DALI 【Magic Moments! 15】

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939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 10:08:00.57 ID:tn/mzcVx
ヘリコン400mkUは完成度オールジャンルでは何点?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 19:46:49.04 ID:vU2NEFye
>>939
70点
http://tukipie.net/audio/synopsis_of_SPEAKER.htm
ミドルエンドの素晴らしいスピーカーだと思います。
800の音さえ聴かなければ…
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:26:41.86 ID:DgG/3mQr
>>939
オールジャンルってなるとどんくらいだろ
80ぐらいかね〜
女性Vo でもタワーのほうがいい曲もあるけど。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:14:52.19 ID:pSwSl980
しっとりした女性Voを聞くにはATCだよ。雪女がそばに立っている印象。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 02:47:49.39 ID:ABfUgoV8
俺はヘリ400も
804Dも大差無いと試聴で感じたがな?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 09:07:41.72 ID:e6rnwGFQ
804Sとならかなり違った覚えがある
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:46:58.67 ID:aHAUGC88
ROYAL VOCALオクに放出してください
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:56:54.90 ID:nvynNoU2
>>940
800と比べると400はミッドが弱くてごちゃごちゃした印象を受ける
T-3GやPL300と比べると400は素晴らしいスピーカーだが
低音をそこそこで我慢する代わりに中音が明瞭な300の方が好みだ
800買えるなら一番いい、ヘリコンの魅力が詰まってる
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:57:32.16 ID:z5GzC4sc
800欲しいけど、でかすぎるから400にしよう…
とか思ってたけど、低音の感じが違いすぎて結局両方我慢してる。
400は低域出てるけど最低域がぼてーっとしてると思った
800のがでかい分、そのへん余裕があるのかね
セッティングの違いとかかもしれんけど。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 14:27:58.41 ID:ABfUgoV8
狭い部屋では800は無理やろ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 15:15:55.49 ID:aNZO+HzM
オーディオのために、
壁 壊し天井に梁いれ、壁紙張替え
リフォームして40万かかったわ。


950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:19:31.00 ID:7XaACQMb
800買えないからと酸っぱい葡萄を力説するより
400でも何でも買って鳴らす工夫をするほうが人生楽しいだろうに

>>946
8インチの3wayより6.5のほうが中域と低域のつながりは
スムーズに感じます
8インチのダブルなんて所詮12インチクラスなので
そんなに低域が凄いワケでもありません
ほんの少し奥行きに余裕持たせればイケルと思いますよ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 09:36:53.50 ID:k9UGPiFB
仕事帰りに試聴してきたのだが、家のマシーンは以下。

アンプ:アキュフェーズ E-550
プレーヤー:アキュフェーズ DP-78
スピーカー:タンノイ Stirling TWW

最近、25年ほど付き合ったタンノイの音に倦怠期を迎えたので、もう少し解像度高めで
弦がしっかりなるSPということで、量販店でピアノ協奏曲とヴァイオリン・ソナタを
聴いてきた。量販店のマシーンはなるべく家のマシーンに条件が同じになるということ
で、

アンプ:アキュフェーズ E-560
プレーヤー:アキュフェーズ DP-600
の組み合わせ。

(下に続く)
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 09:40:45.84 ID:k9UGPiFB
上の続き


1) タンノイ Stirling SE
 解像度は上がっているが弦の震えなどはTWWの方がより感じさせる。
 ゆったり聴くのが長所であるタンノイがハイファイを目指した感じで
 なんか中途半端な感じがした。俺としてはTWWの方が好み。
 買い換える必要性をまったく感じない。

2) EPICON 6
 確かにきれいだが、日本のスピーカーのように楽器を並べただけのように感じる。
 試聴前にB&W 804Dがエソテリックのセパレートで流れていたがくっきりすっきり感 
 が両者とも似ていると感じる。俺の好みではない。買い換える必要性をまったく感じな
い。

3) HELICON 400 mk2
 EPICONが自分の好みとかけ離れていたので期待しないでついでという感じで
 接続してもらったが、一聴してその素晴らしさに感心してしまった。
 きちんと解像度も有りながら色を付けてオーケストラを鳴らす様や
 ヴァイオリンの弦の振動や胴鳴りもきれいに再現される。
 思わず店員さんに「素晴らしいですね」と言ってしまった。
 あいにくHELICON 800 mk2はお店に置いてなかったので試聴できなかったが、
 800も聴いてみていずれ購入したいと思ってしまった。

試聴前はHELICONとアキュって合わないのかな、と思っていたけれど、アキュの正確さと
HELICONの音楽性が上手い具合に融合していて良かったよ。
LUXだともう少し柔らかくなって弦の松ヤニが香って欲しいのと鋭さが残って欲しい
俺にはHELICONとアキュの組み合わせが合っていそう。
STIRLING(TWWの方)といいHELICONといいスピーカーは楽器ですな。
 
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 10:16:49.77 ID:isABelZc
ヘリコン800mk2にアキュのa-46使ってますけど女性ヴォーカル、バイオリンは半端ないですね。ジャズも十分満足してます。プリはラックスのc-800ですが。
100万〜200万のスピーカーでは選択しが増えますのでもっと色々視聴してみては。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 10:37:35.27 ID:k9UGPiFB
>>953

ヘリコン800mk2は良さそうですね。是非試聴してみます。

>女性ヴォーカル、バイオリンは半端ない

これ分かります。

ちなみに100万〜200万のスピーカーでお薦めというか、
一聴すべき機種ってありますか?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:52:11.14 ID:xA3WncAP
お部屋何畳位ありますか? 6畳位ならメンソールメヌエットサイズしか無理ですよ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 19:09:58.67 ID:k9UGPiFB
一応リビング18畳です。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 21:35:39.79 ID:juRQ4Anb
メンソールメヌエット3個のパラ接続があっていますね。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:39:19.20 ID:InJSiW50
ROYAL タワー と

ヘリコン400mkUでは
音はかなり変わるものですか?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:48:55.62 ID:PKQHcIk/
ヘリコン400mkUを買えば、素直に満足できる。ROYALタワーは使いこなしを頑張る必要がある。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:53:14.26 ID:z9mbWC/x
だいぶ違うよ
ロイヤルの中でもタワーは特別に扱いにくくてごく一部のジャンルにしか向かない。
それでもセッティング含めて調整していくと他では味わえないぐらいいいスピーカーになるけどね
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 10:34:31.06 ID:N5qy0mcA
NetAudio誌にヘリ400ユーザーが出ていたんだが
後方が大変狭いセッティング

距離を短縮してでも後方を確保するユーザーはいないのか
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 11:18:20.66 ID:cBuQ3j3A
800使いで部屋24だけど2m80の正三角形で聴いてるな。壁から1m離して部屋の中央にリスニングポイント置くとこれが目一杯や。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:19:14.40 ID:+pd4Xa0Y
TOWERってそんな難しいスピーカーか?
マニアが喜ぶようなスピーカーじゃないよ、ポン置きで十分楽しめるはずだが?
家ではエラウディオというボードにスパイク直挿しで置いてあるだけ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:34:08.02 ID:eKA511bt
>>963
難しくて売ったな
癖強すぎだし、ポン置きなら悲惨な音でてると思うけど
まず低音ないし
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 16:21:24.19 ID:61l32kNb
タワーはピュアだからシアターに向かない

シアターたらアイコン、メントール、ヘリコン。 レクトール、センソールはゴミ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:30:56.55 ID:6UkuUvU9
じゃあタワー餅でそのままサラウンドシステム構築しようとして
ROYAL VOCAL入手しようと思案中なんですが
労力の無駄ですかね?
サラウンドはサラウンドで一から揃えるが吉?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 09:30:00.32 ID:aUYQUAiz
サラウンドは、くっきり・はっきり系のSPが合う。奥深い音の出るのは却ってマイナス。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:05:06.27 ID:Y/jcIg/f
>>966  VOCALは入手困難。自分も探しているけど。
以前持っていたが、もっと上級のセンタースピーカー買ったせいで、未使用で手放してしまった。
後悔している。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:23:57.12 ID:2LzypTEI
タワー→ヘリ400-2→センソール1→IKON1-2と来たが、IKON1-2もいいわ。ヘリの隙間を埋めてくれそう。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:40:49.08 ID:1up+0sKr
ありがとう。ふんぎり付いたです
映画はサラウンドでメーカー推奨のコンパクトマルチchシステムで
構成して(音質は目を瞑る)、音楽は2chステレオで現状のタワーを
そのまま使い続けます。

てか、サラウンドってお風呂サウンドだね、めちゃくちゃ加工・味付けされてる音(苦笑
これでフロントにタワーなんて持ってきたら音楽なんかとてもじゃないが聴けないわw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 13:44:54.83 ID:1up+0sKr
あと、サラウンドシステムで音楽も聴くよ(ボーカル曲とか)って場合は
センターは導入したほうが良い?
現在はAVアンプとセットの2.1ch構成で擬似5.1サウンドになってます、
次の拡張としてリア2本追加するかセンター追加するかで迷ってます。。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:00:05.32 ID:ueyOs3Gp
>>821
フロントの設置間隔が2m以上離れてるならセンター入れた方が良いと思う
大体ダウンミックスした擬似5.1chなんてゴミだろ
音声濁るし適切設置された2.1chより音の立体感ないし
映像ソフトで2ch音声なしマルチchオンリーの奴見る時に仕方なく使うレベル
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:04:24.02 ID:ueyOs3Gp
書き忘れたけどマルチch入ってるSACDかライブ、コンサートの映像作品でもなければ
センタースピーカー入れても音出ないよ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:14:07.65 ID:1up+0sKr
もちろんマルチch収録してるSACDか映画ブルーレイを再生します。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:53:14.95 ID:/Yrd6189
AVアンプいいの買わなきゃダメ
4311でも少し不満が残るレベル

Audyseeついてたらメイン以外はタワーでもなんでもかなり補正してくれるからそれついてるのにしなね

センターは映画の時にあるほうがいいけどきちんとセッティングできてるなら特に必要ない上に、音楽聞く時にものすごく邪魔に感じるのでセンター無しのリアサラウンドのほうが個人的におすすめ
できたらフロントのハイトもあると一気に自然な感じになる
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:20:16.96 ID:M9ebJuql
951です。

お盆休みを利用して HELICON 800 mk2 と HELICON 400 mk2を試聴してきました。
家でいつも聴いているCDを3枚持参して先ずは、HELICON 800 mk2。

アンプ:アキュ E-550
CDプレーヤー:アキュ DP-600、

の組み合わせ。CDは

(1)シュワルツコップ(ソプラノ)歌曲集
(2)アストラット・ジルベルト(ボーカル)
(3)パガニーニによるヴァイオリンとギターの曲集

ソプラノも良かったが特に(2)のアストラット・ジルベルトが良かった。
ライブの会場の雰囲気の空気感がきちんと出されていて800mk2ってジャズにも
良いなぁなどとしばし聴き入る。(1)のバックのオケもきれいに鳴っていた。

ヴァイオリンとギターは高音が気持ちよく神経を逆なでることがないきれいな
高音が伸びていて400mk2よりも余裕を感じる。ヴァイオリンの弓を擦る際の
振動やギターのはじく音の感じをきちんと出す。解像度はTANNOY Stirling TWW
より明らかに良い。大編成のオーケストラは気持ちよく聴けそう。

(下に続く)
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:21:21.15 ID:M9ebJuql
(上から続く)

その後、先日と同じ店に移動して HELICON 400mk2で上記と同じCDを聴く。
先ずは、

アンプ:アキュ E-560
CDプレーヤー:アキュ DP-600

ソプラノやボーカルの口元が800mk2よりこちらが小さく引き締まっている。
ボーカルや声楽、弦の直接音が好きな人には800mk2よりこちらの400mk2を
好む人がいても全然おかしくないと思う。
しかし、オケは800mk2の方が明らかに余裕があった。400mk2だけを聴いたなら
こちらでも良かったが、800mk2を聴いてしまった後ではマーラーなどの大編成
のオケも好きな私には800mk2を選んでしまう。

次に、時間がたっぷりあり客も私一人だったので、LUXMAN L-590AXとD-06を組み合わせ
ての400mk2も聴いてきた。

アキュの組み合わせに比べて音に滲み感がでるので輪郭が甘い感じを受けた。これを
柔らかいと感じるか輪郭が甘いと感じるかは個々人の好みの問題だと思う。
私は今の自宅のアキュのセットを買うときにさんざんLUXと聴き比べしてアキュを
選んだのでアキュの方が好みだ。ヴァイオリンはアキュの方が好きだと最初の
3フレーズくらい聴いてすぐに思う。
ソプラノ、ボーカルは声の滲みを甘さと感じるか色気と感じるかは好みの問題。
いずれにしろ HELICONって良いスピーカーだと再度思わされた一日でした。
なんか800mk2を買うことになりそうな予感。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:54:06.72 ID:hmUfXbNC
フォーカル、B&W,Kefとかの有名どころのは聴きました?
アンプもヘリ800クラスになるとセパレートにして視聴してみては。
大編成オーケストラ聴くならプリに2820、パワーはa-46のバイアンプにしたいなぁ。
オーディオ暦2年ですけど。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:01:39.49 ID:/Yrd6189
kef?
kefのハイグレードってなんだっけ?
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:12:21.37 ID:hmUfXbNC
レファレンス207
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:22:00.58 ID:/Yrd6189
>>980
ありがとう
kefは廉価版しかしらなかった
人の声を再現って興味惹かれるね。こんど試してみよう
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:23:06.57 ID:gB6lCl9Y
>>976
HELICON 800 mk2 , 400 mk2試聴レポありがとうございます
自分は両者をそこまでシビアに試聴した事がないのですが、コメントには同感します
フルオケも聴かれるのであれば、800になってしまいますよね
800と400の試聴をここまでジックリやられたわけだから、他社品は論外と思います
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:25:53.69 ID:M9ebJuql
>>978

B&Wは804Dが偶然にも先日はエソテリックのセパレートで、今日は
アキュのA-46、C-2810で鳴っていましたが、どうも私の好みの音とはかけ離
れているので、すぐに却下となりました。
フォーカルとかソナスとかも聴きたいのですが、ここのところすっかり
HELICONとアキュの組み合わせにのめり込んでしまっているので、
ほとぼりを醒まして次ぎは聴いてみたいと思っています。

プリはC-3800よりC-2820、パワーはA-65、プレーヤーは
DP-900+DC-901といきたいのですが、会計事務所に勤めている
連れ合いに趣味に使える資金をしっかり
限られているので
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:41:49.32 ID:hmUfXbNC
ヘリコン800にアキュのフラグシップですか!家に入れたらレポートよろしくお願いします。長文楽しみにしてます。
明日ラックスのd-08が入りますのでヘリコン800mk2との組み合わせが楽しみです。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:56:44.92 ID:aUYQUAiz
アキュと言いだす時点で失格なのだが。ラックスと言いだす時点で沢庵食っているのが分かるのだが。
ヘリコン鳴らすなら、ミートボール食べながらでないとダメ。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:04:11.53 ID:aUYQUAiz
ICEパワーは可能性があるね。JEFFを繋いでのレポートは(自分でも所有しているが)大いに期待します。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:58:47.19 ID:TrsX5Dg7
次スレ

DALI 【Magic Moments! 16】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1344873167/
988名無しさん@お腹いっぱい。
ヘリコン400mkUピアノブラックって
今年 また限定販売してるのか?