ヘッドフォン VS スピーカー Part.2
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 17:22:53.05 ID:hzwgbE99
どっちもピンキリ。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 18:57:36.37 ID:Jaw2qaox
正直まともなHPを作る技術よりゴミ部屋でも補正かけてそれっぽくなるようにごまかす技術のほうがはるかに現実的だよね
まぁオーオタは無駄にプライドだけ高いからゴミ部屋にいる奴ほどそういう商品を避けちゃうけどね
まぁオーオタは無駄にプライドだけ高いからゴミ部屋にいる奴ほどそういう商品を避けちゃうけどね
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 19:59:44.15 ID:MB3qBH7d
しっかり補正かけた部屋みせて
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:02:17.04 ID:Jaw2qaox
日本語通じてなさそう
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/14(日) 20:09:50.07 ID:8c0NWfGL
ゴミ部屋がみたい。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:04:41.85 ID:xum/ZkpN
ヘッドホン＝難聴って理屈はおかしい
一番耳に悪いのはカーオーディオ
走行ノイズにかき消されないようについつい音量を上げてしまうため、爆音で聴いてる自覚がない
一番耳に悪いのはカーオーディオ
走行ノイズにかき消されないようについつい音量を上げてしまうため、爆音で聴いてる自覚がない
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:06:36.48 ID:xum/ZkpN
途中で書き込みしてしまった
部屋の中で聴くヘッドホンは音量をそんなに上げずとも結構な聴感が得られるから逆に耳にやさしい
静かだから爆音だと感じるだけで、実はカーオーディオに比べてかなり小さな音で聴いてる状態
部屋の中で聴くヘッドホンは音量をそんなに上げずとも結構な聴感が得られるから逆に耳にやさしい
静かだから爆音だと感じるだけで、実はカーオーディオに比べてかなり小さな音で聴いてる状態
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:20:56.28 ID:9j6VVCkG
ヘッドホンで音の揺らぎは伝わらないベ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:42:45.02 ID:bLjv1YNk
SPでも肌に感じるほどの大音量は出せないな
我が家では
我が家では
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 00:52:50.87 ID:ypJUqPZ/
>7
音圧より耳とダイアフラムが密閉されるのが不味いらしい。
音圧より耳とダイアフラムが密閉されるのが不味いらしい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:17:33.89 ID:bLjv1YNk
補聴器つけてる人はどうなる
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:18:45.63 ID:L0H1h8bu
>>7
何dBSPLくらい？車内の爆音音圧。
何dBSPLくらい？車内の爆音音圧。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:21:22.21 ID:L0H1h8bu
補聴器つけてる人は難聴加速するよ。でも聴こえないと生活に困るね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 01:24:48.13 ID:L0H1h8bu
もちろん適正な音圧で補聴器を使うなら問題なく良いけど。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 11:53:32.32 ID:7XoAoBc6
何でカーオーディオ持ち出したのわろた
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 12:01:38.41 ID:pGQV8qMI
>>8
missing 6dB effectのために音圧は上がります
missing 6dB effectのために音圧は上がります
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/15(月) 16:16:50.30 ID:BfHeT7Ao
かーおーでぃおは危ないからやめた方がいいべ。
家に帰ってからゆったりCDを聴くのがいいべ。
家に帰ってからゆったりCDを聴くのがいいべ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:18:00.65 ID:yyZP+Nk5
カーオーディオは快楽度高いね！！
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:21:29.60 ID:ddoqxLPq
カーオーディオこそHPだな
割りとマジで思う
まぁ耳が終わって事故リスクが急増するけど
よかったなHPお前にも居場所あったわ
割りとマジで思う
まぁ耳が終わって事故リスクが急増するけど
よかったなHPお前にも居場所あったわ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:23:45.38 ID:+Vk8C075
カーオーディオでもHPより定位は出るぞ。設定次第だが。
街中音圧勝負でズンドコやってる低レベルは論外。
街中音圧勝負でズンドコやってる低レベルは論外。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:25:57.68 ID:yyZP+Nk5
低レベルとかバカにすんなよ。志向が違うだけたろ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 00:36:34.95 ID:+Vk8C075
>>22
きちんと作ってあって音圧競うならいいけどさ。
街中でズンドコやってるヤツの大半て単純にウーファーとアンプに金かけて鳴らしてるだけのヤツ多いじゃん。
デッドニングもオートバックス作業レベルだったり、ケーブルもぞんざいな通し方だったり、スピーカーケーブル純正だったり、フロントSPをアンプ内蔵のヘッドユニットで鳴らしてたり、バッフルがプラスチックの安物だったり。
そもそもウーファーの音が後ろで鳴ってて定位出しすら出来てなかったり。
最低限このあたりが出来てないとこのスレ的には入り口にすら達しないでしょ。
きちんと作ってあって音圧競うならいいけどさ。
街中でズンドコやってるヤツの大半て単純にウーファーとアンプに金かけて鳴らしてるだけのヤツ多いじゃん。
デッドニングもオートバックス作業レベルだったり、ケーブルもぞんざいな通し方だったり、スピーカーケーブル純正だったり、フロントSPをアンプ内蔵のヘッドユニットで鳴らしてたり、バッフルがプラスチックの安物だったり。
そもそもウーファーの音が後ろで鳴ってて定位出しすら出来てなかったり。
最低限このあたりが出来てないとこのスレ的には入り口にすら達しないでしょ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 01:36:59.27 ID:yyZP+Nk5
そういうのキモイよ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 06:16:10.67 ID:NIig+NJh
>>23
カーステはズンドコの悪いイメージがあるからな。
カーステはズンドコの悪いイメージがあるからな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 07:47:05.62 ID:+Vk8C075
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 20:40:31.36 ID:7DzC/XS5
>>26
楽しみ方や良いと思うポイントが違うだけだよ、聴いている音楽も違うだろう。スピーカーとヘッドホンだって違う楽しみ方があるんだから戦う事はないでしょう。
楽しみ方や良いと思うポイントが違うだけだよ、聴いている音楽も違うだろう。スピーカーとヘッドホンだって違う楽しみ方があるんだから戦う事はないでしょう。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:06:51.32 ID:Q8SGdyFM
サブウーファーの普及で部屋でもズンドコ馬鹿が増えた
それを迫力の重低音と勘違いしてる輩
それを迫力の重低音と勘違いしてる輩
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/17(水) 21:22:40.32 ID:7DzC/XS5
>>28
メーカーがくそなんじゃん。
メーカーがくそなんじゃん。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 00:42:36.50 ID:Fiimmcg9
ヘッドホンは360度の空間を作れない。
左右の耳にユニットが張り付いただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=LhA1FTivkSw
スピーカーを後ろに設置すれば後ろから
横に設置すれば横から
この定位は3Ｄ空間を再現したゲームが一番リアルに感じ取れる
ヘッドホンじゃ何もできない
ぷぷぷぷｗ
左右の耳にユニットが張り付いただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=LhA1FTivkSw
スピーカーを後ろに設置すれば後ろから
横に設置すれば横から
この定位は3Ｄ空間を再現したゲームが一番リアルに感じ取れる
ヘッドホンじゃ何もできない
ぷぷぷぷｗ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/18(木) 00:48:26.76 ID:Fiimmcg9
ちなみにその音源はステレオねｗ
その昔ヘッドホンでもサラウンド効果があると懸命に唱えるものがいた。
一生懸命だった、それを伝えるのに。
ヘッドホンでも可能だぞと、雰囲気は味わえるぞと。
無邪気な少年青年だったのかもしれない。
言われたとおりに設定してみました。
その音源のようなステレオの世界だったｗ
俺に言わせれば7.1Chの環境にないやつは馬鹿とすら思えるｗ
オーディオに7.1chの環境は必要不可欠。
5.1Chでは味気ないし色気がない、7.1chでお願いしますよ
ステレオはそのままステレオ再生できるし、オーディオ用途は別途組めばいいわけで。
あとは床下と頭上の再現のみ。床に前後と中、頭上に前後と中、６つか
７たす６わぁ、だから１３.１chか。はやくそうなればいいのにな。
その昔ヘッドホンでもサラウンド効果があると懸命に唱えるものがいた。
一生懸命だった、それを伝えるのに。
ヘッドホンでも可能だぞと、雰囲気は味わえるぞと。
無邪気な少年青年だったのかもしれない。
言われたとおりに設定してみました。
その音源のようなステレオの世界だったｗ
俺に言わせれば7.1Chの環境にないやつは馬鹿とすら思えるｗ
オーディオに7.1chの環境は必要不可欠。
5.1Chでは味気ないし色気がない、7.1chでお願いしますよ
ステレオはそのままステレオ再生できるし、オーディオ用途は別途組めばいいわけで。
あとは床下と頭上の再現のみ。床に前後と中、頭上に前後と中、６つか
７たす６わぁ、だから１３.１chか。はやくそうなればいいのにな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 07:03:32.13 ID:EDAdWt/r
ヘッドホンで満足できる輩はゆとり世代
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 08:39:04.15 ID:wWfvUaer
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 00:59:23.80 ID:5ggbPZie
確かにＳＰ派のレスは相対的に幼稚なのが多いね。ＨＰ派の方が書いている内容からすると、耳も
よさそうだし、音楽のこと真摯に考えている感じだ。
よさそうだし、音楽のこと真摯に考えている感じだ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 01:02:45.02 ID:5ggbPZie
ＳＰもＨＰもピンキリなのに、経験浅い人は自分の持っているものだけで
判断しているんじゃないかな。
そんな乏しい経験だけでは、とてもじゃないが一般化できないよ。
判断しているんじゃないかな。
そんな乏しい経験だけでは、とてもじゃないが一般化できないよ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 06:38:36.02 ID:R9ji5h3X
>>34
その幼稚なレスってお前だよお前w
その幼稚なレスってお前だよお前w
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 09:12:50.68 ID:9g8krV74
薄暗い部屋で独り豆のような小さいスピーカーを耳に貼り付けて喜んでいる場合ですかキモ童貞やあるまいに。
スピーカーがもぬけの殻ではお話にならないでしょう。
フォスの8cmフルレンジ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141782.mp3
38センチウーハーの大型フロアスピーカー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141784.mp3
オーディオの醍醐味はダイナミックレンジなのです。
声を張り上げた時の艶やかな歌声をフロア型スピーカーで
コンサートホールのようなダイナミックレンジを完全再現致します。
スピーカーがもぬけの殻ではお話にならないでしょう。
フォスの8cmフルレンジ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141782.mp3
38センチウーハーの大型フロアスピーカー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4141784.mp3
オーディオの醍醐味はダイナミックレンジなのです。
声を張り上げた時の艶やかな歌声をフロア型スピーカーで
コンサートホールのようなダイナミックレンジを完全再現致します。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 10:52:23.80 ID:JtZknFDa
>>37
自宅でフルオケのダイナミックれんは無理
自宅でフルオケのダイナミックれんは無理
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:15:30.61 ID:dlZ+5P0h
空爆か、オーケストラか、みたいなとこあるからなｗ
まぁ気にするな気持ちを切り替えていけｗ
まぁ気にするな気持ちを切り替えていけｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:40:08.62 ID:JtZknFDa
てかCDのダイナミックレンジは高々 96dB
フルオーケストラは 120dB以上
フルオーケストラは 120dB以上
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:42:49.16 ID:Fvqjhbaa
>>38-40
マルチに構うなアホ
マルチに構うなアホ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:44:00.95 ID:JtZknFDa
知るかアホ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:46:09.05 ID:bxZVQ4j3
そらそうだｗ
全スレ確認して陰湿な書き込みしてるバカと一緒にするなよな？ｗ
誰が一々確認するよｗマルチだからなんだよアホに構うな偉いｗ
全スレ確認して陰湿な書き込みしてるバカと一緒にするなよな？ｗ
誰が一々確認するよｗマルチだからなんだよアホに構うな偉いｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 12:48:02.39 ID:bxZVQ4j3
正しい情報を参加者皆様に提供してくれてるわけ。
個人的なメールのつもりで感情的になるのもほどほどになｗ
男は常に冷静で、そして器がでかくないといかんぞｗ ぷぅｗ
個人的なメールのつもりで感情的になるのもほどほどになｗ
男は常に冷静で、そして器がでかくないといかんぞｗ ぷぅｗ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 15:30:32.97 ID:OaCblWM4
「それはマルチです。レス不要」
って書けばいいだけ。
って書けばいいだけ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 16:00:33.87 ID:fGf5JIgn
型番は失念したが、音量が変えられるDAをディーラーに押し付けられて、
それも自宅で視聴していたが、結局それは買わなかった。
音はソースを選ぶし癖があるが、独特の凛とした雰囲気があって、
いかにも金持ちが好きそうな音を上手く作っているなと感心することが多かった。
ただ、一度片方のユニットから異音が出るようになって、
げ、ユニット交換で何十万も取られたらかなわんな、と思ったが、
ゴールドムンドハウスだったかに電話したら、
確か数万程度で数日後に両チャンネル送ってきて自分で交換した。
そこらへんはわがままな金持ちも納得できるサービスとは思った。
それも自宅で視聴していたが、結局それは買わなかった。
音はソースを選ぶし癖があるが、独特の凛とした雰囲気があって、
いかにも金持ちが好きそうな音を上手く作っているなと感心することが多かった。
ただ、一度片方のユニットから異音が出るようになって、
げ、ユニット交換で何十万も取られたらかなわんな、と思ったが、
ゴールドムンドハウスだったかに電話したら、
確か数万程度で数日後に両チャンネル送ってきて自分で交換した。
そこらへんはわがままな金持ちも納得できるサービスとは思った。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 20:29:27.92 ID:JtZknFDa
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 05:26:46.67 ID:wIWkUg6/
妥協妥協のヘッポコ使うから音が変になるんだよ
こういうのを使うといいよ
Alpair7
http://blogs.yahoo.co.jp/yhkhw33403/folder/935215.html?m=lc
お手軽でしかもセンモニ超えの音で最強
これにしてからスピーカーの存在を感じなくなったぐらい
俺の部屋で歌ってるみたいに生々しい
こういうのを使うといいよ
Alpair7
http://blogs.yahoo.co.jp/yhkhw33403/folder/935215.html?m=lc
お手軽でしかもセンモニ超えの音で最強
これにしてからスピーカーの存在を感じなくなったぐらい
俺の部屋で歌ってるみたいに生々しい
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 16:52:10.35 ID:nFXXdnlZ
ヘッドホンで大音量より安物コンポの小音量のがマシだわ
ピアノに耳くっつけて聞いてもいいと思わんし
ピアノに耳くっつけて聞いてもいいと思わんし
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 17:10:32.45 ID:ZXhjJlJY
>>49
その用途に丁度いいものがあります。
これらのスピーカーは実際視聴した感じだとボーカル域に殆ど差が見られません。
非常に抜けが良く、クリアなサウンドを奏でてくれます。
この両者の音質にしてみればあなた方のスピーカーは布団に潜って歌っているようなものでしょう。
ロジクールZ120
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144940.mp3
JBL38（自作＆改造SP）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144944.mp3
その用途に丁度いいものがあります。
これらのスピーカーは実際視聴した感じだとボーカル域に殆ど差が見られません。
非常に抜けが良く、クリアなサウンドを奏でてくれます。
この両者の音質にしてみればあなた方のスピーカーは布団に潜って歌っているようなものでしょう。
ロジクールZ120
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144940.mp3
JBL38（自作＆改造SP）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4144944.mp3
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:36:00.54 ID:0pGzxc04
>>50
酷い音…
酷い音…
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 19:39:53.40 ID:KguRDp/5
ほんとだね、悪い例かな？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 13:12:08.18 ID:y/nXYhvV
>>50
そんな録音の悪さで何を評価してほしいの？
そんな録音の悪さで何を評価してほしいの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:52:19.06 ID:J0rizKTy
50
JBLの方が良いね。ちょっと音が軽い気がするけど。
JBLの方が良いね。ちょっと音が軽い気がするけど。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 21:45:27.72 ID:mHKJVKud
∧__∧
(・ω・｀) 限られたエアボリューム、頭部装着による制約その点は考えれば・・・
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
<#｀Д´>||| ヘッドフォンに対する愛情はないのかーっ！
（ O/／ﾊﾞﾝｯ!!
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
(・ω・｀) 限られた条件でしか利点はないことくらいわかるだろう
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
<；｀Д´> ヘッドフォンとスピーカーそれぞれいいところがある…
（つ/⌒と)
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
(・ω・´) ・・・、極めつけは耳の健康上重大な欠陥があるそれも含めて音楽を聴く道具としては失格
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
((⌒⌒))
((((（ ）))))
| |
∧_∧ オーディオファイルとしての良心はあるのかーっ！
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
|￣￣￣￣￣￣￣|
(・ω・｀) 限られたエアボリューム、頭部装着による制約その点は考えれば・・・
と ⊂）
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<#｀Д´>||| ヘッドフォンに対する愛情はないのかーっ！
（ O/／ﾊﾞﾝｯ!!
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(・ω・｀) 限られた条件でしか利点はないことくらいわかるだろう
と ⊂）
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<；｀Д´> ヘッドフォンとスピーカーそれぞれいいところがある…
（つ/⌒と)
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(・ω・´) ・・・、極めつけは耳の健康上重大な欠陥があるそれも含めて音楽を聴く道具としては失格
と ⊂）
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((((（ ）))))
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∧_∧ オーディオファイルとしての良心はあるのかーっ！
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
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56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:15:36.04 ID:m7FoMsYv
音量に気をつければヘッドフォンに問題はない。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:19:21.71 ID:vZAv/Nyq
ヘッドホンもスピーカーも存在しません。
そんなものはどこにもないと気付くべきです。
オーディオ再生音において、音の良い状態とは、いつ、何を聞いても、満足できること。
本当に音が良くなると、低音も高音も聞こえません。聞こえるのは楽器の音と声、それと響きだけ。
本当に音が良い状態になると、低音や高音という概念で一喜一憂してきたことが
間違っていた状態であることに気づくワケです。
スーパーウーファーが必要だとか、密閉型が良いとか、形式や既成概念に
囚われているうちは、永遠に良い音には到達しません。
スピーカーから鳴らすのはエネルギーなんです。
オーディオ通説において、良い音の概念とされる、サウンドステージや定位などに
こだわっている状態では、これもまた良い音とは無縁の環境にあります。
サウンドステージや定位感を出すことが、オーディオにおいて正しいことだ。
そもそも、この考え方が、良い音を阻害する原因になっています。
スピーカーが鳴らすべきは、エネルギー感です。
そして、このことを忘れてはなりません。
私が通る道はすべてオーディオの道となります。
同時に常に私が主役であります。
あなた方は黙って観客席から英雄を眺めていれば良いのです。
そんなものはどこにもないと気付くべきです。
オーディオ再生音において、音の良い状態とは、いつ、何を聞いても、満足できること。
本当に音が良くなると、低音も高音も聞こえません。聞こえるのは楽器の音と声、それと響きだけ。
本当に音が良い状態になると、低音や高音という概念で一喜一憂してきたことが
間違っていた状態であることに気づくワケです。
スーパーウーファーが必要だとか、密閉型が良いとか、形式や既成概念に
囚われているうちは、永遠に良い音には到達しません。
スピーカーから鳴らすのはエネルギーなんです。
オーディオ通説において、良い音の概念とされる、サウンドステージや定位などに
こだわっている状態では、これもまた良い音とは無縁の環境にあります。
サウンドステージや定位感を出すことが、オーディオにおいて正しいことだ。
そもそも、この考え方が、良い音を阻害する原因になっています。
スピーカーが鳴らすべきは、エネルギー感です。
そして、このことを忘れてはなりません。
私が通る道はすべてオーディオの道となります。
同時に常に私が主役であります。
あなた方は黙って観客席から英雄を眺めていれば良いのです。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:22:53.22 ID:vZAv/Nyq
>>54
調子よくスレを回ってる最中にふざけないでください。
聴き捨てなりませんな。
それはあなたのスピーカーが極小サイズだからでしょう。
再びその音源を本来のスピーカーで正しく呼び起こしてみなさい。
地が突き上げるように響きます。
調子よくスレを回ってる最中にふざけないでください。
聴き捨てなりませんな。
それはあなたのスピーカーが極小サイズだからでしょう。
再びその音源を本来のスピーカーで正しく呼び起こしてみなさい。
地が突き上げるように響きます。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:24:44.31 ID:vZAv/Nyq
胸に手を当てて考えてごらんなさい。
オーディオとは何なのか、オーディオ道とはいかなるものなのか。
エネルギーなのです。
オーディオとは何なのか、オーディオ道とはいかなるものなのか。
エネルギーなのです。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:25:55.35 ID:F4QpB3JV
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:28:50.60 ID:OUndWozJ
やっぱりヘッドホンはパソコン見ながら気軽に聴けるのが良い
スピーカだと防音ルームまで行かなければならないし他に何もできない
スピーカだと防音ルームまで行かなければならないし他に何もできない
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:49:23.98 ID:gSBGhRw8
スピーカーに防音ルーム必要とか毎回言ってる奴ってスピーカー使ったことあるの？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 07:27:45.70 ID:QQGxIJq9
他人に聞かれたくないんだろ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 07:53:26.19 ID:Isoz9laa
いえわたくしがフォローしますればですね
防音室という環境は無駄に残響を生むこともなく、音源の素材をシンプルにモニターできます。
それにその方の環境によってそのような部屋で音漏れを気にせず聴いていらっしゃるというだけのことだと思います。
他人に観られて都合悪くないのなら意図的にサゲないことでしょうか。
何もしなければ書き込みは上がります。どなたにも平等に見て頂いて結構ですので。
何もやましくありませんから。できれば気持ちよくそのまま素直にアゲて書く方になられてください。
私はその辺でひとをみてしまいます。それだけ穢れて見えますよ、やましい書き込みされる方々のお姿は。
防音室という環境は無駄に残響を生むこともなく、音源の素材をシンプルにモニターできます。
それにその方の環境によってそのような部屋で音漏れを気にせず聴いていらっしゃるというだけのことだと思います。
他人に観られて都合悪くないのなら意図的にサゲないことでしょうか。
何もしなければ書き込みは上がります。どなたにも平等に見て頂いて結構ですので。
何もやましくありませんから。できれば気持ちよくそのまま素直にアゲて書く方になられてください。
私はその辺でひとをみてしまいます。それだけ穢れて見えますよ、やましい書き込みされる方々のお姿は。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:16:02.69 ID:OUndWozJ
普通に社会人やってたら音楽聴くのは夜だろ
爆音出せなきゃ楽しくないじゃん
爆音出せなきゃ楽しくないじゃん
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 11:19:14.93 ID:s5VXdI/+
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 12:00:00.39 ID:0CYhUg7D
小音量で鳴らしてるからって音漏れしてないとか思うなよ。
防音ルームの仰々しさ知ってるだろ？あそこまでやらないと音漏れするんだよ。
この趣味の奴はまず近所迷惑になってないかを念頭に置くべし。
防音ルームの仰々しさ知ってるだろ？あそこまでやらないと音漏れするんだよ。
この趣味の奴はまず近所迷惑になってないかを念頭に置くべし。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:28:39.03 ID:pGENtu3C
完璧な音響特性完全な防音を備えた部屋で爆音じゃないとスピーカー持つ意味がないんですよねーｗだからヘッドホンなんですかーー？ｗ
ところで君らご自慢のヘッドホンのハウジング内の音響特性ってそんなに凄いんですか？ｗあこがれちゃうなーｗｗｗｗ
ところで君らご自慢のヘッドホンのハウジング内の音響特性ってそんなに凄いんですか？ｗあこがれちゃうなーｗｗｗｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 13:31:06.17 ID:tOa/wYSf
>>66
大音量でないと味わえない良さがあるんだよ
大音量でないと味わえない良さがあるんだよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 20:15:00.42 ID:1Bbqp7Y6
Z120のボーカル域は大変優秀で御座いましたよ。
録音距離で音が籠りがちになりますがすべては録音方法一つです。
この事からお解りいただけますように「測定」なんてものはマイクを100本立てても当てに
ならない、ということでありましょう。
家族が、周囲の人々が、笑みに溢れるオーディオでないといけません。
聴こえる音が悪いと気持ちまで沈んで参ります。
比較音源になります。
どのようなスピーカーを置かれるのも自由ですが
環境が許すのであれば自由度を固めてもいいのかな、なんて思います。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2878442
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4150545.mp3
録音距離で音が籠りがちになりますがすべては録音方法一つです。
この事からお解りいただけますように「測定」なんてものはマイクを100本立てても当てに
ならない、ということでありましょう。
家族が、周囲の人々が、笑みに溢れるオーディオでないといけません。
聴こえる音が悪いと気持ちまで沈んで参ります。
比較音源になります。
どのようなスピーカーを置かれるのも自由ですが
環境が許すのであれば自由度を固めてもいいのかな、なんて思います。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2878442
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4150545.mp3
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:51:36.16 ID:NglN+0ye
ヘッドホンがアニメオタクにウケたのは何故なんだろう？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 21:56:33.79 ID:tOa/wYSf
そりゃ AKG K701 の影響
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:05:21.08 ID:O2fX3A6w
澪フォン?
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:15:08.85 ID:ZT4tgVLD
>>71
そうだろ？ヘッドホン＝オタ、という図式。
これに狂いはない。いつの時代もそういうことです。
唯使う道具をかっこいいとか思ってるのでしょうか。
どうせ暗い部屋で独り寂しくやましい音でも聴くのでしょうねｗ
そうだろ？ヘッドホン＝オタ、という図式。
これに狂いはない。いつの時代もそういうことです。
唯使う道具をかっこいいとか思ってるのでしょうか。
どうせ暗い部屋で独り寂しくやましい音でも聴くのでしょうねｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:18:36.36 ID:ZT4tgVLD
気持ち悪いｗ
ヘッドホンは時として利用するものです。
音源の検査にしか使えませんね、通常は。
日常でいうと真横で誰かが寝ているのに音を聴く必要がある時でしょうか。
そのような場合はインナーイヤー型かな？それで宜しいでしょう・
御大層にヘッドホンを蚊ぶりこむ必要はないはずです。
それ以前にそのような関係にある人がキモオタにいるとも到底思えませんがねグワハハハｗ
ヘッドホンは時として利用するものです。
音源の検査にしか使えませんね、通常は。
日常でいうと真横で誰かが寝ているのに音を聴く必要がある時でしょうか。
そのような場合はインナーイヤー型かな？それで宜しいでしょう・
御大層にヘッドホンを蚊ぶりこむ必要はないはずです。
それ以前にそのような関係にある人がキモオタにいるとも到底思えませんがねグワハハハｗ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:30:02.86 ID:tOa/wYSf
やはりレベル低いな
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 22:44:02.14 ID:ZT4tgVLD
あなたのレベルは高いです。
誰も到達できないレベルでありましょうｗ ｗ ｗ
誰も到達できないレベルでありましょうｗ ｗ ｗ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:08:38.73 ID:tOa/wYSf
低い。低すぎる
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 23:47:57.84 ID:zozX3xzx
しかし、お前ら良く飽きもせず（ｒｙ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:31:23.52 ID:crcb065z
総じて見てみるとヘッドフォン派の奴等は熟考した挙句そうなった感じがするな。至ってまともな奴が多い。
それに比べてスピーカー派の連中の、なんと自己中で浅ましく下品なことか。
それに比べてスピーカー派の連中の、なんと自己中で浅ましく下品なことか。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 01:55:53.65 ID:GQDDGV6x
クラシックを聴くときは、小さい音でもアンプとスピーカーが良ければ十分楽しめる。
でかい音量なら余計楽しめるが、
ヘッドホンを使うと、音の位置がわからず、ゴチャ混ぜになって聞こえて不快。
よって、スピーカーで聴くことが多い。
クラブミュージックを聴くときは、小さい音だと退屈だし、デリケートじゃない音楽なんで、
ヘッドホンを使うことが多い。高いヘッドホンでもスピーカーより音悪いなーと思う。
スピーカーを否定する人は自分にあったアンプとスピーカーに出会っていないと思う。
でかい音量なら余計楽しめるが、
ヘッドホンを使うと、音の位置がわからず、ゴチャ混ぜになって聞こえて不快。
よって、スピーカーで聴くことが多い。
クラブミュージックを聴くときは、小さい音だと退屈だし、デリケートじゃない音楽なんで、
ヘッドホンを使うことが多い。高いヘッドホンでもスピーカーより音悪いなーと思う。
スピーカーを否定する人は自分にあったアンプとスピーカーに出会っていないと思う。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 05:25:33.43 ID:WFRPGCSC
ヘッドホンもスピーカー用途により使い分ける。
それだけのことです。今ヘッドホンで聴いてましたがモニターするなら最低ですね。
窮屈で解放感がないので音楽を楽しむという気になれませんが使用用途次第でしょう。
どちらも悪いとは申しません。唯単にヘッドホン連中はオタっぽい、それだけのことです。
たったそれだけのことです。そのことを誰も悪い、とは申していません。
素晴らしいことなのかもしれませんし、そのことは私には解りません
解りませんが、オタっぽい、という皆さんと共通の認識に間違いはないでそう。
きっとそれは素晴らしいことなのでしょう ｗ
それだけのことです。今ヘッドホンで聴いてましたがモニターするなら最低ですね。
窮屈で解放感がないので音楽を楽しむという気になれませんが使用用途次第でしょう。
どちらも悪いとは申しません。唯単にヘッドホン連中はオタっぽい、それだけのことです。
たったそれだけのことです。そのことを誰も悪い、とは申していません。
素晴らしいことなのかもしれませんし、そのことは私には解りません
解りませんが、オタっぽい、という皆さんと共通の認識に間違いはないでそう。
きっとそれは素晴らしいことなのでしょう ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 05:31:57.80 ID:WFRPGCSC
＞モニターするなら最低ですね → モニターするなら最適ですね でしたｗ
オタのことばかり考えていたのでついつい、失礼ｗ
ヘッドホンの音質はいいですね。適度な低音も感じられます。
この音質のややスケールアップさせたニアフィールドの音。ここです。ここなんです。
その主役はZ120意外にないなと、そう考えています。
オタのことばかり考えていたのでついつい、失礼ｗ
ヘッドホンの音質はいいですね。適度な低音も感じられます。
この音質のややスケールアップさせたニアフィールドの音。ここです。ここなんです。
その主役はZ120意外にないなと、そう考えています。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:23:01.24 ID:Y2nLfQYt
そりゃ、スピーカーオタなるものがいるとしても
装着して街に出られないから、目に見える機会が少ないし
ヘッドフォンやイヤホンは安価軽量だから全体数も多かろうよ。
構造的にディスコミュニケーションって言葉と結びつけ安いのも
オタっぽい、って感じる原因なんだと思うね。
どういう思惑があっても、読む側の大半はマイナス要因
として受け取ることだから、あんまり言わない方がいいとも思う。
装着して街に出られないから、目に見える機会が少ないし
ヘッドフォンやイヤホンは安価軽量だから全体数も多かろうよ。
構造的にディスコミュニケーションって言葉と結びつけ安いのも
オタっぽい、って感じる原因なんだと思うね。
どういう思惑があっても、読む側の大半はマイナス要因
として受け取ることだから、あんまり言わない方がいいとも思う。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:33:00.97 ID:WZYfh6n5
オタってレベルが高い人って意味だろ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:33:53.85 ID:G6mFvSoY
>>84
笑って聴き流せｗ
ヘッドホン装着して街に出てくるから目立つとか、そういうことじゃない。
ヘッドホンってマニアックな感じがするだろ？
普通なら音楽を聴く場合、何かしらのコンポを置く。
もしくは携帯プレイヤーとイヤホン（ヘッドホン）かな、今は。
ヘッドホン！となる人や拘りが強い人はオタっぽい。
またね、偏見かもだが、お金をかけて大きなスピーカーを置いてる落ち着いた大人のイメージもないわけ。
適当なイメージだから気にしないようにｗ
イメージだけじゃなく当たってるとしてもそう真に受けるなｗ
笑って聴き流せｗ
ヘッドホン装着して街に出てくるから目立つとか、そういうことじゃない。
ヘッドホンってマニアックな感じがするだろ？
普通なら音楽を聴く場合、何かしらのコンポを置く。
もしくは携帯プレイヤーとイヤホン（ヘッドホン）かな、今は。
ヘッドホン！となる人や拘りが強い人はオタっぽい。
またね、偏見かもだが、お金をかけて大きなスピーカーを置いてる落ち着いた大人のイメージもないわけ。
適当なイメージだから気にしないようにｗ
イメージだけじゃなく当たってるとしてもそう真に受けるなｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:35:48.75 ID:G6mFvSoY
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:38:27.58 ID:G6mFvSoY
男前で性的な魅力がって、女性にモテルならそれでいいじゃないか。
魅力的な男性なんだからオタであろうが何であろうがどーでもいいこと。
己の魅力と人格とオタは切り離すこと。あれやこれやと被害妄想からコンプレックス爆発されるようなことはどこにもない。
そうなってくるとそれはキモ童貞の発狂ということになりかねん。
落ち着け。落ち着いてくれ。
ヘッドホンの話をしよう。
魅力的な男性なんだからオタであろうが何であろうがどーでもいいこと。
己の魅力と人格とオタは切り離すこと。あれやこれやと被害妄想からコンプレックス爆発されるようなことはどこにもない。
そうなってくるとそれはキモ童貞の発狂ということになりかねん。
落ち着け。落ち着いてくれ。
ヘッドホンの話をしよう。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 08:53:22.96 ID:G6mFvSoY
携帯電話も携帯プレイヤーもそうだ。
小型であればあるほど技術が求められる。
確かにヘッドホンというもの技術は素晴らしい。
本当によくできたものは一流メーカーにしか作れないだろう。
この技術を応用した本格的な小型スピーカーを打ち出しても採算が合わないのだろう。
無ければ工夫を凝らし作ってしまえ。俺は今本気でそう考えている。
小さい箱にユニットを当てるだけの計画なのでこの話には一切の関係はない。
そういう話だ。
小型であればあるほど技術が求められる。
確かにヘッドホンというもの技術は素晴らしい。
本当によくできたものは一流メーカーにしか作れないだろう。
この技術を応用した本格的な小型スピーカーを打ち出しても採算が合わないのだろう。
無ければ工夫を凝らし作ってしまえ。俺は今本気でそう考えている。
小さい箱にユニットを当てるだけの計画なのでこの話には一切の関係はない。
そういう話だ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 10:57:08.95 ID:WZYfh6n5
オタとか言って揶揄したがる人って、自分がレベル低いから妬んでいるんでしょ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 10:59:14.46 ID:WZYfh6n5
ノーベル賞受賞者とかさ、例外なくオタクなんじゃねえか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 10:59:33.81 ID:G8d5P4b7
SP派もHP派も人格批判ばっかで下らんな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 11:03:25.48 ID:MJ7imkSa
だって最初から勝負ついてるもの
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:29:20.47 ID:cOmsbRhi
>>86
う～ん
俺はその、スピーカー使いのイメージこそに
注意を向けたくて書いたんだが。
もちろん、揶揄目的じゃなくて単純に公平さが目当てでね。
そもそもヘッドフォンも持ってないし。
持ってないからこその分析だったんだけどなあ。
あああと俺、ヘッドフォンにマニアックなイメージって全然ない。
で、あんたはそう書いておいて次にはもう
＞普通なら音楽を聴く場合、何かしらのコンポを置く。
もしくは携帯プレイヤーとイヤホン（ヘッドホン）かな、今は。
って書いてる。
＞落ち着け。落ち着いてくれ。
その通りだね、俺もあんたもね。
う～ん
俺はその、スピーカー使いのイメージこそに
注意を向けたくて書いたんだが。
もちろん、揶揄目的じゃなくて単純に公平さが目当てでね。
そもそもヘッドフォンも持ってないし。
持ってないからこその分析だったんだけどなあ。
あああと俺、ヘッドフォンにマニアックなイメージって全然ない。
で、あんたはそう書いておいて次にはもう
＞普通なら音楽を聴く場合、何かしらのコンポを置く。
もしくは携帯プレイヤーとイヤホン（ヘッドホン）かな、今は。
って書いてる。
＞落ち着け。落ち着いてくれ。
その通りだね、俺もあんたもね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:47:01.54 ID:Cx6NO+hX
>>94
説明しないと解りづらいか。
何も拘らない人はありきたりなもので済ませて拘らないということ。
付属のイヤホンで聴くだろうし、オーディオに拘らない、それを普通として基準に置いてる。
PCでもそう。スペックに拘らないし、よく解ってない、それが拘りのない一般人。
スピーカーに拘る人もいるが、落ち着いたもので必死さも少ない印象なんだ。
ヘッドホンに拘り執着するやつは年齢層も若いだろうし、オタっぽいんだｗｗ
俺の話も解ってないじゃないかｗ
ヘッドホン持ってないｗｗｗ
何しにここにきた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明しないと解りづらいか。
何も拘らない人はありきたりなもので済ませて拘らないということ。
付属のイヤホンで聴くだろうし、オーディオに拘らない、それを普通として基準に置いてる。
PCでもそう。スペックに拘らないし、よく解ってない、それが拘りのない一般人。
スピーカーに拘る人もいるが、落ち着いたもので必死さも少ない印象なんだ。
ヘッドホンに拘り執着するやつは年齢層も若いだろうし、オタっぽいんだｗｗ
俺の話も解ってないじゃないかｗ
ヘッドホン持ってないｗｗｗ
何しにここにきた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:49:22.39 ID:Cx6NO+hX
ヘッドホン持たずにヘッドホンを分析してるぐらいだからオタパワー爆発する時期だろうな。
どーでもいい、言ってしまえば全部冗談。そんなものひとによる。オタでもどーでもいいこと。
スルーしなさいなｗ そこはｗ
俺が悪かったいいすぎたｗ そんなこと気にせずスレ利用すればいいから自信持ちなｗ
どーでもいい、言ってしまえば全部冗談。そんなものひとによる。オタでもどーでもいいこと。
スルーしなさいなｗ そこはｗ
俺が悪かったいいすぎたｗ そんなこと気にせずスレ利用すればいいから自信持ちなｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 12:54:08.77 ID:Cx6NO+hX
スピーカーのオタもオタだ、確かに。
しかし、拘ると自作するだろうし、職人っぽいだろ。
いわゆるオタってより変態のおっさんだよな？ｗ
だからオタと変態のおっさんの趣味だｗｗ
どっちになりたい？ｗ 女にもてたいならどっちもやめたほうがいいなｗｗｗ
あまり喜ばれる趣味ではないｗｗ
拘らずあっさりしてるほうがカッコイイぞｗｗ
まぁそういった自覚持って麻痺せず客観視しながら趣味を楽しまないと目の前が見えなくなるとヤバイからなハハハｗ
しかし、拘ると自作するだろうし、職人っぽいだろ。
いわゆるオタってより変態のおっさんだよな？ｗ
だからオタと変態のおっさんの趣味だｗｗ
どっちになりたい？ｗ 女にもてたいならどっちもやめたほうがいいなｗｗｗ
あまり喜ばれる趣味ではないｗｗ
拘らずあっさりしてるほうがカッコイイぞｗｗ
まぁそういった自覚持って麻痺せず客観視しながら趣味を楽しまないと目の前が見えなくなるとヤバイからなハハハｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:00:25.13 ID:Cx6NO+hX
では〆よう。君たちは立派な紳士だ。一方俺は基地外だ。
それで話は終わりだ。なんのことはない。
さて、なんのスレだここは？まぁいい自作スピーカーについてだが
あれやこれやと物色して疲れた。理想を現実のものにする、いや
理想の音を具現化するという計画に疲れを感じてる。
もうそれはそれは考えた、大きさも組み込む箱も。
最終的に結論が出た。Z120を買ってそのまま使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで話は終わりだ。なんのことはない。
さて、なんのスレだここは？まぁいい自作スピーカーについてだが
あれやこれやと物色して疲れた。理想を現実のものにする、いや
理想の音を具現化するという計画に疲れを感じてる。
もうそれはそれは考えた、大きさも組み込む箱も。
最終的に結論が出た。Z120を買ってそのまま使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:03:07.99 ID:Cx6NO+hX
拘れば拘るほどスピーカーがあるのに、あるのに中途半端なスピーカーを組んでしまうことになる。
また余計なスピーカーが増える。誰も喜ばないｗ
そんなわけでそーしようと思う。音のレシピは脳内ある。誰のものでもない俺のものだ。
焦ることはない。スピーカーが故障してからでも遅くはない。我慢もしないとな。
では君たちはいつものように頑張ってくれ。以上。
また余計なスピーカーが増える。誰も喜ばないｗ
そんなわけでそーしようと思う。音のレシピは脳内ある。誰のものでもない俺のものだ。
焦ることはない。スピーカーが故障してからでも遅くはない。我慢もしないとな。
では君たちはいつものように頑張ってくれ。以上。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:06:24.73 ID:G8d5P4b7
糖質・・？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:06:52.02 ID:RypZu5eV
そんな答えでは60点だな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:40:36.07 ID:cOmsbRhi
基地外って自称する割に、
世間体を気にしすぎじゃないの？
キャラの作り込みが甘くて動機やコンプレックスが丸見え。
俺が分析してるのは、レスした相手の言い分だよ。
ヘッドフォン持ってないのにヘッドフォンなんて分析できないでしょ？
世間体を気にしすぎじゃないの？
キャラの作り込みが甘くて動機やコンプレックスが丸見え。
俺が分析してるのは、レスした相手の言い分だよ。
ヘッドフォン持ってないのにヘッドフォンなんて分析できないでしょ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 13:43:18.11 ID:Cx6NO+hX
ねちねちｗ
ｼ
ｼ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 16:50:11.73 ID:o3I57yGF
しかしイヤホンもex1000とかあんなに小さいドライバーであれだけの音を出すんだからすごい時代になったもんだ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 18:12:42.64 ID:4wbxNrmy
クラシック専門
ヘッドホン専門
ポータブルアンプ自作専門
スピーカーシステムちゃんと持ってるが
全然使わなくなった
据え置きヘッドホンアンプもほとんど使わなくなった
自分で作ったアンプでお気に入りヘッドホンで聴く室内楽こそ至高。
ヘッドホン専門
ポータブルアンプ自作専門
スピーカーシステムちゃんと持ってるが
全然使わなくなった
据え置きヘッドホンアンプもほとんど使わなくなった
自分で作ったアンプでお気に入りヘッドホンで聴く室内楽こそ至高。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 19:26:20.26 ID:WZYfh6n5
それは良かった。是非商品化してください。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 22:02:25.95 ID:4wbxNrmy
>>106
抵抗一本3000円の世界なのに製品化は無理www
抵抗一本3000円の世界なのに製品化は無理www
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 09:44:25.53 ID:bUSR3DIh
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 21:32:16.95 ID:qB6hFgSx
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/25(木) 22:20:31.26 ID:S6ljMovm
俺はイヤホン。
se535とw4rのペア最高！
se535とw4rのペア最高！
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 00:11:38.50 ID:IdlT+LEz
ヘッドフォンは聴いていてつかれるし定位がはっきりしない
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 02:24:53.78 ID:HpsIaRt4
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 15:59:08.49 ID:pPP8NhyN
でもヘッドフォンアンプならアマチュアでも年期が入っていれば
売れるもの作れるんじゃないの？あんまりコストもかからないようだし、
マニア向けなら結構高くても売れるし、比較的嵩張らないし。
回路だって、メーカー各社あんまり力入れてないだろうから、まだまだ工夫の余地あるんじゃないかな？
ニッチ市場を狙って頑張れ！
売れるもの作れるんじゃないの？あんまりコストもかからないようだし、
マニア向けなら結構高くても売れるし、比較的嵩張らないし。
回路だって、メーカー各社あんまり力入れてないだろうから、まだまだ工夫の余地あるんじゃないかな？
ニッチ市場を狙って頑張れ！
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/26(金) 21:28:08.34 ID:wVo+oCVE
ヘッドホンアンプは百花繚乱の時代なんだが
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 16:26:50.85 ID:G9qhcQxa
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:06:15.35 ID:OdzVtnwH
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 17:45:21.17 ID:Rsnj/zTo
>>115
Realiser A8 なら可能
InterBEE で試聴したが、前後左右に確実に定位してました
会場ではキャリブレーションができなかったので、日本人のキャリブレーションを数十パターン用意してあった
Realiser A8 なら可能
InterBEE で試聴したが、前後左右に確実に定位してました
会場ではキャリブレーションができなかったので、日本人のキャリブレーションを数十パターン用意してあった
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 20:27:07.60 ID:1Ne6LoeL
新規参入を恐れているな。ヘッドフォンアンプは手軽でやり得だよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:27:17.29 ID:G9qhcQxa
>>117
何ですかこの怪しい機材は。左右は当たり前としてどういう原理で前後を再現するのでしょう。
不可能だと気付いてください。あなたが思い描くことによって前後に定位したと勘違いしたのでしょう。
先入観を捨てて聴けば細工された音色が左右から出ているだけだと気付けるはずですよ。
このような冗談ネタはスルーするとしても、本当にヘッドホンで前後を再現できるようになれば楽しいでしょうにね。
ヘッドホンを頭に嵌める面白さにもつながります。
何ですかこの怪しい機材は。左右は当たり前としてどういう原理で前後を再現するのでしょう。
不可能だと気付いてください。あなたが思い描くことによって前後に定位したと勘違いしたのでしょう。
先入観を捨てて聴けば細工された音色が左右から出ているだけだと気付けるはずですよ。
このような冗談ネタはスルーするとしても、本当にヘッドホンで前後を再現できるようになれば楽しいでしょうにね。
ヘッドホンを頭に嵌める面白さにもつながります。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:30:07.28 ID:JjsLAG92
スピーカーは
B＆WとダリとJBLを持ってるが、
どれもヘッドホンでは無理なサウンドを奏でてくれるよ
B＆WとダリとJBLを持ってるが、
どれもヘッドホンでは無理なサウンドを奏でてくれるよ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:39:17.51 ID:1Ne6LoeL
なかなか良い機材をお持ちのようですね。しかし嵩張る。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 21:39:31.99 ID:G9qhcQxa
昔そういえば小さなユニットを沢山付けたヘッドホンが出ていましたね。
コストがかかるでしょうが、作りを確立すれば再現可能なような気もしますがね。
斜めに設置したり、反射を利用したり、色々方法はあると思います。
コストがかかるでしょうが、作りを確立すれば再現可能なような気もしますがね。
斜めに設置したり、反射を利用したり、色々方法はあると思います。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/27(土) 22:10:36.15 ID:Rsnj/zTo
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 04:47:03.92 ID:K2G93ZCC
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/28(日) 07:38:52.12 ID:GfHwciXB
>>124
あああの人ね
あああの人ね
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 18:34:05.87 ID:h4+6B491
ヘッドホンは耳が悪くなるしな
プロの音楽家もエンジニアもヘッドホンはチェック用にしか使わないし
プロの音楽家もエンジニアもヘッドホンはチェック用にしか使わないし
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/29(月) 22:44:16.53 ID:Sj/Bfe0s
>>126
音楽家は知らんが、エンジニアはヘッドホンを使うから難聴が職業病なんだかw
音楽家は知らんが、エンジニアはヘッドホンを使うから難聴が職業病なんだかw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 10:47:13.30 ID:S02wZmhO
左右に耳に貼りついて音を出すスピーカーは左右の耳に貼りついて音を出すスピーカーに過ぎないということを申し上げておきます。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 17:00:04.10 ID:gB4DlysI
音も悪く耳にも悪い
よくもまぁこんなものをそれぞれいいところがあるなどと誤魔化したもんだわ
自分で使って自分でリスク背負う分にはかまわないが周りに主張するようじゃ悪に近い
よくもまぁこんなものをそれぞれいいところがあるなどと誤魔化したもんだわ
自分で使って自分でリスク背負う分にはかまわないが周りに主張するようじゃ悪に近い
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 20:43:26.84 ID:8ddWBYec
>>128
平面波さん、自分の技術以外を一切認めないとは度量が狭い
平面波さん、自分の技術以外を一切認めないとは度量が狭い
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 21:38:56.61 ID:dadt4SQL
>>130
ですからして先ほどから何度も申し上げていますように左右に耳に貼りついて音を出すスピーカーは左右の耳に貼りついて音を出すスピーカーに過ぎないということを申し上げておきます。
ですからして先ほどから何度も申し上げていますように左右に耳に貼りついて音を出すスピーカーは左右の耳に貼りついて音を出すスピーカーに過ぎないということを申し上げておきます。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/30(火) 23:15:12.99 ID:S0vJET7d
「すぎない」とか「たかが」とか
そういう言葉を使う人の言葉の信用性はゼロだね。
そういう言葉を使う人の言葉の信用性はゼロだね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 00:46:31.26 ID:FNfVJorM
御意
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 10:06:48.92 ID:b6hOhlzK
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 12:39:25.69 ID:oZUcqFJt
うーん、そうとも断定できないんじゃないか。瑣末な問題にこだわって
迷路に嵌っている人に対しては有益なサジェスチョンになる場合もあるよ。
もちろんいたずらに問題を矮小化してしまう危険もあるけどね。
言葉尻ではなく中身が重要なんじゃないかな。
迷路に嵌っている人に対しては有益なサジェスチョンになる場合もあるよ。
もちろんいたずらに問題を矮小化してしまう危険もあるけどね。
言葉尻ではなく中身が重要なんじゃないかな。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 13:15:31.35 ID:lHv8ZXmu
そだなｗその通りｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 13:24:22.04 ID:auyPub8V
>>123
>耳は二つしかないのに前後左右を聴き分けられるだろ
耳だけが音を感じているわけではない。
眼で方向を定めていて、耳がそれを補助してる。
肌（触覚）も音の振動を感じていて、気を付けて聴いて（感じて）いれば、
どの方向から音が来ているのか？ 肌で感じることができる。
人間の体は、耳だけで音を聴いている訳ではない。
気が付かないのは、無意識に脳が総合判断して分析をしているからです。
いちいち意識していたら、頭脳の混乱の元になります。
注意して意識しないと気が付かない。
骨振動（触覚）で音を感じるのは携帯電話が応用済み。
よって、耳に音源がくっ付いていれば、方向はそちらと脳は判断する。
それに気が付かない方がいても"感"を無意識にワザと鈍らせているためで不思議ではない。
人体センサーは個人よって性能が変わっているのは"当たり前体操"であることを理解してください（笑）
>耳は二つしかないのに前後左右を聴き分けられるだろ
耳だけが音を感じているわけではない。
眼で方向を定めていて、耳がそれを補助してる。
肌（触覚）も音の振動を感じていて、気を付けて聴いて（感じて）いれば、
どの方向から音が来ているのか？ 肌で感じることができる。
人間の体は、耳だけで音を聴いている訳ではない。
気が付かないのは、無意識に脳が総合判断して分析をしているからです。
いちいち意識していたら、頭脳の混乱の元になります。
注意して意識しないと気が付かない。
骨振動（触覚）で音を感じるのは携帯電話が応用済み。
よって、耳に音源がくっ付いていれば、方向はそちらと脳は判断する。
それに気が付かない方がいても"感"を無意識にワザと鈍らせているためで不思議ではない。
人体センサーは個人よって性能が変わっているのは"当たり前体操"であることを理解してください（笑）
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 13:27:46.59 ID:lHv8ZXmu
そだなｗ出直せｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 13:33:53.46 ID:oZUcqFJt
知識は豊富なようだが、もうちっと論理を整理して趣旨を明確にして欲しい。
接続詞を的確に使うといいたいことが伝わる。
接続詞を的確に使うといいたいことが伝わる。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 15:53:52.39 ID:nbJTPf7Q
ホロフォニクスのような録音技術やDSPの可能性を
端から無視してる雰囲気がいやだなあ。
ああいったものを否定できるのは、あらゆる可能性を実地で
試し（尽くし）た人だけだろうし、この人はそうじゃない。
いやに感情的な口調を見てるとそんな気がしちゃうんだ。
端から無視してる雰囲気がいやだなあ。
ああいったものを否定できるのは、あらゆる可能性を実地で
試し（尽くし）た人だけだろうし、この人はそうじゃない。
いやに感情的な口調を見てるとそんな気がしちゃうんだ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 16:12:30.62 ID:auyPub8V
>>140
完璧な「ゆとり池沼」に認定してさしあげます。
「原理が単純すぎて一部しか解決できない」≡「完全否定されている」
と単純に白黒ハッキリつけて認識しているのが愚かそのもの（笑）
このスレにいる「ヘッドフォンフェチ」住人の持つ"愚かさ"の象徴そのものだな!!
完璧な「ゆとり池沼」に認定してさしあげます。
「原理が単純すぎて一部しか解決できない」≡「完全否定されている」
と単純に白黒ハッキリつけて認識しているのが愚かそのもの（笑）
このスレにいる「ヘッドフォンフェチ」住人の持つ"愚かさ"の象徴そのものだな!!
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 16:34:13.09 ID:nbJTPf7Q
なんだ、自分の文章もろくに読めないのか。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 18:30:31.72 ID:0NJFM9eT
>>137
音定位に視覚情報が有用なことは散々言いつくされたことで、別に新しい情報ではない。
また、視覚情報と肌への振動が加われば、それだけでヘッドホンでもちゃんと正しく前方定位するのかというと、そんなことはない。
試しに、DVD映像テレビに音楽ビデオを流しながら、スピーカーからその音楽を通常のステレオで再生してみればよい。
この状態で密閉型ヘッドホンでこのステレオ音源を再生しても、前方定位はしてくれない。
一方、被験者の頭部伝達関数を畳み込 んだヘッドホン再生音だけでどの程度の定位を認識できるか、様々な実験がされているから、
検索してみるといいよ。例えば下記の解説論文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/2/4/2_4_4_68/_pdf
音定位に視覚情報が有用なことは散々言いつくされたことで、別に新しい情報ではない。
また、視覚情報と肌への振動が加われば、それだけでヘッドホンでもちゃんと正しく前方定位するのかというと、そんなことはない。
試しに、DVD映像テレビに音楽ビデオを流しながら、スピーカーからその音楽を通常のステレオで再生してみればよい。
この状態で密閉型ヘッドホンでこのステレオ音源を再生しても、前方定位はしてくれない。
一方、被験者の頭部伝達関数を畳み込 んだヘッドホン再生音だけでどの程度の定位を認識できるか、様々な実験がされているから、
検索してみるといいよ。例えば下記の解説論文
https://www.jstage.jst.go.jp/article/essfr/2/4/2_4_4_68/_pdf
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 21:39:10.45 ID:EigleiWG
録音された音を、部屋の空気、反射を介さずに
直接に近い形で聴ける。
それはそれで大いに魅力があるし、可能性もあるはずだ。
直接に近い形で聴ける。
それはそれで大いに魅力があるし、可能性もあるはずだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 22:42:50.77 ID:FNfVJorM
>>144
本当にそう思うなら、無響室でスピーカーの音を聞いてみるといい
本当にそう思うなら、無響室でスピーカーの音を聞いてみるといい
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 02:09:14.04 ID:S5s7IsK2
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 03:41:55.17 ID:78fqy24R
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 03:58:35.53 ID:eVI7iK6p
ヘッドホンだってハウジングの素材だけであんなに音がガラっと変わるんだから
スピーカー以上に相当アレだ
スピーカー以上に相当アレだ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 07:56:36.08 ID:0fEg9TF8
う～んそれだとスピーカーはハウジングに相当するエンクロージャーに加えて
さらにルームエコーとかの問題が大きいから単純計算で....
てことになるんじゃ。
無理して優劣つけなくても、その変化をどれだけ楽しめる方に
双方持ってけるかって風には、ならない？
コップ半分の水。
さらにルームエコーとかの問題が大きいから単純計算で....
てことになるんじゃ。
無理して優劣つけなくても、その変化をどれだけ楽しめる方に
双方持ってけるかって風には、ならない？
コップ半分の水。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 08:23:21.68 ID:6L6Th2B+
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 09:18:28.85 ID:ZJ2I5LSi
>>146
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/UzVzN0lzSzI.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/eFlOMm4xWXg.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/UzVzN0lzSzI.html
http://hissi.org/read.php/pav/20130502/eFlOMm4xWXg.html
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 10:14:48.82 ID:59sFQ6ee
スピーカーって難しいよね。
手持ちのスピーカーの音の特性を分かった気になっていたが、
部屋の模様替えのついでにスピーカーの置き場所を大幅に変えると
特性がまるで変わってしまった。
今までスピーカーの特性だと思っていたのは、部屋の音響特性に過ぎなかった。
手持ちのスピーカーの音の特性を分かった気になっていたが、
部屋の模様替えのついでにスピーカーの置き場所を大幅に変えると
特性がまるで変わってしまった。
今までスピーカーの特性だと思っていたのは、部屋の音響特性に過ぎなかった。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 10:44:22.87 ID:w4ILgyDn
>>150
そういうことか、俺はそうやって聞いたことがないから
本気でときめいちゃったよ。
なにせ裸のSPユニットやサブウーファーを耳元で鳴らすと
濃いいい音がするじゃん
無響室に合わせた設計ってのは答えにならないかな
そういうことか、俺はそうやって聞いたことがないから
本気でときめいちゃったよ。
なにせ裸のSPユニットやサブウーファーを耳元で鳴らすと
濃いいい音がするじゃん
無響室に合わせた設計ってのは答えにならないかな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 11:49:06.84 ID:7jAmqW6J
あえて欠点は書かないけれども、
ヘッドフォンのほうが音に没入できる
ヘッドフォンは安くバランスの良い解像度の高い音を得られる
ヘッドフォンはいつどこでもかなり大きい音で聴ける
ヘッドフォンは音楽を現実から分離して聴かせる
スピーカーは空間が分かりやすい
スピーカーは音の質感が分かりやすい
スピーカーは小さい音でも楽しい
スピーカーは音楽を現実から分離しないで聴かせる
とかですかね？
ヘッドフォンのほうが音に没入できる
ヘッドフォンは安くバランスの良い解像度の高い音を得られる
ヘッドフォンはいつどこでもかなり大きい音で聴ける
ヘッドフォンは音楽を現実から分離して聴かせる
スピーカーは空間が分かりやすい
スピーカーは音の質感が分かりやすい
スピーカーは小さい音でも楽しい
スピーカーは音楽を現実から分離しないで聴かせる
とかですかね？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 11:57:34.23 ID:fwE6hv1c
>スピーカーは小さい音でも楽しい
これはあるなぁ。なんでだろう
逆に言うとSPは大きな音にしてもHPのような没入感は得られないというか・・・
音に対峙する意識がSPとHPで変わっちゃうのかな。
これはあるなぁ。なんでだろう
逆に言うとSPは大きな音にしてもHPのような没入感は得られないというか・・・
音に対峙する意識がSPとHPで変わっちゃうのかな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 13:39:36.18 ID:b9YT4h9o
ヘルメットを部屋で被りたいですか。マスクを装着したいですか。
寝る時までブラをしたいですか。
ヘッドホンを被るのは煩わしくないですかね。
それに尽きると思います。
寝る時までブラをしたいですか。
ヘッドホンを被るのは煩わしくないですかね。
それに尽きると思います。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 13:45:07.91 ID:b9YT4h9o
ヘッドホンをどう思ってますか。まさかカッコイイと思ってませんか。
私はダサイと思ってます。皆さんと同じようにダサイしウザイと思ってます。
なぜそう言えるか気付きませんか。
例えば女性を部屋に招いたとします。「音楽でも聴いて少し待っててね」なんてこともあるでしょう
スピーカーで音楽を流すならまだ解ります。
ヘッドホンを装着しろと言われたら「うん・・あの・・いやいいわ・・」となるでしょう。
仮に装着を許したとしましょう。内心ではダサイ、ウザイ、と感じているでしょうね。
イヤホン形状なら受け入れてくれるかもしれませんがどちらにしても不愉快な思いをするでしょう。
どれだけ気を許せる関係だとしても「煩わしい、鬱陶しい」「そもそもダサすぎるｗ」と思うでしょうね。
こんなことは女性に限りません。男性でも同じです。私も嫌です。
そんなものをカッコイイとして、喜んで被っているのはどこのどいつだい。
オタしかいないでしょうｗ
私はダサイと思ってます。皆さんと同じようにダサイしウザイと思ってます。
なぜそう言えるか気付きませんか。
例えば女性を部屋に招いたとします。「音楽でも聴いて少し待っててね」なんてこともあるでしょう
スピーカーで音楽を流すならまだ解ります。
ヘッドホンを装着しろと言われたら「うん・・あの・・いやいいわ・・」となるでしょう。
仮に装着を許したとしましょう。内心ではダサイ、ウザイ、と感じているでしょうね。
イヤホン形状なら受け入れてくれるかもしれませんがどちらにしても不愉快な思いをするでしょう。
どれだけ気を許せる関係だとしても「煩わしい、鬱陶しい」「そもそもダサすぎるｗ」と思うでしょうね。
こんなことは女性に限りません。男性でも同じです。私も嫌です。
そんなものをカッコイイとして、喜んで被っているのはどこのどいつだい。
オタしかいないでしょうｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 13:51:32.52 ID:b9YT4h9o
指が飛び出た革の手袋を装着したり、変身ベルトを装着したり、ヘッドホンを装着したり
キモオタは何かと装着するイメージが私の中にあります。
いい大人が、しかも男性がリュックを装着したり、何かしらのモノを首から下げて装着したり
女性に会えるとなれば事前にナニに例のものを装着したり、事前にｗ
一晩前からでしょうね。こういうこともこういうスレの方々に聞かないと真相は解りませんね。
キモオタは何かと装着するイメージが私の中にあります。
いい大人が、しかも男性がリュックを装着したり、何かしらのモノを首から下げて装着したり
女性に会えるとなれば事前にナニに例のものを装着したり、事前にｗ
一晩前からでしょうね。こういうこともこういうスレの方々に聞かないと真相は解りませんね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 14:23:04.05 ID:c41bFoIn
ヘッドホンは右から出ててる音は右耳でしか聞けないが
スピーカーではやや時間を起き左耳でも聞こえてくる
この自然な立体表現の差は如何ともし難い。
ヘッドホンがスピーカーに勝てるのは
バイノーラル録音の音源を再生するときだけでしょ。
スピーカーを鳴らせる住環境ならスピーカーのが良いに決まってる。
スピーカーではやや時間を起き左耳でも聞こえてくる
この自然な立体表現の差は如何ともし難い。
ヘッドホンがスピーカーに勝てるのは
バイノーラル録音の音源を再生するときだけでしょ。
スピーカーを鳴らせる住環境ならスピーカーのが良いに決まってる。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 14:47:15.78 ID:b9YT4h9o
まぁそうですね。考えてみると。
スピーカーは実際に風景をみるように現実的です。
その話を聞いてヘッドホンは写真やモニタで3Dを観ているような気にさせられました。
強制的ですよね距離を設けず耳にスピーカーを貼り付けるのは。
サングラスの内側に写真を貼って観ているようなもの。
立体空間を無視しています。
スピーカーは実際に風景をみるように現実的です。
その話を聞いてヘッドホンは写真やモニタで3Dを観ているような気にさせられました。
強制的ですよね距離を設けず耳にスピーカーを貼り付けるのは。
サングラスの内側に写真を貼って観ているようなもの。
立体空間を無視しています。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 15:00:15.55 ID:2XYwHu1J
HPはめちゃくちゃだからこその没入感があるんじゃないの
SPはどうしても音の出方が現実に近いから比べてしまうけどHPは比較するようなものじゃない別物と脳が認識するから
生音聞かなかったり、経験が浅かったり、初めからそんなものが存在しない曲にはいいんじゃないの
個人的には音の傾向、装着によるわずらわしさ耳への影響からとても使う気にはなれませんけど
一定の需要はあるじゃないんですかそこは認めてあげましょうよ
SPはどうしても音の出方が現実に近いから比べてしまうけどHPは比較するようなものじゃない別物と脳が認識するから
生音聞かなかったり、経験が浅かったり、初めからそんなものが存在しない曲にはいいんじゃないの
個人的には音の傾向、装着によるわずらわしさ耳への影響からとても使う気にはなれませんけど
一定の需要はあるじゃないんですかそこは認めてあげましょうよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 15:10:52.58 ID:2XYwHu1J
テキストでは無尽蔵のアンナローツェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルモーネとザフハが双璧
土いじりにラナハイムかアンナローツェに採土場たてまくる
ルモーネとザフハが双璧
土いじりにラナハイムかアンナローツェに採土場たてまくる
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 16:38:07.73 ID:59sFQ6ee
ハゲや爺だと、頭がベトついてるから自然とヘッドホンを敬遠するようになるのではないだろうか？
その本当の理由を隠して、もっともらしい理屈を挙げてなんとかヘッドホンの地位を落とし込めようとしているように思える。
その本当の理由を隠して、もっともらしい理屈を挙げてなんとかヘッドホンの地位を落とし込めようとしているように思える。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 19:09:11.73 ID:ahe0MJZz
逆、逆。髪型を気にする女や、俺も風呂上りでさぁ出かけるぞって時やっぱ嫌
髪の毛があるから煩わしいのもあるか、被ったり耳に貼りつくと邪魔でしょｗ
ヘッドホンするぐらいならワイングラスを立てるように小さいスピーカーを耳のそばにスタンドで立てればいい
どんな狭い部屋で誰に聴かれてやましいのかしらんがｗ
髪の毛があるから煩わしいのもあるか、被ったり耳に貼りつくと邪魔でしょｗ
ヘッドホンするぐらいならワイングラスを立てるように小さいスピーカーを耳のそばにスタンドで立てればいい
どんな狭い部屋で誰に聴かれてやましいのかしらんがｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 19:13:16.29 ID:fwE6hv1c
通りすがりでちょろっと書いたけど
メンドクサイキチのスレだったか
メンドクサイキチのスレだったか
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 02:08:54.97 ID:pDcWVjbB
妥協してインナーイヤーなら解るがヘッドホンを被りこんで不快感ないのか？
被って快感♪ってこともないだろうし。
音楽聴くのに辛抱はつきもの？
俺には解らん。
被って快感♪ってこともないだろうし。
音楽聴くのに辛抱はつきもの？
俺には解らん。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 02:12:41.06 ID:fORKq9+L
全然不快感なし。いい音聴けて幸せ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 02:30:31.44 ID:pDcWVjbB
じゃ、地肌にカッパ着るのはどう？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 09:50:51.21 ID:RcNK5wHB
２ちゃんねるは、その発足時から組織的かつ、資金力を投下して書き込みをする連中がい
て、当初は方向性がなくて、単に「荒らし」と呼ばれる行為に終始していたんだが、コレ
が、規制しても規制しても入れ替わり立ち代り、出て来るわけだ。なんでも２ちゃんねる
のスタッフによれば「一人が８回線くらい契約している」そうで、単なる愉快犯とは言え
ない規模なんだが、それがいつしか「ネトウヨ」と呼ばれる集団になって、相変わらず延
々と、荒らしまくっているわけだ。まぁ、誰がやってるのか、やらせているのか知らんけ
ど、厄介な事です。
て、当初は方向性がなくて、単に「荒らし」と呼ばれる行為に終始していたんだが、コレ
が、規制しても規制しても入れ替わり立ち代り、出て来るわけだ。なんでも２ちゃんねる
のスタッフによれば「一人が８回線くらい契約している」そうで、単なる愉快犯とは言え
ない規模なんだが、それがいつしか「ネトウヨ」と呼ばれる集団になって、相変わらず延
々と、荒らしまくっているわけだ。まぁ、誰がやってるのか、やらせているのか知らんけ
ど、厄介な事です。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 10:54:51.06 ID:3NEF7XME
ヘッドホンとの違い
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 11:28:03.98 ID:owYBpeHw
ヘッドホンだって
もふもふイヤパッドで寝ホンとか
めっちゃ快適だよ。
気がついたら眠ってるよ。
もふもふイヤパッドで寝ホンとか
めっちゃ快適だよ。
気がついたら眠ってるよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 13:09:19.84 ID:LiSXNDnJ
気が付いて目覚めたら見知らぬ女が横で眠っていた。
というようなドラマはあなた方には一生無縁のものでしょう。
というようなドラマはあなた方には一生無縁のものでしょう。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 13:10:44.57 ID:ru8dhoSN
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 18:08:11.56 ID:TbiMHPwU
>>172
あのさ、ネットなんてどうとでも嘘がつけるんだから
もうちょっと、
自分が彼女の一人もいると思われるように
書く見栄ぐらい張ったっていいと思うよ？
なんでも正直に書きゃいいってもんじゃないさね
あのさ、ネットなんてどうとでも嘘がつけるんだから
もうちょっと、
自分が彼女の一人もいると思われるように
書く見栄ぐらい張ったっていいと思うよ？
なんでも正直に書きゃいいってもんじゃないさね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:15:23.83 ID:1Tepjiuu
>>172
お前の推測は完全に的外れ!! というか完全な架空のドラマだろ!!
お前『ハイスクールＤ×Ｄ』のファンなのですか？
「気が付いて目覚めたら見知らぬ女が横で眠っていた。」は、
何をしたのか覚えていなければ、何か得した気分にはならない!!
それが、見た目等で何のメリットも無ければ不幸そのもの!!
見知らぬ女が横にいたら、"美人"と言えども恐ろしい!!
どんな不幸を背負わされるか考えるだけで怖い!!
このスレに書き込む関連性と『意義』は何も無い（笑）
お前の推測は完全に的外れ!! というか完全な架空のドラマだろ!!
お前『ハイスクールＤ×Ｄ』のファンなのですか？
「気が付いて目覚めたら見知らぬ女が横で眠っていた。」は、
何をしたのか覚えていなければ、何か得した気分にはならない!!
それが、見た目等で何のメリットも無ければ不幸そのもの!!
見知らぬ女が横にいたら、"美人"と言えども恐ろしい!!
どんな不幸を背負わされるか考えるだけで怖い!!
このスレに書き込む関連性と『意義』は何も無い（笑）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:20:05.75 ID:X9cC1IDJ
>>174
嘘だ嘘ｗ
気が付いたら知らん女が横に寝ていた。なんて経験は俺にもない。
昨日今日知り合った女が目が覚めたら横で寝ていて昨夜行われたであろう「愛」が記憶になかった経験はある。
おぼろげという状態。しかも相手の女もそう言うんだから悲しいものｗ
お互いに気を許して飲んだ結果だ。
嘘だ嘘ｗ
気が付いたら知らん女が横に寝ていた。なんて経験は俺にもない。
昨日今日知り合った女が目が覚めたら横で寝ていて昨夜行われたであろう「愛」が記憶になかった経験はある。
おぼろげという状態。しかも相手の女もそう言うんだから悲しいものｗ
お互いに気を許して飲んだ結果だ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 20:26:04.16 ID:X9cC1IDJ
>>175
ちょっと・・・ｗ
俺にもそんな経験ないｗ
愛ある行為の前の記憶もないのはありえないだろう。
改行させてレスさせるほどキモオタの発狂は予定していないｗ
寂しい気持ちになれるよう、なだめる為のレス、そう熱くなるな。
よし話題を切り替えろ、いつまでもハート持っていかれるな。
ヘッドホンが耳に貼りついている、実際に貼りついている
音はそこから出て、強制的に左右の耳で聴く
「音質の細工」で特殊な位置関係から音が出ているように錯覚させようと懸命だ。
だがしかし、耳の横で鳴ってるだけと感じてしまう。
どーにかして前後左右、つまりは斜めで鳴る効果を作り出さなければいけない。
ソフト側ではなく、こちらのハード側で対応しない限り、絶対にどうすることもできない課題だ。
やはり角度調整した複数のユニットが埋め込まれた滑稽な形のものでないと実現不可能だろう。
ちょっと・・・ｗ
俺にもそんな経験ないｗ
愛ある行為の前の記憶もないのはありえないだろう。
改行させてレスさせるほどキモオタの発狂は予定していないｗ
寂しい気持ちになれるよう、なだめる為のレス、そう熱くなるな。
よし話題を切り替えろ、いつまでもハート持っていかれるな。
ヘッドホンが耳に貼りついている、実際に貼りついている
音はそこから出て、強制的に左右の耳で聴く
「音質の細工」で特殊な位置関係から音が出ているように錯覚させようと懸命だ。
だがしかし、耳の横で鳴ってるだけと感じてしまう。
どーにかして前後左右、つまりは斜めで鳴る効果を作り出さなければいけない。
ソフト側ではなく、こちらのハード側で対応しない限り、絶対にどうすることもできない課題だ。
やはり角度調整した複数のユニットが埋め込まれた滑稽な形のものでないと実現不可能だろう。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 21:14:56.85 ID:1Tepjiuu
>>177
>改行させてレスさせるほどキモオタの発狂は予定していないｗ
お前も的外れ!!、結婚して子供もいる。キモオヤジだよ!!
>寂しい気持ちになれるよう、なだめる為のレス
はぁ？ あまりにもバカバカしくて、レス返したくなっただけ!!
>やはり角度調整した複数のユニットが埋め込まれた滑稽な形のものでないと実現不可能だろう。
そんな滑稽で邪魔なヤツを使いたがるキモオタはいるのかな？？？
>改行させてレスさせるほどキモオタの発狂は予定していないｗ
お前も的外れ!!、結婚して子供もいる。キモオヤジだよ!!
>寂しい気持ちになれるよう、なだめる為のレス
はぁ？ あまりにもバカバカしくて、レス返したくなっただけ!!
>やはり角度調整した複数のユニットが埋め込まれた滑稽な形のものでないと実現不可能だろう。
そんな滑稽で邪魔なヤツを使いたがるキモオタはいるのかな？？？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 21:56:21.63 ID:X9cC1IDJ
真に受けてプライバシー晒す阿呆がいましたｗ
そうなんです。そう！あなたのような人をキモオタというのです！ちゃんちゃん♪
そうなんです。そう！あなたのような人をキモオタというのです！ちゃんちゃん♪
>>177 >>179
はぁ？ ID:X9cC1IDJ
>結婚して子供もいる。キモオヤジ
どこが「プライバシー」だよ!!、全く隠す必要がない事実情報だ!!
信じない方もいると思うが・・・
おまえは重度の「ゆとり池沼」だったようだな!!
恥ずかしい情報を自ら晒して楽しいのか？ もう相手はしません。
はぁ？ ID:X9cC1IDJ
>結婚して子供もいる。キモオヤジ
どこが「プライバシー」だよ!!、全く隠す必要がない事実情報だ!!
信じない方もいると思うが・・・
おまえは重度の「ゆとり池沼」だったようだな!!
恥ずかしい情報を自ら晒して楽しいのか？ もう相手はしません。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/03(金) 23:46:04.28 ID:X9cC1IDJ
言葉を選びましょうねボクちゃん♪
はい二度と縁のないようにお願い致します☆
はい二度と縁のないようにお願い致します☆
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 00:44:16.86 ID:421I+Hma
良い大人がキモオタだ池沼だなんだと恥ずかしくはないのかね
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 02:24:37.28 ID:MfsoAYqT
差別用語を用いるのは恥ずかしいし、軽蔑しちゃうね。
「キモオタ」という言葉は褒め言葉だから少し違うね。
「キモオタ」という言葉は褒め言葉だから少し違うね。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 07:19:21.41 ID:I5F72E2I
ヘッドホンにやたらこだわるのって
アニメオタクが人に聞かせれない低レベルな恥ずかしいアニメとかアニメ音楽をこっそり聞くためなんじゃないの
オーディオマニアの根底にはいい音で優れた音楽を聴きたいという文化的な動機があるのに対して
ヘッドホンにはオタク心をくすぐる何かがあるのか、収集癖を満足させるためとか、”一般人”と差別化したいとか
音楽とは離れた欲求がありそう
ながら聞きしながらネットしたりゲームしたりするのにはヘッドホンのがいいのかな？
でもそれは音を楽しむってのとは違う気がする
アニメオタクが人に聞かせれない低レベルな恥ずかしいアニメとかアニメ音楽をこっそり聞くためなんじゃないの
オーディオマニアの根底にはいい音で優れた音楽を聴きたいという文化的な動機があるのに対して
ヘッドホンにはオタク心をくすぐる何かがあるのか、収集癖を満足させるためとか、”一般人”と差別化したいとか
音楽とは離れた欲求がありそう
ながら聞きしながらネットしたりゲームしたりするのにはヘッドホンのがいいのかな？
でもそれは音を楽しむってのとは違う気がする
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:10:02.37 ID:U8nWEJxi
ヘッドホンもスピーカーもあるよ
ヘッドホンはフラッグシップ大抵持ってるけど言うとおり収集癖だね
スピーカーは良いのをトールボーイブックシェルフとニア用に一個ずつしか持ってない、欲しいのあったら試聴しまくって気に入ったのを買い増しじゃなく買い替えになってる
ヘッドホンはフラッグシップ大抵持ってるけど言うとおり収集癖だね
スピーカーは良いのをトールボーイブックシェルフとニア用に一個ずつしか持ってない、欲しいのあったら試聴しまくって気に入ったのを買い増しじゃなく買い替えになってる
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:17:15.46 ID:mcys5V6D
>>184
私はSPで恥ずかしいアニソンを
大音量で聴くのが趣味だよ。
文化は多元的なモノであって、
それをことさら上下に差別化したいとは思わないな。
ながら聴きをするなら、私はSPの方を選ぶよ。
装着する必要も無く、脳みその中で鳴ったりもしないから、
外に集中するにはそちらの方が向いている気がする。
私はSPで恥ずかしいアニソンを
大音量で聴くのが趣味だよ。
文化は多元的なモノであって、
それをことさら上下に差別化したいとは思わないな。
ながら聴きをするなら、私はSPの方を選ぶよ。
装着する必要も無く、脳みその中で鳴ったりもしないから、
外に集中するにはそちらの方が向いている気がする。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 08:20:46.39 ID:U8nWEJxi
まぁ何が文化的かなんてたかが音楽聞くぐらいでアホらしいよね
数十年前はロックなんて低学歴の中でも下層の音楽だったのに、今はおっさんがZEP聞いてたりするもんね
数十年前はロックなんて低学歴の中でも下層の音楽だったのに、今はおっさんがZEP聞いてたりするもんね
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 10:05:25.97 ID:cDUQau9V
オタクが文化相対論的な誤謬から自己正当化に走るのはよく見かけるけど
彼らの幼稚な精神が経済的にそれなりの市場を形成しているからという理由で罷り通っている現代日本は
文化的に悲惨な状況にあるのかもしれないなあ
彼らの幼稚な精神が経済的にそれなりの市場を形成しているからという理由で罷り通っている現代日本は
文化的に悲惨な状況にあるのかもしれないなあ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 14:52:23.02 ID:421I+Hma
今はオーディオの裾野はヘッドホンとPCオーディオぐらいしかないっしょ
サブカルとしても終わってるレベルで排他的
サブカルとしても終わってるレベルで排他的
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 15:05:03.31 ID:WuOA+I07
100％言えることがある。『疚しい気持ちがあるからヘッドホンで聴く』と言うこと。
これは決して揺るがない事実だ。美化も正当化もしようがない。これが事実であり現実だ。
普通説明は不要だと思うが遭えて説明しよう。
『開放的に聴けない理由がある』ということ。
考えてほしい。この段階で疚しいとことに気付くべきだ。
束縛されて聴く ＜ 音をフリーで聴く なのは明確。
よって答えが出ている以上、『何が疚しいのか』というところにスポット当てて統計を取ることで理由は知れる。
例えばその一、家族、隣人の目が気になり疚しい。
その二、周囲に聴かれて疚しい曲を聴くから。
その三、何かにつけて疚しい。
その三になればもう訳が分からないがそういう心理でいる人も否定はできない。
何も疚しくなければ開放的に、フリーに聴ける。何かを気にし、何かを疚しく思うからだ。
スピーカーでヘッドホン以上の音質を作ることは容易である以上、その環境を利用しない疚しい人生とはいかに！
ということ、疚しいことばかりの連中なのは明白だ、何を疚しいとしてるのか統計を取っていこう。
これは決して揺るがない事実だ。美化も正当化もしようがない。これが事実であり現実だ。
普通説明は不要だと思うが遭えて説明しよう。
『開放的に聴けない理由がある』ということ。
考えてほしい。この段階で疚しいとことに気付くべきだ。
束縛されて聴く ＜ 音をフリーで聴く なのは明確。
よって答えが出ている以上、『何が疚しいのか』というところにスポット当てて統計を取ることで理由は知れる。
例えばその一、家族、隣人の目が気になり疚しい。
その二、周囲に聴かれて疚しい曲を聴くから。
その三、何かにつけて疚しい。
その三になればもう訳が分からないがそういう心理でいる人も否定はできない。
何も疚しくなければ開放的に、フリーに聴ける。何かを気にし、何かを疚しく思うからだ。
スピーカーでヘッドホン以上の音質を作ることは容易である以上、その環境を利用しない疚しい人生とはいかに！
ということ、疚しいことばかりの連中なのは明白だ、何を疚しいとしてるのか統計を取っていこう。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 17:46:18.41 ID:lKAP0ZRr
近所に周囲だだ漏れでクラシックを聴いてる奴がいて
半径２～３０メートルは余裕で響いてた。
それで自分はスピーカーは近所迷惑になるんだと
思うようになって大きな音では聴けなくなったし
ヘッドフォン使用率も増えた。
その感情を他人がどう表現するかは知らんが、
他人に、そのクラシック男に対して思うような感情を
抱かれるよりはましだ。
疚しいだのなんだの言う頭のおかしな奴には言わせておけ、か。
半径２～３０メートルは余裕で響いてた。
それで自分はスピーカーは近所迷惑になるんだと
思うようになって大きな音では聴けなくなったし
ヘッドフォン使用率も増えた。
その感情を他人がどう表現するかは知らんが、
他人に、そのクラシック男に対して思うような感情を
抱かれるよりはましだ。
疚しいだのなんだの言う頭のおかしな奴には言わせておけ、か。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 17:56:13.83 ID:bNa4WfIM
はい「ご近所さんに疚しくて」が一票入りました！
自分がなぜヘッドホンを使っているのか胸に手を当てて再確認して自覚し
よーくご理解ください♪（美化や正当化や駄レスは不要という意味ですよ！皆まで言わせないでくださいよ！）
自分がなぜヘッドホンを使っているのか胸に手を当てて再確認して自覚し
よーくご理解ください♪（美化や正当化や駄レスは不要という意味ですよ！皆まで言わせないでくださいよ！）
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:00:10.90 ID:cDUQau9V
近所に駄々漏れせーへん音量で聞けばいいだけやん
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:20:19.73 ID:Tr31UxSQ
はい「ご近所さんに疚しくて」がニ票目入りました！
なにも一切気にしなくてよければフリーで聴けるのにねｗ
なにも一切気にしなくてよければフリーで聴けるのにねｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:38:57.02 ID:bm75SjZU
やましい気持ちとか意味わかんね。
自作アンプがヘッドホンアンプだから
ヘッドホンで聞いてるんだよ。
自作アンプがヘッドホンアンプだから
ヘッドホンで聞いてるんだよ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:42:05.51 ID:6oKlHejI
>>188
オーオタもアニオタも大差ないと思うのは俺だけでしょうか
オーオタもアニオタも大差ないと思うのは俺だけでしょうか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:53:34.73 ID:0eYG6+aj
「疚しい」ということも自覚できないで正当化するやつらだぞ？ｗ
考えられんｗ
気持ち悪い、なんだろ？ オタクじゃねそれはｗ
考えられんｗ
気持ち悪い、なんだろ？ オタクじゃねそれはｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 18:54:26.08 ID:0eYG6+aj
やまし・い【×疚しい／▽疾しい】
［形］［文］やま・し［シク］《動詞「や（病）む」の形容詞化》
１ 良心がとがめる。後ろめたい。「何も―・いことはしていない」
２ 病気であるような気がする。気分が悪い。〈和英語林集成〉
３ 不満やあせりを感じる。もどかしい。
［形］［文］やま・し［シク］《動詞「や（病）む」の形容詞化》
１ 良心がとがめる。後ろめたい。「何も―・いことはしていない」
２ 病気であるような気がする。気分が悪い。〈和英語林集成〉
３ 不満やあせりを感じる。もどかしい。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:17:04.59 ID:lKAP0ZRr
>>190
あのさ、あんた個人がそう思いたいなら構わないけど、
スピーカーで、近所に配慮して1dbでもボリューム絞ったり
部屋作るとき、選ぶときに防音を気にするのって、
あんたの見方だとぜんぶ「ご近所さんに疚しくて」
ってことになるけど、どうなの？
あんたの言う「フリー」ってのは
そういう配慮一切なしにあんたが実際に聴いてるってこと？
あのさ、あんた個人がそう思いたいなら構わないけど、
スピーカーで、近所に配慮して1dbでもボリューム絞ったり
部屋作るとき、選ぶときに防音を気にするのって、
あんたの見方だとぜんぶ「ご近所さんに疚しくて」
ってことになるけど、どうなの？
あんたの言う「フリー」ってのは
そういう配慮一切なしにあんたが実際に聴いてるってこと？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:20:10.44 ID:t2I5o53a
はい「ご近所さんに疚しくて」が三票目入りました！！！
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:21:28.47 ID:lKAP0ZRr
ああ、要するに、スピーカーでもってことね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:25:26.30 ID:WSiQKVbO
良いスピーカーに手が出ない
満足に鳴らせる環境にない
結局、貧乏ってことに集約されると思います
満足に鳴らせる環境にない
結局、貧乏ってことに集約されると思います
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:25:34.26 ID:p/cHuAPe
「スピーカーでもヘッドホンでも疚しくて」に一票入りますた
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:39:35.33 ID:lKAP0ZRr
要するにこの人は、周囲に配慮することや動機を
疚しさという言葉で表しているわけだ。
サザン聴こうがクラシック聴こうが、
それを周囲に押し付けちゃ悪いな
という気持ちを
「疚しい」気持ちだと言いたいわけだね。
疚しさという言葉で表しているわけだ。
サザン聴こうがクラシック聴こうが、
それを周囲に押し付けちゃ悪いな
という気持ちを
「疚しい」気持ちだと言いたいわけだね。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:40:41.45 ID:lKAP0ZRr
ヘッドフォンだけじゃなく
スピーカー使いであっても、ね。
スピーカー使いであっても、ね。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:41:49.84 ID:2l6OoT0Z
どんな事しても周囲に一切迷惑掛けないような環境で暮らしているのかもしれない
余程、普段から疚しい生き方してないとそんな場所選ばんだろうな
余程、普段から疚しい生き方してないとそんな場所選ばんだろうな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:48:10.51 ID:FrU9gqd6
>>204
そうだ。俺も狭い国に住む島国の人間だ。音量は気にする。
しかし、一切の諸々を排除して、誰の目も気にしなければ時間帯も
部屋の構造も一切合財何も気にせず堂々と聴けるわけだ。
「爆音で我が家にまで音楽をありがとう♪」と隣人が喜ぶならそれは疚しくない堂々と流せばいい。
そんなわけあるはずもなく、疚しいから音量を下げ、疚しいからヘッドホンを装着しているはずだ。
この疚しいという気持ちを気遣いだの配慮だのとするのはおこがましい。
自分が可愛いからという結果だ。自分に不都合あるといけない疚しい気持ちで聴いている。
それがヘッドホンともなれば度合いも気持ちも違うだろう。
そして、ひとは本心を隠す。ひとが疚しい時、一番の本心を打ち明けずに他の内容で語る。
そうだ、本心は「家族に聴かれて恥ずかしい音楽を聴いている」「近所にビビっている」という
疚しい気持ちいっぱいで音楽を聴いたりゲームをしたりしているわけだ。
もし本当に相手本位の配慮ができるならこういうだろ。
もし俺がそうならハッキリこう言える「ご近所さなの迷惑になるのでヘッドホンで我慢して聴いています」とな。
自覚するとはいかなることは学び成長することだ。
そうだ。俺も狭い国に住む島国の人間だ。音量は気にする。
しかし、一切の諸々を排除して、誰の目も気にしなければ時間帯も
部屋の構造も一切合財何も気にせず堂々と聴けるわけだ。
「爆音で我が家にまで音楽をありがとう♪」と隣人が喜ぶならそれは疚しくない堂々と流せばいい。
そんなわけあるはずもなく、疚しいから音量を下げ、疚しいからヘッドホンを装着しているはずだ。
この疚しいという気持ちを気遣いだの配慮だのとするのはおこがましい。
自分が可愛いからという結果だ。自分に不都合あるといけない疚しい気持ちで聴いている。
それがヘッドホンともなれば度合いも気持ちも違うだろう。
そして、ひとは本心を隠す。ひとが疚しい時、一番の本心を打ち明けずに他の内容で語る。
そうだ、本心は「家族に聴かれて恥ずかしい音楽を聴いている」「近所にビビっている」という
疚しい気持ちいっぱいで音楽を聴いたりゲームをしたりしているわけだ。
もし本当に相手本位の配慮ができるならこういうだろ。
もし俺がそうならハッキリこう言える「ご近所さなの迷惑になるのでヘッドホンで我慢して聴いています」とな。
自覚するとはいかなることは学び成長することだ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:54:19.87 ID:FrU9gqd6
>>204
そうだ。俺も狭い国に住む島国の人間だ。音量は気にする。
しかし、一切の諸々を排除して、誰の目も気にしなければ時間帯も
部屋の構造も一切合財何も気にせず堂々と聴けるわけだ。
「爆音で我が家にまで音楽をありがとう♪」と隣人が喜ぶならそれは疚しくない堂々と流せばいい。
そんなわけあるはずもなく、疚しいから音量を下げ、疚しいからヘッドホンを装着しているはずだ。
この疚しいという気持ちを気遣いだの配慮だのとするのはおこがましい。
自分が可愛いからという結果だ。自分に不都合あるといけない疚しい気持ちで聴いている。
それがヘッドホンともなれば度合いも気持ちも違うだろう。
そして、ひとは本心を隠す。ひとが疚しい時、一番の本心を打ち明けずに他の内容で語る。
そうだ、本心は「家族に聴かれて恥ずかしい音楽を聴いている」「近所にビビっている」という
疚しい気持ちいっぱいで音楽を聴いたりゲームをしたりしているわけだ。
もし本当に相手本位の配慮ができるならこういうだろ。
もし俺がそうならハッキリこう言える「ご近所さまの迷惑になるのでヘッドホンで我慢して聴いています」とな。
自覚するとはいかなることか学び成長することだ。
相手のせいにしちゃいけない。ここなんだ。「自分がそうしたいからしています」
更なる謙虚な気持ちがあってもいいのではないかな？近所に住んでいる人間が悪いのか？
違うな、疚しいと感じるような音楽の聴き方をしている自分が悪いはずだぞ。
疚しい聴き方していないだと？音量の問題ではない、ジャンルの問題ではない。
他人さまは悪くなりません、私がしでかすことが全ていけないです申し訳ございませんという気持ちだ。
本当に疚しくないのなら、他者を気遣う意味での言葉が先にこないとおかしいよな。恥よ。愚か者め。
そうだ。俺も狭い国に住む島国の人間だ。音量は気にする。
しかし、一切の諸々を排除して、誰の目も気にしなければ時間帯も
部屋の構造も一切合財何も気にせず堂々と聴けるわけだ。
「爆音で我が家にまで音楽をありがとう♪」と隣人が喜ぶならそれは疚しくない堂々と流せばいい。
そんなわけあるはずもなく、疚しいから音量を下げ、疚しいからヘッドホンを装着しているはずだ。
この疚しいという気持ちを気遣いだの配慮だのとするのはおこがましい。
自分が可愛いからという結果だ。自分に不都合あるといけない疚しい気持ちで聴いている。
それがヘッドホンともなれば度合いも気持ちも違うだろう。
そして、ひとは本心を隠す。ひとが疚しい時、一番の本心を打ち明けずに他の内容で語る。
そうだ、本心は「家族に聴かれて恥ずかしい音楽を聴いている」「近所にビビっている」という
疚しい気持ちいっぱいで音楽を聴いたりゲームをしたりしているわけだ。
もし本当に相手本位の配慮ができるならこういうだろ。
もし俺がそうならハッキリこう言える「ご近所さまの迷惑になるのでヘッドホンで我慢して聴いています」とな。
自覚するとはいかなることか学び成長することだ。
相手のせいにしちゃいけない。ここなんだ。「自分がそうしたいからしています」
更なる謙虚な気持ちがあってもいいのではないかな？近所に住んでいる人間が悪いのか？
違うな、疚しいと感じるような音楽の聴き方をしている自分が悪いはずだぞ。
疚しい聴き方していないだと？音量の問題ではない、ジャンルの問題ではない。
他人さまは悪くなりません、私がしでかすことが全ていけないです申し訳ございませんという気持ちだ。
本当に疚しくないのなら、他者を気遣う意味での言葉が先にこないとおかしいよな。恥よ。愚か者め。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 19:59:22.32 ID:FrU9gqd6
疚しいさいっぱいで気持ちを美化し、正当化し、真っ先に出てくるはずの
隣人への配慮とする言葉、まるで出てこない。あーだこーだ
キモオタと言われて不都合だ、キモオタだと思われるのは心外だ
やれお前がキモオタだろ、知的障害者だろと、他人を蔑み責めることで現実逃避ときたもんだ。
自覚せよ、他人を蔑んでも己の成長は促せないぞ。すべての責任は我にありとし成長しなさい。
ヘッドホンが悪いのではない。お前らが悪いのだ。そしてお前らような身勝手な人間を俺はキモオタと呼ぶ。
それだけの話だ。
隣人への配慮とする言葉、まるで出てこない。あーだこーだ
キモオタと言われて不都合だ、キモオタだと思われるのは心外だ
やれお前がキモオタだろ、知的障害者だろと、他人を蔑み責めることで現実逃避ときたもんだ。
自覚せよ、他人を蔑んでも己の成長は促せないぞ。すべての責任は我にありとし成長しなさい。
ヘッドホンが悪いのではない。お前らが悪いのだ。そしてお前らような身勝手な人間を俺はキモオタと呼ぶ。
それだけの話だ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 20:09:39.36 ID:FrU9gqd6
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 21:07:25.70 ID:lKAP0ZRr
わかったわかった、あんたまじめすぎるんだ。
一度「疚しい自分」を世間体的に悪いことだと思わずに、
べつにいいじゃんか。っておおらかな目で見てみなよ。
残念ながら世の中には心からの配慮ができる人はいるし
そういう人間に「なる」ことだってできる。
そういう連中はあんたの言うことはとっくに通過してきてるし
言葉よりも先に行動してるんだけ、残念ながら。
それを指差して「嘘だ！かっこつけるな」と言うことは
結局、自分の限界はそこだと、
俺はどうせ疚しい人間なんだと決め付けて
そこから先へ上へ成長する努力から逃げているだけ。
それを認めたくないから、
自分が言われたくないことを、言われてくやしかったことを
一生懸命ほかの人に向かって連呼してるんだ。
考えてもみなよ。自分のレスを読み返して、
こんな文章書く男とやりたいと思うかい？
一度「疚しい自分」を世間体的に悪いことだと思わずに、
べつにいいじゃんか。っておおらかな目で見てみなよ。
残念ながら世の中には心からの配慮ができる人はいるし
そういう人間に「なる」ことだってできる。
そういう連中はあんたの言うことはとっくに通過してきてるし
言葉よりも先に行動してるんだけ、残念ながら。
それを指差して「嘘だ！かっこつけるな」と言うことは
結局、自分の限界はそこだと、
俺はどうせ疚しい人間なんだと決め付けて
そこから先へ上へ成長する努力から逃げているだけ。
それを認めたくないから、
自分が言われたくないことを、言われてくやしかったことを
一生懸命ほかの人に向かって連呼してるんだ。
考えてもみなよ。自分のレスを読み返して、
こんな文章書く男とやりたいと思うかい？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 21:09:08.81 ID:lKAP0ZRr
あんたが女だったとしてさ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:41:53.07 ID:KRjyj+qt
>>211
そこまでの人は中々いない。人間は自分がいっぱいいっぱいになると笑顔を消え人に出来なくなる。
仕事もそう、忙しい時ほど笑顔で。そう思うしそう話している。
今は真面目に話してるが、大半は冗談のレスだから真に受けないように。
今は別、真面目に話してる。他の人を蔑むではないが中々皆余裕がないので
そこまで器用なひといないよ。自分で言うのもなんだがそうとう気が付くし配慮も成され
思いやりもあるのか優しいとよく言われる。しみじみとな。キツイ中にも情があるんでしょｗ
どーでもいー人の評価の優しい人ではないので誤解なくｗ
少なからず優しくなくても、優しい人だといって俺に惹かれたい心理ではあるわけで悪い意味ではないだろう。
優しいなんて面と向かっていわれた時点でなめられてる、いやナーナーになってる証拠。もはや惚れてるｗ
さてｗ
>>212
思うようだぞ。たっぷりと。性的な魅力が強いからだろう。
顔もいいし声もいいし清潔感もあるし。だが、相応の心があるとされるから女が惚れてくるわけ。
自慢じゃないが俺が惚れた女は全員俺に惚れてる。そういう奇跡が続けてるのも本当だ。
小6、いや小世4から大学卒業するまでずっと、社会人になった今でもそうだ。
今は付き合ってる人とそこそこ長いので隙は見せないしその他の女に興味もない面倒だｗ
どーでもいいがやる、やらんという言葉を使うな汚らしい。
「女性に魅力的だと思われるかい？」でいいじゃないか。
そういう発言でどーいう男か解るんだぞ。
そこまでの人は中々いない。人間は自分がいっぱいいっぱいになると笑顔を消え人に出来なくなる。
仕事もそう、忙しい時ほど笑顔で。そう思うしそう話している。
今は真面目に話してるが、大半は冗談のレスだから真に受けないように。
今は別、真面目に話してる。他の人を蔑むではないが中々皆余裕がないので
そこまで器用なひといないよ。自分で言うのもなんだがそうとう気が付くし配慮も成され
思いやりもあるのか優しいとよく言われる。しみじみとな。キツイ中にも情があるんでしょｗ
どーでもいー人の評価の優しい人ではないので誤解なくｗ
少なからず優しくなくても、優しい人だといって俺に惹かれたい心理ではあるわけで悪い意味ではないだろう。
優しいなんて面と向かっていわれた時点でなめられてる、いやナーナーになってる証拠。もはや惚れてるｗ
さてｗ
>>212
思うようだぞ。たっぷりと。性的な魅力が強いからだろう。
顔もいいし声もいいし清潔感もあるし。だが、相応の心があるとされるから女が惚れてくるわけ。
自慢じゃないが俺が惚れた女は全員俺に惚れてる。そういう奇跡が続けてるのも本当だ。
小6、いや小世4から大学卒業するまでずっと、社会人になった今でもそうだ。
今は付き合ってる人とそこそこ長いので隙は見せないしその他の女に興味もない面倒だｗ
どーでもいいがやる、やらんという言葉を使うな汚らしい。
「女性に魅力的だと思われるかい？」でいいじゃないか。
そういう発言でどーいう男か解るんだぞ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:49:00.79 ID:KRjyj+qt
あのね、白黒解るからこういう話を意図して、してるわけ。
ヘッドホン利用者の気持ちを当然理解してるから言える冗談。
このスレで話さなくても日本の住宅事情ぐらい理解しているし。
一々疚しいから、気遣うから、等と誰も理屈捏ねて意識はしてないししてもらいたいとも思わない。
流れ的にそういう考え方もあるよという展開を意図しただけだ。
俺が下でその他の人間は通過したお偉いさんとな？
じゃそれでいいじゃないか。あなたとその他はよくできた人間だ。
俺はまだまだ未熟だ。
自分でできた人間等と思ったことないかもなｗ
周囲の人も同じように、それ以上にもっと不器用なだけでｗ
ヘッドホン利用者の気持ちを当然理解してるから言える冗談。
このスレで話さなくても日本の住宅事情ぐらい理解しているし。
一々疚しいから、気遣うから、等と誰も理屈捏ねて意識はしてないししてもらいたいとも思わない。
流れ的にそういう考え方もあるよという展開を意図しただけだ。
俺が下でその他の人間は通過したお偉いさんとな？
じゃそれでいいじゃないか。あなたとその他はよくできた人間だ。
俺はまだまだ未熟だ。
自分でできた人間等と思ったことないかもなｗ
周囲の人も同じように、それ以上にもっと不器用なだけでｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 22:53:41.28 ID:KRjyj+qt
まぁ君は何でも真に受けすぎだ。
疚しい証拠だろうｗｗ
チャンチャン♪
湿っぽい絡みはごめんだ。スルーよろしくｗ
返信するのも気遣うわけ。じゃ返信させようとするなおｋ？ｗｼ
疚しい証拠だろうｗｗ
チャンチャン♪
湿っぽい絡みはごめんだ。スルーよろしくｗ
返信するのも気遣うわけ。じゃ返信させようとするなおｋ？ｗｼ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:21:59.50 ID:5KgHdZ5J
ヘッドホンもこれと決まれば他に興味は持てなくなる。
必要を感じない。あれこれ聴くと肯定も飽き飽きだ。
ヘッドホンに求めることはただ一つ
音質 ＜ 7.1ch感
こども騙しのサラウンド感と言いたくないところだな。
不可能だから実現されてないのでこれからもないのだろうが。
ん、解るだけに耳に貼りつくヘッドホンに興味なし
到着も煩わしいし、幾度となく意見に上がっている「音楽を楽しむものではない」な。
必要を感じない。あれこれ聴くと肯定も飽き飽きだ。
ヘッドホンに求めることはただ一つ
音質 ＜ 7.1ch感
こども騙しのサラウンド感と言いたくないところだな。
不可能だから実現されてないのでこれからもないのだろうが。
ん、解るだけに耳に貼りつくヘッドホンに興味なし
到着も煩わしいし、幾度となく意見に上がっている「音楽を楽しむものではない」な。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:29:29.04 ID:5KgHdZ5J
×到着○装着
好きなサイズの好きな場所にスピーカーを置いて
何も気にせず好きな時に好きな音量で聴けるこの解放感。
一切の束縛がない自由で開放された「フリー」の世界だ。
煩わしく窮屈な思いをして音楽を聴いていることは理解している誰よりも。
だからこそ言う。
音質は開放されたフリーの状況下でしか天井の音は知れないんだ。
スピーカーを絡めて比較するには天井を常に見れないと音質を記憶で照らし合わせてしまう。
違う。常に切り替えて比較して、正しい音質を評価しなければならない以上だ。
好きなサイズの好きな場所にスピーカーを置いて
何も気にせず好きな時に好きな音量で聴けるこの解放感。
一切の束縛がない自由で開放された「フリー」の世界だ。
煩わしく窮屈な思いをして音楽を聴いていることは理解している誰よりも。
だからこそ言う。
音質は開放されたフリーの状況下でしか天井の音は知れないんだ。
スピーカーを絡めて比較するには天井を常に見れないと音質を記憶で照らし合わせてしまう。
違う。常に切り替えて比較して、正しい音質を評価しなければならない以上だ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:31:08.13 ID:XW1qCVpA
ヘッドホンもアニオタばっかりできもいし、スピーカーでクラシックきいてるやつも元々はアイドルオタとかなんだろう。
しかもスピーカーのほうは音楽なんてきょうみないのにアスペかなんかしらんがクラシック以外認めないときてる
キモい先輩後輩どうし仲良く出来ないもんかね。
しかもスピーカーのほうは音楽なんてきょうみないのにアスペかなんかしらんがクラシック以外認めないときてる
キモい先輩後輩どうし仲良く出来ないもんかね。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:36:25.55 ID:5KgHdZ5J
上のレスは糞レスとしてスルーでいいｗ
マジレスするｗ
モニターするならヘッドホン。という考えをオーディオ初めてからずっと持ってきたわけだが違うと最近知った。
大型フロアであるほうがモニターし易い。上も中も下もどの音域も明瞭になる。
どんなスピーカーかによるだろうが少なからず強化された3ウェイでは間違いなくそう言い切れる。
要するにここにきてヘッドホンの利用価値が一切なくなった。繊細な音はスピーカーの方が拾いやすいという結果。
サンプリングレート違いも ヘッドホン ＜ スピーカー のほうが容易に認知しやすいだろう。
やはり大型フロアの優位性は計り知れないものがある。
疚しいからとヘッドホンで聴くぐらいならオーディオやめてしまえｼ
マジレスするｗ
モニターするならヘッドホン。という考えをオーディオ初めてからずっと持ってきたわけだが違うと最近知った。
大型フロアであるほうがモニターし易い。上も中も下もどの音域も明瞭になる。
どんなスピーカーかによるだろうが少なからず強化された3ウェイでは間違いなくそう言い切れる。
要するにここにきてヘッドホンの利用価値が一切なくなった。繊細な音はスピーカーの方が拾いやすいという結果。
サンプリングレート違いも ヘッドホン ＜ スピーカー のほうが容易に認知しやすいだろう。
やはり大型フロアの優位性は計り知れないものがある。
疚しいからとヘッドホンで聴くぐらいならオーディオやめてしまえｼ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 10:38:49.72 ID:5KgHdZ5J
>>218
ジャンル問わないが基本ジャズとロック派だが何かｗ
まぁアニソンやアイドルオタも多いだろうが話題には出さないな。
こっちからも出さないが、まぁそこまで趣味を否定する義理はない。
ヘッドホンについては十分意見させてもらった。
相当疚しい方もおられるようでした☆
ジャンル問わないが基本ジャズとロック派だが何かｗ
まぁアニソンやアイドルオタも多いだろうが話題には出さないな。
こっちからも出さないが、まぁそこまで趣味を否定する義理はない。
ヘッドホンについては十分意見させてもらった。
相当疚しい方もおられるようでした☆
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 17:40:59.71 ID:8wuvCFIL
面汚しとはこいつの事だな。
いつからオーディオはこんな
やましいキモオタの趣味になり下がったんだ？
いつからオーディオはこんな
やましいキモオタの趣味になり下がったんだ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 17:43:07.55 ID:V8BsIR03
昔からじゃない？
キモオタと偏屈以外でこんな趣味持つ奴いないと思うけど
キモオタと偏屈以外でこんな趣味持つ奴いないと思うけど
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 18:45:33.96 ID:b6i4tAwi
キモオタらしい偏見だな
世界が狭いっていうか
世界が狭いっていうか
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 18:52:38.31 ID:XW1qCVpA
オーディオは1人で出来るから世界が狭くなるよ。自分の好きな音楽を本当に良い音
で大音量で聴いた事があればこんなレベルが低い戦いに参加しないから
で大音量で聴いた事があればこんなレベルが低い戦いに参加しないから
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 21:57:21.40 ID:QO8O7b5J
疚しそうだなｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:10:30.30 ID:W7RVHK86
感無量でございます浮かしの応用です。
マットでクッション性を高めた15ｲﾝﾁウーファーの音は透明感がございます。
クリーンなクリアサウンドに耳が慣れてしまうと後戻りできません。
ピュアでございます。感無量でございます
感無量でございますちなみに吸音材を追加しています。どれぐらい詰めてる？ですって？
親の仇のように詰めてございます。感無量でございます耳を澄ませてお聴きください。
吸音材の中に含まれるジーンズ生地の音も聴こえることでしょう。感無量でございます
ついでに言い訳させていただきますと、その1つの音源以外は私のファイルではございません。
コンデンサーマイクで録音されたファイルに、私が独自にダイナミックマイクで録音したファイルを加えて
うｐさせていただいております。感無量でございますよってビットレートも違いますし、マイクの音色も異なります。
感無量でございます私もZ120を所有しており、同じように録音してみましたが綺麗に録音できませんでした。
本当に安いマイクであること、ダイナミック型であることなどが原因でしょう。
それなのにそれだけの音質に持っていける私が手掛けたオーディオシステムには恐れ入ります。
お目が高い、アッパレそうです、感無量でございます。
youtubeでダウンしてきての録音作業となりました。
本当にキモオタのセンスに驚かされるばかりです。
選曲のすべてが半端ないです。恐ろしいほどのオタクの世界が広がっています。
ものすごいものでした。感無量でございますでは。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2891570
マットでクッション性を高めた15ｲﾝﾁウーファーの音は透明感がございます。
クリーンなクリアサウンドに耳が慣れてしまうと後戻りできません。
ピュアでございます。感無量でございます
感無量でございますちなみに吸音材を追加しています。どれぐらい詰めてる？ですって？
親の仇のように詰めてございます。感無量でございます耳を澄ませてお聴きください。
吸音材の中に含まれるジーンズ生地の音も聴こえることでしょう。感無量でございます
ついでに言い訳させていただきますと、その1つの音源以外は私のファイルではございません。
コンデンサーマイクで録音されたファイルに、私が独自にダイナミックマイクで録音したファイルを加えて
うｐさせていただいております。感無量でございますよってビットレートも違いますし、マイクの音色も異なります。
感無量でございます私もZ120を所有しており、同じように録音してみましたが綺麗に録音できませんでした。
本当に安いマイクであること、ダイナミック型であることなどが原因でしょう。
それなのにそれだけの音質に持っていける私が手掛けたオーディオシステムには恐れ入ります。
お目が高い、アッパレそうです、感無量でございます。
youtubeでダウンしてきての録音作業となりました。
本当にキモオタのセンスに驚かされるばかりです。
選曲のすべてが半端ないです。恐ろしいほどのオタクの世界が広がっています。
ものすごいものでした。感無量でございますでは。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2891570
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:40:42.98 ID:NljV2oRj
オーディオに全然金掛けてない門外漢だが少し聞きたい。
スピーカの欠点として
・音源と視聴者の距離が遠く、映像などを伴う音源の場合遅延が生じる
・録音音源の場合音響効果が2回分合成される(録音時の音響と再生時の音響)
・視聴者の位置が固定されず、視聴位置の誤差1cmで88.2kHz1サンプル相当の誤差が生じる
ってのが有ると思うのだけど、一個目は再生側で調節すれば済む話として他はどう解決してるんでしょう？
ヘッドホン・イヤホンだと頭部伝達の音響効果が足りない分をバイノーラル録音等で補う事が出来るのだけど、
スピーカで同等効果を得られるのか、無響室で個別録音してスピーカの物理配置で再現とかやってる人は居るのか、とか
ヘッドホン・イヤホンの類だと左右の遅延量が違うと逆位相感や位相差ステレオ感がはっきり判るのだけど、
良い環境だとスピーカでもそれを識別可能なのか、スピーカだと気にならない(識別できない)だけなのか、とか
スピーカの欠点として
・音源と視聴者の距離が遠く、映像などを伴う音源の場合遅延が生じる
・録音音源の場合音響効果が2回分合成される(録音時の音響と再生時の音響)
・視聴者の位置が固定されず、視聴位置の誤差1cmで88.2kHz1サンプル相当の誤差が生じる
ってのが有ると思うのだけど、一個目は再生側で調節すれば済む話として他はどう解決してるんでしょう？
ヘッドホン・イヤホンだと頭部伝達の音響効果が足りない分をバイノーラル録音等で補う事が出来るのだけど、
スピーカで同等効果を得られるのか、無響室で個別録音してスピーカの物理配置で再現とかやってる人は居るのか、とか
ヘッドホン・イヤホンの類だと左右の遅延量が違うと逆位相感や位相差ステレオ感がはっきり判るのだけど、
良い環境だとスピーカでもそれを識別可能なのか、スピーカだと気にならない(識別できない)だけなのか、とか
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:50:47.66 ID:XW1qCVpA
左右の位相ずれてたら分かるよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 23:36:02.43 ID:wdZbUxen
視力を測るときに顕微鏡みたいなを覗き込む機械あるよな
あれで映画とか見れるようにしたらよくね？
映画館とかリビングで見るよりいいんじゃね？
あれで映画とか見れるようにしたらよくね？
映画館とかリビングで見るよりいいんじゃね？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 00:19:59.90 ID:bVHGxGMU
目悪くなりそう。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 06:27:50.41 ID:d5nIUf3C
スピーカーの広いダイナミックレンジ自体が鬱陶しくなる時がある。
小さい音が小さすぎ大きい音が大きすぎる。
ためしにコンプレッサーリミッターのようなエフェクトを音源にかけてみたら
終始煩くなり、音質自体が著しく低下して論外だった。
そこでやはりヘッドホンかと思った
小さい音が小さすぎ大きい音が大きすぎる。
ためしにコンプレッサーリミッターのようなエフェクトを音源にかけてみたら
終始煩くなり、音質自体が著しく低下して論外だった。
そこでやはりヘッドホンかと思った
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 11:20:12.75 ID:WGPfrNZ3
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 00:05:36.39 ID:bVHGxGMU
小さすぎと感じるのは感度が鈍いから。大きすぎと感じるのは歪率の問題。
このあたりはハイエンドクラスだと解決済み。
このあたりはハイエンドクラスだと解決済み。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 00:25:00.96 ID:8mcQVkaS
まったくもってそのとおりねw 良いスピーカーになるほど、コンプが掛かってるみたいに全部が綺麗に聴こえる。 しかも鬱陶しくない。
でも実はヘッドフォンでも同じ事が言えるんだよ。市販のHPは感度が鈍いか歪が多いかのトレードオフなものばかりで、廉価品はどっちも悪い。
PETなどの圧延ポリフィルムでない、マイクロファイバー製の柔らかい振動板に対して、ボビンからのセッターキャップ部分だけ硬化処理にかけて感度を上げ、
磁気回路も物量加えて、背圧も抜いて、テフロン被覆でリケーブルして浮遊容量さげて損失を減らしてやると、
やはりヘッドフォンかと思うような、めっちゃ細かい音と広い音場が出る。
低音だけはちゃんと出ない。これはもう口径による物理限界。
そこでやはりスピーカーかと思うかといえば、そんなことない。
どっちも大好きw
でも実はヘッドフォンでも同じ事が言えるんだよ。市販のHPは感度が鈍いか歪が多いかのトレードオフなものばかりで、廉価品はどっちも悪い。
PETなどの圧延ポリフィルムでない、マイクロファイバー製の柔らかい振動板に対して、ボビンからのセッターキャップ部分だけ硬化処理にかけて感度を上げ、
磁気回路も物量加えて、背圧も抜いて、テフロン被覆でリケーブルして浮遊容量さげて損失を減らしてやると、
やはりヘッドフォンかと思うような、めっちゃ細かい音と広い音場が出る。
低音だけはちゃんと出ない。これはもう口径による物理限界。
そこでやはりスピーカーかと思うかといえば、そんなことない。
どっちも大好きw
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 00:58:18.05 ID:LcMMFgG0
ヘッドホンならGRADOいいよGRADO 安い奴でも敏感だよ
SPの能率って凄い大事なファクターだよね。
もう91dB[W/m]以下だと音にならないと言っていい位で、出来れば100dB以上欲しい。
SPの能率って凄い大事なファクターだよね。
もう91dB[W/m]以下だと音にならないと言っていい位で、出来れば100dB以上欲しい。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 01:50:38.83 ID:8mcQVkaS
能率と感度は全くの別物で、例えばPA用15インチは能率が100ｄBに近いけど、感度は全く良くない。
大きな音を出すのが目的で作られてて、小信号には反応しない。エッジもダンパーもカチカチ。
ハイエンドなコンシューマで、90dBSPLを切る10インチなんてザラだけど、ハイコンプライアンスでコーンはふわふわしてて
Xmaxは大きめ、F0も低い。非線形領域をできるだけ端の方へ追いやってて、微小音が綺麗に出る。
コーン剛性も高く電磁誘導でボビンにかかる力はコーン端までロスなく伝わる、つまり感度は高い。
この辺を理解・経験してないと、プロケーブル並の解釈しかできなくなるよ。
大きな音を出すのが目的で作られてて、小信号には反応しない。エッジもダンパーもカチカチ。
ハイエンドなコンシューマで、90dBSPLを切る10インチなんてザラだけど、ハイコンプライアンスでコーンはふわふわしてて
Xmaxは大きめ、F0も低い。非線形領域をできるだけ端の方へ追いやってて、微小音が綺麗に出る。
コーン剛性も高く電磁誘導でボビンにかかる力はコーン端までロスなく伝わる、つまり感度は高い。
この辺を理解・経験してないと、プロケーブル並の解釈しかできなくなるよ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 02:28:24.64 ID:cANcNUfr
業務用の98dBのを部屋に持ち込んで聴いた事が有るが、確かにエッジもダンパーもカチカチだ。
だけど、それは小信号に反応しないんじゃなくてfoが上がって低音が出難くなるだけだと思っている。
聴いたものは、微小信号の更に微小音に対する反応もパルシブな立ち上がりもすこぶる良好だった。
色々なSPがあって一概には言えないから先程能率だけで語ってしまったのは過ちだった。
少ない経験の範囲だからそこは察して頂きたい。しかし頼むからプロケとは一緒にしないでくれw
だけど、それは小信号に反応しないんじゃなくてfoが上がって低音が出難くなるだけだと思っている。
聴いたものは、微小信号の更に微小音に対する反応もパルシブな立ち上がりもすこぶる良好だった。
色々なSPがあって一概には言えないから先程能率だけで語ってしまったのは過ちだった。
少ない経験の範囲だからそこは察して頂きたい。しかし頼むからプロケとは一緒にしないでくれw
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 02:50:00.29 ID:6FOklRJe
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 04:13:57.82 ID:1icYSxEF
ヘッドホンと比較しますと芯のある低音が出ていることは誰の耳にも明白だと、思います。
さて、身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721
さて、身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 04:31:59.33 ID:DQnW288b
>>232
>>233
そういう問題ではなくて、広いダイナミックレンジにこっちの耳が追従するのが身体的に辛い時があるという単純問題。
特に、小さい音のほうを顕微鏡的に拾いたい時。
>>234
コンプが掛かってるみたいに全部が綺麗に聴こえるなんて感覚はおかしい。
広いダイナミックレンジは基本的には必要。
高能率のSPが美音系であるという評価は少ない。たいてい美音でない代わりに抜けが良いなどという評価。
>>233
そういう問題ではなくて、広いダイナミックレンジにこっちの耳が追従するのが身体的に辛い時があるという単純問題。
特に、小さい音のほうを顕微鏡的に拾いたい時。
>>234
コンプが掛かってるみたいに全部が綺麗に聴こえるなんて感覚はおかしい。
広いダイナミックレンジは基本的には必要。
高能率のSPが美音系であるという評価は少ない。たいてい美音でない代わりに抜けが良いなどという評価。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 07:01:06.63 ID:r66DHOyT
なにここ、
スピーカーまんせーしながら
ヘッドホンを貶すスレなの？
スピーカーまんせーしながら
ヘッドホンを貶すスレなの？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 07:23:30.49 ID:sPai3/UP
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 07:33:21.97 ID:DQnW288b
いやなんかあれだな
スピーカー至上主義のために理想論的な持論をこね回してるだけの気がする。
感度なんて無線機のいわゆる感度と同じく、ひたすら上げれば質が良くなるだけの当たり前の話で、
能率はダイナミックレンジを表現するファクターのひとつ。
どこで線引きして聞き分けてるつもりなんだろうか。
なぜかエッジやコーンの触り心地で判断してるようだがｗ
考えてみれば、リスナー側はダイナミックレンジに対してのコントロール権を殆ど持っていないから
たまにヘッドホンに切り替えて心地良いと思っても何らおかしくない、という結論につなげておこう。
スピーカー至上主義のために理想論的な持論をこね回してるだけの気がする。
感度なんて無線機のいわゆる感度と同じく、ひたすら上げれば質が良くなるだけの当たり前の話で、
能率はダイナミックレンジを表現するファクターのひとつ。
どこで線引きして聞き分けてるつもりなんだろうか。
なぜかエッジやコーンの触り心地で判断してるようだがｗ
考えてみれば、リスナー側はダイナミックレンジに対してのコントロール権を殆ど持っていないから
たまにヘッドホンに切り替えて心地良いと思っても何らおかしくない、という結論につなげておこう。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 08:10:03.90 ID:8mcQVkaS
>能率はダイナミックレンジを表現するファクターのひとつ。
経験不足発言だな。能率が高くてもPA用みたいにコーンが柔らかく、大振幅でも破綻しないような硬いバネをしていたら、
微小音は欠損する。それはダイナミックレンジが小さいのと同じだ。エフェクター処理で言うとゲートが掛かってる。
＞なぜかエッジやコーンの触り心地で判断してるようだがｗ
それに加えて指で押した時に小さい力で沈むかどうか、エッジの端を押した時、コーンの反対端が同じだけ沈むかどうか、
Xmaxがどのくらいあるか、触り心地である程度判断できないなら、理想ユニットの基本がわかってない。
>>237
>微小信号の更に微小音に対する反応もパルシブな立ち上がりもすこぶる良好だった。
パルシブな立ち上がりには反応できるんだよ。能率が良いということは小さい電力で大きな音が出せるって意味だから。
感度が悪いと、その後の余韻や消え入りの表現ができない。硬いからゲートを掛けたようにある程度以下の小さい音はバッサリ消える。
そうでなく音がリニアに消え入るようだと、スピーカーから音が出ている感じがなくなって、自然音に近く聴こえる。PA用では絶対出せない音になる。
経験不足発言だな。能率が高くてもPA用みたいにコーンが柔らかく、大振幅でも破綻しないような硬いバネをしていたら、
微小音は欠損する。それはダイナミックレンジが小さいのと同じだ。エフェクター処理で言うとゲートが掛かってる。
＞なぜかエッジやコーンの触り心地で判断してるようだがｗ
それに加えて指で押した時に小さい力で沈むかどうか、エッジの端を押した時、コーンの反対端が同じだけ沈むかどうか、
Xmaxがどのくらいあるか、触り心地である程度判断できないなら、理想ユニットの基本がわかってない。
>>237
>微小信号の更に微小音に対する反応もパルシブな立ち上がりもすこぶる良好だった。
パルシブな立ち上がりには反応できるんだよ。能率が良いということは小さい電力で大きな音が出せるって意味だから。
感度が悪いと、その後の余韻や消え入りの表現ができない。硬いからゲートを掛けたようにある程度以下の小さい音はバッサリ消える。
そうでなく音がリニアに消え入るようだと、スピーカーから音が出ている感じがなくなって、自然音に近く聴こえる。PA用では絶対出せない音になる。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 08:19:54.07 ID:8mcQVkaS
もうちょっと補足。
PAが用が美音でないが抜けが良いという評価は、このパルシブな音に対する感度＝能率から来ている。
パルシブな音で大きくコーンが蹴り出されると、続いてコーンの固有振動、分割振動で機械的に固有の余韻が付く、
これが抜けの良さと感じられる原因で、固有音はPAらしい粗い癖として感じられる。
パルシブな音（瞬間的な高い電位）に対してだけでなく、微小音（低い電位）に対しても反応よく動き、感度が高くなると、
パルシブな音に続く余韻部分は波形そのままに、制動がかかり、加速度を変じ、自然音に近い音になってくる。
それが真の抜けの良さで、コーンが止まらないから余韻が鳴ってますという嘘の抜けの良さ、とは線引きして聞き分けることができる。
いい音を聴き慣れればね。
PAが用が美音でないが抜けが良いという評価は、このパルシブな音に対する感度＝能率から来ている。
パルシブな音で大きくコーンが蹴り出されると、続いてコーンの固有振動、分割振動で機械的に固有の余韻が付く、
これが抜けの良さと感じられる原因で、固有音はPAらしい粗い癖として感じられる。
パルシブな音（瞬間的な高い電位）に対してだけでなく、微小音（低い電位）に対しても反応よく動き、感度が高くなると、
パルシブな音に続く余韻部分は波形そのままに、制動がかかり、加速度を変じ、自然音に近い音になってくる。
それが真の抜けの良さで、コーンが止まらないから余韻が鳴ってますという嘘の抜けの良さ、とは線引きして聞き分けることができる。
いい音を聴き慣れればね。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 09:11:55.83 ID:zQxAO2KJ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 11:58:31.00 ID:ivMe0IzE
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 13:49:41.77 ID:sARybE0k
少年ボーイスレに能率の話題巻いたら能率気にしてるｗ
オタは操作しやすいｗ
オタは操作しやすいｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/07(火) 21:01:57.06 ID:hwgiESXC
セッティングとかルームアコースティックってのは想像以上に難しい。
そこから解放される点がHPのメリットの一つ。
そこそこいいスピーカーをひどい音で鳴らして喜んでいるおっさん、おにいちゃんがいかに多いことか。
そこから解放される点がHPのメリットの一つ。
そこそこいいスピーカーをひどい音で鳴らして喜んでいるおっさん、おにいちゃんがいかに多いことか。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 09:20:22.30 ID:kw5FoDpe
>>248
いくら能率よくても低音出ませんとか高音出ませんとか言ったらただのゴミだろ
省エネで爆音出したいって要望でもない限り、必要な能率さえ達成してればどうでも良いスペックじゃん
>>249
録音場所の反響とマイク特性の影響を受けた音源ってのが普通の音源なわけだから
そもそもルームアコースティックが掛かる条件で聞く音って録音場所で聞ける音とは全く別物だよな？
現場で聞くのに近い体験を求めるならバイノーラル録音とかに行くべきだし、
スピーカでモノ語るってのは「部屋形状で自分好みのリバーブエフェクタ作りました」ってのと大差ない
別にその趣味は否定しないけど、万人共通の感性から積極的に離れようとする行為だってのは分かって欲しいな
いくら能率よくても低音出ませんとか高音出ませんとか言ったらただのゴミだろ
省エネで爆音出したいって要望でもない限り、必要な能率さえ達成してればどうでも良いスペックじゃん
>>249
録音場所の反響とマイク特性の影響を受けた音源ってのが普通の音源なわけだから
そもそもルームアコースティックが掛かる条件で聞く音って録音場所で聞ける音とは全く別物だよな？
現場で聞くのに近い体験を求めるならバイノーラル録音とかに行くべきだし、
スピーカでモノ語るってのは「部屋形状で自分好みのリバーブエフェクタ作りました」ってのと大差ない
別にその趣味は否定しないけど、万人共通の感性から積極的に離れようとする行為だってのは分かって欲しいな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 15:38:19.02 ID:VuX2uAlB
反論はないが
万人共通は言いすぎかな
万人共通は言いすぎかな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 17:49:24.51 ID:kw5FoDpe
あんま変わらんけど
自分好みに走る行為って言い換えた方が良かったかな
自分好みに走る行為って言い換えた方が良かったかな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 20:47:47.82 ID:5oEyD9Co
スピーカーとヘッドホンで、どっちが良いかってのは、強いて優劣をつけるとするなら｢どっちの機器を長く使ってきたか？｣だと思うよ。
それは個人の感想の域を出ない、まさにチラシの裏レベルでしかないだけれど、参考になりそうな研究結果があって
アメリカの大学で、mp3(64、128、160kbpsだった気がする)とCDの音を比較させて、どれが一番いい音に感じるかのテストをしたら
128kbpsのmp3が一番音質が良く感じるって結果が出たそうだ。
多分、それと同じで、ヘッドホンで聞いてきた時間が長い人間がスピーカーの音を聞いて｢何じゃこりゃ｣ってなるのと同様
ピュアAU系に多い年配の人間にとって、スピーカーで聞いてきた時間が長く、尚かつヘッドホンがお話にならない期間が長かった為に
｢スピーカー＞＞ヘッドホン｣になるだけじゃなかろうか？
逆に、今時の若者はヘッドホンでもそれなりの環境ができてる＆スピーカーリスニングの没落があるために
ヘッドホンの音が基準になる(スピーカーの音に違和感を感じる可能性がある)ってことは十分にあり得る話だと思うけれど。
それは個人の感想の域を出ない、まさにチラシの裏レベルでしかないだけれど、参考になりそうな研究結果があって
アメリカの大学で、mp3(64、128、160kbpsだった気がする)とCDの音を比較させて、どれが一番いい音に感じるかのテストをしたら
128kbpsのmp3が一番音質が良く感じるって結果が出たそうだ。
多分、それと同じで、ヘッドホンで聞いてきた時間が長い人間がスピーカーの音を聞いて｢何じゃこりゃ｣ってなるのと同様
ピュアAU系に多い年配の人間にとって、スピーカーで聞いてきた時間が長く、尚かつヘッドホンがお話にならない期間が長かった為に
｢スピーカー＞＞ヘッドホン｣になるだけじゃなかろうか？
逆に、今時の若者はヘッドホンでもそれなりの環境ができてる＆スピーカーリスニングの没落があるために
ヘッドホンの音が基準になる(スピーカーの音に違和感を感じる可能性がある)ってことは十分にあり得る話だと思うけれど。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 21:02:45.96 ID:3YgJgmEd
test
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 21:32:29.49 ID:PDX8ihdM
>>253
ミュージシャンなんかでも96Kより44.1KのほうがCDっぽい音で分かりやすいという人も多い
ただ、ヘッドフォンで聴いているのに慣れてる若者にちゃんとしたスピーカーで聴かせると
えー、音超いいな、となるよ。
もちろんその逆もあるけど。SENHEISERの高いやつとか聴かせると驚くね、みんなw
ミュージシャンなんかでも96Kより44.1KのほうがCDっぽい音で分かりやすいという人も多い
ただ、ヘッドフォンで聴いているのに慣れてる若者にちゃんとしたスピーカーで聴かせると
えー、音超いいな、となるよ。
もちろんその逆もあるけど。SENHEISERの高いやつとか聴かせると驚くね、みんなw
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:05:54.28 ID:JucipzOJ
>>253
ヘッドホンを長く使ってきた感じの講釈だねｗ
スピーカーのほうが圧倒的に良いよ。明確な優劣がある。
ヘッドフォン並みの微小音再生をスピーカーで目指すと、桁の付け間違えみたいな価格のスピーカーになるから、実感が無いだけだよ。
ヘッドフォンはT1でもHD800でもダイナミクスはとても小さいし、管弦楽曲のフォルテで必ずサチって、細かい音は潰れて歪んでしまう。
ジャズやポップスならレンジが狭いから、ヘッドホンの方が優れてる思える場合も多々あるとは思うけど、
それはスピーカーでも鳴らしやすい音楽だから。
自分はヘッドフォン大好きだけどね。最近はスピーカーの方が多いけど、ヘッドフォン愛してる。
ヘッドホンを長く使ってきた感じの講釈だねｗ
スピーカーのほうが圧倒的に良いよ。明確な優劣がある。
ヘッドフォン並みの微小音再生をスピーカーで目指すと、桁の付け間違えみたいな価格のスピーカーになるから、実感が無いだけだよ。
ヘッドフォンはT1でもHD800でもダイナミクスはとても小さいし、管弦楽曲のフォルテで必ずサチって、細かい音は潰れて歪んでしまう。
ジャズやポップスならレンジが狭いから、ヘッドホンの方が優れてる思える場合も多々あるとは思うけど、
それはスピーカーでも鳴らしやすい音楽だから。
自分はヘッドフォン大好きだけどね。最近はスピーカーの方が多いけど、ヘッドフォン愛してる。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:13:43.98 ID:5oEyD9Co
確かに、俺はヘッドホン歴が長いけれど、単純にスピーカーの音は｢気持ち悪い｣のね。
特に前方定位って奴がこの上なく気持ち悪いので、正直いくら音質が良くてもスピーカーは無いな。
>>255
禅は全般的に、高いだけで音はあまり良くないでしょ。
特に前方定位って奴がこの上なく気持ち悪いので、正直いくら音質が良くてもスピーカーは無いな。
>>255
禅は全般的に、高いだけで音はあまり良くないでしょ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:23:33.51 ID:5MUSjai+
ブラインドで聴いたらヘッドフォンはやっぱ
狭い空間で間近でしか鳴らないのが気になるんだよな
スピーカーは安いのでも拡がるのに
狭い空間で間近でしか鳴らないのが気になるんだよな
スピーカーは安いのでも拡がるのに
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:27:08.75 ID:JucipzOJ
前方定位しないよ？ 音場は部屋中に広がってあちこちで定位する。 そういうのが良いスピーカー。
ヘッドフォンで聴くのとよく似てて、頭の周辺に留まってた音場が、部屋よりちょっと大きいくらいの音場になる感じ。
ヘッドフォンで聴くのとよく似てて、頭の周辺に留まってた音場が、部屋よりちょっと大きいくらいの音場になる感じ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 22:54:10.98 ID:9YlNMxof
ヘッドホンもスピーカーもそれなりに高いの持ってるけど禅には全く感動したことがない・・・HD800も音場が広いって絶賛されてるけどそれならスピーカー使うわって感じ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 23:51:54.26 ID:JQcHkZBn
機種による優劣もあるけど、
基本的には、全体を聴きたかったらスピーカー、詳細を聴きたかったらHPという使い分けでいいんじゃ？
800は失敗作。
基本的には、全体を聴きたかったらスピーカー、詳細を聴きたかったらHPという使い分けでいいんじゃ？
800は失敗作。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 23:54:32.82 ID:kw5FoDpe
>>258
部屋エフェクタが掛かってるかどうかの違いしか無くねそれ
ヘッドホンで聴く用の真面目に作られた部屋エフェクタがないのがヘッドホンの欠点って言えばそのとおりだろうけどさ
誰か超高級オーディオシステムの各チャンネルでインパルス流してそれをバイノーラル録音/ステレオ録音したIIRフィルタ作ってくれ
部屋エフェクタが掛かってるかどうかの違いしか無くねそれ
ヘッドホンで聴く用の真面目に作られた部屋エフェクタがないのがヘッドホンの欠点って言えばそのとおりだろうけどさ
誰か超高級オーディオシステムの各チャンネルでインパルス流してそれをバイノーラル録音/ステレオ録音したIIRフィルタ作ってくれ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 23:59:20.49 ID:5MUSjai+
>>261
成功作を教えてくれ。
成功作を教えてくれ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 00:00:47.55 ID:uoG9pqvn
650
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 00:00:56.12 ID:qCZPZRz7
インパルス応答で高級オーディオ？ オーディオを語る資格ないね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 00:06:26.79 ID:+T6ePJ5p
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 02:49:28.15 ID:ATjN1q9t
何故か皆ゼンハイザーに行き着いちゃうんだよね
普遍的な音楽性っていうかさ
普遍的な音楽性っていうかさ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 02:57:30.74 ID:zT5dyQ4o
>>265
それにすら劣る前提で比較してるバカが多いんだから仕方ないだろ・・・
それにすら劣る前提で比較してるバカが多いんだから仕方ないだろ・・・
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 03:57:15.98 ID:uoG9pqvn
ゼンハイザー博士も天国で満足してるだろう。
これだけの物を遺した人は、もっと評価されていい。
これだけの物を遺した人は、もっと評価されていい。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 08:24:02.40 ID:qCZPZRz7
ゼンハイザーってスピーカーで言えばBOSSみたいなもんでさ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 14:08:58.41 ID:bBGFBayo
ゼンハイザーって高音モヤがかってるけどホントにあれで良いんだろうか
まあ文句言いながら３年使ってるけど
まあ文句言いながら３年使ってるけど
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 14:45:55.64 ID:uoG9pqvn
合わせる機種によりけりだと思うよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 14:47:44.95 ID:uoG9pqvn
P.S.
生ではありえないようなシャカシャカ音が好きな人には合わないかもしれないけれど。
生ではありえないようなシャカシャカ音が好きな人には合わないかもしれないけれど。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 15:15:05.73 ID:xy2yn5hY
禅って６５０買っときゃいいのか？
バランス化しないと糞？
バランス化しないと糞？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 17:42:08.52 ID:BZwonFkz
>>274
650か700が好きだな
650か700が好きだな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:31:07.02 ID:ke+IkGSv
恋人や友達と音楽きいたりせんの？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:34:12.35 ID:uoG9pqvn
マジギキするときは普通一人でしょー。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 19:53:56.12 ID:z8aSe1hx
スピーカーは1本100万のRL901K、ヘッドホンはHD800、T1、E8所有のオーディオ周りなら右に出る者はいない最強の高校生だが
ヘッドホンとスピーカーって一概にどちらの方が優れてるとは言い切れない所があるよな。
目の前で演奏しているかのような自然さ、リアルさを感じられるのは圧倒的にスピーカー。
あの音圧や低音の出方はヘッドホンでは真似できないし、一音一音の分離の仕方がハンパじゃない。
じっくり聞き込むのも良いし、落ち着いた曲を垂れ流してBGMにするのにもいい。
リアルでは無いけど、一音一音を鮮明に聞き取れ周囲の環境があまり音に影響してこないのがヘッドホン。
生演奏っぽい鳴り方もいいけど、直接耳に音を流し込むような感じの鳴り方も意外といい。
これはスピーカーでは体験できない音で、どっちの方が好きかは好みが別れそう。
ただ、ヘッドホンはじっくり聴く分にはいいけどBGMの垂れ流しに使うとすごく疲れる。
http://i.imgur.com/XkJF6FI.jpg
ヘッドホンとスピーカーって一概にどちらの方が優れてるとは言い切れない所があるよな。
目の前で演奏しているかのような自然さ、リアルさを感じられるのは圧倒的にスピーカー。
あの音圧や低音の出方はヘッドホンでは真似できないし、一音一音の分離の仕方がハンパじゃない。
じっくり聞き込むのも良いし、落ち着いた曲を垂れ流してBGMにするのにもいい。
リアルでは無いけど、一音一音を鮮明に聞き取れ周囲の環境があまり音に影響してこないのがヘッドホン。
生演奏っぽい鳴り方もいいけど、直接耳に音を流し込むような感じの鳴り方も意外といい。
これはスピーカーでは体験できない音で、どっちの方が好きかは好みが別れそう。
ただ、ヘッドホンはじっくり聴く分にはいいけどBGMの垂れ流しに使うとすごく疲れる。
http://i.imgur.com/XkJF6FI.jpg
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:08:59.47 ID:qCZPZRz7
見るからに音の悪そうなスピーカーだなー HD800も高音汚いし
＞BGMの垂れ流しに使うとすごく疲れる。
それはHD800だからさ
＞BGMの垂れ流しに使うとすごく疲れる。
それはHD800だからさ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:23:31.74 ID:iHc9TfN4
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:38:45.60 ID:z8aSe1hx
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:39:47.82 ID:aVYU8AAs
ウィーンアコースティック使ってるけど爆音で聞いてても癒されて寝ちゃうよ
ヘッドホンでこの域の癒しっぷりはSTAXの上位+真空管ドライバ以外ではなかった
ヘッドホンでこの域の癒しっぷりはSTAXの上位+真空管ドライバ以外ではなかった
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:48:53.80 ID:iHc9TfN4
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:52:04.62 ID:aVYU8AAs
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:52:32.70 ID:dZt2/PId
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 21:57:29.96 ID:aVYU8AAs
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:13:07.08 ID:iHc9TfN4
>>285
ウィンアコやLINN、MEとかのように単独のSPユニットを限界まで集めようとしてるとこっていい音するよね。
タンノイとかKEFとかパイオニアとか車用とかで理想に近い同軸やってるけど何故か前者程じゃない不思議。
ウィンアコやLINN、MEとかのように単独のSPユニットを限界まで集めようとしてるとこっていい音するよね。
タンノイとかKEFとかパイオニアとか車用とかで理想に近い同軸やってるけど何故か前者程じゃない不思議。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:26:47.36 ID:qCZPZRz7
>>281
知っとるよ、サカモト教授がえらい推してる。
低音に余計な響きがなくて完璧だみたいなことを書いてた。
WFの前にそんな板置いたら中高音が汚そうだなと思ってね。逆ドームも位相荒れるんだよね。
気分害して失礼。
知っとるよ、サカモト教授がえらい推してる。
低音に余計な響きがなくて完璧だみたいなことを書いてた。
WFの前にそんな板置いたら中高音が汚そうだなと思ってね。逆ドームも位相荒れるんだよね。
気分害して失礼。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:31:52.29 ID:dZt2/PId
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/09(木) 22:38:38.99 ID:dZt2/PId
>>286
秘訣はソフトドームツィーターと低めのクロスオーバーだと思う
秘訣はソフトドームツィーターと低めのクロスオーバーだと思う
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 05:30:23.70 ID:zX1CqtYA
>>288
なんでここまでして同軸にこだわってんのか不思議だよね
誰でも一度は発想する設計だけど、どう考えても鉄板で響きそうだからやらないのをやっちゃってるのよね
ムジークのちっこいSPは普通のS300風だけどね
なんでここまでして同軸にこだわってんのか不思議だよね
誰でも一度は発想する設計だけど、どう考えても鉄板で響きそうだからやらないのをやっちゃってるのよね
ムジークのちっこいSPは普通のS300風だけどね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 08:08:37.38 ID:VxinNhTM
うわっ 自演臭いレス貰っちゃったなw 同軸は不思議じゃないよ。
昔から大手がやってきたし、TANOYの同軸は人気だし、劣悪な店頭環境でもじゃいい音出してる
TWのドライバ部分は、WFの正面を邪魔しないようにセンターキャップの中へ持っていくのが王道なのに、（PA用ですらそういう構造になってる）
ユニットまるごとWF前に持ってきたってところが、見るからにあんまりだなぁと思って。
ムジーク聴いたこと無いけど、多分15インチは相当いい低音出してるんだよ。TANOYやJBLなんて相手になんないくらいの。
だから同軸ユニットを新規設計するのじゃなく流用したかったんだろ。
15インチユニットの設計は本当に繊細で、ほんの少しのバランスが取れてないだけで、びっくりするくらい低音が出なかったりするから。
PA用15インチって低音スカスカだろ？ あんな感じで。
このメーカー、質のいい中高音を知らないんだと思う。
知ってたら逆ドームなんか絶対使わないし、シャラシャラ鳴ってるだけオモチャみたいな1インチソフトドームなんて足さない。
昔から大手がやってきたし、TANOYの同軸は人気だし、劣悪な店頭環境でもじゃいい音出してる
TWのドライバ部分は、WFの正面を邪魔しないようにセンターキャップの中へ持っていくのが王道なのに、（PA用ですらそういう構造になってる）
ユニットまるごとWF前に持ってきたってところが、見るからにあんまりだなぁと思って。
ムジーク聴いたこと無いけど、多分15インチは相当いい低音出してるんだよ。TANOYやJBLなんて相手になんないくらいの。
だから同軸ユニットを新規設計するのじゃなく流用したかったんだろ。
15インチユニットの設計は本当に繊細で、ほんの少しのバランスが取れてないだけで、びっくりするくらい低音が出なかったりするから。
PA用15インチって低音スカスカだろ？ あんな感じで。
このメーカー、質のいい中高音を知らないんだと思う。
知ってたら逆ドームなんか絶対使わないし、シャラシャラ鳴ってるだけオモチャみたいな1インチソフトドームなんて足さない。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 11:39:06.87 ID:tzePduDL
＞聴いたこと無いけど、多分15インチは相当いい低音出してるんだよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 11:40:02.64 ID:T2CFdRCg
これぐらいの妄想ポエム書けないとオーディオは難しい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/10(金) 17:48:07.04 ID:t0dw69T0
妄想じゃなくお愛想で書いてるんだがw
本心では大した音と思ってない
本心では大した音と思ってない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 07:59:02.36 ID:4I9rtmPg
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 09:01:28.58 ID:yzgBVdov
親に資産があったら子は相応の消費をするだろう、資本主義経済国なんだから当然の行為、世の中金が金を生む仕組みになってる。
そうでなくてキャリアが浅くて無知なのに、「えっ、ムジークをご存知でない・・・。」とか人を煽り始めたから叩いてもいいかなとw
年齢も貧富も関係ないよね。キャリアが物を言う趣味だから。
＞オーディオ周りなら右に出る者はいない最強の高校生だが
高校生でも時々は中二になりたい気持ちはわかるｗ
そうでなくてキャリアが浅くて無知なのに、「えっ、ムジークをご存知でない・・・。」とか人を煽り始めたから叩いてもいいかなとw
年齢も貧富も関係ないよね。キャリアが物を言う趣味だから。
＞オーディオ周りなら右に出る者はいない最強の高校生だが
高校生でも時々は中二になりたい気持ちはわかるｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 09:23:24.90 ID:lNTushkg
関係のない話だが、
少し前に漫画家の尾田栄一郎さんが病気で休載したことがあったんだが、
復帰後最初の作者コメントに
「今でも最強だと信じている」とか書いてあって、ちょっとビックリしたな。
私はファンでもアンチでもないので、
この言葉のニュアンスや背景はよく分からないが･･････
よく分からないながら「漫画家らしい復帰コメントだなぁ」とは思った。
少し前に漫画家の尾田栄一郎さんが病気で休載したことがあったんだが、
復帰後最初の作者コメントに
「今でも最強だと信じている」とか書いてあって、ちょっとビックリしたな。
私はファンでもアンチでもないので、
この言葉のニュアンスや背景はよく分からないが･･････
よく分からないながら「漫画家らしい復帰コメントだなぁ」とは思った。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 09:36:09.22 ID:T5TIr9mp
イヤホン厨の俺からしたらヘッドホンの存在価値がわからん
劣化イヤホン、劣化スピーカだな
自転車でいうクロスバイクみたいなもん
MTBにもロードレーサーにもなれない
劣化イヤホン、劣化スピーカだな
自転車でいうクロスバイクみたいなもん
MTBにもロードレーサーにもなれない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 10:53:14.43 ID:hsZUJg/q
高級オーディオを持つ我々オーディオファイルは、同じCDでも高級な装置で聞け
ば「よりよい音が出る」と信じています。しかし、ほとんどのJ-POPは高級オー
ディオで聞くとヘッドホンステレオで聞くよりも悲惨な音になってしまいます
貧しい音には相応の機器を
HPの存在意義はそこにあり
ば「よりよい音が出る」と信じています。しかし、ほとんどのJ-POPは高級オー
ディオで聞くとヘッドホンステレオで聞くよりも悲惨な音になってしまいます
貧しい音には相応の機器を
HPの存在意義はそこにあり
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 14:26:38.52 ID:xjZgm1DL
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 02:57:36.35 ID:00a7UKEJ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 03:09:04.20 ID:yYMHlPI3
たかが１００万や２００万で財力だの自慢だの
お前らいい加減にしろ
お前らいい加減にしろ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 07:51:48.48 ID:H7Dv/goJ
ムジークに嫉妬なんかするかよw
3桁万円のスピーカー、どれが一番いい音すると思う？それはセンスではわからんだろ。
好みは人それぞれだ優劣など付けられん、と逃げるようではセンスの名が廃る
このスピーカーはこういう構成でここがこの様に優れてるから最も理想的だ、と言い切るのはキャリアが要る。
オーディオは寄らば大樹の趣味じゃ無いんよ。大枚はたけばいい音で聴けるなんて幻想もいいとこだw
大枚は要るがなw
3桁万円のスピーカー、どれが一番いい音すると思う？それはセンスではわからんだろ。
好みは人それぞれだ優劣など付けられん、と逃げるようではセンスの名が廃る
このスピーカーはこういう構成でここがこの様に優れてるから最も理想的だ、と言い切るのはキャリアが要る。
オーディオは寄らば大樹の趣味じゃ無いんよ。大枚はたけばいい音で聴けるなんて幻想もいいとこだw
大枚は要るがなw
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 12:03:03.26 ID:OhmP3awl
オーディオにとって金とは選択肢の数であってセンスとはそれを選ぶ力
まぁセンスがあれば金も労力も大幅に節約できるけどな
逆になければいくら金掛けてもたかが知れてるし
しかし世の中センスがあって金のある奴など滅多にいない
だからただの成金趣味と成り果てたオーディオがある
センスはなくとも金を払えば満足する層が圧倒的に多いからだ
まぁセンスがあれば金も労力も大幅に節約できるけどな
逆になければいくら金掛けてもたかが知れてるし
しかし世の中センスがあって金のある奴など滅多にいない
だからただの成金趣味と成り果てたオーディオがある
センスはなくとも金を払えば満足する層が圧倒的に多いからだ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 13:07:54.97 ID:H7Dv/goJ
>財力とセンスが物を言う趣味だよ。
>金とは選択肢の数
HiFiだけを目指さない、いろんなオーディオの個性を楽しむスタイルもある。それは人それぞれだから否定しない。
だが「進歩がないならオーディオ趣味は向いてない」と言うなら、はい君アウトw
僕はこんなに良い機器を選べますよと、価格comで買った家電自慢してるようなもんだ、コレクターと一緒。
そこに進歩なんてあるか？新製品買ってるだけだろ？所有機器以外には何も語れない。価格とカタログ仕様以外に、語るべきことが何もない。
マニアックに創意工夫するから、個人スキルとしての進歩があるんだよ、
そのスキルが物を言い、マニア同士、志向の垣根を超えるような普遍的な何かを意見交換することの楽しみを生む。
センスで物を言われてもウザイだけだ。そんなもん背景理論も根拠もなんもない。ただの個人的感想。せいぜい傾向と対策止まり。
オーディオなんてただの個人的感想、自己満足だろと言い切りたいなら、それは勝手にどうぞw
書き手のキャリアが見えないような意見なんて雑踏風景だ。
相手のキャリアがつぶさに見えるかどうか、演技性人格障害の嘘ハッタリを見抜けるかどうかは、自分が積んできたキャリア次第。
＞世の中センスがあって金のある奴など滅多にいない
はいはい俺様最強w
>金とは選択肢の数
HiFiだけを目指さない、いろんなオーディオの個性を楽しむスタイルもある。それは人それぞれだから否定しない。
だが「進歩がないならオーディオ趣味は向いてない」と言うなら、はい君アウトw
僕はこんなに良い機器を選べますよと、価格comで買った家電自慢してるようなもんだ、コレクターと一緒。
そこに進歩なんてあるか？新製品買ってるだけだろ？所有機器以外には何も語れない。価格とカタログ仕様以外に、語るべきことが何もない。
マニアックに創意工夫するから、個人スキルとしての進歩があるんだよ、
そのスキルが物を言い、マニア同士、志向の垣根を超えるような普遍的な何かを意見交換することの楽しみを生む。
センスで物を言われてもウザイだけだ。そんなもん背景理論も根拠もなんもない。ただの個人的感想。せいぜい傾向と対策止まり。
オーディオなんてただの個人的感想、自己満足だろと言い切りたいなら、それは勝手にどうぞw
書き手のキャリアが見えないような意見なんて雑踏風景だ。
相手のキャリアがつぶさに見えるかどうか、演技性人格障害の嘘ハッタリを見抜けるかどうかは、自分が積んできたキャリア次第。
＞世の中センスがあって金のある奴など滅多にいない
はいはい俺様最強w
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 13:21:51.30 ID:OhmP3awl
なんか一人で戦ってるね君
仮想的を勝手に投影されて熱弁振るわれても困るよ
仮想的を勝手に投影されて熱弁振るわれても困るよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 14:26:44.98 ID:H7Dv/goJ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 14:41:57.73 ID:00a7UKEJ
無駄に歳だけ喰った結果が2chで顔真っ赤かね。
大したキャリア(笑)ですこと。
大したキャリア(笑)ですこと。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 15:27:11.87 ID:AoOyJSCV
変な言葉遣いからして>>309のIDが自称高校生かな。
そもそもどっかの店で写してきた画像うｐしただけで、自分の所有SPじゃないかもしれんしな。
悲しいね。
結局このような場所で優位性を持ちたいなら
それなりのキャリアがものをいう知識は必要になるんだよね。
それなりに語れるだけの知識がね。
そもそもどっかの店で写してきた画像うｐしただけで、自分の所有SPじゃないかもしれんしな。
悲しいね。
結局このような場所で優位性を持ちたいなら
それなりのキャリアがものをいう知識は必要になるんだよね。
それなりに語れるだけの知識がね。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 15:54:49.62 ID:S/I9UM+g
276 シンガプーラ(dion軍) 2013/05/12(日) 02:31:46.31 ID:WTR5262Z0
ネトウヨ＝知的底辺のキモオタ
頭が悪いので底辺になる
底辺で役立たずな自分を認めたくない
そして自分を正当化するために差別に走る
みんな分かってること
288 シンガプーラ(dion軍) 2013/05/12(日) 02:52:54.77 ID:WTR5262Z0
ネトウヨどもは底辺から抜け出そうという気概はないのかね
ν速でデマやコピペしたところで、底辺である自分は変わらんぞ
325 ヤマネコ(東京都) 2013/05/12(日) 05:43:03.38 ID:DF3Neg5y0
IQはどうか知らんが、知識がないDQN程、自分がこの世の頂点だと思い込んで
馬鹿を晒しながら周囲を見下して空威張りしてるな
知識や経験が豊富な人程腰が低くて穏やかな人が多い
ネトウヨ＝知的底辺のキモオタ
頭が悪いので底辺になる
底辺で役立たずな自分を認めたくない
そして自分を正当化するために差別に走る
みんな分かってること
288 シンガプーラ(dion軍) 2013/05/12(日) 02:52:54.77 ID:WTR5262Z0
ネトウヨどもは底辺から抜け出そうという気概はないのかね
ν速でデマやコピペしたところで、底辺である自分は変わらんぞ
325 ヤマネコ(東京都) 2013/05/12(日) 05:43:03.38 ID:DF3Neg5y0
IQはどうか知らんが、知識がないDQN程、自分がこの世の頂点だと思い込んで
馬鹿を晒しながら周囲を見下して空威張りしてるな
知識や経験が豊富な人程腰が低くて穏やかな人が多い
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 16:17:28.79 ID:H7Dv/goJ
高校生が「顔真っ赤かね。」なんて還暦じじいみたいな言葉は使わんだろw
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 20:34:31.83 ID:AoOyJSCV
だから自称もほぼ確定してる。
バレるの早すぎで残念。もうちょっと粘れよっていう
バレるの早すぎで残念。もうちょっと粘れよっていう
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 11:51:17.22 ID:ku+pw6cn
相も変わらずオタとオタがやってるな？ｗ
俺は差別用語は好かんが、「キモオタ！」という奴は好きだｗ
清々しく気持ちがよいｗ
俺は差別用語は好かんが、「キモオタ！」という奴は好きだｗ
清々しく気持ちがよいｗ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 16:22:26.76 ID:SETCXvqq
何いってんだこいつｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/13(月) 16:24:51.29 ID:ku+pw6cn
>>315
黙れキモオタ。
黙れキモオタ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 23:07:15.05 ID:t8uq84pq
>>138
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318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 01:44:11.37 ID:Fia715pL
どんぐりの背比べっしょ
かっこよさレベル：カジュアルイヤホン＞カジュアルヘッドホン＞スピーカー＞高級イヤホン＝高級ヘッドホン＝高級スピーカー
キモさレベル：高級イヤホン＝高級ヘッドホン＝高級スピーカー＞カジュアルヘッドホン＞カジュアルイヤホン＞スピーカー
かっこよさレベル：カジュアルイヤホン＞カジュアルヘッドホン＞スピーカー＞高級イヤホン＝高級ヘッドホン＝高級スピーカー
キモさレベル：高級イヤホン＝高級ヘッドホン＝高級スピーカー＞カジュアルヘッドホン＞カジュアルイヤホン＞スピーカー
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 13:55:41.51 ID:vH7ePAS0
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 14:39:27.49 ID:7s1e7XNp
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 15:49:29.15 ID:Qd839tlN
このスレでその手の低俗な書き込みをしてるのは、HPバッシングしてる輩
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 16:35:19.87 ID:sD9Cqkqu
ヘッドホン祭りはオタ臭い以前に閉鎖的過ぎ
あんな閉じたコミュニティに良くメーカーも新製品発表もってくもんだ
あんな閉じたコミュニティに良くメーカーも新製品発表もってくもんだ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 19:13:58.00 ID:Fia715pL
アニオタを嗤うピュアヲタ………うーん
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 19:33:17.66 ID:Qd839tlN
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 20:43:51.03 ID:DzGDRbgV
穢れのないオタならいいじゃないのさｗ
いくら疚しくてもｗ ぷｗ
いくら疚しくてもｗ ぷｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 20:48:06.87 ID:DzGDRbgV
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 06:05:28.64 ID:d7tB1v+d
test
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 12:13:16.87 ID:rB/rUL3y
ダイナミックオーディオとかにいっても冴えないちょっとコミュ障おじさんばっかりだし年齢層が違うだけで同じような人種かとおもうな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 13:24:28.95 ID:xu2CAAZN
面白いレスだなｗｗｗｗｗｗｗ
もっとそういう角度からのレス盛んだといいのにｗｗｗｗ
もっとそういう角度からのレス盛んだといいのにｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 16:50:49.47 ID:d7tB1v+d
けっこうデカい音で聴くのが好きだったが
東京で一人暮らしのときは音出せないからHD650だったかな、それを愛用してた。
郊外の一軒家に引っ越してからはスピーカで聴くようになったが、
最初はデカい音だったが、次第にあんまりデカい音で聴かなくなった。
スピーカーだと長時間デカい音で聴くと疲れるからだと思う。
CD半分が限界。
ヘッドフォンはデカくても耳が痛くなるだけであんまし疲れないんで１時間ぐらい余裕で聴ける。
ていうか、ヘッドフォンはデカい音じゃないと気持ち悪い。
東京で一人暮らしのときは音出せないからHD650だったかな、それを愛用してた。
郊外の一軒家に引っ越してからはスピーカで聴くようになったが、
最初はデカい音だったが、次第にあんまりデカい音で聴かなくなった。
スピーカーだと長時間デカい音で聴くと疲れるからだと思う。
CD半分が限界。
ヘッドフォンはデカくても耳が痛くなるだけであんまし疲れないんで１時間ぐらい余裕で聴ける。
ていうか、ヘッドフォンはデカい音じゃないと気持ち悪い。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 17:05:36.26 ID:d7tB1v+d
高校生がムジークとHD800ていうのはセンスもいいし金もあるね。うらやましいわ。
中学のとき同級生がタンノイと進藤ラボ買ってもらって自慢してたのを思い出した。
音楽がたしかデュランデュランとかだったがw
中学のとき同級生がタンノイと進藤ラボ買ってもらって自慢してたのを思い出した。
音楽がたしかデュランデュランとかだったがw
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 07:51:28.09 ID:hFrM5fDn
ヘッドホン女子は多いのに、何でスピーカー女子はいないの？
http://audiokun.blog.fc2.com/blog-entry-112.html
http://atolog69.com/archives/22719835.html
ヘッドホンの女子は多くない！ｗ
キモオタはこういったデマで情報を刷り込まれて洗脳されているようだなｗ
根本からイメージを操作されて騙されているから出てくる疑問も狂ってるというｗ
オタの世界だからこういったイメージ操作で騙されていくのだろうが
キモオタ女子なら幾分外れた道を歩んでいることだろうなｗ
普通の女はリュックを背負わないしヘッドホンも使いませんｗｗ
スピーカーの方が使ってないように思うぐらいに、普通の女子は皆目ヘッデョンを利用しませんｗｗ
オタはヘッドホンだとか、設定項目が多いアプリだとか、チップ交換できる基盤だとか、少しの可能性を無限に広げたりが好きなのですｗｗｗ
http://audiokun.blog.fc2.com/blog-entry-112.html
http://atolog69.com/archives/22719835.html
ヘッドホンの女子は多くない！ｗ
キモオタはこういったデマで情報を刷り込まれて洗脳されているようだなｗ
根本からイメージを操作されて騙されているから出てくる疑問も狂ってるというｗ
オタの世界だからこういったイメージ操作で騙されていくのだろうが
キモオタ女子なら幾分外れた道を歩んでいることだろうなｗ
普通の女はリュックを背負わないしヘッドホンも使いませんｗｗ
スピーカーの方が使ってないように思うぐらいに、普通の女子は皆目ヘッデョンを利用しませんｗｗ
オタはヘッドホンだとか、設定項目が多いアプリだとか、チップ交換できる基盤だとか、少しの可能性を無限に広げたりが好きなのですｗｗｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:04:55.14 ID:hFrM5fDn
キモオタを騙すことを目的とする写真しかないじゃないかｗｗｗ
ヘッドホンがファッションｗｗｗｗ そういうイメージ付けで売るのなｗｗｗ
いいかキモオタよｗｗ ヘッドホンってな？超ダセーもんなんだぞｗｗｗｗｗｗ
ラジカセを背負うなんてイメージもあるかもしれないｗｗｗ
よほどの出始めかｗｗ マンガ棚ｗｗダサすぎるだろｗｗ 普通に考えて相当痛いし病気ｗｗｗ
そもそもいい大人が表に出てまで音楽聴きませんからｗｗｗ 聴いている人は幼稚なオタだぞｗｗ
そんなもん中々まともな女はヘッドホン被らないだろうなｗｗｗ
イヤホンマイク・・・イヤホン・・使うぐらいかな、まぁそれも麻痺するなよ？
普通はそのような道具を使う人生にない女が大半、ネットのオタ女ならまぁまぁそういうのもいるかなレベル
しっかり自分をもって感覚だけは見失うなよｗｗ 初心者スピーカースレにもそれらしいことは書いたがなｗｗ
ヘッドホンがファッションｗｗｗｗ そういうイメージ付けで売るのなｗｗｗ
いいかキモオタよｗｗ ヘッドホンってな？超ダセーもんなんだぞｗｗｗｗｗｗ
ラジカセを背負うなんてイメージもあるかもしれないｗｗｗ
よほどの出始めかｗｗ マンガ棚ｗｗダサすぎるだろｗｗ 普通に考えて相当痛いし病気ｗｗｗ
そもそもいい大人が表に出てまで音楽聴きませんからｗｗｗ 聴いている人は幼稚なオタだぞｗｗ
そんなもん中々まともな女はヘッドホン被らないだろうなｗｗｗ
イヤホンマイク・・・イヤホン・・使うぐらいかな、まぁそれも麻痺するなよ？
普通はそのような道具を使う人生にない女が大半、ネットのオタ女ならまぁまぁそういうのもいるかなレベル
しっかり自分をもって感覚だけは見失うなよｗｗ 初心者スピーカースレにもそれらしいことは書いたがなｗｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:10:36.44 ID:hFrM5fDn
ここの940から読んでＡＡ貼ってまでゼネラルだとかピュアだとか言ってるようなオタにならんようにしっかりしてくれｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360980845/
馬鹿にしてるんじゃないぞ？
麻痺するな、自覚しろという話だ。
俺は自覚もあれば美化も正当化もしない。
道具としての利用価値も認めているなら相手様を立てつつも自分の置かれている立場に自覚がある。
ヘッドホン姿の俺を見て笑うやつがいたらお前は確かな感性だなと俺も笑うだろうｗ そういうお話でございましたｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360980845/
馬鹿にしてるんじゃないぞ？
麻痺するな、自覚しろという話だ。
俺は自覚もあれば美化も正当化もしない。
道具としての利用価値も認めているなら相手様を立てつつも自分の置かれている立場に自覚がある。
ヘッドホン姿の俺を見て笑うやつがいたらお前は確かな感性だなと俺も笑うだろうｗ そういうお話でございましたｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:13:31.03 ID:hFrM5fDn
自分を見失うとオーディオに限らず碌なことありませんよ。
それを懸念しての発言です。
それを懸念しての発言です。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:22:59.24 ID:hFrM5fDn
そもそも普通の女は機材が好きじゃない。また興味もないだろう。
機材を利用することの方がマシなぐらいの人生の女なら例外としても通常機材を絡めて得を感じる女もいない。
そしてだ、その機材を体に装着するという行為ｗｗ 嫌がって当たり前ｗｗｗ
変身ベルトを装着して喜べるのはこどもかオタだけｗｗ
そもそもオーディオ機器というものは色々な音が出てくることで楽しいと感じてしまう幼稚な思考のものが多い。
こどもは音が出る玩具を喜ぶものだ。下手するとすこし足りない人もこの趣味には多いだろう。
いずれにせよだ、被ることでの不快感、ヘアスタイルの乱れ、大きなものを耳に当てることによる疎外感等々
色々喜んでは貰えない理由も多々あれば、相手の気持ちを理解できるようにあんったほうがいいその基準だけは誤るなｗｗ
相手の気持ちを知るということは自分を知るという意味での自覚に繋がるからな。以上。
機材を利用することの方がマシなぐらいの人生の女なら例外としても通常機材を絡めて得を感じる女もいない。
そしてだ、その機材を体に装着するという行為ｗｗ 嫌がって当たり前ｗｗｗ
変身ベルトを装着して喜べるのはこどもかオタだけｗｗ
そもそもオーディオ機器というものは色々な音が出てくることで楽しいと感じてしまう幼稚な思考のものが多い。
こどもは音が出る玩具を喜ぶものだ。下手するとすこし足りない人もこの趣味には多いだろう。
いずれにせよだ、被ることでの不快感、ヘアスタイルの乱れ、大きなものを耳に当てることによる疎外感等々
色々喜んでは貰えない理由も多々あれば、相手の気持ちを理解できるようにあんったほうがいいその基準だけは誤るなｗｗ
相手の気持ちを知るということは自分を知るという意味での自覚に繋がるからな。以上。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 08:28:13.87 ID:hFrM5fDn
モニタする必要があればダサイとか言ってられないし
煩くできない事情があれば、装着は耳が不快だ、なんて言ってられないし
そんなことどーでもいいし関係のないことだから気にもしてられんし気にするひつようもないので考えないけどなｗｗ
ただダサイし、自覚はあるぞｗｗ これは俺の気持ちを表せるレスということで終わりだｼｗ
煩くできない事情があれば、装着は耳が不快だ、なんて言ってられないし
そんなことどーでもいいし関係のないことだから気にもしてられんし気にするひつようもないので考えないけどなｗｗ
ただダサイし、自覚はあるぞｗｗ これは俺の気持ちを表せるレスということで終わりだｼｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 09:31:00.97 ID:9Znd5ox+
統合失調症って大変だけど頑張って生きて下さい
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 10:18:51.65 ID:YdvJsEV/
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 10:27:37.63 ID:9Znd5ox+
なにこれ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 20:33:08.08 ID:pDQ5EVb+
たしかにキモヲタはアニヲタだったりするな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 12:44:45.38 ID:C4qAPY/o
スピーカー→ヘッドホン変換器作れば売れるんじゃね？
折り曲げホーンみたいなのをスピーカーのバッフルに取りつけるの。
・音道により、部屋の影響を皆無に！！
・小音量＝小振幅で歪み率もさがる！！
折り曲げホーンみたいなのをスピーカーのバッフルに取りつけるの。
・音道により、部屋の影響を皆無に！！
・小音量＝小振幅で歪み率もさがる！！
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/20(月) 13:10:53.48 ID:QyGt5cSC
>>342
ホーンの特性は無視ですか？
ホーンの特性は無視ですか？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 11:04:44.73 ID:WOTC7BqN
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 13:34:39.59 ID:PRCa21Do
男がキモいと寄ってくる女もキモいってだけ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 16:27:31.53 ID:7TM6TqiW
お手元みたいなキモイだなw >>345
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 18:55:53.87 ID:ii1S7d6I
キモ男はこんなんだから益々モテず卑屈になり女を攻撃するのだろう
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 00:21:27.21 ID:qshMIkBP
>>345
正論。関わりある連中も知れるわねぇｗ
>>347
それも正論ｗ
女に良い思い出ないからさｗ
俺にいい顔みせても、キモオタには厳しい顔してキツイこと言っちゃうのかな～ｗ
まっ、それはそれ。
キモオタの話ばかりでは話が進まんぞｗ
キモオタだからなんだ？ 笑ってはねのける勢いでスレを進行なさいｗ
キモオタを笑えないで、「今書くと俺がキモオタみたいに思われる・・・」とか思ってそうだなキモオタはｗｗ
自信持てよｗｗｗ キモオタが悪いなんて誰も言ってないんだからｗｗｗ
正論。関わりある連中も知れるわねぇｗ
>>347
それも正論ｗ
女に良い思い出ないからさｗ
俺にいい顔みせても、キモオタには厳しい顔してキツイこと言っちゃうのかな～ｗ
まっ、それはそれ。
キモオタの話ばかりでは話が進まんぞｗ
キモオタだからなんだ？ 笑ってはねのける勢いでスレを進行なさいｗ
キモオタを笑えないで、「今書くと俺がキモオタみたいに思われる・・・」とか思ってそうだなキモオタはｗｗ
自信持てよｗｗｗ キモオタが悪いなんて誰も言ってないんだからｗｗｗ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 09:33:01.30 ID:NgCC+p6g
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 11:13:40.57 ID:NgCC+p6g
>>348
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 16:45:48.45 ID:NgCC+p6g
そだなｗその通りｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 08:57:27.34 ID:N0QQROxy
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 08:59:04.98 ID:N0QQROxy
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 12:04:48.99 ID:t657MLP8
ヘッドフォンはアニメ臭するのが良くないね。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 15:39:47.68 ID:OpFTWpod
正しい情報を参加者皆様に提供してくれてるわけ。
個人的なメールのつもりで感情的になるのもほどほどになｗ
男は常に冷静で、そして器がでかくないといかんぞｗ ぷぅｗ
個人的なメールのつもりで感情的になるのもほどほどになｗ
男は常に冷静で、そして器がでかくないといかんぞｗ ぷぅｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 15:48:18.63 ID:OpFTWpod
では〆よう。君たちは立派な紳士だ。一方俺は基地外だ。
それで話は終わりだ。なんのことはない。
さて、なんのスレだここは？まぁいい自作スピーカーについてだが
あれやこれやと物色して疲れた。理想を現実のものにする、いや
理想の音を具現化するという計画に疲れを感じてる。
もうそれはそれは考えた、大きさも組み込む箱も。
最終的に結論が出た。Z120を買ってそのまま使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで話は終わりだ。なんのことはない。
さて、なんのスレだここは？まぁいい自作スピーカーについてだが
あれやこれやと物色して疲れた。理想を現実のものにする、いや
理想の音を具現化するという計画に疲れを感じてる。
もうそれはそれは考えた、大きさも組み込む箱も。
最終的に結論が出た。Z120を買ってそのまま使うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 15:51:09.08 ID:OpFTWpod
もうん、これだもん、オタちゃんはｗ
オタで上等、男前ならあんんだっていいじゃないのｗ 俺はそう思うぞｗ
オタで上等、男前ならあんんだっていいじゃないのｗ 俺はそう思うぞｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 11:23:57.88 ID:dQRgIl0S
面白いレスだなｗｗｗｗｗｗｗ
もっとそういう角度からのレス盛んだといいのにｗｗｗｗ
もっとそういう角度からのレス盛んだといいのにｗｗｗｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:15:43.69 ID:/7IC2EEE
>>358
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前らが疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:17:20.46 ID:L8FTwA+F
ヘッドホン女子は多いのに、何でスピーカー女子はいないの？
http://audiokun.blog.fc2.com/blog-entry-112.html
http://atolog69.com/archives/22719835.html
ヘッドホンの女子は多くない！ｗ
キモオタはこういったデマで情報を刷り込まれて洗脳されているようだなｗ
根本からイメージを操作されて騙されているから出てくる疑問も狂ってるというｗ
オタの世界だからこういったイメージ操作で騙されていくのだろうが
キモオタ女子なら幾分外れた道を歩んでいることだろうなｗ
普通の女はリュックを背負わないしヘッドホンも使いませんｗｗ
スピーカーの方が使ってないように思うぐらいに、普通の女子は皆目ヘッデョンを利用しませんｗｗ
オタはヘッドホンだとか、設定項目が多いアプリだとか、チップ交換できる基盤だとか、少しの可能性を無限に広げたりが好きなのですｗｗｗ
http://audiokun.blog.fc2.com/blog-entry-112.html
http://atolog69.com/archives/22719835.html
ヘッドホンの女子は多くない！ｗ
キモオタはこういったデマで情報を刷り込まれて洗脳されているようだなｗ
根本からイメージを操作されて騙されているから出てくる疑問も狂ってるというｗ
オタの世界だからこういったイメージ操作で騙されていくのだろうが
キモオタ女子なら幾分外れた道を歩んでいることだろうなｗ
普通の女はリュックを背負わないしヘッドホンも使いませんｗｗ
スピーカーの方が使ってないように思うぐらいに、普通の女子は皆目ヘッデョンを利用しませんｗｗ
オタはヘッドホンだとか、設定項目が多いアプリだとか、チップ交換できる基盤だとか、少しの可能性を無限に広げたりが好きなのですｗｗｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:18:05.76 ID:L8FTwA+F
キモオタを騙すことを目的とする写真しかないじゃないかｗｗｗ
ヘッドホンがファッションｗｗｗｗ そういうイメージ付けで売るのなｗｗｗ
いいかキモオタよｗｗ ヘッドホンってな？超ダセーもんなんだぞｗｗｗｗｗｗ
ラジカセを背負うなんてイメージもあるかもしれないｗｗｗ
よほどの出始めかｗｗ マンガ棚ｗｗダサすぎるだろｗｗ 普通に考えて相当痛いし病気ｗｗｗ
そもそもいい大人が表に出てまで音楽聴きませんからｗｗｗ 聴いている人は幼稚なオタだぞｗｗ
そんなもん中々まともな女はヘッドホン被らないだろうなｗｗｗ
イヤホンマイク・・・イヤホン・・使うぐらいかな、まぁそれも麻痺するなよ？
普通はそのような道具を使う人生にない女が大半、ネットのオタ女ならまぁまぁそういうのもいるかなレベル
しっかり自分をもって感覚だけは見失うなよｗｗ 初心者スピーカースレにもそれらしいことは書いたがなｗｗ
ヘッドホンがファッションｗｗｗｗ そういうイメージ付けで売るのなｗｗｗ
いいかキモオタよｗｗ ヘッドホンってな？超ダセーもんなんだぞｗｗｗｗｗｗ
ラジカセを背負うなんてイメージもあるかもしれないｗｗｗ
よほどの出始めかｗｗ マンガ棚ｗｗダサすぎるだろｗｗ 普通に考えて相当痛いし病気ｗｗｗ
そもそもいい大人が表に出てまで音楽聴きませんからｗｗｗ 聴いている人は幼稚なオタだぞｗｗ
そんなもん中々まともな女はヘッドホン被らないだろうなｗｗｗ
イヤホンマイク・・・イヤホン・・使うぐらいかな、まぁそれも麻痺するなよ？
普通はそのような道具を使う人生にない女が大半、ネットのオタ女ならまぁまぁそういうのもいるかなレベル
しっかり自分をもって感覚だけは見失うなよｗｗ 初心者スピーカースレにもそれらしいことは書いたがなｗｗ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:19:01.75 ID:L8FTwA+F
ここの940から読んでＡＡ貼ってまでゼネラルだとかピュアだとか言ってるようなオタにならんようにしっかりしてくれｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360980845/
馬鹿にしてるんじゃないぞ？
麻痺するな、自覚しろという話だ。
俺は自覚もあれば美化も正当化もしない。
道具としての利用価値も認めているなら相手様を立てつつも自分の置かれている立場に自覚がある。
ヘッドホン姿の俺を見て笑うやつがいたらお前は確かな感性だなと俺も笑うだろうｗ そういうお話でございましたｗ
自分を見失うとオーディオに限らず碌なことありませんよ。
それを懸念しての発言です。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360980845/
馬鹿にしてるんじゃないぞ？
麻痺するな、自覚しろという話だ。
俺は自覚もあれば美化も正当化もしない。
道具としての利用価値も認めているなら相手様を立てつつも自分の置かれている立場に自覚がある。
ヘッドホン姿の俺を見て笑うやつがいたらお前は確かな感性だなと俺も笑うだろうｗ そういうお話でございましたｗ
自分を見失うとオーディオに限らず碌なことありませんよ。
それを懸念しての発言です。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:20:25.96 ID:L8FTwA+F
そもそも普通の女は機材が好きじゃない。また興味もないだろう。
機材を利用することの方がマシなぐらいの人生の女なら例外としても通常機材を絡めて得を感じる女もいない。
そしてだ、その機材を体に装着するという行為ｗｗ 嫌がって当たり前ｗｗｗ
変身ベルトを装着して喜べるのはこどもかオタだけｗｗ
そもそもオーディオ機器というものは色々な音が出てくることで楽しいと感じてしまう幼稚な思考のものが多い。
こどもは音が出る玩具を喜ぶものだ。下手するとすこし足りない人もこの趣味には多いだろう。
いずれにせよだ、被ることでの不快感、ヘアスタイルの乱れ、大きなものを耳に当てることによる疎外感等々
色々喜んでは貰えない理由も多々あれば、相手の気持ちを理解できるようにあんったほうがいいその基準だけは誤るなｗｗ
相手の気持ちを知るということは自分を知るという意味での自覚に繋がるからな。
モニタする必要があればダサイとか言ってられないし
煩くできない事情があれば、装着は耳が不快だ、なんて言ってられないし
そんなことどーでもいいし関係のないことだから気にもしてられんし気にするひつようもないので考えないけどなｗｗ
ただダサイし、自覚はあるぞｗｗ これは俺の気持ちを表せるレスということで終わりだｼｗ
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
機材を利用することの方がマシなぐらいの人生の女なら例外としても通常機材を絡めて得を感じる女もいない。
そしてだ、その機材を体に装着するという行為ｗｗ 嫌がって当たり前ｗｗｗ
変身ベルトを装着して喜べるのはこどもかオタだけｗｗ
そもそもオーディオ機器というものは色々な音が出てくることで楽しいと感じてしまう幼稚な思考のものが多い。
こどもは音が出る玩具を喜ぶものだ。下手するとすこし足りない人もこの趣味には多いだろう。
いずれにせよだ、被ることでの不快感、ヘアスタイルの乱れ、大きなものを耳に当てることによる疎外感等々
色々喜んでは貰えない理由も多々あれば、相手の気持ちを理解できるようにあんったほうがいいその基準だけは誤るなｗｗ
相手の気持ちを知るということは自分を知るという意味での自覚に繋がるからな。
モニタする必要があればダサイとか言ってられないし
煩くできない事情があれば、装着は耳が不快だ、なんて言ってられないし
そんなことどーでもいいし関係のないことだから気にもしてられんし気にするひつようもないので考えないけどなｗｗ
ただダサイし、自覚はあるぞｗｗ これは俺の気持ちを表せるレスということで終わりだｼｗ
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:41:08.81 ID:/7IC2EEE
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:41:57.83 ID:gmn13DFH
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:44:44.90 ID:/is+tj7+
>>339
まさに正論だな
http://www.youtube.com/watch?v=C6izfbguwJ8
世の中終わりだな。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u47993427
もう終わったのさ。
まさに正論だな
http://www.youtube.com/watch?v=C6izfbguwJ8
世の中終わりだな。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u47993427
もう終わったのさ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:51:57.45 ID:/is+tj7+
歌唱力を隠しきれていないようだな
が～ のところがシャラシャラしてる
が～ のところがシャラシャラしてる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:52:22.98 ID:/7IC2EEE
>>365
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前が疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
1000Mのスレ見たら、おちつけ？もちつけ？と書かれてきた。
だから遭えてコピペしてきた。そうだ。何も疚しくないからだ。
いかにお前が疚しい書き込みをし、疚しい人生を送っているのかしかと自覚せよ！！戯けものめが！！
まぁこういう展開だ。気持ちを切り替えていけ。ｼ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 13:55:47.27 ID:/is+tj7+
こんなのがうｐされてたよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:03:30.31 ID:/7IC2EEE
黙れキモオタ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:04:40.53 ID:gQ3k2/oP
>>369
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:08:29.26 ID:/7IC2EEE
では〆よう。君たちは立派な紳士だ。一方俺は基地外だ。
それで話は終わりだ。なんのことはない。
それで話は終わりだ。なんのことはない。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:09:25.21 ID:/7IC2EEE
そだなｗその通りｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 14:11:31.78 ID:fCvAkcAb
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:11:19.09 ID:Z4/lWDWh
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:25:22.25 ID:8ho8eFF5
そだなｗその通りｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:29:56.33 ID:8ho8eFF5
左右に耳に貼りついて音を出すスピーカーは左右の耳に貼りついて音を出すスピーカーに過ぎないということを申し上げておきます。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 19:39:47.66 ID:gCAS0zpk
/j^i
./ ;!
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/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
./ ;!
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/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
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／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 20:03:16.29 ID:jCTig8tg
腰を据えていい音聴きたいならスピーカ
youtubeとかをPCに挿してながら聴きするならヘッドホン
youtubeとかをPCに挿してながら聴きするならヘッドホン
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 20:17:02.32 ID:wV/i5nkz
>>379
ようつべのフランジャーがかかったような音が良く聞こえるからむり
ようつべのフランジャーがかかったような音が良く聞こえるからむり
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 20:23:35.67 ID:jCTig8tg
ヘッドホンはどうしても音が間近でしか鳴らない窮屈感があるから環境が許すならスピーカがいいね。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/27(月) 20:25:25.93 ID:wV/i5nkz
週末キャンプしたんだが、良いポータブルアンプ欲しくなったわ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 02:29:14.05 ID:2D8vD6Fo
ヘッドホン女子云々ってはなしだけどさ、電車の中とかで見る分には、イヤホンユーザ＞＞ヘッドホン女子＞ヘッドホン男子、な印象。
家の中だとまた違うんだろうし、電車の中で音楽聞いてるピュアオタは少ないだろうからピュアヲタ的評価には何の関係ないけど
家の中だとまた違うんだろうし、電車の中で音楽聞いてるピュアオタは少ないだろうからピュアヲタ的評価には何の関係ないけど
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 06:33:38.05 ID:gjXaY58J
イヤホンユーザ＞＞ヘッドホン女子＞ヘッドホン男子
俺もそういう印象、女子のほうが感性が繊細なんだと思う。
Perfumeのかしゆかも写真週刊誌のオフショットでオーバーヘッドつけてる姿で街を歩いてるの撮られててびっくりした
http://i.imgur.com/nHxxnam.jpg
頭小さいコが大きなヘッドフォンつけてると目立つし変w 可愛いけどね
俺もそういう印象、女子のほうが感性が繊細なんだと思う。
Perfumeのかしゆかも写真週刊誌のオフショットでオーバーヘッドつけてる姿で街を歩いてるの撮られててびっくりした
http://i.imgur.com/nHxxnam.jpg
頭小さいコが大きなヘッドフォンつけてると目立つし変w 可愛いけどね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 06:55:02.80 ID:it7VfHku
こいつは駄目な男だな。
SEXにテクニックという言葉を持ち出す奴に碌なのおらん。
まぁ一種のキモ童貞色の強い男なのだろう。
性的魅力が高い男は女を嬉しがらせるSEXを可能にするが
それは自分の存在であることをよーくよーく知っている。
つまり己の存在が価値のすべてであり、テクニックなんてものを必要としない。
考えもしない、それが女に愛されてやまない男の思考だ。
一方キモ童貞色の強い男は妄想で張り切るもキモイだけ。
そのような男の出来損ないはヘッドホンの解釈に夢を見る。
まっそういう話だ。
SEXにテクニックという言葉を持ち出す奴に碌なのおらん。
まぁ一種のキモ童貞色の強い男なのだろう。
性的魅力が高い男は女を嬉しがらせるSEXを可能にするが
それは自分の存在であることをよーくよーく知っている。
つまり己の存在が価値のすべてであり、テクニックなんてものを必要としない。
考えもしない、それが女に愛されてやまない男の思考だ。
一方キモ童貞色の強い男は妄想で張り切るもキモイだけ。
そのような男の出来損ないはヘッドホンの解釈に夢を見る。
まっそういう話だ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:02:58.82 ID:it7VfHku
電車の中で見る、絡まるイヤホンを取り出す女子学生なら、まぁ「退屈なのか」と解らんでもない、所詮はこどもだ。
しかし街中でヘッドホンを被り込んでいる女性がいたとするなら失笑もの「ぷっｗ」っと笑い出してしまうだろうし
「ヤバイのがいるなｗ」と笑っている自分の顔を平気でそいつにぶつけてしまうだろうな。
他人の前オナニーこくような孤独な人生ぶら下げて表に出るような女非常識極まりない。
「頭がイカれてるなこいつｗ」と思うだけで「ヤバイよやめときな」と、そのことを教わる仲間もいないのかと見ているこっちが同情してしまいそうだ。
だが君達が見る夢に同情は禁物かと。
しかし街中でヘッドホンを被り込んでいる女性がいたとするなら失笑もの「ぷっｗ」っと笑い出してしまうだろうし
「ヤバイのがいるなｗ」と笑っている自分の顔を平気でそいつにぶつけてしまうだろうな。
他人の前オナニーこくような孤独な人生ぶら下げて表に出るような女非常識極まりない。
「頭がイカれてるなこいつｗ」と思うだけで「ヤバイよやめときな」と、そのことを教わる仲間もいないのかと見ているこっちが同情してしまいそうだ。
だが君達が見る夢に同情は禁物かと。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:10:37.12 ID:2D8vD6Fo
>>385
ああ、そっちじゃなくてヘッドホン女子は少ないとはいえ一定数(ヘッドホン男子よりは多い数)街中に住んでるぞ、って事
ヘッドホン女子のが多いあたり、機能や音で選んでるというよりファッション兼ねてんだろうな
ヘッドホン女子はヘッドフォンオタの幻想ではなくマイナーながら普通に居る(ただしファッション兼用)
ああ、そっちじゃなくてヘッドホン女子は少ないとはいえ一定数(ヘッドホン男子よりは多い数)街中に住んでるぞ、って事
ヘッドホン女子のが多いあたり、機能や音で選んでるというよりファッション兼ねてんだろうな
ヘッドホン女子はヘッドフォンオタの幻想ではなくマイナーながら普通に居る(ただしファッション兼用)
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:11:50.35 ID:it7VfHku
まず、買い物するにしても、食事をするにしても、移動をするにしても「孤独か否か」まずここだ。
表に出てまで。会社の通勤、その他の移動で「耳を塞ぎ音楽を聴こうとするか」という二段階目。
普通ならここで話は終わり。
それでも尚のこと「そんなこと知るものか他人の目などお構いなし私は音楽を聴くのだよ！」
というエゴを爆発させてオナニー三昧好きな音楽を聴くとなればもはやオタ女というより
「基地外の子」かなと首を傾げてしまうだろう。
お前等はキモオタだから街中でヘッドホンをしながら拳を振り上げて踊っていようがそんなものかと見て暇つぶしに笑うだけのことだがｗ
人生終わっているキモオタのすること成すことどーでもいいし興味はない。
基地外のような女は目を覚まして立派な大人の女性になっておくれ。
まだ救えるとこのようにレスを残していく以上だ。
表に出てまで。会社の通勤、その他の移動で「耳を塞ぎ音楽を聴こうとするか」という二段階目。
普通ならここで話は終わり。
それでも尚のこと「そんなこと知るものか他人の目などお構いなし私は音楽を聴くのだよ！」
というエゴを爆発させてオナニー三昧好きな音楽を聴くとなればもはやオタ女というより
「基地外の子」かなと首を傾げてしまうだろう。
お前等はキモオタだから街中でヘッドホンをしながら拳を振り上げて踊っていようがそんなものかと見て暇つぶしに笑うだけのことだがｗ
人生終わっているキモオタのすること成すことどーでもいいし興味はない。
基地外のような女は目を覚まして立派な大人の女性になっておくれ。
まだ救えるとこのようにレスを残していく以上だ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:12:20.94 ID:xYlubQbU
>>386
女に縁がないキモ男の脳内はこんな感じなのかと参考になりました
女に縁がないキモ男の脳内はこんな感じなのかと参考になりました
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:15:14.08 ID:it7VfHku
まっ、そのような稀なケースもまずないので心配いらないだろうがｗ
僅かな可能性を無くす為の配慮あるレスをしておいてくれ。
所詮はキモオタの妄想なので心配不要のようだなｗ
僅かな可能性を無くす為の配慮あるレスをしておいてくれ。
所詮はキモオタの妄想なので心配不要のようだなｗ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:17:41.16 ID:it7VfHku
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:23:09.73 ID:it7VfHku
あっ、一応ね一応。冒頭のレスは38センチウーファースレからの使いまわしね。
キモオタに向けるレスなので要領よくいかないとな。ｼ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341048417/l50
キモオタに向けるレスなので要領よくいかないとな。ｼ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341048417/l50
>>388
まぁ、大多数はファッションだろうねぇ。
「なんぢゃこりゃ」と思うような
奇抜なデザインのHPを着用している女性もお見かけするしね。
ファッションという価値を付けられれば、
ある程度のマスの女性はそれに追随するよ。
そのファッションの多くは、わりとすぐに消えてしまうモノだが。
まぁ、大多数はファッションだろうねぇ。
「なんぢゃこりゃ」と思うような
奇抜なデザインのHPを着用している女性もお見かけするしね。
ファッションという価値を付けられれば、
ある程度のマスの女性はそれに追随するよ。
そのファッションの多くは、わりとすぐに消えてしまうモノだが。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 07:42:01.87 ID:gjXaY58J
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 10:41:48.65 ID:9XRYUqA7
両刀だが、
ここでのヘッドフォンへの物言いってかなり大袈裟じゃないのかな
音楽を堪能って面で、つまりここに沿った基準で言うと
どっちも甲乙つけがたいよな。
まあ、オタがどうのこうのって一人キモオタが騒いでるけどｗ
ここでのヘッドフォンへの物言いってかなり大袈裟じゃないのかな
音楽を堪能って面で、つまりここに沿った基準で言うと
どっちも甲乙つけがたいよな。
まあ、オタがどうのこうのって一人キモオタが騒いでるけどｗ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 15:06:17.88 ID:I6lvXRVa
女子高生が本格的なヘッドホーン付けて電車に乗ってた
思わず吹いてしまったｗ
思わず吹いてしまったｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 17:30:27.98 ID:tzqZdDX3
やってるな？ｗ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 22:31:14.48 ID:sGe/XrLt
ユーザーがキモイとか、本質とは全く関係ない議論に終始しているな
くだらん
くだらん
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 22:42:33.87 ID:iELwiQIo
>>399
チミはキモイユーザーだなWwWwWw
チミはキモイユーザーだなWwWwWw
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 22:54:53.50 ID:2D8vD6Fo
>>395を読んで以降、煽り方が単調っつうか無理して芝生やしたり煽り文句を真似してるみたいですげぇ痛々しく見えてきた。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 22:59:08.94 ID:ZlcyC1Y9
隠しはしないよ私は６１今年で６２になる美女だよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 23:11:25.23 ID:gjXaY58J
ちょw還暦超えw
どこで人生間違えたんよ？w
未婚で還暦超えかぁ・・・・たまらんなー
どこで人生間違えたんよ？w
未婚で還暦超えかぁ・・・・たまらんなー
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/28(火) 23:21:08.94 ID:2D8vD6Fo
無理すんな歳考えろって言えばいいのかなコレ？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 05:50:16.30 ID:oz2qyQSP
ダメダメ男にありがちな流れだな。
相手を基地外に設定して完全逃避。
或いは相手を女とすることで自我を保とうとする。
色男の存在はキモオタにとっては酷なもの。
あまりにも違う存在だから無理もない。
相手を基地外に設定して完全逃避。
或いは相手を女とすることで自我を保とうとする。
色男の存在はキモオタにとっては酷なもの。
あまりにも違う存在だから無理もない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 05:53:35.82 ID:oz2qyQSP
キモオタの受け入れられない現実か。
苛められたトラウマでも夢見てるのだろう。
お大事に。
苛められたトラウマでも夢見てるのだろう。
お大事に。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 05:55:03.50 ID:oz2qyQSP
では〆ましょう。
今日付で６２になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｼ
今日付で６２になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｼ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 07:56:05.51 ID:imEPxYUj
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 08:21:06.55 ID:Wwv4SM4Z
今にして思えば Realiser A8 やら平面波の話は楽しかった
オタクとか女性ユーザーとか興味ない
くだらない
オタクとか女性ユーザーとか興味ない
くだらない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 08:58:58.42 ID:302r4Kox
自画自賛w そんな意味不明な話、何も楽しくなかったわw
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:12:10.56 ID:Ptkdh34s
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:14:23.42 ID:Ptkdh34s
女性ユーザーｗｗｗ 女性意識しすぎだろｗｗｗｗｗ 女性ユーザーｗｗｗｗ
キモオタが言うとこれだもんなｗｗｗｗｗｗ 何をしでかしてもキモクなるｗｗｗ
キモオタが言うとこれだもんなｗｗｗｗｗｗ 何をしでかしてもキモクなるｗｗｗ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:20:07.62 ID:5gr4qyGs
>>412
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:27:05.68 ID:VYFiJFuK
キモオタ側のポジションの奴らが圧倒的多数のようだな。
キモオタを気の毒に思い気遣える奴は極々少数と見た。
趣味を語る前にブサ面なのかイケ面なのかよく解るスレだな。
スレに合わせて言っておくとヘッドホンは2つのスピーカーを耳に貼り付ける道具だ。
キモオタを気の毒に思い気遣える奴は極々少数と見た。
趣味を語る前にブサ面なのかイケ面なのかよく解るスレだな。
スレに合わせて言っておくとヘッドホンは2つのスピーカーを耳に貼り付ける道具だ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 09:31:29.80 ID:VYFiJFuK
憧れの可愛い女性たちが街でヘッドホンを装着するとして自分を正当化＆美化して存分にヘッドホンを装着すればいいじゃないか！
ひるむなキモオタ！負けるなキモオタ！キモオタ万歳！！
私からもキモオタにエールを贈ろう！！
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
ひるむなキモオタ！負けるなキモオタ！キモオタ万歳！！
私からもキモオタにエールを贈ろう！！
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416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 10:54:55.33 ID:yn5Z2UFj
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 14:02:17.41 ID:1mGB31By
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 14:05:08.02 ID:pRq/d23K
くやかったらｗｗｗ
思われないようにｗｗｗｗ
だからキモオタなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実態を隠そうと必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思われないようにｗｗｗｗ
だからキモオタなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実態を隠そうと必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 14:06:18.49 ID:pRq/d23K
わっかんのだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 14:06:58.49 ID:9CyaM/2l
>>418
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 15:20:04.11 ID:u/o1A5DC
ｗｗｗｗｗｗ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 15:41:47.52 ID:Qi+uwRFx
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 15:42:21.95 ID:u/o1A5DC
ｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 16:13:27.03 ID:7xEaunOh
この自称６２の人がキモオタだからって
そもそも誰もなんとも思ってねぇのに
しかも言わなきゃわかんないのに
なんでそこまで自分から連呼するのかがわからん。
そもそも誰もなんとも思ってねぇのに
しかも言わなきゃわかんないのに
なんでそこまで自分から連呼するのかがわからん。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:05:50.14 ID:LegpCm7L
６２人のキモオタ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:39:57.92 ID:302r4Kox
そこまでして構って欲しいってことさw どれほど多くのスレに出没してるか知らんの？
しかし62じゃないと思うな。42か52だろ。松田聖子がどうだこうだとか書いてたから、還暦超えはない。
しかし62じゃないと思うな。42か52だろ。松田聖子がどうだこうだとか書いてたから、還暦超えはない。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:51:02.48 ID:Wwv4SM4Z
キモオタとか女性ユーザーとか関係ない
他人がどう思うと自分が好きなものを使えばいい
スピーカーでもヘッドホンでも
他人の顔色を窺っているほど恥ずかしいことはない
他人がどう思うと自分が好きなものを使えばいい
スピーカーでもヘッドホンでも
他人の顔色を窺っているほど恥ずかしいことはない
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 20:57:55.93 ID:302r4Kox
>今にして思えば Realiser A8 やら平面波の話は楽しかった
こういう自演は恥ずかしくないのに不思議だねw
こういう自演は恥ずかしくないのに不思議だねw
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 21:14:56.75 ID:Wwv4SM4Z
自演でもなんでもないから恥ずかしくもない
人の目ばかり気にしているほど恥ずかしいことはない
人の目ばかり気にしているほど恥ずかしいことはない
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/29(水) 22:59:44.26 ID:AftuRaMh
観た他人が評価するんだけどなｗ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 01:54:58.27 ID:V0BYo3jy
他人の評価なんて気にするな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:22:25.21 ID:Ty2T8FLb
>>431
ここ２ちゃんはな。
実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
自分がよくても周囲の為の自分がある。
それが心ある人間の愛だ。
人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
ここ２ちゃんはな。
実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
自分がよくても周囲の為の自分がある。
それが心ある人間の愛だ。
人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:32:21.63 ID:OQsqiHrJ
>ブサ男と色男の住む世界は
お前はどっちにも縁がなかった腐れマンコだろ？w
誰もマトモに相手しないからもう書き込みやめろ
お前のレスをスルーすることはできるが、糞レスでスレが食いつぶされるのは止められんから、そこそこウザイ。
メンヘル板行けよ、きっと居心地いいぞ？
お前はどっちにも縁がなかった腐れマンコだろ？w
誰もマトモに相手しないからもう書き込みやめろ
お前のレスをスルーすることはできるが、糞レスでスレが食いつぶされるのは止められんから、そこそこウザイ。
メンヘル板行けよ、きっと居心地いいぞ？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:37:52.26 ID:Cwfi11ge
文章がかさばってもいいから、もっとわかりやすく書こうよ
難解、というより、ただの悪文だと思う。
己の地位と名誉が～とか、水の世界も政治の世界も～とか
ちょっとかっこよくスマートに書こうとしすぎ。
難解、というより、ただの悪文だと思う。
己の地位と名誉が～とか、水の世界も政治の世界も～とか
ちょっとかっこよくスマートに書こうとしすぎ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:45:04.63 ID:Ty2T8FLb
キモオタの嫉妬心なんてこんなもの。
オタの人生観そのものですよ。
ｼ
オタの人生観そのものですよ。
ｼ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:55:39.79 ID:r+QIJ+wS
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 08:59:45.55 ID:dyWONblm
>>432
/j^i
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/ /_＿,,..
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 Phish good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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/ '(_t＿,__〕 Phish good job!! good luck!!
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438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:04:07.22 ID:Dephaprp
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 09:08:59.39 ID:XvcqV+SW
＞>>431
＞ここ２ちゃんはな。
＞実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
＞水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
＞2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
＞自分がよくても周囲の為の自分がある。
＞それが心ある人間の愛だ。
＞人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
＞キモオタの嫉妬心なんてこんなもの。
＞オタの人生観そのものですよ。
＞ｼ
７０歳乙
＞ここ２ちゃんはな。
＞実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
＞水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
＞2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
＞自分がよくても周囲の為の自分がある。
＞それが心ある人間の愛だ。
＞人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
＞キモオタの嫉妬心なんてこんなもの。
＞オタの人生観そのものですよ。
＞ｼ
７０歳乙
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 10:23:23.64 ID:+k/DiBl+
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 13:21:10.12 ID:2fGK8d3G
平面波は特許取得と完成待ち
A8は購入レビュー待ち
どっちもSPに劣る要素をHPで再現できそうなネタ。
A8のサンプルがもっとインパクトあれば
買う意欲も湧いたんだけど
あれだとほんと、どんなに狭い音場でも
ヘッドフォンそのままでいいじゃん
あとは安いスピーカーと併用すれば問題ないじゃん
って感じだもんねえ。
それを突き破るのは
個人向けの調整の上での試聴レビューだけ。
はたして、、、、？
A8は購入レビュー待ち
どっちもSPに劣る要素をHPで再現できそうなネタ。
A8のサンプルがもっとインパクトあれば
買う意欲も湧いたんだけど
あれだとほんと、どんなに狭い音場でも
ヘッドフォンそのままでいいじゃん
あとは安いスピーカーと併用すれば問題ないじゃん
って感じだもんねえ。
それを突き破るのは
個人向けの調整の上での試聴レビューだけ。
はたして、、、、？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 14:01:33.90 ID:uneHin3Y
>>431
ここ２ちゃんはな。
実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
自分がよくても周囲の為の自分がある。
それが心ある人間の愛だ。
人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
ここ２ちゃんはな。
実社会では、他人の評価で己の地位と名誉が築かれゆく。
水の世界も政治の世界も我々の世界も同じ。
2ちゃんなんてもんはどーでもいい遊びの場だが実社会は恋愛一つそーもいかん。
自分がよくても周囲の為の自分がある。
それが心ある人間の愛だ。
人生を捨てたブサ男と色男の住む世界は違いすぎるこの話はなかったようなもんだ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 14:02:16.93 ID:uneHin3Y
キモオタの嫉妬心なんてこんなもの。
オタの人生観そのものですよ。
ｼ
オタの人生観そのものですよ。
ｼ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 16:13:13.26 ID:2fGK8d3G
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 16:21:13.93 ID:CGSKYiHD
>>442
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. そういうことだ
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
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/ /_＿,,.. そういうことだ
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/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
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／ ノ {_i＿_〉
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446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/30(木) 23:38:30.47 ID:V0BYo3jy
>>432
他人の目にびくびくしながらオーディオですかｗ
なんだそれ
じゃあ、キモオタがヘッドホンではなくスピーカーを使い出したら
お前は、スピーカーを使うの止めるのか？
そんなもんオーディオファンじゃなくて、神経衰弱野郎の行為だ
他人の目にびくびくしながらオーディオですかｗ
なんだそれ
じゃあ、キモオタがヘッドホンではなくスピーカーを使い出したら
お前は、スピーカーを使うの止めるのか？
そんなもんオーディオファンじゃなくて、神経衰弱野郎の行為だ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 10:54:20.66 ID:+ZBp3oNJ
定期的にキモいスピーカー信者が湧いてるな
どっちにもメリットデメリットがあるんだから優劣なんかつけても意味ないのに
どっちにもメリットデメリットがあるんだから優劣なんかつけても意味ないのに
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 12:35:52.40 ID:e5w70f17
メリットが1でデメリット9のものとメリットが8でデメリットが2のも
両方それぞれ良い所があるで表現できちゃうねｗ
両方それぞれ良い所があるで表現できちゃうねｗ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 12:47:09.35 ID:pfA+99pI
その割合も
人によりけり
ひげかしこ
人によりけり
ひげかしこ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 12:52:22.82 ID:e5w70f17
変わるのは割合ではなく可能か不可能かそれだけだよ
2を克服できずに使用してる物のメリットが増えるわけではないよ
HP使いはそこを勘違いしているね
2を克服できずに使用してる物のメリットが増えるわけではないよ
HP使いはそこを勘違いしているね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 13:43:19.66 ID:pfA+99pI
デメリット
人によっては
それもメリット
人によっては
それもメリット
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 14:54:59.73 ID:e5w70f17
へぇHPのデメリットで人によってメリットある要素の具体例出して
それっぽいこといって何の中身のない言葉を言うのは詐欺師か馬鹿のやることだよ？
それっぽいこといって何の中身のない言葉を言うのは詐欺師か馬鹿のやることだよ？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 15:08:28.44 ID:VcVbBkE/
初台でDTS HEADPHONE:X のデモを聴いてきた
謳い文句のとおり、ヘッドホンで完全なる三次元定位が体験できた
少なくとも俺にはマルチチャンネルスピーカーによる音場と聞き分けられなかった
残念なのは、ヘッドトラキングに対応していないことくらい
スピーカー至上主義者もこれはぜひ聞いてみるべき
謳い文句のとおり、ヘッドホンで完全なる三次元定位が体験できた
少なくとも俺にはマルチチャンネルスピーカーによる音場と聞き分けられなかった
残念なのは、ヘッドトラキングに対応していないことくらい
スピーカー至上主義者もこれはぜひ聞いてみるべき
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 15:10:37.84 ID:G+pqXNEP
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 15:38:29.65 ID:e5w70f17
>>454
なるほど
SPの音の出方より脳内の定位の方が良いという人はいるかもしれませんね
音は個人の嗜好が強くでるので安易に否定はしたくありませんが、
オーディオの評価でとても重要な位置にある空間表現の破綻を好む人を根拠としてメリットとするのは比較において些か乱暴な気もいたします
もしそれが少数派ではなくHP使いのほとんどがそういう嗜好であるというならそれを前提に話すことも可能ですが
しかしHPの現状を見るとま逆の空間表現をいかに克服するかというジレンマにかかっているように思います
果たして脳内定位を一般的なHPのメリットとしてあげていいのでしょうか？
なるほど
SPの音の出方より脳内の定位の方が良いという人はいるかもしれませんね
音は個人の嗜好が強くでるので安易に否定はしたくありませんが、
オーディオの評価でとても重要な位置にある空間表現の破綻を好む人を根拠としてメリットとするのは比較において些か乱暴な気もいたします
もしそれが少数派ではなくHP使いのほとんどがそういう嗜好であるというならそれを前提に話すことも可能ですが
しかしHPの現状を見るとま逆の空間表現をいかに克服するかというジレンマにかかっているように思います
果たして脳内定位を一般的なHPのメリットとしてあげていいのでしょうか？
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:10:39.88 ID:hJ724Odv
悦に入ってるとこ悪いけど、頭内定位っていうんだぜ？w
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:36:18.75 ID:e5w70f17
ご指摘ありがとうございます
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:45:52.94 ID:G+pqXNEP
>>455
ちょい前に「HPを長年使っている人間は、HPの音がよく感じる」
なんて発言もあったから、それを信じるなら、そうなんぢゃないかねぇ。
個人的には脳内定位は論外だが、
感覚は経験によって培われるといわれればそんな気もするしな。
ただ同時に、脳内定位に関しては、これの前身となるスレで
HP派がケチョンケチョンに言われてしまったことだからな。
一連の発言はそれへの対抗策という感じがしないでもない。
その場合、訳の分からない定位のコントローラーに
腐心する連中の存在と矛盾しない。
ちょい前に「HPを長年使っている人間は、HPの音がよく感じる」
なんて発言もあったから、それを信じるなら、そうなんぢゃないかねぇ。
個人的には脳内定位は論外だが、
感覚は経験によって培われるといわれればそんな気もするしな。
ただ同時に、脳内定位に関しては、これの前身となるスレで
HP派がケチョンケチョンに言われてしまったことだからな。
一連の発言はそれへの対抗策という感じがしないでもない。
その場合、訳の分からない定位のコントローラーに
腐心する連中の存在と矛盾しない。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:54:42.67 ID:G+pqXNEP
まぁ、HP派といっても一枚岩ではないだろうから、
「脳内定位最高！」派閥から
「30万払って脳内定位脱出！これで勝つる！」派閥まで、
色々いるっていうのがタテマエとしては自然なとらえ方だろうな。
「脳内定位最高！」派閥から
「30万払って脳内定位脱出！これで勝つる！」派閥まで、
色々いるっていうのがタテマエとしては自然なとらえ方だろうな。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 19:22:48.43 ID:VcVbBkE/
>>459
なんでモリポタ ID なの？
なんでモリポタ ID なの？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 19:31:24.38 ID:G+pqXNEP
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 19:32:51.01 ID:G+pqXNEP
おお、書き間違えた。
森田ポイント→「モリタポ」だな。
なんのことか分からないが、
検索してみたら、そう書いてあった。
森田ポイント→「モリタポ」だな。
なんのことか分からないが、
検索してみたら、そう書いてあった。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 20:42:01.37 ID:hy03oLQF
p!
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 04:39:08.13 ID:taY0pFHA
HRTFとか使えばHPで空間定位は可能だけど、SPで頭内定位は不可能だろ
部屋の伝達関数を正確に求めて逆関数掛けるとか理論上は可能でも事実上不可能だし
伝達関数の最適化とかドライバの能力向上が進むほどに、SPサラウンドシステムの優位性は失われていく
部屋の伝達関数を正確に求めて逆関数掛けるとか理論上は可能でも事実上不可能だし
伝達関数の最適化とかドライバの能力向上が進むほどに、SPサラウンドシステムの優位性は失われていく
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 09:33:13.05 ID:ZuCTWxiJ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 09:52:41.67 ID:ZuCTWxiJ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 10:06:01.42 ID:ys8ip6o9
>>442
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. そういうことだ
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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/ /_＿,,.. そういうことだ
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/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 12:12:16.88 ID:a9TwqoVE
商売として見るとヘッドフォンは負け組、貧乏みたいなイメージから脱却できないとまずはダメだな。
アニメとパソコンに依存するようなのがネットで必死に頑張っているというのも惨めっぽい。
このあたりをどうにかしないと。
アニメとパソコンに依存するようなのがネットで必死に頑張っているというのも惨めっぽい。
このあたりをどうにかしないと。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 13:11:34.24 ID:THC3hMxU
また疚しいキモオタが出てきちゃった。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 13:40:26.10 ID:ZuCTWxiJ
>>468
商売としてって、お前は電気店のオヤジか？ｗ
商売としてって、お前は電気店のオヤジか？ｗ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:07:18.21 ID:IZafo2hO
俺はスピーカー派だけど、残念ながら社会一般的にはオーディオオタクのほうが気持ち悪がられてるよ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:18:50.53 ID:p7Mdo3KZ
/j^i
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/ /_＿,,.. そういうことどっちもだ おわってるのだ
/ `(_t＿,__〕 このスレがその証ｗ
/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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/ /_＿,,.. そういうことどっちもだ おわってるのだ
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473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:21:50.01 ID:q43DXMAq
確かに格差社会を感じるなあ。
>>ヘッドフォンは負け組、貧乏みたいなイメージから脱却できないとまずはダメだな。
>アニメとパソコンに依存するようなのがネットで必死に頑張っているというのも惨めっぽい。
>>ヘッドフォンは負け組、貧乏みたいなイメージから脱却できないとまずはダメだな。
>アニメとパソコンに依存するようなのがネットで必死に頑張っているというのも惨めっぽい。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:25:06.01 ID:1i1b/ykZ
俺のような男前ならば、自ら何かのオタクであると申告しても信じてもらえず、受け入れた上で好印象。話す話題問わず女子もトキメク。
別に何のオタクであれ、ブサメンで気持ち悪い顔した男は、気持ち悪がられる、キモイ、存在するな死ねという思いと眼差し。女子とは無縁。
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. そういうことだ！ 結局そういうことだ！ 結論は出た！WWW
/ `(_t＿,__〕 キモイもんはキモイ！WW 何のオタでもキモイもんはキモイ！！WWW
/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
別に何のオタクであれ、ブサメンで気持ち悪い顔した男は、気持ち悪がられる、キモイ、存在するな死ねという思いと眼差し。女子とは無縁。
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/ /_＿,,.. そういうことだ！ 結局そういうことだ！ 結論は出た！WWW
/ `(_t＿,__〕 キモイもんはキモイ！WW 何のオタでもキモイもんはキモイ！！WWW
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475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:26:31.67 ID:q43DXMAq
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:29:40.62 ID:1i1b/ykZ
オーディオ装置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:32:41.68 ID:1i1b/ykZ
世の中の認知なんて外面、そして第一印象、これで9割がた印象は決まってしまう。
キモければオタク。イケメンならそんな趣味もあるんだーすごいねってなものｗｗ
とはえい、こんなつまらん趣味で誇れるはずもなく、恥としての自覚は必要だ。その話も以前したはずだぞ。
キモければオタク。イケメンならそんな趣味もあるんだーすごいねってなものｗｗ
とはえい、こんなつまらん趣味で誇れるはずもなく、恥としての自覚は必要だ。その話も以前したはずだぞ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:36:46.65 ID:1i1b/ykZ
でぇ面白いことにこうおいう話題になるとブサキモども
ブサイク意識からか、被害者意識からか、勝手にキモオタカテゴリに飛び込みそこから発狂するとくるｗ
そして話話題は決まって、勝ち組み負け組ｗｗ 人種差別ｗｗ 社会への不満ｗｗｗ
ネガティブ思考で蔑めるものを探し出して、しばらくの間はねちねちやりだすとｗｗｗ
その嫉妬心も醜く、本当に哀れで見てられないｗｗ
清い心を持った男になれｗｗ 早く人間になれｗｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
ブサイク意識からか、被害者意識からか、勝手にキモオタカテゴリに飛び込みそこから発狂するとくるｗ
そして話話題は決まって、勝ち組み負け組ｗｗ 人種差別ｗｗ 社会への不満ｗｗｗ
ネガティブ思考で蔑めるものを探し出して、しばらくの間はねちねちやりだすとｗｗｗ
その嫉妬心も醜く、本当に哀れで見てられないｗｗ
清い心を持った男になれｗｗ 早く人間になれｗｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:39:01.28 ID:1i1b/ykZ
いかにお前等キモオタの顔がブサイクで、いかにお前等キモオタの心が歪み穢れているのかの証明をこのようにしておるわけだｗｗｗ
さぁ出てきた穢れを自覚し、洗い流し清めたまえｗｗｗ
ヘッドホンの話はそれからだｗｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
さぁ出てきた穢れを自覚し、洗い流し清めたまえｗｗｗ
ヘッドホンの話はそれからだｗｗｗ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:39:11.34 ID:q43DXMAq
（実話）「オーディオもやるんですか？」
趣味の認知の始まりである。10年前の事だ、極めて高価な
「ビュー・カメラ」（単語も分らないだろう）の取引で
私は愛車を走らせた。そこにはAMGが止まっていた。
黒レザーに無造作に置かれていたので、｢痛むでしょう、
すぐに移動させます」とトランクを開けた。そこに著名なオーディオ
装置を置いていた為、相手から冒頭の言葉が出てきた。
スポーツのように「やるんですか？」と言われた瞬間、
初めて、これがある階層の趣味の1分野と認識した。
趣味の認知の始まりである。10年前の事だ、極めて高価な
「ビュー・カメラ」（単語も分らないだろう）の取引で
私は愛車を走らせた。そこにはAMGが止まっていた。
黒レザーに無造作に置かれていたので、｢痛むでしょう、
すぐに移動させます」とトランクを開けた。そこに著名なオーディオ
装置を置いていた為、相手から冒頭の言葉が出てきた。
スポーツのように「やるんですか？」と言われた瞬間、
初めて、これがある階層の趣味の1分野と認識した。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:44:17.85 ID:Q6wM69bi
で～てきた♪
＞しばらくの間はねちねちやりだすとｗｗｗ
/j^i
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/ /_＿,,.. そういうことだ
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
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＞しばらくの間はねちねちやりだすとｗｗｗ
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:45:31.41 ID:q43DXMAq
（実話）「フランスのスポーツハッチ」
3年前位になるか、お気に入りのスピーカーを譲り渡す事になった。
近所まで来るからと、見に行くと、そこにはWRCから
抜け出てきたような美しいフランスのスポーツハッチが止まっていた。
載せられるか訝ったが、シートを倒すとハッチバックに収まった。
趣味は趣味人を呼び寄せる、痛感させられた。
3年前位になるか、お気に入りのスピーカーを譲り渡す事になった。
近所まで来るからと、見に行くと、そこにはWRCから
抜け出てきたような美しいフランスのスポーツハッチが止まっていた。
載せられるか訝ったが、シートを倒すとハッチバックに収まった。
趣味は趣味人を呼び寄せる、痛感させられた。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:49:57.12 ID:q43DXMAq
（実話）「ルパンⅢ世だね」
某装置を購入したときだ。若い人が調整に
来てくれることになった。話題の新しいフィアットだった。
イタリアンカラーの革シートが眩しい。これが若さか、と感じた。
冒頭の言葉が口に出た。幌を開くとオープンになるらしい。
趣味は趣味人を呼び寄せる、痛感させられた。
某装置を購入したときだ。若い人が調整に
来てくれることになった。話題の新しいフィアットだった。
イタリアンカラーの革シートが眩しい。これが若さか、と感じた。
冒頭の言葉が口に出た。幌を開くとオープンになるらしい。
趣味は趣味人を呼び寄せる、痛感させられた。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 14:58:33.95 ID:q43DXMAq
まとめ
実社会では、自分の信じる道だけが、他人の評価を呼び寄せ、
自ずと才能が集まって来る、集約されて来る。
ヘッドフォンではこうならなかったろう。そしてヘッドフォンも
多数所有しているのである。それが才人の努めだろう。
実社会では、自分の信じる道だけが、他人の評価を呼び寄せ、
自ずと才能が集まって来る、集約されて来る。
ヘッドフォンではこうならなかったろう。そしてヘッドフォンも
多数所有しているのである。それが才人の努めだろう。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:07:53.51 ID:dX1H3RG6
西洋かぶれしたブサメンとだけ解ったｗｗ
社会で高い評価受けてるやつはモノに縋らない。
身の回りにあるモノの価値はモノの価値であり当人とは無関係。
コンプレッスが相当強いなチミｗｗｗ
社会で高い評価受けてるやつはモノに縋らない。
身の回りにあるモノの価値はモノの価値であり当人とは無関係。
コンプレッスが相当強いなチミｗｗｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:12:08.77 ID:dX1H3RG6
服、部屋、車、何かに縋り、自分を高めたつもりになる。
キモオタの悪足掻きというやつだｗｗ
で、話してみると機器のスペックが己のスーテータスという執着っぷりｗｗｗ
丸裸になってみろ。優れたオスの容姿と中身で勝負して、地位ある人や美女に愛されてみろ。
気が付けば周囲には金も地位も名誉も優れた人材も溢れかえっていることだろう。
キモオタよ。弱い犬ほどよく吠える。マメみたいな話やめておけ笑われてるぞｗｗｗ
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/ /_＿,,.. そういうことだ
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/ '(_t＿,__〕good job!! good luck!!
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キモオタの悪足掻きというやつだｗｗ
で、話してみると機器のスペックが己のスーテータスという執着っぷりｗｗｗ
丸裸になってみろ。優れたオスの容姿と中身で勝負して、地位ある人や美女に愛されてみろ。
気が付けば周囲には金も地位も名誉も優れた人材も溢れかえっていることだろう。
キモオタよ。弱い犬ほどよく吠える。マメみたいな話やめておけ笑われてるぞｗｗｗ
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487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:15:27.66 ID:q43DXMAq
エライ人には自分が表に出て有名になったり、
顔が売れるのを嫌がる人達もかなり多いﾖﾝ。
有名税払うのが嫌なんでしょ。そういうかなり多くの人達が
水面下に沈んでんじゃないかな。
顔が売れるのを嫌がる人達もかなり多いﾖﾝ。
有名税払うのが嫌なんでしょ。そういうかなり多くの人達が
水面下に沈んでんじゃないかな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:19:28.67 ID:fsWx749Q
だから掴めないだろ？ｗ
それが答え。ふふ。
それが答え。ふふ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:22:38.19 ID:q43DXMAq
エライ人でヘッドフォン無し。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:24:29.04 ID:fsWx749Q
だれもぉ～ ぼくうぉ～ つかめぬぁ～い♪ ふぅ～う♪
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:39:01.80 ID:q43DXMAq
ネット・ストーカー
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:17:08.94 ID:fsWx749Q
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:21:04.63 ID:fsWx749Q
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:26:21.74 ID:fsWx749Q
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:28:04.43 ID:fsWx749Q
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:29:12.92 ID:fsWx749Q
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:32:32.02 ID:fsWx749Q
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:17:08.94 ID:fsWx749Q
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:21:04.63 ID:fsWx749Q
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:26:21.74 ID:fsWx749Q
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:28:04.43 ID:fsWx749Q
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:29:12.92 ID:fsWx749Q
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/06/02(日) 15:32:32.02 ID:fsWx749Q
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 15:46:56.84 ID:ZuCTWxiJ
人にどう見られているかビクビクしながら音楽聞くなんて愚の骨頂
あほらしい
好きなスタイルで聞けばいいんだよ
あほらしい
好きなスタイルで聞けばいいんだよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 16:03:13.87 ID:Kv3031Sg
>>491
自演も結構だがキモイアニメのＡＡ貼って発狂しなくていいのか？ＷＷ
自演も結構だがキモイアニメのＡＡ貼って発狂しなくていいのか？ＷＷ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 16:32:23.35 ID:4G/eNXft
ヘッドホンを頭に着けたおにゃの子はかわいさ5割増しだが
スピーカーを頭に載せた女はただのバカだ
勝負にすらならんにょ
スピーカーを頭に載せた女はただのバカだ
勝負にすらならんにょ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/02(日) 18:16:42.04 ID:PtVWcG+r
>>494
キモイだけだけど
キモイだけだけど
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 06:39:12.40 ID:9fFobOkG
>>494
ヘッドホン女子は可愛いな。
ヘッドホン女子は可愛いな。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 09:02:52.55 ID:1EMgFdF1
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 09:05:34.01 ID:1EMgFdF1
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 09:06:04.27 ID:1EMgFdF1
>>494
キモいよ
キモいよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 09:18:28.75 ID:6u4DW/rZ
>>497
HPで楽に出来るがSPでは難しい定位があるってだけの話。
頭内定位が劣等かどうかなんてのはSP至上主義者の主観にすぎないし、
頭内定位を前提にしてる音源かどうかは、んなもんアーティストに言え。
でもま、オーケストラとか普通にステレオ録音した音源の場合、
SPだと反響が多重に入るから定位云々以前の問題だけどな。
HPで楽に出来るがSPでは難しい定位があるってだけの話。
頭内定位が劣等かどうかなんてのはSP至上主義者の主観にすぎないし、
頭内定位を前提にしてる音源かどうかは、んなもんアーティストに言え。
でもま、オーケストラとか普通にステレオ録音した音源の場合、
SPだと反響が多重に入るから定位云々以前の問題だけどな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 12:50:18.45 ID:i/Ahelq7
音楽を聴く道具なのにありもしない音源や条件を出して優位を主張猿の一つ覚えですなぁ
で、頭内定位を否定するのがSP至上主義者呑みの価値観ですかあ
で、頭内定位を否定するのがSP至上主義者呑みの価値観ですかあ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 13:35:23.69 ID:bM8XFDTT
そりゃ、そこまで気にして聴くってのは
一般的には限られた人たちの間の話だからね
それが音楽好きだったら
「これはこれでオツなもの」で終わりだし。
一般的には限られた人たちの間の話だからね
それが音楽好きだったら
「これはこれでオツなもの」で終わりだし。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 13:58:11.81 ID:bM8XFDTT
それと、たぶんＳＰに対してのＨＰの優位を主張してるんじゃなくって
声高にＨＰを
（ときにＨＰ利用者を）
見下す発言にうんざりしてるだけだとも思うよ。
声高にＨＰを
（ときにＨＰ利用者を）
見下す発言にうんざりしてるだけだとも思うよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:34:54.58 ID:i/Ahelq7
事実絵を並べただけで見下すと受け取る感性がおかしいと思うよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 19:49:40.93 ID:p5xilWfb
>>478の＞被害者意識か
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 21:05:06.67 ID:N+augcvd
∧__∧
(・ω・｀) 限られたエアボリューム、頭部装着による制約その点は考えれば・・・
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
<#｀Д´>||| ヘッドフォンに対する愛情はないのかーっ！
（ O/／ﾊﾞﾝｯ!!
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
(・ω・｀) 限られた条件でしか利点はないことくらいわかるだろう
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
<；｀Д´> ヘッドフォンとスピーカーそれぞれいいところがある…
（つ/⌒と)
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
∧__∧
(・ω・´) ・・・、極めつけは耳の健康上重大な欠陥があるそれも含めて音楽を聴く道具としては失格
と ⊂）
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
((⌒⌒))
((((（ ）))))
| |
∧_∧ オーディオファイルとしての良心はあるのかーっ！
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
|￣￣￣￣￣￣￣|
(・ω・｀) 限られたエアボリューム、頭部装着による制約その点は考えれば・・・
と ⊂）
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<#｀Д´>||| ヘッドフォンに対する愛情はないのかーっ！
（ O/／ﾊﾞﾝｯ!!
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(・ω・｀) 限られた条件でしか利点はないことくらいわかるだろう
と ⊂）
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<；｀Д´> ヘッドフォンとスピーカーそれぞれいいところがある…
（つ/⌒と)
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(・ω・´) ・・・、極めつけは耳の健康上重大な欠陥があるそれも含めて音楽を聴く道具としては失格
と ⊂）
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((⌒⌒))
((((（ ）))))
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∧_∧ オーディオファイルとしての良心はあるのかーっ！
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 21:27:57.43 ID:EEPOaEmH
HPでSPの音場は再現可能だが、
SPでHPの音場は再現できない
それだけのこと
SPでHPの音場は再現できない
それだけのこと
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 21:56:11.93 ID:bnlPwpju
オーテクのオープン型ってどうすかね？野外でつかいたいです
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:08:05.97 ID:bnlPwpju
>>509
ありがとうございます、野外というのは森とか河原なので音漏れは問題ないっす
ありがとうございます、野外というのは森とか河原なので音漏れは問題ないっす
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:15:06.17 ID:EEPOaEmH
>>510
森とか河原の環境音が聞こえてもいいのか？
森とか河原の環境音が聞こえてもいいのか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:33:00.23 ID:bnlPwpju
>>512
それも聴きたいんです！こないだ密閉型を持って行ったんだけど熊とか来ても気付かなさそうで怖いなーとおもいました。
それも聴きたいんです！こないだ密閉型を持って行ったんだけど熊とか来ても気付かなさそうで怖いなーとおもいました。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:52:47.02 ID:HU+izUj3
>>513
じゃあ密閉型マズイじゃん
じゃあ密閉型マズイじゃん
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 22:59:28.77 ID:bnlPwpju
>>514
なのでオープン型が欲しいんです
なのでオープン型が欲しいんです
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/03(月) 23:23:00.42 ID:pJ4xaLcc
密閉型のクマが出たらどうするんだ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 00:14:54.39 ID:429DIjWq
>>504
劣等定位とか宣う人の何処らへんが見下してないというのだろうか…
劣等定位とか宣う人の何処らへんが見下してないというのだろうか…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 01:18:57.41 ID:n/JqV3em
うちの会社の同僚男子7名のうち3名ヘッドホンだがそのうち2名彼女がいないしブサメン
残り1名は童貞認定されてるやつ、基本的に容姿は汚い感じ、偶然だと思うけど・・・・・。
残り1名は童貞認定されてるやつ、基本的に容姿は汚い感じ、偶然だと思うけど・・・・・。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 05:40:35.62 ID:umyadOFk
>>518
だから？
だから？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 06:38:43.29 ID:h5gpA9mg
>>518
やべえ会社だな
やべえ会社だな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 07:03:32.89 ID:w53cPbK9
>>520
いい会社じゃないか
いい会社じゃないか
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:33:01.68 ID:uHo+InJL
>>517
通常音源では想定してない定位だから仕方ないでしょ
通常音源では想定してない定位だから仕方ないでしょ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 08:51:42.05 ID:Jz2bMNKA
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 12:51:49.58 ID:X1UyIRKH
ダミーヘッド録音をスピーカーで聴くと
ヘッドフォンの音場を劣等とか表現するのは
早計だと思うけどねえ。
ヘッドフォンの音場を劣等とか表現するのは
早計だと思うけどねえ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 16:55:22.86 ID:sQyIzAEs
動画編集とかするときは絶対にヘッドホン使わない？
フレーム単位の編集だと音ズレも神経質になるし
フレーム単位の編集だと音ズレも神経質になるし
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 19:40:47.31 ID:EiecZ+8e
動画編集ｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/04(火) 21:57:51.32 ID:HYuCAOpk
自室のスピーカーの距離くらいじゃディレイ出ないと思うけどw
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:10:54.89 ID:1CwXjip6
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 01:14:07.76 ID:1CwXjip6
そんなに普通の人動画編集する用事もないし
何万何十万もする機器比較するんじゃないんだからヘッドホンいらんだろうｗｗｗ
確かにディレイも出ないｗｗ
ちょっとスーパーに買い物となれば皮の手袋を装着する男なんだろうなｗ
ヘッドホンのオタらしいというか、なんかチンポばっか握ってそうだｗｗ
何万何十万もする機器比較するんじゃないんだからヘッドホンいらんだろうｗｗｗ
確かにディレイも出ないｗｗ
ちょっとスーパーに買い物となれば皮の手袋を装着する男なんだろうなｗ
ヘッドホンのオタらしいというか、なんかチンポばっか握ってそうだｗｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 02:00:09.09 ID:fMhUdz0X
id：1CwXjip6
名無しさん＠お腹いっぱい。
【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】
[R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[122夜ｶﾆ]
50代以上オーディオマニアのスレ part 4
38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？9
ヘッドフォン VS スピーカー Part.2
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 53★
名無しさん＠お腹いっぱい。
【CM1 CM7→8】B&W CMｼﾘｰｽﾞ専用ｽﾚ8【CM5 CM9】
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ヘッドフォン VS スピーカー Part.2
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 53★
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 12:01:23.99 ID:KmNqb6qq
>>522
「通常音源では想定してない」ってのが真としても、だ。
「通常音源では想定してない」＝「非主流」であるはずの所を、
「通常音源では想定してない」＝「劣等」って認識するお前さんの感性が狂ってるって話だかんな？
そもそも制作側の想定通りの定位って意味では
定位にこだわらない音源＞頭内定位を想定した音源＞SPで定まる定位を想定した音源
だろが。
SP位置そのものに定位を置いてない音源ってどうあがいても滅茶苦茶に歪んだ結果それっぽく定位した定位しか得られてねぇぞ。
「通常音源では想定してない」ってのが真としても、だ。
「通常音源では想定してない」＝「非主流」であるはずの所を、
「通常音源では想定してない」＝「劣等」って認識するお前さんの感性が狂ってるって話だかんな？
そもそも制作側の想定通りの定位って意味では
定位にこだわらない音源＞頭内定位を想定した音源＞SPで定まる定位を想定した音源
だろが。
SP位置そのものに定位を置いてない音源ってどうあがいても滅茶苦茶に歪んだ結果それっぽく定位した定位しか得られてねぇぞ。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 12:17:49.17 ID:Oau6sRWh
虚しいまでの自己正当化哀れですらある
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 12:46:38.65 ID:wTRcWvTw
キートン山田 乙
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 16:10:07.57 ID:AYl0JQ2s
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 16:40:11.49 ID:KWzAGEbx
いくらなんでもそれは。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 16:49:20.23 ID:KmNqb6qq
>>534
ここで吠えてるSPユーザの家にはまず存在しないだろうし11chでも不足だろうけど、
業務用とか実験品とか複数音源の同期で実現とか11ch以上が存在しないってことはないんじゃね
…任意の定位を再現可能と呼べるSPオーディオシステムってどんなんだろうな？
>>527
スピーカからの距離が5.6mで約16.5ms(60fpsで約1f)の遅れ
普通はもうちょっと近い所にSP置くだろうし問題無さ気だが、言うほど短いディレイではないな
ここで吠えてるSPユーザの家にはまず存在しないだろうし11chでも不足だろうけど、
業務用とか実験品とか複数音源の同期で実現とか11ch以上が存在しないってことはないんじゃね
…任意の定位を再現可能と呼べるSPオーディオシステムってどんなんだろうな？
>>527
スピーカからの距離が5.6mで約16.5ms(60fpsで約1f)の遅れ
普通はもうちょっと近い所にSP置くだろうし問題無さ気だが、言うほど短いディレイではないな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:07:38.61 ID:AYl0JQ2s
>>536
そりゃ NHK 放送技研は 22.2ch の研究してるから、存在はするよ
あとね、SP ではいくらチャンネルを増やしても、距離感が十分に再現できないんだよね。
5.1ch だと音場が円環状になり、9.1ch だお球面状にはなるが、
鼻先で鳴っているとか隣の席で鳴っている状況は再現できない。
映画でいえば、殺人者が近づいてきて、自分の耳元でささやく状況みたいな。
そりゃ NHK 放送技研は 22.2ch の研究してるから、存在はするよ
あとね、SP ではいくらチャンネルを増やしても、距離感が十分に再現できないんだよね。
5.1ch だと音場が円環状になり、9.1ch だお球面状にはなるが、
鼻先で鳴っているとか隣の席で鳴っている状況は再現できない。
映画でいえば、殺人者が近づいてきて、自分の耳元でささやく状況みたいな。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:14:34.28 ID:G4yo0Hky
決めつけるのはどうかと思う。確かにヘッドフォンのことを話し出すやつは気持ち悪い風貌のが多い気がするが気がするだけで全員じゃないと思う。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:22:20.90 ID:MJvdGAg4
＞映画でいえば、殺人者が近づいてきて、自分の耳元でささやく状況みたいな。
勢い余ってそうなるか。その後に逃亡するか。それが殺人者じゃないの？
それってキモオタのアニメの話じゃん？なんで殺人する人が耳もとまで近寄って何の用事があって喋るのさ。囁くんだっけ？いみわからん。
耳にスピーカー貼っ付けて聴くものだから脳内定位の糞音で頭おかしくなったんじゃないの？
勢い余ってそうなるか。その後に逃亡するか。それが殺人者じゃないの？
それってキモオタのアニメの話じゃん？なんで殺人する人が耳もとまで近寄って何の用事があって喋るのさ。囁くんだっけ？いみわからん。
耳にスピーカー貼っ付けて聴くものだから脳内定位の糞音で頭おかしくなったんじゃないの？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:37:58.71 ID:AYl0JQ2s
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 17:51:53.89 ID:AYl0JQ2s
つでに、いわゆるアニメは大嫌いだし
オペラ大好きオジサンなんだがｗ
オペラ大好きオジサンなんだがｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:13:41.39 ID:KmNqb6qq
>>540
特性とか限界とか、好みに直接関係する話じゃないからね。
機能的にゴミでしかないモノに愛着を持って使い続ける人なんて世の中ゴマンと居る。
SPが好きだからってSPが万能だなんて主張する必要は全くないし、逆も然り。
SPは音源位置に制約があり、HPはそれらの再現技術が発展途上で物理的な装着の制約がある。
限界の存在とかを頑なに否定する奴って、そのデバイスへの理解も興味も熱意も愛着も無く妄執だけ持ってるのだろうな。
特性とか限界とか、好みに直接関係する話じゃないからね。
機能的にゴミでしかないモノに愛着を持って使い続ける人なんて世の中ゴマンと居る。
SPが好きだからってSPが万能だなんて主張する必要は全くないし、逆も然り。
SPは音源位置に制約があり、HPはそれらの再現技術が発展途上で物理的な装着の制約がある。
限界の存在とかを頑なに否定する奴って、そのデバイスへの理解も興味も熱意も愛着も無く妄執だけ持ってるのだろうな。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:26:35.68 ID:vZaXT8F4
>>540
なんだただのキモ童貞か。
なんだただのキモ童貞か。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:27:00.50 ID:XC0JWLDj
情熱も糞も現状ゴミだから要らんといいってるやつと技術発展が見込めるといってるだけの奴
論点ずらして何息巻いてんだか
相当頭悪いな
論点ずらして何息巻いてんだか
相当頭悪いな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:29:25.25 ID:vZaXT8F4
耳にペっと貼ったようなスピーカーも部屋に据えつけたスピーカーも音楽を再生するとさてどうなるか。いかがでしょう。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:30:41.71 ID:vZaXT8F4
どのようなものが、そのようなことをするのか、いささか疑問です。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:32:27.75 ID:vZaXT8F4
やぶさか、ではない、ということをここに申し上げておきます。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:40:06.73 ID:F/VWnIWd
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 18:43:11.50 ID:F/VWnIWd
その男子8名は筋金入りのオタでもっぱらヘッドホン
みんなすごいヘッドホンにうるさいタイプ
もう一回確認してみるね、思い出しながら指折って・・あいつに・・あいつに・・あいつに・・・
うん、間違いないWW ８名中、８名が童貞WW
みんなすごいヘッドホンにうるさいタイプ
もう一回確認してみるね、思い出しながら指折って・・あいつに・・あいつに・・あいつに・・・
うん、間違いないWW ８名中、８名が童貞WW
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 19:24:46.25 ID:IgoxWSg5
田舎はいいぞ
大音量でウーハーズンドコやっても誰も文句言わない
ただ周りに家が無いだけだが
ヘッドホーンいらねーよ
大音量でウーハーズンドコやっても誰も文句言わない
ただ周りに家が無いだけだが
ヘッドホーンいらねーよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 19:32:41.87 ID:ejvp3Vqn
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 19:58:41.73 ID:PLo1rXdJ
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
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ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
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ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 20:33:46.53 ID:VUNMqMOb
>>550
盛夏の夜に、マーラー第6番聴き終わって、カエルの合唱が闇間から聞こえてきたらサイコーだな
盛夏の夜に、マーラー第6番聴き終わって、カエルの合唱が闇間から聞こえてきたらサイコーだな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/05(水) 22:32:40.87 ID:wE0o3b/s
童貞がよそにもいると思って童貞が喜んだ形跡があるなｗｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 09:30:15.84 ID:SyCzjla1
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 14:03:36.84 ID:RCNGQT0L
>>555
頭内定位と頭外定位(三次元定位)と定位不確定で、どれが"自然"なんだい？
確かに大抵はHP/SPの指定をしない定位不確定な音楽が大半だが、3つとも存在するはずだぞ。
頭内定位や頭外定位での視聴を要求するコンテンツは大半HP前提だしSPしか目に入らん人には見えてないだけじゃねぇの？
自然だとか不自然だとか劣等だとか優等だとか……只の主観での要不要を一般論のごとく語るんじゃねぇよ。
少ない云々にしてもマイノリティは死ねとか言い出すと、ピュアAU自体マイノリティだし自殺してろって事になるぞ。
頭内定位と頭外定位(三次元定位)と定位不確定で、どれが"自然"なんだい？
確かに大抵はHP/SPの指定をしない定位不確定な音楽が大半だが、3つとも存在するはずだぞ。
頭内定位や頭外定位での視聴を要求するコンテンツは大半HP前提だしSPしか目に入らん人には見えてないだけじゃねぇの？
自然だとか不自然だとか劣等だとか優等だとか……只の主観での要不要を一般論のごとく語るんじゃねぇよ。
少ない云々にしてもマイノリティは死ねとか言い出すと、ピュアAU自体マイノリティだし自殺してろって事になるぞ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 19:24:11.53 ID:mDnT19mb
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:42:04.20 ID:NanX+UNT
音楽聴くのにヘッドホンかよ？ｗｗ
しーーーん・・・とした部屋でオタがヘッドホン被って耳にスピーカー貼ってじ～～～っとしてるのかｗｗ
オーディオというものは、みなで楽しく聴けるようにセットするものだ。映画を見たり、時にアニメを見たり。
そして音楽を聴いたり。夏場は汗ばむヘッドホンは不潔だなｗｗ
しーーーん・・・とした部屋でオタがヘッドホン被って耳にスピーカー貼ってじ～～～っとしてるのかｗｗ
オーディオというものは、みなで楽しく聴けるようにセットするものだ。映画を見たり、時にアニメを見たり。
そして音楽を聴いたり。夏場は汗ばむヘッドホンは不潔だなｗｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 20:45:01.33 ID:NanX+UNT
～ 二次元の世界に生きるオタたち ～ Forever ～
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:04:46.27 ID:NBReQUvl
エロゲをするのもスピーカーに決まってるじゃない
ヘッドホンに金を払うくらいならケーブル買う
ヘッドホンに金を払うくらいならケーブル買う
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:12:47.51 ID:RCNGQT0L
>>557
SPだと右の音が左に届いてしまう上にその遅延や反響は環境依存だからな。
結果的に運良くそれらしい定位で聞こえてるというだけで、
音源が想定した定位の取り方ができてるわけじゃない。
細かいこと言い出すと立体音響系も耳朶や頭部伝達の個人差を吸収してないし、
それはそれでひとつの聞き方では有るんだろうけど。
SPだと右の音が左に届いてしまう上にその遅延や反響は環境依存だからな。
結果的に運良くそれらしい定位で聞こえてるというだけで、
音源が想定した定位の取り方ができてるわけじゃない。
細かいこと言い出すと立体音響系も耳朶や頭部伝達の個人差を吸収してないし、
それはそれでひとつの聞き方では有るんだろうけど。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:14:00.95 ID:Y01JoGLT
>>557
簡易なバイノーラル程度なら真似られるだろうな
簡易なバイノーラル程度なら真似られるだろうな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 21:44:14.53 ID:UqjMUTi+
>>557
部屋の長短辺入れ替えて思いっきりスピーカ内振りですか？
部屋の長短辺入れ替えて思いっきりスピーカ内振りですか？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:10:52.41 ID:SyCzjla1
>>556
なるほど、
三次元定位の受け取りかた次第だな。
定位は勿論三次元空間上にあるのは間違いないが、今回は前のヤツのレスから前方定位ではなく後方や頭上など360度方向に散らばるものを三次元定位と受け取った。
音楽を聞く場合、殆どのものは奏者や歌手は録音マイクの前に居て、当然再生環境でもリスナーの前に像を結ぶ。
楽器やヴォーカルの唇が像となって脳裏に映るようなものを定位が出ているというものだと認識している。
当然ある程度の空間がないと音像が重なって見苦しい。
かといって別に録音前の空間の広さを完全再現するところを求めるものではないけれどね。
例えばカーステあたりでも、リヤにもスピーカーは付ける事もあるが、後ろから音が聞こえるようじゃセッティングは失敗してるんだわ。
定位はあくまで前方定位が必要。
但し映画は別な。
このスレは>>1を見てわかるように音楽を聴くことを前提としているからな。
なるほど、
三次元定位の受け取りかた次第だな。
定位は勿論三次元空間上にあるのは間違いないが、今回は前のヤツのレスから前方定位ではなく後方や頭上など360度方向に散らばるものを三次元定位と受け取った。
音楽を聞く場合、殆どのものは奏者や歌手は録音マイクの前に居て、当然再生環境でもリスナーの前に像を結ぶ。
楽器やヴォーカルの唇が像となって脳裏に映るようなものを定位が出ているというものだと認識している。
当然ある程度の空間がないと音像が重なって見苦しい。
かといって別に録音前の空間の広さを完全再現するところを求めるものではないけれどね。
例えばカーステあたりでも、リヤにもスピーカーは付ける事もあるが、後ろから音が聞こえるようじゃセッティングは失敗してるんだわ。
定位はあくまで前方定位が必要。
但し映画は別な。
このスレは>>1を見てわかるように音楽を聴くことを前提としているからな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:13:08.69 ID:S5u8TBME
やっぱり同士がいたかｗｗｗ
スピーカーで聞く妹ぱらだいす！最高だぜｗｗｗｗ
この解放感はヘッドホンじゃ味わえねぇｗｗｗ
スピーカーで聞く妹ぱらだいす！最高だぜｗｗｗｗ
この解放感はヘッドホンじゃ味わえねぇｗｗｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:18:18.12 ID:ETkLea6e
同士がいたかｗｗｗ
スピーカーで聞く妹のマンコぱらだいす！ｗｗｗｗ
この解放感と百裂マンコの優越感は俺様独り占めでいｗｗｗｗ
スピーカーで聞く妹のマンコぱらだいす！ｗｗｗｗ
この解放感と百裂マンコの優越感は俺様独り占めでいｗｗｗｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:19:19.28 ID:Y01JoGLT
ジャズのライブ録音で、自分の近辺から聴こえるはずの拍手や客席のざわめきが
SPだと前方からしか聞こえないのは残念
SPだと前方からしか聞こえないのは残念
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:30:33.33 ID:HuJoaGQ7
>>567
そりゃスピーカーのせいじゃないから頑張れ～
そりゃスピーカーのせいじゃないから頑張れ～
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 22:53:45.96 ID:RCNGQT0L
>>564
好きな音楽(HP/SPの指定をしない定位不確定な音楽)を好きなように聴くって場合は、
「録音前の空間の広さを完全再現するところを求めるものではない」し、
「あくまで前方定位」が良いとする人間も多いだろうな、確かに。
ただ、「好きなように聴く」と言っているようにそれは聴く側の好みに過ぎなくて、
「あくまで頭内定位」が良いとする人間も居るし要不要が一般的に定まるわけじゃない。
そして、芸術寄りの音楽で立体音響だの三次元定位だのを指定されてる場合は、
可能な限り完全再現して聴いてくれって事になるだろうし、
当然前方以外にも定位しないと作品として完成しない。
>>559
アニオタじゃなくHP使う奴も居るしそもそもピュアAU自体オタ趣味だろうが。何言ってんだ
好きな音楽(HP/SPの指定をしない定位不確定な音楽)を好きなように聴くって場合は、
「録音前の空間の広さを完全再現するところを求めるものではない」し、
「あくまで前方定位」が良いとする人間も多いだろうな、確かに。
ただ、「好きなように聴く」と言っているようにそれは聴く側の好みに過ぎなくて、
「あくまで頭内定位」が良いとする人間も居るし要不要が一般的に定まるわけじゃない。
そして、芸術寄りの音楽で立体音響だの三次元定位だのを指定されてる場合は、
可能な限り完全再現して聴いてくれって事になるだろうし、
当然前方以外にも定位しないと作品として完成しない。
>>559
アニオタじゃなくHP使う奴も居るしそもそもピュアAU自体オタ趣味だろうが。何言ってんだ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 23:00:18.56 ID:Y01JoGLT
>>568
HPでプリプロセッサかませば再現出来るだろ
HPでプリプロセッサかませば再現出来るだろ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/06(木) 23:26:41.42 ID:JiMpdJGc
黙って聴かずにこしゃこしゃこしゃこしゃしようとするからオタなんだよｗｗｗ
ヘッドホンにスイッチでも付いてるとオタは喜んでつまむだろうなｗｗｗｗ
そのまま高音質で鳴らさず、音質落として、ノーマルイコライザー、ダイレクト、ピュアクオリティ、クリティカルサウンド、とかｗｗｗ
ポッチでスライドできるようにしとけばオタは弄る弄るｗ 調子にのるのるｗｗ
そんなスイッチを3本立てぐらいにしとけば相当喜ぶｗｗ バカだからｗｗ 単純だからｗｗｗ
なんせオタの話はこんな小さな可能性をこ～～～～んなにして夢を見て調子にのるｗｗｗ情けないｗｗｗ
ヘッドホンにスイッチでも付いてるとオタは喜んでつまむだろうなｗｗｗｗ
そのまま高音質で鳴らさず、音質落として、ノーマルイコライザー、ダイレクト、ピュアクオリティ、クリティカルサウンド、とかｗｗｗ
ポッチでスライドできるようにしとけばオタは弄る弄るｗ 調子にのるのるｗｗ
そんなスイッチを3本立てぐらいにしとけば相当喜ぶｗｗ バカだからｗｗ 単純だからｗｗｗ
なんせオタの話はこんな小さな可能性をこ～～～～んなにして夢を見て調子にのるｗｗｗ情けないｗｗｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 04:47:06.24 ID:bAZIE1Va
狂ってるな
背筋がぞくっとした
背筋がぞくっとした
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 07:34:34.31 ID:wJh/hGAb
オタってるなキモっとした
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 17:16:54.20 ID:54UqJyph
『キモオタは内容問わずにキモイだけ』
by 一般ＯＬ
by 一般ＯＬ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 19:39:38.46 ID:bB9xWuuZ
なんでOLとか微妙に年齢層高めなんだ？
そこはJKとかJCだろ
そこはJKとかJCだろ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 19:42:41.12 ID:V/2ekm5Z
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 19:59:31.87 ID:V/2ekm5Z
ここな何のスレだ？まぁいいちょっと語ろう。
優秀な遺伝子を残せるであろう若い女性がいたとしよう。
女性として一番性能が高い時としよう。
衰えの知らない見た目の肌艶、飛んだり跳ねたり、その舞からも「私は優れた遺伝子を持っている」
そう男性に誇示するかのように。ここではその年齢を仮に１２才とさせてもらう。
一方、精力絶倫、男としてまだまだ優れた遺伝子を来世に継げるとパワフルな男がいるとしよう。
同じ男だ、若いオスと同じで優れたメスを求めて当然だ。
子孫繁栄の為、本能からも優れたメスを求めて当然だろう。
この男の年齢を仮に６２歳とする。
つまり６２歳の男が１２歳の女にムラムラすることは自然と言える。
おっと流石にちょっと待ってくれないか。
そんなに興奮しないでくれ。落ち着いてほしい。
しかし、人には精神がある。精神年齢がある。
それだ動物的に正しくとも、私は人間だ。この歳になっても年下を魅力的だとは感じない。
とても性の対象として構っている暇はない。
君達キモオタは厳しく当たられる大人の女性から逃避し、少女に夢見てアニメに逃避する弱い弱いキモオタなのだ。
ロリコン即ち、君たちが幼稚なだけ。つまりそれはバカと意味する。
お前等はバカでキモイ。そういうお話でありました。
優秀な遺伝子を残せるであろう若い女性がいたとしよう。
女性として一番性能が高い時としよう。
衰えの知らない見た目の肌艶、飛んだり跳ねたり、その舞からも「私は優れた遺伝子を持っている」
そう男性に誇示するかのように。ここではその年齢を仮に１２才とさせてもらう。
一方、精力絶倫、男としてまだまだ優れた遺伝子を来世に継げるとパワフルな男がいるとしよう。
同じ男だ、若いオスと同じで優れたメスを求めて当然だ。
子孫繁栄の為、本能からも優れたメスを求めて当然だろう。
この男の年齢を仮に６２歳とする。
つまり６２歳の男が１２歳の女にムラムラすることは自然と言える。
おっと流石にちょっと待ってくれないか。
そんなに興奮しないでくれ。落ち着いてほしい。
しかし、人には精神がある。精神年齢がある。
それだ動物的に正しくとも、私は人間だ。この歳になっても年下を魅力的だとは感じない。
とても性の対象として構っている暇はない。
君達キモオタは厳しく当たられる大人の女性から逃避し、少女に夢見てアニメに逃避する弱い弱いキモオタなのだ。
ロリコン即ち、君たちが幼稚なだけ。つまりそれはバカと意味する。
お前等はバカでキモイ。そういうお話でありました。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:02:44.48 ID:V/2ekm5Z
さぁ、ささ動じず、気にも留めずにヘッドホンの話を好きなようにしなさい。では。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:08:41.54 ID:2+WVCFBv
pav板に住みつたその基地外は、実家住まいの中年腐女42歳だからさw
だから、おばはんのセンスでしか妄想できない
だから、おばはんのセンスでしか妄想できない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:30:46.70 ID:V/2ekm5Z
もし私のことを言ってるのなら話が違う。
私は62歳だ。私は嘘が嫌いでな。
私は62歳だ。私は嘘が嫌いでな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 20:31:54.47 ID:V/2ekm5Z
というか、話題を乗り越えレスする人間に興味津々か。
動じずに、気にも留めずにと、アドバイスしてやったのに。
発狂するキモオタは際限がないｗ
動じずに、気にも留めずにと、アドバイスしてやったのに。
発狂するキモオタは際限がないｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/07(金) 23:08:21.95 ID:2+WVCFBv
62歳にはあちこち手当たり次第に書き散らかすようなバイタリティーはない。
松田聖子がどうとかいう世代でもなければ、飯を作ってくれる親も居ない。80歳過ぎの母に飯作らせて、ネットで呆けてる62歳なんかありえん。
松田聖子がどうとかいう世代でもなければ、飯を作ってくれる親も居ない。80歳過ぎの母に飯作らせて、ネットで呆けてる62歳なんかありえん。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 00:08:09.15 ID:vo1SA1yc
誰と勘違いしてんだｗｗｗｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 00:28:28.34 ID:N1rcfGg0
勘違いだったか？ それはすまんかった。
今後は間違えたくないから、ハンドルネーム名乗ってくれないか？ そうしてくれれば間違えなくてすむから
今後は間違えたくないから、ハンドルネーム名乗ってくれないか？ そうしてくれれば間違えなくてすむから
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 01:19:56.38 ID:Xhrtisii
ヘッドホンが2つのスピーカーから6つも8つも進化しないとマルチサラウンドにはならないんだよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 02:46:38.25 ID:GF0pkR+f
てかサラウンドなんて要らんだろ。
スピーカーだろうがヘッドホンだろうが。
あとDSPも要らん
スピーカーだろうがヘッドホンだろうが。
あとDSPも要らん
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 03:31:08.68 ID:IdRktN9A
あんまそれを誇ってる奴はいないけど、
爆音SPでの再生で腹に響く重低音とか、
HPではまず再現できない要素だし誇っても良いと思う。(ただし近所迷惑を除く)
>>585
ヒトの音の位置を求める能力は10や20のSPなんぞでは欺き切れないが、
その能力は耳朶や頭蓋を利用してのものであり聴覚自体は2つしか無い。
SPはSP数にて伸びしろを稼ぐが、HPはDSPや録音方式にて伸びしろを稼ぐ。
>>586
サラウンドはコンテンツによっては不要だが、DSPは機器の構成によりけりだろ。
デコードなんかの類もDSPの領分だから、無圧縮無加工でもDSP使うことは有る。
爆音SPでの再生で腹に響く重低音とか、
HPではまず再現できない要素だし誇っても良いと思う。(ただし近所迷惑を除く)
>>585
ヒトの音の位置を求める能力は10や20のSPなんぞでは欺き切れないが、
その能力は耳朶や頭蓋を利用してのものであり聴覚自体は2つしか無い。
SPはSP数にて伸びしろを稼ぐが、HPはDSPや録音方式にて伸びしろを稼ぐ。
>>586
サラウンドはコンテンツによっては不要だが、DSPは機器の構成によりけりだろ。
デコードなんかの類もDSPの領分だから、無圧縮無加工でもDSP使うことは有る。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 08:31:59.08 ID:GF0pkR+f
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 09:03:29.48 ID:cLKfUQyt
>>588
ピュアやホームシアターのカテゴリの違いすら分からない低レベルなのががんばるからヘッドフォン系ってバカにされるんだよな。
ピュアやホームシアターのカテゴリの違いすら分からない低レベルなのががんばるからヘッドフォン系ってバカにされるんだよな。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 09:18:51.02 ID:caekR7wD
ヘッドホンはどこにでも持って行けるところが最大のアドバンテージじゃないすかね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 09:31:37.00 ID:GF0pkR+f
>>589
まさに。
まさに。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 10:14:04.06 ID:caekR7wD
なんで同じ土俵てくらべんのかわかんない。ヘッドホンでもスピーカーみたいな定位出来るっていってもそれならスピーカー使えば良いだけだわな。
ヘッドホン派はヘッドホンにしかない前向きなメリットを挙げない限り話になんないな
ヘッドホン派はヘッドホンにしかない前向きなメリットを挙げない限り話になんないな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 11:44:27.18 ID:qIfR3SzN
＞ヘッドホンでもスピーカーみたいな定位出来るっていってもそれならスピーカー使えば良いだけだわな。
いや、その言い方は、ヘッドフォンに勝てると思ってた美点を
ヘッドフォンでも再現できるって言われた
スピーカー派のただの意地っ張りじゃん。
俺はそんなのがあるなら早く聞かせろ！
としか言いようが無い。
いや、その言い方は、ヘッドフォンに勝てると思ってた美点を
ヘッドフォンでも再現できるって言われた
スピーカー派のただの意地っ張りじゃん。
俺はそんなのがあるなら早く聞かせろ！
としか言いようが無い。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 12:01:29.17 ID:caekR7wD
>>593
そんなん計算で完璧に再現できるわけねえじゃん。
そんなん計算で完璧に再現できるわけねえじゃん。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 15:12:41.92 ID:qIfR3SzN
そういうのを
ああ言えばこう言うっていうんだよ。
ああ言えばこう言うっていうんだよ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 15:17:40.23 ID:6rvrt8ak
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. キモオタが出てきた♪
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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/ /_＿,,.. キモオタが出てきた♪
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/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
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／ ノ {_i＿_〉
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597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 15:38:17.95 ID:6rvrt8ak
誰のことでもないのに、こんなレスするとキモオタが発狂して出てくる♪
出てきてもらっても皆困るわけだが被害者意識からとつらかったのであろう人生を掲げて出てくる♪
はやく他人事と思える充実した人生にすることだ。
じゃないとヘッドホンの話も落ち着いてできんだろうにｗｗｗｗ
出てきてもらっても皆困るわけだが被害者意識からとつらかったのであろう人生を掲げて出てくる♪
はやく他人事と思える充実した人生にすることだ。
じゃないとヘッドホンの話も落ち着いてできんだろうにｗｗｗｗ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 15:40:21.14 ID:6rvrt8ak
メガネなのかハゲなのか知らないが八つ当たりされても皆困るｗｗｗ
さぁ、ヘッドフォンの話を続けなさいｗｗ
以上でございますぅ♪
さぁ、ヘッドフォンの話を続けなさいｗｗ
以上でございますぅ♪
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:12:58.89 ID:lVONb1NS
どちらか一方しか使ってない奴っているの？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:13:44.31 ID:IdRktN9A
>>588
サラウンド＝映画やゲーム、って認識してる時点で色々間違ってるだろ。
>>592
前方定位以外の定位に"向いてる"のは確実にメリットだろう。
頭外の三次元定位に関して、録音方式による再現はHP前提の技術だし、計算による再現もHPの方が計算すべき要素が少ない。
頭内定位はHPでの頭外定位以上の精度と計算量がないとSPでは再現できない。
SPが苦手な要素や前提を持つコンテンツは音楽では無いってことにしたいなら「音楽」ではなく「SP向け音楽」って書くべき。
「本当にSP向け音楽を堪能できるのはどっちだ？」と言われたらHPはプリプロセッサ使うしか無いからSPのが有利って大半が言うだろうよ。
それ以上に前提がアホすぎて話にならんけどな。
サラウンド＝映画やゲーム、って認識してる時点で色々間違ってるだろ。
>>592
前方定位以外の定位に"向いてる"のは確実にメリットだろう。
頭外の三次元定位に関して、録音方式による再現はHP前提の技術だし、計算による再現もHPの方が計算すべき要素が少ない。
頭内定位はHPでの頭外定位以上の精度と計算量がないとSPでは再現できない。
SPが苦手な要素や前提を持つコンテンツは音楽では無いってことにしたいなら「音楽」ではなく「SP向け音楽」って書くべき。
「本当にSP向け音楽を堪能できるのはどっちだ？」と言われたらHPはプリプロセッサ使うしか無いからSPのが有利って大半が言うだろうよ。
それ以上に前提がアホすぎて話にならんけどな。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:46:17.08 ID:RMHAlta4
大地で小鳥のさえずり、川のせせらぎ、あらゆる空間でスピーカー。
これは自然だと思う。たとえ機材を利用していても。
だが、半ば強制的に超近距離で耳に音を入れる言う行為はいかがなものか。
聴覚にはセンサーがある。これが壊れると聴こえなくもなるし、耳が機能していなくとも耳鳴りとして音が脳で聴こえる。
つまりヘッドホンは脳で鳴る感覚に近い。ライブもコンサートもスピーカーの所詮は空間の音。
広さや空間の材質の音を加味した残響音と異音を聴いていると言える。
木を見て森を見ず。
ん？ だからと意見はない。
これは自然だと思う。たとえ機材を利用していても。
だが、半ば強制的に超近距離で耳に音を入れる言う行為はいかがなものか。
聴覚にはセンサーがある。これが壊れると聴こえなくもなるし、耳が機能していなくとも耳鳴りとして音が脳で聴こえる。
つまりヘッドホンは脳で鳴る感覚に近い。ライブもコンサートもスピーカーの所詮は空間の音。
広さや空間の材質の音を加味した残響音と異音を聴いていると言える。
木を見て森を見ず。
ん？ だからと意見はない。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:51:47.90 ID:RMHAlta4
つまり、人間とヘッドホンの関係である以上、この関係は絶対的に変えられないということ。
科学の力ではどうすることもできない。
ダイムマシンの話はそれぐらいにしておけ。話が前に進まん。
そのことに気付ける者こそ真意を見ている。
科学の力ではどうすることもできない。
ダイムマシンの話はそれぐらいにしておけ。話が前に進まん。
そのことに気付ける者こそ真意を見ている。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 16:53:37.81 ID:RMHAlta4
なんこう腹の内を見せたようで、あぁなるほどなと少し熱が冷める者もいるだろう。
/j^i
./ ;!
/ /_＿,,.. そういうことだ♪
/ `(_t＿,__〕
/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／ ／
http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
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/ /_＿,,.. そういうことだ♪
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/ '(_t＿,__〕 good job!! good luck!!
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／ ノ {_i＿_〉
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http://www1.axfc.net/uploader/so/2904164
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 18:05:40.39 ID:sKWryGc2
まあ確かに、サラウンドってのも
単純にスピーカーが増えただけって考えて
それ用の音楽鑑賞用録音や機器が出れば
スピーカーの一種として充分に魅力はあるだろうね
単純にスピーカーが増えただけって考えて
それ用の音楽鑑賞用録音や機器が出れば
スピーカーの一種として充分に魅力はあるだろうね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/08(土) 20:31:55.07 ID:2GhzcnKq
それもそうだな。全部のスピーカーを1本のスピーカーと考みなして
それに合わした専用の音源と考えればレベルは違うだろうな。
実際問題ヘッドホンで何ができるか。
前後の音、それだけでいい騙されてみたいもんだ。
それに合わした専用の音源と考えればレベルは違うだろうな。
実際問題ヘッドホンで何ができるか。
前後の音、それだけでいい騙されてみたいもんだ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 06:43:51.81 ID:m0+1VB0Y
>>600
そうではないぞ。
音楽にサラウンドなんてものは不要。
邪道の極致。
そんな音源こそヘッドホンで頭内定位で聞いてればいい。
(敢えて聴くという漢字は使わない)
あと味付け用や効果音用のDSPも邪道な。
ホールとかコンサート会場とかそんな効果音で喜ぶヤツはスピーカーだのヘッドホンだのの音を語る以前の問題。
そうではないぞ。
音楽にサラウンドなんてものは不要。
邪道の極致。
そんな音源こそヘッドホンで頭内定位で聞いてればいい。
(敢えて聴くという漢字は使わない)
あと味付け用や効果音用のDSPも邪道な。
ホールとかコンサート会場とかそんな効果音で喜ぶヤツはスピーカーだのヘッドホンだのの音を語る以前の問題。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 09:42:59.98 ID:jscY+rM6
いや、それを言っちゃうと、
スピーカーの奇形音場とルームエコーの付加も
充分邪道の資格ありってことになっちゃうよ。
すでに左右混じった録音を
さらにもう一回、リスナーの部屋でまぜて聴くんだぜ？
俺はヴォーカルが目の前１ｍぐらいにポッ
ってのがたまらんけどさ、
でも、マイクの位置考えたら、ありえんだろ？
「別ジャンルとして扱うべき」
っていうべきところなんじゃないの？
スピーカーの奇形音場とルームエコーの付加も
充分邪道の資格ありってことになっちゃうよ。
すでに左右混じった録音を
さらにもう一回、リスナーの部屋でまぜて聴くんだぜ？
俺はヴォーカルが目の前１ｍぐらいにポッ
ってのがたまらんけどさ、
でも、マイクの位置考えたら、ありえんだろ？
「別ジャンルとして扱うべき」
っていうべきところなんじゃないの？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 10:09:58.24 ID:m0+1VB0Y
>>607
音の響きを考慮したうえでセッティングは可能だからな。
そもそも楽器の生演奏だって必ず反響はあるわけで、逆に言えば反響の無い部屋で聴く音には価値は無いと思うぞ。
あの唇がたまらん。
それにボーカルが一メートル先なら現実にも有りうるが、頭内にボーカルがいるのは既にオカルトの域。
音の響きを考慮したうえでセッティングは可能だからな。
そもそも楽器の生演奏だって必ず反響はあるわけで、逆に言えば反響の無い部屋で聴く音には価値は無いと思うぞ。
あの唇がたまらん。
それにボーカルが一メートル先なら現実にも有りうるが、頭内にボーカルがいるのは既にオカルトの域。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:06:04.39 ID:jscY+rM6
実際は不自然なものでも、
結果的に現実に似てればいいというのは、
後発の技術にも言えなきゃおかしいし
頭の中のヴォーカルって、
それこそ、音を直接舐めるような、あるいは
触れられるような感覚で聞けるし、
それは、スピーカーの跳ね返りの音がいくらすきでも
俺はあの快感は好きで比べられない
要するに、俺達には、
二通りの味わい方で音楽ソフトを聴く方法を持ってるってことだよ。
結果的に現実に似てればいいというのは、
後発の技術にも言えなきゃおかしいし
頭の中のヴォーカルって、
それこそ、音を直接舐めるような、あるいは
触れられるような感覚で聞けるし、
それは、スピーカーの跳ね返りの音がいくらすきでも
俺はあの快感は好きで比べられない
要するに、俺達には、
二通りの味わい方で音楽ソフトを聴く方法を持ってるってことだよ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:38:11.23 ID:m0+1VB0Y
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 14:49:00.16 ID:3Van5Qzs
音楽はステレオ。サウンドはマルチ。そんだけのもん。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:01:36.92 ID:3zU7dbDD
ヘッドホンなんか回りに音が漏れないぐらいのメリットぐらいしかないし
要らないよな
要らないよな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:04:06.55 ID:3Van5Qzs
そ。うん。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:06:02.83 ID:3Van5Qzs
唯一モニターする時使ってたが今はその必要も感じない。
俺の中では完全に終わった。一切の興味がない。
興味がないというとちょっと違うな、不必要、多分一生考えは変わらないかな。
俺の中では完全に終わった。一切の興味がない。
興味がないというとちょっと違うな、不必要、多分一生考えは変わらないかな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:08:45.27 ID:3Van5Qzs
今となってはオッタフォン。言い換えればヘッドヲォタン程度のもの。
オタが喜んで話し、オタが喜んで被る。そんだけのもん。
オタが喜んで話し、オタが喜んで被る。そんだけのもん。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:41:16.79 ID:L/hccsry
>>606
だから「(ただしここで言う音楽とはSP向け音楽に限る)」って注釈書いて悦にはいるような馬鹿な定義で話しようとすんじゃねぇよ。
「(ただしここで言う音楽とはHP向け音楽に限る)」って注釈にすれば真逆になるんだし、そんな定義追加して語るのはただのアホだ。
>>608
生演奏は現場の反響だけだろ。SPは現場の反響に加えて部屋の反響が"二重に"加わる。
「音の響きを考慮したセッティング」とやらは「二回目の反響パターンを好みのものにする」というだけで、
それはお前が大嫌いな「味付け用や効果音用のDSP」と同じ事をしているに過ぎない。
エフェクタが電気的デジタルか、電気的アナログか、物理的アナログか、違いはそれだけだ。
SPでの部屋反響エフェクタが大好きなのでHPは"嫌い"って言うなら否定はしないよ。それはただの好みだし。
SPがエフェクト少なくて原音に忠実な再生方法だとか妄想抜かすなら否定するけど。
だから「(ただしここで言う音楽とはSP向け音楽に限る)」って注釈書いて悦にはいるような馬鹿な定義で話しようとすんじゃねぇよ。
「(ただしここで言う音楽とはHP向け音楽に限る)」って注釈にすれば真逆になるんだし、そんな定義追加して語るのはただのアホだ。
>>608
生演奏は現場の反響だけだろ。SPは現場の反響に加えて部屋の反響が"二重に"加わる。
「音の響きを考慮したセッティング」とやらは「二回目の反響パターンを好みのものにする」というだけで、
それはお前が大嫌いな「味付け用や効果音用のDSP」と同じ事をしているに過ぎない。
エフェクタが電気的デジタルか、電気的アナログか、物理的アナログか、違いはそれだけだ。
SPでの部屋反響エフェクタが大好きなのでHPは"嫌い"って言うなら否定はしないよ。それはただの好みだし。
SPがエフェクト少なくて原音に忠実な再生方法だとか妄想抜かすなら否定するけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:46:29.80 ID:wJ6IIN7w
そんだよ、いらないんだお
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 15:58:03.47 ID:jscY+rM6
>>610
想定？
そんなことはどうでもいいよ。
金払って聴くこっち側が、
価値を感じられるか、快感を得られるかどうかだ。
あの音が単純に嫌いなら、聴かなければいい。
俺は聴く。気持ちいいから。
だいたい週ごとにスピーカーと、ヘッドフォンでチェンジして同じのを聴く。
当然、交互に聴くことによって、両者の良さを、違いを
より新鮮に感じられることもそういうやり方の楽しみの一つだ。
片方でいいや、という奴はそれはそれでオッケー。
ただ、それに飽きたらずか、他方を否定する人、
そういう人には、言い分には厳密さを求めるな、俺は。
下手くそな理屈をこねるぐらいなら
「俺はこっちが好き、こっちが嫌い」っていうやつの方が
圧倒的に正しいと思うよ。
想定？
そんなことはどうでもいいよ。
金払って聴くこっち側が、
価値を感じられるか、快感を得られるかどうかだ。
あの音が単純に嫌いなら、聴かなければいい。
俺は聴く。気持ちいいから。
だいたい週ごとにスピーカーと、ヘッドフォンでチェンジして同じのを聴く。
当然、交互に聴くことによって、両者の良さを、違いを
より新鮮に感じられることもそういうやり方の楽しみの一つだ。
片方でいいや、という奴はそれはそれでオッケー。
ただ、それに飽きたらずか、他方を否定する人、
そういう人には、言い分には厳密さを求めるな、俺は。
下手くそな理屈をこねるぐらいなら
「俺はこっちが好き、こっちが嫌い」っていうやつの方が
圧倒的に正しいと思うよ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 17:13:48.04 ID:vU1D4MI9
好きか嫌いか、も人間として解らんではないが、俺は違うな。
必要か不必要か。だな。要るものか要らんものか。
損か得か。これらは俺の人生観にも通ずる。
意図して損することもあるが、好きか嫌いかという感情論はよろしくないぞ～
キモオタの発狂に結び付く。
必要か不必要か。だな。要るものか要らんものか。
損か得か。これらは俺の人生観にも通ずる。
意図して損することもあるが、好きか嫌いかという感情論はよろしくないぞ～
キモオタの発狂に結び付く。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 17:18:17.84 ID:vU1D4MI9
俺のとってのオーディオは「皆で映画を聴きやすく」それが柱にある。
PCから目をあっちに移し、オーディオ機器を見ても「歌を聴きやすく」だな。
必要だから迷わずその音を求める。楽器も演奏する腕はあるので音楽性にも煩いが二の次だな。
ヘッドホンなんてもの、どう転んでも制限された疾しい道具さｗｗｗ
PCから目をあっちに移し、オーディオ機器を見ても「歌を聴きやすく」だな。
必要だから迷わずその音を求める。楽器も演奏する腕はあるので音楽性にも煩いが二の次だな。
ヘッドホンなんてもの、どう転んでも制限された疾しい道具さｗｗｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 17:18:23.90 ID:FI39fYx7
俺の場合、SPとHPは使う時間帯が違うだけだ
音の違いは余り気にしないな
違う方が面白いし
音の違いは余り気にしないな
違う方が面白いし
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 17:22:25.16 ID:vU1D4MI9
>>621
真面目かｗ常識人かｗ
ピアノのサイレントという発想はヘッドホンだ。
音を空気に放たず、自分の耳だけで聴く。
こんなもの誰が考えても「静かでいいね、夜も聴けるね」ってなもんだｗ
それが用途の道具当たり前だ。
そう、それが素直で真っ直ぐ。誰もオタとは思わんよｗ
屁理屈捏ねて美化＆正当化になればオタだｗｗ
何と何を比較してもいいが夢物語はウンザリｗ
真面目かｗ常識人かｗ
ピアノのサイレントという発想はヘッドホンだ。
音を空気に放たず、自分の耳だけで聴く。
こんなもの誰が考えても「静かでいいね、夜も聴けるね」ってなもんだｗ
それが用途の道具当たり前だ。
そう、それが素直で真っ直ぐ。誰もオタとは思わんよｗ
屁理屈捏ねて美化＆正当化になればオタだｗｗ
何と何を比較してもいいが夢物語はウンザリｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 17:26:35.05 ID:vU1D4MI9
なんせオタはヘッドホンが好きだｗ
小さい。そしてヘッドホンが好きだ。
でまぁキモイ。しゃないｗ
童貞チックだ。しゃないｗ
メガネだ。しゃないｗ
ナヨイ。しゃないｗ
しゃべりもへんｗ なおせｗ
ｼ
小さい。そしてヘッドホンが好きだ。
でまぁキモイ。しゃないｗ
童貞チックだ。しゃないｗ
メガネだ。しゃないｗ
ナヨイ。しゃないｗ
しゃべりもへんｗ なおせｗ
ｼ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 18:46:46.75 ID:L/hccsry
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 18:49:33.63 ID:vU1D4MI9
ｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 18:53:28.57 ID:vU1D4MI9
でも自覚も多少あるようだなｗ
リアルで理屈っぽく語るなよｗ 他人の上にも立とうとするな否定することになりかねん。
「ヘッドホン買ったんだ、高かったんだぞ～！」「おう、いいの買ったね、そういうので聴くといい音だろうなぁ～ｗ」
それで終わる話ｗ
オタのしゃべりを知ってるかい？ｗ サンバのリズムを知ってるかい？ｗ
しゃべりの空気も意図するままに。それが男前の前に常に流れる空気さｗ
こｒはリアルの話なｗ オタっぽいしゃべり、何がそうされるか！
見た目かなｗｗｗ
ｼ
リアルで理屈っぽく語るなよｗ 他人の上にも立とうとするな否定することになりかねん。
「ヘッドホン買ったんだ、高かったんだぞ～！」「おう、いいの買ったね、そういうので聴くといい音だろうなぁ～ｗ」
それで終わる話ｗ
オタのしゃべりを知ってるかい？ｗ サンバのリズムを知ってるかい？ｗ
しゃべりの空気も意図するままに。それが男前の前に常に流れる空気さｗ
こｒはリアルの話なｗ オタっぽいしゃべり、何がそうされるか！
見た目かなｗｗｗ
ｼ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 19:00:24.97 ID:vU1D4MI9
変な文体ｗｗｗ 間違いないｗｗ
だがな、しゃべりがへんだから、文字の時にきちんとしよう、変におもわれないようにしよう とするんじゃないかｗｗｗ
へんに思われるぐらいでちょうどいいｗｗｗ この感覚わっかんねーだろうなぁ～ｗｗ
どうしてもリアルじゃかっこがついてしまう。喋りも流暢だし、俺が言葉を発せば説得力を持ってしまう。
目を見て話せば女も惚れてくるｗｗ そんなことばかりで男前という存在を横に置いときたい、封印したとさえ思うなマジでｗｗ
平等に贔屓くなく女性を取り扱うのも大変だ。しゃべればキモイオタになりたいもんだｗｗ
「要するにぃ～PSPわぁ～開発段階でぇ～」ｗｗｗ オタっぽくやっぱイヤだなｗｗｗ
ネットも行き過ぎるとスレ立て、テンプレにまで懲りだすぞｗ
大事に思うのだろうな２ちゃんを。ピュア板をｗ
ガチモンは怖いぞ～ｗ 命がけだからｗｗ 君はどうかシランガまぁツッコミは良好だったｗ
リアルでしっかりしてくれｗｗｗ わおわおｗｗｗ
ｼ
だがな、しゃべりがへんだから、文字の時にきちんとしよう、変におもわれないようにしよう とするんじゃないかｗｗｗ
へんに思われるぐらいでちょうどいいｗｗｗ この感覚わっかんねーだろうなぁ～ｗｗ
どうしてもリアルじゃかっこがついてしまう。喋りも流暢だし、俺が言葉を発せば説得力を持ってしまう。
目を見て話せば女も惚れてくるｗｗ そんなことばかりで男前という存在を横に置いときたい、封印したとさえ思うなマジでｗｗ
平等に贔屓くなく女性を取り扱うのも大変だ。しゃべればキモイオタになりたいもんだｗｗ
「要するにぃ～PSPわぁ～開発段階でぇ～」ｗｗｗ オタっぽくやっぱイヤだなｗｗｗ
ネットも行き過ぎるとスレ立て、テンプレにまで懲りだすぞｗ
大事に思うのだろうな２ちゃんを。ピュア板をｗ
ガチモンは怖いぞ～ｗ 命がけだからｗｗ 君はどうかシランガまぁツッコミは良好だったｗ
リアルでしっかりしてくれｗｗｗ わおわおｗｗｗ
ｼ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 19:03:45.73 ID:vU1D4MI9
そそ。女はね、特別視されたいのさ。全員な。特に惚れた男には。
特別視の意味も解らんだろう？優しいの意味も解らんだろう？
君達には解らないことだらけだ。今更どーすることもできない。
ここからは話にスピード感を出してみよう。
今更どーすることもできない、だから考えずに死ね！！ｗｗ
ｼ
特別視の意味も解らんだろう？優しいの意味も解らんだろう？
君達には解らないことだらけだ。今更どーすることもできない。
ここからは話にスピード感を出してみよう。
今更どーすることもできない、だから考えずに死ね！！ｗｗ
ｼ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/09(日) 20:51:44.33 ID:m0+1VB0Y
>>618
おいおい、スレの>>1をよく読めよw
『音楽』を聴くばあいに『優れているのはどちらか』がテーマだぞ。
好き嫌いを語るスレじゃない。
それにスピーカーに有利な音源を限定なんてしてないだろ。
世の中で『聴くことを前提とした音楽』と言われるものの殆どがスピーカーを想定した録音になっているという事実があるだけだ。
ゲームミュージックなんかを排除したのは、視覚・触覚を主体としたものに付随していてリスニング主体のものではないからだ。
先に誰かが書いていたが、音楽ではなくサウンドを再生する用途の中に音楽が組み込まれているだけだからな。
音楽を聴くためにどちらが優れているか、という議論においては上記の区分分けは妥当な線だと思うぞ。
おいおい、スレの>>1をよく読めよw
『音楽』を聴くばあいに『優れているのはどちらか』がテーマだぞ。
好き嫌いを語るスレじゃない。
それにスピーカーに有利な音源を限定なんてしてないだろ。
世の中で『聴くことを前提とした音楽』と言われるものの殆どがスピーカーを想定した録音になっているという事実があるだけだ。
ゲームミュージックなんかを排除したのは、視覚・触覚を主体としたものに付随していてリスニング主体のものではないからだ。
先に誰かが書いていたが、音楽ではなくサウンドを再生する用途の中に音楽が組み込まれているだけだからな。
音楽を聴くためにどちらが優れているか、という議論においては上記の区分分けは妥当な線だと思うぞ。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 01:25:43.29 ID:GpMjaOGm
>>629
スピーカーを想定した録音ってどんな録音だよ。
SPの場合設置状況がバラッバラだから、正しい聞こえ方を想定しての録音なんてのは無理な話。
とりあえず前方定位すりゃいいや程度の録音なんざ、SPを前提に録音しているとは言い難い。
SPで聞いたらとりあえず環境依存な前方定位して、HPで聞いたらとりあえず頭内定位する、その程度。
ゲームミュージック除外の理屈は分からんくもないが、音楽として配信されてる以上は
「当然除外して考えるべき」なんて考え方を求めるのはどうかと思うな。
ボカロからはじまりJPOP、打ち込み、ロック、ジャズと現代音楽片っ端から否定してける論法だしそれ。
それに、マイナーであるとしても存在するなら無視しちゃいけない。
HPでは不得手なSP数＝音源位置数のサラウンド ← そんなソースは非常にマイナー、そんなの音楽では(略) ← マイノリティ弾圧
SPでは不得手な立体音響他、定位の再現 ← そんなソースは非常にマイナー、そんなの音楽では(略) ← マイノリティ弾圧
HPでは不可能な体で感知出来る大音量再生 ← 近所迷惑だし不要 ← 好みの問題
SPでは不可能な頭内定位の再現 ← 気持ち悪いし不要 ← 好みの問題
スピーカーを想定した録音ってどんな録音だよ。
SPの場合設置状況がバラッバラだから、正しい聞こえ方を想定しての録音なんてのは無理な話。
とりあえず前方定位すりゃいいや程度の録音なんざ、SPを前提に録音しているとは言い難い。
SPで聞いたらとりあえず環境依存な前方定位して、HPで聞いたらとりあえず頭内定位する、その程度。
ゲームミュージック除外の理屈は分からんくもないが、音楽として配信されてる以上は
「当然除外して考えるべき」なんて考え方を求めるのはどうかと思うな。
ボカロからはじまりJPOP、打ち込み、ロック、ジャズと現代音楽片っ端から否定してける論法だしそれ。
それに、マイナーであるとしても存在するなら無視しちゃいけない。
HPでは不得手なSP数＝音源位置数のサラウンド ← そんなソースは非常にマイナー、そんなの音楽では(略) ← マイノリティ弾圧
SPでは不得手な立体音響他、定位の再現 ← そんなソースは非常にマイナー、そんなの音楽では(略) ← マイノリティ弾圧
HPでは不可能な体で感知出来る大音量再生 ← 近所迷惑だし不要 ← 好みの問題
SPでは不可能な頭内定位の再現 ← 気持ち悪いし不要 ← 好みの問題
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 08:27:20.64 ID:tlG5KMh5
>>629
あのね、1に書いてあるのは
「本当に音楽を堪能できるのはどっちだ？」
でしょ？
あんたが、ヘッドフォンを否定する要素として自分が挙げた点の
不備を指摘されて、認めるのがいやだから
ああだこうだと言ってるだけじゃん。
＞それにスピーカーに有利な音源を限定なんてしてないだろ。
いつ俺があんたに「限定した」って言ったよ。
あのね、1に書いてあるのは
「本当に音楽を堪能できるのはどっちだ？」
でしょ？
あんたが、ヘッドフォンを否定する要素として自分が挙げた点の
不備を指摘されて、認めるのがいやだから
ああだこうだと言ってるだけじゃん。
＞それにスピーカーに有利な音源を限定なんてしてないだろ。
いつ俺があんたに「限定した」って言ったよ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 08:48:45.93 ID:n5ZKArw6
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 08:51:13.59 ID:n5ZKArw6
>>631
音楽を堪能できるのはどちらだ？
優劣じゃねーかw
そして音楽の大半はステレオフォニック再生を想定した録音がなされているという事実。
お前の好みは世の中の常識をくつがえすほど偉いのか?
神様気取りは滑稽だぞw
音楽を堪能できるのはどちらだ？
優劣じゃねーかw
そして音楽の大半はステレオフォニック再生を想定した録音がなされているという事実。
お前の好みは世の中の常識をくつがえすほど偉いのか?
神様気取りは滑稽だぞw
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 09:48:38.93 ID:MTxOhvWH
それを優劣って言葉に集約しちゃうような感覚だから
「俺の好みは神様級に偉い」
なんて俺が言ってるようにみえちゃうんじゃないのかな？
俺はそんなこと、思っても言ってもいない。
そりゃどっちかに限定して他方を否定する奴に比べて
楽しめてる量は倍だろうけど、それで得するのは
俺一人だけだからね。
いばりようがないよ。
作り手の想定の話は後ほどね
「俺の好みは神様級に偉い」
なんて俺が言ってるようにみえちゃうんじゃないのかな？
俺はそんなこと、思っても言ってもいない。
そりゃどっちかに限定して他方を否定する奴に比べて
楽しめてる量は倍だろうけど、それで得するのは
俺一人だけだからね。
いばりようがないよ。
作り手の想定の話は後ほどね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 12:37:43.07 ID:GpMjaOGm
>ステレオフォニック再生
ステレオスピーカ再生の事を言い換えてるだけだがコレで何か言えてるのか？
ステレオスピーカ再生の事を言い換えてるだけだがコレで何か言えてるのか？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/10(月) 13:27:53.08 ID:MTxOhvWH
作り手の想定がスピーカー前提だのステレオフォニックだの
だからどうした。
それが俺の意見だよ。
俺はその想定通りスピーカーで聴いてるしステレオ（フォニック）を楽しんでる。
曲調や音色もそうだが、手前（おもに片チャンネルに振った音）と
ドンと離れた奥（の方から聞こえる音）のコントラストも最高だ。
ヘッドフォンと併用すると、余計にその驚きが増す。
ヘッドフォンではそれとは別種の
限りなく密接な（親密なｗとも言う）耳ざわりを楽しめるし
スピーカーだと奥に引っ込みすぎちゃってるライブ録音とか
安っぽいパンクロックとかを頭内いっぱいに響かせられる。
無論、精巧なミニチュアを目で見るような感覚もあるよ。
収められた全ての音を均一に一覧で聴ける魅力もグッド。
後者が想定からずれてるって？
だからどうした。
想定外で問題なのは、勝手にヘッドフォンだけで聴いて
この曲つまらんって言うやつと原発だけだろ？
だからどうした。
それが俺の意見だよ。
俺はその想定通りスピーカーで聴いてるしステレオ（フォニック）を楽しんでる。
曲調や音色もそうだが、手前（おもに片チャンネルに振った音）と
ドンと離れた奥（の方から聞こえる音）のコントラストも最高だ。
ヘッドフォンと併用すると、余計にその驚きが増す。
ヘッドフォンではそれとは別種の
限りなく密接な（親密なｗとも言う）耳ざわりを楽しめるし
スピーカーだと奥に引っ込みすぎちゃってるライブ録音とか
安っぽいパンクロックとかを頭内いっぱいに響かせられる。
無論、精巧なミニチュアを目で見るような感覚もあるよ。
収められた全ての音を均一に一覧で聴ける魅力もグッド。
後者が想定からずれてるって？
だからどうした。
想定外で問題なのは、勝手にヘッドフォンだけで聴いて
この曲つまらんって言うやつと原発だけだろ？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 08:22:42.61 ID:wgMh9nKh
>>635
わかってんじゃねーか
そっくりそのままが答えだろw
CDは通常ステレオ録音。
それはステレオフォニック再生を想定した録音で、つまりはスピーカー再生向けなんだろ。
お前の好みやリスニングスタイルなんてなんの関係も無いんだよw
わかってんじゃねーか
そっくりそのままが答えだろw
CDは通常ステレオ録音。
それはステレオフォニック再生を想定した録音で、つまりはスピーカー再生向けなんだろ。
お前の好みやリスニングスタイルなんてなんの関係も無いんだよw
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 10:02:04.73 ID:I0N6RLAD
↑そんなあせらなくたっていいよｗ
スピーカー派があんたみたいなのばっかじゃないことぐらい
わかる分別はあるからさｗｗ
スピーカー派があんたみたいなのばっかじゃないことぐらい
わかる分別はあるからさｗｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 10:13:18.13 ID:I0N6RLAD
一般的にはしょせん
スピーカーを前に置くか、左右耳元に置くかの違いで
なに偉そうにガタガタ言ってんだって話なんだから。
スピーカーを前に置くか、左右耳元に置くかの違いで
なに偉そうにガタガタ言ってんだって話なんだから。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:31:11.46 ID:wTTWAf9t
ｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 20:48:55.89 ID:frY8VQX2
逆オルソンでええやろ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/11(火) 23:47:46.50 ID:ScU6uopm
>>639www
わらけるｗｗｗｗ
わらけるｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 03:46:59.77 ID:LLcgKxfk
>>638
どこから焦るなんて言葉が出てくるんだw
そりゃお前の焦ってて欲しいっていう願望だろ。
なにヘッドホンごときでムキになってるんだw
俺は基本ヘッドホン派だけど、どちらが音楽のリスニングに向いてるかと言われたら一秒だって迷うことなくスピーカーだと答える。
根拠は至って簡単で、これまで書いたように殆どの音楽CDはスピーカー向けに作られてるからだ。
同様に考えたとき、明らかにヘッドホンの定位は劣等定位だろ。
音源としては想定されてない形で人の耳に音を届けるんだから。
これは好みとは全く別の問題なんだわ。
エスプレッソ用に挽かれた細挽きの豆をペーパードリップで淹れよう日にゃ笑い者になるのは当然の結果だが、中にはこれが旨いというやつもいるだろ。
別に旨いと思うならそれはそれで悪いことじゃないが、一般論で言えば【不味い淹れかた】に相当するわな。
正直お前がヘッドホン好きだろうが世の中の一部のヤツがヘッドホンの音が好きだろうが俺の知ったこっちゃなくてな。
このスレの趣旨に限定した場合単純に本来有るべき姿はどちらかって事にしか価値は感じんのよ。
因みに
>>639
ちっとも面白くなくて、ドヤ顔でこれをかいてる男が存在するって事の方が笑えるw
どこから焦るなんて言葉が出てくるんだw
そりゃお前の焦ってて欲しいっていう願望だろ。
なにヘッドホンごときでムキになってるんだw
俺は基本ヘッドホン派だけど、どちらが音楽のリスニングに向いてるかと言われたら一秒だって迷うことなくスピーカーだと答える。
根拠は至って簡単で、これまで書いたように殆どの音楽CDはスピーカー向けに作られてるからだ。
同様に考えたとき、明らかにヘッドホンの定位は劣等定位だろ。
音源としては想定されてない形で人の耳に音を届けるんだから。
これは好みとは全く別の問題なんだわ。
エスプレッソ用に挽かれた細挽きの豆をペーパードリップで淹れよう日にゃ笑い者になるのは当然の結果だが、中にはこれが旨いというやつもいるだろ。
別に旨いと思うならそれはそれで悪いことじゃないが、一般論で言えば【不味い淹れかた】に相当するわな。
正直お前がヘッドホン好きだろうが世の中の一部のヤツがヘッドホンの音が好きだろうが俺の知ったこっちゃなくてな。
このスレの趣旨に限定した場合単純に本来有るべき姿はどちらかって事にしか価値は感じんのよ。
因みに
>>639
ちっとも面白くなくて、ドヤ顔でこれをかいてる男が存在するって事の方が笑えるw
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 07:09:56.89 ID:PZRQ8Fta
そいえば、JBLのアメリカ人が瀬川だったかの家で4343を聴いたとき、
日本の狭いデッドな部屋で巨大なスピーカーを耳に押し当てる感じなのに驚いて
ヘッドフォンで聴いてるのと似た感覚、とコメントしたらしいね。
日本の狭いデッドな部屋で巨大なスピーカーを耳に押し当てる感じなのに驚いて
ヘッドフォンで聴いてるのと似た感覚、とコメントしたらしいね。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 08:38:40.41 ID:c2ElVSkf
>>643
このスレを立てた人のつもりは知らないけど
そんな、もとからわかりきってる前提を横目に
あえて今、どっちが堪能できるかってマスに問いかける意味を
考えないとね。
お前がここを立てたのでない限りは
趣旨の枠を自分用に縮めて
勝手な持論？を持ち込んで悦に入ってるだけなんだから
こいつらどうせ知らねえだろう的なね。
このスレを立てた人のつもりは知らないけど
そんな、もとからわかりきってる前提を横目に
あえて今、どっちが堪能できるかってマスに問いかける意味を
考えないとね。
お前がここを立てたのでない限りは
趣旨の枠を自分用に縮めて
勝手な持論？を持ち込んで悦に入ってるだけなんだから
こいつらどうせ知らねえだろう的なね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 09:59:07.52 ID:LLcgKxfk
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 12:21:13.62 ID:c2ElVSkf
いきなりあほって。
お前の言う「スレの意義」ってのは
このスレの意義だろ？
合ってる？
それとも違う？
それともう一つ、
お前は、このスレを立てた本人かい？
お前の言う「スレの意義」ってのは
このスレの意義だろ？
合ってる？
それとも違う？
それともう一つ、
お前は、このスレを立てた本人かい？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 15:46:05.63 ID:W3idW8Ac
「スピーカで聞く音楽だけを音楽と呼ぶのでそれ以外すなわち音楽ではない(ｷﾘｯ)」
ってノリで語られてもね…
ってノリで語られてもね…
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 15:59:27.71 ID:xdlp520P
>>643
＞ちっとも面白くなくて、ドヤ顔でこれをかいてる男が存在するって事の方が笑えるw
スルーもできずにこんなてっきとーな当てずっぽに対して
わざわざレスどうもー
もぅん、これだからヘッドフォンキモオタちゃんはｗｗｗ
＞ちっとも面白くなくて、ドヤ顔でこれをかいてる男が存在するって事の方が笑えるw
スルーもできずにこんなてっきとーな当てずっぽに対して
わざわざレスどうもー
もぅん、これだからヘッドフォンキモオタちゃんはｗｗｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 16:15:18.06 ID:V3peDQR+
もりたぽのくせに
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/12(水) 18:45:42.76 ID:CRtDjy7C
やっぱりジャズはゆっくりスピーカーで聴きたいわ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 04:33:25.67 ID:u0MhTX6g
>>647
あほ、って使わないかw？
まさにスレの意義。
俺はスレ立てした本人じゃないが、だからこそ>>1の文言を忠実に守る必要がある。
ターゲットは音楽。
そして現実として音楽CD(世の中で主流の媒体、ネット配信される音楽の大半もこの音源用に作られたものが大半)はステレオフォニック再生を想定している事。
その上で、ヘッドホンとスピーカーのどちらがその再生に向いているか？という論点。
ここだけは曲げようがないよな。
因みにスレ主で無ければスレの解釈は無効と言うなら、あまねく全ての解釈(お前さん自身もな)は全て無効になるんだぞ。
少しでも賢さを持った人間なら、まずそんな問いかけはしないなw
>>648
どういう解釈をしたらそうなるんだww
これはﾜﾛﾀww
あほ、って使わないかw？
まさにスレの意義。
俺はスレ立てした本人じゃないが、だからこそ>>1の文言を忠実に守る必要がある。
ターゲットは音楽。
そして現実として音楽CD(世の中で主流の媒体、ネット配信される音楽の大半もこの音源用に作られたものが大半)はステレオフォニック再生を想定している事。
その上で、ヘッドホンとスピーカーのどちらがその再生に向いているか？という論点。
ここだけは曲げようがないよな。
因みにスレ主で無ければスレの解釈は無効と言うなら、あまねく全ての解釈(お前さん自身もな)は全て無効になるんだぞ。
少しでも賢さを持った人間なら、まずそんな問いかけはしないなw
>>648
どういう解釈をしたらそうなるんだww
これはﾜﾛﾀww
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 04:35:59.94 ID:u0MhTX6g
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 10:34:37.87 ID:9hhAGfRn
>>652
スレ主ではないということね。答えてくれてありがとう。
正直そのことにほっとしたよ。
お前がスレの意義だのと言いはってることが、
＞だからこそ>>1の文言を忠実に守る必要がある。
とお前が指差す1の文言の意味とやらも、
お前の個人的な勝手な解釈にすぎないことが
はっきりわかった。
それだけ。
スレ主ではないということね。答えてくれてありがとう。
正直そのことにほっとしたよ。
お前がスレの意義だのと言いはってることが、
＞だからこそ>>1の文言を忠実に守る必要がある。
とお前が指差す1の文言の意味とやらも、
お前の個人的な勝手な解釈にすぎないことが
はっきりわかった。
それだけ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 10:44:19.21 ID:Q0zIPDLy
こういうスピーカー原理主義爺がいるからリアルで高いスピーカー持ってるって自慢しにくいんだな
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 11:56:14.18 ID:9hhAGfRn
スピーカー原理主義者はここにはいないよ。
そんな人の対ヘッドフォンでの意見なら
俺も聴いてみたいものだけどね。
残念ながらってやつだね。
そんな人の対ヘッドフォンでの意見なら
俺も聴いてみたいものだけどね。
残念ながらってやつだね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/13(木) 14:28:37.81 ID:0T0FstZV
ヘッドホン（カナル型などのイヤホン含む）は、細かい音だけは聴こえるから、音楽制作時のモニター用に使ってる
当然、ヘッドホンでは全体のバランスが解らんから、スピーカーでの確認も必要
後は野外なんかで音楽を聞きたい時に使うくらい。
家の中ならスピーカー一択
当然、ヘッドホンでは全体のバランスが解らんから、スピーカーでの確認も必要
後は野外なんかで音楽を聞きたい時に使うくらい。
家の中ならスピーカー一択
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 04:34:39.01 ID:Hxdj3Vib
ヘッドフォンだとデカい音じゃないと落ち着かないのは俺だけ？
スピーカーだと小さい音でBGMみたいにできるのに
スピーカーだと小さい音でBGMみたいにできるのに
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 04:37:21.42 ID:Rc+KEbY9
振動板の間近に耳があってダイナミックレンジとれないからでは
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 10:36:27.49 ID:KFkfmujm
音響以外の部分なら
習慣とか、
音が小さいと、耳を覆う異物感が目立つとか
耳を覆うことで危険を察知しにくくなる危機感が目立つとか
自分は物足りないから音量あげるけど
アンプ変えたりしたら音量小さいのもいけるようになったね。
習慣とか、
音が小さいと、耳を覆う異物感が目立つとか
耳を覆うことで危険を察知しにくくなる危機感が目立つとか
自分は物足りないから音量あげるけど
アンプ変えたりしたら音量小さいのもいけるようになったね。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/14(金) 23:48:22.73 ID:RwJBIqWk
耳栓と似た効果があるから無意識に聞いてる雑音が聞こえない分落ち着かなくなるって作用もありそう。
大音量にすることで、歪みや雑音の絶対値が増えるて、聴覚のレンジ的に雑音の必要性が減るとか。
大音量にすることで、歪みや雑音の絶対値が増えるて、聴覚のレンジ的に雑音の必要性が減るとか。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 09:39:57.18 ID:YRY7XnuJ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 10:10:28.46 ID:4sMjhUpA
こういうの、定期的に立つスレで、「ビールが苦くて飲めない」というんだが、いわゆる「お子ちゃま舌」の坊やたちですｗ 現実の社会に置いては
、少数派がいつも寂しい思いをしている連中が、ネットでは徒党を組んで大騒ぎする。ネトウヨと同じ構図。ネットでは、
現実世界では少数派なるがゆえに、ネットでは仲間が集まって多数派を形成できる。
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/06/post-2911.html
これヘッドフォンアニメ系のことと同じだな
、少数派がいつも寂しい思いをしている連中が、ネットでは徒党を組んで大騒ぎする。ネトウヨと同じ構図。ネットでは、
現実世界では少数派なるがゆえに、ネットでは仲間が集まって多数派を形成できる。
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/06/post-2911.html
これヘッドフォンアニメ系のことと同じだな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 14:25:58.07 ID:6ik5qUUT
>>662
なんだ、否定しないのか
別にスレ立てた本人のフリをしたっていいだろうし、
てめえの勝手な解釈だからって、
それイコール間違いってわけでもあるまいに。
もうちょっとスマートに見えるように書く見栄ぐらい持とうよ。
なんだ、否定しないのか
別にスレ立てた本人のフリをしたっていいだろうし、
てめえの勝手な解釈だからって、
それイコール間違いってわけでもあるまいに。
もうちょっとスマートに見えるように書く見栄ぐらい持とうよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 01:52:09.54 ID:Cv6fY2Oq
このスレ的にはSTAXのイヤースピーカーも叩かれるの？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 07:29:07.79 ID:sVs1ifLq
家の外にアニソンが流れる奴がヘッドホォン使ってるだけだろ
普通家にいたらスピーカーで聴くわな
普通家にいたらスピーカーで聴くわな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 08:54:07.50 ID:J/NtJ9zH
>>664
見えなんいう低俗なものが必要なのか？
必要なのはむしろ矜持だと思うのだが。
嘘をつくと面白いのか？
俺にとって価値の有るものは正直さと素直さなんだが。
俺は思ったことを正直に書くことにしか興味は無いんだよ。
お前と一緒にしないでくれw
見えなんいう低俗なものが必要なのか？
必要なのはむしろ矜持だと思うのだが。
嘘をつくと面白いのか？
俺にとって価値の有るものは正直さと素直さなんだが。
俺は思ったことを正直に書くことにしか興味は無いんだよ。
お前と一緒にしないでくれw
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 08:55:48.29 ID:J/NtJ9zH
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 13:31:56.24 ID:0AX8FwXa
必要だとか面白いとか、
勝手に転がってく人だなぁ。
顔が見えないから、すっげえいやな奴が
敵意のある言葉を投げてよこした
ってな風に見えてるのかもしれないけどね。
俺なりに助け舟も出してるつもりなんだけど。
勝手に転がってく人だなぁ。
顔が見えないから、すっげえいやな奴が
敵意のある言葉を投げてよこした
ってな風に見えてるのかもしれないけどね。
俺なりに助け舟も出してるつもりなんだけど。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 04:31:07.04 ID:hXHehvZ2
>>669
【面白い】ってのは皮肉で書いたのに、そういうのも伝わらないんだな。
それも驚いた。
最近はストレートでないと伝わらない奴多いのな。情けない。
しかも助け船が嘘を付く事へのアドバイスってのも人間として最低ランクだと思ってないのかね。
矜持って言うものは持ち合わせてないのか。
ちゃんと社会の中で社会に適合して、コミュニケーションを適切にとって真面目に生きてる人間なら、嘘を付くって事は恥ずかしくて出来ない筈なんだけどね。
そもそも嘘を付くメリットも無いだろ。
仮に嘘を付く事に罪悪感が無かったと仮定しても、お前に対して嘘を付く価値が有ると考えてるの？w
しかも俺はこのスレの解釈を誤っているとは考えて無いしお前が誤っていると確信もしてるから嘘を付く必要性すらないんだがw
そのズレまくった思考からは、普段の社会の中でのコミュニケーションが見えてこないよw
もっとまともに生きろ。
悪いことは言わないから。
【面白い】ってのは皮肉で書いたのに、そういうのも伝わらないんだな。
それも驚いた。
最近はストレートでないと伝わらない奴多いのな。情けない。
しかも助け船が嘘を付く事へのアドバイスってのも人間として最低ランクだと思ってないのかね。
矜持って言うものは持ち合わせてないのか。
ちゃんと社会の中で社会に適合して、コミュニケーションを適切にとって真面目に生きてる人間なら、嘘を付くって事は恥ずかしくて出来ない筈なんだけどね。
そもそも嘘を付くメリットも無いだろ。
仮に嘘を付く事に罪悪感が無かったと仮定しても、お前に対して嘘を付く価値が有ると考えてるの？w
しかも俺はこのスレの解釈を誤っているとは考えて無いしお前が誤っていると確信もしてるから嘘を付く必要性すらないんだがw
そのズレまくった思考からは、普段の社会の中でのコミュニケーションが見えてこないよw
もっとまともに生きろ。
悪いことは言わないから。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 10:49:57.97 ID:77W6F9o/
ちなみに、
俺が言ってる助け舟ってのは
この部分ね↓
「てめえの勝手な解釈だからって、
それイコール間違いってわけでもあるまいに。」
嘘をつけなんて一言も言っていない。
お前が確信を持ってることがあるなら、
手段を問わずきちんと言い続けたらどうなんだ？
～自分の解釈と、スレを立てた人の意義が一致することを証明、説得できる
それなりの言い分があれば、それを言えばいい
という意味だよ。
俺が言ってる助け舟ってのは
この部分ね↓
「てめえの勝手な解釈だからって、
それイコール間違いってわけでもあるまいに。」
嘘をつけなんて一言も言っていない。
お前が確信を持ってることがあるなら、
手段を問わずきちんと言い続けたらどうなんだ？
～自分の解釈と、スレを立てた人の意義が一致することを証明、説得できる
それなりの言い分があれば、それを言えばいい
という意味だよ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 10:53:37.28 ID:77W6F9o/
このところのお前の返す言葉は、肝心なことをすっぽかした
他の部分に対するものばかりだ。
それだって、俺の言葉を
お前が馬鹿にしやすいようにお前が勝手に
拡大解釈してるよね。
俺はお前じゃないから、お前がどこまで落ちて行こうと
知ったこっちゃないとも言えるけど、
それよりも、俺がお前の言い分を聞き洩らしたり
勝手に誤解して見きってたらつまらないだろ？
これは最初から最後まで、お前の話なんだよ。
他の部分に対するものばかりだ。
それだって、俺の言葉を
お前が馬鹿にしやすいようにお前が勝手に
拡大解釈してるよね。
俺はお前じゃないから、お前がどこまで落ちて行こうと
知ったこっちゃないとも言えるけど、
それよりも、俺がお前の言い分を聞き洩らしたり
勝手に誤解して見きってたらつまらないだろ？
これは最初から最後まで、お前の話なんだよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 08:29:03.57 ID:PRxp+MMn
>>672
なんで俺がお前の為にお前が肝心だと思う部分に態々労力割いて書き込む必要があるんだよw
俺は俺が書きたい事を書くだけで良いんだよ。
それと俺のは拡大解釈じゃないぞ。
むしろ限定解釈だ。
スレ主とは違うからこそ、スレ主が書いた【音楽】というワードと【聴く】【堪能できるのはどちらか】というワードに絞って書いてるんだぜ。
寧ろ拡大解釈はお前よ。
そのくらいも分からずに今までレスしてたのかw
あとどれだけ繕っても【嘘つけ】と書いたお前の人間性の低さはもう覆らんよw
最低最悪の無価値な人間に成り下がって、親が泣くぞ。
もっとまともに生きろよ。
なんで俺がお前の為にお前が肝心だと思う部分に態々労力割いて書き込む必要があるんだよw
俺は俺が書きたい事を書くだけで良いんだよ。
それと俺のは拡大解釈じゃないぞ。
むしろ限定解釈だ。
スレ主とは違うからこそ、スレ主が書いた【音楽】というワードと【聴く】【堪能できるのはどちらか】というワードに絞って書いてるんだぜ。
寧ろ拡大解釈はお前よ。
そのくらいも分からずに今までレスしてたのかw
あとどれだけ繕っても【嘘つけ】と書いたお前の人間性の低さはもう覆らんよw
最低最悪の無価値な人間に成り下がって、親が泣くぞ。
もっとまともに生きろよ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/18(火) 09:21:12.59 ID:P15Y95W4
お前とか延々と何日にも渡って相手特定してるやつきっもい
LINEとかカカオトークでやれば？
LINEとかカカオトークでやれば？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/20(木) 23:21:28.21 ID:7u3RH/Pv
君たち、耳は大切にな
http://safelistening.net/
http://safelistening.net/
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 00:49:22.38 ID:pl9CCYS0
アンチヘッドフォンだが、それは自分が田舎暮らしだということが大きいと
思う。興味があって評判の良いスタックスも試してみたが（真空管）刺激が
少ないだけで、なぜあんなに高価なのか不思議に思った。すぐに売り払った。
音は耳だけで感じるものではない。全身の皮膚感覚でも感じるものだ。
ヘッドフォンの効用は近所迷惑にならない社会性、安価であることくらい
しか自分には思えない。
思う。興味があって評判の良いスタックスも試してみたが（真空管）刺激が
少ないだけで、なぜあんなに高価なのか不思議に思った。すぐに売り払った。
音は耳だけで感じるものではない。全身の皮膚感覚でも感じるものだ。
ヘッドフォンの効用は近所迷惑にならない社会性、安価であることくらい
しか自分には思えない。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 01:12:27.16 ID:aDwSOPvz
俺もできることならスピーカーで聞きたいよ・・・
アンチとか以前の問題なんだよ
アンチとか以前の問題なんだよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 14:23:11.57 ID:ZJjUJubB
メタラーなんでスピーカーじゃないとヘドバンできません
GS1000は持ってるけど飛んで行ってしまう
GS1000は持ってるけど飛んで行ってしまう
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 00:36:37.17 ID:T/vmBjb4
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 00:55:42.47 ID:BlNJQXUW
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 10:41:35.68 ID:P7ZD4agZ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/23(日) 17:41:47.89 ID:22vAwdjX
都会だと隣人の電気製品の作動音まで管理会社にクレームつけてくる奴がいるよ
サラウンドで映画なんか観てたら発狂するかもなw
サラウンドで映画なんか観てたら発狂するかもなw
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 18:40:24.54 ID:+h3IRaHc
ヘッドフォンも楽しいけど、料理したり飯食ったりしながら聴けないからな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 00:39:46.96 ID:0apdYIs7
スピーカーで音を楽しむなら田舎の戸建てに住む以外無理だろ。少し前まで駅近くの分譲マンションに住んでたけど、テレビスピーカーの音量さえ満足に出せないよ。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 13:19:21.49 ID:tVTeJVKv!
海外在住中（印度）以前 中国に居た時は結構本格的にオーデイオセット組んで
ましたけど、そうも行かず 今はCD等ソフトも全然手に入らないんで、PC（MacBook Pro）で
YOUTUBEをSTAXで聞いてます。ヘッドフォンでしか聞けない環境に居る方いるという事で
まー出来ればスピーカーで日本在住（大昔）見たいにアポジーのマルチで組めれば
最高ですがね。そうも行かないので。
ヘッドフォンも（HD8００、PS１０００等聞き比べて）今は００７Aに成ってます。
ましたけど、そうも行かず 今はCD等ソフトも全然手に入らないんで、PC（MacBook Pro）で
YOUTUBEをSTAXで聞いてます。ヘッドフォンでしか聞けない環境に居る方いるという事で
まー出来ればスピーカーで日本在住（大昔）見たいにアポジーのマルチで組めれば
最高ですがね。そうも行かないので。
ヘッドフォンも（HD8００、PS１０００等聞き比べて）今は００７Aに成ってます。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 05:10:59.33 ID:ae1uOZ6m
ピュア板でこんな対決する意味ないだろ
はなからスピーカーで聴く前提の人しかいねーよ
はなからスピーカーで聴く前提の人しかいねーよ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 15:09:01.54 ID:qjapFyeR
ヘッドフォンあがりとか、
スピーカー聴けない欲求不満があるヘッドフォン使い
金が無くていいシステム組めない奴、
そういうピュア道の落ちこぼれにとっちゃ
ヘッドフォンやヘッドフォン使いを槍玉にあげて
劣等感を解消できるかっこうの場になってるんじゃないの？
なっちゃってるっていうかｗ
スピーカー聴けない欲求不満があるヘッドフォン使い
金が無くていいシステム組めない奴、
そういうピュア道の落ちこぼれにとっちゃ
ヘッドフォンやヘッドフォン使いを槍玉にあげて
劣等感を解消できるかっこうの場になってるんじゃないの？
なっちゃってるっていうかｗ
688 ：1000ZXL子 ◇ZXL,Ko/IEE ：：2013/07/06(土) 16:53:26.11 ID:RTxRGYy9
ヘッドホンの良さは解像度かな？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:05:26.37 ID:0hotTogP
スピーカーの方が細かい音まで聴き取れるよ。音の出所がでかいから当然だけど。
7,8万くらいのスピーカーをまともに鳴らす環境があれば、どんな高級ヘッドホンでも手に取る気になれないね。
実際は隣人に気を遣ったりしないといけないから、そんな環境でも大きい音量で音楽鑑賞ができる妥協のアイテムが
ヘッドホンだと思ってる。
7,8万くらいのスピーカーをまともに鳴らす環境があれば、どんな高級ヘッドホンでも手に取る気になれないね。
実際は隣人に気を遣ったりしないといけないから、そんな環境でも大きい音量で音楽鑑賞ができる妥協のアイテムが
ヘッドホンだと思ってる。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:07:55.67 ID:GtwCmrvz
スピーカーじゃないと聞き取れない細かい音って、例えばどんなソースがあるの？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:26:20.48 ID:VMkNTi0k
大編成のオーケストラが分かりやすい。音の情報量が多いから。
楽器の音色やホールの残響を聴き比べる。
マーラー、ブルックナー、ショスタコービッチの交響曲
Ｒ.シュトラウスの交響詩などの最新録音。
趣味が合わないかもしれないけど。
楽器の音色やホールの残響を聴き比べる。
マーラー、ブルックナー、ショスタコービッチの交響曲
Ｒ.シュトラウスの交響詩などの最新録音。
趣味が合わないかもしれないけど。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 18:37:29.68 ID:0EBntVRS
正直あまりにも伸び白差下がありすぎるのよ
ただその分スピーカーじゃ伸び白を阻害する要因が多くそれをクリアできない人にとってはヘッッドホン価値はあるだろう
ありきたりだがこういう結論にしかならない
ただその分スピーカーじゃ伸び白を阻害する要因が多くそれをクリアできない人にとってはヘッッドホン価値はあるだろう
ありきたりだがこういう結論にしかならない
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 21:21:03.46 ID:P1A1OJlp
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 21:24:56.25 ID:VMkNTi0k
>>693そんなことはない。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 21:28:43.64 ID:VMkNTi0k
>>693よろしければあなたの使っている。
ヘッドホンとスピーカーシステムの機種名プレイヤー、アンプ等も教えてください。
ヘッドホンとスピーカーシステムの機種名プレイヤー、アンプ等も教えてください。
696 ：1000ZXL子 ◇ZXL,Ko/IEE：2013/07/06(土) 21:40:02.46 ID:RTxRGYy9
ヘッドフォンの利点は分解度、解像度（一緒かな？）と、
2ちゃんねるセパレーション！！(*^_^*)
2ちゃんねるセパレーション！！(*^_^*)
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 22:16:14.56 ID:VMkNTi0k
こんな私（ヘッドホン嫌い）でもヘッドホンにもグレードがあるのは分かる。
スタックスの真空管のやつ、イアフォンではクリプシュのImage X10を試して
みた。普及品よりいいのは分かった。でもヘッドホンの限界を感じた。
最新の最高級品のはもっといいのかなあ？
ヘッドホンをコレクションする趣味みたいなのは理解できる。
スタックスの真空管のやつ、イアフォンではクリプシュのImage X10を試して
みた。普及品よりいいのは分かった。でもヘッドホンの限界を感じた。
最新の最高級品のはもっといいのかなあ？
ヘッドホンをコレクションする趣味みたいなのは理解できる。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 22:58:19.87 ID:Nx+4Bv1c
値段が高い＝音がいい
そういう単純な人種ならそりゃスピーカーの勝ちだわなｗ
そういう単純な人種ならそりゃスピーカーの勝ちだわなｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 23:00:11.01 ID:VMkNTi0k
私もそう思うよ。
実際は違うけど。
実際は違うけど。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/06(土) 23:13:37.21 ID:VMkNTi0k
中級品をうまく組み合わせるのが無難。音楽聴くのが目的なら。
701 ：1000ZXL子 ◇ZXL,Ko/IEE：2013/07/07(日) 10:48:56.72 ID:w66uBQZ8
>>697
＞ヘッドホンの限界を感じた。
確かに限界なんだけど、それは、ヘッドフォンが好きか、SPが好きか？の違いじゃない？
もしくは、大きいSP置きたいけど環境が、、、とか。
知り合いでの話だが、オーディオマニアではなく、ＰＣマニアでは総じてヘッドフォン愛好率が高いっ！
でも迫力はＳＰだよね～。
＞ヘッドホンの限界を感じた。
確かに限界なんだけど、それは、ヘッドフォンが好きか、SPが好きか？の違いじゃない？
もしくは、大きいSP置きたいけど環境が、、、とか。
知り合いでの話だが、オーディオマニアではなく、ＰＣマニアでは総じてヘッドフォン愛好率が高いっ！
でも迫力はＳＰだよね～。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 13:11:12.16 ID:CIMEqUYP
スピーカー圧勝で比較にならないと思っているので自分はしませんが、
ヘッドホン派の方、機種名とソースをあげて
例えば
ヘッドホン ：ゼンハイザー HD 800
ヘッドホンアンプ ：ラックスマン P-700u
ＳＡＣＤプレイヤー：デノン DCD-1650RE
と
スピーカー ：Ｂ＆Ｗ 805 Diamond
アンプ ：デノン PMA-SA11
ＳＡＣＤプレイヤー：デノン DCD-1650RE
でマーラーの交響曲7番ティルソン・トーマス指揮サンフランシスコ交響楽団
のＳＡＣＤを再生した比較
みたいな意見があればちょっとききたいと思う。
ヘッドホン派の方、機種名とソースをあげて
例えば
ヘッドホン ：ゼンハイザー HD 800
ヘッドホンアンプ ：ラックスマン P-700u
ＳＡＣＤプレイヤー：デノン DCD-1650RE
と
スピーカー ：Ｂ＆Ｗ 805 Diamond
アンプ ：デノン PMA-SA11
ＳＡＣＤプレイヤー：デノン DCD-1650RE
でマーラーの交響曲7番ティルソン・トーマス指揮サンフランシスコ交響楽団
のＳＡＣＤを再生した比較
みたいな意見があればちょっとききたいと思う。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:13:36.05 ID:WhJZsJdc
ヘッドホン圧勝だからあげる必要ないな
あと人にモノ頼むときは敬語使えよハゲ
あと人にモノ頼むときは敬語使えよハゲ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 14:55:54.13 ID:fZfXLWZI
スピーカー圧勝と呟き続けるだけのbotみたいな存在だから
放っといていいぞソレ
放っといていいぞソレ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 16:01:07.93 ID:6kxF2ZEk
スピーカー圧勝だろう。
スピーカーで大音量で聴いても近所にまったく迷惑がかからないという環境を用意され、最高のスピーカシステムと
最高のヘッドホンシステムを、十分に試聴した上で、いづれか一方のみを使い続けていいという
情況が仮にあったとしたら、余程の変わり者ではない限りスピーカーを選択するだろう。
実際は、特に都会だとスピーカーで大音量で聴く環境が得難いから、ヘッドホンに需要があるだけの話。
スピーカーで大音量で聴いても近所にまったく迷惑がかからないという環境を用意され、最高のスピーカシステムと
最高のヘッドホンシステムを、十分に試聴した上で、いづれか一方のみを使い続けていいという
情況が仮にあったとしたら、余程の変わり者ではない限りスピーカーを選択するだろう。
実際は、特に都会だとスピーカーで大音量で聴く環境が得難いから、ヘッドホンに需要があるだけの話。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 20:14:23.96 ID:1IzPyfcl
大まかな一般論としてスピーカー優位なのが大勢を占めているわけだから
それに文句があるなら証明義務があるのはHP側なんだよねぇ
それに文句があるなら証明義務があるのはHP側なんだよねぇ
707 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/07(日) 21:40:08.66 ID:otosUB55 BE:700635825-2BP(3)
歯に衣着せず物を言えば，ヘッドホンっちゅーのは原理的に殆ど音場が欠如してると言っても決して過言ではないわけで，
通常録音の音場の再現性に関しては論ずるまでも無かろう．
しかし其れ故に通常のステレオヘッドホンならば無茶苦茶な音場にはなり得ないというのは，
酷い環境に於けるラウドスピーカーに対する大きなアドヴァンテージと言えなくも無い．
ただ，それではラウドのヘドロとヘッドホンの上澄みを見れば入れ替わり得るというだけの虚しい話に過ぎんわな．
っちゅーわけで，物量とお金と手間に制限が無いのなら，録音-再生システムとしての欠陥の大きさの差で比べ物にはならんよ．
通常録音の音場の再現性に関しては論ずるまでも無かろう．
しかし其れ故に通常のステレオヘッドホンならば無茶苦茶な音場にはなり得ないというのは，
酷い環境に於けるラウドスピーカーに対する大きなアドヴァンテージと言えなくも無い．
ただ，それではラウドのヘドロとヘッドホンの上澄みを見れば入れ替わり得るというだけの虚しい話に過ぎんわな．
っちゅーわけで，物量とお金と手間に制限が無いのなら，録音-再生システムとしての欠陥の大きさの差で比べ物にはならんよ．
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/07(日) 22:55:58.48 ID:sjmRg4Jq
ヘッドホンはサ行が刺さるけど
スピーカーでサ行が刺さることはほとんど経験したことないなぁ
スピーカーでサ行が刺さることはほとんど経験したことないなぁ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 12:58:05.09 ID:iXzkYZEV
ヘッドホンは一人でしか聴けない
スピーカーはみんなで聴ける
いつも一人だから気がつかないのか？
スピーカーはみんなで聴ける
いつも一人だから気がつかないのか？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 22:31:22.69 ID:ne908BIw
>>709
何も自分からバカでーすって宣言しなくともww
何も自分からバカでーすって宣言しなくともww
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:00:11.86 ID:OPPjbjrS!
>>702
今はPCでヘッドフォンでしか、聴けない状況なんでが。
一応、自分で良いなーと思ってるシステムは。
pc MacBook Pro レチナ15
DDC(DAC) RME fire face ucx
Clock. RME fire face ucx
Head amp. STAC. 007ta
ヘッドフォン STAX 007A
でYouTube で聴く
殆ど演歌(笑い)それもギター演歌が好きです。
一度 木村好夫さんの悲しい酒を聞いて見てくださいませ。
今後
STAX 009 と DSD (MYTEK 192M)の導入かんがえてます。
今はPCでヘッドフォンでしか、聴けない状況なんでが。
一応、自分で良いなーと思ってるシステムは。
pc MacBook Pro レチナ15
DDC(DAC) RME fire face ucx
Clock. RME fire face ucx
Head amp. STAC. 007ta
ヘッドフォン STAX 007A
でYouTube で聴く
殆ど演歌(笑い)それもギター演歌が好きです。
一度 木村好夫さんの悲しい酒を聞いて見てくださいませ。
今後
STAX 009 と DSD (MYTEK 192M)の導入かんがえてます。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:13:19.68 ID:3hGyJBXF
音場とかがあまりにも違うから比べるようなもんでもないんじゃないか。
深夜はヘッドホンで聴くけど、これはこれでいい音だと思うし。
SP DYNAUDIO FOCUS160
HP DENON AH-D600EM
深夜はヘッドホンで聴くけど、これはこれでいい音だと思うし。
SP DYNAUDIO FOCUS160
HP DENON AH-D600EM
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:16:31.55 ID:O++Fq+nr
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:52:57.04 ID:cDSR6Mlg
低音で空気が震え、それを体で感じることの出来るSPには
ヘッドホンは敵わないと思うぞ。
昔パイオニアのボディーソニック椅子持ってた
（今も家にあるが脱ぎ捨てた洋服置き場）んだが、
映画はいいけど音楽はダメだ。
ヘッドホンは敵わないと思うぞ。
昔パイオニアのボディーソニック椅子持ってた
（今も家にあるが脱ぎ捨てた洋服置き場）んだが、
映画はいいけど音楽はダメだ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:01:27.71 ID:vAdd2gQu
実際の景色を生演奏とすると、
ヘッドホンは誇張していうとミニチュア模型、実際に似た別物。
スピーカーだとテレビに映し出された景色の画像くらいには楽しめるという印象
を自分は持っている。
ヘッドホンは誇張していうとミニチュア模型、実際に似た別物。
スピーカーだとテレビに映し出された景色の画像くらいには楽しめるという印象
を自分は持っている。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:31:22.90 ID:3afKlnoj!
>>713
そうですね、見かけまました、現地のお店とかちゅいこ売買のサイトとかに100v仕様とかで
良いのが流れてますよ。LHH2000とかチェロのアンプなんか世界で一番中古市場に有りますね。
世界中から物が流れてます。ムンドとかFM、DCS 、レビンソン その他 ハイエンドと言われるのは中国が一番ですね。
KEF MUON とか居た地方のオーデイオ店に有ったのはびっくりしました、ははは
その辺 印度は全然ですね。。
でも、香港あたりから1980年ごろから中国もブームでビンテージの良いのが流れたのが殆どガラクタみたいです。
(JBL、ウェスタン、その他の色々)
日本のものもその運命と上海在住の香港人のオーデイオマニアの意見でもそうですね。彼曰く中国人曰く物を大事にし無いんでボロボロ
日本の中古は海外に出さない方が(特に中国)との話。
日本の中古店から流れてるみたいです。カメラのライカなんかもそう見たいです。
そうですね、見かけまました、現地のお店とかちゅいこ売買のサイトとかに100v仕様とかで
良いのが流れてますよ。LHH2000とかチェロのアンプなんか世界で一番中古市場に有りますね。
世界中から物が流れてます。ムンドとかFM、DCS 、レビンソン その他 ハイエンドと言われるのは中国が一番ですね。
KEF MUON とか居た地方のオーデイオ店に有ったのはびっくりしました、ははは
その辺 印度は全然ですね。。
でも、香港あたりから1980年ごろから中国もブームでビンテージの良いのが流れたのが殆どガラクタみたいです。
(JBL、ウェスタン、その他の色々)
日本のものもその運命と上海在住の香港人のオーデイオマニアの意見でもそうですね。彼曰く中国人曰く物を大事にし無いんでボロボロ
日本の中古は海外に出さない方が(特に中国)との話。
日本の中古店から流れてるみたいです。カメラのライカなんかもそう見たいです。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 02:48:01.67 ID:3afKlnoj!
>>713
全然スレとは違いますが 海外の中古（日本からその他）流れてる
サイト
中古売買で有名な所は
１ www.audiogon.com （オーデイオゴン 此れはアメリカ）
２ www.review33.com ( 香港のサイト 時々 日本１００vが出ます）
３ www.echoloft.com (シンガポールのサイト 価格は手頃なのがあります）
４ http://hifi.gxcnc.net （中国のサイト 二手とういのが中古でまー見て頂くと
オーデイオ好きの方なら問題無いでしょう。今も見たら LHH２０００が
２８０００人民元で出てますね。
スレと関係ないのはご容赦願います。
全然スレとは違いますが 海外の中古（日本からその他）流れてる
サイト
中古売買で有名な所は
１ www.audiogon.com （オーデイオゴン 此れはアメリカ）
２ www.review33.com ( 香港のサイト 時々 日本１００vが出ます）
３ www.echoloft.com (シンガポールのサイト 価格は手頃なのがあります）
４ http://hifi.gxcnc.net （中国のサイト 二手とういのが中古でまー見て頂くと
オーデイオ好きの方なら問題無いでしょう。今も見たら LHH２０００が
２８０００人民元で出てますね。
スレと関係ないのはご容赦願います。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 09:56:02.02 ID:46x/hRvl
ジャンクフードだってたまに食べれば強烈な個性とチープさでそれはそれで楽しめる
だがそんなものを比較した結果なんて普通は表現しない
だがそんなものを比較した結果なんて普通は表現しない
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 14:26:21.19 ID:VwmOqWnV
ヘッドホン語る時に音場が語られるのが良く分からない
ヘッドホンの音場なんてハイエンドでも5000以下の安物アクティブ以下でしょ
なんでもっとヘッドホンならではの事を売りにしないの？
ヘッドホンの音場なんてハイエンドでも5000以下の安物アクティブ以下でしょ
なんでもっとヘッドホンならではの事を売りにしないの？
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 14:37:53.20 ID:LIIXUsDZ
そもそもヘッドホンに音場なんて存在しません
ヘッドホンの唯一の利点
それは人に聞かれて恥ずかしいソースを堂々と聞けること
ヘッドホンユーザーのメインソースが
アニメソングやアダルトビデオなのはそれが理由なのです
ヘッドホンの唯一の利点
それは人に聞かれて恥ずかしいソースを堂々と聞けること
ヘッドホンユーザーのメインソースが
アニメソングやアダルトビデオなのはそれが理由なのです
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 19:55:55.63 ID:ddGIp5W9
環境でヘッドフォンしか使えない方もおるだろ勝手に決めつけるなよな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 20:28:06.70 ID:53PP/rbW
環境で使えない人ってどういう人？
普通の音量で聞いたらそうそう音漏れとかしないと思うんだけど。
レオパレスに住んでるとかなら理解できるが
普通の音量で聞いたらそうそう音漏れとかしないと思うんだけど。
レオパレスに住んでるとかなら理解できるが
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 22:18:12.02 ID:jLvXBJU7
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 23:09:17.92 ID:vAdd2gQu
音場とは空間表現のことか。
それ以前に高級機であってもヘッドフォンで一流オケの音色が、スピーカーの
ような美音で再生されたのを経験したことがない。情報量が足りないというか
どこか変質してこじんまりした音色。
歌謡曲を聴いても多少の音色の変化は避けられない。
ヘッドフォンは音色が落ちる。音場よりそっちのが気になる。
それ以前に高級機であってもヘッドフォンで一流オケの音色が、スピーカーの
ような美音で再生されたのを経験したことがない。情報量が足りないというか
どこか変質してこじんまりした音色。
歌謡曲を聴いても多少の音色の変化は避けられない。
ヘッドフォンは音色が落ちる。音場よりそっちのが気になる。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 23:46:16.59 ID:LBL9Z8aK
わかります
ヘッドフォウンだと演奏者がみな白目むいて泡吹いて
声はみな地獄のもうじゃのうめきのようで
このようなもので何が楽しめるのかと戦慄いたしました
精神的にまいってしまいただちにスピーカで療養いたしました
ヘッドフォウンだと演奏者がみな白目むいて泡吹いて
声はみな地獄のもうじゃのうめきのようで
このようなもので何が楽しめるのかと戦慄いたしました
精神的にまいってしまいただちにスピーカで療養いたしました
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 02:01:34.00 ID:ZZ2dniuK
普段バカにされてる田舎者がここぞとばかりに張り切ってるな
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 13:32:11.25 ID:n8MoZbcV
趣味がオーディオなら都心住みなんて無駄なだけだよ
オーディオしてる時点である程度の経済性＝仕事はある田舎の欠点の娯楽も趣味のおかげで気にならないし
環境なんて雲泥の差
むかしはショップ、情報がないとかあったが今は交流も増えてるしそのデメリットも軽微
都心住みと比べて劣等感なんて丸でないねむしろ逆というかね
まぁ田舎をどの程度としてるのかにもよるけどな
オーディオしてる時点である程度の経済性＝仕事はある田舎の欠点の娯楽も趣味のおかげで気にならないし
環境なんて雲泥の差
むかしはショップ、情報がないとかあったが今は交流も増えてるしそのデメリットも軽微
都心住みと比べて劣等感なんて丸でないねむしろ逆というかね
まぁ田舎をどの程度としてるのかにもよるけどな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 14:03:59.24 ID:ypVNmS3u
都内でだってリスニングルームくらい作れるでしょ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 15:28:51.84 ID:Seku6R2F
>>727
こういうコンプレックス丸出しのかっぺの意見は参考にならんな
こういうコンプレックス丸出しのかっぺの意見は参考にならんな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:21:07.65 ID:00KflJ6H
俺は自宅ではスピーカーしか使わないが、録音スタジオのエンジニアが収録のチェックに
ヘッドホンが欠かせないのは事実。
あれは音質やバランスのチェックではなく、アラを探すため。そういった処理にはヘッドホンが向いている。
音場については、素の再生ではヘッドホンの完敗だが、プリプロセッサを通せば互角以上にな可能性がある。
ヘッドホンが欠かせないのは事実。
あれは音質やバランスのチェックではなく、アラを探すため。そういった処理にはヘッドホンが向いている。
音場については、素の再生ではヘッドホンの完敗だが、プリプロセッサを通せば互角以上にな可能性がある。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 19:45:21.35 ID:n8MoZbcV
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 21:01:52.95 ID:D2KuSZJg
俺が難聴になった原因は、通勤電車（トンネルの多いローカル線、具体的に言うと中央東線ね）の中でイヤフォンつけっぱなしで
うとうと寝こむことが多くて、当然騒音に負けないように大音量にしていたわけで、２年ほどそんな状況に身を置いていたら完全に難聴になっていた。
なもんで、車内でイヤフォンしながら爆睡している若い人間見ていると心配になってくるんだよね
たとえば１０分すると音が自動的に小さくなるようなメカをイヤフォンに付けるとかノイズキャンセリング装置を義務化するとかね。
うとうと寝こむことが多くて、当然騒音に負けないように大音量にしていたわけで、２年ほどそんな状況に身を置いていたら完全に難聴になっていた。
なもんで、車内でイヤフォンしながら爆睡している若い人間見ていると心配になってくるんだよね
たとえば１０分すると音が自動的に小さくなるようなメカをイヤフォンに付けるとかノイズキャンセリング装置を義務化するとかね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 22:00:34.07 ID:N3h4zm4z
難聴ではないがモスキート音16ｋｈｚもう聴こえない。youtubeで。
734 ：1000ZXL子 ◇ZXL,Ko/IEE：2013/07/10(水) 22:07:15.52 ID:dl5NkhN/
>>732
今度は意図的に少し小さめの音で慣れれば良いかも。
今度は意図的に少し小さめの音で慣れれば良いかも。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) 22:34:39.19 ID:N3h4zm4z
ヘッドホン難聴にご注意
最近の携帯音楽プレーヤーは、本当に高機能になりましたね。何百、何千曲と保存でき、長時間の連続使用も可能です。
日常的にヘッドホンやイヤホン（以下、ヘッドホン）で音楽を大きな音で聴く人は難聴になりやすい、という怖い事実が
あることをご存じでしょうか。
ダメージを受けた聴力は元に戻らない
音響性難聴は、内耳にある蝸牛（かぎゅう＝カタツムリのような形をした音を感じる器官）が障害を受けることで起
こります。蝸牛にある感覚細胞は音を振動で感じ、これを電気信号にして脳に伝えます。しかし、大きな音を聞いたと
きの大きな振動によって、蝸牛の中の血流が滞ったり、感覚細胞の一部が脱落して失われてしまうことがあります。
失われた感覚細胞は再生できないため、いかに早期に治療するかが重要になります。
難聴が進行するときは、日常会話などには含まれないような高い音からだんだんと聞こえが悪くなります。そのため、
聴力の悪化に気づかないまま中音や低音まで聞こえにくくなってしまうことがあります。そうなると、もはや治療で聴力
を取り戻すことはできません。聴力の悪化は早期に発見し、それ以上進行しないようにすることが大切なのです。
ヘッドホンでよく音楽を聴くという人は、耳鳴りがしたり、耳がつまる感じなどがあれば、すぐに耳鼻科を受診するよ
うにしましょう。
最近の携帯音楽プレーヤーは、本当に高機能になりましたね。何百、何千曲と保存でき、長時間の連続使用も可能です。
日常的にヘッドホンやイヤホン（以下、ヘッドホン）で音楽を大きな音で聴く人は難聴になりやすい、という怖い事実が
あることをご存じでしょうか。
ダメージを受けた聴力は元に戻らない
音響性難聴は、内耳にある蝸牛（かぎゅう＝カタツムリのような形をした音を感じる器官）が障害を受けることで起
こります。蝸牛にある感覚細胞は音を振動で感じ、これを電気信号にして脳に伝えます。しかし、大きな音を聞いたと
きの大きな振動によって、蝸牛の中の血流が滞ったり、感覚細胞の一部が脱落して失われてしまうことがあります。
失われた感覚細胞は再生できないため、いかに早期に治療するかが重要になります。
難聴が進行するときは、日常会話などには含まれないような高い音からだんだんと聞こえが悪くなります。そのため、
聴力の悪化に気づかないまま中音や低音まで聞こえにくくなってしまうことがあります。そうなると、もはや治療で聴力
を取り戻すことはできません。聴力の悪化は早期に発見し、それ以上進行しないようにすることが大切なのです。
ヘッドホンでよく音楽を聴くという人は、耳鳴りがしたり、耳がつまる感じなどがあれば、すぐに耳鼻科を受診するよ
うにしましょう。
736 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/10(水) 23:31:38.57 ID:NltlqEB4 BE:3923556487-2BP(3)
まぁ，当然リスニングルームは大きいに越した事は無いわけで，
その点郊外へ目を向ければ，同じ額で得られる音響特性は格段に向上するよね．
特に周りに何も無ければ遮音設計が楽になるから，寸法面でも有利だし価格も大幅に抑えられる．
まぁ，通勤時間がその分増えて音楽を聴けなくなれば，それはそれで本末転倒ではあるが…
>>732
時々隣の人からの音漏れの方が，自分の聴いてる音楽よりも大きく聞こえてきて目が点になるわｗ
両方とも一応カナル型なのに，恐ろしい…
その点郊外へ目を向ければ，同じ額で得られる音響特性は格段に向上するよね．
特に周りに何も無ければ遮音設計が楽になるから，寸法面でも有利だし価格も大幅に抑えられる．
まぁ，通勤時間がその分増えて音楽を聴けなくなれば，それはそれで本末転倒ではあるが…
>>732
時々隣の人からの音漏れの方が，自分の聴いてる音楽よりも大きく聞こえてきて目が点になるわｗ
両方とも一応カナル型なのに，恐ろしい…
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) 23:39:34.89 ID:zUs6hiYo
俺も田舎住まいだが、防音室ではない。(窓は二重ガラスだが。)
それでも外に漏れる音はよほどの爆音じゃないと文句が出る程ではない。
その、よほどの爆音なんて4分も聴いてられん。
但し家の中には結構漏れるので、嫁から文句がでる。
それでも外に漏れる音はよほどの爆音じゃないと文句が出る程ではない。
その、よほどの爆音なんて4分も聴いてられん。
但し家の中には結構漏れるので、嫁から文句がでる。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/12(金) 23:09:35.28 ID:yT17pnIT
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 00:11:41.58 ID:tnBfCIBE
説得力ねー
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 00:22:18.96 ID:tnBfCIBE
正しい音って何？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 00:28:00.86 ID:tnBfCIBE
ピュアの人なら音楽を堪能するだろう。不純な人ならヘッドホンしかないだろ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 06:34:09.33 ID:EviDyYIr
>>739-741
正しい音って何？
ってそんな事は俺は知らん。
俺はピュアの人じゃないからスピーカーもヘッドホンも
臨機応変に使用して音楽を楽しむよ。
別に正しい音の追及なんかしない。
でも、生活している部屋で聴くスピーカーの音なんて
絶対にピュアではないなとは思う。
正しい音って何？
ってそんな事は俺は知らん。
俺はピュアの人じゃないからスピーカーもヘッドホンも
臨機応変に使用して音楽を楽しむよ。
別に正しい音の追及なんかしない。
でも、生活している部屋で聴くスピーカーの音なんて
絶対にピュアではないなとは思う。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 10:25:17.29 ID:fA8HL0a5
確かに何がピュアと言われてもね
そもそも音を電気信号にして
それを元にスピーカーから鳴らしてる時点でピュアなはずないw
そもそも音を電気信号にして
それを元にスピーカーから鳴らしてる時点でピュアなはずないw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 13:53:18.42 ID:HMM60AO0
ピュアの意味も知らないでピュア･オーディオ板に書き込んでいるバカwwwwwwwww
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 15:13:03.02 ID:EviDyYIr
ピュア＝元音に忠実な再生
まず、音を発生させる装置を耳に密着させるところから始めないと無理だ。
まず、音を発生させる装置を耳に密着させるところから始めないと無理だ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 15:15:18.66 ID:EviDyYIr
ピュア界の重鎮の人たちはすごいスピーカーを作成しているが、
根本が抜けている。
根本が抜けている。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 16:53:46.83 ID:vl4k/daa
おれピュアオーディオって、V(visual)抜きの音楽再生のみのオーディオのことだと思ってたぞ
748 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/13(土) 20:44:46.59 ID:oRbjokJq BE:560508342-2BP(3)
耳に密着とか，原理的に音場の再現が出来ない時点で，再現性という尺度じゃ論外じゃん．(と釣りにマジレスｗ)
まぁ，普通のリビングルームと理想的なリスニングルームの間にはかなりの隔たりがあるのは事実だし，
酷い環境のラウドよりはヘッドホンってのはよくわかるが．
まぁ，普通のリビングルームと理想的なリスニングルームの間にはかなりの隔たりがあるのは事実だし，
酷い環境のラウドよりはヘッドホンってのはよくわかるが．
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 21:59:26.26 ID:fA8HL0a5
原音ってそもそも何？
録音したうえ
マスタリングして人の手でいじってる音源を聞くわけだし
原音も何もないような
てかモニターSPやヘッドホンで再生したらしたらで音場が糞とか迫力がないとか結局言うんでしょw
録音したうえ
マスタリングして人の手でいじってる音源を聞くわけだし
原音も何もないような
てかモニターSPやヘッドホンで再生したらしたらで音場が糞とか迫力がないとか結局言うんでしょw
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:01:53.51 ID:fA8HL0a5
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:05:00.00 ID:EviDyYIr
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 22:16:45.44 ID:F53AWy/z
「原音」はメディアに記録された音を指してますよ。
優秀なオーディオ機器、オーディオ環境を持っていても、
録音やマスタリングがダメなら、どうしようもないは皆さんご存じのとおりです
(デジタルやPCに詳しい傾向があるヘッドホン愛好家の方が良く知ってるかもしれませんね)。
「生音」と勘違いされている方がいるようなので。
優秀なオーディオ機器、オーディオ環境を持っていても、
録音やマスタリングがダメなら、どうしようもないは皆さんご存じのとおりです
(デジタルやPCに詳しい傾向があるヘッドホン愛好家の方が良く知ってるかもしれませんね)。
「生音」と勘違いされている方がいるようなので。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:07:29.71 ID:xXOJWSCv
>>750
スピーカーをヘッドホンより下にみる人、機種名を書いてほしい。
多分、いいスピーカーでないから。
難聴じゃないか、いいスピーカー持っていない人でなければ、絶対スピーカー
のがマシだから。そら良いホールの良い席の生が上なのは当然ですよ。
スピーカーをヘッドホンより下にみる人、機種名を書いてほしい。
多分、いいスピーカーでないから。
難聴じゃないか、いいスピーカー持っていない人でなければ、絶対スピーカー
のがマシだから。そら良いホールの良い席の生が上なのは当然ですよ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/13(土) 23:29:05.62 ID:xXOJWSCv
>>750
>親父のよく分からんSPシステムより
>俺のDJシステムとSTAXの方が明らかに使いやすい音もいい件
STAXって迫力がなくない？ 親父のよく分からんやつってひょっとしてＪＢＬのでかくて青いやつ？
>親父のよく分からんSPシステムより
>俺のDJシステムとSTAXの方が明らかに使いやすい音もいい件
STAXって迫力がなくない？ 親父のよく分からんやつってひょっとしてＪＢＬのでかくて青いやつ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:03:44.03 ID:5zFdZs9x
俺の持っているダイヤトーンのDS-1000HRピアノ以外は音質は好かないけど、
モニターとしてアラ探しするんだったら、どんなヘッドホンより上だろう。
モニターとしてアラ探しするんだったら、どんなヘッドホンより上だろう。
756 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/14(日) 00:20:48.25 ID:BKGehZdq BE:5044572498-2BP(3)
>>750
そらーまぁ，よく分からんSPシステムだからでしょうなぁ…
>>751
SPが2chが基本になっているのは，我々が手にできる再生環境が知れてるから，それに合わせた録音をしてるってだけ．
大衆が理想的な特性の音響室や無響室，それに再生環境を手にできるのなら，それに合わせたより高度な録音だって行うだろうけどね．
というか，SPが1本だろうと空間に音が放たれれば音場が出来て，その中にリスナーが存在するという点に於いては，HPとは決定的に異なりますわいな．
ピュアに原音場の再現は必要ないってのは，音の到来方向とか一切気にしなくて良いっちゅー事ですかいなｗ それならまぁ，安上がりではあるが…
>>752
メディアに記録されているのは飽く迄 "データ" であって， "音" ではありませんが．
>>753
SPがある程度以上なら，部屋の応答特性の方が必要な気が…
そらーまぁ，よく分からんSPシステムだからでしょうなぁ…
>>751
SPが2chが基本になっているのは，我々が手にできる再生環境が知れてるから，それに合わせた録音をしてるってだけ．
大衆が理想的な特性の音響室や無響室，それに再生環境を手にできるのなら，それに合わせたより高度な録音だって行うだろうけどね．
というか，SPが1本だろうと空間に音が放たれれば音場が出来て，その中にリスナーが存在するという点に於いては，HPとは決定的に異なりますわいな．
ピュアに原音場の再現は必要ないってのは，音の到来方向とか一切気にしなくて良いっちゅー事ですかいなｗ それならまぁ，安上がりではあるが…
>>752
メディアに記録されているのは飽く迄 "データ" であって， "音" ではありませんが．
>>753
SPがある程度以上なら，部屋の応答特性の方が必要な気が…
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 00:24:17.35 ID:rHq9Qvq7
ヘッドホンのほうがいい
→「そんなわけない。機種は？安物でしょ？セッティングも部屋もおかしいと思う。じゃなかったら難聴。」
スピーカーのほうがいい
→「当然ですな^^」
→「そんなわけない。機種は？安物でしょ？セッティングも部屋もおかしいと思う。じゃなかったら難聴。」
スピーカーのほうがいい
→「当然ですな^^」
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 01:36:19.51 ID:fJFx9Lb5
ヘッドフォンよりスピーカーがいいという人、機種名を書いて欲しい。
多分いいヘッドフォンじゃないから。
難聴じゃないか。
多分いいヘッドフォンじゃないから。
難聴じゃないか。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:01:04.66 ID:EUwqOyKJ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:06:59.84 ID:e4DMBlZI
ヘッドホン好きって漏れなく環境晒すの嫌がる
よほど疚しい事があるのだろう
よほど疚しい事があるのだろう
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 02:20:19.53 ID:fJFx9Lb5
スピーカー好きって漏れなく環境晒すの嫌がる。
よほど疚しい事があるのだろう。
よほど疚しい事があるのだろう。
>>759
いや、
俺オーディオマニアじゃないから。
オーディオマニア嫌いの一般人だよ。
> >>747が正解。
俺の周りのオーディオマニアはそんなんじゃないし、
ウィキペディアのピュアオーディオから転送される項目もそんなんじゃないけど。
いや、
俺オーディオマニアじゃないから。
オーディオマニア嫌いの一般人だよ。
> >>747が正解。
俺の周りのオーディオマニアはそんなんじゃないし、
ウィキペディアのピュアオーディオから転送される項目もそんなんじゃないけど。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 04:01:26.47 ID:fPKhH0yS
いま存在するスピーカーやヘッドホンの機種にかかわらず、
元音に究極的に近づける可能性があるのは
ヘッドホンだけじゃないの？
もしくは、スピーカーを耳のすぐ横に設置でもいいけど？
あ、でも上の人が音場も重要と言ってたから、
音場の再現は録音環境に合わせるしかないかな。
元音に究極的に近づける可能性があるのは
ヘッドホンだけじゃないの？
もしくは、スピーカーを耳のすぐ横に設置でもいいけど？
あ、でも上の人が音場も重要と言ってたから、
音場の再現は録音環境に合わせるしかないかな。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 04:22:06.15 ID:e4DMBlZI
何を聞いてそう思ったのですか？
具体的な機種名、再生曲をよろしく。
あと聴力には問題ないですか？
妄想でないなら一般人でも誰でもスピーカーの方を選ぶと思いますよ。
まともな聴力なら。
具体的な機種名、再生曲をよろしく。
あと聴力には問題ないですか？
妄想でないなら一般人でも誰でもスピーカーの方を選ぶと思いますよ。
まともな聴力なら。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 06:24:36.53 ID:Z2UlSrcR
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 06:36:54.69 ID:5zFdZs9x
>>765
あなた多分ヘッドホン派だね
あなた多分ヘッドホン派だね
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:37:07.43 ID:fPKhH0yS
>>764
何も聴かずに、
現実に存在する機種に左右されずに、まず、
「元音を追及するにはスピーカーとヘッドホンのどちらが適しているのか」
を考える必要があるんじゃないか？
って話です。ピュアの人なら。
周りのピュアの人の言う事が変なのでそう考えました。
俺はピュアの人ではないので
スピーカーはノートＰＣのスピーカーだし、
イヤホンはウォークマン付属のカナル型のヤツです。
> 妄想でないなら一般人でも誰でもスピーカーの方を選ぶと思いますよ。
一般人とピュアの人は違います。
一般人＝音を楽しむ人＝スピーカー派が多い？
ピュアの人＝音に拘る人＝スピーカーorヘッドホン？
何も聴かずに、
現実に存在する機種に左右されずに、まず、
「元音を追及するにはスピーカーとヘッドホンのどちらが適しているのか」
を考える必要があるんじゃないか？
って話です。ピュアの人なら。
周りのピュアの人の言う事が変なのでそう考えました。
俺はピュアの人ではないので
スピーカーはノートＰＣのスピーカーだし、
イヤホンはウォークマン付属のカナル型のヤツです。
> 妄想でないなら一般人でも誰でもスピーカーの方を選ぶと思いますよ。
一般人とピュアの人は違います。
一般人＝音を楽しむ人＝スピーカー派が多い？
ピュアの人＝音に拘る人＝スピーカーorヘッドホン？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 07:50:37.01 ID:uOahBFSd
耳元で小人さんが演奏するバンドは残念ながら実在しないので、
スピーカーの方が自然ですよ。
スピーカーの方が自然ですよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 08:18:50.96 ID:Z2UlSrcR
>>766
そだよ、ヘッドホン使ってる派だよ
深夜に安アパートで音楽を聴く俺が「本当に音楽を堪能できる」のは、edition8とHP-A8が一つの限界だと思う
自分が音楽を聴く場所・条件の中で最もいい環境にするには、結果的にヘッドホンが一番適してるって人はいると思う
何がベストかは、人によって違う
そだよ、ヘッドホン使ってる派だよ
深夜に安アパートで音楽を聴く俺が「本当に音楽を堪能できる」のは、edition8とHP-A8が一つの限界だと思う
自分が音楽を聴く場所・条件の中で最もいい環境にするには、結果的にヘッドホンが一番適してるって人はいると思う
何がベストかは、人によって違う
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 10:24:29.76 ID:fPKhH0yS
訂正
一般人＝音を楽しむ人＝ＴＰＯに合わせて選択する
一般人＝音を楽しむ人＝ＴＰＯに合わせて選択する
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:04:27.97 ID:OSTAL4a2
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:06:11.13 ID:OSTAL4a2
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:06:42.15 ID:EUwqOyKJ
>>762
wikiなんて見てないが、何て書いてあるんだ？ それを書けよ、アホ。
お前がどう思おうと、ピュア･オーディオという用語が発明された経緯は、>>747が正解。
Visual抜きの再生装置のことをピュア・オーディオと呼びましょーというだけ。
それを思い込みバカ（お前のような）が、特別な意味を込めるようになった。
そんなバカの思い込みの典型が、アンプのソース･ダイレクト。
トンコンを回避する＝ピュア
サランネットを付けない＝ピュア
こういう単純バカ脳には余りにもしっくり来たんだな、「ピュア」という単語が。
ピュア・オーディオのピュアとはそういうこと。わかったか、アホ。
wikiなんて見てないが、何て書いてあるんだ？ それを書けよ、アホ。
お前がどう思おうと、ピュア･オーディオという用語が発明された経緯は、>>747が正解。
Visual抜きの再生装置のことをピュア・オーディオと呼びましょーというだけ。
それを思い込みバカ（お前のような）が、特別な意味を込めるようになった。
そんなバカの思い込みの典型が、アンプのソース･ダイレクト。
トンコンを回避する＝ピュア
サランネットを付けない＝ピュア
こういう単純バカ脳には余りにもしっくり来たんだな、「ピュア」という単語が。
ピュア・オーディオのピュアとはそういうこと。わかったか、アホ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:07:26.68 ID:OSTAL4a2
>>769
まあそれは真理だな。
まあそれは真理だな。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:13:46.48 ID:W2ai2wgN
スピーカーはあまり追い込まなくてもそこそこいい音が聴けるから楽。ヘッドフォンなら頭の形が合わない時点でアウト。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:16:25.91 ID:EUwqOyKJ
盛田昭夫は「ヘッドホンの方が、微細な音まで再現出来るので有利」と言った。
それを否定する輩が100％、四面楚歌の中で盛田はウォークマン開発に情熱を注いだ。
俺も耳コピをする時や、その音楽が自分のためだけにある、と思いたい時にはヘッドホンを使用する。
というか、使用せざるをえない。
だが、今年甥っ子が音大のピアノ科に入り、上京して俺の家の近所に住みだして色々面倒を見ているのだが、
奴は全ての音楽をヘッドホンで聴いている。ステレオを持っていないのだ。
今は分析的に聴かなければならない時期だからしょうがないのだが、それを見て俺は「スピーカーで聴かないとわからん曲もあるよ」と言っている。
奴はまだ、楽理と技術を身につけなければならない時だから、スピーカー再生が何故必要なのか理解していない。
ユンディ・リは、ショパン・コンクールで優勝したが、ウォークマンしか持っていなかった。
全ての音楽はウォークマンで聴いていたのだ。
それを否定する輩が100％、四面楚歌の中で盛田はウォークマン開発に情熱を注いだ。
俺も耳コピをする時や、その音楽が自分のためだけにある、と思いたい時にはヘッドホンを使用する。
というか、使用せざるをえない。
だが、今年甥っ子が音大のピアノ科に入り、上京して俺の家の近所に住みだして色々面倒を見ているのだが、
奴は全ての音楽をヘッドホンで聴いている。ステレオを持っていないのだ。
今は分析的に聴かなければならない時期だからしょうがないのだが、それを見て俺は「スピーカーで聴かないとわからん曲もあるよ」と言っている。
奴はまだ、楽理と技術を身につけなければならない時だから、スピーカー再生が何故必要なのか理解していない。
ユンディ・リは、ショパン・コンクールで優勝したが、ウォークマンしか持っていなかった。
全ての音楽はウォークマンで聴いていたのだ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 11:35:28.59 ID:OSTAL4a2
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 12:06:46.85 ID:fPKhH0yS
>>773
じゃあもしかして
ピュア界の人たちも音質の向上を楽しむだけでなく
音楽を楽しんでるの？
スピーカー派の人も夜間はヘッドホン使ったりするの？
俺の周りの自称ピュアの人は、
アンサイクロペディアのピュアオーディオに書かれているような人だ。
おそらく音楽には全く興味がない。
じゃあもしかして
ピュア界の人たちも音質の向上を楽しむだけでなく
音楽を楽しんでるの？
スピーカー派の人も夜間はヘッドホン使ったりするの？
俺の周りの自称ピュアの人は、
アンサイクロペディアのピュアオーディオに書かれているような人だ。
おそらく音楽には全く興味がない。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 12:08:23.18 ID:fPKhH0yS
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 12:53:04.53 ID:FxYatmpA
左右別々に聞いてる時点で原音もクソもないと思うけど。
音楽を楽しむなら～とかの言い方にしといたほうがよかったね
音楽を楽しむなら～とかの言い方にしといたほうがよかったね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 13:29:42.99 ID:m4WATZ13
スピーカーの世界に少し触れてみましょう。まずは入門+アルファクラスです。
このクラスでも十分よい音がします。個人的にヘッドフォンと異なる点のひとつは低音の締まりだと考えます。
スピーカーの固く締まった低音をヘッドフォンで聴くと、聴き疲れが大変なものでとても長時間の視聴はでき
ません。
B&W 685 ペア53,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=qmfjh4ImuyA
DENON CX303 ペア6万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=WSoejvH7b5Q
KEF Q300 ペア67,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=Wb8eEtpUo4I
B&W CM1 ペア72,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=0FxLbkG8IZQ
MONITOR AUDIO RX2 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=7LiO6NcT-Hk&fmt=18
Dynaudio DM2/6 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=uNWC5x1Ireg
FOSTEX GX100 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=uRfUICsrFc8
KEF LS50 ペア10万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=fwnjKWWfg_w
このクラスでも十分よい音がします。個人的にヘッドフォンと異なる点のひとつは低音の締まりだと考えます。
スピーカーの固く締まった低音をヘッドフォンで聴くと、聴き疲れが大変なものでとても長時間の視聴はでき
ません。
B&W 685 ペア53,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=qmfjh4ImuyA
DENON CX303 ペア6万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=WSoejvH7b5Q
KEF Q300 ペア67,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=Wb8eEtpUo4I
B&W CM1 ペア72,000円くらい http://www.youtube.com/watch?v=0FxLbkG8IZQ
MONITOR AUDIO RX2 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=7LiO6NcT-Hk&fmt=18
Dynaudio DM2/6 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=uNWC5x1Ireg
FOSTEX GX100 ペア8万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=uRfUICsrFc8
KEF LS50 ペア10万円くらい http://www.youtube.com/watch?v=fwnjKWWfg_w
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:12:28.78 ID:uOahBFSd
変換器としてのスピーカー、「原音忠実再生」という考え方があって、
それから「原音」「原音」言われるようになっただけですよ。
それから「原音」「原音」言われるようになっただけですよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 14:21:23.17 ID:m4WATZ13
次はさらに上の価格帯です。実用上はこのクラスを持っていれば不満はないはずです。
このクラスになると、ボーカルがそこで歌っているかのような、楽器がそこで演奏されてるかのような錯覚に陥ることもしばしばです。
こういった感覚は音場形成の面からヘッドフォンで体感できることは難しいですね。
ELAC 310 INDIES BLACK ペア約18万 http://www.youtube.com/watch?v=disUlCLa4oY
B&W PM1 ペア約20万 http://www.youtube.com/watch?v=oDTezZVBaUI
Dali Mentor 2 ペア約20万円 http://www.youtube.com/watch?v=_1IsdKjiMtU
dynaudio focus 160 ペア約26万くらい http://www.youtube.com/watch?v=RiCHbdjOFY0
MONITOR AUDIO PL100 ペア約38万くらい http://www.youtube.com/watch?v=pxthqSHwyKY
B&W 805 Diamond ペア44万くらい http://www.youtube.com/watch?v=PyW_4j83r0g
このクラスになると、ボーカルがそこで歌っているかのような、楽器がそこで演奏されてるかのような錯覚に陥ることもしばしばです。
こういった感覚は音場形成の面からヘッドフォンで体感できることは難しいですね。
ELAC 310 INDIES BLACK ペア約18万 http://www.youtube.com/watch?v=disUlCLa4oY
B&W PM1 ペア約20万 http://www.youtube.com/watch?v=oDTezZVBaUI
Dali Mentor 2 ペア約20万円 http://www.youtube.com/watch?v=_1IsdKjiMtU
dynaudio focus 160 ペア約26万くらい http://www.youtube.com/watch?v=RiCHbdjOFY0
MONITOR AUDIO PL100 ペア約38万くらい http://www.youtube.com/watch?v=pxthqSHwyKY
B&W 805 Diamond ペア44万くらい http://www.youtube.com/watch?v=PyW_4j83r0g
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 15:09:50.23 ID:5zFdZs9x
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 16:03:50.69 ID:NEGWJm0J
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 20:10:37.04 ID:0yVz8Hje
ここのヘッドホンマニアさんはどういう機器をお使いなんでしょうか？
知人に勧められてゼ◯ハイザーやST◯Xのものを聞いたのですが、所詮偽物の音という印象です。
音は出ますが音楽が再生出来ないのです。
やはりもっと高級なものだと違ってくるのでしょうか？
たとえば皆様は下記リンクのような漬物石みたいなものを頭に乗っけて音楽を聞いてらっしゃるのでしょうか？
http://www.gizmodo.jp/2013/07/550000.html
知人に勧められてゼ◯ハイザーやST◯Xのものを聞いたのですが、所詮偽物の音という印象です。
音は出ますが音楽が再生出来ないのです。
やはりもっと高級なものだと違ってくるのでしょうか？
たとえば皆様は下記リンクのような漬物石みたいなものを頭に乗っけて音楽を聞いてらっしゃるのでしょうか？
http://www.gizmodo.jp/2013/07/550000.html
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 22:32:38.69 ID:EUwqOyKJ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 22:57:17.23 ID:fJFx9Lb5
コンサートで生音聴いて帰ってきて間髪入れずオーディオで何か聴くと、スピーカー
では２００万超でも不満タラタラ。すぐに消してしまう。でも４万円のＨＰならなぜか我慢できる。
では２００万超でも不満タラタラ。すぐに消してしまう。でも４万円のＨＰならなぜか我慢できる。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:06:17.86 ID:5zFdZs9x
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:11:31.89 ID:fJFx9Lb5
但しコンサートはフルオケで最前列な。出来ればベルリンＰｏかウィーンＰｏ。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:26:27.76 ID:5zFdZs9x
>>790但しコンサートはフルオケで最前列
分かっているのか微妙な人だね。ホールによって違うよ。
分かっているのか微妙な人だね。ホールによって違うよ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:34:36.99 ID:5zFdZs9x
>>788
本当の機種名はあげないの？
本当の機種名はあげないの？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:39:18.48 ID:5zFdZs9x
返事がないから連投するけども、ピュアな頭でっかちか？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/14(日) 23:55:47.21 ID:5zFdZs9x
返事がないからもう寝る。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 00:16:15.80 ID:4dxeGTC4
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 07:04:24.06 ID:k1y87RJ+
【訃報】スピーカーのＢＯＳＥ創業者 アマー・Ｇ・ボーズさん死去 ８３歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373810367/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373810367/
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/15(月) 09:24:53.78 ID:hXQKjGES
スピーカーは近所迷惑 うっせー
798 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/16(火) 00:10:24.47 ID:y9ciRAsz BE:1050952853-2BP(3)
(えっ，ラウドをでかい音で鳴らすなら防音室は基本やろ… それにちゃんと鳴らしたければ室内音響もきっちり手を入れなあかん．)
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 02:26:07.71 ID:p37UFzux
耳の高さまでを半径とした球体。
内部中心に直立不動で全裸もしくは全身タイツを着用。
内部中心に直立不動で全裸もしくは全身タイツを着用。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 12:11:28.07 ID:ie+5cOnD
>>788
スピーカーの機種名あげろという割に抽象的すぎてわろん
スピーカーの機種名あげろという割に抽象的すぎてわろん
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:30:16.23 ID:2rVufRVn
クロストークでセンターが引っ込んだ、
リスナーの部屋で左右混ぜた音を「原音」ってｗ
録音された音そのままの「原音」でもないし
録音現場で鳴ってた「原音」とも違うだろ。
それがいいって言う分には異論はないが
正確性、忠実性の意味合いで
スピーカーの音を「原音」って
さすがに無理があるんじゃない？
リスナーの部屋で左右混ぜた音を「原音」ってｗ
録音された音そのままの「原音」でもないし
録音現場で鳴ってた「原音」とも違うだろ。
それがいいって言う分には異論はないが
正確性、忠実性の意味合いで
スピーカーの音を「原音」って
さすがに無理があるんじゃない？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:44:12.36 ID:xfYekLyk
正確性、忠実性の意味合いで
ヘッドホンの音を「原音」って
さすがに無理があるんじゃない？
ヘッドホンの音を「原音」って
さすがに無理があるんじゃない？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:49:58.13 ID:ie+5cOnD
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 13:59:38.40 ID:xfYekLyk
実際にいろんな機器を経験したことのない、理屈ごねがヘッドホンを妙に
ありがたがるようだ。
はやく勘違いに気付いてもらいたい。
計器で正しいとかではなく、生演奏に接しているような錯覚になれば、
大部分の人にとってそれが原音だ。
ありがたがるようだ。
はやく勘違いに気付いてもらいたい。
計器で正しいとかではなく、生演奏に接しているような錯覚になれば、
大部分の人にとってそれが原音だ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 19:43:56.59 ID:UK5R5yvh
難聴になるからヘッドフォンは止めましょう
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 20:54:24.96 ID:vNlTy0hs
ピュア板でSPに喧嘩を売るじたい間違い。
ヘッドホンはAV板で満足してれば良いのだよ。
ヘッドホンはAV板で満足してれば良いのだよ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:19:16.13 ID:tXrQF5fm
出た。ピュアが何を意味するか知らないバカwwwwwwwwwwww
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:24:29.07 ID:q2k2UtQD
身の程知らずのおやまの大将気取りたいならAV板で存分にやれってことだろ日本語不得意なのかな？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 21:55:55.25 ID:xfYekLyk
このスレの議題ゆえの宿命だな。
蓼食う虫も好き好き。
蓼食う虫も好き好き。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:06:35.56 ID:tXrQF5fm
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:12:31.72 ID:xfYekLyk
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:35:44.37 ID:xfYekLyk
最後の善意だ「難聴に気をつけなさい。」
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:45:25.54 ID:q2k2UtQD
気をつけようが無いんだけど
錬金術じゃあるまいし
代謝の存在しない機関なんていくら気をつけようがマイナスにしかならずに回復は無いよ
錬金術じゃあるまいし
代謝の存在しない機関なんていくら気をつけようがマイナスにしかならずに回復は無いよ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:50:15.65 ID:p37UFzux
Pure = 貧乏
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:53:24.30 ID:p37UFzux
--------------------
難聴許容時間/1日
--------------------
100dB 0:15
99dB 0:18
98dB 0:23
97dB 0:30
96dB 0:37
95dB 0:47
94dB 1:00
93dB 1:15
92dB 1:35
91dB 2:00
90dB 2:30
89dB 3:10
88dB 4:00
87dB 5:02
86dB 6:20
85dB 8:00
84dB 10:04
83dB 12:41
82dB 16:00
81dB 20:09
80dB 24:00
(産業医科大学調べ)
難聴許容時間/1日
--------------------
100dB 0:15
99dB 0:18
98dB 0:23
97dB 0:30
96dB 0:37
95dB 0:47
94dB 1:00
93dB 1:15
92dB 1:35
91dB 2:00
90dB 2:30
89dB 3:10
88dB 4:00
87dB 5:02
86dB 6:20
85dB 8:00
84dB 10:04
83dB 12:41
82dB 16:00
81dB 20:09
80dB 24:00
(産業医科大学調べ)
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 22:58:33.58 ID:p37UFzux
ウォークマン実測値
0=?
1=?
2=60.3dB
3=62.5dB
4=65.9dB
5=68.3dB
6=71.1dB
7=74.3dB
8=77.4dB
9=79.3dB
10=81.1dB
11=83.2dB
12=85.2dB
13=87.0dB
14=89.1dB
15=91.3dB
16=94.3dB
17=95.9dB
18=97.9dB
19=100.1dB
20=101.1dB
21=102.1dB
22=103.1dB
23=104.1dB
24=105.1dB
25=106.2dB
26=107.2dB
27=108.2dB
28=109.3dB
29=110.3dB
30=111.5dB
0=?
1=?
2=60.3dB
3=62.5dB
4=65.9dB
5=68.3dB
6=71.1dB
7=74.3dB
8=77.4dB
9=79.3dB
10=81.1dB
11=83.2dB
12=85.2dB
13=87.0dB
14=89.1dB
15=91.3dB
16=94.3dB
17=95.9dB
18=97.9dB
19=100.1dB
20=101.1dB
21=102.1dB
22=103.1dB
23=104.1dB
24=105.1dB
25=106.2dB
26=107.2dB
27=108.2dB
28=109.3dB
29=110.3dB
30=111.5dB
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:04:15.58 ID:tXrQF5fm
>>811
おい、バカよ。お前とそっくりな脳味噌のバカが他スレで話題になっているぞwwwwwwwwwwwwww
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1348116984/943
まさにお前にそっくりの論理展開だろwwwwwwwwwwww
いや、普通こういうバカを論理とは呼ばないんだがな。
ピュア・オーディオのピュアの意味を知らないバカが>>808とお前、ということなんだがな。
全くその通りだろwwwwwwwwwwwwwwwww
おい、バカよ。お前とそっくりな脳味噌のバカが他スレで話題になっているぞwwwwwwwwwwwwww
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1348116984/943
まさにお前にそっくりの論理展開だろwwwwwwwwwwww
いや、普通こういうバカを論理とは呼ばないんだがな。
ピュア・オーディオのピュアの意味を知らないバカが>>808とお前、ということなんだがな。
全くその通りだろwwwwwwwwwwwwwwwww
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:21:49.38 ID:Ov+2Rhp1
純粋に音を聞くだけならヘッドフォンの方がいいわな
スピーカーは部屋の構造やらの影響を受けてしまうわけだから
スピーカーは部屋の構造やらの影響を受けてしまうわけだから
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:24:48.92 ID:othYBIXf
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:29:15.07 ID:p37UFzux
いや部屋の問題だろ。
スピーカーの善し悪しの話はしてないんじゃないか？
スピーカーの善し悪しの話はしてないんじゃないか？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:35:48.24 ID:p37UFzux
スピーカーとヘッドホンはやはりTPOに合わせて選択するものであって、
普通は両方持ってると思う。
最近30年間の友人にはスピーカー派もヘッドホン派も一人もいなかった。
なんで対決してるの？
普通は両方持ってると思う。
最近30年間の友人にはスピーカー派もヘッドホン派も一人もいなかった。
なんで対決してるの？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) 23:46:23.20 ID:Ov+2Rhp1
そうだな。家族や友人に聴かせる時はsp
音を顕微鏡みたいに細かく視たい時はhp
音を顕微鏡みたいに細かく視たい時はhp
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:13:00.18 ID:RDzjOrt1
若干勘違いしてる人がいますね、
きっちり詰めたスピーカーシステムはリスニングポイント１ヶ所しかないから。
特等席に座った人以外にとってはステレオフォニック(3次元音場)の崩れた単なる音が聞こえるだけ。
ステレオ音源を使ったらスピーカー以外は正式な再生では無いでＦＡ
きっちり詰めたスピーカーシステムはリスニングポイント１ヶ所しかないから。
特等席に座った人以外にとってはステレオフォニック(3次元音場)の崩れた単なる音が聞こえるだけ。
ステレオ音源を使ったらスピーカー以外は正式な再生では無いでＦＡ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 01:52:48.22 ID:p/3VISm5
>>823
当然じゃないか。
でもヘッドホンではその一人分の正確なリスニングポイントは出来ない。
まあ他人と音を共有する場合はBGMなんだからそこまでほ拘らんだろうさ。
コミュニケーションを大事にする人にとっては音楽は脇役。
皆で聴ける事だけが肝要なんだろ。
当然じゃないか。
でもヘッドホンではその一人分の正確なリスニングポイントは出来ない。
まあ他人と音を共有する場合はBGMなんだからそこまでほ拘らんだろうさ。
コミュニケーションを大事にする人にとっては音楽は脇役。
皆で聴ける事だけが肝要なんだろ。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 09:25:26.41 ID:HUacMrd9
ヘッドホンマニアは基本アニオタ。
コミュニケーション苦手な奴が多い。
だからヘッドホンで自分の世界に籠る。
コミュニケーション苦手な奴が多い。
だからヘッドホンで自分の世界に籠る。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 10:07:10.99 ID:O7pX5itb
>>802
おいおい、ヘッドフォンの音を
忠実だとか正確だとか誰か言ってるのか？
俺は知らんぞ。
ヘッドフォンに対してスピーカーが優位な理由として
「原音」という言葉を使ったバカがいるから
あれを原音と言うのは違うだろって
事実を書いただけだ。
おいおい、ヘッドフォンの音を
忠実だとか正確だとか誰か言ってるのか？
俺は知らんぞ。
ヘッドフォンに対してスピーカーが優位な理由として
「原音」という言葉を使ったバカがいるから
あれを原音と言うのは違うだろって
事実を書いただけだ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:24:37.17 ID:cLZc+y4Z
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:43:57.85 ID:DzZX4B0O
まともなスピーカーだと鳴らせてもいないノースキルが勘違いするぞ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:47:13.04 ID:UaCRypwE
ヘッドフォン使い過ぎて耳壊すなよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 19:05:55.19 ID:Sw6pRluo
だからなんでスピーカー派とかヘッドホン派とか言ってんだよ。
キチガイかよおまえら。
キチガイかよおまえら。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 19:11:13.48 ID:Sw6pRluo
googleでピュアオーディオって打つと、
やっぱり基地外と出てきた。
予想どおり。
やっぱり基地外と出てきた。
予想どおり。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 23:40:35.91 ID:cLZc+y4Z
ガイキチではない、当たり前のことを言っているだけだ人種差別反対みたいな。
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
ヘッドホンが良いと言ってる人でまともなスピーカーを持ってる人は絶対いない
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:06:52.89 ID:eeoG5+NJ
絶対ｗ
まさに子供の喧嘩だな
まさに子供の喧嘩だな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 03:15:04.16 ID:RxJusYaJ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 05:34:55.70 ID:04qPOiEL
>>834
疑問なんだけど、
> まともなもの何一つ揃えられないで妄想に始終してるのが自称ヘッドホン派何故スピーカーとヘッドホンに値段の差がある事を前提で考えるの？
それじゃあ何も発展しないじゃん。
俺は、スピーカーと同じ金額をかけてヘッドホンを作れば、
ヘッドホンの方が良いんじゃないかなと考えてる。
というか、スピーカーを耳のすぐ横に置く派。
何100万もする素晴らしいスピーカーがあるなら、
そのスピーカーを耳のすぐ横に置きたい。
音質を追及したいのになんで耳から離すのかがわからない。
音質重視モードの時は、頭の中で音が鳴ってくれる方が良いし。
元の音場なんてどうでもいい。
疑問なんだけど、
> まともなもの何一つ揃えられないで妄想に始終してるのが自称ヘッドホン派何故スピーカーとヘッドホンに値段の差がある事を前提で考えるの？
それじゃあ何も発展しないじゃん。
俺は、スピーカーと同じ金額をかけてヘッドホンを作れば、
ヘッドホンの方が良いんじゃないかなと考えてる。
というか、スピーカーを耳のすぐ横に置く派。
何100万もする素晴らしいスピーカーがあるなら、
そのスピーカーを耳のすぐ横に置きたい。
音質を追及したいのになんで耳から離すのかがわからない。
音質重視モードの時は、頭の中で音が鳴ってくれる方が良いし。
元の音場なんてどうでもいい。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 09:18:51.05 ID:A5WRn91U
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 12:03:05.60 ID:6Tr5gd8Q
このスレタイを議論するには、あまりに大きなかいめつてき問題が二つある。
１、録音環境によって音質や音場のクオリティーが決まってしまう。
２、スピーカーは論外、前方にスピーカーがある状況で、普通に聞いた後に耳を折りたたむように
前方方向に折りたたむようにして音を聞いた後、普通に手を戻して聞いてほしい。膜が張って音の成分が
薄壁を通ってきたかのようなむなしいおとになってしまう、耳の構造上スピーカーは論外。
なぜ草食動物があの耳の位置と方向を向いてるか考えてもらえばわかるんだが。
１、録音環境によって音質や音場のクオリティーが決まってしまう。
２、スピーカーは論外、前方にスピーカーがある状況で、普通に聞いた後に耳を折りたたむように
前方方向に折りたたむようにして音を聞いた後、普通に手を戻して聞いてほしい。膜が張って音の成分が
薄壁を通ってきたかのようなむなしいおとになってしまう、耳の構造上スピーカーは論外。
なぜ草食動物があの耳の位置と方向を向いてるか考えてもらえばわかるんだが。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 12:18:24.64 ID:04qPOiEL
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 13:20:08.09 ID:2D+MEhPS
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 15:49:20.74 ID:PvSMog9y
>>835
メンメヌSEとHD800ならメンメヌSEの圧勝だと思うが
メンメヌSEとHD800ならメンメヌSEの圧勝だと思うが
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 17:53:31.53 ID:LycSidyP
ヘッドホン派のベテランに聞きたいんだが
JBLの15インチ&ドライバー構成みたいに
楽しげで抜けの良い明るい音のするヘッドホンを教えて欲しい
あ、43シリーズの批判は聞いてないよ
鳴らせてない奴ほどJBLにケチつけたがって困るんだよね
JBLの15インチ&ドライバー構成みたいに
楽しげで抜けの良い明るい音のするヘッドホンを教えて欲しい
あ、43シリーズの批判は聞いてないよ
鳴らせてない奴ほどJBLにケチつけたがって困るんだよね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:11:02.15 ID:LUhyZOYd
>>839
面倒だしプライバシーは公開したくないので、以下
自分は
ハイエンド1組
中級機5組
小型機1組
をソースや気分で使い分けている。
中にはアメリカメーカーのジャズしか良くないのもまじっている。
原音がどうのこうとか屁理屈をいう人には通じないかもしれないが
音の芸術性でいうとヨーロッパメーカーのが一日の長がある。
自分の日本製は、ピアノの強音はスカッと気持ちよく鳴るけれど
弦楽の音はやや耳障りだ。
また古い録音を再生する場合、スピーカーが高性能でないほうが
良いときがある。そんなとき小型を使う。
ついでに
あとヘッドホンは解像度、分解力が高く録音のアラ探しモニターに
向いているという意見があるが、自分は疑問に思う。
なぜなら情報量が圧倒的に違うからだ。アラ探すのだったら、
モニタースピーカーを大音量でならすほうがよっぽどアラが分かり
やすいだろう。要は簡便性に優れるというだけではないのか。
面倒だしプライバシーは公開したくないので、以下
自分は
ハイエンド1組
中級機5組
小型機1組
をソースや気分で使い分けている。
中にはアメリカメーカーのジャズしか良くないのもまじっている。
原音がどうのこうとか屁理屈をいう人には通じないかもしれないが
音の芸術性でいうとヨーロッパメーカーのが一日の長がある。
自分の日本製は、ピアノの強音はスカッと気持ちよく鳴るけれど
弦楽の音はやや耳障りだ。
また古い録音を再生する場合、スピーカーが高性能でないほうが
良いときがある。そんなとき小型を使う。
ついでに
あとヘッドホンは解像度、分解力が高く録音のアラ探しモニターに
向いているという意見があるが、自分は疑問に思う。
なぜなら情報量が圧倒的に違うからだ。アラ探すのだったら、
モニタースピーカーを大音量でならすほうがよっぽどアラが分かり
やすいだろう。要は簡便性に優れるというだけではないのか。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:30:26.32 ID:04qPOiEL
>>840
いま調べてみたけど、
値段もだいたい同じクラスだし、
そーゆー比較をされたら納得せざるをえないな。
でもメーカーはたまには同じドライバやパーツ類を使って
スピーカー型とヘッドホン型の両方作ってみて欲しいんだけどなぁ。
ヘッドホン型メンメヌSEとか
スピーカー型HD800とか。
いま調べてみたけど、
値段もだいたい同じクラスだし、
そーゆー比較をされたら納得せざるをえないな。
でもメーカーはたまには同じドライバやパーツ類を使って
スピーカー型とヘッドホン型の両方作ってみて欲しいんだけどなぁ。
ヘッドホン型メンメヌSEとか
スピーカー型HD800とか。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:35:37.87 ID:04qPOiEL
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:48:01.00 ID:04qPOiEL
>>842
> モニタースピーカーを大音量でならすほうがよっぽどアラが分かり
> やすいだろう。要は簡便性に優れるというだけではないのか。
その素晴らしいモニタースピーカーを小型化し
ヘッドホンとしての体裁を整えれば
もっと素晴らしい音が聴けると考えている。
要は、現在製品化されている機種の話ではなくて、
メチャメチャ質の良い部品と質の良い設計で作ったスピーカーがあるなら
そのメーカーが同じ設計でヘッドホン作ってくれたらスピーカーより
素晴らしい物になるんじゃないの？
っていう可能性とか構造的限界の話。
> モニタースピーカーを大音量でならすほうがよっぽどアラが分かり
> やすいだろう。要は簡便性に優れるというだけではないのか。
その素晴らしいモニタースピーカーを小型化し
ヘッドホンとしての体裁を整えれば
もっと素晴らしい音が聴けると考えている。
要は、現在製品化されている機種の話ではなくて、
メチャメチャ質の良い部品と質の良い設計で作ったスピーカーがあるなら
そのメーカーが同じ設計でヘッドホン作ってくれたらスピーカーより
素晴らしい物になるんじゃないの？
っていう可能性とか構造的限界の話。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 18:58:50.43 ID:H2erHaZF
可能性の話を言い出したら脳直結のまだ見ぬ音響響機器外ゴミという論法までまかり通るんだが
それを恥ずかしげも無く展開するなんてとんでも無く卑怯なのかそれすらもわからないほど能無しなのか
それを恥ずかしげも無く展開するなんてとんでも無く卑怯なのかそれすらもわからないほど能無しなのか
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 19:51:02.58 ID:04qPOiEL
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 19:55:16.18 ID:H2erHaZF
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:13:12.08 ID:04qPOiEL
>>848
そもそも対決している意味も俺はわかんないんだけどね。
単純にスレタイを見て機種比較レポのスレではなく
概念のスレだと思ったから。
それとも
スピーカー vs ヘッドホン
SRS-M50 < ATH-AD900
MA-15D > ATH-AD900
のような比較を読みたいの？
そもそも対決している意味も俺はわかんないんだけどね。
単純にスレタイを見て機種比較レポのスレではなく
概念のスレだと思ったから。
それとも
スピーカー vs ヘッドホン
SRS-M50 < ATH-AD900
MA-15D > ATH-AD900
のような比較を読みたいの？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:39:00.89 ID:H2erHaZF
意味がわから無いならこのスレから去るべきだね
意味がわからん場所にわざわざ来て意味がわからないからと下らん妄想を垂れ流すのかい
まぁ機器名だして比較すると言うはとても有用なことのひとつだと思うよ
意味がわからん場所にわざわざ来て意味がわからないからと下らん妄想を垂れ流すのかい
まぁ機器名だして比較すると言うはとても有用なことのひとつだと思うよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 20:51:57.59 ID:04qPOiEL
機器の比較したい人の集まりなら
俺に言える事はないな～。
残念です。
俺に言える事はないな～。
残念です。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:22:41.11 ID:yqy4nfJf
>845
スピーカーにはエンクロージャーってもんが必要でね…
10リットル20kg級のエンクロージャーに入れればフルレンヂでもそこそこの音が出るユニットは幾つかはあるが
この20年のスピーカーの進歩は低共振エンクロージャーの設計製作技術、マルチウェイネットワークの最適化技術が主
ユニット自体の低歪化も進んでFST辺りだとひと昔前より一桁歪率下がったけど、どれもヘッドホンには応用出来ない技術だわ
むしろアプローチの異なるカナルイヤホンの方が遥かに進歩したよ
スピーカーにはエンクロージャーってもんが必要でね…
10リットル20kg級のエンクロージャーに入れればフルレンヂでもそこそこの音が出るユニットは幾つかはあるが
この20年のスピーカーの進歩は低共振エンクロージャーの設計製作技術、マルチウェイネットワークの最適化技術が主
ユニット自体の低歪化も進んでFST辺りだとひと昔前より一桁歪率下がったけど、どれもヘッドホンには応用出来ない技術だわ
むしろアプローチの異なるカナルイヤホンの方が遥かに進歩したよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 21:35:26.52 ID:A5WRn91U
>>852
進歩しても限界値は低いけどな←カナル
進歩しても限界値は低いけどな←カナル
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 22:31:17.95 ID:LUhyZOYd
>>850
そのとおり。訳のわからん感情論になりにくくなるだろう。
そのとおり。訳のわからん感情論になりにくくなるだろう。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 01:50:02.79 ID:PGhART9N
>>851
存在しない僕がかんがえた最強のオーディオ機器の話をしたいならスレ違いだね
存在しない僕がかんがえた最強のオーディオ機器の話をしたいならスレ違いだね
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 05:53:23.22 ID:Y0/tKflt
壁の薄いボロアパートで疚しい音源をひっそり聞く
これ以外でヘッドホン派が主張できる長所はないの？
いい加減part2も後半なんだから、理論的で経験に富んだ主張のひとつくらい聞かせてよ
これ以外でヘッドホン派が主張できる長所はないの？
いい加減part2も後半なんだから、理論的で経験に富んだ主張のひとつくらい聞かせてよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 06:50:52.20 ID:E6U/44w5
音楽は空中に放て
これが真理といえよう
これが真理といえよう
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 07:50:55.61 ID:GI2u0aBl
ヘッドホン派はまず使用機器、環境、音源を述べろ
職業、年齢も参考になる
最低限ルールは守れ
職業、年齢も参考になる
最低限ルールは守れ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 08:14:40.82 ID:It0KCUjp
ヘッドホンで耳壊すなよ（）
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 09:06:41.75 ID:hYKB1Tab
スピーカーも同じく耳こわすからそれは気をつけてね。
サウンドレベルメーターも今は安いのもあるから、
１つ買っておいた方が良いと思うよ。
アナログ式だと、
正確には計れないけど音楽聴いてる目の前でメーターが
ゆらゆら揺れているのカッコいいよ。
サウンドレベルメーターも今は安いのもあるから、
１つ買っておいた方が良いと思うよ。
アナログ式だと、
正確には計れないけど音楽聴いてる目の前でメーターが
ゆらゆら揺れているのカッコいいよ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 12:41:35.30 ID:mWP9ptqt
ヘッドホンが良いとか言ってるやつは生演奏聴いたことないんじゃないの？
それかまともなスピーカーで聴いたことないんじゃないの？
ただのモニタリングならいいけどリスニングならスピーカーの体に響く感じがないと音楽聞いてる感じがしないはず
ヘッドホンで身体は振動するか？生音楽のように身体全体を包み込むのか？無理だろ
ヘッドホン派は試験信号でも聴いて解像度が～定位が～とかやってろカス
それかまともなスピーカーで聴いたことないんじゃないの？
ただのモニタリングならいいけどリスニングならスピーカーの体に響く感じがないと音楽聞いてる感じがしないはず
ヘッドホンで身体は振動するか？生音楽のように身体全体を包み込むのか？無理だろ
ヘッドホン派は試験信号でも聴いて解像度が～定位が～とかやってろカス
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 14:35:18.11 ID:It0KCUjp
スマホでヘッドホォン聴いてる馬鹿いるし
ウォークマンなら分かるが
馬鹿はヘッドフォン使ってな
ウォークマンなら分かるが
馬鹿はヘッドフォン使ってな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:01:30.38 ID:hYKB1Tab
なにヒートしてんの？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:08:02.96 ID:hYKB1Tab
なんかチョンみたいだよ。
火病なの？
俺スピーカーの方が好きだけど
お前らと一緒にされたくない。
火病なの？
俺スピーカーの方が好きだけど
お前らと一緒にされたくない。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:18:48.43 ID:mWP9ptqt
スピーカーの方が好きとかそういうレベルじゃなくヘッドホンはもはや音楽として聞けない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:48:07.29 ID:sx0yfp1f
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:18:07.62 ID:nzWON5YH
ピュアな議論にしましょ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:23:05.35 ID:qqrZ+XWD
実際聞いてて気持ち悪くなるから大げさとは思わんが
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 22:16:47.52 ID:nzWON5YH
このスレの意義は啓蒙活動と難聴防止キャンペーンでしかない。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:22:49.72 ID:EAe4J4Pn
>>865
早く、リスニング･ルームの画像upしろよ。それなしに何か言ってもただの赤ん坊、つーかバカwwwwwwww
早く、リスニング･ルームの画像upしろよ。それなしに何か言ってもただの赤ん坊、つーかバカwwwwwwww
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 23:51:08.30 ID:OUsZKNKW
音源がバイノーラルだったら誰もスピーカーでいい音が出るなんて主張しない、誰だってヘッドホンかイヤホン使えって言う
同様にステレオ音源を再生するなら誰だってスピーカーを使えって思う、音を出すだけならヘッドホンでも足りるけどさ・・・
同様にステレオ音源を再生するなら誰だってスピーカーを使えって思う、音を出すだけならヘッドホンでも足りるけどさ・・・
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 05:06:57.68 ID:ZZc8K8bo
スピーカーからヘッドフォンに変えると
左右に振った音が耳の後ろぐらいから聴こえるように感じる
気持ち悪いと言えば気持ち悪いが
音楽として聞けない、というのはおおげさすぎるね。
センターはおいおいってぐらい近くなるけど
これはかなり気持ちいいと思うことが多い。
左右に振った音が耳の後ろぐらいから聴こえるように感じる
気持ち悪いと言えば気持ち悪いが
音楽として聞けない、というのはおおげさすぎるね。
センターはおいおいってぐらい近くなるけど
これはかなり気持ちいいと思うことが多い。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 06:53:19.68 ID:UHAI2pb+
即座に交替すると確かに不自然かもね。でも逆にヘッドフォンから即座にスピーカーに
切り替えると、大雑把に聴こえないか？
結局一長一短なんだと思うよ。
切り替えると、大雑把に聴こえないか？
結局一長一短なんだと思うよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 07:00:59.21 ID:IXFAHnKa
それはboseみたいな大雑把なスピーカーに切り替えたのでは、ないんかい？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 08:07:35.36 ID:YaSgYbr9
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 17:02:24.01 ID:OGVw5fUz
ヘッドホン派はまず使用機器、環境、音源を述べろ
職業、年齢も参考になる
最低限ルールは守れ
職業、年齢も参考になる
最低限ルールは守れ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 21:16:33.73 ID:yhzbEKHZ
そもそもの指向、優位な点が違うから
ヘッドホンは分離や解像度がスピーカーより優位だし
スピーカーは音場の広さや音像、音圧が優位
後は個人の環境や嗜好で変わるしね。
両方の特性や指向を理解し、両方とも好きな人が一番幸せだよ
どちらが良いかなんて不毛だし只の押し付け。プロパガンダに過ぎない。
あとたまにイヤホン、ヘッドホンは小音量で聴けば安全って言ってる人がいるが大丈夫か？
音って振動だぞ？
振動が直接鼓膜に届いてるんだぞ？
人の聞き取れる一番小さい音は蚊の羽音だぞ？
スピーカーから出る音は空気を媒介にワンクッション置いてるからね。
温度湿度で音変わりますから。
回折現象とかもありますから。
これすら分からないイヤホン派は語る資格無いからね。
ヘッドホンは分離や解像度がスピーカーより優位だし
スピーカーは音場の広さや音像、音圧が優位
後は個人の環境や嗜好で変わるしね。
両方の特性や指向を理解し、両方とも好きな人が一番幸せだよ
どちらが良いかなんて不毛だし只の押し付け。プロパガンダに過ぎない。
あとたまにイヤホン、ヘッドホンは小音量で聴けば安全って言ってる人がいるが大丈夫か？
音って振動だぞ？
振動が直接鼓膜に届いてるんだぞ？
人の聞き取れる一番小さい音は蚊の羽音だぞ？
スピーカーから出る音は空気を媒介にワンクッション置いてるからね。
温度湿度で音変わりますから。
回折現象とかもありますから。
これすら分からないイヤホン派は語る資格無いからね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 21:21:52.00 ID:YmMc/JHe
嗜好を超える完成度の差というものがこの世には存在することすら知らんのか
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 21:36:05.93 ID:UHAI2pb+
ハハハ、どういう点を重視して完成度を評価するかは所詮嗜好でしょ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 22:06:07.17 ID:YmMc/JHe
ろくなもん聞いてこなかったんだね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 22:48:25.69 ID:IXFAHnKa
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:17:47.67 ID:IXFAHnKa
連投するが、
STAX
SRS-4170 [SR-407 Signature + SRM-006tS]
と
決してモニターライクではないスピーカー、ハーベスＨＬ－Ｋ６
を比較しても分離や解像度は圧倒的にハーベスのが上だった。
ソースはショーソン:詩曲 演奏: デュメイ, モンテ・カルロ・フィルハーモニー管弦楽団
指揮: ロザンタール
STAX
SRS-4170 [SR-407 Signature + SRM-006tS]
と
決してモニターライクではないスピーカー、ハーベスＨＬ－Ｋ６
を比較しても分離や解像度は圧倒的にハーベスのが上だった。
ソースはショーソン:詩曲 演奏: デュメイ, モンテ・カルロ・フィルハーモニー管弦楽団
指揮: ロザンタール
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:20:57.09 ID:Dr+DlhgA
ヘッドフォンは部屋の影響を受けないから、
システム全体の素性が分かりやすいというのはあるよ。
スピーカーは広い部屋で鳴らすと欠点が部屋で中和されて
どれでもそこそこいい音で鳴るようになるけど、
狭い部屋だと部屋の欠点が出やすい上に、
スピーカーからのダイレクト音が大きいからどうしてもシステムに敏感になる。
ヘッドフォンだとなおさらだろうね。
自分の結論としては音楽を楽しむにはヘッドフォンより大きい部屋がいい。
なぜならシステムを気にしなくてもすむし、
料理しながらとかBGMで聴けるのはものすごく楽しい。
システム全体の素性が分かりやすいというのはあるよ。
スピーカーは広い部屋で鳴らすと欠点が部屋で中和されて
どれでもそこそこいい音で鳴るようになるけど、
狭い部屋だと部屋の欠点が出やすい上に、
スピーカーからのダイレクト音が大きいからどうしてもシステムに敏感になる。
ヘッドフォンだとなおさらだろうね。
自分の結論としては音楽を楽しむにはヘッドフォンより大きい部屋がいい。
なぜならシステムを気にしなくてもすむし、
料理しながらとかBGMで聴けるのはものすごく楽しい。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:24:16.47 ID:IXFAHnKa
部屋が大きけりゃシステムを気にしなくてもすむというのは変。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:24:32.41 ID:YaSgYbr9
>>877
ＡＫＢでも聴いてろ
ＡＫＢでも聴いてろ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:28:23.21 ID:Dr+DlhgA
変と言われても、実際に自分が体験したことだから。
自分にはそういう体験は無いといわれるならわかるけど。。。
引っ越して部屋の音響の影響が大きいことに気がついたから、
小さい部屋で異常にシステムにこだわってた自分はなんだったんだろう、
ていう反動もあるのかもね。
自分にはそういう体験は無いといわれるならわかるけど。。。
引っ越して部屋の音響の影響が大きいことに気がついたから、
小さい部屋で異常にシステムにこだわってた自分はなんだったんだろう、
ていう反動もあるのかもね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/20(土) 23:38:37.31 ID:IXFAHnKa
分かりました。実体験ですね。その音響の良いであろう大きな部屋でシステム
にこだわればもっと上質な音楽経験ができるであろうと想像します。
それとも現在ある程度の機器をそろえているのかも知れません。
にこだわればもっと上質な音楽経験ができるであろうと想像します。
それとも現在ある程度の機器をそろえているのかも知れません。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:02:49.81 ID:Xxde4MMW
こんなところで自分の持ってるシステムをばらすと
変な人が登場して嫌な気持ちになるから書かないけど、
まあ理想的かどうかは分からないけどそこそこのものは持ってるかな。
今考えるとかなりばかな散財もしてきたし、オーディオ歴は長いよ。
ボーナスでDACを変えようかなと思って、ちょっとリサーチしてるところ。
変な人が登場して嫌な気持ちになるから書かないけど、
まあ理想的かどうかは分からないけどそこそこのものは持ってるかな。
今考えるとかなりばかな散財もしてきたし、オーディオ歴は長いよ。
ボーナスでDACを変えようかなと思って、ちょっとリサーチしてるところ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 00:33:11.88 ID:GCfumpkS
結局ヘッドホン持ち上げる人は一度も機器もソースも言えなかったね
自信が無いのか、よほど疚しい事があるんだろうね
嘘ついても虚しいだけだしね
自信が無いのか、よほど疚しい事があるんだろうね
嘘ついても虚しいだけだしね
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 01:25:33.14 ID:jqKvEc9g
あの超有名な曲はバイノーラル録音なのに、スピーカーしか聴かないバカは気が付かずに一生を終わるwwwwwww
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 01:27:44.03 ID:jqKvEc9g
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 01:47:48.63 ID:Xxde4MMW
ちゃんとしたスピーカーシステム持ってる人で
いいヘッドフォン持ってない人はいないと思うんだけど。
いいヘッドフォン持ってない人はいないと思うんだけど。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 02:21:11.51 ID:H2FU4u8A
>>877
> スピーカーから出る音は空気を媒介にワンクッション置いてるからね。
ワンクッションおいた上で、
鼓膜に届いた時点での音圧が同じなら同じじゃん。
そのワンクッションおく差があるからこそ
それぞれのドライバが発生させる音圧が全然ちがうだけで。
> スピーカーから出る音は空気を媒介にワンクッション置いてるからね。
ワンクッションおいた上で、
鼓膜に届いた時点での音圧が同じなら同じじゃん。
そのワンクッションおく差があるからこそ
それぞれのドライバが発生させる音圧が全然ちがうだけで。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 02:24:46.24 ID:E50actiY
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 06:28:26.81 ID:o46JAmzE
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 08:06:19.53 ID:7b2cSDzx
指向性の問題でしょ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 08:10:15.91 ID:7b2cSDzx
連投して済まんが、ヘッドフォンの人は結局明瞭度と解像度の区別がつかないんだな。
あと音楽表現では重たい音もこもった音も量感も必要だがヘッドフォンはそういう表現が苦手でヘッドフォンばかり聞いていると
クリアーという視点でしか判断が出来なくなるから耳が偏ってしまう。
音質の多様性が失われた片輪になっているのでしょうね。
本当にクリアーなのか、単に低域が出ないから相対的にハイバランスになっているのをクリアーと勘違いしているかとか
そのあたりをきちんと考えていかないとおかしな耳が出来上がる。
ヘッドフォンからオーディオを始めるとこのあたりがとても危険だよ。
あと音楽表現では重たい音もこもった音も量感も必要だがヘッドフォンはそういう表現が苦手でヘッドフォンばかり聞いていると
クリアーという視点でしか判断が出来なくなるから耳が偏ってしまう。
音質の多様性が失われた片輪になっているのでしょうね。
本当にクリアーなのか、単に低域が出ないから相対的にハイバランスになっているのをクリアーと勘違いしているかとか
そのあたりをきちんと考えていかないとおかしな耳が出来上がる。
ヘッドフォンからオーディオを始めるとこのあたりがとても危険だよ。
>>893
>>鼓膜に届いた時点での音圧が同じなら同じじゃん。
>>それぞれのドライバが発生させる音圧が全然ちがうだけで。
空気を媒介にしている、回折現象がある以上、距離というものがあってね。
まず、回折現象分かりますか？
高周波と低周波とではどちらが進む早さが遅いですか？
また、どちらの方が体感しやすいですか？
お宅のスピーカーはディレイ調整してますか？
反射音分かりますか？
ラウドネス等曲線見れば一目瞭然なんだけど人ってのは２Ｋ～３Ｋの高さが一番聞き取りやすいの
ヘッドホン、イヤホンはその変を考慮してフラットライクに聴かす為、低音を持ち上げてて
イヤホンならチップから体を媒介に振動させて、ヘッドホンなら振動板を媒介に振動させてるの
回折現象や減衰もしないで直接の振動が耳に入ってるの
耳感上同じ音量でも音圧は違うし負担も違うからね
試しに同じSPLで聴いてみろよｗ
ちなみにスピーカー遍歴としては木下システムレイオーディオのＴＡＤ４ＷＡＹ。要はツアースタッフやってたし今も音響屋
舞台機構調整師やＪＡＰＲＳ知らない持ってないド素人は面白いね
>>893当てじゃないが独自の経験論だけで推し量ろうとする老害が多いスレだな
>>鼓膜に届いた時点での音圧が同じなら同じじゃん。
>>それぞれのドライバが発生させる音圧が全然ちがうだけで。
空気を媒介にしている、回折現象がある以上、距離というものがあってね。
まず、回折現象分かりますか？
高周波と低周波とではどちらが進む早さが遅いですか？
また、どちらの方が体感しやすいですか？
お宅のスピーカーはディレイ調整してますか？
反射音分かりますか？
ラウドネス等曲線見れば一目瞭然なんだけど人ってのは２Ｋ～３Ｋの高さが一番聞き取りやすいの
ヘッドホン、イヤホンはその変を考慮してフラットライクに聴かす為、低音を持ち上げてて
イヤホンならチップから体を媒介に振動させて、ヘッドホンなら振動板を媒介に振動させてるの
回折現象や減衰もしないで直接の振動が耳に入ってるの
耳感上同じ音量でも音圧は違うし負担も違うからね
試しに同じSPLで聴いてみろよｗ
ちなみにスピーカー遍歴としては木下システムレイオーディオのＴＡＤ４ＷＡＹ。要はツアースタッフやってたし今も音響屋
舞台機構調整師やＪＡＰＲＳ知らない持ってないド素人は面白いね
>>893当てじゃないが独自の経験論だけで推し量ろうとする老害が多いスレだな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 09:29:00.52 ID:jZSNtQvs
>895
missing 6dB effectでggrks
木下TAD懐かしいなぁ…前世紀持ってたわ
missing 6dB effectでggrks
木下TAD懐かしいなぁ…前世紀持ってたわ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 09:41:35.88 ID:lDssg+xv
>>899
自分はあの音が一番好きです
ｱﾋﾟﾄﾝLowTADだけで1発100kgあるのにそれを何段にも連ねて重ねて面で鳴らす
SP1ｍ以内に近付けたら大したもんな音圧は異常だったな
低音で背中まで振動が突き抜ける全身震えさせられるとかｗ
ヘッドホンには無理な世界だは
自分はあの音が一番好きです
ｱﾋﾟﾄﾝLowTADだけで1発100kgあるのにそれを何段にも連ねて重ねて面で鳴らす
SP1ｍ以内に近付けたら大したもんな音圧は異常だったな
低音で背中まで振動が突き抜ける全身震えさせられるとかｗ
ヘッドホンには無理な世界だは
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 16:42:26.43 ID:H2FU4u8A
>>898
難聴に関する研究にそんな要素が絡めた物を見たことがないが。
実際、スピーカーどころか生活環境の音だけでも
大き過ぎると難聴になるし。
干渉とかは指向性のコントロールに使うけど、
音を聴きたくて鼓膜を振動させてる場合に
何の関係があるの？
難聴に関する研究にそんな要素が絡めた物を見たことがないが。
実際、スピーカーどころか生活環境の音だけでも
大き過ぎると難聴になるし。
干渉とかは指向性のコントロールに使うけど、
音を聴きたくて鼓膜を振動させてる場合に
何の関係があるの？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 16:45:43.91 ID:H2FU4u8A
俺はしたことがないけど、
開放型のヘッドホンとサブウーファーとボディソニックを同時に使ってる人、
どっかのスレにいた。
開放型のヘッドホンとサブウーファーとボディソニックを同時に使ってる人、
どっかのスレにいた。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:14:07.42 ID:H2FU4u8A
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 17:29:50.19 ID:o46JAmzE
>>898
ヘッドフォン上がりだからマルチウェイってだけで敬遠しちゃうけど
１ｍ以内に近づけない音圧ってのは興味がある。
それがどれだけの大きさの音でのことかはわからないが、
そういうのを聴けば「音量」と「音圧」ってのの違いが
初めてわかるのかもね。
まあ、なにかにつけて、色んな音で音楽が聴きたいってことなんだけど。
ヘッドフォン上がりだからマルチウェイってだけで敬遠しちゃうけど
１ｍ以内に近づけない音圧ってのは興味がある。
それがどれだけの大きさの音でのことかはわからないが、
そういうのを聴けば「音量」と「音圧」ってのの違いが
初めてわかるのかもね。
まあ、なにかにつけて、色んな音で音楽が聴きたいってことなんだけど。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 19:02:45.59 ID:liN0giaq
ヘッドフォンは腹に響くウハーしらないのね
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 21:49:52.36 ID:lDssg+xv
>>901
スピーカーは距離による減衰や低音の到達速度の違いが発生する
また、無響室じゃない限り部屋鳴りや反射音、共振音といった空間の音、謂わば間接的な音を聴いていて
ヘッドホンやイヤホンは骨伝導を含めた直接音を聴いてるですよ
聴感上同じ音量で聞いた際にSPLも全く同じとは限らない無いの
詳しくは>899のワードでググれば触れてるサイトがある
また、標準純音聴力検査を受けた事があれば分かると思うけど片方の耳を検査する際に
骨伝導の影響を消す為反対側の耳にはマスキングするでしょ
大した音量じゃなくても頭の中で干渉するのにスピーカーと同じSPLで聴いてたら負担は大きいよ
双方同じ音量感であってもSPLには差異があるって話をしたかった
仰る通り同じSPLならばどっも負担は変わらんと思うよ
スピーカーは距離による減衰や低音の到達速度の違いが発生する
また、無響室じゃない限り部屋鳴りや反射音、共振音といった空間の音、謂わば間接的な音を聴いていて
ヘッドホンやイヤホンは骨伝導を含めた直接音を聴いてるですよ
聴感上同じ音量で聞いた際にSPLも全く同じとは限らない無いの
詳しくは>899のワードでググれば触れてるサイトがある
また、標準純音聴力検査を受けた事があれば分かると思うけど片方の耳を検査する際に
骨伝導の影響を消す為反対側の耳にはマスキングするでしょ
大した音量じゃなくても頭の中で干渉するのにスピーカーと同じSPLで聴いてたら負担は大きいよ
双方同じ音量感であってもSPLには差異があるって話をしたかった
仰る通り同じSPLならばどっも負担は変わらんと思うよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 21:55:46.00 ID:lDssg+xv
>>901
ちなみに測定ってどうやってるの？
勿論スピーカーとヘッドホンで同じ測定機器を使ってるんだよね？
Max音量が90dBってあったけど、どの周波数が基準での90dB？
SPLって事は色んな周波数帯測ってるんだよね？
あと、他意があって言う訳じゃないから誤解しないで欲しいんだけど
耳の中に高精度の測定マイクってもし出来たら皆欲しがるしかなり儲かるぞｗ
フラットなf特の獲得が難しいからまたまだ先になるんじゃないかなぁ
ちなみに測定ってどうやってるの？
勿論スピーカーとヘッドホンで同じ測定機器を使ってるんだよね？
Max音量が90dBってあったけど、どの周波数が基準での90dB？
SPLって事は色んな周波数帯測ってるんだよね？
あと、他意があって言う訳じゃないから誤解しないで欲しいんだけど
耳の中に高精度の測定マイクってもし出来たら皆欲しがるしかなり儲かるぞｗ
フラットなf特の獲得が難しいからまたまだ先になるんじゃないかなぁ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 22:06:50.42 ID:lDssg+xv
>>904
1ｍ以内の話の時は横浜アリーナ中をPAに於けるサービスエリアにした時や
よさこいで80ｍ先にまで音を飛ばす必要があった時
興味本意で近付いたが全身が震わさせられたよ
逆に言えばどんなスピーカーを聴こうがインパクトや感動を覚える事が無くなってしまった
パンチが無いんだもん
仰る通りのスタンスは本当に大切だよ
仕事柄演歌からクラシックまで本当にオールジャンル嫌でも聴かなきゃだけど幸せだと思ってるよ
皆それぞれの技法なんかあるし何が自分の琴線に触れるか本当に分からんし、逆に好きな曲を本当に大切に出来るしね
機器に関しても色々な発見があるし独り善がりの固定観念に囚われずに楽しんだ者勝ちだよ
1ｍ以内の話の時は横浜アリーナ中をPAに於けるサービスエリアにした時や
よさこいで80ｍ先にまで音を飛ばす必要があった時
興味本意で近付いたが全身が震わさせられたよ
逆に言えばどんなスピーカーを聴こうがインパクトや感動を覚える事が無くなってしまった
パンチが無いんだもん
仰る通りのスタンスは本当に大切だよ
仕事柄演歌からクラシックまで本当にオールジャンル嫌でも聴かなきゃだけど幸せだと思ってるよ
皆それぞれの技法なんかあるし何が自分の琴線に触れるか本当に分からんし、逆に好きな曲を本当に大切に出来るしね
機器に関しても色々な発見があるし独り善がりの固定観念に囚われずに楽しんだ者勝ちだよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/21(日) 23:58:20.23 ID:H2FU4u8A
>>906
またいろいろ勉強してみるわ。
>>907
昔はピンクノイズとかいろいろ考えたけど、
最近は聴く前に1kHzのMAX音量のサイン波流して、
デジタルSLMで90dBになるようにボリューム調整してから聴くだけ。
ただ、スピーカーを測るのは
どのSLM使っても同じ数値になるけど
ヘッドホン測ると物によってだいぶ違う数値になるんだよね。
正しく測れているとは言いづらい。
またいろいろ勉強してみるわ。
>>907
昔はピンクノイズとかいろいろ考えたけど、
最近は聴く前に1kHzのMAX音量のサイン波流して、
デジタルSLMで90dBになるようにボリューム調整してから聴くだけ。
ただ、スピーカーを測るのは
どのSLM使っても同じ数値になるけど
ヘッドホン測ると物によってだいぶ違う数値になるんだよね。
正しく測れているとは言いづらい。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 00:34:42.06 ID:xIXhMDqz
専門知識なのかもしれないが、よー分からん。
要は本当に音楽を堪能できるのはどっちだと思っているのかい？
ヘッドフォン スピーカー
要は本当に音楽を堪能できるのはどっちだと思っているのかい？
ヘッドフォン スピーカー
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 00:49:41.18 ID:l9FLVlXN
両方鳴らす♪
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 00:53:11.98 ID:xIXhMDqz
>>911
専門知識並べた人ですか？
専門知識並べた人ですか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 01:09:34.56 ID:JwhJARmV
通りすがりのＤＪだが
大型ウーハーにＰＡ用高級アンプかませば
腹に来るどころか全身がシェイクされるほどの低音がくるよ
手に持ったグラスの水面がゆれまくりｗ
むろんＳＰもタワーで何台も積み上げるとガチで酔うぐらいの音圧でくるｗ
一度海外で経験したけどあれはすごかったｗ
個人的に好きなのはＪＢＬウーハーと立ち上がり？アタックが早いアンプの組み合わせ
キックに合わせて指の間を空気が通り抜けてる感覚や
産毛がなびく感覚も味わえる
本当の重低音＝空気の振動
案外ピュアの人もこれ分かってる人少ない
ついでにオープンスペースで爆音出せるならなおのことよし！！
あくまで自宅用のは「軽自動車」で
大排気量の「トラック」とは別物だってことなんだけどね
ちなみに音楽をたんのうできるのはどっちともだと思う
ＣＤとレコードどっちか選べっていわれてもどっちもよくて選べないし
真空管とトランジスタアンプもどっちともいいでしょ
ただ未来になって、頭にソケットでもつけて直接音楽をぶちこめるようになったら楽しいだろうね
大型ウーハーにＰＡ用高級アンプかませば
腹に来るどころか全身がシェイクされるほどの低音がくるよ
手に持ったグラスの水面がゆれまくりｗ
むろんＳＰもタワーで何台も積み上げるとガチで酔うぐらいの音圧でくるｗ
一度海外で経験したけどあれはすごかったｗ
個人的に好きなのはＪＢＬウーハーと立ち上がり？アタックが早いアンプの組み合わせ
キックに合わせて指の間を空気が通り抜けてる感覚や
産毛がなびく感覚も味わえる
本当の重低音＝空気の振動
案外ピュアの人もこれ分かってる人少ない
ついでにオープンスペースで爆音出せるならなおのことよし！！
あくまで自宅用のは「軽自動車」で
大排気量の「トラック」とは別物だってことなんだけどね
ちなみに音楽をたんのうできるのはどっちともだと思う
ＣＤとレコードどっちか選べっていわれてもどっちもよくて選べないし
真空管とトランジスタアンプもどっちともいいでしょ
ただ未来になって、頭にソケットでもつけて直接音楽をぶちこめるようになったら楽しいだろうね
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 02:43:30.83 ID:U9bg7kr4
絶壁頭の日本人にヘッドホンは合わないんだろうな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 08:15:27.64 ID:sqBFJ3Uk
>>909
なるほど。分かってると思うけど1KHzで測定する際にはなるべく手早くね
単音をあまり長時間流すのは、ね
ヘッドホンを測るならダミーヘッドマイクで測るのが整合性が高いと思うけどそれは無茶だよね
変わりにサンヨーからも出てたみたいだけど
自分の耳にハメて使用するタイプなのかな。ただ、生産終了品みたいね
ﾃﾞｼﾞﾀﾙSLMはアプリ？
アプリならアプリ作り込みやマイク特性の考慮をしてるかによって変わるからね
ウチらが検証して信用性のあるｱﾌﾟﾘはスマートのLIVEがｉphone用アプリとしてあるよ
これはアイホンのマイク特性を考慮して作られてるし実機と比べても大きな差異は無く良かった
普通に現場で使えるレベル
ただ、ヘッドホンに向かってどう測定させるか難しいね
なるほど。分かってると思うけど1KHzで測定する際にはなるべく手早くね
単音をあまり長時間流すのは、ね
ヘッドホンを測るならダミーヘッドマイクで測るのが整合性が高いと思うけどそれは無茶だよね
変わりにサンヨーからも出てたみたいだけど
自分の耳にハメて使用するタイプなのかな。ただ、生産終了品みたいね
ﾃﾞｼﾞﾀﾙSLMはアプリ？
アプリならアプリ作り込みやマイク特性の考慮をしてるかによって変わるからね
ウチらが検証して信用性のあるｱﾌﾟﾘはスマートのLIVEがｉphone用アプリとしてあるよ
これはアイホンのマイク特性を考慮して作られてるし実機と比べても大きな差異は無く良かった
普通に現場で使えるレベル
ただ、ヘッドホンに向かってどう測定させるか難しいね
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 09:43:10.69 ID:sqBFJ3Uk
>>910
専門知識並べた者だよ
個人的にはスピーカーかな。ただし木下レイオーディオに限るｗ
それは冗談としても一度弩級の音圧を浴びたら忘れられないよ
ただ、どちらにも優位な点がある訳で各々が求めてる音によって変わるよ
それこそバイクが良いか車が良いかって言っても移動するという意味に於いては同じだし
どちらにもそれじゃなきゃ味わえないメリットもデメリットもある訳だしね
本当に音楽を堪能すると言っても定義自体が広義だし、生オケなのかロックのライブなのかって
そもそもロックのライブ自体スピーカー通した音だしね
生オケにしてもオケならではの臨場感を求めるのか、生楽器ならではの個別の楽器の１音１音細かく聞き分けたいのかにもよってデバイスは変わるよ
専門知識並べた者だよ
個人的にはスピーカーかな。ただし木下レイオーディオに限るｗ
それは冗談としても一度弩級の音圧を浴びたら忘れられないよ
ただ、どちらにも優位な点がある訳で各々が求めてる音によって変わるよ
それこそバイクが良いか車が良いかって言っても移動するという意味に於いては同じだし
どちらにもそれじゃなきゃ味わえないメリットもデメリットもある訳だしね
本当に音楽を堪能すると言っても定義自体が広義だし、生オケなのかロックのライブなのかって
そもそもロックのライブ自体スピーカー通した音だしね
生オケにしてもオケならではの臨場感を求めるのか、生楽器ならではの個別の楽器の１音１音細かく聞き分けたいのかにもよってデバイスは変わるよ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 11:08:04.96 ID:sqBFJ3Uk
>>909
回折現象とヘッドホンの難聴との関係性について触れてなかった。
申し訳ない。
回折現象は直接要因ではなく間接要因なんだ、ごめんね
回折現象により低音は壁や床を伝わり固有振動数での共鳴が発生し、部屋鳴りや物の共振が出る
そして低音が増幅される様に聴こえる。つまり見掛けの低音
スピーカーは空間の音を聴いてる事だから実際聞こえる低音は共鳴音も含まれるよね
だけど実際には、耳に到達する時には回折現象により無駄な距離を経てる為、実はエネルギーは減衰しているの
しかしヘッドホンは>899のワードにより骨伝導や頭蓋骨や耳自体をも謂わばエンクロージャーとしても利用しないと低音を稼げない
つまり聴いてる低音が同じ量感だとしても聴いてる道理が違うから負担量が違うって言いたかったの
何回もすまんね
回折現象とヘッドホンの難聴との関係性について触れてなかった。
申し訳ない。
回折現象は直接要因ではなく間接要因なんだ、ごめんね
回折現象により低音は壁や床を伝わり固有振動数での共鳴が発生し、部屋鳴りや物の共振が出る
そして低音が増幅される様に聴こえる。つまり見掛けの低音
スピーカーは空間の音を聴いてる事だから実際聞こえる低音は共鳴音も含まれるよね
だけど実際には、耳に到達する時には回折現象により無駄な距離を経てる為、実はエネルギーは減衰しているの
しかしヘッドホンは>899のワードにより骨伝導や頭蓋骨や耳自体をも謂わばエンクロージャーとしても利用しないと低音を稼げない
つまり聴いてる低音が同じ量感だとしても聴いてる道理が違うから負担量が違うって言いたかったの
何回もすまんね
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 11:36:38.77 ID:xIXhMDqz
>>917
生オケにしてもオケならではの臨場感を求めるのか…(音楽ファンとしてはこちらが正統だと思う)
生楽器ならではの個別の楽器の１音１音細かく聞き分けたいのか…(機械好きはこっちなのか)
にもよってデバイスは変わるよ
豊富な知識をお持ちなようなので、なるべく具体的にデバイスがどう変わるのか
教えていただけませんでしょうか。
生オケにしてもオケならではの臨場感を求めるのか…(音楽ファンとしてはこちらが正統だと思う)
生楽器ならではの個別の楽器の１音１音細かく聞き分けたいのか…(機械好きはこっちなのか)
にもよってデバイスは変わるよ
豊富な知識をお持ちなようなので、なるべく具体的にデバイスがどう変わるのか
教えていただけませんでしょうか。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 11:58:40.60 ID:AH4lZITC
ステレオはそれ自体、脳の錯覚を利用してるから
SRS（笑？）みたいに、低音が実際より多く出てるように
錯覚させる技術が発達すればいいと思うんだけどね。
ただ、難聴になる原因が、爆音の振動そのものなのか
「うるせーなー」っていう脳の感覚なのかはわからないし
同じ聴感上の音量（≠音圧？）で
ヘッドフォンは難聴になるけど
スピーカーは大丈夫、って結論のためには
もっと多くのデータ、サンプルが必要だとは思う。
それ以前に、電磁波やばくねって話だけど
SRS（笑？）みたいに、低音が実際より多く出てるように
錯覚させる技術が発達すればいいと思うんだけどね。
ただ、難聴になる原因が、爆音の振動そのものなのか
「うるせーなー」っていう脳の感覚なのかはわからないし
同じ聴感上の音量（≠音圧？）で
ヘッドフォンは難聴になるけど
スピーカーは大丈夫、って結論のためには
もっと多くのデータ、サンプルが必要だとは思う。
それ以前に、電磁波やばくねって話だけど
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 12:01:35.26 ID:b19dNBJM
耳壊すなよ（）
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 12:09:06.66 ID:sqBFJ3Uk
>>918
ごめんなさい、スピーカーとヘッドホンと書くのが面倒だからデバイスって書いただけです
個人の感じ方や嗜好は抜きにして臨場感ならスピーカー、より正確にならヘッドホンですよ
>>919
まさに仰る通りです
データも必要になります
それにスピーカーだって大きければ難聴になるです
ごめんなさい、スピーカーとヘッドホンと書くのが面倒だからデバイスって書いただけです
個人の感じ方や嗜好は抜きにして臨場感ならスピーカー、より正確にならヘッドホンですよ
>>919
まさに仰る通りです
データも必要になります
それにスピーカーだって大きければ難聴になるです
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 17:35:05.87 ID:rW6Xp83U
スピーカーでも難聴になるなんて何の意味もないよりなりやすいといっているわけなのだから
ほんとこういう本質から煙に巻く結論好きだね
ほんとこういう本質から煙に巻く結論好きだね
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 18:24:13.00 ID:l9FLVlXN
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 18:51:24.04 ID:xIXhMDqz
個人差があってどちらもいいという結論は正に煙に巻く結論でないだろうか。
もっと説得力のある意見を求める。それには具体的な機種名があったほうが
いい。
もっと説得力のある意見を求める。それには具体的な機種名があったほうが
いい。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 19:48:14.40 ID:xIXhMDqz
>>921
すみません。お尋ねします。
木下システムレイオーディオのＴＡＤ４ＷＡＹ
より１音１音細かく聞き分けられる正確な再生をするというのは、
どんなヘッドホンなのでしょうか。
モニターとして有名なSONY MDR-CD900ST とかでしょうか。
すみません。お尋ねします。
木下システムレイオーディオのＴＡＤ４ＷＡＹ
より１音１音細かく聞き分けられる正確な再生をするというのは、
どんなヘッドホンなのでしょうか。
モニターとして有名なSONY MDR-CD900ST とかでしょうか。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 21:43:39.71 ID:sqBFJ3Uk
>>921
4WAYのTADはスピーカークラスタで使用するもので所謂PA用になります
また、TADとﾍｯﾄﾞﾎﾝは自分はｵﾍﾟﾚｰﾄしてた訳じゃないので同時に聞き分けはしていませんので
このケースに於いてはどちらの方が１音１音の聞き分けが優れているかは断定出来ません
ご期待に添えられず申し訳ないです
変わりに一時期一斉風靡したTurbosoundのTMS-4とsubLoのｸﾗｽﾀや最近流行りのJBLのVRX912のﾗｲﾝｱﾚｲなら比較出来ます
これらよりも聞き分け出来るのは900STｸﾗｽで十分です
自分はｼﾞｬﾝﾙによって使い分けしています
ｸﾗｼｯｸならAKGのK271S(旧ﾗｲﾝ)
ﾛｯｸ系ならbeyerのDT250かSENNのHD25
その他のｼﾞｬﾝﾙや物が無ければ900STです
2Tr編集のﾉｲｽﾞﾁｪｯｸはﾍｯﾄﾞﾎﾝです
ﾍｯﾄﾞﾎﾝで平気ならPA用ｽﾋﾟｰｶｰで再生して平気です
逆にｽﾋﾟｰｶｰで気付けなかったﾉｲｽﾞを見るならﾍｯﾄﾞﾎﾝです
こんな感じです
4WAYのTADはスピーカークラスタで使用するもので所謂PA用になります
また、TADとﾍｯﾄﾞﾎﾝは自分はｵﾍﾟﾚｰﾄしてた訳じゃないので同時に聞き分けはしていませんので
このケースに於いてはどちらの方が１音１音の聞き分けが優れているかは断定出来ません
ご期待に添えられず申し訳ないです
変わりに一時期一斉風靡したTurbosoundのTMS-4とsubLoのｸﾗｽﾀや最近流行りのJBLのVRX912のﾗｲﾝｱﾚｲなら比較出来ます
これらよりも聞き分け出来るのは900STｸﾗｽで十分です
自分はｼﾞｬﾝﾙによって使い分けしています
ｸﾗｼｯｸならAKGのK271S(旧ﾗｲﾝ)
ﾛｯｸ系ならbeyerのDT250かSENNのHD25
その他のｼﾞｬﾝﾙや物が無ければ900STです
2Tr編集のﾉｲｽﾞﾁｪｯｸはﾍｯﾄﾞﾎﾝです
ﾍｯﾄﾞﾎﾝで平気ならPA用ｽﾋﾟｰｶｰで再生して平気です
逆にｽﾋﾟｰｶｰで気付けなかったﾉｲｽﾞを見るならﾍｯﾄﾞﾎﾝです
こんな感じです
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 22:04:05.97 ID:sqBFJ3Uk
散々力説しておきながら難聴に関する結論として、煙に巻く形になってすまない
結局、極論の言質取りを避ける為には仕方がなかった
というのも、難聴のメカニズムとして結論付けるにも明確なデータが足らないし、ましてや生体実験など出来ないしね
ただ言えるのはスピーカーとヘッドホンとでは低音の聞こえの道理が違うから負担量は違うという事
また、聞き分けに関する解像度については先のレスの通り実際の聞き分けを参考にして貰えればいいと思う
ただ、自分で言っておきながら経験論とも言えるから嫌なんだけどね
でも客席に音を届ける仕事をしている以上は自分の好みとか思想などのくだらない偏見なフィルターでは聴けないからね
結局、極論の言質取りを避ける為には仕方がなかった
というのも、難聴のメカニズムとして結論付けるにも明確なデータが足らないし、ましてや生体実験など出来ないしね
ただ言えるのはスピーカーとヘッドホンとでは低音の聞こえの道理が違うから負担量は違うという事
また、聞き分けに関する解像度については先のレスの通り実際の聞き分けを参考にして貰えればいいと思う
ただ、自分で言っておきながら経験論とも言えるから嫌なんだけどね
でも客席に音を届ける仕事をしている以上は自分の好みとか思想などのくだらない偏見なフィルターでは聴けないからね
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 22:21:14.30 ID:goIdsp4d
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/22(月) 23:06:53.32 ID:xIXhMDqz
>>926
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 07:50:43.61 ID:Ad8KhBji
いわゆる高級ヘッドホンはどうなの？
STAXのSR-009のゼンハイザーのHD800とかbeyerのT1とか
こういうのってスピーカーの音に似せるよう作られてるんでしょ？
ノイズ視るのがヘッドホンの役目なんだから、高級機路線は単なる劣化スピーカーってこと？
STAXのSR-009のゼンハイザーのHD800とかbeyerのT1とか
こういうのってスピーカーの音に似せるよう作られてるんでしょ？
ノイズ視るのがヘッドホンの役目なんだから、高級機路線は単なる劣化スピーカーってこと？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 08:36:36.90 ID:QNfsZFnL
スピーカーの音に似せてるんなら
一応、その人に限らず、あなたも
劣化スピーカーって意味で合ってると思うんじゃないかな？
一応、その人に限らず、あなたも
劣化スピーカーって意味で合ってると思うんじゃないかな？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 08:40:03.79 ID:QNfsZFnL
ああ
劣化スピーカーって言い方は
その人はしてなかったね。
俺はヘッドフォンは、バランス駆動した
ハイファイマンとかの平面駆動式ヘッドフォンが
一押し。
音の分離は最強じゃないかなあ
劣化スピーカーって言い方は
その人はしてなかったね。
俺はヘッドフォンは、バランス駆動した
ハイファイマンとかの平面駆動式ヘッドフォンが
一押し。
音の分離は最強じゃないかなあ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 16:40:18.93 ID:DMG+OzST
>>930
件の者だけど、そんな高いのは持ってないし視聴したレベル程度だから音に関しては何とも言えないが…
そのクラスなら解像度や分離感に於いてはスピーカーより圧倒的に上なんじゃないかな
ただし、いくら音場が広いといってもスピーカーにゃ敵わないよね
高級路線はなんだろうね。メーカーとしてはどんな意図なんだか
ヘッドホンならではの解像度や分離をさらに特化させた物になるのかな
件の者だけど、そんな高いのは持ってないし視聴したレベル程度だから音に関しては何とも言えないが…
そのクラスなら解像度や分離感に於いてはスピーカーより圧倒的に上なんじゃないかな
ただし、いくら音場が広いといってもスピーカーにゃ敵わないよね
高級路線はなんだろうね。メーカーとしてはどんな意図なんだか
ヘッドホンならではの解像度や分離をさらに特化させた物になるのかな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 17:04:32.90 ID:lhMANgt2
解像度もスピーカーの方が優れているヘッドホンでは聴こえない音があるうんたらかんたら
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:03:07.53 ID:DMG+OzST
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:07:12.51 ID:otuWvLTZ
つ付帯音、部屋の反響音
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:13:27.91 ID:5XwpDqPv
STAXのSR-009のゼンハイザーのHD800とかbeyerのT1とかで聴こえて、
B&W802Diamondやwilson audioで聴こえない音って本当にあるの。
実体験した人いません？
B&W802Diamondやwilson audioで聴こえない音って本当にあるの。
実体験した人いません？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:17:39.56 ID:R4LQq5SE
HPハウジングの異常なまでの特性の悪さ反響はスルーですか
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:21:01.50 ID:rwlttsbl
009は知らんが一個前のハイエンドの007なら持ってた
STAXは分離は言うほど良くないよ
鼻音系スピーカーみたいな感じ
STAXは分離は言うほど良くないよ
鼻音系スピーカーみたいな感じ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:21:51.70 ID:rwlttsbl
×鼻音
○美音
○美音
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:30:19.08 ID:5XwpDqPv
>>939
そうそう。
STAX
SRS-4170 [SR-407 Signature + SRM-006tS]
聴いたけど、長いこと聴いていても耳が疲れなさそうな人工的な音で美音と
いえなくもないが、生のバイオリンの美音とは異質だった。
そうそう。
STAX
SRS-4170 [SR-407 Signature + SRM-006tS]
聴いたけど、長いこと聴いていても耳が疲れなさそうな人工的な音で美音と
いえなくもないが、生のバイオリンの美音とは異質だった。
942 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/23(火) 18:45:52.18 ID:35jNy8ZR BE:1891715639-2BP(3)
通常音源の再生に於いての部屋の空間伝達関数の介在を悪者扱いしてる奴は，本当に何も理解していないなぁｗ…
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 18:57:41.84 ID:R4LQq5SE
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:25:19.83 ID:zzDZMepP
12畳とか16畳とかに木下TADとか青タンス入れてりゃあ、ある意味ヘッドホンと大して変わらんよ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:29:14.48 ID:rwlttsbl
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:37:50.08 ID:rk17XW/r
耳壊すなよ（）
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 19:51:43.29 ID:R4LQq5SE
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 20:03:25.20 ID:QNfsZFnL
いや、あんたがそういう輩を欲してて、
そういう輩が反応するように書いてるんだよ。
あんたのなにかをぶつけるためにね。
そういう輩が反応するように書いてるんだよ。
あんたのなにかをぶつけるためにね。
ん、俺はHP派じゃないぞ？
007AとかHD650とかK701位は持ってるが…
音圧だけあってサウンドステージ出来ないような聴き方しててピュア板的に「スピーカー使ってます」ってレベルかな、と、ね
10数年前の自分がそうだったからね
007AとかHD650とかK701位は持ってるが…
音圧だけあってサウンドステージ出来ないような聴き方しててピュア板的に「スピーカー使ってます」ってレベルかな、と、ね
10数年前の自分がそうだったからね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 20:32:22.07 ID:R4LQq5SE
>>948
君にはレスしてないが？
輩を欲すと言うがそういうやからがさもそれを正論のような書き込みが目に付きゃ物申したくなりますわな
>>949
セッティングもまともじゃないスピーカーを例に出す意味がわからんなぁ
10年何してたの？
君にはレスしてないが？
輩を欲すと言うがそういうやからがさもそれを正論のような書き込みが目に付きゃ物申したくなりますわな
>>949
セッティングもまともじゃないスピーカーを例に出す意味がわからんなぁ
10年何してたの？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 20:48:11.56 ID:rwlttsbl
全くだな
悪い条件のSPとヘッドホン比べたいの？
悪い条件のSPとヘッドホン比べたいの？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 22:41:59.82 ID:t5mdjwHP
つか十数年もやってりゃセッティングできていないスピーカーなんて音楽聞く水準満たしてないことくらい理解してるでしょ
それと同等とヘッドフォンを評価してるんだから
強烈なヘッドフォンに対する皮肉でしょ
それと同等とヘッドフォンを評価してるんだから
強烈なヘッドフォンに対する皮肉でしょ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:32:46.51 ID:wYDeHoJi
で スピーカーって売れてるの？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:47:44.38 ID:5XwpDqPv
HD650と青タンスと
で「にんじゃりばんばん」を聴いて解像度が音場が音色が迫力がどうとかの話が、
分かりよいのだけどあんまりないね。
で「にんじゃりばんばん」を聴いて解像度が音場が音色が迫力がどうとかの話が、
分かりよいのだけどあんまりないね。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 00:32:56.95 ID:pGqG80lr
あれ、まさかスピーカーってのはＴＶやミニコンとかその程度の音しか聴いた事なくて
ＴＶ vs ヘッドホン みたいに思ってる？
それだったら勝負してる感が出るよね、白熱しちゃうのも分かる。
ＴＶ vs ヘッドホン みたいに思ってる？
それだったら勝負してる感が出るよね、白熱しちゃうのも分かる。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 04:10:11.88 ID:6U5j3WB5
このスレのスピーカー使いは余裕なさすぎだろ
自称しかおらんのだろうけど
自称しかおらんのだろうけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 06:08:51.44 ID:7SFNHqzs
何もいえなくなると余裕なさ過ぎですか
余裕あるレスですね
余裕あるレスですね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 07:44:12.03 ID:Qs8tK43N
>>942
難聴に関する説明をするのにヘッドホンとスピーカーの低音の違いを説明するのに
回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
ちゃんと読んでから書けよ
>>944
スレタイにはスピーカーとしか書いていなく>>1にもスレのルールは書いてなかったからね
ＰＡ用だろうがスピーカーには違いはない
まぁ…オーディオショップか自身の仲間内のみの音しか聴いたことないなら仕方ないか
難聴に関する説明をするのにヘッドホンとスピーカーの低音の違いを説明するのに
回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
ちゃんと読んでから書けよ
>>944
スレタイにはスピーカーとしか書いていなく>>1にもスレのルールは書いてなかったからね
ＰＡ用だろうがスピーカーには違いはない
まぁ…オーディオショップか自身の仲間内のみの音しか聴いたことないなら仕方ないか
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 08:20:25.68 ID:EBwX0oeJ
>>950
その通り
ここでヘッドフォンを推して、補強のためか、スピーカーの難点を
挙げる人はほとんど的が外れてると思う。
しかし、それはそれとして、あんたの「物言い」は
嫌味だから。
ここで、決まってヘッドフォン使いよりも先に
人格攻撃に入る下衆な連中や、
はなから上から目線で「ヘッドフォン使ってる奴は・・・」みたいな連中と
あまり区別がつかなかったからね。
ここで誰よりもまともなことを書いてるのはね
「聴けばスピーカーが勝ちなのは一聴瞭然、議論の必要なし」
門前払いとも強弁とも言えるこういうこと書いてるやつの言葉が
一番論理的とすら言えるんじゃないかな。
その通り
ここでヘッドフォンを推して、補強のためか、スピーカーの難点を
挙げる人はほとんど的が外れてると思う。
しかし、それはそれとして、あんたの「物言い」は
嫌味だから。
ここで、決まってヘッドフォン使いよりも先に
人格攻撃に入る下衆な連中や、
はなから上から目線で「ヘッドフォン使ってる奴は・・・」みたいな連中と
あまり区別がつかなかったからね。
ここで誰よりもまともなことを書いてるのはね
「聴けばスピーカーが勝ちなのは一聴瞭然、議論の必要なし」
門前払いとも強弁とも言えるこういうこと書いてるやつの言葉が
一番論理的とすら言えるんじゃないかな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 08:25:39.18 ID:EBwX0oeJ
>>958
ロックやポップス、有名無名、
けっこう前からいろいろ聞きに行ってるけど
爆音っていうか、音割れして歌詞の聴き取りが困難なものばかりなのは
俺がクジ運が悪いだけかな？
ライブのドラムやベース、擦り（スクラッチ）が好きだし、いい部分もあるけど
これだけは納得いかないんだよね。
ロックやポップス、有名無名、
けっこう前からいろいろ聞きに行ってるけど
爆音っていうか、音割れして歌詞の聴き取りが困難なものばかりなのは
俺がクジ運が悪いだけかな？
ライブのドラムやベース、擦り（スクラッチ）が好きだし、いい部分もあるけど
これだけは納得いかないんだよね。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 11:54:36.16 ID:zDcM0vOc
青タンスって表現してる奴はろくなセッティングできないw
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:23:46.23 ID:Qs8tK43N
>>960
まぁ…音質はともかく音圧や音場の広さは体感出来るよね
同業者から言わせてもらうとそれは音量を稼ぐ為どこかでやむ無く無理をして歪んでるのではないかと
若しくは卓に入ってくる時点で歪んでるとか、あえての歪みとか。
音聴かないと断定出来ない、すまんです
後はロックなんかだとオペレーターの好みなのかバランス設定がボーカル対演奏であまり差を付けない人なのかも
演歌なんかは極端な話、８対２位でボーカル出すからね
まぁ…音質はともかく音圧や音場の広さは体感出来るよね
同業者から言わせてもらうとそれは音量を稼ぐ為どこかでやむ無く無理をして歪んでるのではないかと
若しくは卓に入ってくる時点で歪んでるとか、あえての歪みとか。
音聴かないと断定出来ない、すまんです
後はロックなんかだとオペレーターの好みなのかバランス設定がボーカル対演奏であまり差を付けない人なのかも
演歌なんかは極端な話、８対２位でボーカル出すからね
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:47:37.10 ID:0TihOJHB
ロックやポップスの会場で非音楽的な大音量、あれは難聴になりそう。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:51:52.37 ID:lEBkJ5z9
そりゃなるよ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:52:57.97 ID:7SFNHqzs
日本は規制ないし実際になる人はいるよ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 13:36:59.43 ID:Qs8tK43N
コンサートもそうだけど小さなライブハウスのロックでもなるよ
ロック難聴、ディスコ難聴ってやつね
帰り道耳が遠くなってたり耳鳴りがしてたらそれ
一時的な物だから寝れば治る
ロック難聴、ディスコ難聴ってやつね
帰り道耳が遠くなってたり耳鳴りがしてたらそれ
一時的な物だから寝れば治る
967 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/24(水) 18:49:33.25 ID:adsLH6bE BE:840762443-2BP(3)
>>944
たかだか16畳でも，ちゃんと不整形を採るとか，吸音/拡散とかをきっちり押さえて設計すれば，それなりには鳴るだろ．
斯く言うウチも都会住みなんで20畳程度しか取れてないが，まともな音場の無いヘッドホンに劣る程までに酷いとは思わんな．
>>958
> 難聴に関する説明をするのにヘッドホンとスピーカーの低音の違いを説明するのに回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
良いか？わしは，>>942で "通常音源の再生に於いての部屋の空間伝達関数の介在を悪者扱いしてる奴" が何も解ってないと書いてるんだろ，
それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ (↑具体的には>>936だとか，もっと酷い>>835とかあの辺なｗ)
> ちゃんと読んでから書けよ
おまえさんこそちゃんと読んでからレス入れような．
たかだか16畳でも，ちゃんと不整形を採るとか，吸音/拡散とかをきっちり押さえて設計すれば，それなりには鳴るだろ．
斯く言うウチも都会住みなんで20畳程度しか取れてないが，まともな音場の無いヘッドホンに劣る程までに酷いとは思わんな．
>>958
> 難聴に関する説明をするのにヘッドホンとスピーカーの低音の違いを説明するのに回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
良いか？わしは，>>942で "通常音源の再生に於いての部屋の空間伝達関数の介在を悪者扱いしてる奴" が何も解ってないと書いてるんだろ，
それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ (↑具体的には>>936だとか，もっと酷い>>835とかあの辺なｗ)
> ちゃんと読んでから書けよ
おまえさんこそちゃんと読んでからレス入れような．
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 19:11:24.16 ID:7DSy96XB
多少は回復しても後遺症あるんじゃないの？
あの馬鹿みたいなボリュームは何とかならんのか。もう行きたくなくなった
あの馬鹿みたいなボリュームは何とかならんのか。もう行きたくなくなった
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 19:16:57.83 ID:7SFNHqzs
HP使いは難聴というか聴力低下を難聴になるかならないかの0、1で考えてるからね
耳は代謝の存在しないつまり回復しない消耗品だよそれだけ
耳は代謝の存在しないつまり回復しない消耗品だよそれだけ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 20:13:25.42 ID:GQNYAB8j
音量勝負のロック。あれはやばいね。
なにしろ弾いている奴自身が耳栓してるんだから、ふざけた話だよ。、
なにしろ弾いている奴自身が耳栓してるんだから、ふざけた話だよ。、
>>967
>944に関してアナタの意見に同意
というのも>>944の要件はレコスタに該当するからね
ラージモニターが未だにレイオーディオってのはあるから
>>958当てのレス、"通常音源の再生に於いての部屋の空間伝達関数の介在を悪者扱いしてる奴"とは俺(>958ね)にだけ言ってる物だと受け取った
散々書いてたしね
それで自分のレスを見返した時に回折現象には触れたが、それが悪い事だとは言っていないし
他の部分でも空間伝達関数の介在を悪者扱いはしていなかった
だから>>958を書いた次第で。
すまんが>958を何度読み返してもアナタが言う
>それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ
と、受け取れる箇所が素で分からない
推測だが、958の回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
という箇所かな？だとすれば書きたかった意図として正しくは'悪者,の前に(回折現象を)が入る
誤解させていた様なら申し訳ない
>944に関してアナタの意見に同意
というのも>>944の要件はレコスタに該当するからね
ラージモニターが未だにレイオーディオってのはあるから
>>958当てのレス、"通常音源の再生に於いての部屋の空間伝達関数の介在を悪者扱いしてる奴"とは俺(>958ね)にだけ言ってる物だと受け取った
散々書いてたしね
それで自分のレスを見返した時に回折現象には触れたが、それが悪い事だとは言っていないし
他の部分でも空間伝達関数の介在を悪者扱いはしていなかった
だから>>958を書いた次第で。
すまんが>958を何度読み返してもアナタが言う
>それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ
と、受け取れる箇所が素で分からない
推測だが、958の回折現象を用いただけで悪者扱いはしてないだろうに
という箇所かな？だとすれば書きたかった意図として正しくは'悪者,の前に(回折現象を)が入る
誤解させていた様なら申し訳ない
972 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/24(水) 22:25:08.60 ID:adsLH6bE BE:2242032948-2BP(3)
>>971
えーっと，先ず>>942はID:sqBFJ3UkやID:xIXhMDqz(←これが昨日のID?)を揶揄した書き込みでは無い．
言いたかったのは，空間伝達関数の介在は通常音源をラウドで再生して音場を再現する要(かなめ)であり，
それを悪として扱っている>>936や，それ以前に無茶苦茶を並べてたID:04qPOiELなどはステレオ再生の何たるかを解っていないという事．
"それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ" ってのは，
わしはID:sqBFJ3UkやID:xIXhMDqzがそれを悪として扱ってはいない事ぐらいわかっとるし，当然>>942に於いても何の非難もしてないのに，
何故に自分が非難されたと解釈し，怒っているのか理解しかねるという事．
えーっと，先ず>>942はID:sqBFJ3UkやID:xIXhMDqz(←これが昨日のID?)を揶揄した書き込みでは無い．
言いたかったのは，空間伝達関数の介在は通常音源をラウドで再生して音場を再現する要(かなめ)であり，
それを悪として扱っている>>936や，それ以前に無茶苦茶を並べてたID:04qPOiELなどはステレオ再生の何たるかを解っていないという事．
"それが何で "悪者扱いしてない奴" に的外れな批判をした事になってるんだよｗ" ってのは，
わしはID:sqBFJ3UkやID:xIXhMDqzがそれを悪として扱ってはいない事ぐらいわかっとるし，当然>>942に於いても何の非難もしてないのに，
何故に自分が非難されたと解釈し，怒っているのか理解しかねるという事．
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 23:17:20.44 ID:0sKVtnBk
>>967
お前、本当に20畳あるなら画像のupくらい簡単だろwwwwwwwwwwww
お前、本当に20畳あるなら画像のupくらい簡単だろwwwwwwwwwwww
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 23:21:29.84 ID:0TihOJHB
>>973
出た。これが変な人。
出た。これが変な人。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 23:23:58.60 ID:vxCAzgBI
単に広い部屋の方が音がいい。それだけ。
狭い部屋で近所迷惑とか気にするならヘッドフォンの方がいいわ、俺は。
狭い部屋で近所迷惑とか気にするならヘッドフォンの方がいいわ、俺は。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 00:17:17.82 ID:qv5j+9rm
俺もお家でチンケなSPを近所迷惑考えながら聴くよりか
自宅はHPと割り切って
大音量で聞きたい場合ならクラブ行ってDJするわ(月に三回程度だけどw)
自宅はHPと割り切って
大音量で聞きたい場合ならクラブ行ってDJするわ(月に三回程度だけどw)
>>972
ID変わったけど俺は971ね
レスに合わせて書くけど昨日(23日ね)のIDはDMG+OzST
その前は合ってる
タイミング的に力説した後だったし誰かしら言質取り来るかなーって無駄に構えすぎていたよ
結果、勝手な被害妄想で先走ってしまった。不快な思いをさせてしまったですね
本当に申し訳ない
今後気を付けるよ
話は変わるが、アナタが仰ってる事は正しいし参考になる。何か音響に携わった仕事をしているの？
ID変わったけど俺は971ね
レスに合わせて書くけど昨日(23日ね)のIDはDMG+OzST
その前は合ってる
タイミング的に力説した後だったし誰かしら言質取り来るかなーって無駄に構えすぎていたよ
結果、勝手な被害妄想で先走ってしまった。不快な思いをさせてしまったですね
本当に申し訳ない
今後気を付けるよ
話は変わるが、アナタが仰ってる事は正しいし参考になる。何か音響に携わった仕事をしているの？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 09:41:37.28 ID:AIKqSiJt
>>975-976
スピーカーは住環境に依存するから仕方ない
田舎、都会だけでも条件が違うしね
誰しもが恵まれた環境で鳴らせる訳じゃないしある程度の割りきりは必要だよね
それらを踏まえた上、スピーカーの良さも踏まえた上での意見だから良い事だと思う
スピーカーは住環境に依存するから仕方ない
田舎、都会だけでも条件が違うしね
誰しもが恵まれた環境で鳴らせる訳じゃないしある程度の割りきりは必要だよね
それらを踏まえた上、スピーカーの良さも踏まえた上での意見だから良い事だと思う
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 12:58:52.09 ID:elJO8igC
僕の家は真空だからスピーカー遠く離しても劣化しない(｀-´)
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 13:52:30.77 ID:jDLf9G+R
＞狭い部屋で近所迷惑とか気にするならヘッドフォンの方がいいわ、俺は。
スピーカーで小さい音でも痩せないけどな
スピーカーで小さい音でも痩せないけどな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 13:55:17.19 ID:m6Zyaual
なんでマトモに鳴らせるリスニングルーム付住居を目標にしないのか
見ない夢は実現しない
見ない夢は実現しない
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 15:11:06.19 ID:AIKqSiJt
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 17:07:00.58 ID:RWJiFlOs
スピーカー=爆音で鳴らすっていう発想がすっげえ頭悪い
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 20:33:08.36 ID:tW/OxlXr
でかい部屋で爆音で聞かないと意味がないというのが彼らのよりどころだから
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 21:05:05.85 ID:xf98XPBC
スピーカー派はでかい部屋で爆音で聞かないと意味がない、と思い込むことで精神を安定させてます
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 21:30:11.89 ID:064kTA1b
クラシックをちゃんと理解して聴く人は室内楽と大編成オケとでは
音量が全然違うよ。
音量が全然違うよ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 23:39:25.64 ID:HYUxaJ2a
部屋は広ければ広い方がいいって、音響学の基礎も知らんバカか。
重要なのは高さだよ。20畳あったって高さが2mじゃ話にならない。
まさを.とか言うホラフキは逃げたのか？
重要なのは高さだよ。20畳あったって高さが2mじゃ話にならない。
まさを.とか言うホラフキは逃げたのか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 00:41:28.57 ID:ioBv5MJA
掛かるお金はスピーカーの圧勝
989 ：まさを． ◆LSl2TtZe4AN2 ：2013/07/26(金) 01:38:43.12 ID:TAyUeuVt BE:1891714493-2BP(3)
>>973,987
別に信用して貰えなくてもわしは何ら問題ないわけだし，基本的に個人に繋がる要素が多いから気乗りせんのよね．
まぁ，他のスレでは一瞬だけ上げた事もあるけどｗ
因みに天井も当然不整形だが，高いところで3.8mぐらいだから，側方反射音の到来を優先した設計にはなってる．
ってか，上では16畳のリスニングルームで馬鹿にされてるのに，20畳ってそんな妙な喰いつかれ方する程なんかいね？
広さだけなら，もっとデカい部屋持ってる人なんて一杯居ると思うのだが．まぁ，遮音やら音響やらはそれなりにやってあるけどサ…
(構造レベルでの遮音，内装レベルでのコントロールとか，別室から吸音ボックスを介して引いた空調システムとかね．)
>>975
録音環境の伝達関数が畳み込まれた音源に，部屋の伝達関数が乗ってくるわけだから，仮に無茶苦茶極端に広い部屋で鳴らす場合，
例えば残響時間が伸び過ぎない事を取るか，音の到来方向が適切である事を取るかってな話になってきて，一概にそうとも言えんのよ．
音源に含まれる残響成分は原音場に近い反射を重ねた上で耳に届けたいから，部屋の寸法に応じて残響時間を長くとらなければならないけど，
その長さが無視できないレベルになると問題でしょう？
よって，録音が想定するよりも大きなリスニングルームであれば，その分直接音やそれに近い音を録らなければ矛盾が生じる．
それが，本来は録音と再生を1対1で語るべきである理由． …けどまぁ，一般人で持てる範囲なら，デカいに越した事は無いよねｗ
>>977
そう構えるような事でも無いと思うんよ．
正しい事言ってるのならびくつく必要なんてないし，間違ってるなら議論して納得の上認識を改めれば良い話なんじゃない？
別に信用して貰えなくてもわしは何ら問題ないわけだし，基本的に個人に繋がる要素が多いから気乗りせんのよね．
まぁ，他のスレでは一瞬だけ上げた事もあるけどｗ
因みに天井も当然不整形だが，高いところで3.8mぐらいだから，側方反射音の到来を優先した設計にはなってる．
ってか，上では16畳のリスニングルームで馬鹿にされてるのに，20畳ってそんな妙な喰いつかれ方する程なんかいね？
広さだけなら，もっとデカい部屋持ってる人なんて一杯居ると思うのだが．まぁ，遮音やら音響やらはそれなりにやってあるけどサ…
(構造レベルでの遮音，内装レベルでのコントロールとか，別室から吸音ボックスを介して引いた空調システムとかね．)
>>975
録音環境の伝達関数が畳み込まれた音源に，部屋の伝達関数が乗ってくるわけだから，仮に無茶苦茶極端に広い部屋で鳴らす場合，
例えば残響時間が伸び過ぎない事を取るか，音の到来方向が適切である事を取るかってな話になってきて，一概にそうとも言えんのよ．
音源に含まれる残響成分は原音場に近い反射を重ねた上で耳に届けたいから，部屋の寸法に応じて残響時間を長くとらなければならないけど，
その長さが無視できないレベルになると問題でしょう？
よって，録音が想定するよりも大きなリスニングルームであれば，その分直接音やそれに近い音を録らなければ矛盾が生じる．
それが，本来は録音と再生を1対1で語るべきである理由． …けどまぁ，一般人で持てる範囲なら，デカいに越した事は無いよねｗ
>>977
そう構えるような事でも無いと思うんよ．
正しい事言ってるのならびくつく必要なんてないし，間違ってるなら議論して納得の上認識を改めれば良い話なんじゃない？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 01:47:37.40 ID:v+n/z5K3
リスニングルームがないとスピーカーじゃ隣人に迷惑がかかるって人はどういう環境なの？
普通にテレビとか音楽聞くと同じか若干大き目ぐらいの音量でしょ
映画館で鳴らすような音量でも想定してるの？
もっとストレートに言うと想像力がないアホなの？
普通にテレビとか音楽聞くと同じか若干大き目ぐらいの音量でしょ
映画館で鳴らすような音量でも想定してるの？
もっとストレートに言うと想像力がないアホなの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 01:49:36.32 ID:dCuZI6iU
ストラヴィンスキーの春の祭典を音楽的に再生したら、防音の部屋でもなければ
家族から苦情がでるのは当然。
家族から苦情がでるのは当然。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 01:51:52.01 ID:v+n/z5K3
>>991
そんな音圧でヘッドホン聞いてたら耳があっという間に壊れるのでスレとはそぐわないですね
そんな音圧でヘッドホン聞いてたら耳があっという間に壊れるのでスレとはそぐわないですね
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 02:08:54.91 ID:dCuZI6iU
>992
そんなこたーない。
ロックのライブに比べたら小音量。
そんなこたーない。
ロックのライブに比べたら小音量。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 11:06:01.87 ID:z6NK2pL0
パチンコよりマシ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:18:29.06 ID:Hipmz51g
ロックのライブはそれなりの確率で急性音響傷害による難聴になる人がいるんだが
そんなんと比べて小音量誇ってどうすんだ
パチンコも同上
そんなんと比べて小音量誇ってどうすんだ
パチンコも同上
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 12:23:23.84 ID:Hipmz51g
あぁパチンコの場合は慢性騒音性がほとんどだな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 14:59:03.63 ID:v+n/z5K3
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:28:24.22 ID:D5JMm0Ip
音量の話は関係なかったね。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:55:01.98 ID:n4cPCapI
こっちゃ６畳１間薄壁風呂無し７万の部屋にしか住めないってのに。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 15:58:17.08 ID:0sfACSem
1000ゲト
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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