【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用2 【最高】
■価格のわりには高音質を誇る、Zensorシリーズについて語ろう!
「ZENSOR(センソール)」はDALI社が標榜する「Music Emotion」のもと、演奏者が表現する音楽の豊かな感情表現をよりお手頃な価格で実現した新しいスピーカーシリーズです。
現行ラインナップの中ではエントリークラスに属しますが、上位グレードで培われた技術を惜しみなく投入。音質面でクラス最高のものを目指しながらインテリアにもマッチングすべく、スタイリッシュなデザインを実現いたしました。
■ インテリアにマッチングしたデザイン
フロントバッフルは光沢グロス仕上げを施しアルミニウム素材を用いバッフル面を補完します。また、ラウンドしたエッジ部は見た目の美しさだけでなく再生時の歪も低減いたします。
■ アンプに優しい設計
周波数の変化によってインピーダンスの変化がなだらかな為、アンプにかかる負荷が安定しております。
■ 広いスィートスポットを実現
ZENSORシリーズはお部屋でより広いスィートスポットを実現するため、クロスオーバーのデザイン、幾何学構造まで検証され選び抜かれたドライバーを使用しており、大きく軸を外れた角度でもしっかり調和されたサウンドをご体感いただけます。
■ フロントバスレフポート
バスレフポートがフロントバッフル側にあるため、設置の自由度が更に高まります。
■ 新開発のウーハーユニット
ZENSORシリーズのウーハーは全ての現行DALIの各モデルに採用しているドライバー同様、ウッドファイバーコーンを採用しています。
微粒子パルプにウッドファイバーを混合。固くて軽量、そしてレスポンスが良好に動作する構造です。このコーンに低損失のスパイダー状のサスペンションが組み合わされると、信号に含まれている微細な表現もきわめて正確に再生されます。
■ 新開発のツィーターユニット
ツィーターは高精度での高周波の再生をするため、振幅が短くかつ高速に駆動しなければなりません。そのためには軽量であることは音質面に有利です。
ZENSORシリーズで採用された25mmソフトドームツィーターは1m2あたり0.056mgで市販タイプの約半分の軽さです。
前スレ
【コスパ】DALI Zensorシリーズ専用 【最高】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330554432/
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このスレにはZENSOR1ユーザーを装い、別な製品の虚言ネガキャンをして反感を集めようとしたり、
誉め殺し等に励む、ピュア板やAV板で大暴れしてきた悪質ニートが居座っています。
釣られないようにしてください。
<特徴>
*複数IDで多くの自演を行う
*非常に執拗に活動
*ネットから都合よく利用できるレビューを探してきてリンク貼りを好む
*狂信者とアンチの二役を演じる
*「乞食」といった言葉を好んで用いる
*ZENSOR1に強い悪意を抱いていて「これはハイエンド並み」「10万クラス」などと誉め殺しに励む
*メヌエットに強い悪意を抱いていて「メンメヌが〜」「MMCが〜」等と口走る
*行き詰ると「どっちもどっち」「〜乞食同士が〜」等と第三者を装ってお説教を始める
*荒らしている張本人のくせに「このスレはキチガイの巣窟ですね」等と第三者を装って書き込む
*所有者をよく装う → ID付き画像を求められるとUPできない
※暴れているログの一部
http://hissi.org/read.php/pav/20120514/OHBSTk1qdnI.html ワーフェデールもダシにして嫌がらせ
http://hissi.org/read.php/pav/20120515/cDcrRVFIa3g.html ディナのスレで定価70万ほどの製品とZENSOR1が同等のような投稿をして、向こうのスレの人間の反感を買う工作
http://hissi.org/read.php/pav/20120513/WStTQkp4N0o.html -----------------------------------------------------------------------------------------------------
>>2 追加。
ヘリコンとメンメヌとセンソールのユーザーのふりをして荒らしていたら、
矛盾したことを書き込んで赤恥を晒していた。
http://hissi.org/read.php/pav/20120516/QXNYWlFtZ2o.html [スレ民の指摘]
971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:08:53.01 ID:i/2U908Y
ID:AsXZQmgj
>ヘリコン買って遠回りするとこだった
>ヘリコン使ってた時から
974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:17:13.00 ID:WRNuXlu6
>>971 ワロタ(w
実際はダリのSPを持っていないニートが
連日嫌がらせに荒らすようになったな。
結局値段なりの音って事で
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 21:01:34.11 ID:scJoNYPc
でいいんじゃないかな・・・・
過大評価してもしょうがないしね バリバリなJazz以外は それなりに気に入ってるけどね
いやぁ、今RADIKOのAMラジオでプロ野球交流戦を聴いてるけど
SENSOR1音イイわぁ。AMラジオってこんなに音良かったっけ?
江本の声なんかどうでも良いけど球場の臨場感が一味違うんだ。
ところで、量販店でSENSOR1+アナログアンプを聴いてきたけど
SENSOR1の潜在力を思い知ったわ。高級アンプと組み合わせると
音に厚みが出て大化けするじゃん。うちの子も先が楽しみだわ。
ONKYOのコンポ→ZENSOR1購入(今ココ)→アナログアンプ購入(2013年?)
早く品薄状態を解消してくれ。
すべてのはじまりはこれ。
>>262の彼はまだモンスターではなかった。
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/03/25(日) 03:28:10.60 ID:UaCxA3py [1/20]
ZENSOR1ってアンプさえ良ければハイエンドの音も可能ですか?
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 04:13:49.80 ID:QTSJMOy6
520%無理
ハイエンドの音が欲しい場合はキングダムロイヤルとかオススメです
264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 04:48:11.71 ID:ITb4AYe7
そもそもの価格が価格だから、あんまり夢見ない方がいいよ。
この一連のやりとりがとんでもないモンスターを作り出した
いやおそらく前からモンスターだったのだろうけどw
やたらタンノイや英国スピーカーを嫌う
一体彼の過去になにがあったのだろうか
だいたい想像はつくw
>>262の流れのようにいじめられたのだろうw
最近はワーフェ、ヘリコン、メンメヌとZENSOR1以外はすべて嫌う
今気がついたがキングダムロイヤルとかいうのがタンノイなのか
それでタンノイに執着したわけか
タンノイ→英国→ZENSOR1以外すべて
となっていったわけだw
ZENSOR1の海外評価も5つ星だと、
ZENSOR1サイコーって言ってる人いるけど、
結局その評価も、同価格帯のスピーカーの中での相対的な評価なんよね。
でも、頭足りない人の中では、
ZENSOR1は5つ星、 高額なスピーカー4つ星だったら
ZENSOR1サイコー! 高級スピーカーに勝った!ってなっちゃうんだよなー。
ちなみにWharfedale Diamond 10.1だって最初は5つ星だったけど、
発売から時間がたって新鮮味がないって理由で4つ星なんだよね。
スピーカーとしての絶対評価が星の数じゃねーんすよ。
>>12 でもよ、3万以下のスピーカー買う人は、そもそも30万以上のスピーカーの評価なんか
見ないべ。
よほど能天気な人で無い限り、3万以下のスピーカーでハイエンドなんか夢見ない訳で、
5つ星なんちゃらも、あくまで「店で試聴して良かったけど世間の評価は何じゃらほい?」
的な参考程度だし。
とにかく、店に脚を運んで聴けない(田舎の)人に対して、このスピーカー聴いてるけど
こんなとこ良かったよ的な御節介で、便所の落書き的にアレコレ書いてるんじゃまいか。
とにかくアレだ。
★の数は、同じ価格帯の中で比較しないと意味無いってのは同意。
車でいうと、BMWと軽を比べて、軽の5つ★がBMWの4つ★に勝てる訳ないっつーの!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 03:47:00.60 ID:3ga3V+V2
タンノイやラックスマンがいいと言ってるようなのって価格宗教の信者と決め付けてしまってよい。
オーディオ店で何でタンノイやラックスマンを一番メインに置くかと言えば、
これを売ると利益がデカイしオーディオ宗教の信者として後々お布施を引っ張れるからです。
センソール1を軽〜く「所詮ミニコンのSPですからww」と言っておくほうが、彼らの利益に叶うからです。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 03:48:56.65 ID:3ga3V+V2
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 03:56:07.09 ID:3ga3V+V2
オーディオの基本は盲目になったつもりで機種を選ぶこと。
決してブランドや価格を先に知識として入れないことが大切です。
わたしは良心的なオーディオ関係者だから真実を言います。
もし聴いて違いがわからなかったら、ショップの店員のアドバイスを受けて買ってください。
それはそれで否定しませんよ。 そのために店員は雇われてるわけですから。
こういうの真に受けて、安いからって試聴もせずにポチッちゃう奴もいるんだろうか
いるんだろうな
ZENSOR1ってアンプさえ良ければハイエンドの音も可能ですか?
ZENSOR1は、価格コムでも注目度1位ですな
さて
プロケーブル:
「下記は、米国の大手のケーブル屋さんに親しい人がおりますので、個人的に問い合わせて
みたものです。かなり大手のケーブル屋さんなので、年間取引量は膨大な量にのぼる店と
考えて下さい。
By the way, I think Gotham cable is popular in USA is only a rumor.
Is it only a rumor?
(訳:ところで私はゴッサムのケーブルが米国内で非常に一般的に使われているというのは
単なる噂だと思っているのですが、それは本当に単なる噂なのですか??)
★米国内のケーブルのプロのかたの、ゴッサム(Gotham)に対する回答
I have never used it. And you are the only client we have that ever asked for it.
(訳:私はそれ(ゴッサム)を使った事は一度もありません。そして、あなたは、
今までのお客様の中で、ゴッサムのケーブルを欲しがった初めての人です。)」
オーディオケーブル市場:
「これらの特性を考えると空調のきいた室内でのレコーディング、マスタリングで使うのでしたら、
音さえ自然で色付けの無い良質な音であれば良い訳ですから別に丈夫な必要もなくゴッサムが適しているという事で、
世界中の多くのエンジニアが選択しているものです。
またマスタリングエンジニアにも世界中でよく使われている事も、録音・マスタリング・再生のケーブルが合うことが、
再生時の自然な感じに繋がる要因だと思われます。
海外出張の多いお客様に言われた事がありますが、「仕事で10年以上前にイギリスのBBCにいった事がある。
その時にCDプレイヤーはSTUDERのA730で配線は全てゴッサムで素晴らしい音だったのでゴッサムのケーブルを探していた。
探しても中々見つける事が出来なかった。GAC-2111で当時理想だと思った音をようやく家で聴くことができた。」
と当店を見つけて喜びのお電話を頂いた事があります。
センソールとヘリコンではどっちがハイエンドの音に近いですか?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 06:57:01.05 ID:iP1xd84l
>>7 どんなアンプとの組み合わせで聴いてきたん??
>>14 WhatHiFiの好みは把握してる?
自分の好みと似てるならその考えでいいけど、そうじゃないなら☆は
参考にもならんよ。
ラックスのスーパーリッチだったかな?
WhatHiFiの好み?
クラシック音楽で言うと、英国人は保守的で中庸な表現を好む。
サーの称号を貰った指揮者・・・コリン・デイヴィス、ネヴィル・マリナー、
エイドリアン・ボールトなど・・・あまり癖の強い指揮者は好まれない。
それで行くと、WhatHiFiの評価の基準はバランスじゃないかと思うんだけど
どうだろ? 音質とコストのバランスとか。
WhatHiFiの「ベストバイ」の優先基準はコスパだと聞いたことがある。
「ベストバイ」以外は優先基準がまた違うらしい。
センソール乞食のみなさん
評価が高いと言っても値段比なので
ハイクラスと比べない方がいいですよ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 12:38:58.32 ID:nh31+AE5
センソールでハイエンドの音とかアホすぎる
>>28>>29みたいな低次元な煽りをしている連中が
ブラインドでまるで聞き分け出来ないのがオーディオの世界。
センソールから必死にローン組んで買ったハイエンドなスピーカー()と
同等な音が出て悔しいのは分かりますが
現実を見て頑張って生きて下さいね。
あとローン何回残ってるんですか?^^;
zensor>>>>>越えられない壁>>>ヘリコン、その他雑魚スピーカー
センソールって低音軽めって以外、欠点ないだろ
厳密にはZENSOR1
音は確かにいいけどホワホワ鳴っていて訴えかけるものがないんだよな。
でも音のレベルは相当高いね。
特に中高域の質感はJoseph AudioのPULSARに匹敵する
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 16:29:40.88 ID:XEhb6EC/
>30
君はセンソールで満足してなさ〜い
現実が解らないのはある意味幸せだな
>>26 バランスだけではなくて、色々評価基準はあるよ。
でも「バランスがいい」とか「音質がいい」という表現は霞のようなもので、
万人が共有できるものじゃない。
例えば誰かが「バランスがいい」と言ったって、他の人は低音寄りに
感じたり、高音寄りに感じたりする。これは音質に関しても同じ。
だから「いいか悪いか」というのは「好みか好みでないか」の意味
でしかないので、WhatHiFiの好みをなんとなくでも把握しないと
☆を参考にできないよ。
>>27 WhatHiFiはコスパで評価していると書いてある。
ベストバイの基準はかかれてないが、察するに、同じ価格帯の中でコスパが
最も高いものだと思う。
問題はコスパの中身。
>>36 ええ、非常に満足してますよ。
君がローンで必死こいて買ったハイエンドスピーカーと
同等の音がローコストで楽しめてるので^^
音の違いがある(聞き分けられる)と言うのなら
ブラインドテストを受けて根拠を示して下さいね^^;
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:05:46.73 ID:3ga3V+V2
価格を信じて買うオーディオファンがほとんどだってことなんよ。
だから高額払って買った人はローコストモデルを貶すのは当然とも言える。
そしてその高額スピーカーとの違いをわからないのをクソ耳といい貧乏人と決め付ける。
まあ俺の経験から見て、価格に釣られるオーディオファンは95%以上居る。
オーディオ店をうろついてる「自称ハイエンドオーディオマニア」のほとんどがそう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:10:44.95 ID:3ga3V+V2
だってそうだろ? 高額モデル買ってローエンドモデルと同じかそれ以下の音だったら買った意味がなくなるだろう?
高額モデルを買った人が心の安定を得るためには、ローエンドのセンソール1を貶さなければならなくなる。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:18:00.07 ID:3ga3V+V2
スピーカーケーブルやRCAケーブルなんてさほど音変わらないよ。
スピーカーケーブルは接続部の剥きだしになった部分の酸化を取り除いていればOK
もっと明らかに違うのは電源ケーブル。
音が三階級特進ってやつよw
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:23:13.72 ID:3ga3V+V2
ZENSOR1の出来が良すぎて、ZENSOR1の6倍の金額を出して買ったご自慢のスピーカーが霞んで見えるんであせってるんだよ。
「イヤイヤww やっぱり○△と比べたら所詮入門機ww 月とスッポンww」 とか必死に煽りをかましてるわけよ。
ZENSOR1って罪なスピーカーですね!
「金が無い貧乏人・・」とか定型の煽りwww
オーディオなんてZENSOR1以下の糞スピーカーが立派なプライスカードぶら下げて堂々と売ってる世界だよ。
その「被害者たち」のせめてもの抵抗がZENSOR1叩き。
ZENSOR1買った人は実にラッキーな人。
高額騙し取られた「偽ハイエンド被害者」たちを笑ってあげましょう。
こういうの真に受けて、安いからって試聴もせずにポチッちゃう奴もいるんだろうか
いるんだろうな
ID:3ga3V+V2
なんでそんなに必死なの?
>>44 反論に困った時は必死って言葉で誤魔化すに限りますな。
しかしそれが通用したのは昔の話。
余計みじめな思いをするだけだからその言葉は使わないほうがいいぞ。
金が無いって悲しいね
こんな風に頭がおかしくなって2chで暴れるくらいでしか鬱憤を晴らす事ができないんだから
ID:3ga3V+V2
前スレで自演してた奴か。
ヘリコンからセンソールに
買い替えwwwwww
バカ過ぎwwwwww
■本日の自演
ID:3ga3V+V2
ID:0H9J6VY5
>>39 つまりセンソールでもハイエンドの音は出るということですよね?
実際自分にはセンソールと他のDaliのモデルの音の違いはわかりましたが、センソールの音が一番良く聞こえたもので。
自分の耳を信じてセンソール買いますね。
比較的高級なスピーカーを使っていた人が、ZENSOR7の音に驚いて衝動買い
した、というブログがあったが、確かに衝動買いできる価格設定なんだね。
店頭試聴は心してのぞみたいね。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 21:23:06.31 ID:3ga3V+V2
>>49 そうです。 それが正しいオーディオの買い方。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 21:29:42.47 ID:3ga3V+V2
イギリスの糞スピーカーを聴いてた人がセンソール聴くと、「いったい今までは何だったんだ・・・」 って思えるほどだよ。
まさに解脱の瞬間だろうね。
>>53 ヘリコンどこで買ったんだっけ?
(爆笑)
zensor、まず名前の響きからして美しい。
それに対しヘリコン。名前からしてダサい。音は察しの通り。
ヘリコンお持ちの方、いまのうちにzensorにグレードアップしましょう。
メンメヌ最高とか言ってた奴息してる?
センソールのせいで死にたい気持ちは分かるが
上にはヘリコンがいるから元気出せよな
Zensorからグレードアップするとなると、どんなスピーカーが候補に上がるんでしょうか?
QUAD 11L
グレード落ちてもhelicon選ぶよ
>>58
最低でもジョセフオーディオのpulsarクラス
モニオのRX2やKEFのR300よりもセンソールの方がいいからね。
グレードアップが見当たらない。
まだやってたのか
自分で視聴してきて決めたスピーカーなら、外野が何を言おうと何とも思わんし、
バカが騒いでるぐらいにしか感じないよな
値段=良さと感じる人には、許せない価値勘なんだろうが
音だけならまだしも、センソールの方が質はともかくデザイン優れてるときたらね…心中お察しします。
>>54 今更ヘリコンなんて買うやついないだろ。
金ドブに捨てるようなもんだ。
馬鹿なの?死ぬの?
>>64 デザインの意味が分からないほど馬鹿なの?
>>58
よっぽどうまく選ばない限り、グレードダウンする。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 11:57:51.56 ID:yQKcAcMk
オーディオに見た目を求めるヤツは邪道だ。
オーディオとは盲目になったつもりで聴くものです。
オーディオは美術趣味でも骨董品でもブランド品でもない。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:01:24.66 ID:yQKcAcMk
SPのネットを外して聴く人が多いが、実はユニットを見つめてそのデザインに満足する人がほとんど。
そういう先入観を入れてはダメだ。
オーディオ試聴は眼から入る情報を極力少なくして選ばなくてはならない。
あーあ
今日も早速価格至上主義のハイエンド信者が火傷しちゃってるよ
まだローンが残っててもったいなくてヤフオクで捌けないのか?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 12:22:46.81 ID:bMhkl4mI
ローンも組めない貧乏人よりましだわな
び、貧乏人にはスピーカーローン組めないんだぞ(ドヤ
イイハナシダナー
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 13:20:16.52 ID:NMA5/vZO
価格の割には音がいいって程度なのに、
ヘリコンより音がいいとかハイエンドの音がするとかアホ丸出しで
一生懸命持ち上てさ自己満足するしかない安物しか漁れない貧乏人はみじめだな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:07:49.03 ID:dweTPaFr
いやーZENSOR1で聞くアニソンとゲームサントラは最高ですわ
大切なのはセンソールからどんな音が出るかであって
低価格、貧乏人とかは所詮後付けの煽り言葉でしかないんだよね。
まー他に煽る言葉がないだろうから仕方ないんだけど
そう煽る度に『私のハイエンドスピーカーは、貧乏人が使うスピーカーより音が悪いです』と
認めちゃってるようなもんだからな、なんか見てて切ないよな。
>>81 切ないwww
ヘリコン買ったんだっけ?www
モロばれwwwwww
俺は使用歴半年程度で結構気に入っているけど、好選手であって最強の選手ではないと思うよ
上でも出てたけど、低音以外はバランス良いオール3タイプかなと
それをバランスが良いと取るか、特徴が無いと取るかはそれぞれな訳で
>>81 早速火傷したハイエンド信者が釣れてるぞw
しかしこの信者、本当はセンソールすら持ってない貧乏人臭いな。
スピーカー買える連中が羨ましくて対立させようとしてるんだろうな。
◆前スレの自演情報(全部同一人物)
944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 06:02:47.09 ID:AsXZQmgj
>>943 メンメヌからセンソールに買い替えて満足してるよ
945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 07:01:32.95 ID:jAN7kaxB
俺はヘリコンから買い替えた
自社食いすらしてしまうセンソールまじパネェわ
946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 07:17:49.93 ID:UQhFMckG
俺はHELICON 300を持っていて寝室に使うはずで買ったzensorがいまやメイン。
普通にHELICON 300より音いいw
ショック半分、うれしい半分の微妙な心境だった。
947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 07:27:38.21 ID:jAN7kaxB
>>946 もしかして前に重ねて写真アップしてた人か?
俺はあれ見て2、3万なら失敗してもいいかと遊びのつもりで買ってみた
そしたら失敗したのはヘリコンの方だったと気付いて即刻売り払ったw
罪なスピーカーだぜ
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 07:34:16.54 ID:rCctvK4e
俺はKEF R300から乗り換えたぜ。とんでもねえよこのスピーカーは。
959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 11:49:25.32 ID:Un+0cSD0
>>947 それは俺だよ(笑)だから言っただろ。
ヘリコンより楽に聴けて楽しいうえにボーカルも前に出てきてちょうど良い。
961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 12:09:24.84 ID:jAN7kaxB
>>959 あんたかい、全く罪な男だぜ
センソールからステップアップするにはエピコン6の出来次第だな
ステップアップするには50倍近く出さないといけないとは
ほんと罪なスピーカーだよな
962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 12:16:18.31 ID:AsXZQmgj
>>959>>961 メンメヌからセンソールにステップアップした俺の選択は間違えてなかったんだな
センソールのリリースがもう少し遅かったらヘリコン買って遠回りするとこだった
964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 12:25:44.80 ID:AsXZQmgj
>>963 LUXMANのL-505uX
プレイヤーはマランツのNA7004
965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 12:32:13.25 ID:jAN7kaxB
>>964 奇遇だな、俺もラックスマンだ
しかし発熱すごくて夏が不安で買い替え検討中
967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 12:53:47.40 ID:Un+0cSD0
>>960 マッキンです。JBLも好きなので。
968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 13:03:28.41 ID:AsXZQmgj
>>966 マジレスだがヘリコン使ってた時からアンプは替えてないんでね
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/16(水) 13:09:56.65 ID:AsXZQmgj
お前突っ込みはえーよw
1人でニヤニヤしとけよボケw
◆前スレの自演情報(全部同一人物)
終わり
スレ汚し失礼しました。
みなさん自演に気をつけて下さい。
こいつ誰と戦ってるの?w
>>89-91 さっそく前スレの自演バカが餌に食いついててワロタwww
センソールを既に買ってるなら、頻発に価格チェックしませんよっwwwwww
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 19:29:46.14 ID:BQxT6aRA
>>83 なんですよねぇ・・・・
自分的にはdisってる人 痛々しいなぁ・・と
低音そんなに出ないの?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 19:57:50.29 ID:JfFcTrUj
楕円で買って満足してます。
ZENSOR1は、サブウーファー置いてサラウンド環境で使うならとびっきりにいいと思う。
映画とかゲームが、しょぼいホームシアターセット使ってた時より楽しくなった。
音楽は、SKAとか軽めのホーンが響く曲での突き抜け感は最高だ。
ただ、2ch環境で聞いたときに低音は足りないとは言わないが面白くない。
組み合わせ参考にしたいので、
ZENSOR1で低音満足してる人に、アンプ(プリメイン)とかセッティングアドバイスもらえないか?
予算は、10万くらいで。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:16:51.58 ID:BQxT6aRA
ぇ 自分は低音足りないから2chでSWアドオンしてるんだが・・・
1111-MOSだと厚い音は出てるけど、でも下は足りない>ウッドベとか
アンプはちょっと予算オーバーだけど2000SEクラスから聴いてみたら?
1とウーハー買うのと5・7単品じゃ、1のほうがいいのかね
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:06:09.94 ID:LGiTTvKg
ZENSOR1は、サブウーファー要らんて
ZENSOR1みたい線の細い音にサブウーファーつけたらアンバランス(低音過多)になり過ぎる。
それなら最初からZENSOR5買うべし。
>>100 俺も同感。
低音が少ないから中高域の解像感も相対的にあがるし中域が引き立つのであって、
低音が欲しいならZensor1を選ぶ意味はないと思う。
人の好き好きだけどさ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:13:35.94 ID:LGiTTvKg
みんなスピーカー何本も持ってるんじゃないの?
自分んちのスピーカーがZENSOR1だけというなら俺は耐えられない。
散々ZENSOR1を持ち上げておいて悪いけど。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 00:16:03.09 ID:LGiTTvKg
もし6畳間ぐらいの部屋だったらZENSOR1で充分な低音出るからこれ1台でもいいけど。
5使ってて不満はないぜ
1の話題が多すぎて不安になってきたところだった
Zensor1は今はPC用として使ってる。
クラシック垂れ流してるけどこれがなかなかいい。繊細にきれいに鳴らす。
映画やゲームにはLektor2を使ってる。
厚みがあって元気のある音だから迫力があっていい。低音もよし。
Daliはいいスピーカーを作るよな。Menuetも買いたくなってきた。
SWがいらないとか、やはりセンソールは素人、貧乏人が買うスピーカーなんだろうな。
そもそも低音に対する認識が間違えている。
貧乏人には低音と言えばズンドコみたいなイメージしかないんだろうな。
>>104 サブウーハーCW200AとZENSOR1を組み合わせて貰って試聴してきたんだけど、
合わないないね。
中〜高域が低域に押されて目立たなくなっていたのと、
サブウーハー自体が音楽鑑賞に合わない印象を受けた。
ギターの低弦が「ズゥンズゥーン」という感じに変に迫力があって
自然な演奏とかけ離れていた。
サブウーハーは基本的に映画用だね。
じゃあ映画用にZENSOR1と合わせるなら
CW250AとSA-W3000どっちがおすすめ?
>>107 DAC-1000にPM7004で使っている。
>>108 あなたの正しい低音の認識について、ご高説をどうぞ!
>>109 設定と接続方法ぐらい書いてみようか、糞耳君
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 12:12:20.20 ID:c+ILIlag
>>109 うーん クロス上すぎかVol上げすぎな気もしなくもないな
6弦E:82.4 が出過ぎって そう思うのだが・・・・
まぁ アルバムによってはベース出過ぎかいな と思わない事もない
CW200Aでサブウーハーは映画用だと思うとか評価してるとか釣りだろ。
ガチなら耳取り替えた方がいい。
◆本日の煽りバカの自演
ID:q2ZbOjpv
ID:c+ILIlag
ID:dq1MJKt5
結局センソールしか買えない貧乏人のレヴェルってこの程度なんだよね。
自分の理解出来ないことになると自演扱いして必死に連投(笑)
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 14:01:28.69 ID:qA2BKR7p
貧乏人かわいそ〜
安スピーカーに必死
そもそもいくら潜在能力が高かったとしても
それを引き出せるAMP、CDP買えないだろ
所詮貧乏なんだから糞音しか聴けないんだよ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 14:27:22.20 ID:c+ILIlag
解像度の高い音が出力出来るスピーカーの場合、約10万のアンプと約20万のアンプを比較すると、約10万のアンプはどのメーカーも解像度が低く、もやのかかった音がするよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 21:51:19.50 ID:ceApHJr7
ZENSOR7はZONSOR1を遥かに超えた神スピーカーなのですか?
>>125 いや、俺もZENSOR1好きだからこのスレにいるんだけど、
100万のアンプに合わせて常用してる人は想像できないって話。
よく読もうな・・・。
>>DALIのZensor 1(カスタムモデル)
オリジナルではないので断定してしまうのは危険かもしれないけど、
やっぱりこれが低価格帯では頭一つ抜けてるように思える。
さすがにFocus160から切り替えるとかなり見劣りしてしまい、「比較しちゃうと厳しいなー」
とは感じるものの、このカスタムモデルで40k、オリジナルなら30k以下。
それでこれだけの再生力を持ってるならば、お買い得もお買い得。
バーゲンプライスと言って良いんじゃ。
とある、つまり、値段の割に良いというコストパフォーマンスの点で評価している。
Zensor 1、さいこー・・・てなわけではない。
>>127 そんなことは当たり前
実際その人はZensorよりもはるかに高価なスピーカーを使ってる
>>123 毎回こういう馬鹿がでてくるのは
ウザいよな。
センソール1買ってる奴って
他のスピーカーと聴き比べしてない
糞耳ばかり目立つな。
>>129 出てきた出てきた
で、このブログ主は他と聴き比べてないと言うのか?
コスパ良いけど値段なり
矛盾してんじゃねーか
最近ID毎回かえての自演て流行りなの?
本人はバレてないつもりなんだろうか
>>129 お前のウンコスピーカーが音でもコスパでもかなわなくて悔しいのはわかるけどそろそろウザイぞ買い物下手のオンキョー使い。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/20(日) 07:33:36.83 ID:BBVXPP7E
>>132 どこが??
日本語 ちゃんと理解できてる???
>ちょっと贈呈用にシステム一式組もうと思いまして。
>このZENSOR 1はその最有力候補。
>納入前のエージングを兼ねて、うちのシステムで検証してみるとしましょ。
この人は自分用ではなく人にあげるために購入したのになぁ
何でドヤ顔で著作権違反のYouTube張るの?
ピュア板で
それはYouTube=Googleに言ってよ。
っていうか、YouTubeって音楽メーカーが宣伝のために載せてるんじゃないの?
気に入った人はDVDやブルーレイ買ってね!ってな感じで。
画質や音質は誰が考えてもDVDやブルーレイが格段に良いんだからさ。
センソールみたいな糞スピーカーだと
デジアンがお似合いかもね。
>>133 自演も知らないバカかw
自分が他人のフリした自分に話かけるのが自演であり、単にID変わっても自演じゃねえだろボケがw
ここは良い隔離スレとして機能してるなw
今後も頑張ってねw
ミスター糞音クンw
今、NHK FMでやってるヴェルディの「アイーダ」第2幕
ZENSOR1だと聴き応えあるわぁ。みんなも聴いてみて!
「歌劇“アイーダ”第2幕から」
アイーダ…(ソプラノ)横山恵子
アムネリス…(メゾ・ソプラノ)中島郁子
ラダメス…(テノール)福井敬
アモナズロ…(バリトン)村林徹也
ランフィス…(バリトン)山下浩司
エジプト王…(バス)ジョン・ハオ
(合唱)東京オペラシンガーズ
(管弦楽)東京フィルハーモニー交響楽団
(指揮)ダン・エッティンガー
〜サントリーホールで収録〜
【Diamond 10.1とZensor1の比較レビュー】
274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金)
自室用SPを探していた時に、ネットで評判のよかったZensor1買ったんだ
高音は綺麗だし聴き疲れしない良いSPだったけど、低音の解像度に不満があって買い替えを検討した
で、Diamond 10.1を買ってみた。余った方をヤフオクに出せばいいと思ってたしね
Zensor1と比べると全体的に解像度が高い、Zensor1を美音系とするならDiamond 10.1はモニター系
低音の量感はどっちもどっちで、大した差は感じなかった
パッと聴いた感じDiamond 10.1の方が音がよく聴こえるし、躍動感があるのが気に入ってしばらく使ってみた
そしてふとZensor1に繋ぎ換えたら、その音の柔らかさに惚れた、こちらのが聴いてて疲れない
Diamond 10.1はじっくり音楽を聴くのに適していると思った
BGMとして長時間流すのならZensor1のがイイと思った
Diamond 10.1の音は眠い時に聴いてるとちょっとウザイと感じることがある
得意なジャンルうんぬんよりも、聴き方のシーンで最適な選択肢は変わると思う
気に入らない方をヤフオクに出そうと思ってたのに、結局どちらも魅力が捨てられなくて2台所有することに
なってしまったという
んでどっちを聴く事が多いかというと、週末以外はほとんどZensor1が繋がってる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335766620/274
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 14:06:50.42 ID:V8/lEV6I
Diamond 10.1を聴いていいと言う意見初めて聞きましたww
あんなの音に雲かかってるんだも・・・
じっくり聴くもクソもないわ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 14:08:02.14 ID:V8/lEV6I
Diamond 10.1の音は 眠い時に聴いてるとさらに眠くなるだろう。
眠いと感じるのはどちらかといえばzensor1だぞこの2つなら
ワーフェ Diamond10.1 直輸入した人の説明文
「英国より直輸入いたしました。
最初は音離れが悪くがっかりするような音しか出ませんが、
時間とともに聴き応えのある本格的な音になります」
エージングが進むにつれ、音離れが良くなってくるってことだろ。
あと
「高音域と低音域に比べると、中音域が引っ込む傾向がある」
そうだ。
なんか、パイオニアのピュアモルトスピーカーに似てるね。
◎お目覚めの音楽(佐藤寛子)
シベリウス:チェロと管弦楽のための2つの荘重な旋律 Op.77
http://www.youtube.com/watch?v=iYyiTafheHk ZENSOR1とDIAMOND10.1は
英国での値段はほとんど同じなんだが、大きさが全然違う
ZENSOR1 -----> 162×274×228mm
DIAMOND10.1 -->194×297×313mm
DIAMOND10.1の方が、横3.2cm、高さ2.3cm、奥行きに至っては
8.5cmも大きい。
また始まった
乞食用のスピーカーなんだから、
喧嘩するなよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 03:14:50.56 ID:fH0tH96a
ワーフェデールDIAMOND10.1 ???
ありえん!! あんなモゴモゴした音
あんなのイイって奴は、どっかで変なクスリ飲んだ奴だろう。
耳鼻科行け!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 03:18:50.97 ID:fH0tH96a
ワーフェデールDIAMOND10.1 こそが、評価と試聴で乖離のあるスピーカーの代表格。
オーディオの業界は裏金回せば、ボーズ125とか言う糞スピーカーだって高評価を得る。
裏金次第でオーディオ評論家はグランプリだって与えてしまう。
彼らはそれでメシ喰ってることを忘れるな!
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 03:25:16.39 ID:fH0tH96a
ZENSOR1 と DIAMOND10.1
月とスッポン、エージングも糞もねぇ!
センソールは買って繋いだ途端に充分満足できる音。
DIAMOND10.1なんて、いいだけショップで鳴らされてるものでも音離れ悪いし モーーーーっとしてる。
あんなの買うんなら良く出来たラジカセのほうがよっぽどマシ。
まるでロボットみたい。キーワードが出たら反応して悪評を書き込む
>>153 でもよー
ワーフェデールDIAMOND10.1って元々Zensor1より現地価格が5千円も安いスピーカーなんだしさぁ。
多少音離れが悪くても仕方ないんじゃない?
しかしなぁ、今どき推奨エージング時間が300時間ってDIAMOND10.1ってどういうスピーカーなんだよww
何と戦ってるんだ?w
>>157 ヘリコンw
お前、頭が悪いからバレバレwww
10.1って発売日、zensor1よりずっと前からじゃなかったっけ。価格比べる意味わからん。
発売日:
Diamond10.1・・・2010年1月
Zensor1・・・・・・・2011年8月
>>161 日本ではね。
EUだと2009年秋から売ってる。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 10:19:02.50 ID:RU4ZkN0Y
やっぱりデンオンってステマ(笑)ひどいんだなw
数万円で手に出来る至高の音。ZENSOR1
良い時代になりましたね
>>165 ですね、安かろう悪かろうの時代に終止符を打ったどころか、ヘリコンを完全に越えてしまいました。
>>159見てるぅぅう?出番だぞぉおおおo(^-^o)(o^-^)o
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:05:46.42 ID:fH0tH96a
>現地価格が5千円も安い
ま〜た値段に拘るwwww
オーディオの世界なんて3万円でも15万の糞英国スピーカーよりいい例なんて腐るほどある。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 14:09:35.88 ID:fH0tH96a
自分の耳に自信の無いヤツに限って”ブランド名”や ”値段”や”発売時期”や”評論家の意見”に拘る。
そんな調子だから有名オーディオ評論家に踊らされるカモになる。
2ちゃんの評価も気にする奴も変な奴だよな
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:44:34.74 ID:fH0tH96a
ワーフェデールDIAMOND10.1 こそが、評価と試聴で乖離のあるスピーカーの代表格。
オーディオの業界は裏金回せば、ボーズ125とか言う糞スピーカーだって高評価を得る。
裏金次第でオーディオ評論家はグランプリだって与えてしまう。
彼らはそれでメシ喰ってることを忘れるな!
ID:fH0tH96a
こいつはセンソール1すら買えない乞食だから無視した方がいいよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:54:39.47 ID:fH0tH96a
>>171 センソール1を価格.comで見ろよww
釣りにしても次元が低いぞ。
>>172 はいはい、分かったから
乞食君は価格コム行ってくれ。
174 :
166:2012/05/22(火) 19:37:53.03 ID:bJbgLrva
>>171 俺にもレスしろよ
全レスがお前の唯一の特技じゃねーか┐('〜`;)┌
ステマもひどいが、店舗でもけっこうひどいよ。
Zensor1はDENON販売員がせっせと鳴らしてるけど、競合になる
Diamond 10.1やMercuryV1なんか扱ってても鳴らされない。
下手したら繋がれてもいない。
Zensor1もいいスピーカーだけどね、価格の評価は正直裸の王さま的。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 21:23:16.02 ID:fRJUHQHp
価格の評価 ってほとんどそうじゃないの??
>>175 ヨドバシは、いつ行ってもDiamond 10.1を鳴らしてたよ。
MercuryV1は試聴したくても店に置いてなかったな。
Zensor1を試聴室のド真ん中の目立つ場所に置いてたのが博多のベスト電器本店。
いつ行っても高級アンプで聴き比べし放題。
他店で見たことないZensor1の宣伝チラシが壁に貼ってあった。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:56:11.42 ID:iEO5XbRD
Diamond 10.1なんて普通の耳の持ち主なら間違っても買わんだろう。
あんな分かりやすいクソ音も珍しいよ。
センソール1をイヤだと言う人は、やかましいB&WかJBLしかない。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 03:39:21.10 ID:4s8rJSEG
ビクターのZeroシリーズを思い出した
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 06:30:04.35 ID:bJ8IyUGv
>>178 JBLは管ばりばりなJazzの為にあるんだから、問題ない
次は買うつもり Zensor1と目的が全然違うし
>>177 ヨドバシの何店舗中の何店舗の話?
ごく小数の例外を持ち出されてもね。
ZENSOR VOKALの在庫復活してきてるね。
ZENSOR>>>>>>>>>>>>>>屁痢kOn
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:58:11.23 ID:iEO5XbRD
センソール1はパッと聴いても好感持てるし、家でじっくり聴いて尚更良さが深まるという優れたスピーカーだ。
何度も言うが、センソールにはエッジの効いたバキバキ音には向かない。
今までのスピーカーで「うるさい!」と感じていたのがウソのように静まりかえる。
ダイヤトーンのDSシリーズの対極にあるのがセンソール。
こんなにセンソールを高評価しても、誰も得しないのにオレってバカですね。。
Zensor1はズンドコやスカキン、録音状態の悪いソースには合いませんね
そういう音楽が好きな人には魅力に乏しいかも
とりあえずzensor持ちはid付写真アップして発言してくれないか?
見てると、なりすまして基地外発言繰り返してる非zensorな人が紛れ込んでいる気がする。
>>188 そういうソースにおすすめのスピーカー教えて
>>188 ズンドコでヒップホップを想像してしまったヒップホップ好きな俺には合わないって事でおk?
ZENSOR1は、透き通ってるんだけど冷たくはない。
ほんのり暖色系だけど解像度も良い。そこが魅力。
♀で言うと「尻ひんやりで万古ほっかほか」てな感じ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 04:43:50.84 ID:7xDVKJIn
ワーフェデールなんて英国かぶれの糞耳が買うスピーカー。
誰が聴いても分かりやすい糞スピーカーだ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 04:46:21.99 ID:7xDVKJIn
>ZENSOR1は、透き通ってるんだけど冷たくはない。
>ほんのり暖色系だけど解像度も良い。そこが魅力。
>♀で言うと「尻ひんやりで万古ほっかほか」てな感じ。
上手い! 気に入った!
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 04:49:13.25 ID:7xDVKJIn
ズンドコやスカキンはダイヤトーンのDSシリーズ
ただ密閉買うと低音で泣きを見る。
究極はアルニコのJBL4311
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 04:54:20.29 ID:7xDVKJIn
オレはZENSOR1で静かにオーディオから身を引く。
波風あったオーディオ遍歴の幕引きにはちょうどいい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 06:30:35.67 ID:tSNCcmKh
ZENSOL1を3ヶ月使っているけど、解像度がいいと思わないのは、セッティングがわるいのか?
音の拡がりは、すばらしいが
>ZENSOL1
それは明らかにパチモンだろ
ワロタ
>>200 インシュレーターは付属のゴム脚を使ってます?
付属のゴム脚だと高音部の歪みは軽減されるけど解像度は中くらいですかね。
■チンカス君
ID:CSpbnF52
お前らがいぢめるからwww
音量を上げるにつれて低音の比率が上がる気がするべ
Heliconとして売り出すはずの製品をZensorとして間違って売ってしまった可能性ありだな。
つまりZensorは元々30万クラスのスピーカーだったというわけ
Heliconは2万クラスw
誰だ チンカス怒らせたの
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 03:18:20.88 ID:W/q2+dS7
ZENSOR1を8畳間で鳴らして低音弱いはずがない。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 03:22:22.25 ID:W/q2+dS7
>>200 どのように解像度悪く感じるの?
このスピーカー解像度は高いほうだと思っている。
人によっては耳にガツンと来ないから悪いという人もいて、中々単純には一言二言では判断できないのよ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 06:25:32.58 ID:lUI6S022
>>215 強弱は個人の価値観の違いと言えばそれまでなんだけど
40Hz がちゃんと鳴らないSPで 弱くないと言われても困るんだが・・・
>>216 お前ホント馬鹿だよね。
解像度が高いわけないでしょ。
店で視聴してこいよチンカス
たしかに高い方ではないよな。悪くはないけど。
>>200 それが正解
ここでzensor1の解像度が高いとか言ってるやつは持ってないニワカちゃんで間違いない
どう聴いたってzensor1の特に中低音の解像度高いとかイミフすぎる
今まで5k以下のアクティブスピーカーしか聞いたことないとか、安物コンポしか知らないならまぁ・・・話は解るが。
と、書き忘れた
「解像度が高い」と書かれたら反論せずにいられない、解像度の高いSP聴いたことないのかとw
しかし、「必要十分な解像度はある」なら俺は文句言わない
高くもないものを高いと言い切るのはちゃんちゃらオカシイ
性能は値段なりだけど、音色は値段の割に上手くまとめてるよねって事でいいの?
>>222 いいアンプ持ってないオーディオ初心者ならOK
お金持ってる人からすると糞スピーカー
この価格帯でお金持ちでも納得するようなスピーカーってあるの?
>>222 このスピーカーのユーザーの半分くらいが、
価格comとかの評価を見て、初めて1万円以上のスピーカーを買った層だと思う。
ネットで、このスピーカは、コスパがいい、ワンランク上の音が出るって言われてるのを
何度も見てるうちに、自己洗脳が進んで、上位機種より性能がいいとか、他のスピーカーはクソとか言い出すヤツが多すぎる。
で、ちょっと否定的な書き込みみたら、顔真っ赤にしてんの。
残りの半分は、
いろんなスピーカー見てるからZENSOR1の足りない部分とか見えてて
たくさんあるスピーカーの中の、いいスピーカーのひとつってわかってる人達。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 19:59:03.47 ID:lUI6S022
>>222 性能うんぬんはよく分からないけど
録音が良くないとか、合わないものは 割と悲惨な気がする
合う音楽を聴いてると、気持ちいい音でなりますしね・・・
使っていて、そのあたりは捨てがたいと思ってます
ZENSOR1を購入予定なんですが、5万以内でZENSOR1に合うアンプを教えてください。
8畳程度の部屋で聴き、低音は程々で良く中高音重視であまり大きな音では聴きません。
プリメインとAVアンプ両方教えて頂けると助かります。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 20:06:43.26 ID:epGdXAKc
>>227 ちょっと極論しますが、その5万のうち4万をスピーカーに割いて、
メントール・メヌエットを買うことをお勧めします。
1万で、中華製のデジアンでも買われたらよろしいかと。
>>227 5万のAVアンプは、音質はどれ選んでも大差ない。
欲しい機能で選べばいいんじゃね?
プリメインなら、
ONKYOのA-5VLかマランツのPM7004でいいんじゃね?
PM7004は、パワーダイレクト入力ついてるから
プリアウトのついてるAVアンプ後から買った時にフロントの2ch強化用パワーアンプとして使えるからオススメ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 20:55:00.93 ID:VQ4zbqDV
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:01:01.33 ID:VQ4zbqDV
>>227 DENONの1500SEが良いけど7万↑ですもんね。
230さんが書いてるマランツ7004で良いんじゃないですかね。
冗談抜きで価格の100倍、200万クラスの音だよ。
音で言えば同じ小型スピーカーと比べると10万クラスなんて話にならない
Zensorよりいい音の小型スピーカーとなれば300万は積まなければならない。
それでも確実にいいとはいえない。
私が愛用しているリンデマンのDixieをメイン降格させた確信犯だよ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 21:34:25.15 ID:lUI6S022
>>233 ID付きで自慢のZENSOR1と、使ってるアンプの写真をアップしてもらえませんか?
>>229 アドバイスありがとうございます。
メヌエットって10万ぐらいしますよね?
ちょっと手が出ません。
>>230>>232 後の事を考えるとPM7004魅力的ですね。
第一候補に考えようと思います。
ありがとうございます。
マランツは同価格帯の他メーカーより解像度が低いのに初心者によくススメられるね。マランツをオススメしてる人ってアンプは何持ってるの?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:31:55.19 ID:eTtnXOzo
そりゃアキュフェーズだろね。
>>238 予算5万円のプリアンプで、同価格帯で解像度にそんなに差がありますか?
どの機種が高いか参考までに教えてください。
マランツ、解像度、低いなどのキーワードで検索しても、
マランツがとりわけ解像度が低いようなレビューみあたらないし、
解像度を比較しているのは、もっと上の機種のことばかりでした。
>>240 差はあるよ。
オーディオはステマが多いから検索しても、なかなか真実は見えないよ。例えば、価格もネットで出てる最安値より10%以上安いことも当たり前のようにある。
とにかく、まずは視聴した方がいいよ。
>>241 ドヤ顏でマランツは解像度が低いから初心者に勧められないって言ったなら、予算5万円で差がわかる機種紹介するのが筋やろ。ステマって何よ
>>243 なんでオレ?
オレは、解像度もくそもプリメインじゃなくてAVアンプ派だから、プリメインみたいな、2chの音質とか解像度の話は、よーわからん。
>>244 OK
センソールスレでマジレスするもんじゃないね。
えっ?
え?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:53:58.80 ID:dmxzmdm9
センソール1が値段26000円だからハイエンドじゃないという人がほとんどなんよねw
まったくバカの極致だよね。
ブラインドかけたら、ハイエンドと混同しちゃう人続出なのにwwww
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 03:55:38.35 ID:dmxzmdm9
マランツが解像度低い???
この程度のスレなの? ここはww
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 04:01:57.29 ID:dmxzmdm9
センソール1が解像度低いと言い放つ人が、KEFやワーフェをイイ!という摩訶不思議なオーディオバカwwww
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 04:03:37.83 ID:dmxzmdm9
センソール1が解像度低いと言い放つ人が、ロジャーズBBC採用だからイイ!という摩訶不思議なオーディオバカwwww
マランツは同価格帯だったら解像度はかなりのアドバンテージあると思うけどな。
釣りじゃないならマランツの何と、どのアンプを比べたか書いて欲しいな。
カカクコムでもそうだけどこの機種妙にプッシュされてない・・?
こっちよりLektor1にもっと注目してもらいたいなぁ・・
Zensor1が販売に中止になった場合、中古は新品時の価格より大幅に上がりそうだな。
30万はいくのではないだろうか
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 06:25:11.14 ID:FycmfULe
>>253 まぁ安いけど、そこそこ鳴るんで一発目には悪くないと思うけど
価格のプッシュは、怪しいのが多すぎだけどね
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 13:49:44.13 ID:dmxzmdm9
モニタースピーカーは高解像度って言うけど、世界中の「モニタースピーカー」って全部音の傾向がまちまちなんよ。
音の定規とも言われているモニターでさえ、出てくる音の傾向がマチマチなのに、何をもって解像度を語っているのかさっぱり不明だ。
人によってはうるさくても全部音を拾い上げるからイイとか、高域ピシパシ鳴ってればレンジ広いとかw
往年のヤマハ1000Mがどんな鳴り方をしていたか思い出して欲しい。
俺は大キライなスピーカーだけど。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 13:58:52.41 ID:dmxzmdm9
ヤマハで言えば、NS690をバスレフにして小型にしたような音だと思う>センソール1
さわやかで刺激のない綺麗系でありながら、決して無機質ではない音。
だからエログロお下劣系の音源には向かない。 つまり糞ジャップのJポップには向かないということ。
>>257 Zensor1はJ-POPに向かない?どんな糞耳してんだ・・・むしろ向いてるぞ。
メタルはちょっと得意とは言えないが、J-POPやロック鳴らすならZensor1は非常にいい選択肢だ。
逆にJAZZやクラシックはあまり向いてない、聴けなくはないが聴いていて物足りなさを感じずにはいられない。
あまり変な評価を垂れ流すもんじゃないぞ。
持ってないなら黙っててくれた方が、ここを見て参考にしようとしている人のためになる。
想像や勝手な思い込みだけで持ってもいないSPのレビューするのやめてくれないかな、非常に迷惑だわ。
>>256 出てくる音の傾向と解像度は何の関係もない。
もう少し「音の解像度」という言葉の意味を勉強しましょう。
糞耳の乞食相手に音について語ること自体が馬鹿げてるよねw
>>262 あ、帰ってきたw
今から素晴らしい耳をお持ちの
>>262が、5万円クラスのプリメインアンプの解像度のいい機種、悪い機種について解説していただきます。⬇
Zensor7買ってしまった。
ビックカメラで試聴して、クリアな音の広がりと嫌味のない心地良い低音に惹かれて衝動買いw
このスピーカー、解像度が高いのではなくて、音に濁りが無いというか非常に素直な音の出方をすると思う。あんまりクセが無いというか。でもDALIらしい艶もしっかり残っているのが魅力。
また結構デカイ筐体の割に、低音が腹にズンズン響くというということはなくて、それが人によっては物足りないと感じるかもだけど、私はあんまり低音が響くのは嫌な方なので好印象。
どんなジャンルもそこそこにソツ無くいい音を奏でるスピーカーって気がする。じっくり聴き込む用途ではあんまりクセがなさすぎて刺激が足りない気もするが、リラックスして音楽を楽しむにはうってつけだと感じた。
綺麗な音が自然に生活に溶け込んでくれそう。
こんなスピーカーを探していた。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 20:19:48.80 ID:UGbKM07H
アンプできるだけ安く済ませたいんだけどR-K711あたりで使ってる人いる?
中華アンプいいぞ
安く済ませたいならハードオフでも行って中古買えば良い
Zensor1買ったぞ。
ここの評判を見て。
「10万クラスは軽く超える」
「ハイエンド、50万クラスの音」
と期待したが「CPのいいスピーカー」止まりだったわ。
値段の割には音はいいけど主張がない音だね。
愛用のFostex GX-100には及ばなかったよ。
誰だよハイエンドの音とか言い出したやつ。
偏狭な糞耳がいっぱいいますから、このスレは。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 22:28:55.34 ID:FycmfULe
>>265 自分は250H越えてから 鳴り出した感じなんだよねぇ
Zensor10の前に ikon2サイズのを出して欲しいなぁ・・・
>>258 Jazzはバリバリの管以外はそこそこいける Evansの鳴りはいいよ
まぁJBL欲しいけど
録音良ければ クラもそれなりにいける ワルターのブラームスの2枚組の鳴りは寒いけど
まぁメン2が欲しけど
金あったらLektor2買ったほうがいいよね?
視聴できないのだけど
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 22:51:24.65 ID:FycmfULe
良いと思うけど 好みの音楽によるんじゃね??
>>274 女性ボーカルと弦楽器中心でスピード感のある曲も聞くけどロックは聴かない
JAZZも聴くんで量はともかく上品な低音が欲しい こんな感じです
>>265 2週間あれば200時間以上は軽く鳴らせるっしょ。
>>266 Kシリーズスレにはそこそこいるっぽい。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:33:14.79 ID:ErLFGQl1
>>269 主張のない音だよ。そこが魅力。
ハイエンドの音と言ってるのはこの俺だ。
GX-100のほうがより綿密な音なのは当たり前。だけど聴き疲れするタイプの音とも言える。
センソール1は、疲れると感じる成分をきれいにフィルタリングしているスピーカー。
そこがイヤならGX-100のままで、センソール1は買うべきじゃなかった。
>>277 本来、記録されてる音が意図的に出ないのは、糞スピーカーの証でしょw
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:44:25.69 ID:ErLFGQl1
エッジ感のあるエグイ生音を聴きたいという人にはセンソールは向かないよ。
一応音は出ることは出るが、細い筆で描いた習字の如くで、力強さとゴリゴリ押し出すドライブ感はない。
GX-100は音楽ソースに入っている情報をすべて出して聴かせてくれるから、
目の前の情報量が多くてうれしいのだが、次第に聴く方としては情報過多で疲れる。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:47:40.65 ID:ErLFGQl1
>>278 そういうタイプの人もたくさん居るよ。
だったら情報量競争になっちゃうよね?
そういう人にはフォステクスとかダイヤトーンは最高だよ。
おそらく世界のスピーカーの中でピカ一。
センソールは値段付け間違えたの?
0を一つ忘れたとしか思えない!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 01:59:55.87 ID:ErLFGQl1
どちらかというと、センソール1は目を三角にしてスピーカーと対峙するようなストイックなオーディオマニアにはお勧めしない。
もっと肩の力を抜いて聴ける人にお勧めする。
だからと言って、BGM専用スピーカーと言っているのではないよ。
このSPの持ち味が理解できないなら、ハードオフに流せばよし。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 02:13:09.10 ID:ErLFGQl1
BOSEなんかは意図的に(?)記録されてる音を出さないからねww
音を整理整頓させて本来100ある音の粒を70ぐらいにして出す。
物足りなかったらアンプでボリューム上げて下さいという手法。
だからボリュームを上げるとメキメキ情報量が上がってきて決してうるさくは感じない。
パッシブIQ&電球&低能率ユニットは、マニアの間じゃ評判悪いけど俺はそれなりに評価している。
ま、DALIとはあんまり関係ない話だったなw
出て行け! 言われる前に消えます。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 02:55:43.75 ID:mYSsVSSI
>Zensor1買ったぞ。
>ここの評判を見て。
>
>「10万クラスは軽く超える」
>「ハイエンド、50万クラスの音」
>と期待したが「CPのいいスピーカー」止まりだったわ。
>値段の割には音はいいけど主張がない音だね。
>
>愛用のFostex GX-100には及ばなかったよ。
>誰だよハイエンドの音とか言い出したやつ。
鳴らし始めは音場が広いだけの平凡な音しか出ないかもしれないが、
2〜3ヶ月経過した頃から音が激変する。
女性のあそこに例えると、太平洋かと思ったらミミズ千匹でしたって
感じかな。基本的に線が細い音だから、豊満系でなくスレンダー系、
スレンダー系の名器がわずか2万円台で買えるのだから安いもんだ。
センソール1を楽しめない人って可哀そうだよね
ストレス溜まってそう
エージングで激変って、、、w
肥満気味のボーボー低音とかキンキンシャリシャリ高音が好きな人には不評のセンソール
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 07:11:23.85 ID:NoWgjMmr
鳴らしはじめてすぐはホントにひどい音だからねぇ
スティックでスネアの枠たたく音ってノイズにしか聞こえない位だったし
今と比べるとある意味激変だわな
俺は主張のない音は好きじゃないから合わなかったわ。>Zensor1
やっぱ主張がないと聴いていて面白くないからね。
ま、BGMとか長時間のながら聴きにはいいかもね。
得意なジャンルはポップス、フォーク、小編成の室内楽、アンビエント・チルアウト系のエレクトロカにかな
苦手なジャンルはビッグバンドのジャズ、パンク・メタル系のロック、オケ、ブレイクビーツなどのエレクトロニカ
要はダイナミズムを要求されるジャンルかな。ガツン!!とした音や手に汗握るホットな表現が苦手だなと思った。
でもすぐ聴いて値段わりにはいいな。と思わせたところがすごい
エージングでの変化はたしかにあったけど激変というほどではなかったぞ
あんまり大げに語るなよ。まるでうさんくさい雑誌の評論家のようだ
>>269 ここ信者しかいないからこのレス参考にして買ったならご愁傷さま(´・ω・`)
コスパのイイSPってだけで特に音に魅力あるSPじゃない
ハイエンド並てのは嫌味がないってだけで、ハイエンドSPの音の魅力はこれっぽっちもないよ
買ったならもう解ってるはずだと思うが、このSPは音に艶や色気はない
そしてGX100のような弦楽器や管楽器がアグレッシブに出てくるような気持ちよさもない
ただ「大人しい音で聴いてて疲れない」という点だけ評価できるのであって、それ以外をZensor1に求めるのは間違ってるよ
でも3万以下のSPでZensor1と同等以上の聴き心地の良いSPもなかなか無い事も確か
コスパはサイコーだよ
テキトーに聴き流す「ながらSP」としては優秀だけど、音をじっくり聴き込むタイプのSPじゃないよ、Zensor1はw
信者の戯言真に受けた君がバカだよw
スタンドに置いても机に置いてもフロア型スピーカーの上に置いても
確かに変わり映えしないのはあるね。
あまり伸びしろがないかわりにあまり悪くならないんだから
悪いことではないでしょ。
ベタほめだし、否定的な意見は一切受け付けないし
驚いたのはディナのSP25並という評価。
(SP25は聴いたことあるけど本当にすばらしい音のスピーカーだった
「絶対満足するはずです!」と店員の薦めもあって買ったのだよ。
フォスとダリは全く両局に位置する音作りですね
フォスが好きな人はダリ受け付けないし
ダリが好きな人はフォスのスピーカーはタダでもいらないと言うでしょう
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 10:57:13.15 ID:dY3l2CbF
アンプとの相性を論じる奴はいないのか?
海外ではDENON M38とセットで売られることが多いんだけど
この組み合わせだとCPは半端じゃないみたいだよ。
>>291 >>GX100のような弦楽器や管楽器がアグレッシブに出てくるような気持ちよさもない
ZENSOR1持って無いんだね・・・
管楽器が実によく歌うんで、ZENSOR1買ってからバロック系のファゴット協奏曲や
サクソフォーンの曲を集めだしたんだよ。ただ、管楽器に比べると弦楽器は弱いな。
ホント、ZensorユーザーはZensorのことが大好きなんだな。それでいてポジティブシンンキング
ちょっと悪い風に書くと必ず訂正したり逆にそれがいいみたいなレスが必ず行われる。
まるで完全無欠といわんばかりの勢いだ・・・
ZENSOR1で管楽器聴いて気持ちイイとか言ってるやつって一体それまでどんなSPで聴いてたんだろ
まあ、確かにこのスレに現れる、ZENSOR1最高!ハイエンドクラス!って書いてる人は、アンプ何使ってるかとか環境書かないよねw
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 11:52:24.20 ID:NoWgjMmr
Jazzだと デズモンドとかモブレーが意外と良いから 一概には言えないと思うよ
>>296 弦はアンプに依存しない?
手持ちだと バッハの無伴奏ソナタとかは 音が硬すぎて ちょっとつらかったな
>>297 それはDALIスレの伝統。
俺のレスを含めてるなら、君は素直だが騙されやすいから
気をつけた方がいいぞ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 12:18:14.69 ID:zLxNNQ/I
>>296 その組み合わせやったことある
音楽を聴く目的なら十分すぎる位だった
>>297 ひとはそういう奴らのことを
キチガイ
と言います。
>>299 結局のところ、5万円までのAVアンプ、またはプリメインアンプを使ってる奴ばかりだから、音について分かってない馬鹿が議論すると、センソールマンセーになるw
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 12:45:03.49 ID:dY3l2CbF
>>304 自宅ではそうなんですけど、大学の部室にはラックスマンのヴィンテージアンプと
タンノイの古いスピーカーが置いてあるんです。あれには逆立ちしても勝てません。
なんでもクラブの先輩に大富豪の息子がいて自宅に置いてあったのを卒業記念に
寄付したんだとか。部室に遊びに来た渡辺学而って評論家が絶賛したそうですよ。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 12:51:01.01 ID:dY3l2CbF
そりゃ、ZENSOR1にも苦手な音源ってありますよ。
例えばグスフタ・マーラーの交響曲だと
ガリー・ベルティーニ指揮ケルン放送響(EMI)や
シノーポリ指揮フィルハーモニア管(DG)は相性良いけど
ラトル指揮ベルリンフィルだとそれほどでもないとか・・・
当然だろ。2万のスピーカーがすべてが完璧なわけないでしょ
そりゃ普通はアンプより高いスピーカー買うわな
勝負できるのは10万のスピーカーまでだね
そこまでなら好みで差別化できる
まぁでもさ、ZENSOR1でこんなに満足できる人ってのはある意味幸せじゃないか?
>>296だってZENSOR1の管楽器の鳴り方で満足しちゃってる一人だけども、
おかげで今まであまり馴染みのなかった曲を集めだしたようだし、十分楽しめてる気はするね
俺はZENSOR1はとてもメインオーディオ用には使えないと判断してPC用に使ってるけども
ながら再生でBGM流すには特に不満ないねこれは
オーディオ用としては不満たらたらだけども、価格考えたら文句は言えない
その通り
長年オーディオ漁って行き着くのがこれならもうちょっt頑張れよと言いたいが
ミニコンぐらいしか経験ない人の入門用にはぴったりだよ
まさにミニコンからZENOR1にきたよ
とりあえず満足しているけど変な話実売価格20k程度のイヤホン(image X10)のが音に関して優れている面もある
おかげでオーディオ界に片足を踏み入れてしまっている状態
でも行き着く先が低価格帯ってのもありじゃない。バイク好きがカブに落ち着くイメージ
>>255 馬鹿だなお前
宣伝ならもっと高いスピーカー押すだろ
こんな安物売っても儲けなんか出ない
儲けがないから数を売るために必死とも考えられる。
今、単体1万円以上のスピーカー買う層なんて少数だろ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 21:27:59.57 ID:Jq5DhJRw
>>310 うちのZENSOR1もPC用だよ。
ピュアならやっぱ最低でも685とかKEF Q300とかだろ。
Q300はいいよね。響きが豊かで音楽に浸れる。
Q500がほしいです。
>>312 ヘッドホン/イヤホンレベルの音をスピーカーで欲しけりゃ
4倍〜5倍出すのは常套
>>317 まさにその通りですね
ただヘッドフォン/イヤホンでは越えられない壁があります
それはリアルな音場や空間表現
どんな高性能なプレイヤーやソフトを使ってもどうにもならないハード的な面だね
解像度に関してはヘッドフォンやイヤホンなら出しやすいけど空間や色艶は出しにくい
そういった面では100万のヘッドフォン(あるのか知らないけど)と10万のスピーカーが
同等なんじゃないかな
入門用と言うより乞食用でしょ。
〜円のスピーカーが〜円のヘッドホンに同等、とか何低レベルな話してんだよ
コイツ等のしょうもないスピーカーは耳の真横で鳴ってんのか?
コイツ等のしょうもないヘッドホンは棚の上で鳴ってんのか?
ひもじいとドコまで馬鹿になれるのやら
どうして怒ってるの?
>>321 全然釣れなくてスルーされっぱなしだからな
察してやれよ
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 03:18:41.37 ID:8D/Kf3MA
ナニを言ってんだよww
10万のスピーカーは、PC用品のLogitechの3000円ヘッドセット以下だ。
スピーカーでいい音出そうと思えば、電源ケーブル替えないと無理。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 03:21:56.73 ID:8D/Kf3MA
>>305 タンノイとラックスwwww
この世でこれ以上はないと言える糞コンビ。
どっちもタダでくれてもイラン。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 03:26:27.30 ID:8D/Kf3MA
タンノイとラックス
「よくもここまで変な音出ますね〜〜」 というビックリ大賞としての価値はあるかもよ。
俺の言ってることがウソだというなら、そのシステムでビートルズでも鳴らしてみろ。
もう5分聴くのが拷問に値するから。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 03:37:36.28 ID:8D/Kf3MA
ある店でZENSOR1にデンオンのPMA2000繋いで鳴らしてたが、低音の量出すぎで力あり過ぎ。下手したらスピーカー飛んじゃうよ、あれ。
PMA2000というアンプは、低音の出にくい密閉箱なら有り難い存在なんだろうけど。
ZENSOR1にはタイトなヤマハ、マランツあたりがいいと思うよ。
DENONの390が丁度良いよ
ID変えてwww
こんな安物に粘着して必アンチ活動に死な馬鹿ってなんなんだw
センソールみたいな糞スピーカーのスレでPMA2000やラックスマンのアンプの話をしてる時点で馬鹿確定だろ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 10:18:49.68 ID:TdMKyVGu
オーディオ屋の宣伝には乗らないから
オーディオスパイラルに引き込んでカモになると思ったら大間違い
>>325 ビートルズを何で鳴らそうがビートルズ5分も聴くとかそれがすでに拷問だ
>>326 Zensor1買う層がPMA2000買うわけ無いだろアホか
PM5004あたりが多いんじゃないか?
Zensor1なんて1万円で買える中華デジアンで十分だ
俺はパイオニアかケンウッドにしようと思ってる。
サブだから金かける気はないが、だからといって中華はつまらんし。
>>332 激しく同意。
ジャズとクラシック以外は「音楽」ではない
>>333 マランツはマニア以外に勧めるなチンカス
マランツ勧めてねぇしw
よく読んでくれ、俺の勧めてるのはマランツじゃなくて中華デジアンw
Zensor1購入層考えたらそれで十分だって意味で書いたんだけどナー
>>337 すまんかった
中華デジアンで十分だなw
基本的にアンプはスピーカーの半分の価格が目安。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 18:06:22.64 ID:hI8QHkhO
>>281 ZENSOR1って韓国のキム・ヨナみたいなスピーカーですよね。。
容姿端麗、声(高音)も良いけど、何より下半身(低音)の締まり具合が素晴らしい。
ところで、楽天でカカクの最安価格を大きく下回る店を見つけたんだけど
納期が6月末ってw 客を舐めてるのか!
別にいいでしょ
すぐ振り込めってことじゃなければ
安いスピーカーでもアンプの愛称はあるよ
DALIはマラに合う事で有名
ただZensor買うような層は恐らくonkyoのデジアンとかいっちゃうんだろうな
初心者がマラ買うとは思えないし
>>341 それは単にお前がステマに引っかかってるだけでしょ。
どいつが合うって言ってるかソース出してみなよ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 19:57:38.56 ID:hI8QHkhO
>>341 愛称じゃなくて相性じゃないのか?
マジでDALIは韓国人向きなんだから
ZENSOR1改めキムヨナ1で良いと思う。
相性でしたすみません
ステマに引っかかってただけですかすみません
どうして韓国人向きですか?
K-POPと会うんじゃね、知らんけど
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:30:31.46 ID:hI8QHkhO
糞スレ感が加速している
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 22:48:54.43 ID:8D/Kf3MA
デジアン一度使ってみな。 そして諸君ご自慢のアンプと比べりゃいい。
バカなオーディオ趣味に終止符打ちたくなるから。
デジアンで満足出来たらそれこそ幸せなのかもしれない
アナアンを知らなければ後悔する事ないからね
デジアンが得意な分野はJPOPくらいしかない
だから日本でしか評価されないんだろうけど
J-Popも洋Popも要求される性能は似たようなもんだろ
しかもオーディオ界において音楽といえばクラシックだし
アニソン組が多いのかな
アニソンとデジアンは合いますよ
無論アナアンならそれ以上を出すのは容易ですけど
ソフトバンクの在日韓国人 割引き
基本使用料、日本人9600円 在日韓国人4500円、
Sベーシック日本人315円 在日韓国人0円、
パケットし放題日本人4410円 在日韓国人0円、
26250円分通話料日本人26250円 在日韓国人0円、
トータル:日本人40325円 在日韓国人4500円。
http://www.shogakukan.co.jp/pr/son/
>>350 俺の場合音楽と言ったらメタルだな
メタル、JAZZ、インスト、クラシックしか聴かない
J-POPも洋POPも聴かないなぁ
アニソンと言われて真っ先に思いつくのは踊るポンポコリンなわけなんだが、アニソンってジャンルは広いのな
メタルって未だにキッスみたいに変な格好してるの?
>>354 そういう世紀末ファッションのバンドもいまだにあるし、マチマチだよ
共通してるのは誰かは黒のTシャツを着ている
アニソンとクラとジャズ以外は音楽じゃないね。
ビートルズなんてその辺の中学生レベルだし
ダリZENSOR1の上にバナナを置くと、なぜか不思議と音が良くなるね。
パイナップルなんかも良さそうな気がするから試してみようかと思案中。
バスレフポートに突っ込んで抜けなくなる予感しかしない
なるほど、創価学会のマークはパイナップルであったか
公明党のマークはリンゴとバナナか?
実は、人間の愛や感覚が宿る精神構造はどの段階にも上の段階と下の段階が同時に「保存」されている構造になっている。
また愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えていて、自分が何も立ち向かっていないのに、それなのにそれら(愛や感覚)が深層に「保存」されているのである。だからあきらめんな。
Zensor1にピッタリなUSB-DAC付デジタルアンプだね。
PCオーディオの専門誌「Digi Fi No.7」(2012年8月下旬発売)の付録に
Olasonic特製の「USB・DAC付き20Wデジタルアンプ」が採用されました。
このデジタルアンプはUSBバスパワーだけでドライブするデジタルアンプ
として他に類が無く、Olasonic設計陣により音質を磨き上げたもので、
PCオーディオが手軽に楽しめる大変貴重なパワーアンプです。
http://www.olasonic.jp/press/twst7_st.html
創価学会の提供番組 なぜかラジオが多いんだな。
あなたへモーニングコール TBSラジオ
ごきげんサンデー・ミュージック MBSラジオ
サウンドトラベル ニッポン放送
J-Hits COUNTDOWN
世界が愛した絵本
世界名曲大全集
中国世界遺産ものがたり テレビ東京
童話の散歩道
とんとんみーの冒険
日本列島ほっと通信
ビバ!地球市民
ミュージックギフト?音楽・地球号
ラジオシアター?文学の扉
ラジオライブラリー「新・人間革命」
RADIO BREAKERS
DALI信者は創価学会だったのか、カルト宗教がらみなのかよ
どうりでDALI信者は宗教じみてると思ってたわ、すごく納得した
>>366 スマホから毎日ピコピコご苦労様ですwスピーカー買う前にお前はPC買わないとなw
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 14:10:53.40 ID:wd6qnc/j
センソール1は濃厚な音が出るタイプのスピーカーではない。
だから聴き比べるとどこか薄味でモノ足りなさを感じるのかもしれない。
そういう部分で「ハイエンドじゃない」とされているのかも。
解ってないヤツが大過ぎ。
ZENSOR1ってアンプさえ良ければハイエンドの音も可能ですか?
4〜5万円くらいの音がすると思えばおk
>>367 スマホとPCってどうやって見分けるの?
一度も試聴せずに買う人の中には、ZENSOR1に濃厚な音を求めている人もいるだろうね。
美麗な高音域、豊かな中音域、密度感のある低音域・・・これが2万円台で買えると錯覚する!
とにかく音は軽め! 軽めだけど味わいがある。
食事に例えると、
池袋の安食堂でちょっと美味い飯食ったとかでなく、麹町のフランス料理店でエスカルゴ
食べてきました,てな感じ。決してフルコースじゃない。でも高級料理の片鱗が味わえる。
そんな感じ。フルコース食べたかったら100万出してねってとこかな。
>>374 ちょっと君が味わったことのある高級料理とやらを話してみてくれない?
俺は何度もヘリコンなどの上のクラスの音を聴いてるから断言できるけど、センソールで高級料理の片鱗を感じさせる音なんて聴こえないと断言できるよ。4〜5万円の音と思った方がいいよ。
ちなみに、メヌエットの解釈なら音の傾向がヘリコンに似てる事を感じられ、高級料理の片鱗って言っても過言じゃないかもね。
>メヌエットの解釈なら音の傾向がヘリコンに似てる事を感じられ
それだけはないな
HONDAの軽スポーツでNSXの片鱗があると云ってるようなモノだ
2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/16(水) 10:30:20.75 ID:7Dpmczg2 [2/2]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
このスレにはZENSOR1ユーザーを装い、別な製品の虚言ネガキャンをして反感を集めようとしたり、
誉め殺し等に励む、ピュア板やAV板で大暴れしてきた悪質ニートが居座っています。
釣られないようにしてください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
376 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 16:59:39.47 ID:6K7gI4AC [1/2]
>>374 ちょっと君が味わったことのある高級料理とやらを話してみてくれない?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このスレメヌエットは禁句だったかw
じゃあ、取り消しでいいよ。
俺にとってはメヌエットもゴミだから。
さあ、センソールの高級ネタどうぞ(笑)
ちなみに、装うもなにも俺はセンソールユーザーじゃないよ。
センソール乞食のメンメヌアレルギー
ワロスwww
マジレスはずかしいのはわかってますが
メンメヌはあのサイズではかなりの音を出しますよ
他に同サイズでメンメヌクラスの音を出すのは2,3くらいしか思いつかない
>>96 >>192 >>284 >>374 なんか、このスレってしょーもない例えでZENSOR1を例えるおっさん沸くよなぁ。
自分では面白いと思ってるんだろうけど、なんかきしょい。
全部同一人物に見えるわw
663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 14:35:15.91 ID:+YtHVWOG [2/3]
釣りっぽいがマジレスしよう。
>センソール1を買って聞くと暖色系寄りなのか、やわらかいのですが篭もった感じに聞こえました
俺のZENSOR1は、買って最初に音出しした時に、処女のはずなのに
まるで熟練女のようにスコーン!と抜けが良かったんでビックリした。
さすがに腰を淫らに動かすことはなかったが、エージングが進んだ今は
自ら腰を使って挑発してくるようになった。やっぱSPはナマ物なんだよw
+YtHVWOG は他のスレでもきもいなぁ。
>>96 >>192 >>284 >>374 やっぱこいつらみんな一緒だと思う。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 21:44:27.40 ID:24VFxqbt
ヨドバシもビックもセンソール1切らしてたのが、ようやく在庫復活しましたね。
これからまたセンソール1のレビューが増えそうな予感が・・・
ただ、Diamond10.1も国内価格が同レベルまで下がってきてるから、DENONも
5千円くらい対抗値下げしてくるんじゃないでしょうか。
そりゃないな、Diamond10.1とは値段でこそ比較対象されるが音が全然違うんで競合相手にゃならんね
Zensor1の音が好きな人は例えDiamond10.1の方が安かろうがそちらは選ばない
逆も然り
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:28:33.10 ID:24VFxqbt
そりゃ店で視聴できる環境の人はそうだろうけど、高知とか鹿児島とか山形とか
ド田舎に住んでる人は、カカクコムとか見て決めるんじゃない?
実際ヤフオクで、センソールやDiamond10.1出品してるのって田舎の人多いし。
オーディオを視聴せずに買う奴は
マジで馬鹿と思うよ。
オーディオを試聴せずに買うのはマジでバカだと思う、特にSPはね
長年AUやってる人なら痛いほど解ってると思うが、ネットの評判など少しもアテにならない
ド田舎だって200kmもいけば地方都市いけるでしょ、交通費かかったってギャンブルするよりゃマシだわな
北海道の山奥とかじゃあるまいに
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 23:13:25.00 ID:H6Pzx22C
まぁ それは正しいんだけど
自分は交通費でZensor1買えるしなぁ・・・ だからえいやで買ったけどw
そ・・・そうなのか、そんな万単位で交通費かかるとは・・・
まぁでも田舎ってお隣さんと距離離れてそうだし、オーディオ聴くにはいい環境かもね
音量でのトラブルとか少なそう
そのギャンブルを楽しむのも一興
5マン以内の出費ならそこまで後悔しないでしょ
それに10.1やZensor1は余裕でオクで捌けるしね
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:30:58.14 ID:KmqVYNnD
鳥の泣き声に敏感に反応するウチのネコ
>>398 リアルで今のうちの周りとシンクロしてる
毎朝こんな感じだわ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 06:47:42.54 ID:DHpMoERl
>>398 半年くらい使ってるけど、それなりに気に入ってる
それまで聴かなかった クラシックのBox買いあさりだして
枚数だと 200枚近くあるんじゃないかな 全部は聴いてないけどw
>>395 県内のshopは全滅なんだよね
隣県にあるんだけど、車で2h近くかかるしな
3万のSPにそこまで やるかって気もしたしな
高知県にはシキデンがあるから大抵聴ける
>>402 >高知県にはシキデンがあるから大抵聴ける
鉄板のぞいて知ったのだが、
土佐くろしお鉄道、宿毛駅あたりが、国内の鉄道駅で東京駅から
もっとも所要時間 (空路併用有り) がかかるらしいね。
>>400 どこ住んでんのよw ジャングルすかw
とりあえずネットはできる環境なんだね
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:28:01.08 ID:rKJj1Fsq
北欧デンマーク製のスピーカー(DALIとDYNAUDIO)は、冷涼な気候で最も真価を発揮するらしいので
高温湿潤な南日本・沖縄あたりだと音がヨレっとなるんじゃろうか・・・
高知とか島根とかだと確かに視聴するのはきついと思うね
ADSLすら来てないとかありそう
昭和の終わり頃に作られた、もっとも湿度に弱い紙コーンでさえ、
エッジを張りかえれば今でも使えるから、英国製だろうが北欧製だろうが、北米製だろうが心配いらないよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 21:26:24.17 ID:rKJj1Fsq
Zen1で聴くハードロックは最高だわ
いあいあ、きみまろの漫談こそ一番合う
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:52:32.34 ID:DHpMoERl
>>408 サンクス と言いながら 実は購入済みだったりします
CD4-5のシューマンがみょーにはまってます
目当てはモーツァルトだったんですけど
Sony版のDebussyの箱も安くて良いですね
まだCD4-8のピアノしか聴いてないのですが 音のきらめきがたまりません
クラの箱は安価なので、気軽に色々試せるのが良いですね!!!
クーベリックのモツならエソがあるじゃないか
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 11:42:46.44 ID:FYUsRlfl
>>412 すまん とりあえず 目についたのを適当に買っているので・・
まぁ聴き出して半年なので 全然詳しくないんよ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 03:52:49.50 ID:paepdUbm
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 07:38:58.48 ID:wV/4joID
>>414 良いみたいですよね>SACD
クラだとSACDのBoxも出てきたりして、気になっているんですが
ただ 手持ちはほぼRIPして、それを聴く事に慣れちゃっているので
対応プレイヤー買って、聴くときにも入れ替えてって めんどいかもw
DAC買って ネットで音源買うって方が自分には合ってるかな・・
と今のところ思ってます
416 :
412:2012/06/03(日) 08:33:19.81 ID:nWyRnzY/
センソール、40ー50年代のハードバップジャズはさっぱりダメだけどECMは合うね
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 17:22:42.26 ID:wV/4joID
ハードバップは確かに駄目っすなw
というか 好みの音ってもうできちゃってるからだろうな と思ったり
ベースとドラムが全然出てこないからファンクとかR&Bもダメだな
エンヤとかスーザンボイルが合いそうだな
エンヤはしっかり下が伸びてないと空気感の欠片も味わえんぞ
やはり合うのはクラシックでしょう
>>421 クラシックもけっこう曲を選ぶけどね。
弦楽小構成ならいいけどフルオーケストラはBGM的。
何度も書かれてるけど、センソール1は音楽を聴き込むSPじゃないって!
BGM程度にながら聴きするにはCP含めてベストチョイスだって話
音が尖ってないから耳あたりがよくてBGMには最高だよね
>>421 小編成の協奏曲なんかは結構合うと思うけど、オケは物足りなさがハンパない
ながらで聴き流す分にはアリだと思うけどね
スーパーで流れてるフュージョンなんかと相性いいよ
BGMとしてのコストパフォーマンスならk711だろ
実売1万なんだから
むしろマジ聞きじゃなくBGM的に聞きたい人は結構いると思うよ
マジ聞きはヘッドホンかな
外界の音が邪魔でマジ聞きできない
このスレって、スピーカーに合う音源とかかこつけて
やたら音源貼る人沸くよね。
「ボクの趣味を見てー! 」ってのは
自分のブログでやりなさいよ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 01:39:25.06 ID:cJ01UTOM
>>430 乞食の変態が多数で
オナニー自慢が趣味なんだろw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 10:48:05.21 ID:lLx85LJQ
生活保護でスマホ買って嬉しくてたまらないんだろうな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 19:23:25.85 ID:QWXSvEwl
DALIってそんなにようつべ向きなのか
DALIで鳴らしてるの貼ってくれよ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 21:03:45.80 ID:QWXSvEwl
いや Zensor1で聴いてる曲だけど! 普段はCDだけどね
六畳じゃzensor7厳しいかな?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 22:17:33.81 ID:bgslr8sW
>>441 5にしなはれ、5で充分というか7だと破綻するな
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/05(火) 22:18:50.26 ID:a3ttBLAy
カカクに面白いこと書いてある
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035363/SortID=13871821/ 実際にPMA-390SEとマランツの5004で比較した人がいたら感想よろ。
値段はどちらも3万以下のエントリー機。そんなに違うモンだろうか?
>ZENSOR1にPMA-390SEを組み合わせてしまうと、ZENSOR1が本来持っている能力の半分も出せてない状態になります。
>私はZENSOR1はマランツの5004でも試聴していますが、デノンのアンプとはまるで鳴り方が違い、ZENSOR1のよさをうまく引き出していました。
>>443 価格で全く見当違いのハッタリ書く人はあまりいない
自分もその組み合わせならマラのが合うと思うよ
グレードは違うが
メンメヌをPMA-2000SESPにあわすより
メンメヌをPM-15S2にあわしたほうが圧倒的によいと感じた
その他のアンプも組み合わせてみたけどPM-15S2が頭1つどころか2つ抜けてたよ
これがちまたでいわれる相性なのかとその時始めて悟った
聞くジャンルにもよるかもしれないけど結構いろんな系統の曲ならしてもらったんだけどな
相性は絶対あるよその相性をしらなければ後悔する事もないが
ちなみに↑の例では同じような価格帯のアンプいろいろで鳴らしてもらった結果です
さすがに4.50万クラスのアンプで鳴らしてもらうとまた意見は変わってくるけど
中華アンプとの相性はどうですか
とどのつまりはんぱな組み合わせ悪いもの買うなら
中華で十分
>聞くジャンルにもよるかもしれないけど結構いろんな系統の曲ならしてもらったんだけどな
この文章見ただけでも知性の不足を感じる
ちゃんと高校卒業したのかも怪しい
巷と漢字すら書けない様子
timata
エントリークラスのアンプとスピーカーで
相性とか音質差語るのも、正直バカバカしくないかい?
インシュレータ一発で音が変わる世界なのに
>>443 それを書いた御仁はすっきりした低音が好きらしいので、そういう感想になるだけ。
相性がいい/悪いという話は自分がどういう音が好きかと言うだけのことだよ。
>>451 インシュレーターとかセッティングの差はでかいよ。
あとスピーカーの感覚とか、テレビとの前後関係とかも馬鹿にならない。
でも、ただたかだか3万円のアンプのメーカーによる音質差と
それによって生じる相性なんて、しょーもない議論に見える。
onkyoのFRシリーズ(X-N9FX)のアンプと、このスピーカー
って相性どうですかね??当方フォークやロック、プログレ
何かを好んで聞きます。
>>454 綺麗な感じだけど上品過ぎることも無く割りと何でも良く聞こえる
艶やかさや色気たっぷりなのを期待すると肩すかし、低音は少なめ
マランツの5004+Zensor1とM/Mで試聴してきた。
Zensor1だと凄く明るく鳴るね。M/Mだと丁度良い感じ。
あれだけ華美に鳴ると個人的にはアウトだな。
ちなみに、音源はDENONの音響チェックCD。
意外だったのはZensor1とJordanのEntry M(6.5万)の
鳴り方が凄く似てたこと。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/06(水) 22:45:49.39 ID:lC0uxVvs
>>457 そうなんだ?? 5004は避けた方が よさげか・・
>>457 Zensor1も音色自体は比較的暗めなんだけどね、メヌと聴き比べると高域は質は
ともかく周波数特性はいいんで、マランツだと高域が強調されすぎて妙に明るく
聞こえるんじゃないかな。
俺はKenwoodのK1だけど、マランツよりちょっと落ち着くし、メヌもZensor1も
けっこう落ち着くよ。パイオニアもそんな感じ。
最近のマラは高域強調は昔程はないよ
最近流行り?のシャリシャリにはならないでしょ?onkyoと違って
言いたかったのはメンメヌにはマラが合うって事
KenwoodのK1を使っていたことがあるわ。
安物の複合機で、プリメインよりずっと音質が悪かったな。
あのアンプでまともにスピーカーの評価するのは無理があった。
安物ダリのスピーカーはみんなDENON2000SEで良いよ
>>461 CD-R/RWやチューナーと合体している複合機だから、
専用アンプより音が悪いかったな。デザインも酷かった。
>>461 音質の良し悪しは同意しないけど、地味で丸いし音だから好き嫌いは
はっきり分かれるやね。
>>462 どちらかというと
CD-R/RW等との複合アンプの方が
ガチの貧乏人向け
お店でRCD-M38とZENSOR1で良い音で鳴ってたから
貧乏人はこれでいいんじゃない
>>467 >っていうか、Zensor1とDENON M38はイギリスでは定番のセット商品。
欧州では、白もあるのか・・・
全然オシャレじゃないと思う
4万以内でZENSOR1に合うAVアンプを教えてください。
主な用途はTV鑑賞、映画、ロックです。
>>471 AVR-1612でいいんじゃない
デザインはいまいちだけどこの価格なら仕方ない
474 :
683:2012/06/07(木) 21:29:24.33 ID:lOaKAOc1
ホワイトは一定の需要があると思うんだけどな
塩ビの木目調よりかはよっぽどかいい
>>474みたいなこと言うやつに限って突き板とまるで見分けられないんだよな
>690 :683:2012/06/06(水) 22:59:35.65 ID:0hurR/go
>なんか荒れてるんですか、このスレ?
>敷金返ってきたので、数年来念願のメンメヌ明日買いに行きます
>チラ裏スマソ
>>475 突き板調が好きらしいから(笑)
477 :
474:2012/06/07(木) 23:12:24.59 ID:lOaKAOc1
>>476 う、恥ずかしいσ(^_^;)
正直見た目7割でメンメヌ選びました
塩ビは嫌だけど突き板は許すってところなんじゃない
俺はそう。ZENSOR1買ったけど
普通に木目
実物を見て突き板とシールの見分けが出来ないのは知障だけ。
ネット画像しか見たことないニートも見分けが出来ないらしいが。
ペアで2万のスピーカー(ONKYO)から、このzensor1への
変更ってどう思います???
音質改善は期待できますかね??
やはり少なくともペアで4,5万くらいするのを選ぶべきなんでしょうか。
2万から、実質3万のスピーカーへの変更じゃそんな変わらないし、
安物買いの〜になってしまいそうで不安です。
評価が高いので気になっているんですが。。。
>>482 高音の品質が格段に向上するよ、ZENSOR1もONKYOも高音よりだけどONKYOの荒れた音と違って煩くなくよく伸びる
ウーファーは軽めで解像度はそれなり、好意的に解釈するとスッキリした音
力感あって芯のある低音ならLEKTOR2、太くて立体的なスケールがある、高音はZENSOR1のように綺麗
次元の違う高音質ならメンメヌ、メンメヌは買わなくてもいいから聴いておいた方が良いよ
誰か背中を押しておくれ。
今はONKYOのD-508シリーズ使ってる。
フロントD-508E、センターD-508C、リアD-508M、SWがSL-D500
これを処分して、評判のZensorにしたらどうだろう?
フロントZensor7、センターZensorVokal、リアZensor1、SWがフォスCW250A
価格も安価で、コスパ最高との評判だけに、とても気になるんだが。
PCモニタ脇のタンノイReveal501aの方が、D-508より良い音な気がしてならなくてさ。
>>485 おぉ、レスありがとう!
最近はD-508じゃなくて、タンノイのアクティブばっかり聞いていたので、改善したかった。
それだけタンノイのが良い製品なのかな。
ONKYOのは業者に下取り電話して聞いてみたら、セットで2万ちょっとだって…orz
オクだともうちょっと高いと思うけど、色々と面倒だしな〜。
>>482 一般にONKYOスピーカーとZensor1ってだいぶ方向性が違うけど、
その辺は考慮に入れてる?
このスレは音が柔らかくて艶が多いのが好みでZensor1を買った人の
集まりだから当然ほめるけれど、ONKYOのクリアでストレートな
音からするとこもって聞こえるかもしれないし、艶を足した=加工した
音に違和感を感じるかもしれない。
柔らかさや艶の量は音質の良し悪しではなくて好みの問題だからね、
音質改善の前に好みに合うかどうかを考えたほうがいいんじゃないかな。
>>487 音に艶?
音が柔らかい?
・・・病院行った方がいいよ
zensor1は柔らかい方だろ、この音硬いなんて言うヤツ居たらそれこそ病院行けだわ
艶は・・・ないな
艶
↓
テカテカ
柔らかい
↓
(ry
あ、艶は辞書に載ってたw
音が柔らかい
そんな日本語ねーよw
ああ、言い方が気に入らないわけかw
まぁ暖色、寒色だの乾いた、湿ったやら硬い柔らかいなどなど表現は色々あるけど、それぞれ微妙に違うんだよ
ヲタならではの表現ってやつだわ
>>493 寒色系、暖色系もググって分かったw
音が柔らかい
これ分からんWWW
>>491 君がDALI信者なのはずっと前から理解してるけども、
その上品な音()って表現やめてくれないか・・・虫唾が走る
>>494 んとね、一般的に パンチが無く力強さが無い音 を柔らかいって言うんだ
クリプシュのRBを柔らかいと表現する人がいないように、DALIのzensorを硬いと表現する人はいないよ
まぁイメージで把握してくれw
明確な定義なんて無いんだから
艶(つや)
ios5の辞書に載ってる
・物の表面から出るしっとりとした光。光沢。
・なめらかで張りがあり美しいこと。 ・・・> (例) 艶のある乳房
・おもろしみ。味わい。
・異性間の情事に関すること。
>>495 DALI信者じゃなくて正真正銘のZensor1ユーザー。
ONKYOのスピーカーから乗り換えると、決して上質とは思わないけど
マジ上品な音になるんだってば。女性タレントで言うと滝川クリステル。
もしダリZensor1のCMやるんなら滝川クリステルを起用すべきだな。
499 :
764:2012/06/08(金) 17:45:35.29 ID:1DbhaBn6
>>495 同意。
>>491のきしょい文体と、YouTubeの音源貼ってオナニーし続ける情熱は、どこから湧いてくるのだろう?
やたらようつべが多いですな、このスレ
エッジがあまり立っていない音が柔らかい音。
柔らかくても力強い音は沢山ある。
youtube向きなんだろう
503 :
滝川クリステル:2012/06/08(金) 19:36:04.15 ID:jZ8GasM4
在日(●×人)ですが何か?
504 :
滝川クリステル:2012/06/08(金) 19:42:59.26 ID:jZ8GasM4
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 19:49:34.95 ID:yYAhsvon
>Zensor1で聴くと、ようつべだって高音質に聴こえるんだよ。
それは無いな。駄目なものはやはり駄目
というか これはいい と思うのはほとんど無いな
>>501 だね。「大人しい音」と「柔らかい音」は別物。
なんだか、知能に欠陥のある貧乏人が
堅い音や柔らかい音が存在しないみたいな、頭の悪い自演をしとるね。
音だけでなく、態度や物腰など様々なものに
堅い柔らかいという表現が用いられるのだが。
オーディオポエムに共有された定義があるとは思えんが
センソールは値段なり、って評価を下せないようじゃお里が知れますね
>>507 多分そういうのは、常識を持っていない人物なんだろうね。
だからDALI信者なのよ
堅い音とか柔らかい音という表現が
この世の中で普通使われていないようなことを書いている輩って
今まで社会の底辺で生きてきた、オーディオと無縁だった人間でしょう。
凄まじい低学歴で高校も中退しているようなレベルじゃない。
513 :
滝川クリステル:2012/06/08(金) 21:09:59.92 ID:BlK2TZXC
>>510 在日韓国人だろ。あいつらには日本の常識が一切通用しない。
人種差別するユーザーが持つスピーカーですな、感性が悪そう
差別と区別を混同する人って・・・
>>473 ありがとうございます。
1612を第一候補に検討したいと思います。
>>505 ああ508eで誤魔化して聴けてた水樹奈々はZensolでアニソン界ワーストクソ音質が明確になってもう頭痛レベル。508って安いイヤホンポータブル並ってことかよ。乗り換えて俺は良かったな。
>>517 508Eって、ONKYOのD-508Eか?
520 :
764:2012/06/09(土) 01:12:12.47 ID:fREAdRcE
いや、zensor1ぐらいのスピーカーで固いとかやわいとか、熱く語るほどか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 06:35:56.05 ID:jWoSE3OS
>>517 そっか? アニメ見てる時の水樹奈々の歌はそう 悪くないと思うけどね
あまり好みでは無いんだが・・
>>517 ツィーターはONKYOの方が耳に刺さってくる感じで疲れないか?
トールボーイの膨らみ気味の中低音で誤魔化されてたのか。
アニメの歌、テレビで聞くと悪くないが、まともなオーディオで聞くと、うってなる。
そういう音作りなんだろう
そう?
アニメ系でもものによっては音楽的にも音質的にも悪くないのあると思うけど
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 13:48:20.76 ID:jWoSE3OS
だと思う 良い物はいい!!
メロディーが良ければ多少音質に気になるところがあっても楽しめるんだよ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 21:25:17.28 ID:jWoSE3OS
そのあたりになると、個人の嗜好になるので何とも
まぁ50年代前半くらいまでのJazzとか録音が良くないのも多いし
20年代のブギウギとかも、聴いていて楽しいしね
録音が悪いソースに向いてるスピーカーってどこの?
>>532 kakaku見てきたが、
低音に不満があって改善したいならZENSOR1じゃ幸せになれないと思う。
onkyoやフォスはいいものはいいもの悪いものは悪いものとして聞こえてくる
ダリはいいものはいいもの悪いものもいいものとして聞こえてくる
JBLは視聴した事ないからわかんね
あなたが選ぶのはどれですか?
>>534 JBLだな、ちょっとダリ褒め過ぎて気持ち悪いですね
ここでそんな事言われましても・・・ここダリ信者スレなんで^^
>>532 ONKYOは耳を塞ぎたくなるテレビの方がマシ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 07:30:33.06 ID:wRDtkVKe
何を聴くかでかなり変わるだろ
ダリはシンバルが古めの音色になる
>>532 低音の何が不満かにもよる。
量だとV1の方が多く聞こえる。レンジはZensor1の方が広い。
音色は好みなんで知らん。
そもそもV1もZensor1もONKYOと方向性が違うけど、それはOK?
>>540 >低音の何が不満かにもよる。
ピュア板でさえも「低音」は、意見が100%違うような場合が
ありますね。
フワッと言う風のような可聴域ぎりぎりの重低音の話をする方と、
ベース・バスドラの元気が無い、と言うグループ。
fr-s9gxは、サブウーファー用プリアウトがあるので、
ONKYOのサブウーファーなり、FOSTEXのCW200Aなりの追加は?
http://www.jp.onkyo.com/rear/fr-s9gx_d_rear.jpg ONKYO サブウーファーシステム SL-D500(D)
ONKYO サブウーファーシステム SL-A250(D)
スレ的にはDENON推奨のDSW-300SGか
DALI推奨のSUB E-12 Fでしょう
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/SUB-E-12-F.aspx >The DALI SUB-12F is recommended as compliment to
>the new ZENSOR series and is compatible with
>all DALI loudspeakers as the perfect completion of a DALI surround set up.
だそうですから
ZENSORのHPにはWHITEPAPERがあるので
合成した特性値もある
iPodよりCDプレイヤーのほうが音いいの?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 15:55:37.33 ID:HZl3d5U3
低域は分離さえ良ければ元気とかどうでもいいんだけどこれはどうなん?
低音はボケボケで貧弱
明瞭とは程遠いよ
センソールで満足出来なくなったら、卒業の時期だろw
このスレはまさに戦争るだな
551 :
482:2012/06/11(月) 15:43:48.76 ID:gJrofZtt
ZENSOR1買っちゃいました!!!
今初鳴らしだけど、エージングなしでこんなキレイなキラキラ
した音が出るとは。。。感動です
アンプはONKYOのX-N9FXです。
高音が瑞々しい!多少僕のテンションの補正?も入ってる
かもしれないけどw
心配だった低音も充分出てます。ボンボンいうのは嫌いだし
しっかりベースラインもバスドラも聞こえます。
いやぁいい買い物した!!
>>551 >いやぁいい買い物した!!
ome !
センソール使ってる人で
イケメンいます?
554 :
764:2012/06/11(月) 18:27:23.23 ID:aID81861
あ、大丈夫ですよ
俺もキモタですw
キモヲタというよりキョロ充が使ってそう
キモタでもセンソール持ってたら
オナーの子に自慢できますか?
部屋に連れ込む口実になりますか?
俺イケメン隠れオタだよ
>>553 いろいろ試聴してた時に店員さんが言ってたけど、センソール1の購買層は
アラフォーの女性が多いそうです。
低音ズンズン出るSP好きなのって一部のキモヲタ*デブだけみたいだね。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 21:28:49.59 ID:lkJ9A4hG
うーん 女性が使っていても ミニコンポ位だろうし
それからアップするには 安いし悪くなんじゃね? と思うけど
だとしたらZensor1でも低音出てると感じるんじゃないかと
それが悪いと言ってるわけじゃない
マジレスするとダリ言いたいだけのキモヲタが多い
ダリ
名前がかこいいしな
>>551 こっちまで楽しくなってくる書き込みだね
良い買い物をおめでとう
そりゃミニコンポ付属スピーカーからこれに変えたら
ひとによったら失神クラスだわな
沼への第一歩
おめでとうございます
二次元に行けます
俺のセンソール・・・
アーンwww
>>567 ニミコンポ以外の音を知らなければ間違いなく天国に行ける
お店にいってブックシェルフ高級クラスも視聴してしまうと
沼に浸かる
知らなければ後悔する事はない
誰の言葉だっけ?
後だしだがニミなのがミソ
センソール
もうすぐで・・・
ヨダレがっwww
お前らなら
このワクテカ感
分かるよなっ?www
ポチッタの?ん?ぽちっちゃったの?ん?wwwwwww
575 :
482:2012/06/11(月) 23:09:42.60 ID:gJrofZtt
いや、ほんとにミニコンの附属ので聞いていたので
こんなに違うもんかと思う程です!!
附属のも、それなりにいいやつだったらしく
満足してたんですがどうしてもボヤけた感じがあったんで
しかしこれはトーンコントロールいじらないでこの音!!
エージング後が楽しみですな・・・
>>558 キョロ充って言葉初めて知ったわ、でもこういう子って男の子に多いよね
>>559 センソールって名前の珍しいワンコなんだよーって言えば連れ込む口実にはなる
>>561 彼女がヘッドホンは耳が痛くて嫌言うから、Zensor1を安くてイイSPだよ!って俺の使ってるの聴かせた
したら「こんなオヤジ臭いのやだ」て言われたわ
結局俺の作ったパイン材キャビネットのSP使ってる・・・音より見た目の方が大事らしぃぜ
お前の彼女ブサイクなうえに耳も腐ってるのか…オマケにクサマンと来た
お前ならもっといい女捕まえられるだろ
Zensorを悪く言う女はブサイクなうえに耳も腐ってるクサマンなんですね
結婚するならダリ信者とすることにします
>>578 おうおうそうしとけそうしとけ
今のクサマン彼女はソープにでも沈めとけ
ダリ信者の女の子はスイーツ系OL
アンチダリの女はクサマンブス
最近のエロゲのヒロインはスピーカーにも意見してくんのか
>>551 おめでとう!
なんだか微笑ましくて羨ましいです。
俺もスピーカー5.1ch一式買い換えようか迷っているところ。
今日も試聴してきましたが、結局決められず…orz
迷っているのは、B&Wの600、ダリのセンソール、モニオのブロンズ。
試聴した印象としては、
600シリーズ … 一番パンチがある やや下品 音離れが良い
センソールシリーズ … 低音弱い評価だが思ったよりキク 上品な感じ
ブロンズシリーズ … 派手めの音 音楽にも映画にも合いそう 反面飽きやすい音かも
という感じでした。
ただ、600シリーズとCMシリーズでは、600の方がよく聞こえた程のクソミミです。
AVアンプに至っては、違いが全く聞き分けられなかった。
全く参考にしないで下さい。
AVとピュアは間違いなく目指す方向が180度違う事なんて良くある事
2chでCM聞いてから600聞くとゴミ屑みたいに感じるであろう
>>579 皮肉が通じないと言うのもダサイものですな・・・
>>583 ZENSOR1で、5.1ch揃えようとすると、結構高くつく。
リアスピーカー用のラインナップないから、リアもZENSOR1にするとフロントとリアで5万、
センターに ZENSOR VOKALもってくると2万5千、つりあうレベルのサブウーファーに2万5千出すと、10万円コース。
リアに、フロントと同じレベルのスピーカーをおごるのは正直納得できないので
フロントにZENSOR5もってくるなら、差額換算して、15万円コース。
ここまで計算して、悩んだあげく自分は円高生かして海外通販で別のスピーカー買って5.1ch環境作りました。
ただ、視聴したZENSOR1も捨てがたいので机の上用に一組買おうと思ってます。
センソールはむしろ女子供にウケるよな
SP全般的に子供にウケるよ、特にドームTWがね
591 :
764:2012/06/12(火) 11:32:38.68 ID:WXjb8BDt
>>590 DALIスレなんで、あえて書かなかったけど、warfedale のdiamond 10.1、10SR、10.ccのセットでイギリスからの送料込みで6万弱でした。
>>591 レスありがとう
海外通販ってことでDIAMOND10.1かなとは思った。評価はどう?
自分もAV用途兼用でZENSORか迷ってて
、てっいっても試聴はこれからなんだけど
>>592 上記の構成は、フロントの10.1をシングル接続した時は、「いいっすなぁ」ぐらいだったのですがAVアンプの余ったチャンネル使ってバイアンプ接続したら低音に張りがでて、サブウーファーなくても「イイヨイイヨー!」になりました。
ZENSOR1ほどキラキラしてないけど、中音の厚みがいい感じで、好きなエレクトロJAZZも良く鳴らします。近々、プリメインアンプ追加して遊んでみます。
値段も変わらないし、円高なんで フロント10.2、センターCMいっときゃよかったなってのがプチ後悔。
自分がワーフェにしたのは、接続やセッティングで伸びしろ多そうだったからで、その面では、買ってよかったなと思います。
ZENSOR1は、セッティングや組み合わせるアンプを選ばず、ポン置きのよーいドンで、いい音するけど追い込んだ時の伸びしろ少なそうと勝手に思ってます。
(何につないでもそれなりに鳴るってのはいいことなんですけどね)
>>593 詳しいレポありがとうございました。
参考になります
センソール持ちの兄貴に質問です。
当方「ONKYOの77monitor GX-77 」を所有してるのですが、センソール1に鞍替えすると、天国に行けますか?
彼女が出来るかもね
いくらなんでも釣りだろうアクティブスピーカーとは次元が違う
同じ価格帯であったとしても
ところで先にアンプ買えよw
>>595 オンキョーアクティブからなら天国どころか通り過ぎて月まで刺さる感じ?
オンキョウアクティブの最高峰のGX5000HDだっけ?
あれよりいいのは確実むしろ比較する事すら恥ずかしいレベル
パワードやアクティブの同価格帯ならパッシブの足元にもおよびません
いくら最新鋭のツイータやウーファーつんでても結局極小のアンプが足を引っ張るからね
アクティブスピーカーって車で言うと軽自動車だから
軽自動車がどう頑張っても輸入車には勝てないのよ。
それでいうとGX-77はママチャリだなw
>>599 マジでか!?
GX5000HDよりいいってのは
さすがにネタだよね?
>>600 AVアンプでセンソール1をならしても、
ONKYOの77monitor GX-77 より段違いにいいの?
>>601 まぁDALIスレなんで掲示板補正は多分にあるけども、GX-77よりは誰が聴いてもスッキリとして品のある音と感じるはず
GX-77って結構音がねちっこいでしょ・・・個人的な意見で申し訳ないけど、GX-77は全然好きじゃない
それと比べたらzensor1は秋晴れの空のような音だよ
後悔はしないと思う、例えアンプが5kの中華デジアンだとしてもGX-77より断然いい
恐らくPCモニタ横に置くと思うのだけど、サイズの違いだけは把握しておいてね
あと、あまり過度な期待はしないようにw
ここはDALIスレだという事を十分理解してからレス読みましょう
>GX5000HDよりいいってのはさすがにネタだよね?
パワードSPは全てゴミカスという固定概念に縛られているため聞いても無駄ですw
>>603 やべー
俺はずっとゴミスピーカーを使ってたってことかorz
ネタじゃなさそうですね。
さんきゅ
>>604 3万以上するGX5000HDよりセンソール1の方がいいってホントっぽいね・・・あやうく買うトコでした。。。情報どうもです。
てか、センソール1ってバケモノですね!?
いあだから過度の期待はするなと・・・
価格コムでは500HDはパッシブにするとD-D2E〜D-112EX相当という書き込みがあったな
なんぜわざわざパッシブにせにゃならんのよw
小型のパワードSPで3万以下ならフォステクスのPM0.5nが一番だわ
ONKYOのSPは低音が出ることと、デジタル入力できてコンパクトにシステムがまとまる点以外褒められる事がないんだよね
ONKYOのリングツィーターの音は好かん
店頭では鮮やかで高解像度風に聞こえ視聴効果は高いけど家に持って帰るとアレ?
D-77MRXしかまともなのないけどツィーターの設計が古くさく高域伸びない
センソール1試聴したがK711と価格差ほどの価値は見出せなかったな
K711+1万程度の音だと思った
価格にレビューが出てるね。価格差約4倍は伊達じゃないみたい。
http://review.kakaku.com/review/K0000063634/ ZENSOR1からMENTOR/Mへの乗り換えです。
約半年ほどDali ZENSOR1を愛用していました。ZENSOR1は価格以上の音質で、ほとんど不満はありませんでした。
しかし、最近SACDや主にJazzのハイレゾ音源を聴くようになり、若干ZENSOR1の情報量不足が気になりました。
【高音】
ZENSOR1に似た傾向の音質ですが、高音の伸びや芯が違います。メヌエットは、とても上品な音を奏でます。
それは、B&Wのようなモニター的な音ではなく、明るく優しい音です。キンキンした高音ではないので、聴き疲れしません。
特にピアノの表現力は素晴らしいと思います。ピアノの88鍵全てにおいて、pppからfffまで上手に表現されています。
ZENSOR1では、若干ガサついた音でしたが、メヌエットは美しく、音が細くなることはありません。
但し、楽器本来の音を忠実に聴きたい場合には、メヌエットの音は好みが分かれるかもしれません。
よくも悪くもDali音質になります。音の解像度だけいえば、正直なところCM5の方が上だと思いました。
【中音】
中音は、骨太の音です。Jazzでは、演奏者の熱意まで伝わってきます。特に中音が音痩せしないのは、
メヌエットの特徴だと思います。定位も素晴らしいです。
ZENSOR1より立体感があるのですが、音が引っ込むことはありません。女性ボーカルでは、アルトから
【低音】
よくこんな小型スピーカーから迫力ある低音がでるなと感心しました。これは、ZENSOR1よりも明らかに
低音が出ています。サブウーハーもありますが、出番がなくなりました。
私の耳ではTV(PCM)だけは、ZENSOR1の方が向いている気がしました。男性ナレーターの声がちょっと
聴き取りづらい気がしました。
>>611 ZENSOR1のツィーターは5万円台スピーカーに使われる品質だと思う
ウーファーの中音低音に重きを置けば大したこと無いかも
>>612 メンメヌは凄い。10万でこの品質が手に入るのは素晴らしい。
価格で今年になってレビューがあるの2万円台のZENSOR1と10万の
メンメヌくらいですね。
ダリのスピーカーでまともに売れてるのはこの2機種だけってことか。
LECTOR2の5万円クラスは685やQ300に行ってるのかな。
センソール持ちの兄貴に質問です。
当方「ONKYOの77monitor GX-77 」からセンソール1に鞍替えすることを決め、兄貴たちのおかげで天国に一歩近づけた心境です。
次に問題なのは、今までアンプ内臓スピーカーを使ってたこともあり、アンプを持ってません。というわけで、たびたびスミマセンが、オヌヌメのアンプを教えて下さい。
>>613 そだなぁ、ピアレスHDSのTWとvifaXTのWFの廉価版作ったらzensorのユニットができましたって感じだね
そのユニット使ったSPが2万後半で買える事は素直に嬉しいことだ
雑誌にはパイオニアのA-30がオヌヌメって書いてありました。
>>615 予算は?
ちなみに俺もオンキョーのPC用スピーカー(GX-100HD)を使ってたけどzensor1とmarantzPM5004にしたよ。
明後日設置して聴く予定だから感想はまだw
>>615 >アンプを持ってません。
アンプとスピーカーは、どこに(どんな感じで)置くわけ?
例:パソコンの横、テレビの横、オーディオ用のラック棚、家具の上
予算は?
書斎机の上や、パソコンの横なら、小さいものが良いし、
テレビの横・下なら、テレビ台の空き地で、何が置けるか決まる。
オーディオ専用棚なら、普通のアンプが良いだろうし、
家具の上とか、本棚に置いたりすると、奥行き・幅が限定される。
っていうか、新品にこだわる必要ないよな。
中古なら5年前に10万だったのが1万で買えたりする。
コンポのCDレシーバーだと、ケンウッドのR-K711なんか
ハードオフで2千円で売ってたしw
それジャンクだろ
音飛びして使い物にならないよそういうの
CD以外まともなら¥2,000は安い
>>614 LECTOR2もIKONもヘリコンもそれぞれ違った魅力があって皆売れてるよ
ダリのスピーカーを取り扱ってない専門店はまず無い、売れるからだ
MENTOR2と6はIKONもヘリコンの間に挟まれて値段的にも微妙で売れてなさそうだけど
>>612 俺は逆にメンメヌからZensor1に移った。
Zensor1の方が高音も低音もレンジが広いんだよね。
加えて上品さも抑えられてるから、メンメヌより万能な
ところが気に入ってる。
メンメヌかGX100MAか・・。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:42:57.10 ID:DMyf7Bss
>>625 いるいるシャトーマルゴーよりボジョレー・ヌーボの方が美味しいっていう人。
手打ちそばよりどんべえが好きな人。
EOS5DよりKissの方が高画質だという人。
でもほとんどの場合、そういう人って経済的な事情で高い方は試せないんですよね。
あなたは違う。メンメヌを買って、2ランク下のZensorに行くなんて小市民じゃできない。
だいたい、アンプだって10万クラスだろうに、それでペア3万弱でいいんかい。
凄すぎです。
嘘さえついてなきゃね、、、、
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 17:46:00.58 ID:DMyf7Bss
あ、2ランクじゃなかった。3ランク下だ。
早稲田蹴って明治どころじゃなくて、日大か。ありえん。
俺、東大受かったんすよでも日本の大学なんてうぜ〜と思って・・・
勝手に違う例えを持ってきてありえんとか何言ってるんだ
どちらにせよ
下位グレードに買い換えるのは
頭のおかしい人間くらいってことで
まともな人間はそんなことしないよ。
>>627 個性に惚れて下位SP使う人もいるんじゃね?
俺も定価10万くらいのSPを下位とはいえセパで鳴らしてるし
流石にメンメヌからZensor1に移行はないわ
AVシステムに変更したとかならまだわからないでもないけど
音楽再生でこのケースはきわめて稀である
どういったセンスしてるんだろうか?w
A8からA1に乗り換えるようなもんだろ
>>634 それはあり得るかもよ?
身体的や気分的に大きいのがキツくなって、
かといってA3じゃ「所帯染み」てて、とか。
みんなSPスタンドって何つかってる?
>>632 いないって言ってないじゃん。
世の中にはそういう頭のおかしい人間がいるのは事実。
一般人の感覚と一緒にしちゃダメだぞw
>>634 こういうトンチンカンな例えを言うのも
頭のおかしい人間w
例えるなら、
A1からマーチとか言えよw
俺のA1虐めるなよ、かっけーだろ
メーカー変わっちまったら元も子もねぇだろwwww
A8からA1なんか
普通にいるよ
メンメヌからセンソール1
普通いねえよw
ポイント間違えた例え
バカだろw
MMからZ1なんて
普通にいr…いねぇわ
おっさんの連投すげぇな
NGぶちこんだけど
10万円以下スピーカー売上ランキング 2012年6月度
http://www.phileweb.com/ranking/products/132/54.html 1 DALI ZENSOR 1
2 KEF Q300
3 DALI MENTOR MENUET
4 KEF R300
5 B&W CM1
6 JBL 4312E
7 KEF Q900
8 FOSTEX GX100
8 FOSTEX GX100MA
10 B&W CM5
[ランキング協力店]
ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ラオックス、フジヤエービック、
アバック、e☆イヤホン、CAVIN OSAKAYA、ケーズ電器、光陽電気、
サウンドパル共電社、シマムセン、たにがわでんき、タニヤマムセン、
デオデオ、テレオン、ノジマ、のだや、ノムラ無線、河口無線、
フジヤカメラ、オーディオユニオン、ファーストメディアショップ、
ロイヤルオーディオ、オノデン、
単品とペアが混じってるけどセンソール首位やで
>>634 全然意味が判らんからガンダムで例えてくれ
>>649 ガブスレイからハイザックに乗り換えるようなもん
なんか散々な言われようだが、結局何を求めるかなんだよな。
俺の場合メインがフロアなんでサブにも再現性としてある程度
レンジを求めるって言うのがある。
メンメヌは聴覚上も測定データも出る周波数と出ない周波数が
はっきりしてるから、質より雰囲気を取ったってとこかな。
もしメインとして買うならメンメヌは選ばないし。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 23:59:13.04 ID:DMyf7Bss
>>651 メインがフロアだからサブに再現性としてレンジ求めるってどういう理屈?
サブに再現性求めないってロジックなら理解できるんだけど。
メンメヌの周波数は確か、かなりなだらかなフラットですよ。
つまり、高音も低音も急な減衰とかはしないということ。もちろん、大口径のモデルに比べたら、
低域は弱いってのはそうだけど、センソールはもっと弱いですよね。
質より雰囲気っていうけど、普通は雰囲気ってのは、Hifiとは逆の美音とかを
形容する時使いますよね。センソールがメンメヌより雰囲気あるとは到底認められないんですが。
もちろん、Hifi志向でもない。
価格差相応に表現力、雰囲気で劣るってのが大方の意見だと思いますけど、
どうでしょうね。本当にもってるのかなあ?
ウーファーのサイズ
メンメヌ・・・11cm
Zensor1・・・13.5cm
メンメヌは70HzからZensor1は100Hzから低音はだら下がりだったと思う
小さくてもメンメヌのが出るってことか。すげえんだな
pkkJ1H80って?
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 02:05:12.91 ID:QMP9tMZU
>>656 いやー、悪いけどセンソール持ってるかなんて疑問にしてないから。
メンメヌ持ってんのかということ。視聴とかで持ってた気になってるとかいうオチないよね。
ちゃーんとおうちで聴き比べたんだよね?
低音の打撃ある音で、センソールが有意ねえ。
ソースあげてもらって言うのもなんだけど、やっぱり同意できないわ。
あと、センソールの3番目のグラフとメンメヌの2番目のグラフを比べると、
メンメヌの方がフラットに見えるね。よっぽどプロじゃなきゃ、
このグラフでどっちがどうだなんて言えないんじゃない?
メンメヌが最上のSPだなんて思ってないよ。でもね、普通は、それで不足があるなら、
ヘリコンなりに行くとこだよ。価格と品質はね相関関係あるよ。
これを否定したら資本主義でもの売れないっすよ。
あと、俺はマイケルなんて聴かないから。そういうの聴く人は、
もっとドンシャリのB&Wあたりをどうぞ。
マイケルはドンシャリがいいんだとよw
偏見でモノ語るヤツにはロクなのいねーなマジで
>>656 データを見て読み取れることは、メンメヌがよくできたSPだって事だな
まぁzensor1の方が好きかどうかは好みの問題が激しいから、自分が絶対正義と思ってるバカと言い合ったって無駄だぜ?
同じメーカーでもユニットも全然違うんだからな、比較するだけ意味がねぇ
どうでもいいけど、インターネットラジオ垂れ流すのにzensor1ほど用途がぴったりなものないな
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 02:49:44.46 ID:QMP9tMZU
>>659 おいおい、その意見も偏見に満ちとるぜよ。
マイケルが悪いなんてあと言ってないから、マイケル聴くのにダリさがすのは
間違ってるんじゃないのとは思ってるけどね。
>>660 656はメンメヌ売ってセンソールがいいっていうやつだよ。
彼は逆のことが言いたかったみたいだけどね。
言うならば君の味方。
メンメヌとセンソールは好みの違いで選ぶんじゃなく、
予算の違いで選ぶもの。同じメーカーのクラスの明らかに違う2つ比べること自体が、
おかしいって言ってるの。試しに2つ買ってオクで同じ値段で売ってみな。
どっちが先に売れるかは自明だから。
オラのメンメヌがセンソールに負けてもいい要素など一つとしてあってはならないだァ〜
>>661 上位クラスの商品がすべてにおいて勝ってるとでも思ってるみたいだね
オーディオで一番支配的なのはなんだと思う?
F特?インパルス特性?位相?それとも値段?
全部違う、「個人の好み」これが全て
下位グレードの方が音が好みでしっくり来た なんてことはよくある話だ
「高いものの方がイイに決まっている」という固定概念なんとかしないと、これ以上君が成長することはないだろう
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 04:49:45.83 ID:QMP9tMZU
>>663 高いものがいいに決まっとるとは言ってない。
ただ安いものが高いものを品質で上回れば高いものは売れなくなる。
これも真理。だから、高いものを売るにはそれだけ付加価値をつけなきゃならない。
だから、品質は良くなる傾向にある。こんな当たり前のこと言わなきゃわからんかね。
なんでも好みの問題というのは典型的な詭弁。そんなこと言ったら、あらゆる比較が意味をなさなくなる。
個人の好みは色々でも総じて全体的なグレード差はある。
ことオーディオに関してはこのグレード差が音質の差であることが多い。
ましてや同じメーカーの価格差4倍のモデル。
この2つに優劣がつけられないんじゃ、ほかの比較なんてもっと困難。
センソールがメンメヌに勝るのは一般的にはこの1点のみ=コストパフォーマンス
あと、見えない相手に上から目線で成長とかいうのもどんなもんかね。
>>664 バカじゃねえの?
コスパでメンメヌに勝ってるって裏付け言ってみろよボケが!?
センソールがメンメヌに勝るのは値段の安さだけだろwww
メヌに敵うわけがない。レク2にすら解像度以外すべて負けてるんだから。
メンメヌはコスパ悪い
あの価格なら他の行くわ
みんな違ってみんな良い!
>>658 スピーカーの特性は、あのサイトで言うとFrequenzgang HorizontalとVertical。
Raumakustik FrequenzgangはRaumakustik=室内の音響なのでテストした部屋に
限定されるデータじゃないかな。
いずれにせよ同意しなくてもいいけど、低音のレンジは箱のサイズやユニット径に
よる部分が大きいから一回り大きいZensor1の方が有利だし、直接比較ではないものの
WhatHiFiでもメンメヌはレンジが狭いと指摘されているのは知っといて。
Zensor1もあのサイズだし、メンメヌより圧倒的にレンジが広いわけじゃないけどね。
>>660 確かに無駄っぽいね。
メンメヌの方が質がいいのは認めてるのに、メンメヌの方が質がいいんだって
言われたってねぇ・・・。
安い物の方が高い物より優れていると主張する場合、明確な根拠を示さないと貧乏人の負け惜しみと思われるのが常識。
せやせや
センソールは「ブランドもののスピーカー欲しいけど金ない…と思ったら名門ダリが
二万円のスピーカー出しててワロタwwwwww」って人が買ってるだけだろ
言うほど名門でもないんだよなぁ
>>668 >メンメヌはコスパ悪い
体積/価格 でコスパがとても悪いですね。
>>676 大きくて安いスピーカーほどコスパが高いって?
小学生以下のオツムだなwww
メンメヌはコスパええで?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 13:12:33.13 ID:SE0+vLWW
お前らのステマでZENSOR1の価格が全然下がらない
早く2万切れ
>>677 >大きくて安いスピーカーほどコスパが高いって?
668が言っている根拠を推定しただけだよ。
日本でも米国でも大衆は、そんな評価をしているよ。
メンメヌ好きCM5とかディナウディオと比べてもかなり好き
耳鼻科いけ
センソール1で初めてマイケル・ジャクソンの「スリラー」鳴らしてみたけど
狼の遠吠えが良いね♪
ももいろクローバーZの猛烈宇宙交響曲・第七楽章「無限の愛」 とかだと
低音も解像度もどっちも物足りない。
耳鼻科よりコミュニケーションスクールだな
センソールがかわいそうだわ
ももいろクローバーなんてラジカセで聴けよあんなもん
>>682 ドライバの厚みがかなり違っていて
Menuetの方が力強く低音を鳴らすよな。
低音の解像度や音の分離もMenuetの方が良いから
低音楽器を鳴らしてもMenuetの方が圧倒的に良く鳴るね。
Zenser1どころかZenser5の低音と比べてもMenuetの方が厚みや質では上だし。
メヌエット、もう発売されてから結構経つから買う気しないんだなあ。
ヘリコンみたいに赤系追加されると買うんだけど。
それ言ったらB&WのCM1や685の方が古いやん。
オレだったら、金と鳴らせる部屋があれば、メヌやセンソールよりも古いけど、ヘリコンmk2が欲しいけどな。
>>690 それだと10万位下のアンプはゴミになるよ
誰か俺のZENSORを2万で買ってくれ
もしくは2万で売ってくれ
メアドはDW146
ZENSOR1よりメンメヌが良いに決まっておる。
そういうふうに作ってあるんだから。
でも安物のアンプで鳴らすならZENSOR1でいいと思う。
(メンメヌをまともに鳴らすのなら30万クラスのアンプ必須)
ZENSOR買うなら7。
おいおい同じメーカーなのに叩き合ってもしかたないだろう
ダリのブックシェルフ視聴出来るいい場所教えてあげましょう
「梅田のヨド」
ここはセンソとレクトールにメヌがすべて隣り合わせの同じ条件で音を鳴らせる
アンプはデノンに限定されるが行って聞いて見なさい出来ればブラインドで店員さんに
スピーカー切り替えてもらうといいよ
ブラインドであってもセンソを選ぶ人はごくわずかでしょう
素人でも玄人でも大半の人がブラインドでメヌを選ぶでしょう
それくらいわかりやすく音の質が違う
あ、センソを叩いてるわけじゃないよ?
値段相応だと言いたいわけですよ
>>694 アンプはデノンに限定じゃねーよキチガイ
このスレにまで気持ち悪いメヌエット厨房が常駐しているのか
>高いものがいいに決まっとるとは言ってない。
>ただ安いものが高いものを品質で上回れば高いものは売れなくなる。
>これも真理。だから、高いものを売るにはそれだけ付加価値をつけなきゃならない。
馬鹿だから自分がどれだけ可笑しい事言っているのか分かってない
最終的に高いものがいいハズだと云っている
その理屈ならユーフォニアのがいいハズだな
価格なりの品質ならIKON6のほうがいいハズだな
個人的にはよほど部屋が狭くて置く場所がないシチュエーション以外に
メヌエットを買うメリットは感じないがZENSORなら買うかも知れない
友人が狭い部屋にそんなマイクロスピーカーでオデオしたいと言い出したら、
まずは部屋を片付けろというわ
>安物のアンプで鳴らすならZENSOR1でいい
ですよね。
中華デジアンで鳴らしてるユーザーも大勢いるし
ラックスマンのLXA-OT1とはベストマッチだと思う。
>>695 売れてるメヌは二部屋に視聴スペースがあって
一方はデノンブースに
もう一方は各社いろんなスピーカーやアンプのある所
デノンブースにはやっぱりデノンのアンプしかない
キチガイじゃねーよw
聞いてコイよw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 20:34:09.12 ID:iKiPaj5J
LXA-OT1をショップに持って行ってセンソール1を試聴した人いるね。
http://at-aka.blogspot.jp/2011/12/luxmanstereo-lxa-ot1.html >最近オーディオ雑誌で非常に高い評価を受けている。
>値段は奇しくも Tangent EVO と同額。テネシー・ワルツを聞いて、
>EVO より 1 つレベルが違うと感じた。音の厚みが 1 段上。
>歌い終わりの余韻も、ス?ッと消えていく。
>Min10 や EVO では聞こえなかった余韻。たまらない。
>低音も EVO と比べると締まっている。モツレクをきくと迫力満点。
>別格の「オーケストラ」を再生してくれる。入門用には文句なし。
>>687 ないない。
本気で思ってるなら頭おかしい。
基地もたいがいにしろよ。
>>699 こんなの使うならハードオフで売ってるミニコンポとかの粗大ゴミのが音良さそうだけどな
今日もZENSORへの嫉妬が止まらない
上の文章には続きがある。
>DALI Zensor1 の不満点を挙げるなら、入門用のレベルを越えてしまったこと。
>バカな比較とは思うけれども、例えば 30万円を越えるトールボーイ・スピーカー
>と比べるとイマイチ。他のスピーカーだと、こんな比較なんて頭にも浮かばない。
>でも Zensor 1 は下手に性能が良いものだから値段を忘れてつい比べちゃう。
http://at-aka.blogspot.jp/2011/12/luxmanstereo-lxa-ot1.html 3000円未満のおまけアンプを店に持ち込んで試聴したらあまりにも音が良いんで
つい30万クラスのトールボーイと比べちゃったんだね。
実際、センソール1はアンプを選ばない、鳴らしやすいスピーカーではある。
メンメヌじゃ、こうはいかんでしょ。メーカーもちゃんと考えて作ってるんだよね。
>>686 こういうこと言い出す奴が一番の癌だな
人の趣向が自分と違うからとバカにして否定する、人間として恥ずかしくないのかね
>>694 叩き合ってるわけじゃなくて、
「MMのがZensorよりSPとして優れているけど俺はZensorの方が好きだ」
と言ってるだけの人に、勝手に脳内フィルターで
「Zensor>MM であり、Zensorのが音がいい」
と解釈してるバカが噛み付いてるだけ
>>703 なんか、このリンク先のブログ見てかわいそうになってきた。
↓ここで語られてる「ダサいオーディオマニア」そのものやんw
http://www.buresu.co.jp/cn20/ecstasyaudio.html 「オーディオには興味があるが、マニアにならなかったのは、
オーディオやっている人ってファッションがダサいので、
そういう人たちと一緒になりたくないから」
ブログ主本人の部屋は貧相で、オーディオだけ浮いてるし(笑)
で、ZENSOR1つなげて喜んでるのは雑誌付属のアンプで
何十万円クラスのスピーカーと比べて喜んでるし。
ZENSOR1信者はこんなの持ってきて、ZENSOR1最高ってオナニーしたいの?
>>698 デノンブース以外でも聴けるだろクソボケ
>>707 え?
同じ条件でセンソとメヌが聞き分け出来るのはデノンブースだけでしょ?
そもそもセンソは各社一同の10万前後越えのブースではセットされてないでしょうよ?
あるのか?見落としなのか?
でも甲乙つけたかったら隣り合わせになってるブースが一番
別に、メンメヌ蹴っ飛ばしてZensorにしたって、そんなのは、その人の好みに
合ったからそうしただけであって、外野がとやかく言う筋合いはないと思うけどな。
本家DALIスレでは、ヘリコン蹴っ飛ばしてRoyal MenuetIIに変えた人もいたし。
ちなみに、うちでは、Zensor1もRoyal MenuetIIも両方使っているよ。
同じDALIのスピーカーといっても、若干傾向が異なるので、どちらか一方に集約
することは出来ないな。
ステマが醜かったので釘を刺しただけですよ
センソは確かに2万台としてはありえないくらいのCPはあると思う
買って失敗したと思える人は少ないはずなにせ2万台なのでね
センソが売れると困るのはダリ信者ではないでしょうよ
>>708 お前はコミュニケーション能力のないバカか?
とにかく、俺は梅ヨドで視聴の常連で、スピーカーを買う際の比較基準をメヌエットにしてるわけよ。
DENONの2000でもクソアンプにしか感じない俺は、DENONアンプ限定ブースなんか使わねえよ。
>>706 ケツにしか目がいかんのだがw
「オーディオには興味があるが、マニアにならなかったのは、 オーディオやっている人ってファッションがダサいので、そういう人たちと一緒になりたくないから」
え?突っ込むトコそこなの?てか自分が図星だから顔真っ赤なの?w
別にオーディオの楽しみ方に絶対的なマニュアルがあるわけじゃなし、自由にしたらいい
>>712 2000でもっつーか普通にゴミアンプだろ
>>714 日本語を勉強しろよカス
DENONの最上位アンプって何だよ?
>>713 突っ込むとこそこかよw
いやね、ZENSOR1信者がドヤ顔して例示したブログみたらさ、
ELECOM の電源タップ(527 円)買って
「これらのタップを挿すと、音楽が力強くなった。グッと押し出す感じが強くなる。
ボリュームを大きくした時にようやく聞ける迫力が、
普段の音量で楽しめる。ちょっとしたクリーン電源を買ったのかと思うほど。」
なんてこと言っちゃう無職のおっさんのブログだったわけ。
ZENSOR1持ち上げたいならもっとましなとこあるやろ〜。
音の良し悪し語る前にやることあるやろ的な。
2000はデノンのミドルグレードだよ
ピュア入門機として有名だけど
ごめ、ドヤ顔で調子こいてたけど
2000が最上位と間違って認識してたorz
梅淀といえば買いもしないアンプやスピーカーの視聴に来てる常連がいるな
決まって古め女性ジャズボーカルというリクエスト
>>720 2000が最上級って…マークXがトヨタ最上級と言ってるのと同じだろ
梅ヨド社員ktkr
釣られすぎw
高級スピーカーと廉価スピーカーの一番大きな差は潜在能力だ。
強力な制動力を発揮する質の良いアンプ(概して高い)でもってドライブ
したときに、そのグレードに応じた反応をするのが高級スピーカーなのだ。
だから10万円程度のアンプでのZENSORとメンメヌの比較は無意味である。
むしろ限界性能に近い作動を見せる廉価スピーカーの方が「よく聞こえる」
場合もある。
スピーカー:アンプ:プレーヤー=3:2:1といったオーディオ商人の
詐話(罠である)を信じているような人には理解できないかも知れぬが、
オーディオの心臓はアンプであって、スピーカーの限界性能を発揮させる
には、スピーカー1に対してアンプ5ぐらいの投資が必要だ。
メンメヌ使いなら、それに見合ったアンプを使っているはずだし、それは
ZENSORにとってはオーバースペックであるはずだから比較は出来ないのだ。
比較してる奴は、とても大きな勘違いをしている。
それも試してみたけどやっぱスピーカー1:1アンプが一番CP高かった
梅ヨドにはSA1すらなさそうだな
5倍のアンプ合わせたらZENSOR 1でも15万円、メンメヌなら50万円だぜ
少なくともプレイヤーでは大幅に音が変わることも無い事は理解した
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 23:45:21.35 ID:SE0+vLWW
18万の予算なら
スピーカー3万、アンプ15万>スピーカー15万、アンプ3万
ということ?
スピーカー1:1アンプでは話にならない。
それが証拠にもっと性能の高いアンプを奢れば、スピーカーはもっと美麗に
鳴るのであって、それは試聴できる店舗で試せばすぐに、誰にでもわかるこ
とだ。
ZENSOR1で15万アンプはちょうど良い。
メンメヌで15万なら性能の半分も出てないだろう・・・
と言いたいが、メンメヌは人件コストの安い国で生産されてないし、意匠に
かかる費用も安くなかっただろう。また価格的に大量に売れる製品でもない
だろうから、どうしてもZENSORに比べると割高になる。
だから皆が思っているほど、ZENSORとメンメヌの性能差は大きくない。
人件費とインテリアとしての価値、そして売れ行きの差を差っぴけば、両者
は似たような位置にあるスピーカーといえるだろう。
ブックシェルフの場合は、フロア型より価格による性能差が出にくいので、
十倍以上の価格差がなければ50歩100歩と考えた方が無難だ。
スピーカー1:1アンプ でええわ。
スピーカー1に対してアンプ5は盛りすぎやろw
ZENSOR1で15万アンプはちょうど良い。←正気か?
聞く音量や部屋の広さにもよるんだろうけど、
そんな広い部屋ならそもそもZENSOR1選ばないやろーし。
このスレは、奇人変人の宝庫やでwwww
>>730 www
CPといったはずだwww
貴方の見解なら
まさしく
>>729ですねw
要はCPですよ
20万の資金があったとするならアンプ15万スピーカー5万より
アンプ5万スピーカー15万のほうが劣るもしくはほとんどの人が
1番目の組み合わせを選ぶという事ですよね?
無論ブラインドでねw
ばかげてるwwwww頭悪いにも程があるwwww
>>731 70万(MA6900)のアンプで鳴らしてます
>>733 ZENSOR1を? wwww McIntosh MA6900で???
釣りにしては針でかすぎるけど、このスレ変な人多いから、、、。
そんなやついるんか?
>このスレにまで気持ち悪いメヌエット厨房が常駐しているのか
↑いろんなスレで〜厨房と口走る習性がある気持ち悪い嫌われ者が出てきているし。
>その理屈ならユーフォニアのがいいハズだな
音の好みの差を考えても、ユーフォニアの方が良いでしょ普通は。
>価格なりの品質ならIKON6のほうがいいハズだな
あの大きさで1本10万ならメヌの方が良い気もする。
あ、でも確かにセンソで例えばマラで言うとPM5004で聞くよりPM-11S2で聞くほうが音はいいよ
でも20万の差があるから
それならメヌとPM-15S2で聞いたほうが10人中9人は後者を選ぶよ
組み合わせの価格は同じですけどねw
無論ブラインドでねw
>>730 実際にメヌとセンを聴けば50歩100歩どころか
格段に違うけどね。
アンプに金つぎ込んでこそのオーディオである。
ブックシェルフをまともに鳴らすのは、並みのフロア型より段違いに
難しいということは肝に銘じた方がいい。
また高いスピーカーほど鳴らすのは「難しい」傾向にある。
メンメヌはブックシェルフの中では特に鳴らしにくい部類だが、ちゃ
んと見合ったアンプで鳴らせば、素晴らしいパフォーマンスを発揮
する。そのアンプは安価ではないはずだ。
ZENSORは安いアンプでもそこそこ鳴るように設計されている。ただし
アンプ道楽には向かぬ、潜在能力の低いスピーカーである。
>>738 箱の材質や製法からネットワーク部品やユニットまで丸っきり別物だもんな
>>739 ヘリ300mk2以外のダリのブックはどれも鳴らしやすい部類だけどな
メヌも安いアンプでもそこそこ鳴るよ
センソールと違って高いアンプなら更にぐんと伸びるけど
フォスのGX100あたりの方がよっぽどアンプも選ぶしセッティングも難しい
センソールのスレにまできて何故センソールにケチをつけるような
愚かな言動をするのか
他者を貶すことでしか自分の位置を確認することのできない
メヌエット儲はどうしようもないな
ちゃんとした高級スピーカーからは安物と見られる小物感バリバリだわ
メヌ厨が基地なのもコミュ障なのもオーディオの知識がないのも
今に始まったことじゃないっしょ。
神のごとき完全無欠で物理法則を超えるスピーカーらしいし。
>>716 電源タップでそこまで満足感えられる変化を体感できるとか、その人すごいセンスしてるね
ある意味幸せなオッサンなんだなーw
そういえばオーヲタの友人が「PCのメモリで音が変わる!これが一番音がイイメモリだ」とか言ってなんか自慢してきた
聞いたら俺のと同じ規格だったんで「じゃさ、俺の使ってるメモリ持ってくから今度ブラインドテストしてみない?」
と持ちかけた
ら、「一度スロットから取り外すと音が悪くなるんだ」とかイミフな事言われて拒否されたw
なんかそのブログの人、この子と同じニオイがするw
いい加減、メンメヌ使いは降参しろって。素直にzensorの方が音がいいって認めろよ
ヘリコンよりいいって言われているzensorだぜ。
>>745 zensorはダリで一番良い音するスピーカーだね参った参った
僕は先日メンメヌ買ってしまったよ情弱だね
だからonkyoとか何倍もする値段のクソスピーカー掴んだやつが遥かに安くて遥かにいい音するのが許せないっていう僻みなんだよ、身近に結構いるぜ。ほっとけよもう。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 04:44:31.81 ID:VoNtztbX
ていうかさ、アンプを5倍出せだの、センソールとメンメヌは50歩100歩だの。
メンメヌはダライブしにくいスピーカーだの。でたらめな持論だな。
スピーカーとアンプは通常1:1が良いとされている。
もちろん、アンプの投資を上げれば音質は向上する、ただそれは効率が悪いと言われる。
なぜならば、同額の追加投資をスピーカーに向けた方が、さらに音質は向上するからだ。
ただ、あまりにアンプが貧弱だとスピーカーをうまくならせないんで、
やっぱりボトルネックをなくすという意味では同額は欲しい。
音質 A(SP1:Amp1)>B(SP2:Amp1)>C(SP1:Amp2)
だから、15万の予算ならSP7.5万、アンプ7.5万というのが、まあ定番。
馬鹿はSP5万でアンプ10万。SP10万でアンプ5万のやつの方が出てくる音はいい。
センソール買う人は、アンプはDenon最下級プリメインが相応。
それ以上アンプにかける予算あれば、素直にLector2買っとけ。
メンメヌはアンプに10万かけられるようになってから購入検討せよ。
『ZENSOR1と相性の良いアンプについて』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=14302070/ ナコナコナコさん 2012/03/19 17:33
スレ主様、こんにちは♪
センソール1を、ONKYOのA-933で使用していますが、いいですよー。
買ってすぐに、スピーカーのエージング無しのポン置きでもめっちゃ良かったです〜
空間表現に優れ、びびりました(笑
J-POP中心ならば、A-933はいいと思います(結構低音出ます)。
ONKYOで選ぶなら、クラシック中心ならA-5VL、予算を抑えるならA-973でしょうか?
自分も雑食で何でも聴きますが、A-933とセンソールの組み合わせは比較的ジャンルを
選ばずに楽しく音楽を聴けますよ(^^)
ご参考までに♪
A-933・・・\43,590
A-973・・・\23,360
A-5VL・・・\46,175
>>744 2ちゃんで悪口言ってる時点でそいつ友達やないやん
>>748 >ていうかさ、アンプを5倍出せだの、センソールとメンメヌは50歩100歩だの。
>メンメヌはダライブしにくいスピーカーだの。でたらめな持論だな。
だなぁ。デタラメを書くから訂正レスが付いているだけやね。
ダリのSPはそこそこ鳴らすだけなら、別に難しくないよん。
>>749 リモコンで電源ON/OFFできますか?
Lector2とか音の傾向が違いすぎるわ
ダリって腕時計メーカーでいったらノモスみないなもんか
メンメヌをラステームのデジアンで鳴らしてるよ
アンプに5倍出す人からするとメンメヌの10%ぐらいの力しか出して無いのかも知れないけど自分には十分
雑誌の付録アンプ持ってるけどあれで鳴らしても結構良い音する
ZENSORはともかくとして、メンメヌのような音質を追求できるスピーカーの
ユーザーが、高音質を放棄してそこそこの音で満足しているというのは、い
かにももったいない。宝の持ち腐れである。
よりよい音で音楽を楽しもうという意識が、「CP」であるとか「相応」とい
った貧しい考えに振り回されていてどうするのだ。
雑誌に書かれたような価格バランスというのは、次々に機器をグレードアッ
プさせるための商人の罠ということは、経験を積んだファンなら誰でも知って
いることだ。
メンメヌクラスの機器を所有することで得た、素晴らしい音を手に入れるチャ
ンスを何故、「これでいいのだ」といったバカボンのパパ的な低意識で丸め込
もうとするのか?
「もったいない」のか?
「もったいない」という感覚を優先させるのなら、ZENSORユーザーと同族では
ないか。
メンメヌ程度のスピーカーならアンプなんでもええやん、ヘリコンは持ったいないけど
うむ
好きなスピーカーなら限界まで奢りたいわな
メンメヌ、10万位下のアンプだと曇った音しかでないよ。
そんなことはない。
10万アンプならもっと上のスピーカー狙えよ
>>762 今、
リビング⇒TD510ZMK2
寝室⇒メヌエット
アンプA9000R
zensor1はDALI社のブックシェルフ・フラグシップモデルである。
音質はフラグシップ、価格はエントリー
ちなみに屁離婚は
音質はミドルクラス、価格はフラグシップ
面芽濡は
音質はエントリー、価格はミドルクラス
>>765 じゃあさ、例えば10万位下で曇りのない解像度の高い音を出すアンプはどれ?
>>766 それは単に10万以下のアンプが曇ってるだけでメンメヌは関係なかろう
>>767 何当たり前の事を言ってるの?
バカなの?
>>770 馬鹿なコト言ってるから
自業自得だろw
MMはA973で鳴らす
>>772 A7VLでも曇ってるのに
貧乏人は大変だな
メンメヌって鳴らし辛いんですか?R-K731で鳴らしてる人いますか?
>>774 メヌエットはいいスピーカーだから
アンプの能力次第で
解像度の高い音が出るってことだよ。
PMA SA1で鳴らす
これが正解
>メンメヌのような音質を追求できるスピーカー
どんな突っ込みを期待したボケなんだ?
>ちなみに屁離婚は
>音質はミドルクラス、価格はフラグシップ
この荒らしと程度が同じだな
フラグシップはかつてはユーフォニアで今からはエピコンだ
まぁDALIで音質を追求したSPはバイワイアくらいできるし
普通はリボントゥーイーターくらい付いてる
アンプ奢るならまずバイアンプするわ
俺のメンメヌばかにするやつは許さないお
美音系スピーカーだからアンプは何であれ音が悪いとかそういう事にはならないよ
確かに高いアンプ使ったほうがいいのは当たり前だけど
モニター系スピーカーみたいにアンプがゴミだとやっぱりゴミみたいな音しか出ないとかはない
メヌエットは小型のボディなので、
ディナウディオのようにバイワイアに頼らなくても良い高品質なネットワークを使用しているだけですよん。
あと、メントールはダリの中では、音質を追求した高級品のクラスですよ。
リボンの有無は絶対条件ではないよ。過去のダリの名機もリボンが付いていないものが沢山あります。
>>781 じゃあメヌエットを
ラックスの505
オンキョーの9000R
マランツの8004
オンキョーA7VL
で鳴らして比較した場合
8004、A7VLは明らかに曇った音がするのはなぜでしょう?
俺にとってはこの曇った音は聴く気にならないくらい悪い感じがします。
バイワイヤ/バイアンプに頼るとか頼らないじゃなくて、セッティングで色々遊べるのから対応スピーカーの方が好きだ。バイアンプも、 今はAVアンプの余ったチャンネル使って簡単に効果実感できるわけだし。
>>782 前にバイワイヤリングについてDALIブースのD&Mの社員に尋ねた時は、Menuetに関しては同じようなことを言っていたわ。
スペースに限りがある小型の高級機ならではの工夫で、シングルにしていると。
DYNAUDIOはネットワークに自信があるから、多数のモデルがシングルワイヤリングなんだそうだね。
http://ascii.jp/elem/000/000/616/616930/index-2.html >DYNAUDIOは、頑なにシングルワイヤリングにこだわっているメーカーのひとつだ。
>ディストリビューター(代理店)からは流行のバイワイヤリングにも対応できるようにすべきという意見があったそうだが、
>DYNAUDIO本社のチーフデザイナーは「他社はネットワークに自信がないのだろう」と軽く退けた。
アンプって設計複雑だし部品の品質がモノいうから安物が音がいいって事はまずないけどね
スピーカーは安くても結構良い音の多いな
スピーカーって木の箱にユニット詰め込んでる単純な構造だからね
本来何十万もするの高級品があるの方が異常
高級スピーカーはエンクロージャーも高級な木使ってるけど見栄えがいいだけで高級な木だから音が良いってわけじゃないしね
あんま大きい声じゃいえないけど無垢の一枚板よりMDF合板の方が音良かったりするw
俺も昔KEFの安物スピーカー買ったらフロントバッフルはチャチなプラスチックで中のケーブルは扇風機に使う普通の電源コードで安っぽさの極みだったけど不思議と音は良かったな
>>783 ラックスの505みたいな上のクラスのアンプと8004を比べたら、そりゃ音質は落ちるでしょう。
ただそれはメヌエットに限らずに、ZENSOR1でもCM1でもQ300でも同じで、
8004よりもラックスの505に繋いだ方が良い音になりますよ。
>>787 あのさ、解像度って分かります?
センソールだとそれほど解像度の差が感じられないわけですよ。
5万程度の安いアンプにMenuetやZensor1を繋いで試聴を楽しんだ時は、Menuetの方が良い音質だったけどな。
試聴すると、Menuetだけ8004、A7VLのアンプでは特別に上手く鳴らないということはないと思うわ。
むしろDALIのスピーカー全般は、モニター系スピーカーよりも安アンプでも悪くない音で鳴るけどな。今までの経験ではな。
>>789 うん。
5万台の安アンプでも、
メヌエットよりZENSOR1が良く鳴るということは無いよね。
5万台の安アンプでも、解像度もZENSOR1よりメヌエットの方が良いですね。
>>789 それはある。
10万円以下のプリメインでメヌとIkon2MK2とセンソール1を試聴したことあるが
センソール1がもっとも解像度が低かった。
>>782 高級品っていうけど、中国製としてざっくり計算すると500ポンド前後。
デンマーク製だから高級品になるだけで、実態は普及機だよ。
>>783 そのアンプをファスとかonkyoのスピーカーで聞いてみ
好みもあるだろうがシャリシャリで聞くに堪えないから
まだダリのがマシ
中身や箱の品質も、人件費に見合うだけの良い物になっているのよ。
>>794 あ〜、ムダに高いコストを掛けているワケではなくて、
中国の単純労働者には任せられない製法で箱なんか作っているもんな。
内部の接合面が1面で済む作りとか色々と。
>>795 ほほう、接合面の話は初耳だがソースと画像は?
結局メヌエット儲がセンソールスレで暴れてたのがバレたな
シングルワイヤなのはバイワイヤやバイアンプにしても効果が薄い、
乃至はそのような購買層ではないという事の証
本当にシングルワイヤで良いと思ってるなら
バイワイヤやトライワイヤの高級品は作りません
>リボンの有無は絶対条件ではないよ
>普通はリボントゥーイーターくらい付いてる
「普通は」という意味は絶対条件ではありません
半島人には日本語が難しいのかも知れませんが
もう少し日本語を理解してくださいね
daliの製品の話なのにディナウディオの話で誤魔化すあたりが支離滅裂
だったらディナウディオ買えばいいじゃないか
今時の中国の工場労働者は、難しい工程の作業をさせるなら給料をガンガン上げろと五月蝿いから、
ダリ社は高度な工程の製品は中国工場にやらせないようにしているそうやね。
労働者としては当然の要求と思うけどさ。
>結局メヌエット儲がセンソールスレで暴れてたのがバレたな
逆にいつも「〜メヌエット儲〜」等と口にして、いろんなスレで嫌がらせに励んでいる奴が、このスレにも居たことがばれたと思うわ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 23:08:07.43 ID:NXRJ2OJc
このスレ読んで決めたよ
さっきヨドバシで買ってきたけど最高っす!
いい音とか美音とか言われてるけど確かにそうだと思ったけど
それ以上に感動したのが音が立体的でまさに音に包まれるって感じがすること
頭のてっぺんとか後頭部とかからも音が聞こえる不思議w
スレ主さんおよび激論をかわしてるみささんありがとうw
>>782 大きさにあったベストな方法を模索して作っているんだね。
>>794 ダリの場合は比較的簡単に作れるものしか中国には任せていないそうだね。
>>800 購入おめ!じっくりダリの音を楽しんで下さい!
>>800 だから言ったろ
ダリに関してはステマじゃないって事
ほんとに売れてるんだからw
結局はクソアンプしか買えない乞食にダリは人気であり、
いいアンプを買える人はモニター系で正確な音を鳴らすのがいいってわけですね。
>>795 ショーで来日したダリのエンジニアも、そういう話をしてたな。
シリーズによって接合数も変わると聞いた。
1つなのはユーフォニアとエピコンで、
ヘリコンとメントールはもうちょっと多いと言っていた。
本社の工場でセル生産されているシリーズは、内側の接合面をなるべく少なくしてるそうな。
>>796 もうひとつ付け加えておくと、Euphoniaでその話があったようだが、
メンメヌでそういう話は覚えがない。
それから中国人もそういう加工はできる。中国も木造文化だし。
>>798 中国人の給与が上がってるといっても、最近の上海の工場労働者の平均月収が
2.8万円だったかな。最低賃金が3000円程度のデンマークに比べたら
圧倒的に安いのは変わらない。
中国製よりデンマーク製の方が受けるのは日本もEUも同じだから、
工程の難易度よりマーケティング的な理由の方が強いんじゃないかな。
艶と立体感があってなおかつシャリシャリで低音がズンドコブーミーな環境作りたい
昔繁華街のスピーカーから流れてたZARDのoh my loveがそんな感じで凄く印象的で青春の甘酸っぱさに陶然とした
>>794 ムダにコストが高いんじゃなくて箱も部品も良いよね。
技術云々じゃなく国民性の問題
中国に任せてしまったら高価な部品はみな持って帰られる
>>804 なる〜。製品ラインナップごとに箱の製法も異なっているのね〜。
>>808 アメリカの上院でもそれ大問題になっていたような。
去年の11月だったかな。
中国の労働者が部品を安い偽物に摩り替えて本物を売り飛ばして小遣い稼ぎをするから
アメリカに納入された電子部品の半分ぐらいが偽物の粗悪品だったと。
工場長まで先頭に立って不正をするのも珍しくないそうで。
向こうの工場長はみんな共産党の幹部だから独裁の国では不正し放題だと。
もう10年以上前からある問題なんだけどね
中国はもうオワコンだよ次いかないと
>>808 またそんな話題そらしを。
>>813 Zensorでツイーターの特性が良くなったから、グレード上げたものを使えば
あのサイズのブックシェルフが使用される部屋ならリボンは不要と判断した
んじゃないかな。サラウンドの場合はスポット的でも問題ないし。
またそんな妄想仮説を。
高域もメヌの方が、広がりも含めて良い音というのが現実だから、
Zensor1から初めてリボン無しで問題なくなった、という話は妄想にしても強引すぎ。
メヌ買ってきて色々聴いてるんだけど視聴以上に良いな
極小音量で聞いても音が痩せないで充実感ある
エッジの尖った音は出さないけど音色は爽やかで僅かに色気があって曇りとは無縁のスピーカーだなあ
安物デジアンで鳴らしてるけど本当良い音だ
このスピーカーが曇って聞こえるような人は相当なハイ上がり好きだと思う
>>816 ユニットの画像を見ると、センソールの方がショボい物を使っているという点と、
耳で聴いてもM/Mの高音の方が良いという点を合わせて考えると、
ツイーターもセンソールの方がショボい物を使っている可能性が高いと思う。
Zensorは大学でいうとFラン
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 03:40:34.67 ID:g9A9eR1i
Zensor1は、車に例えるとジムニー。
Zensor1はファストフードに例えると牛丼
メンメヌの弱点はフロア型と比べるとローエンドは出ていないということかな
低音を欲張っていないからこの音質に出来たとも言えるけど、うちの環境では80Hzで-3dB 70Hzで-6dBくらいでそれが限界
中高音は文句無しなのでサブウーファーで低域を30Hzまで拡大すれば凄い音になりそうだ
ショップに持っていてSX-DW77やSoavo-900SWと組み合わせて視聴してみよう
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 05:50:52.68 ID:er2jvrfu
Zensor1はキン肉マンで例えるとジェロニモ。
>>822 まぁそうかもしれないが、ここはZENSORのスレだ
こんなとこでメンメヌをいくら主張しても無駄なのにな
オーディオに対する価値観が全然違うんだから
スピーカーごときに10万も出すかバーカ
メンメヌの高音は確かに上品だけど何か物足りない。
女優で言うと藤原海苔香みたいな感じかな。
一方、センソールは上品ではないが楽しい音。
女優で言うと森口ヒロ子みたいなw
>>816 >>814は周波数特性からみた意見で、メンメヌよりZensor1の方がいいのは
>>656を見れば明らか。
リボンツイーターは広がりの改善だけではなくスーパーツイーターでもあって
ソフトドームが出せない超高域を補う意味もあるんだよ。
音の良し悪しや広がりを問題にしてないのは「グレード」「スポット的」を
出した辺りでわかって欲しいねぇ。
>>822 高域はどうだった?
家では低域がほぼ同じで高域が12kHzが-4db、13kHzが-10dbだった。
MENTOR2とかのリボン付いてる高音も張りがあっていいんだけどメンメヌの高音も味わい深いものを感じた。
ZENSOR1のツィーターはエントリー機器とはして凄いなと思うけど。上位クラスと比べるとややハイ上がりで荒れて聞こえる。
>>829 高域13kHzでそんなに落ちてた?
自分の耳では16kHzまでかなーりフラットに聞こえるんだけど
>>829 お前意味分かって書いてるか?w
13Khzで10デシベル落ちってほとんど聞こえてないだろ
お前のマイクが糞過ぎるかスピーカーが壊れてるかどっちかだろw
>>825 10万、一週間働いたくらいで稼げる額なのに、乞食は大変だね。
>>833とPCも買えない在日朝鮮人がスマホからピコピコ頑張っています
喧嘩やめろ
レクター2がクソってことでいいだろ
>>831 16kHzまで出てるのか〜。
ありがとう、暇見て測りなおしてみるよ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:26:04.62 ID:YISYqS8H
ダリのラインアップとその特徴を一眼レフ用のレンズにたとえて解説。
Zensor1はEF-S18-55mm F3.5-5.6 IS II 21000円
Kiss用キットレンズ、中国製、焦点域は実用域だけど望遠が足りず、明るさが暗くて表現の幅が限られる。
画質もキット製品相応、解像度もも値段相応。ただ、ユーザーのほとんどは
コンパクトデジカメからの乗り換え組だからそれでも体感的画質は大きく向上。
Lector2はEF-S17-85mm F4-5.6 IS USM 54800円
二桁D用キットレンズ、焦点域は実用域+中望遠。F値が高いので表現の幅が非常に限られるが、そこそこ拡大できるズームは強み。
画質はEF-S18-55mmよりやや向上。条件がいいといい絵を残す場合がある。解像度もやや高い。ユーザの半分はコンパクトからの乗り換え組。
Mentor MenuetはEF-S17-55mm F2.8 IS USM 91584円
二桁D用本格的標準ズーム、焦点域は実用域。F値が低いので多彩な表現が可能。ただし望遠角は弱い。
画質はLレンズ級のいわゆるキャノンの描写。解像度も高く抜けが良い。ユーザーの大半は従来キッドレンズからの乗り換え組。
Helicon Mk2はEF16-35mm F2.8L II USM 147498円+EF24-70mm F2.8L USM 161000円+EF70-200mm F2.8L IS USM 249840円
F2.8通しのLズーム大三元。焦点域は広角から望遠まで幅広い。F値が低いので多彩な表現が可能。オールラウンダー。
画質はLレンズのキャノンの描写。色のり、解像度、ヌケ、共に申し分ない。これ以上求める場合はL単で揃えなければならない。
ユーザの大半は写真を趣味にする本格アマチュア。
>>835 キモヲタと違って
PCに張り付いてないもんでw
乞食のキモヲタ独男って
ずっとPC触ってるイメージだよなw
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 17:32:36.40 ID:DD4YN29p
選べる一般人はメンメヌ
選べない乞食はセンソル
分相応
また、音源オナニー野郎が湧いたか。
まぁi-fedlity.netだっけ
あそこで何を聴いて評価しているのかを見れば
どういうSPかなのかは一目瞭然
厨房には厨房向きな音楽な
10万程度の廉価低性能アンプでメンメヌを駆動してしたり顔の男こそ
貧しい心根の持ち主である。
茶箪笥の上にメンメヌを置いて拝むように聞いている様が目に浮かぶわ。
何が「良いアンプを奢れば良くなるのはわかっている」だ!
「適正な価格バランス」といったオーディオジャーナリズムの生んだ幻想
から抜け出せず、「そこそこ」の音で満足し、そのちょっと先にある至福
から敢えて目を背けるような貧乏根性。
メンメヌを試聴したけどその音にそれだけの金を出す価値はないとずっと思ってるよ
ヘッドホンとかもそう
上位のものは確かに違いはあるがこんなもんかって感じ
差異を求めて金をつぎ込むのがマニアで費用対効果を求めるのが一般人
お前の価値観はマニアのものでしかない
>>847 福岡の吉田苑という店がメンメヌのレビュー載せてますね。
このお店、DALIのスピーカーは総じて高評価なのですが、メンメヌだけ低評価です。
音質そこそこ、外見が好きな人だけ買って下さい!ということみたいです。
http://www.yoshidaen.com/takechan/akira5.html >実際音を出してみると予想はしていましたが、MENUET2とは全くキャラクターが違う音に仕上げられています。
>ライバルの多い激戦区の10万円クラススピーカーとしてはFOSTEX GX100やDYNAUDIO EXITE12Refに比べて、飛び抜けた部分がなく、
>またMENUET2のようなこれでしか味わえない音が無いためキャラクターが弱い感じは否めません。
>当店としては一押しの存在にはなりませんが、MENTOR MENUETの見た目が気に入ったのであれば・・・
メヌエット厨房は概ね馬鹿が多いから
箱は見た目だけで補強がないとか
ショボイネットワーク基板と書いておくとムキーってなります
ウーファーの裏にペラペラの基盤置いたら振動するのは
素人でも分かるのにねぇ
>>848 そこはあてにならんよ
結果がすべてを物語っていますから
正しい費用対効果とは、ZENSORのような低い限界なれど適度に優秀な
スピーカーを高い制動力のアンプでもってフルスイングさせることで
ある。
安いスピーカーを玩具に等しいような低劣アンプで駆動させて、まあ、
これでいいか、と妥協する姿勢がCPが高いオーディオの在り方ではない。
ましてやメンメヌといった、実質的な性能は別として「より良い音を出
したい」という欲求から購入する価格帯のスピーカーを持つものが、
そのスピーカーを持った時点で満足してしまい、肝心要のアンプを妥協
するのでは本末転倒である。
メンメヌは悪いスピーカーでは決して無い。もちろんZENSORよりは遥か
に優秀なスピーカーである。
しかしそれは先にも書いたようにポテンシャルの問題であって、安物の
アンプ(アンプは誰かも書いていたように、だいたいにおいて値段と性能
が比例している)で適当に鳴らしたところで、その本領を発揮するような
鳴らしやすいスピーカーではない。
良質なアンプで駆動しなければ、その本質の片鱗を聞いているに過ぎない。
そんな者にメンメヌが良い、などと発言する資格は無いし、ZENSORを貧乏
人のスピーカーなどと非難する資格も無い。
安物アンプでメンメヌを聞く男と、ZENSORを限界値で駆動しようと悪戦
苦闘する男なら、その志の高さにおいて後者が断然優れた人間である。
何?マニア?
当たり前だ。オーディオを論じようとした時点で、その者はマニアであり、
常識を逸脱した馬鹿者である。
一般人は聞くだけだ。機材の選択もしなければ、比較もしない。まして機材
を論じようとなどするものか。
ここまで、コピペ
>>847 俺もメヌにそこまでの価値はないと思うよ。6万前後なら買うけど。
DALI自体が素人ウケしやすい音だし、DALIもDENONも商売上手だから
宣伝文句を真に受けて変に勘違いする奴が出るのはしかたないと
思って眺めてる。
吉田苑なんて業者の意見は鵜呑みにしない方がいい
ブログでいうと2chにスレが立っているあの人みたいなもん
>>854 あそこは旧メヌほど艶コッテリじゃないというだけで気に入らなくなって
まともに評価していないからねぇw
>>854 メンメヌの評価が低い→まともに評価していない
いやあ、悩み無さそうな人生でよいですなぁ
ショップは、大人の事情でその時売りたい物を押すからな
昨日試聴してきた感想では
メンメヌ→国内で15万ぐらいで売っている他社SPよりいい感じ
センソール1→国内で4万ぐらいで売っている他社SPよりいい感じ
どっちも値段以上に良かったという感想でしたね。このメーカーの傾向なのかな。
>>827 試聴した感想では高音も低音もセンソール1がメンメヌより優れているようには聴こえませんでした。
聴感上は全く逆の評価でしたね。
メヌエット厨房は何故センソールスレで暴れてるの?
DALIの本スレに引きこもればいいのに
SACDも聴かないアニソンヲタなんだから
どうせセンソ買う人の大半は視聴無しにネットでポチッタ人ばかりでしょうから
実際現場にいってセンソとメヌを聞けって事なんじゃ?
要するに沼へ引きずり込む作戦ですねw
前に、メヌエット厨房という言葉を使うのが好きな人が、
いろんな所でメヌエットの箱の構造が悪いと吹聴してて、
後になって具体的にどういう構造になっているのか知らないで書いていたのがバレていた光景を見たことある(´・ω・`)
DALIの本スレでも「中華SP厨」と呼ばれていた悪名高い人だった。
なぜか ID:+JAa7v58 と文体がそっくり。
>>862 箱の構造悪いじゃないか
鳴りまくりだぞ
馬鹿だからすぐ喰い付いてくるな(笑)
似非高級品がお好きなようですね
箱鳴りといえば
以前試聴したことのあるヘリコン300mkUの方がメンメヌやセンソール1よりもずっと多かったでしたね。
馬鹿に分かるように言ってあげるけど
箱の悪いSPは良くないといったら
コンプレックス丸出しのメヌエット厨房が食いついてきただけですよ
自分で分かっている事なので反応するみたいですねぃ
また馬鹿が必死ですね
同じユニットを使って位相差ですか?
オカルト業者にでもなってくださいね
>>865 >馬鹿に分かるように言ってあげるけど
>箱の悪いSPは良くないといったら
>コンプレックス丸出しのメヌエット厨房が食いついてきただけですよ
↓現に自分で悪いと言ってるじゃん…(´・ω・`)
863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 12:52:32.54 ID:+JAa7v58
>>862 箱の構造悪いじゃないか
>>864 うむ。箱鳴りはMentor/Mより、Helicon300MK2の方がするね。
ここの効果なのかは知らないけどいろんな店でメンメヌ売切れてますね
一ヶ月待ちだそうです、こんな所も一応買う前にチェックするんですね
スレチなのにw
>>859 俺は高音の「周波数特性は」という限定された話の続きで
>>827を書いた。
それに対して「高音も低音も」なんて広い話をされて、俺はどう答えればいいのかな?
模範解答教えてくれる?
>>872 話を誤魔化してワケ分からなくする厨房の特徴です
馬鹿なので誤魔化し方も下手なのです
私がメヌエットが箱鳴りするといったら
ヘリコンのがするとか必死に話をそらします
ならユーフォニアかエピコン買いましょう
せめて基板が振動しないスピーカー買いましょう
今日もPCさえ買えない貧乏人がスマホからピコピコ頑張って涙を誘っていますね。
まずはメンメヌ(本当に持っているなら)売ってPCぐらい買いましょうよ…。
>>868 その人格障害の人って、
基板に振動を吸収する素材が使われているという指摘は無視してたよね。
>>876 現代の中国の労働者は、高級品を作るのは苦手な傾向がある。
安物作りなら先進国に追いついてきたけど。
周波数特性だけに絞って安物をプッシュする信者には気をつけた方がいいよ。
初心者の頃に試聴が難しい田舎に住んでいたのでネットだけに頼って決めたら失敗したことがあったのでね。
1本6万のトールボーイを買おうとして相談したら、
表面的な周波数特性だけは勝っている1本1万5千円のトールボーイを強烈プッシュされて買ってしまった。
2年ぐらいして試聴できる都会に転勤したので聴き比べてみたら、1本6万の方が圧倒的に音がよく出てて
自分の阿呆加減に笑ってしまった経験があるよ。
メヌエット厨房は現実が分かってないから
中華SP房のSPの10分の1以下値段のSPで必死なワケですね
確かに高いSPは仕上げは良いよ
オモチャみたいに軽いワケでもない
基板で振動が吸収できるならあんな重いベースに
基板を付けたりはしません
箱の中でウーファーとトゥーイータが混在したら
音が濁るから箱は分けます
リッピングしたMP3やWMAならどうでもいいのですか?
>>863 イギリス製スピーカーは大体エンクロージャーの鳴りも込みで設計してるよ。
日本のスピーカーの多くがダメなのは響きを抑えすぎる。
角をためて音楽も死んでしまう。
大体スピーカーのコーンは薄っぺらい紙なんだから幾らエンクロージャーを頑丈にしても中の音はコーンからダダ漏れしてるw
>>858 音色に明るさと適度なウォームさがあってDALIは良いよ
CDで聞く楽器の音がとても、らしく聞こえる
これに慣れると他のスピーカー特に日本やイギリスのメーカーは暗く陰気に聞こえる
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 16:24:42.77 ID:fSZ+jOhq
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 17:43:15.14 ID:MmRYg167
音に埋もれてブログの人が100パーセント正しかったことが証明されたみたいね…
センソール7も受賞してるね
5はいらない子だったのか・・
グランプリでセンソが銀か
コスパで選ばれるのは当然か
ここで評判あがったメヌ視聴してきたけど
センソと比べると全然音いいね
Q300と比べてもメヌの圧勝だった
好みの問題だろうけどメヌは上がってないのね?古いから?
>>886 去年までは挙がっていた。以前はヘリコンも挙がっていた。古いと名前が出なくなってくるね。
価格コムの注目度ランキングも登録から730日間経過した製品は対象外になって消えるし。
>>884 有識者の言葉は流石にアテになりますな…
zensor1はエントリー機種でもちゃんとダリの音してるし、
低音はスッキリでボーカル中心でハッキリと聞きたいとき良いと思う。
自分はメインSPをメンメヌ→RS3にしました。中音の密度、高域瑞々しさが良い感じ。
MENTOR2と比べるとスムーズで質の高さは明らか。
低音は膨らみが無くタイトで前に出てこない、メンメヌ程の鳴りっぷりが無いけど、
サブウーファーの追加で低音から高音まで文句無し。
FAZON 5もかなり良かった。メンメヌより付帯音の少ない整った中高音、
タイトで意外と下に伸びる低音って感じ。
広い店内の視聴でも結構良かったけど6-8畳の部屋ではより良く聞こえると思う。
EPICON 6は物凄く良かった、ヘリコンから不必要な付帯音や甘さを全て取り去った感じで低音は機敏。
オーディオ的な性能はもちろんだけど自然な音質で音楽を楽しめる。
これから色々な所で視聴出来るようになると思うけど聞いてびっくりだと思う。
メンメヌの良し悪しは設置スペースもあると思うの
設置スペースが限られているのにわざわざその他を選ぶ人はいないと思うの
スレチだけど、FAZON 5の試聴ってドコで出来たの?
オレも一度は音を聴いてみたいと思っていたんだよね。
>>891 その大部分ははZensorスレで語る話じゃないんじゃない?
ひとつ言えるのは、Zensor1はメンメヌとikonの中間の音作りで、艶は少ないと言うこと。
DALIの音と言われると正直違和感がある。
>>892 確かにWhatHiFiでもサイズ込みで評価されていて、SCM11やEB2の
ライバルにはなりえていない。
でもいいんじゃない?
メンメヌにはメンメヌの良さがあるし。
>>893 有楽町ビックで聞いてきた
エピコンの後に聞いたけど欲しいって思える音だったよ
スリムで高さが低くて部屋で座って聞くのにも良さそうな感じ
木目が美しいダリでアルミはどうかなと思うけど嫌味の無いデザインで長く使えそう
>>895 そうかなぁ。
SCM11とメヌを聴き比べしたことがあるけど、メヌの方が好印象だった。
メヌ厨ェ・・・
>>895 ダリが好きな人はELACとかゴミとしか見ませんよ
無論反対もしかり
全く方向性が違いますからw
>>900 そうかなぁ?
ダリのSPとモニオのSPを用途や気分によって使い分けしているダチも居るよ。
>>901 一般人はそうです
業者やオーオタは違います
Q300とZENSOR1というのは納得だな
万円台後半行くならもっと上買っちゃうほうがいい
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:07:28.65 ID:TQqBL7bz
REVEAL 601aに興味あります
これはDTMのモニターとしてもリスニングとしても使えるタイプと考えて良いですか?
501aはリスニング専用みたいなので
日本を破壊する道州制(地方への権限委譲)
テレビで韓国ドラマばかり放送されても、見なければ大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力の一部を国から地方に移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数10年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されないでしょうか。
在日の犯罪は野放しで、日本人の犯罪は過大な刑を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、中韓のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想しかり
愛知の河村氏、大村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討しておきましょう。
>>901 高いスピーカーの方が良くないと困る奴もいるんだよw
オーディオ雑誌なんか見てみな
輸入品だろうが国産だろうが大抵値段の高い順番に高い点数付けてるからw
スピーカーは音はともかくw見た目は値段の高い方が立派だからまだしもCDプレーヤーなんて酷かったな
昔某日本メーカーのプレーヤーは低評価だったけど中身全く同じのOEMのイギリスメーカーのCDプレーヤーは絶賛されて高得点付いてた
ことほど左様にオーディオマニアとか評論家とかいう連中に音の分かる奴はいないw
売る為にわざわざそうしてるのですよw
家電はぼったが多いのはそうだけど
スピーカーに関しては値段なりってのはそこそこあってるよ
無論ぼったもあるだろうけど
おい乞食ども
うるさいです
弱い犬ほどよく吠える
キャン
まあ、
10万のメンメヌ買って値段が4分の1のセンソール1に遠く及ばなかったじゃ
負け犬の遠吠えと言われても仕方ないでしょうねw
でも、メンメヌはちょっと洒落た家具を買ったと思えば、音出さなくても飾って
おくだけで良いじゃないか。100万のDynaudioのC1なんて正にその典型だし。
>>914 メヌとC1は見た目だけじゃなくて音も優れたスピーカーだよ
てかC1ちゃんと聞いてそんなこと言えるなんて相当音の好みが偏ってるよ
あなたのリファレンスを聞いてみたいものだ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 14:21:57.41 ID:9x6V0ttT
センソール買う人でちょっとでもメンメヌが気になってる人は、
是非自分の耳で視聴してください。その際、自分の聴きなれたお気に入りCDも
持参するといいです。私個人は、両者は価格差だけの音質差があると思っていますが、
ここには、私の耳の感性とは遠く離れた主張する人がいるんで。
オーディオ機器は自分の耳に合うか合わないかが結構満足度を左右するので、
視聴なしの購入はおすすめしません。
あと、What HIFIとかの星は予算別の評価なので、予算ランク上の4つ星が
下の価格帯の5つ星より音質上なんてのはほぼ当たり前ですんで。
読み違えないように。
メヌメヌ君はなんでZensorスレにくるのかね。
一歩譲って出てくるのはいいとして、何がどういいのか具体的な
話は出てこないわ、艶が多い方がいい音とか、箱鳴りするのが
いいスピーカーとか、愚にもつかんことしか言わん。
辛島美登里の「いつかきっと微笑みへ」と「Keep On "Keeping On"」
>>918 よく聴いてる曲がそれね後で探してみる
メインで使ってて基準にしてるスピーカーか理想に近い音質でいつか欲しいと思ってるスピーカーは?
>>917 謎だな
10万以上のスレでバカにされてるのかね
メンメヌ君はセンソールを貧乏と馬鹿にするけど
自分はPC買えず必死にスマホからピコピコ♪
説得力に欠けます。。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 16:00:02.07 ID:9x6V0ttT
>>917 >10万のメンメヌ買って値段が4分の1のセンソール1に遠く及ばなかったじゃ
こんなこと言う人がいるからです。
この主張には絶対同意できないし、野放しにしたらそう信じる人もでてくるから。
>具体的な 話は出てこないわ
メンメヌの具体的な強みは、アコースティックなソースをつややかに鳴らす上に、
大編成オケもスケール感をもって鳴らせることです。
モーツアルトのDivertissimoとかカルテットは優雅に軽やかになり、
ピアノはスタンウエイのようななめらかな音で響き、
バーンスタインのマラ5などはすばらしいオケの量感、空気感とともに再生します。
これは、前モデルのRoyal MenuetIIからの改善点でもあります。
美音と言われ、癖があるように思われますけど、コンサートホールの音色の再現性はかなり高いです。
聴覚上の音の分離、定位、解像感も同価格帯の他社スピーカーに対して素晴らしく、
きめ細かな音に包みこまれるような優しさを感じます。
定位の良さからスピーカーが消えるような印象ももつことでしょう。
対して、素早い音に対するユニットの反応もよく、キレがいいです。
ストラヴィンスキーの火の鳥なんかもいいですよ。
高音も低音も聴覚上はスムーズに伸びてるように感じます。音の濁りも少ないです。
クラシック愛好者は是非視聴してほしい一品だと思います。
この性能に対し、値段は10万と安め、スペースはとらない、設置も難しくない。
アンプ食いでないのも、魅力です。
その上、ペアで同じ木から突き板を選ぶなど、音質に対するこだわりがみえ、
見た目の高級感もあり、愛着がもてます。デンマーク職人による手作り。
これでペア10万なんですから、お買い得だと思います。
もちろん、上位モデルのヘリコン級だとはまったく思っていませんが。
ここでメンメヌをどんな宣伝しても買わねえよバーカ
転職でもしろ泥舟オーディオ業界の無能店員
いや、正論だろ。
アホみたいにセンを持ち上げるバカがいるから、こうなる。
正論()
比較するのがメヌである必要がまったくない件