いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった81

マーク・レビンソン氏がオーディオアクセサリー誌のインタビューで
「ケーブルで音が変わる」と断言し、ケーブル部は短いほうがいいとの説を主張！！！

(参考)
ケーブルで音が変わるという立場の国内主要メーカー
・アキュフェーズ
・ラックスマン　
・エソテリック　

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353223791/

( - ""-)むかむか

世界中の録音現場でモガミ2534がライン／マイクケーブルの
定番の一つになっている理由は何？みな詐欺にかかった糞耳
ってことですか？

別にどのメーカーでも良いけどね。
ただ現実に世界中の録音現場でモガミ2534がライン／マイクケーブル
の定番の一つになっている。カナレやベルデンも多いね、確かに。
事実として、この3社のケーブルでほぼ100%ですね、録音現場は。
この3社に集中する理由は何かってこと？
みな詐欺にかかった糞耳ってことですかね？

●定番ケーブルはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ、聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●問い合わせしたと言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●あくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

だから昨夜、ピンケーの音源をうpすると言った
嘘つき否定派さんチームのID:X4bzrtsB、まだか？

ハイレゾとCD音源の聞き分け不能だと必死だよ
ID:X4bzrtsB
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352536743/l50

今日は
ID:z7BXdRsvで

　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
　（　　　　つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|.　┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）


チーム逸品　隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう！

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。

詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように！
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

>>6
著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたい。

確かケーブル厨の教義では楽器を演奏できないのはオーディオをやる資格ないとのことなので
誰か録音してupしてくれないかな。
ボイスレコーダでも十分分かるとか言っていたようだから、そのくらいの
録音ならできるでしょ。

あとは完全著作権フリーのMIDI音源を使うか、かな。

サンプル音源でWAVと24/96同一音源あるだろ
探してきな

1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEEも来てるのなｗ

そういや1000子ちゃんねる掲示板にも公開ブラインドで当てた報告があるな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1165492873/826

20問で16正解、正解率は80％だった
1000子掲示板の住人のレベルはこんなものらしい

>>11
「CDのリッピング」が今まで合法だった行為を指すのならば、著作権の法改正後も合法。
もしも著作権の法改正後に違法だと言うのなら、その行為は法改正前も違法だっただけ。

>>10
0.5dB差じゃどうせ聞き分け不能だったはず。2、3dB差なら認識可能ということだった。

>>12
24bit 96KHz のWAVファイルが無料でダウンロード出来ます

同曲を、16bit 44.1KHzのダウンコンバート録音WAVファイルもダウンロードできるので
聴き比べに良いです。 販促のサンプル音源なので。

ttp://www.lessloss.com/high-resolution-audiophile-recordings-c-68.html

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ、聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●問い合わせしたと言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

２チャンネルでも1000子ちゃんねるに負けずに
24bit 96KHz のWAVファイルでブライインドできればいいねｗ

>>16
著作権フリーってどこに書いてあった？

>>19
もう波形くらいはとった？

著作権気にするなら切れた音源をダウンロードできるサイトあるから
WAVEやFLACで取り込んでやってみたら？

どうせやらないんじゃ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

とか言って突っ込みいれてたひとだろ？

2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？

なんて言いつつ

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

と断じてるひとでしょ？どんな機材でテストソース作るんだろうね？

>>18
あと
ご所望なら音源upしてもいいよ、のひと？だよね？
一応訊いておくけど
商業ベースに乗らないプライベート音源ならいいんでしょ？
オリジナル楽曲音源で奏者、録音者にフリーで使っていいよと了解とった
それうpしたら
テストソースに使ってネットブラインドソースうpするってことだよね？
するの？しないの？

・

いろいろ言ってみたのは思い込みだった


●ご所望なら音源upしてもいいよ、聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●問い合わせしたと言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●あくまでも思い込み（主観）なのだから付属ケーブルで無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

>>18のID:z7BXdRsvはケーブル派（肯定派）だろ
ブラインドしても捏造だの自作自演だのといわれて騒ぎになるだけ
ブラインドテストはID:X4bzrtsBの否定派がうｐしないとだめだろう

ID:z7BXdRsv＝ID:X4bzrtsB

http://hissi.org/read.php/pav/20121201/ejdCWGRSc3Y.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121130/WDRienJ0c0I.html

だから現れているwww

明らかにCDとハイレゾ、SACDとの差がないという主張が
ID:z7BXdRsv＝ID:X4bzrtsB

●ご所望なら音源upしてもいいよ ⇒ 所望されている

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しい ⇒ 著作権に触れないオリジナルならケーブル比較音源upしてもいいよ

楽器作曲板に姉妹スレを発見
普通にケーブルスレとして活用されてたわ

そうでしょ。では、なぜオーディオ版だけ否定派が跋扈しているのか？
答えは簡単。機器本体メーカーの工作員が業務妨害しているから。

電子・電気楽器は良いケーブル使わないとすぐにハムノイズが乗るからなー

機材の数があまりにも多すぎる＝超タコ足配線、タップがいくらあっても足りない、
大量のケーブルがウネウネと床を這う、しかも短くできない
機材がある一定数（20台とか）を超えると、急にノイズが乗りやすくなる感じ
さらに機材が増えるとビリッって感電するｗ（漏電の危機）

録音現場の話ししてるんですね。オーディオとは無縁の話しですね。
オーディオとは再生技術の事ですよ、録音と再生では全然異なる事ですからね。

ブラインドして当たるも外れるもないよね？
別に個人でコンシュマーサイドが楽しむのに資格も糞もないしね
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩なっ
だってよ？

ともかく
＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
変わらないの確定してることに、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

ブラインドテストで選んだんじゃなく、値段とデザインと使い勝手で決定も
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
お風呂場やトンネル部屋の糞環境じゃないのも見てみたいね

音楽楽しめているのでしょ？
その環境でもいいよ？　自信もってるなら、恥じることないよ

>>31
録音現場には再生システムが必ずあるよ。
録音したものがオーディオ装置で再生したときにどう聴こえるかを
チェックする為にね。やみくもに録音する人はいない。

録音現場では音作りの機材ほどには再生系機材にこだわらない
もちろん大型スタジオでは高級モニターもウリの一つだから力を入れてるけど小型モニターはいい加減で、
「オーディオ装置でどう聞こえるかっていうのをチェックする装置も一応ありますよ、よかったらどうぞ」、ぐらい
個人の宅録環境や小型スタジオでは予算の限界が低く、モニターに金をかけても得るものは少ないから金はかけない

>>33
アマチャアがプロの猿真似したって可笑しいばかりだね。
猿まね　猿まね　ですね。

1000子ちゃんねる掲示板>>13のブラインド会は
スタジオで大型モニタースピーカーを使用してやっているな。

>>34
>録音現場では音作りの機材ほどには再生系機材にこだわらない

そりゃそうだ。録音現場だから。でもケーブルは録音系／再生系
ともに全部定番。そもそも、ミキサーのメインバスアウトは録音
ソースでもありモニター再生ソースでもある。どうやって区別す
るの？

>>35
別にプロの真似をする必要はまったくないでしょうね。
ケーブルに何を使おうと個人の趣味ですから、自分で使ってみて気に
入った物を何でも自由に使えばそれで良しということです。

ただ現実に世界中の録音現場でモガミ2534がライン／マイクケーブル
の定番の一つになっていますよ。カナレやベルデンも多い。
事実として、この3社のケーブルでほぼ100%ですね、録音現場は。

この3社に集中する理由は何かってこと？
35さんの考えでは、みな詐欺にかかった糞耳ってことですかね？

「猿まね」なんて意味のないことを連呼していないでこの点について、
お考えをお聞かせ下さい。

>>34
>録音現場では音作りの機材ほどには再生系機材にこだわらない

最後の仕上げをするマスタリング・スタジオでの再生機材への投
資はすごいよ。

>音響設計、線材、機材、電源に徹底的にこだわり、
>「多様なソースでの音楽性を表現するモニター環境」を実現しています。
ttp://www.onkio.co.jp/~music2/cd.html

おや〜線材（ケーブル）にもこだわってるそうだ。
34さんによると「詐欺にあった糞耳がマスタリングしてる」ということ
かな？

音響ハウスでマスタリングされたCDやDVDはすごく多いぞ。

時間あたり何万円も取る高級商用スタジオだから、あらゆるニーズに応えられるように
考えられる措置は全部やっておくのは当たり前だと思うけど？
高級スタジオが「ケーブルは100均で売ってるやつですｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ」なんて書くわけない
「ケーブルの１本にもこだわりました」というのがそのスタジオの宣伝文句になる

納入業者が持ってくる食材を適当に使ってるだけの怠惰なレストランだって
「シェフみずからが選んだ最高の食材を云々」って書くのと同じさ

>>40
>考えられる措置は全部やっておくのは当たり前だと思うけど？

ということは、ケーブルで音は変わるってことでオケ？

つまりそれでいいってこと

「ケーブルの１本にもこだわりました」
だな

ケーブルで音が変わると思ってるエンジニアがいるならオケ

スタジオ経営者がケーブルで音が変わるって信じて無くてもいいのさ
客の中に電線病患者がいれば、客のニーズに合わせて「良質」ケーブルを使わなければならない
もちろんコスト的にペイしないほどの「超高級」ケーブルは無理だから、妥協点としてモガミ等になるわけだ
競合スタジオがモガミ使ってて、同じぐらいの使用料を取るのなら、100均であっていいはずがない

>>43
>客の中に電線病患者がいれば、客のニーズに合わせて「良質」ケーブル
>を使わなければならない

録音現場にはオカルト・ボッタクリ詐欺電線はないし、その必要も無い。
モガミ、カナレ、ベルデンで十分。詐欺ケーブルより音が良くて安いから
ね。180円/m程度ですから。

>>43
>競合スタジオがモガミ使ってて、同じぐらいの使用料を取るのなら、100均であっていいはずがない

モガミと100均では音が違うからでしょ？聴き較べてみて下さいね。

駅前のアマチュア向けスタジオは100均だよｗ

あんまり安いとノイズ入るし、断線したりするから、モガミ、カナレ、ベルデンを使うのは当たり前だと思うし、
またそれ以上ケーブルにコストをかけても音は絶対によくならないから、それが最適解

よって家庭での再生システムも気合いを入れるならモガミ・カナレ・ベルデンでOK
これ以上高いケーブルは業者の懐を肥やすだけ

コンシュマーならなおさら自由だね
ケーブルで音が変わると思ってるユーザーがいるなら、ってことでOK！
そうしてぼったくりにも合う。

ケーブルで音が変わる！アンプにインシュレータをつけると音が変わる！って言ってる人は
結局のところ買い物依存症なんだと思う

アンプ本体に数十万、それよりは安い買い物だし場所も取らない
だからついついそういうまやかしに乗ってしまう

>>48
で、どんな機材使ってるの？
別に個人でコンシュマーサイドが楽しむのに資格も糞もないしね
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩なっ
だってよ？

音楽楽しめているのでしょ？
その環境でもいいよ？　自信もってるなら、恥じることないよ

a

録音技術ではど素人の寺島靖国がプロデュースした録音で
曲ごとにケーブルを変えたジャズCDがあるな。
シンバルとバスドラだけがクローズアップのドンシャリになったり
低音ベースがゴシゴシの演奏になったり俺は大笑いだ。
オーディオうにおんの寺島コーナーに常備されているから
こんなCDを聴いていろいろ具体的に討論しないか。

＞シンバルとバスドラだけがクローズアップのドンシャリになったり
＞低音ベースがゴシゴシの演奏になったり俺は大笑いだ。

それケーブルだけでやってるって言ったらお笑いネタだよ

寺島にはこんな失敗談もある。

新人女子ピアニスト”大橋祐子”のアルバムの録音で寺島が
プロデューサーの特権でスタジオの電源ケーブルを換えた。
後でプレイバックしたら売るには恥ずかしい音で録音されていた。
それでこの新譜は発売延期のお知らせが出た　という事実も既出だｗ

従来から好録音を続けてきたと同じスタジオ、同じスタッフ、同じ機材、
変わったのは寺島が電源ケーブルを換えたことだけ。
原因は寺島のケーブル交換のせいと考えるのが妥当だなｗ

弄ったのがケーブル交換だけ、と考えるほうが頭が可笑しいよ

>>43,46,47,48
100均とモガミ、カナレ、ベルデンでは音は変わります。
モガミやカナレなら180円/m程度です。
詐欺でも何でもありません。事実です。録音現場で定番になってい
るのは安くて音が良いからです。

メーター何万円もするような詐欺「超高級」ケーブルでは音は良く
なりません。単なるお金の無駄です。これも事実です。

寺島は自分のケーブル交換が癌印だと反省して
音楽誌に「大人の男の空振り」という掲載までしていたよｗ（2010年5月）

「ケーブル交換で高音質の期待と興奮で息せき切って家に帰り聴いた音はなんとふん詰まり。
出たいのに出ないで最高にもたついている抜けの悪い音。一部でも換えれば良くなると思って
俺が持ち込んだ高級ケーブルが逆効果だったのである。出しゃばった俺は謝る。
ああしかし、こんな音でCDを発売できるか。出せば、天下の笑いものになる。
多分、やり直しになるだろう。ただでさえ採算かつかつの寺島・レコードなのに
高額のやり直しの経費。俺はいったいどうしたらいいのだ。」

高いだけで詐欺なんてお前頭どうかしてるのか？
少しは勉強してから書き込め。

寺島は自分のケーブル交換が癌印だと→原因だと

そうかー。やっぱり音は変わるんだー。

良くなる場合もあれば、ふん詰まりの糞音にもなる場合もあるという実例だなｗ

否定派の妄想癖が良く分かる進行

実は私も高いケーブル買って音が駄目になった経験者。
付属ケーブルの方がずっと良かった。
ケーブル選びは慎重に、ね。

モガミが録音で使われてるって言ってもバランスでしょ？
理論上、S/N比の低いアンバランスを録音で好んで使わないわな

>>45
プロがモガミやカナレ、ベルデンを使うのは音がいいからではなくて、耐久性や
信頼性が高いから。
100均使って、録音中に断線されたり接触不良を起こされたりすると困るから、
実績のあるメーカーのケーブルを使うわけ。
１ｍあたり何万もするケーブルを使うと本当に音がよくなるんだったら、音に
うるさいプロは絶対にそういうケーブルを使うよ。
（ただ、プロがオヤ○デやア○リバを使っているのを見たことはないが）
彼らの機材の値段からしたら、ぼったくりケーブルだって安いもんだ。

モガミが耐久性が高い？
使ったことある？抜き差し頻繁にやる用途に向かないよ？

疑問なんだが高いケーブルの高いって具体的に何円ぐらいを指してるんだろう？
切り売り2000円/mぐらい？

>>65
モガミの端子ってそんなへちょいんだ
確かに端子の評判を聞いたことすらない。
抜き差し頻繁にするならカナレかスイッチクラフトのフォン端子にするね
REANやオヤイデは勘弁だけどフルテックのはフォン端子は安いので使ってみたい

あんまりいいとは思わないけど、スタジオでは昔からモンスターケーブルが席巻しているみたいだな。
アメリカの影響か？

モニター扱いでタダで配ってるとかじゃない？

>>67
端子自体が弱いんじゃないよ

　　　＼　　わたしたちは否定派自演を支持します！　　　／


チーム否定派　隊員募集のお知らせ

違いを聞き分け無理とネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変われば問題無しです。
経験不問：安心してください。オーディオはなんでも聞き分け出来ません。

>>71
今日もまた客ゼロだったのか
詐欺ショップw

>１ｍあたり何万もするケーブルを使うと本当に音がよくなるんだったら、音に
>うるさいプロは絶対にそういうケーブルを使うよ。

たとえば杉本一家がマスタリングでどんなケーブルを交換比較しながら選択したか
xrcdの解説書を読んでごらん。

なんか否定派ホイホイスレだったのに、ポイポイスレになってっぞw

がんばりやがれ！否定派

>>73
ナイス！　
アコリバネタでカンフル剤だw
http://www.acoustic-revive.com/japanese/introduction/report_001_1.html

おお、試聴ソースに選んだのはあのキース・O・ジョンソン監修
フランス・ハルモニア・ムンディの「古代ギリシャの音楽」
かw

アコリバが広告で杉本一家の話をちゃっかり利用してるとは知らなんだｗ
ビクター・スタジオで比較したケーブルはアコリバ以外の海外製品が多かったんだけど。
そして最終的にxrcdのマスタリングに選んだのも１ｍあたり何万もする海外製品。

そしてフランス・ハルモニア・ムンディの「古代ギリシャの音楽」
初めて聴くようなわけの分からない楽器が多くて
マスタリングが良いのか悪いのかさっぱり分からんｗ

>>63
>モガミが録音で使われてるって言ってもバランスでしょ？
>理論上、S/N比の低いアンバランスを録音で好んで使わないわな

バランス接続は、S/N比が高いのではなくて外部ノイズに対して強い。
接続距離が長い場合に有利。音質には特に影響がない。したがってバ
ランスで音が良いものはアンバランスでも音が良い。

>>64
>１ｍあたり何万もするケーブルを使うと本当に音がよくなるんだったら、
180円/mのモガミかカナレで十分良い音になるから何万もするケーブルは
必要ないということ。100均は信頼性も低いが、そもそも音が悪くて使え
ない。詐欺ケーブルは不要。

古代ギリシャの音楽はLP、CDどっちも持ってるが
西洋古楽やってれば、素晴らしい録音だとわかるよw

・

いろいろ言ってみたのは思い込みだった


●詐欺ショップと言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●問い合わせしたと言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●付属ケーブルはあくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

>>76
俺もそれ持ってる、間接音成分の多い録音好き（チェスキーレーベルなど
マーラーやジューベルト好きのやや重厚根暗路線好きなキース・O・ジョンソン
もホールトーンたっぷりのアコギの良い、繊細で暖かい音もイケルよ

>>80
私もLP（VIC-28067）とりマスタリングCD（HMA1901015）の両方持っているが
エビゴネイオン、ディスコス、マガディス、ロブトロン、ティンバノン、エケイオン…etc
クラシックでこんな楽器を聴いたこと無い。生音がどんなものかも分からん。
古楽器アンサンブルのヴィオラ・ダ・ガンバやヴィオローネとは訳が違うよｗ

だから素晴らしい録音なのはよくわかる。
しかしLPとCDのマスタリングのどっちが生音に忠実かは解りかねると…ｗ

エネルギー感が勝負の録音というか、出だしや終わりのコケ脅し的な重奏も
なんとなくある意味サウンドマニア向けというか
ハープシーコードなどの音圧が取れない静かで優しい古楽楽器とは別ものばっかりだからね

>>79
同軸と多芯での違いは無いと？
電磁シールド+差動出力で守られているバランスなら2534でも良かろうが
多芯がアンバランスケーブルのベストとは思えないんだが。

どんなのベストとして使ってるの？

CD（HMA1901015）にリマスタリングされた時の録音評
「CDによってさらに透明感やリアルさが増して、いつしか部屋が2千年前の空間に置き換えられる思い。」
違う、違う。
LPの方が、初めて聴く弦楽器が胴まで鳴っているし、空間の雰囲気もよく出ている　と思う。

このLPを聴くカートリッジはシュアでもオルトフォンでもない。光悦がベスト。

私はLPならイケダ

オルトフォンは無いね

あ、ケーブルはオルトフォンで揃えているけどなｗ　

ハイフォニック+オルトなら独特の優しい音だったね
個人的にはイケダカート+SMEかSAECアーム、もうLP再生は止めたけど、、

ハイフォニックは対局として例にだしてみただけだけども
イケダの前は光悦もあったな、瑪瑙の奴とかも、、

カートリッジはオルトだね、35年ものですけどね。
ケーブルは手製だね、買うほどの物では無いですよ、単芯２芯どちらでも作りますよ。
銅線でも銀線でも作りますよ、銀線は音が格段に違いますね、凄いですね。
銀線はホムセンの銀材屋で950銀材で十分ですね、安価で良い物が出来ますよ。

詐欺ショップはオカルトだね。

>>76
冒頭で気持ち悪くなって３分と聞いてられなかったな、あれは(LP時代）
ドドヒューン（シャランシャラン）というところで腰を抜かした

長岡鉄男が「外盤A級セレクション」でベタ誉めの1枚、
キャブタイヤ・ケーブルで鑑賞すると良い。

キャプタイヤね　BUじゃなくてPUだ　間違えるなよ恥ずかしい

>>99
ガイシュツだな

本当は「キャブタイヤ」(PUじゃなくてBU)が由来からいうと正しい
らしいぞ。
ttp://www.hashimoto-kosan.jp/CT/CT002/

由来はシースに「馬車(Cab)のタイヤ」用のゴムを使ったから。
「キャブタイヤケーブル」はゴム絶縁のケーブルのこと。このような
ゴムを使ったケーブルを最初に作ったのは、英国のSent Helens Cable
and Rubber Co．という会社。元々は馬車（Cab）のタイヤ（Tyring）
を作っている会社だったのですが、この会社がタイヤ用のゴムをシース
に使いケーブルを作ったため、これにちなんで「キャブタイヤケーブル」
（和製英語。略号ＣＴ）と呼ばれるようになった。
ttp://www.hashimoto-kosan.jp/CT/

しかしケーブルで音が良くも悪くもなるっていうんだから、慎重に選ばなあかんな。
せっかく大枚はたいて買ったアンプやスピーカーがだいなしだ。

いやー本当にケーブルはすごいわ
激変に次ぐ激変
こりゃアンプやスピーカー
何を勝手もかわなへん

昨年、ステサンとしては初めてのケーブル比較特集が
詳細な測定データつきで掲載されたが
同じケーブルでもアンプによって変わるんだね。
難しいもんだ。

嘘、捏造常習犯首謀者の否定派が居なくなったなw

・

いろいろ言ってみたのは思い込みだった


●詐欺ショップと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●問い合わせしたと言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●付属ケーブルはあくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

否定派は嘘ついたことないだろ。大嘘を平気で付くのがケーブルで音が変わるバカ。

>>106 + 俺はオーディオに600万かけたというw

600万がそんなに凄い数字なのか？　中学生か？

>>107
それで今オーディオでどんな機材使ってるの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
変わらないの確定してることに、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

ブラインドテストで選んだんじゃなく、値段とデザインと使い勝手で決定も
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽楽しめているのでしょ？
その環境でもいいよ？　自信もってるなら、恥じることないよ
じいさん

あ、晒せバカだったか。もう詰んでるのにwwwwwwwwwwwwwwww

>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。

はあ？カナレ、ベルデン、Fケーブル等あたり前ので充分と言ってきたのがわからないの？

>600万がそんなに凄い数字なのか？

オーディオで凄い数字じゃないと言う、そのオーディオセットはどんななの？

晒せバカ、>>111を理解出来ずwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

例えば機器に付属で付いてくるDC電源ケーブルやACケープルがベルデンかたまにカルダス
それでおk
インターコネクトの信号ラインはカナレやその芯線と同軸シールドでおk
機器は訊ねても晒せずじまい
のじいさん

バカは死ななきゃ治らないとは、昔の人はよくいったもんだねwwwwwwwwwwww

>>114
それでおたくは晒せないと？そうやって隠れるつもりなの？
音楽楽しめているのでしょ？
自信もってるなら、恥じることないよ
逆にチャンスかと？

俺のオーディオライフは充実してるんで恥じる必要など何処にも無い。
ただ、ケーブルで音が変わっちゃうシステムなんて見たこと無いから、ここに来てるだけwwwwwwwwwwwwww

恥じることないなら何も問題ないでしょ？何使ってるの？
ケーブルも
わざわざ付属ケーブルや自前の手製ケーブル蹴って、100均やホムセンでケーブル買って新たに用意する必要ないんだけど？
RCAプラグじゃ繋がらないから手製にしてるけど、細くて柔らかくて取り回しいいよ？

ケーブルは見た目で選ぶだけだって、何スレも前に言ってあるけどな。

恥じることないなら何も問題ないでしょ？何使ってるの？
どんな機器使ってるの？

114 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/04(火) 00:46:29.69 ID:31FIIfBM
晒せバカ、>>111を理解出来ずwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞晒せバカ
居たね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

とか言って突っ込みいれてたひとだね？

2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？

バカは理路が理解出来ないからバカwwwwwwwwwww

晒す義務のある発言をした奴は晒す義務があるだけのこと。ケーブルで音が変わらない派は晒す必要性が微塵も無いから晒さないだけのこと？

understood?

じゃ晒したら晒すよね？
マイクロのBL-99VタンテやフォノイコのP-100使ってると前に言ったからその辺からかな？
おたくも晒すよね？

おまいら、本当に仲いいなｗ

バカからかってるだけだよwwwwwwwwwwwwwwwww

としか言えない、堂々と晒せない　それだけ ID:31FIIfBM

しかしケーブルで音が良くも悪くもなるってんなら、アンプとかスピーカー
買って適当に繋いだだけじゃ、みっともなくてどうしようもないってことだよな。
高い機械を生かしきっていないド素人ってわけだ。成金みたいな買い方はしたくないな。
とするとケーブルにもきちんと配慮したほうがよさそうだな。

http://www4.puny.jp/uploader2/download/1354554855.png
ダウンロード pass：1204

ベルデン、カナレ、MICRO(99Vバキューム)、フォノモジュールP-100

>>38
三社より方式が問題ですよ、単芯シールド・2芯・2芯シールド・3芯・3芯シールド　等々方式が色々有りますよ。
メーカー名より方式が大事ですよ。
更に言えば撚り線か単線か、線材は銅線か銅線以外か、被覆はビニル系か非ビニル系か等ですね。
細分化して行くともっと細かい事があるでしょうね。
長さと線径（断面積）の関係有ると思いますよ。又使用している機器との関連も有るでしょう。
ただプロが採用して居る会社だからと言うのは猿真似その物ですね。

>>131
時間と金の無駄すぎる
ベルデンとかでいいわアホらしい

オーディオ機器を弄るのも趣味だと考えれば？

>>132
何故時間と金の無駄ですか？
アマチュアオーディオだもの出来るだけ手作り出来る物は手作りすれば良いだけですよ。
手作りの過程が一番面白いでしょう、やっぱり猿真似のだけですね。
で　氏は単芯〜3芯シールドまでの中で何が最良と思いますか？　それは撚り線ですか単線ですか？
それの材質は銅線ですか銅線以外ですか？　その線径断面積は如何ほどですか？
プロがお使いの様ですがそのプロは具体的に何と言うメーカーのどの製品をどの様にお使いですか？
その前後の器機は何をお使いですか？　そのプロと言う方は名の知れた方ですか？
パートの手伝いの人でも外から見ればプロに見えますよ。

>>134
ケーブルに執着できるだけの
数千万〜億かかった完全なモニタールームも無く
クソみたいな部屋でチマチマやってるのは完全に時間と金の無駄だよ
常時防湿と室温調整してある機材ルームが別とかじゃないとな

>>135
何でですか？
電子回路には最適の伝送方法が有るのはご存じですよね。
回路図を見ると単にピンプラグのマークが付いているだけですね。
しかし回路から見ると最適な伝送方法が有るはずですよ。
アナログの場合とデジタルからのアナログ信号の場合でエッこんなに変化すろのと言う事を何度かあじわってます。
モニタールームなんて必要有りません、今のシステム今の場所で最適な物を探せば良いだけです。
納期が有る訳では有りません、気長に気楽に探せばいいだけです。
私の所では大きな変化が３度４度有ったかな、少しずつ良くなっています。
もっともっと良い方法が有ると思います。

>>136
無駄なことに時間と金を消費して
個人的に大満足ならそれでいいじゃないか？
スペアナで変化の傾向もしっかり計測してるんだろ？

勝手にお布施してろよｗ

>>137
何処にお布施するのですか？
手作りのローコストです、経験値としての自己投資と言う事ですね。
スペアナなんて不要です、全部音と成って表れますからそれで十分です。
猿真似で満足ならそれで良いじゃないか、人間だもの。と言う事ですね。

>>138
DIYしたければすればいいんじゃないの？
それが顕著に聞き取れるような環境でもなく
ただのオナニーだけど最高なんですってことだろ？

手作りするならケーブルの中身自体からやれよ
切り売りは買うなｗｗ

>>139
どうしたの必死ですね。
切り売りなんて当然買わないよ、手近に有る材料で作るのよ、何か問題ですか？
オーディオなんてどう転んでも自己満足の世界ですよ。
メーカー品を買って満足するのも自己満足ですよ。メーカー販売店に随分御布施したのでしょうね。
良く成ったのは当然分かるよ、悪化しても当然分かるよ、メーカー品を使う人には無理ですね。
半田付けも出来ないんでしょうね、
半田付けも出来なくても良いじゃないか、人間だもの。と言う事ですね。

>>140
そりゃそうだろう
そのケーブルの束はメーカー製じゃないよな？
どうなんだそこんところ

ケーブルそのものを手作りしてるのか？
それならいい

メーカー製の束買って自分で作って喜んでるなら市ねｗｗ

>>141
聴いてどうするのどうせ何もしない貴殿には無関係ですよ。
御大事に。　合掌。

>>142
既成品のケーブルを買うのも
切り売りされてるケーブルで作るのも
ケーブルの束を買ってきて自分で切って作るのも
すべて同じメーカー製のケーブルとプラグで構成されているわけ

だから金と時間と労力の無駄

DIYに意味があるというならケーブルから作ってプラグも削り出してみろとｗｗｗ

>>143
どうしても無駄にしたいんですね、
貴方の書き込み程無駄で意味の無い書き込みは無い。

着実に音は良い方向に行って居ます、悪しからず、貴殿に取っては全て無駄です。
貴殿は酸素を吸うのも無駄です、御大事に、合掌。

>>144
いやいや、なぜ無駄か説明してやったろ？
そんでもっと前にオナニーなら好きにしろとも言ってやったろ？
無意味な自己満足をひけらかしても恥ずかしくないほど
DIYでプラシーボ体験を楽しめてるならそれでいいじゃないか

＞無意味な自己満足
まさに趣味の世界でいいんじゃないですか？


それで今オーディオでどんな機材使ってるの？

>>145
言ってることが定まってなさ過ぎですぞ
キャラを作り直して出直してきなはれ

>>146
自己満足のための自己満足をするのが趣味ならそれでいいんじゃないか？
実質的には趣味として語れないが

スレ違いの愛機自慢がしたいならひとりでやれよｗ

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな
が得意文句 ID:31FIIfBM　の＞晒せバカ　居ますね


287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 08:40:40.31 ID:u7dzThQA
なら画像ｕｐなんて簡単な筈だよね？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 11:30:00.00 ID:u7dzThQA
「幼稚」と言えば、逃げられるとでも？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:19:13.77 ID:zuvRtJvt
ID付きの写真うｐ宜しくね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:29:40.79 ID:zuvRtJvt
なんで？　幼稚園児ですか？　今必要とされているのはID:98SPuEEfのID付き画像です。宜しく。

>>147
完全に定まってるだろｗ

リスニング環境に即した最適な機材選びで
シビアにならなければいけないほど
ケーブルによる出音の差はあるか？ありません

決めうちのケーブルで部屋のチューニングに凝った方が
よっぽど話が早い

ケーブルにバランスが崩壊するような原因は無い

もっと有意義に金と時間を使えよ

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな
が得意文句 ID:31FIIfBM　の＞晒せバカ　居ますね


＞175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:29:40.79 ID:zuvRtJvt
なんで？　幼稚園児ですか？　今必要とされているのはID:98SPuEEfのID付き画像です。宜しく。

＞180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 23:07:48.41 ID:zuvRtJvt
いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

で登場の次は



ID:jU5Z8fmZ
http://hissi.org/read.php/pav/20120930/alU1WjhmbVo.html

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/30(日) 12:51:08.31 ID:jU5Z8fmZ
バカはお前だろｗｗｗｗ　お前が小学生なのまるわかりｗｗｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/09/30(日) 18:11:40.64 ID:jU5Z8fmZ
ID:ktYCYW3cよ。お前がアホで嘘吐きで逃亡者だということは証明済みだが？ｗｗｗ

>>150
リスニング環境に即した最適な機材選びで部屋のチューニング
いいですね
紹介してみて

>>150
>リスニング環境に即した最適な機材選びで
>シビアにならなければいけないほど
>ケーブルによる出音の差はあるか？ありません

100均RCAはダメでしょ。出音がダメすぎる。
少なくともモガミ、カナレ、ベルデンのどれかにすれば
それ以上の支出によって出音の差はありません。

>決めうちのケーブルで部屋のチューニングに凝った方が
>よっぽど話が早い
>ケーブルにバランスが崩壊するような原因は無い
>もっと有意義に金と時間を使えよ

これはその通り。でも100均RCAの出音は明らかにダメ。

>>150
うちのモニタースピーカー、2534のシールド両端接地だと上が2〜3dBほど鈍るんだが
ケーブルに依存しないと言うならシールド片側接地との差が発生した理由を教えてくれ。
マイクケーブル流用するなとか無しね

>>152
広さと許容される音量によるだろ
馬鹿なのか真性で

>>153
ベルデンでいいよ

>>154
レスの中に原因書いてあるじゃん

>>154
完全な電圧駆動であれば、生じないことだと思いますますが・・・
アナログ機器（回路）間の信号伝送時のことですよね？

>>155
自身の話でいいんですよ

>>156
ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ
音質の劣化もないし環境に左右されないからマジおすすめ

>>155
広さ（部屋？ですよね？）と
そちらの許容される音量、はリスポジで受ける音圧でどのくらいですか？

＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ

きました

驚愕です！

＞自己満足のための自己満足をするのが趣味ならそれでいいんじゃないか？
＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ

マジおすすめ
きました

>>158
音圧じゃなく
すべての帯域が過不足なく鳴るレベルと
広さや許容レベルが合致していないと
まともにリスニングすることは難しいな

4畳半で100インチのTVに20インチの映像を流しても無駄ってこった

ID:EFpoJB+Sさん

＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ
＞音質の劣化もないし環境に左右されないからマジおすすめ
＞プラシーボ体験を楽しめてるならそれでいいじゃないか

マジおすすめ
きました

>>162
＞広さと許容される音量によるだろ
音量とあったから

詐欺ショップのオススメは？

>>164
広さと許容される音量は相関関係だろ

スピーカーを鳴らしきる最低限のレベルで音を出した時に
振動や反射によって起きる共鳴や共振といった
耳に届くまでに介在するすべての影響が最小限に抑えられる広さ及び強度で
かつ、音漏れも許容範囲でないとまともにリスニングできない

環境によってはニアフィールドとウーファーで
バランスを取った方が最適な場合もある

といったケーブルを怪しむ以前にやるべきことが
腐るほどあり、出音への影響も大きい事案を抱えながら
微々たる違いに固執して出音が定まらず
好き好んで暗中模索するケーブル愛好家は金と時間を無駄にしてる

レコスタの出音のバランスを再現しようとして
アンバランスなことをやってるからダメなんだ

ケーブルは決めうちで追い込むことが先だろ

>>166
いいですね
どんな実例か自身のルーム紹介してみて

＞耳に届くまでに介在するすべての影響が最小限に抑えられる広さ及び強度で
＞かつ、音漏れも許容範囲でないとまともにリスニングできない

>>167
おいおい、ほんとに頭おかしいのか
レコスタに求められる条件だろ

業界で標準的に使われているケーブルで
音作りするのが目的への最短ルートって意味だぞ

おいおい、自宅では何も追い込んでないのかい？
何の方策もなし？

ケーブルは散々ベルデン、カナレ、モガミ（個人的には使っていない）
やその素線を使ってる、問題はなし、と何度も言ってるのだけど？
大事なのは部屋だとも、音響対策だとも言ってるよ

うちは天井高最高のとこで3.6mくらい、4m以上欲しかったけど構造上無理だったよ
リスニングスペース15.5畳とスピーカー背後のデッドスペース（ベ-ストラップ用+作業スペース）が8畳くらい

>>170
>ケーブルは散々ベルデン、カナレ、モガミ（個人的には使っていない）
>やその素線を使ってる、問題はなし、と何度も言ってるのだけど？

ケーブルで出音はハッキリ変わる。
100均RCAケーブルではすべてが無駄になるぐらいダメ。
最低限のケーブルを使わないとせっかくの部屋の調整も台無し。
詐欺ケーブルは不要。

RCAケーブルじゃないんだよね

>>170
だからベルデンとかでいいんだよケーブルなんて

最初からそう言ってるってのに

＞すべての帯域が過不足なく鳴るレベルと
広さや許容レベルが合致していないと
まともにリスニングする


どんな実例か自身のルーム紹介してみて

>>172
>RCAケーブルじゃないんだよね
平衡ケーブルなら、もともと100均はないね。
音家の廉価ケーブルとベルデン、カナレ、モガミの出音は
全然違う。これも事実。ケーブルで音は変わる。
詐欺ケーブルは不要。

XLR（3ピン、5ピン（20W。30W AC用））フィッシャー3ピン、レモ3ピンなど
だから

ごめ、（20V。30V AC用））だた

>>174
いろんなレコスタ借りればいいだけじゃね？ｗｗ

いろんなレコスタ借りてるの？
それが答え？

自宅にはマトモな環境がないので

＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ
＞音質の劣化もないし環境に左右されないからマジおすすめ
＞プラシーボ体験を楽しめてるならそれでいいじゃないか
＞いろんなレコスタ借りて聴くこと

これがマジおすすめ と
きました

ホラ吹き否定派しかいないな。

●ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよと言えばなんとかなると思った。

●詐欺ショップと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●付属ケーブルはあくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

　　　＼　　わたしたちは否定派を支持します！　　　／

チーム否定派　隊員募集！！！

あったまわりーコピペしてるな。ふつうコピペっていうのは読むべきものが少しは含まれているもんだよ。変わる派の頭の悪さをコピペして広めてどうする？

>>154
肛門と口が繋がっていて、肛門にうんこカスついてて、それが口先に来て汚れても
パンツ履ける、飯も食えるのが否定種族。
そう思えばよい。

アースを落とすグランドの抵抗により各グランド間に電位差が生じ電圧をゆすったり
それによって流れ出た電流は、グランドを通って元の位置に戻ってくることは
理解無能と思っておけばいい。そういう事。

ケーブルで音が変わる理由も理屈も理論もデータも言えないから、アースの話をして誤魔化す厨ww

>>186
信号伝送が回　路である、ことを理解してれば当然だね
アース（グランド）は基本中の基本だしね、無視するほうがふざけていない？

単品導体としてでしかケーブルによる伝送を理解できないなら
誤魔化したと思うんだろうし

いいから、ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから言え。

もう出てるのも理解できないようで、、

こんにちは

>>189
シャープの電源コードの2ピン、3ピンでも散々アースの有無の問題の指摘
アースがあるほうが良い
無い方がよい、それぞれの場合があるケースの説明があったのに、、
いいから、というなら使っている機器の信号ラインのアースと、受け側の機器のSG電位差を
計測して出してみたら？
他人が出してもどうせ信用しないんでしょうから？

後段の機器で増幅されていくソース信号にない信号が環境によっては数十、百mVレベルに達していても
場合によっては不思議でないですが、計測でも耳でもわからないならそれで無問題でご安心を
ということです

いいから、ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから言え。

だめだこりゃ、素で会話不能だね

だめなのはお前だよ。ケーブルで音が変わるんだろ？　高域がブーストされる？　低域がブーストされる？　何が変わるから音が変わったと思うんだ？

伝送系たる回　路構成により伝送信号に問題が出る、出ないの話すら理解出来ない

回路は単品筐体内でも複数の基本回路を組み合わせた多段のものになると思います
筐体内で1点アースでその中では問題がないとする設計でも
何かを繋いで別筐体の回路に信号伝送するなら

＞高域がブーストされる？　低域がブーストされる？
の質問事項の可笑しさ加減がわかるのですが、、、

いいから、ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから言え。

何も言えずに誤魔化しか？

ケーブルが能動素子を有して特定周波数を増幅でもするのなら、そんな質問も
わかるのですが、、ブーストブースト連呼とは

何も言えずに誤魔化しと思う知力の無さを鑑みてくださいね

では、音の何が違うんだ？

測定は可能なのか？　ならデータを出せるよな？

>>192
あなたがやってみること、やったことすら無いのなら、、

>>192 を、ですね、失礼

やったことないのはお前だろう。何故ブラインドテストをしないんだ？

ブラインドテストをやれ。話はそれからだ。

ブラインド厨でしたの

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

とか言って突っ込みいれてたひとだろ？

2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？

なんて言いつつ

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

と断じてるひとでしょ？どんな機材で？

結局ブラインドテストからは逃走wwwwwww

毎回同じ展開wwwwwwwwwwwwwwww

NordostとAETでは音が違うんだろ？

だったらブラインドテストで当ててみろという単純な話。

どちらにせよ
まさか他人まかせのブラインドテストでは無い結論なのでしょう？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
変わらないの確定してることに、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

ブラインドテストで選んだんじゃなく、値段とデザインと使い勝手で決定も
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽楽しめているのでしょ？
その環境でもいいよ？　自信もってるなら、恥じることないよ

そしていつも自信もって逃げるいつものコース？

晒せバカかwwwwwwwwwww

幼稚なおつむなことでwwwwwwwww

もう詰んでるって何回言われてわからないの？　お前のバカ頭wwwwwwwwwwww



>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。

逃げてるのはお前だろwwwwwwwwwwwww

友達一人すらいないから、ブラインドテストが出来ないwwwwwwwwwwww

それが言い訳wwwwwwwwwwwwwwwww

いいから、早くブラインドテストをやれ。目が覚めるからwwwwwwwwwwwwwww

信号ラインかたのアースを確実にできるべルデン、カナレのケーブルで
3芯両端シールドをグランドに落とす、では問題は起きていませんが、
アンパランスでシールドが甘く、3ピン電源コード受け側でアースを筐体グランドに
そのまま落とす、では問題が生じたことがありますね

ブラインドどころの話ではないですよ
60Hz周期のハム成分と1.5GHzの高周波成分が振幅変調がかかり後段のアンプの
可聴帯域に降りてきた話なのでね

まったくそんな事例がないのなら
計測でも耳でもわからないならそれで無問題でご安心を 、ということです

いずれにせよ、ワイドバンド増幅をいしない、スルーレイトも低い機器で
いい加減な信号経路のアースでも問題がない機器を使っていれば
プッップッッ音やチィーノイズやブーン音に悩まされたり、スピーカーユニット破損の
心配もなく
計測でも耳でもわからないならそれで無問題でご安心を 、ということです

>>210
それは、あなたが友達とブラインドテストした痕跡、その確かな証明が
可能だ、ということでいいの？

これさ、まともに接続できている前提で
ケーブルで音が激変するのは思い込みってスレだろ？

間違った接続をしてます　とか　アースしてます
はスレの趣旨と無関係じゃね？

自分がミスしてたので音が変わりました！（ｷﾘ
じゃしょーがねーな

>>210
別にどのメーカーでも良いけどね。
ただ現実に世界中の録音現場でモガミ2534がライン／マイクケーブル
の定番の一つになっている。カナレやベルデンも多いね、確かに。
事実として、この3社のケーブルでほぼ100%ですね、録音現場は。
この3社に集中する理由は何かってこと？
みな詐欺にかかった糞耳ってことですかね？

ID:JVJOVUrH
今のオーディオにおける不幸の典型例だな。

そもそもなぜ可聴域外の信号処理が必要なのか？
オ○○ニーしかしなかったのでそこに間違った感性を持ってしまった。
で、他の人のオ○○ニーに基づく煽りにも釣られ広帯域アンプを使うようになり
そのため常識を持っていれば味わわなくてすむトラブルに合う。
そこでおそらくSPを飛ばしたのであろう。

発端はオ○○ニー ・・・・・ 可哀そう。

詐欺はオデオショップ ・・・・・ ボロ儲け。

>>145
可笑しい笑える、何にも分かってない、この程度で音が変わるとか変わらないとか言ってるんですね。
その程度のレベルなら話しにも何にも成りませんね。
あのメーカーが良いとかこのメーカーが良いと言ってもみんなが言ってるから良いと言ってる程度なんだね。
あの方式より此の方式が良いとか線径がどっちが良いとか撚り線と単線でドッチが良いとかの積み重ねでは無いんだね。
線材にしてもあの線材と此の線材を比較してドッチが良いとか悪いとかでは無いんですね。
駄目ジャン。

>>219
100均のRCAピンもしくは音家の一番安いXLRケーブルと
モガミ(2534)、カナレ(L4E6S)、ベルデン(8412)のいず
れかを使ったRCAピンもしくはXLRを使った場合とでは
出音が全然違う。
是非、自分で実際に聴いて較べてみて下さい。
ケーブルで出音は変わります。
詐欺ケーブルは不要です。

>>220
お気に入りの三社のケーブルの伝送方式は？　線径（断面積）は？　線の材質は？
メーカー製のケーブルを買うに至ったいきさつは？

制作の現場で標準になっているケーブルで
正しい接続で過不足無く伝送できていればいいだけ

出音のバランスの微々たる変化を
明確な基準もなく感覚だけで良くなった悪くなったと騒いでるのは馬鹿

制作の現場で標準になっているケーブルがスタジオやエンジニアによって
まちまちなんだよｗ
JVCスタジオでも杉本一家がxrcdのマスタリングで各所得オ比較厳選のうえ
一見、ボッタクリのようなケーブルを使用したのは既出。
ABBEY ROADスタジオでは最近アビーロード・モニターやアビーロード・リファレンス
というケーブルを多用するようになりビートルズのリマスタリングもこれを使った。
クラシックCDのアビーロード・リマスタリング盤はまた違うケーブルを使用している。

↑○　杉本一家がxrcdのマスタリングで各社の製品を比較厳選

つ　サイデラロッキング

明確な他人の基準を当てにして自分を信用してない訳ですね。
過不足か不足か過剰かは他人の判断ですね。
自分では何にも判断しない訳ですね、もしメータ10萬円のケーブルを有名スタジオで使って居て
販売員の言葉が上手ければその言葉に乗せられる訳ですね。
と言う事はメーカー品を買うのは馬鹿と言う結論に成りますね。
RCAPINケーブルの方式か単線か撚り線か線径は大きい方が良いか小さい方が良いか、等々を積み上げて行くのが最善です。
何も分からずにあっちでもこっちでも使っているから使うと言うのは付和雷同馬鹿と言う。

明確な基準のもとに制作された音源を再生するんだから
録りも混ぜもしない素人がケーブルに凝っても無駄

同じ仕様のスタジオを建築してモニタリングの再現度を高めるために
機材やケーブルを揃えるならまだわかる

民家でケーブル変えて喜んでるのはキチガイ

メーカー狂ですね、メーカーのケーブルに拘るなら当然器機も部屋もスタジオと同じ作りですね。
でないと意味が無いですね。馬鹿高いオカルトケーブルの入り口に立って居ますね、分かります。

ケーブルにこだわること自体が馬鹿

>>229
お気に入りのケーブルが最高のケーブルなんでしょうね。
そのメーカーケーブルに拘ってる馬鹿はどなたですか？
民家では聴いてないんですね、何処で聴いて居るのかな？
そのケーブルの伝送の方式は何ですか？
単芯シールド　2芯　2芯シールド　3芯シールド　何ですか？　
そのメーカーに拘るのは何故ですか？

>>230
誰も拘ってないよ
問題なし、以上！ｗｗｗ

>>ID:aXEpZwHf
アレッ　メーカー品に拘ってたんですよね、？
宗旨変えですか？
民家でなくて何処で聴いてるのかな？　工場かなそれともスタジオかな？
機材はもちろんプロ用の機材をお使いですよね。　見てみたいなーーーー

>>221,222

100均と音家の一番安いケーブルは、モガミ(2534)、カナレ(L4E6S)、
ベルデン(8412)のケーブルに較べて明らかに音が良くないと分かりま
す。聴いてみて下さい。この二つのグループの出音の違いは誰にでも
分かるぐらい大きいです。

ご自分で実際に「100均 vs 業界標準3社」を聴いて較べてみたことが
ありますか？是非、聴き較べて下さい。そのうえで「100均 vs 業界標
準3社」の出音にはたいして違いが無いとおっしゃることができますか？

>>232
ケーブルに拘ってるキチガイの自分が
自己投影してるだけだと気付けよ

問題なければそれで終わり

だから杉本一家もセイゲン・オノもアビーロードの若手エンジニアも
自分が気に入ったケーブル使って自分なりに最高の音を作る。
制作の現場で標準品なんて本当は無いんだよ。
一般家庭で鑑賞するための標準品というのも無いんだよ。
人それぞれ、環境によりそれぞれ。ケーブルの勉強より耳を鍛えよう。

>>234
>問題なければそれで終わり

「100均 vs 業界標準3社」で明らかに出音は変わりますよ。
100均の出音は明らかに問題があると思いますが？

>>235
録りの音作りにケーブルを活用するために
モニタリングの基準にするケーブルはひとつだけ
比較不能に陥るからな
モニタリングのための基準はスタジオそれぞれにある

リスニングが目的でケーブルをとっかえひっかえするのは無駄骨

>>236
業界標準で充分
問題なければそれで終わり

>>237
>業界標準で充分

「100均 vs 業界標準3社」で明らかに出音は変わりますよね？

だからスタジオも環境によりとっかえひっかえしてようやく選んだんだよｗ

フィリップスはモニタースピーカーがQUAD だったのでベルデンの現在のSTUDIO497相当品、
英デッカはTANNOYだったからヴァンデンハル、
アメリカのレーベルJBLやウェストレークだったからベルデンの最適型番を・・・
ということに決着した。気軽に業界標準なんてのが存在したわけではない。

日本のアオイスタジオはモニターにSONYの新型ドライバーを入れたので
このケーブル選びにいろいろと苦労した。
アオイスタジオの記録が公開されているから読んでごらん。

>>238
業界標準なら問題ない

>>239
どんな環境でも破綻しないmixを制作する目的でな
ソースを作る側は正確にモニターするために拘って当然だろ

>>240
正確にモニターするため
リスニングには無関係

>だからスタジオも環境によりとっかえひっかえしてようやく選んだんだよｗ
ケーブルで音作りしているからCDの音は悪いのであろうｗ

>>241
>業界標準なら問題ない

「100均 vs 業界標準3社」で明らかに出音は変わりますよね？

>>243
業界標準なら問題ない

だから業界標準品なんて無いちゅーにｗ

これはモニターや鑑賞でも同じ。
アイオはポスプロ的な用途も多くミュージシャンが試聴する機会が多く
モニター作業イコール観賞用コンポでもある。
ラージモニターは前述のSONY40cmウーファーSUP-L11のダブル、ホーンドライバーはSUP-T11、
17〜100ｋHzまでを特性リボン・トゥータでカバーし、アンプは
AMCRONのMICROREFERENCEと特注チャンデバというハイエンド鑑賞システムだ。
このケーブルに当然ベルデンも（カナレも？）試したがミュージシャンの満足を得られず
○○鉱業の特注ケーブルでようやく落ち着いた。

記載はアオイ物語という専門書籍からのMJ誌の抜粋記事。
大きな図書館なら原書があるから読んでみろと。

>>245
チェックのためのリスニングはモニタリングに含むから
ケーブル以外の差がありすぎる環境には無関係

業界標準だって大丈夫かい？
誰が決めた標準だい　JIS規格かい？
どこかの誰かが決めた自己満足に過ぎない規格を業界標準だってお馬鹿その物ですね。
どこかのメーカーの広告塔の発言でしょうね。　アホ過ぎますね。

RCAPINの場合は何方式が良いか　XLR？の場合は何方式が良いかの問題ですよ。
それも分からずにメーカー名を上げて居る馬鹿らしさに気付よ。
ネット情報を見るとそのケーブルでその方式で作るの？　
ヘーと言うのが良く有るよ、それで有り方かってるよ、あれはマジなんですね。
笑いを提供しているんだと思ったよ。

>>247
業界標準の品質のケーブルで
正しく接続され信号が伝送されているなら
それ以上こだわる必要はどこにもない

>ケーブル以外の差がありすぎる環境
でなくて　ケーブルの差がよく聞こえすぎるというのがモニターSPかもね

1000子ちゃんねる掲示板にもモニターSPのブラインドで当てた報告がある
ケーブルの差がわかりやすいんだよ

何処の何が業界標準ですか、具体的に宜しく。
今度は業界標準に拘るのですね。
もちろんお使いの器機も業界標準品ですね、
又民家でご使用では無いですね、事務所倉庫店舗何でお使いですか？
正しく接続と有りますが、正しくとはどういう事でしょうか？
インピーダンスマッチングの事か定在波マッチングの事ですか？　
それとも何か別の要素ですか？
それ以上とか言いますがそれ以下とか以上とかの判定基準は何ですか？

ここに聞くとよろしい

【電波】PRO CABLE プロケーブル 36【ゆんゆん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352502590/

>>250
すべて通常のリスニングには
無関係で無価値なことばかりだなｗ

たかが音楽聞くのに、目を血走らせ口から泡噴いて議論しなくてもいいのにネー

音楽家や演奏家はジョボい装置で聴くと
目が血走ったり口から泡噴いたりするそうだ

ピアニストの仲道郁代は大型ホーン型3wayをアキュのアンプで
マルチチャンネルドライブ、ケーブルも厳選だそうだ
こんな装置でないと自分の演奏の音にならなくて
目が血走ったような不快感で聴くことになると

おれもロックファンでジミヘン命とおもって聞いてるが
プアなコンポとケーブルで鑑賞すると
なんでこんなダルいピッキングになると目が血走ってくる

>>252
主張が随分変わりましたね、無価値と良いながらメーカー製のケーブルをお使いですね。
無価値なら100均のケーブルでもお使い下さいね、今すぐお手持ちの物は廃棄してくださいね。

趣味だから口角泡を飛ばしての議論になる、それが趣味と言う物さ。

何を標準とするかと言うとパイプオルガンの生演奏ですよ、一段と生に近づきましたよ。
と言ってもホールの響きは出ませんが最高ですよ。

>>256
何も変わってないだろｗ
まともなケーブルを必要数で充分事足りる
それ以上は無駄骨

>>257
はいはい、貴方に取っては何をしても何をやっても変わらないんですね。
はいはい、わかりました、何も変わってないですよ。　はいはい
でも電気は馬鹿正直ですからね、　貴殿の装置は余程ひねくれてる装置ですね。
余程変わった回路とか変わった使い方をしているんですね、
メーカー製のケーブルをお使いですね、直ぐに廃棄して下さい、話しはそれからですね。

>>258
クソ耳でパイプオルガンがどうとか言ってるから馬鹿なんだよ
楽器そのものの鳴り、共鳴、反射、残響、
すべて渾然一体となったホールの音を基準にする？
キチガイここに極まれりってやつじゃねーか

楽器そのものの鳴り、共鳴、反射、残響、すべて渾然一体となった音
が収録された優秀なCD（SACD、BD）をピュアAUとして再生できたら良いんだよ。
そのためにAUコンポやケーブルも厳選するわけだ。

>>260
再生も再現も不可能
演奏を聴きにいけよｗ

>>261
最近逝った演奏会は＞？

>>217
広帯域アンプったってMHz帯域までそっくり増幅してアウトするようなもんじゃないよ？
でも
今のオーディオってどんな昔のオーディオ装置使ってるの？
30年よりもっと前の機材ってことかな？
SPを飛ばしてもいないけどね？

ねえオーディオ装置自宅で使ってるの？

＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ
＞音質の劣化もないし環境に左右されないからマジおすすめ
＞プラシーボ体験を楽しめてるならそれでいいじゃないか
＞いろんなレコスタ借りて聴くこと

とマジおすすめ くれたひと？

>>262
パイプオルガン()の演奏会には行ってないなｗ

業界の話題はここでやれ

【電波】PRO CABLE プロケーブル 36【ゆんゆん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352502590/

>>254
個人名出すなよ。

ケーブル厨はバカの代名詞なんだから、その音楽家はバカというのと同じ。
ただし、評論家などは問題ない、バカと分かっているからｗ

>>263
おいおい、答えになってないから

>>266
おいおい、話そらそうとしても無駄だから

はあ？

>>268
おまえあれだろ？
きったない機材の写真うｐして喜んでるキチガイじゃね？

そうだよ、持ってないよりマシだよ

>>270
精神的なチューンチップみたいな感じ？
ツンボでいい音なんて聞き分けられないけど
とにかくモノは持ってるんだから耳だって鍛えられたはず、みたいな？

ああ、耳も機材も自慢するほどのもんじゃないし
モノ持ってないひとには、どうでもいいじゃないの？

>>272
まずは自慢するほどの何でもない
クソ機材の写真をうｐしてしまった理由から聞こうかｗ

晒せとあったから
モノ持ってないひとには、どうでもいいじゃないの？

>>274
なんか元気がなくなってきてないか？
晒せと言われただけで意味もなく晒すなら
顔写真でも撮って晒してみろよｗ

相当それは頭悪そうだね

オーディオ機材も無しか数十年前のかな？


こっちはどうせたいした機材を使ってたりするワケでもないし
そんなもんでいいならいくらでもうpするよ
うpしろなら、こっちはそうしただけさ、

↓
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？

＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

>>276
うん、すごく頭が悪いと思う
おまえ自身が

＞顔写真でも撮って晒してみろよｗ

大丈夫？心配になるレベルだよ？オーディオ機材も無しか数十年前の機材のひと

>>278
そうだよ、持ってないよりマシだよ
↓
持ってるだけでクソ耳なんだろ？
↓
晒せと言われたから晒しただけ（震え声）

こっちの方がよっぽど心配になるぜｗｗｗ

心配いらないよ？オーディオ機材も無しか数十年前の機材のひと

＞ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよ
＞音質の劣化もないし環境に左右されないからマジおすすめ
＞プラシーボ体験を楽しめてるならそれでいいじゃないか
＞いろんなレコスタ借りて聴くこと

とマジおすすめ くれたひと

>>280
しょうもないクソ機材の写真をうｐして
モノだけは持ってると証明したことだけが拠り所なんだね

で、クソ耳なんだろ？

あはは、そういうレスが拠り所、か、、、自己紹介始めたの？

>>282
もうちょっとテンポよく返してくれないとｗ

まともに接続されている前提で
ケーブルで音が変わるのは思い込みだったってスレで
前提にケチつけてるキチガイなんだから弱気になるなよ

＞前提にケチつけてる　？？？

カナレ、ベルデン、Fケーブルで充分だと、ずーっと言ってるの、こっちは
しかしね

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

んだってさ、そこが面白かったんだよ
じゃあ何使ってるの？

ケーブルのプロなら任せてくれ

【電波】PRO CABLE プロケーブル 36【ゆんゆん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352502590/

有名メーカーのケーブルこそオカルトです。
ケーブルは何が良いかが全ての先に知るべき事です。
何も知らずに有名メーカーのケーブルを買いに走るのは愚かな事です。
同軸構造の単芯シールド・2芯シールド・シールド無しの２芯・3芯シールド・シールド無しの3芯・等々
多種類有りますがその伝送方式を良く考える事です。
最善の伝送方式は何か分かりますか？　考えた事は有りますか？　無いでしょうね、面白いね。

ID:aXEpZwHf、サントリーホールだかどっかのカテドラルか知らんが
オルガン演奏会聴いてはしゃいでいるが録音ソフトの意味が分かってないのだろう？

いまどきオルガンくらいちょっとした市民会館で聴けるが生と録音音源の価値判断は違う。
昔のアランのErato録音、最近のバルータのEXTON録音はホール感ごと取込んだ録音だから
CDではミニチュアホール、SACDやハイレゾ音源ではハイエンド再生なら実物に近い演奏空間で聴ける。
一方、マイケル・マレイのTELARC録音のように楽器の音色メインで眼前で聴くような録音もあるから
これは割り切ってリスニング・ルームの響きで聴く。これもオーディオの醍醐味。
そのために費用をかけて調整してきた我がリスニング・ルームなのだから・・・

そして、ケーブルの価値も大部分はこの響きの再現能力（弱小信号の忠実度）だ。

＞マイケル・マレイのTELARC録音
あれを鮮やかというか、うっとおしいというか＞自分こっち

>>284
おまえってさ
レスしてる相手を思い込みで同一視しちゃってるから
ほとんど統合失調症だよな

>>288
nuendなりの5.1chでもホールの音場の再現は不可能だぞ
ステレオでなんてはなから無理

>>290
いいのいいの、その程度枠

それだからミニチュアホールの空間感覚といっているのだが・・・
ホール感のある録音とマイクが近い録音は部屋の響きを調整して聴けば許容範囲。
我が家は恩教材がアコーデオンカーテンのように移動できるから調整も簡単だが
ピュアAUマニアたる人なら同様のことをやって音楽鑑賞しているだろう。
SACDやハイレゾ音源のマルチ・ハイエンド再生なら我が家の20畳のリスニングルームが
何百畳に拡がった空間情報が聴けることは確かだ。

>>291
無関係のレスを引用して他人につっかかってるから
もう統合失調症確定でいいよね？

我が家は音響板（吸音板ではない）がアコーデオンカーテンのように・・・

>>294
ちょっとおもしろい

>>293
違うならできること、差別化可能な見解と使用機材が言える、くらいかな？

>>296
お互いベルデンとかで充分って見解で
それ以上会話する必要あんのか？ｗｗ

ほんっとに頭イカレてんじゃねーの？

面白がってる場合でなくリスニング・ルームでは重要なこと。
ホーム・シアターをやっている人も必須のこと。
室内音響の一次反射や二次反射を三次反射や四次反射など多次反射に持っていく調整
をしたら反射音はホールの広さに近づくだろ。

>>294
うちはメインSPの後方バックスペースはアコーデオンカーテンで閉められるようにしてるよ
聴く時はオープン
SP後ろに調音、吸音（ベーストラップ）パーテションを立ててる

ケーブル？何でこんなにコロコロ音変わる面白いものを貶すんだろうね。
きっと商売が絡んでレスが歪んでいるんだろうな。醜いねえ。

>>298
近づかないよ
音源との距離分のディレイドが発生しないから
狭い空間で乱反射の波に打たれてるだけじゃねーかｗ

リスニングルームは耐震BOXシェルター構造、鉄骨メッシュ構造がベースになっていて
室内壁厚18cm、6cm角材7：吸音クロス貼り3の壁
床は1/3コンクリ（SP、アンプ設置側）、コーナーはベーストラップ（40cm厚程度）

マルチ再生にはキルヒホフの積分公式というのがあって本物再生するには
10万チャンネルもが必要という論文はある。
しかし現実5.1chでもそれなりのことはできる。
リア・チャンネルでせっかく本物ホールの何10mものディレー音を再生しても
その音が対抗壁の一次反射で狭い部屋のタイミングの反射音になってしまうからバレる。
これを改善する調整をしたら狭い部屋が限りなく大ホールに化けるんだよ。

>>283
>まともに接続されている前提で
>ケーブルで音が変わるのは思い込みだったってスレで
>前提にケチつけてるキチガイなんだから弱気になるなよ

100均のケーブルはまともな接続に範疇に入ってるの？
100均からベルデンに換えればずいぶんと音が変わるけど。

>>303
共鳴や反射や回り込みの音までかぶってる音源は
立体にはできないよ
濁らせてうれしいのはわかったから
奥行きが見える方向にしろよ

息のつまらないギリギリのデッドにしないと
本来の音なんか聴けねーよ

そのひとの絡みはつまらないから止めたよ

つかのま静かになったと思ったのにｗ　キルヒホフ・ネタの効力もここまでか？
もっと真剣に読んでごらん、難解だからますます静かになる、静かな議論ができる

あ、>>304 へ

>>307
ピュアとは真逆のことをやってると自覚しろよ

スレ違いだが、いまノーベル賞授賞の山中教授がストックホルムに到着した
受賞晩餐会のメニューは半年前から立てはじめてシェフが試食を重ねたものだという
たかが晩飯でもこれだ。たかがレコード鑑賞もじっくり考えて試聴を重ねて決めようぜ

いやいや面白い話ありがと。
そんな晩飯を作ってもらえるなんて光栄な話ですね。

80Hz以上の帯域
特に120-250Hzの残響はとにかく取りたいね、-60dBに達するまでに0.5秒以下に
大口径振動板の低音の回り込みも抑えたい
もちろん一次反射対策も

40Hz以下となると
部屋のあちこちで物がビリビリ共振しださない対策のほうが大事か

難聴になりそうな音量出してんだな

詐欺ショップがんばれ

低域のエネルギーを知らないんだろうな

低域のエネルギーｗｗｗ

そうだよ、共振させるだけのエネルギー

はい、無知っぷりがでましたねー

共振がエネルギーと関係あるんだってｗ

発音体の音を音の圧力エネルギーと捉えた場合、音圧 dB ：エネルギー量だけどね

共振は周波数と関係あるんだよｗ

やたら共振するようなクソ部屋ででかい音だすなよｗ

あたり前でしょ？共振モードによって振幅強度が上がる

強度が足りないだろｗ

>>322
だから、その対策をやるのが大事だってこと
低周波はマスがあるほど止まりにくいからね

>>325
ゆるゆるの地盤でしっかりしたビルを建てないとね！

今は聴いてる位置で93dBくらいかな、ピーク10Wくらいでドライブ時だ

すでに難聴なんだね

はあ？するとフルートやバイオリン奏者はみんな難聴なんだね？

そりゃ100dB以上の音圧に4時間以上毎日晒されるなら、難聴になるかもね

フルオケなら最大音圧100dB以上で聴くことはあるね、30Wは突っ込んでるだろうし

えーっと
クソ部屋で馬鹿みたいにでかい音鳴らして
ビリビリ震えて大満足なんだよね？

ああ、ID:aXEpZwHf　だったのか・・・

自己紹介好きの

ケーブルの話なんか一切せずに
自己紹介だけやってる奴がなんか言ってるｗ

中身なし構ってちゃん

スタジオラージモニターなんかどんだけ音圧出してると思ってるんだろう？

モニタリングとリスニングの違いをどう考えてるんだろう？

モニタリング：仕事　つらい、はやく終わって帰りたい
リスニング：怠惰　いつの間にか眠ってた

何かというと、杉本一家とオノ・セーゲンと寺島靖国wwwwwwwwww

みんな詐欺師じゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwww

サイデラ・ブロックwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ああ、今日のコンサートは最高だったよ。今、家に着いて余韻に浸っている。

凄い物を観てしまった。聴いてしまった。21世紀に入ってからのベストだ。

いや、マニアなんだから眠ることはないだろ

リスニングポイントで背筋を伸ばして
神経を張り詰めてエンジニア以上にシビアに聴いているはずだ
音を楽しむ余裕など1nmも生まれない

強度と広さの許容を超えた音量で
ビリつき、回りこみ、乱反射する音で今にも血管がブチギレそうなほど
イライラとしている

そこで何をするか？
ケーブルを替えるんだ！ケーブルを！

すべての原因はケーブルにあり！ケーブルで音は変わる！
ケーブルが問題なんだ！それしかない！

スタジオ回り歩けといってたのになwww

>>341
スタジオの音いくつか聞いて回れば
自宅でやるのは不可能だと諦めがつくぜ

>>340
100均マニア乙。

>>343
いや、ベルデンとかで充分

>>342
ということは、不況で廃業したスタジオを買える奴が真の勝ち組か

実際AV店の裏にあった民間スタジオが
廃業したついでにスピーカーユニットや機材を
貰ってきたのは内緒だ。

>>345
この不況なんだからただ音を聴くために
エンジニア付の時間貸しで
コントロールルームに入ることくらい造作ないだろ

どんな音を鳴らすか以前に
それ用に専門家雇って建築でもしないと
無理なことが一発でわかるって

こいつら滅茶苦茶なスタジオだなｗ

フィリップス・レーベルには社内音量規則というのがあってどのエンジニアも
4〜8時間の作業なら90dB、それを超える時間になれば80dBにセットすること
その音量でないと繊細なフィリップス・トーンは実現しないし
レーベルの宝であるエンジニアの耳を守るためでもある
日本のスタジオの過重労働はどうなってるんだ？　労基法には触れないのか？

フィリップス。。最悪だ。

持ち家が無い。
専用部屋が無い。
風来坊（およそカラオケ喫茶がプロスタジオか）。
そんな奴が何を言ってもな。

まあ俺はペア60万程度のスピーカー12畳部屋で満足しているが（笑。

>>349
それがどれくらいそれなりの音でしかないのか
一度確かめてみるといいｗ

オランダ・フィリップスの本社マスタリングスタジオ…窓から中庭の緑が見える明るい環境

そこでアムステルダム・コンセルトヘボーのような100人のフルオーケストラのテュッティのfff
で90ｄB（80dB）制限が敷かれている。ppやソロ楽器ならどんな音量になるか確かめてみるといい

ここは病的レス乞食の必死ぶりが凄いな
コイかよ

マイクで拾いきれないってば。まあ、コンプしとけか。

そうそうモニター・スピーカーからは必ず3m以上離れること
部屋の広さはタテ・ヨコ各6m以上あることなども規定されている

>>339
何処のなんつーコンサートかね？

こんな過疎スレで一日45回もレスしてるとか頭おかしいんじゃないの

何か重大な不満か、他人が知り得ない問題があるのだろうか？

こんなところじゃないか？
ランチタイムメディテーション 12/05 水 12:30-12:50 日本基督教団原宿教会 佐伯恵美、カティンカ・ファン・ビリョン(S) 入場無料
水曜チャペルコンサート 12/05 水 12:30-12:55 日本基督教団霊南坂教会 .関本恵美子 入場無料
夕の祈り 12/05 水 18:30 聖路加国際病院聖ルカ礼拝堂 佐藤礼子 自由献金
それともどっかで
サン＝サーンス：交響曲第3番『オルガンつき』の演奏会でもあったっけ？

本人に答えて貰うか。

>>355
オペラシティでのコリン・カリー・グループさ。素晴らしい！　素晴らし過ぎた《ドラミング》！　圧巻50分に及ぶ長長尺を超絶の技術で演奏しきったコリン・グループ。

ライヒへの満場の拍手、拍手、拍手。3階席まで総立ち。スタンディングオベーション！

>>306
>そのひとの絡みはつまらないから止めたよ

まあそういわず、一言こたえてよ。
100均のケーブルはまともな接続に範疇に入ってるの？
100均からベルデンに換えればずいぶんと音が変わるけど。

http://rajic.ldblog.jp/archives/51882816.html

>>360
なんだ、オルガン爺とは別人か
それでもマレット楽器、声とオルガンのための音楽なんてのもあるなｗ

>>356
北朝のミサイルに震えてんじゃね？

オペラシティだから、SR無しかと思ったらSR有り。

グロッケン、小型横笛、女声二人のためだった。センスのいいSR。ケーブルで音が変わる事実無しwwwwwwwwwwwww

何かの収容所だろここ

糞耳、オーディオ機器無しの屑連呼すればいくらでも沸いて来るぜ？
音楽スレにでも行けばいいのにピュアAUに未練たらたらで他に行き場がない連中。

Q：ケーブルによる信号の伝送バランスの違いによって音の傾向に差はありますか？
A：あります

Q：ケーブルによって理想の音作りはできますか？
A：できません

Q：再生機からスピーカーまではできるだけ距離を短く、接続数を最小限にすべきですか？
A：いいえ。制作段階ですでに卓やアウトボードで音作りされています。

Q：部屋のチューニングではどうにもならない時はどうすればいいですか？
A：スペアナとグライコを使ってください。PAの現場でも当然使われています。

Q：とことんピュアになりたいんですが？
A：アンプラグドな演奏を聴きに行きましょう。

Q：不満が消えません。どうしたらいいですか？
A：音ではなく音楽を楽しみましょう。

>>365
それただホールの一席で比較するもなく、SRと生音の演奏を聴いただけw

>>369
日本語でok

SRの音と生音を比較させてくれた演奏だったか？とw

744 名前： 7分74秒 [sage] 投稿日： 2012/12/05(水) 23:02:55.56 ID:xBsT+vrk
初台の初日の感想。
“Nagoya Marimba”はほぼ完璧。
“Music for Mallet Instruments Voices & Organ”はマリンバのアタックが弱くて少し物足りなかった。あと、スピーカーから聴こえるグロッケンシュピールの音が大きすぎた。1996年のライヒ楽団公演のような終始フォルテシモの圧倒的プラトー状態が体験できなくて残念。
“Drumming”はコリン・カリーによる装飾的パート（Part１のボンゴなど）が強弱をかなり強調していて面白かった。ライヒが「表現主義的」と評した部分はこれかと納得した。


という意見もあったが、二日目に行った俺は、グロッケンが大き過ぎるとは思わなかった。
SRに使用されていたスピーカーはEV。SR無しでは聞こえない音が沢山あったと思う。

>>367
それだな
「糞耳」「屑オーディオ」と呼ばれた奴の怨念が支えてる

>>365
一言こたえてよ。
100均のケーブルはまともな接続の範疇に入ってるの？
100均からベルデンに換えればずいぶんと音が変わるけど。

変わらねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無理だよ、比べたことないんだから。

ま、100均のは使ったことが無いからな。でも変わらないとわかるのがふつーの知性。

>>376
いや、本当に違いが分からないのかもしれませんよ。
お気の毒です。

つまり適当

>>377
>ま、100均のは使ったことが無いからな。でも変わらないとわかるのがふつーの知性。

そうですか。ぜひ100円使って較べてみて下さい。論より証拠です。
較べたことが無いのに断定するのは知性が無い行為でしょ？

熱湯に手を入れてみないとわからないというのを、世間ではバカと呼ぶのだが。

やってみろと言わずに、自分でブラインドテストをやってみろよ。何故それをやらないんだ？

とっくに試しました。音は変わりますよ。

むしろ変わらないという証明をして欲しいですね。

うわあ、バカだったか。変わらない証明。変わる証明が無い限り、変わらないがわからないバカだとは。

>>215
ゴメン、パワードだってこと抜けてたね
ミキサーからTSフォンでアンバランス接続
んで4芯シールドケーブルのシールドの処理によって起こった変化が何故なのかを知りたかったのさ

バブル期に買ったオルトフォンの6・7Nってやつと
最近プロケーブルｗで買ったベルデン
音が違いすぎてわらた
ベルデン生々しいといえばそうだがどこかで読んだホコリっぽいって表現になるほどと思った

オヤイデの6Nとオルトフォンは傾向が同じなせいかほとんどわからんかった
俺の耳はこの辺が限界

変わらない証明？簡単だよ。自分で聴いてみて全然変わらない
と思った２種類のケーブルを人に聴かせればいいだけ。

それで証明できたことになっちゃう理由がわからない

そういう組み合わせを２００とおり位揃えて、みんなが「ほんとだー。全然
変わらない。」って言ってくれたら、まあ信じてもいいだろう。

>>387
>変わらない証明？簡単だよ。自分で聴いてみて全然変わらない
>と思った２種類のケーブルを人に聴かせればいいだけ。

変わる証明の方がずっと簡単ですよ、
自分で聴いてみて変わるなと思った２種類のケーブルを人に聴か
せればいいだけ。一つの組み合わせでもでも変わって聴こえれば、
変わることが証明される。

最適な伝送回路なんて興味無いんですね。
何でも良いんですね、そんな物オーディオでは無いね。
最適最高の伝送回路では音が前へ前へと出てきて立体感が出てきますよ。
何時までも単芯シールドに拘っていては味わえない事ですよ。
貴方の身の回りにその技術は使われて居ますよ、気が付かないでしょうね。

詐欺ショップおはよう

最近ホームシアターに興味が出た素人なのですが、
スピーカーケーブルでオススメするとしたらどこの物でしょうか？？

手元にあるのはオンキョー純正の物と、
知人にもらったベルデン8470です。

>>391
自分の妄想をベースにして伝送回路に問題ありと思い込み、狂う。

実際にはロスが限りなく0dBに近く正確に伝送できているのに・・・・・。

頭の良い人は無駄な所に金をかけず音楽を楽しんで聴けるのに
バカはどうでもいい所で迷い、時間を浪費し、音楽を聴く時間はないｗ

何にも疑問を持たずただメーカー製の製品を買うだけの人はそのままで良いと思うよ。

「実際にはロスが限りなく0dBに近く正確に伝送できているのに・・・・・。」

と思ってたよしかしふと思い立ってやってみると偉い違いが有りましたよ、
しかしいつまでも何を使っても変わりないと言う事にしがみついてる時代では無い。
何でもやってみなければ分からない、やってみて分かる事は一杯有る。
猿真似は何時まで何処まで行っても猿真似の中から出る事はできませんね。
変わりが無ければ書き込みも変更も致しません、より良く楽しく音楽を聴くためです。

>何にも疑問を持たず
疑問は全て解決されているのだがｗ

ケーブルで100%近く伝送できていることは、
●電気理論
●電気計測
●実際の音源による比較
で明らかになっている。

これ以上何が必要というのだ？祈祷？ｗ

>>369
へーそうなの？　それは正しいの？　自分で確認したの？　伝聞でしょう？
御自分で確認されたし。
伝聞を信じなおかつ猿真似をしている人の言葉に信頼性は無い。
先ず猿真似を止める事だ。

>御自分で確認されたし。
業者なのか、ほんと必死だねｗ

電気理論、電気計測などは確かめるものではなく理解するもの。
理解した結果たかだか数mのケーブルで電気信号がおかしくなることはありえないと分かる。

というか普通逆だろ。
えーケーブルで音が変わる？電気信号が変わらないのに？
で、必死に渦電流だの、計測出来ない何かなど、まだ未知な何かなど、紙などが出てくる。
普通の頭があれば、この連中病院行ったらで終了ｗ

>>398
どこが業者なんですか？　販売の予定も計画も有りませんよ、ただ自分の為だけですよ。
そう言う貴殿こそ業者の宣伝員ですね、3社のケーブルが良いなんて業者の方しか言いませんからね。
電気理論、電気計測の結果は自分で確かめる物です、その人の特殊事情で変化が有る無しは変化する場合も有るからです。
理科化学科学は実証実験で確かめる物です、確かめ無いなんて科学では有りません。
確かめもせずに大騒ぎしているのはただ伝聞に踊らされているだけの滑稽さが感じられます。
計測せずとも全て音と成って表れますから分かる事です。
分から無ければそれは変わりが無いと言う事です、非常に単純な事です。

>>399
可聴帯域内のケーブルにおける電気理論、電気計測は超基本なので理解できれば十分、
これで気が済んだ？

で、業者ではないわけね、だったら解決策は次の二つ
●ブラインドをやってみて自分の妄想が真実かを確認する
　　友達がいなければABXマシンを作れば一人でできる
●病院に行く

で、君は検証主義のようだから
君の電気理論ではどういう違いがあるの？君が行った電気計測ではどのような違いがあった？ｗ

嘘つき否定派さんチームこんにちわ

詐欺ショップは好調らしいなｗ

●ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよと言えばなんとかなると思った。

●詐欺ショップと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●付属ケーブルはあくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

　　　＼　　わたしたちは否定派を支持します！　　　／

オーディオにおける電気理論、計測は超基本なので理解できれば十分、


＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら

●ブラインドをやってみて自分の耳が糞かを確認する
　　友達がいなければABXマシンを作れば一人でできる
●病院に行く

検証主義のようだから
君の電気理論ではどういう違いがあった？君が行った電気計測ではどのような違いがあった？

非検証主義者は面白いね、何にもしないでペラペラの紙に書いてあるデーターを鵜呑みにするんですね。
そしてやたらに話しを広げるんですね、やっぱりね。
その程度ならね、オーディオの入門以前の状態ですね。頑張ってね御大事に合掌。

非検証主義者 ＝ 否定派さんチーム

>>405
客観的に正しいことは特に問題無く受け入れればいい。
いちいち検証しても時間の無駄。

明らかに客観的におかしいことも検証せずとも見抜くことは簡単。
例；大阪の捏造ブラインド、加銅の嘘ブラインド、他多数ｗ

ＩＤコロコロ詐欺ショップ

>>407
それで見抜いて選んだオーディオ機材はなに？

>>393
ここは隔離スレなので簡単に
ホームシアターならカナレの4S8か4S8Gが定番
品質よくて値段は驚くほど安い
引き回す距離が短い（およそ5ｍ以下）なら4S6や4S6Gでも全然おｋ

>>393
俺なら迷わずカナレ
安くて丈夫でノイズに強くて入手しやすい

俺なら迷わず100円ショップ
変わりが無いと言うのは確定して居ます。
411はメーカーの宣伝販売員ですね。

カナレでメーカーの宣伝販売員って、、、

ホームシアターの場合は5.1chでも、フロント側で3〜4本のラインを出さなきゃ
いけないから相互干渉が起き易いので4芯スターカッド線がいい
カナレの4S8は音屋で120円/mなので、わざわざ100均中華電線買うのは馬鹿

>>414はカナレ4S8の販売促進員ですね。
4芯のスターッカット線の何が良いのその理論は何ですか？
証明出来ますか？　証明して下さい。

スターッカットなら1本2chぶんになるやん

100円かどうかは知らないがBRレコーダーに付属してた
黄赤白のRCAとベルデン8412をつなぎ変えて同じCDの一曲を録音して比較してみたぞ

アナライザーに通した感じではpeakもrmsも大差ない
ベルデンに比べると0.1dbほどrmsが低くでた
一曲通した後の位相のピークの見た目も大差ない
揃えて再生して切り替えても一聴した感じでは大差ない
どちらかを逆相にしても消えない＝帯域によって信号の伝わる速度のバランスに差がある

スネアに着目するとベルデンはアタック・銅鳴り・スナッピーがバランスよく芯があるが
100円（付属RCA）はわずかにスナッピーが目だって芯が無い

極端に言うとベルデンは芯があって落ち着いた定位感だが
100円の方はザラつきで広がって定位感がボヤける
同じ部分を切り替えて聴くとかなり微妙だが高さやステレオ定位がズレる

これはスナッピーあたりの帯域全体に影響していて
100円の方が少し派手で前に出てくるように聞こえるのは錯覚で実質は乱れていて
正確な定位感が出るのはベルデンの方という結果になった

トランジェントまで調整してバランスを取る制作には致命的なレベルだが
リスニング目的だときっちり分離した解像感が欲しければベルデン、
もしくはベルデンと同様の線径や方式のケーブル、
またはそれに替わる伝送バランスのケーブルを選ぶべきだと思われる

>>417
ベルデンの販売促進員の方ですね。
ケーブルは全て同じと確定しています。
有名メーカーの製品を使うのは馬鹿、ゴミ。

ベルデンなんかオマケでついて来るよ？

>>418
かなり微妙な差だから
100円でもベルデンなりの品質のケーブルでも
好きな方でいいと思うよ

トランジェントは、というかアタックの立ち上がりが
定位感の肝だからそこが滲むのが嫌なら
100円の細い線はやめた方がいいかも

電線ってのは何でも許容限界で細い方が良いに決まってる。

>>415
相互インダクタンスによる電磁結合は配線の基礎
4芯スターカッドはオームの法則の単純な応用で、ツイストペアと同じぐらい古く
から使われている相互干渉抑制技術

>>416
それでも構わないが、4芯スターカッドの優位性が少なくなるし、条件によって
クロストーク（漏話）が増えるので薦められない

>>421
一般的には全く逆だな
細い方がいい理由を説明してくれないか？

今回はホームシアターという事なので相互干渉を問題にしたが、普通の2ch
ステレオなら1.25sqのVFFでも各ケーブルを少し離せばなんら問題は無い
ただ、1.25sqのVFFはホムセンなんかで買うと結構高いので、わざわざ買う
必要があるかは疑問だがな

何が微妙な差だよwwwwwwwwwwwwwwww 何でブラインドテストをやらないんだ？　真実がわかるのが怖いのかwwwwwwwwwwwwwww

>>423
微妙な差でブラインドでわからない
なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ 何をどうやって選んだの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら


ブラインドで決めたの？
変わらないの確定したならもう、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

成る程企業の広告代理店の社員達が販売拡販の為のスレッドですね。
どうりで自作にあれだけの拒否反応する訳だ、分かりますよ。
社員達の生き死にが掛かってるんですね。
良い物を作られたらまずい訳ですね、だからあれだけの事を言う訳ですね。
何故メーカー名が出てきたら反応しない訳が分かったよ。
やっぱメーカーの猿真似推奨スレッドですね。ＷＷＷＷＷＷＷＷ

ブラインドでもわかるレベルだな

マルチバンドコンプでケーブル間のバランスの違いは整えられても
トランジェントが狂ったものはどうしようもない

何故ベルデンやモガミなんかが多く使われてるか、それもこのあたりだろうな
ケーブルによるトランジェント差の基本と目されてるんだろ

再生よりも録音時にヘッドアンプやコンプ等のアウトボードを通せば違いは歴然とする
ギターシールドの音の変化はかなり顕著だからな

といってもアンプやスピーカー、設置状況も千差万別だから
リスニングで「これが正解のケーブル」ってのは無いな

ギターシールド、それは数百KΩの負荷受けるからだから

ギターシールドの場合は周波数特性そのものが変わるからな

アンプ・スピーカー間ではイコライジング効果と呼べるほどの派手な変化は無い
時間的・帯域的なバランスの違いでアタックやサスティンの聞こえ方は微妙に変わるが

何でブラインドテストから逃げる豚ばかりなんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ ブラインドテストをした痕跡や証拠があるの？
何をどうやって機材一式選んだの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら


ブラインドで決めたの？
変わらないの確定したならもう、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

筋が通ってないのは詐欺ショップの妄想ポエム

筋が通ったひとのシステムはどんな構成？

ぶっちゃけＲＣＡケーブルは、プロケ理論でＦＡ。

RCAケーブルをエナメル線を使って完全手作りして使ってるけど、
市販品と比べるとすぐ音の違いが解る。能書きより体動かせw

>>434
市販品と自作を同条件で著作権切れの音源録ってうｐしてみれば？

>>417
>黄赤白のRCA

見た目は３本とも同じに見えても黄色はちゃんとシールド被す同軸ケーブルなんだけど
そんな感じで高周波伝送インピーダンス規格も75Ωなんて何処へやらで
バチもんケー実測すると30数Ωとかだったりするなあ

全部すごい安物の７５Ω同軸まがいの構造ってのもあるけど

それは百均ならどれも同じ、規格に準拠していると考えるな！ってやつだね？

●豚と叫べばなんとかなると思った。

●ベルデンのフォン端子を直接耳に突っ込んでるよと言えばなんとかなると思った。

●詐欺ショップと言えばなんとかなると思った。

●定番ケーブルスタジオエンジニアはみな詐欺にかかった糞耳と言えばなんとかなると思った。

●ご所望なら音源upしてもいいよ聞き分けできないからと言えばなんとかなると思った。

●著作権の法改正でCDのリッピング音源を使うのは難しいみたいと言えばなんとかなると思った。

●誰か録音してupしてくれないかなと言えばなんとかなると思った。

●パバロッティかドミンゴか当てるブラインドテストしたの知らんの？と言えばなんとかなると思った。

●シャープのメールを見た人がいるんだから事実だよと言えばなんとかなると思った。

●電源ケーブルによる変化は無しだったことはわかっていると言えばなんとかなると思った。

●メールで変化無しと答えた回答を貰ったと言えばなんとかなると思った。

●音が変わっているかいないかは最重要課題と言えばなんとかなると思った。

●付属ケーブルはあくまでも思い込み（主観）なのだから無問題と言えばなんとかなると思った。

●お風呂場やトンネル部屋糞環境を直せと言えばなんとかなると思った。

●他の電源コードではクリアな画質は実現出来ないと書いてないと言えばなんとかなると思った。

誰も読まないコピペを貼るバカがいるスレはここですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>429
豚足が震えてキーが打てなくなったスレはここですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

詐欺師おやすみ

>>436
人体に影響なければってことで中華支那人製造のなんかヤバイしょ
100円でも充分利益得られるから、引っ張ってきてショップが適当に売る

コンデンサーだって二重キャップにして容量（仕様）誤魔化した刻印だけ表面にしてたり
2002年前後は一時富士通がやられったって感じで痛い目あって難儀したしね
シャープが亀山,亀山と連呼したのもその前の液晶に乗せたチャイナ刻印チュナーで頷けるし
アメリカが軍事用パーツで大量に安く中華製造品から仕入れたら、規格不準拠不良大量で
訴訟にもなってるというし、、
100円ケーブル一本でいちいち民間一ユーザーがそんな訴訟しないだろうけど、、
安い授業料だった、てことで

ID:hJ/Wc5H5って、中学生だろ？　お前のコピペ、どこが面白いか説明してくれる？

そんなことより
微妙な差でブラインドでわからない
なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ 何をどうやって選んだの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら


ブラインドで決めたの？
変わらないの確定したならもう、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

いまのオーディオシステムはどうやって構築したの？

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな
が得意文句の ID:31FIIfBM　の＞晒せバカ　居てますよね
その人でしょ？

＞175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:29:40.79 ID:zuvRtJvt
なんで？　幼稚園児ですか？　今必要とされているのはID:98SPuEEfのID付き画像です。宜しく。

＞180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 23:07:48.41 ID:zuvRtJvt
いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

で登場の次は


ID:jU5Z8fmZ
http://hissi.org/read.php/pav/20120930/alU1WjhmbVo.html

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/30(日) 12:51:08.31 ID:jU5Z8fmZ
バカはお前だろｗｗｗｗ　お前が小学生なのまるわかりｗｗｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/09/30(日) 18:11:40.64 ID:jU5Z8fmZ
ID:ktYCYW3cよ。お前がアホで嘘吐きで逃亡者だということは証明済みだが？ｗｗｗ

と言いながら自分は逃げるの？

↓
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？

＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？


の晒したID:Mi51djA7ですが何か？

粘着乙wwwwwwwwwwww

ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データを出せと言われてただのひとっつも言えないから粘着コピペwwwwwwwwwwwwww

悲しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>447
これまで挙がってるスレが理解出来ないで盲信したってことだよね

すくなくともケーブルのインピでも測って、これはこうでしたと言ってみたら？

やりこめる絶好のチャンスと思うけど、、、？

盲信とか全く意味不明？？？？？？？？

事実はこう。

ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データを出せと言われてただのひとっつも言えないから粘着コピペwwwwwwwwwwwwww

>>450
ま、電源の極性くらい測ったやり方、機器間電位の測り方、ケーブルのインピくらい測るやり方
くらいは示そうよ

話をすり替えるなって言われてるのに。アホってほんとしょうがねえな。

NordostとAETでは音が違うんだろ？　だったら、違う証拠をよろしく。

すり替えたね？　どこでNordostとAETの話をしたのかな？

［功利主義的科学観］
ベンサム流に科学を料理すれば、真理の発見なんぞどうでもよくなり、道具主義
が支配することとなろう。「便利なら」、「幸福なら」、「上手くいけば」、Ｇｏである。
だいたいからして数学の「公理」なんてものも同じようなもんだ。効きもしない安手のドリンク剤を「精神衛生上」
飲むのも大差ないな。それはそれで合理的な行動ということになるんだろう。
　功利主義は神の存否についてこう考えるそうだ。
１　もし神が存在するならば、存在を疑って悪事を働くと地獄に落ちる。
２　存在を信じて正しく生きれば天国に行ける。
３　もし神が存在しなければ、存在を疑って悪事を働いても地獄には落ちない。
４　存在すると誤信して正しく生きても天国には行けない。
　以上を総合すると、神の存在を信じた方が「お得」なので信じなさいということ。

はぁ？　すり替え？　お前初心者か？　さんざん言われてることだぞ？

13 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2010/01/31(日) 04:19:34 ID:p7DXzn4H
世界中にバカがいるから、ランディ財団もいちいち相手にはしていられないだろう。
しかるべき、証拠（成果）を挙げた者のみ、挑戦する権利が与えられる。
ところが、応募する事前段階でのブラインドテストがクリア出来ない。
客観的ブラインドテストをクリアした者のみ挑戦権が与えられるのだからね。
当初肯定派はケーブル毎に音が違うと主張した。
それなら、５種類のケーブルをABCDEとして各々を当てられるかと問うたら、何と、ABCDが同じ音の可能性がある（！）と言い出した。
つまり、A=B=C=D≠Eの場合があると。それなら宜しい、AとＥ２種類なら当てられるのかと問うたら、何と、
ケーブルの音はエージングとやらで刻々と変化すると（！）。
つまり、テストの最中も音が変わって行くから、当てられなくて当然（！）というわけだ。
それから、ケーブルは付け替えてから1時間くらいは前のケーブルの音を引き摺っている（！）そうだ。
つまり、テストをしても前のケーブルの音が聞こえてしまい、当てられなくて当然（！）というわけだ。そして、テストに耐えうるシステムは、
SP:JBL Project K2 S9900
CDT:Accuphase DP-800
DAC::Accuphase DC-801
PRE:Accuphase C-2810
PWR:Accuphase A-65×2
だそうで、他のものを使った場合は当てられなくても仕方ない（！）というわけだ。
さらに問題は、「こういう敏感なシステム」をセッティングする点で、当てられなかった場合、システムではなくセッティングが悪い（！）らしい。
しかも、ケーブル交換をするには電源を落とす必要があり、電源を落とすと音も変わるから、ケーブルの音が当てられなくても当然（！）らしい。
ことほど左様に、肯定派というのは逃げの姿勢に徹しており、決して客観的に「ケーブルで音が変わる」ことを証明出来ないことを自ら確言してしまっている。
ブラインドテストから逃げて、客観的な証拠を出せないのだから、永遠にランディ財団への挑戦権が与えられることはない。

まあ、電気工学の理があるなら、それをつまびらかにする手法、手段があって
>>452 的においしいはずんだけどね

>>455
なんでもいっしょくたにして仕方ないと嘆く姿はわかったけど
451 の回答は？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら

この根拠になるものは何かな？というだけなんだけど、、

真性バカって、何言われたのかわからないんだ。恐ろしいねえ。

繰り返さなきゃならんのか？


452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/07(金) 02:10:57.27 ID:4A4hAskb
話をすり替えるなって言われてるのに。アホってほんとしょうがねえな。

NordostとAETでは音が違うんだろ？　だったら、違う証拠をよろしく。

400 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/06(木) 12:04:26.43 ID:0nrQW6uu
>>399
可聴帯域内のケーブルにおける電気理論、電気計測は超基本なので理解できれば十分、
これで気が済んだ？

で、業者ではないわけね、だったら解決策は次の二つ
●ブラインドをやってみて自分の妄想が真実かを確認する
　　友達がいなければABXマシンを作れば一人でできる
●病院に行く

で、君は検証主義のようだから
君の電気理論ではどういう違いがあるの？君が行った電気計測ではどのような違いがあった？ｗ

>>458 の話のうえで
その前の前提として、電気工学を無視してでどうやって決めたか何かは知らないけど
無視などしていないならば>>451 に答えればいいし

ブラインドで全てを決めたいならその自前の痕跡と証明たるものの情報提示
そうして変わらないのだと確定したならもう、無駄にブラインドする必要ないだろうし
デザインや使い勝手で選ぶ、いいじゃないの？それで
筋通ってると思うよ？

いまのオーディオシステムはどうやって構築したの？
そうして持ってるオーディオ機材はなに？

>>451がバカの戯れ言だって指摘されてるんだよ。まだわからんのか？

うん、バカの戯れ言だってその理をたのんだよ

>>459-460を読めばバカでもわかる。わからないのはバカ以下。

>>454
お前は
ただ｢音は変わらない｣という｢神｣を信じてるだけ
つまらない己の保身の為に

バカはどこまで行ってもバカ。

ケーブルの音の差がわかる→ホラ、思い込み、バイアス

ケーブルの音の差はない→単なる自然的真実。物理学が証拠立て。ノンバイアス。

>>464
とりま、主観のはいる余地のない>>451 に答えればいいし

バカはすっこんでろって言われたろ？　ハウス！

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/07(金) 02:49:51.12 ID:4A4hAskb
>>451がバカの戯れ言だって指摘されてるんだよ。まだわからんのか？

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/07(金) 02:49:51.12 ID:4A4hAskb
>>451がバカの戯れ言だって指摘されてるんだよ。まだわからんのか？

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/07(金) 02:49:51.12 ID:4A4hAskb
>>451がバカの戯れ言だって指摘されてるんだよ。まだわからんのか？

462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/07(金) 02:49:51.12 ID:4A4hAskb
>>451がバカの戯れ言だって指摘されてるんだよ。まだわからんのか？

物理学の証拠立てには>>451 に答えればいいし
ブラインドで決まるなら、その自前のテストの痕跡と証明たるものの情報提示
すればいいし
そうして持ってるオーディオ機材を示せないいんとちゃうの？

そうして選んだ持ってるオーディオ機材を示せばいいんとちゃうの？
チャンス チャンス チャンス

もはやキ○ガイの領域だね。


「ほら、このチョコおいしいよ。たったの100円だよ」

「おい、お前、それはただの泥だろう。そんなものを100円で売るな」

「ほら、このチョコおいしいよ。たったの100円だよ」

「キ○ガイだったか」

あーあ、喩え話がはじまっちゃった

詐欺ショップおはよう

>>471
ケーブルは物理特性によって音は変わります。
ただ、音が変わるのであって、良くなる保証はありません。
ケーブルを伝搬する信号の波長に対して、ケーブルの長さが充分短い場合に
は、この回路は通常の電子基板の如く、集中定数回路（回路素子の抵抗やコ
ンデンサーと同じ様に）として扱う事が出来ます。
ケーブルは等価回路です。
ttp://homepage2.nifty.com/NEGY/image6.gif

Ｒ；導体抵抗；
　　　信号を伝送する往復の導体の抵抗です。
Ｌ；インダクタンス；
　　　導体の持っているインダクタンスです。
Ｃ；静電容量；
　　　導体間の絶縁物からなる静電容量です。
Ｇ；漏洩量；
　　　絶縁体中をもれて流れる漏洩量です。
　（短いケーブルではほとんどゼロです。）

この等価回路はローパスフィルターとしての性格が有ります。
上記したＲ，Ｌ，Ｇ，Ｃの値はケーブル毎に違いますので、ケーブルを替える
とは、機器間に入れた回路を替えた事に他ならないので、音は変わって当たり
前です。周波数の変化や機器の間に入れることによる挿入伝送量としての変化
は、一つの周波数で終端抵抗をつけた測定値よりも、減衰量には一桁大きな変
化が有ることが分かっています。

通信ケーブルの電気特性についてはこちらをご一読下さい。
ｐ４２１〜ｐ４２２にケーブルの特性計算式や最後に実測計算があります。
ttp://www.hitachi-cable.co.jp/catalog/h-001/pdf/t25_2010.pdf

>>474
聴き分けられない微差を、あたかも大きな差のように吹聴しバカを騙す。
お主、詐欺師だなｗ

音が変わる理屈なんて要らない、理屈は研究機関にまかす
変わる結果が有る事は確かな事、聞き分けしたければ聞き分けすればよい、
理屈と聞き分けはそれをしたい人にまかす。
結果として方式と材質により音が変わる、それが有るだけ。
結果的に音が良く成ればそれでよい。
方式はあの方式より此の方式がよくであの線径よりこの線径の方が良い。
○線と○○線では○線の方が良い、線材としては○材と○材では○材の方が良い。
以上だ、
んな物買う必要は無い自分で作れば低価格出来る、高耐圧は不必要です。なんの縛りも何も無い。
全て自己責任ね。　微差を追い求めるのがオーディオ、買う必要は無い作れ。

買うのも作るのもどっちもどっち
やみくもな自己療法は馬鹿の極みｗｗ

>>475
これまで経験では、試聴会等をすると、どんなに出音に差があっても同じだと
主張する方が世の中に２０％程度いらっしゃるのも事実です。音楽への係わり、
拘りによって、「ケーブルなんかで音は変わらない」とおっしゃる方がいても
仕方の無い事でしょう。

巷では高級なケーブルで、高級なオーディオセットでないと音の差は分からな
いとの指摘もありますが、どんなケーブルでも、高価なオーディオセットでな
くとも音の変化の確認は出来ます。

音を良くする工夫は世にあまた述べられていますが、明らかに理に適わない物
や、謳い文句と違った材質が使われていたり、紆余曲折も多く、正しく評価す
る必要があります。

ケーブルの音は、材質以上に、ケーブルの構造できまる静電容量=Cとインダク
タンス=Lが帯域別の減衰特性を左右する重要な要素です。直流抵抗を左右する
材質は一つの要素ではありますが、高価な物が物理特性がよいとは限りません。

詳細な技術的な背景は以下をご一読下さい。物理学として正確な記述のみです。
ttp://www.hitachi-cable.co.jp/catalog/h-001/pdf/t25_2011.pdf

なお「ケーブルで出音は変わらない」という方々がよく参考にしていらっしゃ
る「オーディオの科学」の記述は理論の適用が間違っています。ご注意を。
「オーディオの科学」では、本来、異常と思える高価なケーブルを批判したい
のでしょう。その点は賛成です。しかし、間違った理論で「出音は変わらない」
と断言するのは、その批判の手段を間違えているように思います。
ttp://avctnegy.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-80f0.html

詐欺ショップごくろう

粉飾詐欺ショップ　vs　自己欺瞞キチガイ

詐欺に合わない為には自分で汗を流せ。
「変わる」か「変わらない」かなんて事は自分で聴かなければ分からない事
システムにより変わる場合も有るし変わらない場合も有る物。
自分で作って聴いてみるのが一番、買わずに作れ。

君はどこの詐欺ショプなの？

他人に騙されるか自分で自分を欺くかの違いでございます

>>483
この資料の内容って嘘なの？詐欺なの？
ttp://www.hitachi-cable.co.jp/catalog/h-001/pdf/t25_2011.pdf

>>478
詐欺を引用するとは、お主も悪よのーｗ

人間が聴き分けできない微差で音が変わるというのならそれは正解。
実際同じ装置でも毎回音は変わっている、ノイズは同じ音では無いのでな。

聴き分けできる差で音が変わっていると定義した場合は
適切なケーブルで音は変わらない。

>>484
ついでだから、
「このケーブルのロスは1dB/km＠20kHzです」は詐欺でも何でもなく事実。

「このケーブルのロスは1dB/km＠20kHzなので音が変わっており
誰でもその差を聴き分けできます。私もやってみたら正解率90%です」は詐欺＋嘘。

>>484
違いがあるのは事実
感覚だけで良し悪しを決めるのがケーブル交換大好きキチガイ
感覚に訴えて千差万別な環境・設置状況・機材に関わらず売りつけるのが詐欺ショップ

違いのわかる私はケーブルを交換し続けます！
違いのわかる方にだけおすすめします！

>>485
>適切なケーブルで音は変わらない。

適切じゃないケーブルと適切なケーブルだと音が変わるのか
ということは、ケーブルで音は変わるわけだ。

何にもしない何も調べないただ同じだと唱えるのみ何の説得力も無い。
先ず実験して見るべし、実験の無い所に意味は無い。
低周波伝送回路とか伝送回路とかをネット他で調べて見ると良い。
回路が変われば音が変わる場合も有るし変わらない場合も有る、それはシステムの差です。
適切か適切で無いか何て事はシステムによる。
書き込みしている暇が有るなら実験のプランを考え実行してみる事だ。

>>488
確かに変わるよ。例えば
適切なケーブル；　2mm2で長さ2m
不適切なケーブル；　0.1mmφの芯線で100mのケーブル

大きな違いは不適切なケーブルに意味を見出すバカなケーブル厨と
適切なケーブルで十分という普通の知能の一般人。

>>490
そんな極端な例でなく、そこらで売ってる
100均のケーブルは適切なの？

確かに>>490はちょっと極端だがポエムが言えるほどの差となると
それに近い差は必要だと思うけどね。

100均はスピーカケーブルは割高だからDIYの2mm2で十分でしょ。
RCAはノンシールドだからバカにはお勧めしない。
　　ノイズさえ入らなければ音は変わらないよｗ

>>492
アンプ買ったらついてきた赤白RCAケーブルと
業界標準RCAケーブルの出音は同じなんですね。

>>492
>ノイズさえ入らなければ音は変わらないよ

そうなんだ。問題は外部ノイズだけなんだ。簡単だね。
じゃあ、オマケでついてくる赤白RCAならシールドされてる
から、業界標準ケーブルと出音は変わらないんですね。

ケーブルの差なんぞ微差ですよ。
方式が違うと微差と言うより小差ぐらいかな？
同じ方式なら線径でも線種でも線材でもその差は微差ですよ。
なんであんな馬鹿高いケーブルが売れるのか買う馬鹿が居るのか不思議だ。
L寸法2mの物と100mの物を比べる必要は無い、100mも引っ張るのか？
1m2m程度の物でやって見ることだ、違いが有る場合も無い場合も微差の場合も有るはずだ。

日本メーカーの付属品でもピンキリだな
一応大手はまともなの付いてくるけど、OEMで丸投げの新興メーカーとかは
立派に見えても再生銅使ってたりする

もし心配とか長さが違うの必要ならケーブルダイレクト程度で十分
http://www.cabling-ol.net/cabledirect/

全部外注のクセに国産プレミアムバージン銅とか日本人が喜びそうな言葉並べてボッタクルのが一番だな。

再生銅と再生で無い銅で音の差が有るなんて始めて聴いた、大丈夫か？
たった２カ所の半田付け両方で４カ所、ステレオ２本で８カ所の半田付けも出来ないのか？
線材なんてホームセンターに行けば幾らでもある、だらしの無い奴らだ。
DAC作ったとかクロック改装とかの話しを聴くがRCAPINケーブル一つ作れないのかWWWWWWW

>>447
電気工学を無視してブラインドでどうやって決めたか何かは知らないけど
物理学、電気工学無視していないならば
その証拠立てに>>451 の手段を明示してみてシステムトータルで問題なく動作してるか
チェックした、その上で
ブラインドで決まるなら、その自前のテストの痕跡と証明たるものの情報提示 すればいいし
そうして持ってるオーディオ機材でこうだったと示せばいいんとちゃうの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されているなら

この根拠になるものは何かな？というだけなんだけど、、

微差にせよ差があるという以上、それにどの程度の価値を認めるかについて
人を非難するのは失礼千万だな。人間性を疑う。

微差wwwwwwwwwwwwwwwww

そんなものは無いwwwwwwwwwwwwwwww

妄想も大概にしとけwwwwwwwwwwwwwww

>>499
コンマ数dBの差しか無いから、アンプ交換に比べたら、ほんとに些細な差だからね
例えばA、Bの違うアンプが2つあって
1つの2ウェイSPを、500HzクロスでA、Aで鳴らすのと
A、Bで鳴らすのとでは最大3dB以上も差が出る場合もあるし
しかも、変更しないAアンプ領域（500Hz以下）ですら波形が変わってしまう
ネットワークからの相互の分割帯域の回り込みによる影響や、クロスオーバー付近の位相の影響かな

http://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/omega13/omega13.htm

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
これが盲信バイブルか経本か

>>502
それならチェンデバでやってみるかな？ウーハー側だけNWスルーにして

パフュームも森三中も変わらないんだが。

盲信とか意味不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

単なる、自然界的事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
私の使っているメインシステム

ＣＤプレーヤ パイオニアＰＤ−Ｆ１００７（３０１枚ファイルタイプ）：４台
オンキョー　ＴＸ−ＳＡ６０６Ｘ：音が青みがかっている。
ＤＥＮＯＮ　ＳＣ−Ｔ５５５ＳＡ：ＤＥＮＯＮのＳＣ−Ｅ７２７Ｒを買ってみたら、いい音だった。
など
＞「なぜこのスピーカーでこんなにいい音がするんだろう」と不思議に思ったら、マルチチャンネル・アンプだったという例が多い。

rilsrt.web.fc2.com/documents/blind-test_report1.pdf
[PDF]
ブラインドテストレポート - スピーカー再生技術研究会

※ファイルが無い場合は、「スピーカー再生技術研究会　ブラインドテスト」でググれば、一番上に出て来る。




http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/38406231.html

>>508
なぜブラインドだと疲労し、そうでないとポエムがスラスラでてくるのか？

ブラインドの結果からも明らか。
誰も聴き分けできないのだよ、微差なんだから・・・・・当たり前の結果ｗ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

何この無駄金使い。ほんとに揃えてやってるならばかじゃねーの？

無駄金ってのは、ケーブルを換えるバカに言う言葉。

聞き分けできないもん買うのがバカだろ？

聞き分け出来る奴なんて、世界中に一人もいないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>503
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338850922/
>>610->>633

>>509
うずらを飼育する農家のひとが一羽の個体を見分ける、飼育部屋から出した環境だと見分けられなくなった…
ピーマン袋詰め-+5ｇ以内で選別するおばちゃんがカメラの前だと失敗に次ぐ失敗…。

またですか。非検証主義者は面白いね、
何にもしないでペラペラの紙に書いてあるデーターやネットのコピペをして鵜呑みにするんですね。
そしてやたらに話しを広げるんですね、やっぱりね。
一生双子の見分けは無理みたいな話ですね。
その程度ならね、オーディオの入門以前の状態ですね。頑張ってね御大事に合掌。

>>509
うずらを飼育する農家のひとが一羽の個体を見分ける、飼育部屋から出した環境だと見分けられなくなった…
ピーマン袋詰め-+5ｇ以内で選別するおばちゃんがカメラの前だと失敗に次ぐ失敗…。

またですか。非検証主義者は面白いね、
何にもしないでペラペラの紙に書いてあるデーターやネットのコピペをして鵜呑みにするんですね。
そしてやたらに話しを広げるんですね、やっぱりね。
一生双子の見分けは無理みたいな話ですね。
その程度ならね、オーディオの入門以前の状態ですね。頑張ってね御大事に合掌。

>>514
まともにアンカーも打てないのか？　

>>513
ブラインドして当たるも外れるもないよね？
別に個人でコンシュマーサイドが楽しむのに資格も糞もないしね
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩
なっだってよ？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？

レスも読めないバカがまた来たwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前、もう詰んでるって何回言われれば理解出来るんだよ、クソ頭wwwwwwwwwwwwwwwwww

だからさ
＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？
＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
>>507の盲信バイブルか経本にも反しているのね？意見としては

詰んでるんだよ、バカッ頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/04(火) 00:35:32.63 ID:31FIIfBM
あ、晒せバカだったか。もう詰んでるのにwwwwwwwwwwwwwwww

>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/05(水) 02:48:44.60 ID:tC2bNJYg
晒せバカかwwwwwwwwwww

幼稚なおつむなことでwwwwwwwww

もう詰んでるって何回言われてわからないの？　お前のバカ頭wwwwwwwwwwww



>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。

もう少し自分の主張や理路をまとめてから発信してくれないかな？

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
では、メーカーによるアンプの色？を明確に語って若い頃から当然だと信じてきた
らしいよ？
ヤマハとオンキョーのTrアンプ比較でね？

>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」

これ、まったく無視できるんじゃないの？そちらの聞き分け不能論理なら
堂々と示せるでしょ？
何の問題もないと思うケド？どんな機器つかってるの？

メーカーがデータを公表しないのが差が無い証拠

ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？

だったら、早く変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せよ。

何年待ってると思っているんだ？

NordostとAETでは音が違うんだろ？

じゃあ何が違うのか言ってみろよ。ポエムなら言えるが、まともな理屈は言えないっていうのにはもう飽き飽きだ。

ん？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 22:43:56.91 ID:Fdg6MPvd
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

何この無駄金使い。ほんとに揃えてやってるならばかじゃねーの？


513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 23:20:36.84 ID:cwD7zd6O
聞き分け出来る奴なんて、世界中に一人もいないんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ケーブルで音が変わるのは思い込みだった

そうね、いいんじゃないの？
ブラインドして当たるも外れるもないよね？
別に個人でコンシュマーサイドが楽しむのに資格も糞もないしね
問題なのは、語れる環境を持ってないのに偉そうに語る輩
なっだってよ？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？

522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/08(土) 00:17:22.02 ID:dAXy7xBF
詰んでるんだよ、バカッ頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/04(火) 00:35:32.63 ID:31FIIfBM
あ、晒せバカだったか。もう詰んでるのにwwwwwwwwwwwwwwww

>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/05(水) 02:48:44.60 ID:tC2bNJYg
晒せバカかwwwwwwwwwww

幼稚なおつむなことでwwwwwwwww

もう詰んでるって何回言われてわからないの？　お前のバカ頭wwwwwwwwwwww



>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。

>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」


こんな糞システムと言われるのが嫌で逃げて
＞おいおい逃げるなよ。
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？ ID付きの写真うｐ宜しくね
＞俺は逃げたことなど一度も無いが？

と言い残していつも嘘を言っては逃げた否定派おっさんがつらいのは解ったけど

526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/08(土) 00:34:22.11 ID:dAXy7xBF
ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？

だったら、早く変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せよ。

何年待ってると思っているんだ？

NordostとAETでは音が違うんだろ？

じゃあ何が違うのか言ってみろよ。ポエムなら言えるが、まともな理屈は言えないっていうのにはもう飽き飽きだ。

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

>>532
ケーブルも同じ理屈？
付属のベルデンや貰い物カナレ加工ものやFケーブル電源ケーブルで充分だ
あとはアースの取り方やシステム全体のSGの取り方を間違えないように組む、と言ってる奴に

NordostとAET？何それ


やっぱり、こんな糞システムと言われるのが嫌で逃げて
＞おいおい逃げるなよ。
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？ ID付きの写真うｐ宜しくね
＞俺は逃げたことなど一度も無いが？

と言い残していつも嘘を言っては逃げた否定派おっさんがつらいのは解ったけど
画像のｕｐはそんなに大変ですか？のそちらのレス要らないようですね

NordostとAETも知らないのかwwwwwwwwwwwwwwww

ググれカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

526 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/08(土) 00:34:22.11 ID:dAXy7xBF
ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？

だったら、早く変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せよ。

何年待ってると思っているんだ？

NordostとAETでは音が違うんだろ？

じゃあ何が違うのか言ってみろよ。ポエムなら言えるが、まともな理屈は言えないっていうのにはもう飽き飽きだ。

522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/08(土) 00:17:22.02 ID:dAXy7xBF
詰んでるんだよ、バカッ頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/04(火) 00:35:32.63 ID:31FIIfBM
あ、晒せバカだったか。もう詰んでるのにwwwwwwwwwwwwwwww

>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/05(水) 02:48:44.60 ID:tC2bNJYg
晒せバカかwwwwwwwwwww

幼稚なおつむなことでwwwwwwwww

もう詰んでるって何回言われてわからないの？　お前のバカ頭wwwwwwwwwwww



>「オーディオ持ってない。画像出せ」は変わる派お得意の逃げですな。
>逃げながら、相手を落とし穴に入れようという幼稚な作戦（笑）
>
>掲げられた画像のシステムが高額な場合→「これでわからないとは糞耳」
>掲げられた画像のシステムが安価な場合→「こんな糞システムだから違いがわかるわけ無い」
>
>これをCatch22 situationといいますね。有名な話ですが。
>要は懦怯者の取る手段ということです。

ググるだけしかない紹介が続くのね？

やっぱり、こんな糞システムと言われるのが嫌で逃げて
＞おいおい逃げるなよ。
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？ ID付きの写真うｐ宜しくね
＞俺は逃げたことなど一度も無いが？

と言い残していつも嘘を言っては逃げた否定派おっさんがつらいのは解ったけど
画像のｕｐはそんなに大変ですか？のそちらのレス要らないようですね

じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

車でいいの？OK！

お前、歳いくつ？

http://www4.puny.jp/uploader2/download/1354900378.png
ダウンロード pass：1208

車の画像はいいから微小じゃなく
明らかに変化する音のデータとスペアナ画像貼れよｗ

まだやってるんだね、可笑しいね、面白いね。
データーとか理屈とか出ない物を何時までもねだってるんですね、だだっ子と同じだね。
理屈なんて知らないが結果として変わるよ。
微差も小差も大差も有るよ、実験して見れば分かる事だよ、
科学科学と科学を振り回すなら科学の基礎は実験だよ。
実験もしないで科学を振り回すならそれは文学ですね。
自作は思いこみだって笑えるね、思いこむ程のデータが何処に有るのですか、
作ってみて繋いでみて音出しをして聞き込んで見なければ分からない事です。
データーデーターと言うなら御自身でデーターを取る事ですよ。
例えば1.25SQ1mと0.01SQ1mで音が同じかどうか単線と撚り線で違いが有るか等々ね。
全て手探りです、貴殿達でデーターを取って下さいね。

なんとなーく違いがわかる程度のことなら不毛
どのように影響しどう変化するのかを測定できてないと無意味
スタジオは一定の温度と湿度で
それ以外の要素を排除してケーブルを追い込めるからやる価値がある

A:違いがわかるからやってるんです！
B：ほー、どのような違いが？
A：私にはわかるんです！
B：へー、でどのように違うんですか？
A：あなたもなんちゃって感覚で試してみればいいんです！
B：（失笑）

>>ID:GdQtWE2i

お前、何で俺が車って言ったかわかってないのか？

歳はいくつと訊いた意味もわからないのか？

掛けるお金と割に合った効果が得られるかどうかだな。
単に、このスレの主旨的に
1m数万のケーブルが良いとか度が過ぎてるから反発食らってるんじゃないの？

まぁ、ケーブルごときで音がそんなに変わったら俺はすごい困るけどなｗ

>>546
じゃなくて、一部の詐欺ショップのせいで
ケーブル信仰を否定されたと思ったカルトケーブラーが
微妙な違いがある　し　良し悪しは自己判断できる
って言い張ってるようなんだがｗ

ま、ケーブルで変わるとしても、料理で言えばせいぜい塩とか醤油の銘柄を
変えたくらいのレベルだよね。
味に敏感な人じゃないと分からないレベル。
それを、食材が変わったかのような誇張表現をするから問題になる。
ましてや、ケーブルで音色や帯域バランスまで自在に調整できるような
ことを言うから馬鹿にされるんだよな。

嘘つき否定派さんチームこんにちわ
　　　

部品のリードの曲げ方でイコライザ作れるんじゃねとか
よくこの類の話が電気電子ではネタになってるよ
カーボン抵抗とか、インダクタンス成分あるけどオーディオ帯域じゃ
殆ど問題にならんよなぁ。
ましてケーブルなんてねぇ・・・
でもどんな風に違いを感じるのか聞いてみたいかな。

ここは測定には現れない微細な変化を感じ取れる非凡と、
感じ取れないから変わらないと騒いでいる住人のスレだよね？

それはそれは違いますよ、
何もやらないでしょう
何でも自分でやってみる事ですよ。
費用は幾らも掛からないからやって見ればよか。
オカルトケーブルなんて買う必要は何処にも無いよ。
と言っても何もやらずデーターを出せが此のスレの主旨でしたね。W

>>543
違うよ
理屈は大事
否定派の
｢スペアナ等の測定機器でも変化ないから変わってない｣という｢理屈｣が間違いなんだよ

>>543
理屈をこねても音なんて良くならないですよ。
構造方式線材の違いを知ってその結果を知る事です。
それには実験してみる事です。
実験もせずに理屈をこねてもそれは役に立ちません。
何でも実験してみる事が科学です、理屈は後付けで十分です。
スペアナは貴方の耳より優秀ですか、全て音となって出てきます、聴けば分かる事です。
高額なケーブルなんて不要です、作れば良いだけの事です。

ケーブルによる誤差は肯定しながら
ケーブル信仰は否定

感覚ではなく実測値を出せとｗ

でも測定できない変化なんでしょ？

>>542>>544
そのスタジオで＞それ以外の要素を排除してケーブルを追い込めるからやる価値がある
追い込んだ時の価値がある計測データって？

>>545
？
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

っていうかケーブルによって
信号の伝わり方に差があるのは確定してるからな
周波数分布も位相の出方もPEAKやRMSも微妙に違う

制作側がケーブルによる機器の相性まで追い込むのは
リスニング環境によって多少崩れても破綻しないミックス・マスタリングを行うため

そうやって出来上がった作品を
スタジオとはかけ離れた環境で再生する場合
ケーブルによる再現度に関わる比重はどの程度かというと
素人が気を揉むような次元の話じゃない、と

ケーブルを替えるのが趣味のお馬鹿さん・・・ご愁傷様です
車の写真をUPしちゃうキチガイさん・・・病院へどうぞ

変わる派も変わらない派もとことん不毛ｗｗｗｗｗ

だから、追い込んだ時の価値がある計測データって？
車の写真をUPしちゃうキチガイさんって
俺カナレ、ベルデン、Fケーブルで充分だって何度も何度も言ってる

ブラインドして当たるも外れるもないよね？
別に個人でコンシュマーサイドが楽しむのに資格も糞もないしね
電源の取り方やシールドに気を使うノイズ対策のほうが有用じゃないの？

http://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/omega13/omega13.htm
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
↑
を貼って
＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方だよ
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？

いつも思うんだけどそのコピペ、
何が言いたいのかサッパリわからない
貼ってる本人だけが理解できる内容なんじゃないかな？

使っている機器は何？

話題との関連性が皆無だな

使っている機器は何？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？ ケーブルを何かにつなげて回路にしてるのでしょ？

書き込んでる詐欺ショップはどこ？

＞526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:34:22.11 ID:dAXy7xBF
ケーブルで音が変わっちゃうんだろ？
だったら、早く変わる理由、理屈、理論、データのひとつでもいいから出せよ。
何年待ってると思っているんだ？
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？ ID付きの写真うｐ宜しくね
＞俺は逃げたことなど一度も無いが？ と

＞何年待ってると思っているんだ？
と何年も待ちわびているひとに比べたら青いかも？

なんせ40年間ケーブルで音が変わる実証例無しだしｗ
で、書き込んでる詐欺ショップはどこ？

しらんがな((ﾟДﾟ)

アンチも宣伝になるって喜んでたから大丈夫らしいよ。
で、書き込んでる詐欺ショップはどこ？

>>566
40年も待ってるんですね、アホかいな
自分で実験してみれば分かる事だよ。
実験して分かったらそれを更に良くして行けば良いだけだよ
それが分かれば詐欺ショップなんて馬鹿ばかしいだけだよ。
馬鹿高いケーブルなんて要りませんよ。
オーディオとは遊びですよ、ケーブル作るのも遊びの一つですね。
詐欺ショップでオカルトケーブル買うのも遊びの一つかな
40年待つのも遊びの一つですね。

40年間売る側の簡単な義務すら守らないのが詐欺ショップなんだけど。
で、書き込んでる詐欺ショップはどこ？

再生→録音でケーブルだけ替えれば
違いがあることくらい自分で実証できるよ

>>571
自分でやってたらダブルブラインドにならない

でも違いがあるデーター出しても捏造だと、検証もしないで騒ぎだすよ。

>>572
ビジュアライズされたグラフが出るから
音を聴かなくても違いがあることは確定するよ

だからメーカーやショップが実証して効果を保証すれば良い事だろ。普通の商売なら常識
で、書き込んでる詐欺ショップはどこ？

>>570
逸品だろ？

ID:GdQtWE2iのバカはどういうバカか明らかになったから、ま、後で説明するとして、これに何故答えない？

お前の歳はいくつだ？

４５４は肯定派の意見だろ？違うか？

>>575
ケーブルによる傾向の違いを測定して公開しても、
リスニング環境・機材・音源による差には言及できないから
効果を保障することはできないよ
その効果はまったく整っていない環境で聞く素人が
「なんとなく変わった気がする」くらいのものだし

世界最高のケーブルは○○ですって謳い文句を書いて
それを中心に売れば材料費を圧縮して利鞘が稼げるというだけのものでしょ

>>579
だから自分で作れ、自分で作れば詐欺に合う心配は無い。

危険

>>574
確定しないよ
｢音が違う｣とはどういう事か
それを考慮したら分かる

>>582
確定してるよ
確認済み

>>577
老婆心だが老人性難聴など気にすることないぞ。

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
私の使っているメインシステム
実に良い音である。

>>585
コストパフォーマンスをよく理解した選択ですね。
ほぼ完璧です。性能は申し分ありません。十分すぎるくらいだ。

単発で自演w　>>595-586

>>585-586に訂正

>>585
なんでJBLのマルチにしないのだ？

実にいい音だからである

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

現在の装置の音には満足している。
それでも「限りなき物欲」は、できればホーン型スピーカーを使いたいと言っている。
昔、高級オーディオ店で聴いたマルチチャンネル・アンプ駆動のホーン・スピーカ・システムの音に感嘆したことがあるからだ。

そんなことはどうでもいい。

重要なのは、http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

SONYの振動制御した高額HDMIケーブルと同じ説明が///


JBLモニターサウンド・スピーカーケーブル
JBL（ジェービーエル）
JSC450(長さ1m)切り売り

JBL認定正規取り扱い店

商品番号 JSC450
標準価格 525円 (税込)
販売価格 460円 (税込) 送料別

Double Gauge Wire Structure（2ゲージ・シングルコア構造）
線径の異なる2種類の高純度無酸素銅（OFC）線材を拠り合わせてエネルギー伝送を行う「2ゲージシングルコア構造」を採用。
2種類の導体の表面積や断面積を最適化させる事でそれぞれ高域/低域の伝送に適した導体とし、広帯域に渡り安定したエネルギー伝送を行う事が可能となります。

OFC Conductors for High Definition Sound（高純度無酸素銅　OFC線材採用）
伝導性に優れた、高純度無酸素銅線OFCを採用。

Durable Jacket with Vibration Suppression Slits（振動抑制効果にすぐれたスリット入ジャケット）＜JSC1500／JSC550＞
ジャケット表面の細かいスリットにより外部からの振動を抑制、
さらなる音質向上を可能にします。さらにジャケット素材にカドミウム／鉛フリー耐熱PVC（RoHS対応）を採用し、高い絶縁特性と優れた耐熱・耐触・耐候性を備え、
環境への配慮も行っています。

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

「限りなき物欲」は、できればホーン型スピーカーを使いたいと言っている。
が、願わくば使いたいという物欲の声があるが実現出来ない現状が彼に存在するのだろう。

どうでもいい。

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

ホーン型スピーカー　plus マルチアンプ駆動の夢
わかりますぞ、青タンスなどと言われてもいつかは格別のJBLホーンのマルチですかな？
がんばって実現して欲しいものだ。

オーディオメーカーがデータを出せないんだから差が無いのは明白

>>596
俺はマルチ駆動はやってるよ
コンデンサプレナー型スピーカーもいろいろやったし、、、
そのせいか
JBLはついに導入は無かったけど、ALTECやエレボイのホーンは入れてたよ
今はメインはATCにTwだけ弱いんで、TS-208のリボンネットワークかまして入れてるけどね
マルチなら基本は最初ウーハーのネットワークスルーからだよね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:17:49.52 ID:dAXy7xBF
そんなことはどうでもいい。
重要なのは、http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html


595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:49:44.66 ID:dAXy7xBF
どうでもいい。


↑
つか、どうでもいい、は本人でないのかしら？

売れ行き好調、書店でも大きく取り上げられている『日本をダメにしたＢ層の研究』。
テーマは現代版“大衆批判”。Ｂ層とは、いったいなんのことなのか？　ピュアオーディオの
世界に当て嵌めてみた。

「Ｂ層という言葉は、広告会社が作った言葉です。２００６年の小泉郵政選挙の前に、自民党が
スリードという広告会社に『メディアを使って選挙戦をどう戦うべきか』という分析をさせたんですね。
そのときの企画書では国民がＡ層、Ｂ層、Ｃ層、Ｄ層に分類されています。
選挙でにおけるB層とは『マスコミ報道に流されやすい、比較的ＩＱが低い人たち』で、『具体的なことは
わからないが小泉純一郎を支持する層』のこと。
同じようにピュアオーディオにおけるＢ層とは、『オーディオ雑誌の評論家のデタラメポエムや
オーディオショップのセールストークに流されやすい、工学的な知識に乏しい人たち』で、
『理屈はよくわからないがケーブルで音が変わると思い込んでいる層』のこと。
オーディオアクセサリーメーカーは、彼らをターゲットに商売するべきだと分析しました」

―このＢ層がオーディオをダメにしたと？

「問題はぼったくりケーブルだけじゃないんです。現在流通するオーディオアクセサリーのほとんどが
蒙昧な彼らをターゲットにして作られている。
単なるナットにすぎないインシュレーターや壁コン、おかしな貼りものみたいな単なる素人の思いつきの
ぼったくりガラクタ商品が業界を席巻しています。
それらのガラクタが、すべて『ピュア向け』といった一面的な価値観によって並列に扱われるように
なっている。
要するに、価値の混乱が発生しているわけですね。真摯に工学技術と向き合って回路設計に取り組んでいる
エンジニアの対極に位置する、ただのガラクタを言葉巧みに高額で売りさばくガレッジメーカー風情が
カリスマプロデューサーなんぞと名乗るようになったのも、その一例ですよ（笑）。

Ａ層はＢ層を相手にしたらお金になるから、マーケティングを駆使して、積極的にＢ層向け商品を作り続け
る。Ｂ層はそれにカモられ続けるわけです」

だから
＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

＞私の使っているメインシステム
実に良い音である。
満足しているが、ホーン型スピーカー　plus マルチアンプ駆動の夢
を語るんですね？

>>585
なるほど、壊れやすいね、マガジン式CDチェンジャー機に
DENON SC-T555SA　2001年　\60,000円
http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-3menteSP8-161.html
みるとネットワークパーツはわりとしっかりしてるんだね

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
＞同じスピーカーでも、単一アンプでネットワークを介した場合より、音が良く聞こえることが多かったのである。これも理由は全く分からない。
エンジニアやデザイナーの対極に位置するので理由は全く分からない、ま、いいか

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP026.html
＞奇妙なことにＳＲＡ−３Ｓのノイズは消えていた。だからムダな買い物になったが
原因不明でも、ま、いいか

＞私が夜中にもかなり音量を上げてＣＤをかけていたことがあり、近隣から苦情が出ていたようだ。
近隣から苦情がくる、環境が悪いようだ　ヘッドフォンにしよう、ま、いいか
音漏れを気にしてATH-W1000というスーパーハイクラス8N-OFCのHP
を購入したそうだね
できればホーン型スピーカーを使いたいという物欲の声があるが、実現出来ないのは
このあたりの事情？

＞たいていのＣＤはサラウンドモードで全く問題ないのだが、
面白いのは試しにアンプをサラウンドでなくダイレクトモードにすると、なるほどその方が立派な音に聞こえる。

へー、そうなのかぁ・・

こいつ、あのバカの臭い、プンプンするんすけどwwwww

あ、国産コンパクトなら、
http://sakumo.kir.jp/V_kraft/AUDIO-3menteSP8-161.html
のSX-V1は俺も今でもオススメだと思う、海外モデルなら60-70万してもおかしくないと思う

入信すれば心の拠り所になります。

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://homepage3.nifty.com/sakatani/omega/omega13/omega13.htm
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

単なる事実すら認められない、かわいそうなオツムの持ち主ということですねw

>>597
国産のスピーカーのカタログスペックなどは
（1KHz基準-3dB）とか（+-3dB）の表記がなくて
再生帯域
34Hz〜100KHz とだけあったりして、実測すると
1KHzを基準音圧にしてみると34Hzの音圧レスポンスは-12dB落ち、60Hz〜22KHz で+-3.5dB
だったりするんですね
それでカタログ上は低域まで充分伸びていると思っても、実際聴くとがっかりだったり、、
がおきたりありますね
AVアンプもユニット基板ベンチテストだけの測定値スペックだったりするけど、、
仕様渡して組み上げは海外まかせのほったらかし
デザイナーが1ロットくらいは製造ラインに付き合ってチェックしたのも昔話など、あるね
ゼネラル系はもっと酷かったりですけどね

>>606
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のおっさん？

車の写真貼ったバカどこ行ったんだ？www

＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

はやくうpしてよ

＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

ネットって楽だよなぁ
困ったら話題をそらしたり、逆質問したりして逃げれば良いのだからwww
やっぱり持ってないだけかwww

詐欺ショップおはようございます

tp16ってRCAケーブル使ったら良いんだけど低音が頑張り過ぎるので、
もう少し銀の多いtp18ってのにした。ちょうどいい感じ。

スピーカーケーブルは可能な限り細い方が良い！

>>613
間違ったP1-16とP1-18だった

おい、車の写真をupしたバカ、ちゃんと名乗り出ろ。お前のバカを説明してやるからwwwwwww

なんで、歳は幾つだ？　に答えられないんだ？

おいおい逃げるなよ　Upするんでないの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
＞少し余裕があったときに安価に売られていたＤＥＮＯＮのＳＣ−Ｅ７２７Ｒを買ってみたら、いい音だった。

買ってみたら、いい音だったって、聴かないで買ったみたいだね？
カタログスペックとCPと懐具合だけで選んだの？かな？

>>616
おい、お前がID:GdQtWE2iなのか？　ならお前がどれほどのバカなのかきちんと説明してやるから、これに答えろ。

お前の歳は幾つだ？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞持っても無いホラを吹いていたから、逃げざるを得なかったんだろうよ。
＞ID付きの写真うｐ宜しくね。
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

おい、逃げるな。きちんと答えろ。

お前がID:GdQtWE2iなのか？　ならお前がどれほどのバカなのかきちんと説明してやるから、これに答えろ。

お前の歳は幾つだ？

＞UPしろ　居ましたね

＞まだ読んでないのか？
＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html


http://hissi.org/read.php/pav/20110723/dTdkelRoUUE.html

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった66

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 23:29:17.73 ID:u7dzThQA
散々出ているのにまだ読んでないのか？
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 00:15:00.61 ID:u7dzThQA
ｕｐってお前バカかよ。上が読めないのか？

【アルミの】ジェフ・ローランド総合【輝き】

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 21:35:36.10 ID:u7dzThQA
>>604
残念だったな。Jeffを止めてSATにしたからな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 08:40:40.31 ID:u7dzThQA
なら画像ｕｐなんて簡単な筈だよね？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 11:30:00.00 ID:u7dzThQA
「幼稚」と言えば、逃げられるとでも？

何で答えられないんだ？

お前がID:GdQtWE2iなのか？

逃げるな。答えろ。y/nでいいんだぞ？

それから、何故この質問から逃げるんだ？　

お前の歳は幾つだ？　

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな
が得意文句 の＞晒せバカ　居ましたね

晒されちゃったけど

↓
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？


171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:19:13.77 ID:zuvRtJvt
ID付きの写真うｐ宜しくね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:29:40.79 ID:zuvRtJvt
なんで？　幼稚園児ですか？　今必要とされているのはID:98SPuEEfのID付き画像です。宜しく。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 23:07:48.41 ID:zuvRtJvt
いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

バカは逃げるしか出来ないようだな。ではバカはどのようなバカなのか詳述する。


通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

バカは逃げるしか出来ないようだな。
バカは逃げるしか出来ないようだな。
バカは逃げるしか出来ないようだな。


自己紹介

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞お前は父親の車の写真をup

妄想まで始めやがったのね？

ほう、ではお前の年齢を訊こうか。アスペ君。

小物すぎる嘘つきだろう
自分で言っておいた条件て逃げるなんて大人じゃないwww
持ってないだけのガキで決まりwww

条件を満たしていないのは、父親の車の写真を上げた小僧。

父親の車の写真で無いと言うのなら、俺の質問に答えてもらおうか。

まずは、これに答えられるかな？

アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

が、その時点での条件だろがwwwwww

お前は>>624が理解出来なかったのか？

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？


まあ、いい。早くお前の歳を言え。逃げるしか出来ないか？

条件は、「お前の車」だった筈だぞ？　「お前の父親の車」では無い。

（どうせ、父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対し、まんま字義通りの「父親の車の写真」を出して来たバカ。

それとも、お前は、父親の車では無い。自分の車だと主張するつもりか？　小僧？

くやしいのう、くやしいのう

●車の写真を出せと叫べばなんとかなると思った。

おや、逃げる気満々だな。情けない。自分の車だと胸を張って言えない訳だ。

>>634
おやおや
止めなってば、逃げる気満々だは自分じゃん　情けないひとよ、、、他者に言える状態かしら？
胸を張って言えない訳ね？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

あと付けでグダグダしてみてるの？

もう＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとで確定でいいかもね

はいはい、安定動作なので ＞まずまずだ。音は大して良くないが、
のDVDプレーヤーと
マルチアンプ駆動を実現したいけど叶わない（近所迷惑とか？）何らかの問題があるひと
そういうことでいいかな？OKだよ

AVアンプにも音に色の差を感じる
マルチアンプ駆動は感嘆したことがある
DVDプレーヤーも大して良くない音と、良い音がある

これでいいかな？

おやおや、アスペ君、逃げるのか。情けない。それともこれが理解出来なかったかな？


通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

ID:B3B+D/TSのバカは、これも読めないらしい。

631 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/11(火) 00:08:58.75 ID:Ydc5U8S3
お前は>>624が理解出来なかったのか？

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？


まあ、いい。早くお前の歳を言え。逃げるしか出来ないか？
632 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/11(火) 00:11:10.73 ID:Ydc5U8S3
条件は、「お前の車」だった筈だぞ？　「お前の父親の車」では無い。

（どうせ、父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対し、まんま字義通りの「父親の車の写真」を出して来たバカ。

それとも、お前は、父親の車では無い。自分の車だと主張するつもりか？　小僧？

いくら言っても無駄だよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞upしてやるよw

そんな親父好きなら親父さんのオーディオでもいいんだよ？　無理しないで
目の前にある普段聴いてるソレ（オーディオ機材）でいいのよ、うpするのは
それだけ

俺は、お前の車と言ったはずだ。お前はそれに対して、父親の車の写真を出した。

まさに、俺が描いていた青写真通りになったな。

それとも、お前はそれが父親の車では無く、自分の車だと主張するつもりか？　アスペ君。

＞父親の車の写真を出した。

はい妄想乙です　うちの親父知ってるの？免許持って無いよ　車も、？あはは、、

＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

ネットって楽だよなぁ
困ったら話題をそらしたり、逆質問したりして逃げれば良いのだからwww
やっぱり持ってないだけかwww

いつものパターンだな

ケーブル何ぞで音は変わらない

お前の持っているシステムがボロだから

ケーブル何ぞで音は変わらない

オーディオを持っていない貧乏人が何を言う

ケーブル何ぞで音は変わらない

早くお前のおんぼろシステムを晒せ

ケーブル何ぞで音は変わらない

ケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという弁解の通用しない
ブラインドテストの実例がある。詳しくはこちらのフランス語サイトを：

　　http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、�@まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、�Aその組み合わせで
ブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
その結果は当然のことながら散々たるもの…

機会内部の配線は完全無視それが基地外オタ

ケーブル名とデータを出してくれよ

内部配線見ちゃうと、良いケーブル使うのがアホらしくなる

ケーブルでイコライザがつくれます

LUXMAN L-570Z's内部信号ラインに6N（99.9999％Cu）ケーブルとか
MARK LEVINSON　ML10 やML6 が4N銀線
スフィンツのProjectシリーズなどALL 自社銀線とかだたね、なんだかな

そんなことより

>>642
うんうん、いい材料だよね　だったら、なおさら 問題なしでしょ？
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方だよね

使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？

堂々と言えるじゃないの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞upしてやるよw 　と言ってるわけだし、躊躇することないよね

ID:B3B+D/TSはアスペ小僧。とっくに詰んでいるのに、つまり負けているのにそれがわからないバカ。

車の写真を出せというのが、何を証明しろと言われたのかわからず、思った通りに父親の車の写真を出して来たバカ=ID:GdQtWE2i

だから、お前がID:GdQtWE2iなのか？　と問われても逃げるだけ。

年齢は幾つだと訊かれて答えられず、逃げ続けているのはガキなのがばれるから。

男なら、自分がID:GdQtWE2iであり、年齢は何歳だと言えばいいだけ。

父親の車で無いというのなら、お前の車だと主張するんだな？　の問いからも逃げ続け。何故なら嘘がばれるから。

こいつは親のすねかじりのガキだと言うことがばれた。

つまり、自分のオーディオなど持ってはいない。画像を出せと言われたら、車と同様、とうちゃんのステレオの画像をupし、得意顔ww

しかし、気の毒なのはこの親子。親子で「ケーブルで音が変わる」とか言っている図は、余りにも痛々しい。

バカ父あってのバカ息子だwwww

で、車は父親のでは無く、おまえのものだと言うんだな？

>>642
それにね、なんとなくノイズっぽいと感じたら
ケーブルそのものはいいから、まず電源コンセントやタップの極性測る
（機器によっては片側だけフィルターコイル挟んだってのもあるし）
ケーブル繋げた場合の機器間電位を測るとか、グランド回ってくるノイズがないか
結線状態をチェックしてみるとか、あとは
カナレやベルデンあたりでシールドの良いケーブルを使うか、用途に合わせて自作して
チェック、そんなもんで充分でしょ？
実際にカナレ、ベルデン使ってるし、うpしてるし

それにこっちはたいしたシステムじゃないから安心しなよ
PC（サウンドカードのDAC）から引いてフォスター電気の古いアンプに繋げて
古いブックシェルフ鳴らしてたりするし
全然気に病まないで大丈夫だよ？

だから
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？
堂々と言えるじゃないの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞upしてやるよw 　と言ってるわけだし、躊躇することないよね

父親の車をupして、それで何が証明出来たんだ？　アスペだからわからないんだろう？

w

年齢を問われて言えないのは、親のすねかじりのガキだとばれるからだろ？

お前がガキなことはいくらでも証明出来る。

これに答えてみな。


この鐘をば、つく人もなくて、一二時に鳴らさむとするなり。それをかく鋳てのち、土に掘り埋みて三年あらしむべきなり。
けふよりはじめて三年に満てらむ日掘り出すべきなり。

問1.「鋳」の動詞の活用の種類を示せ。

問2.「埋み」の動詞の活用の種類と意味を示せ。

問3.「満てらむ」を文法的に説明せよ。

http://i.imgur.com/4Z2XX.jpg

アキュの基板
RCAジャックの取り付け部分が貧弱なハンダｗ

ケーブル奢る理由が見当たらない

>>653
とっくに詰んでいるね
↓
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw


ほら
＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな
が得意文句 の＞晒せのひと　居ましたね

晒されて逃げたちゃったけど

↓
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 21:58:04.51 ID:CWbomihT
おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。 写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？


171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:19:13.77 ID:zuvRtJvt
ID付きの写真うｐ宜しくね。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:29:40.79 ID:zuvRtJvt
なんで？　幼稚園児ですか？　今必要とされているのはID:98SPuEEfのID付き画像です。宜しく。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 23:07:48.41 ID:zuvRtJvt
いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

父親の車の写真を出して、それでことが済んだと思うアスペルガー。

ID:B3B+D/TSはアスペ小僧。とっくに詰んでいるのに、つまり負けているのにそれがわからないバカ。

車の写真を出せというのが、何を証明しろと言われたのかわからず、思った通りに父親の車の写真を出して来たバカ=ID:GdQtWE2i

だから、お前がID:GdQtWE2iなのか？　と問われても逃げるだけ。

年齢は幾つだと訊かれて答えられず、逃げ続けているのはガキなのがばれるから。

男なら、自分がID:GdQtWE2iであり、年齢は何歳だと言えばいいだけ。

父親の車で無いというのなら、お前の車だと主張するんだな？　の問いからも逃げ続け。何故なら嘘がばれるから。

こいつは親のすねかじりのガキだと言うことがばれた。

つまり、自分のオーディオなど持ってはいない。画像を出せと言われたら、車と同様、とうちゃんのステレオの画像をupし、得意顔ww

しかし、気の毒なのはこの親子。親子で「ケーブルで音が変わる」とか言っている図は、余りにも痛々しい。

バカ父あってのバカ息子だwwww

で、車は父親のでは無く、おまえのものだと言うんだな？ 　面白い。逃げるなよ。

>こいつは親のすねかじりのガキだと言うことがばれた。

想像してみたんだね？　根拠とやらは？


＞面白い。逃げるなよ。

逃げてるね
↓
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

>>653に答えてみな。ガキだから答えられんだろ。

逃げてるのはお前だぞ？

どこにお前の車の写真があるんだよ。お前の父親の車の写真じゃないかよ、アホ。

お前がガキな証拠は、年齢を言えと言われて言えずに逃げているから。これで充分だろ。

＞年齢を問われて言えないのは、親のすねかじりのガキだとばれるからだろ？

おいおい、思い込みだったスレだから？そう勝手に想像して決めつけたの？
捏造？
ホラもいいとこだね


そちらの主張はこれでいいの？

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない


＞＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
＞＞じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞持っても無いホラを吹いていたから、逃げざるを得なかったんだろうよ。
＞ID付きの写真うｐ宜しくね。
＞いつまでご託を続けるつもりですか？　画像のｕｐはそんなに大変ですか？

ほーら、逃げたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>653にも答えられないと言うことは厨房と言うことだ。

親のすねかじりのガキがオーディオ？　笑わせてくれるwwwwwwwwwwwwww

年齢を言ったら、すぐにガキだということがばれるから言えない。アホなコピペで逃げるだけwwwwwwwwww

なあ、アスペよ。これに答えろ。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

ほーら、逃げてる


自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

ほーら、逃げてる


自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

だから、どこにお前の車の写真があるんだよ？？

お前の父親の車の写真だろうが。証明してやろうか？

まず、お前の年齢を言え。どうだ、怖くて言えないだろwwwwwwwwww

これは逃げ確定ですね

まさに逃げ確定。

年齢を言えと言われて言えず逃げ。

>>653に答えろと言われて逃げ。

お前の車じゃないことを証明してやると言われて逃げ。

ああ、ガキのやることはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>666
だから、どこにお前の車の写真があるんだよ？？

お前の父親の車の写真だろうが。証明してやろうか？

まず、お前の年齢を言え。どうだ、怖くて言えないだろwwwwwwwwww

おやおや、 ID:B3B+D/TS＝ID:GQC3mP2Uのアスペ君、どうしようもなくなってオウム返し。情けない。ねえ、父親の車の写真を出して、何が証明出来たと思ったの？


通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

＞お前の父親の車の写真だろうが。証明してやろうか？

へえ、証明してみて、俺の親父とやらは何処の誰？　名義だけ親父（無免許）ってこと？

ほーら、逃げてる


自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

まさに逃げ確定だね

自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw



こちらは平成2年に社会人だからねえ
自前のオーディオセット持ったのは、その次の年だね
それから
1995-8年頃にオーディオ買い替えながら一応気に入ったの揃えた感じだよ

で、お前の年齢は？

で、upしてやる、はまだ？

つーか、何かバカが二人いるみたいだな。

ID:GdQtWE2iのバカはどっちなんだ？

ID:p2xM/ohZなのか、ID:GQC3mP2Uなのか？

>>672
うpはよ

父親の車の写真をｕｐしたバカはどっちか名乗り出ろ。

>>674
外野から見てお前がうpするべきだと思ったからレスしてるだけ
お前の方こそ察しろよｗｗｗ

なんだ、バカ2号か。バカ2号もケーブルで音が変わっちゃうバカなのか？wwwwwwwwwwwwwwwwww

で、ID:GdQtWE2iのバカはID:p2xM/ohZということでいいんだな？

>>678
いつ変わると行ったよｗｗｗ
お前妄想激しいなｗ

だって、お前バカだろ？　バカはケーブルで音が変わっちゃうから、お前はバカ1号の応援してんだろ？

まともな知性を持っていれば>>668が理解出来るが、お前は理解出来てないようだから、ケーブルで音が変わっちゃうバカだと認定されて当然だろ。

>>679
OK？

妄想ばかりの爺さん？のようだよ、思い込みスレだからそれでいいみたい

もう＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとで確定でいいかもね

はいはい、安定動作なので ＞まずまずだ。音は大して良くないが、
のDVDプレーヤーと
マルチアンプ駆動を実現したいけど叶わない（近所迷惑とか？）何らかの問題があるひと
そういうことでいいかな？OKだよ

AVアンプにも音に色の差を感じる
マルチアンプ駆動は感嘆したことがある
DVDプレーヤーも大して良くない音と、良い音がある

これでいいかな？

ID:p2xM/ohZの小僧、またホラ吹いて設定ミスがばれたか？

年齢はと訊かれ、とっさに答えられずwwwwwwwwwwwwwww

おやおや、 ID:p2xM/ohZのアスペ君、逃げる逃げる。情けない。ねえ、父親の車の写真を出して、何が証明出来たと思ったの？


通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？
669 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/12/11(火) 20:

>>684
ほーら、逃げてる


自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

だからさあ、俺の親父の車ならそれ証明できるの？　想像による勝手なホラでしょ？

詰んでるよ

自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

バカが。お前はすっこんでろ、クズ。お前、あれが親の車だとわからないの？　そんなにバカなの？

効いてるｗ効いてるｗｗ

だから、証明してやるって言ってるだろ。お前が逃げ続けているから証明が出来やしない。

お前は何歳なんだ？

>>689
ほーら、逃げてる


自分で言っておいて卑怯ものですか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞ID:Ydc5U8S3

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

うp出来ないなら

もう＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとで確定でいいかもね

DENONのサラウンドSPシステムに、安定動作なので ＞まずまずだ。音は大して良くないが、
の文句のあるDVDプレーヤーと AVアンプにも音に色の差を感じるが、慣れた
JBLだかのホーンマルチには店で聴いたことがあって感嘆して
マルチアンプ駆動を実現したいけど叶わない（近所迷惑とか？でヘッドフォン）何らかの問題があるひと

そういうことでいいかな？それでOKだよ

666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/12/11(火) 20:29:53.36 ID:Ydc5U8S3
まさに逃げ確定。

年齢を言えと言われて言えず逃げ。

>>653に答えろと言われて逃げ。

お前の車じゃないことを証明してやると言われて逃げ。

ああ、ガキのやることはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞ID:Ydc5U8S3
いいじゃない、嘘を言ってにげてもこれにしといたら？

＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
ちょっと違うけど

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている、というこのスレでの主張があったけど

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方だよ
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？

我慢して使ってるみたいな＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとでも
楽しめてるのでないの？　いいじゃないそれで、OKだよ

アスペ君。みっともない。自分の年齢を言いなさい。どうして言えない？　ガキだとばれるからだろう？

みっともないね


自分で言っておいて実践しない卑怯ものじゃ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

ほんとアスペは人の言ったことが理解出来ないんだね。

どこにお前の車の写真があるの？　あるのはお前の父親の車の写真じゃないか。

そんなもので、何が証明出来たと思っているわけ？

これに答えろよ。

1．「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？

2．お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

3．年齢は幾つ？

もう一度いっとくね

>>642
うんうん、いい材料だよね　だったら、なおさら 問題なしでしょ？
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方だよね

使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？

堂々と言えるじゃないの？


538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞upしてやるよw 　と言ってるわけだし、躊躇することないよね

抵抗入ってるから変わるでFA
http://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-86.html

ほんとアスペは人の言ったことが理解出来ないんだね。

どこにお前の車の写真があるの？　あるのはお前の父親の車の写真じゃないか。

そんなもので、何が証明出来たと思っているわけ？

これに答えろよ。

1．「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？

2．お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

3．年齢は幾つ？

さあ、答えないと次へ進めないじゃ無いか。

>>698
おい、バカ。抵抗は音質を変えないよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>654
特に中国のヤニ無し低質ハンダでない限り問題ないんでない？ｗ
PCM170xが見えるけど、
BBとテキサスのロゴが。
バーブラウンってテキサスの傘下だったのか。

>>700
スピーカーのインピーダンスが全周波数帯域で一定に近いならね

TIに買収されたのいつだと思ってるんだよ〜wwwwwww

ヴォリュームって抵抗なの知ってる？

だからボリュームの質で音変わるって言われてるでしょ

そんなのケーブルで音が変わるホラと同じだってwwwwwwwwwww

東京光音に替えたら音が変わったとかいうホラwwwwwwwwwwww

それよりコンデンサの種類で変わると思う

平成2年に社会人になったという設定で行くのなら、こっちもそれが嘘だとちゃんとあばいてあげるんだけど、何しろ逃げることしか出来ない卑怯者だからなあ。

一応さっき上げたURLに測定結果のってるでしょ
あらゆる機器の組み合わせで一聴して分かるほど変わるとは言わないけど、
事実として、抵抗で周波数特性が変わる、と言うことは知っておいて欲しいな

何が何でも否定したい、というスタンスなら本当に意味の無い話だけど

>>707
まぁ抵抗というか、正しくはインピーダンス（Z=R+jX）だね

ブラインドテストで弁別出来なかったら、それは変わるとは言わないんだよ。

定性的な話はいいんだ。定量的な話じゃないと。

>>701
そうだよ、TI傘下

>>710
数値として出てる以上紛うことなき定量的な話でしょｗ
聴覚云々の話にしても、上の測定でいえば最大5dB程変化している
音量で言えば2倍以上の変化、聞き分けできない事は無いでしょ？

終段パワーTrのエミッター抵抗を泊型に替えると良いよ
入力段のヘッドルームでカタログの静特性はほとんど決まってしまうけど
実動作では抵抗も選んだほうがいいかも

何が5dBだって？

ID:p2xM/ohZ、こいつ逃げることしか出来ないからな。

父親の車だという証明なんて簡単なんだが、逃げるからなあ。

>>709
あ〜出た。
俺そのインピーダンスの数式が苦手だｗ

>>711
それは知らなかった。俺の場合ICは専らJRCだからなぁ。
TIは電源ICしか使ったことが。

会話不能者がきた　回路がわからないひと　ブラインドを叫ぶだけです

ID:p2xM/ohZは、親のすねかじりのガキで、オーディオ晒せと言われたら父親のステレオの写真。

自立してからやれよ、オーディオなんて。親父のステレオとかみっともない。

自分の年齢さえ言えないガキが。


>>712
で、何が5dBだって？

>>714
グラフの7kHzあたりの音圧だよ
ここは耳に付く音域だから特に影響が大きいだろうね
見たくない…なら見なくていいけどｗ
これぞセルフブランドw

グラフってまさかAURVANA In-Ear2とかのグラフじゃ無いよね？

ID:p2xM/ohZよ。逃げたか？　証明してやるぞ。まず、お前の年齢を言え。

なあ、年齢を言えって何度言われた？　10回は下らないよな。

それから逃げ続けなきゃならないのは、ガキだとばれるからだろ？

平成2年に社会人になったという設定でいいのか？

>>716
スピーカーのインピーダンス図見れば一目瞭然だけど、周波数によって大きさが２倍も３倍も、あるいはそれ以上違うんだよね
（ボイス）コイルやらネットワークのキャパシタやら振動板自体の共振やら…
スピーカーが非線形要素のカタマリなんだから当然だけど

スピーカー毎のアンプ選びも、大方インピーダンスマッチング選定に近いかもしれない

>>720
そうだよ
他にもいろいろ測定してあるみたいだね
http://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-80.html

そういやDALIなんかはこの事に気をつけて、上流機器の影響を受けづらい設計をしているようだね
http://www.dali.dk/en-US/Sound-design/Amplifier-optimized-1.aspx
一般的に公表されてる機器の性能（SNRやTHD、DF等）では判断しにくい領域といえる

>>720
まぁ、ちゃんと見ただけでもエラいと思うよ

とにかくドライバってのは
単純なDCR + L じゃなくてDCR + (L C Rの並列共振回路==低域最低共振)
非線形要素のカタマリだね
ネットワーク積んだSPならフィルターもアンプ側から見て並列に入り
さらに並列共振回路になって絡み合うわけだね

バイバイさるさんに捕まってしまった。

あのさ、俺WaveSpectraを作った先生を知っているんだけどさ、この測定方法はダメだって言うよ。

俺は環境省と裁判所に提出する必要があって、RIONのNL-62とNA-18Aというのを使ったんだけど、同時にPCを持ち込んで、WSも使ったんだ。

で、それを環境省と裁判所に提出出来るかどうかを先生に聞いたんだ。そうしたら、WSに入れる信号が物凄く重要とのことで、簡易マイクの測定で周波数特性を出しても裁判では通用しないと言われた。

校正済みの測定器を使う必要があるとね。

＞グラフの7kHzあたりの音圧だよ

7-8KHz付近はリップノイズの帯域にあたる帯域でボイシングモニターでは
わざとこのあたりを持ち上げて聞き取り易さを上げてるSPもあるね

>>725
定性的な話はいいんだ。定量的な話じゃないと。

君の言葉だけどね

別に君が理解したくないなら俺はそれで構わないんだよ、何の損特もない、一般的な話だからねｗ
まぁ、君が俺を「精神的苦痛による損害賠償」なんかで訴えたりしたら考えるけどｗ

なあ、ホラ吹き。お前逃げるなよ。お前の嘘なんて簡単にあばくことが出来るんだけどな。お前が逃げさえしなきゃな。小僧。父親の車の写真を出して、何が証明出来たと思ったの？

通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

>>727
定量的な話をすれば、ケーブルで音は変わらないで鉄板。誰も聞き分けなど出来ない。聞き分けが出来た人間は世界中に一人もいないでOK。

定性的とは、性質を取り上げて議論することだよね。
それに対して、定量的とは、数字や量を取り上げて議論することでしょう。

この場合は、閾値との関係だね。定量的に考える必要が何故あるかと言えば、閾値を越える値かどうかが問題だから。

ケーブルで音が変わると言う奴は、NordostとAETで音が違うという主張なんだから、何がどう違うのかを定量的に示す必要がある。

NordostとAETで音が違うというソースは？

ソースってアホか。そういう主張だろ？　ケーブル毎に音が違うとな。NordostとAETを持って来たら聞き分け出来るんじゃないのか？

閾値との関係としたら、最大5dB程変化している、音量で言えば2倍以上の変化、聞き分けできないという
その定量的なデーターは？
マイクでデーターとるなんてやってないで、一旦近似値を模擬化しておくといい。

>>733
そういう主張が何処にあったの？

ケーブルで音が変わっちゃう理屈は抵抗なわけ？

だったら破綻してるな。電源コードは？　スピーカーケーブルは？　USBケーブルスレではUSBケーブルでも音が変わるとか言っているけどwwwww

そういう主張が何処にあったの？

>>735
お前アホか？　ケーブルで音が変わる連中は、ケーブル毎に音が違うという主張だ。何もおかしいところはないだろ。

だから、NordostとAETで音が違うという主張が何処にあったの？

本物のバカか。

ケーブルで音が変わる＝ケーブル（会社）ごとに音が違う＝NordostとAETを聞き分けられる

これが理解出来なきゃ単なるアホ。つまりお前。

＞聞き分けられる

妄想？ NordostとAETの何？ 使ったり触ってみたりしたの？
どうだった？

で、お前何が言いたいの。自分はNordostとAETの違いが聞き分けられないってことが言いたい？

なら、チラシの裏に書いとけ。

自己紹介

>>722
スライダックみたいなインピーダンスマッチングのトランスがあれば便利だったりして

高域のインピーダンスが急降下するコンデンサーやリボン型SPには出力トランスあったほうがいいね

>>722
>スピーカーが非線形要素のカタマリ

線形だけどｗ

非線形
http://www.asp.c.dendai.ac.jp/thesis/onko_0409_moriya.pdf
http://acousticsg.shinshu-u.ac.jp/acoustics/paper/EA2006_01.pdf
http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/13-2-8.pdf

詐欺ショップおはよう

いろいろケーブルで音が変わら無いのは思い込みだった

いろいろケーブルで音は微妙に変わるが意味がほとんどなかった

意味が有るほど変わる事が有るとは知らなかったと言う事ですね。
其処まで変わるなんて事は何度か経験したよ。
ケーブルなんて自分で作る物、買う物では無い、
自分で作ると思いこみで変わるって、思いこみの入る余地なんか無いよ。
何故ってその材料構造で作ったデーターなんて何処にも無いからね。
こんな事やってるあんな事やってると言う事をネットで見る事は有るがその実体は不明だしデーターなんて皆無です。
良いか？悪いか？変わらないか？　なんて事はやって見ないと分から無い事です。

親の車の写真upした奴は、とっとと答えてやって証明しろよ。またイミフのコピペ貼るしかないんだろ。うざい。

>>751
ケーブルを換えても換えなくても全部無駄なんだよ
クソ環境のオナニープレイでしかないわけ

>>752
upできない奴が呼んでいるとしか思えないが。

up出来ない奴って、親父の車の写真をupした奴だろ。
親父の車の写真をupして、何が証明出来たと思ったんだ？
親父の車じゃ無い証明なんて簡単じゃないか。逃げているのは明白。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 16:42:50.62 ID:/rhaJ0/Q
おいおい逃げるなよ　Upするんでないの？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

車が云々言ってる奴がウザい

うんうん、
＞upしてやるよw のひとは

もう＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとで確定でいいいんじゃないの？

DENONのサラウンドSPシステムに、安定動作なので ＞まずまずだ。音は大して良くないが、
の文句のあるDVDプレーヤーと AVアンプにも音に色の差を感じるが、慣れた
JBLだかのホーンマルチには店で聴いたことがあって感嘆して
マルチアンプ駆動を実現したいけど叶わない（近所迷惑とか？でヘッドフォン）何らかの問題があるひと

それでOKだよ

思い込みで自分の車じゃないだろ、親父のだろ、自分の働いた金でオーディオ買え、このガキが
みたいに言いたいようだけど、

お前、いい加減にしとけよ。俺が見たって、upされた写真は痛々しくて見ていられなかった。
どうみても子供が撮った写真じゃないか。あの写真で何が証明出来たと思ったのか、俺も知りたいよ。
それに、なんで年を聞かれて答えないか。やっぱり厨房だとばれるからだと思うのが普通だろうな。

いくら言っても無駄だよ
親のすねかじりのガキだと勝手気ままな妄想して決めつけても

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

＞upしてやるよw ]の爺さんは無理そうだし

そんな親父好きならそのオーディオでもいいんだよ？　無理しないで
目の前にある普段聴いてるソレ（オーディオ機材）でいいのよ、うpするのは
それだけ

自分で買ったものだけどね
俺の親父知ってるの？ もう一度言うけど親父は免許持って無いよ　車も

>>759
年齢に固執するとこなんか、なりすまし乙、かな？　そちらは言えるだろう

音楽聴けて楽しめてるのでないの？
何使ってるの？　どんなオーディオ機材で楽しめているの？

何か、浅はかなガキだね。このスレ読んでいるみんな、年齢を聞かれて言えない時点で、みんなガキだとわかっちゃってるから。

自分の車なら、種類はすぐに言えるよな？

ほいほい
都内ならSISにでも言ってみてくれるといいかもよ

そこでアンプ買ってるし、、、足怪我してた時だから杖ついてアバロンのSPでいくつか試聴させて貰って
その場で購入決めたよ
まあ、事前にいろんなところで聴いてみてたので、イマイチそこではパッとしてなかったんだけど
他に比べたら、ってことでね

あちゃー、痛過ぎる。車の種類さえ言えないとは。年齢も言えない訳だ。悪いけど、親のすねかじりでSISとかバカみたいだよ。

＞車の種類さえ言えないとは。年齢も言えない訳だ。

あれえ？？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のひとかな？　答えようよ

自分の車をupしろと言われたんだろ？　それで父親の車の写真を出してどうする？　車名は？　平成2年生まれなんだっけ？　

言い出したことは守らないで一切不問に伏せる　まだ思い込み全開なんだね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のひとかな？　答えようよ

＞upしてやるよw


>>759
＞どうみても子供が撮った写真じゃないか。

大人がうpするよと言って、何かの証明になる画像をたのみますよ
どう？

ほんとのガキなんだな。車名言ってみ。で、平成2年生まれなんだっけ？

年齢も、車の車種（がぞう）も、言えるの＞？
へえ、じゃ言ってみて？




＞自分の車をupしろと言われたんだろ？

自分（こちら）の車で無いという妄想が拠り所の思い込みレス全開なのはわかったから

＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のひとかな？　答えようよ

ガキは逃げるだけしか出来ないようだな。年齢を聞かれても言えないわけだ。その上、車名も言えず。平成2年生まれなんだっけ？
お前、自分の車だと言うなら、ちゃんと答えろよ。

＞逃げるだけしか出来ないようだな。年齢を聞かれても言えないわけだ。
＞逃げるだけしか出来ないようだな。年齢を聞かれても言えないわけだ。
＞逃げるだけしか出来ないようだな。年齢を聞かれても言えないわけだ。



＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

ほい、ごくろうさんです

豊橋の第一無線でもオーディオ買ってるよ、100万くらいのね
嫁と一緒に試聴ルームで聴いて買ってるから、、

機材自慢のキチとそれに粘着してるキチは
どこか別の場所でやりあってくんないかな

お前が逃げれば逃げるほど、父親の車の写真だと言うことがはっきりするんだがな。すねかじりのアスペ君。

自慢なんて出来るもんじゃないよ、それこそくだらない

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない
騙されている、というこのスレでの主張があったけど

なら、
正しい主張してる側が怯むことないよ
ブラインドテストで選んでも、値段とデザインと使い勝手で決定でも
立派な選び方だよ
それなら使っている機器は何＞に？答えても全然問題ないでしょ？
それがヤマしいことでもないし、隠したりする必要もないんじゃないの？
音楽聴けて楽しめてるのでないの？

我慢して使ってるみたいな＞http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html
のひとでも
楽しめてるのでないの？　いいじゃないそれで

ってかケーブルの話しないなら消えろよキチガイ

しょうがないよ。アスペの嘘吐き小僧なんだから。本当に自分の車ならさくっと証明が出来る。だが、小僧は逃げるだけ。

自分の年齢を言う。車名を言う。それすら出来ないバカガキなんだから。

>>773
逃げれば逃げるほど、父親の車の写真だと言う思い込みがはっきりするね
ずいぶん逃げ腰だね


＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のひとかな？　答えようよ
何使ってるの？

＞さくっと証明が出来る

まさに
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

さくっといけるね

＞自分の年齢を言う。車名を言う。

これもさくっとでしょ？

アスペ小僧は逃げることしか出来ないようだ。
なあ、ホラ吹き。お前逃げるなよ。お前の嘘なんて簡単にあばくことが出来るんだけどな。お前が逃げさえしなきゃな。小僧。父親の車の写真を出して、何が証明出来たと思ったの？

通常の知性を持った人間なら、まず相手の質問が、何の証明を求めているのかを考える。
「車の写真を出せ」と言われたら、この人は何の証明を求めているのか、と考える。
「車の写真を出せ」という発話が持つコノテーションを考えるのが通常のコミュニケーション能力の発動である。
その発話のコノテーションは「車の写真を出せ。（でもお前は父親の車の写真くらいしか出せないだろう？）」だ。
そうしたら、何とID:GdQtWE2iは、何と父親の車の写真を出して来たのである。
これはどういう症例か。

（父親の車の写真くらいしか出せないだろう）というコノテーションに対して、父親の車の写真を出して足れりとする精神性。
これにはきちんと病名が付いている。アスペルガー症候群である。
アスペルガー症候群の特徴として次のような物がよく挙げられる。
-----------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、その子は
その表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか
考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
-----------------------------------------------------------
言われたことを字義通りにしか取ることが出来なく、相手が何を求めているか全くわからないのである。
「車の写真を出せ」ということが、何の証明をせよ、と言われているのか全く理解出来ない。
だから、字義通りに、（父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろ）に応えて、父親の車の写真を出して事足れりとしてしまうである。
それで、自分がやった行動が十分だと思ってしまうのである。アスペルガーは以下の問いに答えられないだろう。

「車の写真を出せ」とは、一体、何を証明せよ、と言われたものなのかわかるか？
お前は父親の車の写真をupしたことで、何が証明出来たと考えたのか？

アスペ爺はついに逃げることしか出来ないようだね

まさに
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分でそういっておきながら
さくっといけない

＞自分の年齢を言う。車名を言う。

これもさくっといけない

アスペ爺はついに妄想だけで、逃げることしか出来ないようだね

まさに
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分でそういっておきながら
さくっといけない

＞自分の年齢を言う。車名を言う。

これもさくっといけない

年齢を聞かれて言えず。

車名を聞かれて言えず。

自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来るのに出来ず、逃げ回るばかり。

父親の車の写真を掲げて、何が証明出来たと思っているのだろうか。

＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

のひとかな？　答えようよ
何使ってるの？

＞自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来るのに出来ず、逃げ回るばかり。

はいどうぞ、やってみて？

つか、自分の車なんて持ってて可笑しいかい？　不思議かい？
またうpしてもいいよ、自家用は2台あるよ？　それが？
繰り返していいよ

よし、では俺の質問に答えろ。

年齢は？

車名は？　お前の所有している方でいい。

＞よし、では俺の質問に答えろ。

それこっちが先だし、、というか言い出したのは

＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

だし
自分でそういっておきながら
さくっといけない


＞自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来るのに出来ず、逃げ回るばかり。

はいどうぞ、やってみて？

結局逃げまくることしか出来ないアスペ小僧か。お前の車だったら、俺の画像が見られたのに残念だったな。父親の車じゃな。

年齢を聞かれて言えず。

車名を聞かれて言えず。

逃げまくるときにクソをたれることしか出来ないバカガキであった。

ホント要求だけは大人のふりして一人前にするけど、自分はさくっと逝かない
なんで？

＞自分の年齢を言う。車名を言う。
＞自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来る

逃げぐせついたね？

もしかして、車もオーディオも無いのかな？

オウム返ししか言えなくなった。末路だな。

年齢を言えず。

車名を言えず。

どうしてか。バカガキだとばれてしまうから。

わかりやすいバカだ。

自分の車をupしろと言われたら、きっと父親の車の写真を出すだろうと言われているのに、まんまその通りのことをするアスペ。

このアスペコピペはお前について回るぞ。バカガキの正体を見事に剔抉しているからな。

自分でさくっと言えそうなこと言って言えなくなった末路だよね、だよね？

＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

だし
自分でそういっておきながら
さくっといけない


＞自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来るのに出来ず、逃げ回るばかり。

はいどうぞ、やってみて？

本物のバカなんだな。

年齢は？

車名は？

これから逃げているお前がガキだともう丸わかりなんだよ。恥ずかしい。

なあ、おとうちゃんの車の写真を出して、それが相手の要求に叶うと思ったのか？

物凄いバカ頭だな。まあ、アスペだからしょうがないか。

本当に言ってみるだけのひとだね

＞このアスペコピペはお前について回るぞ。

オウム返しを潰せるチャンスちゃうのん？　さくっとしたら？
アスペ爺はついに逃げることしか出来ないようだよね

まさに
＞538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 01:12:21.68 ID:dAXy7xBF
じゃあお前の車ｕｐしたらupしてやるよw

自分でそういっておきながら 未だに後付けのグダグダで
さくっといけない

＞自分の年齢を言う。車名を言う。
＞自分の車だと言うのなら、簡単に証明出来る

これもさくっといけない 車ないから？
さくっと言って、示して、なんだか証明もできそうだし、こてんぱんにしちゃってみてくれる？
どう？

あ、ごめんよID変ったみたい

俺が言った「（どうせ父親の車の写真を出すくらいしか出来ないだろう）」に対し、まんま父親の車の写真を出して来たアスペ。

このバカガキがアスペであることは>>624で証明した。

自分の車であると主張するのなら、証明すればいい。簡単だ。俺の質問に答えていけばいい。それをクリア出来ないなら、お前の車であるという事実は存在しない。

父親の車の写真を出すことくらいしか出来ないだろうという、俺の予測が全く当たっていた訳だ。