暴走もしない
ただ、夏はあんまり使いたくないね

Thx

>>735
しかも電解スイッチが後ろときているからいつもチンチン

複合機が欲しくてよく分からんが、PCM1794　でtaobaoで検索して
比較的安かったこれ買った。
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.232.VC7PMm&id=17354235127&_u=1k7htsr0fc2

100V対応→　＋20元
OPA2604→OPA627AU　＋22元

RCA入力、光入力ともに問題無し。ギャングエラーも無し。
ただ、無音時ノイズがある。ヘッドホンなら無問題だけど、
低インピ＋高能率なイヤホンだとノイズが聞こえる（程度はイヤホン次第。無問題なのもある）

ちなみにFUN VerAならどのイヤホンでも無問題だった。

ついでにOPA627BP、LME49990MA、LME49860NA、LME49720NA、
OPA2132、LM4562NA、AD797など17種類買ったった（偽物だろうけど）
交換したことないので、まだ何もしてない・・・

光入力でFUN VerAと聴き比べたけど、糞耳なので、それほど遜色ない感じ

送料込みで合計お幾らでした？

イヤホン30種類弱も一緒に買ったので、何とも
代行業者への手数料・送料は300元位するだろうから1000元＝16k位

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴っがどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴っがどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

742 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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745 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1371168528/306

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

HRT Music Streamer HD よさげだな(´・ω・`)

Yulong DA8買った
とりあえずボリュームがショボイ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

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私に粘着したり、何回も成りすましたりしてる奴がどこの誰だろうが関係ないね
気が済むまでやり返すだけ

>>752
おお、日本人でDA8報告初じゃね？ｗ
まあ冗談はともかく音はどうよ

今は手放しちゃったけどD100もボリュームプラでちゃちかったな

アンプ買い換えようと思ってるけど、今フルデジ使っててDACも購入が必要だった･･･
光同軸で入力が大目のってなにかありますか？

>>755
他にも買ってる人は結構いるんじゃないかな？

DACの傾向はD18に比べると非常にフラットな感じ
D18のオーディオ的な味付けが好きな人はD8を待った方がいいと思う
DSDはまだ試してないんだが、他の部分は総じて便利で良い按配
フロントパネルのボリューム＆スイッチ類が安っぽいからイメージでちょっと損してるかも

Head-Fiや他所で「測定上はWeiss D202よりも良い」と書かれてたけど、
残念ながら俺は50万超級のDACとか持ってないから比較はできない

*Yulong D100ユーザー -> DACのランクアップ・DSDに興味があるならオススメ
*Yulong D18 -> DACの音の傾向が違う。一応ランクアップにはなるとは思われ
※一応、両方持ってる

Yulong DA8の情報を追記しとく

DSDは音源を持ってる人には手軽に遣えて良いと思う
本体のドライバはメーカーサイトからダウンロード
USB接続に合わせてインストールして遣う
メーカーがFoobar2000をリファレンスにしてるみたいだから
説明書PDFにもその設定方法が載ってる
とりあえず家のXP機でもちゃんと動くとこまで確認

教えてくれた人アリガト
NFB-11.32注文した

DAC-01Aの購入を検討していて真空管周りにの不評を気にしている人に朗報
最新ロットはトランスのヒーター用出力が6.3Vから7Vに上げられている
これにより電圧不足は解消されている模様
当然のように改造しようとして電圧測ってたら解像不要じゃね？ってなって
トランスをよく見たら7Vに変わってた

test

行けた 何にもしてないのに規制ふざけんなｗ
>>759
お疲れ様です
俺は前に感想を聞いた>>755だけど書き込み出来ず遅れて申し訳ない
またいつ規制くるか分からんので今のうちに
とても参考になったよ、特に俺はD100ユーザー
（2年間ほぼ通電。HPはath-900と、たまにHD800使用）なんだけど
大前提である買い換えて損はしないのが分かったのは大きいな
後は…約12万前後の値段がｗ

いやまあ俺のことはともかく、丁寧なレポありがとう

>>763
D100＆D18両方を持ってるんで、いい人柱になれたかも
DS18は音がフラット傾向のDACだから、カラーはD18よりもD100的な感じ
DACのステップアップ用途にも悪くないと思うよ
そこそこの値段だからDSDでも活用してやらんと勿体ない気もするけど

>>764
「DS18」じゃなくて「DA8」な、ｽﾏﾝ
折角の連投だし、ちとDA8のDACについて書いとく

・左右の分離がとても良い、遠さを感じるくらい分離や距離感が良い
・D18に比べても高域の解像度は一枚上手
・フラットですごく自然な音調。聞く人によっては「アッサリ風味」なのかも
・フラット故、D18と比較すると中低域の艶っぽさ等は控えめかもしれない
・フラットで解像度が高い故に音源の粗は目立つ（そういう聴き方をしなければ良いだけの話だが）
・「楽しく聴く」のならD18の味付けを期待してYulong D8を待つのも良いかもね

【総評】これ見た目が安っぽいけど、12万ならお得なんじゃね？

レビューありがとうございます
ちなみにヘッドホンアンプ部分はどんな感じですかね？
ヘッドホンをお持ちでしたらレビューお願いします

>>766
DA8のHPAはオマケとしてはかなり上等だと思うよ

・DACと同傾向でフラットな音を出す
・高インピーダンスのヘッドホンでもしっかりドライブできる
・日本では実売で7〜8万クラスの単体HPAに十分張り合える能力がある（…と俺は感じる）
・あくまでフラット（モニター調）なので、色づけが欲しい人は別途HPAを使った方がいいかも
・ボリュームを押すとHPA回路を通さないバイパス出力になる（ソースの劣化を抑える効果がある？）

※参考までに
【使ってみたたヘッドホン】HD25-1II・HFI-650(改造)・Edition8・ATH-W2002・ポタプロ
【今手元に持ってるHPA】Yulong D100・Valve-XSE・AT-HA2002・P-700u

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8オームと16オームではどちらが高インピーダンスですか?

スピーカーの公称インピーダンスの8Ωとか16Ωとかいうのは、横軸に周波数、縦軸にインピーダンスを取ったグラフのf0(周波数がもっとも低いところにあるインピーダンスの山)の右にある谷底のインピーダンス値を示す値。
StereophileのLoudspeaker Reviewsに、色々なスピーカーのインピーダンスカーブのグラフが載っている。
マルチウェイスピーカーでは、スピーカー内のLCRネットワーク回路を通るため、このカーブがより複雑な形を描く。
たとえばB&W 800 Diamondのインピーダンスカーブを見ると、「公称インピーダンス」は5Ω位に見えるが、B&Wのサイトには8Ωと書かれている。
そして、f0の右の谷の後に大きな山があって、その後低い谷になり、600Hzでインピーダンスは3Ωまで下がる。だからこのスピーカーの最低インピーダンスは、3Ω。
一般にインピーダンスが低いほどアンプにとって駆動が難しいので、公称インピーダンスよりもインピーダンスの最低値を知ることが重要です。
また、高周波数域でインピーダンスが低くなるスピーカーは特にアンプにとって駆動条件が厳しい。
以上のことから、
> 8オームと16オームではどちらが高インピーダンスですか?
に対する答えは、
スピーカーのインピーダンスは、カタログに載っている8Ωとか、16Ωとかの一定の値ではなくて入力信号の周波数によって変わることと、
カタログに書いてある8Ωとか16Ωとかの公称インピーダンスは、あまり意味が無い値で、どちらが高インピーダンスになるかは一概には言えない。
横軸に周波数、縦軸にインピーダンスを取ったグラフを見比べる必要があります。

>>770
詳しいご説明ありがとうございます。
聞きたかったのは表現として8より16を高インピーダンスと言うのですか?ということです。あるスピーカー二つを測定し数値が高い方を高インピーダンスと表現するのですか?ということです。

インピーダンスとは電気の通りにくさ？
通りやすさ？という事です。

>>771
ざっくり言っちゃうとインピーダンスは交流の抵抗値なので、高い=数字の大きい方で良いです。

>>767
補足しとくと、俺手持ちのヘッドホンは鳴らしやすいのばっかりなんだが
友人が家に自前の奴を持ってきて色々試していった際に残していった感想なのよ
「ちゃんと鳴るわ、HPAも上等じゃんか」と言ってたんだが
その時に俺は酒飲んでたから、聞いた意見だけ聞いて情報にしたの

てす

>>772
よくわかりました勉強になりました。
ありがとうございました。

インピーダンスが解らないってｗ
まさに
日本の夏、厨房の夏
だなｗ

インピーダンスは高校で習うから普通に中学生じゃないの？

>一般にインピーダンスが低いほどアンプにとって駆動が難しいので

大間違いのデタラメ。
インピーダンスは低いほど、駆動しやすいのが正解。
ただし、大音量の時に大電流が流れるので、アンプの電流供給力に余裕がないと、
安全回路が働いてアンプが止まってしまうだけ。

実際には、インピーダンスが低ければ小出力で大音量が出るから問題ない。
インピーダンスが高ければ、大きな音を出すためにより大きな出力が必要。
まあ、能率を無視して書いてることの方が問題でもあるんだがな。

ヘッドホンで考えればわかりやすいと思うが、
600Ωのヘッドホンだと、しょぼいアンプじゃ音量不足になってしまうが、
50Ωくらいのヘッドホンを使えば、特に問題なく使えるのと同じ。

高インピーダンスのほうが駆動しやすいのなら、スピーカーは16Ωになるはずなんだが、
8Ωより低い6Ωとか4Ωのほうが多いのはなぜなんでしょうね。

一般には、負荷抵抗値が大きいほど「負荷が重い」と表現します。
負荷が重くなっているのに駆動が簡単になるというのは不思議な考え方。

オーディオでは昔から低いインピーダンスの方がアンプに厳しいと言うよ。
StereophileのSennheiser HD800(公称インピーダンス300Ω)のレビューを見てみるといい。
John Atkinson氏は「他のヘッドホンよりもインピーダンスが高いので駆動が容易」と表現している。

>>778
高インピーダンスのほうが駆動しやすいから昔は16Ωだったんだけど

まあ、経験から言うとインピーダンス低い方がノイズが乗りやすいから扱いにくいな
P-1uとか16Ω程度のポータブル機種ではノイズが混じって使い物にならんし

そういやAudio-gdとか不思議とポータブル機種で使ってもノイズ少ないんだよな

>>778
インピーダンスは高いほど、駆動しやすくて、
低いほど大電流を流せるので同じ出力電圧、ボリューム位置で大音量をだせる。
インピーダンスが高ければ、大きな音を出すためにより大きな電圧が必要。

もうちょっと正確に！

>一般には、負荷抵抗値が大きいほど「負荷が重い」と表現します。
ハァ?逆だよ

すげ〜簡単なこと考えてみればわかるんだけど、
インピーダンスが高いほど駆動しやすいんだったら、
ヘッドホンでもスピーカーでもインピーダンスを100kΩにしてみろよ。
音でてるのかってくらい小さな音になると思うんだが、
これが楽に駆動出来るってことなのか?
とりあえずこれに反論してくれ。
それから、インピーダンスが高いほど駆動が楽という理論的な根拠も。

考えるも反論も何も、そう表現する慣習なんだから議論の余地はないw
駆動が楽という理論的な根拠は電流が小さいからで、高インピなヘッドフォンなら電源電圧定格の高いオペアンプで駆動できるよ。
電圧上げるだけでいいんだから。
電流を上げるには配線や素子の電流容量を上げなくちゃいけないから、どこもかしこも太く大きくなる。

大電流と高電圧どっちが扱いやすいかってことやな
まあ作ってみたらそうだったぐらいな話で議論するだけ無駄なんだよな

いわゆる「負荷が重い」だの「軽い」だの言うのは
アンプなどの出力機器の出力インピーダンスと、ヘッドホンなど受け側機器の入力インピーダンスの分圧の関係で使う表現と思う。
ヘッドホンの駆動電圧は、アンプの出力インピーダンスとヘッドホンの入力インピーダンスの分圧できまるけど、
この時、出力インピーダンス一定ならヘッドホンのインピーダンスが下がるほど、ヘッドホン自体にかかる電圧が下がる。
だからインピーダンスが低いほどアンプにとって「負荷が重い」となる。

なんだ、やっぱり理論的に説明できないのか。

>インピーダンスが下がるほど、ヘッドホン自体にかかる電圧が下がる
>だからインピーダンスが低いほどアンプにとって「負荷が重い」となる

意味わかんねえよ。論理的に説明してくれ。
電圧が下がるんだから「負荷は軽くなってる」というのが常識。

大きな音を出す＝出力を上げる＝電圧を上げる
ということなんだが「電圧が下がる＝負荷が重い」というなら、
出力を上げるってことは「負荷が軽くなる」ってことなのか？
「分圧」とかいってるうちは理解してないのがわかるよ。

>>788
いやぁ、すごいすごい。
もう先生にいうことは何もございません。
どうぞ持論を存分に振り回してください。

お前がとんちんかんな説明を追加したから、余計こじらしたじゃないかw　>>789

>電圧が下がるんだから「負荷は軽くなってる」というのが常識。

マジレスして欲しいんだけど、これどこで得た知識？

構内放送用の天井埋込みスピーカーとか、ものによるけど10kΩ 1Wとかあるよ。
広い構内で細いスピーカーケーブルを長く引いてもケーブルによる損失が少なくなる。

簡単な話なのにな。
要はアンプがどれだけ電流を流さなきゃいけないかだけの話。
低インピだと電流を多く流すことになり「アンプにとって重い負荷」だというだけ。

低インピの行き着く先は短絡だからな
こう考えると分かりやすい

>低インピだと電流を多く流すことになり

やっぱりなにもわかってないな。
スピーカーの音の大きさは流れる電流量によって決まるんだよ。
だから、同じ能率でインピーダンスが4Ωと8Ωと違う場合、
音の大きさが同じなら、流れてる電流値は同じで、
4Ωと8Ωを比べれば、4Ωの電圧が半分になるんで、使われる電力も半分になる。
だからインピーダンスが低い方が負荷は軽いといっている。

逆に言えば、アンプのボリュームは出力電圧を決めているわけだから、
同じ位置にしておいて、同じ能率の4Ωと8Ωのスピーカーをつなぎかえれば、
4Ωのほうに倍の電流が流れるから、音も当然でかくなる。

電圧だけで考えてちゃ、アンプとスピーカーの関係は理解できないの。

>>792
ハイインピーダンスのスピーカーは専用のアンプを使うんだよ。

音量にこだわりがあるようですが、公称インピーダンスが同じ4Ωの市販製品同士を比べると、スピーカーの能率はおよそ80dB〜120dBまで1万倍違います。
出力音圧レベルにとって支配的な要素はインピーダンスではないのです。

>>796
その点についてはいちばんはじめに指摘してある。
説明にも同じ能率ならとわざわざ書いてある。
で、だからなんなんだ？

>>794
どっちの立場での発言だ?
短絡＝負荷ゼロ＝電力消費ゼロ
つまりいちばん負荷が軽いのが短絡なんだがな。

だからなんなんだというと、音量の大小と公称インピーダンスの大小(＝消費電力)とは、全く関連がありませんということです。

オーディオ業界での慣習的なこの言い方は、アンプを作る人の立場で考えたものではないでしょうか。
>>785 >>787 >>794 など、アンプを作る立場で生じる低インピーダンススピーカー駆動の難しさが書かれています。

>>795
おまえ何もかも間違ってるぞ。
スピーカーの音の大きさは入力される電力量によって決まるんだよ。
同じ能率で同じ音の大きさなら、インピーダンス4Ωのスピーカーに流れる電流は8Ωのスピーカーの√2倍。
掛かる電圧は1/√2だ。

ヨーロッパの規格で能率**dB/2.8Vって書いてあるのは8Ωのスピーカーで**dB/Wってことだよ。　
90dB/2.8Vの8Ωスピーカーと90dB/2.8Vの4Ωのスピーカーを同じ能率のスピーカーとは言わないよ。

>音量の大小と公称インピーダンスの大小(＝消費電力)とは、全く関連がありません

意味がまるでわからん。
理論的に説明してくれ。

音量については、能率が同じ場合、と断ってあるんだから、
インピーダンスの大小が、意味を持つわけなんだが。

もう何がなんだか

公称インピーダンスが違う2つのスピーカーを比べる時、
インピーダンスの違いによる消費電力の差によって生じる出力音圧レベルの差は微々たるもので、
スピーカーの構造による音圧レベルへの影響(1万倍)によって吹き飛ぶ、だから音量の大小と公称インピーダンスの大小(＝消費電力)とは、全く関連がありません
この説明でわかりますか

>>795
> 同じ能率でインピーダンスが4Ωと8Ωと違う場合
この仮定が、現実の状況を無視したあまりにも荒唐無稽な仮定で、そこから導かれる結論もまったく現実的ではないおとぎ話になっています

>>803
だからさあ、いちばんはじめに
>>778　に
>まあ、能率を無視して書いてることの方が問題でもあるんだがな。
と書いてあるだろ。
能率が高ければ、インピーダンスが高くても負荷は軽いわけだよ。
そもそも、「インピーダンスが大きい方が負荷が軽い」
これの真偽を話してるわけなんで、だからこそ「能率が同じなら」
という仮定の下に話をしているわけなんだが、理解してるのか?

>>799
音の大きさは磁界内におけるコイルの動きで決まるんだから、
フレミングの左手の法則によって、電流値で決まるんだよ。

アンプは電圧駆動してるんだから、
音量設定＝ボリューム開度＝電圧の大きさ
音の大きさ＝電流値＝電圧÷インピーダンス

xxdB/2.83V/mは、インピーダンスが違うと体感する音の大きさが違うから、
もう少しわかりやすい統一基準を作っただけだろ。

細かいことは省いて大雑把に説明してるんだから、交流の実効値とか
細かいところに突っ込むなよ。

>>800
俺も798=802の説明はよくわからんようになってきた。
ただ、一定の電圧をかけたときにたくさん電流が流れるものを重い負荷、
少ない電流しか流れないものを軽い負荷というのは電気を扱う技術者の
共通理解（決まりごと）なので、そこは納得してくれ。

今日はもう寝る。

ほんとなんも分かってないていうか理解する気がないのな。
負荷側の出力がどうとか関係ない、アンプにどれだけ負担をかけるかが負荷の重さなんだよ。
音量に関しても出力インピーダンスを考慮してないし、そもそも消費電力と能率できまるもので電流だけじゃ決まらんし。
オーディオじゃまずないだろうが低インピの方が負荷の消費電力落ちる場合もあるからな。

>音の大きさが同じなら、流れてる電流値は同じで、
4Ωと8Ωを比べれば、4Ωの電圧が半分になるんで、使われる電力も半分になる。
スゲーな、物理法則無視してやがる。音の大きさ(出力エネルギー)が同じなのに消費電力(消費エネルギー)がインピーダンスで違う。
エネルギー保存の法則はどこいったんですかねぇ。

>>798
オーディオ限定じゃないです。
電力システム、モーターシステム等電気回路一般において用いられています。

>>804
それは発生する力の大きさだよ。音の大きさじゃない。
音は力と運動の積（＝エネルギー）だから電力に比例する。
それから√2は実効値の話じゃないよ。　
電流√2倍、電圧1/√2で、積の電力は１倍ってだけのはなし。
今度こそ今日は寝るので。

補足
負荷での消費電力=電圧^2*入力インピーダンス/(出力インピーダンス+入力インピーダンス)^2
出力インピーダンスの取り方次第で負荷インピーダンスを下げても負荷の消費電力は増える場合も減る場合もある。

単四か単五の乾電池を八本用意して
インピーダンスの違う複数のスピーカーと
12V駆動のデジタルアンプを用意して実験すれば分かるよ

自分の持論が間違っていることに

ここの人はまともな人が多くて安心した
某ヘッドホンスレで高インピーダンスの方が低負荷って言うと
基地外扱いされて袋叩きにされるからなｗ

俺もpav板で執拗に噛み付かれたことあるわw
他のスレまで追跡して中身の無い中傷かましてきて、ちょっと怖かったw
webは相手の顔見えないから、ホンモノのキ印さんかも知れないという最悪の事態も想定して絡まないとネ

もうDSDの時代だしね

ポタアンなんかだとハイインピーダンスのヘッドフォン／イヤホンは電源電圧小さくて厳しいから、
彼らの言う「駆動力」はフルスイングで何V出せるかって話でしかなかったりするんだよね。
ゲインは要るけど、負荷としては軽い。

オーディオ歴まだ浅いんですが一寸いいですか。
・スピーカーだとハイインピーダンスだとアンプに優しい
・ヘッドホンはローインピーダンスだとアンプに優しい
との認識だったんですけど、なんか全然違う様ですね。
識者の方、後学の為にインピーダンスの件を易しくまとめて頂けませんか。
どうか御教示の程よろしくお願いいたします。

>>814
単発質問スレへどうぞ。ここでやる事じゃないでしょ。

スピーカーだろうがヘッドホンだろうが「アンプにとっては負荷である」という部分に相違はない。
その上で、インピーダンスが低いほどアンプにとって重たい存在であると、ただそれだけの話。
なぜ、どの様に重いのかは適当にググれ。

>>814
あまり詳しい奴いないんでここで聞くな

支那アンの糞な所はスピーカーのインピーダンス4Ω仕様なところだな。
インピーダンス4Ωのスピーカーなんて糞な物がほとんどだし、糞どおし
相性はいいんかｗ

ググった結果、スピーカのインピーダンスが低いと、インピーダンスが高い場合よりも大きな電流が流れる
結果アンプの消費電力が大きくなり、発熱も増える。これを負荷が高いと称するようだ

全くわからん素人だし、結論も解ってないけど議論として読んでて面白かった。

言い合ってるだけでは議論って言わないw
お互いに正当性のある異なる意見を述べ合って、お互いにその内容を吟味する能力が必要。
独自の主張を持ち寄って掲示板で議論できるやつなんて、2ちゃんねるには、ほとんどいないよｗ

プー

まとめ

インピーダンスが低いとアンプにっとっては辛い仕事となるが同じボリューム位置ならインピーダンスの高いスピーカーより大きな音がなる

でええんか?

合ってる。ここで揉めてた経緯を付け足すと、

DAPを最大音量にして大きな音が出るのは低インピーダンスヘッドフォン。
高インピーダンスだと音量が足りなくなる場合がある。しかしその事実を「高インピは駆動しにくい」とは表現しない。

>インピーダンス
なるほど理解できそう。
音の大小に関しては能率が重要になるのか。

結論は高インピーダンス駆動できない安物買った鮮人が火病起こしていただけかｗ

スレ違いなんで、こっちでやれよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1371168528/l50

>>826 勝手な思い込みで敵意を撒き散らすのは鮮人の生まれついての気性だけど、この手の勘違いをしてる奴は実は昔っから絶えない。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 00:27:03.94 ID:Qdz2qGiv [1/3]
>>263
HD650は、ちゃんとしたＨＰＡじゃないと実力を発揮しません。
つーか、インピーダンス300Ωもあるので、ちょいとしたパワーアンプ
じゃないと鳴りません。
うちはLM3886を電圧低めにしてＨＰＡしてます。

270 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 10:11:37.34 ID:KQAou0hC [1/2]
>>269
回路の基本がわかってない。
インピーダンスが高くなるとアンプから見て負荷電流が小さくなり、綺麗に鳴らしやすくなる。
ｄB/1mW表記の音圧感度が同じで、インピーダンスが4倍だった場合、
ハイインピーダンスを同じ音量で聞くにはボリュームを6dB上げれば良い。

ちょいとしたパワーアンプでないとならないのは16Ωのヘッドフォンで、
300Ωなら電源の定格が小さくても余裕で鳴る。
ヘッドフォンアンプにインピーダンス16Ωと表記されてたら、それは16Ω以下のヘッドフォンには適合しませんという意味。
上限は無いから300Ωでも600Ωでも使える。

わかった？

272 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 13:01:06.60 ID:Qdz2qGiv [2/3]
>>270
ちがうね。
インピーダンスが上がれば当然出力が下がるから
必要な音量になる前に、先にアンプがクリップするんだよ。

わかったか？

273 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 13:09:21.26 ID:KQAou0hC [2/2]
それなら、実力を発揮しないとか、鳴らないとか言う問題じゃなく、
単純にゲインが足りてないって問題だねw
＞ちょいとしたパワーアンプじゃないと
という主張はどこへ持っていくつもり？w

275 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/06(日) 17:50:43.85 ID:Qdz2qGiv [3/3]
>>273

ゲインと最大出力の違い判ってる？
ゲインの大小は関係ない。

繰り返すけど、高インピーダンスＨＰを接続すれば
最大出力が低下してクリップしてる。これだけの話だ。

単純に30ΩのＨＰの時には１Ｗ出たけど、300Ωの時は
０．１Ｗになりましたってだけだろ？

よって主張は変わらずw

■■■ 以上、　どこをどう勘違いしてるか、よく分かるだろ？w

>>829
めんどくさいからお前が３行でまとめろ

まとめると、
ヘッドホンからオーディオに入門した若者が、スピーカー(ヘッドホン)のインピーダンスとアンプの負荷の関係について、間違った情報を吹きこまれて誤解している。
電池駆動の安物ポータブルオーディオでパワーアンプの出力電圧が不足しているために音量が大きくならない現象がある。この場合、音量が小さいこととアンプの負荷の大小とは関係がない。

まだ蒸し返すのか。この話題自体は完全にスレチだろ。余所でやってくれ。

>>828
グダグダコピペすな！ボケがぁ！

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

現代のスピーカーは電圧駆動型である。その意味するところは
スピーカーのインピーダンス特性は周波数で変動するけれども、スピーカーの＋−端子間にかかる電圧が一定ならばF特がフラットになるようにスピーカーは設計される。
アンプはスピーカーのこの特性を踏まえて、入力端子の電圧とスピーカー出力端子の電圧が比例するように出力を増幅する。
スピーカーのインピーダンスが変動してもスピーカーの＋−端子間にかかる電圧が一定になるようにスピーカーに電流を送り出すのである。

ここに、全周波数帯域でインピーダンスが8Ωのスピーカーと4Ωのスピーカーがあったとし、
アンプが、これらのスピーカーの＋−端子間にかかる電圧が、同じ1V rmsになるように電流を供給する状況について考える。
8Ωのスピーカーには0.125Aの電流が流れ、スピーカーの消費電力は125mW。
4Ωのスピーカーには0.25Aの電流が流れ、スピーカーの消費電力は250mW。
8Ωのスピーカーよりも4Ωのスピーカーのほうが、アンプは多くの電流を流さなければならず、負荷が重いことがわかる。

インピーダンスの話もういいよw

インピの話止まってた

スレごとだが・・・

淫靡な話はもう繰り返すなよ

だね

NFB-11.32を注文しましたが、後になって心配事が湧いてきました。
Wave Pcm Upconvert Playerで176.4、192kHz/32bitの再生はできますか？
到着まで待てばよいのですが、気になってしまい精神衛生上よくありません。
どなたかご存知でしたら教えていただけると嬉しいです。

NFB-11.32使いだけどWave Pcm Upconvert Playerは使ったことないんで落としてみた。
settingでType2、Output sampling Auto(176.4/192kHz)、Output bit 32bitで問題なく再生出来てる

>>841
ありがとうございます！！
これで、ぐっすり眠れます。

matrix mini-iのバランス出力をアナログっぽくするには
どのオペアンプに交換するのが良い？

中国製はもう買わない

ドスパラ、3,999円の同軸デジタル出力対応USB DDC/DAC - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/612/999/html/dp04.jpg.html
基板写真が、HEGEL HD2にそっくり、
お店の解説にないAKMのチップが2個載ってる。商品は96K対応USBオーディオだが、
デジタル入力24/192対応、USB-デジタル出力192Kが可能なはず！？

隣の真空管アンプは何？

>>845
こりゃよさそうだ

>>846
これかな？
販売終了だけど
http://www.donya.jp/item/18594.html

まあ無難な音はしそうやな

> 「ICの違いによる音の違いを楽しむことができる」としている。

これは謎だけどｗ

まともな部品使ってなさそう

HEGEL　HD2と同じものが4kならって思ったけど、やっぱ違うの？

気になる、人柱誰か(人∀・)ﾀﾉﾑ

PCM1754にTE7022Lに旭化成チップ・・。ほんとHD2みたいだな

中国製はもう買わない

>>845
もっと詳しい解説がほしいな
でもこれアンプがついてないってことは分類としてはＤＡＣでなくＤＤＣ？

でもこれアンプがついてないってことは分類としてはＤＡＣでなくＤＤＣ？
でもこれアンプがついてないってことは分類としてはＤＡＣでなくＤＤＣ？
でもこれアンプがついてないってことは分類としてはＤＡＣでなくＤＤＣ？

どういう意味でしょう
DAコンバータとDDコンバータ、2つの使い方ができる商品ですよ

中身の写真みてみたい

>>845
USBからの192kHz出力は無理じゃね

TE7022Lなので無理ですな

>>858
TE7022L - AK4118・AK4127 - デジタル出力 - PCM1754 のレイアウトで、出力は24/192固定？

>>860
HD2のコピーなら、TE7022L→SPDIFで96kHzまでみたいだよ

バスパワーになにを期待してるの？(´・ω・`)

バスパワーだってトランス電源にできますよ

このDAC人柱まだかな

4000円で人柱を建てようとするなwww

全くだｗｗｗ

PCオディーオ未導入なので質問させてください。
PCとアンプ、スピーカーそんで、この４０００円をケーブルでつなぐと、
PCオディーオ、一丁上がり！と相成りますか？

なりますよ

4000円じゃせめて半殺しだよな。

>>867
　出来る事は出来るけど、音質は保証しない。

中国製はもう買わない

>>868
これは即レスありがとうございます。
レコードばっか聴いてるんで疎くてすみません。
96Kとか24/192などの規格って重要なんですよね。
この４０００円の製品は上位の規格に適合してるんですか？

>>869
このあたりの値段で音質を求めるのは、
おこがましいとは思うのですが、
とりあえず１万弱の方はわるくないんでしょうか？

>>871
レコード中心って事は、アナログアンプとスピーカはあるんだよね?
これをDACとして使うのはなんか、そちら側に勿体ない気がしないでもない。

大雑把に、16bit/24bitは1サンプリングデータの分解能、96/192kHzは毎秒のサンプリング数を周波数で表してるよ。
高い方が良い訳だけど、CD音源が16bit/44.1kHzだから、数値上は十分だったりする。
PCでまともに音を聞く気がないなら、コイツで始めても良いかもしれない…けど、オンボードオーディオ位は付いてないかな?

>>873
アナログアンプとスピーカーはあります。

オンボードオーディオ位は付いてないかな?
とありますが、自分の少ない知識では、
パソコンにDACのボードを載せてそこからアンプにつなぐ、
っていうことではないんですよね？

できればもう少し教えていただきたいのですが、
稚拙な質問にめんどうで答えられないようでしたら、
そう書いてくださいな。

>>874
　もしかしたら、"PC等"カテゴリの適した板の初心者スレの方が良いかも。
　使っているPCはノート? デスクトップ?　Mac?
ノートなら側面に、デスクトップなら背面にアナログ出力(大抵3.5mmステレオミニ)無いかな?
あるなら、とりあえずそれからアンプに繋げば音が出る。まずは調べてみて。
　最近のPCは音が割と良いらしいけど、そうでないなら大抵音は悪いです。
そういった場合に、USB接続のDACを使って音質向上を図る訳です。
ただ、あの4000円がどの位いけるのかは正直何とも…　

>>875
ありがとうございます。
初心者スレが向いてると思います。
デスクトップでウインドウズ８です。
アナログ出力は付属のスピーカーを接続してるところだけみたいです。

ウインドウズはオンボード接続でいい音はしないということで、
DACを物色していたところ、
この１００００弱や今回のものが目に入って、
質問させていただいた次第です。
正直、PCでもある程度の音で聴きたいという欲があるわけです。

　Win8搭載なら最近のPCだろうし、まずはスピーカー繋いでる[(((↑)))こんなんで矢印が中心→外]所から、
オーディオアンプに繋いでみたらどうだろう?　これならケーブル1本で済むよ。
　それで満足な音質だったら良いし、ダメならまたここに来ては?

　どの程度の音質、何を聴くか、音源は何か、とかが判ればアドバイスも増えるかも、と思う。

>>865
>>866
それくらいの価格でも買いまくるとキリが無くなるよ
30台くらい買い集めたものがあって処分に手間取った

>>875
基板がHEGELのHD2（4万円相当）のDACと同じらしいし初めてならこのDACで充分じゃないかな？

予算10万だとしたら、DAC、アンプ、に7万注ぎ込んで3万スピーカー買うより
DAC.アンプを中華物を1万で買って9万のスピーカーで音楽鑑賞した方が俄然いいです。

>>877
とりあえずケーブル一本で接続してみます。
YouTubeで知らない曲のチェックをするのがほとんどなんです。
CDはこれからも買わない気がします。

どうもありがとうございました。

>>879
きっと自分あてだと思うので、
参考にさせていただきます。
1万のDACアンプからスピーカーに直接つなげられるんですね。
知りませんでした。

>>879
どうなんだろうね。乗ってるチップ見てうーん…ってなったけど。
個人的には、買うならオンボードから大きく向上した方が良いと思ったのであんまり勧めなかった次第。

>>881
この製品(4000円)は無理だよ。パワーアンプ搭載のDACがあれば繋げます。
>>879は1万円でDAC、アンプと言っているので、5千円程度ずつって事です。

>>882
誤解した点の修正、
ありがとうございました。

でもアンプとスピーカーの予算の分配は驚きました。
自分が使ってるスピーカーはそれくらいですが、
アンプはその１．５倍以上したので。

まだ買った人いない？

俺の使ってるμDAC111より良さそうなのがなんとも

わりと忠実なコピー商品なのかねぇ

本家との価格差がすげー

ぐぐってみた感じ、本家の方もあまり評判は芳しくなさそうだが・・・

S.M.S.L. SD-022+使ってる俺は買い換える必要ないかな

アンプ相談スレが過疎ってるようなのでこちらで聞き直します

予算24000
使用中の機材はVH7PC
今月切れる楽天のポイントがあるのでオーディオに使いたい
調べたら中華アンプっていうのなら予算が足りそうなので
この予算で買える中華アンプのオススメを教えて下さい
DACというのがよくわからなかったけどこれも必要ですか？
スピーカはVH7PCのを流用します

>>889
楽天で買えるDAC内蔵アンプにしろ

どれがいいかちらっと見てもらえまいか
どうもヘッドホンアンプばかり出てしまう

楽天縛りがある時点でどれも同じってレベルの商品しか無いから好みの買えばいいよ

じゃあ３つくらいピックアップしてくれまいか
それから見た目で選ぶことにする

楽天ってのがなぁ

どれも同じなんだからどれ買っても一緒だろ。
自分の買い物ぐらい自分でピックアップしろよ。

NFB-11.32
買った人に質問。
何処で買いましたか？

中国製はもう買わない

Audio-gdのは直販で買う人がほとんどなのでは

>>889
何したいのかまったくわからないww

>>896
audio-gdのぺーじ
それ以外で売ってるの？

本スレに購入テンプレあるからそっちでどうぞ

テンプレにこの文言入れておけよ

↓
中華DACについては
買った後であれこれ不満垂れたり文句いわない、嘆かない、自己責任

>>899
>>900
>>898

ありがとう。

NFB 11.32が届きました。
なんか音がイマイチだなあと思ってPS3 60GBの電源ケーブルと交換したら見違えるような音になった。
最初は気づかず使ってたけど、NFB-11.32に付属の電源ケーブルが「10A 250V〜」ってなってた。
100V仕様の場合、このケーブルは不適切だよね？　そうでもない？

バーンインが終わっただけじゃ

まだ10時間も使ってないけど…

このスレなんで中華DACばっかなんだ
DAC-1000だって5万以下だろう

中華のスレやん

と国産で実売5万円以下のスレですやん。

>>906
DAC-1000って最初は6万だったし
語られる機会もないまま皆の記憶から消えていった

DAC-1000って今4万程度なんだな
この値段なら即買いレベル
中華とは次元が違う

♪チャララーララ
♪チャラララララ〜〜〜

ONKYO社員の工作うざｗ

DAC-1000はなぁ・・・

・DSDが使えるKORG DS-DAC-10
・もうちょい出して、安くてもラックスサウンドがするLUXMAN DA-100
・定番のTEAC UD-H01-S

みたいなコンセプトがハッキリしてる強いライバルが居るからいまいちパッとしないな

無難に使える良機種って立ち位置じゃないかと

HEGELもどきは？
電圧の部分以外一緒？

>>843
最終段のOP275を交換するの？
茶犬のSOIC to DIP基板買ってOPAMP交換できるようにした方がいいと思うよ
アナログっぽいの意味が難しいけど、OP604系かなとは思うけど

HP-A8を買って以来中々五万以下のDACを買おうとする気が起きない…

DAC-1000は電源連動しないのが不満かな。
音に不満はない。

DAC-1000はヘッドホンが使えてれば、
神機にもなれたろうに、惜しい。
HPAのためだけにP-3000Rは買わないよな〜。

HEGELもどきは期待した程でなかったってレビューしてる人はいるね、アキバの実店舗行って直に触ってくるわ

>>917
そりゃそうだろ(^^;

中国製はもう買わない

♪チャララーララ
♪チャラララララ〜〜〜

HEGELもどきはUSBバスパワーだからまともな音出なさそうだな

秋葉原に展示品なかったぞ
売れてんのか

>>924
HEGEL本家もパスパワーじゃないの？

>>913
この辺りの機種と比較して、NFB 11.32はどんな感じですか？

♪チャララーララ
♪チャラララララ〜〜〜

てな感じさ

>>918
確かにその通りだけどオンキョウはHP屋じゃないから仕方なかんべ
DACとして見ればCPが良くて十分に名機だと思うぞ

DS-DAC-10もDA-100もこのスレでいいよな？
DA-100は微妙か…

ラックストーンを安く楽しみたいならDA-100もアリだけどな
HD800なんかでボーカル曲を聞くなら、NFB-11.32みたいな寒色系よりDA-100の方が綺麗に聞こえるし
あと、LUXMANは物量投入して独自の音色を作るメーカーだから、多少高くても納得できるってのもある

この価格帯で迷ってて、DA-100が暖色系ってあるけど、
NFB-11.32は寒色なの？ サイトだと中間ってあるけど。
ニュートラル系が好みなら、11.32が合いそう？

>>900
本スレの何処に購入テンプレありますか？

>>933
過去ログ

タイトル：Request for Quotation
内容：

Dear Sir,

I'd like to order some items.

--
（買いたいものリストを書く）
--

Shipping method: EMS
Payment method: Paypal

Regards,

（名前、住所、電話番号を書く、国際表記で）

>>925
自分が行った時には既に在庫切れだった

>>932
この価格帯で中華なんて止めとけって
1万位までだな
改造前提とかいじるのが好きな人なら別だけどね

>>932
NFB-11.32はニュートラル
ES9018が分析的だから寒色に聞こえるかもしれんが

Topping　D3　マダ？
192khz対応が、TP31しかないとかどうよ？

>>939
eBayで200ドルで売ってるな。
ページ開いた瞬間、Toppingが200ドルもとるの？って感じちゃったよ。

>>938
本物のES9018なのかが問題

KAF-A55からそろそろ卒業しようと思ってるんだけど。

・トロイダルトランス
・USB DAC

が搭載されていてお勧めの機種ってありますか？

3999のDAC使用感どこにもないな

>>942
HP-A8はトロイダルじゃなかったかな
あとはUD-501

>>944
中華でいいのないかな？予算が(´・ω:;.:...

>>944
どっちも価格でスレチ
>>945
予算書かねえとここは中華に関しちゃ値段上限なし

>>946
2万円・・・できれば1万5千円以下(´・ω:;.:...

>>947
どっちにしろ紹介出来る製品はおもいうかばんのだが
KAF-A55の人だよな？
アンプはいらないのか？

>>942
Yulong D100mk2とか
D100と違いは少ないけど、USB周りは良くなってる

なんかここのスレって面白い買い方するなぁ
トロイダルトランス積んでるとかDACがES9018だとかって要素は、出てくる音に対しては
何の参考にもならんと思うのだけど

例えば、もし積んでるDACが同じなら出てくる音も似た音になるはずというのであれば、同じWM8740を積んでる
iriver AK100・SONY PHA-1・FiiO E17とか、同じES9018を積んでるNFB-11.32・iBasso DX100なんかは
全部似た感じの音になるはずだけど、実際は全部それぞれ全然違う音なわけで

結局、どんな部品を使っているかではなくて、試聴して自分の好きな音かで判断しないと意味が無いと個人的には
思うんだけど、オーディオ製品をスペック買いする人ってどういう理由でそういう買い方してんの？
ちょっと興味あるんだけど

>>950
実際dacの視聴って参考になるの？

dac以外の要素の方がはるかに出てくる音に影響あると思うんだけど。

このdac良いなと思って買って来たが家でつなぐとえらい違うって事ない？

dacってそこまで音に影響するものなの？

素人質問です。

音の違いがわかる人は存在するだろうけど
安物DACスレには来ない

>>947
バスパワーだけどMusic Streamer IIは音いいよ
アメリカ製買ってみたら

>>950
このスレでも普通に聴いた音質でのレビューがあるじゃん

>>950
潤沢に視聴できる環境がないからこそ、そういう部分で当てずっぽうで推測して買うしかないんでは？

LEAD C100ってディスコン？

中華の音質はどうしても

♪チャララ〜ララ
♪チャラララララ〜〜〜

てな感じになるから・・・

>>942
SD-398をググってみなさい。

>>950
5万以下のDAC買うのになんでそんなに必死にならなきゃならんの？

そろそろ次スレかな。即死判定が出るのってどこからだっけ?

>959
そりゃそうさ
５万円は大金だぞ、貧乏人にとっては
お前さんは貧乏人の苦悩を知らないからそんな無責任なことが言えるんだ

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀フ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- 、_/／　ノ＼　　｀ー―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ー' 　　 ｀ー───-′

>>942
これかって人柱レポよろ
http://www.ebay.com/itm/Finished-DAC-WM8741-DIR9001-CS8421-Up-Sampling-DAC-with-Toroid-transformer-/120920036429?

>>951
それ言い出すとオンボでいいじゃんって話になるような

>>955
なるほど
東京都内にいると気付かなかったけど、それはあるかもな

>>959
まあ、気になったら片っ端から全部買うってのも手だけどね

ちらほら3999DAC買報告でてるな
みんな実験気分みたいだ

>>965
詳しく

>>942>>945>>947です。
昨日ID変わったのは2ch書き込めなくなったのでモデム再起動してました(・ω<)

悶々と悩んでいたんですが・・・>>950のレスと、これ読んだら吹っ飛びました。
↓
ttp://blog.livedoor.jp/sunday_gamer/archives/2011-10-01.html

むしろ改造して自分の好みの音を追求したければ中華を買えばいいだけのことと。
信頼性までは考えたら日本系メーカーかなと・・・
トロイダル電源も結局は飾りにすぎないと、むしろデジタル時代には愚の骨頂とはわかってはいたんですがｗ
どうしてもスペック上はｗｗｗ気なってしてしまう。

結果答えが出ました。所詮D級アンプ。
3万近くを出すなら多機能がいいやってことでAVアンプを(´・ω:;.:...

>>965
気になる。どのスレ?
つってもHPA別にいるから、使い道に困るなぁ…

>>965
どこー？
くわしく

＞965

これ？
donya.jp/item/25739.html

A3で49990使えますか？

上海問屋の小型USB DACってどうなんでしょうか？
使っているXPERIAがUSB HOST機能でUSB DAC使えたので、
持ち運びに便利な小型DACということで購入を検討しています。

>>972
どんなDACでも使える訳じゃないよ
試してみるが吉
バッテリーも食いそうだし

中国製はもう買わない

そう。それが正解だよん

♪チャララ〜ララ
♪チャラララララ〜〜〜
てな音質に満足できる糞耳の人は別だけどね

ID:xrHvnGUE

そいつは定期的に保守してくれる保守屋だから、放っときな。

上海3999は結局どうなったんだろう。出たばっかりだからか、情報も少ないね。

>>977
そもそも上海3999はわざわざ上海問屋で買う価値のある内容なのかな。
pcm2704のkitなんてたくさんあるんだし
digifiについてたような付録レベルかそれ以下かと

1人か、Hもどきの救世主は

>>978
http://www.donya.jp/item/25739.html
これじゃねえぞ

http://www.donya.jp/item/25776.html
こっち

中華はニセ部品使ってる段階でw

お前らUSBケーブルにも拘ってる？

LANケーブル・USBケーブルとかのデジタル伝送ケーブルやインシュレータとかのアクセに金使い始めたら
キチガイの仲間入りだと思ってる
ヘッドホンケーブルは変えると音が変わることは実体験をもって知ってるけどね

ちなみに、どっかのサイトでちゃんとした計測機器使って検証してたけど、500円の安物ケーブルと
数万円の高級ケーブルでジッタは数ps（1兆分の数秒）程度しか変わらんそうな

機器付属のケーブルと別機器に使ってるエルサウンドのトランス電源付きケーブルを
聴き比べて、良くなったと感じたら買い足すか別ケーブル買ってくるとかしてる

オーディオ用USBケーブルは何本か試してみたけど違いはわからなかった
見た目は良いのでドレスアップ的な満足感はあるよ

デジタルケーブルはかなり値段差が無いと違いが分かりにくいよ
バルクと1m3000円のケーブルだとあまり解らないと思う
差が出やすいシステム、曲なら解るとは思うけど
1m10000円クラスのケーブルだとさすがに違いは分かる
音量が大きくなった「ように」聞こえる
もしくはよりハッキリ聞こえる
違いは分かるけど、さすがにコスパは悪いよ
50万くらいのシステム組んだらケーブルに1万くらいだしてもいいかもね
基本的にあまり気にしなくていい分野だね
去年のHiViみたいにおまけでついてきたときに楽しめばいいと思うよ

>LANケーブル・USBケーブルとかのデジタル伝送ケーブルやインシュレータとかのアクセに金使い始めたら

一概にそうとは言いまとめるのはどうかと
インシュレータは振幅の減衰で必ず音が変わる
デジタル伝送ケーブルは電源線をカットする事で音質が向上する

ただ価格が高ければそれだけ効果があると思うのは危険なだけ
安いものでも十分効果あるものはある

袋ナットインシュレーターで十分だよ
インシュレーターの有無で音ははっきり変わるけど、そんなにお金かけ無くてもいいんじゃないかと思う

>>987
このスレの人が買うならDACにするべきだけど
たとえばアコリバのやつとエルサウンドの奴なら
同じような構造だけど音質差は確かに存在した

ただ上にも書いてるけどその差を追及するなら先にまともなDACを買うべきだが

伝送ロスやノイズに強くするための「デジタル処理」なんだけどなぁ
安いケーブルだろうが高いケーブルだろうが、伝送されたバイナリデータが同じなら音は同じなんだけどね
（USB伝送でエラーなんて滅多に起きないし、起きたら音飛びになるんだけど）

と理系出身のSEな俺は思うのだけど
とはいえ、思い込みの力って馬鹿にできないものだし、そういうのがメインなんだろうね

自分で試行もせず証明もできないものを思い込みって決め付ける
実に文系的な発言をありがとう。

アイソクロナス転送ならデータ欠落する
USB 2.0仕様上の最大データ転送速度はFull Speed 1023KB/秒、High　Speedで24,576KB/秒
しかし実際に計測してみれば判るが10MB/秒ほどしか出ていない
それ以外欠落したことになる
理論値より大分劣るのは様々な要因（HOST要因や機器要因）があるがケーブルの違い（物理要因）もその一つ
それでも音にはなるけど、欠落した部分が違和感（音質の劣化）となる
PCM音源聞いてるつもりなのにデータが欠落してMP3音源のような音質になっているようなもの

あー、パリティとかパケットとか知らないんだね。
さすがオカルト信者

中古でもいいから３万ぐらいで暖色系の音を出すdacってある？

>>994
真空管DACにすればいいんじゃね？

それでお金払って幸せになれる人はお金をかければいいんじゃなかろうか。
理屈から言えばどう考えても気のせいである確率が高い物に手を出すほどお金持ちじゃないので遠慮してるだけだし。
ガラス製CDとか怪しさ爆発な商売がこの界隈には多すぎる。
全部手を出してたらたちまち一文無しだよ。

ではデジタルケーブル100mのケーブル這わせてもデータ欠落はなく音質の劣化も無いと

>>991
いや、大学出てれば学生時代に似たような実験腐るほどやってるでしょ？普通

>>993
プロトコルによるオーバーヘッドとかエラー訂正とか基礎知識が無いんだろうな
本業から見ると何言ってるの？レベルの話でも、ちょっとそれっぽいテクニカルタームを
出されると盲信しちゃうんだろうね

ガラスCDは買って聴いてみたいと思ったことはあるw
5万くらいだったのであきらめたけど、1万くらいなら買ってたかな

>>997
でたー、反対意見言う時はとりあえず極論いうやつｗｗｗ
オメーの家は100メートルもケーブル這わせるスペースがあるのかよｗ