電源ケーブル　第27章　

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 19:34:50.42 ID:chafUx/3

電源ケーブルについて語らうスレです。
「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

変化の方向が様々で悩ましいなか、求める傾向のケーブルや、
組み合わせの妙を話し合いましょう。

なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

荒らしは徹底スルーで。
板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

【前スレ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328686085/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 22:53:54.80 ID:P4n6YmH+

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 08:47:09.48 ID:A//bVdao

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

・原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
　　ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 18:36:50.42 ID:Fm9k3rHP

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/29(水) 14:43:21.87 ID:/7erVXtd
私のオススメ電源ケーブル一覧です

・アコリバ　パワースタンダード（安価ながらリファレンスとして使える性能）
・クリプトン　PC-HR1000（音像も音場も高レベルでまとまる優秀ケーブル）
・日本オーディオ　PW-7000（悟りの境地、味付け皆無、広がりあり）
・日本オーディオ　PW-7700（7000の進化版、7000のほうがいいという声も）
・ヨルマデザイン　AC LANDA（圧倒的な広がり、高域はやや伸びず）
・ORB　HC-T150C（最上位KURENAIの廉価版、安価ながらORBの音が味わえ良心的）
・ORB　KURENAI（究極のORBトーンを目指したサウンド）
・チクマ　Tuneful AC（鮮度感高く、粒立ちよくハイスピード、値段は高すぎ）
・トランスペアレント　PLMM2X（現在借りてます、良さそうです）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:18:34.95 ID:np1K7i/U

アコリバは単線のパワーリファレンスが優れてる。
パワースタンダードはあくまで入門用。
プラグを自力で交換できる人はP-037C-037か、P-037C-079にすると面白いかな。

クリプトンはアコリバのマックスより音場が広がるけど、音色に若干クセあり。
音像の輪郭は硬め。ジャズ、ロックに○。

日本オーディオ7000番は、個性がなくて機器の持ち味がそのまま出る恐いケーブル。
7700番はとても優しい音で、女性ボーカルしか聴かない人にオススメ。

ヨルマのランダは空間が広く、音色はニュートラル、
帯域バランスはやや中低域寄りで上は伸びず、音の輪郭は少し硬めといった感じ。

ORBは中域が厚く重なった音で、とても個性的。女性ボーカルや弦向きか。

チクマは瑞々しい音だけどSN感が悪い。
静寂性にこだわらない人でハイスピードな音を求めるならオススメ。

トラペは未聴。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 22:34:31.41 ID:pioCpojJ

オーブはオススメしない。
一聴して濃厚になったように聴こえるけど、オーディオにはどうなんだって感じ。

俺のオススメはノードストだったんだけど、最近になってちょっと欠点を発見した。
前に俺の薦めで買ってしまった人には申し訳ないが俺は売ってしまった。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:08:11.29 ID:np1K7i/U

空間が大きく広がるタイプで問題になってくるのが、音場の「左右：上下：前後」の比率が狂う物。
かなりの上級者でも気付かない人が多いので要注意。

例えば、B＆WやKEFなんかのスピーカーはこういう部分がよくできてるんだけど、
変な空間系のケーブルを使うと途端に比率が乱れる。
これは空間を欲張ってる海外の製品に多い。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:42:09.44 ID:CZPnX465

ケーブルで音なんて変わらないよ。アホが。
しかも単線とか言ってるｗｗ　電源コードに単線を使っちゃいけないことも知らないアホ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 23:43:59.98 ID:B30cDI/e

>>6
ノードストの癖ってなに？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 00:55:55.08 ID:WOwI28bd

実体感が薄いとか？
ノードストって空間表現はピカイチなイメージ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 04:17:35.01 ID:ZorFYlzd

比率の乱れじゃね
7はノードストとは書いてないけど

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 06:49:44.03 ID:UZXTu9yM

>>4-7 >>9-11

ｗｗｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:24:08.91 ID:0Ej8ClbO

>>8
そうですアホです、ここの連中はアホと鴨葱です。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:11:32.97 ID:YFlKRUoP

集団催眠のいい例があると聞いて飛んできました

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 16:05:29.95 ID:dVunPkLT

人間の聴覚って、どうしても中高音が耳につくから、このへんが変わると
変化を感じることはたやすい。しかし、和音の真ん中あたりだと、
プロの音楽家みたいにかなり訓練されていないとわからない。
「具体的にどの音がどう変わるとはいえないが何となく違う」というような印象
をもつのはこういうところ。
オケでもヴィオラの上手い下手を論ずることの出来る人は殆どいない。
しかし、ヴィオラが上手いと確実に音楽は豊かになる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 16:19:28.06 ID:PWgxk2Lx

ケーブルで音が変わっちゃう錯覚と何の関係も無い。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 16:47:29.15 ID:tEDkbywV

うーん、そうとも言い切れない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 17:00:17.79 ID:WVYxm3U7

信じる者は救われないのがピュア

アクセ無間地獄に堕ちるだけ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:02:53.11 ID:OAI8V65Z

>>5
チクマだめかね
俺はタップともども気に入ってるけどなー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 19:58:39.94 ID:UhzOKB+o

>>15
和音の真ん中！！w

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:52:20.84 ID:jwmQ4wlH

ノードストは蛍光灯で照らされてるような、オーディオっぽい分かり易さが気になる

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:03:37.85 ID:dVunPkLT

素人にも分かりやすいように気を使っただけ。内声部とか言っても通じないでしょ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 22:44:40.31 ID:Qt26sCdU

どうせ釣堀になるのでステマもとい情報提供

超マイナーだと思うけど中古で小櫃ケーブル手に入れたのでインプレを
線材は22AWGの品川電線を複雑に縒っててHPの現行品とは少々つくりが違うみたいなので参考程度に
音は情報量が多いせいか自然な生っぽさが印象的だけどレンジ、分離感、空間表現はいまいち
安っぽいプラグを適当なホスピタルグレードに変えるだけでかなり使えるようになったので線材の能力自体はあるかと
値段考えると･･･だけど特に声の生っぽさは他のノンシールド線と比べても白眉なので声重視の人は試してみては
HPではモニターに無料提供してるけどあのおっちゃんに電話かける勇気はない･･･

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:40:52.78 ID:PWgxk2Lx

だーからーよー、ケーブルで音は変わらないの。ブラインド・テストしてから言え。おたんこなす。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 04:46:06.73 ID:vWKxkdhQ

>>23
インプレ乙といいたいところだけど本当にマイナーだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 04:56:20.73 ID:icHoyBM0

なんで否定派はいちいちスレ上げるの？
マジでお前らステマか何かなのか？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 11:58:59.13 ID:Kf0flHvc

ケーブルで音は変わらない＝真理・真実肯定派

ケーブルで音が変わっちゃう＝真理・真実否定派

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 13:11:10.02 ID:vWKxkdhQ

>>26
無視して速攻NGにいれとけよ
かまってもらってスレを荒らすのがのが目的なんだから
単なる荒らしだよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 13:32:28.42 ID:jkji2KEi

新電源ケーブル
KOJO　Perfection 2　
プラグ部：コンセントプラグ・3P KOJO TECHNOLOGY（KP02）
インレットプラグ・3P IECタイプ/FURUTECH（FI-11-N1（R））
ケーブル部：導体・PCOCC-A（アース線OFC）　

KOJO　Perfection 3
プラグ部：コンセントプラグ・3P KOJO TECHNOLOGY（KP01）
インレットプラグ・3P IECタイプ/FURUTECH（FI-11-N1（G））
ケーブル部：導体・PCOCC-A（アース線OFC）

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 13:53:33.20 ID:QhunOzyN

>>28
そんなこと言ってたらタンパツIDで荒らしまくっちゃうけど？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 14:57:56.61 ID:P+bwPZv5

>>30
お前は島んとこに帰れよｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 15:39:29.55 ID:mWSasfrn

荒らしと妄想の対決ﾜﾛﾀ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 11:37:45.06 ID:ZcoMj+mn

ピュア板見てから、オーディオ趣味に入って良かったよ。

電線病なんかのアクセサリー病にならず済んだ。

ホント、このスレには感謝してるよｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 12:19:52.88 ID:ca0GO2jF

まぁ、初心者には関係ないよな
良い機材がそろって買う物がなくなってくると・・・・w

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 00:35:12.23 ID:YMHanWh0

現実逃避にケーブル

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 03:07:32.97 ID:QnuK7Osk

かわいそうだから、たまにはアンプも買ってあげようね。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:07:15.14 ID:4s58pbMJ

俺らの努力の甲斐あって、
だいぶケーブルバカ減ってきた気がする。
知恵袋系も価格コムもあきらかに減ってきてる。
良い傾向ね。
しっかしオカルトの流布はマジゆるさん。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:54:06.66 ID:LnKBNv2o

>>37
何言ってるだ、こいつ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:56:32.98 ID:Lbi8E+cw

>>37
減ったのはいいことだよね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:32:00.80 ID:QnuK7Osk

まあまあ、時代に取り残されて困っているアンプメーカーの人たちにとっちゃ
電源ケーブルは天敵みたいなもんよ。業界地図をよく見て発言の真意を確かめて
賢い買い物をしようね。もうみんなバレてるんだから。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:37:20.82 ID:vuEcMGdm

オカルトの流布,などとマジで思ってる人は
ポンコツシステムの人ばかりだな。
分類はオーディオなんだがやってることは違うってことだ。

42 ：2種電気工事施工”管理”技術者：2012/06/11(月) 18:40:04.07 ID:0T45t0RZ

皆様、ｹｰﾌﾞﾙはJAPANの6大電線ﾒｰｶｰの製品を購入致しませぅ。
ｵｶﾙﾄﾒｰｶｰはﾀﾞﾒよｗ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:45:36.82 ID:TMMcoS9e

>>42三菱なんかエライ高いじゃん
安いので自作するがよろし
効能は…？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:45:10.43 ID:375eU6CZ

べるでんは八百円ｗｗｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:00:03.70 ID:TMMcoS9e

>>44またきみかｗ

46 ：2種電気工事施工””管理””技術者：2012/06/11(月) 20:53:21.58 ID:0T45t0RZ

大手ｹｰﾌﾞﾙや壁ｺﾝﾒｰｶｰの音質に対する謳い文句は
ｵｶﾙﾄﾒｰｶｰのそれと反比例する。
大変興味深いwww。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:01:49.34 ID:375eU6CZ

わるいけど無メッキ完全非磁性はべるでんだけなんだよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:21:57.39 ID:QnuK7Osk

勝手にメーカーを２つに分けてるけど根拠あるの？
それとも自分の都合？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:40:54.72 ID:TMMcoS9e

>>46三菱ダイアみてから言ってくだちゃい
オカルってますよｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:44:32.16 ID:TMMcoS9e

>>47コンデンサーや抵抗のリードならまだしも…磁性と非磁性の違いがわかるんですね！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:45:22.97 ID:6kFX5d8B

>>15
電源ケーブル次第で曲の一部のメロディーが変わるんだなｗ

52 ：2種電気工事施工”””管理”””技術者：2012/06/11(月) 21:48:23.17 ID:yjWF/MZp

漏れに聞いているの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:51:51.17 ID:6kFX5d8B

はあとびい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:41:01.83 ID:375eU6CZ

>>50音が曇るのですぐわかりますもちろん曇るのは非磁性ｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 08:46:02.85 ID:pKGq2UCb

>>54
非磁性は音が曇るんですね、へーーーーー　アホーー　アーーホーー

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 09:17:54.81 ID:vbqbGQAX

ベルデンのテーブルタップのケーブルが日本製になってて驚いた

なんで？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:44:52.60 ID:YztU1FFu

>>54
地球は磁性体だからね、音は曇らない訳ですね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:19:42.51 ID:+srg0JfR

おおよその話だが、能率９０ｄｂ／ｗのスピーカーで
10dB 呼吸音 →１０の-８乗　１０ナノワットの電気信号
20dB 寝息→１０の-７乗　１００ナノワットの電気信号
30dB ささやき声→１０の-６乗　１マイクロワットの電気信号
になるはず。アンプやスピーカーが高性能のものを揃えれば
その性能を引き出すためには当然高性能のケーブルが必要になる
というのは道理にかなっている。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:56:53.57 ID:EcLpm+fF

>>58
高性能のケーブルって何？
高価格のケーブルは高性能って馬鹿？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:39:57.77 ID:Rk9lqGiE

高性能と言うより短くすれば良いジャン
高性能ケーブル＝長く長くなれば低性能ケーブル
低性能ケーブル＝短く短く成れば高性能ケーブル

ところで電源ケーブルの性能って何？　ジス品及び適合品なら問題無いでしょう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:45:31.53 ID:oEKyflWU

全くだ。ただの針金でも十分に高性能だ。>>58は直感でしか物を考えられないバカの典型。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:25:04.93 ID:DbzWg6yu

そう思うならここに来るな
>>1とスレタイ読めない馬鹿はさっさと失せろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:35:30.55 ID:b1zQhZLi

>>62
議論では無い、意見の発表です。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:37:22.62 ID:DbzWg6yu

ここはお前の否定意見を発表する場じゃねえよ
小学生かお前は

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:41:56.60 ID:oEKyflWU

小学生はID:DbzWg6yu。ケーブルで音が変わると思っている幼児並の脳味噌ｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:47:41.23 ID:b1zQhZLi

>>64
64某の意見が正しければ、他人の意見を聞くゆとりが有る。
人の意見を聞き流す事が出来ないとは64某の意見が間違ってる事実を表す。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:17:03.59 ID:+srg0JfR

ＬＡＮケーブルにたとえるならＡＤＳＬ使っている家庭で
最上位のカテゴリの高額なケーブルを使ってもネットの体感速度が
向上するわけがないし
ダイソーの１００円ケーブルでも最上位カテゴリのケーブルも一緒という
結論になるんだろうな。
　オーディオの世界も同様でそれなりの機器や環境の持ち主でないと
ケーブルの交換で音質の向上は体感できないんだよ。
ただオーディオの場合は、カテゴリのような誰にでも
わかるような規格がないというだけ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:28:29.60 ID:oEKyflWU

バカか。オーディオ帯域とケーブルの関係を、ＬＡＮと比べてみろ。
どちらの方がケーブルにとってシビアかをな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:49:55.66 ID:NErCxavb

>>67
LANケーブルでyoutubeやustreamの音が変わるのは常識ですが、、、クソ耳ですね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:01:01.62 ID:oEKyflWU

そんな常識はどこにも無い。ＣＤをCD=Rに焼いたら音が変わったというバカどもの常識など常識とは呼ばないんだよ、アホ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:03:35.52 ID:8z4X7tWI

まあ感覚の問題ですから

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:04:01.55 ID:MnCd6hFb

オーディオの場合は,粗大ゴミから拾ってきても
、分類は、オーディオ。　
あちらとこちらにスピーカー置いただけでもステレオ。

　これじゃ、耳が良くても何もわからん、変わらん、になるわな。
あなたは正直な人だ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:04:58.21 ID:+srg0JfR

>>68
微少な音を聞き取ろうとすれば電圧面では
オーディオの方が遙かにシビアだよ。
音は１０ｄｂ小さくなるごとに信号は１／１０の出力になる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:07:10.39 ID:EcLpm+fF

>>69
基地外ｗ

同じ楽曲データでも
北米のサイトからDLするより
近距離の
日本のサイトからDLした方が
音が良いとか思ってるんじゃないのｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:20:30.68 ID:jzDjAPt+

ヨーロッパ経由ならヨーロッパの音が乗って当然です

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:00:50.63 ID:NErCxavb

光とADSLは音ちがいますがなにか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:56:44.43 ID:1x9UBCnC

なぁネタだろ？なあって？ｗ
こんなのがマジで存在するなら基地外と罵られても
たとえ殴りつけても罪に問われない気がするぞｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:59:40.76 ID:1x9UBCnC

ケースにごま塩を振り掛けると音がよくなるだとか
電源ケーブルを交換すると音がよくなるという妄想は直接関連しｔるのでよしとしよう

ＬＡＮケーブルってｗｗ・・・・・・・・・・・・・・・

用途別物ですやんｗｗｗ　マウス交換して音が良くなるというレベルｗｗｗ

完全な基地外ですやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:03:45.91 ID:Z3uVBPb2

火力発電は音が太いな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:04:44.83 ID:jzDjAPt+

カテゴリー7舐めんなよ。
ついで言うと、マウスもPS2かUSBで音が違います。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:43:27.19 ID:OJvpOwEL

ケーブルを毎日褒めてあげると、マイルドな音になるらしい。

逆に罵声を浴びせると、荒々しい音になるらしい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:45:16.13 ID:DbzWg6yu

アクロの6N-P4030ってどんな傾向のケーブル？
知り合いから譲ってもらえるかもしれんのだが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 04:19:45.46 ID:glt5zxvx

そのとおり。ケーブルは褒めて育てよう！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:21:46.14 ID:zCdG6Xye

そんなにケーブルで音を変えたいなら、ケーブルにコンデンサでもハンダ付けして
ぶら下げておけばいいじゃん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:15:23.64 ID:W5yl4UQU

コンデンサが破裂したよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:34:32.08 ID:jnvKxKv9

まぁ、ケーブルで音が変わらないと思っている人はある意味幸せですね　（ｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:38:44.23 ID:ATxhJeYc

まあ、ケーブルで音が変わっちゃうと思っている人は幼児並みの脳味噌ですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:44:59.02 ID:aGA+WHuj

電源ケーブルで変わるほど貧相な電源回路と貧相な電源ケーブルを使ってると言う事
設計者と製作者の姿勢の問題です。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:01:15.23 ID:vnLyJskw

設計者と製作者は、遊びをユーザーに残した方が喜ばれ、販売に貢献すると
思っているのです。　

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:28:59.19 ID:quqgaNtd

>>82
わりと音場が広がる、定位がいい
切り売りで買う分にはいいケーブルだと思うよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:17:10.38 ID:zGdxDbqX

>>90
基地外
もしくは
詐欺師

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:27:22.08 ID:f9hOVi//

>>90
スケール感があるのは同意だが同価格帯ならアコリバのケーブルのほうが俺は好きだな
あの会社は気に入らんが、ケーブルはあそこで作ってるわけじゃないしモノはいいよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 04:06:26.52 ID:s+S3Tvxd

>>92
スケール感って何？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 04:34:32.71 ID:cmqWkDTZ

音場

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:25:19.41 ID:xbtZP4+Y

>>94
音場があるってどういう意味？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:40:30.72 ID:cmqWkDTZ

中域の凹み

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:07:41.75 ID:+ccSH5FZ

電源ケーボーｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:39:07.73 ID:RTQbPWRT

幼稚だとか、こどもだとか馬鹿にするけどさ
よくさ、戦隊モノのヒーローが街中で戦闘してて、
うわぁ～と爆発と同時に敵と一緒に土砂の壁がそびえるような広場に移動して
そのまま戦闘を進行するような、今まで居た場所などおかまいなしｗ　みたいなこども騙しな展開を
繰り広げるわけだがそういうこと知ってた？多分知らないよね？
電源ケーブルもスピーカーケーブルもLANケーブルも過程はおかまいなし目先のケーブルだけ細工すれば納得するのだからｗｗｗ

でも実際、素直なんだろうな性格が。寂しいのだろうな詐欺師に対し首を縦に振るぐらいだから。
これは深いぞ、心理であり真理。

まっ、どーでもいいけどね～ｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:51:20.83 ID:xbtZP4+Y

>>96
Q 音場があるってどういうこと？
A 中域の凹み

場とか物理用語を勿体振って使ってんのに、場の概念すら知らないんだなｗｗｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:30:54.08 ID:2hyLUL8K

ケーブルで中域の周波数特性を変えられるって？
アホ過ぎるわ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:17:45.44 ID:M/YXjpCF

値段や素材、太さなどの情報が目や耳から入ると
脳内変換機能でいくらでも都合良く
音を変えちゃうことのできる人たちだから
ケーブル基地外は

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:27:05.44 ID:N4I1WrcZ

ケーブルってのはね。人を見るんだよ。醜悪な性格の人の前では音は変わらないんだ。
この点が科学的に明らかななるには１００年かかるだろう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:56:06.48 ID:iklp+sB8

はーい、よく読んでバイバイしましょうね

>なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
>書込み禁止。

>荒らしは徹底スルーで。
>板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:01:38.69 ID:32CovjUc

>>99
音場を物理での「場」の一種だと勘違いしてるお前さんもものすごく恥ずかしいけどな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:07:41.72 ID:38gqUXdx

変わらないものを変わる前提で話をするスレ？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 05:39:43.26 ID:33En/gNi

>>105
>>104のように意味不明なことを話をするスレでもあるよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 10:33:14.50 ID:oofzguFd

空想
妄想
幻想
を語り合うスレ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:13:10.00 ID:ltNBakC2

物理での場と音の場は、どう違うの？当方物理は素人なので、分かりやすくお願い。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:17:48.68 ID:WehoYVNn

ここにも詐欺業者いるの知ってた？
ケーブルで音が変わると言い張ってんだけど。
物理学なんてどうでもいいとか言ってる輩もいるけど？
音楽は何もオーディオだけじゃないんだけどね

【ギターアンプの電源ケーブルを交換しよう】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331968918/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:53:44.24 ID:x9A/42xF

楽器分野でのケーブルで音が変わると言い張る奴の常套句
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331968918/466
466 ：ドレミファ名無シド [] ：2012/06/15(金) 10:10:57.26 ID:ZTuYkJnT
>>462
お前には解らないよ。
物理学や電気工学を否定してるんじゃない。ただお前より音に敏感で、音を大切にし、探求心があるだけ。

挙句の果てに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331968918/467
467 ：ドレミファ名無シド [sage] ：2012/06/15(金) 11:14:59.38 ID:B2uKyDiW
物理やら電子工学やら言ってるやつはクソな童貞
オカルトも含めて音楽です

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331968918/425
425 ：ドレミファ名無シド [sage] ：2012/06/11(月) 01:57:41.65 ID:/gNJnU90
聴力も身体能力のひとつ
音を細かく聞き分けられない糞耳の持ち主はある意味哀れだな
親を恨めw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1331968918/400
400 ：ドレミファ名無シド [↓] ：2012/06/09(土) 11:28:38.38 ID:53sezcCj (3/6)
物理学とかどうでもいいよ、自分の経験で語れよ

>>物理学とかどうでもいいよ
>> 物理学とかどうでもいいよ
>> 物理学とかどうでもいいよ
>> 物理学とかどうでもいいよ
>> 物理学とかどうでもいいよ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:01:56.70 ID:UK7FbwkL

一部の質の悪い演奏屋が変わるとか言ってるだけだろ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:51:20.63 ID:EE3Z6cGH

君が楽器何にも出来ないことは明白。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:07:40.40 ID:U7/mq+79

はーい小学生のボクたち、よく読んでバイバイしましょうね

>なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
>書込み禁止。

>荒らしは徹底スルーで。
>板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:03:08.97 ID:MlmwPjGJ

>>108
音場って言った当人も説明出来ないと思うよｗ

ただ箔を付けたいだけだからｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:25:36.67 ID:U7/mq+79

はーい幼稚園児のボクもよく読んでバイバイしましょうね

>なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
>書込み禁止。

>荒らしは徹底スルーで。
>板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:36:18.06 ID:/WGiQ2am

>>112
底辺の分際でえらそうだな。
いんぢいず活動頑張ってください。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:43:28.65 ID:FcKam2ro

>>108
ここで言う音場ってのがよくわからんけど、
物理の場っていうのは、ある「もの」同士が相互に影響を受けるときに、「もの」の間の
「作用」を直接計算せずに、「作用」と「もの」を別々に見ること。
別々に見たときに「作用」を「場」と言う。

そうすれば「場」に「もの」を置くだけで、「影響」が簡単にわかる。
　「影響」　＝　「もの」＊「場」
の関係がある。

一例で電磁気学でいうと
　Ｆ（力）　＝　ｑ（電荷）＊（ｖ（速度）×Ｂ（磁場）＋　Ｅ（電場））
　注）×は外積
となる。

だから、
>音場があるってどういう意味？　→　中域の凹み　→　意味がわからん
となるｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:04:23.61 ID:gp+b7LZU

場というのは、
空間の各点に対してベクトルやスカラーなどが対応づけられているもの。
多くの場合、それらが時間とともに変化する。

音場とは
空間の各点に気圧というスカラーが対応づけられていて、
時間とともに変化する。
要するに音の空間的広がりを表す言葉。

一方「中域の凹み」は空間的広がりとは関係なく、
周波数特性を表す言葉。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:38:40.72 ID:EE3Z6cGH

中域の凹みというのは勘違いだとしても、「音場」というもの自体、物理でいう
「場」の一種であるということは言えることですか？音っていうのは「空気を媒質とする波」
なんでしょ？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:17:29.15 ID:twZuNeYF

>>113
ただのひとつでもいいから
ケーブルを換えると音が変わる
理由を示してみろよ

極悪詐欺師ｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:57:39.41 ID:+l1n+y2z

前スレに実際ケーブルによって可聴域でも差異が出てる測定データがUPされていただろう。
あれでは駄目なのか？
まあ、UPした本人のは否定派で、その差異は人間には感知できんレベルだと主張してたがな。
しかし誰しもが感知できないという証拠こそ無いだろう。
視力や体力と同じように、聴力にも相当な個人差があるのかもしれんぞ。
また、単なる視力と動体視力が異なるように、聴覚にも何やら色んな要素があったりするのかもな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:01:39.87 ID:TIPvEiWm

音場ってのは「音源の場所」って意味だ。
音楽を再生していて、音源、つまり楽器の場所まで分かるかどうかという概念。
それぞれの楽器の場所が分かるようなら、あたかも目の前にステージが広がってるように感じることができる。
それが音場だ。ちなみに「おんば」と読む人もいるけど、物理で使われる「場」とは全く無関係だから
「おんじょう」と読むんじゃないかと思うが、辞書に載ってる言葉じゃないので定義はされていない。

というか、それ以前にここは電源ケーブルのスレだからいい加減スレ違いだ。馬鹿どもが。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:08:34.06 ID:tQq18Wgm

個人差バカがまた出て来たのかよ。
プールに塩ひとつまみ入れてそれを感じ取れる舌があるか？
それも個人差か？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:38:37.17 ID:FcKam2ro

>>122
しかしピュアヲタの概念って、人によってコロコロと変わるんだなｗ
スケール感とやら中域の凹みとやら、音源とやらｗ

一体どれが正解なんだい？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:19:00.26 ID:qmExqmyl

>>124
そういう議論がしたいなら専用の場所へ行け。スレ違い。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:03:51.09 ID:DxkM+Vn3

スレ違いというかもう板違いだろう
何が何でもケチを付けたいだけのキチガイが数名もぐりこんでる
NGにして以後一切無視していくべし

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:04:20.43 ID:KVbvbCsW

電源ケーブルによって音が変わらない
音の差が人間の耳ではわからない
という当たり前の事実に対して
ケチをつけたい詐欺師や精神異常者は
NGにして以後一切無視していくべし

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:23:40.72 ID:KVbvbCsW

>>119
>>118を読んでわからない？

無限個ある空間の点それぞれの時間的変化からなる音場を
たった２点だけのステレオデータから再現するのは到底不可能。
マイクで収録した時点で音場の多くの情報が無くなっている。

人間の耳は２個しかないので、
ステレオでもそれなりの音で再生することは可能だが、
あくまでもそれなりの音場。
ステレオ収録の万能な収録方法など存在しない為に、
ステレオ収録方式にはいろいろあって、
それぞれに欠点が存在する。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:27:47.20 ID:KVbvbCsW

音場を比較的正しく体感できる方法としては、
ダミーヘッドを用いたバイノーラル録音のヘッドフォンでの再生。

これも欠点はいくつかあって、
ダミーヘッドと自分の頭との差異
ヘッドフォンの特性
頭を動かした場合の再現が不可能
体で感じる低音の再現が不可能
など

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:38:00.02 ID:vC1LgKcu

>>128-129
誤爆乙

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:07:07.96 ID:FU4jlmIU

電源ケーブルによる音質変化に関して肯定的な対応情報のある機器メーカー
アキュフェーズ　自社プリアンプにあわせ開発した標準付属品のケーブルを単品販売　APL-1
ラックス　標準付属のケーブルを単品販売　JPA-10000
さらに高級グレードのケーブルを販売　JPA-15000
マランツ　高価格帯の製品のみ極太ＯＦＣケーブルを付属させ、低価格帯の製品と差別化、セールスポイントにしている。
エソテリック　高級ラインの電源ケーブルを販売
ソウルノート　「付属電源ケーブルで音をチューニングしている」というコメント情報あり、付属ケーブルから他のケーブルへ変えないことを推奨（付属品はオリジナル）
ノーススターデザイン　取扱説明書に、「電源コードを付属品から高級品に交換することで音質が改善される」と明記してある。（付属品は一般家電品レベル）

電源ケーブルによる音質変化に関して対応情報が特に見当たらない機器メーカー
オンキヨー、デノン、パイオニア（いずれも主力製品の価格帯が低いメーカー）

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:59:56.43 ID:6bmc/EfM

デノンはキンバーの代理店してるしSPケーブルは何酒類か販売してたよな
あとヘッドホンもわざわざ7N-OFC使ってると強調してたっけか
オンキョーもモンスターケーブルの代理店だな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:33:12.52 ID:tq3wNd8r

パイオニアだって古いエクスクルーシブブランドは、
電源ケーブルから内部配線までこだわりは半端じゃない。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:33:24.02 ID:WDkoJPHP

音が変わるから拘るわけじゃない。バカな消費者にアピールしやすいから拘った姿を見せているだけ。
ブラインド・テストをすればすぐにわかること。
どのメーカーも、ブラインド・テストで当てられるか？　と訊けば、当てられないという答え。お客様に拘る方がいらっしゃるのでケーブルを別売しているだけと言う。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:21:09.18 ID:21tkkz8V

１音聴いただけで聴き分けられるのが普通

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 17:35:11.49 ID:Wa68vVik

クソ高いのを買って 1音聴いてガーン何これ？っての多いよねｗｗｗ
エージングで良くなるかと思って我慢してしばらく使うけど馴染む気配なし
結局お蔵入り
ケーブルの音が判らないヤツの方が幸せだよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 18:54:36.33 ID:qP9vV8Qr

↑よっ幸せ者ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:13:46.96 ID:8LDSg0+k

WEのエナメル綿シルクとかって電源に使って絶縁とか大丈夫なの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:09:21.31 ID:9P4/zOFV

都合の良い妄想おつ

日本の電源は世界的にみてとても綺麗。

しかも精密機器には不安定な電源を一度貯めて、安定供給できるようにレギュレーションがちゃんと搭載されてるので、
ノーモンタイ。
電源ケーブルごときで音が変わるなんて妄想

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:36:21.51 ID:QdnxpM/2

そうか、じゃあ>>1読んで寝ろ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:45:27.03 ID:9P4/zOFV

2chとはいえ多くの人が目にします。
嘘やオカルトをあたかも事実かのような表現は断絶しなければならない。

電源ケーブルで音が変わってしまうなどという批判的かつ非科学的な事実はありません。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:10:23.27 ID:bE2n/flZ

オカルトはオーディオ機器の正常進化を妨げる悪

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:39:47.31 ID:5kY2RRQ4

すでに異常な退化を遂げているけどね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:49:46.13 ID:/1VxZPjz

信者を装ってageながら荒らしに来てますってか
>>1読めないバカは失せろ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:13:31.05 ID:vZ6laJh6

１万円以下でケーブルデビューしてみたいと考えています
できれば候補とレビューを教えてもらえないでしょうか
よろしくお願いします

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:17:52.63 ID:J7eCT0W7

>>145
音は変わらないのだから、
見た目で自分がいいと思ったのでおｋ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:38:02.03 ID:8hD2L/OH

>>145
ケーブルデビューｗ
単なる
オカルト入信だよ

基地外ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:05:46.78 ID:FBTDMuce

>>145
馬鹿で、忌まわしく、下衆な否定派の文言など聞くに値しないが、
1万円だとほぼ選択肢が無い。プラグと切り売り線買って繋ぐのが良い。

ケーブル
CV-S 3.5
L/i 50 OFC

プラグ
松下の
フルテックの

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:12:58.23 ID:xtuMpcrR

電源コードで音は変わらん。>>148のようなアホの言うことは聞くに及び無い。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:20:56.11 ID:FBTDMuce

ふん、ここはまともにオーディオしてない糞耳貧乏の集まりのようだな。
しかも変わらんと断言するあたり、自分の知らないことを安易に否定する頭の悪さが滲み出てるわ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:22:49.94 ID:8hD2L/OH

>>150
ならば
ただのひとつでもいいから
ケーブルで変わる理由、理論をまともに
説明するか
ただの１度でも人前で
ケーブルの音の違いを聞き分けてみろよ

人間のクズｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:25:58.50 ID:xtuMpcrR

>>150
全く変わっても無いのに、変わった変わったと叫ぶのは、催眠商法に掛かった爺婆だけにして欲しいものだ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:26:29.78 ID:FBTDMuce

理由は簡単だ。電源が完璧じゃないからだ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:06:39.31 ID:YSBp3q0v

聞き分けられないのは事実だからなぁ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:21:12.50 ID:J7eCT0W7

>>153
>理由は簡単だ。電源が完璧じゃないからだ。

www

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:50:33.97 ID:SSaTT6+v

>>145
価格帯的にオヤイデPA23ZXあたりが候補になると思うけど、
個人的にはＤＡＣのついてる機器につないでみて、
手持ちの機器と自分の耳で音が変わるかどうか、聞き分けられるかどうか
をまず確認した方がいいと思う。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 22:59:11.97 ID:xtuMpcrR

試すまでもないことを。アホやｗｗｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:08:58.63 ID:SqRdXJAI

音元出版様主催の「ビジュアルグランプリ2012 SUMMER」で
Zonotone製品が受賞致しました。受賞結果は以下の通りです。
金賞
　・インターコネクトケーブル部門：7NAC-Shupreme 1（RCA,XLR）
　・スピーカーケーブル（切売タイプ）部門：6NSP-6600S Meister
　・スピーカーケーブル（端末処理タイプ）部門：7NSP-Shupreme 1
　・同軸／光デジタルケーブル部門部門：Silver Grandio HD-10
　・電源ケーブル（10万円以上）部門：7NPS-Shupreme 1
銀賞
　・スピーカーケーブル（切売タイプ）部門：6NSP-1100 Meister
　・USBケーブル部門：7N・USB-Shupreme 1
　・電源ケーブル（10万円未満）部門：6NPS-5.5 Grandio
銅賞
　・同軸／光デジタルケーブル部門：Silver Meister HD-5000
　・電源ケーブル（10万円未満）部門：6N2P-3.0 Meister
受賞
　・インターコネクトケーブル（RCA）部門：7NAC-Grandio10
　・インターコネクトケーブル（XLR）部門：7NAC-5000 Meister
　・スピーカーケーブル（切売タイプ）部門：AVSP-1200Q Meister
　・スピーカーケーブル（端末処理タイプ）部門：7NSP-7070 Grandio
　・USBケーブル部門：6N・USB-Grandio2.0
　・その他ケーブル（LANケーブル等）部門：8NTW-8080 Prestage (L)、8NLW-8000 Prestage
圧倒的じゃないか、ゾノは。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:09:16.93 ID:FBTDMuce

>>155
草しか生やせない下衆野郎が。
だったら電源回路が完璧だと説明してみな。

>>157
君は学者には向かないな。できることは精々ルーチンレベルだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:49:09.59 ID:4c81EZ3i

聞き分けられたという成功例が無い
差があるという発言はペテンに他ならない

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 23:57:20.63 ID:SqRdXJAI

おっと。　Zonotoneへの営業妨害はそこまでだ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:27:18.23 ID:re/oC5dr

>>159
主張がどんどん変化してるぞ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:28:17.47 ID:7YsWoArr

完璧じゃない電源回路をケーブル交換で完璧になるのかな？？
完璧じゃない電源回路ならケーブルじゃなく電源回路自体を変えないと駄目なんじゃない？

オーディオメーカーは回路が不完全な商品を高額で販売しているんだね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:32:19.92 ID:AkRY98gx

理屈は分からないけど、電源ケーブルを変えると、音が変わるのは事実。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:34:10.20 ID:re/oC5dr

>>164
ブラインドで差がわからないものは音が変わったとは言わない。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:34:56.42 ID:jsOYgHj8

ケーブルで音が変わるのは事実だ。
ただし人間が知覚できるレベルではない。

変わったように感じるだけなのである。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:36:38.94 ID:jshx5WxZ

そういうのを、音が変わるとは言わない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:39:48.06 ID:AkRY98gx

>>165

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:39:53.88 ID:aKRs7Cve

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

変化の方向が様々で悩ましいなか、求める傾向のケーブルや、
組み合わせの妙を話し合いましょう。

なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

荒らしは徹底スルーで。
板トップにあるローカルルールを尊守しましょう。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:40:01.94 ID:re/oC5dr

>>166
> ケーブルで音が変わるのは事実だ。
少なくとも電源ケーブルに関して言えば、
測定結果に差が出たという話は知らない。
（もちろん聞き分け出来るという話も）
事実だという根拠をよろしく。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:45:19.52 ID:re/oC5dr

>>169
詐欺師や精神異常者の為のスレか？

事実に反することを前提としたローカルルールなど無効だ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:47:01.68 ID:YvmTdT/G

166ではないけど俺的根拠を述べます
ケーブルを交換する前と交換した後では聴く耳の位置が変わるから音が変わる
測定器の場合位置が同じなのでケーブル交換では音は変わらない。
が、聴くのは人間だから音は変わるのが事実

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:48:25.71 ID:jsOYgHj8

>>170
芯線の材質や接点で電気信号に変化があるはずだ。
計測で差がでないにしても同じではないでしょう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:50:18.66 ID:jsOYgHj8

>>172
第三者にケーブルを交換させればよい。
そして人間が原因で音が違うのであれば
それはケーブルで音が変わったわけではない。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:54:52.43 ID:k4a3nvU3

振動やノイズからの影響で変わるだけじゃね？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 00:55:08.00 ID:re/oC5dr

>>172
CDとケーブルを変えたら音が変わる。
だからケーブルによって音が変わる。
という主張と同じ。
つまり君はアホ。

>>173
地球の裏側でハエが飛んだら音が変わる
という主張と同レベル。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:07:47.46 ID:YvmTdT/G

人間の耳では同じ音は二度と聴けない＝ケーブルを交換しても現状のままでも音は変わる
ケーブルで音は変わらない。同じ音源の音を変えたいなら気分や体勢等を変えればよい
>>176が云うようにCD変えるのは確実に音は変わる

俺の思う音の変化の根拠はこんな感じです

追伸：日本経済を少しでも支える為ケーブル信者はお金を使って下さい。お願いします。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:13:50.01 ID:re/oC5dr

>>177
どの辺に根拠が記されているのか私にはわからない。

いずれにしろ、
適切なブラインドテストで差がわからないものは音が変わったとは言わない。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:16:34.54 ID:jsOYgHj8

>>176
その解釈でいいと思いますよ。
人間が知覚できないレベルなんだから
宇宙規模でも結構です。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:26:06.58 ID:re/oC5dr

>>179
それを変わるとは言わない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:28:47.75 ID:jsOYgHj8

>>180
それは解釈の違いでしょう。
見解の相違です。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:39:06.29 ID:re/oC5dr

>>181
地球の裏側でハエが飛んだら音が変わるのが事実？
どうやっても観測も証明も出来ないものを「変わるのが事実」と言う？

あまりに一般的でない日本語を使う場合は
言葉の定義を添えて書かないといかんね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 01:49:03.67 ID:jsOYgHj8

いやまあ貴方が正しいんじゃないですか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 02:06:09.40 ID:C8B12UJH

>>170-183
変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 03:50:56.29 ID:3d6DA0fc

外の電線もスゴいのにすべき。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:09:54.23 ID:Pzf7U8ih

>>173
>計測で差がでないにしても同じではないでしょう。

ｗｗｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 05:24:15.79 ID:C8B12UJH

>>186
変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:19:05.39 ID:4nvkfLu1

電源回路が完璧だと説明できる奴がいないみたいだな。
否定派なんて無知で憶測で物事を批判するゴミしかいない。

まぁ、レギュレータの動作原理を簡潔に説明できるなら少しは認めてあげて良い。
熱の変えて平らにするだとか、素人向けのおバカな説明はするなよ？
ちゃんと回路の動作を説明するんだ。
もっともそれが出来る時点で電源回路が完璧でないと知ってるに等しいのだがね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 06:26:32.22 ID:4nvkfLu1

それと小さな違いを聞き分けられないと主張するのがいるが、これも未経験からくる想像力の欠如だ。
実際はメッキの違いすら聞き分けられる。つまり計測限界を超えた違いを検知できることを意味している。
音が変わらないと主張するのは、さしずめ地動説を否定して天動説を唱えてるようなものだが、
この手の人種は世の中の進歩を著しく阻害するだけで、これからの日本にはいらない人種だね。
知らないことを安易に否定できる科学への素養のなさが最悪。素養があれば自分の知らないことはまず否定しない。
否定派連中はつまるところ「僕、頭悪いです」と言っているようなものだ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:12:29.25 ID:re/oC5dr

ブラインドテストでわからないものは音が変わったとは言わない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:39:16.03 ID:yzTsbo93

出来ると出来たの差は大きいね。
前者は妄想、後者は科学だから。
科学になると途端にうやむやになるんだよな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:43:36.67 ID:4nvkfLu1

でた！ブラインド。馬鹿の一つ覚え。そんなのはとっくにオデオ誌なんかでやられてるし、個人でやってるところもある。
否定派は自分の都合の良い情報しか見えないらしい。アホだから仕方ないんだが…
それにブラインドテストは条件で結果を操作するのが簡単だと言うことを忘れている。
この世で一番信頼できる情報は自分の経験だ。その次に友人知人の情報、次に論文や書籍。最後がネットの情報。
否定派は一番大事な自分の経験が欠如している。自分に都合の良い情報だけをネットで寄せ集めて他人を説得しようなんて愚かとしか言いようがない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:49:09.80 ID:re/oC5dr

思い込みに満ち溢れたお前の経験など何の意味も無い。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:51:00.31 ID:re/oC5dr

オーディオ雑誌で電源ケーブルのブラインド試聴www
やるわけ無い。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 07:58:51.40 ID:4nvkfLu1

これだけ言われて恥ずかしいと思わないとは蛙のつらにしょんべんだな。
井の中の蛙とはまさにこのこと。レベルが低すぎる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 08:59:41.32 ID:lQqGl8SK

レベルを語る前に結果を出すのが先決だ。
聞き分けた例が無い以上、君が聞き分けなくてはならないのだよ。
もしくは聞き分けたという事例を挙げてください。
エスパーの妄想には懲りてます。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:19:19.87 ID:f5gDn1ta

レベル云々する前にこんな事にレベルが有るのか疑問だ。
元々結論は分かり切ってる事でしょう。
負荷容量と使用電力量が見合った適合品を使って居れば
電源ケーブルを不適合品に変えない限り変化なんてあり得ない。
最初から電源ケーブルが不適合品で負荷に見合った適合品に変更した場合には変化する場合もあり得る。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:44:40.55 ID:8HWxJLkn

>>188->>197

変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:47:04.21 ID:jshx5WxZ

そんな勝手なルールを持ち出されてもな。
社会通念に反したルールなどルールでは無い。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:53:27.29 ID:8HWxJLkn

>>199
ルールの議論をしたければ自治スレまでどうぞ
このスレのルールは>>1がすべて

変わる変わらないの議論はスレ違いです。
該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:56:17.69 ID:jshx5WxZ

端的に言って、ケーブルで音が変わると言うのは嘘であり、その嘘が、インチキ業者を蔓延らせる原因となっている。

よって、ケーブルで音は変わらないと喧伝することは社会的正義であり、それを禁ずるルールはルールと呼ぶに値しない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 14:57:48.04 ID:O8PcuuHg

>>198
至極当然の当たり前の理屈ですがそれが何か問題ですか？
全ての議論は当たり前の常識の上に成り立つと思うのですが。
当たり前の常識を捨て去った所の議論は無意味そのモノでしょう。
変わる変わらないは各個人で決めるもので誰も何処でも強制はしてません。
質問　何故今頃に成ってそれを書くのですか189に書くべきではなかったですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:11:07.64 ID:gJhLeyg9

１万以下のケーブル
JPA-10000
AT-PC600
ゾノトーンの新製品
このあたりでしょうか？気になってますがなかなか手が出なくて…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 15:38:45.80 ID:ZPtZ0VOv

>>203
あとはオヤイデL/I50OFCあたり？
水を差すようだけど完成市販品なら2～3万円くらいからはいったほうがいいと思う
どういう方向に持っていきたいかによるけど

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 16:32:06.82 ID:gJhLeyg9

>>204
うーん、なるほどー
アクセサリーは１割までと決めているので上限が１万くらいなんですよね
他のケーブルは安くても効果が出るんだけどなあ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 17:14:00.03 ID:2mcFeh5c

味付けしたいなら前スレのクマオのレスにもあったけど
ゾノやORBがいいんじゃない？
あと彼が良く推してるパワースタンダードもいいケーブルだと思うよ
完成品だと20k超えるけどね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:36:55.08 ID:E9OBD2fu

>>205
音に厚みが十分あるタイプの中で、
低域が好きならJPA-10000、
中域が好きならEX-PROのACCシリーズを挙げておく

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:42:15.86 ID:gJhLeyg9

>>207
ふむ
今はL-505uを使ってるんで、JPA-1000は持ってるんですよ
プレーヤやヘッドホンアンプに使っても効果あるかなと思ったんですが

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:53:15.99 ID:E9OBD2fu

>>208
JPA-1000も傾向は10000と似ているんじゃなかろうか
その手持ちの1000をヘッドホンアンプで使って、好みに合うか試すと良いかと

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 18:57:21.82 ID:gJhLeyg9

>>209
間違えた。10000だったｗ
なら試してみようかなあ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:09:08.14 ID:gJhLeyg9

ところで今使ってるタップは安物なんだけど、ケーブル変えても意味あるのかな？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:33:21.17 ID:4nvkfLu1

>>211
タップ－機器のケーブルならそこまで気にしなくても効果上がると思う。
壁コン－タップに接続するケーブルならタップ自体もそれなりにしないと効果が薄いと思う。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 21:53:31.18 ID:Pzf7U8ih

>>203-212
www

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:03:26.02 ID:jshx5WxZ

ケーブルで味付けとか、ほんと頭いっちゃってるな。炊飯器スレはもう無いか。炊飯器のコード取り替えて味が変わると言っているバカと同じなんだがな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 22:57:32.40 ID:rgRKd/TS

>>214
炊飯器とは、こいつのことか
http://okapon2005.blog27.fc2.com/blog-date-20070919.html

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/20(水) 23:41:57.46 ID:gJhLeyg9

>>212
タップはエレコムとかの安物
そこにアンプやらプレーヤやらって感じ
ラックスは安物のノイズフィルターを噛ませてるよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 07:06:46.06 ID:Xy7S/8zR

>>216
正しい組み合わせだな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 15:29:08.83 ID:3PyTyZY1

ケーブルで味付けなんですね。炊飯器の事ですね。
ケーブルを切り刻んで一緒に炊き込む事ですね。
美味しそうな炊き込み御飯が出来そうですね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:25:51.99 ID:X6hpNf4j

>>216
壁コンR-1でタップがクリプトンの100にしたらずいぶん音がスッキリした
もやっとしてるところがなくなったというか
壁コンのベースもオヤイデのプレートセットのやつに変えたら定位が良くなったよ
ケーブルもそうだけど周辺全体で換えたほうがいいね確かに

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 16:55:14.92 ID:2KpB2nta

機器の内部配線もかえちゃおう！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 18:37:24.52 ID:dBQsz/P3

安物デジタル機器や一般向けAV機器の場合、オーディオ用電源ケーブルより、
PC用ノイズフィルタタップのほうが音が良くなったりする
もちろん、電源がまともな機器じゃノイズフィルタタップの害のほうが大きくなってマイナスになることが多いけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 19:02:12.13 ID:2FTPd5Kt

そういえばフェライトコアを着けてみたら、定位が良くなる代わりに
解像度ががた落ちになってだめだった。結局、メリットよりデメリットが多い
と判断して今は使ってない。
タップについてるLCフィルターでもメリットとデメリットがあるかもね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:55:33.33 ID:KrAcFJhg

>>222

オーディオをオカルトに堕とす
デタラメポエムいいかげんにやめろ
基地外！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:20:32.23 ID:zEtfS2ri

初めて電源ケーブルを付属から単売の物に変えたんだけど、明らかに音が悪くなった･･･
ケーブルで音が変わらないなんて大ウソだわ。つーか、絶望した･･･
3万も払ったのに糞みたいな音になった･･･

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:35:27.77 ID:VXyN8Th2

とりあえず適当に調べてオヤイデのLi/50V4買ってみたが付属より解像度落ちた気がする
2万前後までの予算で一番フラットでクセのないのって>>2であがってるパワースタンダードでいいの？
ブラックマンバαとか買おうと思ってたところでこのスレ見つけて眺めてみたんだが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:38:04.04 ID:8dsn2Q+I

信心が足らんね。
とりあえず社長か店長のポエムを100回音読すべき。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:51:05.65 ID:zEtfS2ri

>>225
俺もオヤイデのTUNAMI GPXを買ったんだけど、付属より高域の解像度が落ちた！
そうかオヤイデは地雷なのか･･･

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:03:49.31 ID:/C+GHjQ8

アクセはトレードオフだよ。
使えば全てが良くなるアイテムなんてねえよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:15:14.19 ID:zEtfS2ri

そうなんだ･･･

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:23:44.04 ID:+KJ1qpG5

うーん、音の質をワンランク上げるってアクセサリーがあったら最高なんだけどねえ
少なくても使わないよりはましなのかなあ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:24:07.90 ID:VXyN8Th2

>>227
TUNAMIは持ってないけど調べれば調べるほど濃厚な音っていう評ばっかり出てくるな
Li/50V4はどっちかっていうと低音が増えて、濃くなった分モニター的なすっきり感とかが抜けてしまった感じだった
オヤイデでもブラックマンバαとかはモニター系で解像度増えるって言われてるし、そのへんは設計思想次第なんじゃないかな

とりあえず俺は次パワースタンダードとマンバ逝ってみるよkonozamaでのレビューも悪くなさそうだし

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 22:47:56.52 ID:Wy7tL+p9

電源ケーブルなんてアホでもつくれるから自分で作ったほうがいいよ。
意味不明な作業料乗せられて物凄くコスパが悪い。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 23:34:33.05 ID:tefQh4Ch

アホが作ると死ぬぞ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 23:39:57.41 ID:VXyN8Th2

電気系統触るのこええしな
俺は既製品でいいや

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 01:57:31.72 ID:xm8FxzJT

>>220
ソウルノートとかの安物ですら普通に内部配線もこだわってるじゃん

>>231
濃厚ってほど濃くもないけど低域がいちいち主張してくる（特に無印
アコリバのパワー系もマンバαも値段のわりにはいいと思うよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 07:14:59.39 ID:kxWin3ks

>>235
ｗｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 13:44:30.02 ID:qDW4DXmf

クマオはパワースタンダード推してたけどパワーマックスのほうも結構いい
あとは根岸さんのとこのACケーブルも

238 ：名無し：2012/06/22(金) 20:46:11.40 ID:XM1RsSYM

良く考えたら壁コンセントなんかにしないで
屋内配線をそのまんま直結したらどうだい？
そういうことでブレーカーから来てる配線をグレードの高いものに
変更する。あるいはオーディオ機器の真後ろにブレーカーを回して
最短距離にするんだ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:08:21.96 ID:S2iBlmfc

電信柱からの引込み線も選べるんですか?

240 ：名無し：2012/06/22(金) 22:54:47.45 ID:XM1RsSYM

>>239
電力会社と電気屋に配線変える工事のたのんで電柱からの線は
ここに引っ張ってブレーカーはこの辺にお願いといえばいいですよ
電柱からブレーカーは電力会社の請負が担当でブレーカーから屋内
配線はその辺の電気屋さんの担当と受け持ちが別れております
（ヤマダでクーラー買って取り付けに電気屋が来たらブレーカーは新型に
してくれましたが、アンペア変えるとかの場合は電柱からブレーカーまでは
電力会社に頼んでねといわれました）

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 00:47:10.06 ID:18q+gIom

東電管内より中電や東北のほうがノイズが少ない、とにかく東京の電気は汚れすぎている

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 12:04:32.07 ID:DxM15/Md

ツナミはうちも合わなかったなぁ。
カルダスも安いやつはいまいち。
低域の解像度が落ちた。ジャズだと気にならないけどクラシックではよくわかるね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/23(土) 16:51:46.60 ID:JJepHvUg

caedasは解像度がやや甘いけど音の出方は心地よい
JAZZは特に

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:35:23.75 ID:DxS4tY66

電源ケーブルで音の解像度（よくわからん表現）が増すって、
どんな魔法．．．仕組みでそんなことが起こるのですか

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 14:47:31.36 ID:xQ54ffsX

解像度がわからんならピュア板なんて来るなよ
お前のスレはこっちだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 16:17:33.55 ID:DxS4tY66

>>245
解像「度」と言うには、ちゃんと定義された尺度があるんでしょう？

先ず解像度の単位って何ですか？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:12:35.83 ID:MgGAd+i+

ここはお前にオーディオ用語を教えるスレじゃない
失せろカス

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:18:35.54 ID:uC25AWWl

>>247
知らないのかｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 18:51:38.40 ID:+as7sRTF

荒らしが何を言っても無駄

お前のスレはこっちだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 19:09:27.16 ID:uC25AWWl

解像度とやらが何者なのかを聞くのは、別に荒らしでも何でもないぞ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 21:05:58.32 ID:MKczU2Bx

そんなことより気持ちよく音楽聴けたらいいんだよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:19:07.95 ID:DhaSyCmd

解像度って
時間的解像度？
空間的解像度？
周波数的解像度？
振幅的解像度？
どれを言ってるの？

それとも単なるイメージ？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 22:43:47.88 ID:0JVrLIQf

単なるイメージだろ
厳密には「ここの音がこう違ってる」とかみんなで比較できるけどね

計測するには出た音を再度録音して波形みたらいい
電源ケーブルかえて波形がどう変わるか比較したらいいのにね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 00:47:33.65 ID:PoDvVuFe

電源ケーブル変えても波形なんか変わらない

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 01:26:28.42 ID:84J4fgEA

>>237
マックスは悪くはないけど飛びぬけて良いというわけでもないかも
悪くはないけど
対してスタンダードのほうはCPが良い

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 04:23:31.00 ID:uZGhteci

AETの詐欺臭は異常!!ヽ(`Д´)ﾉ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 12:02:40.83 ID:ed/tBsbF

オクでVOLEXのモールド型の電ケーを落札したが、これいいわ。
倍音が出るのか響きが綺麗、滑らかで音楽が空間が部屋いっぱいに拡がる。
厚みのメリハリもレンジも隔たり無く表現力が上がった。
ヨルマや太刀魚を外して行く度に音が自然と思える姿に戻る。突っ込んだ額を考えると認めたくはないんだが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:34:03.86 ID:rtdFIvrh

何このネタスレw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 16:42:13.81 ID:84J4fgEA

>>257
ヨルマって自然な音って言われてない？
偏り無くランクアップするならってよく薦められたけど（買ってはいない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 17:04:36.76 ID:PCJMKVsp

ヨルマは価格表の桁が数が多すぎる

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 18:13:45.20 ID:sk3DDDWR

>>257
ｗｗｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 19:55:39.27 ID:hpMiyMl5

Soulnoteの付属ケーブルを他の機材で使った時に似た様な経験したな。
ベルデンやvolexは無メッキっぽいし、遊びで買ってみるか。

ヨルマは電源プラグやIECインレットコネクターの支配力が強くね？って気がしてる。
皮膜やメッシュでも音は変化するけどな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 20:59:51.59 ID:fyQdvvln

volexは確かにいいよ。それが分かる人がいて驚きｗ
ムンドに付属してる純正コードはvolexだけど本体だけ売ってコードは手元に残してあるｗ
でも今のところ一番良いのはＺ－ＣＯＲＤⅢでこれメインで考えてる。
volexの延長線上でいいの欲しいならＸＬＯのREFERENCE2がいいよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:20:43.00 ID:PoDvVuFe

>>263
具体的にどういいの？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:41:09.65 ID:fyQdvvln

>>264
volexの無メッキは>>257さんの言うとおり倍音が綺麗。ムンド以外でもムンド使ってる時の匂いがする。だけど中低音が薄い。
メッキは癖がなくて使いやすい。これでケーブルはアガリという人がいてもおかしくない。
でもハイファイじゃないからこのバランスでＦレンジ伸ばしたいならＸＬＯがいい。
音像が遠のいて聞こえるのでどちらかというとクラシック向き。
Ｚ－ＣＯＲＤⅢは上から下まで万遍なく出てしかもバランスが自然。そして音が前に飛び出してくる。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 21:46:07.24 ID:0jhXp2o/

バカじゃねえか。変わりもしないケーブルの音で、変わったように聞こえちゃう錯覚に過ぎないのにｗｗｗｗｗｗ

267 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2012/06/25(月) 22:04:43.95 ID:Hi13vMfv

AC LANDAは自然な音ではないと思うぜ。
音色自体に味付けは感じられないが（プラグ＆コネクタのおかげ）、
中低域に音が寄って高域が寸詰まりみたいになるし、音場の広がり感もやや硬質だ。
プラグ部とケーブル部の相性に問題があるんだろう。

その点、
同じジョデリカプラグ使ってる日本オーディオのPW-7000は自然な音で素晴らしい。
機器とコンセントを直結したような音になるので、その部分を意識しなくて済む。
是非みんなに使ってもらいたいね。生産完了してるけど。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:08:45.75 ID:0jhXp2o/

お前はそんなバカなこと言っているから、彼女が出来ないんだよ。

269 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2012/06/25(月) 22:09:34.69 ID:Hi13vMfv

ギャフン

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:25:25.33 ID:7/V4r+jW

クマオは自分が何故もてないか、もっと真剣に考えた方がいいな。
まず、ケーブルで音は変わらないことをブラインド・テストで知って、妄想を止めることだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:43:17.63 ID:PoDvVuFe

>>265
ブラインドでも同じことが言える？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:45:22.65 ID:7/V4r+jW

>>265
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それブラインドでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 22:59:31.45 ID:LtNOIZ0i

お前ら本当にブラインドブラインドと馬鹿の一つ憶えだな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:01:15.27 ID:PoDvVuFe

>>265 の文章の方が馬鹿に見えるけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:10:51.79 ID:7/V4r+jW

>>273
バカを洗脳から解くには、ブラインド・テストしかないことがわからないバカ？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:12:17.99 ID:fyQdvvln

　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　 ||＼　|　　　　　 [] |　 |
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　　　　　　　　～　||　　　|　ノハヽヽ　 | 　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　 ||　　　| ((´ⅴ｀　))　| 　|　　＜　ののはばかじゃないのれす！
　　　　　　　　　　 ||　　　| ::ﾉ~~~~~~ヽ::| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 . ＠ノハ＠||　　　|:（＿＿＿__）:| 　|　～
　　　　...（　　‘д）＜アホや…二二二| 　|
　　　 . /　　　,つ||　／|＿＿＿＿___|／
　　　　.（　　　ノ　||／　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　/_)＿）

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:12:31.09 ID:PoDvVuFe

逃げなければ言われないと思うんだ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:13:04.25 ID:LtNOIZ0i

>>274
馬鹿の一つ憶えという言葉に対して、～のが馬鹿だなんて突っ込まれたのは初めてだ。
馬鹿の一つ憶えと言われたら、ふつう馬鹿の一つ憶えで唱えてるわけではないと返さないか。

ところでお前>>264のように質問しておいて>>271や>>274のような切り返しか。
リアルだったら情報の正誤抜きにしてもぶん殴られて仕方ない態度だ。最低だな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:14:36.08 ID:LtNOIZ0i

>>275
お前はまだマトモだな。
ただしここは>>1のようなスレであるから、ここで騒ぐからには
ブラインドテストを開催するのはお前達の仕事だ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:15:10.26 ID:PoDvVuFe

詐欺集団が正義面w

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:15:48.81 ID:LtNOIZ0i

いや、正義とかではなく感情の問題なんだが・・・。
お前の態度は何度でも言うが最低だ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:18:05.39 ID:PoDvVuFe

詐欺集団が感情w

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:22:03.69 ID:LtNOIZ0i

詐欺なら引っ掛って訴えろ。
ここにいる匿名の連中集めてブラインドテストをやるより簡単だろう。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:23:05.67 ID:7/V4r+jW

ケーブルで音が変わらないことは、ブラインド・テストをすればすぐにわかる。
変わると思っているバカは一体何なんだろうね。どうしてケーブルで音が変わっちゃうと思うんだろう。
催眠商法にやられているとしか思えないんだが。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:24:18.01 ID:7/V4r+jW

お、また「訴えればいいじゃん」バカ？
司直は善良な消費者しか救わないのを知らないのか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:24:46.58 ID:LtNOIZ0i

疑問なのだが、否定派はブラインドテストをやったことがあるのか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:29:29.46 ID:LtNOIZ0i

>>285
ケーブルを買うくらいならふつうに善良な消費者だろう。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:33:00.44 ID:JdJci8Uv

訴えればいいじゃん馬鹿は、アコリバのヤツらしいよｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:34:14.30 ID:7/V4r+jW

>>287
何を期待して購入したかに依るんだよ。
偽札製造器を購入したのに商品が来ないと言うのは、司直が救わないのはわかるよな？
ケーブルに音を変える力を期待したのに、音は変わらなかったと言うのは、そもそもケーブルに音が変わるのを期待したというのが、もう一般社会常識から乖離しているんだよ。
一般社会常識から乖離した効果を求めるのは善良な消費者ではないから、司直は救わないんだよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:38:13.81 ID:LtNOIZ0i

>>289
はっきり言うぞ。全て断言する。
絶対にそんなことはありえない。
ケーブルで音が変わることが社会常識から逸脱など一切していない。
偽札製造機などと比べるのは一切合切相当しない。

そもそも殆どの人間がそんなことに興味を持っていないが、構造でも材質でも
音が変わらないというのはむしろ一般的に意外な論であると捉えられる。
どう考えてもマイノリティはお前らである。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:39:31.73 ID:PoDvVuFe

営業活動乙

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:41:14.45 ID:LtNOIZ0i

お前らはいつもそうだ。
すぐに論旨をと変える。常に真っ直ぐな返答はしない。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:41:48.59 ID:PoDvVuFe

>>290
変わるならブラインドで結果が残せて当然なんだけど
君挑戦してみる？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:42:33.27 ID:LtNOIZ0i

>>293
お前らが開催するなら参加してやってもいいぞ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:43:00.51 ID:7/V4r+jW

>どう考えてもマイノリティはお前らである。

ここまでバカだと何もいいようがないよな。高校の物理が理解出来れば、ケーブルで音など変わらないことはわかる。
余程、理科が出来ないのか。いや、この調子では他の科目もバカなのだろう。
この手のバカは、きっと炊飯器の電源コードを取り替えれば、米の味が変わると信じているに違いない。
圧倒的マイノリティ＝ケーブルで音が変わっちゃう
これすらわからないから、バカの道へはまり込むんだな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:43:29.01 ID:PoDvVuFe

違いがわからなかったら？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:43:48.00 ID:10I1fWa2

またブラインド厨が暴れてんなｗ
アンプでもDACでも音変わらないってんだからマジキチだぜｗｗｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:45:04.92 ID:LtNOIZ0i

>>295
はいはいわかりませんわかりません。
お前と俺の一般常識は乖離しまくっているからな。

>>296
別にどうもしないが？お前が勝手に納得しろ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:45:11.08 ID:7/V4r+jW

>>297
実際に聞き分け出来た例が一例も無いのに、何をバカなこと言っているんだ？　お前もオウム信者か何か？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:46:33.91 ID:7/V4r+jW

>>298
お前はどんな理屈、理由、理論で、ケーブルで音が変わると思っているんだ？
まさか、何の理屈、理由、理論も無しで、俺が聞いて変わったから変わるんだと言っているバカなのか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:48:35.26 ID:LtNOIZ0i

>>300
そうなんだけど何か問題が？
そもそも、その万人が納得する理屈が存在しているかのような自信はどこから来る？

構造や材質で音が変わるのがそんなに不思議か？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:49:52.02 ID:7/V4r+jW

バカ、構造や材質で音は変わらねえよ。材料工学って知らないか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:50:03.05 ID:PoDvVuFe

プラシーボって現象は知ってる？
君はどうやってプラシーボを排除したの？
それともプラシーボでも変わって聞こえたら変わるって主張？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:51:30.86 ID:7/V4r+jW

とにかく、理屈も理由も理論も無く、変わったと騒ぐだけなら赤ん坊と同じなんだから、オーディオやるのは早過ぎるんだよ。
小学校の理科からやり直せ。
それから、心理学も勉強しろ。
お前は催眠商法にやられる爺婆と同程度の知性しか持ち合わせていない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:53:24.57 ID:+DoH/BgM

>>265
ああ、確かにXLOってクラ向けみたいなところがあるよね。
控えめで透明でハイファイ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:53:44.73 ID:LtNOIZ0i

>>302
知らん。

>>303
プラシーボは知ってるし、そういう現象が自分にも起こってるとは思うがな。
別に排除する必要も感じないし。
お前らの論拠は音の変化を感じるのは全てプラシーボだと言うんだろ？
それに反論するなら、「期待したものがイマイチなんてザラにある」だ。
だから俺はプラシーボだけではないと考えている。マジで本当にそれだけ。
楽しむにはそれで十分。お前らのように何かを決め付けたいとは思わない。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:56:55.08 ID:LtNOIZ0i

>>304
もう俺を相手にする必要なくないか？全然話合わないだろ？
とりあえず出て行けよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:58:01.87 ID:PoDvVuFe

音が変わるってはっきりと決めつけてなかった？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/25(月) 23:59:45.23 ID:7/V4r+jW

バカよ。決めつけているんじゃ無くて、現実世界がそうなっているだけのことだよ。
SUS201の板とSUS202の板を舐めて、その違いがわかると言ったら、それは端的にホラだ。
ケーブルの音の差がわかるというのも同様のホラ。
学問を甘く見るなよ。ケーブル入力前の信号と出力後の信号は一致するんだよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:06:00.57 ID:KhJsxA4N

>>308
ええと、見返してみたが言ってなかったな。

俺は、音は変わる、と思うよ。そして楽しんでるだけ。理屈はわからんし、
別に人に分からせたいとか考えを変えさせたいなんて気持ちはない。
とりあえず>>1を守れない奴は邪魔だから消えて欲しいだけ。

>>309
なんだお前か・・・よりによってこのスレで一番頭悪い奴じゃないか。

こいつはマジで話通じないから退散します。スレ汚しすまそ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:10:42.78 ID:D5oCaVEc

>>310
お前ほど、頭の悪い奴もおるまい。何しろ、ケーブルで音が変わっちゃう理由、理屈、理論の何も無いんだからな。
それでいて、変わるだとｗｗｗ　赤ん坊と同じだ。こんなバカがオーディオをやっていると？
オーディオ界の面汚しだ。まともな大学を出ている俺が、こんな中学生に頭悪いとか言われちゃったよｗｗｗ
ネットは弁慶ばかりなりｗｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:34:05.88 ID:dcpxJZc5

頭の悪い大卒はかわいそう（笑）

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:36:39.33 ID:D5oCaVEc

お前もケーブルで音が変わっちゃうバカ？　ちゃんと学校の勉強しろ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:40:32.92 ID:j7nuAmaA

変わるっていってんだろ!!このタコ!!(・∀・)凸

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 00:41:11.93 ID:D5oCaVEc

変わらねえよ。バーカ。どうして変わるんだよ。お前も催眠商法にやられているバカか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:05:04.69 ID:Pym7ems/

またケーブル否定派(まともな機器持ってないか聴覚に問題ある)かよｗ
みんな知ってるよ。
ケーブルで音が変わらないとか言ってる人は、まともな機器持ってないか聴覚に問題あるってみんな知ってるよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:08:56.65 ID:D5oCaVEc

バカよ。ケーブルで音が変わっちゃう奴のシステムこそ糞システム、そして何より糞耳。これ鉄板。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 01:24:03.34 ID:N3eEDfxt

え？ケーブルで音が変わらないシステムが存在するんですか？

今まで糞システムしか使ってないから、是非とも何を使えば良いか教えて欲しいですm(__)m

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 03:22:04.25 ID:5zIbOdnB

日本語が読めるならちゃんと>>1読んでバイバイしようね、うんこちゃんたち

>変わる変わらないの議論はスレ違いです。
>該当スレに移動して下さい。
>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 10:14:30.37 ID:b69J1dhU

まだ、ケーブルで音が変わるとか言っているバカがいるのかよ。
そういう奴らの脳味噌って腐っているよ。
世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功した例なんか無いのに、自分は聞き分け出来ると思っている訳？
やっぱ、脳が腐っているわ。
聞き分けが出来れば、学会が大騒ぎ、テレビ局がすぐに来るし、何より100万ドルがもらえる。
だが、そんな人間は現れていない。それが現実なのにバカはバカだな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 12:15:34.05 ID:vSM/lsjj

日本語の理解できないやつがなにをほざいても無駄

>変わる変わらないの議論はスレ違いです。
>該当スレに移動して下さい。
>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:37:50.20 ID:b69J1dhU

理科の出来ない奴に何を言っても無駄。

ケーブルで音は変わらないことがわからない小学生脳。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 15:49:43.55 ID:TP1+CcLc

電源ケーブルですね。電源ケーブルね。
そげん物で音が変わるって、エッ　音が変わると　言い折るか　お主らは
最初に付いている電源ケーブルが最悪の粗悪品なんですね。
それ以外考えラレン、そんな粗悪品の電源ケーブルの付いてる物は捨ててしまえ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:08:18.75 ID:0E/FAjw8

50Hzと60Hzでは音変わるの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:53:34.99 ID:sCvE3Jh4

>>324
ハムが聞こえるアンプなら、ハムの周波数が変わるから音は変わる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:54:16.32 ID:VIu33xsl

ケーブル否定派はケーブルを使ってないの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:56:30.09 ID:b69J1dhU

ケーブル否定派ってなんだ？　こいつ恐ろしいほどのバカだなｗｗｗｗ

ケーブルで音は変わらない＝真理・真実肯定派

ケーブルで音が変わっちゃう＝真理・真実否定派

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:13:08.85 ID:LKXzu/tj

>>1も無視して否定否定の自己主張＝オウム真理教

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:13:19.89 ID:vSM/lsjj

>>322-327
変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 17:18:44.54 ID:b69J1dhU

電源コードを換えて音が変わると思っている輩は、インチキ宗教に洗脳された輩である。そうした輩を蒙昧から救うのは社会的意義がある行為である。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 19:31:55.19 ID:VTK256jX

海外の機器は115vいれてやると変わるよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 21:30:21.19 ID:xfG/KCeq

エソテリックの電源ケーブルはすごいぜ～
情報量が多くて高解像度だぜ～
高いぜ～

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 01:17:04.04 ID:5o2uLUcL

エソはなんかツンツンした音でやだわ
緊張感ありすぎ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 14:28:16.22 ID:mUAHqYss

エソの電ケーって、アクロリンクのケーブルに小柳出のプラグか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/27(水) 15:38:51.02 ID:Zakhs1Jh

嵐専用だぜ～

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 02:59:58.61 ID:+5dB99QE

アクロの８Ｎってどんな音？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:31:34.80 ID:R0KxIsmV

エソの音決めほど、当てにならないものはない
アクロリンクにオヤイデ足してテキトーにイジって30万？www

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:03:30.61 ID:6dXspUHp

>>325
ｗｗｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:56:37.00 ID:CCrdnYqo

>326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/26(火) 16:54:16.32 ID:VIu33xsl
>ケーブル否定派はケーブルを使ってないの？

トンチキ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 06:00:43.00 ID:ljGbmOab

よく考えたら電源ケーブル買った金で新車のスクーターが買えたことにいま気がついた

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 06:31:12.53 ID:4yWzQb//

1990年ころはアクロの音が圧勝って感じだったけど、
いまやガレージメーカーでいい音の製品がいっぱい出てきて、アクロとかどうでもよくなったなぁ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:22:55.46 ID:ubwoa+tD

たとえば？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01:11:32.79 ID:UoMfHRXF

そうだねー。アクロなんて、もう懐かしい名前になってしまった。
それだけ新規参入が激しく進歩が著しいってことなんだろうな。
上り坂の業界だね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 02:46:10.51 ID:b1yQJhd3

何てスルースキルの低い板なんだ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:52:15.75 ID:3j2jIlTD

悪ロリンクにオヤイデのプラグで36万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:50:09.11 ID:oE1MMXig

スルーできる常識的なやつはケーブルオカルト商売ひっかからんよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:22:44.68 ID:Jr5xMzhu

スルー、スルーで電源ケーブル交換スルー、交換スルー

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 22:56:25.12 ID:xUX87Ovt

電源ケーブルで音が変わるとか、頭おかしいんですか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:06:47.06 ID:Jk5NrH6G

ケーブルに金流れて機器が売れなくなったんで、機器メーカーの社員の
頭が狂いそうなだけ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:21:21.47 ID:b13i8/6h

>>345
オヤイデはあれはあれで質は悪くないぞ
海外のちょっと前の高級電源ケーブルのコネクターなんてひどいもんだし

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 04:32:41.36 ID:MyFPY8aO

オヤイデっていろんな商品出してるから、オヤイデとだけ書かれてもわからんわ
あと、オヤイデのプラグは商用製品とかでも使われてたりする

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 04:42:28.08 ID:XtOSta5s

海外のコネクタはフルテックの安物だったりする
BMIとか

353 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:15:15.35 ID:qRuhVoWH

電源延長ケーブルにも種類毎に個性有り。ビックカメラに東急ハンズが勝った。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 13:27:16.03 ID:bR9SDxWh

先日。秋葉のフリマにてVOLEX メキシコ製 15A 極太非メッキ仕様のケーブルを17本入手。

@50円なりで全ての機材(レビンソンは元々違いが解らない程、同じ感じものが付いていた)
を入替えたところ実に良い。妙に高額だったケーブルも幾つか外したので、オクに出して
すっきりしようかと思案中。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:23:47.80 ID:st/tPenx

ケーブルで音が変わらないと言っている人は『釣り』を楽しんでるだけだろ？
まぁ釣られてみるのも暇つぶしにはなるわな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:29:17.51 ID:vChIr0NC

貧乏人釣るなよ、また暴れるだろが

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:44:25.45 ID:bR9SDxWh

出音は変わりますよね。但し必ず良いとも限りませんね。

そういえば変わらない場合もありますね。先日のVOLEXは、ベルデンのモールドと替えても
違いがわかりませんでした。
同じ様な構造、素材のものと替えたら変化無い。
この辺りがヒントになるのでしょうか。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:41:41.51 ID:FXgcJ+UD

ヒント
VOLEXとベルデンは同じ商品。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:55:18.41 ID:bR9SDxWh

>>358
そういう事ですね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:06:28.63 ID:b13i8/6h

ベルデンもアホみたいにいっぱい種類出してるのにおなじねぇ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:16:41.08 ID:iVXUgwSO

電源ケーブル？ほとんどのオーディオマニアが付属品から交換してるよね。
意味は知らないけどとにかく音が良くなるからつけてる。実際に音が良くなった気もするし。
現実的にはどんな効果があるのかおまえらも知らないんだろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:20:12.76 ID:b13i8/6h

煽りたいならこっちにスレでやりなさい
スレ違い

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:28:41.93 ID:bR9SDxWh

ベルデンでも何でも、まともなものならばモールド2mで15Aとすればほぼ同じでしょうね。
電源ケーブルの音質変化は、物理的な意味の振動伝達と
電気的にはシールドの要素が大半を占めているかと思われますので、
必用以上のケーブルスケアでも、液体でも、比重が大きな金属でも良いのですが、
物理的なソニックダンプと、電気的なラッピングが確りしたものが一つの解という事で
良いでしょう。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:33:56.39 ID:MyhiYnB1

まだ振動とか言っているバカがいるとは。まるでゴキブリのようだな。
振動なんて無視出来る量だ。それが聞き分け出来る人間などいないわ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:35:15.04 ID:TrzdjIXw

>>363

www

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:35:57.59 ID:iVXUgwSO

ソニックダンプってなんだ？聞いたこともない。
自慢するわけじゃないけど電ケー交換してからはグオォォォ！！って感じで鳴るようになった。
嘘だと思うなら嘘だと思ってもいいけど良いものは良い。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:40:33.65 ID:bR9SDxWh

まあ冗談と考えて頂いても良いですが、昔からソニックダンプの技術は
重要なテーマの一つですよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:41:02.08 ID:TrzdjIXw

ケーブルスケアｗ
比重が大きな金属ｗ
物理的なソニックダンプｗ
電気的なラッピングｗ

無知が知ったかぶりしてむりやり科学、工学用語を使うと、
こんな悲惨な結果になるといういい例。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:51:30.41 ID:bR9SDxWh

たいへん解りやすい話ですよね。比重を大きくする、若しくは別の方法で物理的な振動を伝えにくくする。
空気層の活用でも液体でも良いでしょう。後はシールドの確りしたものとして製品化する。

此れが優れたオーディオ用電源ケーブルでしょう。
こんな単純な事も説明出来ないで、理屈では変わらんとかいっている技術者は何処も使ってくれませんよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:51:41.12 ID:2Ivv80aG

はいはい、頭の悪いアンチちゃんはこっちのスレな
日本語読みましょうね

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:54:29.27 ID:TrzdjIXw

>>369
相変わらずおかしな用語使ってるなぁ

そういうこと語りたいなら、
雑誌や評論家に飛びつかないで、ちゃんとした勉強したら？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:58:38.33 ID:bR9SDxWh

君の云ってる事こそ、意味が判らないんだよね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:07:52.66 ID:TrzdjIXw

>>366
自分に箔を付けるための造語だよ
意味がはっきりしてないとか意味すらないものさえある。
いわゆるオーディオ用語ってやつ

ちなみに、昔の哲学者や思想家が箔を付けるためによく使った手口とそっくり。
「ソーカル事件」とか「知の欺瞞」でググると解るよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:38:03.52 ID:2Ivv80aG

>>371->>373
議論はスレ違いです。
書込み禁止。とっとと該当スレに移動して下さい。

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:39:29.24 ID:Gb1ZhBxF

本当まだいるんだね。
都合の良い偽科学しかすがるところないんだね。
振動なんて、1億分の一とかそのレベルの影響。
とうてい人間の耳では聴き取れない。

ちなみにデジケーの違いは1兆分の一ほどのジッタの違い。
これも人間の耳では聴き取れない。

ケーブルオタの都合義男君科学は極端過ぎ。
肉眼で皮膚の細胞核が見えちゃうとか言っているのと同じヨン。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 09:59:59.21 ID:7Mfggmq5

エッ　まだ居るの電線の振動で音が変わると言ってる人かな？
１億分の一のレベルで影響が有るの？　それは大変だロケットの発射の振動で信号が変質してしまいますね。
スペ－スシャトルとか人工衛星とかの通信技術は成り立ちませんね。可笑しいね、否定して書いてる人が肯定してる。ｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:15:53.28 ID:xB6e1I9Q

この勢いをphileweb辺りで存分に発揮してくれれば面白いのに・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:36:50.17 ID:oWOxxlD5

>>375-376
失せろ池沼

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:40:01.26 ID:hjqk5tdr

↑ケーブルで音が変わると思っているバカは、このように差別用語を使って逃げることしか出来ません。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:48:32.18 ID:oWOxxlD5

>>379
>>1の日本語が読めない時点で何を言っても無駄

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:02:55.21 ID:zv2Of3p0

ケーブルの振動でケーブルに伝送されている信号が変質する訳ですね。
と言う事は繁華街・ガード下・飛行機の機内配線・滑走路・等々の配線はどうなってるのでしょうか？防音防震対策が施されているのでしょうか？
鉄道に平行して敷設されているケーブルは防音防震対策が施されているのでしょか？その対策はどの様な物なのでしょうか？　ｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん：2012/07/02(月) 15:21:11.42 ID:rzohpMdA

音を例えるにカレーライス、ハヤシライス、ライスと種類分けできる。コーラでもいい。カレーと只のライス自分が何を食っているかは分かる筈。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:48:30.47 ID:39JvgcHv

↑なに言ってるかさっぱり意味わかんねｗ
オレも自作派だけど…

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:28:56.13 ID:c7PGfMYc

ケーブルで音が変わる
こんな荒唐無稽な事を信じている
基地外がいるかぎり

永遠にインコ真理教のような
カルトは無くならない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:40:51.63 ID:bcIKLxau

>>381
ここって電源ケーブルのスレだろ？インターコネクトケーブルのスレじゃないんだよ。
『信号』の話が出てくるのがおかしい。信号がどうのこうのはインコネの話。
電源ケーブルに音声信号なんて通ってないだろ。通っているのは電気だけ。
おまえ、意味わかんねーって。電源ケーブルに限って言えば、機器付属の数百円の
ケーブルから単品販売されてる数万円のケーブルに替えれば音質は向上する。
そんなの聴けば誰でも判ることだ。
パワーコネクタ、IECコネクタ、壁コンセントなどでも音が変わらないと
思ってるわけ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:47:56.65 ID:hjqk5tdr

バカ。電源コードで音は変わらないよ。聞き分け出来た人間は一人もいない。

お前、どういう理屈で音が変わるっつー訳？

387 ：385：2012/07/02(月) 23:58:39.72 ID:bcIKLxau

あっ、ヤベ。信号って言ったらデジタルケーブルのことだわ。デジタルケーブルは
確かに音変わらんね。変わるって言う人もいるけど、そういう人でも『変化は僅か』
と言う。でもインコネ（アナログケーブル）では変わるよ。

クリーン電源装置使っても音は変わらないとか言い出さないでくれよ。

388 ：385：2012/07/03(火) 00:08:01.56 ID:AMErRBJa

>>386
＞聞き分け出来た人間は一人もいない

何を言っているのかさっぱり。俺は聴き分けられるよ。CDプレーヤーの
電源ケーブル替えたらはっきり聴き分けられた。
『聞き分け出来た人間は一人もいない』という根拠とか情報ソースは何なの？
変わるのが当たり前なんだけど、当たり前のことを否定してくるから話に
ならんのだけど・・・。

＞どういう理屈で音が変わるっつー訳？
俺は技術とか物理的なことは知識がない。

ヤベ、俺も釣られちゃったかなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:09:31.53 ID:OfrvPGlx

なんだ。ただの粗忽なバカか。ブラインド・テストも知らないとは。
クリーン電源なんてただのオカルトだよ。その有無を聞き分けられた人間はいない。

390 ：385：2012/07/03(火) 00:17:45.80 ID:AMErRBJa

＞その有無を聞き分けられた人間はいない。
して、その根拠と情報ソースは？

じゃ、次。壁コンセントはどうですかねぇ？先生。あれも聴き分けられた人は
いないのでしょうか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:23:14.58 ID:9cZYoTJz

なんかさー、しつこい否定派って、もはや１人しかいないのでは？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:24:24.75 ID:OfrvPGlx

壁コンで本当に音が変わると思っているのか？　呆れてものが言えないわ。こういうバカを相手にオカルトグッズ・メーカーは跋扈しているんだな。
こいつ、アコリバとか持ってそうｗｗｗｗ

393 ：385：2012/07/03(火) 00:40:53.67 ID:AMErRBJa

>>392
アコリバは持ってます。CD消磁器と水晶インシュレータとHD800用バランスケーブル。
普通に効果がありました。

じゃあ、スピーカーとかヘッドホン、DACやアンプでも音は変わらないわけだね。
低価格機と高級機でも音に違いはないわけだ。機器で音は変わらない。
CDの音はCDの音でしかなく、違いはないと。なるほどね。インシュレータでも
変わらないんだろ？オーディオは一番安いの買っとけばいいわけだね。
高い金払う奴はバカなわけか。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:47:40.35 ID:bpy5N9BH

荒らしの相手するなよ
一日中IPかえまくってピュアAU板あらしてるニート君なんだから、
相手にするだけ無駄

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 01:10:04.61 ID:9cZYoTJz

ケーブルやアクセに金が流れて、瀕死の機器メーカーをクビになった泡沫社員が腹いせに？
くわばらくわばら．．．．．

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 01:28:28.91 ID:OfrvPGlx

やっぱりｗｗｗ　アコリバとか持ってるｗｗｗ　アコリバの製品には音を変える能力を持っているものは一つも無い。
消磁器とかもうどんだけアホかと。
スピーカーで音が変わらないってアホか？　試聴室でセレクタ切り替えれば音が違うのがわかるだろ。
だが、DAC、アンプの聞き分けに成功した例は無い。インシュレータってアンプに敷くのか、ＣＤプレーヤーに敷くのか？　あ、それオカルトだからｗｗｗ
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 02:14:46.87 ID:rj3o+Hj9

お前のスレはこっちだぞ

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 08:37:12.42 ID:RbYlmFh9

>>385 貴殿は電源ケーブルと信号ケーブルで異なった理論で動作するのですね、電源ケーブルと信号ケーブルで異なった理論で動作する根拠を示されたい。
電気理論は訳隔て無く共通に当てはまるのが通常の理論です。
電源ケーブルが振動の影響を受けてアンプ等の性能に影響を与えるのなら信号ケーブルに与えられた振動ははかり知れない影響が出るでしょう。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:42:59.74 ID:wd7SeBrW

電源ケーブルで音は変わるよ。
プラシーボの力をなめちゃだめだ。
変わらないと思っていたら、変わらないし、変わると思っていたら、かわる。

つまり、変わるも変わらないもどちらも真実。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 15:14:19.55 ID:7o/FN+Xt

音と電ケーは値段に反比例
純正で付いてるものでもオーバークオリティ

401 ：385：2012/07/03(火) 23:18:36.29 ID:WwHafNri

>>396
スピーカーの音の違いは認めてるわけだ。なるほど、別に嘘ついて煽ってるわけ
でもなくて、あなたの経験を言ってるというわけかな？だいたい解ったよ。
あなたは値段の安い機材を使ってて、システムが金額的に安いんだね。
それだとスピーカーしか違い解らないだろうね。俺も最初はそうだった。

インシュレーターはCDプレーヤーで特に効果が大きい。

アコリバやインシュレーターを否定するなんてもうどんだけアホかと。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:20:24.97 ID:nOZYTouZ

ブラインドで聞き分けてから言え

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:22:09.73 ID:OfrvPGlx

あのな、バカよ。俺のシステムは総額100万。それ以上には意味は無いと思っている。それが安いというバカもいるだろう。

だがな、お前、ブラインド・テストって何だか知らないのか？

ＣＤプレーヤーのインシュレーターとか、よくそんな恥ずかしいことが言えるな？

だから、アコリバみたいな詐欺会社の片棒を担いでしまうんだろうけどな。

404 ：385：2012/07/04(水) 00:14:21.20 ID:oD2dQDVj

>>403
だからブラインド・テストで違い判るっつぅ～の。
100万は一見高いように思えるけど、スピーカーシステムで100万というのは
高いとは言えないのでは？ちなみに私のシステムはヘッドホンなんですよ。
50万も行ってない。まぁスピーカーとヘッドホンではまた色々違う部分が
あるんだろうけどね。スピーカーの分解能が低いんじゃないでしょうかね？
ヘッドホンは10～18万円くらいでハイエンドだけど、スピーカーで『良い音』
とか『高分解能』を手に入れようと思ったらいくら出せば良いんでしょうね。

この議論はスピーカー使ってる奴とヘッドホン使ってる奴とでは水掛け論が
延々と続きそうですね。ただ単にそのスピーカーとやらで微小音を聴きとれない
だけなんじゃないか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:16:09.81 ID:T48rNvrw

バカよ。お前はブラインド・テストって何だか知らないのか？

ブラインド・テストもせずに、聞き分けた聞き分けたって、そんなものを聞き分けたとは言わないんだよ。スバカが。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:20:26.72 ID:eMp8WZ4V

20万のスピーカーでまともなセッティング出来てれば
判る。まあ耳は個人差が大きいからな…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:25:43.42 ID:T48rNvrw

何がわかるんだ？　お前がバカだってことか？　ブラインド・テストもやらずにわかる、わかるってどんだけバカなんだ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:30:35.84 ID:F/bP7V6X

日本語読めないお前が馬鹿なのは確定だ
>>1

議論はスレ違いです。
書込み禁止。とっとと該当スレに移動して下さい。

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:32:11.01 ID:6KIhK7yO

>>404
403はあれでしょ？早稲田卒のテレビプロデューサーのいつものほら吹きさんでしょ？相手にしなさんな。
ブラインド・テスト云々騒いでる奴は聴いたことない奴だし。実際に聴かしてブラインド云々言う奴に合ったことない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:34:04.08 ID:sy228WEs

こいつ一人でID変えて板全体荒らしてる基地外だから相手すんな。
精神病患者に何言っても無駄

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:34:53.22 ID:T48rNvrw

聞き分けが出来ないということは、ケーブルで音は変わらないと言うこと。

この簡単な真理がわからないバカが、オウム信者のように洗脳から解けない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 00:37:52.39 ID:tVGuS0Sm

今日も冴え渡ってるな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 05:19:38.01 ID:r2TOHBGv

ピュアオーディオの世界だと、
電源ケーブルの種類で聞き分けられる程、音が変わることになってんのかｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 05:20:08.93 ID:s01TvP+Y

キチガイくんおはよう
今日ははやいな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 11:36:41.86 ID:zGzBxDlW

電源ケーブルなんてまだ序ノ口だろ。
電源ケーブルをインシュレーターに乗せたら音が変わった、電源ケーブル用インシュレーターの材質で音が変わるとかまでいいだすんだぜ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 17:25:03.71 ID:1+hm3evB

インシュレーターでなくてもいいから
ケーブル類を地べたから浮かすのは有効
浮かせられるなら洗濯ばさみでも木片でもなんでもいい

昔からマニアの人はやってたことだけどね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 17:49:21.33 ID:gGq+MZfL

おれはホームセンターや１００円ショップで適当な木のブロック買って、それでケーブル浮かせてるよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:44:25.71 ID:wDNr/cQH

>>406

耳じゃなくて
思い込みが激しいかどうかの
脳味噌の差だよ

詐欺師ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:13:26.40 ID:/5oOiPRP

重たいケーブルは足場によってかなり変わる
ふにゃふにゃで軽いのはあんまかわんね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:21:10.51 ID:TOA6HkTR

昇圧トランス付きのパワーコンディショナーでお薦めありますか？
ちなみに100V=>120Vでの使用を考えています。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:35:18.91 ID:MIWw8wzl

>>420
これこれ、流れを元の正常な状態に戻すでない。俺たちは今、キチガイと
闘っているんだから。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:41:29.74 ID:T48rNvrw

ケーブル・インシュレーターとかバカの極地だな。一般人が聞いたらすぐに言うよ。「だったら、目隠しして当ててみて」

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:43:29.93 ID:NY9BRda2

まあ、何だな。
ケーブルAは高域が繊細だね。
ケーブルBは柔らかな音がする。
とかのやり取りだけがカキコされているならば、
良識のある人が正してあげようとする衝動を抑えられなくなって、
「変わるわけないからね。」となるのはしょうがないことだろｗ

424 ：420：2012/07/04(水) 23:50:43.36 ID:TOA6HkTR

>>421
決着つくまで待ってるわｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:59:46.40 ID:uwo8d/L7

すでに決着はついているんだが

どうにも詐欺師は生活がかかっているから
しぶといよね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:01:50.93 ID:FjTl/ICX

>>425
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:30:40.47 ID:myutoCAK

>>423
まさにその通り。

間違った認識している人をみると、つい正したくなる。でもこれって当たり前のことだよな。

ケーブルオタは
人間の錯覚で音が変わって聞こえるってことに何故耳をふさぐのであろうか？
騙されていたことが恥ずかしく、認めたくないのだろうな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:36:48.24 ID:FjTl/ICX

>>427
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

429 ：420：2012/07/05(木) 14:09:50.89 ID:EnD4mxml

>>420
ヨロ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:23:13.65 ID:R3+WGBwQ

　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、　　
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、　ぼくにあおどのちがいがわかりまずぅ
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi　　　無酸素銅のあ゛ーおとが澄んででいまず
　　　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i 　
　　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　　　,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:25:39.57 ID:R3+WGBwQ

え？これ、中華アンプだよ？

　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、　　
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、　ぢがうぢがうぢがう、このおどはぜっだいS-masterァ～！
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi　　　ぢゅうかアンプでぞんな音出るわけないじゃんがー！
　　　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i 　
　　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　　　,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:30:23.54 ID:R3+WGBwQ

　　　　　　　　　　　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、　　【ちてきしょうがいしゃ】
　　　　　　　　 i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、　中部電力の音色は・・
　　　　　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi　　　関西電力はぢょっど・・
　　　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i 　　
　　　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i 　このおどは酸化したゲーブルのおど・・
　　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /　　　ぐふぐふ・・
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　　　　　　　　　 ,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　　　　　　　,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）　
　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:03:30.28 ID:YEmL8WsF

>>427
音が変わる変わらないはとりあえず置いといて、音質が向上するのは確か。
音が変わらなくても質は上がるんだよ。

↓ここで良い情報が得られます

光城精工
http://kojo-tech.jp/info/index.html
中村製作所
http://ns-t.com/technology/technology01.html

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:17:30.87 ID:yZ9+wVsT

ブラインドでわからない物は変わったとは言わない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:56:41.92 ID:jnco6d0x

鈍い
硬い
悪い

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:59:17.58 ID:FjTl/ICX

>>434
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:33:07.16 ID:e/uqDn1Z

>>433
だから、だまされちゃダメだっつうの。
主観だけで、実際の実験データないじゃん。
これじゃあただの感想文。
人間の錯覚を認めず、
ただ主観を述べてるだけ。
幽霊いるかいないかの類の話。
ケーブルで音が変わるんだったら、
大手がとっくに発売してるっつうの。
ちなみに以前、ソニーとパイオニアに電源ケーブルで音が変わるか？というメールをしたら、
変わらないと言っていた。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 00:38:55.84 ID:4GR4ytoR

>>433
○ ここで良い情報が得られます
× ここに証拠があります

439 ：2種電気工事施工”管理”技術者：2012/07/06(金) 02:10:14.75 ID:fYvHj8K3

>>437
禿同で御座居ます。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 03:10:02.92 ID:eBrs4wi2

>>425
ほれみたことか、決着ついてねーじゃんｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 03:13:39.08 ID:g1M9BOyE

>>437-440
スレ違い
以後書込み禁止
こちらでやるように

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 09:03:09.64 ID:Ip9Wd3kZ

>>441
まあ、何だな。
ケーブルAは高域が繊細だね。
ケーブルBは柔らかな音がする。
とかのやり取りだけがカキコされているならば、
良識のある人が正してあげようとする衝動を抑えられなくなって、
「変わるわけないからね。」となるのはしょうがないことだろｗ

まさにその通り。

間違った認識している人をみると、つい正したくなる。でもこれって当たり前のことだよな。

ケーブルオタは
人間の錯覚で音が変わって聞こえるってことに何故耳をふさぐのであろうか？
騙されていたことが恥ずかしく、認めたくないのだろうな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:26:58.99 ID:KrJ+DRnc

なんで自分にレスしてるんですか？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:06:25.15 ID:0OoV/73h

>>441
この人追い込まれてるな～。
洗脳から開放されるの時間の問題かも。
それか崩壊するかのどっちかだな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:29:12.34 ID:4QFN0qbD

柱上トランス～配電盤・屋内配線と電源ケーブルの長さを考えて、
屋内配線が同じなのに電源ケーブルを交換して、
音が変わるはずがない。聴感上解らない。

もし、変えるのなら、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/9
日本国内の場合、100pF・600V程度のコンデンサも効かない事の方が多い。
よほど電源が汚い場合だけ効く。気休め程度。
日本では、隣の家の冷蔵庫が回ると、アンプが唸るような環境は、1970年代初頭迄だ。

放送局が近いと、ケーブルが電波を拾う事がある。
そんなところに住むと、癌になる可能性が否定できないから、引っ越した方がよい。
高圧電線の真下で住むのも良くない、と言われている。

電源ケーブルで炊飯器で炊いたご飯の味が変わるか？
そんなスレがあったな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:08:06.03 ID:AQuWrnYK

電気炊飯器なんか使ってるからコードがどうチャラコウチャラと言う話しが出てくるから瓦斯炊飯器を使えば良いのだ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:10:07.47 ID:48g1gfQE

ガスはガスで
プロパンと都市ガスは違う
またどの供給会社のが甘みが出るとか
いう話になるだけｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:22:45.66 ID:4GR4ytoR

>>447
ガスホースはダンロップ製に限る。他社は芯が残った食感になる。
ホースバンドはクライオ処理を施したほうが味がぼけない。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:38:28.32 ID:Amwnjm3w

>>444-448
日本語読めない馬鹿はスレ違い
何を言っても無駄

こちらでやるように

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:28:28.90 ID:1tCOZgTT

>>448
プロパンでも供給会社がレモンガスだと炊き上がったご飯が酸っぱくなるのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:47:50.65 ID:istSMLOK

>>447
プロパンと都市ガスじゃ火力が違うっていうか
都市ガスのほうが強力なコンロが数多く出てる
火力が違えば炊き上がりが違うのも当然だ
オカルトオーディオなんぞと一緒にしちゃいかん

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:57:32.36 ID:2U2A0IvV

オーオタの先輩達が、
そこらに転がってるグッズで、ネチネチひとつひとつ試してきたわけよ。
それこそ何十年も前からね。
ケーブルの下に積み木やゴムを置いてケーブルを床から浮かしてみたり、
壁やスピーカーに１円玉やタイルのチップを貼ってみたり。
敏感に調整が行き届いたシステムなら、これらの行為で確実に音は変化する。
そういうささやかな変化を楽しんできたのが古き良きオーオタなんだよ。
ところが、近年になって一部のメーカーが、
「貼ると音が変わる●●チップです！」とか、
「ケーブルの下に置くインシュレーターで劇的に音質改善！」とかやりだしたわけ。
そりゃ音は変わるだろうよ。
先達がコツコツ地味に見つけてきた過去の遺産の上に成り立ってるグッズだからな。
だけどそれらを、【あたかも新発見の魔法のアイテムのように】【どう考えてもボッタクリ価格で】
【過剰な宣伝のもとに】売ろうとするから困る。
オーオタの中には、ケーブルの下に引く物や壁に貼り付けるチップをオカルトだと勘違いする奴まで出てきてしまった。
オーオタの先輩達がコツコツ見つけてきた物が、糞メーカーの糞グッズのせいでキッチリ後輩に伝わってない。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:36:25.70 ID:jCA7PtL5

なんでブラインドだととたんにだんまりになるの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:13:22.22 ID:QLbKdU4c

>>452
オーディオの先輩達の
せちがらい思い込みの積み重ねが
今の思い込みにつけ込んだ
バカ騙しのぼったくり詐欺商売
につながろうとはねぇ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:18:58.07 ID:2qAwIg6C

>>453
スレチだから

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:15:27.20 ID:lV86x5za

>>452
1円玉をスピーカーコーンに貼り付けると確実に音が変わるが、
良くなるとは言い切れないね。

電源タップに1円玉を貼り付けると、音が変わるんだろうか？

>>448
十川ゴム製のガス管だと、米の炊き上がりが硬くなるんだろうか？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 05:37:28.52 ID:vACrSMMo

何をしても音は変わります
其が分かるかどうかはあなた次第

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 06:00:35.35 ID:2qAwIg6C

>>456-457

>>1読んでさようなら

なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:43:54.95 ID:a5oXQAAu

変わるって主張もスレ違い
ケーブルに対する音の感想もスレ違い

何の為のスレ？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 07:48:09.67 ID:9HVrctLT

馬鹿のスレ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:14:51.31 ID:wstgIwBr

もの凄い興味深いスレだよ。
電気の事、解ってる人が見たらハァ？ってなる事ばかり。
どうして交流の電源ケーブルを変えるのか理解に苦しむ。

でもまぁ俺、キライじゃ無いなw。それで気分が良くなるならそれでいいじゃんw
音が良くなるって話には眉をしかめるしか無いけど、確実に気分は良くなるんだろ？
それこそオーディオの真髄じゃないか。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:10:14.15 ID:06PcxnvZ

瓦斯炊飯器と電気炊飯器と電池炊飯器の話しはどうなったのですか？ヤッパ電池炊飯器の勝ちですね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:14:17.16 ID:Uag5JttN

>>457
オーディオは何をしても音は変わります。
其れがわかるかどうかはあなたの思い込み次第！

が、
スピーカーから出てる音は変わっておらんよ！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:39:55.00 ID:p8S9eWXv

電源ケーブルは、基本的にはプラグのメッキがないほうがいいです
ジョデリカとか素晴らしいですよ
ACランダはいまいちでしたが

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 12:28:22.70 ID:A0dU9uzY

メッキだろうが無メッキだろうが音色なんて変わらないんだけど、
本人が変わると思い込んでるなら仕方がないな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:53:43.46 ID:MV8SGwJd

そんな私はやっすいアメ電で十分です

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:42:48.02 ID:p8S9eWXv

アメ電は悪くないと思いますよ(・∀・)

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 14:56:13.59 ID:MsEAmwhv

アスカ製作所だっけ？数千万開発機器導入して
徹底的にデータ検証してケーブル開発してるのって？
そういうメーカーの姿勢みたら否定ばかりはしてられないんだけど。
ところで、電源否定派ってオーオタなの？
オーオタでケーブル変えてない奴ひとりも見た事ないんだけど。
あと最近だと知り合いのアマチュアミュージシャンとかもケーブルに
凝ってる。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:47:43.24 ID:gedcJW7s

いまのところ、官能評価以上に効果的なケーブルの音質評価が存在しないので、
官能評価に頼るしかないな

料理も計測機器でデータ測っても味がわからずに官能評価に頼るしかないのといっしょ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:04:28.00 ID:2qAwIg6C

>>464
ヨルマのラムダか？
いいケーブルじゃねえの
何が気に入らなかったんだ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:05:02.08 ID:p8S9eWXv

ヨルマのランダは単に高いんですよ(・∀・)

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:16:27.99 ID:wstgIwBr

いい事聞いた。アスカ製作所、だな。ありがとう。
導入した開発機器の値段と、開発した製品の品質に相関関係を
持たせようとする会社の商品は、どうしても買う気になれないからね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:17:59.67 ID:p8S9eWXv

アスカのホームページを見てみましたが面白いですね(・∀・)
でも、肝心の製品が全く売れてないみたいで少し可哀想です

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 19:10:15.09 ID:Qcsce4kb

測定機器の計測で差が出るくらいわかるのは、
ケーブルのL・C成分とか誘電率とかそんな程度だろ

で、それらの成分の違いと聴覚上の音質の違いの関連がわかってない以上
計測機器でやったって意味ないでしょう

試聴評価・および開発者の経験則がいちばん頼りになる、

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:22:29.06 ID:2ypsdbsf

>>472
>導入した開発機器の値段と、開発した製品の品質に相関関係を
持たせようとする会社の商品は、どうしても買う気になれないからね。

ん？どういうこと？
開発費をかける→良い商品が出来る→高くなる
ってことじゃないの？
高い良い商品はいらんてことかいな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:45:12.57 ID:JTGbhuIT

アスカの物はちょっと高すぎるな、流石に売れんでしょ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:14:50.43 ID:u3KcOaZM

>>475
iPhoneの開発費にいくら掛かったか、なんてAppleは自慢しないでしょ。
自動車メーカーは新車発表の時、開発にいくら掛かったかなんて言わないでしょ。

これだけお金を掛けました、だからこれはいい商品です、なんて言葉は
うさんくさくて信用出来ない。

金を掛けても駄目なモノは駄目。それを解ってないのか、解っていても
お金を掛けちゃった以上、なんとか回収しなくちゃって思ってるって事。
そんな、事業主の失敗事業のケツ拭くなんて、まっぴらだよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:48:59.58 ID:oyhXRrkw

知らんがな
信じたくないならこのスレにこもってなさい

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:33:58.89 ID:u3KcOaZM

質問に答えただけだよ。
気に入らない回答だったからって別のスレに行けって随分横柄だな。

自分が何を発言したのかも解らないんじゃ、音楽聞いたって何も得るモノは無いだろ。
無駄金使わず、寄付でもしろよ、低脳。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:45:16.74 ID:LE6RHVsE

478=475じゃねーんだが。

アスカのとこ見ると金かけましたとアピールしてる感じじゃないけど。
商品仕様からか過分の価値がないと判断してるか、もしくはお金ないんで買わない理由を探してるように見える。
いったいどこをどう駄目だと判断したんだ？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:16:54.90 ID:97qGFU/+

>>474
正論なのだが、それが一部の人間には通用しないんだよ・・・
違いが見出せなかったら、それは存在しないことにせずにはいられないらしい。
なぜわざわざ世界を狭くしようとするのか、理解に苦しむ。

ちなみに>>474に対しては否定派は、それはプラシーボであるというだろう。
俺はそれに対して、では何故期待通りの音にならないことがあるのか？
プラシーボであれば常に期待通りの音に聴こえるはずだ、と返すことがあるが、
その主張に対して有効な返答を得られたことはない。
返ってくるのは、大抵ブラインドテストで証明しろの一点張り。
スレ違いだから出てけと言えば、そもそも間違った前提のスレだやら何やら。
否定派の反応は殆どテンプレ化しているよ。
正論をぶつける価値はないよ。

>>477
＞これだけお金を掛けました、だからこれはいい商品です、なんて言葉は
＞うさんくさくて信用出来ない。

そりゃそうだが、今時そんなん映画とかゲームくらいじゃね？
工業製品なんてだいたい枯れた技術の集大成だし。
何千万の開発機器を導入しましたつっても、一つの製品にまんま
開発費として乗っけるなんて普通しねーし。
オーディオ製品なんて高価になればなる程どこに金掛かってんのかわからんし。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 06:47:52.60 ID:oZgQCSzX

http://www.monotaro.com/g/00260857/
http://www.monotaro.com/g/00161924/
これで十分。

483 ：2種電気工事施工”管理”技術者：2012/07/08(日) 07:44:20.22 ID:ENP+H003

>>482
禿げ同で御座居ます。

484 ：名無しさん：2012/07/08(日) 10:32:18.17 ID:GY6orvBu

部品の質という問題はある。良い部品が揃ったら優れたアンプとかプレーヤー買えばいいんだろう

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:15:46.57 ID:8Hn2CV2a

>>481
> 違いが見出せなかったら、それは存在しないことにせずにはいられないらしい。
違いが見いだせないのに違いを語るって変だろ。

> プラシーボであれば常に期待通りの音に聴こえるはずだ、と返すことがあるが、
そんなことはない。

> 返ってくるのは、大抵ブラインドテストで証明しろの一点張り。
プラシーボ効果が存在する以上、
ブラインドでしか実証する方法は無い。
ブラインドテスト以外でプラシーボ効果を消す方法があれば示してくれ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:23:53.83 ID:S5Ne6HVj

>>482
エレコム？あ～、それ駄目だわ。力感、明瞭度、分解能。全てにおいて駄目。

電気の事解ってる奴・・・とかが出てきてるけど、解ってないね。
そこらの工事とオーディオをいっしょに考えちゃってる。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:31:55.01 ID:8Hn2CV2a

>>486
駄目なのはお前の耳と頭

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:48:07.49 ID:k33E272m

そんなメーカー製に頼ってるから駄目、だいたいICE？　コネクタで取り外しが出来る時点でNGです。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:18:43.38 ID:T0ClWrrY

>>481
痛いな～あんた。

オーディオの世界では
キャリア、投資額でランクが決まる。
そういったランクの上の奴や評論家の発言がバカどものプラシーボの源になってる。

昔のプラシーボ爺い共の口癖は「高いものに変えたら音はよくなる」
だったが最近の口癖は「オーディオは何を変えても音が変わる。しかし良くなるか悪くなるかは試して見ないとわからない」

よって最近では音が悪くなるプラシーボパターンもあるんだよ。

もう一つ。

室温が1度変わり、ケーブルの抵抗値が変わって音がミクロのレベルで変わるより、
リスニングポイントが1センチズレたり、首の角度が1ミリ変わる方が、
遥かに音が変わって聴こえる。
あと耳を数秒休ませただけでも音は激変する。

こういった物理的な条件を可能な限り揃えてもなお、室温や体調など揃えきれないファクターがある。

時間かけてケーブルかえて、「さあ聞いてみよう！お、激変した！」？
アホかっちゅうの。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:18:53.68 ID:WP0c4Y+V

>>481
>正論をぶつける価値はないよ。

まぁ確かにそうだね。音が変わらんと言ってる奴は単品販売のケーブルを
買う金がない奴だ。使った事もなくて『変わるわけねぇ』と言ってる。
貧乏人が僻んでるだけ。でも煽って楽しむのが2chの楽しみ方だろ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:23:14.44 ID:T0ClWrrY

>>490
でた！
負け惜しみの定番！
「貧乏で試したことない奴が何を言っても無駄」

お疲れちゃん。

俺は散々試したよ。
試してないとなぜ決めつける。
思い込みの強いやつはすぐに
「あいつは～だ！」
と決めつけたがるよなw

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:52:17.57 ID:oZgQCSzX

ケーブルマニアのオーディオみじんこさんは元気？
http://mijinko.jp/accessory/index.html
ケーブルが憑くのと狐が憑くのはどちらがよいのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175337081

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:00:24.04 ID:oyhXRrkw

>>491
日本語読めないのか？
お前のスレはこっちだ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:11:39.42 ID:oZgQCSzX

>>493
こちらへどうぞ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325153556
電源ケーブルで音が変わるのは、科学の領域ではなく、宗教・哲学の領域。
製造している人は決して言わないし、購入する人を完全に馬鹿にしている事を心するべきだ。
「買う人がいるから作っている。変わるわけ無いじゃん。」
これが電気屋の科白。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:16:44.10 ID:oyhXRrkw

>>494
お前は>>1をよく読むこと

日本語理解できないやつが何を言っても無駄

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:20:02.28 ID:NgsIu7wV

>>486
力感
明瞭度
分解能

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:24:40.87 ID:oZgQCSzX

>>495
電源ケーブル教団で遊んだらダメ？

興奮しているの？
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html/
これを処方してあげるね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:44:03.21 ID:oyhXRrkw

>>497
お前は>>1をよく読むこと

日本語理解できないやつが何を言っても無駄

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:45:23.49 ID:/KKUgBEf

素人やオーディオ初心者がここをみたら、
ケーブルで音は変わるというような誤った認識をしてしまう。
そんな勧誘を阻止すべく、真実を書き込み続ける。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:14:47.64 ID:oZgQCSzX

>>494訂正
「買う人がいるから作っている。変わるわけ無いじゃん。」
これが電線屋の科白。

501 ：初心者：2012/07/08(日) 16:08:52.73 ID:WP0c4Y+V

>>491
試してみて『音が変わらなかった』と言う人が実際にいることは認めよう。
アクセサリーの音変化が出やすい環境と出にくい環境があるということだ。
追い込まれていないシステムでは変化が出にくい。それだけのことだ。
俺はPSオーディオの8万円くらいの電源ケーブルをCDプレーヤーに使ったら
僅かに音に瑞々しさと弾力感が加わった。ただ、微小な差であるため
費用対効果が高いとは思わなかったが・・・。でも前の機器付属ケーブル
には戻れないね。

どんなシステムなのか機材名を書き込んでもらって、ケーブルの商品名も
書き込んでもらえれば、もう少し的を射たレスも付くんじゃないか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:16:25.51 ID:oZgQCSzX

>>501
電源ケーブルで人間が認識できるほど音が変わったらノーベル賞が貰えるよ。
オカルトの世界。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:20:02.42 ID:bJmwxCs3

>>501
システムがどうあれ、
人間の耳で聞き分けられる程、音は変わらない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:25:48.49 ID:tKHpxnlK

一日中ID替えながらケーブル関連スレを荒らしているキチガイニートなんだから相手にするな
もう数年間ずっとこれやってるくらいの精神異常者なんだから、いくら説得しても無駄

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:33:42.84 ID:oZgQCSzX

>>504
オレはID変えてないぞ。1日経ったら変わるだけ。
他人がID変えているという妄想は、精神異常者の特徴。
電源ケーブルで音が変わる妄想と併せて、アブナイよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:01:20.00 ID:HRbdFcxr

荒らしに構う奴も荒らし
かまってちゃんに反応するからいつまでも付き纏うんだろ
耐性付けろよカス共

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:06:13.96 ID:bJmwxCs3

>>504
ピュア板では、正しいことを言うと精神異常者扱いされるのか。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:10:02.56 ID:kBkw5+cw

日本語読めないらしいからさっさと専用ブラウザでＮＧにしとけ

NGID:oZgQCSzX

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:22:14.43 ID:oZgQCSzX

【お約束の注意事項】を変えた方が良いね。
●こちらはオカルト団体、電源ケーブル教です。
●盲信しない方々は、出来るだけカキコをご遠慮下さい。
●オカルトなので、一般人は信じちゃダメ。
●電気釜の電源コードの違いでご飯の炊き上がりが変わる人歓迎。
●ガス管のメーカーによってガス釜でのご飯の炊き上がりが変わる人も歓迎。

510 ：501：2012/07/08(日) 17:28:22.06 ID:WP0c4Y+V

>>504
そうだな。バカらしいから相手にするのやめるよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:46:22.98 ID:cHj+fIQY

プラグのメッキによって変わるのは音色だよね、トーン。

銀：高周波数帯域におけるパフォーマンスを強化
金：緊張感ほぐし柔らげる
ロジウム：より高い周波数帯域 (倍音領域）を強化

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:51:54.32 ID:DOwDl2NY

ケーブルで音が変わるとカルトめいたこと言うなら、
科学的な理論、もしくはブラインドテストの結果。
どちらか一つ付け加えてみろ。
じゃなきゃただの主観的な感想。
だまし絵を見て騙されてるただの脳味噌ピュア野郎。
あ、ちなみに科学では解明されてないとかいうのは無しね。ありえないから

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:53:56.19 ID:kBkw5+cw

お前はまず日本語の勉強な

NGID:DOwDl2NY

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:02:08.13 ID:DOwDl2NY

>>513
議論で言い返せなくなると、最後は人格否定。
ご苦労なこった。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:11:01.64 ID:kBkw5+cw

ここは議論する場所ではない
>>1も読めないお前も日本語のお勉強な

NGID:DOwDl2NY

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:12:30.64 ID:HRbdFcxr

スルー出来ない馬鹿と一人２役でスレを荒らしているのか？
死ねよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:15:30.22 ID:oZgQCSzX

便器と電気の区別が付かなかったら、電源コードを交換すると音が変わるよ。
本当は変わらないんだけど、変わったような気になれるよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:17:32.52 ID:WP0c4Y+V

>>514
君はNBSとかキンバーとかキャメロットの社長を前にしても
『ケーブルで音に違いはないぃ～！』とかホザけるのかね。苦笑されて
終わりだろうけど。三菱電線とかもオーディオ用ケーブル発売してるん
だけど、あれもインチキ商品だっていうのかい？

ブラインドテストって個人で人集めてなんて面倒でやってられるかよ。
おまえがやれっつーの。
自宅で千円のケーブルと二万五千円のケーブルを付け替えて聴くだけで
十分なんだよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:27:19.97 ID:oZgQCSzX

>>518
ダダを捏ねるの「ダダ」って知ってる？
俗説ではダダイズムから来て居るんだけど、違うよ。
でも、電源ケーブル交換で音が変わるのは、ダダイズム。
電気の法則を否定している。

その三菱電線が、
「売れるから作っている」
んだよね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:35:12.28 ID:DOwDl2NY

>>518
まずおれは
ラインケーブルやスピケーの話はしてねえから。
そうやって都合よくいろんな話織り交ぜるのもバカの特徴w

まあラインケーブルやスピケーも抵抗値合わせたら人間の耳じゃとうてい聞き分けられんがな。

ちなみに三菱、頼みの綱的に名前を上げるバカが多いが、
他と比べてる定量的な実験データだしてねえだろ？
常套手段だよ。
まじ脳味噌ピュアだな笑

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:39:39.75 ID:I6Qr9luk

なお、変わる変わらないの議論はスレ違いです。
書込み禁止。

>>1を読めるなら、
変わらないと言い張る変態をつかまえて、変わるってふっかけるのが
禁止されている事くらい分かりそうなものだが

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:41:58.67 ID:I6Qr9luk

それとも、話がかみ合ってないから「議論」に当たらないし、
否定しているのはバカなだけで、荒らしじゃないから構っていいと言う見解か？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:53:41.31 ID:o5p3Jfmm

>>自宅で千円のケーブルと二万五千円のケーブルを付け替えて聴くだけで
>>十分なんだよ。

二万五千円のケーブルだとVCT 3.5Sq× 2芯 1巻100m

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:15:10.07 ID:WP0c4Y+V

>>519
何故売れるかっていうと音質が向上するから売れるんだよな。
効果がなきゃ売れるわけないだろ。
>>520
聴きゃあ判るから実験データを今更出すなんていう発想はねーんだよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:28:38.52 ID:oZgQCSzX

もし、電源ケーブルで音が変わるのなら、
●柱上トランスから配電盤まで、
●配電盤から屋内配線
の方がずっと長い。全部交換する必要がある。

太さを見ているから判る心算、聴いて判った心算になっているだけ、
プラシボそのものだから、二重盲検が出来ない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:30:13.56 ID:kBkw5+cw

>>524
NGにしときなさい
出来ないなら一緒にこちらのスレでどうぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:32:18.61 ID:EExp/gr6

>>524
>効果がなきゃ売れるわけないだろ。

燃費向上グッズは全く効果が無いのに売れていた訳だが。勧告が入って市場が無くなった。
民間療法の健康食品は、効果が無くても売れている訳だが。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 19:59:23.48 ID:oZgQCSzX

>>527
楽しそうなオーディオグッズの店
http://audio.ge3.jp/
景品表示法なんのその。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:24:34.69 ID:WP0c4Y+V

>>525
柱上トランスから配電盤まではどーか知らんが、オーディオ用の小ブレーカーと
屋内配線材は売ってるから交換した方が当然音は良くなる。
200Vの電源を引き込んでトランスで100Vに変換するっていう手もある。
電柱から来てる100Vはアンバランス伝送だからノイズで汚染されていて
音は悪い。200Vはバランス伝送だからノイズもなく音は良い。
あんたはノイズで汚染された波形が滅茶苦茶な電気とクリーンな電気で
音に違いがないとでもいうのか？電気が振動板を動かしているんだから。
オーディオにおける音の実体というのは電気なんだよ。
>>527
燃費向上グッズとか健康食品がそうであっても、電源ケーブルがそうであるとも
また限らない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:33:48.13 ID:oZgQCSzX

>>529
>>445を読め
そのためにアンプには強力な整流回路が入っている。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:36:43.22 ID:cLWTo+4o

こりゃぁまたすげぇのが来たな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:37:39.65 ID:cLWTo+4o

あ、529ね>すげぇの

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:04:10.22 ID:EExp/gr6

>>529が当然と思っていることは、学問の世界では全く当然では無いと言うことを知った方がいいな。
今のままでは、ただのオカルトだから、誰からも相手にされないよ。
ケーブル市場は燃費向上グッズ市場と同じだよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:14:51.69 ID:8Hn2CV2a

>>524
君は神社のお守りが効果あるから売れると思ってるか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:43:17.71 ID:eTkWncVt

>>533
その学問の世界というのがオーディオとは関係の薄い『データ』とやらを
捏ね回してるだけなんだろうよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:55:38.55 ID:EExp/gr6

はぁ？　オーディオなんて物理学から一歩も出ない所で完結しているジャンルなんだが、何を言っているのやら。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:01:41.71 ID:eTkWncVt

否定派はデータだとか科学的理論だとかで押してくるけど、耳が実際に
違いを聴いちまってるから否定できないんだよ。プラシーボでは断じてない。
科学を否定してるわけじゃない。科学的な検証がまだ不十分なんだろ。
理論に欠陥があるんだろうぜ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:02:53.58 ID:EExp/gr6

プラシーボでは断じてないとか、頭いってるねこいつ。
偽薬試験で小麦粉が効いて、これは断じて小麦粉では無いってどんだけのバカ？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:22:18.31 ID:UQCSStgZ

プラシーボも含めての音なんだから変わっても変わらなくても
良くなっても悪くなってもその人の感性なので別にどうでもいいだろと思うけど

>>403あたり見てると

金なくて悔しい思いしてるのがもろわかるので面白いです

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:23:52.51 ID:OJdkt40L

>>538
例えば、
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ポンゾ錯視

目の錯覚だが2本の線の長さは同じ。

「2本の長さは違うと感じた俺の直感は正しい。科学が追いついていないだけだ！」

笑っちゃうだろ？

以上

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:27:45.43 ID:TcRNodci

またぞろ底辺理系が騒いでいるな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:28:15.09 ID:14xbPwac

>>539
プラシーボも含め、本人が満足すればいい。
確かにそうだが、
それをあたかも客観的な事実かのように言うのは許せんな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:34:10.33 ID:UQCSStgZ

許さんといわれてもね、
お前はどちらかはっきりしろって事?

あいまいなままにしといて
より客観的に見れば
オーディオに興味のない人がここ見れば

全員まとめて馬鹿ですよｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:37:24.35 ID:14xbPwac

>>543
もうちょい文法をちゃんとして。
なんのこっちゃ意味わからん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:03:32.81 ID:8Hn2CV2a

>>537
本当に違いを聴き分けできるなら科学的な検証なんて簡単。
変わって聞こえる派は科学的な検証から逃げてるだけ。

ブラインドテストで違いがわからないのは理論の欠陥じゃない。
違って聞こえる君の耳と頭の欠陥だよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:10:56.64 ID:knAWWsac

ケーブル交換して音の違いがわからないならオーディオやめた方がいい

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:18:37.42 ID:EExp/gr6

ケーブルで音が変わっちゃうシステムなど、捨てた方がいい。オーディオを止めることだ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:44:43.66 ID:bJmwxCs3

>>529
>200Vはバランス伝送だからノイズもなく音は良い。

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:07:29.41 ID:nmyT6gf7

先人の大きな感違いをまだ真実と思っているのか。。
裸の王様だな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 11:56:39.42 ID:hNzg3jgf

お前らケーブルの話しないからあっちでやってくれる？
>>1をよく読むこと
日本語理解できないやつが何を言っても無駄

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:52:54.04 ID:vx1dY2VT

>>1 はバカジャン　
電源ケーブルに付いて語り合うと言う事は交換が無意味か有意義かと言う事も含まれる。　有意義と言う結論が有ってこその議論だ！　先ず電源ケーブルの交換が有意義という事を証明してくれ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:55:35.19 ID:zcXuw6bJ

ケーブルで音は変わらんよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 13:47:05.83 ID:t72WJJXJ

ケーブルで音が変わらないんならぶっとくてかっちょいいやつ欲しいな。
名前もブラックマンバとか強そうなやつが今気になってるよ。
ノーマルはダサいからやだｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:14:52.08 ID:Ef8qAO8H

ケーブルで音はケロケロ変わるよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:15:43.93 ID:pxX/UNw5

物理も科学も、それが本当に絶対の真理なら、ケーブルもコンセントも変えた所で音なんて変わらんだろうな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 14:27:37.42 ID:nHoqN3yC

オーディオは科学なんて呼べるほどの技術ではないよ。
ましてや、「解明されていないだけだ！」とかはお話にならない。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:29:13.75 ID:4gJCfygc

だな
オーディオはもはや科学なんぞではない
工芸だよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:05:49.46 ID:hNzg3jgf

>>551-557
判ったから荒らしは消えろ
日本語理解できないやつが何を言っても無駄

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:10:36.18 ID:4gJCfygc

>>558
オーディオをオカルトまみれにして
荒らしてるのはお前らだよ
詐欺師ｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:46:28.00 ID:f/kAMaQT

オーディオにはまる奴は
バカってことでオッケー？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 17:53:51.97 ID:4gJCfygc

アクセにはまる奴は確実にバカ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:47:20.16 ID:Unw1R6j3

スルー出来ない低脳も死ねよ。
荒らしに構う奴も同罪なんだよ
気付けよカス

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:15:56.77 ID:O4JCBwU1

>「オーディオは工芸」

ああ、納得した。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:08:19.27 ID:YKEhjhdY

別スレのネタだけどシューマン共鳴波でググると
オカルトマニアとオーディオマニアのレビューが半々で出てくるんだよね。
これがピュアオーディオの現状ってヤツだな。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:04:26.41 ID:me7LqThL

音変わるって人は科学的証明を

音替わらないって人は実際ケーブル変えてみよう
10万とか言わないから１～２万くらいのもので

無駄だと決め付けて変えないとただの貧乏人の僻みにしか見えませんよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:08:42.59 ID:Rq6YURGo

底辺理系ってタチ悪いよな。科学だ物理だ言ってれば人を説得できると
思ってる。一昔前に犯罪捜査でDNA鑑定が『科学的で絶対正しい』と思われて
いたけど、後年になってDNA鑑定の精度が低かったことが判って足利事件の
菅谷さんみたいな冤罪を産んだ。底辺理系の奴は昔のDNA鑑定信奉者と
何ら変わらない。　『データがあるんだ！』とか言っても測定方法が間違って
いたらそのデータは使い物にならないしね。物理だ学問だなんて言われても
信用できるわけないよ。

ここを見ているオーディオ初心者の皆さん、否定派に騙されないでください。
彼らはディベート合戦のようなものを面白がっているだけです。
アクセサリーや電源ケーブルでちゃんと音は変わります。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:18:17.34 ID:FI3lkJjm

>>566
＞アクセサリーや電源ケーブルでちゃんと音は変わります。
Rq6YURGoにとっては変わっても、思い込みでしかない。
思い込みである論拠は、二重盲検では判別不可能であること。

オレは、空中浮遊出来る、と言い切っても、誰も出来ない。
個人が、空中浮遊している「ような気分になる」ことは否定しないが、
他人にそれをすすめるのはよくない。

空中浮遊を否定されて、地下鉄にサリンを撒くのが関の山。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:20:09.90 ID:RgFOj/Gj

100歩譲って、アクセサリーやケーブルで音が変わるんだとしても
手段としては最後に持ってくるべき、最も優先度の低いモノだろ。
スピーカーの向きを変える、床鳴りを押さえる為にインシュレーターを変える、
家具のレイアウトを変える、等、やるべき事は山盛りある。
ケーブルを差し替えて音の違いを楽しむ、なんてのは爪楊枝の材質を
変える事でつまみのチーズの風味の違いを楽しむくらい、くだらない事だ。
バカバカしいと解った上でやるならいい。でも素人に勧めるな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:28:53.70 ID:GKxasmGL

ID:Rq6YURGo
>アクセサリーや電源ケーブルでちゃんと音は変わります。

プッ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:30:13.71 ID:Rq6YURGo

>>568
アクセサリーは最後にやるもの。それはそうかもしれない。
だが、否定派はインシュレーターの効果を否定しているのだが？
スピーカーの向きとか家具のレイアウトも否定するかも知れんぞ。
インシュレーターの下に敷くオーディオボードなんて奴らは
鼻で笑うだろう。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:44:54.10 ID:pzkyfFe2

ああ、スピーカーの角度を一度ウチ振りにしたらわかるとホラ吹いていたバカもいたなあ。そいつか。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:55:35.98 ID:FI3lkJjm

>>571
一度は、一回という意味か？それとも、角度か？
トィーターの指向性が非常に強ければ、数十度で必ず解る。
45度以上振ればどんなスピーカでも解る。

アクセサリーでも確実に効くものもある。
http://mtomisan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/25/r0013831.jpg
レコードクリーナーで埃を落とすと雑音が減る。

爪楊枝の材質は大切だ。プラスチックの爪楊枝はキライ。変な味のものもある。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:10:39.95 ID:hyP2NAkq

一度は角度に決まっているだろう。30度ウチ振りにする奴なんか居ない。45度とかアホかよ。
レコードクリーナーはアクセとは呼ばないな。インシュレーターとか消磁器とかそういったインチキ商品をアクセと呼ぶ。
ちなみに、高級木材スピーカーインシュレーターとパイプ椅子でブラインド・テストをしてわからなかったんだぞ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:19:02.14 ID:bE56hcps

レコード針やアームですら、アクセサリーに分類されている。
http://www.yodobashi.com/ec/review/index.html?reviewCategory=22099_500000000000000212
これらも確実に音が違う。

木製の爪楊枝でも薄荷味が付けてあるものもある。
大嫌いだが、人によってはチーズにこれがよい、という人もいる。
味は大きく違う。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:23:00.61 ID:hyP2NAkq

ヨドバシの商品分類を典拠するってどんだけゆとりなんだよ。
オーディオでアクセと言えば、オカルト商品グッズ類のことを言う。
その代表格がインシュレーターと消磁器だ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:23:17.75 ID:GyIaRgHX

レコード針と電源ケーブの音の差を同列に語るアホ。
桁が100個くらい違う。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:27:09.35 ID:GyIaRgHX

>>575
オカルト商品であることはアクセサリーである必須条件ではないと思う。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:27:38.50 ID:bE56hcps

>>568
「アクセサリー」で一括りにするな。

オカルト商品グッズ類を楽しみたいのなら、
>>528
すでに燃料投下してある。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:29:32.70 ID:hyP2NAkq

>>577
オカルト商品はアクセサリーであることの十分条件。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:33:13.67 ID:PCz7wBB2

>>559からここまで全部荒らし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:39:28.34 ID:xvLVh8rX

アクセサリーは最後にやるものなんかじゃないよ。最初にかなり高級な
システム組んで、しっかりセッティングしたら、後はケーブルその他のアクセサリーで
追い込む。こうすれば無駄な機器の買い換えしないで済むでしょ。
昔はオーディオメーカーに騙されて何度も買い換えされられたもんよ。
それに比べればいい世の中になった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:41:51.19 ID:xQa5A4y4

>>580
現代科学を信用せず、
独自の都合の良いエセ科学を持ち出し
「ケーブルで音が変わってしまうんです」
てな具合に科学を否定しているお前こそが荒らし。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:47:25.66 ID:PCz7wBB2

ここは議論をする場じゃないし自分が信じられないという主張をしたいだけの幼稚な子はこちらへ移動って書いてるだろう

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

スレのルールも守れないやつがどんな主張をしても幼児の駄々っ子と同じだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:49:12.88 ID:hyP2NAkq

お前は>>566みたいなアホを見て、見て見ぬ振りをしろというのか？
>>566に対するコメントを言ってみろ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:50:38.00 ID:Xuhwqf6H

>>573
固く、鳴らない床の上に置いたスピーカーなら基本的にインシュレータは必要無い。
薄っぺらなスカスカの床で床鳴りの酷い場所なら、インシュレータは確実に音が変わる。
高級品とパイプイスの違いじゃない。その床に必要か否か、だよ。
上手く床鳴りを押さえるか否かであって、インシュレータの違いを楽しむモノでもない。

>>572,>>573
爪楊枝にこだわるのが好きならそれはそれでいいよ。
檜と松の木の素材の違いをチーズを通して感じた気になってればいい。
はてしなくくだらない事だけどな。
電源ケーブルの違いってのは、そういう事。
オーディオとはかけ離れた、どうでもいい事。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:51:36.36 ID:GyIaRgHX

このスレのルールの前に社会のルールを守れよ詐欺師共。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:54:32.19 ID:Iiq+8WbS

じゃあ削除依頼でも出してきなよ真理教ｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:55:34.65 ID:xQa5A4y4

その通り！
現実をしれ。カスども

聞こえないものは聞こえる。
見えないものが見える。
超人ぶりたいなら一人でやってくれ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:58:22.85 ID:hyP2NAkq

>>585
床鳴りの酷い場所って現実的にどこのことだよ、詐欺師。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:02:13.85 ID:GyIaRgHX

スピーカーのインシュレーターはそんなにオカルトでも無いと思うが。
チープなスピーカー、チープな設置場所という条件は付くけど。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:05:19.44 ID:hyP2NAkq

畳に直置きしたって、間にインシュレーターを噛ましたって、ブラインドで当てられる奴は居ない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:12:46.59 ID:GyIaRgHX

まともなスピーカーならね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:13:38.37 ID:1tgIcmKN

>>583
荒らしは構うなとも書いてるぞ
NG指定だけしておけばいいよ

まじめに否定したいなら自分で試せるはずだし
金がなくリスクが怖くてもとも今は高級ケーブルですら貸し出し試聴ができる
そういうものがなくともヤフオクなどで相場で買って気に入らなければ相場で流せばいいだけ
いくらでも試せるわな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:14:56.88 ID:TAjD5sOv

当てられないとか、そんな訓練してる人がいないだけ。
人間鍛えればどーにかなる。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:15:17.32 ID:1tgIcmKN

ついでにNG指定はこのへんで適当にな
どうせID変えてくるからさっさと消しときゃいい

ID:hyP2NAkq
ID:GyIaRgHX
ID:xQa5A4y4

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:17:21.08 ID:bE56hcps

木造家屋・畳の部屋なら、畳の上から根太に5寸釘を打ち込んで、
その上にドブ板をのせると、畳によってフワフワなのが少し安定する。音も変わる。

コンクリートの床なら、残響が多いのでカーペットを敷く。
確実に音は変わる。

インシュレーターは隙間を作る、ということによって違いが解る事がある。
その素材がイリジウムであれ、プルトニウムであれ、音に違いはない。

http://www.ippinkan.com/OP_OIB/option_ins.htm
いろいろあるが、この店は、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341556317/42
耳がオカシイ・頭がオカシイ・販売トークの単なるミス、のどれかだ。
たぶん、キヨハラ君は、耳が悪いのだと思う。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:18:07.20 ID:GyIaRgHX

そろそろインシュレーターネタはスレ違いだな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:18:51.91 ID:1tgIcmKN

荒らしあおってるこいつもＮＧだな

ID:bE56hcps

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:19:48.98 ID:hyP2NAkq

>>596は、やったこともないことを妄想で書き連ねている。やってもないのに、何言ってるんだ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:33:45.22 ID:bE56hcps

>>599
プルトニウムもイリジウムも使ってないな。
そんなクダラナイところに金を使うわけがない。

木造家屋なら、畳の上から根太に釘を打ち込むのは普通なので、
行ってみればよい。効果はある。

電源ケーブルでは、音が変わる事は無い。有り得ない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:37:12.91 ID:hyP2NAkq

効果はある、って思い込みだろ？
電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:42:20.30 ID:bE56hcps

>>601
オマエは馬鹿でクズだ。勉強し直してこい。

テレビアンテナの配線に同軸ケーブルの代わりに電線を使ったら、ノイズだらけになる。

適切な種類のケーブルを使っている限り、音が変わるという現象を生じることは無い。

なーんにも知らないのに偉そうにするな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:52:13.70 ID:dT1sRFk5

何で今日はこんな顔真っ赤なレスが続いてるんだと思ったら
アンチスレで本職のDJに言い負かされちゃったんだな

アンチはまともなオーディオ環境持ってないからアップも出来なくて支離滅裂な発言繰り返してるだけで笑えるｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:58:37.51 ID:hyP2NAkq

>>602
バカはお前だよ。お前、テレビ・ケーブルの中を流れているのがどの帯域だか言ってみな。それからオーディオ帯域もな。
テレビで変わるから、オーディオでも変わるとかアホ過ぎ。
しかも、テレビの場合だって、ケーブルで音が変わる（高域が変わる、低域が変わる）なんてことはなく、ただノイズの問題。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:02:04.43 ID:bE56hcps

本職のDJのフリをしているヤツは、プロではなく、趣味だ。

ケーブルやコネクタで音は変わらない。
プロは金儲けが仕事だから、効果が無いところに事に金を使う事はない。
高価なケーブルは使わない。

電源ケーブルで音が変わる事は無い。
ただし、125V対応以上のものを使わないと危険だ。
http://www.cabling-ol.net/cabledirect/ACJ-3PS.php
アンプでも、これで十分。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:05:43.55 ID:bE56hcps

>>601
＞電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。

たとえば、テレビのアンテナケーブルに、電源コードを使うと、
ノイズを拾って画像はグチャグチャ、音もノイズだらけになることがある。
それも知らなかったオマエはタダの馬鹿だ。

オレはオマエよりは少し賢いので、オマエの馬鹿発言を訂正してやった。
それが、>>602
適切な種類のケーブルを使っている限り、音が変わるという現象を生じることは無い。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:08:20.54 ID:hyP2NAkq

おい、バカ＝>>606。これが読めなかったのか？　アホ。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/10(火) 01:58:37.51 ID:hyP2NAkq
>>602
バカはお前だよ。お前、テレビ・ケーブルの中を流れているのがどの帯域だか言ってみな。それからオーディオ帯域もな。
テレビで変わるから、オーディオでも変わるとかアホ過ぎ。
しかも、テレビの場合だって、ケーブルで音が変わる（高域が変わる、低域が変わる）なんてことはなく、ただノイズの問題。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:13:23.96 ID:bE56hcps

>>テレビ・ケーブルの中を流れているのがどの帯域だか言ってみな。

ネット上にある知識をきいてどうするの？オマエはタダの馬鹿だ。
https://www.google.com/search?q=ケーブル+テレビ+伝送帯域

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:15:46.05 ID:hyP2NAkq

MHzとKHzの違いもわからないバカだとは。こんなバカって世の中に存在するんだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:16:34.97 ID:hyP2NAkq

おい、バカ＝>>606 >>608。これが読めなかったのか？　アホ。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/10(火) 01:58:37.51 ID:hyP2NAkq
>>602
バカはお前だよ。お前、テレビ・ケーブルの中を流れているのがどの帯域だか言ってみな。それからオーディオ帯域もな。
テレビで変わるから、オーディオでも変わるとかアホ過ぎ。
しかも、テレビの場合だって、ケーブルで音が変わる（高域が変わる、低域が変わる）なんてことはなく、ただノイズの問題。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:26:46.93 ID:bE56hcps

>>610
オマエは、>>601で、
＞電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。
これは明らかなウソだ。

全てのケーブル、たとえば、テレビケーブルを、電源ケーブルに交換すると、音は変わる。
光ケーブルを同軸ケーブルに交換すると、全く音は鳴らない。
LANケーブルもあるし、HDMIケーブルもある。

オマエがあまりに馬鹿だから、おれが訂正してやった。
>>602
＞電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞適切な種類のケーブルを使っている限り、音が変わるという現象を生じることは無い。

テレビの電送帯域に関しては、
＞https://www.google.com/search?q=ケーブル+テレビ+伝送帯域
ググレカス

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:32:43.55 ID:hyP2NAkq

ああ、こいつ、本物のバカだ。アナログ・ケーブルとデジタル・ケーブルをごったにしている。そんなバカっているだろうか。

ところが、いたｗｗｗｗ

>光ケーブルを同軸ケーブルに交換すると、全く音は鳴らない。
>LANケーブルもあるし、HDMIケーブルもある。

これほどのバカは見たことが無い。ケーブルで音は変わらない。アナログだろうが、デジタルだろうが。
テレビ・ケーブルを電源ケーブルに変えて音が変わる？　どういう風にだ。思い込みだけのアホが。
MHz帯とKHz帯の違いさえも知らなかったバカだと言うことを剔抉してやったが、こいつの情けない逃げは、ぐぐれだとｗｗｗｗ
ぐぐらなきゃならないのは、お前の方だろうがｗｗｗ
こんなアホ、相手にすべきじゃ無いよな。
アホにもう一度言う。
ケーブルで音が変わることは無い。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:34:11.99 ID:NVa+l/GB

本気で何でも良いと思ってるならわざわざこんなとこ見ねえだろ。
他者の同意っつーか賛同意見もらって安心したくて書き込みしてる。
本人の自覚無自覚抜きにして、結局白黒気になるからこんなところに居続けんだろ。
カッコわりい。。情けない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:38:04.31 ID:bE56hcps

オレは、MHz帯とKHz帯を混同した事はないし、混同したカキコはしていない。

よって、オレが、
＞MHz帯とKHz帯の違いさえも知らなかった
とするのは、hyP2NAkqの妄想で、電源ケーブルで音が変わるのと同じだ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:40:07.63 ID:hyP2NAkq

バカよ。ケーブルで音が変わる場面というのを、お前は、テレビ・ケーブルの例しか挙げていないな？
しかし、俺はテレビ・ケーブルでも、音声帯域が、ケーブル・メーカーによって変わることはありえないとした。
お前は、テレビ・ケーブルを使うと音声帯域の音が、ケーブル・メーカーによって異なると主張するのだな？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:40:30.22 ID:J80ZL9HI

タコ踊り終わった？

ブラインドテストしてみろって。
差、ないから。

試すの怖いの？
本当は疑心暗鬼でビクビクしてんだろ？
「変わっていなかったらどうしよう。。。」
って。

楽になるぞカスども。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:43:29.46 ID:hyP2NAkq

>オレは、MHz帯とKHz帯を混同した事はないし、混同したカキコはしていない。

お前が、MHz帯とKHz帯を知らなかった証左が>>608だ。
何しろ、お前のレスには、MHzとKHzというタームが出たことは無い。
俺が教えてやったから、お前がコピペしただけのことだろう。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:46:36.56 ID:bE56hcps

>>615
おれは、オマエのアホカキコを訂正してこのようにしている。
>>602
＞適切な種類のケーブルを使っている限り、音が変わるという現象を生じることは無い。

このオレのカキコに対して、
＞お前は、テレビ・ケーブルを使うと音声帯域の音が、ケーブル・メーカーによって異なると主張するのだな？
やはり、オマエは馬鹿だ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:48:48.34 ID:bE56hcps

>>617
あんまり馬鹿なオマエに調べ方を教えてあげた。
インターネット時代は、ググレカス。
ググって解る事は質問しない。

MHz帯とKHz帯を知らなかった証左が>>608とするのは、
オマエが、馬鹿だからだ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:49:18.24 ID:hyP2NAkq

おい、誤魔化すなよ。適正な、なんて文言は入れる必要が無い。ケーブルで音は変わらない。これでｏｋ。

バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？

なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:53:11.00 ID:hyP2NAkq

>たとえば、テレビケーブルを、電源ケーブルに交換すると、音は変わる。

端的に言ってこれは嘘。音は変わらない。ノイズが乗るだけ。
ノイズが乗ることを音が変わるとは言わない。
音が変わるとは、周波数特性が変わる場合を言う。

このバカはMHz帯とKHz帯の違いも知らなかったバカの癖に何を言えると思っているのか。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:04:37.08 ID:bE56hcps

＞音が変わるとは、周波数特性が変わる場合を言う。
独自定義をするのは、馬鹿の特徴の1つ。

＞MHz帯とKHz帯の違いも知らなかったバカ
独自解釈で決め付けるのも馬鹿の特徴の1つ。

訂正の必要大有り。これが>>601馬鹿の文言。
＞電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。
ケーブルは適切な種類を使わなければならない。
適切な種類のケーブルを使っている限り、音に違いはない。
どんなケーブルでもよい、どんなケーブルでも音が変わらないなんて、
そんな馬鹿な事は有り得ない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:17:54.43 ID:hyP2NAkq

ああ、このウスラバカ、バカ過ぎて話にならない。まずこれから逃げている。

>おい、誤魔化すなよ。適切な、なんて文言は入れる必要が無い。ケーブルで音は変わらない。これでｏｋ。
>
>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

繰り返すが、「適正な」なんて文言は必要無い。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ。ＯＫじゃないと言うのなら、ケーブルで音が変わる場面を挙げよ。

それから、このMHz帯とKHz帯の違いもわからずにごっちゃに語るバカには根本的な国語の能力が欠けている。

He ate everything.　という文がある。これはこれだけで成立している文である。

ところが、ID:bE56hcpsのバカは、この文がおかしいと言う。何故なら彼は岩石や糞は食べられないからである、だと。

このバカの手に掛かっては、この文は、He ate everything as long as it's possible to eat.に直さなければいけないらしい。

アホだ。アホ過ぎる。.

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:20:28.64 ID:hyP2NAkq

＞音が変わるとは、周波数特性が変わる場合を言う。

これは独自定義でも何でも無い。独自定義と思う方がアホ。
ノイズが乗った時に、リスナーは「ノイズが乗りましたね」と言う。
「音が変わりましたね」とは言わない。
イコライザーのプリセットで、JazzからPopに変えた時、つまり周波数特性が変わった時にリスナーは言う。
「音が変わりましたね」

バカはどこまで行ってもバカだ。もう死んでいいよ、お前。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:24:23.95 ID:bE56hcps

＞イコライザーのプリセットで、JazzからPopに変えた時、つまり周波数特性が変わった時にリスナーは言う。
独自定義そのもの。

空気の振動（音）を波形として表した時、その波形が変わった場合、「音が変わった」という。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:28:43.48 ID:bE56hcps

オーディオの場合は、同一音源を再生した場合、という限定が付く。

一般に「音が変わった」という場合は、音程が変わっても「音が変わった」といえる。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:38:49.22 ID:dT1sRFk5

ID:hyP2NAkqとID:bE56hcps消してるとスカスカだな
そろそろIDかえどきかｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:47:27.03 ID:bE56hcps

オレはIDを変えた事はない。日が変わると勝手に変わる。

＞イコライザーのプリセットで、JazzからPopに変えた時、つまり周波数特性が変わった時にリスナーは言う。
「音が変わる」のが周波数特性に限定される、という独自定義をする妄想野郎と
少し遊んだだけ。この手の妄想は電源ケーブルで音が変わる事に通じる。

電源ケーブルは、適切なケーブルを使っている限り、音に変化は無い。

電源ケーブルに、ベル線を使うと燃える事があると思われるので、危険だ。
たぶん、一瞬で焼き切れるだろう。そんな事は試さない。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 04:28:36.50 ID:dT1sRFk5

上のレス歯抜けって事はまだこっちにいるのか
さっさと自分の機器さらしてこいや口だけ小僧

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 04:48:43.13 ID:bE56hcps

>>629
論理も理論も無視して個人攻撃。
馬鹿の特徴の1つ。
松本智津夫君といっしょに空中浮遊でもしておきなさい。

電源ケーブルの交換で、音は変化しない。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 06:44:44.73 ID:Iiq+8WbS

社会のルールを無視し自分が正しいとスレチの連投荒らし
否定否定のキチガイ共はまさに世間知らずの理系真理教信者だねｗ
釣師じゃなくホントにオーディオ業界を変えたいなら正々堂々訴えを起こすといいよ
DACやアンプのブラインドテストもやって人間の耳に高級オーディオはいらないと証明してみてくれｗｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:34:49.18 ID:bE56hcps

631改変

物理のルールを無視し電源ケーブルの交換で音が変わるとスレを立て
変わる変わるのキチガイ共はまさに世間知らずのインコ真理教信者だねｗ
釣師じゃなくホントに電源ケーブルで音が変わると訴えたいのなら正々堂々ブラインドテストをするといいよ
スピーカーやRCAやXLRケーブルのブラインドテストもやってケーブルで音が変わる事を証明してみてくれｗｗｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:38:57.55 ID:wsB2/8Ot

>>631
いつまでそんな詐欺商売が
続けられると思ってるんだよ

数年後には
非科学バカ爺の自然減とともに
滅び去る運命

まぁだからぼったくれるうちは
ぼったっくって逃げようとするのも
わかるけどね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:49:28.01 ID:U/whMDUq

>>631
おまえアコリバじゃね？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:59:48.14 ID:bE56hcps

★ケーブル類を盛んに宣伝している店のレビュー
http://www.ippinkan.com/kingrex_ud384_u-power.htm
＞PCのヘッドホン出力に、さらにヘッドホンアンプを繋ぐことは無意味に感じられるかも知れません。
＞しかし、実際にはPCに直接ヘッドホンを繋ぐよりも解像度が高まったり、
＞透明感や明瞭度などが改善することが多いのです。
＞今回のテストでもAT-HA70USB（付属USBケーブル）をPCに繋いだ時よりも
＞PCヘッドホン出力へAT-HA21を追加した方が、より大きな音質改善効果が得られました。

ヘッドフォン端子からRCAに入力しても、テストにはならない。
アンプは、音量を大きくするための機械であって、音質が改善される事は無い。
入力した悪い音は、悪いまま出力される。逸品館のレビューを書いた人は、
●頭が悪い
●耳が悪い
●思い込み
●営業トークの失敗
いずれか。

こんないい加減なテストをしているからこそ、
http://www.ippinkan.com/OP_OAC/op_ac_page1.htm#CPSC-LV1

詐欺師はどこかで矛盾がある。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:18:21.29 ID:HFiEogFw

そいや逸品館ってケーブルレビューでもレーダーチャート書いてたな。
キヨの適当な感想を書いてるだけなのに、アホ信者は数値データとして見てるんだぜ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:19:08.29 ID:bE56hcps

>>623
オマエは自分がウスラバカだとウスウス気付いているようだ。

比喩を使うと、
電源ケーブルで音が変わるのは、岩石を食料に出来るというのと同じだ。
さらに、岩石の種類による味と栄養価の違いをのべているようなものだ。

そんな連中に対しては、
He ate everything.
というと、
even he could eat up the Moon.
と続いても何の不思議もない。

ということで、オマエは馬鹿だ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:11:43.86 ID:1O7XoAEP

実際には何の効果も無い高額だけが売りのケーブルとか
とっととこんな詐欺商売は潰した方が世のため人のためだな

こんなところでデタラメポエム書き散らしている思い込みバカどもは
ただの詐欺幇助ってことを気づけよクズ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:28:08.57 ID:S0Qiyf5V

俺は
ケーブルにちょっとだけ金かけてる。
折角の趣味のオーディオだから、
単なる白赤ケーブルより見た目のよいやつをとねｗ

でも電ケーは付属のをつかってるわ。付属ので見た目十分だしｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:23:51.39 ID:bE56hcps

実はオレもちょっとだけ金をかけてしまった。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/213
後悔、役に立たずだ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:49:32.54 ID:0o9IQHh5

>>625

波形とか漠然とした誤魔化しを言うな。何の波形だよ。言ってみろ。周波数特性以外の何の波形か？　測定機器はなんだ？　パラメータを言え。

何の波形が違った時に、人は「音が変わった」と言うんだよ？　ウスラバカよ。

人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。

音が小さくなったり、大きくなったり、ましてやノイズが乗った時に「音が変わったとは言わない」

しかし、誤魔化し小僧よ。お前は>>623が読めないのか？　漢字だらけで難しくて読めなかったのか？

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:53:02.90 ID:S0Qiyf5V

>>640
あんた、すばらしいよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:53:22.78 ID:0o9IQHh5

ID:bE56hcpsは逃げることしか出来ないバカだな。しかも国語能力がゼロ。>>637など何を言っているのか誰も理解出来ない。

バカはこれから逃げ続け、誤魔化すことしか出来ない。

繰り返すが、「適正な」なんて文言は必要無い。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ。ＯＫじゃないと言うのなら、ケーブルで音が変わる場面を挙げよ。

それから、このMHz帯とKHz帯の違いもわからずにごっちゃに語るバカには根本的な国語の能力が欠けている。

He ate everything.　という文がある。これはこれだけで成立している文である。

ところが、ID:bE56hcpsのバカは、この文がおかしいと言う。何故なら彼は岩石や糞は食べられないからである、だと。

このバカの手に掛かっては、この文は、He ate everything as long as it's possible to eat.に直さなければいけないらしい。

アホだ。アホ過ぎる。.

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:02:37.27 ID:bE56hcps

だれか>>641を相手してやってくれ。
「音が変わる」というのは、周波数特性が変わる事らしい。
独自定義を強弁するヤツは相手に出来ない。

電源ケーブルを交換しても、音は変化しない。
しかし、125V対応以上のものを使うべきだ。例えば、
http://joshinweb.jp/supply/7579/4953103754430.html
これが適切な電源コードだ。

そもそも電源コードは直付けがほとんどだった。
それを交換可能にする必要も無いが、長さが足りない、長すぎる場合があって、
延長コードが必要になる、邪魔になるのを防ぐために、外せるようになっている。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:06:54.15 ID:0o9IQHh5

おい、逃げるなよ。波形って何だか言えよ。パラメータもな。きちんと逃げずに>>641 >>643に答えろ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:11:41.60 ID:EpgJgHTU

>>644

大変だね、ユニークな奴に捕まってしまい。心中察し申す。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:21:30.35 ID:bE56hcps

オーディオアクセサリーの中にはいかがわしいモノもあるし、効果があるものもある。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1338978890/569-579
オーディオアクセサリーを独自定義でオカルトグッズとするのは間違っている。
hyP2NAkq＝0o9IQHh5
だろう。どちらも馬鹿だ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:24:33.22 ID:0o9IQHh5

>>646=ID:EpgJgHTUのバカ発言。

例えばcdpからdawかなんかに10センチのラインケーブルと10メートルのラインケーブルで録音して聴き比べたら解るぞ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:26:03.98 ID:0o9IQHh5

逃げるなよ。クズ野郎。きちんと答えろ。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ、「適切な」などという文言は必要無いことがわかったか？

ID:bE56hcpsは逃げることしか出来ないバカだな。しかも国語能力がゼロ。>>637など何を言っているのか誰も理解出来ない。

バカはこれから逃げ続け、誤魔化すことしか出来ない。

繰り返すが、「適正な」なんて文言は必要無い。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ。ＯＫじゃないと言うのなら、ケーブルで音が変わる場面を挙げよ。

それから、このMHz帯とKHz帯の違いもわからずにごっちゃに語るバカには根本的な国語の能力が欠けている。

He ate everything.　という文がある。これはこれだけで成立している文である。

ところが、ID:bE56hcpsのバカは、この文がおかしいと言う。何故なら彼は岩石や糞は食べられないからである、だと。

このバカの手に掛かっては、この文は、He ate everything as long as it's possible to eat.に直さなければいけないらしい。

アホだ。アホ過ぎる。.

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:26:58.78 ID:0o9IQHh5

波形と言い出しておきながら、これに答えられず逃走。

波形とか漠然とした誤魔化しを言うな。何の波形だよ。言ってみろ。周波数特性以外の何の波形か？　測定機器はなんだ？　パラメータを言え。

何の波形が違った時に、人は「音が変わった」と言うんだよ？　ウスラバカよ。

人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。

音が小さくなったり、大きくなったり、ましてやノイズが乗った時に「音が変わったとは言わない」

しかし、誤魔化し小僧よ。お前は>>623が読めないのか？　漢字だらけで難しくて読めなかったのか？

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 12:32:57.50 ID:EpgJgHTU

笑
俺も捕まっちゃった。
誰かこいつにアダ名でもつけてやって。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:46:37.09 ID:sH73zIi0

ここ面白いね変わる変わらないで大論争ですね、大論争する程の事ですか？
一行空けで書く程の事ですか？バカだアホだと言う程の事ですか？変わると言うなら変われば良いし
変わらないと言うなら変わらなければ良いだけの事どっちに転んでも影響は無い。好きにすれば良い。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:00:14.18 ID:bE56hcps

>>652
0o9IQHh5が絡んでいるだけ。
>>651
dB酔っぱらい君と名付けよう。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:03:58.20 ID:0o9IQHh5

ID:bE56hcpsよ。男だろ？　逃げるなよ。卑怯者だな。

逃げるなよ。クズ野郎。きちんと答えろ。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ、「適切な」などという文言は必要無いことがわかったか？

ID:bE56hcpsは逃げることしか出来ないバカだな。しかも国語能力がゼロ。>>637など何を言っているのか誰も理解出来ない。

バカはこれから逃げ続け、誤魔化すことしか出来ない。

繰り返すが、「適正な」なんて文言は必要無い。「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ。ＯＫじゃないと言うのなら、ケーブルで音が変わる場面を挙げよ。

それから、このMHz帯とKHz帯の違いもわからずにごっちゃに語るバカには根本的な国語の能力が欠けている。

He ate everything.　という文がある。これはこれだけで成立している文である。

ところが、ID:bE56hcpsのバカは、この文がおかしいと言う。何故なら彼は岩石や糞は食べられないからである、だと。

このバカの手に掛かっては、この文は、He ate everything as long as it's possible to eat.に直さなければいけないらしい。

アホだ。アホ過ぎる。.

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:04:22.68 ID:r1kdY0LP

アクセなんて買うほどのものでも…
好きに自作して悦にいればよろし。
ウン万も払うお金あるなら、機器本体やネットワークを見直したほうがアクセの比較にならんほど効果がある。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:05:28.39 ID:0o9IQHh5

ID:bE56hcpsは、波形と言い出しておきながら、これに答えられず逃走。

波形とか漠然とした誤魔化しを言うな。何の波形だよ。言ってみろ。周波数特性以外の何の波形か？　測定機器はなんだ？　パラメータを言え。

何の波形が違った時に、人は「音が変わった」と言うんだよ？　ウスラバカよ。

人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。

音が小さくなったり、大きくなったり、ましてやノイズが乗った時に「音が変わったとは言わない」

しかし、誤魔化し小僧よ。お前は>>623が読めないのか？　漢字だらけで難しくて読めなかったのか？

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:26:45.81 ID:bE56hcps

オマエは、
＞電源コードだけで無く、全てのケーブルで音が変わるという現象を生じることは無い。
としている。

例えば、テレビのアンテナケーブルに電源ケーブルを使うと、ノイズだらけになる。これを「音が変わる」という。
ｆ特が変わる事を「音が変わる」と定義するのは、0o9IQHh5独自定義だ。

0o9IQHh5は、ウスウス自分がウスラバカだと気が付いているみたいだが、
「波としての音の波形が変わる」とき、「音が変わる」という。ｆ特が同じでも、
音程が変われば「音が変わった」と言える。

＞人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。
独自定義をするのは、馬鹿の特徴だ。

それでは、dB酔っぱらい君の他の人が相手をしてあげて下さい。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:40:48.29 ID:GhVYJ8OK

>>640
それで気分よく聴ければいいじゃないか
って、後悔してるのか

1.5mm位でXLRケーブルとかあんまり使わんなぁ
こういうのはステージとかで何十メートルも引き回す
時に使うもんだと思ってた

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:51:24.11 ID:0o9IQHh5

何なんだ。このウスラバカは。往生際の悪いクズ野郎だ。

>例えば、テレビのアンテナケーブルに電源ケーブルを使うと、ノイズだらけになる。これを「音が変わる」という。

言わない。ノイズが乗ることを「音が変わる」とは言わない。ノイズが乗ることは「ノイズが乗る」と言う。

お前は、「彼は何でも食べた」という文を間違いだというアホだ。「彼は食べ物なら何でも食べた」が正しいという。

だが、そんなものは全然正しくない。「彼は何でも食べた」でＯＫ。「食べ物なら」などと余計な文言を付ける必要は無い。

ケーブルで音が変わるんだろ？　その例を挙げろよ。

お前が挙げた例、テレビ・ケーブルに電源コードを使うというのは、例にならない。つまり、俺の「ケーブルで音はわからない」はママでＯＫだ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:52:27.10 ID:0o9IQHh5

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:53:29.88 ID:0o9IQHh5

波形と言い出しておきながら、これに答えられず逃走。

波形とか漠然とした誤魔化しを言うな。何の波形だよ。言ってみろ。周波数特性以外の何の波形か？　測定機器はなんだ？　パラメータを言え。

何の波形が違った時に、人は「音が変わった」と言うんだよ？　ウスラバカよ。

人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。

音が小さくなったり、大きくなったり、ましてやノイズが乗った時に「音が変わったとは言わない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
しかし、誤魔化し小僧よ。お前は>>623が読めないのか？　漢字だらけで難しくて読めなかったのか？

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:05:47.21 ID:dT1sRFk5

こいつらは宗教みたいに「変わらない」って言いたいだけだから
科学の傘に着ることは出来てもデータは出せない
当然自分で試した実践も自分の視聴環境すら出せない
だってピュアオーディオすらそもそも持っていないのだから

相手にするだけ無駄だよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:08:13.72 ID:bE56hcps

>>658
オレも馬鹿だったんだ。音は同じだと解っていても入手しやすく見掛けに騙された。
スピーカケーブルは切り売りOFCが110円/mだから満足している。

オレんちは、SACD・AMPがフルバランス回路構成なので、ケーブルもXLRにしている。
RCAも一応ついているんだが、どうもXLRで繋いだ方が音がよい。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:13:07.53 ID:0o9IQHh5

ID:bE56hcps逃走中ｗｗｗ

>>659-661に全く答えられない。

ケーブルにノイズが乗ることを「音が変わる」とは言わない。「ノイズが乗る」と言う。

このバカは、「ケーブルで音が変わる」例として、テレビ・ケーブルに電源コードを使うことを挙げているが、それは「音が変わる」のではなく、「ノイズが乗る」の

であるから、「音が変わる」とは言わない。

バカに、ではケーブルで「音が変わる」例を挙げろと言っているのに、こいつは逃げるだけで例を出せない。

つまり、俺の言う「ケーブルで音は変わらない」でＯＫ。バカが言うように「適切な」などという文言を付ける必要は全く無い。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:17:59.39 ID:Fl/fSukx

「変わる」内容の次元が違うのだから、話が噛み合うわけがないよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:20:22.67 ID:1O7XoAEP

結局、ぼったくり商売のために
「ケーブルで音が変わる」っていうウソをついているだけだから
議論がかみ合うわけないし、正論で責めれば責めるほど
言っていることが支離滅裂になるのが思い込み＆詐欺師のパターン

追い詰めすぎると
最後には
糞耳
貧乏人の僻み
安いボロシステムだから違いがわからない
という捨て台詞で退散するのみ

本当にくだらねえバカどもだわww

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:55:37.37 ID:bE56hcps

ケーブルにノイズが乗ることを「音が変わる」と言う。
独自定義の馬鹿は、勝手に遊んでろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:33:45.41 ID:GyIaRgHX

オーディオ再生装置的にはノイズ付加でも音が変わることには変わりないが、
ノイズが付加されただけの差で音が変わったとは普通は言わないよな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:40:46.64 ID:GyIaRgHX

まあノイズ付加でも「音が変わった」で良いと思うけど、
少なくともプラシーボ効果で変わったように聴こえるってのは
音が変わったとは言わない。

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:54:18.40 ID:c3wRh5om

エンクロージャーの材質で変わるんだからインシュレーターもスタンドもかわりますよ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:24:33.57 ID:dT1sRFk5

>>666
それに反論したいなら
自分で実証したデータと自分の環境くらいかこうや
出来ない時点でお前のレスはマヌケなだけ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:33:23.40 ID:GyIaRgHX

変わらないって言ってる人が実証したデータと環境書いて何の意味があるの？
変わるって人が実証したデータと環境を書かなきゃ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:42:25.32 ID:dT1sRFk5

>>1にも書いているようにお前らは単なる嵐なんだから
気に入らなきゃ自分で証明しろという話
出来ないならさっさと
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

のスレでちゃんとDJの質問に答えてろ
都合が悪いときだけ逃げてたら誰も信じてくれないぞ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:48:19.74 ID:GyIaRgHX

↑
おれのIDも消しとけ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:39:52.04 ID:opLoRTMP

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:40:39.68 ID:opLoRTMP

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:42:29.42 ID:opLoRTMP

波形と言い出しておきながら、これに答えられず逃走。

波形とか漠然とした誤魔化しを言うな。何の波形だよ。言ってみろ。周波数特性以外の何の波形か？　測定機器はなんだ？　パラメータを言え。

何の波形が違った時に、人は「音が変わった」と言うんだよ？　ウスラバカよ。

人が「音が変わった」と認識する時、それは周波数特性が変わった時だ。

音が小さくなったり、大きくなったり、ましてやノイズが乗った時に「音が変わったとは言わない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

当たり前のことだ。映像にブロックノイズが乗ったことを、「映像が変わった」と言わないのと同じように、ノイズが乗ることを「音が変わった」とは言わない。

しかし、誤魔化し小僧よ。お前は>>623が読めないのか？　漢字だらけで難しくて読めなかったのか？

>バカよ、お前は俺の「ケーブルで音は変わらない」が間違っていると主張する以上、「ケーブルで音が変わる」と言うわけだな？
>
>なら、ケーブルで音が変わる場面を言え。逃げるなよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:00:44.46 ID:iEreUy68

>>676-677
ああ、そうだな。ケーブルで音は変わらないよ。音質が劣化するんだ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:25:16.13 ID:bE56hcps

ああ、そうだな。北極には熊はいないよ。アラスカ沖にはシロクマがいるんだ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 09:44:22.36 ID:uaxdx0S3

なんなのあのTMP（テンポラリーファイル）氏は狂気ですか？　狂気としか思えない。
何が言いたいの？ウスラバカってバカとどう違うの？アホとどう違うの？大丈夫ですか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 10:20:43.01 ID:aYipW54s

電源ケーブルで音は変わらない、音質が変わるだけ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 12:56:12.24 ID:8XdqL7pa

内部配線て普通のケーブル使ってるんだが超高級ケーブル使う意味あるの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 13:10:08.37 ID:CiEsEPO4

>>682
気持ちの問題。音には全く関係ない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 13:13:37.26 ID:wyLvBe+6

>>681
エッ　電源ケーブルで音質も音も変わらないよ。　音質が変わるんですか？　洒落冗談ですね。
>>682
超高級ケーブルってなんですか？　そんな物無いですよ。　ボッタクリケーブルが有るだけですよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 14:02:43.20 ID:CiEsEPO4

超高級ケーブルってなんですか？
（値段が）超高級ケーブル、又の名を、ボッタクリケーブル

これよりも音の良いものは無いし、これよりも音の悪いモノはただの不良品。
http://item.rakuten.co.jp/edenki/342-46909/

コンセントの形状によっては、
http://joshinweb.jp/supply/7579/4953103754430.html

音は同じ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 22:24:06.57 ID:K6JuA50Q

電源ケーブルで音質が変化するのは証明不要の公理である。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:03:07.20 ID:hivVKc7O

バカ。死ねよ。聞き分けが出来てから言え。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:13:41.90 ID:K6JuA50Q

証明不要の公理である。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:33:18.56 ID:hivVKc7O

公理って言うのは、ケーブルで音は変わらない、というのを言う。学問を知らないバカ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:39:01.13 ID:jXtIee9b

数学や科学での公理の意味くらい知ってろよ。
前提、ルール、仮定だ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:43:39.22 ID:K6JuA50Q

RCAキャップをクリクリ回すだけでも音は変わる
http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/236/
NBS BLACK LABEL Ⅱ
http://mamiso.blog.shinobi.jp/Entry/95/

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:48:47.34 ID:BnGkepH6

↑
こいつ異常。
変わるかっつうの。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 23:59:12.25 ID:hivVKc7O

>>690
物理学ではケーブルで音は変わらないが前提にされるから公理と言っていい。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 00:24:50.83 ID:v0PWkcOz

＞物理学ではケーブルで音は変わらない
ではなぜ「変わった」と証言する人が大勢いるのか？
ケーブルで音が変わることは官能検査で実証済みである。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 01:05:06.26 ID:8psQ4M16

変わったと証言する人は大勢いないよ。ピュア板のバカだけ。
何故変わったと証言するか。催眠商法にやられているだけ。心理学の初歩。
被験者に見えないところで、水道水を二つのコップに注ぎ、片方を「フランスのモントゥーの湧水」、片方を「ただの水道水」と言って渡す。
そして、「どうです、フランスのモントゥーの湧水は清冽な味がするでしょう？」と言えば、8，9割の人間が、「ほんとだ！」と言う。
その程度の初歩の心理学。要はケーブルで音が変わるというバカは、直感的思考でしかものが考えられない5歳児程度の脳味噌ということ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 01:14:18.65 ID:4BuU/dGw

>>694
アンチスレで測定結果でてるよ
言い返せなくなってこっちのスレで心理学だの誹謗中傷だのに持っていくしか出来なくなっただけ

こっちは電源ケーブルについて語らうスレね

頭の悪い子はこっちで存分にどうぞ

「ケーブル交換は無意味だよ派」はスレ違いなので該当スレに移動して下さい。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/l50

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 01:22:17.67 ID:8psQ4M16

測定結果ｗｗｗｗ　本気か、このバカｗｗｗｗｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 03:53:50.43 ID:1+krqHRM

機器ごとに内部配線ちがうから他人のケーブルのレビューは糞役にたたない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 07:26:26.44 ID:+kty+rWb

そうそう。ケーブル単体ではなく、機器との相性の試聴レポートが必要。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 07:33:52.38 ID:eCKaZkxo

試聴レポートというより詐欺ポエムだろ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 09:36:00.00 ID:NCwpfnBz

市長リポートは芙蓉です。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 18:17:43.51 ID:4JKO+SQv

まあ、それっぽくポエム書いたら、馬鹿が買うさｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:01:37.24 ID:N562/ekS

理論と実際が異なることもあるわけだろ？物理云々言っても実際の現象として
音質の変化はあるんだよ。『机上の空論』という言葉を知ってるだろ？
実験なり試験なりをきちんとやった上で『音が変わらない』というなら
解る。でも否定派の奴は机上で考えてるだけだし、自分だけの経験から
変わらないと言ってるだけ。全く科学的な連中ではない。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:07:50.86 ID:8psQ4M16

ああ、バカって嫌だ。変わるというのは、単なる思い込みだから、わざわざ学問が相手にする必要など無いんだよ。
俺は空を飛べるって言うバカを相手にしないのと同じ。
まあ、空を飛べるって言うのならさ、それなら空を飛んでみろ、で決着が付く。
だから、ケーブルの音の差が聞き分けられる、と言うのなら、それなら聞き分けてみろ、となる。
ところが、他人の前で聞き分け出来た人間は世界中に一人もいない。その事実を無視するバカって。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:08:50.87 ID:DDXYZ0Qn

ブラインドテストは非常に科学的なテスト。
科学ではブラインドでない音の感想はまったくあてにならないというのは常識。

> 実際の現象として音質の変化はあるんだよ。
無い無い。

> 実験なり試験なりをきちんとやった上で『音が変わらない』というなら
> 解る。
違いがわかるって人相手にたくさんやったが。
おまえもやるか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:41:13.20 ID:N562/ekS

ブラインドテスト、やってみてぇなぁ。
機材はこちらの指定で。CDプレーヤーはCECのCD3300、それにオーテクの
ATH-W5000を直挿しで。エレコムの560円とオヤイデTUNAMI GPX-Rだったら
違い判るぜ？付属の足と金属スパイクのインシュでも違いは判る。

あんたの機材がアクセサリーの効果を反映させにくいだけだと思うぜ？
もしくはミドルクラス以上の機材で最初から付属してた電源ケーブルが
ちょっと良いやつだったため、安めの単品販売品との差が小さかった
とかな・・・。違いが出ない理由というのも色んな条件が考えられる。

重量のある機器ほどインシュレーターの効果が出にくいのかもしれないしな。
トロイダルトランスを積んでないCDプレーヤーが狙い目のような気がする。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 21:47:12.30 ID:8psQ4M16

やってみてえじゃねえよ、アホ。友達一人いればブラインド・テストは出来る。
やってから来い。それまで書き込むな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 01:04:04.05 ID:+bhO9uzg

ここはケーブルの違いが判るやつのすれだからさ
反論したきゃ自分でその結果を証明しなきゃ意味なし
自分で測定もしない、結果も示さない、心理学とかわけのわからないことしかいえない、自分の環境なんてひとつもさらせない

こんなやつが何をほざいても無駄

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 05:55:56.61 ID:3gcQdfeS

>>708
「電源ケーブル」
というスレで
どこをどう読んだら、電源ケーブルで違いがわかるやつのスレとなるのか？？？？？？？

むしろ、
「電源ケーブルで音が違うとかいう奴の頭の構造はどうなっているのか」
や
「なぜ彼らは錯覚を客観的事実とすり替えてしまうのか」
が妥当な気がする。

「電源ケーブルで違いがわかる」を語りたきゃ、オカルト版かなんかで立てれば？

1を読め！
とかは聞き飽きたから。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 05:56:28.66 ID:3gcQdfeS

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 06:00:24.37 ID:G50uIyDg

最強電源ケーブルはNVSのケーブル

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 06:17:16.04 ID:FMF6EjRY

違いの分かる人のスレってことで。分からない人は他へ行って。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 08:11:40.92 ID:56cLj+id

電源ケーブルの交換で音が変わるというのは、
１＋１≠２
と言い切るのと同じ。
１＋１＜２であるのか、
１＋１＞２であるのかを議論しても意味無し。
１＋１≧２
１＋１≦２
いずれも意味はない。

>>710
「１＋１≠２とかいう奴の頭の構造はどうなっているのか」

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 09:24:00.77 ID:gDZDasRV

>>713
容積比　砂利１に砂１を加えると容積では１のままです。　1+1=1　です。

電源ケーブルで音が変わる変わらないとは別次元の話しです。
電源ケーブルで音が変わる訳が無い。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 09:35:25.25 ID:56cLj+id

>>714
質量保存の法則はあっても、体積保存の法則はないからね。

砂利１に砂１を加えると容積では１のままであっても、
電源ケーブルで音が変わるわけが無い。
客観的に違いを聴き取れたひとはいない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 10:05:23.70 ID:5t5IexY3

>>715
法則云々より　砂利１に砂１を加えると容積では１　1+1=1は間違い無い事です。

電源ケーブルで音が変わる訳が無い。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 10:08:25.97 ID:F4qdUnxT

1+詐欺ポエム＝∞

718 ：464：2012/07/13(金) 12:12:30.17 ID:DReOokVy

>>717
正解！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 14:27:01.15 ID:kM4yCPEJ

いやいや、現実は 1+詐欺ポエム=1 でしょ。
ケーブル教祖様の口先と馬鹿信者の中では 1+詐欺ポエム=∞ だけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 15:24:24.29 ID:56cLj+id

散文ならプローズでは？
http://en.wikipedia.org/wiki/Prose
ポエムだと韻を踏んだり、リズムを整える必要があるが、
ケーブル教祖様のお言葉にはそんなものはない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 15:30:24.82 ID:Xna4gIkl

プラシーボが絡んでくるし、人間の脳に関することだから結論はでないでしょ。
音が変わる、変わらない、どちらも完全には証明できない。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:06:35.69 ID:QrkV3yvy

なんか荒らしがはびこってるが
まえにクマオが勧めていたpower standard導入したら明らかに音は変わったよ
ここで散々否定している人はどんな環境で試したのか知らんけど
少なくとも３０万級のDACとアンプ、あと805diaでは効果があった
大本タップのケーブル変えただけでずいぶん良くなるもんだな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:16:56.19 ID:EA4CpeaV

パワースタンダードよりパワーリファレンスのほうがおすすめ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:18:03.07 ID:HLvqRT06

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:19:00.69 ID:HLvqRT06

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 17:25:24.66 ID:dxFM0T3c

ピュア板にはスレタイ読めない馬鹿多いもんな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:28:23.86 ID:RzxZwaRJ

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 19:51:53.07 ID:FMF6EjRY

たまにはアンプもスピーカーも買ってやるから黙ってろ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 21:17:25.51 ID:TDcUmQHk

アコリバとエミライって仲悪いけど、このスレでは超仲良しだよね。
詐欺ショップ同士ｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 00:52:47.55 ID:ozlj7L0o

>>723
パワーリファレンスは自作するならすこぶるCPがいいね
ちょっと太めだから差込に苦労するけど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 00:56:15.02 ID:CKtEQX60

>>726
「電源ケーブル」
というスレで
どこをどう読んだら、電源ケーブルで違いがわかるやつのスレとなるのか？？？？？？？

むしろ、
「電源ケーブルで音が違うとかいう奴の頭の構造はどうなっているのか」
や
「なぜ彼らは錯覚を客観的事実とすり替えてしまうのか」
が妥当な気がする。

「電源ケーブルで違いがわかる」を語りたきゃ、オカルト版かなんかで立てれば？

1を読め！
とかは聞き飽きたから。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 01:28:46.47 ID:ozlj7L0o

能がないレス繰り返す割に自分の巣ではとうとう反論できなくなったらしい

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335618760/

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 07:46:44.55 ID:vqVz04L2

そうだな、スレタイ読めとか能のないレスを繰り返すのは良くないよね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 08:53:42.74 ID:lhxwlI7u

>>731
電源ケーブルの交換は、化粧に近いと思う。
http://x42sdestiny.cocolog-nifty.com/blog/images/yamanba03_b.jpg
こんな感じ。見た目はキショイが、人間が変わるわけではない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 09:41:47.67 ID:QIslIH/P

電源ケーブルで音は変わらないが
音調は変わりますｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 09:43:40.07 ID:e6IJWEL1

>>735
電源ケーブルで音は変わらないし
音調も変わらないしｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 09:48:54.47 ID:lhxwlI7u

>>735
電源ケーブルを変えると、見た目が変わる。
見た目が変わったら、音が変わったと、「勘違いする人がいる」

電源ケーブルの音の違いを聴き分けられる人は存在しない。
反論があるなら、二重盲検で証明してみなさい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 14:43:19.61 ID:YcllNfKe

>>730
アコリバ自体は眉唾な製品が多いけどケーブルはまともなところが製造してるからなｗ
たしか導体がフルカワでプラグはオヤイデだっけか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 14:48:11.42 ID:lhxwlI7u

>>738
アリババでもボリカワでもオカエリでもケーブルで音は変わらない。

電線屋が消費者を小馬鹿にして、生産している事を忘れないように。
こんなの売れるんじゃないか！！！という悪い冗談。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 14:56:40.49 ID:YcllNfKe

知らんがな
FURUKAWAなりBELDENなり三菱なりに文句言えよ
ついでに言えばB&W見たいなスピーカー屋からデノンやラックス、アキュヒューズみたいなアンプ屋から
比較的価格帯の安いオーディオ製品全般を扱うオンキョーまでケーブルの違いは肯定してる
実際に買ったやつも違いを自覚しているし、それを懐を痛めずに自分で試す手段も用意されている

高級ケーブルに値段ほどの価値があるか疑問というならそれは通るが
なにに変えても一緒といってるやつは買えなくて僻んでるやつだけという構図

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:11:10.73 ID:HWtOwWEP

アホリバの音の出しかた。
１．交換前に聞き慣れた曲を聞いて感じを覚える。
２．ボリュームを少し上げる。0.5dB程度
３．ケーブルを交換する。
４．ボリュームを上げた事を忘れる。
５．もう一度聞き慣れた曲を聞いて、音圧や鮮度や分解能等が上がった事を確認

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:16:53.39 ID:lhxwlI7u

２．ボリュームを少し上げる。0.5dB程度
これが肝心要！

>>740
アホ相手のショーバイでんがな。
ケーブルで音は変わらない。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:44:50.10 ID:Hsfqz9wB

>>740
ケーブルで音が変わると思い込んでいるわけ？　学問上は全く観測されていない現象だから、思い込みで片が付いているんだけど、どうして思い込みじゃ無いと思っているわけ？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:54:18.61 ID:MlH/6Hrb

荒らしにかまうレスが多過ぎで、
まともなレビューの書き込みがあるのかどうかも、見つけられない

他の板ではほとんど見られない、住人のリテラシーの無さは異常

ピュア板にあって、１か月で３ケタのスレが消費されるスレは機能していないと考えて良い

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:56:40.18 ID:MlH/6Hrb

間違い　３桁のスレ
訂正　　３桁のレス

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 15:58:50.31 ID:lhxwlI7u

>>744
電源コードのまともなレビュー

純正のケーブルが最も良い。もし、長さが足りない・長すぎる等の事情があれば、
http://www.sanwa.co.jp/product/hinban_search.asp?code=KB-D3%2AK%2A
長さが2・4mの二種類、色も選べる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0042D7WNY
http://www.amazon.co.jp/dp/B00008B3DD
いずれも音は全く同じ。聞き分けられる人類は存在しない。犬でも無理。

もし、電源ケーブルの交換で音が違うと主張するのなら、それは、科学の否定だ。
出来るものなら、二重盲検で証明したらよい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:15:08.01 ID:o5YxoX+0

>>746
何必死になってるんだ？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:15:30.76 ID:jsvWe5Ku

>>746
証明の必要なんか無いですよ。変わらないものは何をしても変わらないものです。「証明しろ」と言う事が変化が有ると言う前提に言える事です。変化が無いと言う前提なら証明も何も必要無い、ただ事実が有るのみです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:24:21.24 ID:lhxwlI7u

>>748
電源ケーブルのまともなレビューも書いてあげた。

740や744のように電源ケーブルで音が変わる事を前提にしている人がいるみたいだから、
もし、科学を否定し、変わると言い切るのなら、証明してみればよい、としている。

電源ケーブルで音が変わるわけがない。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:29:11.94 ID:ODTN/wLm

>>744
そういうお前がキチガイかまってるの理解できるか？ｗ
レビューが欲しかったら自分で書いてみたらどうよ
PADなりカルダスなりノードストなりアクロなり
なんでもあるだろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:53:58.51 ID:MlH/6Hrb

>>750
>>744は、レビューを書いても現状埋もれるだけで有効活用されないから、
誰も書かなくなってる現状を踏まえた忠告

煽りは意味が無いから、ネタが無いならスルー推奨

ところでスレの自治とは関係無いけど、その4つのメーカーなら好きなのはどこ？
私はノードストだけど、システムに合わなくなって、今は別の（XLOとか）を使ってる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:56:14.50 ID:/gdeG7Ts

A「おれの視力だと10km先の新聞の字が読める」
B「1km先に書いてある字をちょっと読んでみて」
A「何新聞か教えてくれないと？」
A「どこの印刷機で印刷したもの？」
A「今日は読む気がしない」
A「地震について書いてあるような気がする」
B「いや1km先の字は新聞じゃなくて選挙のポスターだし」
B「じゃあ100m先にポスターを置いたから読んでみて」
A「おれは新聞の字が読めるって書いたんであってポスターの字が読めるなんて言って無いし」
B「じゃあ1m先に朝日新聞を置いたからそこから読んでみて」
A「朝日新聞なんか読んでるヤツはろくなヤツがいない」
A「勝ったな」

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 17:59:51.14 ID:q4vSh00T

今日は読む気がしないワロタｗｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 18:15:50.91 ID:lhxwlI7u

>>752
A「俺の視力だと月の新聞の字が見える」
B「月まで新聞配達したの？」
A「金星の新聞の方がキレイに見える」
B「どうして？」
A「月は衛星だけど金星は惑星だから」
B「ワクワクするね」
A「木星の新聞はもっとよく見える」
B「金星の新聞は燃えちゃうんじゃないの？」
A「耐火性の新聞だから読める」
B「金星は大気が濃くて見通せないと思うけど」
A「俺の目には見える」
B「チョット読んでみてくれない？」
A「俺は字が読めない」
B「・・・・・・」
A「勝ったな」

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 20:19:18.09 ID:MlH/6Hrb

普通にオーディオの話ができる人が欲しいわ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 20:22:51.26 ID:YzGUh9tb

オカルト板でやれ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 23:55:24.75 ID:MeNELgYa

>>743
>学問上は全く観測されていない現象

だから観測の精度が低いんだって。

目の前に実体が置かれているのに、『それが見える奴なんていないよ』とか
『理論的に見えることはない』とか言われて納得する奴はいないんだよ。
理論だの学問だのと言っても実際に起こっている現象を殺すことはできない
んだよ。

『音が変わらない』という言葉は聞き飽きた。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/14(土) 23:58:18.81 ID:aXicwxHF

その話は前にも出ていたけど、「計測限界」という概念自体を知らないんだから
文系か底辺理系だよ。相手にするな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 00:02:50.81 ID:gsvoxuT3

ブラインドテストで差がわからないのは何で？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 00:20:46.19 ID:9YvLapQJ

>>750
カルダスはいいケーブルだが正規代理店のはボッタだし、オクで買うとパチモンだらけ・・・
もうちっと安く買えりゃあな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 00:43:35.04 ID:RU/RBCY3

連休に入ると定収入やリタイアっぽい連中のスレほど元気でうれしいな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 01:11:38.09 ID:m8sk7YB7

そう言えばカルダスのClear Beyondとか、新しい電源ケーブルのレビューを見ないな
日本でも補修品扱いで売っているはずなんだが

低域過多で使いにくい所も多かったGolden Referenceに比べてバランス良いなら気になるところ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 02:32:34.98 ID:9YvLapQJ

Golden Referenceはまだバランスいいと思うよ、低音多いなりに
ヘリックスゴールデン使ってたときはもっと極端だった

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 03:44:38.30 ID:Wfk4W3ZL

「聞き飽きた」はしょうがない。
事実なのよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 04:26:45.15 ID:z7RgDO1h

>>757
「実際に起こっている現象」は、757の脳内現象。妄想・信仰。

ケーブルで音は変わらない。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 08:57:47.82 ID:DsBjVUvq

>>752
10Km 100Km 先の文字が読めるシステムそれはインターネットです。
752氏は100Km200Km先の文字をデスプレーに表示して読んでます。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:00:45.38 ID:PWSb+i+c

否定派の言う事を信じそうになっている人もいるかも知れませんが、
実際に電源ケーブルを買ってみれば答えがハッキリすると思います。
何も高額なケーブルを買えとは言いません。2万円台の物で良いのです。
アコリバのパワースタンダード、オヤイデのブラックマンバシグマ、
フルテックのアブソリュートパワーなどを買ってみて下さい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:21:45.28 ID:MIZlW1lX

買う必要性は何処にも無い、電源ケーブルに遊ばれて居ればよい。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:23:13.37 ID:qT7NaknQ

>>767
の言うとおり
聴き比べしてごら。
正し、その時は2名でやること。
聴き手はケーブル交換時も顔は動かさない。
2本のケーブルを比較する時、1センチでも耳の位置が変わると周波数特性が変わってしまうので、テストの意味はなくなる。

変える側は聞きてにどっちのケーブルを接続しているかばれないようにやる。

できれば2本のケーブルをランダムに交換。サイコロ降るなどして。

10回くらいテストしてごらん。

100億パーセントわからないよ。

つうか変わらないので、差がわかるわけない。

ちなみになぜ音が変わって聞こえる人がいるか？

先ほど述べたようにリスニングポイントのズレ。
事前情報による思い込み。
期待による思い込み。
色や形、名前などからくるイメージのによる思い込み。

このように主観的体験を脳で客観的事実とすり替えてしまう現象です。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 13:29:30.30 ID:08cPucgK

かなり高級な部類のCDプレーヤーで、付属の電源ケーブルと、ベルデンと、ボレックスのメキシコ製と
替えてみましたが変化は殆どわかりません。

エレコム製のものに替えたところ、低音が引っ込みステレオの立体感が薄らぎました。
家のものに手伝ってもらい目隠しで較べましたが何度やっても同じでした。

これも気のせいというのでしょうか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:10:46.38 ID:gsvoxuT3

>>767
宗教の勧誘文句そのままじゃねえかw

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:18:39.20 ID:soWVSuxi

>>770
CDプレーヤーのアウトは
アナログ、デジタル？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:34:04.80 ID:08cPucgK

>>772
アナログアウトです。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:34:09.12 ID:gsvoxuT3

>>770
是非100万ドルをゲットしてください。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:35:28.57 ID:PWSb+i+c

>>770
エレコム製ので音が悪くなったわけですね。少なくとも電源ケーブルで
音が変わることは確かですよね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:37:58.69 ID:gsvoxuT3

変わらねえよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:41:39.37 ID:08cPucgK

>>775
自分としては、変わる場合があると認識しています。

但し敢えて調べてみた、付属、ベルデン、ボレックスのかなり似た構成、素材のもの同士
を替えても、出音の違いを認識しませんでした。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:49:05.59 ID:TTs3hVbP

確実に音が悪くなる電源カーブルがあるなら詐欺ショップに貸してやれよ。
大金出して大喜びで借りていくぞ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:50:25.20 ID:TTs3hVbP

カーブルじゃなくケーブルね。ゴメンよ詐欺ショップ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 14:55:50.45 ID:sUqPV5op

悪くなるものに金払うとは思えんが。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 15:00:57.28 ID:TTs3hVbP

売りたいケーブルに変えて音が良くなればいいから、
音が悪くなる電源ケーブルは詐欺ショップ垂涎のパーツだろ。
ボリュームを0.5dB上げるとか小細工はいらんし。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 15:13:52.97 ID:sUqPV5op

比較用のケーブルって事？付属のより音悪いの作ればいいんだろ？
そりゃ作れるけど、作ったところで少量生産だと付属品より高くなるし、
それで付属品レベルを売りつけたところで、家に帰って聞き比べたら大したことないのばれるだろ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 15:18:46.07 ID:TTs3hVbP

そりゃ機器のグレードや相性とか部屋の環境とかありますから。
ピュアオーディオやってるお客様なら当然分かりますよね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 15:21:09.18 ID:PWSb+i+c

比較用ならエレコムの560円のを買えばよいだろ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:11:17.20 ID:08cPucgK

770ですが、少なくともmark levinson付属から、ベルデン、ボレックス　メキシコ
のモールドタイプに替えても違いが認識出来なかった。(ケーブル自体よく似ている)

エレコムのへなへなしたものと替えたら、低音が引っ込み立体感の減衰が感じられた。

目隠しをしても同じ印象だった。電源ケーブルで音が変わる場合もあると認識しました。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:28:51.28 ID:6HWILkFk

科学は未だ発展途上の学門であって、人類が解明した事は極一部にすぎない。
例えば、旬な話ではヒッグス粒子と超ひも理論の対立などいい例だろう。
一時期は、数学者がアインシュタインを古ぼけた小学生の算数といい、
マスコミもこぞってひも理論をもて囃したが、やがて粒子派が勢力を盛り返す。
そして今回一応の決着がついたかに見えるこの対決も、１０年経てばまた逆転するかもしれない。
というのも、統一論が完成すれば、最終的にがひも理論が勝つ可能性が残されているからだ。

重力とはどうやらヒッグス粒子が他粒子との接着剤の役割を果たす事でうまれた「ダークエネルギーの海」のなかで
物質が受けている「質量（エネルギー）に比例する抵抗」であるらしい事は解った。
しかし、このダークエネルギー自体はひも理論にもとずく振動波であるかもしれないし、
素粒子自体がこの波によって構成されているかもしれない。
すくなくともそこに数学的矛盾点はいまだ見いだされていない。
そもそも粒子派が多数派なのは、現代科学で検証可能なため大型設備投資がみこめ、
多額の研究費がもたらされるからという、いわゆる金の問題にすぎない。

科学とはこのようにその時機や社会状況で全く予断を許さず変化していくもの。
現在の科学がいかに不完全で揺らぎ易いかは、科学者自身が一番良く知っている。
だからこそあらゆる検証と可能性の門戸を開き、研究が続けられている。

それでもなお「現在の科学」に全ての判断基準を置くのは
もはや科学でもなんでもなく宗教でしかない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 17:57:27.37 ID:08cPucgK

1982 パワーアンプ　Pioneer Exclusive M5のカタログ解説

電源コードの根本から検討を加え開発した、オーディオ用4芯電源コードを採用しています。
この電源コードは、導体に電導率の高い無酸素銅線を用いることにより、線材でのロスを低減し、
非直線歪の大幅な改善を果しています。さらに、電源トランスの相互干渉を抑え、
電源インピーダンスの低減を実現しています。
また、絶縁物には誘電率の低いポリエチレンを採用しています。これにより損失を低減し、
導体振動を防止しています。

当時から、電源コードの構造が音質に影響がある前提で、高級機種は開発されていたのですね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:23:56.74 ID:sUqPV5op

こりゃおもしろいね。スピーカーケーブルで音が変わると言われ始めたのが1970年代で、電源ケーブルが1990年後半くらい？
それよりもずっと前に電源ケーブルで音が変わると分かっていた人がいたんだね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:34:41.88 ID:drOf86jO

>>757
アホって凄いな。何を言われているか、全くわからないんだものな。
ケーブルの音の差がわかるなんて、１ｋｍ先で落とした針の音が聞こえたというような物。
観測の精度の問題じゃ無いんだよ。ほんとアホだな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:41:55.24 ID:drOf86jO

>>786みたいなどうしようもないバカが定期的に湧くね。
ケーブルで音が変わらないことは、存分に科学で証明出来る。何しろ、ケーブル入力前の信号と出力後の信号との間に全く差は無いんだから。
差が無いのに何故差があると感じるバカがいるのか。これももう百回は出てるね。

何故変わったと証言するか。催眠商法にやられているだけ。心理学の初歩。
被験者に見えないところで、水道水を二つのコップに注ぎ、片方を「フランスのモントゥーの湧水」、片方を「ただの水道水」と言って渡す。
そして、「どうです、フランスのモントゥーの湧水は清冽な味がするでしょう？」と言えば、8，9割の人間が、「ほんとだ！」と言う。
その程度の初歩の心理学。要はケーブルで音が変わるというバカは、直感的思考でしかものが考えられない5歳児程度の脳味噌ということ。

「俺は空を飛べる。何故なら科学では解明出来ていないことの方が多いから」と言って、崖から飛び降りて死んでくれよ。それがお前には似つかわしい。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:47:39.75 ID:i8KRjA7L

どこもそうだけど
変わる派は実例だしてるが
変わらない派はわからない範囲
ブラインドテストの一点張り

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 18:55:31.66 ID:PWSb+i+c

>>789
観測の方法が間違ってるんだよ。根本からね。
>>790
＞ケーブル入力前の信号と出力後の信号
いや、だから電源ケーブルを通っているのは信号じゃないだろって。
デジタルケーブルと混同してるおまえは何なの？わざとおちょくってるわけか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 19:13:42.68 ID:i8KRjA7L

>>790
全く差が生まれないw
PA級の電流流して
100メートルほど線引っ張ったのかな？

こいつソース示さないし
自宅のシステムもさらせないヘタレ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 19:42:15.50 ID:z7RgDO1h

>>793
変わらない。電圧降下が問題になる事があるだけ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 20:39:23.17 ID:08cPucgK

大体察しは付いていたけれど、絶対に導体で音が変わら無いと言い張る人は、
オーディオの設計と無関係のレベルの低いエンジニアか、どうでもいい様な
機材で聴いている人達だろうね。

一定レベルの人は自分の解らない事を偉そうに語らないものだからね。
日本の某メーカーのエンジニアが解りやすい事をいっているね。
真空管回路ではあまり影響を受けないでしょう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:37:24.04 ID:drOf86jO

出た。バカの妄想、機器貶し。バカよ。こちとらオーディオ歴35年なんだよ。ケーブルで音が変わっちゃうような糞システムは使っていない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:46:15.13 ID:08cPucgK

何か空しさを感じる発言です。
良い機器達を手元に置いて自分も楽しんでいますよ。
パワーアンプは直熱管が一番だとも思っています。

それにしても導体で何も変わらないとは、解らない事を
偉そうに語るのは恥ずかしい事ですよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:49:29.97 ID:drOf86jO

変わりもしないものを変わったというのこそ恥ずかしいよ。一般社会でそんなこと言ってみな。どういう反応が返ってくると思う？
じゃあ、証明して、となるに決まっているだろうが。どうやって証明出来る？　ブラインド・テストしか無いぜ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:55:55.96 ID:08cPucgK

何を下らない事いってるんですか。

一般社会では、一本300万のスピーカーも
一本10万円の真空管も、300万円のCDシステムも
70Kgのアナログプレーヤーも、全て理解の外の恥ずかしい物ですよ。

そんな当り前の事も理解していないのですか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 21:58:35.94 ID:drOf86jO

別に一般社会ではそういった商品があることを恥ずかしいことだとは思ってないよ。
恥ずかしいのは、300万円のステレオの方が20万円より音がいいと言ったり、ケーブルで音が変わると言うことだよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:00:33.99 ID:08cPucgK

>>800
貴方が、愛すべきシステムをお持ちで無い事は解りました。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:03:44.54 ID:drOf86jO

>>796すら読めなかったバカか。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:10:17.06 ID:08cPucgK

>>802
読んだ上で敢えての話ですが。
オーディオで20万円の予算では自作であっても・・・

敢えてこれ以上云いません。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:11:18.11 ID:drOf86jO

５+５+１０で十分に組める。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:12:05.13 ID:FwTehvN4

SAT爺さんが来てたのか・・・

SAT爺さんとはしつこい、さみしい、ろんりー
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
孤独なひと

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う

ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザインのセパから現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうけど嘘
また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するようになると、レスの終焉は近いのが特徴

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:12:44.94 ID:FwTehvN4

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:15:59.90 ID:qYvB2u7v

>>796
では、あなたが使用していない(使用していても結構ですが)、
電源ケーブルで音が変わらない、パワーアンプを5モデル程教えて下さい。
5メーカーでも結構です。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:18:45.18 ID:drOf86jO

電源コードで音が変わるアンプは市販品の中には見当たらない。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:21:44.14 ID:FwTehvN4

SAT爺さんとはしつこい、さみしい、ろんりー
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称

ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせないのでつ

サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張

これだけのことです

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:27:36.59 ID:+cvaj9yi

変わらない事を証明すればいいのに

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:30:13.22 ID:drOf86jO

悪魔の証明すら知らないバカがいるとは…

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:31:57.01 ID:D9fEo1iM

>>808
ジェフローランドデザインのセパは3ピンの電源コード使ったの？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:36:08.02 ID:+cvaj9yi

>>811
変わらない派は変わらないの一点張りじゃんかアホだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:39:00.29 ID:08cPucgK

>>811
つまらない詭弁ですね。
場合に依っては貴殿にそのまま降り掛る言葉。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:39:18.92 ID:W2SnNmqS

耳で聞き分けられる程変わるっていうなら、

メーカーでデータシートなり、メーカーじゃなくとも
計測結果なりあっても良さそうなものなのに、

全くないんだよな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:42:56.55 ID:D9fEo1iM

>>811
”私はアース線は接続していないぞ”といっても
実は接続されていたり、アースループや多重アースになってたこととかありませんか？
無問題でしたか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:49:32.40 ID:drOf86jO

アース線とか全く関係無い。しかし、世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功していないというのに、ネット上でだけは聞き分け出来るというそのおバカ過ぎる精神が全く理解不能。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:53:26.18 ID:z7RgDO1h

>>794訂正
PA環境では、電源ケーブルが長くなる事は問題にはならない。
PA環境では、瞬間的に大電流が流れることがあり、電圧降下が問題になることがある。
最近の機器は電圧降下に強く、問題にならない事もある。

電源ケーブルで音が変わる事は無い。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 22:54:59.08 ID:hpsjSL3E

あらあら、無知を露呈しました＞アース線とか全く関係無い。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:02:41.73 ID:08cPucgK

>>817
ジェフとアースの話は有名なんだけどな。
私如きのlevinsonとエレコムの話は、どうでもいいけど
世界中で誰一人って飛躍もどんな論理から導かれるのか。

それこそ妄想で無いの。

80,のPioneerの技術者や、ジョージ・カルダスと会って語り論破でもしてきたの。
若しくはご自慢のシステムを聴かせて納得でもさせてきたのでしょうか。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:05:29.30 ID:drOf86jO

ケーブルの聞き分けが出来れば100万ドルをくれるっていうの、まだ有効なんだけど、誰一人獲っていって居ないし、学会でも、ケーブルの聞き分けに成功した人類の報告はまだ無い。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:11:49.52 ID:08cPucgK

>>821
そんなネガティブキャンペーンに協力するのは、
よっぽど暇な御仁だけでしょう。というよりも下らないですね。

それにラインケーブルなんて、短時間に入替えたって解る分けないしね。
実際に色々実践している人は理解出来る筈。

上の理由から短期間に数多くのケーブルの寸評をしている評論家だとか
店主のポエムは私も信用していないですよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:12:57.28 ID:drOf86jO

ああ、そう言えば、ブラインド・テストが出来ないいいわけに、ケーブルは交換しても前のケーブルの音を引きずるから、と言っていたアホがいたっけ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:14:48.87 ID:drOf86jO

それに、懸賞金を下らないという理由が全く示されていない。

オウムに懸賞金が掛かっていたが、さて、それを下らないという人間は誰でしょうｗｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:20:58.20 ID:08cPucgK

まあどうでも良いいですが、そんな理由で無いですよ。>823
時間軸の変化が余程大きいからです。

ジェフでも、レビンソンでも良いのですが、店頭でいきなり電源入れて
聴いた音で何が良いのか解らないとか偉そうにいってみたり。
アキュのアンプをご丁寧に聴く度毎にコンセントを抜き差ししたりしている
御仁を観ると恥ずかしく思うのと一緒ですよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:27:04.37 ID:drOf86jO

時間軸の変化をグラフで表して見ろよ。ちゃんと軸には単位を付けてな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:27:38.39 ID:vYJZHTk7

>>818
＞PA環境では、瞬間的に大電流が流れることがあり、電圧降下が問題になることがある。

大電流大電流が流れる以外の問題は起きないと？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:30:15.28 ID:08cPucgK

何を言っているのかな。
科学的に変化しない理論を簡潔に説明してくれれば良いでしょう。

何せ科学的にあり得ないと豪語しているのだから、極めてプリミティブな
論理でしょう。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:31:32.68 ID:drOf86jO

世の中の研究はな、セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラが同じであることを証明する研究ってものは無いんだよ。
何故無いのかわからないバカのようだが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:35:37.86 ID:JwaEQKEt

>>829
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないが

質の悪いAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできるんだよなあ?

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:39:01.76 ID:v340vNoB

>>826
あるの？見せて。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:39:38.72 ID:08cPucgK

質問事項に関連づける事も出来ない、未熟な思考回路である事は理解しました。>829

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:41:08.93 ID:z7RgDO1h

電源ケーブルは、機材に電圧・電流を供給している通路であるだけだから。
機材の中で変圧・整流・平滑しているから、音に影響を与えない。
音声信号に対する影響はない。

喩えて言えば、
運送業者がトラックに違うガソリン・軽油を使って商品を運んだら、
運んだ商品の品質が変化する、と言っているようなもの。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:41:22.77 ID:drOf86jO

はぁ？　未熟なのはお前の頭だろ。再掲するから心して読め。

世の中の研究はな、セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラが同じであることを証明する研究ってものは無いんだよ。
何故無いのかわからないバカのようだが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:48:45.56 ID:08cPucgK

オーディオ関係の技術者達では無さそうですね。
解った振りをしたい素人さんですか。

まあ何れにしてもお疲れさまです。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:50:36.84 ID:tMB4euX4

>>833
あなたの機器は一点アースされてますか？何使ってるの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:53:52.08 ID:z7sf+8l0

>>805
SAT爺さんって何なんだよ！
音が変わらないとかほざいてる奴ってそんな変質狂のジジイだったの？
マジで相手するのバカらしくなるね。もう相手するのやめよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:54:08.19 ID:drOf86jO

おいおい、ID:08cPucgKよ。逃げる気満々だなｗｗｗ

バカにはこれが理解出来ないのか？

世の中の研究はな、セブンイレブンのコカ・コーラとローソンのコカ・コーラが同じであることを証明する研究ってものは無いんだよ。
何故無いのかわからないバカのようだが。

なにしろ、バカは自分の発言をコロッと忘れてしまうようだから、思い出させてやるよ。お前が書いた文だ。

>科学的に変化しない理論を簡潔に説明してくれれば良いでしょう。

な、如何にバカかわかるだろう？　だからコカ・コーラの喩えが的を射ているんだよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:56:42.10 ID:z7RgDO1h

>>836
純正の3ピンコネクタだから、アースはされている。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:01:28.25 ID:DAElEK8K

>>839
で何ですの？モデル名
見かけ上というのもあるし、逆にアースがネックになる場合もあるですね？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:05:17.72 ID:9DfIDxQg

>>837
SAT爺さんはジェフのセパ使いと触れ回りました
金田アンプスレやジェフスレでも暴れていました、でもアース起因の諸問題には触れられません
ジェフ使いだったのもたぶん嘘だから
可哀想な孤独なひとです

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:11:25.31 ID:oXWW0X2e

>>833
>機材の中で変圧・整流・平滑しているから、音に影響を与えない
これは間違いで変圧・整流・平滑していても入力の良し悪しで出力も良し悪しが
出てくる。

>音声信号に対する影響はない
振動板を動かしているのは音声信号ではなくて電気だ。信号が同じでも
電気の状態によって音は変わってくる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:16:51.49 ID:BycD0mm9

>>840
! ジェフの問題点もそこだね。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:29:49.06 ID:pIzY3wuS

>>839
一点アースの意味や意義わかってるのかなあ？知らなそう？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:48:54.31 ID:oNra7Nbx

マランツなんかもわざと2Pinにしてた理由

＞弊社の電源インレットには2ピンタイプを採用しています。アース付きの3ピン
　タイプを採用しない理由はこういうことなんです。アースピンを付けた場合、パワータップのアースバー
　を介してそこから電源をとっている全ての機器のアースが結合されます。つまり信号系以外にもう一つ
　のアースラインができるわけで、これはとりもなおさずアースループを形成し、ハム、バズなどノイズ
　トラブルの原因になります。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:49:53.60 ID:oNra7Nbx

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 00:57:51.12 ID:x2Fd2fpM

ゴールドムンドも有名、機器間設置を相当離した巨大な機器間アースループなら問題なくなる場合もあるが・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:11:55.63 ID:YNS5gs35

とんちんかんだね！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:50:36.84 ID:tMB4euX4
>>833
あなたの機器は一点アースされてますか？何使ってるの？

↓
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:56:42.10 ID:z7RgDO1h
>>836
純正の3ピンコネクタだから、アースはされている。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:23:08.36 ID:YNS5gs35

このひとは言い切ってしまった！　＞音声信号に対する影響はない。と

↓
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:41:08.93 ID:z7RgDO1h
電源ケーブルは、機材に電圧・電流を供給している通路であるだけだから。
機材の中で変圧・整流・平滑しているから、音に影響を与えない。
音声信号に対する影響はない。

喩えて言えば、
運送業者がトラックに違うガソリン・軽油を使って商品を運んだら、
運んだ商品の品質が変化する、と言っているようなもの。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 01:32:02.53 ID:YNS5gs35

>>847
ですね

↓
プリアンプGoldmund Mimesis 27、パワーアンプGoldmund Mimesis 28ですが、
プリアンプの電源ケーブルをACデザインのゼロからPAD Dominusにかえたらスピーカーからブーという音が出続けて驚きました。
プリの電源を切ってもパワーの電源が入っていれば小さいですが、
ブーという音が出ています（これはこのトラブルで初めて注意が入ったのですが、視聴位置からはきこえないので
いつからその状態か分かりません）。
代理店に問い合わせると、プリとパワーの間のラインケーブルがノイズを拾っているのだとのことでしたので、
指示通り方向を逆にしたり、Goldmundのケーブルを使ってもかわりません。

全体の経路で大きなアースループが発生しており、電源系に敏感なムンドアンプが
そのループ(アンテナと言って良いと思います)で拾っているノイズを音にして出している可能性があります。

２Ｐアダプターをかませて別コンセントからプリアンプの電源をとると大きなブーノイズはでません。
パワーアンプの電源を入れただけの場合と同様な小さな残留ノイズは残っていますが、音をきくには問題がありません。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:17:29.89 ID:PV6DPZjH

Sony bose pionner三社に問い合わした結果、電源ケーブルで音が変わる事象はないとの回答をもらっています。

これについてはどう思います？

電源ケーブル如きで音が変わるのは
ガレージカンパニーのクソ機器だけじゃねえ？
工作で作ったアンプだって電源ケーブルなんぞで音変わらんよ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:43:27.23 ID:MzTD7Xxg

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000293981/#14807920

気色わり～

誰かこいつらに教えてあげて

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:46:57.29 ID:VV4uFvt7

SONY、BOSE、パイオニアてｗｗｗ
BOSEとかガレージ以下の恥ずかしい品質なのに･･･

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 08:53:46.04 ID:VFBaPTYy

は？
音質はおいといて
資本力、科学力はガレージカンパニーに比べて比にならんぞ。
アホかっちゅうの
ゴールドなんちゃらのパイオニアのパクリ事件知らんのか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:02:08.77 ID:7HuBAnGa

中身は関係ないだろ。
ムンドのテクノロジーは価格なんだから。
ところで、取り付けるだけでムンドの音がするｗムンドケーブルは新しい代理店になっても売るの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:02:34.06 ID:x20ghkVi

>>851
1982 パワーアンプ　Pioneer Exclusive M5のカタログ解説

電源コードの根本から検討を加え開発した、オーディオ用4芯電源コードを採用しています。
この電源コードは、導体に電導率の高い無酸素銅線を用いることにより、線材でのロスを低減し、
非直線歪の大幅な改善を果しています。さらに、電源トランスの相互干渉を抑え、
電源インピーダンスの低減を実現しています。
また、絶縁物には誘電率の低いポリエチレンを採用しています。これにより損失を低減し、
導体振動を防止しています。

当時から、電源コードの構造が音質に影響がある前提で、高級機種は開発されていたのですね。

まあどうでもいいですが、パイオニア、ソニーの誰に聞いたんでしょう。
ソニーの技術者も当然考慮する必要があるという立場だった筈ですが。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:03:40.40 ID:0zYKRaQ+

SonyのTA-DR1aの開発の人は電源で音は変わるって説明してくれたけど。

一般オペレータさんは、マニュアルにない事は、
「確認する」と返答するか、一般常識に基づいてしか返答しないよ。

どの窓口に質問したのですか?

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:08:42.55 ID:jCe6QTZX

ソニーならAVアンプ作ってるかないまるって人も電源ケータイで音変わるよと言ってるぞ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:09:43.40 ID:jCe6QTZX

あ、電源ケーブルね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 09:58:51.78 ID:hu2VCpGf

>>858
その人のホームページ見てソニーのアンプ買うのやめたわ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 10:03:44.53 ID:x20ghkVi

>>860
興味本位で質問しますが、どちらの製品を買う事にされましたか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 10:07:21.50 ID:g4pA6QPS

そうかむしろソニーって理論先行の馬鹿しかいないから糞しか出さないと思ってたわ
あー言う人もいるんだと安心したわ　まぁ糞だけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 10:57:10.70 ID:9jt4Cvi1

SONYのアンプなんか最初から候補にも入ってないくせにww

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 11:00:35.61 ID:hu2VCpGf

>>861
ソニーとデノンとマランツ以外

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 11:54:04.67 ID:cLDVELIj

よく議論されるこの辺も結局、一般的な結論に落ち着く。

ＡＶアンプやピュア機器は市場の本流で無い＝量販の売れ筋では無い。
↓
大手になればなるほど、力を入れることは無い。
（市場を中小に譲っているとも考えられる）

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 12:22:20.22 ID:x20ghkVi

>>865
そんな話、誰もしてないでしょう。

最スピさん

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 15:41:17.79 ID:6/lnSHiW

外国のアンプを100から115vに昇圧してならすと明らかに音が前にでてくるが、こういうのは測定データないのかな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 15:55:57.25 ID:weyAMnP6

220Vが良い設計のもある

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 16:12:54.14 ID:kgBAjhuS

電源ケーブル根岸の網外したのにWATT金銀付けて使ってるけど
久しぶりにVH Audioのスタークアッドに変えてみようかな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 19:45:55.76 ID:Xb/h4ost

かないまるはオカルトが入ったバカ。SONYの重役が聞きに来るだけで、音が変わったんだとｗｗｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:35:43.96 ID:x20ghkVi

ここで今日の復習をしておきましょう。

導体中に数V程度の電圧が加えられた場合、電子の移動する平均速度はどの程度でしょう。

講義で聞いたレベルの回答しかすぐにはできないが、一般的なケーブルの場合は毎秒数cm未満です。

そうです。
では電流、信号の伝搬速度はどくらいかお解りですね。
電子の移動毎秒数ミリに対して非常に大きな速度、光速に近いものです。

導体の内外を電磁場の変化が光速度に近い速度で伝播する事こそ電流や信号の伝わる現象なのですね。
電磁波の速度のvelocity factorは、導体の電磁的特性、周囲を囲んでいる絶縁素材の電磁的特性、形状や
大きさに左右されます。

先にご指摘した通り、キルヒホッフの法則による、回路とそれをつなぐ電線の中のみを電流が流れ、
それが電気現象の全てと考える事は模式的に便利ではありますが、現実の現象と違う為に理論と現実の
違いが現れたりする訳です。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:43:19.95 ID:Xb/h4ost

アホよ。電磁波の速度のvelocity factorを単位付き量で表してみろ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 20:48:00.22 ID:x20ghkVi

今日の復習

物質中を進む電磁波の速度　vr= c*(μr*εr)^-0.5
cを光速度　μrを比誘電率　εrを比誘磁率とする。　

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:07:02.72 ID:Xb/h4ost

アホよ。どんな式を出しても定性的な話ばかりだな。どこをどう押せば、ケーブルの音の差を人間が聞き分け出来ることになるんだ？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:14:53.02 ID:x20ghkVi

頭がおかしいので無いの、後は自分で与条件を計算すればいつでも定量的な数値が得られるでしょう。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:19:33.99 ID:5uRGdO0E

耳が悪いと頭もね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:25:48.32 ID:Xb/h4ost

真性アホ＝ID:x20ghkViだ。嫁がケーブルを踏んだのがわかったと言っていたあのバカだ。
嫁がケーブルを踏んだら、磁界が乱されるだろう、違うか？　の一点張り。
あのバカが帰って来た。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:31:36.53 ID:x20ghkVi

実に下らない話ですね。
電池をぬれた手で触ったら刺激があったとかいう小学生の会話です。

自分としては何の興味もありませんね。　嫁の足

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:35:56.01 ID:Xb/h4ost

いや、お前の主張は、嫁がケーブルを踏んだのがわかったという主張と同一なんだって。そんなこともわからないのか？
定量的なところが全く無い。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:44:07.92 ID:x20ghkVi

まあ、そんな世界にいらっしゃるのでしょうが・・・
普通は数式にご自分の説に都合のいい値でも入れて、
閾値の問題に持ち込むか、数式の矛盾を指摘するのが
科学的、論理的会話でしょうが、ご自身こそ中傷的な話だけで
定性的な話も、定量的な話も無い訳ですね、

もう飽きたので失礼します。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:58:39.71 ID:9u/W1rcG

>>880
馬鹿だアホだいいだしたらこいつは降参したってこと。
その後はループしかできない無能。
まさにテンプレ通りだよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 22:08:34.19 ID:6sci/VqE

馬鹿だアホならおまかせのSAT爺さん

SAT爺さんとはしつこい、さみしい、ろんりー
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
孤独なひと

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う

ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザインのセパから現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうけど嘘
また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するようになると、レスの終焉は近いのが特徴

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 22:11:51.00 ID:6sci/VqE

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 21:24:37.35 ID:Xb/h4ost
真性アホだ、こいつ。嫁がケーブルを踏んだのがわかったと言っていたあのバカだ。
嫁がケーブルを踏んだら、磁界が乱されるだろう、違うか？　の一点張り。
あのバカが帰って来た。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 22:29:10.86 ID:s+sCf/Z6

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 23:41:08.93 ID:z7RgDO1h
電源ケーブルは、機材に電圧・電流を供給している通路であるだけだから。
機材の中で変圧・整流・平滑しているから、音に影響を与えない。
音声信号に対する影響はない。

↑
デスクトップPCなどの電源が分かりやすいです。
多くの場合アース端子付きの３ピンですよね。
しかし日本の家庭の場合、しばしば２ピンのコンセントしか用意されていないため、
ユーザーの自己責任でアダプタをかませ、アース線を未接続で使っています。
一方設計側としては、アース線は必ずアースに接続されていると思い込むことが多々あり、
浮いた状態で使用するとノイズカットコンデンサなどの影響で電圧が発生し電位差が生じます。

また別に回路の誤動作だけでなく雑音混入の問題として低周波回路や高周波回路での
「ノイズ」に関連したことですが、
これは大電流が流れる訳ではないのですが、グランドに流れる電流が変動すると、
それにより発生する微少なグランド電位も変動するため、
アンプの様に増幅度が高い回路の時には、本来の信号の雑音となって
増幅され現われます。
これが特にオーディオ回路などのノイズとして良く頭を悩ます問題です。
電位差が生じないように、グランドとすべき点を機器回路内、機器間で
短距離で結び電位差が互いに影響しないように工夫します。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:11:34.28 ID:Xb/h4ost

あのね、ノイズになるんだったら、聴けばすぐにわかるの。わかったボクちゃん？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:20:08.74 ID:1+v7LeNl

うん？どんなノイズ、どんなレベルでもわかるのか、アナログ回路に重畳され
信号が変形してもわかるのか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:39:19.13 ID:orzkvqHz

>>885
年配？いくつ？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:44:52.90 ID:Xb/h4ost

どんなレベルってアホかよ。聞き取れなかったら、それはノイズでは無い。まさかジッタ厨？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:48:59.66 ID:gQtbC2vM

20μVのノイズを聞き分けたとかですか？
嘘じゃないよね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:54:26.08 ID:gQtbC2vM

>>888 ：
ノイズ入れたソース出したらわかるの？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:02:54.52 ID:XKV31Zv8

アホだなあ。聞こえなかったら何の問題も無いだろ？　聞き取れないほど微少なノイズが何で問題になるんだ？　ジッタ厨か？と訊いておる。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:03:22.16 ID:p+2s89Dz

聞けばわかるとか言ってる奴に限って聞いてても気づかないｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:03:41.09 ID:Gl92u92t

とりま5問連続正解してみるといいよ

これ、http://mp3ornot.com/index.php
ご自分がやって結果を
ttp://mp3ornot.com/badge/11517.png （右側にでるNoで）
などと示してみて！に

果敢に否定派がアタックしてるチャレンジャーだぞ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:04:14.21 ID:RvfLNIqC
PCの付属スピーカーでやってみた。
>>535
http://mp3ornot.com/badge/25167.png
なぜか不正解のほうが多い。おそらく違いがわからないのだろうが、AとBを逆に覚えているかも？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/16(月) 23:29:54.16 ID:RvfLNIqC
スピーカーのせいかと思ったのでmp3プレーヤの付属イヤホンでリベンジ。
やはり結果は同じだった。
http://mp3ornot.com/badge/25167.png
二回とも不正解のほうが多い。疑いすぎて逆に判定してしまう癖でもあるんだろうか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:06:36.03 ID:XRCHCNza

>>891
おお、やってよ、アンプの残留ノイズの比じゃないと思うし

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:11:25.71 ID:XKV31Zv8

アホか。やるのはお前だよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:18:40.67 ID:Q4qpTgdJ

逃げた！w

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:23:08.07 ID:XKV31Zv8

逃げたのはお前だろ。俺のPCはHDMIでテレビに繋がれている。PCのHP端子は死んでいる。つまり、ヘッドホンは使えないと言うことだ。
音声はテレビから出力される。その音でテストを受けろというバカがお前か？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:24:23.89 ID:Q4qpTgdJ

はああ？
>>893 だろ？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:25:15.00 ID:Q4qpTgdJ

よっ、希望の星

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:27:54.13 ID:Q4qpTgdJ

つかヘッドホンである必要もないので、明日昼間にオーディオのメインSPがあるなら
それでやってみようさ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:29:00.22 ID:Q4qpTgdJ

昼間じゃなくても音量出せる時間帯でもいいけどな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:29:14.09 ID:XKV31Zv8

PCとステレオが繋がれていないのに、どうやってネットの音が出るんだ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:32:05.36 ID:Q4qpTgdJ

繋げないの？かわいそうに、、、絶好のチャンスを

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:33:17.30 ID:Q4qpTgdJ

じゃテレビで聴いてみるかい？
待ってる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:41:58.43 ID:XKV31Zv8

テレビの音がどんなに酷いかわからないのにオーディオやっているとか笑わせる。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:43:24.79 ID:Q4qpTgdJ

いいわけ小僧ですか？PC付属SPでやってる奴もいるってのに・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:48:09.94 ID:XKV31Zv8

ああ、そりゃバカってもんだ。PC付属SPなんて音楽を聴くもんじゃない。そんなものでわかったというなら端的に嘘だな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:51:19.89 ID:NjmE5CSS

>>907
じゃあちゃんとしたメインは何なの？
晒して

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:58:26.15 ID:WaLXcu/C

流れぶった切ってスマナイが、
自分はデジタルケーブルや電源ケーブルでも音質の変化があると感じている肯定派なんだが、疑問がひとつ。

新品購入した機器のエージング期間中の電源を、一般家庭用のタップから取った場合と クリーン電源から取った場合では､エージング期間過ぎてからの音質に変化って出るものなの？

そんな事を試した人はいないと思うので｢理屈的に｣で構わないから教えて。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:59:49.99 ID:XKV31Zv8

クリーン電源自体がオカルトなので、エージングも糞も無い。友達一人呼んでブラインド・テストしな。な。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:11:09.04 ID:YgJDKusV

>>910
波形比べたの？200V-80Hzとか綺麗な波形出てノイズにも強くなかった？
データーある？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:13:32.02 ID:YgJDKusV

>>907
TVじゃないちゃんとしたメインシステムは何なの？ ID付きで晒して

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:17:09.97 ID:XKV31Zv8

>>911
はぁ？　クリーン電源じゃ無いとノイズが聞こえるのか？　そりゃすげーや。何ノイズだよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:20:26.70 ID:WaLXcu/C

>>910 否定派の意見は決まっているね。一応、返答には礼を申し上げるけど自分は肯定派ですので。

デジタルケーブルのブラインドテストは肯定派仲間(合計３人)でやったことある。
お互いにデジタルケーブル１本ずつ持ち込み合って一人６回チェンジ合計１８回視聴。フェイント(替えたふり)有りで、そのかわり必ず全てのケーブルを使うこととした。会場は参加者の一人がやってる飲食店。

結果は飲食店経営の人が持ち込んだ店で使っているケーブルを参加者全員当てた(１８回中４回接続)。もう一人の参加者と私は店の常連だったので聞き慣れた音だから当てれたかもしれん。
３人で[２/6][２/6][３/6]の正解だった。全てを聞き分けるのは出来なかったよ。
ただ確率論(統計学？)からの観点は無視してるから弱いデータになるだろうね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:22:55.06 ID:YgJDKusV

>>913
日本人？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:23:32.34 ID:XKV31Zv8

もう、そういう嘘はいいって。ネットだから嘘が付き放題。実社会ではブラインド・テストの成功はゼロ。
もし、本当ならサイト立ち上げてみな。まともな人間からの突っ込みで、閉鎖せざるを得なくなるから。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:24:45.46 ID:XKV31Zv8

>>915
日本人？　とか言って誤魔化すなよ。これに答えろ。

>はぁ？　クリーン電源じゃ無いとノイズが聞こえるのか？　そりゃすげーや。何ノイズだよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:34:38.58 ID:WaLXcu/C

失礼、書き間違えた。

>>914の
[２/6][２/6][３/6]は
[２/12][２/12][３/12]でしたわ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:35:51.37 ID:chrjZrwm

http://www003.upp.so-net.ne.jp/hashizume/Thinking/Original/Noise1.pdf

この辺理解しましょう
ノイズに強い（効果を有する）電源

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:36:38.95 ID:XKV31Zv8

あのな、デジタル・ケーブルで音が変わったらネットとか出来ないからな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:38:04.79 ID:XKV31Zv8

>>919
バカかお前。波形がどれほど変われば閾値より上になるか言ってみろ。
日本の商用電源はアメリカに比べて遙かに波形が綺麗。だったら、日本のオーディオは全てアメリカより音がいいのか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:42:33.76 ID:WaLXcu/C

>>920 これは私に対するレス？

読み直しして１００％のデータを確保してから画面に出したり音に変えるネットと、一発読み取りで実質５０％程度のデータを音に変換するＤＡＣを使ってるオーディオを比べてる時点で、ここに書き込んでる事が信じられないのだけど‥。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:45:33.12 ID:rKwGJE66

>>921
値より上になるか言ってみろ!

言ってみろよ

メインシステムは何なの？ ID付きで晒して
言ってみろ

自分が何使ってるかすらわからん惚けかw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:45:51.94 ID:XKV31Zv8

お前がスバカだと知れたよ。

>一発読み取りで実質５０％程度のデータを音に変換するＤＡＣ

バカそのもの。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 01:50:14.52 ID:rKwGJE66

あー、これか、出たね
220-320Vユーロ圏の日本輸出対策でも調べな

馬鹿だアホならおまかせのSAT爺さん

SAT爺さんとはしつこい、さみしい、ろんりー
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
孤独なひと

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う

ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザインのセパから現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうけど嘘
また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するようになると、レスの終焉は近いのが特徴

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:01:17.54 ID:WaLXcu/C

>>924 バカと呼ばれても否定はしないけど、『嘘書くな』とか自分も匿名性に隠れて偉そうにしている人にバカ呼ばわりされる筋合いは無いなあ～ｗｗｗ

じゃ、実質５０％程度のデータを音に変換しているってのが嘘ってこと？この話は一応、企業(オーディオメーカー)のＥ社とＹ社のお客様相談ダイヤルで言われたんだけど、そのメーカーも嘘つきのバカってことなのか。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:04:11.17 ID:EycuqCVj

否定派も敵にしてしまった？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:08:05.62 ID:XKV31Zv8

>>926
匿名性をいいことにホラを吹いているのはお前だろう。

>一発読み取りで実質５０％程度のデータを音に変換するＤＡＣ

って、トラポが50％しかデータを読み取っていないってことか？　どこのメーカーがそんなバカなことを言うんだよ。イニシャルにする必要は無い。きちんと書け。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:08:43.57 ID:p+2s89Dz

馬鹿な奴ほどお前馬鹿かって言いたがるんだよねー^p^
自分で考えついたわけでもなく人の受け売りしてるだけなのに^q^

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:13:32.75 ID:XV6yMWQB

相手を言い負かせば勝ちなスレなら他所に池よ、変わらないスレあんだろ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:14:01.09 ID:XKV31Zv8

お前独自の見解などどうでもいい。バカはどこにでもいるし、バカにはバカと言うしかない。お前もバカだから、俺はお前をバカだと言う。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:15:57.69 ID:xJrbzldF

自分を馬鹿って言えないんだよ、嘘で固めて無知で無神経だけ出せるけどお手前は隠すのに必死だから
耳もやられちゃってて打つ手がないから…

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:08:41.39 ID:XKV31Zv8
>>565
逃げているのはお前だろ。早くやれ。

吠えるしか打つ手がない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:23:20.36 ID:OV76BvK0

>>931
自分を優位に立たせるチャンスはいくらでもあるのに、常に躊躇し逃している。
実に残念だ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:24:19.30 ID:XKV31Zv8

お前、ID変えて必死だな。俺は逃げていない。ネット音源をステレオで聴けないと書いてあるのが読めないか？
一方お前はどうなんだ？　ID変えて逃げまくり。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:26:57.27 ID:OV76BvK0

>>1 が読めないのがそもそも残念なのだが。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:29:15.55 ID:XKV31Zv8

その話も散々出ている。過去レスくらい読め。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:30:16.32 ID:OV76BvK0

>>934
出来ないことは甘んじ口を噤み去りましょう
出来ること、事実目の前にあるもの、こと、は可能な限り聞かれたら答えましょう。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:31:09.98 ID:WaLXcu/C

>>928 １００％一発読み取りを『目指す』トラポだらけだけど、現在のオーディオ機器で『常に』１００％の読み取りが出来る物は無い。

ＰＣのドライブにＣＤ(CDDA)入れて読み取らせても『取り込み率』が『一定に１％ずつ』上がっていかないのは読み直ししているからなのは当然理解出来るよね。
ＣＤをプレーヤーが読み直ししてたら音飛びだらけになるから、ＣＤプレーヤーなどのオーディオ機器のＤＡＣは５０％程度のデータでも『音』に変換できるレベルの物を使ってる、ということ。

実際には常時６０～８０％のデータを読み込んでいて、それを変換しているんだってさ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:33:49.63 ID:XKV31Zv8

だから、そんなインチキを言うメーカーはどこだよ。逸品館かプロケくらいしか思いつかないんだがな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:37:23.44 ID:OV76BvK0

逸品館かプロケが頼りだったのですか。それはもう。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:40:23.70 ID:XKV31Zv8

>ＰＣのドライブにＣＤ(CDDA)入れて読み取らせても『取り込み率』が『一定に１％ずつ』上がっていかないのは読み直ししているからなのは当然理解出来るよね。

理解する奴がいるかよ。読み直しなんかしてねえよ、アホ。お前、PＣ板行って、ぼこぼこにしてもらえ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:41:03.51 ID:WaLXcu/C

>>939 逸品館とプロケしかオカルトとして名前が挙がらないって事は、にちゃんでしか情報を得ていないのがバレバレに感じるなぁ‥

肯定派認定(？)のオカルト理論メーカーは、もっとあるのに。

とっくにイニシャルで会社名出してるのに、逆ギレ？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:41:55.58 ID:ykKCIKXK

>>938
ピュアヲタのバカさ加減は、天下一品だな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:47:16.10 ID:WaLXcu/C

もうバカで構わないから、>>909に誰か想像でいいから答えといてくれ。

もう寝るわ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 02:59:58.12 ID:Si5Opj1/

ドライブの問題？
http://community.phileweb.com/mypage/entry/3069/20110930/

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 03:04:25.06 ID:Si5Opj1/

私は、dbpowerampで、WAVで、1つのトラックを2回リッピングして、
同じデータであるかチェックするようにセッティングしています。
レンタルCDなど盤面に傷があると何度も同じところを読むのでかなり時間がかかることもあります。
CDは、パイオニアのピュアリードを使っています。
PCはデータを確認しながら読むから、読みそこないはない、と言われたこともあり、
お話の様な事が起こることを知り、なるほどと思いました。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 03:31:12.76 ID:fvn6Id4z

なんか東電の安全基準マニュアルスレみたいここ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 03:51:29.02 ID:DtrAJfBh

>>864
すると、ラックスもONKYOも、YAMAHAもだめだね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 05:44:19.81 ID:Suzi6hK9

今回はまた一段と糞スレになったな
過疎ってもいいからやっぱ>>1にsage進行と入れとこうや

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 08:08:45.65 ID:+0ctZnNE

糞ショップの詐欺ポエム限定って書いておけばいいんじゃね？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:03:43.60 ID:6Na7JzIg

>>950
ポエムは韻を踏んだりリズムを整えたりするものだから、
糞ショップの糞プローズ（散文）
信心があれば救われる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 09:12:54.54 ID:U+oztNhf

間違えんなよ
糞耳地獄は救えません　ざまあ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 11:46:29.60 ID:WtWZWkGg

別スレにも書き込んだんだけど、同じ質問を‥

肯定派、否定派の両陣営に質問。やや板・スレ違いでスマナイが‥‥

地上デジタル放送や衛星デジタル放送の電波が弱い(受信レベルが低い)時にブースターかますと受信レベルが上がって放送が見れるようになるけれども、デジタル放送の信号にブースターって何故効くの？

古い７５Ωの同軸ケーブルで壁端子からテレビを繋いだ時にブロックノイズ出て新品の７５Ω同軸ケーブル使うと綺麗に映るってことはケーブルでロスしてるって事だから、オカルト的なオーディオ屋が唱えている一部の事例は正しいって事になるの？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 12:23:02.02 ID:XKV31Zv8

ケーブルで音が変わると言う主張は、信号のレベルが低くてノイズが乗るという主張とは何の関係も無い。
低域が出たり、高域が引っ込んだり、周波数特性を変えると言うのが、ケーブルで音が変わるという主張だ。
そして、ケーブルには周波数特性を変える力は無い。だから、ケーブルで音が変わるという主張は端的に嘘であると言える。
ブロックノイズが出るのは、信号のレベルの問題で、ノイズの問題である。ケーブルによって、赤が朱になる訳じゃ無い。

955 ：名無しさん：2012/07/17(火) 12:24:40.33 ID:hwIUhL0d

1ディザみたく分解能上がるんかね。2何を敢えて尋ねるのやら

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 13:03:52.24 ID:EgDPoOBP

あらあら、ノイズが信号を変調させる歪みの原因だと知らないひとが？リンギングなど出たらそれは
恐ろしいことです

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:48:44.38 ID:XKV31Zv8

オーディオ帯域でリンギングは起きない。アホか。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:26:41.15 ID:4E/oUmoN

オーバーシュート、アンダーシュート、リンギングは10KHz信号でも起こりますよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 15:50:21.93 ID:XKV31Zv8

へー、で、音はどうなるんだ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:24:35.33 ID:4E/oUmoN

1KHzでも綺麗な
Fig.9
http://www.stereophile.com/content/yamaha-pet-rp-u100-personal-receiver-measurements-part-3
元信号に余分な信号が乗り変調されたりはあります
出方により硬質な刺激音になったり、もやもやする感じの場合もあるでしょうね

TA2024使ったものもオーバーシュートからしてひどいのがあった

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:28:56.69 ID:XKV31Zv8

硬質な刺激音て何なんだよ。もやもやする感じって何なんだよ。お前のポエムなんか要らないんだよ。

音がどうなるか、周波数特性が変わるのか？　別のパラメータがあるのか？　あるなら言ってみろよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:35:25.02 ID:yhGVtlaH

オーバーシュート、アンダーシュート、リンギングは10KHz信号でも起こりますよ当然だろう、何か疑問でも有るの？　不思議な人ですね。961は何粋がってるの？作って音だして聞いてみれば分かるだろう、961ちゃん

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:35:48.06 ID:4E/oUmoN

馬鹿過ぎじゃないの？測定機械なの？あんた

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:37:38.19 ID:4E/oUmoN

あ、>>961へです

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:38:21.68 ID:XKV31Zv8

バカは音がどうなるかが結局言えない。オーディオ帯域でリンギング？　だったら音がどうなるか言ってみろ。アホよｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:39:11.57 ID:XKV31Zv8

で、リンギングがケーブルで音が変わることとどう関係するわけ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:41:20.30 ID:4E/oUmoN

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:41:58.43 ID:XKV31Zv8
テレビの音がどんなに酷いかわからないのにオーディオやっているとか笑わせる。

のひとですよね？
テレビの音がどんなに酷い音になるんですか？
どんなパラメータがあるのか？　測定データがあるなら言ってみましょ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:42:42.77 ID:4E/oUmoN

>>966

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 14:48:44.38 ID:XKV31Zv8
オーディオ帯域でリンギングは起きない。アホか。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:43:38.23 ID:XKV31Zv8

バカよ。低音も高音もカットされているのがわからないのか？　お前、オーディオ止めろよ。電話の声と生の声の違いもわからないバカ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:43:53.14 ID:yhGVtlaH

ケーブルが変わるとリンギングですか？　ケーブルが原因のリンギングですね。ｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:45:38.73 ID:6Na7JzIg

電源交流がよほど汚れていて（ノイズが入っていて）
電気機器の平滑回路のコンデンサが容量抜けでもしていたら、
電源ケーブルにコンデンサを仕込めば、音はマシになるだろう。
でもそんな場合、音声信号が変化する事を計測できる。

電源ケーブルの交換で音声信号は変化しないし音が変わる事は有り得ない。
ブラインドテストで違う事を認識できた人は存在しない。
変わったとするのは、思い込み、妄想。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 17:59:38.02 ID:O6gvpUMf

リンギングなんかはプリントパターン、配線パターン、シールド、パーツ実装、コンストラクション
などの実装テクニックで回避していくものですよ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:39:30.44 ID:XKV31Zv8

だから、リンギングが起きたら、オーディオ帯域の音がどうなるのか言えって言われているのがまだわからんか。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:42:01.71 ID:kRFDux/c

だから、
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:41:20.30 ID:4E/oUmoN
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 00:41:58.43 ID:XKV31Zv8
テレビの音がどんなに酷いかわからないのにオーディオやっているとか笑わせる。

のひとですよね？
テレビの音がどんなに酷い音になるんですか？
どんなパラメータがあるのか？　測定データがあるなら言ってみましょ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:43:41.30 ID:XKV31Zv8

>>969も読めないバカか。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:49:03.97 ID:kRFDux/c

オーディオ帯域の音が
http://www.stereophile.com/content/yamaha-pet-rp-u100-personal-receiver-measurements-part-3
Fig.9 のように、オーディオ帯域信号1KHzでも綺麗なリンギング

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:50:19.65 ID:XKV31Zv8

だから、耳で聴いてどんな音だって訊かれているのがわからないアホが。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:58:15.64 ID:kRFDux/c

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 16:28:56.69 ID:XKV31Zv8
硬質な刺激音て何なんだよ。もやもやする感じ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:59:22.23 ID:i0U54DbC

144kbps - 地上デジタル放送の音声の品質
1.4112Mbps - オーディオ用CD (CD-DA) の音質

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 18:59:23.75 ID:XKV31Zv8

真性バカだ、こいつ。これが読めないのか。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2012/07/17(火) 16:28:56.69 ID:XKV31Zv8
硬質な刺激音て何なんだよ。もやもやする感じって何なんだよ。お前のポエムなんか要らないんだよ。

音がどうなるか、周波数特性が変わるのか？　別のパラメータがあるのか？　あるなら言ってみろよ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:02:04.33 ID:kRFDux/c

＞低音も高音もカットされているのがわからないのか？

もしかしてF特だけで語ろうとしてるのかい？
16Hzあたりから22kHzフラットにレスポンスのあるスピーカーでも使ってるの？
何を使ってるの？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:03:25.29 ID:kRFDux/c

グラフの見方がわからない、とか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:03:26.65 ID:XKV31Zv8

ｆ特で十分。パラメータが他にあるならグラフ出してみ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:05:10.76 ID:kRFDux/c

ああ、やっぱりF特だけなんだ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:06:39.84 ID:XKV31Zv8

http://www.stereophile.com/content/yamaha-pet-rp-u100-personal-receiver-measurements-part-3
のどこにもリンギングなんて無い。お前が勝手に妄想しているだけ。
で、オーディオ帯域でリンギングが起きるという証明は？
そして、オーディオ帯域でリンギングが起きたら、音はどうなるかという記述は？
硬質な刺激音とか、もやもやする感じとか、お前のポエムはどうでもいいから、こういったノイズとはっきり言え。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:08:02.59 ID:XKV31Zv8

ｆ特以外にパラメータがあるなら出せよ。時間軸を持ち出し、オカルトしか持ってこられないだろうがｗ　立ち上がり立ち下がりか？ｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:22:45.42 ID:kRFDux/c

http://uproda.2ch-library.com/lib553568.bmp.shtml
DL KEY ：1234
こんなじゃね？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:29:56.90 ID:XKV31Zv8

やっぱりバカはどこまで行ってもバカだな。ケーブルで音が変わるという妄想の次は、妄想のノイズが聞こえる。だから、どんなノイズの音だ、と訊いても答えられない。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:34:37.50 ID:ePy0WRp9

なんか300くらいからこっちまで、全て見えないレスばかりなんだが
もうスレッド終わりか

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:36:52.82 ID:XKV31Zv8

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:42:31.00 ID:F8JntyTt

>>988
どんなノイズの音だ、と訊かれて
バズノイズが乗った場合どか
そのノイズが乗って波形を乱したとしておまえさんならどんな答えをするんだ？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:44:53.32 ID:ePy0WRp9

今月に入ってから２０日もせずに、
意味の無い書き込みで700埋め尽くすとか凄いな

言い争っている（？）人たちは、どこからそんな暗い情熱が出てくるんだろう

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:50:00.46 ID:XKV31Zv8

>>991
嘘だと言うだけだが？　だってオーディオ帯域でリンギングなんて起きないからな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:55:30.30 ID:0LoeifZU

リンギングは元信号が急峻な変化をするステップ状に変化したとき，応答が小さな発振ぎみとなり振動的になるような状態のこと、でOK？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 19:57:34.32 ID:0LoeifZU

>>993
バズノイズが乗った場合を言われてるよ？　＜ケース

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:00:26.07 ID:CD13tXEB

SAT爺さんのスレ終わっちゃうw

SAT爺さんとはしつこい、さみしい、ろんりー
50歳にして、オーディオ歴35年
ウ板で画像ｕｐしたトライアスロン親父
ピアノを40年やっている
名刺には代表取締役と書いておいたらしく、70名の従業員を抱え、社員一人応募すれば200名が応募するという
（自称
孤独なひと

ブラインドテストを持ち出す特徴がある
困ると上が読めないのか？が常套句
ブラインドテストでは質のいいAVアンプとプリメインアンプの聞き分けできないと豪語し
質のいいAVアンプと質の悪いAVアンプの実例はだせない
AVアンプよりプリメインの優位性があるとは思っていないとしつつ
サンプル音源の聞き分けテストもできないその耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張
アンプは1500ドル以上は皆同じ、以上はオカルトといい
１５万円以上のアンプはオカルト仕様と豪語しながら、なぜか３２万円のアンプを買う

ぼったくり被害にも熱心で、ジェフローランドデザインのセパから現有SATにした
と言及しているので本人としては被害者意識が相当高いだろうけど嘘
また、度重なるHPによる譜面起こしで耳が劣化している可能性大
SPはDS-1000ZAで軽い低音が出るらしい
バカ、アホを連発するようになると、レスの終焉は近いのが特徴

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:16:58.88 ID:nfCqmQ6Y

人間のいい加減な感覚を盲信して、音が変わったと勘違いしてるだけなんですよ。
自分を客観視出来ず、根拠の無い体験談を批判されて逆ギレしてるに過ぎません。

ケーブルの音について語る前に、自分の実力を示して見ろっての。
このテストに50回連続正解してもらわなきゃね…。
http://mp3ornot.com/index.php
これくらい楽勝でしょ。ケーブルの違いがわかると言うのなら。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:48:51.10 ID:XKV31Zv8

リンギングがバズノイズｗｗｗｗ
妄想のノイズさすがだ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:56:19.06 ID:7n/0ybMt

日本語がわからなくて、逃げまくり
ID:XKV31Zv8

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/17(火) 20:56:59.30 ID:XKV31Zv8

誰も逃げてなどいないが？　逃げているのは、ケーブルで音が変わっちゃうバカｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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