【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ15 【ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ】

スイスのオーディオメーカー
ゴールドムンドを語るスレです。

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327313318/

本家
http://www.goldmund.com

日本代理店
http://www.goldmund.co.jp （新）
http://stella-inc.com （旧）

ムンドはもうパナなんか使ってねーぞｗ

>>2
やはり国産のほうが夢があって良いと判断した
OPPOの読み方知らんしｗ　おっぽ？

SwitzerlandにGOLDMUNDって書いてんだからOPPOでいいじゃねーかｗ

パナソニックじゃなくて
パイオニアじゃなかったっけ？

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　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 ゴールドムンド買ったお♪
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　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿ 　　　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ >
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
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懐かしいAAだなオイ
もう飽きたから何か別なの作れや

ｸｽｸｽ
で、同じ社長が経営するトライオードは何倍特価なの？

これトライオードで買えるのかな？

ttp://www.cinenow.co.uk/products/7898-goldmund-micro-metis

>>6
もうほんと可哀相、他人事とはいえ泣けてくるわ
これは訴えてもいいレベルだよな、ほんとに。。。

A1モジュールがお亡くなりになった一桁世代のMimesisがあるんだが
今でも修理できると思う？

>>10
ムンドは訴えられるべきたよなぁ。

ゴールドムンドジャパンに相談してみそ
で、結果を公表してたもれ

>>11
モジュールごとコレに入れ替えとけ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-02132/

なぁに、ケース閉めちまえばわかんねぇってw

>>14
お前が作ったやつがブラインドで本物と区別つかなかったら本物のMimesisの値段で買ってやるよｗ

>>14
オーオタの中にはちゃんとした部屋を持っててきっちり100〜110dB出してる人いるから

100db鳴らせる部屋ってどんなんだよw
体育館かなんかなのか?www
ttp://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html

そのページの記述が間違ってるよ
dBじゃなくてdBAだ

・１１０デシベル　・自動車の警笛（前方2m）・リベット打ち 　
・１００デシベル　・電車が通るときのガードの下

まさかこの音を出せる部屋が存在しないとか主張してんの？

6W出力のアンプ(>>14)で楽しんでればいいと思う。

あげ

取り扱い増えてるなプレーヤーやスピーカーも取り扱いになってる

http://www.goldmund.co.jp/pro.html

ムンドの人気は地に落ちてるん？
あんま出物はないからコアなファンはまだたくさんいるのかな？

もういない。新品売れなくて修理ばかりで涙涙

Metisってどうなん？

昔のゴールドムンドはよかった
音は他のメーカーにない特徴ある音作りなので
昔の機械を中古で買うならいいメーカーだと思う
ぼったくりというより、金が余っててモノに納得できるならいくらでも
という人向けの根付けなので、新品購入は庶民にはつらい
Metisはソナスのミニマビンテージを買うときに
店員に薦められてセットで聴いたときは、フワッとした感じがすごくよかった
上級機とか、ちょっと前のムンドに比べると、ちょっと評判は落ちるかも
ステラが撤退して、在庫のプリメインが３０万まで落ちたときに買うなら
ありだと思うが、７０万とかはないなぁ

BD/DVD-Audio/SACD対応のユニバーサルプレーヤー４つも出してるが
全部中身はOPPO BDP-93だろ270万のEidos 36Uと240万のEidos 20BDに
違いなんかあるのか

http://www.goldmund.co.jp/pro.html

全部買って蓋開け比較すればイイじゃん。
ムンドユーザーは笑われてなんぼなんだし。

無理だろ
もともと買えないやつが騒いでるだけだから

オーディオブランドなんて信頼性が命なのに、
詐欺製品でばおったくっちゃもう未来はないよ
いくらなんでもそこまでアホな日本人はいないだろ

>>26
OPPO BDP-93ってこれ？
http://kakaku.com/item/K0000238325/?cid=shop_g_1_kaden

約10万円を約250万ってこと？
うわ、まだこんな詐欺商売まかり通ってるわけ？
買えないっていうよりこんなん買ったら恥だろ。自分は馬鹿ってこと公言してるのと同じだろ。

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
懲りずにまだ↑の商売やらかしてんの？

ローエンドモデルでガタガタ騒ぐなよ

金のあるやつからしたら大した金額の差はないんでOPPO BDP-93 NuForce Editionなんて買わないだろ
よく考えてみろよ
うん千万のリスニングルームに10万ごときの糞デザインのプレーヤー置きたいと思うか？例え性能よくても
おれらはターゲット層じゃないんだよ

俺は3000万のリスニングルームつくったがムンドは起きたくないぉ
騙されましたって公言するって馬鹿だろ
安愚楽牧場に投資する方がまし、円天レベルかな？

わかった上で買うのを騙されたというのはおかしい

分かった上で騙されたってこともある。

>>30
それはNuForceのカスタマイズでOPPO純正品とは違うな他には
NuForce BDP-93 NuForce Xtreme Edition
Cambridge Audio Azur751BD
PRIMARE BD32
ついでにOPPO BDP-95
全部OPPO BDP-93のカスタマイズでムンドは

Eidos Reference Blue 1428万円
Eidos 36U 283万5千円
Eidos 20BD 252万円
Metis 30U 126万円

>1千万円を超えてからやっと自分達で開発する気になる

すげえなｗ

馬場oppo

【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】

パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

のべ37万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/

ムンドは箱買いするもの

音も好きです
けど箱はもっーと好きです
松本引っ越しセンター♪

フルエピローグは未だに最高のスピーカだと思うが3200万円では、普通の人は絶対に買えん(笑

主要な技術者はCHプレシジョンに移ってしまったから、今のゴールドムンドは抜け殻みたいなもんだよな。

まああのいけ好かんCEO見たときから怪しいとは感じていたが

2m 320kgなんか普通の家では置けんｗ

麻生さんやら小泉さんは何使ってんかな？

ラジカセ

>>46
蓄音器

麻生氏はフルエピ
小泉氏はFOSTEX

50番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

パワーアンプなんでスピーカーのインピーダンスで出力があんまり変化しないんだ?

コイルたくさん巻いたら磁束増えるからだろタコ

出力段の石に合う過電流保護を付けただけで
出力そのものは出たとこ勝負な設計思想なんだろ・・・イカ？

結局は出力インピーダンスの低さとダンピングファクターの高さに寄る。

概ね>>54だろうけど、SPのインピーダンス変動の影響を受けて出力は変化してる
計測上は8Ωの固定抵抗でしか測らないから真っすぐなデータが出るだけでｗ

>>55
以前、ステレオサウンドでスピーカに繋いだ際のアンプの周波数特性を測った結果を見たことがある。
トランジスタアンプのようにダンピングファクターの高いアンプはスピーカの抵抗値は全く影響を受けず、真空管アンプのようにダンピングファクターの低いアンプではスピーカのインピーダンスカーブそのものの周波数特性となっていた結果が出ていた。
面白いのはこの結果にも関わらず、測定を担当した長嶋達夫氏は真空管アンプ派だった事。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg
ひょんなことでこれみてここ来たんだけど…

・電源1次側の線細すぎるお
・青被覆（安物によくみられる）でどうみても容量不足のコンデンサ
・ドライバ段はIC一個のお手軽設計
・・・保護回路ないお(´・ω・｀)

これで30万円、すごいねどうも

>>51
電源の供給能力しだい
放熱と電源供給が十分なら、スピーカーのインピーダンス半分で出力は2倍

>>57
逆に向こうからすればオーディオアンプなんて完成した技術をこねくり回して
不格好な製品作ってるイエローモンキーﾜﾛｽって思ってるだろうね。
思ってるというか向こうのHPでは実際に日本人ﾜﾛｽって書かれてるんだっけか。

きっと日本の製品に対してはこう思ってるよ。
・トランス小さ過ぎ
・ノイズ源の周辺に素子を詰め込み過ぎ
・筐体が小さくてペラペラ、SPのそばに置いたら振動拾う
・何が怖いのか信号劣化も気にせず保護回路増やし過ぎ

>・何が怖いのか信号劣化も気にせず保護回路増やし過ぎ
要は日本の自作レベルってことかw

自作オーディオアンプでMHz帯域って見たことないな
そういう自作の変態アンプがあったら聞き比べてみたい

ムンドと卸、それに小売りが抜く分が10万円。
重量物ゆえ流通コストがかさむんで2万円。

特注シャシー13万円、特注トロイダルトランス5万円はするから、
実はアンプの部品は出血大サービスなんだよ。

本来アンプの中身なんてあれで終わりなはずなのに
何に使うのか大量の基盤を窮屈なシャーシに詰め込んで
アンプの保護はまだしも信号ラインがノイズに晒されるのは気にしないのか
東洋のメーカーは消費者騙してるのか民度が低いのか・・・

こんな感じで呆れられてると予想

自作してる人のアンプはタダであげるって言われてもイラネ
値段は側が9割だな
国産でも半分は側だ

しかしあの音には驚く。
S/Nがどうとかのレベルでない超静寂感や超レスポンスとか。
PIONEERなど論外なこともあったがパワーアンプの音は凄い。
国産であのパワーアンプを越える製品を聴いたことがない。

>>62
>本来アンプの中身なんてあれで終わりなはずなのに

アホが。終わりじゃねーんだよ。
パワーアンプには、まともなメーカならちゃーんとスピーカの保護回路が入ってる。
万一、前段のプリアンプ等故障で発振でもしたらどーするつもりだ。
実際レビンソンのプリが発振したことあるしな。
こういうアマチュアレベルの糞製品喜んで買う奴は、アホの骨頂ってことにいい加減気づけ。
てか、気づかないからアホの骨頂なんだろうがな。

>>63
>自作してる人のアンプはタダであげるって言われてもイラネ

転売でアホが高値で買い取ってくれる確約でもしてない限り
俺はムンドのアンプはただで上げるって言われても要らんね。

>>58
>不格好な製品作ってるイエローモンキーﾜﾛｽって思ってるだろうね。

入国したときにいつ詐欺容疑で身柄拘束されるかと来日時はびくびくだろうよ。

ムンドのアンプが故障とか発振とか聞いたことがないな
>>66
ならここにくるなよｗ
それとも裏切られたって思ってる口か？
おれは今でも使っているが、良い音で気に入っているぜ
デザインも最高だ

>>68
オレもゴールドムンドのアンプが壊れたという話は聴いた事がない。
知り合いはミメイシス9.2を未だに使っているが元気みたいだよ。

回路が複雑だと壊れやすいよね

アンプの発振はたまに聞いたけどな

故障といえば、最近A1モジュールが壊れたよ
まだ本社の純正部品で直せるみたい

自分も壊れにくいという話に期待していたんだが
やっぱり年数なりの故障はあるわ

耳で聞こえるのが20KHzだからとナローにせず電波増幅なみの周波数特性にしてきっちり入力波形を再現できるようにしてあるってことか
だって正弦波だけでなくサイン波もあるし実際の音楽はいびつだもんな
あえてパラレルすぎない回路もいいかと

とにもかくにも音の鮮度も良い

>>65
＞万一、前段のプリアンプ等故障で発振でもしたらどーするつもりだ。

どーもせん。プリが故障してスピーカが飛ぶのはパワーではなくプリのせいだろが。
ファミリーカーなら夏場の渋滞でオーバーヒートするのは考えられないが
10倍も値段が違うスポーツカーでは意外とありがちな話。
ユーザーを選ぶ製品が不満ならパイオニアでもパナソニックでも安心なのを使えばいい。

>>74
ほっとけほっとけ
余計なモノがあれば音は悪くなるし壊れやすい
ムンドの考えはシンプルイズベストやろ
デザインからしてそれが伝わってくる

普通の人が買える小型アンプは全く音が悪かったけどね。
あれならNuForceの方が遥かにマシな音だった。

結局はゴールドムンドで音が良かったのは筐体や電源などに物量を投入したアンプだけ。

>音が良かったのは筐体や電源などに物量を投入したアンプだけ。

至極普通の結論ですね。

オーディオは魔法じゃないですからね。

ある程度のラインを越えたら物量に意味はないだろう

結局安いモデルは物量もさることながら
リスニングで決めるような部品選びなどを端折って作っていて
高級モデルは手間暇かけてるから音がいいと思う

高価なパーツをたくさん使えばさえいいってもんでもないんだよな
魔法というより錬金術だわ

ある程度がどの程度か分からんが、ミメイシス8では物足りずミメイシス9に交換したオレがいる。
実のところ殆ど回路構成は同じ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg
アンプ部分は4800円ぐらいか

>>81
ゴールドムンドのこのクラスは音が悪い、と何度も書いているが。

俺もミメシス8.5つかってたけど、音は飾り気が全く無いほどすっ裸で
辛口クールムンドを地で行く感じだったな
そのあとのアンプは知らんけど、いまではラステームでほぼ満足してる

SRシリーズはね、ムンド好き過ぎな人がサブシステムもムンドにしたいっていう需要に応えて作られたんだよ
だから音はムンドっぽいって感じ

けど4800円？？で国産の50万クラスの音が出るんだからすごいって思う
まあ好みの問題だけどね

それがブランドというものだよ。

あ、間違えた。
ブランド信仰だった　w

それだけオーディオ用アンプが技術的に完成してるって事でしょ。
それ自体はいい事だよ。

原価？で言えば数千円くらいの部品で増幅部は完成するわけだし
アンプでお金を掛けるべきは電源部とゴツいシャーシだと思う。

電源部に金をかけるよいったって、SRはちょっと立派なトランス積んでるだけじゃん。
そうは金かけてないよ。
小容量コンデンサーも数が少ないからまるっきり容量不足っぽいし(SR)。
結局ムンドデザインの筐体。
これが決め手だねw

宗教は金がもうかるんだよ

宗教ねえ。
未だにフルエピローグより良い音のスピーカは聴いた事がないし。

>>内部写真ｳﾌﾟしてた奴へ
もっと他のアンプの内部写真はないのか？
国産20万程度のものと比較できるようｳﾌﾟしてくれよ

http://www.avland.co.uk/aasp/onkyo/1020/m5000r/internallrg.jpg

アナログアンプで本当に良いのは500万円超くらいからでは？と思うようになってきた。
それ以下ならデジタルアンプの方が音が良い。

http://www.luxman.co.jp/product/images/pa_m800a/photo_08b.jpg

子会社のアンプの生身をポン置きして倍で売るレバチョン錬金術師
http://www.jobsys.com/InsideStereo.jpg
http://r24.imgfast.net/users/2415/33/61/36/album/srap310.jpg

生身じゃない中身だった。ゴメンねレバチョン

ワンチップIC＋パワーTrの超手抜きアンプ、1000μFx2のＯrz電源、
保護回路もミューティングもなし、スイッチON/OFFタイミング以外に
スピーカーを守るすべはないオペレーション

敬虔な信者以外は手を出しちゃいけません

アナログアンプで本当に良いのは500万円超

100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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>>89
容量の少なさは47ラボもそうだが、低域まで恐ろしくレスポンスが良く、
岩清水のような爽やかで瑞々しい音質を有していることは凄い。

>>93,95
国産はこんなのばかり。集団駆動体制アンプ。

新興宗教に入信した家族を取り戻す難しさを検証するスレッド？

新興宗教ねえ・・・・
電源部と筺体がしっかりしたパワーアンプやプリアンプは他社の同価格製品に較べて遜色は無いし、フルエピローグは未だに最高のスピーカ。
金が無くて小型アンプを買ったバカが損をしたと騒いでいるだけだろ。

すごいシンプルな設計だな
だから音がすごくシャッキリしてるのか

>>101や>>104みたいな馬鹿がいる限りムンド商売は安泰だな。
まあトライオードのクズにる自演かもしれないけど。

必死杉ｗ

やたらパラレルにするとかえって歪みが多く周波数がのびないのは専門にも書いてあるくらいなんだが

ていうか、その歪みが重要であり個性なんだがね
歪みが嫌ならソニーでも使えよ

ソニーだってー？何てこった。

>>107
結局パラってゲインを上げてNFBを深く掛けたほうが安定するしスペックも向上する、ってなもんで日本のメーカはこぞって多パラにしてるんだろ。

111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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たった1630ドルで部品がどっさり詰まってるシナ製のaudio-gdいいよ
http://www.audio-gd.com/Master/Master-3/Master32.JPG

在庫の都合でロットごとにあちこちパーツが違うらしいけど
どうせ詰まってるなら何を使っても構わんだろｗ

>>94、>>99その500万以上で至高と感じたアンプを具体的にどうぞ。
そしてそれ以下の価格帯ならどのデジアンがベストですか？

勿論そう感じた機種が何かしらあるはずですよね。

>>113
500万超ならば
Constellation VIRGO+CENTAUR 510万円。
これは抜群。Goldmundの最高機種にも感じる膜の掛かった感じが全く無い。
超ハイクォリティ

デジアンならばDevialet D-Premier AIR
Constellationよりは質的に劣るが、楽器の生々しい表現では逆にConstellationより好ましい。

この辺りだね。

>>101
小音量限定ならレスポンスがいいかもな。
不足した電力はインピーダンスの高いトランスからとるわけだから、当然レスポンスは遅くなる。

ムンドでも上級機はコンデンサーの数をずっと増やして、まともな容量にしてんのに、
なんでSRを擁護するかね。
あれはムンドのアンプの中でもEIDOSみたいなもんだよ。
信者から金を巻き上げるための手抜きアンプだ。

>>115
同感。
更にはアンチに攻撃されるのは大抵はSRの様な糞アンプ。
あれがゴールゴムンドだと思われると甚だ迷惑。

ＳＲいいよー。ハーベス７と繋いで友達５、６人に聴かせたら絶賛だった。
まさにベストマッチング。１００万以下で組もうとしたらこれ以上のものはない。

NuForceの方が良い。

>>91
それこそまさに信者

旧MIMESISシリーズは上級機でも平滑C少なめだよ

>>119
じゃ、フルエピローグより音の良いスピーカを挙げてみろよ。

かつてムンドはmimesis 6.5+7.5 を使っていたが低音不足でもなく、
音の立ち上がりは早いのにクリーミーな美音で良かった。
96に出ているJOB stereoはハーベスをつないで今もベッドサイドに置いているけど
これも結構気に入っている。１２万で買えるPCアンプオーディオ用として面白い
商品なので売り続けて欲しかった。

MIMESIS18.4MEいいよー。TELOSシリーズとは違う低域のドライブの仕方がいい。

>>121
そりゃムスリムにバイブルを読ませるようなバカバカしい話だ

実はJOBのPRE Lと150TEでも凄い音にできるよ。でかいスピーカーはきついけど。
よほどでかい部屋でなければ充分過ぎる。
SRもきちんと鳴らしたら相当良いのだよ。

>>124
下らねえ反論だな。

終段パラの意味わかってないお馬鹿さんpuの言によると
ムンドは上位機種になるほど音が悪くなりますｗｗｗｗｗｗ

名前が売れたら手抜き安価品で儲けるのが常道。
悪くないね

ムンドテクノロジーは価格設定だけだから、中身がなんであれ関係がない。

18.4については失望した。

SRパワーには幻滅した
と言うのは嘘で初めから期待してなかった
そのとおりだった

悪いって言ってる人達ってスピーカーをデカいの使ってんじゃないの

ステラからアフターサービスに関するお知らせが届いた。概要は次のとおり。

保証期間が切れる前に定価の2％(最低1万円、最高4万円)を支払って点検整備を受けると、
保証期間が3年間延長される。

保証期間が残っている中古品を購入した場合、定価の1％(最低1万円、最高4万円)を支払って点検整備を受けると、
残存保証期間が継承される。(残存期間が1年未満の場合は1年の保証が付く)

製造終了より8年以内の中古品に対して、定価の1％(最低1万円、最高4万円)を支払ってメンテナンスサービスを受けると、
1年間の保証が付く。

>>74
どーもせんこたぁねぇんだよウスノロ。
プリの発振などはIn/Outの波形比較で検出できる話。
そういうのはパワー出力を切れるような保護回路があって当然
それすらなく、直材費の100倍の値段をつけるから産廃詐欺製品と言われるんだこの大馬鹿野郎が。

おぉ
詐欺産廃のオンパレード

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/567/312/html/oto14.jpg.html

一度詐欺を起こした個人でも法人を信じるのはそいつがアホの証拠
c.f. 森口尚史 iPS詐欺
http://pirori2ch.com/archives/1713452.html
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
http://katuru2ch.blog12.fc2.com/blog-entry-4066.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9206576/

c.f.メーカの鏡
http://www.accuphase.co.jp/cat/c-3800.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/m-6000.pdf
http://www.accuphase.co.jp/cat/dp-900_dc-901.pdf

チャンコロアンプより酷い
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

ID:qF1ASOX+

土曜の朝から必至だな

アキュフェイズいいねぇ
それに比べてムンドのスカっぷりときたら
桐箱に適当な重石一個入れて100万ふんだくる霊感商法並のひどさ
騙される奴っているんだねえ、どこの世界にも

何度も書いているが大型筐体と大型電源部が入ったゴールドムンドは音が良いよ。
実際、アキュフェーズの最上位機種より音は良い。

そんなに部品が入っているのが好きならクレルとかマーク・レヴィンソン、アキュフェーズを買ってりゃ良いじゃん。

ハハハ、芸術の世界は音がすべてだからねえ。
まともな耳を持っていれば分かるよ。

音を聴けば他のメーカーがいかに物量で騙しているか分かるね。
それこそ霊感商法だよ。

ムンドテクノロジー　＝　霊感商法

物量ひけらかしメーカー＝霊感商法

音が良けりゃ何でもありな世界だからなぁ
ムンドがどうこう言ってたら海外のケーブルなんて詐欺だらけになるぞｗ

実際そうじゃんw

音が全て。これ当たり前。見栄で買うバカは別として。

「音が全て」とか言うヤツに限って、手を抜いても違いが分からないんだからな。
手抜きメーカーにとって、こんなおいしい話はない。
どんなに手を抜こうが、勝手に脳内補完してくれる。
すばらしいシステムだ

すぐ分かるよ。だから国産は買わない。

最近、アキュフェーズはまあまあ音が良くなっているけどね。

しかしまだまだだな。

ただ実際のところ攻撃をされるのは大抵はSRシリーズの様なバカアンプだけだどね。

失礼。国産は買わないというのはスピーカーだけの話。
アンプは国産にもいいものがある。国産ＣＤＰはさらに素晴らしい。
いずれにせよ第一に音で決まるもの。デザイン？不愉快でなければよい。
機能？そんなにいらないが、トンコンはつけて欲しい。

アキュの工作員は去れ。
ＳＲの奏でる音楽には「切迫感」がある。アキュにはない。
アキュはＢＧＭ向き。それにしては高い。

デジタル領域でトーンコントロールしないとどうしても位相回転が発生するからねえ。
イラネ。

日本のメジャーメーカーのアンプは豊富な入出力端子、フォノイコ、ヘッドフォン出力、保護回路なんかを
備えてるわけで
シンプルな海外アンプと同価格で音だけ比べられたら厳しいのかな
俺は日本のガレージメーカーに頑張ってもらいたい

保護回路でだいぶ音劣化させてないか？

原価率１％のボッタ商売がまかり通る宗祖になれば　なんでもありだな

内部配線だって短いほど効果的なんじゃないの？
音のためにシンプルにしたほうがいいなら、どんどんシンプルにすればいいだろ？
ゴテゴテ付けて仕事した振りだけすればいいっていうのは低脳国家思想だな。
いまだに物不足だった戦後を引きずっている。

豊富な入力端子やヘッドフォン出力、トンコンが必要な人がいるってことも考えられないアホなのか？
住み分けすればいいだけ

そうでしょ？棲み分けすればいいんでしょ？それなのに、ムンドに対して
ガタガタケチ付ける奴がいるのが許せないんだよ。アホ。

スイス人「音質劣化させても保護回路をゴテゴテ付けないといけない製品は子供か未開の人種向け」

だな

＞子供か未開の人種向け

このスレ見てるとやっぱり必要な気がしてきたｗ

アキュは見た目が詐欺だろぅ。

ムンドは上位機種でも保護回路ついてないのか？
出力段はパラレルプッシュプルじゃないのか？
シールド線の代わりにビニール線撚って使ってるのか？

全部yesなら、メーカーとして一貫性があるな。

ゴールドムンドの社是

『 名前を作っていくお客様には神器を渡し
　 名前にすり寄ってくる乞食にはゴミを与えよ 』

ローエンドまできっちり作る日本製とは違うのよ、根本から

ローエンドがきっちりしてたらハイエンドなんて要らないだろ馬鹿か

日本
乞食からも小金を吸い取れ

>>164
それは、日本のメーカも良くやっていたよ。
同じ回路設計であるものの、電源部や部品を安くして音は格段に劣化していたとか、昔のオーディオブームの製品には平気にあった。

他にもチェロはオーディオスィートとアンコールはアナログの回路構成は殆ど同じにも関わらず、オーディオスィートの方が遥かに音が良かった。
これも電源部や内部部品などをケチったゆえの結果。
スィートとの音の差に頭来て3年くらいでアンコールは手放した。

試聴してみたら、ＳＲでさえ同じ価格帯の国産や他の舶来より魅力ある音を出していた。
ＳＲがゴミなら他はゴミ以下。痰壺か。よってムンドの一人勝ち。

>>146みたいなバカがいるから、詐欺商売止められないんだろうな。
http://rilsrt.web.fc2.com/documents/blind-test_report1.pdf

だからさぁ、ムンドだけじゃないんだって
馬鹿のひとつ覚えみたいにムンドムンドって
どうせ買って秘密知ってキレてるんだろうが、あんたらの耳は悪くない
実際音は良い
スピーカーメーカーだってコンデンサコイル側の仕上げを施し、より高値で売ってるぜ
ムンド程は価格差ないが、逆に言えばムンドのブランド力が高かったってことなんだよ

言い換えるとカモの信仰が厚いということだな。

カモカモいうが、きちんとした電源と筺体を使ったアンプは音が良かったって。
マーク・レヴィンソンなどに較べてもコスパは悪くなかった。

アンチは根拠のない事を何時までも書き込むね。

とは言え、本格的なパワーアンプというとTelos250でペア250万円だから安くはないけどね。
ただこのアンプもエアーのMX-R(ペア296万円)やレヴィンソンのNo.532に較べて音はまったくヒケを取らない。

SRは試したことはないが、ジョブズの安いパワーアンプはあっという間に故障してスピーカを飛ばしそうになったし、音も大して良く無かった。

オームの中の人が日本国からの呼びかけに応じないわけだ

>>172
何が根拠がないだ、笑わせてくれる。
EIDOSとSRを考えないようにしてるのか？

>>175
廉価版ラインは考えないようにしている、と前から書いているだろうが。
笑わせるのは、文脈を読めていないお前だ。

>>176
お前はそれでよくても、他の人には通らねーよ。
俺にもな。

>>177
誰に通うろうが何だろうが、ゴールドムンドの物量を投入したアンプは音が良い、という事実は正しい。
お前のような乞食に通してもらおうなどととは一度も思っていない。

SRの攻撃でも続けたらどうだ？乞食が。

>>178
EIDOSやSRが示すのはムンドがユーザをカモにしてるってことだろうが、
これに目をつむってカモじゃないと反論するから、
お前の言い分は通らねーと言ってんだよ。

都合のわるいところはばっさりと切り捨てて、自分の言い分だけを通そうとするお前は何様だ？

そもそもオーディオユーザーは自作派以外みんなカモなんだがｗ

それがトライオードの言い訳か。

>>180
今度は部品メーカのカモになるだけ。

>>179　がどんな機材を使ってるか気になるｗ
すべて自作なのかな。

とりあえずモノが詰まってないとカモにされたと思うんだろうな
偽物部品てんこ盛りのシナ製だったら笑える

SRじゃないが今日のムンドは最高にｼｬｯｷｼｬｯｷで氷水みたいな音で最高だぜ

ムンドも本格派になると音に余裕が出てそこそこヌルい音になるんだよね。
とても自然。
ミメイシス7PH、ミメイシス8、ミメイシス9、ミメイシス10と使った経験がある。

毎日朝から晩まですごい熱心に擁護してる人がいるね

>>186
らしいね
けどおれはこの冷たい音が好きなんだよね

>>188
でも冷たい音がムンドの目指した音じゃない事も分かるよね？
ハイエンド機では冷たいというより見通しが良い、温度的には若干低いかもしれないが冷静、といった感じの音。

冷たく甘い危うい香り
言うなれば洋物の美幼女だな
一部のおじさんに大人気なのも頷ける

目指している音は知らない
ただ、色々なメーカーの機器を使ってきて、このムンドのトラポとアンプが気に入ってるから使い続けています

それを言うなら雪少女と言ってくださいｗ

自分もMM2だけは手放せないな、いまでも使ってるけど音も良いし
デザインも素晴らしい。

>>193
今はなきHAハイファイの主人にMM7の方が音が良い、と言われたのでMM7を買ったよ。
実はMM2とMM7を聴き較べたのだが、値段ほどの差は感じずMM7を使い続けた。

訂正
雪の妖精

>>194
そんなこと言わなくて良いじゃないか、、、(T_T)

ってじつは聞き比べたことがあって、自分には結構な差と認識したから
納得ではあるんだけどね。

将来メンテ出来なくなったら次が心配でもあり楽しみでもあり。

冷たく、甘く、危うい香り。ウーン、そのとおり。音聴いて香りがするのはハイグレードの証。
「洋物の美幼女」。なんと的確な例え！そうかー、ムンドはロリだったんだー。
ロシアか？それともルーマニア？
これは相当聴き込んだ人で、しかも言語能力も相当高い人しか書けない表現だな。
ありがとう。参考になりました。

ぷっ

ムンド使ってるおれでも恥ずかしく思うような陳腐な自作自演は自粛していただきたい

200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

自演じゃないよ。心から賛同したから書いたんだ。
ムンドロリ説は、やがて世界のオーディオ界を席捲するよ。

>>196
自然な音場感などはMM7の方が上に感じて、MM2は借り受けたものの返却し、自分はMM7を使い続けた。

>>202
あんたはおれか、、まったく同じ

>>203
HAハイファイのオヤジはMM7は電源部が別だから空間表現が良い、とかと言っていたな。

7から7.5になって空間表現は劣化したの？

スカスカであることが最も高音質であることを証明したムンドの功績は大きい
だから部品点数も発熱も少ないデジアンは音がよい

スカスカじゃねぇよ
シャリシャリだ

>だから部品点数も発熱も少ないデジアンは音がよい

この結論がどこから出てくるんだ

>>206
価格ボリ過ぎ 今の一割でもいいくらい

あのね、知恵の値段ってのは高いんだよ。
知恵という財産はね、金（ゴールド）とか土地のように有限ではなく、無限。
だからこそ、小さいころから勉強させられてきたわけ。
分かってるんでしょ、こんなこと。

もういい加減に物量にお金を払うという時代は終わりにしないか？
僕たちはいい音楽を求めているのだから。
文化的先進国になろうよ。

コスパを言ってる時点でピュアオーディオなんて止めたらいいのにって思うの
自分の好きな音がそこにあるなら金に糸目はつけないのがマニアというものだよ

無い袖は振れんがな(´・ω・｀)

あるブログで見た話だが
数千万のオーディオシステム組んだ医者がいたが、買って以降電気を入れることもなく「そこにあるのを眺めるだけで良い」のだそうだ
ガレージに並ぶ高級車やガラスケースに飾られた高級時計がそうであるように
これをして「真のピュアオーディオ」と言えよう
「音が云々」などと言っているうちはまだヒヨッコなのだよ

大事な部分を忘れていた

その人曰く、「好きな音楽はラジカセでも聴ける」だそうだ

でも、太ったスイス人と崎山さんの顔が浮かんでくる。

困ったことに音はいいんだよねぇ...

>>215
つまんねー。

>>212
こういうのたまに見るけど実に脳筋的な発想だと思うわ
安くて音がいい製品なんていくらでもあるのに、カモにされていることを
尻尾ふって喜んでるドＭ馬鹿

安いとか高いとか言っても仕方ないんだよな

ツィマーマンを聞きたいのにチケットが安いという理由で横山に変えたりするか？
そりゃ横山も悪くないピアニストだが、それでカモにならなかったという発想はないわ

>>219
耳が悪くて音の判断できずに周りと雑誌の情報だけでムンド買ったからカモにされたと被害妄想抱いてるんだねｗ
そういうのは逆恨みって言うんだよ
ヨシヨシかわいそうかわいそうｗ

222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
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>>221
犬の遠吠え...いと悲し。

それは>>223だろｗ
ここはムンドスレだぜ
わかってんのか？ｗｗｗ

トライオードの箱売り詐欺師によるムンド自演スレ

ムンド卸してもらえない糞業者による荒しレス

>>220
うまい事を言うね。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

まず人口を四千万まで減らす必要があるな
末路は諸外国の利権争いの代理で内戦かね

いい音さえするなら中身は紙コップでも構わないや

かわいい女の子なら多少性格悪くても許せる
異論は認める

>>26
仕様も重量も同じサイズは36Uの高さが若干高いだけ
違いは正面に付けてるムンドプレートくらいか
プレート代３０万ってことだな
高さもプレート貼るためだけに高くしたんだろ

中身が同じなら高い方買うだろ普通

オーディオショー　
記念品は何？

>>130
あれ28.4の改悪だからな
28.4のおかげで29が思ったより売れないので
28系列のMONO版を止めて半分にしたのを造った。
そうゆうことしてるから悪評が絶えないんだよムンド。

値段の割には下品な会社だな

ムンドが反感を買ったのは中身パイってことではなく、そのことに対して開き直り
ユーザーをあざ笑うかのような声明を出したことなんじゃないかな？
中身パイはショッキングだったけど、チューニングで相当の音が出ていたなら許せる。
問題はそのあとだよ。

オーディオに限らず、高額商品を所有するのは、「それを所有する喜び」が大きいよね。
メーカーはユーザーにきっちり魔法をかけてうっとりさせることを求められる。
コストを必死で削るような貧乏たらしい実用品とは違うのだから。

で、ムンドの件はというと、綺麗なドレスで着飾った素晴らしい美女（のような商品）がコケて中に汚いモモヒキはいてるのを見せてしまったようなもんでしょ。
百年の恋も魔法も解けて、まとっていたオーラも消え失せ、その時点でただの実用品に成り下がった。

安物であれば「ドジっ娘萌えー」でいいんだけどなｗ

羊頭狗肉ってやつだ。
しかし犬は美味いらしいけどなw

パイオニアというブランドイメージが低すぎるのが原因。
情けない話。
日産の車がフェラーリ製のエンジン積んでますって言えばバカ売れ。

ムンドよりはπの方がモノ作りに誇りと愛情がありそうだけどな

Exclusiveってもう作ってないのか。
薄利多売なマスプロダクションの誇りとか愛情って言われてもな。
ベクトル違いな感じしかしない。

中身が同じなら見た目が良い方がいいじゃん？
スイス製品はケースが命なんですよ。

>>242
少なくとも、パイのあのプレーヤーは「これ誰が設計したの？」って言われれば喜んで誰かが手を挙げるだろ
ムンドのアレは誰も手を挙げないんじゃない？

>>244
挙げると思うよ。
だってそいつを引き抜いてきたら同じ音が作れるんだろう？

パイは基盤設計は完璧だったのにトランスやシャーシけちってロクな音が出せず
本来100万以上で売れる物を数万でしか売れなかったって事でしょ
技術者的にはどうだか知らないけど経営者的には完全敗北じゃん

要するにパイオニアがフェラーリ並みのブランドイメージを持っていれば何の問題も
なかったということか。そうなればムンドは日産程度ということになる。

>>246
薄利多売という言葉を知らんのか？

10年前から知ってたけどな
自分もパイオニアのＤＶ-Ｓ747Ａのリモコン使って操作してたから
同じなんだけど音づくりはうまいんだよな

>>249
音作りって、ケースをゴーヂャスにしただけじゃんw
あ、そうか、感受性の高い()おまえらなら
ケース変わっただけで音が変わるんだったよなwww

違いが分からない人もいるんだね。それとも工作員？

>>245
意味わかってる？開発が「これは自分が設計したんですよ」って胸張って言える商品か否かだよ。

ムンドのアレの設計者つれてきてもガワしかつくれねーじゃん。

>>252
ガワでムンドの音質を設計できる技術者がいたら神レベルだよ。
それともアンプなんて何聞いても同じ音に聞こえる人？

>>253
え？俺たちはてっきりあの有名なeidos20のことについて話してると思ってたぜ。

ガワと電源だろ？ムンド製品。

ガワはブラフだと思う。肝はモデュールでしょー。

>>253
アンプの音の差がわかるなんて思っているのは初心者だけだぞ？
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://rilsrt.web.fc2.com/documents/blind-test_report1.pdf

また湧いてきたかｗｗ

>ガワでムンドの音質を設計できる

すごい皮肉で書いてるのかと思ったﾖ

>>253
つまり、エイドス20の設計者は神様であると。

プレミアクラブに登録しようかしらw

大阪人は、値段を聞くと味が変わるらしい。
ムンドも、値段を聞いてるから良く聴こえるんだろうね。
十年ほど前のオーディオショーで聴いたが、
フルムンドの音は酷かった。
値段は家が買える。

値段が同じ位の他のメーカーと比べてムンドがスバ抜けているということで評判になっているんだよ。
セッティングで音はどうとでもなるからね。ショーではわからないよ。

分からないわけがない。
本当に良いなら、片鱗ぐらいは出るだろう。

>>261
大阪は酷かったのか。
東京はとんでもなく良かったけどな。
どんな愛好家宅より良かった。

大阪で聴いたが、一つもええとおもわなんだな

あぽろーぐの音も酷かったw

あっそ。

エピローグは良いよ？

一度、あー言う事があると
信じられないんだよね
最近はスイス製って言うだけで
胡散臭く感じる

一度あー言う事があると
信じられないんだよね
最近はパイオニアって言うだけで
胡散臭く感じる。

ワディアがエソテリックのドライヴ・メカ使ってたのは知ってるよね。

一方ゴールドムンドは基板ごとポン置きした

>>270
それじゃムンドへの悪口だろ

オーディオも宗教みたいなもんだな、なかなか抜けられない点では。
お布施が高いか安いかの差だけだな。
それにしてはムンド教高いなお布施、カルトか。

高い、高い、と言うがコンステレーションもダゴスティーノも高いよ。
何でゴールドムンドだけが非難されなければならないのか？

>>275
あの基盤ポン置きを「ＯＫ」とする社風というか会社ってかなりガラが悪いんじゃない？と思ってしまうから。

>>271
DAC部分までは流用してないだろ

DACチップはエソだって作ってないと思うが、そこまではパソコンのドライブでも情報は同じ
アナログ信号になったときにちょっとした味付けをしてラインに送り出す
それがメーカーの音
だからムンドはワディアより手の抜き方がうまかった
それでも許せる奴は100万でも200万でも払ったらいいだけでゴチャゴチャ言う奴はアホ

>>278
アホはお前だよ。ムンドの中身がパイオニアと知っていて購入した客は一人もいない。この事実が重いんだよ。

ムンドは初期設計者の1桁番だけだね

ミメイシス2,3,7,8,9か。
使った事があるのは7,8,9だったが、まあ良かったよ。
その後に異常に高額になってしまい買えないブランドになったが。

>>279
一人も居ないって俺は>>249で知ってた書いてあるだろアホはお前だ

>>278
その例えだとドライブについているアナログアウトをそのまま出してるのと同じだぞ

>>282
ホラ吹き。お前は二つ嘘を付いている。まず、10年前に中身がパイオニアだと知っていたということ。二つ目はムンドを持っているということ。
それから、お前のどうしようもないアホ。
パイムンドの音がパイと違うと思っていること。アホ過ぎwwwww

>>283
ドライブはデジタル信号を読む（書く）ための装置で
アナログアウトなんてついてない
DACチップからラインアウトレベルに引き上げる回路を組む必要がある
ムンドはそこすらも流用していた可能性があるが一々πと比較はしてない
ただ電源モジュールだけは独自に組んでいるから
それで音の違いが出ていることを興味本位で買うのも勝手ということだ

>>284
知らないのはお前のような初心者だけだ

おい、ホラ吹き。画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。

>>285
ドライブ(というかモジュールか？)によってはDACまで含んでいてアナログアウト出てるよ
性能としてはあくまでオマケだが、フィリップスのCD-PRO2とか、一昔前のPC用ドライブとかにある
wadiaとかはデジタルで読んでDACは自分のところで作ってるけど、ムンドはドライブのオマケのDAC機能を使ってるよね

いつまでもムンドなんぞ買っとれん。
πならプアマンズムンドになるかと思ったがジャンクだった。
誰か良いメーカーを教えろください。

dCS

CHプレシジョン

dussunのリファレンスでイイよ

百数十万のプレーヤーが一万のプレーヤーの中身を移植して売り、
その一万のプレーヤーにも負ける国産数十万のプレーヤーw

このクズな考え方が、トライオード社長様のオーディオに対する基本哲学なんだろな。

>>293
それだけムンドのハコは偉大なんだよ。

まあシャーシでは音が変わらないとか、シャーシは安く作れると思ってた東洋の猿相手に
「そんなことねえよ」って事は教えられたんじゃないかな

ミメイシス9辺りはシャーシだけじゃないだろ・・・

百万のＣＤプレーヤー、中身が一万円。
自慢の箱も、数万で販売されていた。
舐めすぎ。

ttp://www.audiodesign.co.jp/Col-CD_DAC1.htm
これが安物DVDの凄さなんだろうか…

ムンドジャパンはブルレイ対応ユニバしか出してないんだな
36Uって36Tの箱に20BD入れただけだろ

グラフの横についてる解説が面白いね

>>299
単にLPFがきつく掛かっているだけでは？
位相特性も見てみないと判断できないね。

【経済】米インテル、シャープに最大400億円出資へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352811831/l50

DV-600AVは期待して買ったがマジでウンコ。
MM12の足元さえ及ばない。この差は何なんだ。。。

>>299
CDP-555ESDが当時の最高峰とか無茶苦茶書いてあるな

>>298
物理面じゃなく、プラシーボの誘発効果という点で偉大なんだよw

基盤だけで１万に達するものを中身が１万とは言わないなぁｗ
まあでも箱も含めて２０万あれば作れる

そしてムンドはどちらかと言うとアンプの方が評価高くないか？
パイを使ってたのはプレイヤーだけだ

ムンドはアナログプレーヤーとスピーカーしか買っちゃダメだって死んだ爺ちゃんの遺言だった！

CDプレーヤーなぞ、１万でも１００万でも同じと、馬鹿なオーオタの
鼻っ柱を強烈にたたいたのはムンドの偉業だ。

>>309
それはない。

例のCDプレーヤーもカーボントップにすれば更に音が良くなる。
なんちてｗ

結局どういう会社なんだろう。

自社工場は持ってるの？設計は自前？

>>312
オーディオにありがちな普通の中小企業だろ。
たまに自社工場の写真が出てるぞ。

後ろにASUSの箱が積んであった写真なwwwwww

ステラはすぐに削除しただろwwwwww

ASUS何に使うんだろう
オーディオPCやっていたか？

>>315
PEN4乗せたパワーアンプ
ある意味意欲的ではあったが・・・・

ああ、ミレニアムだっけ？
あれはpentium無印だったような

ムンドジャパンはダメぽ。

関連会社を含めればパナソニックは
「中国人ホステスやスケベマッサージ嬢」
と結婚してる社員が非常に多い。
偽装結婚や、たまーに9割手コキ1分挿入の性交があるプチ偽装結婚をしてるわけですが、

これら中国人女性が小遣い稼ぎで社員名簿とか稟議書のコピーを中国の名簿業者に転売しているようです。
とくに元三洋電機組はなんでもありです

一度株主にこの手の偽装結婚を指摘されても「社員の私生活に関する事なので」で終わり
書類送検されたれ社員が今も平然とPANASONICでww

というか大阪の在日中国人向けのフリーペーパーに、買い取りますと広告でてますからね。

だからかな、パナソニックが商品出すと、すぐ中国業者がよく似た商品を出す

悲しいけれど国産機器でショックを受けるほどの音を聴いたことが全くない。

>>320
同じ事、海外の人も言ってるよ、目を覚ませ。

>>321
ステレオファイルにATCのアンプが乗っていたが、他は全く載った事も無い。
海外の雑誌くらいは見て書き込みしようね(笑

>>322
雑誌だけ?
世界が狭いんだな、話にならん(笑)

>>323
話にならんのは雑誌すら読んでいないお前。
情弱はもう書かなくて良いよ。

>>320
完全に舶来崇拝思い込み志向に
凝り固まっちゃってるね

舶来主義ねえ。
オレは日本の音楽は聴かないし。

ゴールドムンドのデジタル機器、ステラから部品引き渡されてないみたいで
かなりやばいぞ.　１００万円クラスのユニバーサル、トラポ。
アンプ系はなんとかなるらしいが。。。　　

南蛮トライの不思議な○ンプ。

>>325
国産機器で良い音を聞いたことがない＝舶来崇拝という
発想のほうが排他主義的で視野が狭いと思うが。

片手で数えられる程しかない国内ハイエンドメーカーの数少ない製品群が
個々人の嗜好をすべてカバーするなんてありえない。

詐欺箱ショップこんばんは

こんばんはー

ぬるぽ！

333
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ
　　　　

GOLDMUND、この会社ユニークですね〜

世界のトップクラスの技術者と契約し設計依頼してるらしい。

そして世界のトップクラスの協力工場に製作依頼をしております。

>ゴールドムンドのデジタル機器、ステラから部品引き渡されてないみたいで

１０年過ぎたら捨てるのがハイエンド機だぞ。
使おうと思うほうがおかしい。
客層を考えよ

>>337
そんなバカな。

>>327
無問題。
国内には捨てるほど中身は一杯あるｗ

>>338 超金持ち相手にその時代最高最新のモノを供給するメーカーだぞ。
古い機種などメンテなんて考慮するわけないよ。
世界中で一握りの富豪相手に成り立ってるメーカーだということを忘れるな。
古い出涸らしなんかを使うユーザーなんて客じゃないだろ。

買い替え出来なくなった客は、元客であって今客ではない。
今客のために常に最高のモノを提供しているのだ。
ハイエンドメーカーとはそういうものだ。

そして、馬鹿な金持ちが騙される。

>>340
何を青筋立てて下らない事を主張しているんだかw
馬鹿かよ。

ムンドでボロ儲けを企んでるトライオードの社長じゃね？

今年から突然、トライオードがインターナショナルオーディオショーに出てきたので一体なんだ？と思っていたがそういう事か。

>>343
馬鹿なのだろう。
ほっとけｗ

トライオードが出てきたのは中古メンテしてあげるためだよ。
どこも無くなったらジプシーになるだろ。
新品？ぜーんぜん売れない。ムンド修理品を扱うだけ損だけど奉仕奉仕。

「オーディオは慈愛だ」　山崎順一

今時奉仕なんて慈善事業じゃあるまいしｗ
だっあらむしろムンドNPOとでも改名しろ

>>347
パイオニアの一件はブランドイメージの破壊だよな・・・

ムンドって一体年に新品何台売れるんだろう？
0だったりしてw

爺さんの修理じゃムンドは手に負えないぜ。

Y社長、自分のセールストークならムンドも行けると思ったのかも。

>>351
寧ろﾏｲﾅｽじゃねｗ
価格に騙されて買ったら
蓋開けてびっくり仰天！
返品で不良在庫の蓄積とか

質問なんですが、現在DACはエルガープラス、プリは27ME、パワーは18.4ME使ってるんですけど、
この場合DACもムンドにしたほうが良い傾向になりますか？

20.6あたりの中古を狙っているのですが、世代が違うので気になります。

>>355
いやdCSの方が良いだろ。
寧ろクロックなどに金を回した方が効果的。

>>355 それはそうだろ。他社製品と組み合わされるよりも自社製品どうしで組み合わされる
方が多いと想定されてるだろ。

フルムンドにするのが救われる道です。
フルエピローグを買いましょう。

雑誌を穴のあくほど見てるのか？

カモがまた一人。

>>360
フルエピローグはマジに今のオーディオのスピーカで最も音が良い。
これはガチ。

超高額ＡＶ向けスピーカーの
何処が良いかまったく分からない。

新品が全く売れないで修理依頼ばっかじゃねーか。
なんてこった。
どうしてなんだろうか？。
とんでもないユーザーばかりだぞ。

ハイエンドメーカーに必要なのは裕福層に訴求するブランド力
例え幾ら音が良かろうがその価値が潰れたムンドに飛びつくはずがない

でも今はレビンソンもクレル、マッキンなんかもあまり魅力ないしな。
FMあたりはまだブランド力を残してるけどハイエンドメーカーは厳しい
時代だね。

果たしてブランドで買うかねー？
レビンソンの音が気に入っていて、他に選択肢を知らなかったら
魅力あろうがなかろうがやっぱり舌打ちしつつレビンソン買うんでね？

CH PrecisionやConstellation Audioみたいな新興ハイエンドも出てきてるが

10年後には無いよ。

そういう意味では、同じ音の路線で進化し続けることがブランドの魅力といえるかな。

ちゃうちゃう。劣っているとわかっているのに購入せずにはいられない魅力を持つのがブランドの真の力。いい物を出しているから売れている状態ではまだブランドでは無い。

でもブランドの成立って一発屋ではなく、良いものを出し続けることがスタートでしょ。
…なるほど、成立する前の段階はブランドではないわけか。

SONY、SHARP、Panasonicは価格競争に敗れて地に墜ちつつある。
価格競争には巻き込まれずに凝立するもの。それがブランド。

で、いつからマッキンがハイエンドになったん？

アメリカではHi-End Audioと見なされているよ。

ハイエンドって異端、特殊ってことでしょ？

>>372
は、オーディオ無い爺さまらしいw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353223791/l50

電源のアース処理の話はムンドスレならデフォでしょ？

>>375
ちゃうちゃう。正しくは、High-End Audioな。大文字で始まっている。その意味はわかるよな？　中学校で習ったよな？

MM7,8使いの漏れ
まだ壊れないが、電源には確かに発振ないように気を使う。

もう
ID:NnYeA2e0
ID:wNW3SZd1
http://hissi.org/read.php/pav/20121124/d05XM1NaZDE.html

今時ムンド買うバカが日本に要るのか？

それを言うなら、海外製だろ。
とにかく、本国の倍なんだぞ。一、二割増しならわかるけど。。。

>>374
マッキンがハイエンドとは見なされてねえよ。
ステレオファイルやTASを見てみい。
マッキンのアンプは一つも出てこないぞ。

唯一、一時期出ていたマッキンの真空管式アンプだけステレオファイルの推薦機になっていた。
高級オーディオ誌であるStereo Soundの様な雑誌にマッキンのトランジスタ式アンプが載っているのは日本だけ。

ラックスくらいのポジションなイメージ

>>383
ここ日本だし、、、

>>385
たしかにここは日本だが、海外というか本国ではマッキントランジスタアンプは相手にされていないという事。
マッキンのスピーカもまず出てこないね。

>>383
>>378を読んでないのか？　
ハイエンドオーディオかどうかを決めるのはStereophileとTASなのか？
お前自身のハイエンドオーディオの定義は何なんだ？
アメリカやイギリスの趣味性の高いジャーナリズム（日本のオーディオにはジャーナリズムは存在しないが、欧米にはそう呼べるものがある）の特徴を掴まないから、McIntoshはハイエンドオーディオではないなどとバカなことが言える。
欧米の趣味性の高いジャーナリズムに共通するのはカウンターカルチャーだ。未だにそう。
例えば、オーディオでは無いが、Rolling Stone誌でNeil Larsenが全く黙殺されているのに驚いたことがある。
彼等にとってはそれはPop＆snobなのである。
Popであること、snobであること、それを彼等（編集部の奴等ということね）は忌み嫌う。
アメリカでは金持ちの象徴がMcIntoshだ。どれほどのアメリカ映画にその象徴としてインテリアに登場して来たか。McIntoshはPop&snobなのである。
だから、オーディオ・ジャーナリズムはPop&snobの象徴としてMcIntoshを黙殺するのだよ。Pop&snobでないモデルはちゃんと取り上げる。真空管のようなものはな。
同様の扱いを受けているハイエンドメーカーがある。B&Oだ。
これも金持ちの象徴で、彼等にとってはPop&snobの権化だ。だから取り上げない。
いい音かどうかは、カウンターカルチャーにとってはどうでもいい。
一部の趣味性の高いオーディオファイルには関係無く、いい音を出すオーディオというものが存在する。それらをハイエンドオーディオと読んで悪いことは無い。
残念ながら、アメリカのconsumerはB&OやMcintoshをハイエンドオーディオだと思っているよ。
StereophileやAbsolute Soundを読まないけど、オーディオには金を出す、という層が欧米の真のconsumerとしてマジョリティをなしている。
一体どれだけの人間がMcIntoshやB&Oを購入していると思っているんだ？
それを意図的に無視しているのが偏狭なオーディオ・ジャーナリズムだということだけだろう。

>>387
で、今のオーディオ機器はなにかね？
アース付き3ピンインレット持ってる機器あるの？　昔のオープンリールテープデッキとレコードプレーヤーのまま？
やっぱりなんにもないの？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353223791/

電源のアース取りに注意が必要なメーカースレにようこそ！

マッキンはハイエンドではない。
DENONに毛が生えたようなもの。

うるせーよ、毛が剥けたやつの御用達だからいいだろ？

>>387
高けりゃハイエンドじゃねえだろ。
TASではマッキンより遥かに安い値段のアンプも選ばれているし。
アメリカでのHigh End Audioは一種の文化圏であって、その文化にはマッキンもB&Oも入らない。

>>387の言うオーディオは「高額オーディオ」と言い換えるべきで、ハイエンドオーディオじゃない。

>>392
お前何言ってんの？　じゃないなら、お前のハイエンドオーディオの定義を言えよ。

>>393
>>391

>>391
その文化というやつを説明しろよ。
何故、McIntoshやB&Oが、アメリカのオーディオ・ジャーナリズムで取り上げられないかを説明したのは俺だぞ？
お前は他人の褌で相撲を取る卑怯者かよ。

>>394
あのなあ、>>378を書いたのは俺なんだよ。だから、ハイエンドオーディオの定義を楽しみに待ってるんだ。どこにハイエンドオーディオの定義があるんだ？
貼り逃げか？

オーディオないひとらしい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353223791/l50
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 00:20:31.45 ID:HXRIpcAr
もう、質問の文言まで考えられているんだから、詐欺だと言っている奴は早くメール出せよ。チキンかよ。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
御社HP内BD-HP21の説明の中に、
>高画質・高音質の実現に重要な、電源のレギュレーション(安定性)を改善するために、アースプラグ付3極の極太電源コードを採用。
>入力される電源を安定させ、クリアな映像・音声を実現します。
とあります。これを私は、2極用電源コードより3極用電源コードの方が客観的に優れた画質、音質を実現すると取りましたがそれで宜しいでしょうか。
また、御社の当製品の3極用極太コードの方が2極用コードより画質、音質に優れているというデータは存在するのでしょうか。
------------------------------------------------------------------------------------------------------

>>395
スペクトラルのキース・O・ジョンソンが米国ハルモニア・ムンディの録音を指導して良い音のLPを出したり、他にもMobile Fidelityやチェスキーなど。
ソースから作ってしまおう、という気概がハイエンド・オーディオにはあるんだよ。
機器だけじゃない、文化圏を作っている訳だよね。
それがハイエンド・オーディオ。

そういう村にはマッキンの居場所はないという事。

＞ハルモニア・ムンディの録音を指導して良い音のLPを出したり、他にもMobile Fidelityやチェスキー

大好きな録音を残してくれてるよ

キース・O・ジョンソン監修じゃないけど
DMPやシェフィールドLabなんかも入れてみていい？

>>400
全くいいよ。
シェフィールドも良いよねえ。

こういう辺りが単なる高額オーディオとハイエンドオーディオの違い。

チェスキーはマルチチャネル録音もいいのあって
わさと5.1CHのセンター1CHを抜いたりして自然なイメージの楽音展開だったりする

チェスキーはマルチチャンネルに熱心だからね。

>>401
ちょっと待てよ。どこが「こういう辺り」なんだよ。作家の定義はと聞かれて、村上春樹とか山田詠美とか−、じゃ答えになってないだろ。

で、なんでムンドスレに？

今のオーディオ機器はなにかね？
アース付き3ピンインレット持ってる機器あるの？　昔のオープンリールテープデッキとレコードプレーヤーのまま？
やっぱりなんにもないの？

>>404
ソースまで含めてハイエンド・オーディオだと書いているんだが。

>>406
>>378を書いたのは俺なんだ。その意味を考えてくれないか？

ミュージシャンが
マイナーレーベルの持ちスタジオのエンジニアが使う録音、プレイパック機材が気に入って
そこで演奏、録音てパターンもあるけどね
俺もやけに馴染みの音する音だなーと思ってクレジットみたら
そこの機材が使ってるハイエンドメーカーの主催者が協賛してくれて関わっていた、とか
そんなのもある

だから、金持ちが買うから高額だからハイエンドオーディオじゃないと書いているんだよ。
わかんねえ奴だな。

大体High End AudioはTASの登録商標らしいw

トーキーや大衆向けじゃなくて
個のエンスージアストが既存の既製品では満足できなくて
オーディエンスの為でなくて、自分の為にオーダーしたり設計したりして
組上がったオーディオ機材が評判になって
それが基になってオーディオブランドを立ち上げたパターンね
それがハイエンドオーディオと呼ばれだした
オーディオマニアの自分なりの限られた好みの音質を実現する目的で構成された、趣味性の強いオーディオシステム＝ハイエンドオーディオ
って感じ

え？　何でTASなのか知らないのか？　ハリー・ピアソンだからだぞ？

いいから、今のオーディオ機器はなにかね？
アース付き3ピンインレット持ってる機器あるの？　昔のオープンリールテープデッキとレコードプレーヤーのまま？

やっぱりなんにもないの？

>>410
それじゃFocal やMeridianはハイエンドオーディオじゃないな。

メーカー名しか知らないので
答えられないのかな？

言葉の持つ意味なんて時が経てばそんな厳格で限定的じゃなくなっていくだろうしなぁ

ハイエンドオーディオとは？スレ　でも立てて議論したら？
それより
ムンドの現、元ユーザーかい？
懐古爺さん

Goldmundは前世紀にアメリカ市場から撤退しているから、厳密に言えばハイエンドオーディオじゃないw

日本も撤退だったんだが、ユーザーが多くて路頭に迷うから次が受けたんでしょ。

代理店と評論家のフーがつくりあげた虚構のメーカーってことでいい？

日本上陸初期は、他の輸入品と同等の性能、価格設定だったのだが、
バブル崩壊後、販売数の減りに合わせて価格上昇。
つまり、必要費用を全て販売量に上乗せする商法、というだけで
悪いわけではないね。選ぶのは客だから。。。虚構でもない。
価格は別として独特の音色や造りがされてはいた。

>>418
ムンドの北米撤退はステラDATの失敗が響いたらしい。
北米撤退前はミメイシス8がステレオファイルに紹介記事か載っていた。

再び北米市場へ上陸しようという計画はあったという。

ミメイシス8,４、の頃からだんだん変わっていったんだね

>>421
その頃から日本の資本が入ってきたんだよな。

>>416
今世紀でしょうｗ
↓こんなの作ってたんだからｗ

ゴールドムンドハウスを訪ねて
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/15/news003.html

>>423
ステラDATが失敗してゴールドムンドが傾いて北米市場から撤退したのは1994年頃のこと。
その後、捲土重来で再び北米上陸しようとしたんじゃないの？

なるほど。年々落ちる販売数量と膨れる彼の生活費。
これで値上げの嵐ってことね。
とうとう日本では相手にされなくなったわけだ。

マッキンなんてイタリアのオーディオメーカーに買収されたからな
単なる投機対象でしかない

ゴードン・ガウさんが他界されてマッキンも経営が厳しくなったんだよね。

数年前に恵比寿のデノマラの試聴室でマッキン聞いたときは、
米国の有名なエンジニアが設計して、アメリカで手作業で作って、、ってPRビデオ必死に流してたけど
そもそもデノマラが持っても、プレーヤー・アンプは価格帯がかぶるんだよね
後にマッキンのSPも日本で扱い始めたけど、そもそもマランツがB&W輸入してるし、デノンはダリ輸入してるし、、

結局ハイエンドオーディオなんて虚像ってこと？

自分のスタイルに合致するところが無ければ虚像でも何でもいいんじゃね？

>>411
ピアソンってあんたの大嫌いな高級ケーブル使いだね
http://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/51854731.html

＞ケーブルはすべてNordostで統一し、主にOdinが使われている。
＞ピアソン氏いわく、ケーブルを本当に科学的に研究し、しかも最終的に音を聴いて判断しているメーカーはNordostしかなく、
＞自分はNordostしか使わないとのこと。

High-End Audioを定義した生みの親が、CD再生はHigh-End Audioに非ず、レコード再生の妙味こそHigh-End Audioであると行ったことを知らずww

>>432
それで、今のオーディオ機器はなにかね？
アース付き3ピンインレット持ってる機器あるの？　昔のオープンリールテープデッキとレコードプレーヤーのまま？
昭和時代の機器か、やっぱりなんにもないの？

ムンドに関わる話はできない？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353223791/

>>431
で？　ハリー・ピアソンはブラインドテストをしたら、モンスターだろうがオーディオクエストだろうがノードストだろうが区別は出来ないけど？ww

鈴木亜久里がHONDAにしか乗らないのは、別に鈴木亜久里がHONDAを世界で一番優れた車を作っていると思っているからではないんだけど。

goldmund studio turntable を使ってる、そういう話なら
いくらでも歓迎

やっぱりムンドには縁がない、ということでOK？

やっぱりNORDOSTか。
ハリー・ピアソンがNORDOSTを選んでいる事は知らなかったが、オレもVALHALLAを使っている。
ソフトの好みといい、ケーブルの好みといい、ハリー・ピアソンは趣向がオレと被るんだよな。
オレはゲイではないがw

代理店とステレオサウンド誌がつくりだした虚構メーカーってことでいい？

虚構かどうか知らんがフルエピローグより音の良いスピーカーはオレは聴いた事は無い。

ノードストはSPMリファレンスまでは使ったな。
その後にシナジスに変えちゃったけど。
でもうちはムンド、スピーカーだけだしな。

久し振りにピュア板ヴァルハラキャンペーンするか！

あの音が悪いフルエピが良いとは、
好みは大事だけどね。

>>441
大阪ハイエンドオーディオショウでは音が悪かったというね。
東京インターナショナルオーディオショーでは、高額なハイエンド機器を揃えたどんな愛好家宅の音より良かったよ。
フルサイズのステージが出てくるのはフルエピローグだけの体験だったな。

もしも東京の音でも素晴らしさが理解できないなら>>441自身の耳が腐れ耳だと疑うべき。

エピローグもSignature versionになってさらにグレードアップしてるんだよな
http://www.goldmund.com/en/products/epilogue_1

3000万で300kgのスピーカーなど一般人は無縁だが

>>高額なハイエンド機器を揃えたどんな愛好家宅の音より良かったよ。

これが曲者だね。

>>445
何で曲者？
私の知っている愛好家宅の音は皆、一般的な日本製のオーディオ装置を使っている人達とは次元の違う再生をしているよ。
驚いたのが4.5畳にウィルソン　システム5.1を持ち込んだ人の音。
狭いので隣の部屋との間で聴いたが、音場は素晴らしく、また楽器の質感も良かった。
管弦楽をオーディオ装置で鳴らせると確信した瞬間だったね。

どうも腐れ評論家達が高級オーディオは癖があるとか阿呆な事を書くのでそれを真に受ける愛好家も多いようだが、それは嘘。

>>442
＞高額なハイエンド機器を揃えたどんな愛好家宅の音より良かったよ。

世界中の愛好家の音聴いたんでちゅか
すごいでちゅね〜

>>447
お前はくだらねえ奴だな。

>>448
“どんな”愛好家の音よりいいんだろｗ

揚げ足取りが好きだね。
面白い？

せこい性格の人間は、もう来るな。

暴利というのは、ありえない過大な利益を言う。
そうすると、
１　誰もが暴利であると考える製品は誰も買わない。→売れなければ利益は出ない。→利益が出ない以上暴利も実現しない。
２　暴利であると考える製品は誰も買わない。→誰かが買った。→それは暴利であるとは考えなかったからである。
→したがって、売れた瞬間すなわち利益が現実化した瞬間暴利とは言えなくなる。
よって、暴利が現実化することは論理的にありえない。
さあ、誰か理性的に反論してくれ。

消費者が暴利であること許容して買っている場合、暴利は実現する。
そのための仕組みがブランドであり、各生産者がブランド化に取り組む理由でもある。

そうだよな。
UNIQLOの様に安物ばかり売ってこき使われた社員が3〜4年で辞めて行くのもまた問題な訳で。
寧ろヨーロッパのブランドの暴利のメカニズムを日本人はよく学び、韓国や中国からあくどく儲けないと未来は無い。

消費者は暴利を知って製品を購入しているわけじゃ無いがな。
ブランドによる付加価値に金を払っていて、それはよく見ると暴利だとわかるだけ。こういう事実を知ってからディーラーに買いに行く人はいないし、教えてもブランドを買うのであるから「それで？」と言われて終わり。
かくして暴利は実現する。

ベンツ C250セダン　　　日本：545万円 / アメリカ：$35220（270万円 / ドイツ：33075ユーロ（324万円
ベンツ C63AMGクーペ　日本：1024万円 / アメリカ：$61430（472万円 / ドイツ：59950ユーロ（587万円
ベンツ E63AMGセダン　日本：1424万円 / アメリカ：$87600（673万円 / ドイツ：88900ユーロ（871万円
ベンツ S550セダン　　　日本：1462万円 / アメリカ：$93000（714万円 / ドイツ：88550ユーロ（868万円
ベンツ GL550　　　　　　日本：1314万円 / アメリカ：$84450（648万円 / ドイツ：83300ユーロ（816万円
ベンツ ML350　　　　　　日本：760万円 / アメリカ：$46490（357万円 / ドイツ：47700ユーロ（468万円

BMW 335iセダン 　日本：653万円 / アメリカ：$42050（322万円 / ドイツ：38538ユーロ（378万円
BMW 535i 　　　　日本：800万円 / アメリカ：$52250（401万円 / ドイツ：44622ユーロ（437万円
BMW M3クーペ　　日本：970万円 / アメリカ：$58900（452万円 / ドイツ：57773ユーロ（566万円
BMW X3 35i　　 　日本：661万円 / アメリカ：$42400（325万円 / ドイツ：44370ユーロ（435万円
BMW X5 50i　 　　日本：995万円 / アメリカ：$64200（492万円 / ドイツ：62437ユーロ（612万円
BMW X6M　　　　　日本：1419万円 / アメリカ：$89200（684万円 / ドイツ：91597ユーロ（897万円

AUDI A4 2.0T　　日本：498万円 / アメリカ：$34600（271万円 / ドイツ：33361ユーロ（329万円
AUDI A6 3.0T　　日本：795万円 / アメリカ：$50400（395万円 / ドイツ：43782ユーロ（431万円
AUDI RS5 4.2　　日本：1164万円 / アメリカ：$64900（509万円 / ドイツ：65714ユーロ（647万円
AUDI Q7 3.0T　　日本：746万円 / アメリカ：$46800（367万円 / ドイツ：45264ユーロ（446万円

日本は消費税抜きの値段。ドイツは付加価値税抜きの値段。

↑
バカ？

ＹＥＳ

たくさん経費を使いたい人の車だから良いんだよ。
自腹で買うヤツが馬鹿ってことだね。

これが理解出来ない>>456=457ってバカ過ぎるだろう。しかも自演まですることか？wwwwwww

論があるなら幾らでも書けよ。論破してやるからwwwwwwwwwwwww

>>458
C63AMGクーペとか、BMW M3クーペとか、AUDI RS5 4.2は経費で落ちないよ。

どっかの病院が福利厚生の経費でムンドフルセット組んだっけな

まあ外国産が高いから国産が売れてるという見方もある

ベンツは税金対策に最も有効だから売れているだけ。
そうでなければ、あんなかっこ悪い車が売れるわけない。

うぜーから、車の話はするな。

>>464
同意。

仕事で車を使うのは別にして今時、乗用車に乗るのは田舎者か見栄っ張りだけだろ。

間抜けなことを書いてるお前がうぜーよｗ
今時、オーディオなんぞに金かけて音楽を聴くのは見栄っ張りだけだろと一般人には思われてんぞ

>>467
見栄っ張りだと思うなら止めれば良いだけ。
ここはピュアAU板だから乗用車は下らない、馬鹿が乗るものと言うのは勿論許される。

>>468
なら最初から黙ってろ低能ｗ

>>469
黙るべきはお前。

ID:lxk21NUXの方が低脳だろう、jk

>>471
クルマの事を語りたいなら車板へ行きゃいいやん。

だから、低脳と言われるのがわからないらしい…

病院がムンドフルセット？それは音楽療法に使うためなんじゃないの？
今有効性が注目されているから、

病院のフルムンド、何を再生するのか気になる。
スピーカーはフルエピローグ？

クルマの事を語りたい病人。

中身のねースレだな。

ムンドも、箱の中は中身なし。

かっこ良い箱を手に入れたくて買うのでは？
音はオマケとかさ

>>479
オレにはSRシリーズの良さは分からんかったが、本線ラインは電源は強力、筐体は頑強で音も良かったよ。

>>479
カッコ悪い鉄板に黒塗装箱の初期ムンド使ってたオレは？

>>481
オレもミメイシス8と9を使っていたよ。

8と9の時代は、価格相応だったような気がするが。。。どうよ？

ミメイシス9は175万円だっけか？
重量70kg弱だったし、価格相応だったかもね。

ミメイシス9は６５ＫＧで160万円　８は４０ＫＧで９０万円。輸入品としては
まずまず？

叩いてるのは長岡信者とわかったな
重けりゃいいのかよアホかって

特にミメイシス9.2は国産品とは隔絶して音が良かったよな。

しかしそれでムンドはいい気になってばく高路線と、安物手抜き路線が始まった。

知ってる人いたら教えてください
当方MM８＋JOB　PRE使用中
プリもゴールドムンドにしようと　SRを検討中
昔の　SR　PRE、PRE2〜PRE2MEとかのA1、A2、A20　モジュールに対し
JOB　PRE　も同様のモジュールをつかってるんでしょうか？
あるのなら　どれに相当するのか知りたいです。
またSR　PRE〜PRE２MEと　SR　P2.3シリーズ、それからMetis　の音の違い、
JOB　PREから変更するメリットありやなしや　ご教示お願いします　(*・人・*)
よく聴くのはクラシック、バイオリン、ピアノです

JOB PREはパッシブコントローラでアンプが入っていないんじゃ？
普通のプリアンプを導入すれば音は良くなりますよ。
またムンドに拘らずNuForceのP9などを中古で探すのも良いかもしれません。

488ですが　素人質問をついでに
ムンドのアンプは高周波まで伸びてるときいたので
パワーとプリは同じメーカーで合わせた方がいいのかなとも思ったのですが
そんなことは考えずに　どこのメーカーのプリにしてもいいのでしょうか？

JOB　PRE　アクティブだと思うんですが、パッシブ？なんでしょか？
ムンドのSRクラスと変えても　
あまりグレードアップにつながらないのならイマイチですが
一部で使いにくいといわれている　リモコン、ボリューム、ギャングエラー？も気になります。

http://www.nuforce.jp/highend/products/p9_01.html
を見るとNu ForceのP9もMHzまで周波数特性は伸びています。

実は設計者のデミアン・マーチンは元スペクトラルの技術者で、スペクトラルはゴールドムンドより先にMHzまでの増幅を保証したアンプを出しています。

P9のボリュームの仕様、使いにくそうだな

>>492
上のボリュームを使えば下のボリュームは同期をとるので無問題。

「リモコンやコントロールBOX でボリュームを変えた場合には、デジタルで表示されたボリュームになるまでに時間差が生じてしまいます。
操作しても聴感上で音量が上下するまでに時間がかかりますので、デジタル表示を確認せずにリモコンやコントロールBOX でボリュームを操作すると、数秒後に思いがけない大音量となってしまい、接続されたアンプやスピーカーを破損する可能性がありますので、ご注意下さい。」

っていうのが使い勝手の上では有問題と感じた

ユーザだが気にならんよw

>>488
JOB PREはオペアンプ　OPA2134
SRはA1モジュール

すなわち全く別物と考えてよいのですか？
オーディオ屋さんは　SRとJOBはほとんど一緒といいますが
それはパワーアンプのことなのかしら？

プリは別物と考えていいと思いますよ
SRもJOBサーキットを踏襲したパワーアンプは同じタイプと考えたらそうでしょうね

>>488
DACについてもSRとJOBはほとんど同じ。
496のとおりプリは違うということになる。
オペアンプを使う点ではJOBはむしろ、
MM27.5やMetisに近いことになる。
必ずしもオペアンプが悪いとは言えないが、
例のモジュールでなくなってしまったことは寂しい。

現行品は相変わらずバカ高いなあ

>例のモジュールでなくなってしまったことは寂しい。
ばらした写真を見たことがあるが、たしかに中身には寂しさを感じた。

いろいろ教えていただきありがとうございます。
マランツPM90,アクアチューンドサンスイDR707、MF１．２０SL　アキュフェーズC290＋P450ときて
最近清冽で凛としたゴールドムンドのMM8にたどり着き、あわせて使っているJOB　PREもいいのですが
ムンドのプリはどんなかなぁと物欲が盛り上がってるところです　お金ないのでSRクラスなら　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

で、ググってたらこんなの見つけました

有名な？JOB　PREの中身　http://www015.upp.so-net.ne.jp/yoneharu/etc/jobpre.html
SR　P2.3の中身　http://www.hifido.co.jp/KW/G0102/J/350-50/C11-56637-93072-00/

SRでも P2.3はJOBと同じような部品を使ってるようですね
SR PREには　A1 とかA2が使われてたけど、
P2.3は JOBと同じオペアンプ、MM27.5　Metis　もオペアンプということでしょうか？
ネットでこれらの製品の評判がかんばしくないのは、
A1,A2モジュール前とオペアンプ使用製品と音が異なるということなのかと勝手に解釈しました。
これを見てJOB　PRE持ってれば　P2.3はいらないかなと確信しました。
MM2、MM7とかは高嶺の花で手が届かないし、さすがに古くて手がかかりそうなので
同じモジュールを使っているということでSR PRE２あたりのアンプを物色します。

珍しくまともな流れ。
良いね。

オペアンプだからこそトータルで別物の違う音ってワケでもないけど
P2.3は既にムンドぼったくり体制爆進に完全に入った時期。

MM2〜３、８，７，９の一桁時代は
古きよきムンドの時代だったのですね
うちにあるMM8も　見慣れると芸術的なオブジェのようでなかなか良いです
ホワイトシルバーがまた凛とした佇まいで　いいものを手に入れたと満足してます

MM2●シリーズで成金趣味が出てきたよね
それでも、まあありなんか？ぐらいに思ってたが
MM27.5辺りで？？になってテロ巣は思いっきり引いた。
MM2●系は中古で安ければ聴いてみたいが。>>377

ミメイシス28MEはそんなに高く無かったし、8より音は向上していたよ。

自分は27、28を聴いてから他社に逝ってしまったよ

裸の王様みたいですね・・・

やらないか（AA略

初期のフラッグシップなんて凄いハイスピードでたまげたもんだ。
最近ここは性能劣化しているんじゃないか。しばらくすると、また凄いのが
出るかもしれないがね。いろいろ戦略を練っているみたいだな。

>511
決して揚げ足を取るつもりは無いのだが、
「ハイスピード」とは、実際、どういううふうに聴こえて
認識されるものなのですか？
要は、低域がタイトで、高域に独特のアクセントがある音
ということでは？既出の議論かも知れないが。

機種は失念したが
ボリュームノブの感触が
ガタガタブルブルで萎えた

>512
ハイスピードかどうか分からないけど、昔のムンドは音の立ち上がりが
猛烈に早く音が消える方は綺麗にソフトフォーカスで落ちる。
ピアノの細かいタッチとかヴァイオリンで弓を動かす瞬間が克明で
ありながらギスギスしない。とても耳の良い人が設計したという
印象でした。

>514
なるほど。何だか欲しくなっちゃいました。

私もそういう感じだと理解しています。
科学的には音速がそうひょこひょこ変わるわけないので正確な表現とは言えませんが。
立ち上がりと立下りの俊敏性と捉えるのが妥当ではないでしょうか。高級スポーツカー
のようにスッと走り出してパッと止まる。巡航速度に達するまでの時間が無茶苦茶短い。
スルーレイトとも言われているんじゃないですか?
ちなみに音大では「音が速くない人」は、どんなに指が回ってもプロになるのは困難。
「音を飛ばす」とか「遠達性」という言葉が飛び交っています。プロっていうのは
音楽以前に「音」が違うんですよ。

ちなみにオーディオでは自由電子の流れ、自動車ではエンジンの回転数(かな?)、弦楽器ではボウイング、管楽器やヴォーカル
では息の流れ。巡航速度に達するまでの時間の短縮という課題は共通しているのではないでしょうか。
さて、ではピアノではどうなんでしょうか?指を下ろす速度、手の固さのほかピアノのアクションの性能などの要因が複雑に絡むでしょうね。
これは他の楽器でも同じ。名器というのは、この辺の性能も優れているんでしょう。

基板ポン置きの流れだろ。

初期ムンドは基板ポン置きの状態でしたか？そうではありませんでしたが？

ポン置きと言えばポン置きだが…
ポン置きじゃないのってどんなやつだ

黒いゴム乳首じゃなかった？

>>520
なんか吊るして振動がどうこうってウンチクがあった気がする
最近ではAGARAがボルトの組み合わせで絶妙に浮かせて振動対策してるとか言ってたな

最近電源ケーブル手に入れました
パワー用の　Powercable/L　ははっきりと音の力感が増したと感じましたが
プリ用の　Powercable/S　はちょっと高域がキツクなったような気が…。
ムンドケーブルについてのウンチクなど　誰か語っていただけませんか？

>>522
そういう意味では、1桁世代は全部ポン置きだね。
しかも底板は鉄板でわりとペラペラ。

メカニカル・クラウンディングね。でもあれってブラフくさい。
あの音の秘密は別のところにある気がする。

日立の石と平滑コンデンサの小ささ

違いか分かる男のゴールド．．．．．．．．

で結局の所、下半期、ゴールドムンドジャパンに変わってゴールドムンドの
METISあたりは売れてんの？

売れすぎて国産メーカーから反発食らうから手抜いてるんだよ。
ここの技術力は凄まじいものがある。

圧倒的な秀才に対して馬鹿者どもが妬んで勉強の邪魔をしているんだよ。
ホント性格悪い奴が多いんだから。そのせいで本当に良い物がユーザーの手に
届かない。

ムンド販売をはじめたトライオードのお方ですか？
中華アンプで儲けてるから良いじゃん。

初期のムンドの音聴けば圧倒的勝利というのはすぐ分かる。
対極にあるマッキンファンは、もはや少数派。
マーク・レヴィンソンだけが対抗馬たりうる。

心配しなくても、売れすぎることは無い。
お布施の出来る者だけが、買える物だよ。
国産メーカーは、高額品が壊滅状態だから関係ないだろう。
ムンドの何が圧倒的かまったく分からんね。
値段だけは、圧倒的だよね。

ステラヴォックス時代のMETIS2&3の新品が私の近くのショップにあるんだけど、
買いかなあ？ステラヴォックスの時だからかなりの特価価格なんだけど･･･
半値近かったよ。

買ったら是非周りに自慢して下さい。ゴールドムンドは笑われてナンボだから

自慢したくても笑いとりたくても買う金がないです。

笑われないシステムをどうぞ。

買う金あっても自慢できないと知ってるので買わない人もいるよね
ここって技術力もセンスもまるで無い
底の浅い守銭奴のCEO()の下賤な顔見ればわかる

あのステラボッタクリですら見放したゴールドムンドを扱うとは、
トライオードも落ちたもんだなあ。

まあ、ここはもともとメーカーじゃなくて、安かろう悪かろうの
中華製真空管アンプに自社ブランドロゴを付けて売ってただけの
底辺商社だからねぇ。
類は友を呼ぶってやつかなw

では自慢できる（したいのか？）システムを紹介できるね？

オーディオごときを自慢するために買ってる層もいるんだな。
なんとも前世紀的というか…いや、感心したｗ

今の時代、エヴェレストでも登れば自慢できるが、少々高級なオーディオ買っても自慢にもならんな。

ピュアAU板に居るだけで笑われる対象にあるなあ
普通笑われてなんぼなんだがw

ところが、技術力もセンスもあるもの持っていて自慢出来そうなことを言う奴は
笑われないものを持ってるらしいなw
それはなんだ？

そこはほれ、ソニー（）とかｗ

　 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 ゴールドムンド買ったお♪
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　
　　 ／　　　　　　　 ＿|__＿_ 　
　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼ ｸｽｸｽ >
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　 ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　　ﾊﾟｲｵﾆｱ >
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿ 　　　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ >
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
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< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
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　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
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＞笑われないものを持ってるらしいなw
＞それはなんだ？

これには答えないのが得策と踏んだな？

ソニーも電圧増幅モジュールの実装には積極的だったなあ

ムンドのスレにソニーなんて汚らわしい。

くやしいのう、買えなくて。まあ、国産中級品何回も買い換えるよりも、しっかり貯めるか
ローン組むかしてハイエンド買った方がお得ね。

じかし、仕方ないね
電圧増幅モジュールなどのモジュール化はムンドやレビやチェロのモデルを
解析して素地にしたんだから

>>528
Metisかあ
はじめてMetis5みたときはちっこくてかっしりしてて
音もムンドらしくぱーっと広がって値段見ないで欲しいとは思った
しかし７０万とかありえへん
定価100万近く、ステラ撤退してショップがババひかないよう投売りしてた頃
ダイナで展示品３５万までいったけど　高くて手がでなかった
今の27とか37ムンドもイマイチだし
一番手軽にムンドサウンドを満喫できるんは　SR2あたりだな
アンプなら10万台で手に入るしね

Meris　サウンドハンターでも半額だよ　http://www.aicircle.com/life/
お布施高すぎ　(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ

35万なら…
MM330よりは良いんでしょ？

中古で安いがSRの方が断然音もたたずまいもよい

ＳＲって初期のムンドの良さが残っている。
最近のはわざと性能劣化させてるんじゃないか？

フラッグシップは別格


値段が

目玉焼き

>>554
残ってなんかねえよ。
電源手抜き、筐体手抜きのムンドもどき。

エントリー機でも人に笑われてこそというムンド哲学が見て取れる。
レバション氏は蓋を開けたユーザーの顔を思い描いて設計したのではないか？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074_1551799.jpg

SRよかMM6のほうがいいね。
プリに手ごろなやつがないけど。

>>558
おかずをサボった日の丸弁当みたいで笑えるな。
そいや、ムンド手抜きスピーカーの画像も笑ったな。

ムンドの象徴たる画像だな。
調子に乗りすぎて自滅した伝説のアンプ。

このスカスカから、あの凄い音が出るのだから奇跡だな。
とてもまずい音を出すゴテゴテ物量作戦の国産とは大違い。
ヤッパ音がすべてだよねー。

ラインの短さが命ってことはウォークマンでとっくに実証済みだったんだよ。

シンプルイズベストを地で行ったようなもんだな。
しかし、他社がただシンプルを真似しただけではああいう音にならないところが
また凄い。絶対真似できない技術。それはね、素材だよ、素材。

２ＣＨでいくら褒めても手遅れ。
殆ど騙されないだろう。。

そうだ、素材が大事。
パイオニアという素材を日本は誇りに思うべきだｗ

プッ。

まあ、性能劣化させて国産のお子チャマ機器レベルと遊んであげるわけだから、
八百長もいいところだな。Ｇを買うなら直輸入ルートだといいものが手に入るんじゃないか？

Metisはもう少し身が詰まってるようだけど、
SRの方が断然音もたたずまいもよいとしたら、
内部を見られることを想定して無駄な部品を詰め込んだために
結果として性能が劣化してしまったということか。

一見、みっちり身が詰まって見える国産も同じ穴の狢なんだろうな。

http://www.otaiweb.com/audio/tokusen/gm_metis/goldmund_metis.html

アンプ作るなんて実は単純ってことがばれてしまうとオマンマ食えなくなると
思っているメーカーがあるからね。

ＳＲの音聴いて中身見れば、いかに国産がインチキやっているか分かる。
それがまずいので誹謗中傷してるんだろ？悪の巣窟だな。

メカニカルグラウンディング？あんなの関係ないね。ブラフだよ。せいぜいおまけ。
そんなの使ってないＳＲで十分魅力ある音出してるもんな。騙されちゃ駄目だぞ。
秘密は別のところにある。

素材の見直ししてみ。

ムンドってSRとかEidosの事ばかり言われてるけどMimesis9位の頃から
中身はスカスカだよね
ムンドにとって中身ギッシリは百害あって一利なしということなのだろう

>>574
MM3は詰まってたねｗ
故障しやすいとは聞いたが。

損失避けようとすればシンプルしかないでしょー。

Ｄ級アンプなら中身スカスカ。
音もスカスカ。
低能率ＳＰでは分からない。

>>575
個人的には詰め込んで壊れやすくなったりするくらいならシンプルな方がいいな


ムンドは高くて買えないけど音と見た目は好きだな
SRでもいいから誰かムンドのパワーアンプくれ

>>577
低能率でもわかるよ。
デジアンに変えたら一気に音楽を聴く時間が減ったｗ

>>563
そそ、信号配線の短さとバッテリー駆動の有利さをウォークマンは教えてくれた。
優秀な素子を使ってまともな回路（≠冗長化）を最短で組んで高周波まで十分に伸ばし
要求電流にピクリともしない大容量電源を合わせれるのがムンドやJOB、ステラの精神。

たったこれだけなのに、こんな事すら国産機は実行出来ていない。
だからムンドにアホみたいな価格を提示されても実機を聴くと音がいいから売れてしまう。

国産機は「定格容量」（性能が数〜数十％落ちた所）を見て、
その範囲内だからＯＫだという判断をしている。
掃除機や洗濯機、PC等の家電なら良いとしても、オーディオとして見るならギャグでしかない。

>>558
何回見ても笑える。ユーザー以外みんな笑顔になる名機やでｗ

Ｄ級で大容量電源なんて笑ってしまう。

何しろ国産は音聴いても分からない人たちが作ってるからねえ。

>>583
ここまで見て思うのだが、筐体がどうの、中身の実装がどうの。
音が分かる人が作っても、こういう馬鹿共に売れない事には商売にならん。

ま、ここでグチャグチャ部品だの、筐体だの書いている奴らが一番の癌だね。

ムンドって案外バランスとれてるかも
ミメシスでもSRでも　気に入ったらもうそれしかない音調はさすがにムンドサウンド
で、入手して気に入ってる人は音を知ってるから外野が何を言おうがあまり意に介さない

高くて指をくわえてた人たちにとっては、
例のＣＤとか中身スカスカとか見て、心安らかに楽しむことができる
最近のぼったくり価格のは論外だが、どーやらＪＯＢと同じ回路で
何倍もの値段をつけてるらしい、音楽性は昔のムンドと違って少し品性下劣？って感じで
今のムンドを見ても全然ほしくない。
私みたいなオールドムンドファンはむしろ自分の持っている製品のほうが愛着持てる

ＳＲ　ＰＲＥ2.3とか　ミメシス27とかはハズレっぽいが　それ以外のムンドは
まあ、所有者はそれなりに楽しんでるんではないでしょうか？

まあ、何にしても　楽しくやってるところに　ネガティブな意見とか野次はつまんないからやめてね

ステレオの今月号（DACつきのやつ）のレバションのインタビューがおもろかったな。
ラグジュアリーオーディオとかいってマジで金持ち指向でちょっとひいた。
大富豪でもiPodの時代であるのもまた事実だが。

トライオード関係者が必死です

そういうことにしておきたい貧乏人が必死です

プロか、それに近いクラスの楽器演奏者ならわかると思うよ。
Ｇを試聴するとね。「あっこれだ。音の速さ。一流奏者の生音。」

>>金持ち指向でちょっとひいた。

中の人がひく分けないだろ。まあ貧乏人切捨て宣言といったところだな。

ムンドが客を選ぶ時代は完全に終わった。
単にバカを求めているだけだろ。

相変わらず舐めた商売をやってるね。
カモは少ないよ。

レバションもパイの件でいろいろ言われて開き直ってるんだろうな。

三等国の対応振りに大使館も怒っているらしいぞ。
まったく中国・韓国以下だよな、日本って。

何か怖いな、トライオードって、アンプ持ってなくて良かった。

金で買えるものを自慢されてもなぁ

どこぞのカルト教祖のお言葉とか
価値観を共有していないものを自慢されるのはもっと困惑するが

>589
今のムンドは全く早くない。むしろメタボ系。
最上級のアンプでもvividのG１がまともに鳴らせない糞アンプ

性能劣化させても前評判に乗せられて糞耳が買う。性能劣化が
ばれると思い出したように初期のハイスピードタイプを出す。
やっぱムンドはスゲーって評判が立つと、また性能劣化させる。
こうすれば何度も同じ技術で売り続けることができる。
成熟産業で生き延びようとすれば、こうせざるを得ない。
現在のアンプ技術ではムンド初期型が最高水準だろう。
革命児でも出ない限り。

流石にフラッグシップは物量がケタ違いだがなあ

だろうね、最近のフラッグシップは聴いてないけど。初期のも凄かったよ。

>>601
ミメイシス9.2の音は他のパワーアンプと隔絶していたからね。
しかし、ミメイシス9を2台より9.2の方が高かったのがゴールドムンドのボッタクリ路線の始まりだと思う。

優れた技術が市場で圧倒的な評価を得れば値段が上がるのは必定だよ。
需要と供給で決まるんだから。企業が最大利潤を求めるのは当然。
安売り競争に走るのは陳腐な物しか作れないところだけでしょ。

実際のところ高くしても売れるんなら企業としては絶対高くするよね。
大切なのは台数より金額だから。同じ売上金額なら、売りの台数減らした方が
メリットも大きい。運送・梱包コストも下がるし、故障修理、アフターサービス
の負担も減る。
高品質の物を作る技術があるなら「高く、少し売る」というのが当然の戦略なんじゃないか？

大衆化路線に走ると、たちの悪いクレーマーに出くわす可能性も高まるし。

あのー、たかだかオーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無いんですけど。企業と呼べるところの製品であれば、高価格少量生産では会社が成り立たない。

家内制手工業のオーディオメーカーを企業と呼ぶには無理がある。

俺様定義なんて聞いてない

じゃあ、ハイエンド・アンプメーカーで、社員数50名以上の会社の名を挙げてみな。小僧。

どうしてフェラーリやポルシェは賞賛されるのにＧは貶されるのか？
碌な物作れない同業者が妬んでいるから。

ムンドは、多数の支持を得るよりも、ごく一握りの金持ったバカを騙すほうが
楽だから、そういう路線に走っただけだろ。

いわば、訪問販売の200万円の布団と同じ。
あれって、2ヶ月に1セット売れたら充分らしいなw

>>608
バカジャネーノｗ

＞営利を目的として、経済活動を継続して実施する組織のこと。企業は、資本金や従業員数などの規模によって、
＞大企業と中小企業に分類される。中小企業基本法で中小企業者の定義がなされており、それに該当するものが
＞中小企業、定義よりも規模が大きい企業が大企業と考えられる。
＞
＞中小企業基本法では、資本金が5,000万円以下並びに従業員数が50人以下の小売業、資本金が5,000万円以下
＞並びに従業員数が100人以下のサービス業、資本金が1億円以下並びに従業員数が100人以下の卸売業、資本金が
＞3億円以下並びに従業員数が300人以下のその他の業種、以上のいずれかの条件を満たす企業が中小企業となる。
＞
＞以上の条件を超えて資本金や従業員数が在籍している企業は大企業となる。

>>611
バカはお前だぞ？　そのコピペがどうした？　お前は、お前に課せられた質問が何かさえ理解出来なかったのか。相当なアホだな。

>じゃあ、ハイエンド・アンプメーカーで、社員数50名以上の会社の名を挙げてみな。小僧。

お前が答えなければならないのは、これ。どうでもいいコピペで誤魔化すんじゃ無い。

はいはいはいはい。じゃあ企業止めて会社にしますよ。そんならいいんでしょ。
本質的な議論を避けないでね。

あれだけの音を大勢の人々が聴いて高く評価しているのに、平気で「金持ち騙す」とか書いてしまうところが「同業者の妬み」
そのものですな。

>>612
アキュフェーズ　75名

で？

>>613
企業でも会社でもいいから早く答えろ。

>じゃあ、ハイエンド・アンプメーカーで、社員数50名以上の会社の名を挙げてみな。小僧。

俺は、ハイエンド・アンプメーカーなんて家内制手工業だと言っている。否定、反論したいなら早くしろ。

>>616
挙げたぞ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

俺様定義で顔真っ赤？
馬鹿なの？　死ぬの？

ホント見苦しい奴。もう二度とここへは来るな。

>>616
見苦しいのはお前だよ。へえ、goldmundというのはAccuphaseと選択を迷われるメーカーだったのか。

75名ってwwwww　50名とどこが違うんだ？　50名と全く同じ規模じゃ無いか？

しかも、Accuphaseはハイエンド・メーカーなのか？

今、喫緊の課題になっているのは、オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い、家内制手工業のメーカーだ、という俺の指摘だ。

全くその指摘に対する反論になってないことがわからないのか？

>>611はお前がコピペしたんじゃないのか？　え？　アホが。

荒れてますね
年末年始だし　まったりしましょうよ　州´ー`州

B層だな。

75＝50って
すごい算術を見ましたw

>>623
お前バカだろ。ID:0gfRlGF/のバカは自ら>>611を貼ったんだぞ？
何て書いてある？

>中小企業基本法では、資本金が5,000万円以下並びに従業員数が50人以下の小売業、資本金が5,000万円以下
>並びに従業員数が100人以下のサービス業、資本金が1億円以下並びに従業員数が100人以下の卸売業、資本金が
>3億円以下並びに従業員数が300人以下のその他の業種、以上のいずれかの条件を満たす企業が中小企業となる。

オーディオのハイエンド・アンプメーカーは小売業か？　違うよな？　サービス業か？　違うよな？　卸売業か？　違うよな？　
てことは、資本金が3億円以下並びに従業員数が300人以下でようやく中小企業の仲間入りってことだ。
俺は、ハイエンド・アンプメーカーは中小企業ですら無く、家内制手工業だと言った。全くその通りだろうが。
社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？　
ID:0gfRlGF/のバカは全く反論出来てないのがわからないアホがお前だよ。

「以下」の意味が分かって言ってるのか？

おい、バカよ。ハイエンド・アンプメーカーは中小企業ですら無いと言っているんだよ。お前は飛び抜けてバカのようだから、お前のバカを見せつけるいいチャンスだ。

まず、お前の考えるハイエンド・アンプメーカーの名を挙げろ。1０程度は軽く挙げられるよな？

マッキンはハイエンドだし、生粋のアンプメーカーだし、従業員数も130人いるけど、駄目ですかね？

McIntoshがハイエンドかどうかは論が分かれるな。B&Oはハイエンド・オーディオ・メーカーかい？ アメリカではMcIntoshはB&Oと同じ扱いだけど？

D&M傘下になった時点でハイエンドでは無いとする人も多いしね（今はイタリアの会社、つまりアメリカ人の大好きなアメリカのブランドでは無くなった時点でコアなオーディオファイルには認められないメーカーとなった）。

で、君はおっちょこちょいって言われない？　問題をよく読まずに解答して×を食らうタイプ。

>まず、お前の考えるハイエンド・アンプメーカーの名を挙げろ。1０程度は軽く挙げられるよな？

俺615の人じゃないし、、
そもそも最初は>>608だったんじゃないの？
50人以上のハイエンドド・アンプメーカーをあげろと自分で言っておいて
「中小企業のオーディオのアンプメーカーをあげろ」と質問を自分で変えて
「お前の考えるハイエンド・アンプメーカーの名を挙げろ。1０程度は軽く挙げられるよな？」
に質問をさらに自分で勝手に変えてそれを次々に押し付けられても困るんだが

ID:FmK6fuHhはこの板にしょっちゅう現れるキチガイだから
相手するだけ時間の無駄だよ

なんか面白い人がいるので俺615の人じゃないけどここだけ回答。

>社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？

中小企業基本法の定義により行政機関がAccuphaseは中小企業だと言ってる。

中小企業庁：元気なモノ作り中小企業300社：アキュフェーズ株式会社
http://www.chusho.meti.go.jp/keiei/sapoin/monozukuri300sha/3kantou/14kanagawa_01.html

中小企業・小規模企業者の定義
http://www.chusho.meti.go.jp/soshiki/teigi.html
FAQ「中小企業の定義について」
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq/faq01_teigi.htm

日本国の法律だから日本人じゃない人は認めないかもしれんがｗ

資本金が3億円「以下」又は従業員数が300人「以下」が条件
だいたい中「小」企業なんだから「大企業ではない」って意味しかなく
会社組織である以上「中小企業ですらない」なんてありえない
自分のアホさに気づいて消えたみたいだからしばらくは出てこないかな

アホはお前だよ。ハイエンド・アンプを作っているメーカーは零細、家内制手工業であるという命題を崩す反論は一つも無い。

Accuphase？　それってハイエンドなのか？　普通、ハイエンド・メーカーと言えば海外を言うんじゃないのか？

50人の会社と75人の会社は同じ規模じゃ無いのか？

50人以上の会社を挙げろと言われて、75人の会社の名を挙げて反論が出来たと思っているのは小学生頭としかいいようがないだろ。

いいから、ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を10挙げろ。話はそれからだ。

ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を挙げろと言われて、Accuphaseの名を挙げて満足するバカ。

二重にアホ。Accupheseはハイエンドでは無い。75人の会社と50人の会社は、世間では同じ規模と言う。

>>620
＞今、喫緊の課題になっているのは、
＞オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い、
＞家内制手工業のメーカーだ、という俺の指摘だ。

オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い
オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い
オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い

>>606
＞たかだかオーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無いんですけど。
＞企業と呼べるところの製品であれば、高価格少量生産では会社が成り立たない。

オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い
オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い
オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い

おい、アホよ。お前はこれが読めなかったのか？

633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 12:10:38.63 ID:mCQpZuZs
アホはお前だよ。ハイエンド・アンプを作っているメーカーは零細、家内制手工業であるという命題を崩す反論は一つも無い。

Accuphase？　それってハイエンドなのか？　普通、ハイエンド・メーカーと言えば海外を言うんじゃないのか？

50人の会社と75人の会社は同じ規模じゃ無いのか？

50人以上の会社を挙げろと言われて、75人の会社の名を挙げて反論が出来たと思っているのは小学生頭としかいいようがないだろ。

いいから、ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を10挙げろ。話はそれからだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\^

ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を挙げろと言われて、Accuphaseの名を挙げて満足するバカ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

二重にアホ。Accupheseはハイエンドでは無い。75人の会社と50人の会社は、世間では同じ規模と言う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>624
＞資本金が3億円以下並びに従業員数が300人以下でようやく中小企業の仲間入りってことだ。
＞俺は、ハイエンド・アンプメーカーは中小企業ですら無く、家内制手工業だと言った。全くその通りだろうが。
＞社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？

社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？
社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？
社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？

おい、アホよ。お前はこれが読めなかったのか？

633 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 12:10:38.63 ID:mCQpZuZs
アホはお前だよ。ハイエンド・アンプを作っているメーカーは零細、家内制手工業であるという命題を崩す反論は一つも無い。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Accuphase？　それってハイエンドなのか？　普通、ハイエンド・メーカーと言えば海外を言うんじゃないのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

50人の会社と75人の会社は同じ規模じゃ無いのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

50人以上の会社を挙げろと言われて、75人の会社の名を挙げて反論が出来たと思っているのは小学生頭としかいいようがないだろ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

いいから、ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を10挙げろ。話はそれからだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ハイエンド・アンプメーカーで50人以上の社員がいる会社の名を挙げろと言われて、Accuphaseの名を挙げて満足するバカ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

二重にアホ。Accupheseはハイエンドでは無い。75人の会社と50人の会社は、世間では同じ規模と言う。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ID:mCQpZuZs　は、これが読めなかったのか？が口癖の

「バカ・アホ・ニゲタ」 爺

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
私の使っているシステム
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html がバイブル

ケーブルで音が変わる理由を言えと言われて逃げているんでしょ？
それで、逃げたと言われるんだから言われて当然じゃないの？
意味なしコピペでごまかすしかないの？
意味なしコピペを貼る奴のことを何て言うか知ってる？
バカって言うんだよ。

お得意のID変更かｗ
その代わりもうID:mCQpZuZsは出てこれないがなｗ

構って欲しい爺さんの定番コピペ
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html のシステムがバイブル


●電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった66

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 23:29:17.73 ID:u7dzThQA
散々出ているのにまだ読んでないのか？
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 00:15:00.61 ID:u7dzThQA
ｕｐってお前バカかよ。上が読めないのか？

画像もup出来ない理由を聞いてやるよ。



●【アルミの】ジェフ・ローランド総合【輝き】

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 21:35:36.10 ID:u7dzThQA
>>604
残念だったな。Jeffを止めてSATにしたからな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 08:40:40.31 ID:u7dzThQA
なら画像ｕｐなんて簡単な筈だよね？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 11:30:00.00 ID:u7dzThQA
「幼稚」と言えば、逃げられるとでも？

piyo

・自作派のオーディオおたく、ネットでは「自作自演派の猿芝居おたく」ID変えてバレバレの自演が得意技ｗ
・30歳、機械系メーカー勤務の貧乏人、もちろん童貞、実家の小汚い６畳和室にパラサイト
・いい歳してオモチャ大好き、「M134MINIGUNのエアガン」が自慢
・夜な夜なご自慢の自作SPで聴くのは「アニソン」と「鏡音リン」
・50代オーディオマニアのスレで会社経営者と自称することありｗ
・偏差値４０の東京電機大だが早稲田卒や哲学科卒と自称することありｗｗｗ
・局Ｐを自称、ケーブルのブラインドテストをする番組を企画と虚言ｗｗｗｗｗｗ

【自演】PIYO隔離病棟　その４【逃亡】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251531692/l50

>普通、ハイエンド・メーカーと言えば海外を言うんじゃないのか？

どこの国の普通なのかさっぱり知らんが、初めて聞いた
字義通りハイのエンドであるというだけで、自国か他国かは関係ないと思ってたが違うのか

アホが都合が悪くなったから強弁して誤魔化してるだけｗ
もともとの書き込みは>>606だが

＞家内制手工業のオーディオメーカーを企業と呼ぶには無理がある。

なんて頭の悪い書き込みしてるからなｗ「企業」という言葉に規模は関係無いｗ
零細企業だろうが家族経営だろうが「企業」は「企業」
まあ偏差値４０だからアホなのはしかたがないｗ

だれがアホだとか、間違っているとかどうでもいいんで、
ついでに企業の定義もいいです(知りたければ自分で勉強するんで)。
オーディオの話しません？
あ、すみません嫌ならいいんです、私がここから退散します。
どうか後はご自由に･･･

>家内制手工業のオーディオメーカーを企業と呼ぶには無理がある。

まさにこの通りじゃん。

最も成功したオーディオ企業SONYはピュアオーディオから撤退。Technicsも撤退。Optonica撤退。Otto撤退。NEC撤退。

企業の論理でやっているところでピュアオーディオをやっている会社はひとつもない。

Accuphase？　はぁ？だろ。世間では75人の会社は零細企業。企業って名が付くから企業だもーんってどんだけのバカなんだよ？

ここはgoldmundのスレだろ？　goldmundの社員は何人なんだ？

・自作派のオーディオおたく、ネットでは「自作自演派の猿芝居おたく」ID変えてバレバレの自演が得意技ｗ

元々の間違いは>>604。

>高品質の物を作る技術があるなら「高く、少し売る」というのが当然の戦略なんじゃないか？

これはブランドの論理で企業の論理では無いということ。しかし、ブランドの論理すら企業の論理から隔絶したものでは無い。

最も成功したブランド企業ポルシェが、「高く、少し売る」という選択をしたか？

企業とは、銀行が金を貸して動いている以上、拡大を必ず求められる。

それをしないで「高く、少し売る」のは企業とは呼べない体制だから。

Accuphaseは75人だから企業ってどんだけ小さな世界の話だ。

アホ発言まとめｗ

＞オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い

＞オーディオのアンプメーカー何て言うのは、中小企業ですら無い

＞資本金が3億円以下並びに従業員数が300人以下でようやく中小企業の仲間入りってことだ。

＞俺は、ハイエンド・アンプメーカーは中小企業ですら無く、家内制手工業だと言った。全くその通りだろうが。

＞社員75人のAccuphaseは中小企業なのか？

649知ったかぶんなよ。

お前、市場の大きさとの関係がわかってないバカだな。出世できないタイプだろ。

高級品はどうしてもニッチ市場になりやすいんだよ。

はやくこのメーカーについて知ってることを書け。

偏差値４０のＦラン卒で出世できないのは確定済みｗ
３０にもなって「以下」の意味もわかってないんだからな〜ｗｗｗｗ

バカモンNo.84
「バカ・アホ・ニゲタ」 IDコロカエ爺さん

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
＞ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない。

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな＞キチガイ、バカ、アホ
が常套文句でこのリンク貼りが得意

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
私の使っているシステム
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

バカはどこまで行ってもバカだな。

「50人以上の会社の名を挙げろ」と言われて75人の会社を挙げるバカ。

そういうバカにはちゃんと、名前が付いている。アスペルガーだ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、
その子はその表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する
必要があるのかどうか考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
まさにこの症例通りだ。相手の言っている含意が全く読み取れない。

50名以上の会社があるか？　と問われたのなら、通常の知性の持ち主は、100人では少なく、1000人、1万人以上の適例を出さねば答えたことにならないとわかる。

何故なら誰が考えても50名の会社と75名の会社は、世間で言えば、全くの同程度の会社だからだ。

アスペルガーの特徴を見事に映し出したバカ答えが「Accuphaseは75人」だ。

バカは機序というものがわからないようだから、この問いが全てを明らかにするだろう。

お前の知っているハイエンドオーディオ・アンプメーカーを10挙げろ。

>>651
ポーターのstuck in the middleを理解していないんだろうな

>>655
ハイエンドオーディオ・アンプ製造メーカーで現在在籍人数のわかるメーカー10件たのむわ

通常の知性の持ち主は従業員1000人以上の会社を聞きたい時は
「従業員1000人以上以上の会社があるか？」
と聞くもんだがなｗ

アホはもう一度>>606の自分の書き込みをよく読んでみることだなｗ
まあ>>624見たら「以下」の意味もわかってないんだから
「以上」の意味もわからんのだろうけどｗ

オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い
オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い
オーディオのアンプを作っている会社は社員50人以上の会社は無い

>>628　>>636を参考にすると
・アメリカ人に認められなければハイエンドじゃない
・オーディオファイルに認められなければハイエンドじゃない
・普通ハイエンド・メーカーといえば海外

他にもあなたの考える「普通のハイエンド・オーディオ」の定義ってあるの？
あなた以外の人々と定義が根本的にずれてるみたいだから確認したいんだが
それとマッキンはD&Mに買収されるずっと前にクラリオンに買収されてたけれど、それは知らなかったのかな

Roger Russellさんのページを見ると当時の従業員は複雑な気持ちだったんだろうね。クラリオンのマッキン買収

お前、俺が何歳だと思ってるんだ？　クラリオンに買収されてたなんて、じゃあお前、レガシィの売りだったマッキンが、これは？？　と騒がれたのは何故だか知っているか？

ハイエンド・オーディオの定義をした余りにも有名な人物は誰だよ？　え？　これから検索か？

647 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 16:21:54.03 ID:jvyzbm1T
>家内制手工業のオーディオメーカーを企業と呼ぶには無理がある。

まさにこの通りじゃん。

最も成功したオーディオ企業SONYはピュアオーディオから撤退。Technicsも撤退。Optonica撤退。Otto撤退。NEC撤退。

企業の論理でやっているところでピュアオーディオをやっている会社はひとつもない。

Accuphase？　はぁ？だろ。世間では75人の会社は零細企業。企業って名が付くから企業だもーんってどんだけのバカなんだよ？

ここはgoldmundのスレだろ？　goldmundの社員は何人なんだ？

>クラリオンに買収されてたなんて、じゃあお前、レガシィの売りだったマッキンが、これは？？　と騒がれたのは何故だか知っているか？

日本語でおｋ

で、バカの一つ覚えにAccuphaseしか無いのかよ？　それでどんな論の主張の補強が出来たんだよ。バカよ。

ハイエンドオーディオ・アンプメーカーは世界にAccuphase一つなのか？

75人も社員がいるでっかい企業何だぜえ、ってか？　

Accuphaseなんか、家内制手工業の最たるものだろう。Panasonicの工場でも見て来い。

>>664
お前は小学生か？　書いてあるとおりだぞ？

>クラリオンに買収されてたなんて、じゃあお前、レガシィの売りだったマッキンが、これは？？　と騒がれたのは何故だか知っているか？

>>665
はやく！
＞ハイエンドオーディオ・アンプ製造メーカーで現在在籍人数のわかるメーカー10件たのむわ

通常の知性をもたないアスペルガーの使う日本語がいかに崩れているか
大変よく勉強になりました
本当に有難うございます

>>667
バカよ、摩り変えるな。Accuphaseより大きなハイエンド・アンプメーカーの名を挙げてみろ、クズ。

お前が挙げることが出来たら答えてやるよ。

アスペルガーが誰だかわからないほどのバカがいるぞwwwwwwwwwwwwwww これが理解出来なかったか。

655 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 20:38:24.42 ID:jvyzbm1T
バカはどこまで行ってもバカだな。

「50人以上の会社の名を挙げろ」と言われて75人の会社を挙げるバカ。

そういうバカにはちゃんと、名前が付いている。アスペルガーだ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
例えば教師が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、
その子はその表現が理解できなければ押し黙り、教師に自分は犬を飼っておらず、普通犬は紙を食べないことを説明する
必要があるのかどうか考えようとする。つまり教師が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
まさにこの症例通りだ。相手の言っている含意が全く読み取れない。

50名以上の会社があるか？　と問われたのなら、通常の知性の持ち主は、100人では少なく、1000人、1万人以上の適例を出さねば答えたことにならないとわかる。

何故なら誰が考えても50名の会社と75名の会社は、世間で言えば、全くの同程度の会社だからだ。

アスペルガーの特徴を見事に映し出したバカ答えが「Accuphaseは75人」だ。

バカは機序というものがわからないようだから、この問いが全てを明らかにするだろう。

お前の知っているハイエンドオーディオ・アンプメーカーを10挙げろ。

665 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 21:24:59.14 ID:jvyzbm1T
で、バカの一つ覚えにAccuphaseしか無いのかよ？　それでどんな論の主張の補強が出来たんだよ。バカよ。

ハイエンドオーディオ・アンプメーカーは世界にAccuphase一つなのか？

75人も社員がいるでっかい企業何だぜえ、ってか？　

Accuphaseなんか、家内制手工業の最たるものだろう。Panasonicの工場でも見て来い。
666 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2013/01/01(火) 21:26:58.31 ID:jvyzbm1T
>>664
お前は小学生か？　書いてあるとおりだぞ？

>クラリオンに買収されてたなんて、じゃあお前、レガシィの売りだったマッキンが、これは？？　と騒がれたのは何故だか知っているか？

お前はカーオーディオに夢中になって大騒ぎしてろハゲ

>>669
知らないんでしょ？

バカモンNo.84
「バカ・アホ・ニゲタ」 IDコロカエ爺さん

＞SACDとCDの聴き分け出来ない
＞CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから値段とデザインで決定。
＞アンプなんぞで音は変わらない
＞ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない。

＞中学生か？＞小学生か？＞幼稚園児ですか？＞ホラ吹き ＞逃げるな＞キチガイ、バカ、アホ
が常套文句でこのリンク貼りが得意

http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
私の使っているシステム がバイブル
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP025.html

レベル低過ぎる上にムンド関係無いから書き込むな

ばげやろう！
むんどわな！
むんどってはいってるだけでちょういいんだぞ！
ねだんもちょういいんだ！
のうないおんしつもちょういいぞ！
わかったかすども！

どこを縦？

ば
　ん
　　ど
　　　も
　　　　お
　　　　　す

SR　PRE2Evo.　難しいね
JOB　PREから変えて　さすが音の表現力っていうか　色づけが段違いに濃くなって
満足したのもつかの間
SR　ICケーブルを入手して
MM8につないで鳴らしてるけど　繊細さ音の細さのかねあいで苦労してる
音楽の感動ならむしろ前に使っていたオーディオクエストのサイドワインダーでぐいぐいくるんだが
SR　IC　に変えるとやっぱ情報量が違う、特に細かい音が緻密に聴こえてこれはこれで替えがたい
なにも考えずに　JOB PREとMM8で満足してればよかった…

　　金　きん

　　無　ﾑﾝ
　　弩　 ﾄﾞ

ムンドはいいが
聴いてると頭痛くなるときがある
これって高周波数帯域まで再生してるってのと関係しとる？

実は発振してるけど気づいてないとか？
無音でも電源入れてるだけで頭痛くなるならそうだけど。

>>680
お前なんなの？
JOBスレも同じ様に上げて

根拠は無いがJOBってもうフルッチクてボロッチクないかい

>>682
JOBとゴールドムンドのファンですがなにか？
昔JOB500とJOB PRE使ってて
今MM8とSR Pre使いですよ
ムンドとJOBのスレが活気ないのでせっせとレスしてるのですが
気に触りましたか？

でしたらあやまります　ごめんなさい　(*-`_-*))、

>>683
古っちいとは思わないけど　持ってると少し物足りなくなるデザインですな
ボリュームもなんかイマイチの感触だった
しかし男っぽい外観と　なんといってもストレートで虚飾を排した音は良かった
SR PRE2に替えたとき手放しちゃったけど、あれはあれで持っててもよかったかなぁ

（　｀ハ´ ）「やはり中国人は頭良いアル」　衝撃的な中国土産がネットで話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1360534945/

100倍特価でムンドの勝ち

今更telos2500を購入するのはやめた方が良いでしょうか？
もちろん中古です。

今も昔も無いだろ
買うのか

恥ずかしながら先日初めて聴く機会があり、やられてしまった次第です。
定価はあまりに高すぎと思いますが中古なら何とか手が届くかと思いまして。
ただ少し舞い上がっているところもあると思い冷静になってみようと相談したのがここでした。
ショップに相談したところで売りたいものを上手く押し付けられるのが関の山ですので。

聞いてしまったらもう遅い
お前は買うしかないんだー

>>689
値段相応なら良いんじゃないの
ムンドのアンプは悪くないよ値段以外は

やっぱちんぽはでかくてふといほうがいいんだよねさしこむあななくても

ムンドは聴いてはまっちゃうと
他に代わりがきかない独自の世界がありますからね
気に入ったのなら買っちゃうデスよ　それで幸せになれます

独自の世界 ・・・・・ 目を瞑って聴くと消えてしまう世界。
　　　　　　　　・・・・・ 中身を開けたらビックリ玉手箱の世界。

ムンド箱商法　＝　トライオード中華商法

ムンドはアンプだけ出してれば良かったのに　（アンプなら音さえ気に入るなら価格は納得して貰える）
プレイヤーに手を出して完全に墓穴を掘った

アンプも安いのは糞だろ
あれでいいつか

Ｄ級アンプはゴミ。

>>697
すれ違いだがJOBは良かった

700
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' .　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　　 ｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;; ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　ﾞ''ﾐ }　　...|　 /!
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
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凄まじい値上げがきたな

ムンド信者にとって価格は音質だから大歓迎だろｗ

高ければ高いほど本人は満足。
しかし、その中身が1万円とか、2万円のアンプと聴き分けできないとか
そういう真実を知ることなく幸せのうちに永眠できるなら・・・・・

時価だの500万だの・・・なにをすればこんだけ上げられるのか

円安

円安に便乗したトライオードの銭ゲバ値上げだな

バカの減少 ---> 値段の上昇
これオーディオ界の常識。

ﾄﾞﾔｯ

フラン高を理由にちょっと前に値上げしたけど
直後にスイス政府の介入で是正されるもお値段そのまま
円安と言っても、まだまだ100円にも満たない円高なのに
輸入代理店は何処も便乗値上げラッシュ
お前ら円高で下げたんか？

>>700
クルマの車検や優遇税制期間みたいに買い替えを考えるきっかけになる要因が
ないから、オーディオの場合、買うなら今じゃないないでしょと思っちゃうな。

709へのアンカー間違いね

値段と共に音がよくなるから不思議

消費税上がると更に上がる

ヤフーの円ースイスフランのチャートをみるとレート自体は前回の値上げ時（2011年）と同等に見える。
不思議な感じ、代理店の収益構造が悪化してますといわれているかのよう。

要するにハイエンド（笑）オーディオが売れてないんだらう

二極化で収益は良さそうだけどな

オーディオに限らず富裕層ビジネスってのは利幅大きいね。
その代わり当然数は出ない。
ダイヤモンドしかり。フェラーリしかり。
もちろん飛びぬけた質が伴わなければ売上げゼロだけどね。

たけしの等々力ベースに登場ｗ

まじか？ｗ

ヘッドホンセット出すそうだ
http://www.head-fi.org/t/656652/goldmund-hp1

値段は超一流なんだろうなあ

なんか危なそうだな、商品動いていなくて苦し紛れに出てきた感じ。ホームシアター色が強くなってからここはおかしくなった。
同じスイス高額系でもFMは変に媚びずにわが道を行く感じだけどここはなあ。

まぁパイムンドにつきますな

アクティブスピーカー
ttp://www.lyra-media.com/news_details.php?id=562

じっくり字を眺めると、なんとなく意味がわかるね。前級放大器＝プリアンプ、数石馬輸出＝デジタル出力、播放＝再生、多声道＝マルチチャンネル

DAC付きアクティブスピーカーか
しかし性懲りも無くデジタルプリ…

新ディーラー。
新品売れなくて修理ばっかでもう嫌になってる。
古いのは修理は拒否するべきかな？

>>727
今、それやったら
本当に誰も新品買わなくなるだけ

にしても、昔以上に高すぎるからなムンド

＞昔以上に高すぎる

これはウソ
４月以降の値上げした価格でもステラ時代よりは安い

>新品売れなくて修理ばっかでもう嫌になってる。
まず、DVDPでパイオニアとブラインドバトルをして打ち勝つ。
次にアンプでFMを打ちのめす。

そうすれば売れるようになるよｗ

>>728 今でも新品は全く売れないんだが。。。

修理費を今の3倍にすれば少しはいいかも

今いくらくらいなん？

>>720
HPにペットボトルのキャップを再利用ですかね

パワーアンプを古いムンドから乗り換えるなら何がいい？
音は好きだが大きくて重いのが困る
。

http://hifiman.com/Products/

ムンドのヘッドホンはHiFiMANに似てる。OEM?

ヘッドホンセット$12000だそうだ
日本だと150〜200万くらいか
http://cybwiz.blogspot.jp/2013/04/goldmund-hp-1-planar-magnetic-headphone.html

>>737
パイオニアの時を類推するに購入してラベルを貼り替えるのでは？
OEMだと1.5万円を170万円で売るのはさすがに・・・・・だからｗ

アンプ付きセットか
駆動電圧なんかも完全に専用品かな

>>738
ヘッドホン酷えデザインだな
こんな糞デザインならEdition8のほうが100倍いいわ

あと全体的に値上げ半端ねえw
プリメイン190万とかあり得んw

そのムンドのヘッドホンのベース機の型番教えてー

>>743
ヘッドホンHP1はHE6ベースのOEMってカキコあったけど

HE6が$1200、それに簡単なアンプを付け$12000か。
どこまでなめてるんだ！
と普通は思うが、ピュアヲタはバカだから・・・・・ｗ

>>744
サンクス

>>745
そのアンプとやらもベースがあるんですかね？


それと、ムンドヘッドホンはやっぱりピュアオーディオ店じゃないのと聞けないのかな？
全く興味ないんで、ヨドや専門店や地方量販の状況がさっぱりわからん

ピュア系の有名店に試聴可能か問い合わせてみたら?

>>747
一応、行きつけの専門店には聞く予定
大型SPばっかりの店なんで入らん気もするけど

ヘッドホンって、ある程度耳がヘッドホン慣れしてないと
何を聞いても変な音に聞こえるんだよね

それに該当しそうだわ

HP 2 is using Telos amplifier technology,
has analog and digital inputs and Leonardo digital correction.

って書いてるんだからアンプはオリジナルじゃね

音が変わらないヘッドフォンアンプに＄10800。
音が変わるヘッドフォンに＄1200。

さすが、糞耳のムンドファンｗ

アンプで音が変わらないとは言わないけどさ、
ヘッドホンアンプなんてオペアンプ載せて終わりじゃいけないのか？

ムンドはディスクリート構成に拘ったりしないだろうし
中身開けたら数百円のオペアンプが２つか４つついてて終わりだろ。

中身なんてどうでもいいのよ。試聴して評価に値するかが全て。
音楽聴くためのものだからね。

>>753
おいらの自作アンプの方が
オペアンプもトランジスタも多いと思われw
LH0032とかのせてたら笑うわ

そんなにシンプルならコピーが作れるから楽しみだが
ディジタル入力があるってことはDACプリでそんなに単純じゃないだろうな
Alize積んでるのかな

素人がムンドのコピーなんて出来るわけないだろ。
ムンドが誇る独自のテクノロジーは金色エンブレムと価格なんだし。

>ディジタル入力があるってことはDACプリでそんなに単純じゃないだろうな
いいねー、こういうバカがいるから・・・・・ｗ

ムンドは1000円くらいのDACでも最終的に100万円以上で売れることを
示してくれたのに未だにDACで・・・・・とか大騒ぎしている。

>>758
その1000円のDAC教えてくれー

>その1000円のDAC教えてくれー
DACで音が変わるというタイプね。

君にはムンドの金色エンブレムが無ければどんなDACでも音が悪く感じるよｗ

ttp://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1365643807192.jpg

まぁお前らそんなに僻むなよｗｗ

いまのゴールドウンコは
僻む対象にすら
なってないでしょ

持ってるだけで笑いがとれるとか、お笑い芸人は僻んでるだろ

>>760
どういう解釈してるんだかｗ
頭いってるねｗｗｗｗ

最近の凋落が酷過ぎるな
客舐めすぎだろ
意地でもHE-6買うわ

>新ディーラー。
新品売れなくて修理ばっかでもう嫌になってる。
古いのは修理は拒否するべきかな？

もう修理拒否しても良いと思うよ。　旧ディーラーが悪いんだから。。。
実際に本国にも部品無いだろうし。。

そういうことやると、ますます客が離れるよ。
誠実に修理してこそ買い替え需要を掘り起こせるんだよ。

>古いのは修理は拒否するべきかな？
中身を国産の安物に変えてしまえばいいんだよ。
中さえ見なければ誰も分からないｗ

>>768 新品買わない人は客ではありませんよ。

>新品買わない人は客ではありませんよ。
日本人バカにしすぎ。

中身が日本の安物と分かった時点で新品を買うバカはいない。
さっさと日本から撤退すれば良かったんだよ。

商売というものがわかってないね。
地道に修理を引き受けるところは、
誠意を感じて新品買い替えのとき御指名が来るんだよ。
車でも何でもそうでしょ?アフターサービスこそがブランドの信用を
作り上げるのさ。

誠意を見せたかったらまず適正価格で提供すべきだ。
プレーヤ、アンプなどは10万円以下。
OEMはOEM元と同等。

もしくは音が変わらないことをはっきり言って、ブランドとして生き残るか。
ま、本当に音が変わっていると信じているバカ相手だから道は険しいと思うがｗ

黄金の耳（苦笑

否定派の人達の聴くつまらない音が想像できるなぁ...

スイスの錬金術師ですから。。。
新品買ってね。

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ヘルストロンとどっちが罪が重いんだろうね

実は昔、ニューヨーク駐在の時にエピローグ1と18.4を持っていた。
日本価格の1/3ぐらいだった記憶がある。
引っ越しの時にサポートの心配があったんで売ってしまったが、
日本の住宅事情もあり何となくすっかりハイエンドオーディオ熱も覚めたんで、
すっかりご無沙汰していたが、
検索したら最近の凋落ぶりに驚いた。
続く

型番は失念したが、音量が変えられるDAをディーラーに押し付けられて、
それも自宅で視聴していたが、結局それは買わなかった。

音はソースを選ぶし癖があるが、独特の凛とした雰囲気があって、
いかにも金持ちが好きそうな音を上手く作っているなと感心することが多かった。
ただ、一度片方のユニットから異音が出るようになって、
げ、ユニット交換で何十万も取られたらかなわんな、と思ったが、
ゴールドムンドハウスだったかに電話したら、
確か数万程度で数日後に両チャンネル送ってきて自分で交換した。
そこらへんはわがままな金持ちも納得できるサービスとは思った。

続き

こういう事件があったのは残念に思うが、
持ってても恥ずかしいのでまた買い直そうという気分ではなくなったのも事実。
この価格帯の購買層からはすっかり見放されたとは思う。
自分もあの時高価格で売り抜けていてラッキーだったと思う。
ちなみに買ったのは中国人だった。

はっきり言ってデジタルではそんなに差がつかないのも事実なんで、
まあかわいそうとも思わないでもないが、
特に日本では長い間評論家と結託してぼろ儲けしてきたバチが当たったな、
とは思う。
最後の方の値付けは異常すぎた。

自分はもうオーディオ熱は覚めたので、
IceModuleとB&W でコスパの高い安心システムでノンビリやるつもり。
そう言えば若い時に愛用していたJBLの4425がまだ実家にあるんで、あれでもいいかな。

ま、チラ裏ということで。

ついでに思い出したので書いておくと、

当時のディーラーの話では、
たしかスタローンだったかそういう超有名スターに愛好者がいたらしかった。
たぶん税金対策もあると思ったが、
フルエピローグでサラウンドとかの写真を見てすげ〜と思った。
だからハリウッドにアメリカ支社があったんだろうと思う。

日本では信じられないと思うが、
セットで買ったら純正の電源ケーブルとかスピーカーケーブルをただでくれた。
電ケーは細くて安っぽかった記憶があるが、
スピーカーケーブルの方は同軸の仰々しいものでカッコ良かった。

ムンド自体、日本ではオーディオマニアむけにマーケティングされていたが、
米国やヨーロッパでのゴールドムンドはオーディオマニア向けではなく、
むしろオーディオ初心者の超金持ち御用達のシステムコンポ的な位置づけだったんだろうし、
だから中身がパイオニアでもデザインを揃えることに意味があったんだと思う。

値段が高くなっても中身をWadia,dcsあたりにしておけば問題なかったんだろうが、
アジア人をバカにしすぎて一夜にして市場を失った気がする。

ウゼぇ〜

ウザくて申し訳ないが、
書いてるうちについでに思い出したのだが、
エピローグは異常に重いので1以外は自分でセッティングするのは不可能、
とディーラーに言われた。
日本の木造の家には1しか入らないだろうと思う。1だけでも異常に重いが。
修理の時に中身を見たら、
ポートがわざと共振したりとか意外とブードゥーなことがいろいろしてあって、
論理的というよりは耳で設計した感じだった。
逆に箱やスタンドの共振対策は凄まじく、
感性的な部分と論理的な設計のバランスであの音が出来てる気がした。

こんなにへなへなした実のない話もないなおいｗ

正直ダメな女みたいな性質だなｗ
落ちもない笑いもない引き込むものもない読ますこともさせてくれないｗ
ひどいぞｗｗ

あーわりぃわりぃ、スレ踏み間違えてお初のスレだったｗｗ
なんだここは？！？！ｗｗｗ　失敬失敬ｗｗｗ

この会社は時期によってキャラが違うからな。初期のスタッフが抜ける前のイメージで見ているから堕落したように見えるのであって、
名前は同じでも別の会社になったようなものだからな。

日本酒と同じかな？ひとたびブランド築くと、その後どんどんまずくなる。

新作Brayの中身はシャープ製です！

ほんとお

本当かよ！！

マジレスすると中身はOPPO

そして次のスレタイ

たしかに昔からシスコンとか言われてたよな。
それを単品で買って得意がってた日本人は単なる貧乏人だったんだろな、
スイス人にしてみたら

最初の頃は単品だったでしょ
しかも製品毎に技術者を雇い直していたはず

>>794
OPPOは他のメーカーにもOEM配給してるね
アナログ段改良して製品化してるんだろうな
ムンドはそのままかもしれんが。

OPPOのメカはORION？

OPPOがOEM？

パイオニアがOEMしていたとは考えにくいから
OPPOも製品購入して中身を取り出しているのでは？

そんなにアンプの筐体って音に関係あるんかね？
真空管アンプなんか、筐体も糞も無い気がするんだが。。。

真空管アンプなんてマイクロフォニック歪の宝庫。
そもそも筐体から剥き出しになってるのは良くないけど、放熱の関係上・・・

そこそこ剛性があれば回路やパーツより関係するはずは無い

剛性増やしても質量が小さければ全体が振動する

ここで買えるのはアンプとＤＡＣ
20番台までは悪くなかった、というか格安なら買い

無論、音が好みに合えばだし
ローン組んでまで買うようなもんじゃないと思うが。

>剛性増やしても質量が小さければ全体が振動する
いつも思うのだがムンドをはじめハイエンドは金持ちだからが最終回答。
の割には振動がーーーーーとか言い続けている。

ならスピーカの背面に部屋を作りそこに機材をおけばいいじゃないか。
1千万円もあればお釣りが返ってくるだろ。
振動は楽に-60dBは可能だと思うが。

何か言っていること自体常に貧乏臭さが付きまとうピュア板ｗ

嫉妬心の裏返しに聞こえるレスが大杉る。

新品が売れないので、製造打ち切り後６年で補修部品は廃棄します。
整備も出来ません。なんてことになるかも？

今オクで格安でいいのってある？
オクの格安価格でもロクなのってないですか？

>>製造打ち切り後６年で
そんなに持つ？この会社。

>>807
嫉妬か自慢か、
ムンドは欲望渦巻く魑魅魍魎の世界だな。

製造打ち切り後６年経過した品物が市場にたくさんあるんだよ。
来るのは修理依頼だけ。

修理ができないと言えば新品を買ってくれるとか、
ムンドユーザというかピュアヲタはバカだからありうるかもなｗ

だろ？。名案だ。

>>806
リスニングルームにはＳＰだけ置いてアンプ類は別室、
ネットワークプレイヤーで音源を選択ってな感じでやってる人は少数だけど存在する。

まあそういうハイエンダーにとって見栄えのする機材を後ろに隠すのは
それはそれで寂しいからやらないって意見もあるだろうｗ

>リスニングルームにはＳＰだけ置いてアンプ類は別室、
>ネットワークプレイヤーで音源を選択ってな感じでやってる人は少数だけど存在する。
これはこれで ・・・・・ ｗ

妄想オーディオって本当に怖いな。

測定オーディオって本当に怖いな。

修理の腕前は良いみたい。

そりゃ便利だ。修理専門で社会貢献してください。

年齢を重ねたオーディオも所詮は未経験者止まりなんてことありませんよーに願いいますよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890177

超ハイエンドでもないから
おいらのような貧乏人でもミメシス８とかSR2Evoくらいは買える
しかも音は少なくともアキュの中級機よりはよっぽど楽しめる
ご多分にもれずおいらもデンオンに始まりオンキョー、サンスイ、マランツ
それからミュージカルフィリディティを経てアキュにたどりついたが
今満足してるのはみんなが見捨てたゴールドムンドだ

も少ししたらレビンソンやマッキン、ジェフやLINNにも手を出してみたいが
金がない。ムンドの中古でせいいっぱいだが幸せだよ

SRで良質の2ウェイSPを鳴らして楽しむ辺りで留めた方が、音楽鑑賞としては健全だろう
クォードESLのシステムを生み出した英国人は賢明だった
部屋に並ぶ漬物石のようなMM29.4を眺めながら、近頃そう思う
というか、もう一人で持ち運びかねるアンプは要らね（と言って、腰をさする）

>>822
1人ではこべんから
ＭＭ29から28.4に変えたわ

批判は当然だが音質は他に替え難いものがある。

ムンドの批判ってπの中身をパクったプレイヤーに終始してるよね。

アンプの批判って中身がスカスカしてる事についてだけで音質批判は殆ど聞かない。
個人的にはノイズを気にする電機製品はアホみたいにゆとりをもった設計の方が安心できる。

たしかに美学はあった。
無くなったのは寂しい。

人を笑わせる美学は健在だけどね。

ムンドの中身がなぜパイオニアなのか？
未だに理解できないというか理解しようとしない低脳が多いな。

ムンドはプレーヤなどで音は変わらないよ、と言っているんだよ。
変わって感じるのは単なる心理的な変化。

アンプも今や音は変わらないのに。

Goldmundのオーディオ哲学を分かって欲しいな。
どんな機器でもこれぞGoldmundという部分が明確に作りこまれているというのに。
→金色えんぶれむ

プレイヤーの開発はアンプと違ってアホみたいな開発予算が必要だから
ばかばかしくてパイオニアの廉価プレイヤーを流用したんだろ。

オーディオは電源が違えばまるで音が違うってのを見せつけた形。
逆にムンドの音が良かったならパイオニアは超高性能スポーツカーを作れていたのに
エンジンをケチって1200ccで動かしてたって事。
他企業がエンジン換装させただけで商品価値が2桁も変わってしまったなら、パイオニア自身も恥ずかしい。

>>830
> プレイヤーの開発はアンプと違ってアホみたいな開発予算が必要だから
なんとなくわからなくもないが、そのことをより具体的に詳しく説明したようなサイトとかない？

商品の価格は２桁ちがったけど、
それだけの商品価値は認められなかったってことじゃないかね
価値が認められれば問題にもならなかったはずなんだけど

ムンドを肯定するためには他のハイエンドメーカー総てを否定しなければいけなくなるからなｗ
ムンドだけが正しい！ムンドだけが至高！他はすべて間違っている！機器全部をムンドで揃えなければ！

それを人はオカルトと呼ぶｗ

>>832
価値認めるも認めないもギャーギャー騒いでるのは
元からムンドとは無縁な貧乏人だけｗ

>>832
問題と思っていたのは音を聴けなかった貧乏人だけ
実際は、電源や端子、筐体によって値段分の価値はありましたから
アキュの100万円のアンプだって増幅回路自体は1万円程度のものです

>問題と思っていたのは音を聴けなかった貧乏人だけ
という割には新品が売れないらしくムンドジャパンのステマが煩くて煩くて。

832だけど別に金持ちというほどでもないが18.4など数年使ってたよ
気に入ってたけど、音楽選ぶんでPASSに買い替えた
中古でプリが安かったらまた買うかもしれないけど
デジタルのはいらないなあ、正直
実際自宅で試聴したけど音良いと思わなかったし

ＤＡＣは当初のはムンド臭ぷんぷんの美音だった
アンプより音が変わるの。
ＭＭ12とかは安くて状態が良ければ
バリエーションに持ってもいいかな、最近のは知らん。

美音 ＝ 鴨ネギ

ここはムンドをバカにするスレ、鴨ネギは黙っていなｗ

ムンドをバカにしてるつもりで恥を晒してる貧乏人のスレｗ

うむ、πのやつ試しに買ったけど並べて聞いたMM12にフルボッコにされてたｗ

というかπのあの機種は音が死んでるというか、単純に音悪かったね
パソコンのイヤホンジャックから取ったほうがマシな程だったわ

雑誌では絶賛だったのに・・・・・
中身がパイオニアと分かってからも「ムンドの音作りはうまいなーと思った」と言ったのに・・・・・

なぜか常連だったベストバイからはムンドははずされたようだし・・・・・
代理店変わってしまったし・・・・・
ほとぼりが冷めたのかやたらにステマが湧いてきているし・・・・・

ただただ大笑いの大将 ・・・・・ それが金（プレート）のムンド

>>842
そこは代理店からのお布施商法で成り立ってるオーディオ雑誌を笑うとこなんだがな
アンチムンドの貧乏人はそれすら理解できてないから笑われるんだよｗ

>>842
ステマの意味を勉強しろｗ
お前のはネガキャンな

笑える雑誌を信仰する金持ちのオーヲタ。
で中身がパイオニアと分かってからあれは音が悪いと言う金持ちのオーヲタ。

音で選んでいるなら売れ行きには影響ないのに・・・・・
なぜか売れなくて困っているようで・・・・・
やっぱ音が分かっていなのでは？金持ちのムンドユーザは。
で、腹いせに誰かれ構わず貧乏人呼ばわり・・・・・大爆笑。

しかし金持ち貧乏という話になりやすいね、ムンドって
自分はリッチな気分でけっこう楽しかったけど

ムンド持ってるっていっても、世界的に見たら所詮貧乏人
社長が日本に来たときに、代理店に連れて行かれたユーザーの家が貧相すぎて驚いたのは有名
だからやめなさい、無駄な争いはw

最近売れないのは、ショップが悪いんだよ。
金持ちの、オダテ、ゴマスリ、が足りないんだよ。
雑誌を広げて、聴かせて、真面目に素晴らしいでしょ、価格だけの音は出てますよ。
これが不足してるんだよ。

Devialetみたいに逆に某代理店の取り扱いになった途端
アチコチで取り上げられるようになったメーカーもあるしなｗ
情報が雑誌しかなかった時代と違ってこのネット社会じゃ
お布施商法雑誌の存在自体がネタだろｗ

お布施商法のハイエンドがかつてのムンドだったわけだが。
世界のゴールドムンドとか宣伝してもらえる日が再び来ると良いねｗ

もうわかったから、ムンドから何に買い替えればいいのか教えてくれ。ムンドの音に似た傾向のでさ。

ムンド出身の技術者が開発して元ムンドの取り扱いしてた某代理店が取り扱ってる
CH Precision
お布施商法雑誌でも持ち上げられまくり

>ムンドの音に似た傾向のでさ。
鴨ネギの糞耳はムンド買ってやんなよｗ

正確には元ムンドの取り扱いしてた某代理店の系列会社の取り扱いだな

こことFMは完全に成金向けだからな
値段と中身が全然合わない
もちろん中身は値段の100分の1の機器と同レベルと言って過言ではないのは言うまでもない

オーディオにおいて「値段と中身」とか語ってる時点で笑い物になるだけなんだがｗ
それが理解できないほどのアホなうえに貧乏ときたら救いようが無いよなあｗ
お前にとっちゃ自動車も「鉄の塊」なんだろうなｗ

コンテンツが重要と無理やり納得し　
既に虚栄心を満たすに足らない廃物をありがたがってる奴も笑えるな
そいつらは必ず貧乏人と月並みな切り返しをしてくる

だいたい金がある奴がこんなもん買うのかw
金持ちにアピールするんだろ?
ならばまるで説得力無いんだが

そもそもスイスは人件費・物価が世界一高い。
同じ田舎のマックのバイトの給料も3倍以上差がある。

だから音が悪くても”ぼったくり”じゃないんだ。向こうじゃ普通なんだよ。
向こうでトイレットペーパー何回か買えば、日本でデジタルアンプ買えちゃうんだよ。
原価厨とかそんなんじゃなしに、良かろうが悪かろうがスイスのものは高い。
日本ごときの物価じゃ手を出しづらいって事。
後は何が欲しいかの趣味の問題。
CPで論じるべき商品は、スイスから日本に来ることはあり得ない。

＞金がある奴がこんなもん買うのか

お前みたいな貧乏人は買えないだろｗ

>>857
つまり糞ってことか

×後は何が欲しいかの趣味の問題。
○後は何を信じるかの宗教の問題。

高い金出して皆に笑いを提供とか、ムンドユーザーは笑いの神様やで

酸っぱいブドウの惨めさよ

酸っぱい梅干し

まだ酸っぱいブドウに見えてるうちが花やね。
金色エンブレムと価格を見てるときがムンドの価値の絶頂期だし。

ムンドに金使わなくても他に価格に見合って、いい音のするメーカーはいくらでもあるからなあ

>>865の考える「価格に見合って、いい音のするメーカー」を
参考までに教えてくれ

「いくらでもある」はずなのに結局一つも答えられないｗ

所詮、プレーヤ、アンプなどは心理的に音が変わって聴こえるだけ。
なら高い物ほど音がよく聴こえるのが人情。
この金の壁を乗り越えるためには ・・・・・ サルには無理か。

CDPにぐさぐさ突き刺してヘッドフォンで聴くとみんな違う音するよ。わかんないの？

何か一つでも徹底的にはまった経験の無い人は微妙な違いが分からないし、そんな世界があることを想像すらできないんだよ。
神は細部に宿るの意味が分からない人がアンチになってるの。

と思いこんで騙されてる馬鹿
霊感商法、カルト宗教に騙される奴そのまんま
馬鹿かこいつ

キリッ

>>871
興奮すんなよ。
まぁ、頑張れ。

音と見た目は好きだが、高いよね。
本当にこんな価値あるのかていう疑問はある。

ブランド品と思えば値段相応。
オーディオ製品と思えば価値は1/10〜1/1000。

1/1000で同じ音の出せるアンプ教えてください
MM6が故障してかなり困ってる

>>865も結局逃げたまんまだし答えられる訳が無いｗ

>1/1000で同じ音の出せるアンプ教えてください
そんな質問を恥ずかしくもなくできるあなたは妄想オーディオをやっている人ですね。
その場合は幼稚園から勉強しなおさないと。

ムンドをそのまま買うのが分相応ですよ。

　 　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　 ゴールドムンド買ったお♪
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　
　　 ／　　　　　　　 ＿|__＿_ 　
　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼ ｸｽｸｽ >
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　 ｸｽｸｽ >
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　　　　ﾊﾟｲｵﾆｱ >
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿ 　　　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ >
　　 　| 　　ｌ..　　　／l１００倍特価l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
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< ｸｽｸｽ　　／　　　 　　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
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相変わらず話題集めてるな。
アンチの人が忘却防止やってる...。

アンチって言ってもプレイヤーの話だけ
アンプの音は聴いた事も比較した事も無いから具体的には突っ込めない

だからアンプでは音が変わらないとかDACでは音が変わらないという
底辺未満を巻き込んで賑やかなことになってる

笑われてなんぼだろ？ゴールドムンドユーザーは皆に笑顔を提供するピュア芸人なんだし。

>アンプの音は聴いた事も比較した事も無いから具体的には突っ込めない
そもそも何一つ具体的なことをしていないムンドユーザからの突っ込みに妙に笑える。
ま、金と時間を浪費することが生きがいだから、そういう意味では具体的か。

ムンドのアンプは聴いたこともあるし比較したこともある。
結果は当たり前の結果が出た ・・・・・ 違いはない。
思い込みではさすがと思ったけどね。

どうでもいいけどオイルコンに交換してみよっと！

そうそうスズ箔のポリプロピレンも試さなくっちゃな...

難聴自慢はよそでやってくれ

アンプに違いは無い（ｷﾘｯ

tessssst

>>865
俺にもおしえてくれ

沢山視聴して
俺の中で唯一好みだった音はムンド
ペテンにかけたボッタグリ価格だが
一番最安の時にモノパワー買ったよ

俺の中ではオーディオは機械を買うのではなく音を買うなんだな
ハイエンドになると＋α箱代てね

メイド・イン・スイス以外

アンプは悪くないよ、好みに合えば
うまく言えないがいい意味で陰のある音がするね
俺は好きだけど、買うまでではないかな
明るいのが好きだし

>うまく言えないがいい意味で陰のある音がするね
ブラインドにしただけで消えてしまう
陰のある音に振り回される○○ということは分かった。

まさにそのとおり。
ブラインドで聴いて差が分からないなら高い金出して買う必要も無い訳だ。

フルエピローグ＋Telos 1000＋Mimesi 16
400万、これは安いよ、誰か買ったら？
ttp://app.audiogon.com/listings/solid-state-goldmund-complete-epilogue-system-one-of-a-kind-2013-05-18-amplifiers-10027-brooklyn-ny

気分転換にシステム総入れ替えしたいと思ってた人には最適だな。
でもNYから送ってもらうのもかなりかかると思われる。

俺には約4000万に見えるが？

やっぱムンドユーザーは心と懐に余裕がない駄目だね。
人に笑われる為に大金出すなんて貧乏人には無理。

騙されてることに気づかない鈍感力ってかﾌﾟｹﾞﾗ
単に鈍感なだけだろつーか痴呆じゃねーか？

オレオレ詐欺
振り込め詐欺
母さん助けて詐欺

全部引っかかっただろ

>>897
ああ、よく見たら4000万だ、定価9000万らしいがこれはちょっと無理だわw
あったら楽しそうだけどな、見た目だけでもかっこいいし

高額な物は良い物だ。
お金持ちの基本。
ステサンでベタ褒めなら、
何の疑問も持たない。
これがメーカーにとって、
真のお客様だね。

お客はバカなほどいい。
かつこの音が分からないのは糞耳と宣伝してくれればもっといい。

相変わらず、アンチ頑張ってるね。
その飽くなきエネルギーには脱帽だ。

世の中には、金が余って困ってる奴がいるんだよ。
クルマの趣味でもあったら良かったんだが
そこまでの出費でもないし
貧相な家にTELOS3500を買うのはさすがに気が引けるが
History程度なら安いベンツだ。
大したことないんだよ。

はっきり言おう。
「高いから値打ちがあるんです。」
ついでに性能も良かったらラッキー！
（Historyは値段によらず所有欲を満たしてくれるがね）

なんだかんだ言って人気ありますね
ムンドの悪口言ってこのスレに貼り付いているヒトは
ムンドが憧れなんですね　わかります
可愛さ余って憎さ１００倍
好きで好きで欲しくてたまらないけど
手が届かない高値の花は
理由をつけて　あきらめるのが正しいです

ひがまれやすいね、このブランド

持ってるだけで笑われるとか、買えない貧乏お笑い芸人は僻んでる。

ムントのプレーヤーの中身が晒されたときの、ムント公式ページの逆ギレっぷりがすごかったからな
あれでまともな客がつくわけがない

そんなことよりパーティーを愉しみましょう（馬鹿から集めた金でｗ）

中古でミメシス22か22ME買おうと思っているんだけどクオリティーが結構違うかな？
今はミメシス2所有です。

>>907
たしかに逆切れしてたね。
皮肉でなく、この一件はステサンでも取り上げるべきと思ったよ。
普段推薦してるライターも多いんだから。

ステサンがステサンの外側で起きてるオーディオ的出来事を取り上げたのって
「「CDのピッチはおかしい」について」くらいしか思い浮かばない。

ムンドのデジタルプリって、あれデジタルデータ改ざんしてるだろ
まえ自宅試聴してDACにつなげたらトラポから直接つなげるのと全然音が違った
良くなったかどうかは別としてムンド臭のある音になった
もちろん買わなかったがw

>>907
どんなだったの？

>>912
ムントの公式ページのニュース＆リリースページに次のような文章を写真つきで載せた（もとは英文、翻訳は俺）

去年販売された最初のEidos20は素晴らしい成功を収めました（あるディーラーは「われわれは本当に興奮している、なんと素晴らしい性能だろう！！」と伝えました）。
われわれは本当に多くのオーダーをもらい、従来の成績優秀な販売店からだけではなく、3ヶ月待ちの状態が続いているほどです。

このような現象の中で、私たちのDVDプレーヤーに関する素晴らしい「ノイズ」がある掲示板から生れました。実際のところ私たちはこういう連中を愛しています。。。
彼等が本当にうるさく「ノイズ」を撒き散らしたので、今ではどんな人でもわれわれの有名なDVDプレーヤーに関して質問してきます。
そういう連中を助けてやるために、われわれはEidos20の中味を知りたい連中がわざわざ一台買う必要がないように下に載せてやることにしました。
ついでに使用したパイニアのパーツに関する注釈をつけました。なんて親切なんでしょう！

またEidos20の中味が薄っぺらいことを知って文句を言ってきた極東の消費者からも非常に興味深い反応をもらいました。
そこでわれわれはHDMIへの接続端子を最短にするためだったと説明しました。それによって過去のモデルに対してパフォーマンスをあげたのだと。

さて、ケーキの上にのったイチゴのように、われわれは新しいモデルを用意し、それはわれわれからの新年最初の素晴らしい贈り物になるはずです。
予想外にもたった2、3週間前にわれわれは1月のはじめに優秀な代理店に対して予告しました。エイドス20BLUです。そう、これはブルーレイ対応で、またユニバーサルプレーヤーです。

いちおう原文も載せとく

After the remarkable success received by the first Eidos 20 delivered last year
(one dealer even wrote us "We are really very enthusiastic!! What a performance!")
we received so many orders that the product is not only our current best seller but also in waiting list up to May 2008.

The wonderful noise generated by the forums about our DVD Players is certainly part of the effect.In fact we love these guys...
They made so much noise that everybody inquires about our now-famous DVD machines!
To help them, we are even showing below the inside of an Eidos 20 so they don't have to buy one to know what's inside.
We even included the reference of all the Pioneer parts we use, aren't we nice?

We also had an interesting reaction from some far-east customers who were finding the Eidos 20 too shallow and complained.
So, we explained that the purpose was to minimize the HDMI path, a way we found to considerably increase the performance over our previous models.

Now, as the cherry on the cake, is coming our new model and our first gift for the new year,
unexpected only a few weeks ago and that we pre-announced only in early January to our best distributors : The Eidos 20BD Blu.
Yes, it is a Blu-Ray machine, even if also a universal player.

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We even included the reference of all the Panasonic parts we use, ain't we nice?
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も付け加えといたら？

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We even included the reference of all the Panasonic parts we use, ain't we nice?
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も付け加えといたら？お上品に（ﾜﾗ

>>914
すごいなセーブしてたの？

ゼンマイ時計を何百万とかでへーきで売りつける国だしな
しかし、スイス自体の物価の高さはびっくりしたな
あの物価の高さは何？

本来100万で売れる商品を2万でしか売れないパナソニックのブランド力が衰退の原因か

>>917
あんまりな文章だったので保存しておいて自分で翻訳して、前にスレに自分の翻訳載せた
これはそのときのコピペ

すぐBD出るのにDVD３ヶ月待ちとかすごいな

>>919
松下幸之助は"適正価格"を常々口にしてた
DVDプレイやが100万円とか明らかにぼったくりだし
あの中身がそれを物語ってる
このメーカを賞賛したオーディオ雑誌は明らかに詐欺の片棒かつぎで
訴訟起こされてもしょうがないレベル

論理スカスカ。説得力マイナス無限大。基礎学力磨いてから書けよ。

モノパワーアンプはトランスや電源基板を刷新
ゴールドムンド、「Telos 3500」など8製品をモデルチェンジ
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/31/13358.html

スイスの物価はおおむね３倍
何でも３倍かかると思ってりゃいい
ムンドは何倍かな

100倍特価のムンドを売ってるトライオードは何倍なん？

>>922
なら訴訟起こせよ

>>927
とっくに起こしてますが何か？
チキン野郎のテメエがわらわせんなウスノロ

ポルシェより高いパワーアンプ ﾌﾟｹﾞﾗ
キチガイか？
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/31/13358.html
もうここまでくれば詐欺どころか騙される奴もキチガイだな
騙される方が悪い

>>928
で？
無様に負けたからここで鬱憤晴らしてるの？

MM9.2が最上位だった時分が笑える値段になってるな

>>918>>922
製造ロットと販売台数の関係でしょう。

それとゴールドムンドの流通の問題。年にウン千台売れればウハウハなんでしょうがｗ
しょぼしょぼのウン百台だと赤字に転落でしょうね・・・

たとえば本国で実売１００万円ほどのフィアットチェンクエチェントと
同じく実売３０００万円ほどのフェラーリ、マセラッティーの開発費はあんまり差がありません。
プロトタイプは全部手作りだし、試作を１０台ばっかしこさえるのにラインを動かす人件費も同じです。おまけにどっちも親方フィアットです。
製造材料費も鉄やアルミ、プラスチック、電装品の仕入れ価格も目方あたりキロあたりに換算すればほぼいっしょ。
（フィアットに買収されたおかげで性能が安定した格安の量産部品をガンガン買えるようになって原価は下がるし信頼性も向上した）
でも、いざ生産となると売れれば年産１０〜５０万台以上は行くかもしんないフィアットの大衆車と年産わずか３０００〜４０００台しか行かないフェラーリでは
ラインにかかる人件費、維持費の頭割りが変わってきますので、これが販売価格に反映されます。
マツダやトヨタなんかは、異なる車種を同じラインで製造する工夫をしたりなんかしています。これができれば粗利益率はまる儲けですなｗｗｗ
大失敗した例としては日産のフェアレディＺ、Z32世代の最終型はあまりにも売れなくって月産６台とかしか注文が入らない月もあったりしたとかで
実際はフェラーリ並みの値段で売らないと採算がとれないので作れば作るほど大赤字だったそうです。
もしもソニーやパイオニアにサムソン電子やＬＧやレノボやAcerがゴールドムンドを買収して、
8割くらい同じ中身にして同じ流通で流せば荒利益で１３０万円ほどの高利益商品の出来上がりです。


だからみんなブランドの買収に躍起になるんです。

トライオードが拾わなければ消えてたメーカーのくせにｗ
まあお笑いオーディオブランドとして確立してるから良いけど。

>>932
フィアットチェンクエチェントとフェラーリ、マセラッティー
開発費ってどこに載ってるの？

フェラーリは2012年に7,381台生産されてるよ。数年後に年産1万台に達すると言われている。
少量生産メーカーとしての優遇を受けられるのは年産6,500台以下じゃなかったっけ。
その意味ではランボルギーニはまだ少量生産メーカーだね

＞試作を１０台ばっかしこさえるのに

フィアットの屋台骨のチンクがこんな試作のバリエーション数で済まされる訳なかろうが

ムンドのポン乗せに試作なんて要らんだろ。

ヨーデルを歌って、ヨーデルを聞きながら、アンプ機器を開発するムンド。
・・・・・・・なんだか信用ならねネー。

こうやってここに貧乏人が集まる理由は、
やはりこのブランド戦略がルサンチマンの対象になりやすいからだろう。
ここに悪口を書いている暇人は宝くじとか当たったらいきなりこれ買いそうだが

ブランドに胡座をかいてユーザーないがしろにして
モノヅクリしていたのがバレてかっこうのネタに
なってるからでしょ

色んな意味でピュアオーディオを象徴していて
分かりやすいじゃん。だいぶ前のことだけど

2ちゃんでハイエンド語るのは業者さんだけ
太い客が減ってるんで貧乏人巻き込もうとしてるけど
うまくいってんのかね？

ほんとに儲からなくてひいひい言ってる業者が煽ってるだけだよなー
金があってもこんなメーカー最初から選択肢にいれるわけないのにね

俺、金あったら選択肢に入れるよ。

おれは入れない
他買う
フェラーリは台数減らすと公表しただろ

お笑いオーディオ芸人目指すならムンドは第一候補だな。持ってるだけで鉄板ネタをゲットだし

スイスは伝統のオーディオ工芸を進化させた、ヨーデル オーディオが誕生した。
http://emergencyyodel.com/

>>940
オーディオユニオンの社長の話だと最近は金持ちと貧乏人の二分化が顕著らしいよ。
バブル期のように貧乏人が無理して買う時代は終わったというようなことをいっていた。
ちなみに俺は業者じゃないよ、ゴールドムンドもっていた時期もあったがもう持ってない。
一度は買ってみたかったからプリとパワーを中古で買ったが、２年で売ったわ。
よかったよ、オペラとかは。室内楽、ジャズなんかは駄目だと思った。

結局金持ちに対してアピールする程度のものではないし
一部の(馬鹿な)貧乏人があこがれるだけのメーカーだな
金持ちがほんとにこんなのに興味示すか〜　?

>>946
そもそもジャズのためにムンドを買う人っているのか？

ヨーデルを歌うスイス人を信用できるか？

>最近は金持ちと貧乏人の二分化が顕著らしいよ
単に鴨ネギとそうでない人が二分化しただけだろ。

今から30年以上も前はオーヲタは程度の差はあれ
装置固有の音があると信じていた。
その時代はみな鴨ネギで貧乏人が無理して買っていたこともあったかも。

今は鴨ネギは少数、それを金持ちと称しているだけ。

金持ちしか鴨ネギになれない。

そもそもギャグのためにムンド買ってるんだろ？皆に笑顔を届ける金持ち芸人

すまない、貧乏人の笑いどころが分からないんだ

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かーもネギかーもネギ喰べ放ー題
喰べ放ー題ヨロレイヒ〜

貧乏人といえば評論家なんて惨憺たるものだな。

最低でも24畳以上、防音、音響処理した部屋くらい持っていて欲しいものだ。
貧乏人の評論家の言うことを盲目的に信じる金持ちって・・・・・何か笑える。

しょせん音楽は個人の楽しみ
哲学や宗教のように　自分の感性の中で楽しむべきもの
見せびらかして喜ぶのが好きな輩には
一回スキャンダルにまみれたムンドは　ケチがついたので
一流とは言えない　それこそゲンをかつぐ金持ちには避けるべき存在なのかも

自分の好みの音を探して　ムンドがいいってヒトにはそんなん関係ないんだけどね〜

＞一回ケチがついたので一流とは言えない

ムンドに限らずこの言い方は実に腑に落ちる

確かに。
航空会社も一回墜落したら一気に二流。

スイスはチロル地方のチロリン村に、秘密裏に設立された高級オーディオメーカ。
チロリン村長をはじめ、村人の誰もがヨーデルをたしなむ。
ヨロレイヒイーー〜

謎の中国系スイス人技師＝珍チロリン

謎の小人技師＝陳チクリン

小さくはない、むしろデカイ＝チン巨人

生き甲斐なのか相変わらず外野は姦しい。
困ったことに音はいいんだよねぇ.....

どーでもいいけどその漢字見て学生の頃盛り上がってたのを思い出した
女三人寄ればかしましい、男二人と女一人で・・・

縁なき輩のレスって所詮犬の遠吠え...

ぼったくりメーカーのぼったくり販売店さん今日もお疲れ様ッス！

売っているトライオードも遣り口が似てるんだろ。

本国HPが日本語対応してる
http://www.goldmund.com/jp

結局、ムンドって中身安物のぼったくりという認識でいいわけ？
http://www.hifido.co.jp/KW/G0102/J/350-50/C11-56637-93072-00/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg

中身の安物臭半端無いけど
擁護は音が良いの一点張りで
そんなのが通るならラステームの9,800のデジアンでも、まんまそれらしき筐体に入れて100万にしても有難がるんだろうか

新興宗教の怪しげな壺みたいな話だなｗ

せいぜい100kHz、ムンドでも1MHz帯域程度の増幅回路が今時仰々しい物であると思う方が間違い
アンプの中身なんてIC数個に放熱板で終わりだよ
ナグラとかもそうだけどスイス勢は電源部の質向上で勝負してる

それに対しD級アンプはそもそも増幅回路の特性悪いし

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>>969
最初のリンクのプリアンプのトランスってBingziって中華メーカーのだね
私のUSB-AIFのと一緒。原価削って粗利が高そう
取引金融機関の評価も高そう（ﾜﾗ

中身スカスカで夢がない話

>>970
でも、>>969の画像にあるムンドって電源部の質向上どころか廉価品入れてるよね
中身スカスカ＝音が良くないとは言わないけど、価格は出鱈目だわな

一番のアホは買えない奴の僻みと断じてる奴
新興宗教の壺や数珠、買えないからといって僻んだりはしないｗ

>>972
じゃ、試しにちょっと買って聞いてみれば？

>>973
ためしに買える値段でもないし、個人的には自慢のガワも価格ほどの高級感もセンスも感じない。

てか、そういうレスして恥ずかしさを感じないのだろうか

１万円以下クラスのおもちゃ時計に定価50万とかつけて
結局1万円前後で売ってるなんちゃってブランド時計あるだろ
あれを本当に50万で買って喜んでる違和感があるんだよ
それ、買えないからって僻んでるとかって頭イカれてると思わないか？ｗ

>>974
使ったこともないのに必死で叩いてる人間性のほうが恥ずかしい

ムンドでぼろ儲けを夢見て必死なトライオードが一番恥ずかしい

>>969
http://www.hifido.co.jp/KW/G0102/J/350-50/C11-56637-93072-00/

まぁMax 5万円で釣りが来るな
この葵パッケージの電解コン秋月で売ってるやつだと思われ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg
こっちは3万円

>>975
>使ったこともないのに必死で叩いてる人間性のほうが恥ずかしい

１万円に50万万の値札つけた詐欺製品を使おうと考えたというだけで恥ずかしい。
俺なら死ぬわ恥ずかしさで。なんでお前死なないの？生きてる価値ないのに

>>978
な。擁護厨はこんなのばかり。
滑稽を哂いにきたら必死とかｗ
こういうアホって業者の工作員か失敗を認められないオーナーかどっちなんだろな

抽出ID:W4X03LuX (2回)

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/10(月) 01:13:10.78 ID:W4X03LuX
>>972
じゃ、試しにちょっと買って聞いてみれば？

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/10(月) 02:34:24.43 ID:W4X03LuX
>>974
使ったこともないのに必死で叩いてる人間性のほうが恥ずかしい

>>977
パーツの安物臭半端ない
安物だからといってこっちは音までは否定してないんだけどな
例に挙げた1万円のなんちゃって高級時計も時計としての精度はそれなりだしな（大抵ミヨタとか入ってるからｗ）

擁護厨は「それでも音がいい」とか「使ってないのに批判するな」とか論点がずれてて
結局、中身安物と言う点についてはまともな反論が全くない。
まあ出来るはずもないけどｗ

ムンドだけではないけどな。

アンプは3万円、プレーヤは2万円、ケーブルは100円/mで十分。
あとはお飾り。

俺は高級品の否定をする気はさらさらないが
安物にそれらしきガワをつけたものを「高級品」だとは思えないし
それを高額で売るムンドは「一流メーカー」ではない

時計、ハンドバッグ・・・・・　一応一流メーカ認定だが。

ムンドの主張は俺たちはブランドなんだよ、音なんか変わらんよこのバカども。

ところで、秋元康は何位なの？？？？

皆さんは、49番目のメンバーです。冷静に行動しましょう。

>>978
自分の思い込みだけで使わずに批評した気になってる宗教臭さが悍ましいよ
こういう人種がガリレオを獄死させたんだろうと思うと情けなくて死にたくなる

その分析能力の乏しさで生きてるだけで害悪をまき散らして恥をかいてる自覚は無いの？

>>986
中身は安物だよな
それについてはどうなの
ガリレオとか関係ないからｗｗｗ

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　仆く| |　　、　 ´　 ￣/.:.:/ｿi
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まぁ↓のと対極にあるのは確かだね
古い記事だけど
http://uploda.cc/img/img51b5b956aa37e.jpg
http://uploda.cc/img/img51b5b96b78eb1.jpg
http://uploda.cc/img/img51b5b9758c261.jpg

これもある意味狂気・・・。でもここまでやってくれたら
無理して対価を払ってもいいかなと思う

GOLDMUNDはただの一度もパーツメーカーと協業なんてしたことないからな。
いつだってポン付け。

アキュのアモルファス電源トランスですか、、、初めて聞いたぜ。

>>988
時計でもクルマでもハイエンドはある意味、狂気をはらんでいると思う。
カルティエのロトンド ドゥ カルティエアストロレギュレーターとかね
そのアキュも価格に見合った高級品だと思う

それに比べて安物部品をそれらしきガワで包んだものからどういう音が出ようと
それは高級品とはいえない
例の中身πの廉価DVDのやつだって、それでもπより良くなってる、さすがムンドとかって書いてる馬鹿がいたけど
やってること吉田苑と大して違いがないわけで、それで2万が150万になることを正当化はできんだろと
ガワだって100万以上のプライスがつくような代物じゃないし

経験豊富なDIYerが、これなら俺の方が音のいいディスクリート回路を組めるとか
IC使っていいならMHz近くまで帯域伸ばせるぜ！
工賃込みで5万円くらいで基板売ってやるよ。
電源は…こんなでかいトランスじゃなきゃダメなの？まあ言われればやるけど別料金ね。
ってな主張に対してはまあその通りだと思う。

でも中身なんて何でも同じとかこれならデジタルアンプでいいとかいう主張は違う。
前者と後者は月とスッポン程に違うよ。

このスレに限らず貧乏人消えてくれ。

>>990
ETAをちょっとだけいじったタダのガワ時計みたいなもんだしな
ガチで部品から作って手作りしてるトゥールビヨン時計に失礼だろうと

>>993
http://www.hifido.co.jp/KW/G0102/J/350-50/C11-56637-93072-00/
http://pds.exblog.jp/pds/1/200709/18/74/d0035074_1551799.jpg

この画像見たらエタポンどころか、ミヨタとかシオジリのプラスティックムーブに適当なメッキのガワ付けた時計に相当すると思うｗ

> ガチで部品から作って手作りしてるトゥールビヨン時計に失礼だろうと
全くその通り。
このスレや他のところでも、時計やクルマを引き合いに出して語ってる奴がいたけど、それは違うし
どちらかというと、新興宗教のクソ高い安物の壺とか
安い半貴石をパワーストーンと称して法外な値段で売っているものとかが比較対照になるｗ

>>994
これ、いくらなの？

jodel ∂∂＝＞

http://emergencyyodel.com/