気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part43

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 15:55:06.61 ID:W0b9WSSc

アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341840484/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 16:12:47.63 ID:dleaGbS3

加齢に２ｹﾞﾄ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:55:12.30 ID:ejsWWc8X

>>1
乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 20:10:41.99 ID:BEuL3emy

あくまで気軽にね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 21:35:27.50 ID:XX+HI75b

フォノのRCAケーブル替えたら音がかわる？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 22:47:39.91 ID:Vn6fI7ZP

かわる。
けど良し悪しは別。
チャレンジはすべき。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 23:23:09.77 ID:GnTDBDTb

ほんとは、アームの内部配線そのまま伸ばして
トランスなりフォノイコ直結が一番なんだけどね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 03:24:07.33 ID:qq+NO8Ol

スレ違いかも知れませんがお知恵拝借します。
先日親戚の叔父が無くなり、その後形見分けというか処分する位ならあげると言われて
レコードCD合わせて1万枚くらいとシステム一式を譲り受ける事になりました。
で、取りあえず使ってない物から持ち帰りましたが、これでレコード大丈夫ですか？
Lo-D　HT840と書いてあるプレーヤー、ケンウッドのA-1001,NS-10Mというスピーカー
アンプにはレコードの繋ぐところが無かったので調べたらイコライザーアンプという物が必要と判り
ヤマダに行っても置いてなかったので、HOに行って見たらAT-PEQ3がアダプター無しだったので安くあったので
店員に聞いたら12Vのアダプターが安いからそれを直付けすれば使えると言われ合わせてAT-10と言う
レコードの針を買いました。さてこれでレコードは取りあえず聞けますか？プレーヤーはキチンと動いているようです
時折壊れないように動かしていたとは聞いています。ジャンルは昔のジャズ・ロック・フォークや後はほとんど
クラシックです。まだまだその家には他にもアンプやSP・プレーヤーが残っていてほとんどがヤマハとかデノンとか
海外製品らしいです。いずれはそれらも引き取る予定なんですが、まずはレコードの音がこれで聞けるかな
と思っています。どうなんでしょうか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 04:44:32.01 ID:IMf838I+

物が手元に揃っているなら再生してみればいいじゃない。
そして感想をここに書くのだ(・∀・)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 08:26:32.61 ID:YM+hVikC

>>8
旧いジャズのレコードは私が引き受けましょう

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 10:25:04.59 ID:2mszN6Ph

>>8 大事なことが抜けておる。おぬしレコードの再生手順を知っているのか？どうやってアーム調整するんだ？カートリッジ取り付けただけではだめなんだぞ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 12:05:57.28 ID:xEpCb8SD

高度なネタふりだが

＞まだまだその家には他にもアンプやSP・プレーヤーが残っていてほとんどがヤマハとかデノンとか
＞海外製品らしいです。

寝たふりではないようだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 12:53:44.53 ID:IN/XL9oE

>>11
アーム調整なんてしなくても充分使えるでしょ。
当時は中学生くらいでも普通に使ってたんだろうし。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 13:16:06.21 ID:8uP2HGVf

その中学生は取説とにらめっこしながら必死で調整したんじゃねーの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 13:20:09.83 ID:yjZmPfc3

>>12
そこでネタだと判断してレスを控えました。
デノンはともかく山葉を知らない日本人はいないかと。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 14:46:40.65 ID:S05Yl7cm

ネタじゃないといいなあ
で、こういう若い人にアドバイスしてあげる年配者（時間のある定年退職者とか）が近くにいると
もっといいのにね

例えば、おもちゃをボランティアで修理してくれるおじいちゃんとかいるじゃん

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 15:26:37.84 ID:QBKuz42d

”ほとんどがヤマハとかデノンとか、（あとは自分の知らない）海外製品らしいです”
のつもりで書いとんやろ。適当に読み流したれよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 23:21:52.95 ID:jhz4+nxN

74年頃、のぞき窓ストロボのパターンが蝶々のプレーヤーか単体ターンテーブルを見たような記憶があるのですが、型番わかる方いらっしゃいますか?

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 23:40:49.15 ID:fNeZsGgd

新しい教えて君です。
デジタルの再生システムの構築が一段落したので、アナログデビューして、ロックのオリジナルUK盤とか、今度発売されるジェネシスやビートルズのLPを楽しみたいと考えています。
現行システム並みのクオリティで、アナログの素晴らしさを体験出来る様な機器のオススメを教えて下さい。必要なモノは、フォノイコライザーとプレイヤーです。
ご参考まで、当方現行システムは、川上から以下の通りです。
CDP D-08 LUXMAN
PRE. C-800f LUXMAN
POW M-800a LUXMAN BTL
SPE. 801D B&W
宜しくお願いします。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/21(日) 23:56:45.42 ID:5gWHZRnF

PD-171とE-200でいいんじゃないの。
そこまで揃えるなら全部LUXMANにしちゃえ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 00:00:24.08 ID:TQbmlDjI

>>8嫁
http://www.audio-k.com/essey/vol_62.htm
http://www.audio-k.com/essey/vol_63.htm

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 00:26:55.04 ID:52IWqj0A

VPI Super ScoutMaster ReferenceとEQA-999あたりで

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 01:11:15.94 ID:fUbHLT/W

>>20
現行だとその程度のフォノイコしかないのが辛いね
80年代の打倒CD時代のプリアンプのは凄かった

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 01:18:30.63 ID:SodlkNus

今使ってるKP-9010が壊れたらどうしよう、と考えはじめた。
DJ用途じゃないDDだと、やっぱDENONの一択になるのかな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 03:17:10.19 ID:ZQLfr5mV

>>24
なぜダイレクトDの一択なんだ？
ベルトDにきちゃいなよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 07:56:09.60 ID:fJK347L6

>>24
KP-9010はいいプレーヤーだよね。あの骨組みがいいしアームも評判よかったよな。
ケンウッド(今はJVCケンウッドか)はもう修理してくれないの？
俺は20数年前からデンオンDP-59使ってる。2年前デノンは修理してくれたよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 17:30:49.29 ID:ks0jNpGR

>>24
正直今新品で買えるデノンはいままでまともな
プレーヤー使ってたなら買うもんじゃない。
良さ気な中古探すか、諦めてベルトドライブ
行った方が幸せになれると思う。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 17:35:54.54 ID:NPiVLRPp

アナログらしい良い音をだすには
個人的な好みでは、まず管球アンプを揃えてからだと思うが

29 ：24：2012/10/22(月) 17:43:34.09 ID:SodlkNus

これだけLPレコードの再販や、最近じゃ新譜までバンバン出てるのに、
もうプレーヤーが選べなくなってるのは厳しいですね。

>>25
アイドラードライブのステレオセット、安物のフルオートのベルトドライブと来て、
大学時代にようやくまともな単品コンポで手に入れたKP-9010で非常に思い入れがあります。
CD全盛になって毎日は電源入れなくなっちゃったけど、まだ全然現役で使えているのは
壊れにくいとされるDDだったというのも理由なのかな、と。

>>26
先日KENWOODに電話してダストカバーの在庫を聞いたら「さすがにもう部品はない」みたいな
事は言われたので、修理そのものもどうなんでしょうね。
まだどこも調子悪くないので、もし今やってもらえたとしても、本当に調子悪くなった時には
ダメかもしれないですしね。

>>27
なるほど。
DENONの1300mk2も、そんなにイマイチなんですか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 18:16:26.53 ID:uZgfeyp/

>>29
これから死ぬまでレコード聴く気があるんならLINNにいっちゃいなよ
俺は全治24ヶ月だったけど清水の舞台から飛び降りたぞ
マジで良い音だから

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 18:46:21.82 ID:5tH7IxvM

LINNは調整が細かくて、どうですかね。
うちでは、Thorensの３点調整も厄介だったから。
今、あまり手間がかからず、そこそこのプレーヤーって何に成るんだろう？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 18:57:28.14 ID:1WOXfOGh

まあお金に余裕があるならLINNでもいいと思う
セッティングもしてもらえばOK

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 19:07:33.25 ID:yhssrcHh

33番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 20:13:07.74 ID:yXO4ns4C

Linnは使ったことないから知らないが、Thorensのフローティングは
そんなにセッティング難しくないよ
俺は、プログレメインでUKロック聞くけど、長く、SME乗せたTD320を愛用してる

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 20:36:23.66 ID:Uf1WV5HQ

俺の周りでは現行品ならMichell GyroDeckが多い。アクリルカバーなしだとわりと安いし。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:30:22.59 ID:27vTJIE4

プラッターの支柱グルグルに酔ったヤツも居るんやで

ワシやｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/22(月) 22:39:01.30 ID:yXO4ns4C

あの金色の支柱は腐食して汚くなると聞いたけど・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 00:35:42.07 ID:UlspO5Wf

一年ぐらいそのまま使ったけど、特にそんなことなかったよ。
後でOrbe Up Grade付けた。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 13:48:45.90 ID:gGsaanG1

DENONのDP1300、500ってコスモテクノとかのSL-1200のパチもんを
見た目だけよくしたのと変わんないと思うんだけど、あれって
どこが作ってるんだ…？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 13:53:55.85 ID:VCRthc6N

日本のメーカーは何やってんだ。
受注生産で売価が倍になってもいいから生産は続けろよ。

41 ：31：2012/10/23(火) 17:37:27.69 ID:LfHgH8xE

>>34
ええ、不器用なもんで。水準器乗せて、本体？を外して、付属のねじ回し？
で調整するのは、結構、大変でした。
LINNは下から覗き込むようにして、調整するのを観て、更に大変だと思いました。
あ、もしかしたら、アナログプレーヤーには向いてないのかも。orz

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 17:41:24.57 ID:loW/ma1u

>>40
受注生産で値段が倍なんてのは
虫が良すぎると思うが
デノンでもマランツでもラックスマンでも
値段の半分の性能と考えれば十分良心的だろ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/23(火) 23:58:02.61 ID:VoFsY9O2

やっぱりLINNが好き

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 13:39:45.10 ID:5i40Lr63

>>40
マジレスすれば、今の販売数量では値段が倍でも安すぎて無理ってことだろ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:23:08.31 ID:r7fHqbpu

LINNはよさげだが、ロングが付かないかな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 18:27:33.14 ID:xGF2SsS/

レコードプレーヤーに100万とか皆スゴいね。
俺は出せてもカートリッジレスで20万までだな。

すなわち今のが故障したら、
またいつ故障するか判らない中古を買い続けるしかない、と。
アホみたいだ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 19:55:51.67 ID:F7f9d5B3

ここで叩かれてるDP-1300MKIIつこうてる俺みたいな貧乏人もいる。
まあハイエンドからは程遠いが、それなりに満足してます。

音そのものより他のことで不満が多いな。電音は好かんので本当は
他社のが欲しいんだが、あの価格帯だと国産DDでは実質あれしか
選択肢がないんよね。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 20:11:23.35 ID:oSToQzUU

国産DD新品だとそうなるよなぁ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:22:26.40 ID:oU+WHIvO

もう少し頑張ればSME付きのTD-320辺りが買えるけど
新品じゃなきゃダメな人もいるしなぁ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 21:41:37.49 ID:xGF2SsS/

>>47
>他のことで不満

気になるねえ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 22:35:51.26 ID:gLuV3btL

これからアナログプレーヤを買うのなら、さすがにリンはない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/24(水) 23:54:24.33 ID:Ur884I7+

じゃあ何を買うのさ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 02:43:58.04 ID:rcGRUtub

トーレンスがあんな状況だから、長く使いたいならLINNしかないだろ
その他一丁噛みメーカーはいつ逃げるか分からんからね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 04:26:05.44 ID:tWSX3m/x

トランポリンのリンはありえないよね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 10:10:21.45 ID:y8Tmof3h

>>47
具体的な機種名があがると
必ず叩くヤツが出てくるんだから
気にすんな
オレも現用機がイカレタときの代替に考えてる

でも、もしそうなっても
アームだけはなんとかしたいところだ

問題は、現用機がイカレるまで
デスコンにならないかどうかが心配

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 11:24:58.10 ID:zZgamS10

>>55
1台でも残ってるのは有り難いよね。
DENONには、最後まで残り続けているメリットがあると信じたい。

NHKとかで使用している放送用のレコードプレーヤーって
やっぱりDENONなのかな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 12:36:51.09 ID:2C6FBSn+

エルプ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 16:10:36.47 ID:SN2R6CAp

新品で手に入る製品として残っているのはありがたいけど、
かつての DENON レコードプレーヤーとは全く別のものなのも確か。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 17:33:40.33 ID:3/JO+ImV

ダイレクトドライブの中古に
何のメリットも感じないな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 17:49:27.66 ID:bi78SipU

やっぱロングアームが音が良いと思うよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:28:56.20 ID:OjpLNZhr

http://www.phileweb.com/news/audio/201210/25/12663.html

だってさ。よかったね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 19:39:58.57 ID:JmeiWaZU

　ThorensのHPを観てきたけど、最近は、フローティングタイプは減っているね。
流行みたいなものが有るんだろうか？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 20:56:57.82 ID:yJr/CSy8

そもそも工場燃えてからほとんどがどっかのOEMと
委託生産になっちゃってるとかなんとか。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/25(木) 21:13:05.54 ID:rSR3ohcJ

AIWAのOEMか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 10:34:56.21 ID:Moe3LqAT

ブランド名だけが残っている状態だから仕方がない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 11:25:17.10 ID:ipKOkDWz

いまのソリッド系ってクリアオーディオだったっけ？

なんかノアの時に正規で入ってきてなかったTD309とかも
入ってくるらしいね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 17:05:46.08 ID:Haxte6w0

TD309は見た目が好きだが、高いんだろうな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 22:15:31.84 ID:dNIbIXne

http://www.stereophile.com/stephenmejias/the_thorens_td_309/
£1099.00だ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:02:26.74 ID:Ch+zqsn4

俺は、四角いトーレンスのほうが好きだけどな・・・

70 ：67：2012/10/26(金) 23:06:46.54 ID:Haxte6w0

>>68
ありがとうございます。
でも、その価格じゃ、日本では、２０万越えですかね。
うーん、微妙だ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 01:44:51.76 ID:MAlbmWs6

PS-X9の音のよさは異常

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 03:33:14.72 ID:Fcds2jUA

夜というのに派手なレコードかけて

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 09:01:10.35 ID:XyTwSM/P

今、中古でアナログプレーヤーの購入を検討しています
そこで、アドバイスをいただきたいのですが

予算以内で、比較的中古でよく見る・購入できそうなもの
ビクターのウッドの感じがいいなと思い
QL-A70とQL-A7のどちらかにしようかと考えています
過去に、PL-30Ⅱ、SL-1200mk4など使用経験がありますが、もうずーっと前に処分してしまいました

この2つ、どちらが壊れにくいでしょうか？
もちろん中古でしかも古いもの（30年以上前？）で、「そんなこと言ってんじゃねえよ」って意見もあるでしょうが
出来れば長く使いたいので、詳しい人アドバイスお願いします
音に関しては取りあえず二の次です

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 10:19:03.33 ID:AWYWaoHq

壊れないということなら、SL-1200を超えるものはない
ビクターのその機種を使ったことはないが、オートリフトとかテクニカルな
装備を積んでいる機種は原始的な作りのものより壊れやすい
ウッド系の中古がいいなら、マイクロとかも考えてみていいのでは

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 10:22:43.23 ID:3s0kiFu8

で、ご予算はおいくらで？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 10:24:02.50 ID:jJfDkkwN

釣りだろう

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 10:43:49.07 ID:PXGs7nkC

>>73
2、30年前のモノを中古で買うんだから
いろんなところが劣化してる
DDで我慢できるならまだ新しいDENONの1300mk2の中古が良いんじゃ？
そこまでカネかけられないと言うならアナログはやめな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 12:27:48.76 ID:mRDFVhJC

>>73
オクでは古い分だけ不良のA7が若干多い気がする。
A70でも時間の問題で、たまたま入手したものが長く使えるかは運次第。
どっちを使っても、長く使いたいなら自分でメンテナンスすることが前提になるかな。
音や作りの良さで選ぶならA7がおすすめ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:54:39.24 ID:ntycPgdJ

俺も止めとけ手を出すな、と言うよ。LP500枚以上持参なら声は小さくなるが。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:05:44.23 ID:PXGs7nkC

20年前の中古買ってリフターレバー1ヶ月で折れた

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:05:49.16 ID:d9+e8H9y

A7ならアルテックの事ですね、納得です。
A7なんか中古で出ていますか？　A7-500-8の事ですね。間違い無いですね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:33:32.25 ID:WdnfbAnn

QL-A70の圧勝。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 15:06:07.67 ID:hATE0bUF

>>72
朝までふざけようワンマンショーで
あーあー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 20:45:18.79 ID:bZi8zcgn

>>73
見た目で決めたら良いんじゃないかな。

・JVC QL-A7
　http://www.youtube.com/watch?v=RZs7aFwXQPM

・Victor QL A70
　http://www.youtube.com/watch?v=BCwuBgWi4A8

私の好みはA7。ターンテーブルの下端が隠れているデザインを見慣れているので。
だからヤマハGT2000もちょっと。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 21:08:43.75 ID:E2RAORrq

ターンテーブルとか、トーンアームとか、部品を輸入しなくても原材料から作れた日本。
素晴らしい技術を持ってるのに止めちゃうなんて勿体ない。

アナログレコード回帰、もっと本格的にならないかな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 21:13:11.75 ID:Y+C6461m

マイクロとトーレンスを30年使って今は奮発してLINN使ってるけど
DD機は使った事ないけど、何かひとつ持つとしたらSL-1200Mk3かな
改良され生き残ってきた凄みを感じるよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:03:10.32 ID:PXGs7nkC

DJでもやるってか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:45:20.13 ID:AWYWaoHq

うちは、トーレンス520とSL1200LTDの2台体制だが、
1200のほうをよく使ってるかもな
MMで古い音源ざっくり聞くのに好適だわ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:54:17.24 ID:5RjIEC9k

>>87
馬鹿が偉そうに･･･

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:56:16.61 ID:00fPbKKi

DP-1300MKIIに不満なし
名機中の名機でしょう

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 23:57:09.37 ID:xjcFdN7q

トーンアームにガタがあると、具体的に音質にどんな影響がありますか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 11:14:24.11 ID:hS+SsMIa

録音レベルが高い部分でびびる、
カートリッジによってある周波数だけ共振し歪む。
グラグラしているので針圧が低いカートリッジの場合トレースできない。
とか。
でも、実際、がたがあっても、結構ないごともなく演奏できている。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 11:18:58.93 ID:iWBIW/tF

さすがアナログ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 11:20:08.96 ID:mZLXyyH4

手で感じないガタのほうが悪いんじゃね。
てか、手で感じるガタがあるってもはやピュアオデオ
の対象外。プアオデオでしょが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 11:51:35.85 ID:/RwTASM6

SMEはガタガタだよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 11:53:38.70 ID:lLJdvJxm

ナイフエッジのトーンアームははガタがあって当たり前、
と確か長岡鉄男が言ってた。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 12:02:54.21 ID:wRGIwCFL

ビリつくレベルだとかなりひどい状態だと思う。
初期症状はどことなく鮮やかさが失せたり、力がなくなったりとか。
流し聞きがメインだと気付かないことも多い。

調整はここが参考になると思う。
http://www.fidelix.jp/others/tone%20arm.html
「先端を尖らせたラジオペンチ」を作るのは難しいので、
ジャックドライバーで合うものを探すといいよ。
丸いへこみが二つあるタイプはツーホールドライバーで回すといいんだけど、
こちらは合うものを探すのが大変。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 14:34:53.52 ID:zbeCf2ZY

>>90
おもちゃ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 14:39:22.26 ID:iWBIW/tF

何でそんなにDDが嫌なんだか不明
だったら何故マイクロ精機を支えなかった。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 14:41:03.71 ID:AvBg7Er0

きっと買えなかったからですよ。　やだね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 15:09:04.22 ID:pAO/Cflr

ツンボで理論馬鹿のデータ厨だからでしょ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 17:15:29.70 ID:MT4jUbar

ヒントはコキング

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 17:31:10.04 ID:pAO/Cflr

ぷっ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 17:40:46.55 ID:iWBIW/tF

コギングで音が濁るって、実際に確認した人はいるのか？
アイドラーもベルトもDDが上手く作れなかった言い訳にしか聞こえん。

http://audio-heritage.jp/SEIKO_EPSON/player/sigma5000ii.html

もちろんこれは除くが

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 17:53:55.21 ID:6Xt65KFu

うちにある台秤を彷彿させるアームじゃ・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 18:06:57.19 ID:wRGIwCFL

Σ2000がLP12の倍の値段って考えると、安く感じるなぁ。
LP12が悪いって訳じゃなくて。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 18:44:03.81 ID:hUj7FqNh

LINNが異常に高いからね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 19:16:28.45 ID:Q0BhBGlC

でもLP12と同じ値段で更に良い音のプレーヤーとかある？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 19:30:43.75 ID:pAO/Cflr

半分位であるんじゃねえの

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 20:11:16.00 ID:v+Uzx0K2

>>90
ユーザーだが、名機ってことはない。
手頃な値段でそこそこ楽しみたい、ターンテーブルに出せるお金は20万円以内、
DDが欲しいがDJ用は嫌、10年以上前の中古は勘弁、できれば国内メーカー、
という人向けだと思う。気軽にレコードを楽しみたいが、さすがに1～2万の機種は
不安という俺みたいな中途半端な庶民向けの大衆機だな。
3万前後の安いMCカートリッジがベストマッチかな？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 20:51:44.27 ID:sh3hL78l

つまり、このスレ的には、名機ってことじゃん

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:07:36.06 ID:YZvmypkD

>>108
project

113 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/10/29(月) 21:11:33.82 ID:tnt7W0Fz

中古でDP−100Mを買ってデノンで再整備してもらえば、一生幸せになれる！ (`･ω･´)

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:14:35.12 ID:iWBIW/tF

もし今QL-Y44Fを復刻したら、20万でも売れるだろう

各メーカーに告ぐ。
数量、期間限定でプレーヤーの名機を復刻せよ。
たとえば2年ごとの持ち回りとかで。

というか限定生産では、20万では出せないか。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:32:43.27 ID:Q0BhBGlC

ならばBL-91とSX-8000を予約せねば

116 ：91：2012/10/29(月) 21:34:51.33 ID:opITv6Xz

>>92,97
ご回答ありがとうございます。中古で買ったトリオKP-800のアームの水平軸にガタがあるので、自分で調整してみます。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 21:36:45.85 ID:pAO/Cflr

可哀想に･･･

118 ：73：2012/10/29(月) 22:04:12.37 ID:Y1IwP1d7

>>77
>>78
>>84
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:26:45.13 ID:6kJl3JFP

QL-Y44Fは以前使ってた。
値段の割りに内容良かったし、デザインも好きだったけど、
樹脂製のアームベースとヘッドコネクタとシェルがもう一つだった覚えがある。
20万クラスならもうプラスαが欲しい気もする。

最後の名機といえばQL-V1かなあ。
アームは今でもオルトフォンから単品売りされてるし。

>>116
ごめん。KP-800の水平軸は構造的に調整は難しいかも。
今度調べてみるよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:41:17.14 ID:zak5gSVF

>98
10万台ならDP-1300MKIIに死角なし
さいきょっ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 03:12:34.14 ID:sCGR6i7m

44Fって定価59800の入門用
こんなのならQL-7の方がはるかに上

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 11:36:23.83 ID:lTI/ylb/

今使っているプレーヤーは明日故障するかもしれない
そして調子が悪くなってもメーカー修理できない。

QL-Y44Fも、QL-7も、どちらも中古じゃなければ買えないんだ。
この明らかに「終わってしまっている状況」を今後どうするかが問題なのだ。
DP-1300mk2が悪いとは決して思わない。ただ、オーディオレベルの製品を
探そうとしたら「それだけしか選べない」という状態を憂いでいる。

Technicsだって、DJ用でも良いから続けるべきだった。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 18:53:57.21 ID:ZhcGHs10

パナの撤退は本当に残念だった。
ONKYO、TEAC、πあたりがニッチ狙いで参入してくれると面白いのだが。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 19:57:35.24 ID:3FvA01h0

国産のプレイヤーなんて使うなよww
乞食ですかwww

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:02:46.27 ID:SD8Nz4Yr

で何使ってるの？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:03:52.39 ID:lTI/ylb/

レコードプレーヤーなんて持ってないとみた

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 20:06:20.46 ID:83f9Si9/

退屈な釣りだな～

128 ：116：2012/10/30(火) 20:40:37.41 ID:rFF7Adlb

>>119
半田ごてとドライバーと六角レンチで分解調整しました。それほど凝った構造ではないように思いました。
ついでにDLモーターのモリブデングリスも入れ替えました。
音質向上は何となくあったような気はします。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 21:27:54.35 ID:ytEvgqKH

>>128
＞ついでにDLモーターのモリブデングリスも入れ替えました

！！！。出来れば今後も定期的に動作状況を報告して頂けるとありがたいです。
流体軸受けのグリスアップなんて素人がやっても大丈夫なのか？、と思っていたので。

参考までに某メーカーのプレーヤー開発者だった人のブログ
・ダイレクトドライブモータのメンテナンス、修理などについて
　http://37282.diarynote.jp/200708111505150000/

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/30(火) 22:01:00.61 ID:smpGNwX0

そういえばトリオのプレーヤーはKP-800から流体軸受けになってたっけ。
グリスの粘度も合わせたのかな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 09:18:58.18 ID:sBw9P9Jt

>>130
TRIO・KENWOOD のスレで見つけた書き込み：
－－－
ＫＰシリーズの魅力の３本柱は、
１．流体軸受けモーター（ＤＬモーター）
２．ナイフエッジトーンアーム（ＤＳトーンアーム）
３．Ｘ字型アルミダイキャストフレーム（ユニファイド・ダイキャストフレーム）

１だけ搭載：　KP-800 , KP-700D , KP-770D
１と２　　：　KP-880D , KP-880DII
１と３　　：　KP-990 , KP-7010
１と２と３：　KP-1100 , KP-9010

進化の順番としては、KP-800 → KP880D(II) → KP-1100(9010)
－－－

ＤＬモーター搭載機は意外とたくさんありますね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 17:29:49.92 ID:nm3F7e5d

TDKのSP-XA2002ってどうなんだっけ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 19:04:32.84 ID:5NS/Ae0v

>>129,130
グリスアップ後10時間以上使いましたが、特に回転ムラやノイズは感じません。
分解すると黒いグリスが入っていたので、手持ちの田宮模型モリブデングリスを入れました。
製造時のグリスは30年も経てば変質したり抜けたりしているだろうし、安い機械だし、スペアのプレーヤーもあるし、というノリでした。実際は抜けてはいませんでしたが。
ターンテーブルの上下動が1ミリ位有ったのがグリスアップ後0.5ミリ程度になりました。
個人的には、流体軸受けのモーターはターンテーブルの上下動があるんじゃないかと思います。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 20:33:50.07 ID:rj+zurDa

>>133
レス、ありがとうございます。

＞実際は抜けてはいませんでしたが。
という報告が嬉しいですね。

私はKP-880Dを使っているのですが、まだ不具合も感じられませんので
ダメモトでグリス注入を決意する、そんな状態になる時までは
余計なことを色々考えないことにしておきます。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 21:32:50.33 ID:zrABKpkO

ここってGT-2000のタンテ作ってたところだっけ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000003-rcg-moto

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:17:45.82 ID:36Yrnkhf

>>129
そのサイト凄く参考になる。

>>132
安いのにオモチャっぽくないのがイイ

>>133
この流体軸受けは確か下から押し上げるだけじゃなくて、
逆向きの下方向に力のかかるスリットも入ってて、
上下から押さえつけるというものだった気がする。
うろ覚えなので違ってたらごめん。

グリス交換の前例ができたので、心強いよ。
回路の方はサービスマニュアルで何とかなるけど、
モータのメンテは悩みの種だった。

>>135
倒産かー
それはそうと、GT-2000って鍛造のプラッターだったんだ。知らなかった。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 22:22:21.99 ID:zrABKpkO

>>鍛造のプラッター

YA-39といい、GTのネガティブなところの一つだと言われてるけどね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/31(水) 23:07:34.79 ID:vmOM/vug

なんでネガ？
金属が歪みを蓄えてしまうとか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 00:22:05.40 ID:+dUkI4mk

>>136
オプションがここで作った鍛造
スタンダードは鋳造

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 01:57:37.97 ID:BaJB9FVt

2000のプラッターは鍛造でしょ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 02:32:38.42 ID:uD6JvGHS

2000シリーズはアルミの鍛造だね。
オプションは鍛造、鋳造以前に素材がガンメタルだし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 10:21:26.70 ID:Te0tntk8

>>131
MicroのBL-10Xの仕様がこんなところ。

1. オイルバス軸受け
2. ナイフエッジトーンアーム (MA-500)
3. X字型高剛性メインフレーム

DDとベルトの違いはあるけど、KPと共通点が多いね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 18:08:54.92 ID:Vlrmpcs5

中古レコード買ったら内袋がジャケットにリャンメンで固定してあった
ジャズ喫茶上がりかよ…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 18:54:13.69 ID:50/Ky+CG

レンタル落ちとかよく買うわ・・・安いんだもん

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 23:04:16.07 ID:aq9Z9MOT

>>39
DENONの500はたしかmade in chinaですよ
1300は分かりませんが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 02:46:43.35 ID:nkzgBh8g

自分が使ってた1300は台湾製だった。
MKIIは中国製だったかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 02:54:55.09 ID:vcCWbOd8

プレーヤーの組み立て、日本人の職人さん5～6人で出来るでしょ。
日本でやりなさいよ。少数先鋭だよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 21:40:14.09 ID:qBjaZKc2

メーカの苦労、ユーザは知らず。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 22:17:44.43 ID:DGycjz3U

・・・・・・・・・・ワウフラッター
Exclusive P3（\530,000）（DD）
・・・・・・・・・・0.015％（WRMS、JISレコード法）,0.003％（WRMS、FG法）
Technics SL-1200MK6（\）（DD）
・・・・・・・・・・0.025 ％ W.R.M.S.（JIS C5521）,0.01 ％（WRMS、FG法）
DENON DP-1300MKII（\180,000）（DD）
・・・・・・・・・・0.1％（WRMS）
SPEC+ AP-50（\59,850）（DD）
・・・・・・・・・・0.2% wrms
YAMAHA GT-2000（\138,000）（DD）
・・・・・・・・・・0.005％ WRMS（FGダイレクト）
brinkmann OASIS（\1,630,000）（DD）
・・・・・・・・・・0.07% linear,0.035% weighted DIN 45507
ELP LT-1XRC（\1,330,000）（）
・・・・・・・・・・0.07% WRMS
TechDAS Air Force ONE（\6,300,000）（ベルト）
・・・・・・・・・・0.03%
ORACLE DELPHI MK VI（\997,500）（ベルト）
・・・・・・・・・・0.010％DIN Weighted
ROKSAN TMS3（\1,890,000）（ベルト）
・・・・・・・・・・0.02％
Dr.Feickert Analogue Blackbird（\798,000）（ベルト）
・・・・・・・・・・0.03%％
Pro-Ject RPM10.1 Evolution（￥546,000）（ベルト）
・・・・・・・・・・±0.01％

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 22:21:33.73 ID:vcCWbOd8

0.005％（FG直読法）

俺のKP-9010最強

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 11:23:24.66 ID:jG00Qy0v

>>150
ＤＬモーターは皆、同じスペックだと思っていたけど、少しずつ違うんだな。

0.005% ： KP-1100 , KP-9010
0.006% ： KP-800 , KP-880D
0.008% ： KP-700D , KP-770D , KP-7010

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 11:35:50.45 ID:i6HsNdTY

いいＤＤがいいなぁｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 12:16:24.14 ID:s3jzqKVQ

もう中古買うのはやめるわ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 13:54:52.51 ID:qoXMe6Ig

>>131
違う。
ＫＰ９９０，７０１０もＤＳトーンアーム。
ナイフエッジの硬化処理有無しで１１００，９０１０と差がつけてある。
ちなみの俺はＫＰ９９０のシャフトにタミヤセラミックグリスを塗った。
今のところ無問題。

>>139
２０００シリーズはアルミ鍛造プラッターが標準だよ。
当時のカタログにはアルミ塊を鍛造後に精密研削、精密熱処理で歪み除去とかあった。
>137の言うネガティブ要素が意味不明。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 14:20:36.36 ID:jG00Qy0v

>>154
違うよ。
990と7010はＨＳトーンアームで非ナイフエッジ
（ベアリングピボットということになるのかな？）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 14:26:05.06 ID:8q6omMWr

KP-990とKP-7010はDSじゃなくてHSアームじゃないかな。
DSならアームの上にロゴがあるのですぐ分かる。
http://uploda.cc/img/img5094aabbcd315.jpg

990と7010は何度か見た製品はロゴなしHSだった覚えがあるけど、
中古で買ったのならDSに換装してることはあるかも。

>>154のが、もしHSで中を開けたのならHSもナイフエッジということになるね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 14:54:21.53 ID:WboptyKx

データ厨にスペック厨が涌き放題w

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 15:59:42.75 ID:v3tRC1F2

データとスペックで良い音が出るなら日本のオーディオはここまで衰退してないわな…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 16:47:15.76 ID:Qok0/Z65

スペックなんかちまちま改善しても仕方ない、
なーんて厭世的な姿勢になったのが今の日本オーディオのていたらくだと思うけど。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 16:58:37.69 ID:WboptyKx

>>159
馬鹿でしょ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 17:14:58.00 ID:UzYsbYGf

いやいや決定的に良いものは高価なのよ・・・
中途半端なアームはイラネってこと

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 18:05:58.04 ID:wBNp22RT

Exclusive P3（\530,000）（DD）
・・・・・・・・・・0.015％（WRMS、JISレコード法）,0.003％（WRMS、FG法）
Technics SP-10MK3(システムで\50万) (DD)
・・・・・・・・・・0.015％WRMS（JIS C5521）、±0.021％weighted zero to peak

まあこのあたりが黄金期の最強DDってことだな。
KPだのGTだのはこいつらの前では霞むな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 18:51:29.58 ID:8q6omMWr

付け加えるなら
SR-M99、TU-1000、SL-1000MK3、DD-100、PS-X9、DP-100M、PX-100M、TX-1000、GT-2000X、L-07D
昔は色々あって面白かった。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 19:13:10.62 ID:LFMa9pts

>>162
KP-9010は当時実売6万円台後半。
霞まなきゃ問題だと思う。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 21:21:38.46 ID:s3jzqKVQ

みんな、DDが好きなのね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 21:24:52.06 ID:fcsHMNKo

メンテ要らないからねー

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:07:05.97 ID:s3jzqKVQ

でも同じカートリッジ使っても
ベルトの方が音は良いよー

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:24:54.02 ID:8q6omMWr

TX-1000は一度聞いてみたいと思ってるけど、なかなか出物がない。
Dragon CTはたまに見るんだけどね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:33:28.42 ID:ZViDQo1/

>167
どれとどれの比較なのか興味津々

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:47:18.75 ID:xbdH9IZO

今オクに出てるぞTX-1000

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:50:27.40 ID:l72jH3cg

ねえねえ、DP-3000って音良いの？DP-80と音はどう違うの？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 23:54:53.75 ID:PfqqxabE

>>167 現代で名作DDの音を聞くことはそれなりに困難な筈だが、どんなDDと比較してベルトがいいといっているんだ？
いつものVPIマンセーな人ですか？

>>164 現代において、過去のプレーヤーのコスパを議論しても仕方ないと思うのだよ。このご時世にあえてアナログを捜し、しかも
過去の名作まで考慮するのだったら、安物機種を敢えて選ぶ必然性はないと思う。KPもGTも、当時はコスパは高かったという
だけの話し。本格的に作り込んだSP-10MK3やP3には当時も全然相手にならなかった。当時SL-1000MK3をリファにしてた近所の
オデオショップで、おやじがP3を仕入れて音出ししたとき感動しまくっていたのをまだ覚えている。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 00:40:19.96 ID:JLsFT32Q

>>169
DDはDENON59 ヤマハ GT1000
ベルトはLINN LP12 プロジェクトの6と
比べてなんだけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 04:46:38.99 ID:NWuFVN10

安物対決だったのね。
残念ながらそれじゃ、方式の違いを云々出来るレベルの機器じゃない。好みの問題。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 06:21:43.39 ID:q2CsjlPe

>>173
ＤＤ勢はどっちも新品時の定価10万以下じゃん
アンフェアな比較だな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 07:08:29.40 ID:NWuFVN10

ベルトを方式として云々いうなら少なくともタンテ重量が10kg以上はないとダメ。LP12など過去の遺物が無意味に価格高騰しただけ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 09:07:59.54 ID:QQ1ORc0B

>>171
DP-3000 は有名な機種だがさすがに古すぎだろ。
DP-80 は案外デンオンのベストかもしれない。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 09:36:11.01 ID:ifYna+Rp

厳然とした事実。
DP-100(M)＞＞＞＞＞＞＞DP-80

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 10:20:40.34 ID:CUjyoINR

>>178
まー価格的にもそうで当然というかね

でも電子制御のアームには良い印象がほとんど無いんだが100Mのはどうだったんだろ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 11:43:02.58 ID:prFKHORv

>>173
ツンボでも比較出来るんだね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 13:38:02.05 ID:kga6DJvi

>>163
SR-M99ってあの金属隗筐体のやつだっけ…。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 18:21:05.25 ID:RqPFUNuS

>>170
本気で悩んだけど、予算オーバーなのでやめた。
TX-1000やDragon CTで中心位置の自動調整が生きてる個体は本当に珍しいんだけど。

>>181
そう。それ。
筐体が無垢の銅合金だったかな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 18:37:43.11 ID:B8/fC8xo

>>73
A70はコスト重視のためキャビネットが脆い。程度のいいA7勧める。
オート機構に抵抗ないならY5、Y55Fも優秀機で狙い目だ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 21:01:49.61 ID:QQ1ORc0B

金属筐体ってどうなんだろうな。
工作機械のベースで数十 mm 厚の金属製の机のようなものがあるが、
叩くとギコーンって衝撃波が走るような感じで、
そんなにいいものじゃないような気もするのだが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 21:21:27.36 ID:RqPFUNuS

SR-M99は一応内部損失の高いものを使ってるらしいけど、
わずかにキャラクターが乗るという人もいた。
ウッドキャビ一辺倒になる前は、ダイカストも天然石もレジンコンクリートも
新素材も色々あったかな｡

金属フレームはむしろ今のBDで多いね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 21:57:40.39 ID:6VnWpYCb

SR-M99は筐体もすごかったけどモーターもすごかったんだよね。
確かStereo誌でリファレンス機で使われてて、ラッカー盤をターンテーブルシートに使ってみるって為に
レーベル部分とグルーブガード部分を削るのに旋盤代わりに使えたくらい。
とはいえ、そのせいかその後しばらくして故障しちゃってリファレンス機がSL-1000MkⅢになってたけど。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 22:41:05.38 ID:NWuFVN10

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 22:50:48.57 ID:NWuFVN10

トルク　　　ワウフラ　　ワウフラターンテーブル　　　筐体アーム
　　　　　　　　　　　　　　　　　FG直読　　レコード　　　重量/慣性質量　　　　　　　　実効長
KP-9010　　　　2kg・cm　　　0.005%　　　　-　　　　　　1.9kg/450kg・cm2　　14.5kg　　245mm
GT-2000　　　　2kg・cm　　　0.005%　　　　-　　　　　　5.8kg/1200kg・cm2　28kg　　　262mm
TU-1000　　　　5kg・cm　　　0.006%　　　　-　　　　　　6kg/850kg・cm2　　　41.4kg　　　-
SP-10MK2　　　6kg・cm　　　　-　　　　　0.025%　　　　3kg/380kg・cm2　　　26kg　　　250mm(EPA-100)
SR-M99　　　　　8kg・cm　　0.009%　　　　-　　　　　　7.5kg/960kg・cm2　　42kg
P3　　　　　　　　10kg・cm　　0.003%　　　0.015%　　　　2.8kg/700kg・cm2　　45kg　　　294.5mm
SP-10MK3　　　16kg・cm　　　-　　　　　0.015%　　　　10kg/1100kg・cm2　　44kg　　　250mm(EPA-100mk2)

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 22:58:13.78 ID:NWuFVN10

　　　　　　　　　トルク　　　　慣性質量　　　慣性質量/トルク
KP-9010　　　　2kg・cm　　　450kg・cm2　　225
GT-2000　　　　2kg・cm　　　1200kg・cm2　600
TU-1000　　　　5kg・cm　　　850kg・cm2　　170
SP-10MK2　　　6kg・cm　　　380kg・cm2　　63.3
SR-M99　　　　　8kg・cm　　960kg・cm2　　120
P3　　　　　　　　10kg・cm　　700kg・cm2　　70
SP-10MK3　　　16kg・cm　　1100kg・cm2　68.8

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/04(日) 23:22:40.23 ID:NWuFVN10

慣性質量は大きいほど低音・大音溝再生に有利。
でも慣性質量を上げるならモーターのトルクもいっしょに上げないと負荷変動への修正力が弱くなる。
松下系の３機種、SP-10MK2/3とP3についてはこのセオリーに忠実に設計されていることがわかる。
慣性質量/トルクを指標にするとこの値が小さいのが高級DDと高級アイドラーということになる。
ベルトドライブは慣性質量は大きくても慣性質量/トルク値も大きくなり過ぎるので、いわばGT-2000系の
音傾向になってしまう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 01:26:26.95 ID:dXyth7rk

び、びっくりした。。

モータは常に高トルクがかかるわけではなくて
回転数が目標値に近づくと積分制御が強くなる。
つまり近づくほどトルクが弱くなって、目標値でほぼトルクがゼロになる。
厳密に言うと小さな摩擦分だけのトルクはかかっているけど。
これを比例制御だけにしてしまうと、BD派がよく言うカクカクと
加速・減速を繰り返すものになってしまう。
回転むらをなくすには、質量に対して最適なサーボをかけてやる方が重要だと
当の松下の技術者の寄稿を読んだことがある。

実際の負荷変動は音溝によるものだけど、
そのレベルの微細な変動はほぼプラッターの慣性に頼ってる状態らしい。
低トルク高慣性のプレーヤーはサーボによる制御を極力抑える設計でしょう。
その手のプレーヤーはGT-2000が槍玉に上がることが多いけど（有名税？）、
そういう設計の極致はむしろPX-100Mだよね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 11:29:49.41 ID:J8O/IUXJ

>>191
やめとけ。
このスレは「気軽に」だからスレ違いなのだそうで、
モーターは高トルクスゲー、ターンテーブルは 10 kg 最強ー、
という人が集まるスレだ。
前スレを読めばわかる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 11:37:38.86 ID:n/jiWlK7

>>191 何が言いたいのかさっぱりわからんが。

おまえの主張が正しいなら、音がいいのは、
・DDならタンテが重くてモーターが超非力なGT-2000で決まり
・ベルト系ならやたらとタンテの重いベルトドライブや糸ドライブ
ってことになるね。
そして、、
・アイドラードライブやトルクの強いDDはダメってことになるね。

でもね、現実は残念ながら逆なのでな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 11:39:41.47 ID:n/jiWlK7

>>191
>>低トルク高慣性のプレーヤーはサーボによる制御を極力抑える設計でしょう。

否。
サーボの時定数が違ってくるだけ。制御を極力抑えることは逆にできない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 15:04:36.43 ID:AJai2ZA5

音を決める要素はたくさんあるだけに、高トルクDDの音の良さが本当にトルクによるものなのか、
もしくは>>190の論理付けが正しいのか、疑問を投げてみたくなっただけだと思うけどね。
高トルクDDは独特の良さがあるのは確かだと思う。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 15:15:39.82 ID:65eVIYWa

何でも良いんだよ、使う本人が納得してればね。
高トルクがいい人も居るし、DD嫌いの人も居るし、それが趣味と言うものだと思うよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 20:44:38.03 ID:j+KicOJe

なね。
いいかげんトルク談義もうざくなってきた。
幸い高慣性質量にういては同意がなされているようだし、高トルクについては意見が分かれるところである。
というようなまとめでいいんじゃね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/05(月) 21:00:21.38 ID:jZyMFG02

ところがどっこい、EMTのようにグラスファイバー製の低質量低慣性のプラッターの高級DDもある。
重たいプラッターより軽いプラッターのほうが制御に対する反応は当然早いわけだし、
制御が本当に適正なら、速やかに反応してくれるに越したことはない、というわけで。
理屈どおりの動作が実現できていたかどうかは知らない。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 01:02:09.22 ID:OVeSY1/o

結局はトータルバランスに尽きるんだよ

200 ：イモ野郎：2012/11/06(火) 01:04:23.50 ID:gT8SoD0X

もぐもぐ代理

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 01:11:39.09 ID:PQxb71I9

AC モーターを使っていた頃のデンオンもプラッターは比較的軽かった。
もっとも、こちらはアルミダイキャストだからそんなに大きくは
変わらなかったが、少なくとも軽い部類ではあった。
デンオンは高速応答を謳っていたが、 AC モーターでコギングがないこと、
トルクが大きくないことなどを総合した選択であったろう。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 11:47:42.87 ID:BbWX5ASW

モーターのトルクよりターンテーブルとレコード間のスリップの方が問題じゃないの？
幾ら高トルクでもターンテーブルシートとレコード間で滑ってたんでは無意味でしょう。
低トルクでもその滑りが皆無なら結果的には良く成ると思う。
結局はトータルバランスに尽きるんだよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 11:51:33.05 ID:G7LM6Bjk

サイレント・シンクローターをどこかが復活させてくれないかな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 21:03:29.63 ID:VvbVcWVE

>>202
え、滑るの？（笑）

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 21:07:09.60 ID:+sKUz2mX

新規にDD機を作らなきゃあり得ない。あれはDDの制御トルクの打ち消しを目的としているのだから。

あ、でも47研のプレーヤーはBDだけどちょっとナカーマぽいかも。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 23:23:12.98 ID:H3Q9Z3Wr

>>204
滑りやすいハード系のシートに盤を乗せて、
スタビライザーなしにそのまま再生すると、音に力がなくなるというのは割りと定説。
勿論目視では確認できないので、反論はあるかもしれないが。

>>205
47研のあのコンセプトは何なんだろう？
BDだと起動時の反作用もほとんどない気がするんだけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/06(火) 23:28:08.49 ID:+sKUz2mX

>>206
>47研のあのコンセプトは何なん

やっぱ「他でやってないことをやる」では？　w

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 02:23:36.29 ID:24ezMttC

そろそろLINNのフェルトシートがレコードにくっついてくる季節だけど対策はやっぱり両面テープ？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 08:32:37.63 ID:j9t7SBpH

>>204
えっ　滑り皆無なの？　（笑）

無対策ならスリップは有る　当方対策済み滑りゼロ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 08:50:36.83 ID:wWJVI9Q7

そういう言い方するなって。
話し聞く気なくなる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 08:53:34.68 ID:NVHT9B0+

金属製のターンテーブルは滑りやすさよりも盤の状態に影響を受けやすい感じがする
まっ平で面でぴったりフィットしてる盤は金属臭さを感じないけど
うねってて点や線で乗ってる盤は何か金属臭さみたいな癖を感じる
そういう盤なら重量級のスタビライザーで押し付けると金属臭さが減って
重量級の良さが出てくるように感じる
そういう点ではゴム製のシートは癖が出にくい

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 09:44:12.06 ID:hSEgiEZf

ゴムシートでも滑って無いと言う確証は何処にも無いと思う、
ただゴムシートに乗っかって円盤が回転してるだけでキー溝等が有って固定している訳では無い。
針圧は2g程度だからその程度で問題無いと言えば問題無いのかも知れない、
スタビライザーを作って乗せたら音が安定した気がした、気のせいかも知れない。
大きな安心感が有る、スタビライザー無しには戻れない。これぞ趣味と言う物です。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 11:10:03.00 ID:/KSuaRHJ

>>189-190
×慣性質量
○慣性モーメント
これを間違えていることから物理の素養が全くないことがわかる。
同様に >>189 で単にトルクと書いているのは起動トルク、
すなわちモーターが出せる最大トルクであり、
> でも慣性質量を上げるならモーターのトルクもいっしょに上げないと負荷変動への修正力が弱くなる。
という噴飯物の結論に至る。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 13:38:50.97 ID:kk30PzKV

不思議

某、ふるふる国産ダイレクト・ドライブレコードプレイヤーの出力ケーブルを付け替えた。

半田付けに苦労した。チェック用、サンワのテスターが不調で泣きたくなった。
アンプに付けたら、ハム音が気になる。
出力ケーブルに触ると、ちゃんとノイズが乗る。(^_^;)

釈然としないが、LP１面かけて寝た。

一晩経ったら、ハムは事実上ゼロレベル。
ケーブルを叩いても、ノイズを拾わない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 13:55:25.23 ID:TgGtTzU3

>>213
でも昔のプレーヤーのカタログでは、どのメーカーも慣性質量XXXkg・cm2とかかいてあったよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 15:27:44.84 ID:uePAHH1k

>>213 おまえバカじゃないの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 15:50:28.39 ID:uePAHH1k

慣性質量は並進運動体の動きにくさを示し、慣性モーメントは回転運動体の回りにくさを示す。
当然両者は単位は異なるが同じ概念を示す値なので混同されがちである。
現にアナログプレーヤーのプロモーションでは混同された例に枚挙にいとまがなかったが、何の
実害もなく、言わんとすることは理解されておりコミュニケーションは成立していた。
なぜなら単位が明確に示されている場合、どちらのことを言っているかは通常明確であるからだ。
従って、こういう些末なことに敢えてツッコミを入れ、噴飯物の結論などと罵倒するのは、むしろ
評者>>213の精神構造の幼稚さを示すものとなり、一般的にはかなり恥ずかしい行為と言えるだろう。
物理の素養について議論する以前の人間性の問題と言えよう。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 15:55:07.36 ID:uePAHH1k

また、仮に慣性質量と慣性モーメントの言葉の混同が生じていたとしても、
>>慣性質量を上げるならモーターのトルクもいっしょに上げないと負荷変動への修正力が弱くなる。
という結論を否定する根拠には全くなっておらず、そういう非論理的否定を恥ずかしげもなく
こなすことができる>>213の脆弱な精神構造に、相当な内的歪みを感じてしまうのは当然のことであろう。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 18:35:06.97 ID:wWJVI9Q7

そもそも本当に物理を勉強してるなら、こんなとこで素人相手に勝ち誇ったりしないって。
スルーでいいんじゃないの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 19:04:54.54 ID:/KSuaRHJ

>>217-218
で、結局、どこが間違っているかはわからないんですかｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 19:09:43.04 ID:sZa80Jtm

ＳＯＮＹ　ＰＳ-10ＦＢ

30年以上前（70年後半）のアナログプレイヤーですが、
３千円（完動品）でどうか、と知人から言われており、考えてるところです。

どこにも情報がなく、ご存知の方はおりますか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 19:47:13.72 ID:MtGaQR8y

>>221

これだね。PS-10F。クォーツロックのDD。
ttp://www.vintage-audio.com.ua/en/cat/31/566.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=DyD28hd8unc

FはシルバーでFBはブラックタイプだね。
ttp://www.ebay.com/itm/Original-Factory-Sony-PS-10F-10FB-Turntable-Record-Player-Service-Repair-Manual-/110939904076

Sonyの"Falcon"っていうシスコンのプレーヤーだったみたい。
ttp://www.thevintageknob.org/sony-Falcon.html

ちょっと他に見ないデザインだね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 19:55:36.30 ID:8iiEY2QH

音を追求するというよりは、気軽に楽しむってタイプかな？
相場は知らないけど、要らないふりしてもっと値切ってみれば？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 20:16:05.78 ID:sZa80Jtm

>>222
ご丁寧にありがとうございます。
ダイレクトドライブでフルオートですか。

223さんがおっしゃるように音を追求するものではなさそうですね。
どうしましょうか……。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 21:23:57.95 ID:24ezMttC

昔のSONY製品は頑丈だったよな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 00:51:30.23 ID:C9Sup6+9

デノンのDP-80使ってる俺って勝ち組だよなあ
しょぼいレコードプレーヤーを偉そうにタンテとか言ってるヤツマジでウケる。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 07:14:16.01 ID:Ca6WYSYG

DP-80 は目立たないがデンオン渾身の力作だと思う。
DP-100 は無駄に力が入っていて、まあ、あれはあれでいいんだろうけど。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 09:10:06.69 ID:jmNyXNZL

ID:C9Sup6+9
AAS
SL1200とかショボイのは話にならない

同胞だろ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 09:17:35.72 ID:itpL4PZ9

DP-80 はいいか？
あんまり褒める人おらんけどね
地味やからね
いがいに安いから買おうかな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 09:26:35.32 ID:et1fLscf

ジェミニがカローラ||馬鹿にしてるようなモンだな(´・ω・`)y-・~~

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 10:24:00.52 ID:B4xbNlT9

DP-80は良いと思うけど、>>226は明らかに釣りだよね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 10:56:23.53 ID:pW+lVXeX

針飛び抑制機構って何だろう？

レコードプレーヤー AX-01L
http://ntw-aiwa.co.jp/ax01l.html

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 10:56:41.53 ID:NbdUAk6p

>>231 407使いの俺って勝ち組クンでしょ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 11:18:19.57 ID:7iICcI3I

>>232
動画みたら解説してるじゃん
効果あるとは思えんが

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 11:44:53.15 ID:VBmor7/U

>>233
ＦＷ４０７ならフォステクススレが自作ＳＰスレで自慢してくれ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 12:21:12.68 ID:B4xbNlT9

>>232
ポロンがそりを吸収するかどうかは分からないけど、
アームの感度が高いのと、実効質量を落としてるんじゃないかな？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 15:41:22.84 ID:VBmor7/U

ポロンってホムセンでも売ってるスポンジのことだよね。
クッション性は高いけどソリや外部振動を除去しきれるものじゃない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 15:43:10.84 ID:pW+lVXeX

>>234
>>236

やっぱり、それだけだよなぁ。
何か画期的な機構を開発したかのような言い様だな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 21:15:41.58 ID:pyKKuXjZ

画期的な機構といえばナカミチの偏心を補正する奴

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/08(木) 22:17:44.94 ID:3+lL2SJa

>>239
ちょっと前にも話題になったけど、おひとついかが？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x246942954

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 09:47:14.63 ID:OCq0/+AU

>>235 もしかして2ちゃんで有名な407使いの俺って勝ち組？クンを知らない？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 12:52:54.31 ID:xbEHxRoD

>>241
例文乙

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 21:53:05.22 ID:77R/l2pX

ベルトドライブプレイヤーのメンテナンスについての質問です。

パイオニアのPL-61という古いベルトドライブアナログプレーヤーをジャンクで入手しました。
電源ケーブルには 1972 とありましたので40年前に製造されたようです（驚）。

プラッタのドライブベルトとセンタースピンドルのスラスト受と呼ばれる軸受部品（ゴム製/実測：直径20mm、厚さ2mm）が
経時変化で変質して溶けており、これが不動の原因でした。

ドライブベルトはメーカの純正品 KEB-004-A がまだ入手できるので問題ありませんでしたが、
スラスト受は部品がないみたいなので百均で売っていた耐震ゴム（直径20mm/厚さ5mm）を応急処置的に
かました処、問題なく稼働しました。

まぁこのままではダメでしょうから、スラスト受を自作しようと思うのですが、ネットで探しても
作例があまりなくて素材含めてどうしようかと悩んでおります。

カーボンやテフロンあたりがいいのか、電動ガンの軸受で採用例の多いオイルレスメタルか・・・。
後、軸受部分の注油はモリブデングリスでいいんでしょうか？

モーターの注油も定期的に行うよう、マニュアルに指示ががありますが、今入手できるオイルでどれを使えばいいのかも
わかりません。道具は注射器を使うといいみたいのは判りました・・・。

ベルトドライブプレイヤーの整備についての情報がネットにあまりないため、スレ住人のお知恵と技を
お借りしたく。質問が文中でダラダラとなりましてすみません・・・。ヨロシコです。(=ﾟωﾟ)ﾉ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/09(金) 23:02:59.33 ID:zBYVlNUz

スラストがゴム？
純正が無い場合はスピンドルの摩耗を防ぐ目的もあり
潤滑性とあまり固くない性質からテフロンが無難
スピンドルオイルは他のメーカーのベルトドライブ用が大抵代用できる。
モーターに関しては純正はなくても取りあえずメーカーにどういうタイプか問い合わせては？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 03:00:09.40 ID:jlA5gzhC

>>240
もしかして525円だったやつかな？
PL-61の軸受けはグレーのシリコンみたいなプラみたいなシートだよね
代用でジュラコンなんかも使えそうだしグリスはエンジンオイルがいい
モーターは粘度からしてシャバイのが良さそう
当時だとサラダオイルなんか使っていそうな気がする
（あくまでも私感ですが）

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 03:24:41.64 ID:QLhfeDoy

↑馬鹿発見

247 ：243：2012/11/10(土) 13:43:55.38 ID:NJdrX1Wg

>>244
レスありがとうございます。そうスラストがゴムでした・・・。もう少し固い素材が使われているかと思いますよね。
テフロンのオススメありがとうございます。端材が安く買えるところを見つけましたので
注文しました。

モーターオイルは e-bay で 100% Synthetic Oil For Lubricating Pioneer Record Players
ってのがShip代込で日本円950円くらいでしたので注文してみました（汎用品みたいです）。
ttp://www.ebay.com/itm/100-Synthetic-Oil-For-Lubricating-Pioneer-Record-Players-/110949153841?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19d515bc31

PL-61はホールモーターという特殊なモーターを採用していますがマニュアルには
オイルの指定とかなくただ Oil とかしか書かれていませんでしたので汎用品でいけそうです。
（Vinyl EngineでPL-41シリーズとか前後に製造された製品のマニュアルをいくつか読み漁りました）

>>245
レスありがとうございます。525円のものではありません。手に入れたのは40年分の汚れが
付着していましたが、サビがなかったのでいい保存状態だったみたいです。ゴム部品は劣化しますから仕方ないですね。

スラストはグレーだったんですね。シリコンぽいのは判りましたが飴色になっていました。
ジュラコンは電気製品のギア部品などに使われる素材ですか。オススメありがとうございます。
端材が安く買えるところを見つけましたので注文しました。
スピンドルオイルは安くエンジンオイルで代用してみます。

お二方ともありがとうございました。大変参考になりました。(=ﾟωﾟ)ﾉ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 17:19:40.69 ID:6ofIPtm4

パイオニア　PL-1250をオクで落札したんだけど、ゼロバランスが取れない。
付いてるのは純正ウェイトだと思うんだけど。とりあえずシェルの裏に板オモリを貼り付けて処置しました。
アナログに触れたのは10年ぶりでよくわかりません。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 17:39:48.51 ID:f6DXN4Ry

高音質で“レコード復権”　生産数７割増、ビートルズなど続々

音楽鑑賞の主役をＣＤとネットの音楽配信に譲ったアナログレコードの市場が、ここにきて俄然（がぜん）熱を帯びている。
今年の生産枚数は、ＣＤより大幅に少ないとはいえ前年同期比で７割増加。拡大するシニアマーケットに注目が集まる中、
デビュー５０周年のザ・ビートルズの全集や、結成５０年のザ・ローリング・ストーンズの高音質ＬＰの発売も予定され、
アナログに郷愁を感じる中高年に加え、新たなファンを獲得しそうな勢いだ。

日本レコード協会によると、今年の１～９月のアナログディスクの生産枚数は２３万８千枚で、前年同期比６９％増。邦楽は５８％増だが、洋楽に限れば９６％増でほぼ倍増となっている。
注目のレコードも多数リリースされる。ＥＭＩミュージック・ジャパンは１４日、ビートルズの１４枚組ボックスセット（５万９８００円）を発売。
同社マーケティング２部の大島隆義チーフプロデューサーは「もともとアナログで発表された作品。ビートルズが目指したサウンドを楽しんでほしい」と話す。

ユニバーサルミュージックは、盤面への着色をやめるなど素材から音質にこだわった「１００％Ｐｕｒｅ　ＬＰ」の第１弾として、
１２月１２日にローリング・ストーンズの「スティッキー・フィンガーズ」、ジャズの巨人、ビル・エバンスの「ワルツ・フォー・デビイ」など１５タイトル（各５８００円）を発売する。
プレーヤー市場も健在だ。ＤＥＮＯＮは毎年２万台以上のアナログプレーヤーを安定的に生産。
一昨年に同社の１００周年を記念して約３０万円の高級プレーヤーを５００台限定で発売したところ、すぐに完売した。
ＬＰの楽曲をデジタル圧縮した「ＭＰ３」に簡単に変換できるプレーヤーも登場するなど、楽しみ方の幅も広がっている。

アナログレコード市場が再拡大している理由について、ディスクユニオンＪＡＺＺ店舗統括責任者の塙耕記さんは
「ＣＤなどより音が良いことを評価する人が増えている。大きな紙のジャケットを手にする喜びも捨てがたい魅力となっているのでは」と話している。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/121110/bsc1211101341008-n1.htm

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 17:55:10.68 ID:U0Z+1BaY

１枚5,800円か…若年世代の新規開拓は無理だな。
完全に親父世代にターゲットを絞ってる。
俺も最近またLPを買い出したけど、欲しいのは何十年も前の
ファースト・プレスなんだよね。従って買ってるのは糞高い中古盤のみ。
今新たに出すならハイレゾをデータ販売してくれればいい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 18:23:08.20 ID:pI09KoK5

ダイレクトドライブのレコードプレーヤって、新規参入がいなく、
むかしから作ってる会社の独壇場って感じだな

新規に金型やら生産ライン作らないといけないのに市場が小さいので、どこも参入者がいないんだろ

新規参入は、高価な金型等不要で削り出しで作れるベルトドライブばかり

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 18:25:12.06 ID:ukGJyT4h

原盤を持っている人にとっては嫌がるかもしれないけど、
ジャズなんか特にコレクターとDJが絡むので高騰ぶりが凄まじい。
ガス抜きの意味でも質の高い再発はしてもらった方がいい。

再発の場合プレスの質は今の方が良いけど、音はマスターの保存状態次第かな。

>>248
対応重量が4g～となっているので、大抵合うと思うけど、
サブウェイトが付いているのかな？
軽すぎるなら、重くてしっかりしたシェルを使ってもいいと思う。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 18:29:28.78 ID:6ofIPtm4

レスありがとうございます。サブウェイトも考えられますね。とりあえず下記のものを使ってみようと思ってます。

http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=1988

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/10(土) 19:43:18.16 ID:kjPxtQIS

>>250
>今新たに出すならハイレゾをデータ販売してくれればいい。
同感。
マスターテープの状態が良いのならそれを劣化させずそのまま売る方法があるのに
わざわざRIAAで加工するなんて単なる懐古趣味だと思う。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 08:20:55.87 ID:3FE3DygY

両方出して欲しいな、デモデータじゃなくSACDでｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 11:57:55.10 ID:z9rCjDRR

マスターが経年劣化してなくてSACDで入手できれば、敢えてアナログ盤は探さないかなぁ。
LPジャケットにSACD入れてくれれば満足できる気がする。

>254
＞わざわざRIAAで加工
むしろ、ラッカー盤にカッティングしてから、型取りするプロセスのほうが「わざわざ」と思う。
音源から直接、スタンパを起こすんならわかるんだけど。なんか、前時代で止まってる感。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 12:18:57.69 ID:4jEWk/rf

>>256
DMMじゃないんだ。やっぱりイメージ目当ての懐古趣味のみだね。
前時代で止まってるんならまだ良いけど
職人さんも往時のワザを発揮できないだろうに。
あとデータは機器の制約が少ないPCMがいいな。(WAVEや動画なしDVD-videoなど)

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 12:24:22.67 ID:zkNoRx7o

ラッカー盤というのは熱で溶けやすく傷もつきやすい性質なので、
熱で溶かしながら消え入るような音から大音量まで綺麗にカッティング針の動きを記録するわけで、
スタンパはアツアツに溶けたビニルに耐え、成形時の圧力にも耐える頑丈なもの。
こんなものに直接カッティングできるわけねーだろｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 12:29:46.24 ID:DlBGhTyB

別に再発LPを否定はしないがな・・・
物としてのLPに拘る人もいるんだろ
ただ、経験的に言って、日本の再発盤で音がいいと思ったことがない
カッティングやジャケの復刻は抜群に綺麗ではあるがね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 16:49:31.17 ID:1a1d+fT/

再発も新録も概してひどい音だからね。
100円や300円の中古盤のほうがはるかにまし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 17:29:16.78 ID:vq4fBjzi

ミキサーも世代交代してるだろうねぇ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 22:13:39.21 ID:eCKZMKjK

ＣＤのリマスターとかにも言えると思うけど
マスタリングの感覚(アナログなら経験と勘かな？）で音が決まるから
それとジャズの復刻盤などは、ディレクター？プロデューサー？の感覚に合わせたマスタリングするからね昔ながらのレコード(ジャズ）の音と、現代風感覚の音のと作って選んでもらうとか
結局ディレクターが現代風の方を選んで、ＣＤとあまり変わらない音になってるとかになったりしてる

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 22:23:02.68 ID:rJXtceEa

クラシックも同じだよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 01:22:28.67 ID:j/Aay6zv

PS-X9以外のプレーヤーは何らかの欠点を持つ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 02:56:21.42 ID:ASWwn+tq

↑俺様の407/23に比べたらショボイけどなw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:21:53.73 ID:MJy77Ikl

つか今再発されているレコードのマスターは、元がアナログテープでも余程のことが
ない限りはCDやSACDと同じデジタルマスターにヂュープされとるからなぁ・・・。アナ
ログテープがマスターとして使われるのは極めて稀。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 10:41:54.21 ID:QmI+4MAG

予算が約5万
デノンDP-500Mぐらいしか見当たらないのですが、
他にお勧めのプレイヤーがあったら教えてください。できればＤＤ
中古でもかまいません

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:43:13.36 ID:MJy77Ikl

>>267
DP-500Mと同性能ならSL-1200MK5かMK6辺り。
できるだけ新古品で。DJで使っていたモノは避ける。
500Mでは不可能なアームの高さ調整ができる。根気良く
探せばMK6の未使用新品が見つかるカモ？

それより上となると、KENWOODのKP-1100と9010(中身同じ)
1100のほうが安いけど9010のほうが後から出た分程度が
良い？(使った人間にもよるけど)。音は1200よりずっと上。
特にアームの質が高く、しかもセミオートマチック(レーコード
最内周までくると自動でリフトアップ)なので使い勝手がすこ
ぶる良い。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:43:18.38 ID:bEx2J47m

>>267
SL-1200の極上品が買えるよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 11:45:35.20 ID:bEx2J47m

被ったが、まぁそういう事だ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 12:53:53.95 ID:qid90PRT

>>267
個人的にはウッドキャビ一辺倒になる前の70年代の頑丈なものが好きで、
二束三文で買っては地味にメンテして使ってた。
PL-1800、HT-840、QL-A7、DP-2800、SR-370、RP-3500、SR-929、KP-7700
ってところ。
メンテは必須なので、暗には薦められないけど。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:10:58.14 ID:QmI+4MAG

みなさんどうも。
年内には買いたいので、ぼちぼち探します。

SL-1200MK5,6の新古品は……ないでしょうね
あればいいんですが

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 14:32:58.89 ID:N+aLA0h2

いまレコードの生産やってるメーカーにデジタルマスターで持ち込むと
その生産メーカーのデジタル系の音質がいまいちだから、
たとえデジタルマスターでも、高音質なDAC/再生システムでアナログ化してから
レコード生産メーカーにオープンリールで持ち込んだほうがいいとかあるしね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 15:49:25.29 ID:Uf8ixFnm

プレスさえ満足に出来ない東洋化成が糞なのはガチだけどな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 17:02:05.02 ID:j/Aay6zv

>>265
アームと間違えているバカ発見。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:29:08.23 ID:C0FlYKz5

SL-1200がDP-500Mと同性能ということはなかろう
もうちと上だ
おすすめは、軽めのシェルにMMつけてざっくり使うこと

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:35:46.12 ID:d427zpAE

>>272
SL-1200はMK5,6も悪くないけど、
オーディオ用に作られたMK4が良いよ。
MK4のみ78rmp対応。使わない人には無用だけど。
あまり出ないけど、激レアというほどでもないので、気長に探せば必ず見つかる。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:03:16.35 ID:4umtMzIN

>>271
モーターとかアームの単品で売ってるやつ使うと、びっくりするで。
耳からウロコっつーか、今まで聴いてたのなんだったの？って思うよん。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:10:25.46 ID:BfLmiO2s

セパで買っても設置する技術がないわ俺

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 23:52:39.02 ID:d427zpAE

>>278
キャビネットは出来合いのものや、ありがちな四角い積層キャビだと面白くないから、
それとなくデザインの構想を練っているところ。

アームは先に何本か用意したので、
完成してしばらくは交換して遊びたいかな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 00:08:45.26 ID:X2qKrNKQ

ラワン貼りあわせて水性ペンキ塗りたくってやっぱ無垢だぜ、みたいな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 02:45:34.22 ID:IXnmzj1B

>>272
ようは古い年代の中古はイヤって事でしょ？
でもねレコードとしての文化は80年代後半には終わってんだよ
以降は立派なのは価格の値付けだけだよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 08:24:25.11 ID:dyCAlsHf

>>276
てか DP-500M ってそこまで酷いのか？
いや、 SL-1200 シリーズが糞という気はないが、
あれはオーディオ用としては可もなく不可もなくって扱いだったろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 10:00:17.63 ID:xib0jTGn

>>283
DP-500Mの最大のネックはアームの高さ調整不可なこと。
出来不出来以前の問題。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 13:00:25.43 ID:8L6Rvsar

そこでDP1300mk2ですよ
新品で買える国産機と言ったらもう

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 15:13:18.06 ID:A2buQy7P

DP-500M　あの値段でカートリッジまで付いていればしょうが無いかな
同じ値段ならカートリッジ無しで高さ調整出来た方が嬉しいね。
いっその事トーンアームを外して高さ調整出来る様に改造するかアームを交換するのが良いかも。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 16:46:25.67 ID:Lcb1XU1O

DP-500Mの回転系に文句つける気はないんだけどさ
やっぱ、きょうび、木製キャビの本格派っぽい製品出すなら
アームの高さ変えられないってのはどうかと思うよ
シェル側にスペーサー入れるとか、工夫できることはわかっててもね
1万弱の正方形プレーヤーじゃないんだからさ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 17:47:11.66 ID:JCZ8QRmM

1300って意外とトルク太いんだよね。ブレーキもついてるし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 21:23:36.37 ID:/1iA0Op9

確かにDDの新品が欲しい場合1300が候補に上がる。
昔に比べれば割高とは言えサラリーマンでも手が届く価格だしね。

ダメなところはアーム高さ調整リングが金属でなくプラスチックなところと
リフターレバーの動きがよくないところ。他は価格相応（現在では）だろう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 21:26:00.61 ID:Tu0wuBBj

一般人やDJプレイしたい人ならともかく、
ピュアAU板にいる人がわざわざDDの機種を買う意味がないだろ
DDがいくら頑張ってもベルトの安い奴のほうが高音質なんだし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 21:45:36.71 ID:xib0jTGn

>>290
今回の質問者は最初からDDが欲しいと言ってきているんだよ。空気嫁。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:02:54.98 ID:Tu0wuBBj

ピュアAU板にくる時点で音質にこだわってるんだろうし、
わざわざ音質の悪いDDでムダ金使うより最初からベルト買うほうがいいじゃん

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:05:48.28 ID:/1iA0Op9

昔のピュア板思い出すよなｗ
DD vs ベルト　ファイッ！

俺はDD派だけど、正直どうでもいいです。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:08:50.73 ID:X2qKrNKQ

糸は死滅したの？

295 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/11/13(火) 22:10:43.59 ID:J4jdg/3p

( *・ω)ﾉﾉ　でーでーっ！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:17:59.41 ID:Tu0wuBBj

糸ドライブはベルトドライブの仲間ってことで・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:18:59.04 ID:rFMFEIQD

手回し！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:24:20.25 ID:oFdmMP7m

DDが音悪いって言ってる奴は
アームやカートリッジとか
他の条件合わせて比べたこと
あるのかな？
その上で言ってるんだったら
納得するけど

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:34:06.57 ID:xib0jTGn

>>298
全盛期のDDを聴いたことがないユトリ世代だから、方式だけで
頭ごなしに結論出す馬鹿が多いんだよ。まあ昔からいたけどさｗ。

ちなみにオレはどっちでも良い派。アイドラーも含めてそれぞれに
良さがある。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:38:39.56 ID:/1iA0Op9

だよなぁ、それぞれに良さ・悪さがあるんだから好きなの使えばいいんだよ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 22:52:23.89 ID:46Ho8E3B

>>290
具体例を挙げて説明してくれたまえ。
それからあなたの機器と部屋の概況もあわせてレスを乞う。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 23:01:53.80 ID:Lcb1XU1O

バーコEMTとまでいかなくとも、立派な音を出すDDはいくらでもある
腕のない者ほど、方式で結論を出したがるのかな
オラクルをメインで使ってる知人のサブ機SL1200GLDは結構なレベルだったぞ

303 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/11/13(火) 23:04:17.52 ID:J4jdg/3p

私のDP-67Lは、いい音だど。( *・ω)ﾉﾉ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 23:32:00.14 ID:rFMFEIQD

具体例を挙げると、
そんな安物じゃ比較にならないって突っ込むのが
大体のパターンだよね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/13(火) 23:37:08.10 ID:dyCAlsHf

>>296
糸とベルトは全くといっていいほど別物ですけどね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 02:34:26.31 ID:0YpwQiGl

縦の糸はあなた
横の糸はわたし

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 07:48:16.83 ID:HqDoDGH5

今買えるベルトの安いやつでDDより高音質なものって具体的にどれ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 10:12:34.49 ID:XLMQ1mRZ

自分の好きな物を買って好きな様に使えば良い　SP10MK2使いの俺は思う。
DD持ってればベルトでも糸でもアイドラでも改造出来るよ。
一寸大変ですけどね、考えただけでも面白いね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 18:23:09.68 ID:GGfLq9g9

江川の改造記事を思い出すなあ。
乾電池ドライブの模型用モーターを使い
回転数合わせはストロボスコープを見ながら半固定抵抗をグリグリ。
モーターが非力で低速回転まで結構な時間が必要だそうだから
気の短い俺は絶対に真似しないけどな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 19:11:06.09 ID:olyjMUTd

江川さんっていつからオカルトに傾きだしたの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 20:45:55.86 ID:yZVQSnaA

江川式アームの遍歴が面白い。
はじめはリジッドだけど、段々ふにゃふにゃになってくる。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 21:31:47.61 ID:jxiKCeuQ

あの人ターンテーブルぶった切ってたよね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 21:44:33.95 ID:vu7e5MJB

アームもぶった切ってる罠w

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 21:48:22.14 ID:ANIze3Wp

>>299
アイドラーって聴いたことないんだけど
やっぱり違うの？
アイドラーのメリットって何なのかな
まあ、いろいろあった方が好みに
合わせて選べていいよね

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:18:56.68 ID:JA+hOyTz

DP-500って、どう考えてもコスモテクノ　CECの仲間でしょ。

テクニクス SL-1200ファミリーより上か下とか、ナンセンスじゃん。
そもそも同じ工場で作っている（いた）ものなのだから。

あの不細工な将棋盤キャビネットはなんなの？
積層板でさえないプラスチック製？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:27:38.27 ID:yZVQSnaA

嫌いな商品見るたびにいちいち腹を立てるのもどうかと思う。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:43:43.95 ID:y260k8uZ

レコードに合うスピーカー

合わないスピーカーってあんの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 22:58:52.96 ID:JdaqnL6V

あるね。598戦争の当事者たち、特にカーボン系のウーハーを
使った奴は合わなかったな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 06:49:15.99 ID:hiLpLTO9

あれは何にも合わない

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 09:09:00.87 ID:xNOt0pe+

軽い振動板のウーハーにホーンユニットの中高域を持った高能率スピーカー

一言でいうならB&Wの正反対系

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 09:50:48.62 ID:Wif8I2Fh

ここの人達ってLPの能力の50%も引き出して居ない様に思うよ、
今カートリッジから昇圧トランスまでの配線を改良して更に改良を加えてますけど
何処まで音が良くなるのと言う状態ですよ。
音がどんどん前に出てきて左右の分離が更に良く成って同じレコードなのと思う程ですよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 12:28:04.14 ID:ApqDqFmo

またお前か

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 13:04:49.43 ID:eEATvhV2

カートリッジから昇圧トランスまでの配線を改善すると凄く良くなるよ。
アーム内の細い配線とはおさらばですよ、あれではクロストークは増えるし、良いことなんて無いよ。
接点も多すぎるよ、接点が多ければ多い程信号電圧は低下するよ、
何しろ数ミリボルトの電圧を相手にしてますからね。（型録値では0.015mV（5cm/sec））
昇圧トランスでは無意味でトランジスタアンプでは意味が有るなんて正気かしら？
低インピーダンスで微小信号の取り扱いと言う事には変わりないよ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 16:14:17.85 ID:l134UNg6

>>314
ゴリゴリとエネルギッシュな音が弾け飛ぶ感じ？
エネルギー感で言えば

アイドラ>>>>>>DD>>>>>>>>>>>>>>BD

ってトコかな(異論は受け入れる)。ただメリットはそれだけ。
ちゃんとメンテナンスしていないと、すぐにゴロゴロ音が載る。
手間のかかり具合はBDやDDの非じゃない。ちなみに稼動
部分に関してDDはほぼノーメンテ、BDはベルト交換くらい。

>>321
>>323
は放置で。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:10:54.04 ID:NWsxJWg/

>>324
は放置で。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:21:48.32 ID:IPQS1vFe

>>324
アイドラーも当時はそれほどメンテを要求するものではなかったと言うのはよく聞く話。
OTLアンプが主流なって、低周波まで聞けるようになると
途端にゴロが目立つようになったとのこと。

寺垣プレーヤーもアイドラードライブだけど、
磨耗しても周期性が無いように、外周同士を割り切れない値にして
ゴロをなくしていると聞いたことがある。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:24:41.98 ID:1FSsjLG5

>>323
行きつくところはトランス付きの
シェルですねw
ぜひヤフオクに出してください

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 17:30:31.45 ID:30XelS/w

>>310
オカルトと言うよりも痴呆のなせる業とした方がいいかもね。
だいたい９６年あたりから酷くなってる。

>>311
あの変遷ぶりは呆れてモノが言えんかったね。
ガラス板や木ならまだ理解できたけどね。
過去にやってきたこと、提言してきたことすべてが「無かった事」になってるもんな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:19:06.43 ID:1FSsjLG5

>>324
ありがとう
一度聴いてみたいな
でも駆動方式って、他要因と比べて
音質に与える影響ってどの程度
なんだろう

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 19:21:04.12 ID:yWMbmv/y

>>320
恥ずかしながら、それに気がつくまで二十数年かかった。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 21:13:04.77 ID:tfq4a8Lr

>>329
往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/

聴くだけならハイファイ堂みたいな店でも置いてある。
買う場合は店を選ばないと後で苦労する可能性大。

トーレンスやガラード以外だと、ELACがヤフオクにちょくちょく出てる。
音の力強さはさほどでないらしい(?)
手を入れる技術や根気があるならebayで各種ゴロゴロしてる。
音もゴロゴロかもしれんが。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 21:45:29.58 ID:hiLpLTO9

アイドラーのテントウムシが実家にあったはず

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 22:00:06.60 ID:3pP+xQRA

うちにもアイドラーの電蓄があったわ

334 ：243,247：2012/11/15(木) 22:25:57.28 ID:TVTmSOU2

>>243,247 です。(=ﾟωﾟ)ﾉ

お陰さまで PL-61 フカーツしました。

ttp://uploda.cc/img/img50a4ea97d6294.jpg

スラスト受けには直径20mm、厚さ3mmのテフロン丸棒をカットしたものを使用しました。
20mm だと大きすぎるので若干削る必要がありましたがテフロンは柔らかく加工が容易なため、
削って何とか押し込めました。直径17mm～18mmくらいがジャストサイズのようです。

軸受にはテクニクスのジャッケトサイズ/リニアトラッキングを整備した際に
使用したタミヤのモリブデングリスがあったのでそれを使いました。

現在慣らし運転中ですが、回転ムラもなくキチンと回っています。
カートリッジは SHURE の V15 TypeIII に JICO E針です。

このプレーヤーは "まな板" と呼ばれていたみたいですね。アームも時代物ですが
感度はナカナカで軽針圧の TypeIII でも大丈夫のようです。

突板のボディをぬか袋で磨いてツヤを出してやろうと思います。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 23:09:24.98 ID:pM3yihX7

おお、いいですねー。
おおっと、下にあるのはドラゴン！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/15(木) 23:51:49.46 ID:Y/JLLpuf

>>327
トランスどころかフォノイコも搭載してる優れものもある。
オクにも出品されているからぜひこれをゲットしていただきたい。
そしてレポしてくれ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135019000

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 08:59:41.45 ID:F4ifHimy

>>327
何故売らなければ成らないのですか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 09:44:55.08 ID:TSeEw9Ef

話変わるけど、
スピーカーケーブルは太いほうが音がいい、
と言い出したのは江川さんじゃなかった？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 09:55:46.76 ID:O4lyREEN

いきなり何の誤爆だｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 10:05:58.85 ID:liiv1fQz

スピーカーケーブルもカートリッジから昇圧トランスまでのケーブルも太く短くが基本です。
特に微小信号を扱う場合には太く短くする事により信号電圧の低下を防ぐ事が出来る。
レコードの音溝の音を全て拾い上げてる様な音から静寂感の有る様な音に変化した。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:21:51.78 ID:Ivfv/hn1

極端に太くすれば静電容量が増えるのだが？
ＰＵケーブルの導体面積がショボイのはそれなりの理由があってのこと。

ああ、すまん。
いつもの老人の独り言に釣られてしまった。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:32:08.95 ID:NfdSyees

静電容量が増えたデメリットと太く成って電気抵抗が低下したメリットでどちらが大きいですか？
PUケーブルの細い訳は軽量化の為だけです、アームの中がLR分離してないのも軽量化の為でけです。
可動部分を抜ける為には細くする他有りません、力が掛かりアームが飛んでも無い方向に力が掛かってしまいます。
細いケーブルで何時までもやってたら良いよ、それではカートリッジの能力の50%も引き出せてませんね。
具体的に静電容量がどの程度増えるかと言う数字を出してくださいね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:49:39.53 ID:Ivfv/hn1

誰がアーム内部コードのことを言った？
お年寄りは早く寝るように。

344 ：無知蒙昧：2012/11/16(金) 17:50:54.77 ID:tSC9q0ur

太いの短いのって言ってないで
早くケーブルの影響を受けない
ｋ式電流伝送方式にしなよ
次元が違ってたってことに気付くよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 17:58:10.96 ID:O4lyREEN

>>343-344
知将に構うなよw

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 19:53:40.88 ID:Ivfv/hn1

>>345
すまそ。
以後、放置プレーに入ります。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 20:00:47.34 ID:UxRcATvz

>>341
逆だろう。太い方が静電容量は小さくなるはず。
http://www2.yamanashi-ken.ac.jp/~itoyo/lecture/denkigaku/denki04/denki04.htm
の同軸円筒キャパシタのところ参照。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 20:24:44.01 ID:FiMyJBkq

344 太くて長いのが好きな女は多いけどな。あと固さな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 20:29:38.74 ID:X8SGIpXE

被覆が分厚いのも嫌われるよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:04:06.43 ID:yeqqFaHZ

皮膜が剥きにくいのもイヤ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:19:11.56 ID:SaEBroAV

シリツしろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:21:34.44 ID:clyJNMya

LP(ロングプレイ)も大事だお。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:27:20.03 ID:3R8YP+X1

そこは78回転くらいで…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 21:35:02.33 ID:clyJNMya

↑それSPだから。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:13:34.54 ID:g9hHN94l

>>347
外形の太さで静電容量は判断できません。
大雑把にいうと
同軸ケーブルの場合は芯線とシールドがどれだけ離れているかが重要になりますが
高音質（？）ケーブルが流行ってからはやたら芯線が太い場合が多く
見かけに反してかなり静電容量は大きくなっていますので
実際のところ一見細いPUケーブルの方が静電容量が小さい場合が結構存在します。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 23:54:02.82 ID:Ivfv/hn1

>>347
Ａ・テクニカのサイトを見てごらんなさい。
ケーブルごとに静電容量、導体面積（計算が必要）が記載してあるよ。
導体面積大　＝　静電容量大　とメーカー自身が認めている。
安物ケーブルの方が静電容量が低かったりもする。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 00:40:39.09 ID:/D38hY98

>>334
自分もPL-41やPL-61が好きで所有しています
当時は大卒初任給の数倍でしたからね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 09:09:43.44 ID:EqN7jR5d

線径が太く成って静電容量がどの程度大きく成ってそれがどの程度悪影響を与えるかを検討しましたか？
そんなのは微々たるものですよ、なんら問題に成りませんよ、当然ですよ。
偉そうに理屈を振り回して居る様ですが、振り回されているのが良く分かりますね。
実際に実行して事実良く成ってる事実が有る事をお忘れ無く。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 09:26:25.02 ID:BmyU2DH8

>>358
＞偉そうに理屈を振り回して居る様ですが、振り回されているのが良く分かりますね。

つ鏡

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 09:57:45.34 ID:sj15pMoH

ぞの微々たる物をMCは約4000倍に増幅して耳に届くわけだが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 10:41:48.25 ID:sPDuxYkN

>>357 昔話は結構だが嘘はイカン。
PL61は1972年頃発売で\54500。1972年の大卒初任給は\54000。数倍じゃない。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 11:23:27.62 ID:I+PzLdkf

>>359
そう偉いですよ、屁理屈を捏ねる暇が有れば先ず実行です、実行したもの偉いのは当たり前です。
考えもせず、実行もせず、何もしないそんな腑抜けでは有りません。　当然です。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 13:00:20.28 ID:NVgQStg4

削って何とか押し込めました。直径17mm～18mmくらいがジャストサイズのようです。
↑
失敗

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 16:01:09.80 ID:bSBU5PE+

極太で思い出したけれど
ビクターの超ラボシリーズのシェルリードを未だに使ってる人はいる？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 16:15:55.38 ID:z3OakBPj

>>361
中卒である自分の収入の数倍だったんじゃねえの

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 20:47:02.46 ID:hZ6xiN0H

月の小遣い300円のオイラの数百倍じゃね？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 00:03:40.46 ID:G90c860U

日本ビクターダイレクトドライブプレイヤー JL-B31
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114690738

テクニクスの270C（ニュースタイラス）付きで\7,700。

業者だけれど、愛情のこもった出品。
当分使えそうだし、欲しい人はいないかな。私はテクニクス狙いなので。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 00:23:06.45 ID:CT23U1ad

270Cなら数百円で買えるかと

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 00:31:37.30 ID:G90c860U

to: no.368
how much is 270C w/h new stylus?

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 01:31:14.47 ID:CT23U1ad

>>369
純正針の相場は1.5～2.5k
NagaokaやJICOやA'pisの新品なら3k
その他のメーカの新古針なら数百円

新品針使っているからお得だと言いたいなら、
何上記の使ってるのか公表した方がいい。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 02:55:25.31 ID:G90c860U

本当につまらないことに反応するなぁ。
2chだけれど。

mixやっていて(not mix)、ネットワークが普及したら
普通の人と普通の会話が出来るようになるのに、と思っていたのに。

270cが500円で、代替品の針が千円で、というような話をしているんじゃないだろ。
JL-B31のような普通の安ものダイレクトドライブプレイヤーを愛するお宅がいて
それを磨いて、整備して、カートリッジまで手配してくれている、
と言う話をしているんだよ、馬鹿やろう！　>>

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 03:24:15.43 ID:vmi70dwY

ゆとりのクズにアナログ理解させるのは無理かと

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 10:25:16.73 ID:NiaL2zPv

プロジェクト　エッセンシャルシリーズ
http://naspecaudio.com/pro-ject/essential-series/

アナログレコードプレーヤー

MM カートリッジ: Ortofon OM 5E 付属

Essential WH ( 白) /BK ( 黒)　 50Hz /60Hz
価格￥50,400- ( 税込)

Essential Phono USB WH ( 白)/ BK ( 黒) 　50Hz /60Hz
価格￥60,900- ( 税込)

オーディオベーシック誌のバックナンバー読んでたら
けっこういい評価だったよこれ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 10:56:19.47 ID:TqTTF07d

カートリッジ交換出来るの？
カートリッジの交換出来なければオーディオユースには駄目ジャン
音の繊細さに於いてはMCが上だし力強さではMMだし音の好みは1000人居れば千通りだし。
評判以前の問題ですね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 11:04:45.02 ID:NiaL2zPv

>>374
見ればわかるができるよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 11:07:52.46 ID:NiaL2zPv

交換出来るの？と聞きつつ
交換出来ないのを前提に批判的な結論を書く頭の悪さったらないな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 11:36:42.92 ID:ZWhzrnIe

ヘッドシェル交換式では無いですね、随分な設計ですね、呆れたよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 11:55:42.31 ID:TzaaLDtW

>>377

製品種別で言えば
最近はヘッドシェル式じゃないほうが
圧倒的に主流だろ？

実際に使われている個体の割合は知らんけどな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 13:17:41.07 ID:BFQEy2oH

んな物では好きな音色に到達するのは無理ですね、先ずは簡単に交換出来なくちゃ。
聴く楽器曲により交換してる人も居るよ、そんなのオーディオユースでは無いですね。
だからオーディオ産業が衰退していくんですね。
自分の好きなカートリッジを見つけるのに少なくても3個や4個交換するでしょう。
それに手間が掛かっては論外です。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 13:28:01.32 ID:QdJV2dDQ

>>379
ピュアAU板で遊びたい時は
「音が悪い」
「耳が悪い」
「プラシーボ」
を前面に押し出しましょう。
ここに限らず趣味系の板では「手間」は勲章にしかなりません。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 13:36:43.51 ID:SNHd1oyH

相変わらず嫌味なスレッドですなあ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 14:34:41.98 ID:l8C0RnuS

この程度ですね、メーカーの思うまま、独自性無し。
独自性が無いなんて趣味じゃないね。
趣味とは独自性をお互いに認め合うもの、批判されてもその批判に答えられるもの。
目新しいものは全否定ですね、そんなもの趣味とは言えないね。
メーカーの代弁者ですね、呆れたね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 14:56:45.59 ID:NiaL2zPv

>>379
となると最近の高額機はほとんど論外ってことですね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 15:01:54.90 ID:TzaaLDtW

オレは別にユニバーサルタイプを否定するつもりもないし
実際に使ってもいるが
理屈だけで言えば
機械的な接点が少ない非ユニバーサルタイプのほうが
セッティングを追い込める可能性が高いと思うけどね

カートリッジを交換する手間なんて
その後に必要な調整と比べれば
微々たるもんだろ

それともカートリッジ交換して
チョイと針圧合わせて満足！
っていうレベルの話をしているのかな？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 15:08:00.48 ID:Orr4gux9

ヘッドシェル交換式であっても、カートリッジをとっかえひっかえする時は
バランスの取り直し & 針圧およびインサイドフォースキャンセラー調整に、
アームの高さ調整が必要だから、手間はやっぱり掛かるよ。
オーバーハング調整の手間が省けるくらいか。

386 ：385：2012/11/18(日) 15:23:42.81 ID:Orr4gux9

↑
& は「＆」の事ね。
半角で書こうとするのは御法度なのか。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 16:19:22.70 ID:5wzYdaOH

父の残したレコード（イエス・危機・・・他は全部売ってしまったらしい。クリムゾンの宮殿とか聴きたいのに！）からアナログの世界をのぞいてみたくてワクテカしてる青二才です。
僕はCDプレーヤーはcreekという英国のメーカーの定価14万ので音楽を楽しんでいるのですが、ＣＤ世代の人間なものでアナログの価格の基準がよく分かりません。

http://joshinweb.jp/audio/5319/4961310094379.html　こんなのから

http://joshinweb.jp/audio/5319/4560119536082.html　こんなのまでなら買えそうなんですが、

やっぱりこのくらいの価格帯のものだと14万のＣＤＰよりかなり音質は落ちますでしょうか？
でもレコードプレーヤーって一気に価格が跳ね上がるので上級機はかなり冒険しないといけないし・・・
何よりもってるソフトが1枚のみなので・・・

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 16:26:44.04 ID:RXZthlFs

>>377
アームごと交換

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 16:28:15.83 ID:SNFydx9H

その危機が英国初期盤または、米国初期盤で、下のリンクのものなら、
14万のCDPでの音を超えうる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 16:43:33.90 ID:eXcjVbhS

英国1stプレスならせめて1300M、できればもうちょっといいターンテーブルを
使いたいところ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 16:55:19.12 ID:CT23U1ad

>>387
ローコスト品なら個人的にはこれが好き。
http://joshinweb.jp/audio/5319/4906933603362.html

アナログの場合、部屋の影響も受けやすいので、
買ってすぐCDより良いということはなかなか言いにくい。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:03:47.06 ID:ajuzhFH1

VPI Scoutってやつが中古で15万くらいで売ってたので
思い切って買ってみようかと思います
リボ払いで

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:03:47.78 ID:vmi70dwY

なんでただのレコードプレーヤーの事を
ターンテーブルって言うかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:14:51.03 ID:WUOruovp

海外のshop見てごらん。Turntableだよ。

VPI Scout の中古で15万か。高いなあ。
買うならVPI Scoutmaster にしときな。
あとのことを考えたらね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:38:21.42 ID:2OEbGGTh

レコードプレーヤーの扱いを
ゼロから習うのはどうしたら良い？
誰に教えてもらうのが良いかな？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:40:07.56 ID:RXZthlFs

おっ、なんだかレコードに興味もつ人がまた増えてきたな。

それとも増えたと見せかける業者の戦略か？ｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:43:04.30 ID:2OEbGGTh

>>396
ほんまに、どうしたら良いのか教えて。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:44:44.22 ID:6JvT8EqV

有志の人が初心者向け解説ページでも作ってくれればいいのに

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:57:00.31 ID:CT23U1ad

>>397
瀬川冬樹の文章が偏りがなくて良いと思う。
http://www.audiosharing.com/people/segawa/technic/technic_27_1.htm

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 18:58:34.06 ID:2OEbGGTh

>>399
申し訳ない。
なんの話をしてるのかすら理解できない。

電源スイッチ入れるところから説明して。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:01:36.89 ID:d1+GY4VU

取説みろよwバカ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:16:06.63 ID:2OEbGGTh

>>401
これから買おうと思ってる。
LPレコードっていうのを買って33.3RPMで回すんでしょ。
プレーヤー、フォノイコ、プリアンプ、パワーアンプで良いの？
フォノケーブルってなんでアースがついてるの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:16:41.30 ID:2OEbGGTh

あと、トランスてなに？どこに挟むの？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:33:19.95 ID:2OEbGGTh

あ、プリメインにフォノ入力とかあるんですけど、
プレーヤーと直接繋いで良いんですかね。。。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:46:30.52 ID:ZzGjdj6j

>>379
んーでもユニバーサル型トーンアーム＆ヘッドシェルの規格元であるSMEも
今や一体型ストレートアームばっかなんだけど。
3000番台ディスコン後J字アームはM2-12Rのみになっちゃって9インチJ字は絶滅状態だし。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 19:49:56.75 ID:Orr4gux9

>>399
瀬川冬樹氏なら『オーディオの楽しみ』（新潮文庫）もお勧めだ。
絶版本なので図書館か、アマかオクの古本ということになるが。

内容はこの本が出版された1981年のオーディオ技術までだが（氏はこの本を出してすぐ死去）、
レコードプレーヤーやカセットデッキなどアナログオーディオに興味を持った人にはちょうど良い。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:24:26.48 ID:2j/8wisV

>>402
とりあえずレコードプレーヤーを買え。
取り扱い説明書が付属してくる。
最初によく読んでからその通りに接続して使うこと。
基本はここからだ。

他のＱ＆Ａサイトで質問しようとするな。
偏った使用方法を教えたくてたまらない癖のある老人が徘徊してる。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:48:54.84 ID:SNHd1oyH

>>387
キング・クリムゾンの「アースバウンド」をLPでもCDでもいいからお聴きなさい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 20:55:28.17 ID:G90c860U

「偏った使用方法を教えたくてたまらないが徘徊してる」

「老人」は余計というか、不適切。
「癖のある人」と書きなさい。

自分も老人ではないのか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:17:20.00 ID:NiaL2zPv

>>402
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/summary.html
ここの第26回から読んでみて

詳しい調整はこことか
http://www.audio-k.com/essey/vol_62.htm

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:46:30.51 ID:uBKCQD7M

宮殿のジャケットによく似た人を知ってる

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:00:44.02 ID:CYzrsRGO

>>373
お恥ずかしながらこれ、使ってます。結構かるいです。
アームも一見ちゃちいです。でもなかなか音はいいと思います。以前はSL-1300を使ってました。

>>404
http://www.apis-jp.com/change/player00
ここどうぞ。あとは>>407。特に後段は重要な話だ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:17:46.99 ID:G90c860U

>>387

厳しい予算の中で買う、良いプレイヤー。

この店で、SL-1200を保証付きで買うか。

>>http://www.audiounion.jp/ct/search?search_used=1&search_new=1&q=SL-1200&Submit=+%E5%95%86%E5%93%81%E6%A4%9C%E7%B4%A2+

新品なら、SPECの製品。
SL-1200や最近のDENONのダイレクトドライブプレイヤーと同じ工場の製品。（らしい）

AP-30 \44,400
http://joshinweb.jp/sound/304/4560449503013.html

AP-50 \54,800
http://joshinweb.jp/audio/5319/4560449503006.html

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:20:31.95 ID:NiaL2zPv

新品で買える入門機まとめ
コスモテクノ　DJ-3500 38,850円（税込）アーム高さ調整出来ず
http://www.cec-web.co.jp/products/cosmotechno/dj3500/dj3500.html
Pro-Ject Essential Series　税込価格￥50,400- / ￥60,900-(USB)　実売　4～5万円くらい　アーム高さ調整出来ないっぽい
http://naspecaudio.com/pro-ject/essential-series/　フォノイコ付き
DENON DP-500M 希望小売価格 78,750円実売5～6万5千円くらい　アーム高さ調整出来ず
http://www.denon.jp/jp/Pages/Home.aspx

スタントン　ST.150　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ベスタクス　PDX-3000MKII　オープン価格　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　
http://www.vestax.jp/products/detail.php?cate_id=118&parent_id=5
Numark　TTXUSB　税込価格：93,450円　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.numark.jp/products/ttxusb/

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:31:54.98 ID:2OEbGGTh

>>410
ありがと！
分かりやすかった！

最初から40万のプレーヤーとか盛りすぎ？
やっぱ初めは2-3万のがいいの？
フォノアンプは8万のやつ買おうと思う。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:35:37.55 ID:O+CXAjHn

おいおい。
適当な安物を勧めるのは良いが、その手のプレーヤーをつないでも、音が出ましたってだけで、
CDの方がやっぱり便利って結論にしかならんのとちゃうか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:37:17.84 ID:O+CXAjHn

40万出せるのなら、とりあえずラックスのPD-171でも買ってみたら？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:37:55.68 ID:2OEbGGTh

>>416
おけい。おすすめの価格ライン教えてください。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:40:08.15 ID:2OEbGGTh

>>417
やっぱ、品質よろしいの？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:09:47.54 ID:J+Rc1tcc

素朴な疑問というか、ど素人の質問で恐縮ですが、
http://www.spec-corp.co.jp/audio/ap-50_30/index.html
このプレイヤーのS/N比50ｄｂというのはどう解釈すればいいのですか
ノイジーという意味？

アナログプレイヤーは通常78ぐらいかと。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:13:08.54 ID:c+bUd0Rj

悪いんじゃないの？
ワウ・フラッター 0.2 % wrms だし

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:24:19.59 ID:NiaL2zPv

40万～

ハンスアコースティックスT-20　380,000円（税別）トーンアーム別売
http://www.audiorefer.com/hanss/t20.html
ラックスマンPD-171　（税別）：\395,000
http://www.luxman.co.jp/product/ap_pd171.html
リンMajiik LP12 ￥498,750(税込)
http://www.linn.jp/products/detail/lp12.html
VPI ScoutmasterⅡ　525,000円（税抜500,000円）
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/index.html
アコーステックソリッド　olid Wood MPX - System　税込 \504,00
http://www.ortofon.jp/product/acoustic/index.html
ミッチェルエンジニアリング　GyroSE-UNv2 ￥567,000
http://www.homeshokai.jp/product/Michell_Engineering.html

＊海外製品は現地価格を調べてみることをお勧め！　内外価格差がかなりあるもよう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:13:00.84 ID:eRyk1536

>>419
というより、きちんと作ってあるオーディオ用の入門機っていうと、PD-171位がエントリーだと思うんだよ。
まあ筐体の作りはしっかりしてるからね。アームなんかショートのOEM品だけど国産だから一応安心感ある。

海外製品はおすすめしない。代理店経由で買えれば保障面は安心感あるが、いつ店じまいするかわからないし、非常に割高。
代理店なし、あるいは、あっても高すぎて個人輸入する場合は、保障面で不安。安いものなら万一のことがあってもあきらめ
つくけど、数十万じゃそうもいかないからね。
海外製品は電圧が少し合わないだけで、動かなかったり、唸ったり、壊れたり、信じられないほど早く金属表面が劣化したり、
まあ国産じゃ考えられないことがいろいろ起こるので、個人輸入は覚悟が必要。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:35:46.98 ID:PBYqrJlk

了解しました。
PD-171
E-200
逝くことにします。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:46:11.82 ID:+GNdhsOA

ベルドリームサウンド
http://www.bell-dream.jp/index.html
サイト復活してた。
PD-171かっこいいと思います。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:57:36.56 ID:Geiikzwp

高級機でも、オートリフトアップは欲しい。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:06:55.43 ID:cBQPksIe

そういう人には普及品が似合う

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:46:15.05 ID:Geiikzwp

↑初心者乙。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:05:22.51 ID:cv4ZsxJp

オーディオが元気あった頃なら単売アーム用のオートリフターとか作るんだろうがな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 12:46:23.85 ID:4kjr/GDh

アームの先っちょにフェルトが付いてて、レコードかけながら掃除できるヤツあったよね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:17:16.78 ID:Zbxt66tH

オートリフターと言えばAT6006aが面白かったけど、中古では高値安定してしまった。
今なら音のエジソンが作ってるはず。
デザイン的に手が伸びなかったけど。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 13:27:40.93 ID:KwI8Cd+5

オートリフトアップって初心者向けでしょう。

>>429
自分で作ってみたら面白いと思うけどね、
光学センサーを上手く使うと非接触で自動アップダウン出来るかもね。
>>430
清掃用のアームなんて物も有ったね、小さいブラシが付いてたね。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:30:33.34 ID:Geiikzwp

↑素人乙。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:58:32.11 ID:tRDmlrxK

↑玄人乙。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 17:27:12.05 ID:QWzEujk6

シュアやピカリングはカートリッジの先にブラシが付いてたな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 17:34:14.27 ID:2UNwoXwP

>399
昨日カートリッジのあれこれを調べていたら、そこに偶然たどり着いた。
2chのピュア板おすすめとかのフィルターなしで読んでも、非常に参考になる。
著書が欲しくなって調べると、昭和56年46歳没と知り泣いた。
遺稿は全てCDが世間に出る前のものなんだな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 17:47:58.60 ID:Uu0Z31I8

瀬川って死に逃げのポエマーなんだけど？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 17:50:26.46 ID:4kjr/GDh

>>435
目的が違う

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 18:39:32.34 ID:YKBfK7+z

ビクターのJL-A15 という安物プレイヤーをタダで貰ったんですが、
いかんせんベルトが溶けてまして。
汎用ベルト（サイズ不明）はどこで入手できますか。

http://teragishido.dip.jp/j/j423/j423.htm
http://www.youtube.com/watch?v=MBENVP5uu6k

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 18:53:46.42 ID:M7lL+XsE

>>436
オレもちょっと前にカートリッジで検索して色々調べてたらそのサイトにめぐり合って
瀬川冬樹の文章がとても参考になった。

なので紹介されていたクラシックのナンバーの名盤を調べて全部買ってみた。
なるほどオーディオ的に合ってるなと思ったよ。音楽としても楽しかった。

普段はJAZZやReggaeばっかだけどクラシックもいいね。(・∀・)

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:11:11.17 ID:M7lL+XsE

>>439
↓でJL-A15対応のものが23.6インチとなっているので、30cm二つ折りってやつでいいんじゃね。
ttp://www.amazon.com/PRB-FRX23-6-Turntable-Belt-Circumference/dp/B0032OBDNY

442 ：441：2012/11/19(月) 19:18:32.81 ID:M7lL+XsE

>>439
追加。交換用ベルト 600mm で検索するといろいろ買える処がでるよ。

例えば↓とか。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000WMAPBK

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:30:02.81 ID:YKBfK7+z

どうもありがとうございます。
600mmでＯＫですか。詳しい人がいらっしゃるんですね
感謝します。

444 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:22:24.77 ID:ymEr3W6s

オルトフォンのSPUを頂いたのですが、
今使用しているプレーヤーにはつけれないので
別に用意しようと思ってます。
10万円以下で取り付け出来るプレーヤーまたは
モーター＋アームの組み合わせを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:25:16.95 ID:d+craQGg

殻割だな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:26:34.20 ID:Y1LrLXuE

昔のトーレンスの高級機は、オートリフト付いてたやん
非接触型なら初心者でもなかろう

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 22:41:41.43 ID:Bf2HwdJJ

一度AT6006を使うともうついてないプレーヤーは使ってらんない。

448 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 23:49:04.12 ID:mgapwNMO

リフトは何かと便利だ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 00:27:32.42 ID:un3+AYlg

>>444
プレーヤーは新品？中古？
SPUのGシェル付きでのセッティング？
新品だとDP-500MとサブウェイトACD-45-Nのセットの一択になるかと。
20万以下ならアームレスのベルトプレーヤーがあるから選択肢も少し広がる。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 01:27:31.04 ID:hRaKLN2P

瀬川氏は信頼のおける人だったよ

451 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 07:13:36.76 ID:TwMt4E23

〉〉449
レスありがとうございます。

新品でも中古でも構いません。
SPUはＧシェルのクラシックです。

500M用のサブウェイトが
あるとは知りませんでした。
500Mって確かア
ームの高さ調整が出来ませんよね？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 11:22:54.07 ID:Wv54Y5qI

>>451

あなた自身のこれまでのアナログ経験が分からないと
どのレベルでアドバイスしたらいいか分からない
全くの初心者ならSPUはちょっと敷居が高い
できればそのSPUの動作確認も含めて
専門ショップに相談したほうがいいと思う

アームの高さが気になるなら
>>414で紹介されている機種から選ぶのもありだが
ウェイトの問題もあるし
SPUとの組み合わせの問題もある

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 14:53:32.47 ID:tpK1J2/x

PD-171クラスのプレーヤーにこそ、オートリフトアップを搭載して欲しい。
モーターとアームを買ってきて組み合わせるだけでは、ガレージメーカーと同じ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 15:19:18.77 ID:17CucG7u

>>451
SPUならアーム中心で選ぶのがいいと思う。
オルトフォンの現行ショートアームはオークションで意外に安く買えることがある。
月並みだけど、FR-64なら標準ウェイトでそのまま使えて、針圧も対応する。
ドライブは最近のベルトを薦めたいところだけど、
予算10万以下だと中古でも少し厳しいかもしれない。

中古DDの場合はやはりサブウェイトをどうするかが問題。
運良く入手できるか、自分で工夫するかのどちらか。
QL-V1Mなら29gまでなので、ギリギリ使えるかもしれない（未確認）
ちなみにQL-V1MのアームはオルトのTAシリーズの長さ違いで、
重針圧系カートリッジの方がマッチする。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 15:49:03.45 ID:B7B6Ecjl

物置のどこかにSONYの初代DDがある筈だが生きてるやろか..

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 16:37:41.59 ID:ezyAu1ki

ここで質問してる時点でＳＰＵを使えるノウハウがない（＝初心者）のは確定だろ。
潔くショップに相談か奥に売りに出すことだな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 18:56:37.68 ID:kRO3d60Q

別にSPUだから他のカートリッジより難しいって事は無いだろ。
DECCとかでノウハウ要るってのなら解るがSPUはバランスさえ取れりゃ鳴らせる。

オルトフォンの旧型アーム搭載した適当な中古探せば全く問題ないんじゃない。
RMGじゃなくともRSでもASでも普通に使えるし。
リンとかトーレンス、ガラードあたりに良くオルトフォン付いてるぞ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 20:24:00.84 ID:2Xel9jj/

一つの気に入ったカートリッジがあって、いろいろな表情を楽しみたく
セレクタでアモルファス、バーマロイ、ファインメット、果てはヘッドアンプと繋いでいる人いる？
MCの出力にセレクターは無謀か…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:22:30.46 ID:V2tNh+rL

鉄ちゃんのクリニックで真っ先に直結に直されるぜｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 22:19:24.57 ID:Sa5QwOrJ

最近古いベルトドライブのアナログプレーヤーをメンテしていて
気がついた事を書いとく。

アームエレベーターのオイルってラジコンのデフ用のシリコンオイルが流用できる。
京商の #300000 ってのを使ってみたら良い感じに降りるようになった。水飴みたい。
ttp://kyoshoshop-online.com/kyosho/goods/list.html?cid=acc_silicon_oil&vtype=thumbs&stype=normal&asc=false&pnum=4

センタースピンドルの注油にはクラシックカー用のエンジンオイルが固くていいみたい。
最初、4スト原付用のエンジンオイル 10W-30(10W30) を使ってみたけど柔らかすぎてすぐに下に落ちちゃって
うまくオイル膜ができずスピンドルが "キーン" と鳴ってたけどこれに変えたら問題なくなった。

BPとCastrolから出てるけど、入手性から言うとBP バービスクラシック 20W-60 (20W60) 1L缶かな。
スクリューキャップがついているので保存性も(・∀・)ｲｲ!!　まぁ、1Lも使わないけどこれが最小ｗ

オイルの注油に使う道具は昆虫採集用の注射器が細くて使い易く、安い（amazonで3本セットが314円）。
スピンドルの軸受にはタミヤのモリブデングリスが良かった。手に入れ易く、安い！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 02:17:49.09 ID:jXBKRNeV

>>459
鉄男オタって生きていて恥ずかしくないの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 08:08:43.38 ID:e358HCSq

寧ろ未だにアンチをやってる方が可哀想

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 08:32:48.17 ID:GSI/KbZu

あ！鉄ちゃんなのか・・・欽ちゃんと読んでしまったよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 09:47:00.75 ID:tkQGVaOd

ダイナミック仮装大賞

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 12:33:24.46 ID:onTOkejj

鉄男オタって機器の上に鉛載せてるんだろｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 15:08:27.66 ID:tSj19AW3

下にドブ板だﾊﾞｶ

467 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:37:19.16 ID:Tf4MUxfB

444です。
皆様、有り難うございました。
中古の良い出物を待つことにしました。
本当に有り難うございました。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:56:21.48 ID:jXBKRNeV

>>462
ぷっ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:13:11.46 ID:JCpstfmU

ちくわとカマボコちょーだいな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:22:59.96 ID:6NDm4Rb0

鉄ちゃんがクリニック行ったのまとめたのは、
「長岡鉄男のオーディオ・クリニック」1985年　共同通信社
これおもろいで。
お前らみたいに、基本を無視してむちゃくちゃやってるやつがようけ出てくるｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:09:43.10 ID:Mk9UPMvM

で

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:17:20.80 ID:rRgdM11x

鉛、どぶ板、砂利、エポキシ、ブチルゴム、キャブタイヤ、D55、ウルトラハイP・・・
懐かしいなあ。別冊FMファンでやってたんだったっけ？
脚立でステレオ聴いてる人とかもいたよなあ
>>470の本は写真があんまりないみたいだね。なんでだろ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:22:43.83 ID:Wkw/fT0v

>>470
昔の雑誌見ると、今では考えられないような雑な使い方をしてたりするね。
おおらかはある意味和めたりする。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:59:51.75 ID:VqaavkMK

天井から鎖でプレーヤー吊してる猛者もいた
スピーカー吊すヤツも天袋に押し込んじゃってるヤツもいた
ステサンの読者訪問なんか糞面白くもないけど別Fは本当に楽しかった

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:01:40.24 ID:KsDgqdtU

>>474
>天井から鎖でプレーヤー

俺もやったｗ
回転させると、反作用で全体が円運動になるｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:05:32.32 ID:Mk9UPMvM

ジジイどもって昔から馬鹿だったんだな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:26:43.55 ID:E4dX8R4w

長岡って真面目にこの機器は頑丈だから鉛を十数㎏載せても大丈夫とか書いて
実際にほとんどの機器に載せてたからなｗ

寺島靖国に鉛信仰でもあるんですか？って聞かれてた

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:15:40.14 ID:nZVcf2yK

長岡氏のレコードに対する意気込みは評価すべきだと思う
AD末期にAA誌の企画でやったSP25に308Nの自作プレーヤーも面白かった

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 10:38:14.12 ID:Kju09pdy

輸入再開されるトーレンス
ノア時代と違いほとんどの機種が取扱いされるようだ。
http://www.letabou.jp/sound/thorens/index.html
後は価格がどうなるか・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 11:05:23.43 ID:KsDgqdtU

>>476
そう確かにバカだw
吊るした理由は、飼い猫が5匹いて、大運動会でドタドタと足音が針に伝わるし、
親も歩くときドッドッと振動が針に伝わる。
天井から吊るすと足音振動は回避できてとても良いんだが、軽く手で押さえてないと
ゆらゆら揺れる。
レンタルレコード時代、こんなことをしていた。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 11:49:48.31 ID:Kb68ghY4

安普請の家に住んでいたんだね

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 12:17:36.84 ID:Wkw/fT0v

80年代までの家は大抵そうだった。
昔の雑誌を見ると、ハウリングに必要以上に拘っているように見えるけど、
そんな理由でハウリングが出やすかったから。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 12:57:41.13 ID:KsDgqdtU

>>481
>>482
正解！！
確かサウンドレコパルかFMレコパルのどちらかの記事をみて真似したんだっけかな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 14:04:53.13 ID:MMYvlzIs

安普請てのはそれで天井が駄目になる家をいうのだ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:43:46.34 ID:KsDgqdtU

安普請の用語解説 - 安い費用で家を建てること。また、そういう粗雑なつくりの家。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 20:46:09.34 ID:VqaavkMK

>>476
俺は爺とゆとりのちょうど間くらいの歳だが
ネット情報で頭でっかちで自分で何もやってみようとしないゆとりより、
とりあえずやってみる爺の方が余程エライと思うぞ

世の中に失敗はない
こうやったら上手くいかないという発見があるんだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 21:26:37.51 ID:Mk9UPMvM

でも馬鹿は死ぬまで馬鹿のままだと思うが･･･

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 03:35:56.55 ID:hVdH7JM2

>>480
ネコなんてゴミだから保健所に出せばいいのに

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:50:19.37 ID:yqGG8gA9

保健所は野良犬しか受け取らないよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 14:15:49.07 ID:f9ubFryI

病んでる奴が紛れ込んでるな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 17:17:14.25 ID:338uIE4m

安普請って貧乏人が住んでる家のことでしょ
ホームレスの段ボールの家より少しましなだけの

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 17:35:52.60 ID:yqGG8gA9

桜の宮公園のおじさん達ですね。
分かります。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 18:06:09.98 ID:sA8SGpfX

LINNさまが酷い針飛びしたので何事かと思ったら地震でござった

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:52:04.82 ID:f6v1MLwP

PS-X9は、針飛びしなかった(千代田区)

・・・・・・・勝ったな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:58:03.87 ID:FcyACG4U

もう化石になってるんやないの？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:00:12.76 ID:sA8SGpfX

>>494
負けたぜ…＠千葉

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:12:41.14 ID:/AlwiT8+

それって勝ちなのかと小時間・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 21:43:17.28 ID:vxzJoA1/

ウチのSP-10MK3、LEAD-CONSOLEII、407/23、PC-41MCも針飛びしなかったな。
＠震度4 横浜寺尾聰のReflectionsを聴いてたｗ

重いだけかと思っていたら振動にも強かったよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:01:29.44 ID:6C1dZPwv

>>498
Reflections懐かしいな。ハバナエキスプレスかっちょいいもんな
♪玉子を咥えて窓を開けたら
ようやく紀文に戻った気がするぜえ
あんなにたやすくワカメをぶつける気ままなお前に
勝ては～しない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:46:24.66 ID:6OUPIqJ8

>>498 なんで506にしなかったの？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:15:31.92 ID:i7TYnONz

この前出たオヤイデのタンテシート（BR-12）買ってみた

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:51:48.03 ID:3NfEPDA9

407/23の方が勝ち組だぜ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:59:01.18 ID:Au+t1Ri3

>>501
どうだった？
ゴム系はいまだにPL-1800のシート（JP-501より重いやつ）を使ってるので、
そろそろ変えてもいいかなと思ってるんだけど、なかなか適当なのがない。

504 ：498：2012/11/25(日) 08:57:52.82 ID:uwbQn/M5

>>500
たまたま入手できたSP-10MK3とLEAD-CONSOLEIIのセットに
SME3012用とWE-407/23の穴が空いていたから。407/23は2年前に
ボロボロなのを入手して柿の木坂でメンテしてもらったのが流用できてラッキー。

506いいよね。リアルタイムで入手できた世代が羨ましい。
12インチは3012RにSPU-Gold GE載せて使ってます。

>>501
>>503
オヤイデの BR-12 オレも使ってる。シート底部に段差加工がしてあって
SP-10MK3とかSP-15とか段差のあるターンテーブルでもぴったり
載せられるのでありがたい。テーパー状になっているのでスタビを乗せると
ググっと沈み込む感じが結構きて(・∀・)ｲｲ!!

JP-501ほどペッタリディスクをホールドする感じはないかな。
ブチル系なのでホコリが付着しやすい。たまにガムテープでちまちま取ってる。
値段もホドホドなので古いシートのリプレイスにいいと思う。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:28:15.18 ID:EN/Remdo

アナログプレーヤーのカートリッジからEQ迄の接点を如何に少なくするか
其処に使われている電線の電気抵抗を如何に少なくするか　が鍵。
同じカートリッジがまるで別ものに成る、同じレコードが蘇る。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:11:54.76 ID:EHOtjk4J

へー

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 16:07:51.27 ID:RJhQClB8

>>505
KP-1100の直出しフォノケーブルをエソ8N-RPH/R1.2 に交換しています

直半田付けヶ所→RCAピン接続　

に変更した為、接点は増えましたが
レンジは広がりHi-Fi調になりました

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 16:08:56.47 ID:Qk/3xsgD

>>504
ありがとう。今度試してみるよ。

マットは今までいくつか試したけど、
ハネナイトのTHT-291は悪くないけど若干スリップがある感じだった。
オーディオクエストから出てたソルボセインのは軽すぎ柔らかすぎだった。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 16:22:58.47 ID:f9H2myOm

>>507
良かったね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 17:55:14.28 ID:vHTOcnZT

アナログプレーヤーはラックの最上段をとられちゃうのが辛いやね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:11:00.88 ID:a99HAHuv

ダストカバーなんか外しちゃえば中段でも問題なす

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:45:57.87 ID:3NfEPDA9

>>505
それは素人の考え

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:41:59.47 ID:EAMceKgs

だね。
内部まで酸化して劣化したケーブルから
新品のケーブルに変えればそりゃあ良くなるだろうよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:51:46.78 ID:ErSVhzD3

>511
そんなことするやつおるん？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:58:17.78 ID:RJhQClB8

俺への突っ込みかな？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:02:53.21 ID:J1wF4RPT

>>514 200万を超す高額プレーヤーの大半にはダストカバーがないけど・・・
VPI も5000ドル以上の機種は 3rd Party 製のダストカバーになる。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:04:23.25 ID:ZyszovVT

ダストカバーなんて付けてるのはトーシロー

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:08:24.50 ID:a99HAHuv

閉じれば共鳴地獄
開けれは共震地震なぁ～んだ？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:11:58.40 ID:ErSVhzD3

さっそくカバー取り払いますた。でも、やっぱり中段だと使いにくい

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:46:42.49 ID:u6X+CXs2

普段はダストカバーつけておきたい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:27:40.59 ID:bE+1ItiT

棚の上下内寸が 60 cm 以上あれば中段でもおｋ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:34:49.53 ID:bE+1ItiT

>>505
Phono 信号レベルは低いから接点が少ない方がいいのは確かだし、
接点の状態にも気を配るべき。
特に MC の場合は一層信号レベルが低く回路インピーダンスも低いので、
問題になりやすい。
ただ、導線の抵抗に関しては、常識的な値であれば
さほど気にする必要はない。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 08:33:15.98 ID:uhlwrJkV

>>522
と思うのは勝ってだがやってみると違いが分かるよ。
先ずはやってみる事ですね。
大体の人は固定概念に縛られて何もしないで批判してるだけですね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 09:12:55.75 ID:iSp/0iSW

>>520
布で十分だよ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:15:28.05 ID:yWyZJ6/T

>>505
>>523
線材はどこのがいいの？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:34:00.44 ID:hyD07uDo

>>525
自分で考えなさい、線材に囚われているよ。
固定概念を捨て去りなさい、
一番良いのはRIAAEQをカートリッジに直付けする事です。
みんながバカにして貶し倒したあの方式ですよ、
各自の技量に依って違いが有るでしょう。
出来る所から手を付けて見る事です。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:52:12.99 ID:nt5c8foG

だからお前はバカだと言われてませんか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 11:13:27.55 ID:4iTlFbOa

>518
降参...

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 12:37:19.69 ID:4snI8bbA

>>527
人に聴く事しか出来ないオヌシより良いと思うけどね。
先ず固定概念を捨てなさい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:39:25.69 ID:4t6SymnM

>>525　平衡フォノケーブルを作っている
使用ケーブルはカレナのマイク用2芯＋シールドケーブル（3芯）
カレナは音色に変な色付けもなく、安くてオヌヌメ
フォノイコは　音は悪いが平衡入力のある LINN UPHORIK

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:47:02.35 ID:s2yBOJRV

>530
ちょっと、つっこんでいい？

”カレナ”ってなに？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 17:49:15.09 ID:k6GMcj4v

カナレね
大げさにに突っ込むことでもないな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 17:57:00.23 ID:C0tAnJYi

閉口。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 18:02:27.52 ID:+ppkOFqY

>>531 無理矢理突っ込まれたら痛いわ
優しくしてね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:02:22.40 ID:R8zOutKF

香里奈は最近結構好き。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:18:09.91 ID:Zusu75Qj

「不自由なオーディオ」はいやだなー

おれならADの接点以外で何とかするな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:23:33.37 ID:iSp/0iSW

ADブギ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:53:46.27 ID:1O+uiSUU

プリの基板考えたら今さら接点がどうこう思わないだろ
シェルはユニバーサルがベストだよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 06:57:01.20 ID:G8ICED2z

色々考えた結果pro-jectのエッセンシャルのＵＳＢなしを購入しようと決意いたしました
本格的にアナログやるわけではないので雰囲気だけ楽しめればいいかと
んでそのうちはまったら上級に進むという算段で

とりあえず「坂道のアポロン」でかかっていたモーニンをレコードで聴きたいです

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 09:38:03.59 ID:AExHAR7i

>>529
良い音のためなら多少の使い難さ、見栄えの悪さも甘受せよって
江川みたいなバカはやりたくないな。
奴は音質劣化の原因とかでアームリフターを取っ払い
カートリッジに貼りつけてあったエンブレムまで剥がした。
江川もお前と同様に固定概念の脱却を謳ってあの体たらくは哀れとしか言いようがない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 09:46:50.04 ID:8BuE9D9M

>>540
貴方はアホですね。
江川って巨人の江川氏の事かな？

所でカートリッジとRIAAEQを電気的に遠く離すメリットは何ですか？
あんな物は近ければ近い程良いのは電気的に見て当たり前の事です。
と言ってアームにRIAAEQを乗せるのは機械的に無謀と言う物です。
見栄えの良さは貴方の腕の見せ所ですよ。
見栄えが良く電気的にも機械的にも素晴らしい物を開発して下さい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 09:59:09.21 ID:AExHAR7i

>>541
そういったオトボケは大好きだよ。
「貴方の腕次第」と投げやりな姿勢はお前にそれだけの腕がない証拠だな。

ところで「アホ」と言う根拠は何ですか？
>>540の書き込みのどこに「アホ」の根拠がありましたか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 10:38:48.64 ID:YqDA9cda

>>541
カートリッジという極めて繊細な電磁力による発電機構の直近に
イコライジングのために
より強力でしかも特性不明な電磁力を発生させる素子を置くことが
音質に好影響を与えるとは思えない

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 10:57:40.66 ID:R18FflFD

>>543
「思えない」　だけでしょう、確認しましたか？
>>542
>「貴方の腕次第」と投げやりな姿勢はお前にそれだけの腕がない証拠だな。
技術的な事は明かしません、ヒントのみです、それをどう解釈するかは貴方の考え方次第です。

先ず自分で確認もせず批判しているだけの人が多い事か、1%でも確認をしていけば全てが変わるのにね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 11:33:37.04 ID:5HAUzhF2

確認せずに批判してるのはおまえだろｗｗｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 13:12:12.44 ID:onWUBaNj

>>545
アラアラ　小さい所から確認して違いが有るから押し進めてるんですよ。
全て仮定実行確認の繰り返しですよ。
仮定も立てず何もせず、否定的な物を集めて悦に入ってるのは誰ですか？
アナログなんてちゃんと答えてくれますよ、何処にも難しい理屈は無いですよ。
アト　江川某が何をしたとか何と言ったとかには興味は全然御座いません。
江川と言えば江川卓かなと思ったよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 13:45:01.42 ID:Y2nh5DKr

>>543 強力でしかも特性不明な電磁力を発生させる素子って具体的に何なんだ？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 14:37:55.11 ID:yoWs+8c/

>>543自身が宇宙に向かって発している電波だよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 14:49:17.43 ID:Y2nh5DKr

そか。強力でしかも特性不明か。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 15:09:33.44 ID:YqDA9cda

どんな導体だって
電気が流れれば
電磁力が発生するのは
電磁気学の初歩だろ
そんなことも知らずに
オーディオやってんのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 15:46:41.75 ID:Y2nh5DKr

電磁気学の初歩だろと言いながら特性不明か
お前が電波だとよくわかった

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:19:47.39 ID:yoWs+8c/

三郎も強力なやつを発していたよな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:59:02.27 ID:Y2nh5DKr

じゃ、こいつは四郎と呼ぼう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 19:17:42.03 ID:YqDA9cda

オーディオの掲示板で
電磁誘導を理解できないヤツが
同じ時間帯に出没するってのも
奇跡に近いな

ネット電波誘導でも働いているのかなw

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 19:23:51.67 ID:yoWs+8c/

↑もしかしたら首からスピーカーぶら下げて聴いている？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 20:36:18.81 ID:+cO2Vi44

突っ込まれたいの？ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 21:42:18.38 ID:Y2nh5DKr

四郎や、お前は馬鹿なんだからおとなしくしていなさいね（母より）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:08:07.48 ID:yoWs+8c/

>>556
カートリッジのコイルに切れ目入れておけよ。
放置しておいたら渦電流が発生して音の鮮度が落ちるぞ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:36:18.99 ID:MH0ENDku

カートリッジから昇圧トランスまでを太く短くしたら音が格段に良く成ったよ。
何でやらないのかな、やらないと言う依りやれないんでしょうね。
ヘッドシェル内の配線もいじれない程度の低脳だから無理でしょうね。
御大事に、合掌。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:55:40.78 ID:iNZrAZVq

ねえ、こいつ↑何とかならない？
それとも放置プレイ中？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:10:01.44 ID:xD061nq8

↑悪い音で聴きたいんだね分かりますよ、その程度なんだね。
屁理屈ばかり捏ねてるんだね、分かりますよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:38:06.41 ID:SoqwjpQh

>559
ヘッドシェル内の配線もいじれない
→トーンアーム内の配線もいじれない、の誤りでは？

トーンアーム内の配線いじれるなら、尊敬するぞ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:48:51.43 ID:DqLuijdD

「太く短くしたら音が格段に。。。」？
そんなん初歩的なことじゃね。
単純に太く短くして良くなる音が好みなら
普通トランスなんか使わないんじゃね。
電流伝送にでもしたほうがいいんじゃね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:53:11.10 ID:Zfn/hBaS

アナログ全盛末期にあった、超高インピーダンスで受けるアンプを使ったら音がよくなるよ
メガオームとかそんな奴

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:55:40.52 ID:EEkPkaad

鼓膜に針をつけてレコードの溝に沿って頭を回転させると
鮮度のよいレコードの音が楽しめるお。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:06:42.55 ID:VkYbBM49

>>562
当然トーンアーム内の配線もいじったよ、トーンアーム内の配線に拘っていては駄目ですね。
>>564
メーカーで有っても駄目でしょう、使って無ければね。
>>563
やって見れば良い事だよ、何故わざと複雑にする必要が有るのですか？
>>565
それで聞こえるならそれでやってみれば

貴殿達が屁理屈ばかり捏ねている事が良く分かりました。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:19:02.58 ID:iNZrAZVq

だみだこりゃ。
アスぺ認定してあげます。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 11:19:34.09 ID:DqLuijdD

>>566
まあ程度のことで威張れるんやから初心なもんやなｗ
電流伝送が複雑だってよ！シンプルの極みだよ。
オデオ奥手がバレバレだぜい。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 11:31:40.75 ID:6vLwMvy8

素子が増えれば増えるほど歪みの原因に成るよ、それも知らないんですね、
入門の入門以前ですね、分かりますよ、そしてメーカーに踊らされて居るのも分かりますよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:26:43.23 ID:gecYsrnh

川冬樹のステレオテクニック
カートリッジ/トーンアーム/プレーヤー・システム

リード線の選び方
　ヘッドシェルのリード線、あるいはヘッドシェルの選びかた、ターンテーブル・シートの問題、そういうところ
に非常にこまかく調整の神経をもっていく前に注意しておきたいことがあります。あなたが組み合わせた装置が、
そういうことをしないでも全体としてまとまりのある納得のいく音になっているということが大前提です。
つまり裏返していえば、いまのコンポーネント・ステレオは、そうしたこまかな部分をいちいちこまかく追求
していかなくても、ある水準を満たしていれば、バランスのとれた音楽として楽しめる音が出てくるものです。
セッティングはした、音を出してみる、なぜか気に入らないから、たとえばスピーカーコードを変えてみよう、
リード線を変えてみよう、ターンテーブル・シートを変えてみようということになると、とんでもない迷路に
入りこみます。こればぜひご注意申し上げておきたい。

　まず基本がしっかりして、あるていど満足感を得られて、それにさらに磨きをかけよう、あるいはいっそう
自分の望む音の方向に、ほんのわずかでも近づけよう、そういう意図があったときにはじめて、リード線や
ヘッドシェルを選ぶとか、ターンテーブル・シートを変えてみるといいでしょう。
　
リード線というのは純銅線だとか銀線だとかリッツ線だとか、いろいろなタイプが売られています。
たしかにほかの条件をいっさい変えないで、たかだか数センチのこのリード線を変えてみると、一生懸命聴けば
音が変わることはたしかですね。そういうところにほんとうに興味をおもちになる方はおやりになってもいい。
ただ、はっきり申し上げたいのは、カートリッジを変えたほど変わるようなオーバーな表現があるけれども、
たとえばピッカリングがオルトフォンにはならないし、オルトフォンがピッカリングにはぜったいならないんで、そういうところに過剰な期待を抱くべきではありません。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:28:48.22 ID:gecYsrnh

テーブル・シートの使いかた
　ターンテーブル・シートは何がいいかということについて客観的な結論があれば、これほどたくさんの
シートは世の中に出てきません。あるいは少なくとも材質があるひとつの方向にしぼられるでしょう。
大勢の人が客観的に検討してこの辺がよさそうだということになれば、必ずその方向に収斂されてくるものです。
そうではなくてまるっきり正反対のものがいっしょに堂々と売られているということは、客観的結論なんてないと
いうふうに理解していいのです。これはシートにかぎりません。オーディオ全般について、そういう解釈をして
まちがいありません。

　たしかにターンテーブル・シートをとりかえて音を聴いてみると、これもスタビライザーをのせたかのせない
とか、ヘッドシェルの中のリード線を変えたか変えないかとか、アームからの出力コードを変えたか変えないか
と同様に、音のちがいは生じます。生じますからどうしてもついそこに入りこんでしまう。おぼれて夢中に
なってしまうということもありうるわけです。

　しかし私はあえてもういっぺん繰り返します。このシートの問題も、まずひとつのシステムとして基本的な
満足感が得られたうえでつぎのステップとして考えるべきです。もしシートをかえる以前にどうも何か満足
できない、何とかならないかなあということがあったら、その段階でシートを変えるのはおやめなさいと
はっきりいいたいのです

http://www.audiosharing.com/people/segawa/technic/technic_27_1.htm

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:51:46.46 ID:lA2gwdvr

なんだ自身の体験じゃなくて他人の受け売りですね、無意味ですね。
先ず体験してみる事です。別に難しい事では無いですからね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:58:14.26 ID:gecYsrnh

直結馬鹿はどうしようもないなｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:53:28.30 ID:9FEKjkMX

評論家ネ申　メーカーネ申　ですね、
体験は不要で評論家メーカーの言う通りの操り人形ですね。
自分では何も考え無いんですね、
「気軽にアナログプレーヤーの話題」とは程遠いですね。
「気軽に操り人形がアナログプレーヤーの話題」とした方が良い様ですね。
受け売りしか出来ない各位殿

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:07:22.86 ID:g1HKIgTw

で、君の受け売りでない皆に役立つテクニック、話材は？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:09:08.46 ID:SoqwjpQh

現有品

ターンテーブルシート
・SAEC_SS-300
・木曽興業_RS-912
・OYAIDE_MJ-12
・ViV laboratory_TS-SUS1

レコードスタビライザー
・オーディオテクニカ_AT618
・ABA_MAS-Reference
・HRS_ANALOG DISK

今は低音域タイト調で
木曽興業の穴あきシート+TS-SUS1+HRS
高音域をスッキリ伸ばしたい際はHRS→ABA_MAS-Reference

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:36:38.63 ID:1nnLrMsF

>>569
素子を通るたびに歪が加わるというのはまあ事実ではあるが、素子を増やすことによって動作条件が変わり、
素子自体の歪が減ることによって、全体の歪が減ることは普通にある。
また、歪を打ち消す手法もあり、負帰還もそうだが、負帰還のない管球時代から、
伸長特性の素子と圧縮特性の素子を組み合わせることで歪を減らしている機器はあった。

素子を通るたびに歪が加わるというのは、素人を騙しているか、もしくは自らが騙された素人であることを示している。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:47:43.26 ID:0Oo9SVSE

>>526 の RIAA EQ をカートリッジに直付けって何のこと？
何かそんな製品があったんですか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:53:17.91 ID:DqLuijdD

「素子が増えれば増えるほど」「メーカーに。。。」やてｗ
電流伝送のことなんも知らんのか！
化石は相手にせんほうがええわ。時間の無駄や。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:17:23.15 ID:SoqwjpQh

>>578
analog誌vol35_119ページ
ヘッドシェル内にDCアンプを搭載して早めの信号処理を行う仕組み。
という紹介品はありますね

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:17:44.23 ID:g1HKIgTw

>>578 これのこと言ってるんじゃない？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135019000

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:34:15.60 ID:g1HKIgTw

ただしこんなもん取り付けたら慣性質量で大振幅時に針先が追従できず針飛びを起こす

583 ：DL-103命：2012/11/28(水) 16:42:35.62 ID:HZ2u37IB

ﾍｯﾄﾞｼｪﾙ内にFETを設置して信号変換してｱﾝﾎﾟに送り込む手法は
大昔からYAMAHAがMCﾊｲｹﾞｲﾝｲｺﾗｲｻﾞｰのHA-2やHA-3で実現しているんだけど...
ｱﾏﾁｭｱ作品はｽﾏｰﾄさに欠けるｗ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:32:46.29 ID:9y+44v+u

老人は自分なりの異常な方法を誇示する

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:27:47.27 ID:eAiFfjn+

>>583
ヤマハのあれは電流出力に変換するサテライトアンプで、 RIAA EQ がヘッドシェル内にあったわけではないけどな。

オーレックスのコンデンサカートリッジはカートリッジ内に IC アンプを内蔵していた
（コンデンサマイクロホンが FET を内蔵しているのと同じ理由から）。
これは RIAA EQ をカートリッジ内で処理していたかもしれないが、
コンデンサカートリッジ自体が振幅比例形で補正量が少なくて済んだ。
さらに時代を遡れば光電形とか半導体形のようなものもあった。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:12:09.63 ID:/AjEc1va

>>581
商品説明が怖すぎ。。
質問蘭からyoutubeへのリンクを外すようにクレームつけてる人も怖すぎ。。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:15:40.56 ID:/AjEc1va

>>586
蘭 -> ×
欄 -> ○

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:57:40.14 ID:g1HKIgTw

まあ、２ちゃんでも転載禁止の方向に向かってんだからねえ
ましてこんな怪しい品物にリンク張ってほしくないんじゃね

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:06:55.17 ID:mAPBGuF6

みなさん、ほんとひどい音で聴いてるんですねー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 06:04:37.55 ID:Ko8fGiMb

本人降臨してるわけかｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 06:06:03.95 ID:Ko8fGiMb

クレームつけてるのtakajunか。まあでも妥当なこと言ってると思うけどね。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 08:27:08.49 ID:f/GMRwRo

短く太くしたら彫りの深い粒建ちの良いSN比の良い音に成りました。
簡単な物を依り簡単にするのが技術です、簡単に解決出来る物を依り複雑にするのは技術とは言いません。
複雑信仰とでも言うのでしょうね。
LPシステムなんてご存じの様にシンプルな物です、そのシンプルな物を複雑にしても何のメリットも有りません。
シンプルにする事こそ良い音を得る近道です。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 09:26:38.01 ID:OPPRJGqo

入札ゼロ
当たり前ですね。

594 ：ＤＬ－１０３命：2012/11/29(木) 10:29:55.23 ID:YqoYyl9F

入札ｾﾞﾛと言うよりも
過去100件評価記録を見ても売れた形跡は無いよｗ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 10:59:36.93 ID:OPPRJGqo

そこ見忘れてた。
時々、キワモノを出品する奴はいるけど
その中でも五指に入る既知外品だな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:00:40.58 ID:JrrhZEGG

ＤＬ－１０３命さん　人柱になってください。
過去の履歴の記憶では8万で出品していたかと思いますので

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:10:50.77 ID:JrrhZEGG

しっかし、バックで写ってるレコード傷だらけだし、タンテの周りも切りくずが覆っているし
ほんと　何を言いたいのかよくわからん商品説明だな

598 ：ＤＬ－１０３命：2012/11/29(木) 11:56:41.55 ID:YqoYyl9F

漏れはYAMAHAのMCﾍｯﾄﾞｱﾝﾎﾟHA-2とKENWOODの外周ｽﾀﾋﾞDS-20の長年の愛用者だから
ﾍｯﾄﾞｼｪﾙで電流変換する方式やｽﾀﾋﾞのﾒﾘｯﾄは判って居るつもりだから
今更要らねぇ～んだよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:04:49.99 ID:Rm3OFl2U

アドバイスすると
もっと見た目を綺麗に仕上げて、商品説明を簡潔にわかりやすくすべきｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:33:20.55 ID:JrrhZEGG

ホノケーブル　と確信的に何度も記載されてるが
てふてふ　の時代の人かねえ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 13:06:51.65 ID:YDOEe2Eo

そんな所を見てんだね、技術以前の問題ですね。
教えられる事が一杯有るけどね、音は凄いと思うよ。
カートリッジの信号が数センチでRIAAEQアンプに入りますからね。
あのコンデンサー氏への反応と同じですね。
駄目だーコリャ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:00:17.82 ID:JrrhZEGG

>教えられる事が一杯有るけどね

間違っていることのほうが多いんだけどね。音も酷いと思うよ
何もわからない人が購入するんだろうね。詐欺被害者可哀想になあ・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:49:46.97 ID:Vxd6ty3s

>>602
何の詐欺被害ですか？
詐欺にも被害も受けてませんよ、アレをそのままで考えてるんだね、入門以前だね。
考え方と要点は何かと言う事ですよ。
その考え方の延長上に有るのは何かと言う事ですよ、分からないでしょうね、君達では無理ですね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 17:44:11.95 ID:D3CBBcOi

ここ数日前から馬鹿が降臨しているんだな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:08:41.66 ID:prH5NLHT

そうだな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:32:00.79 ID:Rm3OFl2U

>>601
一つの長所だけみて他の短所部分に頭が回らないのがどうしようもない

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:51:36.59 ID:qSxUZ/p3

なんかスレが伸びてると思ったら、一足早くオツムが冬休みに突入した厨が湧いてたんだねwww

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:56:35.34 ID:7huivrzd

601,603 が噂に聞くADSL爺さんですか
そりゃてふてふもホノケーブルも違和感なく読めるわな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:17:56.04 ID:vTdeAZKp

世代的に周波数は（例えば）K/C→「キロサイクル」と読むのでせうか。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:57:12.40 ID:7huivrzd

けふと書いて「キョー」（今日）

「旧かなづかい」は、昭和２１年に「現代かなづかい」が制定され、
以後「蝶々」も実際の発音にあわせて「ちょうちょう」と書かれる

ADSL爺さんや >>581 の出品者は昭和10年以前のお生まれのようですな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:16:17.86 ID:7huivrzd

>>581 の出品者の履歴を見たら出るわ出るわ驚きタイトル昭和レトロだなあ
JAZドライブの１GBメヂア
MCカートりジ
ホンダベンリイSS50
ロットエンドじゅく受け・・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 21:01:15.84 ID:jlC/JZp2

>>581の人もアームの重りとかの他の出品は普通というか良心的とも思えるんだが、
あのフォノイコ搭載シェルが凄すぎだよな。自分で「こんなお化けのような変なもので」とか笑えるｗ
久しぶりに見たら商品説明がさらに凄くなっている。
「こんなものを買っても貴方の周りの人は誰も「良いものを買いましたね。」とか言わないことは覚悟する必要があると思います」
う～ん

他の出品者でカートリッジをフラフラさせるシェルを売ってる人とかもいたがまだ出品してるのかな。
細～いリード線使ってた人。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 21:38:07.39 ID:Ab1HQF4L

精密機器をオークションで買う気はせんなぁ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 22:03:27.60 ID:Rm3OFl2U

>>611
小文字の書き方知らないんじゃないの？ｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 05:48:39.21 ID:G2/0p1Eu

すいませんちょっとお聞きしますが、普段聞いているボリュームの位置ではハム音は聞こえませんが
ボリュームをかなり回すとハム音が出てきます。これは気にしなくていいもんなんですか？

それとも、キチンとセッティングをすれば、たとえ最大ボリュームでもハム音は無くなるものなんでしょうか。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:32:37.30 ID:Gov8KenO

フォノケーブルの引き回し方を改善すれば無くなる。
電源ケーブルと近接状態だとよくハムを引く。
ハム音が聞こえる状態にしておいてフォノケーブルを持ちあげて
他のケーブル類から離してみるとよく分かるよ。

ボリュームＭＡＸまでいけばハウリングしてる場合もあるので混同しないでね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:00:32.76 ID:7GBCcxn4

ハム音は音を汚くするので極力減らすの道理
玉式でもＶＲ最大でＳＰに耳を近づけて僅かに聞こえる程度まで
追い込むのが正道
織れのはバッテリードライブだからＶＲ最大でもハムは皆無だけど

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:23:24.93 ID:A4A4VCyx

ハムが怖くてアルテックが聴けるか！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:31:37.68 ID:NYzMAGZs

聴いてます。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:19:03.31 ID:J3Gk8OZN

通常の音量で聞こえないようなハムノイズなんて無視でいいだろ

621 ：偽物します激安市場www.gaga-jp.com：2012/11/30(金) 12:25:52.58 ID:TDBTIEzm

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622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:34:33.34 ID:LtIVJC7i

ブンブンブン♪　ハムが出る♪

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:08:19.51 ID:UmfunzCZ

わんぱくでもいいたくましく育って欲しい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:45:57.35 ID:LtIVJC7i

マジレスすると　まず　アンプに繋がっているフォノケーブルを抜いてアンプの残留ノイズ（ハム）を確認汁
フォノケーブルを挿してハム音が一気に増えるようならフォノでノイズを拾ってるから
他のレスを参考にしてみる。

それでもだめなら、フォノイコを交換してカートリッジとフォノイコを平衡接続する。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:39:36.40 ID:oAg0G2PC

貧弱な頭だなあ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:44:35.82 ID:7GBCcxn4

ハム拾うフォノコード使ったことないが
むしろアームのアース線繋いでなかったりして？
アームも接地しないとハムを拾うのしってるか？
最近の能率が悪く低域のサッパリ出ない小型ＳＰだと
きずかない人が多いんでないの？
聴こえなくても音は濁らしてる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:48:59.70 ID:yaJKqi/i

最近のスピーカーは頑張っても95ぐらいが限界。そこにレコード噛ますと…案外ノイズが聞こえるな…
そういうわけだからある程度以上のアンプ買っとけばGNDがつくからそれ以下はレコードを聴くアンプじゃないってことだ…

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:21:09.26 ID:e9iidyN0

>>627
そこでヘッドシェルからRIAAEQまでの配線に改良を加えればSN比は大幅に改善する事が出来る。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:55:18.12 ID:yaJKqi/i

改良ってどんな感じなの？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 20:51:32.79 ID:rEd0Vi6m

まあオイラのALTECはチューナーなくても夜はAM放送聴けるくらいだからハムなんか何とも思わないな…

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:16:12.20 ID:SDK/OlG6

今月にけいおんのレコードが出るのでDP-300Fっていうプレーヤーを買おうとしてるのですが
プリメインアンプとスピーカーは持ってますが他に必要なものはあるのでしょうか？
レコードプレーヤーに関する知識が全く無いもので教えて頂けると幸いです

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:35:14.65 ID:rEMxJkU8

>>631
たぶんプレヤに同梱されてるとは思うけど
入ってなければＲＣＡピンコードってのも一緒に買いなはれ
店員さんにＡＳＫ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:36:51.41 ID:Jb+C2Uuj

>>631
ない
フォノイコも内蔵してるんで、プリメイン側にフォノイコ積んでいなくても問題ない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:34:12.12 ID:SDK/OlG6

>>632 >>633
なるほど。ケーブルだけ買えばいいんですね！
ありがとうございます

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 07:53:29.37 ID:tlQk5mBL

上の方でハムノイズに回答してくれた方々ありがとうございました
アースはちゃんと接続してあります。フォノイコ、ケーブルの変更も視野にいれて、取り回しがんばってみます

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 11:40:21.27 ID:Cd+qeyln

>>629
改良ってこんな感じだよ、凄く良いよ、SN比大幅に向上したよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 12:25:14.57 ID:ZlZpEi7I

プロジェクトのエッセンシャル購入を考えているんだけどもう自分で判断つかない
カートリッジが交換できない模様（５ｇ程度のカートリッジなんて調べても見つからなかった）
そうすると最初からついてるのを針交換するだけしかできない・・
５０ｈｚ、６０ｈｚはプーリー交換できないので固定だし
実勢価格４万ちょいぐらいだそうだがもっと貯めて上狙うのが普通だと思うし
ただ奥さんの手前、そんなでかい買い物は・・
ただどうしても聴きたいレコードが手元に３枚ある。しかもＣＤ未収録曲

無限ループで１週間くらいたってる　疲れた
誰かこてんぱんに引導渡してくれ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 12:37:42.80 ID:Dbjesmiq

>>637
適合カートリッジ自重：付属カウンターウエイト　（4.0g～9.0gまで対応）

重い高級カート以外は対応可能じゃないか。
この価格帯だと新品の選択肢は少ないし、Essentialでいいんじゃね？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:31:59.19 ID:wiZXZKk3

DP-300で充分カートリッジ替えれば

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:49:19.54 ID:uGJ6223H

DP-300使うくらいならEssentialの方が後々の満足度は高いと思うけどなあ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:52:16.17 ID:4K7lCeJr

重量なんざ適当に重りを貼り付けりゃいいだろう
ウエイト側なら鉛テープ、カート側なら1円玉でもなんでも

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:02:59.10 ID:JQUxIk1E

適正針圧ガン無視ならありだね。
だったら針圧計も買え、かな？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:49:01.24 ID:1yv9lMbm

>>640
変わらない。どっちかって言うとDP-300の方がしっかりしてると思う。
Pro=jectのエントリークラスを後々の満足を考えて買う人は居ない。
少し前まで100ユーロオーディオだった物が値上がりして、そこに代理店が載せてるだけで、
値段が不相応だし、DP-300と比べて勝ってる所を見付けるのは難しい。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:38:56.41 ID:5U9cc07d

regaのplanarみたいだな
regaはアームがいいんだが、Essentialはどうだろうか・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:01:11.58 ID:KmpNiah0

みなさん助言ありがとうございます
６３７でございます
カウンターウェウィト見落としていました。これで気持ちがすっきり晴れました

これでつけたかったカートリッジ狙えます。助かりました。ほんとみなさんありがとうございます

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 04:44:38.86 ID:tjc4Q3+H

>>645
どうかと思う。掲示板の意見なんて、全然あてにならないよ。
そもそも、このスレッドの全体の総意でもないし。

世間一般の流れから行けば、数十万の糸ドライブプレイヤーが最低限のスタートだとか
考えられない。
テクニクスブランドでの生産は終わったけれど、
同じ工場から、他のブランドで同等の信頼性の高いダイレクトドライブプレイヤーがあるのに。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 07:35:57.27 ID:mwjx9T6r

見た目が似てるの結構見かけるけどあれ同じ工場なんだ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 08:41:16.17 ID:8ZhyfebC

レコード板のホコリ取が
毎回邪魔くさい

やはり
年金爺さんには
ＣＤが楽珍

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:02:56.03 ID:odIubeSX

邪魔くさくてもレコードはＣＤより音いいからな～
しっかしレコードに静電気つかないいい方法ないやろか？
これからの乾燥した季節、レコードひっくりかえすたんびに
パチパチ凄いやろう
だれか教えて、高いやら怪しげなやらの薬は使いたくないし
回転中のレコード盤を細い線でなぞりながら接地したらどうやろ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:20:37.52 ID:s3M07GgN

引っ越しの時にマイクロDD-5廃棄しちゃった。今は後悔している。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:37:29.44 ID:0Y0a4+3s

>>649
カートリッジからの信号が減衰しているのが原因ですよ。
カートリッジで発生した信号を減衰せずRIAAEQまで伝送すれば可成り解決しますよ。
先ず出来る所からやってみれば良いと思います。
静寂感が味わえますよ。

具体的には接点を減らす線径を上げる線材を再検討する、と言う事ですね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 11:13:42.98 ID:g2w7rYlN

ホコリなんか毎回掃除してないな
気がついた時にAT6017でサッとなぞるくらい
毎回掃除するのって毎回ホコリめり込ませてるんじゃない？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 11:16:36.43 ID:we4+HA4A

>>649
ただのレコードが自然に帯電するわけじゃない
帯電の原因は摩擦とはがしが２大原因　それを減らすしかない
摩擦はレコードをラックから取り出す
ジャケットをビニール袋から取り出す
ジャケットからレコードを取り出す
内袋からレコードを取り出す
レコードクリーナーを掛ける　
そして終わったらまたそれを繰り返す　このあたりが原因
ビニール袋はやめて　ラックにしまわない
内袋はやめるか　ナイロンから紙の内袋にかえて
ジャケットと内袋の内面に静電防止スプレーをする
レコードクリーナーはやめて　汚れたら製精水で洗ってよく乾かす

はがしはターンテーブルからレコードを取る時とひっくり返す時が原因
ゴムのマットをやめて　布のマットにして精製水を適量スプレーする
あとは適度な過湿でだいぶ帯電減ります

はがしはレコードマットからレコードをはがすのが原因

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 11:18:32.42 ID:we4+HA4A

コピペ消し忘れた

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 12:57:57.17 ID:A5li3wzl

>>643
100ユーロでEssential買えたの？信じられない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 14:53:46.46 ID:ygsFDI9b

つくり見ればなっとくだろ
DJ用の最高機種のほうがよっぽど金かかってる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:11:13.50 ID:ygsFDI9b

ttp://www.hifido.co.jp/KW/G1--/P/A10/J/50-50/S0/M0/C12-71520-70456-00/
ttp://www.hifido.co.jp/photo/12/704/70456/d.jpg

エッセンシャル画像

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:02:16.94 ID:dgYg82sn

ALTECﾎｽｲ…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:16:57.62 ID:hny3szWE

>>649
私は静電気が発生する季節になると手元に霧吹きを置いてます、水を部屋の真ん中で
数回噴霧し、自分の体にも１回噴霧します、再生してる時に部屋に噴霧して湿度が
変わると音質も変わるような気もします。安くで簡単です、適度な湿度がＬＰ再生
には大切だと思います。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:23:29.70 ID:OT7ndylh

>>659
静電気も原因の一つだがカートリッジからの信号電圧が減衰してRIAAEQに行くのも原因の一つですよ。
カートリッジからの信号電圧を減衰せずにRIAAEQまで行くように改良すれば可成りの部分が解消します。
実践済みです、静寂感が味わえます。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:30:26.40 ID:THjXcEih

ぷっ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:32:24.61 ID:odIubeSX

みなさんのアドバイスに感謝
なるほど紙の内袋ですね。ただ紙なりのデメリット＝繊維クズが
少し付くような感じもします
ゴムのマットは今のやつパイの５０１が音質がいいので変えられない
適度な湿度、霧吹き！これはいいですね！やってみます。
加湿器入れてみよかな。
ところで金属系のマットだと静電気は抜けていくのかな？
この場合モーターのアース線にかな？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:37:00.15 ID:A5li3wzl

>>656
AP-50が新品としては結構いいすかね、ってことは。
個人的にEssential使ってるんでちと悔しいね。まあ海外でも300ドル程度だもんね…

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:47:04.50 ID:CjBIyEkP

面白いね当たり前の事を当たり前にやったんでは当たり前の範囲で当たり前の結果しか得られないのは当たり前の事ですよ。
当たり前の範囲から外れて実行すれば当たり前以上の結果が得られるのにね。
みなさん随分お堅いですね、偉いね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:04:00.85 ID:hny3szWE

>加湿器入れてみよかな。

私はシーブリーズの空に成った容器を、もう何年か使ってますよ、霧の量が
適度だし重宝してます、リスニングチェアーの横には何時も置いてます。
これ以上安い静電気の除去法は無いかもよ？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:06:54.80 ID:hny3szWE

>>662
砲金のテーブルでも静電気でＬＰくっ付きますから、金属のマットも同じだと思いますよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:40:09.36 ID:THjXcEih

>>662
針を下ろす前にレコードの縁を少々湿らせた指で触れば大丈夫ですよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:40:18.17 ID:tjc4Q3+H

>>647
テクニクス SL-1200とコスモテクノの関係は謎です。

「SL-1200はコスモテクノ供給だ」というのが定説ですが、根拠がどこにもありません。

事実テクニクスの SL-1200が販売を打ち切った。
事実コスモテクノブランドのプレイヤー類も打ちきった。
事実コスモテクノ製と見られる、いくつかのブランドは残っている。

---
テクニクスは、儲からないのでSL-1200の発注を止めた。
SL-1200の供給が止まると、大幅に生産が減るので、ラインを確保できずに
コスモテクノブランドも止めた。

ごく少数の生産だけで済むブランドだけ、細々と供給を続けている。
あるいは、すでに１年分くらいの在庫だけ作って、生産は終わっている。
あるいは、組み立てラインを完全に海外に移した。

というのが私の想像です。（根拠無し）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 21:08:01.71 ID:ygsFDI9b

スタントン　ST.150　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ベスタクス　PDX-3000MKII　オープン価格　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　
http://www.vestax.jp/products/detail.php?cate_id=118&parent_id=5
Numark　TTXUSB　税込価格：93,450円　実売6万円くらい　アーム高さ調整可能　フォノイコ付き
http://www.numark.jp/products/ttxusb/

このへん買っとけ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 21:25:44.56 ID:iooC6+bf

>>669
DJというのが気に食わんが作りはこいつらのほうがずっと良さそうだね。
中ブルは絶対いらんが新品なら買ってもいいかも。
>>657みたいなのはイヤだなあ。プラモデルみたいじゃん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 21:38:49.30 ID:AFYfprjH

上の真ん中のベスタクスは、アームがストレートぽいけど、
こういうやつはリスニング用に使う場合は、シェルにカート斜めに固定するのかな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 00:13:23.87 ID:IsTZs5Bi

Esentialの見た目がちゃちいのは事実
しかしシンプルでとてもいいよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 17:43:52.89 ID:DJTAO/1y

>>668
コスモテクノは CEC だそうですね。
無関係のパチもんだったらパナソニックが黙ってはいないでしょうから、
定説は説得力はありますね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 19:21:42.53 ID:1ggJoVRD

プラッター持つと愕然とするぞ＜SL-1200パチ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 19:25:08.16 ID:IsTZs5Bi

重さで？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 19:28:10.94 ID:NRy8McuT

タンテも予算として50万は欲しいね。
これで平行輸入タンテ買うとそこそこのものが手に入る。
日本代理店の半分以下で手に入るから壊れても同じものをもう１台買っても
同じ価格。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 20:17:23.77 ID:gI8Y2DlR

50万もかけるならdenonの買った方がいいんじゃないか…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 21:36:20.03 ID:doZZhY/k

>>668

SL1200シリーズはCEC（コスモテクノ）がOEM供給していたと言い切る人もいる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054190925

それとコスモテクノのDDプレーヤーもすべて生産終了みたいだね。
http://www.cosmotechno.co.jp/seihin-joho-djshuuryou.html

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 22:40:08.87 ID:yljiizug

KP1100/9010で充分だお(^ω^)

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:03:49.16 ID:OuIp8cMf

SL-1200はあくまでDJ用、ピュアオーディオ用としては音質がかなり不足してる

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 00:14:24.16 ID:fDUu2kyk

20年位前に買ったトーレンスTD190でレコードを聴いてみた
すごくいい音でびっくり、でもほんの少し回転速度が遅い
純正のベルトと交換してみたけど直らない
代理店変わった所でなんだか要領得ないし・・・
どなたかアドバイスをお願いしたく

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 01:37:00.42 ID:q0FKBQ2K

>>679
ケンウッドは見た目がたさいお_φ(･_･

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 08:28:36.53 ID:s9VVRTZe

Pro-Ject essentialのPHONOケーブルって交換できますでしょうか。
通常の5pin DIN端子などで接続されてるのでしょうか？
それとも、トーンアームの底で直接半田付けでしょうか。

Pro-JectのHPでマニュアル見てたら、上級アームは5pin DIN端子みたいな記載があったんですが。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 08:38:46.37 ID:J9t8+6XT

直付け
http://www.project-audio.com/inhalt/en/manual/manual_essential.pdf

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 10:16:48.04 ID:T+Hm6/U+

>>682
　　　　ガッーーーン

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 11:09:34.62 ID:ecbzg6OM

素人なのでよくわからないのですが、
コスモテクノのS/N比55ｄｂというのが気になります。
テクニクスの1200は78程度あったように思うのですが、
比較すると性能で1200のほうが断然上ということですか。

http://www.cec-web.co.jp/products/cosmotechno/dj4500/dj4500.html

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:12:09.22 ID:IBdbaUNI

KPのデザインって他と変わらんじゃん。ごくフツー。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 13:38:54.71 ID:s9VVRTZe

>>684
マニュアルじゃよくわからんですが、直付けですか。こりゃ容易に交換は出来ないでしょうね…
内部で完全に半田付けされてたらちょっと自分にはお手上げ。

上位機種の2experienceなんかを見ても、5 pin phonoケーブルを使える機種はなんかないっぽいすね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 14:38:24.72 ID:J9t8+6XT

↑お前頭ついてんのか
横にある
http://www.project-audio.com/inhalt/en/pdf/essential.pdf
の写真見たらわかるだろ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 15:51:44.54 ID:s9VVRTZe

>>689
答えてくれて感謝します
そのケーブルがそのままPhonoケーブルにくっ付いてるんですかね…？っていう疑問。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 16:01:09.52 ID:9ONK8LsD

>>686
SN比はどういう測り方をするかによって変わる。
SL-1200シリーズの取説を見れば78dBと56dBの２通り記載がある。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:02:36.88 ID:qh/MNw9H

あのトーンアーム、ただのヤジロベーじゃん。
初動感度は最高かもしれんが不安定すぎやしないか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:10:33.18 ID:J9t8+6XT

ワンポイントサポートのトーンアームって結構あるよ。
キチンと設計されたアームなら全く問題ない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:34:00.66 ID:qh/MNw9H

きちんと設計されてるのかなあ。
ただのコストダウンの産物にしか思えん。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:53:50.16 ID:J9t8+6XT

ワンポイントサポートのトーンアーム
http://www.graham-engineering.com/index.html $6000

http://www.elusivedisc.com/VPI-JMW-127i-TAPERED-TONEARM/productinfo/HW-JMW127IT/ $3000

VPI のアームは安くて使いやすい。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:03:14.61 ID:nWK324E7

個人的にはベルトドライブよりよくできたダイレクトドライブに惹かれるが、選択肢がないんだよね、現行では。

過去製品ではExclusive P3aにAC－3000MCを着けてみたいなと思う。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:08:02.75 ID:J9t8+6XT

DDは選択肢がないよね
DP-1300MK？位か（音悪いし）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:58:33.94 ID:IBdbaUNI

ワンポイントサポート、海外のアナログＰＬのアームに多いな。
ノッティンガムもそうだったっけ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:06:14.53 ID:J9t8+6XT

『ノッティンガム社　トーンアーム』は、
『INTERSPACE ARM』『SPACE ARM』『NEW SPACE ARM』『ANNA ARM』の
４種類からなっております。
熟練職人により１本１本丁寧にハンドメイドされています。
第一の特徴として、特殊ワンポイントべアリング方式を採用しており、
ヘッドシェルはレゾナンスのためべアリングハウジングとあえて同じ材質を
採用しています。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:11:14.16 ID:nWK324E7

クラフトのアームあたりが震源かなぁ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:15:54.75 ID:nWK324E7

ブリンクマンだったかな、あれはどうなんでしょう？w

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:17:36.90 ID:49IApzxs

震源って？
モノ時代からユニ・ピボットはあるけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:26:05.38 ID:nWK324E7

あっても全然違うような気がする。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:36:26.90 ID:1liegqkQ

ワンポイントと言えば60年代の設計だけどUA-7は未だにメインで使ってる。
グレースのG-940に似せて作られた感もあるけど、クラフトのAC-300も結構好き。
オイルダンプが必要なときは引っ張り出してくる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 09:51:22.66 ID:KaZhWJb+

>>690
半田付けされてる。
R+-、L+-、GNDな。この5本のリード線は簡単に本体下部から引きずり出せる。

だからそこに5pin DINオス半田付けすれば簡単にソケット化できる。MP-133、ネットじゃ品切れだけど秋葉原なら売ってんじゃない？

もしくはケーブルぶったぎってそこにソケットつけるとか、アース線二本に分けてXLRコネクタつけてバランス出力とか好きにできる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 11:17:37.99 ID:Auucq0SD

無駄な接点が増えるだけ
ケーブル厨ってのは電線の中を音楽が流れてると思ってるのかね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 11:33:27.58 ID:NBJCtyVm

改造してRCA-RCAのフォノケーブルを使用しているが
その場合は
RCAのメスジャックを追加し、R+-、L+-を半田付けし
GND線はフォノケーブルのGNDワイヤと接続する
VPIの出力端子のイメージね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 18:37:04.58 ID:KNw8GGza

>>706 は、フォノケーブルから始まってスピーカーケーブルまで
全部半田付けして使ってるんだよね。凄いね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 18:52:09.23 ID:KaZhWJb+

スピーカーケーブルをスピーカーにはんだ付けしてるやついたなｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:27:58.02 ID:JAyVpdCA

ユニバーサルは接点が増えるからストレートアームが良いのね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:35:55.21 ID:KNw8GGza

>>706 は当然、ストレートアームでケーブルとカートリッジは半田付け
そりゃ >無駄な接点が増えるだけと言うくらいだから当然でしょ
やってなきゃ単なる嘘つき、妄想

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 22:53:16.12 ID:M9EoxpyP

スピーカーはLやらCやらぶら下げてるのに、笑っちゃうよねｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 23:29:13.24 ID:iF6ulmkR

本気で購入決意してショップで聞き比べしたんだが何が決め手でああも音が変わるのだ？
購入はできないけど５０万ぐらいの聴いたら激しく音がよくてﾋﾞﾋﾞｯた
メリハリがあってスケールがあって・・ああいうの聴くと後戻りできない人いるんだろうな
なんかの雑誌で「プレイヤーの良し悪しはせいぜい２０万程度、あとはカートリッジ」みたいな事書いてあった記憶があるけど
ほんとこの趣味は泥沼

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 23:30:02.09 ID:IyUEjhMq

>>711
出た、極論バカw、

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 02:10:42.23 ID:0Xe7Vo5+

>>714隊長！
カートリッジとスピーカーをごちゃ混ぜにしてるヴァカも発見しました！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 07:30:54.47 ID:Hct6NO7o

>>509
ワイルドだっろぉうっW

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 12:41:55.68 ID:2T1Qa+R6

>>712　のいいたいことと接点の関係がわからん。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 15:41:44.84 ID:fKqugoYL

購入記念age
早くＭＣカートリッジが欲しい。今は吊るしの段階なのでピンケーブルも欲しい
やることだらけで困っちゃうわ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 19:17:17.21 ID:eJH7cgbt

何を買ったんだ？一応聞いてやる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 20:24:43.29 ID:loN3Hnau

ＭＣカート、まずはDL-103だねｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 20:28:18.44 ID:KBqcNZXe

というかあげてないし。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 20:53:31.20 ID:dagtuv/I

ＤＬ－１０３？
奥行き長いし背は低いしで意外に使いにくいぞ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 21:07:57.79 ID:fKqugoYL

ＤＬ１０３Ｒ行こうと思ったんだけどナガオカＭＰ５００いっちゃおうかなと考えてる
付属のおまけ程度のカートリッジでこれだけいい音だから絶対すごい音でるはず
ジャズとロックメインだからＭＭがいいかなと素人考え

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 21:41:05.64 ID:loN3Hnau

特に使いにくくないけどなぁ？ｗ>>722

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 21:57:24.49 ID:tqxcNEjp

ナガオカとは、なかなか通だね
厳密にはナガオカは、MMじゃなくてMPな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 22:05:28.59 ID:dagtuv/I

>>724
たとえばテクニカのＬＨ系シェルに取り付けた場合、
シェル基部がレコードに擦りそうで怖い。
テクニカのシェルの場合、ＬＴかＭＧの方が高さ的に安心だが
どちらも音が軽くなる傾向があったので使いたくない。
だったらあえてＤＬ１０３を選ぶ必要もない。

727 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/12/07(金) 22:10:15.36 ID:wNt2uz14

∀・)ノ　そこでグレースのF−9ですよ！！☆

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 22:57:59.09 ID:loN3Hnau

なんでテクニカのシュルなのかなぁｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 23:39:34.12 ID:1L9zGrAX

馬鹿だからだろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:18:32.78 ID:XqkgyecA

シュルシュル

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 00:41:05.05 ID:o/V9/kSF

>>728
おすすめのシュルは？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 02:10:14.20 ID:WDedzf2t

シュールな質問だな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 09:46:10.81 ID:a+sTcjxA

>>729
ＤＬ１０３にオルトフォンのシェルじゃ違う気がする。（若干割高だし）
ウッドシェルは音ゆるゆるだったし
チタンやジュラルミン、カーボンは高くて手が出ない。
Ａ・クラフトのダブルピンロックはアーム側コネクターとの相性イマイチ。
結局、大昔のソニーＳＨ４００を使ってる。
テクニカＬＴより若干ましだけどＬＨほどの硬さが出ない。
その他のプレスやダイキャスト製は使う気がしない。
というほどの金属塊馬鹿ですが、なにか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 10:34:42.87 ID:bHi0xLMV

山本のチタンシェルは
同社カーボンみたいな穴あけだったらと思う
残念!!

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 10:58:13.32 ID:uOAI3FNS

これもいいよ
http://www.soundheights.com/koetsu_hs_onyx.html

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 11:03:44.26 ID:uOAI3FNS

シェルにはこんな使い方もある
http://blogs.yahoo.co.jp/sii_papa/66222992.html

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 14:22:53.11 ID:o/V9/kSF

>>735
これが原型かな。
http://www.yodobashi.com/JELCO-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B3-HS-25-%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB/pd/100000001001220823/

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 16:00:17.13 ID:q+LfxL1h

オーディオクラフトのシェルがいいけど、同じようなマイソニックのシェルでも可ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:34:45.52 ID:WDedzf2t

クラフトとかFRとかIKEDAとか良いメーカーほど無くなっちゃうね
ｼｪﾙﾀｰには頑張って欲しい

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:39:21.60 ID:uOAI3FNS

ｼｪﾙﾀｰのシェル使ったけど、使いにくかった。
俺は二度とｼｪﾙﾀｰの製品は買わないつもり。
ただ、カートリッジは海外でも売られていて、それなりに知名度はありそう。
http://www.elusivedisc.com/Shelter/products/1203/

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 19:53:47.70 ID:WDedzf2t

>>740
501が＄2000とか凄いな…
自分は901使いだけど本当に誇張がなくて素晴らしいと思う
カートリッジに強烈な何かを求めてる人には不向きだろうけど
コレとMC20sがあればもう俺は充分

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:40:19.07 ID:7ezRPWtg

満足するのはまだ早い。DL-60を試してみたまえ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:59:20.29 ID:HrC7JYCU

もうDP1300かDP500でいいじゃん

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 21:19:06.74 ID:q+LfxL1h

そんなのならＣＤのほうがいいｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 21:21:07.71 ID:q+LfxL1h

ＰＤ－１２１のようなデザインもいいプレーヤーがいいなｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:02:33.95 ID:pTr0j0Zb

俺もMP500、IYHしようかなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 23:41:32.33 ID:FWAz8sdc

俺もMP５００逝きたい。気に入れば一気にゴールかも
どっかで試聴できないかな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 00:20:22.86 ID:XIArylgu

ナガオカの試聴は難しいだろうね
好みはあるかもしれんが、ここの品質は信頼に足るな
海外製で時々掴まされる外れ針ってやつを見たことがないわ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 08:11:53.98 ID:5dDfH5tX

Ortofon MC ANNA もいいよ。ただ漏磁力が大きいのが難点。
http://www.ortofon.com/products/cartridges/moving-coil/mc-anna

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 09:46:47.71 ID:svhAxn4R

>>749
ブサいよ…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 09:55:28.77 ID:5dDfH5tX

ころんとしているけど、SME V につけるとよくマッチングしているよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 13:59:11.62 ID:svhAxn4R

>>751
えっ、俺もＶあるけど付けた所ぅPできる？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:17:49.09 ID:5dDfH5tX

タンテまで写りこんで特定されるので嫌

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 15:23:34.89 ID:5dDfH5tX

スマソ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 16:42:04.73 ID:MR9slZpb

ＶにＳＰＵっていうのも面白そうｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 18:38:58.32 ID:5dDfH5tX

SPU mono G や SPU CG25 は V に装着できないよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:23:29.46 ID:TvruZBBH

SPU の mono カートは V に限らずストレートアームにはアダプタが合わないから駄目だね

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:23:07.48 ID:GhQfa+GE

>>414
Essentialは六角レンチで高さ調整できるぞ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 19:43:56.48 ID:/xvwcW8A

普通のSPUはこれで付けれるけどmonoはダメだね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h170977260

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 20:29:58.76 ID:hp9ArEKH

MC ANNAは値段以外は非常によく出来たカートリッジだな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 21:45:33.67 ID:SWloPOUL

DL-103買ってきた
ねじの高さたりねぇ・・・

762 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/12/11(火) 21:48:44.80 ID:DZh5qsmK

新品で買ったなら、付属のネジが３種類くらいついてるでしょ？

763 ：DL-103命：2012/12/11(火) 21:52:45.98 ID:oGmUQNCR

付いてなぃよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 21:54:27.50 ID:5VQvQu2X

>>762
中古なんだろ、察してやれよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:10:03.97 ID:FB8Z5cCT

11mm　17mm　各2本

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:40:10.33 ID:EzWhIeFO

>>761
チュウブル買うなよ。トホホじゃん。新品でも17ｋぐらいだろが

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 23:15:48.75 ID:Y6oIayYr

中古のほうが安い

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 23:17:10.40 ID:SWloPOUL

すまんDL-103Rな、ネジは１種類だけ。
かわりにハケがついてきたｗ付属品の説明書にもネジとは書いてない。新品です。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 23:17:37.19 ID:whV6NovP

103予備ネジついてたっけ・・・
プラスチックケースとの固定ネジだけじゃなかった？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 23:54:29.36 ID:FB8Z5cCT

>>765
ゴメン
DL-A100添付品情報でした
DL-103も同じだと思ったもので

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 02:38:09.31 ID:wwelCPc9

どうしても聴きたいレコードがモノなんだけどモノラルカートリッジ必要？
あるにこしたことはないんだろうけどこれ以上交換針増えるのもつらい・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 06:24:42.17 ID:NveQfVBY

ステレオカートリッジをモノ結線するだけで
ノイズが左右にぶれなくなるし
音像も引き締まるのでまずはそれを試して
たぶん欲しくなるから　モノカートにダイブするのがいい

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 06:59:34.06 ID:68q1NmQl

>>772 試してみたけど良くないよ
結局 SPU CG25 買った。無駄なことをしないでさっさと買った方が
精神的にも満足度が高いし、音良いし

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 12:14:43.18 ID:Tr/QEtc7

↑気のせい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 12:44:02.92 ID:pqnAcYvq

>>771
プリにモノラルモードないの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 14:08:53.45 ID:68q1NmQl

>>774
SPU CG25 は縦振動は構造上一切感知しない
縦溝にも対応する安いカートに比べるとmonoの音の出方が違う
聞き比べてごらん（特にノイズの出方）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 15:27:07.71 ID:68q1NmQl

発電構造ね
http://happy.ap.teacup.com/shikonezima27/176.html

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:05:31.24 ID:Dilw60fP

つか、カート固定用のネジってバラで売ってないんですかね・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:13:30.04 ID:Eo6T7v4K

Ｍ２．６５規格のネジならいくつか出てくる。
それを使えばどうよ？
とりあえずネジ通販で検索。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:26:14.97 ID:NveQfVBY

>>773
モノカートの方がいいという意見に反対はしないが
うちで試した限りではカートによっては効果が出にくいカートもあるが
ステレオカートで通常再生するより悪くなったカートはないなあ
まあアースの取り方でノイズが出るカートがあった位か
フォノイコによっても違いがでるだろうけど
まず試して間違いないと思う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 20:01:33.66 ID:Dilw60fP

>>779
ぐぐってもパッと出てこない。どんだけマイナーなんだ。
とにかくありがとう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 20:06:07.73 ID:m07w8u+D

シェルにもビスはついてるよｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 20:07:27.06 ID:I/g+phuQ

結構アナロググッズが出てるぞ。遺品？

http://www.audiounion.jp/st/new_arrival_used.html

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 20:18:22.22 ID:t3TsEt03

カート用のネジセットとか普通に売ってるけどな
でも、カートやシェルをいくつか買ってると
自然とネジが溜まってこないか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 21:12:33.24 ID:m07w8u+D

ステラのAir Force Oneについてどう思う？
こんなデザインで出すなと個人的には思う。
あれならSX8000IIの方がよほどましだと思うw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 21:24:44.18 ID:m07w8u+D

Air Force One
http://stella-inc.com/10techdas/index_image/AFO260x172.jpg
↑
これだったらこっちのほうがましにみえるｗ
http://www.audionote.co.jp/images/products/ginga2012_img1.jpg

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:35:22.53 ID:nkTd9Lux

確かに微妙だ。
どうせならもっと狂ったようなデザインにしてほしかった。
http://cache.gizmodo.com/assets/images/4/2007/09/medium_basis2.jpg
http://www.sinbadesign.com/wp-content/uploads/2012/11/Kronos-counter-rotating-dual-platter-suspended-turntable-4.jpg
http://www.dagogo.com/assets/images/image/Montegiro%20Lusso%20Komplete/MontegiroLusso-4.jpg
http://www.hammertoneaudio.com/Images/Products/Fuchs%20table%204.JPG
http://www.highendpalace.com/2910d.jpg
http://media.bestofmicro.com/wje168-turntable-piano-shaped,K-Z-248291-13.jpg

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 00:01:11.86 ID:Dilw60fP

アナログプレーヤーのアースラインが文化放送受信してるんだがどうなってんの

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 00:11:00.61 ID:tXkA2+qu

>>788
地震来るんじゃね？
どこ住み？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 00:24:35.79 ID:m1FJHddq

アースループじゃね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 03:30:00.52 ID:2NQud429

プリのモノラルとか考えたんだけどカートリッジの針のトレース自体がステレオとモノラルでは違うらしい
よってテクニカの安いの試してみる
ところでみなさんカートリッジを聞く曲目ごとにわけてる？
俺不精なのか１個をひたすら使ってる

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:53:25.44 ID:dI2XEoBd

おれんちでも昨夜けっこうな音量で外部音声を拾ってた
ラジヲなのか無線なのかはハッキリとはわからんが10分間くらい続いた

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:35:42.02 ID:cqa4A4Kc

>>791 オーテク止めた方がいいよ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215558217/
のスレ ROMってから機種選びね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 10:09:09.77 ID:Lgul/3Pl

この間の地震の前もAM放送が聴けたよ

ヤバイのか…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 17:40:59.49 ID:cqa4A4Kc

http://tvdx7.kt.fc2.com/QRakai.html
このあたりに生息してるの？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 18:09:18.29 ID:wV7AaBQf

送信所が近いんだろ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 18:36:51.23 ID:cqa4A4Kc

フォノイコライザーを開け、入力側の RCA コネクタのホットとコールドに
0.001uF 程度のセラミックコンデンサを噛ませばAM放送消えるよ。
消え方が小さければ 0.01uF 程度まで容量を大きくすればOKね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:07:15.56 ID:52bgx8RQ

MM だったら音はクズになるけどな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 18:00:48.49 ID:oiVw+kbn

>>798 お前頭悪いな
MM だったら 100PF にすればいいんだよ
47KΩ と 100PF の合成インピーダンスは
1000KHz の時に 1.6KΩ
20KHz の時に 40KΩ
高域の乱れは問題ないよ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:26:13.67 ID:VZaPkGha

昔非常に高いインピーダンスで受けて音質を向上させるフォノEQがいくつも出てた気がするけど、
もうそういった機種は手に入らないのかなぁ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 19:36:08.89 ID:oiVw+kbn

MM用の球フォノ。簡単に作れるから自作したら？
FETでも高インピで受けることは簡単。
でも、ハムが乗りやすいぜ、おじさん

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:41:32.85 ID:3y5xDKfa

大抵は非反転アンプだから、入力のシャント抵抗抜けばハイインピーダンスになるよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 02:34:53.60 ID:YLkftMXv

>>799
100 pF でも音は変わりますけど。
そもそもラジオ電波が入るからといって気安く
信号入力に 1 nF とか 10 nF を追加するような奴は
処置にやってきたら叩き出されるレベル

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 07:55:52.45 ID:gPmM+oy0

でどうやって対処するの？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 08:31:26.24 ID:gPmM+oy0

そもそも MM の入力は 47KΩ 250PF が標準
内部の 250PF をハスして RCA のコネクタのところで 250PF を置き換えればいいだけ。
内部の250PFを外すのが面倒なら 100PF （セラミックコンデンサ）を付加するだけ。
音は微妙に変わる。
フォノイコによっては負荷容量を切り替えることができるものもある。
他に方法があるなら提示してくれ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:15:57.81 ID:ycQNJart

>>804
いちいちage、sageして自作自演すんなや、タコwww

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:31:10.47 ID:gPmM+oy0

ところで今日も VPI HRX の調子は最高
ドロップでたてたコーヒーを飲みながら、好きなレコードを聴く朝は本当に気持ちが良いな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:33:42.44 ID:gPmM+oy0

806 すまん。IEがクラッシュしてsageのファームデータが消えたのに気付かんかった

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:40:09.00 ID:gPmM+oy0

×ドロップ
○ドリップ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:57:05.47 ID:gPmM+oy0

なんか IE の調子が悪いな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:18:39.16 ID:Xu4i4O1t

ドリップなら「たてる」より「淹れる」が適切

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:22:28.22 ID:gPmM+oy0

確かに。sage 表示出てるけど大丈夫かな？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 13:20:45.82 ID:n88/Kppo

>>805
合っているようでいて違う。
MMは大抵２００ｐF～３００ｐFくらいの負荷容量を前提にしていて
「等価回路」では>>805のように負荷抵抗と平行に書かれているが
現実のMM　EQ（黄金期含む）にはそんなコンデンサーまったく使われていないか
使われていてももっと小容量なのがほとんどになっている。
これにはしっかりした理由があり、
等価回路では負荷容量のコンデンサーになっている部分は
アーム内配線やアームケーブルの線間容量が大半を占めるので
現実にはそちらで存在するのでコンデンサーを下手に追加すると過剰になって音が変わる。
（シールドケーブルの線間容量はばらばらでありｍ６０ｐF～３００ｐF越えなんてのも
アナログ回路用シールドケーブルにはある。アーム内配線は全く不明）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:15:49.17 ID:gPmM+oy0

>そんなコンデンサーまったく使われていないか

どうやって切り替えてるんだろうね
http://www.audio-k.com/images/audio_image/phono_19.jpg

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:22:13.57 ID:gPmM+oy0

LINN の場合はもっと細かい。

http://small.linncdn.com/product-catalogue/documents/Linn_Uphorik_Product_Information.pdf

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:34:28.79 ID:YLkftMXv

負荷容量切替がある場合は当然コンデンサを追加している。
ただし表示に 100 pF と書いてあるからといって
100 pF のコンデンサが使われているわけではない。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:29:42.80 ID:gPmM+oy0

Linn uphoriK
MM Capacitance 68 pF, 105 pF, 135 pF, 175 pF, 215 pF, 255 pF, 285 pF, 325 pF
多分 68PF が内部容量なんだろうね。 816 の理屈はサバを読みすぎ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 15:41:13.51 ID:/cyx3qnM

GT-2000、DL-103、E-1程度の機器ですが、アナログも楽しんでます。
CDやSACDと違和感なく聞ける。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:34:40.73 ID:n88/Kppo

アーム（出力ケーブルを含む）の線間容量は
前はSMEなんかちゃんと明示してあったが最近の物はない。
現行国内で手に入る物としてORACLE　345 （SMEのモディファイ版）
トータル140pF（アーム内　15ｐF）があった。
（ただこれは線材がオリジナルから完全に変更されているのでスタンダードとは違う）
もっと多い場合もかなりあるしこればっかりはばらばらで
EQに補正スイッチが存在する理由は十分にある。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:39:42.95 ID:gPmM+oy0

論点が違ってきてるよ
で AM電波が飛び込んだ時にどうやって対処するの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 17:04:11.93 ID:gPmM+oy0

http://cdn2.mkimg.carview.co.jp/minkara/note/000/000/895/176/895176/p1.jpg
をフォノイコとフォノケーブルの接続部に取り付けて、小容量のコンデンサで
ホット、コールドを接続するとより効果的かと。

やりすぎはダメよ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 19:05:06.04 ID:7Gk4Wx4f

>>818
ほどほどで一番よい塩梅

それ以上は泥沼池沼の世界なのでSACDとかに未練があるなら踏み込まないが吉

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 22:22:35.81 ID:m3yfXe1O

　
VPI とTransRotorではTransRotorの方がいいように
自分には聞こえる。
　でもThorens TD124やlp12には敵わないようだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WfQD3aUfHsw&feature=watch-vrec
http://www.youtube.com/watch?v=WnvWFx_HwEw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YvL2aMImMmo&feature=fvwrel
　http://www.youtube.com/watch?v=jGv7liJMZJ8&feature=related

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:36:06.51 ID:hWXiib3S

教えて君させてください
今日カートリッジをシェルにつけたのですが、どうしてもメーカー指定のオーバーハングに1ﾐﾘから2ﾐﾘずれてしまいます
どうにも手先が不器用で今日は疲れたのでちょっとこれ以上の作業はあきらめました
多少ずれてても問題ないのでしょうか？それともまた休日に徹底的にやりこまないといけないでしょうか？
ご親切な方いらっしゃいましたらご教授お願いします

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:41:30.49 ID:/cyx3qnM

1ミリや2ミリは気にしないでいいよｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:44:38.05 ID:RaAtsYhS

±１ｍｍだったら無問題。
±２ｍｍだったらちょっと気にした方がいいかも、程度。
神経質な人はギリギリまで追いこむんだろうけど
お気楽オーディオを目指しているならほどほどで止めておく方が肝要。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:49:20.17 ID:vEQlBJhV

やればやったで幸せが訪れマス
ヒマな時でいいんです

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:52:00.29 ID:fXI8gBAm

>>824
1～2ミリは無視しましょう。聴いてはっきり差がわかるとかなら別ですが。
ここのスレッドで絶対厳密に合わせろという人は、必ず自慢に話題をつなげますよ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:01:29.53 ID:WIqA4YNB

まあ、リニアでもない限り、実際、外周も内周も等しく
溝に真っ直ぐ針を当てるってことは
原理的に無理なんでアバウトで・・・

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:13:30.71 ID:SGoiHkB/

テクニカのシェルでネジ穴が空いてるのは2mmピッチより大きいし

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:53:29.51 ID:zFsFGtVQ

>>824
ネジを半固定・・・つまりある程度固定しつつちょっと力を加えれば動く程度の締め付けで
希望の位置に動かせばいいんだよ。
今ある位置から、シェルの傷や目盛りを頼りに、どれぐらい動かしたらいいのかわかるっしょ？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 09:06:46.56 ID:pZmeKEdH

値そのものより、カートリッジがトラッキングエラー角最小になるように
取り付けられているかどうかで確認したらいいよ。

下記の自作ゲージなどで平行を確認したらＯＫ
http://www.hifido.co.jp/merumaga/osu/080201/index.html

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:41:57.24 ID:oomLvmkb

Technicsの針圧計 SH-50P1 って使う前にzeroを合わせて、その後付属の1.5gオモリ
を乗せてgainの調整をするんだけど、電池が老朽化で劣化しているとgain調整が
正確に出ないんだね。

中古で説明書なしを手に入れて故障かと思っていたけど単純な理由だったよ。
デジタル針圧計と比べても正確さには問題ない。

ちょっと面倒臭いけど軽針圧のカートリッジの調整に重宝してる。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:14:46.09 ID:lSXGDGyP

俺は旧モデルの東志の PS-ST15　使ってる。 1/100g まで測定できるので重宝しているよ。
旧モデルなんで、ここしかHitしなかった。
http://www.coneco.net/ReviewList/1070812183/

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:12:23.75 ID:oomLvmkb

瀬川冬樹さんは重すぎてもよくないのでほどほどで良いそれよりも元の
ADプレイヤーとかカートリッジが重要っていってるスタビライザーって
効果があるのかどうかわからないけど盤に乗って一緒に回っていると安心感あるよね。

オレは2年くらいまえにテクニカのAT618を買ってまぁ満足していたんだけど、最近SPU（Gシェル）を
使い始めたので径の大きいAT618では再生終了後にカートリッジに接触して具合がわるいので
径が小さくて重いテクニカのAT638をオクで入手して使ってる。これだとGシェルでも接触しない。

後はEP盤再生用にAT673、Technicsのジャケットサイズ用に背の低いAT639と
テクニカばっかり。

ちなみに

AT638 直径70mm、高さ32mm、重さ850g
AT673 直径70mm、高さ35mm、重さ710g（LP、EPに使用可能）
AT639 直径70mm、高さ15mm、重さ445g（積重ねが可能）

といった処。ネットで調べても重さはわかるけど直径とか高さとか
わからなかったので困った未来のオレのようなアナログ初心者さん用にカキコｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:36:08.11 ID:yLaetSiZ

重しを乗せるのは軸によくないような気がするｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:42:13.93 ID:lSXGDGyP

安物のDDタンテは止めた方がいいだろうね
特定のメーカーのタンテはメーカーがスタビライザを用意している。（Pro-Ject とか VPI)
それ以外のタンテは自己責任だ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:02:28.61 ID:yLaetSiZ

オラクルとかも専用スタビだねｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:34:53.45 ID:lSXGDGyP

http://www.harman-japan.co.jp/sme/turntable/model20mk3/
もついてるな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 16:58:12.55 ID:tG1L5UHe

俺のTD-320Mk2はフローティングがへたってるからスタビ載せるとプラッターが本体に接触するわｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:13:11.17 ID:SrUJ2Jtj

>>824
その程度なら無問題。むしろバーチカルアングル、すなわちアームの高さ調整のほうが影響大だす。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:20:40.91 ID:UVC1p/2Z

>>839
SMEはねじ込み式　見た目ほど重量はない。
専用スタビがある所でも軽量（DENON　EMT）やねじ込み式が多く
重量級サポートはほとんどない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:24:30.04 ID:PC/mYvSg

汎用のデジタルスケールを使ってるけど
なんか妙に針圧計として代用するときに狂うんだよな・・・針だけじゃなくてカートも乗っかっちゃってんのかな

場所によって重さが違ったり、上げたときマイナス値が出たり。
普通にスケールとして使うとまったく問題ないんだが

ちゃんとしたのを一個買ったほうがいいのかな。高いけど。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 17:36:42.47 ID:W7jEOhdV

AT618はかれこれ30年使ってる
現行商品だと知って驚いたわ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:10:39.53 ID:lSXGDGyP

ケーキ作成用のクッキングスケールだね
専用品に行ったほうが幸せになれる
東志の新モデルはボタンも押しやすい。まあ、それだけの理由で旧=>新モデルにはしないけど

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:25:53.38 ID:PC/mYvSg

>>845
1~0.5g単位で変わるのは困りもんだよほんと
やはり専用品買うかね・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:43:47.35 ID:lSXGDGyP

オルトのDS-1 [デジタル針圧計]は安いけど、1/10g単位だから東志をすすめるよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:54:15.19 ID:85xDAgcj

最終的には1/100g単位なんて必要はないんだけどな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 19:31:44.93 ID:lSXGDGyP

いや、これが結構ハマるんだ
+- 5/100gの差って今まで無視してたじゃない
+- 0にしても音に大差でないんだけどね、でも気持ちいいんだよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 21:10:32.26 ID:hWIik6+t

今日LP12のベルト交換したんだけど音変わるね
気のせいかもしれないけど張りが出て密度感が高まる
回転の立ち上がりも静かで気持ち良い
ベルトってどのくらいの周期で替えるのが良いんだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 23:30:24.36 ID:gFE0fH/d

気のせい、気のせい。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 00:24:08.74 ID:W4rZWvFL

>>850
俺は5年ごとに変えているけど、どうなんだろうね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 00:33:59.13 ID:qdeFENpU

>>824です
みなさんの温かいご助言ありがとうございます
結局のところ使い込んだシェルで試したところすんなりメーカー指定の値になりました
音の歪みとかは・・よくわからなかったです。正しい値なので多分きちんと出てるんだと思います
気になってシェル調べたらカートリッジ並みのお値段のものあるのね
アナログは恐ろしい・・あらゆるパーツで高価な素材が待ち受けている・・ＣＤなんてマジかわいいと思った

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 17:59:42.44 ID:GTlVy5xf

高額希少盤の値段みたら、もっと恐ろしいことに・・・
つい先日、オクで400オーバーのレコード即効無くなってたよ。　アナログ恐ろしや

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 00:56:07.66 ID:DzPfwBD3

レコードクリーナ「KANADE」もプチ恐ろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 02:43:30.21 ID:Y8wDeq2M

アナログものはロングセラーなモノほど素晴らしい
リンのプレーヤー、SMEのアーム、デンオンのカートリッジ、テクニカのアクセサリー etc
打ち上げ花火みたいなのにロクなモンはない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 10:35:57.42 ID:qstWHQ94

おっしゃる通りだが、リンについては賛成しかねる。内容に比して高くなりすぎた。儲け優先しすぎの同社の姿勢にはかなり疑問。時を超えて輝き続けるほどの内容ではもともとないし。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 12:40:00.88 ID:NIzqrNEv

昔のステサンとか引っ張り出すとＬＰ１２はけっこう安かったよね
欲張らなければ普通のサラリーマンで買える値段だった。今じゃトンデモなことに・・需要が少ないんだろうね

今年も格雑誌でグランプリ始まったけどレコードプレーヤー部門アホじゃね？
６００万とか５００万とか「台つき」とか、一種の病だな
憧れの機種載せるのは編集の勝手だけどなんの参考にもならんじゃ雑誌買う気にもならんよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 20:06:21.24 ID:fC7uB/NP

いや、ＬＰ12はぼったくりだよ、ベーシック以外ｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 20:11:57.50 ID:GQlTjpUB

>６００万とか５００万とか「台つき」とか、一種の病だな

例えば何が祭りあげられてたの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 20:17:00.31 ID:fC7uB/NP

エアフォースワン？ｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 20:19:30.37 ID:fC7uB/NP

ＳＭＥ　Ｖ　っていいかなぁ？ｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 20:41:49.88 ID:olj+afUD

どこか今の技術でまともな DD ターンテーブルを出してくれないものか。
アームまで付けてしまうとかえって嗜好の問題が出るから、
ターンテーブル単体かキャビネット付きまでで、
昔よくあったようにアームのところを別の板にしておけば、
好きなアームを付けられるだろう。
100 万とかじゃなく、 10 万か 20 万くらいで買えるようなら
ある程度売れないかなあ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:11:11.06 ID:fC7uB/NP

新しいＤＤてブリンクマンしかないよね？ｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:17:47.73 ID:DcGh7K+m

Wave Kineticsとか話題になってたよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:27:07.14 ID:fC7uB/NP

>>865
これ？ｗ
http://wavekinetics.com/nvs.html

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:47:49.09 ID:HfcswEPl

ID:fC7uB/NP [5/5]

こいつ「ｗ」付けないと書き込めないのか
頭悪そう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:52:43.25 ID:IijZxcCA

>>866
直リン貼るな、ﾄﾞｱﾌｫ!!!!

>>867
見るから2ch初心者なんだから仕方がないwww
他のアルファベットも大文字だし。

まあLP12がボッタクリなのは賛同すっけどw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:57:28.63 ID:fC7uB/NP

かっこわるいｗ

ttp://wavekinetics.com/images/nvs_black_10.jpg

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:58:18.93 ID:DcGh7K+m

>>866
そう。それ。
価格はちょっと手が届かない。

他に手の届くDDもいくつかあったような気がする。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 22:10:39.10 ID:fC7uB/NP

>>870
あ、後先になったけど、もう少しいいデザインで安くできないのかなぁ？ｗ
どうせなら、日本で・・・でも無理かなぁ・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:57:54.13 ID:8SkOlLUO

新品じゃないといやなの？昔の和製DD超高級機はいいのいっぱいあったよ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 01:04:55.53 ID:FT/ojZyj

Brinkmannの安いのが60万くらいだっけ？
ドイツのststのはもうちょっと安いかな（Produktgruppenをクリック）
http://www.stst-hifi.de/

Trans-Fi Audioのが20～30万くらいだったなーと思って検索してみたら、
DDじゃなくてダイレクトリムドライブだった。。
http://www.trans-fi.com/salvation.htm

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 02:23:06.77 ID:etKHsq+1

LP12は一見高いけどいつでもきちんと下取りつくし
トータルでみたらそんなに高くはないと思うけどな
外部電源はハンパないけど…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 02:29:35.63 ID:o9pGPfBB

あれで40万かと思うと

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 07:18:23.83 ID:RptShryS

あの成り立ちと音に40万は払えないな。超ペラペラの安普請プレーヤーだから。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 09:48:19.73 ID:EJciLr9e

LINN否定の人ってやっぱりDD派なの？
GT-2000とか…

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 09:54:54.21 ID:HPqd4htj

過去のよいDDは素晴らしいものがあるが、GT-2000はダメだろ。あれをDDの典型例とは考えないで欲しいものだ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:34:48.88 ID:c8ob4XYQ

https://www.youtube.com/watch?v=IDE2A-IR6Y4

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 20:12:53.76 ID:kTngjukA

>>872
昔のいいのって 30 年前とかのでしょ？
シンクロナスモーターのベルトドライブとかならともかく、
DD ならいくらなんでも新しいのがほしくなって当たり前だと思う。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 20:34:09.82 ID:rNcNGwkF

>>863
DDは金型やら鋳型を作らないといけないわりには高く売れないのでリスクが非常に高いんじゃ？
製造ライン作るのに非常に金がかかる
いまDD作ってるところって昔からDD作ってるところがそのまま商売続けてる感じだし

削り出してDDを作る＆それを非常に高い値段で売る方法が見つかれば
DDでもいけるとおもうけどね

結局削り出しでターンテーブル作って非常に高価な値段で売るしかない状態

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:23:20.69 ID:8SkOlLUO

>>880
なぜDDだと新しいのが欲しくなるの？
なぜベルトだと古くてもいいの？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:26:43.74 ID:eklzBhfi

LINN否定はトランポリンの問題でしょ
モーター関係ない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:45:49.09 ID:FT/ojZyj

>>881
金型は必要条件ではないかな。
ボトルネックになるのは適当な市販モーターがないこと。
モータをゼロから設計するには、電子回路屋とは技術が違うので参入しにくいこと。

モーター技術自体は30年前よりはるかに進んでるけど、
レコードプレーヤー用の、低トルク、定速回転、静寂、ローノイズ、軸は弱くて、高効率でなくていいモータとなると、
30年前の技術ほとんどそのままになると思う。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 23:49:42.57 ID:kTngjukA

サーボモーターは生産機器とかロボットに普通に使われているから、
レコードプレーヤーに適したモーター本体さえ何とかすれば
モーター自体はともかく、サーボ系は今風のができると思う。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 23:58:02.25 ID:4VcKk6JF

DDは、専用モーターを自前で設計・製造する or モーターメーカーに特注で専用モーターを作ってもらう
これがいちばんたいへん

初期費用がかなりかかるし、数が出ないからどうしても値段が高くなる

ところがベルトドライブにすると、モーターは市販の汎用モーターを利用できる

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 23:58:25.95 ID:kTngjukA

>>882
制御系や駆動系の電子回路があるからですよ。
30 年前のアンプがいいコンディションですかってこと。
50/60 Hz のシンクロナスモーターなら電源さえつなげば回るから、
ベルト換えて軸受けに油注せば大丈夫。
まあ、軸受け換えたりコンデンサ換えたりしないとダメなのも
あるかもしれないが、そんなのは DD だって同じ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 00:30:57.15 ID:x2z2oEkc

きちんと整備メンテしていれば30年前のＤＤでも大いに可
ろくに手入れもしてない昔のＤＤしか聴いてないからだよ
きっちり整備されている昔のＤＤの実力を知らないな
試しに信用於けるとこで整備済中古買ってみな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 00:37:53.87 ID:pY1qcEQC

>>885
ロボット用のサーボモータはちょっと中身が違う。
全く使えないわけじゃないけど、パスルで制御して正確な位置決めをして
瞬時に立ち上がって瞬時に止まるみたいな感じで、
回路のノイズとか、微細な振動とか、軸のぶれとかはあまり考慮されていない。

逆に使えるのがあったら教えて欲しい。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 02:32:30.13 ID:rNiXaj3i

ステッピングモーターを使ったベルトドライブは普通にある。
DCモーターに比べてコキングないのがメリット。
ワウはないが、400Hzくらいの細かい振動が乗る。これが基音に近いからどうかというところ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 02:57:59.10 ID:pY1qcEQC

DDでもスロットレス化した後はコギングレスだよ。
TT-101とかTTS-8000とかTU-800あたりの単品フォノモータが初めの方。
普通のスロットレスモータはブラシつきでロータ側がコイルだけど、
DD用のはブラシレスにするためにステータ・コイルになってる。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 09:15:32.86 ID:02Lj44Yb

DD が全部スロットレスやコアレスになったわけじゃない。
SP-10 シリーズは最後までスロット付きだった。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 10:49:44.44 ID:mmsYfvJ6

いや、だから例外を挙げられてもそれは少数派だから。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 11:12:37.24 ID:TLAc+yc5

少数派じゃない。
80年代に入るとローコストモデルにも採用されて多数派になる。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 12:42:50.76 ID:TLAc+yc5

>>893は>>892のレスだったかな？
勘違いｽﾏｿ

コアレスにしなかった例はいくつかあった。
DENONの中級以上も頑なにACモーターだったんで、スロット付きなはず。
ACだから元々コギングはないけど。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 15:58:50.13 ID:ku84W3Np

LINN以外のベルトドライブがほすい
1000万を超える海外タンテはどれもベルトドライブ
ベルトドライブが一番いいみたい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 16:12:34.13 ID:nGkcew2R

買えよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 17:22:50.68 ID:qWlOa2aa

120万のベルトドライブタンテ買ったけど音がいいよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:25:15.50 ID:Ror13Jyw

>>896
海外零細オーディオメーカーだとそもそもDDは難しくて開発出来ないし、
開発出来ても自分じゃ製造出来ないし、
製造委託業者に出せる金もなければ、そもそも相手にもされない。
いつ潰れるかわからんからな。
というわけで、ベルトが唯一の実現手段だし、
箱を大袈裟に作れば馬鹿が騙されて買うし、
で金儲けの手段はこれしかないということになる。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:30:55.29 ID:pI37EJIh

DDが難しくて開発できないのじゃなく、DDは初期費用がかなりたくさん必要なのに販売価格が安いので
採算の見込みが立たないので開発しないだけ

そもそも、オーディオマニアにはDDはベルトに比べて音質的に悪いことは知れ渡ってるので、
DDをプレミアム価格で販売したところで売れないから

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 18:31:34.94 ID:nGkcew2R

プロジェクトの事か？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:00:53.53 ID:TLAc+yc5

ちょっと前に今売られているDDは高すぎるって話をしてたのに。。
なんか話がつながってない。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:01:05.03 ID:7tGjVIcU

は？
そういう言い訳で、安い費用で開発した糞ベルト機も思い切り高く売ってんじゃん。
結局儲け第一主義の権化。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 19:42:08.87 ID:+rX3X2TI

ＤＤは音悪くないよ、悪いＤＤが出回っただけ、安物までＤＤになったからｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 20:21:22.79 ID:/yTzC7L4

http://www.analogueseduction.net/avid-turntables/avid-acutus-reference-sp-turntable.html

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:51:12.96 ID:bEqaISib

うん。良いDDと良いアイドラーの音はベルトなど目じゃないな。
各方式が淘汰された後、残った性能最高機がベルトだったということには全然ならんわ。
今ベルトが一番と主張したところで、実質新品だとそれしか選択肢がない訳だから、
商業系のメディアやライターが取り上げざるを得ないのは仕方がない。
中古品を記事にしたところで、広告費はとれないからね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:59:59.00 ID:bEqaISib

>>887
だったらいまだに純正メンテをしてくれるメーカーの製品を選べば良いだけ。

たとえそうでなくてもきちんとした修理をしてくれる工房はある。

回路も糞もなく電源つなげば回るようなものは、シンプルを通り越して単に原始的なだけ。

DDモーターをクオーツで回す程度の回路は電子回路としてはどうってことはない。
信頼性やメンテをこじつけ理由にして食わず嫌いするのはもったいないというもの。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 23:23:11.03 ID:pY1qcEQC

古いものをメンテしながら大事に使うのもいいけど、
DDの新製品も少しずつ増えてきたし、
新しく工夫を凝らしたDDが出てくることにも期待したいな。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 23:47:05.18 ID:bEqaISib

ちゅーか、メンテと言うと旧車のメンテみたく、しょっちゅうどこかが壊れてドック入りってイメージで言ってないか？

プレーヤーなんて新品で買って普通に使っていれば20年以上は元気に回るもの。
んでメンテに出したらまた20年は元気に動くってもの。

新品のしょぼいDDを高く買うくらいだったら全盛期の贅を尽くしたDDの方が100倍はいいぞ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:07:40.55 ID:lvE5ewtK

>>907
20年先でもメンテナンス受けてくれる、そこそこ満足いくプレーヤーメーカーって何処がある？
個人的にはLUXMANとLINN以外は全部潰れてると思う

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:17:16.82 ID:eMlVuRq5

全盛期のが良いのは重々承知しているけどけど、
こっちが言ってるのはDJ用のを見栄えを良くした過去の焼き直しっぽいDDじゃなくて、
BrinkmannとかNew Teres AudioとかWave Kinetics、stst、Audio ConsultingといったオリジナリティのあるDDのこと。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 00:19:39.01 ID:5znm+0yR

909 禿しく同意
メンテ済中古ＤＤ機買ってみたが
満足度高し
高価な新品買うのばからしくなった

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:10:32.70 ID:2iupI8qR

増えてきたってそんなに増えてきたか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 03:12:41.30 ID:DIpt/UyS

>>910
それはあなたのスキル不足が招くだけ
ラックスやリンも現状で相手してくれるだけ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 05:30:51.61 ID:DhjibkSz

メーカーがあってもメンテ不可のKP-1100が
こわれたら、その時どうするか考えようと
決めている

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 11:15:51.50 ID:lvE5ewtK

>>915
回転すればクリーニングテーブルとして余生を送れるよ
回転村と軸受け異音発生の俺のGT-750みたく
中学生の時にお年玉貯めて買った最初のプレーヤーだから捨てられない
もう30年近く経つのか…

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 11:21:53.94 ID:EttrfCb5

バキュームクリーナーくらい買えよ。10万もしないだろ。貧乏くさいな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 14:36:23.46 ID:MvcqtvA6

>>911
オリジナリティがあろうがなかろうが、現代で製作可能な新品DDが音がよいとは思えないんだが。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:40:37.90 ID:PDMi38WP

>>918
具体的に何がボトルネックになっていい音が出ない可能性があるの？
参考までに教えて欲しい。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:50:58.30 ID:sAarkd+h

>>919
>>918をいじめるなよｗ根拠なんかあるわけない
こいつ本人がベルトのをなけなしの金はたいて買ったからDDは認めたくないだけ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:52:41.33 ID:5znm+0yR

試しにBL-91L+WE308LとDP-70Mで直接比較してみた。
どちらも悪くない、確かに価格差分だけ低音の余裕が違うが
その差は微妙かな、質からいえば好みの範囲じゃないかと思う。
DDだから、BDだからというほど決定的な差は感じられず。
もしかして駄耳なだけかな？
でもＤＤだから劣るとは思わなかったよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 19:29:23.43 ID:GoXAawJ/

http://www.clearaudio.de/_en/lw_Statement.php
http://www.needledoctor.com/Clearaudio-Statement-Turntable
only 170,000 USD !　DDじゃないよ BDだよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:00:14.61 ID:FkTMu5vE

なんかすげーもんぶら下げてんな。
しかし33.4って何だよ。四捨五入でもないし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:15:04.18 ID:b02Idfw7

>>921
安物どうしの比較じゃ、何とも言えないんじゃないですかねー

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:33:37.72 ID:s6D95pFe

↑ボッタクリのLP12とでも比較すれば満足するのか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:39:56.94 ID:VAmaC+mn

現行品のDDで良いのってSMEとかですか？
ちょっと高すぎですよね。

http://www.harman-japan.co.jp/sme/turntable/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:49:12.28 ID:DIpt/UyS

LP12は座布団の上が似合う

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:59:15.90 ID:xtEh9HO2

>>926
SMEはベルトドライブ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:12:01.28 ID:GyqlJj50

>>926
こういうのも見ないのかなぁ？ｗ
ttp://www.harman-japan.co.jp/sme/turntable/model20mk3/img/drawing.jpg

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:21:21.47 ID:s6D95pFe

DDの意味が判らないんじゃねえの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:25:51.63 ID:h1/SzmHO

ベルトが見えてないからだなｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:32:58.34 ID:GyqlJj50

>>931
リンだって見えてないし、見えてないベルトドライブも多いけどなぁｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:54:21.15 ID:h1/SzmHO

>>932
LINNはありふれてるから926だって知ってるだろｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 03:08:08.05 ID:07m1fp2Q

やっぱり純正タンテと組むとシリーズVカッコ良すなぁ
これならDDでも欲しいわ

935 ：693：2012/12/22(土) 08:17:42.19 ID:1jQxHFGZ

The turntable is driven by a 3 phase, brushless outrunner inductance
motor with 8-pole Neodymium magnets and 3 integrated Hall position
sensors. The electronic controller uses a high performance microprocessor,
optimised for motor control. Closed loop speed control is implemented
using a proportional plus integral (PI) algorithm. Fine pitch speed
adjustment allows increments/decrements of +/-0.01% of selected speed.
Speed ranges: 33 1/3, 45 & 78 rpm.
http://www.sme.ltd.uk/content/Model-202-1315.shtml
モーターは3相ブラシレス8 極インダクタンスモーター

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 08:21:46.61 ID:r91mBvTi

DDとか関係なくVは黒タンテが似合うのよね。黒ｘ黒ってかっこええわ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 12:33:39.16 ID:s4I0jivY

「気軽に・・・」がスレタイだけど、
気軽じゃない話ばかりだなぁ。

漏れは25年前に買ったMicroだけど、
買っといて良かった。

でも、壊れたら、どうしよう！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 12:37:06.64 ID:j4m21VIj

窓から投げ捨てろ！

オレが下で拾ってやるwww

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:14:43.89 ID:lESYoxnP

SX-8000なら俺も拾いに行くぞ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:19:39.81 ID:1jQxHFGZ

>>1 入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:39:41.49 ID:m2yoaYOc

>>938、939
窓の下で待ち受けていたら悲惨な結末が予想されますね。
五体満足でのお持ち帰りは困難でしょう。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 15:05:21.92 ID:aCY8sGIO

まさに墓石プレーヤー

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 15:48:30.70 ID:s4I0jivY

>>941 >>942
ワロタ

でも、3.11の時、動いて、地震止めのワイヤーがキンキンに張ってた。　ワイヤーなかったら落ちてた。　怖っ！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 16:57:49.81 ID:1G7oQLUQ

>>919 モーターが１から開発できないからだよ。
DDプレーヤー用のモーターは、他の分野のモーターで流用できるものがないからな。
つまり既存のショボいモーターしかないからそんなもの使ってプレーヤーを新規に作ってもだめってことさ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 19:28:30.27 ID:DI04w7XU

アナログプレーヤー関係って高く売れるんだな！
２万で引き取ってもらったアームが49800で落札されてたｗ
ちょっとくやすい・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:43:47.74 ID:OAUmgdwZ

高く引き取って貰えて良かったじゃん。普通なら3000円がいいとこだよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 08:45:54.66 ID:edhO3WUv

>>944
モーター屋で特注モーター作りますみたいなところはないのか。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:15:40.77 ID:gLGM77q3

モーター屋の大手「日本サーボ」とか「オリエンタルモーター」等に聴いてみれば？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:24:37.21 ID:a1918VK+

１台じゃ無理じゃないですかね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:31:50.64 ID:pKW+YEMU

モーターと一緒にコントローラーも必要でしょ。
コントローラーがなければ納品チェックもできない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 14:21:47.49 ID:gBOjeD1A

当然、モーター屋に特注すればやってもらえるでしょ？
ただし、超少量生産だし、開発するまでに、試作してヒアリングテストしてまた試作しての繰り返し作業になるだろうから、
製造費用の他に、開発代・試作代・製造設備代とかかなりモーターメーカーに払わないといけないし、初期費用だけで相当な金額になる

企画段階でDDは採算の見込みが取れないので作られない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 14:49:01.63 ID:pKW+YEMU

えー、通常回路はこちら持ちでしょ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 14:53:04.21 ID:iF0Wgxvx

洗濯機のモーターとか使えないのかな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 15:37:19.91 ID:pKW+YEMU

洗濯機のモーターwww。使えるわけないだろ
http://ja.aliexpress.com/item/washing-machine-motor/408199212.html

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 16:23:54.42 ID:LrgvUcqz

まさかのマジレ…

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 16:41:43.94 ID:L7Caz5RL

>>948
そういえばLo-Dのユニトルクモータは日本サーボ製だったと思う。
L-07Dもこれが採用されてた。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 16:48:31.33 ID:pKW+YEMU

ほうほう。興味深い話ではある。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 17:10:10.79 ID:pKW+YEMU

Lo-DもKenwoodも自社でモーターを作れなかったんだな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 17:52:44.32 ID:gBOjeD1A

当時はアナログプレーヤはたくさん売れたので、社外のメーカーに発注しても十分採算が取れたんだよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 18:17:57.01 ID:pKW+YEMU

技術のあるところは自社で作ってたんじゃね？良く知らんけど・・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 18:24:55.22 ID:LrgvUcqz

モーター屋の日立にもそっぽ向かれたLo-Dｶﾜｲｿｽ…

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 18:27:31.84 ID:L7Caz5RL

日本サーボは当時日立系列だったかな。
日立本体もモータが主力製品の一つだから、作れないって事ではないはず。
適材適所ってことじゃないかな。

一方Trio/Kenwoodはモータは作ってない。
後期のKPのモータはセイコーエプソン製だった。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 18:32:45.22 ID:pKW+YEMU

ごくご存知で。セイコーエプソンなら作れそうですね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 23:08:10.31 ID:edhO3WUv

そういえばキヤノンもモーター作ってなかった？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 23:11:50.29 ID:edhO3WUv

>>962
日立本体って、どっちかっていうと重電用みたいなモーターじゃないの？
ところで、デンオンの AC モーターってどこが作ってたのかな？
どっちかっていうと日立が得意そうなつくりではあるかと思うけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 04:01:05.22 ID:qj00hTUx

ここのおやじさんが制御回路設計して「DDの最高峰をめざす」
みたいな事、言っていたんだけどね。いまだ完成せず。
http://ampvenus.cocolog-wbs.com/blog/cat5713496/index.html

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 08:52:16.12 ID:+VfkAlsI

Luxman PD171 のモーター制御はその人が手がけたようだよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 09:16:00.61 ID:vQGtPNu3

>>965
デンオンだった日本コロムビア株式会社時代は日立グループの一員だった。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 09:55:16.39 ID:zBL4y+0n

>>967 ウソだろ。ACシンクロナスだぜ。DDじゃなくて。
いくらLuxでもこのくらいの簡単回路なら考えらられる技術者がいるだろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 10:12:19.11 ID:FlU8LgEw

むかしアナログプレーヤは月産何万台何十万台も売れるヒット商品、
モーターメーカーもオーディオメーカーの仕事を積極的に取りに行くし、
オーディオメーカーも開発費をかけていた
もちろん、モーターメーカーも、受注が取れた時の利益を見込んで、
開発費もかなり持ち出してやってただろうね

いまはほんの少ししか出ないので、開発費やら生産ライン構築にかかる初期費用は
全額発注元に出してもらわない限り仕事なんて請けないでしょう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:28:17.49 ID:kKLQq3ju

この寒い季節になるとなぜかレコード再生したくなってくる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:33:37.56 ID:7PTr0SkS

＞むかしアナログプレーヤは月産何万台何十万台も売れるヒット商品

ヒット商品、、、というか、、、なんというか、、、、

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:16:21.58 ID:njuYEa3W

>>971
レコードもダンパーも硬化して静電気も起きて最悪な季節だけどな
真空管とアラジンストーブの灯り見ながらレコード聴くのは最高だわ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:17:57.21 ID:MrEdQd6Q

ソレしかなかった

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:45:56.86 ID:MWLp0OKr

暖かい部屋でゆったりと自分の好きな音楽を聴くのは最高だよねｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 16:35:49.59 ID:3+jqUusa

オリエンタルモーターの型録を見てみると
33　1/3　回転に使えそうなモーターは有りますね、
勇気と技術とお金の有る人はやって見たら良いと思う、
ターンテーブルとかシャフトとかは御自分で図面を書いて町工場に頼むのね、
結構金額が掛かりそうですね、
回路技術的にはコントローラーが有るから出来るかもね、
ターンテーブルとシャフトの削りだしが大変だね、
シャフトとモーターの接続も大変ですね、
成功を祈る。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 23:47:41.76 ID:xqENoVKV

少し寒いくらいの温度ですごしてるけど、
ダンパーが耐えられないようでたまにビリつくよ。
カートリッジ用のスポットヒーターがほしい。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 00:18:42.48 ID:8lJ93iWA

>>976
優良なプレーヤーが豊富にあった 1980 年頃ですらベルトドライブとか糸ドライブを個人で図面書いて作ってた人はいたから、
今できないってことはないはず。
モーターとの接続と制御だけの問題ですね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:44:07.74 ID:g08DZQjI

箱作るだけでも大変だな
http://metamag2005.michikusa.jp/page005.html

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 13:03:20.05 ID:Gyy8xGwr

基本的にベルトドライブは、モーターの振動やトルク・回転のムラが直接ターンテーブルに伝わらないので
音質的には圧倒的に有利だな

DDなんてDJプレイとか、音質はどうでもいいプレーヤ専門だろ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 13:21:06.30 ID:g08DZQjI

これも箱だけだけどすごいな。主要部品はメーカー製流用だけど
http://www.mediaship.ne.jp/~gracias9/newpage1.htm

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 16:16:57.79 ID:jCBrbZx4

>>980
昔はその振動やワウフラに悩まされた結果
DDにたどり着いた歴史がある
隔世の感だけど、ベルトや糸ドライブは
超重量級のターンテーブル以外はワウフラも振動も避けられない

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:17:52.52 ID:21Qylc1I

幾度となく繰り返される論議で、お互い一歩も引かないのも分かってるけど、
スルーされないってことは、好きなのかね。その手の話が。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 20:45:21.13 ID:wbTaTt+7

ベルトかDDかでの音の違いよりは、
フローティングかリジットでの音の違いのほうがはるかに大きいと思うけどな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 22:40:20.97 ID:v3ZUvRLp

DDが本当にワウフラ少ないわけではないよ。
測定時の無負荷状態でだけいい数値が出てるだけだ。
トルクの少ないターンテーブルの軽い安物DDなんて実際にレコード
掛けると聴くに堪えないよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:02:33.01 ID:ouTqZQ4m

レコードの負荷でワウフラだらけになるの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:07:44.71 ID:q2PNeiSh

今年アナログデビューして色々楽しんでる最中だけど、もっといいものを買えばよかったと後悔
別に悪いわけじゃないけど本気でやるにはDP５００Mじゃやっぱり物足りない
一番よろしくないのはアームの高さ調整ができないことだが、全体的にお金かかってない、等々まぁ仕方ないかな
ただステップとして始めるにはあまりに選択肢がない（中古で始める勇気はなかった）
よって来年は一年かけてよさげなものを探す。今ほどマイクロが生き残っていたら・・と思ったことはない
もちろん中古も視野に入れる。お勧めの機種があったら教えてほしい
今は中古レコード漁りまくってるのでそっちが優先だけどね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:29:01.78 ID:0KniTO/F

程度のいいKP-9010がいいかも

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:32:41.03 ID:ynEP8Wti

ベルトだけど、最低レベルがラックスのやつかなぁ？ｗ
アーム、換えられるようにして欲しいけどｗ
あのアームはいらないなぁｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:34:01.43 ID:63urXvAb

で

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:42:08.16 ID:1CfltvAH

>>988
今オクにもでてないんですよねー。けっこう気になってるんだけど
CD時代前の製品も大変興味ありますよ。大須逝ってハイハイですかね

>>989
どこまで考えたらいいのやらって感じで・・
どれ変えても音変わるので、次は発展型でなくて１０年ぐらい楽しめそうなの考えてます

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:59:54.39 ID:ouTqZQ4m

新品のBDだとSV-A1辺りがコスパが高いくて、色々遊べると思うんだけど、
誰か使った人いるかな？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 01:04:50.80 ID:QgwBcZHh

予算と用途によってオススメも変わってくるんでないか。
発展＝カートリッジやアーム交換だというなら、最初から固まっている奴か。
ClearaudioのConceptとかVPIの下位機種とか。
10年楽しめるかどうかは、“沼”にハマる性質かどうかで変わってくるｗ

大須行けるなら色々と聴けるんじゃない？
マイクロ製品もハイファイ堂で在庫あるようだし。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 02:12:50.89 ID:e4vm8mDB

TD-320Mk2の3009S2imp付きだとオクで10ﾏｿくらいで売れるかな？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 02:52:28.67 ID:QgwBcZHh

新スレ

気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part44
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1356543802/

>994
ハイハイ堂で128000だから厳しいラインかもしれん。
V15あたり付いてたらいける・・・？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 09:21:12.73 ID:DL8Cur0Y

>>987
物は試しとDP-500M買ってみた口だが
確かに本気でやるには向いてない
でもシェルやカートや錘やケーブルをとっかえひっかえして
合うのを見つけた俺はそこそこ楽しんでるよ
箱鳴りも工夫で少しは改善できるし高さ調整はスペーサーでどうにでも
しかし全部やるには上位機が買えちゃうな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 09:23:47.70 ID:8kR22IPl

KP-9010みたいに名前が売れてる機種を外した方が、良い物にめぐり会えるよ。
特定の機種だけ、妙な値段になってて、後は投げ売りだから。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:22:05.52 ID:9xeB+KEz

そだね。DP-500M はすぐ飽きるし、音悪いし、即買い換えたよ。

999 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/12/27(木) 18:50:04.56 ID:dnXlYu6d

(　ﾟ∀ﾟ)ノ999！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 19:12:03.29 ID:9xeB+KEz

1000(　ﾟ∀ﾟ)ノ

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