TOPPING系小型デジタルアンプ Part23

前スレ
TOPPING系小型デジタルアンプ Part22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334869713/
>>2-5

TOPPING 拓品電子
http://www.tpdz.net/producelist.asp
S.M.S.L 双木三林電子有限公司
http://a930594.s131.gzonet.com/index.asp

淘宝网
http://store.taobao.com/shop/view_shop-e41dba6da9f1299f01e5a40eb5d69988.htm
eBay
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=m570&_nkw=class+t+amp

ヤフオク出品者
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=topping&auccat=23632&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97&auccat=23632&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haichun

http://www.sirobako.com/
http://www.sp01.jp/14.html
http://p41audio.com/?mode=cate&cbid=748840&csid=0
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009

TP10-MARK4 （TA2024 ACアダプタ12V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=16

TP20-MARK2 （TA2020 ACアダプタ12V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=8
TP21 （TA2021B HPA・ACアダプタ14V4A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=13
TP22 （TK2050 ACアダプタ20V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=23

TP30 （TA2024 60mW@16ΩHPA-OPA2134・USBDAC-PCM2704・ACアダプタ12V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=17
TP31 （TA2024 60mW@16ΩHPA-OPA2134・同軸DAC-PCM1793・ACアダプタ12V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=22
TP32 （TA2024B 60mW@16Ω-OPA2134・ デジタルボリューム-CS3310・USBDAC-PCM2704・ACアダプタ12V3A）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=24

TP41 （TA2021 HPA・トロイダル電源）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=21
TP60　（TA2022 トロイダル電源）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=19

DT-2050A （TK2050 200mW@16ΩHPA-NJM4556AD・デジタルボリュームEQ-NJW1194V・USBDAC-PCM2704-NJM5532D・トロイダル電源）
DTA-100a （TK2050 ACアダプタ24V5A）・DN-CGT6（OEM）
http://www.flickr.com/photos/74939892@N04/

●DAC＋HPA
Topping D2 （123mW@32ΩHPA-OP275・光同軸DAC-DIR9001-AD1852/USB-PCM2704-OPA2134・ACアダプタ15V1.2A）
（RCA出力は、 前面ボリューム非連動で非スルー出力）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=20
D1-MARK2 （120mW@32Ω-OPA2134・USBDAC-PCM2704-CS4398・SPDIF光デジタルスルー出力・USBバスパワー）
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=25

●消費電力比較

・TP10-MARK3（TA2024 12V ACアダプタ）　スタンバイ1W、出力時1W、電源OFF時0W　(ワットチェッカー読み）
・LEAD　K1000（TA2024）USB-DAC入力時　12V ACアダプタの測定で、22mA(100V AC) (12V換算で 180mA程度)
・TP30（TA2024 12V ACアダプタ）　スタンバイ1.2W　出力時3.1W USB-DAC入力時3.5W　AUX＋ヘッドフォン時 1.6W　USB-DAC＋ヘッドフォン時 2.0W
・DT-2050A（TK2050 トロイダル電源） スタンバイ4W　出力時7W
・TP60（TA2022 トロイダル電源） 出力時7W
・D2（15V ACアダプタ） 出力時2W　

●電源ネタの報告　（SMSL系アンプのACアダプタジャックは内径2.5mmで、それ以外のアンプは内径2.1mm・外径5.5mm）

◆秋月のGF65I-US1250（12V5A　GF社)　http://203.183.174.79/catalog/g/gM-00510/
ノイズフィルター搭載およびリーケージフラックス対策がなされているため、そのままでも十分良質なACアダプタ。
改造策としては、デフォのルビコンXYG1000μFx2を日ケミ KZH 16V 2200uFx2（@￥150x2　マルツ）に交換、
ノーマルモードフィルター後のXYF100μFをサンヨーのSEPC 16V 100uF（@￥200　千石)に交換する。

「高解像度・広い音場・ズ太い低音が期待できる」

◆秋月の可変スイッチング定電圧電源キット http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/
秋月のACアダプタ（GF社)に秋月の可変電圧キットを入れて、データシートの上限電圧のマイナス1Vで使う。

「小音量時の音質改善効果は絶大、音の立ち上がりの鈍さがなくなり、ギスギスした感じも薄らぐ。
全体的にS/Nが良くなって、弦などはハーモニクスを感じるようになる。
改造案としては、大容量平滑コンデンサを追加することで更なる安定化を狙う」

◆制御機器用のスイッチング電源（コーセル、TDKラムダ、イーター電気）
「電圧変動が少なく電流供給が安定しているスイッチング電源が、デジアンとの相性が良く音が明瞭。」

◆シリコンバッテリー
商用電源の汚れから無縁および低インピーダンスという利点を生かして、ノイズにマスクされがちな音も
しっかり出し音場感と切れ込みに優れるが、音の迫力感に欠けるという印象もある。」

データシート
http://www.e-ele.net/DataSheet/TA2020.pdf
http://www.e-ele.net/DataSheet/TA2022.pdf
http://nice.kaze.com/TA2024C.pdf
http://www.technobase.jp/eclib/OTHER/DATASHEET/ta2021b.pdf
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/102127/TRIPATH/TK2050.html
http://myanystyle.net/data/Manual_DIR9001-DAI.pdf

関連サイト
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme/RSDA202%A4%CE%BE%D2%B2%F0%A4%C8%B2%FE%C2%A4
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/index.html
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hard-and-soft/Digital_AMP/D_AMP.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~ut5k-hnhr/audio/digital_amp/f-cuve&fase_3/framepage_3.htm
http://nice.kaze.com/tp-10-mk2.html
http://blog.livedoor.jp/r_ten/archives/2011-08.html
http://nabe.blog.abk.nu/ta2020
http://nabe.blog.abk.nu/PCM2702-v2
http://www.yokohama-alice-factory.jp
http://pub.ne.jp/tsumiya/
http://ta2020.huuryuu.com/
http://www.geocities.jp/ja4cam/digitalamp.html
http://plaza.rakuten.co.jp/pressgreenbutton/diary/200510180000/

関連スレ
【LXA-OT1】ステレオ誌9冊目【TDA7491HV】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334362719/
[Tripath]トライパスのデジタルアンプ17[Class-T]
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339128233/
デジタルアンプ総合スレ　21台目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324517963/

コンデンサー 抵抗 総合スレ ７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339253787/
OPアンプ スレッド パートVII
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307946838/

【SCYTHE】 鎌ベイアンプ Part10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1288606949/
アンプを作ろうPart2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1305628348/

ろくでもない製品を詐欺商法で販売しています。
皆様気をつけてください。

>>6
白い箱の呪い。>>1

202買えた人は今頃満喫中かね、裏山

>>8
ギャングエラーで眉をひそめている人多数。

販売予告見る→期待値大＝プラシーボ効果大
手元に届けば中華アンプそのもの
次はどれ？
物欲が抑えられない中華アンプコレクター
貧乏なのに買っちゃうﾖ　安物買いの銭失い
笑いが止まらないチャイナ

客観的にそう見えてしまう

ギャングエラーと聞いて飛んできましたｗ
　ある程度目処が立ったので報告
先週手に入れた２０２のギャングエラーは夜中にボリューム絞ると
左しか鳴ってない酷い物だったんだけど（そんなに絞ってないんだが）
抵抗値測るとほぼ一緒。。。（１０ＫΩの２連ＶＲだが、
テスタ当てただけの測定だから不正確かも）
オリジナルの増幅率
入力抵抗１２．１ＫΩ　　帰還抵抗　２０ＫΩ　増幅率　１．６５倍

試したのは
入力抵抗　２４ＫΩ　　　帰還抵抗　７．５KΩ　増幅率　０．３１倍

　負帰還（NFB)の作用をめい一杯取り入れる実験だったけど
　　　ギャングエラー消滅したよ。
（つかギャングエラーじゃなく増幅率過多による増幅誤差と思う）
音は、改造したYDA138に勝てなくてｼｮﾝﾎﾞﾘだったんだが大いに化けたかな。
ピンボケ感が一層取れた感じ？表現下手でｽﾏﾝ
効率９０ｄｂのペーパーコーンフルレンジ+シルクドームのツイーターの
　自作箱だし、ぉまいらの高級箱と同じ効力は有るかは微妙だけど
報告＆ｵﾇﾇﾒ

>>10
おまえ中華DACのスレも荒らしてる奴だな

ヤフオクに邪魔になるほど流れてる　→　誰が見ても荒稼ぎする目的→
→2chを見る業者が必死に宣伝してる　→　一般人のレスと勘違いする→
→ひょっとしていいのかも！と思って買ってみる→びっくりするようなポンコツ商品のお出まし→
ボリにボラれて騙しに騙され泣き濡れる　→　目に涙を浮かべて膝から崩れ落ちる→
→傍目には業者顔負けのネラーに大変身する

>>11
前スレ998で入力抵抗20K、帰還抵抗20K(そのまま）にした者です。
確かにギャングエラーが下がっただけでなく、音も良くなったような気がします。
（プラシーボかも）

ま、両チャンネルから聞こえた方が
音量も上がって よく感じるからね。

アナアンだとあんまゲイン絞ると生気無い音になっちゃうけど
デジアンだとどうなんだろうね

>>14

20K&20Kは私も通りましたｗ
　倍率＆帰還はＳＰの仕様、音の好みで随分変わるんでしょうけど
　私的には倍率０．３倍付近で落ち着きました
　左右の誤差の消滅と言う副産物が出てきましたので報告した次第ですｗ
　負帰還の作用を深くしすぎると音が硬くなる気がしますがどーなんでしょ・・・
　

>>10
中華アンプで満足してます。
ごめんなチャイナ。

>>11
増幅率の計算間違えていないか？

×入力抵抗１２．１ＫΩ　　帰還抵抗　２０ＫΩ　増幅率　１．６５倍
○増幅率　１９．８３倍

×入力抵抗　２４ＫΩ　　　帰還抵抗　７．５KΩ　増幅率　０．３１倍
○増幅率　３．７５倍

になるんだけど(´・ω・`)

入力抵抗の値を変えたらカップリングコンデンサも変えないとlow cut変わらないか

>>11
入力抵抗替えたなら、入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞも替えないとhpfのfc変わるよ。
そのままで音良いんなら、それで良いんだろうけど。

>>19
たぶんﾃﾞｰﾀｼｰﾄ見てないんじゃないかな?
それか見落としてるのか。

>>20氏とｶﾌﾞってしまった。
>>21の入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞは入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻの事ね。

俺のクソ耳ではギャングエラー確認できない・・・

sa-s1+は熱くなることは無かったがこれは結構熱くなる。ゲイン下げは必須だな

それにしてもなぜこんなにゲインを高くしたのか理解に苦しむなあ

>>23
うちの環境だと完全に右CHしか音が鳴らない範囲があるから耳が糞とかの問題じゃないと思う
君の202はきっと当たりだったんだよ

ゲイン下げでいろいろやる人が出るだろうけど、入力カップリングコンデンサが2.2だから20k20kに落ち着きそうだな

計算間違ってるとか泣けてきます
　しっかりやったつもりなんでけど・・＿|＼○_
ご指摘有難うございます^＾
もう一度計算してみます(´･ω･`)

ハイパスは２．２μFで９．６ヘルツだったのでま〜い〜か〜ってな
感じでした。間違ってないか心配になってきました(´･ω･`)

訂正　
Ｘ　ハイパスは２．２μFで９．６ヘルツ
○　ハイパスは２．２μFで３hz

あれ・・・今んとこ芳しくない感じなのか？

ゲイン変更は知らなかったなー
NFJさんとこで告知してたっけ？

ゲインを上げたなら、ボリュームをA100kΩへ変更すれば良かったのにな

>>25
そっか、でも中身同じなのに当たりとかあるもんなのかな？

うちの202はボリュームの位置が８時でかろうじで聞こえる音量だけれど
ギャングエラーは感じられないよ

>>27
お節介ｼﾞｼﾞｲでｺﾞﾒﾝ｡
http://bit.ly/M9XKSU　の解説一覧の上から2番めRFのところにAV=12(RF/R1)とある。
ｱﾝﾌﾟｹﾞｲﾝ=12(帰還抵抗/入力抵抗)ですな。
hpfのfcは仰る通り約3Hzですね。
うちはFX-202じゃなくて980円2020ｷｯﾄですが、
入力と帰還抵抗はﾃﾞﾌｫの20kΩでｹﾞｲﾝ12倍。
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻ4.7μFにしてfc1.7Hzで落ち着きました。

写真見ると、試作品と違って量産品はRN抵抗を帰還抵抗側に使ってるし
けっこう入力周り変わってる？

ここまでの流れを見ていると、お好みで改造というよりも、正常に動かすには
改造必須みたいになってるね。

まあ、安いし。

無改造の中華デジアンの音質に満足できる従順さは或る意味ピュアｗ

もしかするとゲイン変更って発注ミスか、委託先の実装ミスだったり？
中の人が気づいてないとか？

TP10を持っているのですが、これくらいのもので
リモコンがついているものがありませんか？
オンオフ、ボリュームの大小くらいコントロールできたらいい。
（てか、常オンでも待機電力倉井だから気にしなくていいのかな？）

おおお、TP32ってのがリモコン付きかぁ。
でもちょっと高そうだな。5000円以内でなんとかならんかな。

>>40
ボッタクリだな。園児が作った弁当みたいだぞ。
こんなもんにボラれたら泣くぞ。

新発売のKEF LS50（実売9万）鳴らした人いない？

なんでも、アキュやラックスマンのアンプじゃ駄目駄目で
安いデジアンと相性良さそうみたいな話を聞いたんだけど...

http://www.kef.jp/products/ls50/launches_new_ls.html

〜商品イメージの刷り込み〜
お前等の脳じゃ少し理解が難しいのかもしれないが『相性など存在しない』
相性があるとするなら『音と機器』の関係でしかないな。

>>43
でっかい釣り針だなおい

チップ抵抗を取り外すのは、ハンダごて２本ではさんで取ると簡単です。
１本だと取れませんでした。

http://www.geocities.jp/rxk02735/USBAMP.htm

>>45
素人の工作だな
こんなので音質を語るとは片腹痛いわ

＞50代後半の老眼
って、最近のアラシ君か？ｗ

TP60買おうとおもってたらDT-2050Aぽちってました。
で、低域が量は有るけど柔らかくてサブウーファーみたいな感じで締りが欲しい。と
オペアンプ交換で良くなるかしら？
MUSES 01とか02に交換してみた人います？

>>48
オペアンプでそこまで変えるのは無理ですよ
オペアンプ3,000円と50円の差も、載せ替えながら聴き比べるとやっと違いを感じる程度の差しかありません
その極小さな差もＥＱ回路は邪道！と考える人達にとっては大きな音質的違いになるのですが
アンプで低域にボリュームが欲しいとか考えるなら、低域の鳴るスピーカーに入れ替えるとか考えたほうが良いですよ。

>>48
SP何使ってるの？

48です
今繋いでるのはオンキョーのモニター５００ｘです
低域の音量は十分すぎるほど出てるのですが
他の中華アンプと比べるとヤフオクでぽちったLM3886と比べても
低域の量は出てるけど、LM3886の方が低域がクリアで切れがある感じです。

ふーむ、なんだろうね。

DT-2050A使ってるけどあんま低音でない・・・

素人ですみません。
DCオフセット回路調整すると、

変わりますか？

>>55
ズバリ、変わる確率は1/2だな。

>>51
コンセントの極性を反対にしてみたら？

今のDT2050Aって電源デカプにぶっといの2本載ってるか？
ちょうど1年前ぐらいかな？壊れた奴が開けたら1本になってて、その少し前から
低音がゆるいつー報告が増えてた気がするが・・・

DCオフセット調整が何の為にあるのか理解していれば結果も自然と解るはずですが・・・
簡単に説明すると
スピーカーに＋や−の電圧を掛けると振動するコーンが出たり引っ込んだりしますが
無音時に電流が流れているとスピーカーコーンが正常な位置に無いことになります
スピーカーが本来一番動きやすいセンターポジションに居るために無音時は電流が流れていない事が求められるわけです
なのでオフセットで無音時は0Vに調整するわけです。
スピーカーコーンがアンプ動作時　無駄に動かないのでポップアップノイズ低減効果もあります

オフセットが大きくズレているなら音質に変化があると思いますが
少しずれたくらいで音質に変化はありません。

>>49
＞オペアンプ3,000円と50円の差も、載せ替えながら聴き比べるとやっと違いを感じる程度の差しかありません

んなこたーないでしょ

>>56

電源ケーブルは３ピンタイプ使用なので間違いは無いです。

DT2050Aの上部カバー開けようと、全面の六角ネジ４本と後ろの＋ネジ
外したけど上部カバー取れなくて途中で戻したけど、これ外れるん？？

3000円のオペアンプでも音は変わるだろうが
同じ金額で抵抗、コンデンサ、ボリューム一式変えた方が音は変わるな

今FX202A（銀）を聴いています。
繋いでいるSPはONKYOのD-500(インピーダンス6Ω、各ユニット5Ω)です。
肝心の音ですが、TA2021Bとは違ってフラット（平面）です。
当方の使い方では、心配していたギャングエラーは感じません。
入力感度は確かに高いです。とりあえず-28db→-30.4へ下げて見ました。
重低音を最重要視される方はLCフィルターの定数は0.47μFの方が
好みだと感じました。黒買えた人ラッキーかも。
しかしギャングエラーで喜び半分かもねｗ

FX試作機との比較ですが、高音が少し大きく聴こえるように感じます。
シャーシアースの徹底化が功を奏しているようで、フルボリュームにしても
「サー」というノイズは聴こえなくなっています。

>>62
GJ

>>60
外れるよ
前と後ろの上部のネジを4つ外すだけでいい

>>63
量産型のシャーシアースの徹底化は音質面で確実に効果が実感できますね。
ゲインアップの変更の意図が一瞬にして分かりました。
改造とか面倒なことはしない派の方は、これで十分のような気がします。

＞しかしギャングエラーで喜び半分かもねｗ
冗談ですよ。気にしないでください。当方再生では、左右とも完璧ですよ。
ギャングエラーが出る方のSPは、左右で合っていない可能性がありますね。
ONKYOのバブル期のブックシェルフ型SPは、デットな日本家屋という空間を
知り尽くした価格以上の出来だと再認識した次第です。

なぜに-28dB？

安定するのは次の次あたりか。

>>66
ゲインが変更（UP）されたので3dBほどボリュームを下げたのでしょう。
65氏と君とは再生環境が違うんだからそういう意味ですよ。
質問の論点がちょっとズレてるけどすっきりした。

>>62
＞重低音を最重要視される方はLCフィルターの定数は0.47μFの方が
高域の聴こえ方が変わるなら分かるが、低音は関係無いベ
低音をもっと出したいなら、入力のカップリングコンの容量アップ
これでドカドカ鳴るべさ

TA2020はゲイン上げるといいことがあるのかな

>>69
あの定数では対数利得は低域が少し上がり、さらに非振動（安定）ではなくなる点に注意したい（銀色）。
LCフィルターの0.39μFは0.47μFに修正した方がいいよ。聴いてて低音が減ったのが分かる。
黒色買えた人は、感謝しないとね。

ID:nVfufb/M本人だろ？わざわざ自演しなくて良いよ。
なんか思い込み激しそうだけど、-28dBでD-500だと音圧レベルがいくつか計算したか？ｗ

＞あの定数では対数利得は低域が少し上がり、さらに非振動（安定）ではなくなる点に注意したい（銀色）。
少しとか曖昧な表現じゃなく計算の根拠と数字出せばいい
非振動とか木を見て森を見ず、正直頭悪いと思うぞ
こんな馬鹿に騙される奴が居そうで心配だから書いとくが>>69が正解だよｗ

0.39uF 10uH
http://nagamochi.info/src/up112199.png

0.47uF 10uH
http://nagamochi.info/src/up112200.png

ブラウザで表示させて戻る・進むで両者を比較してみてください。
低域の出方の違うことは理解できると思います。

>>72
何の論拠も呈示できずに酷い書き込みですね。透明あぼーんに設定しました。

このグラフの何を見れば低音云々と言う結論になるんだか意味不明
もしかしてグラフの見方を知らない文系の人か？

>>75
文系の人って言い方も馬鹿っぽいｗｗｗｗｗｗ

>>73
お前、本当にバカだな
そのグラフを見ても高域のカットオフ周波数が変わった事が分かるだけ

最近こういう解ったふりして変な表現しているのを見ることが大飯な。
ショップなんかでもね。

fx202a次回買おうと思うんだけど、他のデジアンと比べてどう？

>>73
コーヒー吹きそうだったｗ
笑わそうとしてたならオレにはビンゴだ。
でもそれHPFとして入力しても主張どおりの結果は出ないと思うよ。

結局fx202aは当たり外れがあるって事でいいのか
ギャングエラーでてない人もいるみたいだし

当たり外れと言うより、ゲイン高いから極小音量で聴きたい人は気にかかるって
落ちだと理解してたんだけど違うのか？
まあギャングエラーが気にかかる人は常用音量が低いと思うから、ゲインダウン
するのが懸命だと思うが・・・

一つ質問
LTspiceでLPFをシムろうとしてるんだけど、2個の1ｎ5はグランドに落ちてるのかな？
TA2020データシートAPPLICATION/TESTCIRCUITの、Cdo/0.01uFの代わりに
1ｎ5がOUTPとOUTMにぶら下がってるのでおｋ？

一応書いてみたのはこんな感じ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/361211.jpg
回路知ってる人いたらよろしくです

Toppingですら怪しいのに、個人が改造したようなのは怖くて手が出せない
みなさんのチャレンジ精神には感服いたします

初心者は既製品買っとけ

FX202Aを8Ω使用にするには単純にシルバー：0.39μF　ブラック：0.47μFを
0.22μFにすればいいんでしょうか？

RK09Lは音質悪いしギャングエラーだから
マルツのRD925Gに変えればいいだろ

なんか勘違いしてるみたいだけど、個人が改造してるわけじゃないよ
メーカーに要望出して指定部品で生産してもらってるだけ

小音量域常用する人は何使っても多かれ少なかれ
ギャングエラーや音質に悩まされることになるんだから
コントロールアンプはさんじゃうと楽になれるぞ

パワーアンプとっかえひっかえする人に限りだが

>>86
マルツは歪む感じがするんだが。。

とりあえず数日間量産型202を鳴らしたが結局初期型に戻したわ

初期型って試作機って事？
そんな分かる位音違うの？

単純にエージングの時間が違うからなー
試作型を使い続けたら、量産型が追いつく事は永遠に無いだろｗ

天井知らずの性能かよw

いやいや、馴染む事によって聴き心地の良さが印象に残って
どうしてもそちらを優先して使用してしまうでしょう

絶対性能なんて無いですから
印象だけで自分の好みはこっちって知らず知らずに決めちまうものですよ

ワロタｗｗｗ

う〜ん、スピーカーのスパイスモデルが無いのでLPFの本当の特性が見えん
純抵抗だと0〜20KHzで0.05dBに収まるんだがなｗ

うちの202Aシルバーもギャングエラーあり。
PCオーディオで元々再生ソフトで音量調節してたから
問題ないけど、普通のオーディオ用(CDプレイヤーとか)と考えると
つらそう。

今回のギャングエラーは黒、銀、共通なのかな。

飛ぶように売れた202Aも意外と評価割れてるね
私はNFJで購入したLepaiよりNFJ2020vre2キットのクリアな音が好きなので
当分202Aはいいかな。

うちのは左右均等だな
そろそろ一週間だし開けてみる人増えるかな

>>98
そうそう
キットの方が自由度高くてカスタマイズしやすいので
自分好みに調教（ぉ しやすいですよね

FX202Aを買う人って、キットを作るのはちょっとって人や
キットに金を注ぎ込むよりは安上がりって考えの人が多いと思いますよ

NFJさんには、TA2020キット用のケースセットを発売して欲しいですね
ケースにトグルスイッチ、ボリューム用ツマミ、スピーカー端子×4、DCジャック
RCA端子×2をセットにして出来るだけ安価で発売してくれたら
とても楽なんだけどね〜ｗ

これRSDA202と同じ罠にはまってるなｗ

まぁ単体の価格が安いから遊べる素体とも言えるかもしれない

>>98
評価が割れてるんじゃなくて、
ギャングエラーの個体差とゲイン変更の好み。

ギャングエラーって何なの？

それとSP01の新作、安いのとゴツイのと、買った人いる？

＞う〜ん、スピーカーのスパイスモデルが無いのでLPFの本当の特性が見えん
ユニットならLCRモデルScanspeakとかになかったっけ？
マルチウェイならさらにLCネットワークいれる

FX202AにSD-1955EXつけた。
見た目コジャレたミニコンポみたいでヨイです。

青LEDが目に刺さるので、昔のオーディオ機器みたいに暖かみのある
ランプに換装したいのだけど、みんな何使ってます？

>>106
コレジャナイコンポに見えたｗ

202A黒通電しっぱなしで多少はこなれてきたので一応報告をば。デジアンはTP31に次いで二台目なので役立つかは分からないが…
とりあえずギャングエラーは感じられず。最初小音量だと痩せるなー、と思ってたがNFJに付けてもらった奴からテンプレ秋月に変えたら見違える？様に鳴る鳴る！
低域はキレが良くて聞いてて気持ちいい。
ただ普段暖色系アンプで慣れてる分高域が耳に刺さり気味になった。長文スマソ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 12:51:45.31 ID:HIbkAaWs
はいはい、「iPodは民生品だプゲラ」ですか
それしか言うことないんですね、本当にウジ虫のレベルは低い
なら「CDは民生品だプゲラ」「レコードは民生品だプゲラ」
とまで詭弁を広げたらいかがでしょう。全部音源だと言うことに代わりはありませんよ
そのうち「プロはWAV音源を使ってはいけない、あれは民生品フォーマットだから」というのですか
しまいには「電源コードは民生品だプゲラ」とか言い出すんでしょうね

何であれ、プロが使えばプロ御用達です
それともジョブスは「プロは使用禁止」とでも言ったのですか
それなら証拠を見せてください。そうしたら納得してあげましょう

だいたいウジ虫だらけのインターネットでも、２ちゃんねるとかは程度が低すぎますね
日本の著作権法改正条文を読みもしないで「iTunesがなくなるからプロケーブルは破滅だ」とか
早とちりして小躍りした馬鹿がたくさんいましたからね
根拠もない捏造、嘘を繰り返すのはどちらでしょう
PAは生音をそのまま再現できるのです。名機と言われたスピーカーも全部PA用です
素直に認めなさい

>>107　ハンズで売ってるφ3の黄色LED

実際の色はオレンジに近いんだぜ、電球色LEDもいいかもな

入力に繋いでる機器の電源を入れた時と切る時にポンとかブチンみたいなノイズが出る場合はどこが問題なんでしょうか？電源はNFJの安い方です。
よろしくお願いします

>>113
ここが何板か知らずに書き込んでるのか？
そんな初歩的な事は

　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>114

>>104もまとめて面倒見て欲しかった

おかしいな、うちのはボヒとかバリンとかだわ

ウチのはクチュクチュいいます

>>111-112
情報ありがたい！　ハンズは盲点だった。

>>118
そこそこの規模のホームセンターなら扱っていると思われます

LM3886とDT-2050Aどっちにしようか考え中。
DACとバッファプリを挟み、パワーアンプとして使うんで前者かとも思うんだけど、
後者の評判も良さげ。
あとTA2022も気になるけどパワーはそんなに要らないかも。
低能率スピーカー駆動するトルクが有ればの話だけど。

3886も入力が多かったり、リモコンがあればまた違うんだけどな

アマチュア無線でつかう無線機の電源ってACアダプターのかわりになるかな？
12V30アンペアくらいのやつ

中国製の安い安定化電源（12V29A）使ってるがいい感じだよ
テンプレ秋月のは使ったことないけど少なくともデジアン付属よりはいい

電源ならエネループ最強や

>>124
電池は電圧降下するねん

>>122
AC電源で無ければおけ

>>122
なるよ、大丈夫。俺の周りでも無線用の安定化電源使ってる人がいる。
Amazonがアマチュア無線機器の取り扱い始めてたから、あそこに何種類か在庫あると思う。

その手の安定化電源だとレスポンス悪いから音も悪いだろ

FX202A手に入ったら試してみます。
できたら秋月ACアダプタと比較してみます。

大容量の電源は平滑コンデンサを見合った量くれてやらんとリップル乗るぞ

DENONのＡＶアンプってTA2022使ってるのね。
これで７万だからね。でも結構良い音なんだって。

http://nice.kaze.com/avr-770sd.html

>>130
デジタルアンプはスピーカ直前にローパスフィルタを実装しています。
従って、スピーカのインピーダンスが変わるとローパスフィルタの時定数が変化して、特性に影響が出る可能性があります。
そこで、4Ω, 8Ω, 16Ω負荷について、それぞれの特性を実測しました。

AVR-770SD の [CDR/TAPE] アナログ入力で、2CH 再生モード [DIRECT] で測定しました。
測定範囲は 10〜44,000Hz です。

ブルー線はスピーカ出力端子に4Ωのダミー抵抗を接続して測定
ピンク線はスピーカ出力端子に8Ωのダミー抵抗を接続して測定
イエロー線はスピーカ出力端子に16Ωのダミー抵抗を接続して測定

予想通り、負荷インピーダンスによって高域で特性が変化します。
大きな変化があるように見えますが、縦レンジを細かくしているので、そのように見えるだけです。
スピーカインピーダンスが高くなるほど、高域でレベルが上がるようです。
メーカが推奨しているが6Ωというのは当りの気がします。

4Ω負荷では 20〜20,000Hz -1.77dB +0.58dB です。
8Ω負荷では 20〜20,000Hz -1.82dB +0.81dB です。
16Ω負荷では 20〜20,000Hz -1.84dB +1.00dB です。

4Ω/8Ω/16Ωいずれも 10kHz までの特性はほぼ同じです。 10kHz 以上で差が出ます。
これは、出力段には NFB がかかっていないためと思います。

4Ω/8Ω/16Ωいずれもカットオフ周波数 15Hz のハイパスフィルタが入っているようにも見えます。

>>88
Toppingが作ってくれたら買います

>>131
最後から2段落目のNFBのくだりが意味不明。

これ良さそうだけど日本じゃ出さないのかな？
http://www.tpdz.net/produce.asp?id=27

>>134
haichun 氏がヤフオクに出品してるよ

>>133
その、10kHz以上の時にね、スピーカーのインピーダンスが4Ω/8Ω/16Ωじゃ無いって気づいてる？

しまったアンカー間違った　>>131へのレスでした

ぶっちゃけ TOPPING TP60 クラスなら改造する気も失せるんだがな

>>130
それと、カラオケアンプのAP-70（TA3030）を
持ってるけど、結構良いよ　　
DENON PMA-2000-IIIRに比べて、
部屋も暑くならないしね

>>136
131はたまに出没するコピペ厨だから相手する意味ないよ

SP01に注文したけど、ここ土日祝は休みなんだな・・・。

DT-2050A使ってるんだが電源切るときプツって音がスピーカーからするわ・・・

休みのはずなのに発送メールが来た。ちょっと嬉しい
>>141は間違って上げてしまった。スマソ

DT-2050A あげ

SAーS1に使おうと思って秋月のGF65I-US1250とアダプタジャックを購入したのですが
アダプタジャックをGF65I-US1250のアダプタに付けた時点でGF65I-US1250のランプが消えて使用出来ないようなのですが
アダプタジャックに欠陥があるのでしょうか?

今日は嫁がお出かけだったので、朝から色々試しながらFX202A銀を聴いてた
噂のギャングエラーは少し有るけど、夜でも使わないレベルなので無問題

夜しか聴いてなかったのでイマイチな印象だったんだが、今日始めて嫁リミッター
外した音量で聴いたら豹変しすぎでワロタｗ
これ狙ってるところは凄く判るし、nfjの意図通りにある程度の音量で聴くと凄く
良いんだけど、中華デジアン的にはチューニングがタイト過ぎるとおも

>>143
新潟の夏は短い、冬がきたら（ｒｙ

>>145

ジャックの電極間抵抗測って見たら？導通してたら。。ゴミだな
（I/O間ｼﾞｬﾅｲｿﾞ　±間ﾀﾞｿﾞ）
ACアダプタはオーバーロードﾌﾟﾛﾃｸﾀ？が働いたんだろう。
　そんな機能が付いてればの話だけど

両方試した感じSA-S1+のほうが量産版FA-202Aよりも小音量時には
バランス取れてる
PC用でニア環境でボリューム9時あたりだから、なおさらそう感じた

広めの部屋でボリューム上げて聞ける環境なら、感想は変わってくるかもしれない

SMLSから新作が結構出てきたけど
全然興味を惹かれないのはなぜだろう。

SA-S1+とSA-36A以外は表面実装部品で儲けに走ってるからじゃないか？
SA-4なんか久々の2024復活で、おおーっ！とおもたのに写真見て萎えた

FX202A黒だけどみんなどんな音量で聞いてるの？
俺はPCに繋いで１０時くらいの位置なんだが

PCうんぬんよりスピーカーの能率書こうぜ

すまんすまん　zensor1だから86くらいだっけ？忘れた

86.5dBです

>>151
WINANP(ASIO)→秋月＆VICSDAC→FX202→能率９０dbで８時位
倍率変更で１０時位
これからやるんだけど
擬似Ｔ型アッテネータ化で１２時位（VRは２０ｋ
　　になる予定

foober2000→onkyoのサウンドカード→FX202
FX202のボリュームMAXでPC側で調節してるんだけど
FX202のボリュームMAXで使ってる人いるのかな？

最初にTOPPING TP60を買っておけば複数の安デジアンやデジアンキットに
散財せずに済んだろう。
しかし改造でセッティングが決まった時の快感はカネには代えられないｗ

>>156
俺もほぼ同じ使い方

デジアンにエージングとか言っちゃう人間ってまだ居るんだな。

デジタルアンプの入力ボリュームは増幅率とは関係ないから
MAXで使ってもノイズや消費電力が増えるわけじゃいから
制御を外部に持たせるならボリュームは外しても良い

>>160
消費電力は変わるよ　何を言っているんだ

>>161
アナログじゃないからボリュームの位置で消費電力は変わらない

データシートの出力と効率の項目を読んでみようか

入力信号があればの話だろ
単にボリューム回すだけじゃ1ｗも変わらないよ

ボリューム10％で音が鳴っている状態と、無音でフルボリューム
どちらが消費電力高いでしょう？

消費電力はどれだけ入力されたかで、ボリューム位置とは関係ないんだよ。

>>161
細かい事は良く分からんが、実体験で変わらない。

>>3
・DT-2050A（TK2050 トロイダル電源） スタンバイ4W　出力時7W

これ報告したの俺だが、電源ONの時で音楽再生時
近所の迷惑も顧みず全開にしたけど、7Wのまま変わらんかった。

RDA-212も、3Wのまま変わらないのを
ワットチェッカーで確認している。

一度、ワットチェッカーで確認してみれば?

>>165
良く分からない事を言っているようだが
そもそも入力信号を入れないアンプは、何の役に立つんだ？

パワーアンプにVRを付けて入力信号の強さをコントロールする事で
消費電力を抑える事は可能だと分かっているんだよな

入力信号が無ければ、デジアンはボリュームの位置に関係なく消費電力は変わらない（キリ
って言っている事が何の役に立っているのか全然分かりませんｗ

>>166
入力信号が小さいからじゃない？
デジアンの高効率のおかげで誤差範囲だから気付かないのかも
うちだと、ワットチェッカーで計って1Wくらい変わることを確認してるよ
1W以内に収まっているから気付いていないだけだよ

>>168
なるほど、1W程度は上がるのかあ。
確かにサンワのワットチェッカーに
小数点は無いから、変わらないって思ったんだろうな。
あんがと。

DT-2050Aのオペアンプ交換してみようと思ってます。
で、基本的な質問。
ライン入力で使ってる場合DAC部（デフォNJM5532D）を交換しても関係ない？

あと、LM3886のオペアンプをミューズ01に変えたら効果あるかな？

LM3886アンプにオペアンプなんてあったかなと思って
箱開けたら・・・あったわ

あ、ソケット式のッテ意味で

>>167
無音時のアンプボリューム位置は何処でも消費電力は変わらないという
常識を知ら来奴が居ることに驚きだな。

まずは日本語から・・・

マジでどうでもいい話だな、くだらねえ

TOPPINGのアンプって、パワーアンプにボリュームを付けただけかな？
それともプリアンプに相当するアンプが入ってる？

質問の意図は、パワーアンプとして使えるかどうかを知りたいんだけど

パワーアンプにボリュームを付けただけ

どうも

202の倍率弄ったり抵抗とかＶＲ替えて行ったら
３６Aの音になってきたでござる(´･ω･`)
まー３６Aで弄った入力系メニューに似てきたからなぁ。。

>>179
それは36A＞ﾃﾞﾌｫの202って事?
完成品持ってない俺が聞くのもなんだけど。

>>180
紛らわしい書き方でｽﾏﾝﾈ
　弄った３６A＞２０２デフォ　って事

202を弄って聞いてるうちに
　弄った３６A＝弄った２０２になってきた。
　同じチップだしそうなるのは予想してたが。。。
202の出力は、まだ何もしてないから、その意味では２０２は優等生かもね。
　入力も出力も弄ってしまった３６Aに迫ってる訳だし。
両者デフォなら完全202押しだけど両者弄るならどっちも一緒と言う感じ

FX202A（黒）量産型のインプレを
入手後、50時間ほどエージング
比較対象は古い若松キットTA2020改で、５V別給電化、入力カップリングをフィルムコンに換装（銘柄は忘れた）
7万〜10万クラスのプリメインアンプ数台

音場が前に展開する、音像は若干曖昧だが音場はかなり感じられる
情報量は多い
低音がやや曖昧に感じられる
ゲインが高いためか、フルオケでもボリュームは12時の位置で十分
若松キットでは2時の位置で同じ音量
TA2020の特徴である、わずかにエコーのかかった強調感（歪み感？）はやはり感じられる。これは５V別給電化で改善すると思う
非常に期待して購入したが、現状では若松キット改を代替するまでには至らない感じ
なお電源は古いノートPCの13V4Aを流用。NFJに同梱してもらった3Aよりは好印象

>>182
GJと言いたいが、ICが同じなら
他のパーツを同じ改造状態にして
両者の設計の出来映えを比較するのが、
合理的で意味のある比較となる。

ケース付きで安価なFX202Aとケースなしで高価（10K？）な
若松キット（しかも改造済みと設計変更済み）を比較して、
前者が僅かに劣る程度という印象発表ですね。

デジアンでエージング（笑）

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m102931175

キターーーーー

いくらで売れるんだろ
たのしみｗｗｗｗｗ

黒量産型を7台あるところみると三人組くらいの転売屋かな

おっと勘違いして入札履歴のとこと見てた
暑すぎて頭がぼ〜としてた・・・

今から入札入ってるんじゃ大分値段上がりそうだ

転売なら3000円以上の価値はないな。
オフィシャルで追加販売されるの確定してるんだし。

俺はゲイン高すぎた時用の抵抗と、東光22uH、8Ωアップグレードキットが
ついでに欲しいので公式待ちだな

新型はミュート機能付けないかな、エロ動画見るとき困るお

それはPC側の処理で何とかしようやｗ

試作型が4kくらいってのを見ると、そんなに上がらんかなって気もしてきた
まさか、マン越えるか？

出品者乙！ｗ

>>181
なるほど、って事はこれから>>181さんちの202は化けていくのかな?　楽しみだね。
うちは2020ｷｯﾄのnfj白と青があって、ようやく白ｲｼﾞﾘでおおよそのﾌﾟﾗﾝ決めたんで
これから青に手を付けるところだったよ。
ちなみに入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞをOSｺﾝ4.7μFにするのと、LPFのｲﾝﾀﾞｸﾀをﾄﾛｲﾀﾞﾙｺｱにして
遅延回路を別基板で挿入して完成する予定。
202も良いなぁと思ってたけど、瞬殺なのは目に見えてたからﾊﾅから諦めてた。
今後のﾘﾎﾟｰﾄ楽しみにしてます。

>>192
めんどくさいやろ、ミュートならボタン一つや

>>194
出品者じゃねーよ
落札して嫌がらせしたきゃしろよ

今出品する必要はないと思うのだが・・・
追加ロット出るの分かってるのに

なんだ本物の出品者だったのかｗ
落札して嫌がらせとか馬鹿じゃね？

>>199
おまえこそバカだろ
落札して見ろよクズ

追い込まれた出品者乙ｗ

落札してくださいお願いしますだろカス

頭に来たのでイモ半田してやることにした

クックック

>>203
ようこそここへ


青い鳥

>>203
そこそこの値段は心配しなくてもつくよ

なんか気持ち悪い出品者だな
大体未開封を謳ってるけど2枚目の画像の紙は開封しないと見れないだろ
アンプは未使用ってことを強調したいんだろうけど

>>195
銘柄とか定数変更程度ですよ＾＾
特に２０２はケース容積が狭いので無茶すると入らないですｗ
オリジナル基盤を維持しつつも最良を探す程度に留めてます。
ガッツリやるならチップ一つからとか、キットからの方がやり易いですしｗ

情報。
　202　→　ＶＲ１０KΩ　入力抵抗２０K　帰還１２Ｋ
　36A　→　ＶＲ２０KΩ　入力抵抗２０K　帰還　忘れた
　138　→　ＶＲ５０KΩ　入力抵抗ＶＲに依存？　帰還　見てない
　2024 →　ＶＲ５０KΩ　入力　　２０K　帰還２０K

202のゲインが大きいかと思ってたけど
　VRの抵抗が小さい模様。
　バイアンプしたらDACが飛んだ
　

↑デフォ状態のモノです。

>>207
そうかｹｰｽの事忘れてた。
確かにｹｰｽに入らなきゃ話にならんですね。
こっちはｷｯﾄいじり専門で、箱の事考えてませんでした。
それと202はｹﾞｲﾝ高めとか言われてたけど、7.2倍ですか。
うちの2020ｷｯﾄはﾃﾞﾌｫの12倍のままなんですが、どの辺が効率良いのかわかりませんな。
入力ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝはｿｹｯﾄｽﾀｲﾙにして差し替えながら確認して自分好みにしたんですが、
抵抗の方はﾊﾞｲｱｽも絡むから面倒であまり考えてませんでした。
202も36Aも入力抵抗20kΩなのは、その辺の事情なのかな?

たんに>>207が間違ってるだけじゃね？
138はゲイン設定によって入力抵抗が変わるので注意

いくらレア品でも不要になった物を売るなってのは酷な話だけどな

誰も売るなとは言ってないんじゃないか？

入手できなかった奴のヤッカミ半分なのはわかるがなぁ、幼稚だわ　orz

売るなってなんの話？

>>209
私も殆どシロートの領域に居ますので詳しくは判らないレベルなのですが
36Aと202のVRの違いに着目しています。
入力抵抗は２０Ｋなのは36Aも202も一緒ですが、
ＶＲにより分圧された時に生じる抵抗の違いと言うか変化？が
疑問で仕方ないですね。アンプから見た抵抗は
（ボリュームの位置による抵抗2箇所）+入力抵抗の定数に成る筈ですが
その時に生じるバイアスの変化、倍率の変化
素直に｛１２/２０｝ｘ１２でやると思うのですが、負帰還の抵抗の位置を
見る限り、入力抵抗以降に入ってる訳でそれ以前のVR抵抗は無視しても良いのか
気になってます。VRの抵抗と入力の抵抗の定数を必要とするならば
フィルタ計算や倍率計算等やり直しが必要かなと。＞＜
可変式なので計算による数字は出ないですし
ＡＣカットのコンデンサを経由してるので分けて考えるべきか悩み中です
それがめんどくさいのでとりあえずはＶＲ２０Ｋの
Ｔ型に作り変えて再計算しましたが。。。
３６AはT形にしてたので今回は202でＶＲ２０ｋに変更後、
T形ATTにしたら似た音がしたと言うのが始まりでした

>>210
可能性は大いにありますｗ（間違い）
　情報は合ってます。外した時に単体でテスタで測りましたからｗ
138で疑問に思った事は。。　組み付けてしまってパターンが読めないので
とりあえず倍率変更で最小の１８db。ただ、載ってたチップ抵抗が１ＫΩ２枚
アレってダミー抵抗じゃ無い様で。（ダミーかと思ってました）
ジャンパーで繋いでますが順調です。インピは５６．５Kと記載されてました。
ただ、プリアンプも無く、カーネルミキサも通さないので
アンプ側ＶＲは必須でしたのでこちらも擬似Tで誤魔化しました＞＜
入力インピーダンスは７６Kとハイ受け状態です。
DACを飛ばしたのは202と36Aの組み合わせだけです。その関連性はＶＲなのか探索中
ただ、202もそうですが、入力抵抗に２０K、ＶＲ手前に２０K入ってますので
直列抵抗は４０ＫΩ、　ＶＲ０Ω（ボリューム最小）でも２０Ｋ掛かってます。
そう考えれば、202デフォではインピーダンスは１０ＫΩと低い数値を表してます。
（DACもインピ１０K)
何が正解か判らなくなってきました＞＜

年配の文章は見難くてかなわん

電気回路初心者の妄言だなあ

コンデンサを介しているのに抵抗分圧とかないわー　ないわー

>>215-216
書き込む前に一度読み返せよ。
文章が下手すぎて、何が言いたいのかさっぱり分からん。

>>219
エスパーするんだ！！！！！！

放っておいてやれよw
自分自身もうわからないんだもん状態の典型だろ

こうさ、思うんだけどさ、人間の「自我」って人によって強さが違うような気がするんだよ。
なんというか、精神的に「強い」とか「弱い」じゃ無くて、「自我」の「強弱」。
たまに、自分で何言ってるのかわかってるのか？あれ？話が首尾一貫していないぞ？
みたいな場面に遭遇するとそう思ったりする。

？

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/17(火) 13:17:32.50 ID:uJAVt2OM
批判するとね、わかったような気分に浸れて気持ちいいんだ。

>>222
自我の意味間違って覚えてないか

>>215
俺が言うのは大変ﾊﾊﾞｯたいのですが、
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻは大雑把に言うとACじゃなくDCをｶｯﾄするためのｺﾝﾃﾞﾝｻです。
で、この場面ではｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻと入力抵抗でﾊｲﾊﾟｽﾌｨﾙﾀを構成しています。
HPFより前に付いてるVRの抵抗値はｹﾞｲﾝ算出には関係ありません。
T型とかその辺の話は意味不明ですが、もう少し整理された方が良いと思います。

このｽﾚの各位間違ってたら訂正頼む。

>>226
おーけー　おーけー
その認識で間違いない

でなきゃボリューム絞った時と開けた時で低音が変わってしまう

TP20が気になってたんだけど、何故かSA-S1+をポチってしまった。

迷わずにTopping TP60買えよ、買えば全ての煩悩から解き放たれる

中華アンプに10000円以上投資するには勇気がいるんです＞＜

>>230
自分はFX202手に入れてから、手放しちゃったなー
全体的に音が緩いんだよね、

トロイダルトランスならメインのシステムにTP40を使ってて、
そこそこ満足してますけどね。
サブシステムに小さいアンプが欲しかったんです。

>>215-216
壊しても4000円程度のものだから目くじら立てる必要も無いことなんだが
情報出すなら正確にな
>>207は202Aの入力と帰還の値がテレコになってるんじゃね？

それとキットネタはスレチなんでキットスレにレス入れとくから嫁

中華アンプに1万5千円出すならアウトレットのマランツ2万で買った方がいいはｗｗｗ

LM3886おぬぬめ。
基盤なんかすっきりしたもんだぞ。
悩む部分なし。

高域改善された後継でも出ればな3886

2週間立つのに告知無しってことは、もう来ないの？

延期はもう慣れた。

というか、みんなどうやって出品直後に落とすなんて早業できるん？
アラート設定するのは分かるが

公式サイトチェック

>>240
貼りついて更新
で迷ってたら売り切れたから買おうとしても買えたかどうかわからんけど

>>240
ちなみにアラートは転売出品以外全く意味ないよ
NFJは「例の銀」とか型番を伏せて出品してるから
次は買えるといいね

と思ったら最近の出品は型番表記してるな
まあどっちみちアラートでは間に合わん

マジレスすると公式チェックするとURL付きで開始日時を予告してる
オクにログインした状態で待機して、１０秒前くらいからそのURLをF5連打
出品してるリンクが出てくるので素早く飛んで、何も読まずに即落札
これでいける。楽天の特価みたいに勝てない試合じゃないよ

ヒント: 多人数　サーバー負荷

何も読まず　　←コレがポイントだな
ニュースレターのチェックなんぞマゴマゴ外してたら終わってたわorz
欲しかった人の３分の１ぐらいは買えたろうから、次回は楽だと思うよ

>>246
ヤフオクのシステムに負荷をかけるって何万人規模なんだよｗ

むしろ知名度上がって次に暗躍するのは転売ヤーかと

熊井ちゃん級に熟読グセのあるやつは気をつけたほうがいい
事前にブログで確認してあるにも関わらずついつい全部に目を通してしまって
あやうく取り逃がすところだった

FX202AとSA-S1+とSA-36はそんな違うのか
そこまで変わらないならSA-S1+でいいかなと思ってたが・・・

>>251
？
どこにそんな違うって書いてあるんだ？

25日がんばる

禁則事項です

>>185
tor***** / 評価：229 最高額入札者 3,700 円 1 7月 18日 1時 49分
kaz***** / 評価：281 3,600 円 1 7月 18日 6時 46分
nik***** / 評価：41 2,500 円 1 7月 16日 17時 21分
ooo***** / 評価：24 2,400 円 1 7月 15日 18時 59分

kaz***** / 評価：281 最高額入札者 2,700 円 1 7月 16日 23時 42分
tor***** / 評価：229 2,600 円 1 7月 16日 21時 34分
nik***** / 評価：41 2,500 円 1 7月 16日 17時 21分
ooo***** / 評価：23 2,400 円 1 7月 15日 18時 59分
mas***** / 評価：新規 1,100 円 1 7月 15日 8時 25分

転売屋よろこばすなよー

この前このクズ転売屋扱いされたのに腹が立ったので、転売してやることにした

改造で大化けするのはSA-S3+の圧勝でしょう

転売屋大勝利だな

NFJさんとこのblogが更新されていてメーカーの現状や在庫の状況が詳しくてありがたいですね。
S.M.S.Lはやはり最近はよくないのね。新製品もいまいちだし。

>>257
転売屋とか出品者とか関係なく、屑なのはオマエ自身なんだよ

>>260
SMSLってNFJでカスタムして売ってなかったっけ

より利益率の高い自社ブランド製品へ誘導する為にS.M.S.L貶し始めただけだろう
解りやすい言動。

>>261
この前転売屋扱いしたクズだろ、おまえ

別にSMSLが良くないつー訳じゃなく、単純に目指す方向性が音質重視から
収益性重視に変わっただけだと思うぞ
SA-50以降のモデルはSMDが増えてるし、パーツも売り文句にしてる物以外
は廉価な汎用品に置き換わってるから食指が動かん罠

SA-36AとFX202Aって音質どれくらい差があるの？

キチガイだな

>>266
極端には変わらないが、聞き比べると好みが出るレベルのはず

好みが出る？

SA-36Aのカッチカチな音が苦手な俺はFX202も合わないということか

正直SMSLのほうが表面実装とかこなしてるし量産技術は高そう

量産技術が高いと音が良いは別の話

>>185
Q質問1 投稿者：kao***** / 評価：11

7月 19日 23時 43分
あなた様は、この入手困難な「ＦＸ２０２Ａ」を転売目的で購入したふしがみられます。なぜなら、使用していないからです。
ＮＦＪとＦＸ２０２Ａの熱烈な応援団として、この行為に憤りと不快感を感じ、強く抗議いたします。同じ気持ちでみている方々が少なからずおられるはずです。
二度とこのようなことをしていただかないことを切に希望いたします。なお、弁解等の返信はご無用でございます。

A 回答
7月 20日 0時 3分

職場用に購入したため、私の一存では勝手に使用できない立場にあります。何卒ご容赦のほどお願い申し上げます
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
職場用に購入ｗｗｗした後に売るのがブームｗになったら笑える

NFJの中の人、早く安定供給してよ〜

買った物売るのは人の自由、気に入らなくて売ることだってある
たかが3台、何十台も転売するわけじゃないしさ

>>273
頭悪そうな文章だな　子供がムリして書いてるみたい

これはひどい
じゃあ即決で売れと
「職場用に購入したため、私の一存では勝手に即決出品できない立場にあります」ってか？

おまえらの嫉妬心が醜すぎて笑える。たかがta2020だろ。
稚拙なレスでスレ汚すな。ヤフオクの実況は別スレ立てろや。

yk1962jp,がんばれがんばれ

しかしこれで6000円とかになったら本格的にテンバイヤーに狙われるな
まあ4000円くらいが関の山だと思うが

25日がんばるよー

>>279
さすがに５０００円超えたらNFJも値上げ検討するんじゃないかなあ

なにぃいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！？

値上げ？


yk1962jp、しね！！！！！！！！！！

中古のLP2020が4000円超えてたけど、値上げなんか無かったろ

入札するやつがいるから転売ヤーが出てくるんだろ
たかが数週間ぐらい待てないのか、追加販売分を

普通に黙って違反申告

みんな踊らされすぎじゃない？
ま、わかった上で踊るのも楽しいけどね。
正直、ＮＦＪのセールストークにうんざりしてきてるんだ。
あまりにためにする物言いが多すぎるんだもん。

中古や転売の価格は関係なくて、円安になれば値上げするだろうな
後は中国のインフレと人件費上昇が圧力になるので、一年後には500円ぐらい
上がってるんじゃないかと予想

>>288
嫌なら見なきゃいいんじゃね？
＞あまりにためにする物言いが多すぎるんだもん。
意味不明なんで説明よろ〜

アンカ打ち間違えたｗ
わかるとは思うけど>>286ね

202A買って大満足だけど確かにステマというかファンボーイがウザいってのはあると思うよ。
ただでさえ最近ずっと関連の話題が続いてるのに、ブログでわざわざSMSLディスってるし。モノは良いからなおさら勿体無い

次202A落としたらLP2020放出するつもりの俺も叩かれるのか？
叩いてるのNFJの中の人だったりするんじゃないの

202A落としたらLP2020放出するという場合については、全然叩かれるいわれがないと思う。

>>290
それは考えすぎ、つか使わない中古なんてオクで処分が普通だろ
叩かれるのは出品者が転売で小遣い稼ぐ気満々だからだよｗ
質問で凸した奴は流石にキモイけど、買えなかった連中にすりゃ面白くないと
思うのは仕方ないわな

あのテンバイヤーは出品用と落札用のIDを使い分けているのか。
正真正銘のクズだな。

使ってみて音が気に入らないとか聴き比べて満足したから
とかなら分かるけど、最初から転売目的のまとめ買いは
普通に使いたいユーザーからしたら何の利益もなくて害悪でしかないからなぁ
叩く理由はあっても擁護する理由はないよな

書いてある「仕事場用」ってのがマジだったら、ただの中傷だからなあ。
おまえら怖いから出すの止めとくわ。

出品者の過去の落札出品見れば、かなり以前から複数IDで回してたのが判る
本人がここに出品アピールしたのがアホ丸出しで笑えるけど、それ以降も自分は
他人だとか寝言ほざくから叩かれる
今回は人の良心に訴える作戦の様だが説得力無さ杉

違反申告しようとしたら、既にやってるのがいたｗｗｗｗ

お前ら容赦無いなｗ
気持ちはわかるが違反はしてなくないか？
未開封表記は若干怪しいが

ええ〜っ、この程度で容赦ないとか言われるのか？ｗ

やってる事自体はオクの規約違反じゃなく単純に住人の反感買ってるだけだな
元々複数IDも嫁（元嫁？ｗ）の小遣い稼ぎっぽいし目くじら立てることじゃない
ただ該当スレでセコイ真似したのが間違い

直販してるnfjは保証管理を販売したユーザーに対して行ってるから、転売品は
どこから流れたか明確にならないと保証されないのを、入札者が理解してるかが
気がかりだな

未開封って言っているのは本体の事なんじゃまいか？
つまり届いて箱は開けてみたけど本体を開けてDCオフセット再調整まではしていないので
未使用ですよって言いたいんじゃない？

>>300
それはもうアホすぎるだろｗ

LP-2020を買ったんだが
届いたのをよく見るとLP-V3だったんだ
これって得したのか？

>>302
最大出力700w
リモコン付き
FMチューナー付き
SD/MMC対応MP3再生機能付き
本当だったら凄い製品だが（笑）

>>303
残念ながらどれも全くついてないなｗ
まあめんどいしこのまま使うかな

>>302
これ？
ttp://www.aliexpress.com/product-fm/506822350-LePai-Computer-Amplifier-LP-V3-Hi-Fi-Enthusiast-of-high-quality-TDA8566-Chip-V3-AMP-Car-wholesalers.html

>>305
そうそれ
ちなみに箱はLP-2020と共通っぽい

>>306
自分もLP-V3を持ってるけど一つだけ不具合があった。
ピンジャックの赤白入力が反対。
ミニジャック入力は正常。

現在、LXA-OT1 で D-D2E を鳴らしています。
アンプを TP10-Mark4 に変えたら音よくなりますか？

D-D2EならTP60,DTA-100a,TP22のどれかいっとけ

>>309

TP60 と TP22 はだいぶ音の良さ違いますか？

訂正です

TP60 と TP22 を比べるとだいぶ音の良さ違いますか？

D20っていつの間にか出てたみたいですけど買ったひといます？
音質、ポップノイズとかどうなんだろう

TP60 と CERENATE を比べると価格差ほど性能は違いますか？

＞現在弊社では
『RCA接続型固定式アッテネーター』を急遽製造することに致しました。

音が良い悪いじゃなくて
現状のシステムで何が物足りないのかを書け
それなら答えやすいから

何が物足りないのかも解らず音が悪いと思っているならそれは勘違いだから
まず自分の耳を鍛えることから始めよう

NFJ来てるな

ゲイン上げると音が良くなるのか

水曜21時ってだいたい職場で仕事してるんだよな。
運良く残り物が出たら突撃してみよう。
恐らく無いだろうけど。

NFJも色々学習したようだな
あれほど人気の空芯コイル　ここで話題にならないと４日たっても１個も売れてない
FX202Aも小出ししか今後もないでしょうね
まぁ一度に沢山注文が集中すると発送対応が疎かにるとかいろんな理由つけると思うけどなｗ

>>319
スレ間違えてないか？ｗ

FX202Aの話だろ

あんた、キットスレに居着いて上から目線の厭味言って嫌われてる爺さんだろ
このスレでnfjの空芯コイルが話題に成ったのは、前スレでほんの一時だけだぞ

おまえNかＫのどっちだい？
えらい必死じゃないか！

気に触ったのかよｗ

>>317
おまいがアホなことは良く分かるわ

音が良いからゲインを上げれるんだろ
小音量で聴く環境ならFX202Aを選ばなければいいだけ

ギャングエラー治してないのか、糞め

代わりにアッテネータを販売するらしい
本末転倒な気がするがｗ

俺もアマゾンでLP2020a+買ったどー
トンコン意外と便利っすね
ボリュームを囲む透明パーツのバリが気になった程度

SA-S1+ EX届いた。
予想以上に高域が綺麗に再生出来て、
ステレオ感というか音場も広がる感じ。
飽きるまでそのまま改造無しでいけそう。
スピーカーはWhisper1発の自作。

>>324
音が良いからゲインを上げれるんだろ
小音量で聴く環境ならFX202Aを選ばなければいいだけ


デスクトップオーディオのアンプとして設置して、ニアフィールドで音楽を楽しむには向いていない機種ということですね。

当社製品はパソコン周りみたな環境ではで気軽に高音質は楽しめませんってことよね

ボリュームの偏差がいやなら大音量で使えとか
他社取り扱い製品の品質が悪いとかけなしてみたり
あまりまともな連中じゃないな

「初期ロット品よりも高出力の仕様にしております！
前回のご案内の際には記載していなかったのですが、量産型より
入力抵抗値を小さくし、初期ロットよりゲインアップを図っております。
(中略）しかしながら、この改良により若干の弊害が発生することがございます」

普通、先ず最初に記載する事項じゃないんですかね？

「弊社側では未確認の事例でしたので調べてみましたが、ある程度
発生する状況が特定できました。それは以下の通りです」（後略）

納品前の検品で音質チェックを実施云々って文言が、どういう意味を持っているか聞きたいところです

オークション開始の日時は明示するけど、どのくらいの数量を用意するかは曖昧なままですね
商いのお上手さに脱帽です

嫉妬されるほどの人気者ってこった

嫉妬ではなく軽蔑なんだけど

公式サイトに書いてこい
スレで愚痴ってないで

愚痴ではなく指摘なんだけど

>>326
本末転倒と言うよりアッテが一番正解な気がするけどな
dBV基準で出力高めの古い民生機や、業務用インターフェースなんてアッテ
使うのは当たり前だし、PCでニア専用なら、Floating Point 32bit以上で扱う
プレーヤー使って音量絞ればいいだけなんじゃね？

アッテネーターは500円ぐらいで買えるのかな、俺はラジオ聞きたいんや

しかし気を持たせすぎだろ〜、あと三日も待てない、他のに浮気、
一人脱落 ノシ

三日後とか給料日だから待てるだろ
シャープの1ビットのミニコンポから買い換える、どんだけ良くなるのか悪くなるのか楽しみだわ
転売ヤー買い占めるなよ

それ小まめにID変えて必死な人がいるだけだと思うよ

>アッテネーターは500円ぐらいで買えるのかな、俺はラジオ聞きたいんや
そもそも「抵抗」だし、摺動部分があるし、ポジションで入力抵抗、
出力抵抗が変わるから、熱雑音等、劣化要因と言われているしね
プア、いや、ピュア・オーディオでは、ロータリーSW、
T型アッテネーターとかエロエロ、工夫したATTがあるです。
5万円ぐらい　（正確には5万円ぐらいから）

nfjで出すアッテネータの事じゃねーの

>>341
ピンジャックに付けるタイプの作るんじゃないのかな
そんなの糞音悪くなりそうだから嫌だけど

>>338
フェードアウトした気になっても当日が近づくにつれ意識してしまい、スレを覗けば話題はｆｘばかり
しまいに当日の夜にはここで勝ち名乗りをあげている
俺も脱落したつもりだけど、キミはそんな事にはならないよな？

まあ、NFJが意図した訳では無く、製品が到着したら、
変わってた　　ってレベルだろうな

「てなんもんや商社」を思い出すなあ
中堅スーパーのバイヤーとして就職した筆者が
中国人上司の指導の元、中国企業と七転八倒する
とりあえず倉庫にある部品を使う、貸与された企業
毎に部品管理をしてない、ダースＴシャツが全繋がり・・・
今は中国に移住して、単なる中華マンセーおばさん
最も人材を投与すべきは中国工場の検品＆技術指導の
日本人・・・スマン　グチみたいなもんです

専用スレでも立てたらええのに

>>339
CX1とかならかなり変わると思う

>>343
どんな製品が出てくるのかわからないけど、自分で改造できない人が音質を
極力落とさない方法としてベストなのが固定式アッティネータ

改造できるなら自分で好みの設定にすれば良いのであって、前段で落とせない
人や極小音量常用に媚びた変更の方がピュア板的には異端だろ
音より利便性ならAV板かPCハード板でやってくれ

単なるL型かTかパイか
いづれにしろ固定だと安ボリューム程劣化しない
入力や帰還に使ってるのと同じ銘柄の抵抗使えば全く違和感無いと思うぞ

電子工作少年が幅をきかせない、フツーピュア板ってのがあったら良いのにと思う今日この頃

>>347
似たような物だけどSD-NX10からの買い換えなんだよね、楽しみだわ

>>350
オカルトオーディオ板か

>>349
L型のシンプルなので良いからDALEで揃えてくれたら嬉しいんだが、果たして
NFJがそこに気付くかどうか超びみょ〜ん

>>352
糞ワロタｗｗｗ
確かにオカルトオーディオ板にしかならんわなｗ

100%オカルトな選択をしないために
最低限の電子部品・回路の知識はあった方がいいな

>>351
NX10のほうがだいぶいいんじゃないの？

>>354
知識が浅いと、理解できないもの全てオカルト認定しちゃうからね。

豚屋の、DN-CGT5 と DN-CGT6 が復活しとる

>>355
シャープの1bitは発売当時の定価10万円以下ならほとんど変わらんよ
明らかに格が上がるのはSG11以上の機種
SG40になると高級機と十分勝負になるけど中古の玉が無い

>>357
おっ復活したか
最近はFX202Aの話題一色だったので良いタイミングだな
DT-2050Aも国内発送で買えるみたいだし、新しいおもちゃが欲しくなってきたｗ

シャープの1ビットかっけーよな、電源とセパレートの奴は
音は良くはないけど

>>358
あそこの送料無料のは黒だけ

DT-2050Aは高いけど何気にあれもこれも入ってていいんだよな〜、
ヘッドフォンアンプが高音質そうだからまずポイント高い、
そしてオペアンプソケット式だしお手軽に遊べる、デジタルボリュームにリモコンにDAC付と
トータルで見るとお買い得と
安いの何個も買ったりして弄ってりゃすぐそのくらい行くだろと

今度FX202Aが買えなかったら、新潟のSA-S1+を買うよ

SMSLはDCプラグの内径を2.1mmにすればもっと売れると思うな。

TA2020使用機の俺的好き嫌い。
SA-S1+ EX>TP20-mk2>SA-36A>K4-20(2012版)>LP-2020+

FX202今回も瞬殺だな。小出しにする魂胆か。

次回が最終だよ。現行機搭載の入力Cフィルムコンデンサの手配の雲行きが怪しいので
量産型第二弾の入力Cコンは違う物になるのであろう。

改良と称して変更する可能性が微レ存

FX買えそうにないから新潟で…と思ったらカードでも手数料かかるのかよ('A`)

黒52台銀99台だな

今回も色でスペック違うんだろうな。

NFJ商法炸裂
キットをエサに一本釣り！
FX202の不具合は仕様で通すんだなｗ

そんな事しても競争率変わらんと思うぞ

これ逃したら仕様変更までおあずけか
聖戦になるな

今回〜前回程度の数量がもう一回と、残数が一回出品されると俺は予想してる
なぜなら銀が99台だからｗ
H氏は几帳面な正確で、できるだけ均等割りにしてると思われるので、初回数*4で
想定してたと思える節がある
黒と銀の比率は1：2で均等割り、初回が瞬殺だったので一出品(出品ID)リミットまで
急遽増やして数量決定
日本側での作業逆算から余裕を持って25日の告知だと想像できる

って、どうよ？俺のシナリオ

>>374
常連さんは、直メールで取引出来てるらしいから
予備は残してるだろうけど、出品する分は無いんじゃね？

どこの情報？

K氏のブログぐらい読もうぜ

> BUFFALO製2A標準タイプACアダプター＋980円
> JENTEC製3A高容量タイプACアダプター＋1,480円

別売りのこのアダプタって結構差がある？
テンプレにある秋月のアダプタの方がいいんかな。

>>377で、ブログのどの部分だよ
どう読んでも一部のフーリガンに迷惑してるとしか読み取れない


>>378
結構差が有るけど糞耳で簡単に判別できるのは、秋月改造とnfj2Aぐらいの
差が無ければ無理
保証規定にACアダプタ購入縛りないなら秋月買っとけ

>>379
全然読んでいないのなｗ
バレバレだぜ

LCFメーターの件でのコメントをくまなく読んでみろ

いまさらだけどS1+、試作品、製品銀を秋月ACアダプター使用で比べてみた
スピーカーはまったりめな11L2

S1+の凹み気味な中域を改善したのがFX202A
試作品からコンデンサ違いで高域をほんのわずかに弱めたのが製品銀
低音の差は感じられない
簡単に言うとこんな感じかな

S1+とは違いがわかるが
黒か銀かなら聴き比べても違うかも？ぐらいの差しかないから色で選べば良いと思う

>>368
それ契約違反だからカード会社に連絡するといいよ
現金払いの場合とカード払いの場合で製品価格が違うのはOKだけど
手数料取るのはアウト

>>379
今見たら、該当コメントが削除されてたわ
さすがにNFJにとって都合の悪い内容だったようだ
忘れてくれ

それなら、>>185が非難される言われは無いわな

前回より競争率高そうだな
手に入れといてよかった
我ながらステマ臭い呟きだが

転売失敗ｶﾜｲｿｽ

そう言えばブログでＮＦＪ商品を評価している人ってFX202ちゃんと
ゲットしてるよね。買えなかったって人いないような。
やっぱりそういう事なのか・・。

ところで今回なんで1人２台までなんだ？
1人1台のほうが多くの人がゲットできるはずなのに。
さすがに今回は余ると予想してるのか？

確証のないことを何を勘ぐってるのだろうか？

前回は３台までだったが、何か？

比較対象のデジアン持っててフィードバックしてくれたり、ブログの記事にしてくれる
常連分は確保するだろうけど、それが販売分圧迫するほど大量とも思えんな
落ち着いて対処すれば普通に買えるので今回は銀ゲット予定
数量2にする時間が明暗を分けそうなので、欲張らず明日も1台ゲットだぜーｗ

>>389
ですね
NFJの公式ブログでも公言していたような？
試作型は、常連の注文分を除いた数を全て出品して
あの数のような事をH氏が書かれていたように記憶しています

今は試作型ではないので常連の方も通常取引に戻っているかも？
少なくとも転売出来るような数を常連の為にわざわざ確保して販売なんてことはしていないはず

デジタルアンプ投票所
http://vote3.ziyu.net/html/tpxp.html

もっと活用したげて

>>391
項目DT-2050Aに対するコメントです。
--------------------------------------------------------------------------------

一聴、わが耳を疑った。いままでオーディオに注ぎ込んできた東京郊外家一軒分のカネはなんだったのか？
！！！
ほんとコレはいいよ
よいね！！！！
入力豊富ギャングエラー無い大容量電源トランスリモコン付き
音はいいけどFMチューナーのノイズがヒドイ。だから使えない。
CP最高！上から下まで満遍なくクリアー。量感のバランスもGOOD！
リモコン付いてギャングエラーなし高出力 大容量トランス電源オペアンプ交換可能至れり尽くせり
格安デジタルアンプでギャングエラーの無い電子vol、2入力、ＵＳＢ−ＤＡＣ付きはこれしかない
以前に使っていたソニーのアンプ（ES−５５５だったかな）よりも明らかに高音質．ジャズ＆ロック向きだと思います．
30時間のエージングで素晴らしい音質のアンプだとわかりました。
持ってます。

オーディオ的音質ではSA-S1+が頭ひとつ抜けてる感じ

2次ロットの数量少なくない？
たしか1次ロットの倍以上生産してるって言ってたから
3次ロットもあるってことかね

>>361
DT2050Aは他のTopping系と違って、普通のAV安アンプな音なんだよね
対TP60(とか3886含)

アンカー間違ったw

>>374の予想は結構いい線突いてると思うよ
仮に発注数が300台だとしたら100台X3回で出品するだろうし、組み付け外注を
考えれば500台でもおかしくない

>>395
君にとってはドンシャリが高級アンプかｗ

FX202Aのシルバーとブラックで音の違いはありますか？

オクに出てるLM3886を使ったアンプとトッピングだと、ズバリどっちが高音質？

TP60一択だろ

DT-2050A使ってる。
当然だけど無改造の鎌米1000よりいいよ(｀･ω･)

>>402 ずいぶん志の低い比較だなｗ

NorthFlatJapan公式ブログに下記の表示がある。
ログインしたが、該当ページにたどり着けない。
21時までは商品ページが表示されずに、
21時ちょうどに該当製品入札リンクが、張られるのですか？

※上記リンクから商品ページにお進み下さい。

>>404
お前さんみたいな馬鹿はまた買い逃すぞ

こんなバカまで争奪戦に加わるのか
前回買っておけば良かったわ

「FX202Aをアラート登録」という手段では、出遅れるよね。
ブログの台数が明記されている所にハイパーリンクがあるはず。
そのリンクが21時ちょうどに張られるのかな？
どうやって購入ページにたどり着くの？

馬鹿すぎる…

>>404
その一行下も読めんのか
奇しくもレス番404とは君にこそふさわしい

ブラウザの問題だった

君は買わなくていいから

スレの進み具合からみて、今回は前回ほど激しくないと思われ

　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛

もう完売ｗ

くっそ買えなかった

ヤフオク長くやってたけど、こんなに激戦なの初めてです。
落札できて模様です。

ログイン忘れて手間取ってる間に完売とか笑えよ

今回2つイケた
前回より早かった気がする、無くなった時間
前回なら3つイケたか・・・スルーしなきゃヨカッタ

今日も1分と持たなかったな、恐るべしFX202A…

確認する押しても反応なくてもう一回押したら完売してるとかﾜﾛﾀ
もうSA-36Aで妥協しとくか……

聞き飽きて売ったら虐められるの？

還暦を過ぎたおじさんだけど、気合で買えたぜい！
（実は３回目の挑戦）

携帯は無理ｗ回線は応答が速い光の方が有利
つっても黒で20秒、銀だと45秒ぐらいはあったんじゃね？

やっと買えた。SA-S1+でとくに不満はないけど勢いでポチった

料金の支払いも終わりました。
後は届くのを待つのみ。

SA-S1+持ってんなら、もうちょっと変更あるまで待てばいいのに・・・

最初から銀狙いならまず買えたと思うよ

黒のページに行ってログインしている間に売り切れたので
銀のページ行ったらその時で入札75だったから

結局買えなかったけど

うむ、秒なゲイン設定や何処ぞのアルプス？的な使用部品も・・・
今買うのは得策じゃないな
愛用する気ならね。

既に牽制書き込みがｗ

そんなに売れるなら1000個くらい発注しろとｗ

まだもう一回あるみたいだし、今月ちと財布が厳しかったから・・と自分を納得させてます
銀に行っとけばいけたんだろうなぁ　orz

NFJも　S.M.S.Lボロクソに叩く程、今のコピーメーカーと結託する覚悟が出来た訳で
本気でVer.Bとして改良してくると思うよ
デジアンプに社運が掛けてるからな。

両方持ってるけど、平日のこういう時間帯に聞くこと多くて、ボリューム9時までだから
現時点ではSA-S1+のが使い勝手がいい

FXは今後の改良に期待する

今日も瞬殺だったか、結構PCｵｰﾃﾞｨｵってﾕｰｻﾞｰいるんだね。
俺はまだﾃﾞｼﾞｱﾝｷｯﾄﾕｰｻﾞｰだから良いや。
完成品のが安く済むんだろうけどね。

>>434
アンプ一つで音質改善なんてしれてるから
お気に入りが1つあればそれで十分な世界
ヘッドホンやスピーカーに情熱注ぐ方が効率いいんだけど
1個3000円で買えないから結局似たようなアンプ何個も買ってしまう原理なんだなｗ

黒一個にするか二個にするか考え中に完売。
なんとか銀一個買えた。

SA-S1*いじり壊した筐体があるんで中身入れ替えて黒にすっか…
LPFコンデンサはソケット化していろいろ試す予定なんで、デフォは何でもよかったんだけどね。

SA-S1+のボリュームってAカーブ？

B10KΩ

ステマの流れｗからすると、次の次あたりでちょこっといじって値上げを企んでいると予想。

低ゲイン、５Ｖ別給電化バージョンが出たら
購入を考える

ゲインは音質的に今のまま買えてこないと思うぞ。
そのための別売りパーツだし。

レビジョンを徐々にアップさせながら何度も購入促すしか売上は維持できないビジネスモデル
それが可能な工場みたいだから、ＬｅｐａｉのようにVer3以降がやっと満足出来るレベルになるんじゃないかなｗ

次は100台で一人1台か…
最初から一人1台にしてりゃ良かったのに
第4回まではインターバル開きそうだからギャングエラーの対策
とかしてくるのかな？

ブログを見る限り、安定供給は大分先の話になりそう。

ここでは激しい争奪戦が起こっているけれど、自分の知人で中華デジアンという存在を
知っている人は多分いないんだろうな。

LPFの違いを確かめるべくFX202A黒銀両方落としてみた。
Win7機の方がネットワークのレスポンスが良いのかな？
当方、結構余裕で落としたけれど。今回(も？)ダメだった
人は、次回お試しあれ。

すげーな、俺は4月に買えたからいいんだけど
いい加減数多く作れって話だよな

小規模なんだろう。
急かして工作が粗くなっても困るし……。

NFJから3時ごろメールが来てたから何かと思ったら、ACアダプタの台数のことでだった
フォーム上、ACアダプタの台数選べなかったからそのまま入力してたんだが

落札してからいうのものなんだけど、
値段的な価値は理解できるが、
それ以上の価値はあるのたろうか?

日本語で（ｒｙ

>>449
コスパはいいと思うアル

キットを作れない人には、スンゲー価値あるだろ
届いたら即使用可能なんだぞ

>>452
FX202に限っての話でもないじゃん

ブログに買えなかったって言っている人たちの一部に言いたい。
時間勝負なんだからそれなりの準備しろよとｗ
リンクはられてからチンタラログインしてたら間に合うわけ無いわなあ

思ったより早いインターバルの次回告知きてるな
内容的には>>374の予想通りだけど、中の人か関係者の書き込みか？
一応100台以上はあるみたいだから再チャレンジ組はガンガレ！

黒1台、また買わせてもらうか
容量の仕様違うならまた聴き比べたいし

しかし、今の予定終わったら終了？


欲しい人全員に行き渡らないんじゃないか？
前にレスしてた人がいたけど、過熱してたときの鼻毛鯖みたいだわ、この売れ方

規模もお得感も全く違うだろ
いくらどんなにがんばっても所詮は2020だからな

>>457
予想通り、価格訂正と部品を変えて第二ロットへ移行するって書いてあるじゃん。

8/1か8月後半の第三弾か第四弾で勝負をかけるか、一人一個ならもう少しらくにいけそうだな。

鼻毛鯖を使いもしないのに買ってた馬鹿は極一部だ
LPFの0.47と0.39みたいな微々たる差を聴き比べるとか、無理に買う理由作って
はしゃいでるお調子者のオマエが言うなｗ

希少部品はディスコンの1826とB32593だろうから代替品が無いわけじゃない
安定供給できるなら多少の値上げは仕方ないかな

>>461
最初使いもしないのに買ったけど、なんだかんだいって5台みんな使ったからなぁ
fx202も毎度いただくぜｗ

>>461
アンカーがないが喧嘩売るような内容を投下するお前のオツムはどうかしていることだけはわかったよ

ちっとばかりわかったふうなこと書いてふんぞり返る口だけオヤジは引っ込んでな
つかキットスレで暴れてたクソジジイだなキエロ

今日のNFJ公式blogでやっとFX202Aの販売台数がわかった。
120+150+100+数十台+数十台で発注数は500台/ロットと思われる。
そのうち数％が不良や返品で消えて販売台数は480台くらい？
第4回は7〜80台前後、最終販売は2〜30台程度と見た。

DT-2050Aｷﾀｰ
ﾊｲﾁｭﾝから買ったんだけど、なんと三日で届いて驚き
すべて動作問題なし、まだ音が硬いけどなかなかの音質なんじゃね？
デジタルボリュームはスムーズでいいかも
LCD表示はアクセスあったときだけ数秒濃くなる、オシャレ
フロントパネルはアルミの質感が今ひとつだが、そこそこ上品だと思う

いい買い物したみたい、数日鳴らしまくるか

SA-S1+ってバナナプラグないと厳しい？

正直あった方がいい>バナナ

>>467
まじかー。
案外値が張るから後でいいかと思ってたんだが仕方ない、買うか。

スピーカーとアンプがいくつもあるとバナナ代もバカにならない

バナナとか秋葉原で売ってる1000円ぐらいのでええやん

>>468
使ってるケーブルの太さにもよるが、正直あった方が便利っていうレベル。
BELDEN8470クラスの太さなら不要。

秋葉で１つ200〜300円とかの使ってる。
こういつタイプの
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=3A48-DLGF

今、

Sound Blster X-Fi Digital Audio→（RCA）→鎌ベイKRO→LS-VH7

という構成で聴いてるんだけど、

Sound Blster X-Fi Digital Audio→（コアキシャル）→TP31→LS-VH7

という構成にした方が、スピーカーでもヘッドフォンでも幸せになれる？

>>473
いや〜、劇的に感動したいんだったらまずSPをもうちっと奢ろうよ

LS-VH7からなかなか抜け出せないのわかるわw

>>468
あんたキットスレで嫌味爺に発狂してた人だろ？
その人は嫌味爺じゃないぞ
見分けつかないのなら見境無く噛み付くのは止めといた方がいいよ

うわーアンカー間違った
>>468じゃなく>>463です・・・orz

>>473
LS-VH7なんてドンシャリスピーカーはとっとと捨てろ

LS-VH7からの移行先が難しいんだよな

こいつニアで聴く分には低音よく出るしな、弾数が豊富なせいでスピーカーのみで3000円しなかったから
これまた4000円のSA-S1+と組み合わせるにはちょうどなんだわ

LS-VH7、ぐぐってみたら独特な測定結果なのな。
ttp://blog.supiken.com/?p=122

ONKYOのD-032Aを使ってるんで探してみたけど
測定している人はいないっぽいな。

>>476
嫌味爺じゃない根拠は？
つかよ、461なんて根拠もないのに
下らん煽りで他人を馬鹿扱いして喧嘩売るようなゴミ

その嫌味爺とか言うクソと大差ないわけだ
お前はそのクソとゴミの見分けろってか
マジでバカだな
アンカーミスする程度のたわけじゃその程度か
そうやって他人をつついてオナニーしてろよバーカ

FX202とS-1とLEADのK4-20って中身は基本同じで
採用部品差とLPF周りやゲイン調整関係のチューニングの違いと考えていいのだろうか？

自分好みで弄りたいなら素体としてK4-20持ってきて部品交換してもよさそうに思えてきた。
単体アンプをそのまま使う路線から外れた改造ネタだから、こっちのスレじゃないほうがいいのかな('A`)

つまらんこと書いてすまん　orz

LS-VH7から抜け出せないなら抜けだせないで
ネットワークの部品にもっといいやつ奢るもありだな

その資金でいいスピーカー奢ればいいだろうって話はあるがｗ

>>482
改造ネタもココでおｋ、以前から新製品ネタ無い時は改造ネタがメインだよｗ

基本的には似た基板使ってるけど、nfjのは独自に改良が加えられてるのと
偽ブランドパーツの可能性低いのが長所
入力のインダクタやシャシアースの取り方とか日本人らしい改良だし、バイヤー
K氏のブログで知ったけど、偽コンデンサ掴まない様に手間を惜しんでないのが
いいと思う

俺はLP-2020+やキットの改良過程と、会社としての一生懸命さが気に入って
FX202Aを買ったんだけど、廉価デジアンで良くぞここまでやるなと感心してる

奢る前提ならキット。5V給電できるし。

夜中の3時に発送メールかよｗ頑張りすぎ

SA-S1の入力カップリング変えようと思うんだがこれはどうかな？
DAC出力のACカップリングだから耐圧とか誤差とか問題ないよな？

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05877/

ルビコンのページよく見たらポリエステルと特性同等か
あまり変える意味ないや

換えるならPPの方が良いよ

FX202AやＬｅｐａｉTA2020+も中国では千円以下で通販されているモデルだからね
日本の1/5位の感覚で考えれば・・・

LepaiはともかくFX202Aって中国に流通してるの？しかも千円以下で

http://item.taobao.com/item.htm?id=14568608088
さすがに2000円くらい。部品も違うはず

1元≒12.27311円
178.00元≒2184.61358円

Lepaiが600円弱だから2倍もしないと思っていたよ、失礼
2000円が売値なら6掛けで1200円位が仕入れ値か。
コピーメーカー製だからもう少し安いかもな。

為替換算は、↓のキーワードでグーグル先生に尋ねるのが便利アルよ

　178.00人民元

FX202Aはマジで低ゲインver欲しいなぁ・・・
ところでカップリングコンデンサって2〜10uFくらいでOK?
手持ちのアンプ弄ってみたいんだけど、カップリングコンデンサの容量の先例ググったら
妙にでかい奴入れてる人もいるからどれくらいが適切なのかわからん・・・

SA-S1+って6Ωのスピーカーにつないでも別に問題ない？

カップリングの容量は計算すればいい
2020のデータシートにもEXTERNAL COMPONENTS DESCRIPTION（6P）の
Ciに式が載ってる

フィルタ回路の基本であるカットオフ周波数は　fc=1/（2πRC）
Windows標準電卓を表示メニューから関数電卓にすれば、PI(πキー）が出て
くるから簡単
FX202Aなら
1/（2*π*12100"入力抵抗値"*0.0000022"入力カップリング容量"）＝5.978
だから凡そ6Hzで-3dBって事だな

過渡特性見たい場合や、カップリング容量決め撃ちで定数選定なら
http://sim.okawa-denshi.jp/CRhikeisan.htm
↑で計算するのが楽

202A今日届いた。
早速火入れてみた
S1+とは全然違うな。
改造S3+とよく似た音なのは意外だった。

無理にいじる必要なさそうな気がしてきた…ステマ言われそうだがいいなこれ

202A届いたから鳴らして見た。
36Aと確かに音は違う気がするけど、
ヘッドホンアンプを変えた時程の変化は
聞き取れない・・・
ゲインは確かに高い。
ごく小音量だとギャングエラー出るね。

473です。

スピーカーを買い換えて出直してきます。
レスくれた方々、ありがとう。

ZEROと202A銀置き換え完了
パソコン周りでFos103Eバスレフだと音がでかい
ふわふわの足はスパイク状のやつに変えてみる

>>498
なるほど。この式使えばいいのか。
意外と小容量でもfcが20以下とかになるのか。
しかし、そのフィルタ計算ページの回路だとRは並列に入ってて、
アンプの回路だとCとRが直列に入ってるからなんか違和感あるけど、
使われてる式は同じっぽいし良いか。
2.2uFのECQVでOKっぽいな。ありがと。

DT-2050A二日目、
SPはまだ慣らしが必要かもなのでノーコメント、
ヘッドフォン音質はやはりなかなかのものである
K240Sに良く合う、低音ブルブル、中音あっさり目、高音少し硬いが繊細、
置き換えようと思ってるα607KXに似てる音質だ
さすがに607KXの潤い感とかしっとり感はないが解像感は上回ってる
さてまだまだ鳴らし込まなければ

FX202A黒銀届いた、取敢えず銀のほうを聴いている。
物足りなさ一切なし。ゲイン高めだが簡易プリアンプ
経由なので問題ナシ。S.M.S.L.シリーズで気になった
中音の詰り(MISIAで顕著)も無く、本気の完成度にビビる。
SA-S1+ではうまく改造しても代替できないかも。
こりゃまた出品されたらポチる可能性大ｗ

ケースアースの落とし方の改善
カップリングコンデンサ交換
LPFのフィルムコン交換
LPFのインダクタを樹脂で固める
バルク・デカップリングコンデンサの容量増加
電源入力部にチョークコイル追加
ダイオード（面実装SBD）増設

SA-S1+からFX202Aに近づけるにはこれだけの改造が必要になるな。
できることはできるだろうが費用と手間を考えるとやりたくはないな。
ここまで来たらさらに基板改造して今のFXロゴあたりの場所から5V供給までやって欲しい。

確かに202Aは本気臭いんだよな
中華デジアンでチグハグな妥協部分を躍起になって潰してる感じはする

>>505
黒、銀の比較も余裕があったらよろしく。

TP60はエージングに凄く時間かかるけど、それに耐えられれば良いアンプ
買って失敗したと思っても、1ヶ月くらい電源いれっぱにして、低音がスッキリするまで待って欲しい

やっぱり比較レブは需要あるんだな
うちは銀がPC用なんだが、やっぱりゲインが高くて最初はやっちまった感で
凹んだけど、DACで6dB絞ったらSA-S1+より小音量でも中音が痩せなくて
ボーカル物とかも良いと判ってすっきりした

うちの環境を簡単に晒しとく
今のPC環境は自作PC（AMD6コアMBはAsrock）>02USドラゴン>D-202AX
スピーカーが6Ωなのもあるが黒より銀の方が高音が自然
A822ヴェッキオ4Ωでも、なぜか銀の方が自然な感じの高音なので、LPFを
0.33uFで出して欲しいとか思う

>>499
どう違うかkwsk

>>509
なるほど。エージングを信じてないからパスします

可動部分のない電子部品にエージングって
錆くらいしかないんじゃ

>>513
変化のない部品にもエージング効果は確実にあるんだよ
音を感じるのは人間の方だからね、どんな事象にも慣れが必要な生物。

コンデンサに限って通電させることで機能回復させる意味はある
その他は変わらないよ
ケーブルのエージングとか言ってる人は彼岸の住人だから気にしちゃダメ

黒銀買えた人いるのか
余裕なくて黒2しかいけんかったわ

>>511

俺の拙い説明でよければ。
S1+は結構いじったけど、何をやってもボーカルが引っ込む感じ（中音の痩せって言うんだろうか？）が改善しなかった。
最終的にいじりすぎてバランス崩した感じになっちゃったんでデスクＰＣ用に回しちゃったけど。
202Ａはすべての音域がバランスよく、しかも分離よく聞こえてくる。
Ｓ3+と似ているのは音の広がり方（2021はサラウンド感があるって言う人が居るけど、俺もそう思った）。
202は広がりがある上散漫にならないと思った。

ちなみにS1+で効果あったと思ったのはマルツVR（10ｋオームAカーブ）とMKT1826　0.47μF換装。
8オームSP似合わそうと0.22μF化（1826は廃番で1817使用）したら音が引っ込んでしまった。
後は泥沼、抵抗タクマンREYとDALE（デフォの偽物疑って）換えたら音がキツクなっちゃって。
ツボを押さえるって言うか、なんでも換えりゃいいってもんじゃないな、当たり前の話だけど。

へたくそな長文ｽﾏﾝ

fx202キター

俺もステマくさくなってしまうが、似たようなのと比べて段違いによく聞こえる
S1も買えば良かったわ
持ってるのは36Aとtp10と白箱の一番安かった奴、MUSE？

>>518
初心者なのでS1+でよく言われている中音についてイミフだったけど、
FX202が届いて聴き比べたら納得した

エージングは普通にあるだろ、
今まで買ったオーディオは全部最初耳が痛くなるほと硬かった
数日〜数週間で俄然変わってくる
耳のエージングもあるけどな

耳のエージングって悪い音に慣らされるようなのは当然違う話でいいのだろ？ｗ

>>492
そいつは一度も働いたことのない奴なんだよ。そっとしておいてやれ

>>2
TP31ばらしてみたらTA2024ではなくTA2024Bと刻印してあった
次回改定ヨロ

>>520
黒、銀？

TP10mk4に14V4AのACアダプター使ったらマズイのかな。
付属の12V3Aなら躯体が熱くなった事無かったんだけど、
そのアダプター使ったらメッチャ熱くなったんで。

V違いはわりとヤバい

ta2024は耐圧低めだからな

>>525
黒ですよ

>>526
ta2024の推奨電圧は8.5〜13.2V（定格12V)だっけ？
一応Max16Vとも書いてあるような気もするが、
定格の12Vに抑えておいたほうが良いんじゃないかな。
あんまり熱持つと音質が変わると思うし。
爆熱での音質が好みなら・・・火傷しないことを祈るw

皆様あざます。
音圧が高くなったようで、
気に入ってたんだけど自重した方が良さげですね。
つか、いろいろデジアンをとっかえひっかえしてるので
ACアダプターは使い回しになってたり。

TA2024CのSpec的には　Max：16V
推奨電圧：8.5V〜14Vですね
一時期は14Vアダプタを使っていたけど、
発熱は12Vとさほど変わらなかった
（但し、Mark-2）　現在は、12V

そのアダプタはTP-10を接続した状態で14Vなのかな？
14V以上出ているのかも？

温度が上がるなら、TA2024Cの耐圧より、
温度によるコンデンサの劣化が心配になりますねえ
ちなみに、Mark-2に搭載されてるコンデンサの耐圧は16Vだった

>>529
ありがとうございます。
販売数のためか、量産型の銀を褒めるレビューの方が多いので、
あなたの物も銀なのかと。

http://nabe.blog.abk.nu/power_and_noise
ルビコン電解のデータシートには周波数特性が書いてあるけれど、スイッチング電源の100KHzくらいのノイズでは低インピーダンスと書いてあっても非力という意味？レギュレーターも全く効かないという波形写真も面白い。

FX202Aのシルバーを今日視聴しました。

解りました。

LP-2020A+だとアナログプリメインの10万円台程度の音と思って居ましたので、
その概念で聞いてしまうと恐ろしい事になりますね。
少なくとも10万円台のアナログプリメインアンプを買うなら、
FX202Aの方が絶対に良いと思いました。

この後、アナログの35万円のプリメインと、60万円のセパレートアンプと聞き比べたいと思います。
当方持っているアナログアンプは20年以上前の機種なので劣化もあって純粋に、
比較には成らないかもしれませんが、

こんな事になるなんてと思いました。
あの瞬殺入札の原因は嘘では無かったです。

>>535

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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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FX202A黒を試聴中。銀は派手目で華やかな感じ、黒は落ち着いた感じ。
内容的に廃盤となった今、価値が上がった？訳ではないだろうが、
個人的にはこちらを常用したい気分。改造モチベーションは失せたｗ
《試聴環境》
PC→MONITOR 01US→簡易プリアンプ(ｱﾅﾃﾞﾊﾞAD8620BR)→FX202A→TD307�U(8Ω)

FX202A について　　

スイッチオンで　アイドリング(無負荷)時の　消費電力って　何ワットですか？

御存じの方　教えて下さい。　　

ｍ(_ _)ｍ 　　

3

nfjで瞬殺だったFX202だけど、nfj噛んでるのか不明だけど
>>492のﾘﾝｸ見てるとFX252とかFX502とかFX1002とか種類あるんだね。
見てるとFX252がnfj仕様に近い感じがする。http://bit.ly/PWPO6W
小容量のｺﾝﾃﾞﾝｻはVishayのﾌｨﾙﾑみたいだし、ﾃﾞｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞで見えてるのはﾙﾋﾞｺﾝでﾄｰﾀﾙ21000μFらしいけど
ｲﾝﾀﾞｸﾀも例の空芯ｺｲﾙ使って、抵抗も主要部分をDALE使ってる。

>>540

TA2021B
http://bit.ly/PWPO6W

小型デジアンに興味を持って安いしダメ元で逝ったら落札できたのでFX202A入手できたけど正直驚いた
30センチウーハーのフロア型はさすがに厳しかったけど、トールボーイくらいなら普通に鳴らせるのね
音の鮮度が良いというか雑味がない綺麗な音が出てきたように思った
低域の量感には物足りなさを感じたけど、小型スピーカー鳴らすなら十二分の性能だね
いや侮ってたよ認識が変わったわ

30cmのフロア型が何かわからんけど、マスが大きい古いSPや密閉は
電源奢らんと無理だべさ

電源は>>3のGF65I-US1250がオススメ

ふと気付いたら問屋のアンプ復活してた。
値上がりしたし、今となっては欲しくもないが

念願のFX202A銀を入手出来たが、RSDA302Pと比べると音が篭っている感じがする…orz

５４６

RSDA302Pと比べると音が篭っている感じがする…orz

って　それだけの僅差しかないの？？　　

>>547
自分の耳に自信が無かったもので、控えめなコメントでしたが、
302Pの方が音がｸｯｷﾘﾊｯｷﾘとしていて立体感もあると感じました。
FX202PもACｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ(NFJ標準→ﾃﾝﾌﾟﾚの秋月)とRCAｹｰﾌﾞﾙの変更
(不明ｹｰﾌﾞﾙ→audio-technica AT564A)の変更にて結構良い音に
なりましたよ。

FX202P→FX202Aでした…

SMSL SA-S1+での経験から言うと、SMSL純正ACアダプタの音は店プレ秋月と雲泥の差。
NFJ純正がどう言うのか分からないが、SMSLの場合は違いに唖然とした。
具体的には音にメリハリが無い、従って元気の無い音かな。

なんでそんなに電源が影響するんだろう。
基本的に供給量で圧倒的な差があるわけではないだろうし、
そもそもかなりの大音量で流さない限りは消費電力なんてほんの僅か。
アダプタと並列に結構デカイ容量（FX202Aでは1万uF)のコンデンサも入ってる。
改造してる人たちならより高周波を抜くために小容量のコンデンサも追加したりしてる。
別に電源で変わるってのを否定するわけじゃないけど、
ここまでやってるのになんで差が出てしまうんだろう。

負荷（TOPPINGなり、SMSLのインピーダンスと同じ抵抗値）
を繋いだ状態でACアダプターの出力を評価してないからじゃない？
貴方の公称12VACアダプターは何ボルトですか？
定常状態（例えば、サイン波入れて、ボリューム9時）の
リップル、ノイズはどうですか？
なんてレポは見た事が無い

流石に電圧と電流を公称値とはいえ名乗ってるんだから、
ダミーの負荷をかけた状態での計測をしてると思うが・・・
公称12V 3AとかのACアダプタが1A程度出力するときに10Vまで落ち込むとかは無いんじゃ？
リプルとノイズは様々だろうけど。

粗悪なPC用電源だと高負荷時に12Vラインが1V近く落ち込んだりするから何とも言えんけど。

ちょっと質問なんだか、
FX202Aって、ボリューム何時ぐらいで使ってる？
8オーム85dBのスピーカーで、12時くらいまであげてもあんま大きくならないんだけど、こんなもん？

黒なのか銀なのか

ボリュームなんてソース側の環境次第では

>>554
PC→ HUD-mx1→ FX202A黒→ LS-VH7
こんなプア環境の初心者ですが9時くらいにしてます
S1+と比べると同一のソース、同音量で倍くらい音大きいような…

黒。
ソースはまあ基準としてスマホでどう？
おれはiPhone。

9時で十分なのかー
ちょっと信じられん。

iPhoneって出力レベル何dbだろ
ピュア的にちょっと…ってのは置いといて

どのくらいなんだろね
ピュア的にはなんだけど、まあ基準としてわかりやすいかなと。

>>558
初期型（赤白間違ってたやつw）だけど、Monitor01US→LS-K711の環境で回しても10時かな。
基本的に9時くらいまでで十分な音量が出てる。
TVのラインからFX202Aに入れると、9時まで回しただけで十二分に大音量だな・・・
ひょっとして俺の初期型にしてはゲイン大きすぎ？ハズレ品？

>>558
iPhoneで試してみたよ
iPhone4(音量最大)→FX202A銀パネ→古いKENWOODコンポの6Ω91dBスピーカー
少なくともうちでは9時で適切な音量、10時で家族迷惑、12時で近所迷惑、15時で刃傷沙汰って音量が取れる
iPhoneなら設定→ミュージック→音量制限で制限掛けてない？

548

憶測ですが　届いてすぐ　でないですか？　

エージング終了(駆動時間100時間以上)後

また　リポ　ください。

>>563
業者うぜぇ
うせろ、じじい

FX202Aは平滑コンの耐電圧は結構ギリギリの物を採用してるから、エージングそんなにかからないはず。
カップリングコンは250Vに63Vの高耐圧品だから完全なエージングにはちょっとかかるかも
（というかこんな高耐圧コンデンサ、オーディオ信号程度の電圧で変わるのか？）だけど、
内部のショート部の除去はそんなに時間かからないのでは。
数時間使えばひとまず落ち着くものだと思うぞ。
エージングが無いとは言わないが、エージング信じすぎるのはどうかと・・・

届いてから電源いれっぱなし。
とりあえずはエージングしてみてはいるけど、
とても刃傷沙汰って音量まで上がりそうにもないんだが。

不良品かもな。
最大出力20Wなんだから相当入力が低くない限り爆音が出せるはず。

>>565
恐らく人間の耳のエージングが重要なんだろうな。

>>566
一応確認だが、抵抗入りのケーブルとか使ってないよな？
ステレオミニ→RCAで抵抗入ってるのはあまり売ってないと思うけど念のため・・・

>>569
そんな可能性があると思うのか？

>>570
前にそういうオチだった時と症状がそっくりだったもんでｗ

MONSTER CABLE Monster iCable for iPodってやつ。
初期不良なんだろうか。

>>572
スピーカー自体とか接続とかACアダプタとかソース（データ自体の音量）が問題なければ
初期不良の可能性あるから、出荷で忙しくなる前に問い合わせた方が良いと思う。
もう遅い気もするけどw

まぁ、NFJの検品もそんなにしっかりとはやってないだろうし、ハズレはゼロじゃないでしょう。

DT-2050A、5日目、俄然音出始めてきた、
PC−SE-200PCI-SX500spirit、
SX500がビンビン元気に鳴ってる
高音の硬さもやっと落ち着いてきて分解能増して来たし低音も下がってきた
弦のつまびく音とか部屋の余韻とかもしっかり質感持って微細に聞こえるし、
低音は団子にならないで各楽器ごとの音色の違いをハッキリ表現、
出すべき音を全て出してくる、
更に鳴らし込んで潤い感とかが出てきたら言うこと無い
こりゃすげ〜

低音ドライブ力はなかなかのもんだよね
低音出にくいスピーカーでも結構出してくれる

>>574
なんか似たような構成の人がいるw
おいらはPC−SE-200PCI−FX202A初期−SX500DE
3ヶ月間鳴らし込んで非常にイイ感じ
TP60もラックスマンのA級アンプも隠居状態

TA2020ののブレークインは100時間以上かかるぞ
支那チップは判らんけど、米や半島製造チップはバーンインやってるからな

それとは別に、音量の問題はiPhone以外の機器を繋げば確認できるだろ？
なんでインピーダンスによって、極端に音量差が出る条件で語ってるのか
理解できない

オーディオ界で言うバーンインはエージングを指すもので、
半導体業界のバーンインは高温（100度とか）下で電圧かけるテストみたいなものだから、
製造工程でバーンインがされてるかどうかは製品の不良品率程度にしか影響しないんじゃね？

どんなものでも使い込めば少しは変化するだろうけど、半導体ってどれくらい変わるんだろ。
なんか測定データとか転がって無い物かなぁ・・・

821 ：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] ：2012/03/23(金) 16:15:03.28 ID:xR5jdtwF0
ICは製造工程の中でバーン・インつーのをやってスクリーニングで不良
を炙り出しやすくするんだわ
バーンインは時間を短縮のため高温高電圧の加速試験なわけ

んで、その試験中に不純物が焼き切れて彼方此方に穴ができるんよ
この穴は酷い物は層間貫通するんだが、殆どはへこみ程度で済んで
製品として問題ない
その穴は電流がリークしたり電圧変動に対し容量成分持つったりする
ので、ノイズや性能低下（基準値内でだが）が起きるからやっかいなん
だが幸いな事に勝手に埋まってくれるんだなこれが
この埋まるまでの期間を普通はブレーク・イン・タイムつうわけ

まあエージングつー表現は誤用だけど、ICのブレーク・イン・タイムは
割と一般的に知られてるので、恥かかないように気をつけろよｗ

>>576
DEはバスレフだからまだいいよな〜
spiritは低音鳴らすの大変だｗ
そのかし響きは透明で素直だけどね
SPユニットの配線はカシメてあるだけなんで、
半田を浸透させてあげると接触面の劣化が回復して純度が上がるよ
網のガードは紐でも引っ掛けて引っ張るとバコって外れる、超簡単
背面の端子も換えげたいけど、今掃除中、糞汚れてたｗ

>半導体ってどれくらい変わるんだろ
パソコンがエージングで性能アップしたりダウンしたりしたら困るだろ

>>581
スレ違いの話題になるが
PCは、クロックが固定だからだろ
クロックアップしてエージングすれば性能アップするわ
ボケが！

>>581
波形レベルでは少し違うだろう
人間が敏感すぎるのが一番やっかいなんだが（全員では無い）。

FX202Aの今回販売分は138台なんだな
前回は販売日忘れていて買えなかったから、なんとか一台手に入れたい

>>537
漫然と聞いていても別仕様の製品だと感じるくらい性格が違うのでしょうか？
それとも積極的に違いを聞き分けようとしなければ、単なる色違いで中身は一緒と
思ってしまうくらいの微妙な差ですか？

>>585
微妙といえば微妙だけど、音の拡がり方と収まり方に
パネルの色程度のアピアランスの差があるねぇ。
華やかな方が好きならばシルバー、落ち着いた渋めが
好みならばブラック。多分、狙って味付けを変えたと
思うけど。
自分はSA-S1+よりもSA-S3+の方が好きなんで黒の方に
軍配が上がるけど、今一つ明瞭さに欠けるスピーカーと
組み合わせた場合はシルバーの方が優れた特性が発揮
出来るんじゃないかと。
現在、シルバーはシロクマTD-1 midTowerと組合せて
良好な結果を得ているので、色音違いのFX202Aが入手
できて、とても幸運だったと思っています。

>>579
ICのバーンインで修復できるのって混入イオンによる耐圧劣化くらいじゃ無いっけ？
バーンイン試験中にリークやら電圧変動が発生したらその個体は不良個体ではじかれるだけじゃ
まぁ、過酷環境下で負荷かけるんだからエージングになるとは思うけど。

>>586
詳しく教えて下さってありがとうございます。

初代量産型の黒は思わぬ希少モデルになってしまいましたね。

>>587
適当に知ってる用語を並べてるんだろうけど、さすがに意味不明すぎるぞ

FX202A、やっぱまた分殺なんかね・・・
ためしに1個くらい俺も欲しいぜ

>>589
あ〜、すまん、端折りすぎた上に、
混入イオンの耐圧劣化の対処はバーンインじゃなくてベーキングだった。

それで、バーンインは高温環境下で動作させることで劣化(エージング)を加速して
潜在的欠陥を見つけ出す処理で、出荷後の初期故障を減らす為の物であって、
修復やらは特に無いぞって話。少なくとも回復するとかいう話は出てこなかった。
ttp://www.oeg.co.jp/semicon/burn-in.html

ところで、そのICのブレークインタイムってやつだが、検索しても出てこないんだけど。
ICとか半導体とか入れてもモーターと弦と無線の話ばかりだ・・・
出来ればソースをもらえるとありがたい。

"エレクトロマイグレーション　修復"あたりでググればいいんでないかい？

デジアンじゃないけどLM3886聞いてみたい〜
格が違う音なんだろうか・・

中華アンプにたまに使われるDaleのミルスペックの酸金抵抗って本物なのかな？
SA-S1+とかS3+の入力抵抗に使われてるRNCとかいう青いやつ

FX202AってXR57、DTA100と比べて音良いの？

いいとか悪いとか子供じゃないんだから

自分で判断できないやつはこの趣味むかないよね

今夜もFX202Aダメだったら、新潟のSA-S1+素直に買うわ

>>598
今夜だったか
忘れてた・・・暑さでムシャクシャするから、また1ついったろか

上の秋月アダプタ、5つくらい欲しいんだが、格安で買う手段ないの？
中古屋とかに出ない？

今夜だったのか。予備に一台欲しいがやめておこう
ケースと手に入る部品だけ実装してジャンク扱いのキットとして売ってくれないかな

私は既に書き込まれたように、不具合対策済み第二ロット販売まで待つよ
いつものように「第二ロットの音を聴き比べて欲しい」とか言ってくると思うからｗ

不具合あるの？

不具合と言うより、ピュア板住人じゃない人が騒いでるだけだな

>>598
両方持ってるけど、家にあるSA-S1+が変なのか、まるで違った音に聞こえるわ〜
S1の方は、人の声が凹んでいて、聞くに耐えられなかった

>>603
どのへんのレス？

それと、ACアダプタ、ドフのジャンク箱にあって高音質が見込めるものでいいのってないですか？

>>604
そうなのかー、おれボーカル盤もよく聴くから今夜頑張ってみるわ
ご教示ありがとー

>>604
どっかのブログでS1+が駄目駄目だったけど、ある日
思いついてスピーカーの結線+-逆にしてみたら、まるっきり
別物の良い方向に変わったって書いてる人見たことある

S1だめなの？
２０２はゲイン以外特に不満がないなー。ま、なんでもいい素人ですけど

>>605
ギャングエラーでスレ内検索すれば出てくる

>>604にも関連するけど、LPFの関係で現物のスピーカーだと高域つか
5KHｚ以上が多かれ少なかれ持ち上がるので、SA-S1+は音声帯域が
痩せて聞こえる
それを解消しようとするとコストが跳ね上がるので、FX202Aは一番安く
て効果のある入力抵抗を小さくする方法を選んだって事

弊害としてはゲインが高くなって、条件によってはギャングエラーが出る
のと、入力カップリングがポリエステルだと低音の切れが甘くなるので
パーツの選択範囲が狭くなる事ぐらいだな

音質を重視した名誉ギャングエラー

名誉と言うより、コスト面が大きいと思うよ
nfjの基本的なコンセプトが安価で良い音だから、売価4000円以上とか
H氏が考えてないんじゃないの？

良い音というか2020使った量産の3000円程度でどこまでやれるか
って感じのコンセプトだろ
過剰に期待しすぎなヤツが多いんだよな
FXでデジアンデビューなのか

>>612
FXは36Aと比べると凄くいい音に聞こえるし、期待してもいいと思うけど

>>609
サンクス

ボタン電池買うついでにドフ行って来たけど、アダプタ何もなかったわ

ギャングエラーあるんじゃ、音質どうこう以前にアンプとして失格
どこか別のところで調整できるなら、だましだまし使えるけどもさ
高くなってもそこはきちんとして欲しい

素直に入力を落とすしかないんじゃねーの？
DAC直だとビット落ちとかが気になってあんまり落としたくないけど。
質の良いアッテネータでも作るしかないか・・・

>>614
ずっと前に、小音量で聴きたいやつはプリアンプかませって答え出てるのに
何を今更噛みついてんだよ

ピュア派は、TA2020をパワーアンプとして使うから何も文句出ていないよ
パワーアンプのVRなんておまけだろうが
ギャングエラーが出る範囲なんてピュア派は使わない

>>615-616
俺は入力条件でギャングエラーが出る事には否定的なんで宜しく

ただし音質重視なら仕方ないのも認めるし、対策で固定アッテを提案するのは
最も音質低下が少ないピュア的解決法なのには同意する

>>617
ギャングエラーが出るのって、ボリュームのminから15度未満の音量絞りまくる範囲だけだぞ。
ここの部分のギャングエラーを完璧にゼロにしようとしたらボリューム部品のコストだけで恐ろしいことになりかねん。

それは判ってるから固定アッテの賛同派
つか、そんな小音量なら前段絞れと思ってる

vol周りは奥が深いんだよな
激安帯からハイエンドまでついてまわる問題
うちは実験がてら電子volで遊んでるが

無改造なら用途に合った製品を選ぶべきだろうね。

最近Topping忘れられてるけど中華の中では安心感あるよね

PCからの聴こうと思ってDACに02US DRAGONを使って、
アンプにTOPPING系のアンプを使おうと思ってるんですけど、
例えばSA-36Aは、こちらはパワーアンプでプリアンプの機能は備わってないですよね？
プリアンプはプリメインアンプを流用してる方が多いような感じでしょうか

すいません多分自己解決です。
以前にDAC→パワーアンプに直に接続だとスピーカーからピーガガガガと変な音しか出ないってどこかで見たけど、
今調べたら普通に音出るような感じで書かれてた。
プリの機能自分には必要無さそうなので直接USBDAC→Topping系アンプに接続しよう。

3コ目のTP10をポチってしまったわ。
完全に病気。
で、デジアンにプリやバッファアンプ併せて使ってる人って
どんなん使ってるんやろ。

新潟にあるSTMicroelectronicsのチップ載ってるデジアン使って人いる？
高出力の欲しいんだけど、どんな音なのか気になる

>>625
俺もTP10 ３こ使ってたが、全部処分したぜ。
キャンセルできるなら今すぐした方が良い。
他のを買うんだ。

FX202Aは買うのやめとくかな。
要らないのに買ってしまいそうだが

さ、始まるぞ〜

準備しろよーーーーーーーーー

0個持ちの俺に譲るんだ!

>>630
おう、譲ろう！！！

今回はスルーするわ
送料もったいない、上位機出そう、ギャングなんちゃら修正版出そう、まだ1台開けてない、とかいろいろ理由あるんで

黒おわったー！！！

まだかよ・・・・

また瞬殺やな
もう一気に1000個くらい出品されないと買えない気がしてきた

銀まだあるぞ

え？
マジ黒おわったの？

しるｂa------- kitaぞー！！！！！！！！！

シルバーもおわった！！

2分42秒か。時間に正確な出品だったな

シルバー確認できたけど、クロ無理だった
今回は買えんかったな、買おうとしてもｗ

銀3分ちかくもったし
欲しい人にはもう大体いきわたったろ

シルバーも確認できたときには96入札ｗ
前回2つ行っておいてヨカッターーーーー

うむ

銀の次に、やっと黒落札。
ありがたや。

>>643
今回の黒は、銀とまったく同じ仕様。
色違いをコンプリート・ガチャするという意味しかないと思われる。

シルバー3分近くもったのか！
これは誰でも余裕で買える感じになってきたな

>>631
感謝するぜ
落札押して登録メールアドレス確認しますが出た時は死んだと思ったがw

さてACアダプタをどうするかな?

>>646
何度も失敗してるのにログインしとけよｗ
まあおめでとう
ACアダプタはやっぱ秋月でしょ

今回もスルー安定。
第二ロット以降の内容に期待。

>>648
その趣旨を書き込む必要性はないと思われる。

気にするなよ
不具合有っても小出し戦法で今後もバカ売れなんだからｗ

ううう・・直前に腹痛でトイレに・・もどったら21時5分　orz
最初から戦線に参加できず、縁がないのかもしれないなぁ＞＜：

＞落札できました！
＞先ほどストア宛てにメールしましたが、オーダーフォームでの送料選択が強制的に宅配料金になってしまいます。
＞ご回答よろしくお願い致します。 削除
＞2012/8/1(水) 午後 9:43 [ げっとん♪ ]

こんなやつが買えてるのにな
池沼は除外するべき！

なんだ今日も瞬殺か、水曜は帰るのが遅いことが多くてﾀﾞﾒなんだよ。
まぁいいや。

無事に黒落札できました。
SPの上には下から順にLP2020NFJ別注モデル〜新潟のSA-S1+〜FX202銀が積み上げられています。
そして更にその上に今回の黒が乗ることになります。皆さんもこんな感じになっているの
でしょうかね。
落札に参戦するときのワクワク感がたまらなく好きで、これからも意味もなくFX202の改良版が
出るたびに買うことになりそう･･･　ほとんど病気だな。

今まで収集してた黒いサンスイアンプと比べれば電力も熱もスペースもお金も全く問題ないのがいいわ

研究用に３台目ゲト・・・これ以上は、もういいかなｗ

今まで400台+初期50、リピーターも結構いそうだから
200〜300人くらいが買ってるってとこか
このスレには相当ROMがいるんだろうな

>>607

それS3+の事例だから

>>627
えーモッタイナイナー
一個2000円で買ってあげたのにー

>>652悪かったな

今のヤフオク相場だとTP10とTP20って価格差ないね
だからこれからはTP20を集めなさい

FX202のオプションの3A高容量ACアダプターって
使い物になるの？

TP10の躯体にTP20が入ってたら買っても良いかな

あのちっささが愛おしいってか
病気だね

2ｃｈから以外でNFJの存在を知る機会ってあるのかな
FX202Aを俺ら以外で買ってるやつ何人くらいいるんだろう

>>665このスレはたまに見てて202Aの名称は知ってたけど、直接のきっかけはnfjのオクのバナーから公式辿って買おうと思いました。
結果、初参戦で黒落札♪〜θ(^0^ )

ああそうか
当然オクからの客がかなりいるわな

FX202Aを基準機に据えて、けっこうパーツを奢った
のにも関らず今一つ性能が劣るS.M.L.S.シリーズを
喝入れすべく、比較検討中。パーツはほぼ同等、
違うのは基板の品質くらいなものか…ﾋﾟｺｰﾝ! 早速SA-S3+改の
ＲＣＡ入力→ボリューム→カップリングＣ→抵抗
「→」部分を配線で二重化したら音質がFX202Aにほぼ拮抗ｗ
やっと改善のポイントが判明したのに手元にはFX202Aが３台
…。　　


　　　　　　　　　　　　本当にありがとうございましたｗ

>>668
マルチチャンネル化しちまえよｗ

ＦＸでバイアンプができるな

黄金比に近い縦横比率のフロントにボリュームひとつのシンプルさ。
TP10はこれがいい。病気なのは自覚してますす。

青色LEDに耐えられなくなって、
電源スイッチとボリューム部をくりぬいたスポンジゴム貼り付けちゃった
LEDが暗い緑とかの、目に優しい仕様も出して欲しい

>>672
青LED嫌われてるのにどの業者も青だよな。
オレンジとか使えばいいのに。

青LEDまぶしいよね。
俺なんか知らずにｷｯﾄのLEDをわざわざ青に代えたら、失敗したよ。

>>673
俺は青好きだけどな
オレンジとか暑苦しい

色より明るすぎるのが問題なんじゃないか

だからー

キャップを使えよ！

http://cba.sakura.ne.jp/parts01/kit_379.htm
これを参考に

LEDの抵抗を56kΩにしたら丁度いい感じ。

LEDを暗くする/色を変える
　　・分解してスイッチ裏のLEDを引き抜き　セロハンを上に貼る
　　・分解してLEDと基板上ＳＷ下の抵抗を交換する

56kΩで光るの？

ヤフオク見てきたけど、TP20の出品数多いのな、しかも安価で。
これって在庫処分？もしや新型出る予兆？

だれか秋月とNFJの12V3A高容量アース付タイプ
比較したやついない？

http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/folder/912167.html

新潟かな？P41かな？ヤフオクのどっかかな？

＞シルバーが二分弱、ブラックが一分弱と、過去二回よりはお求め頂け易かったように思われます。

<TX-NA808>−<？>三三<FX202*3>三三<KEF 203/2>

TX-NA808のフロントプリアウトを３つに分岐およびFX202*3をパワーアンプとして
KEF203/2のH,M.Lにそれぞれ入力してみようと考えています。
<？>の機器なんですが、３つに分岐できるピンケーブルは無いようなので、
チャンデバ(CX3400 Super-X Pro , DCX2496 ULTRA-DRIVE PRO)など
必要なんですよね?

３万円ぐらいしか予算をかけられないので、上記２つだとどちらがいいでしょうか？
また代替策があったら教えていただけないでないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

3分配ケーブル自作するか
2分配ケーブル同士を繋げて3分配にして試してみればいいんじゃね？

>>686
こんなん出てますけど
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d133470345

秋月の電源は送料込みだと、NFJの12V3Aより結構たかつくんで
NFJのにしといた。

>>687-688　ありがとうございます。

チャンデバはボリュームがある、電源を必要とするいう2点から音質劣化などの心配を
していました。>>688紹介の商品は私の要望どおりの機器ですが、チャンデバの方が
よい点、利点などあるのでしょうか？

バカ？

>>683
情強な俺はノートPCのACアダプターを流用した

>>691　私宛ですか？

人を馬鹿にするだけなら、どんな馬鹿にでも可能です。
私がとんでもない馬鹿な勘違いをしているか、賢いあなたがご指摘いただけないでしょうか？

toppingってもう新作でないのかな

>>692
情弱な俺は今さっき秋月電源と改造パーツをポチったよ
今後電源を変えたら良くなるかも知れないと言う葛藤でヤキモキしなくて済むなら安いと思いたい

>>688
秋月で150円の端子だね〜
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00064/

>>692
さらに情強な俺はこれをケースに入れて別電源にした
ttp://www.e-kasuga.net/bunlist.asp?sid=78

>>693ホーンとラッパのマルチスレを見てみると参考になると思いますよo(^-^)o
私は昨日初めて202A落札しましたが、メインシステムは2Way改の5Wayマルチを自作パッシブネットワークで使用していますが、チャンデバ派に論破されまくりです(>_<)
チャンデバはたしかに便利ですが、良いものを使わないと音質に直結します。
それにパワーアンプを各スピーカーに振り分けて使用するので初期投資がかなり必要です。
アンプはお持ちのようですが、チャンデバも安物は避けるべきです。
以上の理由から、私はパッシブ派(貧乏仕様)なんですけどf^_^;

DC9〜１４Vのデジアンに　１６Vのアダプター繋いでる人いる？
鳴る？　壊れる？

　

目的は

TP１０の純正から、秋月の高容量に変えたら、えらい良くなった。
１６Vにしたら、もっと、良くなるかなって。

過ぎたるは

大は小を

D2には秋月の16V使ってるけど、元々15Vアダプタ付きだからなあ、参考にならんね…

Φ9mmｘ12mmのインダクターをオーダーで製造してもらいました。
今までのキット標準付属していたものよりも良い物になっています。
汎用インダクタで使用されているタイプよりも1回り太い銅線を使用して
もらっています。あとリード長を+5mm伸ばしてもらいました。

NFJのTA2020キットでは閉磁路構造のインダクタでないので、
これくらいのサイズ・間隔が具合良く使える限界だと判断して
サイズ決定しています。
これ以上のサイズになるともう少し間隔が必要になってきます。

標準で付属させるもののグレードアップですので、そこまで
色々書く必要は無いと思いますが単純にキットの付属品で
これを付けれた事に嬉しかったので投稿してみました。

ちなみにNFJ版のYDA138キットもこのタイプの22μHを
キット標準の付属になります！ご期待ください。

http://plaza.rakuten.co.jp/buyerk/

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/purimain_amp/luna.html

FX202A届いた！
前のDENON PMA-390に比べると重さは1/10ぐらいなのに
FX202Aの方が音がいいとかどういうことなの・・・デジアン恐ろしす

>>706
これ何か関係あるの？
topping系と

>>706
これは電源がスイッチング電源ってだけでこのスレとは無関係

>>707
本当か？
絶対だな、俺も買うぞ

そんなにFX202aが良いのか。
みんなどんなスピーカーと合わせてるのか知りたいやなぁ。
TA2020クラスならどんなのでも合うとは思うけど、、、

LP-2020A+＠NFJ別注モデル第三ロッ ト買うよりFX202Aを買ったほうがいいんかな

こんだけ売れるんだから1000台位発注かけとけよNFJさんよー

1000台でも２〜3日で売り切れるんちゃうか
んで、NFJの業務がパンクしちまうんだぜ、きっと

FX202A銀を1回目発売で購入して、スピーカーがR1000TCNをパッシブ化したヤツで聴いてる。
低予算で組んでみたけど、スピーカーを他のモノも試してみたくなってきた。

熱くなってる連中が瞬殺してるかぎり大量発注は無いｗ

>>704
話に乗ってくれた、その気持ちがうれしいっ。
ありがとっ　　ｍ(_ _)ｍ

NFJが出す物ありがたがる奴ら多いからFX202Aも謎人気維持しているが
LP2020＋の時と同じで次の商品に移行すれば見向きもされなくなるのがデジアン

うちも　FX202a届いたよ。
青い光　少し調整した　ってブログにあったけど、まだまだ眩しいね。
ボリュームがこれまでのデジアンの中で(他に5台所有(泣))　一番軽いっ。
自身の振動で動かないかな？
心配してたギャングエラー殆ど無かったから、いいか。　　
丸4ヶ月毎日ガンガン使い込んだSA-36A(NFJストア)と
来たばっかりのFX202aと比べるのもどうかと思うが
今の所　SA-36A の圧勝っ！！　

SA-S1+＞TP20mk2＞LP2020+＞SA-36A
音楽を楽しもうと思ったらの俺的2020評価

>>720
LP2020+ 持ってる。
確かに一番安かったわりに良かった　って印象は残ってる。
今押し入れの中。
そのうち　確かめてるよ。

最強という言葉をあえて使わずに言うと
TP60を上回るクオリティーの中華アンプは現状存在しないって認識でいい？
DT2050AやTP22も気になってるんだけど、 一番いいのを頼むって心境な俺には何がいいの？

まさに見向きもされてないSA-36A買おうと思ったんだが
そんなにダメなのか

>>721
ごめん。
そのうち　確かめてみるよ。　だった。

>>722
TP60　って低音がボコボコで嘘っぽい　ってスレよく見る。
エージング終了で良くなる可能性は否定しない。
個人的には　TK2050の石だと思う。
自分の次のは　DT2050Aはちょっとしんどいから　TP22の予定。
六代目　(泣)。　

>>723
SA-36A いいよ。
中華デジアン５台持ってるけど、うちの今のメインSA-36Aだし。

>>722
自分はFX202手に入れてから
TP60とDT2050Aは手放した
手元に残ったのはDTA-100aとFX202
個人的にはTP60とDT2050Aより音が好きな2台

SA-36Aは音がこぢんまりとし過ぎてて音楽を聴くには向いてない。
もちろん好みの問題だけどね。
ウチではテレビモニター用のBOSE101に繋いでオリンピック見てる。

>>698　ご返答遅くなりました。ありがとうございました。

予算もあまりないので、2分配したプリアウトをさらに分配など検討しましたが
気分的に良くないので、>>688様ご紹介いただいた商品が一番いいのかもしれません。
が、商品説明が微妙に納得できないので、踏み切れない・・・。

>>726,>>728
ｻﾝｸｽ。
FX次回も買えそうにないから
36A買うわ

202が明日届くぜ!
問題はアダプタもスピーカーも持ってないことだ・・・

SA-S1+の方がいいと思うけど

>>731
おっと、楽しい品定めタイムですね。わかります

>>729それで問題ありません。
というより、チャンデバはとりあえず必要なしですね。
お持ちのSpの背面画像を見てみましたが、ターミナル端子が独立していますから、パッシブネットワークも各スピーカーに振り分けてありますね。
ただ、紹介されたライン分配機なら簡単に自作できますねf^_^;

>>730PCからならそんなに落札難しくないですよ？
私は今回初めて参戦しましたが、黒を入手しました。
頑張って！

ヤフオクに FX502Eっていうのが出てるけどそんなもんあったけ?

>>736
>>540

写真見る限り　かなり埃っぽいよっ。
それで　高値。
評価も　−５　貰ってる。
スルーでしょ。

>>722
無改造TP60しか持ってないから他と音質の比較できないけど
俺のTP60はハズレ品なのかギャングエラーが凄い
左スピーカーが100にたいして右スピーカー95くらい
音量9時〜12時で使ってるけど、どこにしても違和感がある

高いのにこれはねーよって思い強いので、次のFX202Aのブラックを狙いたい・・・

>>722
>>739

去年買ったTP60だけど、音質云々は正直よくわからない
だけど739と同じで、左右で音量の差が結構ある
音量8時くらいにすると特に顕著
エージング進んだみたいで少しは改善されたが、同等品でいいのがあれば買い換えたい
ただし、見た目とか仕上げは結構いいと思う>TP60

３６AもNFJってとこがw
S1+のほうが良さ気だけど
全部所有したい人はどうぞ

おれもTP60最強！と2台購入したクチだが、いまはFX202Aばかり聴いている
ボリュームの出来とかスピーカーの端子とか劣る点は多々あるが、出てくる音は素晴らしい
総合的にはTP60の方が上だとは思うけど、チープなアンプの面白さもまた捨てがたい

>>742
2050AやLM3886、興味あるんだけど、FX202より下だったりすんのかね？

>>743
スマン、その二機種は持っていないから分からない
人柱頼むw
でもFX202A＋秋月アダプタの費用対効果はダントツ(私見)

>>744
秋月アダプタ、そんなにいいのか・・・買うか

遠出してドフでアダプタ探してみたけど、全くない

>>744秋月のAdpは3Pですか？それとも2Pですか？
アナログ系は3P、デジタル系は2Pと、タップを分けて使っているので教えて頂ければ…

>>746
>>3 の写真は3Pだね

秋月アダプタは音質が底上げされるよね
生気が出たというか、若返ったようにパワーのある音になった

>>746
>>3のリンク先のGF651-US1250をそのまま使ってる
店頭に並んでたやつ
つか2Pとか3Pとか気にしたこともなかったw
なんか違うのかな？

>>747ご回答ありがとうございますm(_ _)mそうですか3P…デジアン専用タップ自作しようかな
OT-1はいまだ未開封なのに、1日の202Aを入手してデジアン初体験しました(^。^;)そのクリアな音質にただただ唖然(゜▽゜*)
でもテストしたSPが、先日のStereo誌オマケでの5リットルバスレフなんですけどねｗ

秋月2Pだよ。
>>3の写真もプラグは2P
うちに16V含めGFシリーズ4基あるけどみんな2P。

>>749ご回答ありがとうございます！
3Pだとアースがとられているので、単発使用では問題ないのですが、アースループといって機器間でループして落ちない恐れがあるんです。
アメリカでは3Pがデフォルトですが、日本では壁コンでアース処理ある場所といえば電子レンジくらいかと思います。
私はケーブル類も自作しますが、3Pプラグはあくまでも抜けにくい確実なコンタクトが使用の理由で、アースは結線させていません。
壁コンがアースされていないのでアースピンはダミーなんです。

>>751んっ！？2Pが正解ですか？

付属ケーブルはアダプタ本体側が3Pでタップ側2Pだべｗ

>>734,738
わざわざこちらのスピーカー・商品まで確認いただき、ありがとうございました。
分配プラグとDH-PNP10で4分配してやってみます。

色々ありがとうございました。

>>734,738
わざわざこちらのスピーカー・商品まで確認いただき、ありがとうございました。
分配プラグとDH-PNP10で4分配してやってみます。

色々ありがとうございました。

FX202A銀パネ、VRをマルツLinkman20kΩAカーブへ交換。
抵抗値上げた事とAカーブにした効果で調節がスムーズになった。
ちなみに回転もザラつきがなくて程よいトルク感のあるヌルヌルへ。
小音量時のギャングエラーは無くなり、常に若干左寄りだったのが改善した。

しかしパーツ実装が汚いとはブログにも書いてあって把握はしてたが
ボックス型フィルコンの頭溶かした痕と一部の抵抗にラジオペンチで摘んだ痕の様な段付きあんぞｗ

>>756いえいえ(o^∀^o)
お持ちのKefはそれなりのパーツを内蔵していると思います。
当初のご質問である、チャンデバに対するパッシブネットワークの不利はやはり音質です。
いわゆるLCネットワーク、つまりコイルとコンデンサーを介するパッシブネットワークは、乱暴な言い方をすれば、機器とSPの間にかませる余計な味付けということになります。
単純に言えば、わざわざつないで音質劣化させてしまうようなものと考えれば、チャンデバには介在させるものはないということです。
すごくはしょった説明ですがf^_^;

以外と売り切れるの遅いな

私も見守ってましたが、202Aがそれだけ支持されているからかと…
14台の出品で13台で終了ということは1台残して…

>>760
一人だけ2台買ってるがな

何のことかと思ったら2020Aか
みてりゃよかった

色々考えてTP10買うことにしたー
デジアンデビューだ＼(´^ω^｀)／

>>763
ょぅこそ、ぃらっゃぃ！

>>763おぃでゃす(^O^)

尼でぽちったんだけど
白箱で買うのと同じですよね？

スピーカーは自作してみようと思うんだけど
タンバン W3-593とfostexのFE83Enとどっちかにする
どっちが良いですかね

たくさんレスサンクス
TP60ってギャングエラーあるのか…
音に関しても結局好みってことね。視聴できるところがありゃいいのにな
値段が高けりゃいいってわけでもないってのは中華デジアンが教えてくれたはずなのに、高けりゃ良い物だろって思ってしまったよ
安いしFX202Aの次回分きたら狙ってみるかな。結局いろいろ漁ることになりそうなのは言ってはいけない

スピーカーにしろアンプにしろ自作は予想外に高くつくぞ
特に1回だけとかだと結構なクラスの市販品が買えてたりw
作るの自体が楽しみとか夏休みの工作とかならいいが

>>763
約２年近く前　はじめの一歩は　TP10だった。
純正アダプタ付きで5千円位。
今からなら　SA36Aに秋月のアダプタがいいと思う。

アナログアンプは重さ＝音の良さのイメージあるけど
Topping系アンプはめちゃ軽いんだな、TP60とかは結構重いみたいだけど。
ある程度の重さが無いと不安になるぜ

TP60　トロイダルトランス２基積んでるから。
長岡さんも云ってた。
オーディオで迷ったら　重い方を買えっ！！　って。

アナログは電源の物量がｸﾘｯﾃｨに直結することが多いが
D級に関してはそうでもないからな

即出で何度も言われている事だけど、
デジタルアンプもアナログアンプも電源が命、
ただデジタルアンプの方がお金が掛からない、

今日は秋月の>>3で推奨の電源が来たので接続してみたら、
音が変わってびっくりしました。
気のせいって感じもするかもしれませんが、
ただ、元々の電源の例の12V3Aの電源なので良いのですが、
秋月の電源で聞くと更に低音の音量が増えた感じがします。

シャープが液晶や1bitアンプで開拓したのに、
なんでその先をやらないのか不思議でたまりません、
やらないから今のシャープがあるんだと理解しましたが。

持っているが、SA36Aの特に何処が良いか教えてくれ。
手元にあって弄っても化けない唯一つのアンプだ。

別スレから誘導されました。

インピーダンス 8Ωのこちらのスピーカーを６畳のお部屋で使います。
集合住宅なので出せる音はかなり制限されます。

SS-K10ED
http://kakaku.com/item/20446511100/
http://www.sony.jp/audio/products/SS-K10ED/

これに接続するスピーカー端子付きのDAC+アンプでお勧めはありますか。
1万円以下がベストです。

SA-36買うならSA-S1+買った方が
はるかにマシ

>>775
同軸ならTP31、光は思いつかない、USBならいろいろあるよ
ただUSBDAC付きのTP30は評判悪いっぽい

>>775
予算を+5000円〜1万円増やして、
DACとアンプ別々にした方が良い思いができると思うます。

>>776
SA-S1＋って新潟でしか買えないのかな？
新潟の人　メールで質問しても　無しのツブテ。
カートに入れて、支払いが済むと本当に返事してくれるん？
出来れば買いたくないっ。

うん。SA-36Aはオススメできない。

>>779
俺は最近新潟から買ったけど特に問題なかったよう

SA-36Aの何が気に入らないんだ？ｗ

>>781
すんなり買ったんでしょう。
何回も何回もだったら解るけど、たった一回の質問を無視するんだよ。
商品並べとくから、良かったら買って、別にいいけど。　
みたいな。。。
よそで買うしっ　　って思った。

>>779
ＨＰ冒頭に「時間が作れない為在庫の問合せ等のメール回答は出来ません。」
とはっきり書いてあるが・・・？
５月の連休に注文した時は、休日なのに発送してくれたよ。

USBDAC付きで
定番とかないんですかね

SA-36Aは使ってて全然楽しくないんだよね。
全般的にソツがないといえばそうなんだけどさ。

>>777
>>778
テレビからのヘッドホン端子をRCAに変換してつなぐとしたら
どのあたりがいいですかね。
1.5万円プランも推奨のモデルがあれば教えてください。

>>783
対応をパターン化してコスト下げてるところに、自分が納得する対応しろってのは
無理があるんじゃね？

>>786
そりゃオマイの好みじゃないってだけだろ？
干渉しまくり空芯コイルの音が好きなら、モニタライクなSA-36A買うのが間違い
俺はSA-36Aがリファレンスつーか、聴き比べる時の基準として重宝してるぞ

USBDAC付きだったらDT2050AとかTP32なんかがあるけどちょっと高いね
定番かどうかもわからない
でも俺も>>778に同意かな
DAC+AMPの複合機よりセパレートのが後々システムに変更を加えたくなった時に小回りがきくし
どうせいじることになるなら良い結果を得られるだろう。

うちは　SA-36A気に入ってる。
消費電力だって　アイドリング(無負荷)時　SA-36Aは　1.5W　
FX202Aは　1.7W　TP10mk4は　1.9W　だった。
えっ　ちっちゃい　おれ？

>>787
音楽鑑賞用じゃなくテレビ視聴用なら
テレビのアナログラインアウト -> TP20辺り -> スピーカーで十分だと思った
DACは無くていいよ。デジタル光とか使う気ならDACがいるね
イヤホンジャックから音取るならDAC要らない。
つうかせめてイヤホンジャックよりラインアウトを使うべきだがなｗ
こっちのプランなら1万円かからないはず

>>779
新潟しか売ってない
在庫ありってなってても在庫無くなってる場合があるから
注文しないとわかんないね
以前、希望色がもう無くなってて
別な色にしてもらったけどお詫び？にLEDライトの
キーホルダー入ってたから悪い人じゃないでしょ

>>788
そうだね。
自分が納得するところで買お〜と。

>>792
＞お詫び？にLEDライトのキーホルダー入ってた
へ〜、それなら　その人は　きっといい人だ。
買いたくなってきた。
でも、シルバー色が無い。。。

>>776
5000円以下のデジタルアンプで「はるかに」というほど差があるだろうか？

そこ　くる？
今頃彼も　言い過ぎたかな　って思ってるカモ。
でなければ　彼に　は　本当にそう聞こえたんだろうね。
神がかりみたいな人もいるから。　

いつもの釣りか

>>789
なるほど
オールインワンとか好きなんだけど
定番なければそっちのほうが色々都合良さそうですな

>>791
横からだけど、家のTV(REGZA Z9000)だと

イヤホンジャック＝リモコンで音量調整できる
アナログラインアウト＝リモコンで音量調整不可　これ結構重要ｗ

REGZAなら音声可変出力の設定があるはずだが
おそらくZ9000でも

アナログラインケーブルを２〜３ｍ位で、アンプを手元まで持ってきて
アンプのボリュームで上下したらどうかな？
うちのSONY
アナログラインアウトが無い(泣)
イヤホンジャック＝“無”音質補正が無い(泣)　

http://global.ebay.com/search/?Query=SA-S1%2B&Region=0

ほれ
ペイパル垢いるけれど。
各ショップ全部開いて比較した方がいいよ。
+じゃない奴も混ざってるし、一覧で出てる送料と、一覧からショップの詳細へ入って表示されてる送料と違うことがあるから。
中学生程度の英語は必要。
不良の時、手間がかかるであろうってのは、価格とバーターと割り切った。
それが嫌なら新潟だな。
愛想は無いけど誠意はあるよ。
「ほんとにこれが悪いのかどうかはっきりしない」トラブルでもＳ1+交換してくれた。

中学の英語の授業中「おい、○○、放課後俺の部屋に来いっ。」って何度も呼ばれた。
新潟にしようーっと。

>>800
俺もそれ思った
気づいてないんだろうｗ

>>803
アッー！

>>800
ありがとん、説明書見て見たら準備編の44ページに書いてあったｗ

>>722
DT-2050Aは高音も低音も明らかに高精細だよ、
そのかしSPや音源を若干選ぶかもしれない
そのかしケーブル選定やらプリかますとか色々工夫し甲斐がある
Part15だかのログに詳しいインプレあるから読むといいよ
なにより良質なヘッドホンアンプ、USB DAC、デジタルボリューム、
2系統入力、リモコンなどお買い得感満載
トロイダルトランスは伊達じゃないと思う

「そのかし」って「そのかわり」って読んでおｋ？

あ、あと+方向だけ可能なデジタルトンコンか、
これ誰か下げられるように改造してくんないかなｗ
特筆は音像定位感なんだよな、クッキリと楽器の位置が分かる
奥行きは少し平板か
人によってはこの高精細感が硬くて耳につくことがあるかもしれない
しかし漏れはこのモニターっぽい感じから調整してけばいいと踏んでるのでOKだ
この感じは並みのアナログではまず出せないからな

>>808
うん、埼玉の訛りかな？ｗ

釣りが鮒に始まり鮒に終わるように、
D級アンプもTP10に始まりTP10に終わるのさ。
で、mark5はよ。

>>788
まあ好みと言われればその通りです。
使い込めば変わる（or慣れる）かと思ったけど全然。

SA-98−EXって買った人いる？
これとFX1002（が後々上陸したとして）、どっちがいいの？

>>788
空芯コイルは4Ωでフルボリュームでもなけりゃ干渉しないってｗ

>>813
両方買ってレポしたら神

手放すつもりで箱詰めしてたSA-36Aだけど、
最後の最後、試しで真空管DACを挟んでみた。
あれっ？むむむむむむむむ。
もう少し持ってていいかと思ったかも。

ゴミｗｗ

実況の誤爆です　すいません・・

【USB】PC用お勧めアンプ part1【LAN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1201106191/l50
でも聞いたのですが、回答が得られないようなので、こちらで聞かせて頂きます。
96kHz/24bit USB-DAC で光デジタル入力にも対応していて、
5.1ch も出力できるものってありますでしょうか？
できれば１万前後で。

具体的に言うと、PC用として使うのはもちろんのこと、PS3やSACDにも使いたいのです。

USB-DACは元信号が2chだから5.1chのは世界中探しても(ry

ピュアオーディオとは縁遠い製品だが
http://www.area-powers.jp/product/usb_product/product/kyo-on/u1soundt4.html
こんなのもあるんだよ

夏だなぁ

>>821
バカにするな！！！
これの問屋版でマルチアンプしてるぞ
これで2way、白いので3way

デジアンまだ持っていないのでnfjの2020A我慢できずにポチってしまった。
ついでに秋月アダプタも。
202Aは次期ロットまで見送ろうかな。

尼で取り扱いしてくれればいいのにな
手数料高いらしいけど

>>820
そうなんですねorz
ドライバ作れば動くようなものだと思ってました。
>>821
ありがとうございます。
検討してみます。

つぎは買えたろｗ202A

新潟のS1+も黒が在庫残り1か
こりゃ今から注文しても売り切れでアウトっぽいな
202Aもタイミング悪くて買えないし…
俺は何時になったら2020のデジアン買えるんだろ…

TP10でいいやん(´･ω･`)

>>828
SA-98−EXいっちゃってください

TDA7498ってどうなの？出力でかいな

デジアン使いだしてからカタログ上の出力の大きさを全く気にしなくなった。

いろいろスピーカー変えてみて、
TP10で良い音（自分好みの音）を鳴らせた時には歓喜の雄叫びを上げた。

なんだろう、友達になりたいと思った

>>832
実際差がなかったってこと？

>>831
面白そうだけど、単品の扱いが無いね。
ｸﾞｸﾞると中華ｱﾝﾌﾟが出てくるよ。
まぁ中華ｱﾝﾌﾟ改造でも楽しめそうだけど。
このIC使った中華ｱﾝﾌﾟ見てるとﾄﾛｲﾀﾞﾙｺｱ使ったLPFが多いね。
大電流流す奴にはﾄﾛｲﾀﾞﾙｺｱに太めの線が楽なのかな?
空芯で太い線ｸﾞﾙｸﾞﾙ巻は大変そうだもんね。

>>835
逆に問う
おまいさんは、100Wの音を聴いたことがあるのか
そこまでの出力が本当に必要なのか

>>837
> おまいさんは、100Wの音を聴いたことがあるのか
ない
TP60クラスはないわ
サンスイとかベリンガーとかそんなのだけ

> そこまでの出力が本当に必要なのか
自分としてはわからんけど、聴き比べもできんし、買うしかないんかな〜
でも、わざわざ買いたくないし、オクで処分すると噛み付くのも出てきそうだし

わーいTP10きてたー
速攻セットした
こんな小さいのに普通に音が鳴ってる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>839
SPはなんだい？

ハードフで拾ったオンキョーD-102・・・

おお、TP10向きなスピーカーだね。
元気ハツラツな出音を想像。

いい時代のオンキョーだ

89dbか。調度いいくらいの能率だ。

>>841
D202Aも非常にいいよ

Intecの付属モデルにもなってた単品スピーカーだっけ？
価格のわりにいい音鳴るよね。

lp-2020a+ nfjに手を加えようかなって思っているんだけど
交換用の部品で何かおすすめある？

>>847
以前1台だけ出品されたLP-2020A+のNFJスペシャルモデル改造がおすすめ。
・電源平滑コンデンサを標準品約3倍の大容量コンデンサに変更
　標準品 ⇒ VISHAY社製BCコンポーネント RSU038 16V 10000μF x1
・オペアンプ横の電源平滑コンデンサを日本国内メーカー製に変更+耐圧・容量Up
　標準品:16V100μF ⇒ nichicon社製 25V 220μF x2
・デジタルアンプ入力直段の平滑コンデンサを日本国内メーカー製に変更+容量Up
　標準品：16V470μF ⇒ 日本ケミコン社製 LXZ 16V 1200μF x1
音が太くなります。

あとは部品が入手しづらいのと、普通の半田こてだけじゃできないけどオペアンプ×2交換

TP30使ってるけどアダプターが断線しかけてる

秋月のに買い換えればよろしいのでは

てか、付属の12V3Aアダプターは逆に無い方がいいよね。
アンプ本体だけ買って、アダプターは別に用意すると。

え、普通にそうしてるじゃないの？

20Vや14Vのアダプターなら付属で買うけどね。

FX202A　来て100時間以上駆動
音量に関係なくボリュームの所の青い光の右半分が変則的にチラチラする。
エージング完了　って　おいっ。ヾ(- -；)

自分が影になって起こるツマミの反射が気になってるだけじゃないの？
本当にLEDが揺らぐなら電源ラインに不良があると思う

LEDも死ぬときあるよ
そこは粗悪なのかもしれない

>>855
中華デジアン持ってる？
青い光けっこう眩しいでしょ。
＞自分の影になって起こるツマミの反射が。。。
そんなあやふやなものじゃないよ。
ボリュームの所　(今回の事で分かった事だけど)左右から青く照らしてて
右側の不良！
中華デジアン6個目で初めての不調。
運が良いのかな？
ちなみに　TP10mk4は　ハード曲全開で20分位で　青い光が点滅しながら
音が途切れる。
これは　安全装置だけどね。

>>855
あっ　忘れてた。
＞本当にLEDが揺らぐなら電源ラインに不良があると思う
FX202A 持ってる？
この機種は、スイッチの所とボリュームの所　2箇所が青く光るんだよ。
2箇所同時に揺らぐなら電源ラインも考えられるだろうね。

>>856
ごもっとも。　　ナイスフォロー　('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪

NFJに問い合わせてみた方がいいんじゃね？

俺のSA-36AもボリュームツマミのLEDが不安定だ。(NFJから購入)
時々だけど点滅したり消灯したりするorz

でも音の途切れとか無いからガマンして使ってる。
ちと目障りだが

いっそ外しちゃおう

うちのSA36aはほとんどLEDが目に入らない。
だからパワーのオンオフが直ぐには認識できなくて困る。

ボリュームつまみの青いLEDが不安定なんてありえないと思う、
もし不安定なら交換してもらえばよろしい。
そのための在庫もつてるはずだから。

PCの電源つなげたけど、とてもよい音でびっくり、
秋月のACアダプターよりもいいかも、
ただしPCの電源は良質なのじゃないと効果無し。
おいらはPC9801VXなんかのトテモ高い時代の古い電源利用です。

今のギシアンはあっ違ったデジアンは、
昔のブツアン(物理投入アナログアンプ)の、
丁度35万位のクラスと同じだと思う。
実際聞いてそう思った。
ちなみにサンスイが作ったアンプで今のギシアン×デジアン○を
超えるアンプは無いかもしれない。

デジアン電源でお勧めなのは
ハードオフで1個105円で中古販売されてるゲームキューブ用ACアダプタ
12V3.25A前期型は国産でかなり贅沢な造り、ノイズ対策も強力

>>866
それって工作しないと使えないんじゃないの？

DCジャックは当然付け替える必要はある、
好きな内径のものをチョイスできるよ
キットアンプに殻割りして電源内蔵すればジャックは不要にもできる
使い方は自由、一個105円なんで6個入手し2個はジャックを付けて2020系アンプの電源で稼働中

>>868
その付け替え、素人でもわかるように解説してるサイトとかないですかね？

PC用の電源はHDDやマザーボードなんかの電子機器に直接繋がるのですごく安定しているって聞いたことあるな
ATX電源を改造して安定化電源を自作する人までいるらしい
ただ変換効率はACアダプタと比べて悪い。高効率のものはデジアンが買える値段がする
逆に省電力PCを作りたい人の一部はACアダプタを使うらしい

>>870
そうそうデジアンがあまりにも安いので錯覚するけど、
良質のPCの電源はデジアンの十倍位はする。
でも中古のPC9801あたりの電源なら結構安いし、
良質度は高いと思う。

>>869
そのくらい調べられないくらいなら辞めた方がいいかも
+ -間違ってあぼーんするぞｗ

デジアンでおもしろい遊びを考えた。
ドオフかオクで再生不能のジャンク高級アンプを手に入れる。
中を捨ててデジアン仕込み、ボリュームとスイッチだけは活用する。
オーディオ好きな友人を招いて半日聞かせる。
色々感想と薀蓄をしゃべらした後、おもむろにケースの蓋開けて種明かしする。

そこで友情が壊れるかどうかは運次第ｗ

>>873
確かYAMAHAのパーワアンプにメータが動く用に改造して、
デジアン乗せた人いたな、それ位すれば面白いかもね。

VXの電源なんか手を入れてやらんと使えんジャンクやないかｗ
まったく、おっさんの懐古趣味には困ったもんだ

>>874
もしかしたら自分自身でもプラシーボが何なのか理解できるかもしれないねｗ
見た目ってのは評価基準として意外と大きいから。

>>875
いやいや、>>3に在る制御機器用のスイッチング電源
（コーセル、TDKラムダ、イーター電気）
でもいいよ、たまたま手元にあったPC9801VXで試したらいい音、
だったので報告しただけだよ。

>>858
中華デジアンも202Aも持ってるよ。
だからVolの右側と言われてLED2個が点滅してるのを想像したよ。
2個が同時に同じ故障する可能性より電源取り回しの不具合を疑っただけ。
とかく、原因はここで話しても仕方ないだろうし、早い事連絡して交換して貰うと良い。

>>876
ブツアン(物量投入デジタルアンプ)も見た目の凄さも、
音に貢献してたかもしれませんね。

fx502とSA-98、どっちがいいのか、回路とか詳しい人解説お願いします

吉田苑持ってるけど、評判の中華買って聴いたら特に不満なく定位もいい、もし金使うなら
アンプよりスピーカーに使った方がよいと思う。最近ＴＵ−H80（18000円）買った
安デジ＋真空管のハイブリで結構いい。これで安アンプは3個目だが軽ので楽

固定ATT作ってみた。
VRは上げられるようになったが、音が平板になってしまった。
難しいもんだな。

あー、FX-202Aのギャングエラー対策な。
録音レベルの高い音源だと後もうちょっと絞りたいってところで音が左へ行くんで。

>>861
うちの　SA-36A は御蔭様で元気だよ。(NFJから購入)
＞ちと目障りだが
うん、うん、すごくよく解かる。

このアンプには可変ボリュームはついていません。
代わりに、可変ボリュームが付く場所にアッテネータと同様に抵抗２本を入れ、
その抵抗値を変えると音量が変化します。

現在は入力側（in）に５１ｋΩ、グランド側（GND）に５１Ωを入れています
（音量は小さめです、in側とGND側は端子台に記入しています）
ボリュームの指定は５０ｋΩですので、変えたい方はそれに準じてください。
分からない方はご相談に乗ります。
この部分に様々な種類の抵抗を入れて、違いを楽しんで下さい。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g117145153

>>862
そっかー。
って　あのね、知識と技術が在ればね。

>>863
うちの TP40 が全く同じ症状だった。(echo_back662から購入)
音はそこそこ良かったけど　不便だよね。

>>864
＞ボリュームつまみの青いLEDが不安定なんてありえないと思う、
LEDってオンかオフしか無いから、って事なのかな。
LEDに電気を流す回路が不安定(電圧が変わる？)。
これ　あるんじゃないかな。

＞もし不安定なら交換してもらえばよろしい。
再生不能とか重大事故に繋がりそうな事例ならね。
これ位なら我慢しようと思う、目障りだけど。

再生不能は重大事故とは言わない

SA-36A、ぶっちゃけ音の味付けがテクノ・トランス向けだと思ふ。
ピュア的にどうこう言ってもしゃーない。音の中華ロイドSA-36A。

>>889
そうだね。
ちゃんと書いてるよ。
再生不能“とか”重大事故に。。。

LEDでも電圧上げれば明るくなるし下げれば暗くなるよ
（正常品なら）ありえない。ってことだと思うよ

どっかで発振してたりしてな

回路の事をろくに理解していないにも関わらず勝手な想像で
〜だろうって決め付けちゃってるのがキモイ

FX202Aなら、電源のとこのLEDは、入力12V直結だけど(抵抗はかましてるが)
ボリュームのところは電解コンデンサを通した12Vなので
電源をオフしてみると分かるが、ボリュームのところのLEDはだんだんと暗くなっていく
(電解コンデンサに蓄えられた電荷が消失するまで点灯し続けるから)

単純に電解コンデンサの不良だと思うよ

三行目から読むと尊敬される人だね。　↑　

>>894
もしかして試作機か？

FX202A量産型のLEDは全部電源直だろ
電源LED→ボリュームLED左右に分配→各ラインの電流制限抵抗2.4KΩ
結局は5個のLEDがパラと同じで全体で10mA、一個辺り2mAなので高輝度LED
なら限界に近いところまで光量を落としてるから、熱ダメージがあると点滅する
のがあってもおかしくないじゃなかろか？

一行目から読んでも尊敬しますっ　　<(_ _*)> 　↑
エージングが早く進む様にとフェイスタオルを折って腹巻きしてました。
(室温30度前後)

おっと、スマン
最初の電源LEDだけ落とし先が違うから4/10でボリュームのは2.5mAだな

10/4の間違い・・・orz

正確無比な人より、こういう方の方が親しみがあって皆に好かれると思う。

どうでもいいことばかり書いてるお前は皆から嫌われると思う

いっそのこと、ゲイン調整のところにボリュームを入れたらどうだろうか。音質低下もなくなるし。

>>902
TA2020を使った自作の作例で、ゲイン調整のところにボリューム使った作例あったよ

>>902
T型アッテネーターを検索

>>869
ttp://tiiduka.blogspot.jp/2011/08/smsl-sa-s1-4-ac.html

FX-202ががが。。。
Ｒ側ＳＰのDC漏れ11.8V・・・(´･ω･`)
　ｺﾜﾚﾀﾅ・・・

とりあえずは初段入力の接地が浮いてオープンになっていないかチェックだな

中華デジアンはそこなんだよな
安くて音が気に入ってもSPをぶっ壊されたらかなわん

DT-2050A党が絶滅してしまって悲しい(T-T)

>>909
復活させやしょう！、旦那〜

手始めに旦那がオクで1kで2050Aを売りやしょう！

NFJがTK2050使ったの作ってくれよ

ぜひ　買いたいっ！！　↑

https://sv35.wadax.ne.jp/~mobile-accessory-net/248_1086.html

シルバー在庫切れかよ
飛びつきかけたのに迷いが生じた

送料込みで9000円以下なら買っても良いかもに

>>913
これ大して安くないな

>>909
いるお
十分満足してるから騒がないだけでｗ

>>917
頼むッ！！
2050A持ちの諸君！！
詳細を・・・詳細を語ってくれ！！

本当にしばらく話題が出ていないんだ・・・

話題がない＝素晴らしすぎて言葉か見つからない

TP10-Mark5まだー？

>906
どういうこと？

最近は小型デジアン買ってないけど、
2050Aはtoppingあたりと比べたら2ランク位上に感じたよ。
中低音は厚み、弾力があってとても良い、
高音はやっぱりデジアンっぽいというか、若干カサついてるね。
でも15000円ならかなり良いと思う。

いいアンプだよね

4980と比べて上とか言われても

誰がTP10と言った

LEAD Audio のK2000 Rev2.0 ってどうだろう。
同じTA2024のTP10-Mk4に対抗できるかどうか。

人柱が必要か

http://www.procable.jp/setting/77.html

＞オーディオには、おもちゃと本物があります。そして、今のオーディオショップが売っているものは、
＞全て、ことごとく、おもちゃに過ぎません。厳重に注意されてください。

プロケーブル以外の店で売ってるのは全ておもちゃらしい

行き過ぎたオーディオマニアって言い回しに特徴があるよね
何って言えないのが残念だけど

最終回答←こういうのだろ

2050AとTP60を持ってる神はおらんのけ？

陰謀論だとかのオカルトにのめり込んだ糖質に似てるよな

>>931
SA-98EXとFX502、1002を持ってる人のほうが神

>>928
オーディオ界のドグマを暴こうとして己も同じ轍を踏んだ人、
結局グダグダなことばっか言ってるね
でもこの人のおかげで色々考えさせられたからある意味よかったｗ

DT-2050A、ほぼ一ヶ月目、
もう十分エージングは進んだ頃だと思う。

ここでケーブルを十数年前の（古川電工μS2)から変えてなかったんでカナレ4s8に一新、
うわ、硬かったのはケーブルの酸化・劣化だったんじゃねーかとｗ
ハイ上がりでうわっついててキツかったのがほぼ無くなった。
低音も凄く出てきたよ！
さすがにこのSP（SX500spirit）買い換えようかなと思ってたんだがまだまだイケる。

うわ〜いいぜ全くDT-2050A

>>935
一番知りたいのは、一体アンプを”何”から変更したのか？
そして感動はあったのかということ

ごめん、2週間くらいだなまだ

>>936
前に書いてるがAU-α607KX、デジアンは初めてだスマン
だがオーディオはかれこれ20年以上あれこれやってて並の耳は持ってるつもり
昔のA級アンプの澄んだ音は忘れられない

>>938
どうもです

>>909
うちで現役2台活躍中です。
特に不満無いから、誰も話題にしないのかも。

>>940
そのスペシャルな財力でSA-98買ってください

山水のアンプでデジアンを超える性能があるAMPは無い、
お勧めはプリ部を山水使ってメインアンプにデジアン使うと良いよ。
どれだけ山水のアンプが時代遅れなのか良くわかる。
時代遅れを実感するためじゃなくてとてもデジタルくささが無くなると思う。
それでいて一皮も二皮も取れたような音になると思うよ。

山水が時代遅れというより、メンテされてないのが問題
出てくる音は好みと言う主観なんだから、好きな組み合わせで使えばいい

アナログの巨体は今の時代に合わないな
省エネエコ時代のデジアン
消費電力50分の1とかだよな、熱も出なくて空調にもやさしい

>>942
そのつもりだったけどね、>>944ﾀｿの言うようにするつもり。
だけど検証をしっかりしてからね、後で後悔しないようにね。
余裕ができたら噂のFX-202も検証してみたいところ

ちなみにAU-X11のメイン部を殺して、
TP2021Bを使っていますが、
電源はPCの電源付けていますが、
新しいAMPを買ってきたようないい音でなっていまつ。
もともとAU-X11のメイン部が老化でメンテ必須だったので助かってます。

プリメインの独立プリ部だけ使うもよし。
いずれにしてもプリ（前段増幅）が大事だっていう、
アンプの基本を中華使うまで知らなかったよ。

そんなステマといっしょくたにするな

リロード忘れ打・・・すまんかった・・・


プリは真空管とかいいんじゃないか・・・

>>940
そんなに満足いくものなんですか？是非その前のシステムとの比較とか教えてくれませんか？
ま、ま、まさかオペアンプなんか交換されてませんよね？？

OPアンプ交換はトーンコントロールのツマミ廻しているのと同じだけど
部品交換だから感覚的にはコンデンサ交換みたいなもんでｆ特修正している罪の意識は働かいんだよ

アンプごとに低音が強いとか高音が強いとか特徴があるじゃん
その性格を部品交換により根本から変えてるわけだから、トーンコントロールでスペクトル分布を整形するのとは違うでしょ
どっちかって言うと「システム全体でアンプを交換しました。低音がクッキリしました」ってのに近いと思う

夏だなー、チリーン（棒　・・・でいいのかな？

fx202aとrda-520ってどっちが勝ち？
鳴らすのはgx100maです。

>>914
最初シルバー注文したんだが
置く場所みたらシルバーあわなそうだったからブラックにした
ブラックでよかったと思ってる。

>>918
前のアンプが鎌1000無改造2次ロット品だったから何も言えないｗｗｗ
買って数カ月経つけど、高音の角が取れたのか買った直後を思い出して比較すると心地いい感じにはなったよ
あと、意外とリモコン便利

>>955
オペアンプはデフォのまま？

例のACアダプタ買いに秋月行ったら夏季休暇だった
死にたい

>>957
俺の家においで、余ってるヤマハのトランスのアダプターやろう

14V4Aと12V3Aのアダプターなら余りまくってますがな

sd-cx1,8,10がジャンクで音出るだけ1000円ってのと、fx202だとCPでどっちが上ですか？

fx202ってPMA-1500SEに匹敵する？

>>961
しないよ

FX202の電源は12Vに限られるの？14Vで使ってる人いますか？

というか好みの問題もあるかと。
390seのプリアウトからFX202をバイアンプでつないでるけど親父殿の2000SEに勝るとも思わない音になってる気はする

勝るとも思わないのか
どっちですかｗ

チープな音で糞耳な自分にはこれで充分って事だろｗ

勝るとも劣らないと訂正したところで
チープさは否めない事は明らかだな

なんでそうなる

FX502、FX1002、買うとしたらいくらが適正価格ですか？

あらら酷い誤字だ…ｗ
まぁそんなお高いもんでもないし百聞は一聴にしかず
叩く前に一度やってみなって

>>962,964
サンクス

>>963
TA2020使った別機種では14Vのアダプターが普通に付属されてくるんで大丈夫じゃないの

連投すまぬ。
プリアンプの話がでてるので便乗というか、
真空管プリにとても興味がありますのですが、TP10に合うのでオススメありますかね。
真空管プリ自体、ほとんど市場に無いんだけど、やっぱYAHAとか自作されてますか。

ニンジンなど人気あるらしいけど、別スレで、見てくれだけのクソアンプ扱いされててガッカリ。

ID変わってますが、972=973=974=975です。

>>970
本当に誤字なの？

30000円程度の国産プリメインでもプリアウトがあるんだね。

>>963
nfjのブログには、“１２Vのみで”って念押ししてるね。
秋月１２V５Aで十分じゃない。
これ以上は無いっていう位のCP機、壊れてもね。。。。

そうそう
Vオーバーで壊れたって人もいた。

インバータ式なら14V表記でちゃんと14V付近の出力があるからいいけど
そうじゃないアダプタは表記の数ボルト上が出てることが多いから
12Vのやつを使って欲しいって以前書いてなかったっけ？

942氏の言うように、607のプリ（プロセッサーアウト）からDT-2050Aへ繋いでみた
これがほんとにバランス整って凄く聞き易くなってしまったｗ
DT-2050Aってのはほんとにありのままに増幅するアンプなんだな、
ソース機器やケーブルの癖まで克明に表現するから色々激変する
機器が繊細になるほどプリが大事になるってことか
いいプリを見繕わなきゃならんか、こりゃ困ったなｗ

しかし607KXはいい音だぞ、透き通ってて潤いがあって気持ちいい、これは凄く捨てがたいんだ
デジアンがアナログを凌駕してるとは言い過ぎない方がいいと思った
解像と能力が優れているということだな
だが607の定格消費電力250Wはさすがにダメだなｗ
やはりPC向けに常時使うのはデジアンで行くけど

＞＞961
デノン最弱のＦ１０７（１７０００円位）ですらアイスパワーだし
さすがにチャイナアンプでは勝てないかと・・

SA-98はどうなんかな？
パワーはありそうだけどな〜
でも新製品怖いな〜

>>982
teacの安いICEPOWERとか散々な評価みたいだがな
CX3は良さそうに見えるんだが、ヨドで聴いた程度じゃよくわからん

>>983
SA-98なんで購入報告さえないんだろ？
俺は98と1002の差が気になって手が出せん

ICE POWERはあくまでモジュールだからその他の構成がカギ

ここのアンプはミニコンポと同じぐらいのレベルなのに何故他のと比べるのか

ICEPowerの125ASX2を素組みしただけの中華アンプ持ってる。

音は悪くはないんだが、音に何の味付けもしてないので、
女のスッピンを見たような、素材の味にこだわった料理を
食ったような、そんな気持ちにさせてくれる。
teacの安いのも、50ASX2で似たような構成なんだろう。

まぁ、音作りはToppingが重要ってことだな。

ミニコンから換えたときは良くなったよ

スピーカーで思いっきり味付けされるから、アンプは・・・

>>984
んじゃ購入報告だけ

SA-98買いました
箱にT classとか書いてあった

>>990
買った人いたのか・・・初めて見たｗ

レビューお願いします。toppingとかSMSLとかFXとか他のとの比較を

正直2020と2024（とチョットだけ2050）の他は興味を惹かないんだよなぁ

今更ながら鎌ベイ入手。
いまや歴史上のアンプ扱いかと思われるが、
先ずは聴いてみないと評価できないから。

このキット買って改造してる人いる？

>Topping デジタルアンプ [TP10-Mark4 kit] http://www.sirobako.com/smartphone/detail.html?id=025005000012

>>993
中を開けると驚くぞｗ

>>991 >>990 tsumiyaブログにトロイダルコイルは優秀とあった。出力80+80W 電源32V4.5A ともなると 改造して遊べるものではなくなってる。

>>990
ポップノイズありますか？

>>997
ポップノイズは無いな

銀河鉄道９９９

1000円で出せ

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