ピュア向き5～10万前後のスピーカーについて Part25

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 23:42:57.21 ID:oqx1W2pE

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 23:46:50.31 ID:oqx1W2pE

■定番ブックシェルフ

３万前後　REVEAL 601P、MERCURY V1、ZENSOR1
４万前後　RB-51、LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度？）
５万前後　685、686、LEKTOR2、CX101、Q300
それ以上　D-77MRX（大きいのを求めている人向け）、MentorMenuet、GX100、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度？）、LS-K1

■トールボーイ
ONKYO D-108E、デノンSC-T55

■サブウーハー
FOSTEX CW200A

※新製品の情報
小型ブックシェルフ　S-CN301-LR
http://pioneer.jp/components/sp_sys/s_cn301_lr/index.html#products

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 23:49:12.99 ID:oqx1W2pE

【輸入スピーカーの値段】（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）

DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i..　　　　　＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5　　　　　　＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html

※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリスのアマゾン価格なら約１５５ポンド前後（約２万円）
http://www.amazon.co.uk/Wharfedale-Diamond-10-1-Blackwood/dp/B0031NHB96/
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101

※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら約３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic

※モニオのPlatinum/Silverシリーズが為替の環境を考慮して国内価格を改定。
新価格はRX1が\75,600（グロス仕上げは\111,300）とRX2が\93,450(\グロス仕上げは\111,300)
http://www.phileweb.com/news/audio/201201/27/11645.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 23:50:46.20 ID:oqx1W2pE

■人間の耳の特性
http://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html

以上　テンプレ-----------

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 00:45:44.15 ID:gFdUHKWz

>>3
モニオが値下げしたんだな。（´∀｀）ﾔｯﾀｾﾞ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 03:13:23.94 ID:kWeWaEjJ

ﾋﾟｭｱﾓﾙﾄ、SCCX101、GX100　日本勢も捨てたものではないよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 13:23:23.12 ID:uK8jbycc

>>6
国産も良いのあるけど選択肢が少ないよね
パイオニアだったか忘れたけどKEFのUni-Qユニットそのまま組んでるSPあったよな
こういうの見ちゃうと日本終わってるなと思う

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:04:55.43 ID:3Kn72vxd

>>7
ユニットの供給なんて、別段珍しくもないでしょ。
そんなことで終わってしまうのか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:10:35.16 ID:rReEugYG

マトモなユニット作れないとこはもうダメ
πとか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:25:49.56 ID:3Kn72vxd

>>9
「ベリリウムユニット」とか
「セラミックグラファイトユニット」とか、

むしろ、とんがった技術を持っているイメージが
あるけどね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:27:18.47 ID:+mdEhpON

素材凝ってみましたレベル

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:30:06.82 ID:3Kn72vxd

>>11
なんだそりゃ。

タダの言いがかりだな(-_-)

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:50:04.80 ID:oula2sTE

きっとフォスのユニットで組んだSPもダメなんだろうなぁ(笑)

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:56:03.47 ID:3Kn72vxd

>>6
「GX100」の後継は
「純マグネシウムTW」になるんだろうか。

なったら(価格にもよるが)、
またヒット商品になるだろうな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 16:35:27.53 ID:nX+f8L0N

onkyoの最近のスピーカーここじゃちっとも話題にならんね
俺は大好きなんだけどなあ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 16:49:01.91 ID:3Kn72vxd

>>15
「D-412EX」「D-212EX」「D-112」シリーズなど、
この価格帯のラインナップが充実しているんだけどね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:02:27.27 ID:NlWyhAZS

低能率の話はS-CN301-LRが元ネタ。高・低能率の短所・長所はそれぞれあるがS-CN301-LRは
小型スピーカーでいかに低音がかせぐかが開発目的の中心になり、結果的に低効率でも妥協
したと推測します。
なぜなら、S-CN301-LRは実売３万円台。この層のターゲットが能率81dbのスピーカーを難なく
駆動できるアンプを所有しているとはいいがたい。

>今どきはペア30万円以上のスピーカーでも、能率85dBぐらい当たり前。
という書き込みがありますが、低価格のS-CN301-LRとは開発コンセプトも異なりそれなりの
アンプの持ち主がターゲットでしょう。4dbの差はアンプの出力なら約2.5倍の差。片チャンネル
100W出力のアンプは低価格でも珍しくはありません。しかしS-CN301-LRをまともに駆動できない
でしょう。

物理事象を考慮しない文系的レスの中>>986氏の指摘は意味があります。「低能率スピーカー　
低音　レスポンス：」で検索してみてください。低能率のスピーカーに変えたら音質がよくな
ったというレスはゆとり世代以下の考察。
何事も程度がある。考え方はいろいろあるが、"一般論"として能率81dbは低すぎます。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:44:31.35 ID:exNWx7+e

とりあえず５万の予算なら６８５かっておけよ
この価格帯でほかに選択肢は無い

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:45:00.75 ID:iu1bOE0g

>>17
実際、欧米のメーカーは、能率80台前半なんてほとんど存在してないからね
低くても85や86くらいまで。極端な低能率は、日本のメーカーだけだ

日本人は白痴でツンボだから、宣伝や営業のセールスで売れればそれでいいが、
海外のユーザーは音を聴く能力が高いから、日本メーカー離れが急速に進んでいる

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:11:09.55 ID:oula2sTE

日本の工業規格なら80前後になるSPはゴロゴロしている
4ωの定格インピーダンスなのに2Vでなくて2.83Vで能率を
表示して見かけ上いいように表示

頭の足りない人はコロっとやられていますが
能率は／Ｗ・Ｍで表示が基本です

自分が白痴だからって日本人全部をひとくくりにしないでくれ

能率の悪いSPがインピーダンス下げて誤魔化すのは常套手段ですよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:23:04.10 ID:oU4UdSZr

>>17
同時に出してくるプリメインじゃ明らかに持て余しそうだよなー
πって去年？の展示会辺りでもEXシリーズAVアンプで鳴らして「全然鳴ってないｗ」なんてショップBlogで失笑されてたり、
何かちぐはぐな印象を受けるんだよな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:23:52.56 ID:c8LfI9an

日本のスピーカーは個性が少ない気がする
人によって聴くジャンルは違うし特化型を出さないと

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:27:11.99 ID:9CymS2MN

>>22
前例主義のことなかれ社会ですんで
とんがったもの出して売れなかった時に責任取りたくないし、日本の家電はどれも無難で似たり寄ったり

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:45:48.94 ID:c8LfI9an

アニソン向きのスピーカーならそこそこ需要は有りそうだがな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:53:46.40 ID:bMLTSwm0

アニソン向きって中域の密度と高域の透明感かな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:58:04.16 ID:aTzCodZy

>>18
選択肢が685しかないってｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:59:36.34 ID:eluq7lyB

SC-CX101じゃ駄目かな？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:20:58.35 ID:Hp/gsD2d

RX1が同価格帯まで下がったのに685を選ぶ理由がない

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:21:55.83 ID:l4VqyKOU

さっき郊外の量販店では珍しいMRXに出会ったけど、売れるのかな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:22:15.86 ID:+mdEhpON

>>28
685のほうがよくね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:25:01.28 ID:FIry4SNP

RX1買うならRX2買うわ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:27:06.43 ID:Hp/gsD2d

685とＲＸ１じゃ製品としてのランクが違うだろｊｋ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:34:00.45 ID:oU4UdSZr

ブロンズももう少ししたら価格改定入るらしいね
しかし、フジヤのBlogによると一部納期が5月になるとの話も来てるとか
購入する場合は在庫と納期をしっかり確認した方がよさそう

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:35:30.46 ID:a/x7MJRb

>>28
それは言えているな。

モニオの大胆な価格改定で流れが変わったね。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:54:35.29 ID:L/zFYc6p

>>17
自分の知識に相当自信があるようなので、多少スレチになるが、疑問に思った
ことを質問したい。

81dbでは能率が低すぎ、30Wでも鳴らせないと言うことだが、能率はdb/W/mで、
1mの距離で1Wの入力電力に対して得られる音圧レベル。しかし騒音レベルは
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm
を見ると、屋内、屋外ともに80dbの音圧レベルは実用に耐えないことが伺え、
実際にアンプからスピーカーに出力される電力は6畳間であれば1Wでも過剰である。

そこで質問したい。
Q1.6畳間ならば1Wでも過剰な電力であるのに、出力30Wのアンプで鳴らせないのはなぜか？
Q2.そもそもアンプの出力電力はどの箇所の出力なのか？
　本当に30Wや100Wの出力が必要か？
Q3.アンプ内の定格出力電力＞＞＞＞ターミナルからの出力電力であるから、
　レギュレータや抵抗などで電力を熱に変換する必要がある。
　熱は回路素子の寿命は電流よりも熱に大きく影響を受けるため、音量を
　上げづらい＝放熱量が大きい高能率SPの方がアンプに負担をかけるように思う。
　また定格出力より低い出力で使用する以上、ボリューム値が大きくなった
　ところで回路素子には負担をかけると思えず、家屋で使用するならば
　低能率SP＋低出力アンプの方がアンプに負担がかからないように思うが、
　なぜ低能率はアンプに負担をかけるのか。

まだまだ疑問は尽きないが、ひとまずこの辺りを答えてもらえるとありがたい。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 20:01:11.74 ID:9CymS2MN

お勉強なら他所でやって

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 20:33:06.72 ID:iu1bOE0g

>>35
なんつーか・・・九九を知らない子が三桁掛け算のやり方教えろ、と言ってるようなもんだな
どっか適当なサイトでコピペしたのバレバレ。こういうヤツが一番タチが悪い。最低限の物理を勉強してから来い

・・・てだけじゃ哀れなんで、小学生でも解るような例でおもいっきり易しく言うと、
【低能率＝重たいワッカ（ウーハー部分）】、ということだ。このワッカを震わせて、音を出す
その振るわせる力は、電気信号から変換するんだ

重たいものを震わせるには、強い力がいるだろ。大出力アンプというのは、言い換えれば
この重たいワッカを震わせるために、大出力が必要、ということだ
逆に軽いワッカは、小さい力でも震える。だから小出力でも大丈夫

で、この電気信号は「波」だ、小さければ小さいほど、「揺れ幅」が少ない
大きければ大きいほど、揺れ幅が大きくなる。海に例えれば解りやすい
穏やかな波は素直に動くが、大荒れの波はメチャクチャに荒れ狂うだろ

つまり、アンプから出力された電気信号が、小さければ小さいほど、ソースを素直にSPに送る
大きければ大きいほど、ソースがグチャグチャになる。大放出のホースで水をぶちまけているようなもんだ
そんな信号がSPに届いて、美しい音を出せると思うか？

・・・と、自分でもアホらしい説明だが、無知に教えるにはこういう例えでもせんとどうしようもない・・・
とりあえず、お前さんに音を聴く才能がないのなら、別に低能率で無理やりひねり出した音でもいい
アンプに負担云々は大出力やデジアンを使えば何の問題もないよ
だから安心して低能率SP＋大出力もしくはデジアンプを買いなさい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:09:08.01 ID:aSMPwSA2

安心も何も、よほど極端なケースでない限りは
実害が何もなく安アンプで問題なく鳴らせますよ。

ネガキャン目的で、極論を書いて大騒ぎしている電波が
2chに何人か居座っているだけです。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:14:13.26 ID:rTGZZJkw

低能率＝音質悪いうんぬんも、非現実な嘘だしな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:16:53.00 ID:3Kn72vxd

ただ煽って相手をして貰いたい寂しがり屋だろ(-_-)

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:17:56.78 ID:sPsslPSz

仮想敵作ってあちこちで攻撃的な書き込みしてる奴って何なの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:18:30.52 ID:sPsslPSz

えっ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 22:24:59.52 ID:2SyyoRIs

JBL4429（91dB）よりも
ソナスガルネリ・エヴォリューション（86ｄB）の音の方が
ずっと美しいことを体感しているオレにとっては、
冗談みたいなスレの流れだな。

自分に都合が良い部分の理屈だけ大袈裟に吹聴すると
こうなってしまうという見本だな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 22:34:59.60 ID:StrkrxhE

これか、、
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/GUARNERI-EVO.html

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 22:50:04.22 ID:suBk4JdD

>>43
弦楽器をそつなく鳴らすか、ピアノトリオをバリバリ鳴らすかの違い。
ソナスファベールで、ピアノトリオ聴いても楽しくないだろ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 23:08:53.83 ID:CZyy22tq

>>43
得て不得手はそれぞれあるもんだけど、低能率=美しい音を出せないとか、めちゃくちゃな話だね。

冬ボーナスでB&W685(=88db)から、念願のB&W PM1(=84db)にグレードアップできたんだけど、
高音も低音も685よりPM1の方が良く鳴っていますよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 23:57:13.59 ID:L/zFYc6p

>>37
レスをもらったことに一応礼は言っておく。
裏の主張もつかめないアホな内容だけどな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:10:38.90 ID:9uw6+CTE

>>46
能率は低いけどPM1のほうが
濁りとボワつきの少ないスッキリした低音を出すよね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:24:15.75 ID:Cy9/wAFr

能率が悪いとアンプで沢山増幅しないといけないから、音が歪むって？
そんなに大音量で聞いてるのか？
夜中聞くときはボリューム絞るから、能率良過ぎるとギャングエラーの領域になるかもだし、
昼に聞くときも、8時半が9時になるだけだろ。
これでアンプからの信号が大きくて、ソースが崩れるってどんなアンプだよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 06:08:59.51 ID:RsUvq1Wh

電力的問題というよりも
能率による大振幅の低音と小振幅の低音の音の違いが支配的

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 08:33:36.43 ID:Vs7f+bJu

顕正新聞平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 14:40:44.40 ID:kZP+HZiZ

豆知識：能率がどうのこうの言い出すのはJBL厨が多い

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:35:02.96 ID:uaSNmTJj

俺は言わないよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 15:54:15.10 ID:x+f/9CGX

>>14
前スレでフォスGX100人気がすっかり下火になったみたいな話が出ていたけど、
量販店よりもオーディオショップからのデータが多いサイトの統計では、
今でもしっかり上位に食い込む人気があるのが分かりますね。
http://www.phileweb.com/ranking/products/128/54.html

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:17:05.72 ID:/X3j9XeV

YES! STEALTH MARKETING!

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:22:08.91 ID:QSzzywp6

メンメヌ人気すげえな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:29:10.34 ID:U+pWQrIS

>>54
GX100って今でも人気あるんじゃん。
もし純マグネシウムTWの奴なんか出たら、また過熱した大騒ぎになるんだろうなあ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:36:48.66 ID:OvC+Yv2O

この価格帯では、
本物の音に一番近い音を出せるのが
GX100というモニタースピーカーだと思うよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:43:58.28 ID:QSzzywp6

てかモニタースピーカーがいいなら
スタジオモニター系じゃ駄目なん

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:46:20.58 ID:eKc0Zrs9

見た目的に駄目なんじゃないか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 16:49:08.92 ID:QSzzywp6

>>60
確かに。無視できない要素だ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 17:46:01.80 ID:InbstiKj

>>54
毎月見てるけどオーディオ機器がいかに量販店で売れてないかがよくわかるよね。
相対的に量販店でいかにメーカー販売員の影響力が大きいかも。

ヤマダ電機もランキングに入ったらどう変わるか興味があるけど、入ってくれないかな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 18:00:10.57 ID:u3F0Srr/

>>62
ヤマダ電機って、単コンは殆ど取り扱っていない気がするけど、
そうでもないのかな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 18:11:49.19 ID:InbstiKj

>>63
多くはないけど扱ってはいる。
フォステクスやモニターオーディオ、タンノイ、JBLを置いてるのは見た。
ウェブだとヴィエナもある。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 18:20:47.82 ID:u3F0Srr/

>>64
なるほど。

情報サンクス。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:34:52.46 ID:YLPBfIkj

Q300が一位って時点でネタだろｗ　フォスダリ厨の工作うぜえ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:46:16.37 ID:eKc0Zrs9

一聴していい音に聴こえるやつが売れるからね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:08:53.52 ID:DkpQNFH6

>>46

めちゃ興味ある
どんな感じに変わったんだ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:17:40.90 ID:eFP798uX

>>66
工作って実際どういうことするの？
工作するならフォスやダリを1位にするんじゃないの？
ねえねえ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:37:49.27 ID:QN3SEwEO

吉田苑のGX100PBか
ELAC 243で悩んでる。

ロックやエレクトロや
ドラムンベースをよく聴く。

ちなみにCW200Aは追加する。

どちらが相性いいか教えてください。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:57:43.97 ID:eKc0Zrs9

楕円って貸し出し出来なかったっけ？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 22:07:48.56 ID:ufPBUUz8

>>66
ネタじゃないと思うぜ
日本代理店がQ300無料貸し出ししてたくらいだから音には相当の自信があったはず
試聴したけど確かに音は良かった。見た目はチープだがお値段以上の音だから売れるでしょ
個人的にはKEFがまたiQシリーズのようなデザインに戻ることを期待している

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 22:25:59.54 ID:XR4tJiT+

まあiQ→Q、XQ→Rとモデルチャンジしちゃったし
この価格帯に新たなスピーカーで出るのは暫くないだろうね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 22:36:49.83 ID:9t5eLS6V

DALIがZENSOR7のウーファー積んだ2wayブックシェルフを実売5万前後で出してくれないかなー
685やQ300、そして価格改定でRX1もと5万前後で15～16cm以上のウーファー積んだ良いブックシェルフはあるにはあるんだけど、
どれも金属系のツィーターばかりだから、もうちょい硬さの無いソフトドーム使ったタイプも増えて欲しいし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 23:37:26.45 ID:ufPBUUz8

>>74
ソフトドームで良低音も欲しいならDIAMOND 10.1がCP含めて良いと思うね
でもやっぱ注目はモニオだなぁ。音、仕上げ、CPどれをとってもすごい・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 00:29:20.19 ID:85OPnUbF

モニオってメーカー名で褒めるのはなぜ？
スピーカーじゃなくてモニオは全体的にそんなに良いの？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 00:32:55.17 ID:OpOfUDvE

>>76
まぁ、メーカーのキャラクタってのは、それなりにはありますから、※
メーカーまるごとマンセーってのは、わりと普通かと。

※勿論、例外もありますけどね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 00:39:35.50 ID:fFcYAzGG

>>76
モニオが最近大幅に値下げを実施したからね
正確にはhifi japanだけどもｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 00:42:06.95 ID:+AGPY8mW

>>76
近年「なんじゃこりゃ」っていう駄作がないから。昔のは知らんけどな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 01:04:55.68 ID:H8EWqzPO

ﾓﾆｵって最近は選択肢に入らないイメージだけどな
悪くはないんだけど・・・・って感じで

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 01:08:37.95 ID:gfDfRWri

>>66
量販店で売れるメヌ、専門店で売れるQ300ってことだろうね。
DALIみたいに造った音は専門店では嫌われると思う。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 01:17:42.34 ID:HuxhSCth

モニオのブロンズは微妙だけどRX2の値下げはかなり美味しい気が

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 08:57:54.25 ID:5SO0qf7l

>>81
専門店でもよく売れてる。>メヌ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 09:57:25.73 ID:gfDfRWri

>>83
はいはい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:00:23.24 ID:H8EWqzPO

ID:gfDfRWri

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:24:09.00 ID:UF5sLZF/

またおまえかｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:35:53.90 ID:gExugrIG

>DALIみたいに造った音は専門店では嫌われると思う。

10年近く前からDALIは専門店でも高評価なメーカーの一つだったのだけど…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 11:02:17.32 ID:kSmdjNDL

>>78
他の糞ボッタ代理店も見習ってほしいものだ

他国と比較したらよくわかるが、日本の代理店ほど中間マージンボッタくってる犯罪企業も珍しい
まあSPに限った話じゃねーが

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 12:33:04.26 ID:zx2JMUPt

メヌⅡ以外は空気だったのに。　廉価版機が出たら急に人気に

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 12:34:19.36 ID:q90de1lp

>>88
西側EUだけ見てるとそう感じるが、背景には地理的な近さから
EU圏なら国外販売するショップが多いので、ぼった価格に
しづらいだけ。

EU圏のJBLの値段はかなり高いし同様に米国でのDALIやモニオの値段もかなり高い。
日本だけじゃないよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 12:51:06.49 ID:rWu9BeX4

ちょっと質問

約５万円した５，１chスピーカーが届いた
初スピーカーだったんだけど普通に起動した時にはテレビ左右の２つしか動かなくて
何と言うかエコーを聞かせた（音が響くような）モードにした時だけ正面と背後の２つも
動いて全部５個のｽﾋﾟｰｶｰから音が出て（マイクで喋っているような感じだけど）立体感も出る

けど普通の音声のモードでは何でテレビ左右の２つしか起動しないんだろうか？
あの普通の音声でも５個のスピーカーから音が聞こえればいい感じの立体感が出る？と思うんだけど・・・

あのマイク音声のようなモードでは普通のニュースとか聞いていると
気持悪いからゲームの時しか使っていないけど５，１CHはそういう使い方なの？
みんなもゲームとか音楽の時しか５個使っていなくて普段のテレビ見る時は２つだけ？
ちなみに品名はパイオニアの 5.1ch サラウンドシステム HTP-S737です

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:25:43.98 ID:So3mMOqy

>>91
あんたの「ちょっと勉強してくる」ってのは、マルチ質問するってことか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:26:52.97 ID:mCbWAtf+

2chのソースを擬似的に5.1chで鳴らすのは、俺は好きじゃないから使っていない。
機種によって色々なモードがあるから、好きなようにすればいいと思うよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:53:36.54 ID:XBDFZkLx

>>89
タワーやヘリコンだって昔から専門店で人気あったよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:16:20.75 ID:Vb6uOLW8

メヌは確かに音も仕上げも良いと思うけどメヌ厨が騒ぎすぎで胡散臭い
価格コムのレビューとか見てるとJBL厨のような騒ぎ方。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:17:21.56 ID:H8EWqzPO

使ってる人が気に入らないという理由で音まで叩き始めたら
それは単なる気違いになってしまう

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:21:16.42 ID:JLGntiT4

逆にメヌを叩いている方の厨ぶりの方が酷いしね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330008175/20-23

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:31:23.47 ID:mWb3unlL

>>93
2chのソースを擬似的に5.1chで鳴らすのは、
俺も個人的に好きじゃないわ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:33:03.42 ID:mWb3unlL

つか、5.1ch環境の相談なら、
AV板の方が詳しい人間が一杯いると思うわ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:45:19.93 ID:BONfNny3

>>91
>約５万円した５，１chスピーカーが届いた

AV板向きの質問だね、5.1なら向こうの板の方が回答を得やすいよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:11:32.06 ID:H8EWqzPO

お前ら優しいな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:14:47.36 ID:kP35guMn

マルチって情報あったけど本当なん？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:17:57.64 ID:So3mMOqy

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 49★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324525683/

>>790
> ちょっと質問
>
> 約５万円した５，１chスピーカーが届いた
> 初スピーカーだったんだけど普通に起動した時にはテレビ左右の２つしか動かなくて
> 何と言うかエコーを聞かせた（音が響くような）モードにした時だけ正面と背後の２つも
> 動いて全部５個のｽﾋﾟｰｶｰから音が出て（マイクで喋っているような感じだけど）立体感も出る
>
> けど普通の音声のモードでは何でテレビ左右の２つしか起動しないんだろうか？
> あの普通の音声でも５個のスピーカーから音が聞こえればいい感じの立体感が出る？と思うんだけど・・・
>
> あのマイク音声のようなモードでは普通のニュースとか聞いていると
> 気持悪いからゲームの時しか使っていないけど５，１CHはそういう使い方なの？
> みんなもゲームとか音楽の時しか５個使っていなくて普段のテレビ見る時は２つだけ？

>>791
> ちなみに品名はパイオニアの 5.1ch サラウンドシステム HTP-S737です
>

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:18:07.87 ID:OpOfUDvE

>>102
本当ですよ。

　　790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/05(月) 22:16:06.50 ID:QUtMwfTn [1/3]
　　ちょっと質問

　　約５万円した５，１chスピーカーが届いた
　　初スピーカーだったんだけど普通に起動した時にはテレビ左右の２つしか動かなくて
　　何と言うかエコーを聞かせた（音が響くような）モードにした時だけ正面と背後の２つも
　　動いて全部５個のｽﾋﾟｰｶｰから音が出て（マイクで喋っているような感じだけど）立体感も出る

　　けど普通の音声のモードでは何でテレビ左右の２つしか起動しないんだろうか？
　　あの普通の音声でも５個のスピーカーから音が聞こえればいい感じの立体感が出る？と思うんだけど・・・

　　あのマイク音声のようなモードでは普通のニュースとか聞いていると
　　気持悪いからゲームの時しか使っていないけど５，１CHはそういう使い方なの？
　　みんなもゲームとか音楽の時しか５個使っていなくて普段のテレビ見る時は２つだけ？

　　791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/05(月) 22:18:12.52 ID:QUtMwfTn [2/3]
　　ちなみに品名はパイオニアの 5.1ch サラウンドシステム HTP-S737です

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:18:38.78 ID:OpOfUDvE

・・・ORZ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:19:02.63 ID:So3mMOqy

ウホッ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:20:21.13 ID:KXIig/8t

>>101
モニオは新しいGXシリーズが
旧型より音が良くなっているみたいよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 16:50:58.27 ID:6iENX5aT

モニオＧＸのシャカシャカ高音は好みが分かれると思うよ
個人的には、やりすぎだと思う

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:27:44.96 ID:rWu9BeX4

>>92
ゴメンヨ・・・勉強したんだけど（調べてみたんだけど）全然分からなくてのう・・・
別スレで聞きます・・・マルチっておいおい・・・愛してるよ

>>93
>>99
ありがとう
ただマイクモード以外後ろのスピーカーと正面以外は起動しないんですわ・・・
普通の音声で５個起動したいんだけどさっぱり分からん・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:56:40.36 ID:mCbWAtf+

>>109
君が行くべきスレはこっちだ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330340991/l50

優しい人なら答えてくれるかもしれんが、
「マニュアル嫁」で終わりそうな気がするｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 18:52:10.65 ID:+AGPY8mW

>>97
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:42:47.16 ID:nsPZEroa
ですよね、30万円迄のSPになら、メヌエットは、負ける気がしませんよ。

こういう意味不明の誉め殺し工作員が沸くから叩かれるんじゃね？
31万のSPになるとメヌは負けちゃうんだねｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 19:13:26.50 ID:He51WG1a

>>111
ボロクソ言ってるのも同じ奴だけどな

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 23:22:03.04 ID:nsPZEroa
すげー騙されたよ。
MMどんだけすごいのかと思って、試聴しに行ったら呆れてしまいましたよ。（以下略

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 19:36:36.76 ID:PGAuM8WA

EXめいぷるはステマ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 20:09:51.45 ID:OpOfUDvE

>>112
茶番ですな(-_-)

まぁマンセーにせよ批判にせよ、
度を過ぎたものはどうかと思いますね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:03:11.55 ID:HuxhSCth

争いは同じレベルのものどうしでしか起こらない
傍から見たらどっちの書き込みも目くそ鼻くそ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:04:53.75 ID:kP35guMn

争いは同じレベル～（ドヤァ
まじめにそんな事言ってるなら馬鹿だろ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:06:47.61 ID:LoRvDpFN

>>114
いや、引用されている投稿は、印象悪くする目的で同一人物のニートが工作投稿してるだけというシロモノだから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:07:38.53 ID:LoRvDpFN

>>116
単にメヌが被害を受けているだもんな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:14:06.38 ID:OpOfUDvE

>>117
引用されているレスの
IDを見れば、そういったカラクリは容易に理解できますよ。

その上で言っていることです。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 21:53:06.59 ID:WlWvdqjz

マジキチ対決

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:05:21.63 ID:WeFFjJ7N

DALIスレ名物
目糞　vs 鼻糞　の争いですね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:13:12.39 ID:H8EWqzPO

スピーカーで宗教戦争するなんてあほくさいよね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:24:37.97 ID:dbxgLGyZ

オーディオしかないんだろう

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:24:39.21 ID:sAwvgxG4

>>87
専門店とひとくくりにすると高評価してるとこもあるけどさ、
「専門店で嫌われる」っていうのは2つ意味があって、店主の方針
または店員が嫌う場合と、客が嫌う場合とがあって、量販店より率は
上がると思うんだよね。
勧めるとき、DENON販売員みたいに必ずDALIを含めるわけでもないし。
そういうところがランキングに反映されてるんじゃないのって話で、
「DALIより高く評価されるものがある」に訂正してもかまわない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:42:31.68 ID:7jEXOu/j

スピーカーを選ぶのに正直売れていようが、売れてなかろうが関係ないわ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:45:34.73 ID:ur4zQLaT

はい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:47:48.54 ID:YHIUndvk

>>121は粘着して荒らしている本人だろうｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 22:57:33.58 ID:yYgd0QvE

煽り合いを楽しんでるだろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:02:45.00 ID:K2E8Cbwk

一方的に悪事を働いて荒らしている奴が周りから批判されると、
多IDで「どっちも同レベル」「煽り合いを楽しんでるだろ」等といった
演出をするのは、よくあること。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:10:55.14 ID:GUP2vNoc

>>129
DACスレでもよく見かけるね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:19:10.22 ID:JqImfpWD

トンキンのライフはゼロに近い

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:31:39.44 ID:kSmdjNDL

未だにコンコルド139が手に入らない子羊がゴミ対決でめーめー泣いてるのか・・・不憫な

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:32:39.98 ID:HuxhSCth

単発増えすぎ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:39:18.34 ID:6WxFBcW8

めーめー

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:40:57.46 ID:RDqdkpXU

EXめいぷるvsメンメヌ親衛隊

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:44:45.91 ID:TnXhNWIT

アンチも信者もキモいものは触れない方がよさそうだ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:46:29.46 ID:qPyVhVHi

イタリアのオペラいいんじゃない？
某中古店で見掛けたが、木工工芸の手造り品で。
JBL持ってるから要らないんだけど買っちゃおうかなと思ってる
しかし、マランツのCD-95Limitedを買ってしまったからなあ・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:50:54.62 ID:RPJfitwV

そうか？
個人的には「今の」オリエント工業よりは、
ペーパームーンの「等身大フィギア」の方がよいがなぁ。

「EXめいぷる」さん↓がイイ(>_<)
ttp://www.pmoon-toushindai.com/きゃらめる-りぼんｼﾘｰｽﾞ/きゃらめる-りぼん可動ﾀｲﾌﾟ/exめいぷる/

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:51:22.03 ID:Z5Zq27Fy

>>137
画像があったら見てみたいな。

ソナスもそうだけど、イタリアのスピーカーって
外観も美しいものが多いよね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:56:23.86 ID:HuxhSCth

手作り品って仕上げ良さそうだな
音はどういう傾向なんだろ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:57:24.80 ID:H8EWqzPO

Opera Mezzaのこと？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:03:41.46 ID:s9DkQDf4

見たのはたぶんこれかな一番上
http://livedoor.blogimg.jp/hal900000/imgs/2/5/252300f0.jpg
http://sites.thestar.com.my/audio/story.asp?file=/1997/1/30opra

こんなのもある
http://www.sound-pit.jp/used/speaker_system/opera-callas/product.html
http://www.tnt-audio.com/casse/opera_m15_e.html

全部同じメーカーなのか分からないｗ
speaker OPERA　でぐぐっただけだから

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:12:40.94 ID:UirqiQRx

>>142
箱のデザインがイタリアのSPっぽい感じがする。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:15:44.28 ID:9B09J40k

するなww

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 00:35:59.29 ID:rERgulxc

金で買った笑顔

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 01:57:54.92 ID:EHKaRQPD

Focus110かGX100かで悩んでる。

ジャズやクラシックは聴かない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 02:59:46.36 ID:3YHpBzDv

>>146
価格全然違いますやん・・・110はそもそも生産終了してるし

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 04:12:04.43 ID:EHKaRQPD

今ならほぼ同じ価格で手に入る。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 05:05:36.59 ID:ZHxm4FyK

Focus110は後継機出てないんで中古は高値安定だよ
もしかして、GX100ってフォスじゃなくてモニオの方？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:31:32.03 ID:3xhj30yB

b&wCM1やRB51高音キンキンマンセー君はいないの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 11:16:47.68 ID:pEknRTwd

TRV-A88SE＞CD3800＞LS-K1の構成で
スピーカーの交換を考えてるんだが10万以下でお薦めありますかね？
ジャンルは特にジャズ、声楽で部屋は6.5畳。
ちなみ今の組み合わせだと厚みはあるんだがボンヤリした感じ。
なのでフォーカスをハッキリさせたい。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 11:40:17.97 ID:w2cAd2pb

チンポしゃぶっとけ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 11:45:05.87 ID:Ibmqz3sN

>>142
質感は最高だけどデブいな
http://www.sound-pit.jp/used/speaker_system/opera-callas/opera-callas-2.jpg

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 15:09:09.77 ID:777oaEBh

>>153
個性的で良いと思うぞ。SPを眺めるのも楽しみの一つでしょ
iQ90を所有してるけどデザインが素晴らしすぎるし音もまずまずなので
所有する喜びというやつで手放すつもりは全く無い

B&W NAUTILUS 805にすごく興味あるんだけど、どんな音なんだろうか
ヤフオクに中古出てるのでポチりたい衝動に駆られているｗ
音はもちろんだけどデザインもSP選びの大切な要素だと思う

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 20:46:56.91 ID:4Anx+eNl

>>151
DYNAUDIO DM2/6
Focal Chorus 806V
DALI IKON2 MK2
辺りなんかどうだろう

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:29:56.80 ID:1QTtMEW/

>>154
ヤフオクも掘り出し物が出るから見逃せないよね
ただ業者のさくらが騙し上げする場合も多いから気をつけたほうがいいよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:42:26.64 ID:yymgK/NO

>>154
そうか？

私には「NAUTILUS 805」は、
「チョンマゲを乗せて間抜けに口を開いたお化け」にしか見えないが。

http://www.s-vox.co.jp/detail/nautilus805.jpg

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:55:06.12 ID:Ibmqz3sN

まあ、こういうのは置く場所によるんだよね
かっこよく見せれるセンスが問われる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:02:09.63 ID:TCoa7kwb

>>154みたいなユーザーは、メーカーからしたら喉から手が出るほど欲しい客だろうな・・・
家具として見てくれだけで買ってくれるんだから神様みたいなもんだ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:11:05.76 ID:4Anx+eNl

ちょんまげは>>157のような写真だと間抜けに見えるが、店頭で実物見るとそんなに違和感ないんだよな
>>158の言う通り、結局は周囲とのバランス次第なんだと思う

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 22:42:15.70 ID:vc3JHf+m

場末の805貶しは見てて辛いなｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:10:39.17 ID:yymgK/NO

>>161
お前さんはカッコイイと思うのか？

別にこのSPの音とかをとやかく言う気はサラサラないが、
見た目に関して言えば、

「滑稽」の一言に尽きると思う。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:14:34.89 ID:NlkUEwDo

805の話題とかスレチだから何処か他所でやってくれや臭すぎる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:29:25.35 ID:DgESjTej

>>162
あなたの頭の中だけで描かれている「思い」であれば、
誰も何も言いません。

しかし、それを公共性のある場で発言すれば、
当然その思いは様々な価値観や論理によって批判されます。

それを避けたいなら、発言しないでおくか、
さまざまな形で言葉を配慮する必要があります。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:33:04.77 ID:yymgK/NO

>>164
スレチだという
まっとうなクレームが来たからこれ以上は続けないが･･････

「吹き出すほど間抜けな姿だ」ということは常に言っているし、
それに対する反論も引き受けるよ。

また、続きはそれに相応しいスレでするよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:35:17.80 ID:1QTtMEW/

誰かMEZZO 8持ってる、購入予定の人いませんかね。レビューを聞きたいな
どこにも置いてなくて試聴できん。アルミ全開だけど、お察しの音なのかね

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 00:39:17.27 ID:Q1Jd/qnx

>>151
>>155
ikonや806Vは柔らかい音だからK1をくっきりさせたい人には不向き。
BS182やGX100辺りかね。BS182で声物は聴いたことないけど。
量販店のELACはほとんどエージングされてないから注意。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 00:48:19.33 ID:7ysq8Pbp

柔らかい音ってなんぞ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 00:56:22.52 ID:qO7R1dAu

806Vって柔らかくなくね・・・？普通だと思う

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:28:03.71 ID:W6O++xmj

基準となるLS-K1がどうか次第だろうが、聴いたことないんでわからんなぁ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:52:30.89 ID:k2qzXPCw

>>168
6.5インチ以下くらいだと低能率でウーファーのダンピングが緩くて
1kHz付近の音が相対的に1～1.5dBくらい落ちてて
高音～超高音に歪みと言うかキン付き感が少ないこととかかな

この辺は相対的で感覚的なものだし個人個人で評価が違ってくるから
実際に聴けば大体分かる話

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:30:39.50 ID:srtNvkb/

>>155
>>167
参考になる。一応FOSTEX GX1300あたりにしようかと思う。

そもそも球＋CEC＋LS-K1だと全て暖色寄りだから極マターリなのは当たり前だった orz

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:37:11.32 ID:7de+wsiQ

>>169
フォーカルはむしろエッジが立っている音だね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:35:40.02 ID:Q1Jd/qnx

>>169
>>173
Focalは聴き疲れしにくい柔らかい音だと思うよ。
少なくとも俺はB&WやFOSTEXだと疲れるが、Focalだと大音量で何時間聴いても平気。
エージングされてない店がほとんどだし、高音が多いのが嫌いだと
柔らかさを感じなかったり、エッジが立ってるように誤解するかもしれない。
それでも高音の癖が人を選ぶのは同意するけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:39:16.53 ID:qO7R1dAu

Focalは高音のエッジが立ってるけど中域は比較的柔らかいんだよ
だから人によって柔らかい／きついと感想が変わる。コレが癖があると言われる所以
総合的に見れば普通ってところだと思う

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:06:44.80 ID:0yiAWS7S

フォーカル上位機種の純正スタンドは金属製で、700と800シリーズの純正スタンドは木製なんだけど、
純正スタンドにベタ置きの場合、全体的に柔らかくマイルドで聴き疲れはないけど、低域がやや膨らみぼやける

低域を改善しようとして、KRYNAやTAOCなどの金属系スタンドにベタ置きすると、今度は高域が耳につく
なので対策として、ゴム系のインシュレーターを間に挟んでバランス調整して、2ヶ月前までモニター脇のPCスピーカーとして使ってた

>>173,175が指摘してる806の高域のきつさをメーカーも把握してて、
800シリーズの純正スタンドに木製を選んだような気もしないでもないが、全くの検討外れかもしれない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:08:32.64 ID:3+WL9CKq

>>175
あ、その感覚判るわ。
去年スピーカー選定でIKON2MK2､Focal806,PM1が自分が選んだ最終候補だったんだけど、
Focal806は音源によってはリンギングがキツイと感じたから外したんだよね。
ＣＭシリーズは早い段階で同じ理由で外した。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:08:53.17 ID:uyOm9Nug

見た目のイメージと聞こえてくる音が近似するという典型的な例ですね

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:39:12.99 ID:8HkppUS+

>>175
フォーカルが高音に癖があると言われるのは高音だけエッジが立ってるから
ではなくて、周波数特性が高音から超高音にかけて急激に高くなるから。
俺も高音自体はけっこう丸いと思う。
少なくともCMシリーズやQuadのような刺さる音ではないね。

ELACもだが、

>>176
純正品でも汎用品でもスタンドにべた置きはダメ。
ねじ止めするかインシュレータを挟むかどっちか。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:59:01.86 ID:1acJs0+l

６８５でピアノ曲を大きな音で再生すると
ビリつきが出ます。修理に出したが異常はないということでした。
残念でなりません。他の６８５ユーザーの方、いかがですか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:22:46.07 ID:0yiAWS7S

>>179
トールボーイの826や上位モデルの高域がきついと思ったことはないよ
806の高音が若干きつく感じたのは、スピーカー下の影響なのかな
どのスタンド&インシュレータをリファレンスにして、スピーカーの音質を語っていいのか正直分かんない
ねじ止めする場合は、ガッチリ閉めるか軽く引っ掛けるだけでも音変るし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:22:38.88 ID:Bc4Srrtg

どちらにせよ、KENWOODよりはフォーカスハッキリしてそう>Focal

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:29:51.34 ID:Qa8rCHvQ

>>172
「GX1300」ってなんだよ。

フォステクスの純マグネシウムTWのブックシェルフSPは
「G1300」だからな。

何故、購入しようというSPの名前が覚えられないんだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:35:28.86 ID:Qa8rCHvQ

>>181
高さとか距離とか角度の関係じゃない？

高音はこのあたりの影響を受けやすいよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:35:32.81 ID:As+7bzGj

>>180
SP自体に問題がないなら設置の仕方や場所に問題があるんじゃないの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:53:35.10 ID:19lup5TR

>>183
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187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:01:04.18 ID:0yiAWS7S

>>184
スピーカーと耳の高さ、試聴距離と関係は知ってるけど、左右60cmのスタンドで高さを揃えて、
右側に木製純正スタンド、左側に金属製社外スタンドを設置して、モノラル音源でパンを左右に振って聞き比べ
その後に左右入れ替えて、またパンを振って聞き比べとかはした

インシュレーターも左右有り無しや左右の材質変えて、最後に左右揃えてステレオ音源で聴くなどは一応してる

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:21:03.04 ID:x8Hx83o5

>>180
前も同じこと書いてたけど本気で原因究明したいならインシュレーター、スタンドの種類、有無とか
置いてる状態とかつないでる機器とかケーブルとか書いてみたら良いと思うよ

変なところに置いてたりとか窓の近くとか共振してビリつくものが近くにない？
あと大きな音ってどれくらいなんだろ？時計でいったら何時の位置とか

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:22:34.48 ID:Qa8rCHvQ

>>187
こちらの説明が足りんかったね。

トールボーイ云々という>>181冒頭の話に対するコメントね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:25:30.45 ID:8HkppUS+

>>181
高音と中低音のバランスの好みも大きいんじゃないかな。
806と826じゃ低音の量がだいぶ違うし、違えば高音の聞こえ方も
変わってくるから。
リファレンスなんかは気にしても仕方ないと思うよ。
同じ音を聞いても好みや感じ方で変わるし、言葉に変えると
言葉のニュアンスは人によって違うから。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:39:49.07 ID:Pq3zoWh3

>>173
ヴァイオリンやチェロを聴くと
エッジが立っている部類のSPというのが分かるよな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:48:12.51 ID:Qa8rCHvQ

アルミニウムマグネシウム合金のTWでしょ？

ソフトドームに比べれば、そりゃエッジも立つだろうな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:59:44.47 ID:oqVs1RgF

>>175
エッジが立ってるのと強く出るのと区別ついてないんじゃない？
トライアングルや鉄琴単独で聞けば柔らかいのがわかるよ。
それでも高音が嫌いだと区別つかないかもしれないけどね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:15:06.50 ID:tEKwBzmh

>>192
アルミだと10～20kHz辺りに中々減衰しない付帯音が乗るのが厄介みたいだが、
マグとの合金なら随分マシになるんかね？（純マグは圧倒的に減衰は早い）
まー、それでもソフトドームやリボン系に比べりゃキン付き感は出ちゃうだろうが

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:47:09.55 ID:DfdBnvHA

>>192
ソフトドームは柔らかくて自然な音、ハードドームだからキン付くと言うのは
過去の話に近いよ。
ハードドームがキン付くのは高域再生能力の高さから来るもので、ソフトドームは
コーティング材の進化で、ハードドームは薄く軽い振動版にすることで、お互いの
良い所に踏み込んで、境界線はどんどんなくなってるのが現状。
アルミにマグネシウムを混ぜるのは物性の改善とともに軽くするのが大きな
目的だろうね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:32:28.13 ID:OEwJ73bb

金管楽器などのトランペットのアタック音は

1インチドライバー＆ウッドホーンの組み合わせなんだろうけど
この価格帯じゃ無理だ罠

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 02:22:08.60 ID:tEKwBzmh

>>195
つうても内部損失低いのはどうしようもないし、改善されてるとは言えハード系はどうしてもソフト系に比べれば、
というのは付きまとうんじゃないのかな
B&Wみたいにダイヤ使って付帯音を可聴帯域外に飛ばすなんてのでもやれば別だろうが、
2004年の時点の技術情報でもこんな感じだし
ttp://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/14-3-8.pdf

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 08:23:01.81 ID:HCLwyedC

>>180

ジャンパープレートをはさむ内側のわっかはずした？
ﾊﾞｲﾜｲﾔしてるとき、あれ付いてるとピアノの音がよくびりつくよ。
しっかり閉めてもあれは何故か少し浮いてる。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 15:02:47.71 ID:as8CVWf0

フォステクス、新2ウェイブックシェルフ「GX100MA」
－純マグネシウムツイータ採用。49,875円/台
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120309_517671.html

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 15:20:38.69 ID:n3n2uEuO

>>199
>－純マグネシウムツイータ採用。49,875円/台
何か書き込みがあるなと、思ったら本当に出るのですか・・

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 15:31:06.59 ID:as8CVWf0

この予想が見事的中というわけか

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 15:56:03.47 ID:3Kn72vxd [4/6]
>>6
「GX100」の後継は
「純マグネシウムTW」になるんだろうか。

なったら(価格にもよるが)、
またヒット商品になるだろうな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 15:48:27.79 ID:R8uLyBww

>>199
これとメンメヌ迷う

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:13:10.71 ID:8dWMCetC

旧型安くなるかな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:45:21.61 ID:qxJxCpD2

最近はめっぽう低能率スピーカーばかりでげんなりする

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:56:14.45 ID:MLfYwbAC

>>199
何か旧モデルより周波数特性悪くない？

別にアクティブモニターのクオリティじゃ無いんだしって言われればそれまでだが

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:15:26.50 ID:ZWmNlspd

相変わらずカラーリングが微妙だな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:17:54.72 ID:0yz5VGyR

カラーリングってか塗装が相変わらずで噴いたｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:29:42.95 ID:FlyG0Wwa

マグネシウムって、酸化しやすい金属だけど、
こんなに純度が高くて平気なの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:42:39.62 ID:UC9+sXeK

相変わらずのアナルっぷりに安心した

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:01:20.16 ID:cq9EN5R8

中国製だと所有欲が・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:14:05.83 ID:Hg3kgOTV

安定の国産センス

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:53:05.50 ID:AV9adxen

GX100の純マグツイーターって限定で前あったよね
ピアノブラックのやつ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:21:02.51 ID:V2qGD0dK

>>198

バイワイ屋はしてないです

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:48:26.74 ID:QzFi232p

黄色って誰が買うの？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:50:33.70 ID:ZJ3WSNMO

>>189,190
繰り返しになるけど詳しく書くと、スパイク受けやオーディオボードなどは一切使わずに、
806V + Stand S 800Vの純正セットに付属のねじ4ヶ所どめして、足はスパイクを立てた状態の場合、
826と比べると低音の厚みはかなり違うけど、高域の質感は似ていて(自分の耳には)滑らかで柔らかめに感じた

中・低域の質感は、手持ちの826E(＝826W)とユニット構成からして違うから、単純に比較出来ないけどね
806とスタンドは売らずに保管してあるから、そのうち聞き比べてみる

あとリファレンススタンドとかは、気にしないことにするよ
アドバイス、サンクス

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:53:59.02 ID:ZJ3WSNMO

GX100MGの流れぶった切って、すまん

>>214
車や服もそうだけど黄色は、相当部屋や人選ぶよな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:56:43.41 ID:RZmabrj+

>>216
>人選ぶよな
中国で人気とか・・　？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:12:59.32 ID:QGBk+us/

黄色っつーかメイプルかハニーくらいの色じゃん。
家具をメイプル調の色で揃えてる人なら普通に買うでしょ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:37:38.23 ID:ZJ3WSNMO

>>217
中国は分からないけど、黄色でも服は25までの若い子なら似合うと思う
特に夏とかね

>>218
ハニーは分からないけど、メイプルはフレッシュでさわやか、女受けすると思う
ただスピーカーの場合、DYNAUDIOだとメイプルカラーが本当は好きなんだけど、
汚されるから自分はダーク系を選ぶかな

あと、スピーカーケーブルで家族が引っ掛からないようにモール張ったり、
怪我しないようにスタンドの高さ調整ボルト部分に緩衝材付けたり、
地震対策・転倒防止用にマジックテープ巻いたりと、
インテリアを偉そうに語れるレベルじゃないけどね

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:42:55.63 ID:F/B2eGoj

>>201
凄いなぁ（ｗ
ここのスレ常連の予感が的中している！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:44:24.59 ID:as8CVWf0

>>219
オイ、ついこの間三十路で黄色のアウター買った俺はどうなる

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:49:26.35 ID:ZWmNlspd

FOSTEXにはもう少し木の質感を大切にして頂きたい

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:50:11.08 ID:ZJ3WSNMO

>>221

>>219で書いたことと矛盾してるような気もするけど、
似合ってれば年は関係ない思います、ハイ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:54:22.29 ID:as8CVWf0

>>223
やる夫のクスクスAAが頭から離れなくなってしまった

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 21:00:58.85 ID:ZJ3WSNMO

>>224
やる夫のクスクスAAの意味がイマイチ理解できてないけど、
馬鹿にしてるつもりは一切ないよ
30になっても、良い意味で精神的にも見た目的にも若い人いっぱいいるし

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 21:03:37.82 ID:DfdBnvHA

>>197
確かにいずれ限界は来ると思うが、まだ当分先だと思う。
その資料のまえがきに書いてある通り、内部損失が効いてくるのは
主に中低域で、高域であれば影響はかなり限定的。
金属素材でも重さや形状で共振周波数を制御することは行われてる。
あとはどこまで軽くできるかが鍵。
マグネシウムやベリリウムの製造技術の向上で、これからもっとソフトで
高域再生能力の高いユニットが出てくるよ。

>>208
純マグネシウムの表面に防錆処理してる。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 21:08:24.20 ID:as8CVWf0

>>225
ありがとう、君の優しさに救われたよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 21:18:45.85 ID:V2qGD0dK

>>198

接続を左右で入れ替えたり
したが、必ず同じスピーカーからしかビリツキが
しないということは完全にスピーカーが
おかしいってことになりますよね？揉めたくないけど
片側だけ交換してもらえないものか。買って4ヶ月ですし・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:05:12.67 ID:NIyMKUSI

スピーカースタンドにブックシェルフを乗せて聞いています
15～20cmくらい高くしたいんだけど、どんなアイテムがいいかな？
材質はなるべく木がいいんだけど
お金はほとんど無い

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:10:49.16 ID:brDIP8wi

ホムセンで角材買ってきて精度良く切断すれば十分使える
なんといっても激安

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:34:20.40 ID:Wso9wwdG

黄色いエンクロージャーに菊門ユニット・・・ウホｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:45:06.89 ID:7mR2k3mK

>>229
ジャンクのスピーカーを買ってきて台にするのが一番。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 01:51:53.95 ID:xOC+cMlX

D-412EX
Silver RX2

この2つに絞った

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 02:18:17.75 ID:EKZrav0X

センソール1のがおすすめ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 02:34:22.03 ID:FsPokCCw

系統違うだろ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 02:51:24.09 ID:d+Z6EUYQ

釣りだろ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 06:28:21.74 ID:uZXjmZQB

>>233
まあ安くなったRX2が最強だろうな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 09:17:19.06 ID:3iqOLoPv

>>201
そうなることは、それなりに確信していたけれど、
こんなに早く発売するとは思わなかったよ。

実売はペア80000円前後ってとこかな？
いやあ、盛り上がりそうだね(^o^)

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:01:58.19 ID:g5XM+/9s

恩狂は、D302あたりで82dBの低能率のSP出して不評を買っていた。
A1VLなどのデジアンで鳴らさないと、高音がでないし、低音がドロドロ。

82dBというのは、低音を出すためにウーファーユニットを重くしているから。
それなら、口径を12センチにして、86dBあたりにしてほしい、そうすれば
３ｗの真空管アンプでも鳴らせるのだけど。

フォスは、SP界で10年進んでいるといわれているがあれは、
単体で売られているユニットの話かな？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:28:05.19 ID:4eUDZ+Ic

>>239
じゃあG1300MG買えば？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 22:19:13.44 ID:KhckE2FF

モニオのSPは元々国内価格が高すぎるだけだから
安くなった＝ハイCPってわけじゃない

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 23:18:08.57 ID:4xxjPtC6

お、おう・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 02:12:42.07 ID:VzYWIg2S

元々RX2はEU価格だと送料込み6万だからねぇ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:05:02.48 ID:yEjNJSgF

お、おう・・・

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:15:21.12 ID:1MTmGTdC

>>242
>>244
何だこれ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:17:19.83 ID:YYXr19IX

uh-oh

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 09:46:11.62 ID:nymERO9S

>>245
モニオに限らず、海外製品なんて代理店がボッタ三昧なのに今更どや顔で言われてもねェ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 10:59:21.06 ID:aQHOBcV6

つまり国内業者から買うほうがバカということだな

個人輸入最強。一昔前ならともかく、このネット時代にしない理由が見当たらん
中学英語も必要ないのに

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:18:11.88 ID:/szdrsVL

うーん　初期トラブルの保険だと思ってるからな
考え方は人それぞれじゃね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:19:16.60 ID:KL0tlbAL

>>248
今個人輸入で買うのにいい製品ってどれ？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:29:40.30 ID:J9L9tUvm

送料、日数、電圧、保証
これらを加味して妥当と思える価格なら買う。

特にスピーカーはサイズからして送料が高いしね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:51:44.96 ID:uIPHH+xj

KEFやDALIあたりは日本代理店が良心的なので国内で買っても損はしないと思う
個人輸入は箱ボロボロにされるくらいならいいけど本体に傷などのリスクもあるから
価格的に余程メリットがなければやめほうがいいよ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 12:50:53.03 ID:QtvojhM5

スピーカーの輸入って不良だったら大損じゃないか？
たいてい送り返す費用はこちら負担だろ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 12:53:23.64 ID:3lV94/YO

>>243
個人輸入するんで送料込み6万で買えるとこを教えてくだせい。
http://skinflint.co.uk/eu/?fs=RX2&cat=hifibox

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:32:54.73 ID:L/aURkXP

椅子に座って聞くスタイルでブックシェルフ使ってる人ってどんなスピーカースタンド使ってるのかな？
ツイーターの位置を耳の高さまで上げるとすると65～70cm位の高さが必要になるけど、そんな高いスピーカースタンド売ってないし。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:36:32.45 ID:aQHOBcV6

大きいSPの上に小さいSP乗っけてる

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:41:09.44 ID:N1OL0ieb

>>255
TiGLONが出してるし、他でも注文すれば作ってくれるとこ結構あるでしょ
それによくある60cmでもボードとスパイク受けで65～68cm程度にはなるし

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:43:48.37 ID:E7nHoZgy

>>255
http://bwspeakers.mzcm.jp/news/document/stav24_press_release.pdf

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:49:16.39 ID:L/aURkXP

>>256

なるほど

>>257

値段も高いねｗ

>>258

ちょっとだけ低いけど、値段いいね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:54:36.88 ID:yD3vEh/R

海外の業者って日本よりかなり緩くて適当だから気を付けろよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 15:05:01.78 ID:ifTGBFX9

国産買えば問題ない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 15:41:39.89 ID:anCke/Vx

>>243
俺も知りたい。MonitorAudioって扱いはあちこちであるが、メールオーダー
以外で日本に発送してくれるところを知らない。

>>253
個人輸入スレでもスピーカーに傷とか不着は聞いたことあるけど不良とか
使用に耐えないのは聞いたことないかな。

>>255
高さも含め、全部オーダー可能。物もけっこういい。
ただし注文から1ヶ月待ちだし、梱包がけっこう適当。
http://www.hifiracks.co.uk/hifi-racks-products/3/speaker-stands

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 16:14:35.56 ID:QtvojhM5

>>262
どこのスレか忘れたけど誰かが言ってた。
不良で送料自己負担で損したみたいなことを。
だいぶ前の話だけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 16:39:04.83 ID:anCke/Vx

>>263
ほほう。それはだいぶ運が悪かったんだなあ。
個人輸入が盛んなメーカーのスレと個人輸入スレと両方見てるが、
可能性としてはあるもんなぁ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 17:00:13.92 ID:c8F/Xxfp

海外通販はトラブル時の対応が国内のようにはいかないからな
自分も自転車関連は海外で買ってるが、間違えて女性用ウェア送られた時はちと面倒だった
他にもぶっこわれた商品が届いた報告もあったりと、安いけど外れる確立も高い
あと、「箱も商品」なんて日本の風習は通用しないので、そういうクレイジー（あちらからすれば）
なクレーム上げる人にも向いてない

まあ、もしやるなら日本人相手にするの慣れてる（と思われる定評ある）ショップ選んだ方がいいよ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 18:55:17.41 ID:dVabBNay

>>255
どのみちベストの高さに設定するには、
実際に聞き比べながらの微調節が必須になるよ。

だから、若干低めのスタンドを買って、
下駄を履かせて調整する方がいい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 23:04:50.67 ID:dVabBNay

今、「価格」を見ていて気づいたのが、
パイオニアの「S-81B-LR 」も、およそこのスレの範疇なのね。

http://kakaku.com/item/20446011375/

「チタンの同軸＋黒くてアレな箱」という
好みの分かれそうなシロモノだが、面白い存在だね(^_^)

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:13:39.56 ID:PdAvk6j2

>>262
日本で配給されていないイタリア映画をイギリスのアマゾンで購入して、
それが届いたんだけど、DVDのプラスティックケースの一部分が潰れて破損してたよ。
DVDは無傷で再生も無問題なので、業者さんの評価を5つ星にしたけど、
海外からだとやっぱり荷扱いが荒っぽいという印象を受けたな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:21:43.32 ID:HvR8zaVG

minipodポチったぜウホホイ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:39:55.97 ID:dvR7X8b+

>>268
日本のアマゾンもケースの一部がかけてたのを送ってきたことが何回かあるよ。
国内外問わずアマゾンは扱いが雑。
でも安いから利用するけどね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:22:17.21 ID:gQ+RIgtn

実はアマゾンは入金なら入金の確認さえできてしまえばおｋだから
1円入金しただけでも買えたりする

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 06:24:37.45 ID:SbTo3X5N

能率がなぁ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 08:06:15.96 ID:Zi3XQfOI

>>262
楽器ケースを輸入したら箱に大穴が空いていて
それとは別の場所で商品本体に擦り傷がついていたことがあるよ
加えてパーツの梱包忘れもあった
アメリカ品質なんてこんなものと思ってパーツだけ請求したら
速攻送ってきてくれたのでよしとした

むしろ○猫が配達してきたお土産が落下で壊れて中身が漏れてたのを指摘したら
そしらぬ顔で贈り主に代品要求してたことがある
日本も安心できないなとおもった

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:53:30.93 ID:CWtJJbHD

Joshin一番館へ行こうと思い日本橋へ。
南向きに進み角を左に曲がると一軒のオーディオショップが。
業務用っぽい大きなSPにPCオーディオでビートルズを再生していた。
エライ下品な音だなと思ったが、珍しかったので店内に入ってみた。
すぐ左手にケーブルの山があり、右手には電源関係が置いてある。
しばらく眺めていると店員らしき人物が「何かお探しですか？」と尋ねてきた。
特に目的は無いが何か面白いものはありますか、と聞き返すと店員はニコッと笑った。
わたしの後ろを指さし「これは幻のベルデンのケーブルです」と謳った。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:03:13.89 ID:PS9ssR/m

Scandynaってピュア的にはイマイチなの？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:09:04.88 ID:wibt+qdR

1回だけ聞いたことあるけど、そんなことはないよ。
扱ってる店が少ないから聞いた人が少ないんじゃないかな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:56:16.34 ID:3fk4dBh+

置いててもMinipodかMicropod止まりだからね、しかも煩い量販店
Smallpod気になるけど一度も見たことがない
低意中御用達みたいなシリーズらしいけど

278 ：275：2012/03/14(水) 13:31:42.22 ID:PS9ssR/m

Micropod（パッシブの方）は持ってて
ニアフィールドでの定位を含めた音場はかなり気に入ってる。

けどオーディオのフロントにBigpodいく勇気がない。
それなりの音量でまともにクラシックとかジャズが聴けるものか不安。
視聴できるとこなさそうだし、ピュア板でもほとんど話題に出ないよね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:06:08.71 ID:U1XMgDs2

Smallpod、ペア6万ちょい、Bigpod、ペア14万ちょい。
いきなり跳ね上がるんだよね。自分も気になっているんだが…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 16:45:09.18 ID:zYPvl93V

フルレンジ1発でありえん価格

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:34:20.70 ID:U1XMgDs2

ツイーターついてるじゃん。
ネットワークしょぼいが一時期連呼されてた

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:43:13.73 ID:4SMfFes2

ABS樹脂製の箱とはね。

なんでもアリだな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:12:14.06 ID:3fk4dBh+

どっちかっつーと吸音材つめ込まなきゃならない様のがずーっと設計サボってるだけなんだけどね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:31:04.96 ID:Ki67dx7Z

６８４って地味にこの価格帯だけど、結構よくないですか
解像度はまあまあだがオケにはかなりいい感じがします。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:41:26.39 ID:4SMfFes2

>>284
価格的には上限ギリギリってとこかな(^_^;)

まぁ、兄弟機の「685」や「686」はよく話題になるしね。
フロアスタンド派※には有力な選択肢になるんだろうね。

※　このスレでは極端に少ない。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:50:39.55 ID:Ki67dx7Z

その顔文字やめろ、まじめなこと書いてても見る気になれん。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:52:24.90 ID:4SMfFes2

>>286
断る(^o^)

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:04:02.34 ID:eT9DlOZD

まあこの価格帯じゃコンコルド139しか選択肢はないんだがな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:39:32.28 ID:U1XMgDs2

いつもの(-_-)よりﾏｼだろ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:15:13.25 ID:X4Udc/w1

>>283
なるほど

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:28:18.08 ID:dLY7fYxk

ワーフデールのDIAMOND 10.5ってどうなんやろね？
聞いた人おるんかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:58:52.15 ID:jyltKZFD

参考動画
http://www.youtube.com/results?search_query=whafedale+diamond&oq=whafedale+diamond&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=3&gs_upl=7097l7097l0l7366l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:30:36.61 ID:E0hLoYe5

>>291
ブックシェルフの10.1であれだけ低音出るのだから10.5になると地響きするんじゃねーの？ｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:31:50.76 ID:X86rYYdx

ハードオフにＴＯＹが10万円程度売ってたけどこのスレ的にはこのスピーカーはどうなんだろう。
まあ音がよくてもあの外見では買う気しないけど。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:25:17.24 ID:2vMWPnuE

ワーフデールの10.1視聴して良かったから
10.7 10CM 10.1ポチった。
10.1って視聴した感じそこまで低音出てなかったような。
普段はGenelecとかモニタの音を聞く事多いけど、10.1はなんて説明すればいいか
立体的でなめらかで気持ちいい音だった。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:32:09.72 ID:bPzpPG1a

>>295
GENELECってやっぱこんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=S1DMlkD1xZA

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:33:21.34 ID:a6O2c669

ようつべｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 02:50:12.06 ID:3cU5omvL

>>295
10.7ってことは輸入？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 08:30:36.00 ID:rVSrqgLF

>>298
audioaffairで10.1用のスタンドと
QEDのスピーカーケーブル(アニバーサリーXT)16m、送料を合わせて1201GBPでした。(16万円弱)

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:38:58.39 ID:7mx1zxcj

Wharfedale Jade 3ってどうなんやろね？
聞いた人おるんかな？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:51:27.00 ID:ui+gLlpI

スピーカーって進歩してんの？あんましてないようなら１０年前のを安く買おうと思うのですが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:37:26.51 ID:xtUWDfwB

むしろ退化してますがなにか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:18:23.55 ID:ABdXIMRn

スピーカーとかアンプなんて単純な装置が年々進化するわけないだろ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:48:30.97 ID:XgvSS4Bz

>>301
>スピーカーって進歩してんの？
昔は、ダイヤモンドもマグネシウムも何とか形状も、効能書きだけで音は不明だったが、
今は、良い音がでる機種が多い。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:42:36.37 ID:Hzo2f4BH

スピーカーを開発するための設備は進歩してるけどそのものが進化してるかって言うと微妙
ただ10年前のは経年劣化が心配

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:01:33.35 ID:n/F8QWX0

>>304
マグネシウムの振動板なんて、
それ自身最近のシロモノぢゃないのかい？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:05:09.17 ID:n/F8QWX0

>>301
他はともかく、エッジはの経年劣化には気をつけた方がよいよ。
素材によっては崩壊したり※、硬化したり、軟化したりする。

まぁ、やたら保つ素材もあるけどね。

※代表例　ウレタンエッジ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:07:07.25 ID:gvDQ78b1

少なくとも良質なユニットを低コストに作る技術、不整形やピアノ仕上げのエンクロージャーを低コストに大量生産し、国際的なマーケットに乗せる技術は圧倒的に進歩している
マーケットが著明に縮小しているにも関わらず、このグラスにいくつか良質な製品があるのはそのおかげだ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:20:09.16 ID:YHEdeqzS

EXめいぷるのステマは辞めろ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:20:48.44 ID:H6vA92eM

縮小してるか？
日本は終わってるけど
世界で見たらそんなことはない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:37:07.67 ID:wE4DwIFv

>>308
ここ最近で最も良質といえる製品って何？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:53:19.28 ID:K8YDqnWJ

無いねぇ・・・

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:54:42.44 ID:+tLzROyo

Q300

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:04:18.11 ID:U/7u1tUt

低コストに大量生産する技術は上がったが、スピーカーそのものの性能はそう変わってないってコト

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:12:25.71 ID:jRKnIaaW

昔の100万を今の10万でほとんど変わらん音が出せるとかってあるの？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:15:52.60 ID:Hzo2f4BH

ねーよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:22:44.57 ID:YHEdeqzS

ダッチワイフは進化してる（迫真）

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:30:29.40 ID:YHEdeqzS

蕩けるオナホ（極上）

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:32:26.40 ID:YHEdeqzS

バスレフポートでオナリ出す！
ハイッ！ハイッ！ハイッ！ハイッ！ハイッ！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:56:34.35 ID:ldoCYGtf

>>319
お前、VIPにそれやって鼓膜吹っ飛ばした的なスレ立ててなかったか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:51:55.21 ID:YHEdeqzS

ん？アナル男爵？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:23:23.34 ID:YHEdeqzS

スマンコ流れ止めてもうたな
イカ
昔の100万を今の10万でほとんど変わらん音が出せるとかってあるの？ (ホンマでっか？)
ねーよ（脱糞）

から再開してーな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:33:20.01 ID:YHEdeqzS

ワスは珍種が好きな漢
ﾋﾞﾞｯｸﾘｸｸﾘｸﾘｸﾘｯｸﾘl

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:34:38.71 ID:3cU5omvL

その昔が10年前なのか、40年前なのか
一言に昔といっても、範囲広いからなぁ

ただ、この10年で考えても安物の性能は随分と上がってる（底上げされてる）感じはする

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:37:47.72 ID:YHEdeqzS

10年前でも珍種の気持ちよさは変わらんでっせ！
シコシコﾋﾟｭﾋﾟｭｯﾋﾟｭ！シコﾋﾟｭﾋﾟｭｯﾋﾟｭ（マジキチスマイルニカーァー）

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:40:32.76 ID:YHEdeqzS

ホゲェェｪ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:51:23.59 ID:Etl7b42V

余ってるLM1をクルマに取り付けたいんだけどいけるかな？ｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:39:22.12 ID:XvfggRmZ

Uni-Qに聴き慣れてしまうと他メーカーSPの音の出方に違和感を感じるようになる。
俺はもうKEFから逃れられない・・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:41:17.80 ID:v9BfiGeC

(^o^) マジキチスマイル

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 01:15:38.84 ID:klg3lVMT

ぴゅあAUの真骨頂w

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 14:32:45.71 ID:x0Ateozb

低音は望めませんが、ピュアモドキならGX100ですね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 14:39:00.69 ID:6Un1txg/

ピュアじゃなくてモニターです

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:43:09.56 ID:HaWoWUQV

>>331
暫くすると低音に我慢できなくなってSW足すかトールボーイの道へ進む

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:05:13.15 ID:xJczM54U

GX100とかオクのレギュラーだしｗ　

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 20:28:07.21 ID:B2qkeQ/W

オークションのレギュラー＝売れてる証拠。
例えは悪いがゴキブリみたいなもんで、1つ出品されてたら
数倍は買っても手元に残してるってるもんさ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:07:25.06 ID:nzOnK5/t

GX100はMA化したけど価格据え置きなのが嬉しいね
高域がより自然な感じになるのかな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:15:11.74 ID:rPBMnGXE

自分のGX100(PB)はそんな感じ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 05:51:43.98 ID:rdPa8kPE

何でお前だけ先にもってんだよい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 06:01:14.62 ID:CH/E0Kib

>>338
「GX100(PB)」は既存モデル「GX100」の特別限定モデルで、
発売済みのモノだよ。

新製品の「GX100MA」と同じく、
「純マグネシウムＴＷ」を搭載している。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:27:06.53 ID:nzOnK5/t

要は限定で出したGX100(PB)を量産化したような感じでしょ>GX100MA
ただf特が変わってるので、全く同じってわけではなさそうだけど

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:50:15.02 ID:1Jc0z6f+

低音スカスカの時点で２軍

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 15:59:09.27 ID:46SpvmD5

SC-CX101は、86dBとまあまあの能率。

GX100に比べると、正反対の音
低音が結構出るが高音は刺激的な音が出ない優しい音。
しかし、弦楽器やボーカルは艶があって癒される音。
音楽鑑賞向き。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 16:46:25.43 ID:DxnX2WKe

86dBでまあまあか・・・・
＞低音が結構出るが
それはそのSPの個性で意味が違うよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:17:05.92 ID:cwrsHU/K

>>342
音楽鑑賞向きというが、お前が低音と艶を足して高音を引いた、
つまりは細工された音が好きというだけ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:29:02.84 ID:CH/E0Kib

大概のオーディオSPは「音楽鑑賞向き」だわな。

どのように聴きたいかで選択機器がかわるだけのこと。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:31:28.29 ID:o0KE/uf6

モニタースピーカーは、音楽ではなく音鑑賞向けだわな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 17:47:05.85 ID:JCQV2Eex

え？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:19:52.71 ID:WbpL0Afs

音楽じゃなくて音を聴くってことだろ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:24:11.82 ID:hhoj4ueL

うまいこと言ったつもり？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:28:20.05 ID:WbpL0Afs

え？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:34:02.38 ID:CH/E0Kib

「音楽」も「音」に他ならないだろ(-_-)

一部のSPは、
「音」を聴かずに「音楽」を聴くとでもいうのかと。
トンチの世界だな。

演出に幅があるだけで、
SPはみな「音」をきくものであり、

コンシュマー向きオーディオＳＰの
「音」のメインソースは「音楽」ということになる。

(まぁＡＶも入れればややこしくなるが、
板的には考慮に入れなくて良いだろうしな)

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:41:49.37 ID:WbpL0Afs

音楽っていうのはそれ単体では単なる音でしか無い
その音を聴く人が現れて初めてそこに音楽が生まれるんだよ

だけどモニタースピーカーっていうのは作り手側が使うものでしょ
自分で作った音を自分で聴いてもそれは音楽になりえない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:49:56.72 ID:CH/E0Kib

>>352
お前さんの妄想たっぷりの音楽理論を否定しないでおくとしても、

それは「現にモニターに用いられているSP」のことだろ。
つまり、聴き手のそのSPとの関わり方が決定的要因になる。

しかし、ここでそのような意味合いをメインに据えてSPを
語っている人間はほとんどいない。
(なにしろこころはピュアオーディオ板だからな)

その意味ではまるで意味の無い詭弁だな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:52:31.56 ID:CH/E0Kib

>>352
で、次にその妄想たっぷりの音楽理論を否定しておくが、

自分で作った音楽を自分だけで聴いたとしても、
それは普通に音楽だろ。

自分で作った歌を一人で歌っていたら
それは歌ではないとでも言うのかよ(-_-)

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 18:55:02.04 ID:BJV9hgZ/

また(-_-)か

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 19:25:33.76 ID:Z+OLU/bV

こいつほんとうざいんだよな、揚足取りばっかで

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 19:28:50.14 ID:+35pn4Ip

GX100厨は過大評価しすぎですからｗ
まさにM/M厨と一緒だな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 20:14:10.60 ID:OJKDSrLg

センソール1使い乙
また争いかよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 21:42:59.60 ID:KZgYdL/2

>>355
やっぱ(ﾟ∀ﾟ)だよな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 23:53:08.17 ID:JCQV2Eex

モニタースピーカーで「鑑賞」てのが既に

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 01:41:28.05 ID:Ue6csBU6

ZENSOR1にわざわざ買い換えた人ってその前はどんなSP使ってたんだよって思う

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 07:01:59.94 ID:Hcogs6bD

>>361
「価格」なんかを見ると、購入者の履歴が垣間見られるよ。

http://review.kakaku.com/review/K0000264759/

(まぁ、「およそ事実を書いている」という、根拠のない前提が必要だが、
それはココでもいえることだからな。)

人気機種だから、いろんな人が買っているのだろう。

先日名古屋駅のビックカメラに行ったが、
そこでも随分と優遇された位置を占めて音を鳴らしていたよ。

流していたヴァイオリンとの相性も良く、
アレなら衝動買いする人も多いだろうと思ったね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:09:30.44 ID:vHWazGDX

RADIUS90で良いよもう・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:47:02.70 ID:AiuApK42

今の市場にあるゴミの山の中でこの価格帯ゃ、実質ダイアモンドしか選択肢はないと思うんだが・・・
だからさっさとコンコルド139無印かRB51の中古があるときに手に入れろとあれほど

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 10:32:34.16 ID:GDFFaV+q

＞今の市場にあるゴミの山の中でこの価格帯ゃ、実質ダイアモンドしか選択肢はないと思うんだが・・・
むしろ隠れた地雷な感じが拭えないな見た目は好きだけどね
俺はトールボーイ外したらこれ、BLACKPEARL V3が良いと
ま、探せば他にもあるでしょ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:04:05.36 ID:AiuApK42

そうか？　まだこの価格帯のSPは30程度しか聞いてないけど、
ペア5万以下だと、今んとこ101と10.1しか薦められるもんがない
ちなみにクラしか聴かない。他のジャンルだとまた違うんだろうか

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:06:56.94 ID:wbvrVl6l

10万だとどうですかね？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:27:11.40 ID:AiuApK42

カイラス5一択

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:28:14.65 ID:mEbV1D0+

GX100MA

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 11:42:46.44 ID:y+ZJlIwb

>>347
モニタースピーカーとは、音楽を美しく鳴らすものではなく、
録音やライブのアラを細かく聞き分けるために使うもの。

ということだろ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 12:02:57.71 ID:gW46UN/B

ブックなら685以外この安物エリアじゃ
考えられんが

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 13:09:07.89 ID:rOdCBFJM

そんなん好みと求めてるもの次第だし、「○○一択」なんて言ってる人はただの釣りか多様性が理解できない子供としか

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 13:13:32.36 ID:AiuApK42

>>372
まったくだな！　誰だそんなこと言ってるヤツは

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 14:18:44.74 ID:KAweKiZ5

>>371
個人的には685よりQ300の音のほうが好きだな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 15:32:11.10 ID:vs7gqprX

B&Wの箱は安っぽいのだろう？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 15:50:44.98 ID:gW46UN/B

そりゃ一番安いグレードですもん
アルトの商用バンみたいなもんじゃないかな
メーカーからしたら。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 15:57:26.78 ID:mA/V5u5J

CM1まで行くとそうでもなかったり

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:19:24.77 ID:AiuApK42

CM1は、とにかく「息苦しい音」というイメージしかない
首を絞められ窒息しそうな状態で、必死に音を搾り出してるというか

巷では、それを「繊細で艶がある」と表現されるようだけどね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:26:00.14 ID:gW46UN/B

ちゃんと15OWくらいのアナアンつかってます？
15万ぐらいのブツでないとCM1はまともに鳴りません
と、思いますが。その点６８５はまったく手軽で結構

380 ：222：2012/03/18(日) 16:45:58.25 ID:nE25ZQO/

>>374
１セットだけだったら、Q300だね
他にも持っていれば、TV用も兼ねて685もありだと思う

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:53:10.03 ID:AiuApK42

>>379
聴いたオーディオ店は15万どころか120万のアンプに繋げていたような・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:55:52.18 ID:zyxzP/74

>>378
多分店頭で適当にマランツのプリメインあたりに繋がれてるのを試聴しただけの感想だろうね、それ。
CM1って自宅でちゃんとセッティングしてやったらだいぶ印象変わるんだけど。
良くも悪くも上流の環境に大きく影響されるスピーカーだからね。

それと、相当な爆音で鳴らしたいってわけでもなければ巷で言われてるほどアンプ奢る必要は無いよね。
実はiconとかLXA-OT1あたりでもそこそこ鳴らせるわけで。まぁ、まともなのを奢ってやるに越したことはないけども。

というか>>378をのことってるわけじゃないんだけど、
試聴だけでデカい面して批評()を抜かす試聴レビュワー()って害悪だと思うわ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:59:40.70 ID:zyxzP/74

あら、てっきり量販店によく置いてあるマランツセットかと思ってたらw

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:05:04.71 ID:jBwFT/dA

個人の感想だしスピーカーなんてそんなもん
とはいってもわかってるはずなのに反論したくなるユーザー心理もわかるｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:08:47.27 ID:gW46UN/B

いや、CM1は俺も扱いかねて
売り払った過去がある。
その頃はセッティングとか無知だったから
もったいない事をしたとその後少し後悔した。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:09:05.31 ID:LeC8eVMm

CM1みたいなセッティングがシビアなスピーカーを1箇所で試聴して
全部わかったようなレビュー書くのって恥ずかしくない？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:09:22.30 ID:4fz+e12k

アンプの話はオカ板でやれ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:12:40.71 ID:ou4zqMfd

CM1はリアバスレフのスポンジでかなり印象が変わるね。
密閉状態だとなかなかクリアな音でいい感じに聞こえるけど、完全開放状態だと音が濁って聞こえる。
低音を犠牲にすればありかなと思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:43:12.72 ID:esMud2DU

セッティングがシビアでアンプを選ぶ。　ものは言いようだなｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:09:40.07 ID:Ue6csBU6

CM1はCM5のための試作品のように思えてならない。オーナーいたらゴメンナサイ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:44:14.24 ID:ou4zqMfd

ぎりぎり予算内？のCM5もまた微妙な立ち位置なんだよな
上が805Dだけなら諦めもつくだろうけど、PM1が予想外にハイクオリティで試聴者はこっちに流れてしまうらしい

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:10:24.88 ID:gW46UN/B

pm1かう金があればCM9にいかないですか

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:27:01.52 ID:5XJ5yuHU

CM1のF特見たことある？酷いよ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:32:45.89 ID:8pewDQzv

スピーカーのf特なんざ測定時の環境要因が大きすぎて何の参考にもならんがな(・ω・｀)

ま、多分上の奴が言いたいのはインピーダンスカーブのことじゃないかと思うが…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:22:05.82 ID:RZ2HDWqZ

>スピーカーのf特なんざ測定時の環境要因が大きすぎて何の参考にもならんがな

主観的な感想よりはずっとアテになるけどな
インピーダンスカーブなどよりはずっと重要だ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:48:41.74 ID:Hcogs6bD

Ｆ特も主観的な感想も共に重要だと思うがね。

それぞれの情報をどのように扱うかだわな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:52:30.07 ID:Hcogs6bD

>>372
はげ上がるほど同意します。

あるSPの魅力を語るのに、
他機種を排斥する必要なんてない。

それは最も稚拙で
くだらない評価法でしかない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:57:47.43 ID:GDFFaV+q

>>378
＞CM1は、とにかく「息苦しい音」というイメージしかない
首を絞められ窒息しそうな状態で、必死に音を搾り出してるというか
巷では、それを「繊細で艶がある」と表現されるようだけどね

それCM1に限らず低能率のスピーカー全般に当てはまると思うわ
よく言えば定位が良い音、悪く言えば、かなりキツイ音に聞こえる

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:02:30.15 ID:QpEi/Nt7

思い込み

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:01:12.83 ID:9NtMC4M1

いつかのクソ狭い部屋の住人だけどついにminipod買ったで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2763322.jpg

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:10:39.95 ID:4pZU2PsZ

なんちゅうアグレッシヴさｗ
で、肝心の音質インプレは。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:38:35.18 ID:V2ORKQSn

>>400
ひでぇ置き方だな！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:40:17.50 ID:9NtMC4M1

ハイエンド風スピーカーだね
でも130mmウーファーの割には低音よく出る。
高域はまあ価格なり。　可もなく不可もなくって感じ。
音色は暖色系でロックからジャズまでおｋ。
何より見た目が可愛くて素晴らしい。

総括　買ってよかった！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:49:27.29 ID:2X2vIfDo

>>400
ヘッドホンで聴くのと比べてどんな感じ？
音の広がり方とか音質そのものとか
レビューしてくれると嬉しい

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:00:41.93 ID:9NtMC4M1

>>404
ヘッドホンとスピーカー比べるのはナンセンス。
強いて言うなら、低域の量感や質ではヘッドホンに敵わないね。
それとヘッドホンのが細かい音も聞き取れる。

でもスピーカーは音楽を体感出来る。
空気の振動を体で感じる喜びはヘッドホンじゃ味わえないわ。

音の広がり方ってのは今一質問の意図が掴めないけど、常識的に考えてスピーカーのが広いでそ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:04:10.33 ID:2X2vIfDo

>>405
スピーカーの脇にヘッドホンがあったので聞いてみたんだよ
いつもはヘッドホンで聴いてるのかなーって思って
でも、別物だと断じてくれて、ほんといい買い物したんだなと思う
よかった

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:09:09.29 ID:8is0XjjI

>>394
スピーカーのf特って、無響室で測定するんだろ。
そんなに環境に影響されるのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:09:47.84 ID:u8YktDrD

アンプ何よ！でもよさげだね～俺もbigpodいっちゃうかー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:34:44.12 ID:E2T/32xj

>>408
アンプは見切れてるけど、右下のセレクターの下の黒い奴
自作半導体アンプやで　
ニアフィールドなので出力0.5Wぐらいでも十分だわｗ

今は真空管アンプを鋭意製作中

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:46:06.65 ID:rln6+ip5

>>407
無響室っても部屋毎に若干の特性の違いはあるし
どんな機材を使うかってのも規格として統一されてるわけじゃないからね
それに個人で出してるデータなんかは必ずしも無響室使ってるとも限らないし…

あと、極めて穿った見方をすれば良い結果を出したいスピーカーにはフラットな特性の
コンデンサマイクを奢りつつ、貶したいスピーカーには滅茶苦茶な特性の
ダイナミックマイクなんかをあてがったりすれば結果を恣意的に操作することもできるから…

ただ、今回言われてたCM1のf特なんかは割と正しいと思うけどね
http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/bw_cm1/
最低域より少し高めの低域の量感の多さ(90Hzのピーク)とか、中域のボワつきが少なさとか(500Hzのディップ)、
高域の耳障りな感じが抑えられてる代わりにボーカルちょっと弱めなのとか(2kHzのディップ)、
割と聴いたとおりの特性になってるとは思うし
ただ、これってモニターって名前が付いてる割にはリスニング向けの味付けだよねw

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:59:01.35 ID:8is0XjjI

>>410
そのマイクのf特だって環境に影響するんだろ。
だったら、そもそもマイクのf特も当てにならない事になり、自己矛盾だろ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:14:22.35 ID:zUch5Sk0

>>410
完全な高解像度重視のスタジオモニターと民生用の中間って感じだな＞CM1
うちのMSP7と比べれば解像度や定位は落ちるが音の方向性事態は現実の音を意識してるし
B&W独特のセッティングのシビアさを除けば極端にならない良いスピーカーやね
低音に関してもあんなもんと思うけど
(本当にアクティブモニタレベルだと小音量弱すぎ低音出なさ過ぎで使える環境が限られるし)

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:20:14.08 ID:LTpryZtr

>>411
きっちりやるなら使用したマイクのf特（公称値ではなく、個別に測定したもの）も明らかにする必要があるわな
SPメーカが公開してるf特ってのは、それ加味してるんだろうか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 04:40:49.42 ID:1yjDb2tc

minipodもう少しちゃんと置いてやって欲しいな
ネットワークの電解コンをフィルムコンに変え、吸音材を少し減らすと
また化けるかもね
ついでにしょぼいターミナルも交換しとくと使い勝手も良くなる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:45:24.28 ID:rTVh29sJ

>>400
まじかっけええええ
dropといいmicropodといいスキャンダイナのデザインははまるわ！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:58:10.19 ID:dNyNUtuP

スピーカーあるだけでお洒落っぽい雰囲気になってるのがずるいw
同時にミーハー感もあるけど。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:00:17.21 ID:XJh1sWYI

>>400
>>402の中の人も言っているが、
もう少し設置に工夫をした方が良い気がする。

まぁ、「左右の非対称性」を考慮すると
実際には工夫の余地はあんまりないのだとは思うが･･････

左側は、側面・背面に対して
空間を空けてやることはできそうだわな。

>>415
そうか？

私には「三本足のウンコ」あるいは、
モンスターの類に見えてしまうのだが。

夜中に歩き出しそうだ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:14:25.67 ID:uKz9UIQp

>>400
そんな雑多な部屋に
無理から植木おいてどうするんだよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 18:23:28.76 ID:XJh1sWYI

「姉妹機」という「The　drop」↓は、
http://www.ak-associates.co.jp/newpage7Thedrop.html

素直に「愛らしい」といえるデザインだな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:03:15.83 ID:jHIG/Buf

JBL4305卒業しようと思う。
G1300とか狙ってるんだが
ペア25万くらいの買うより
ペア15万にして
アンプに10万かけようか悩む。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:26:10.84 ID:Mx5FB19G

どこまでスレ違いなんだよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:01:30.48 ID:uKz9UIQp

>>419
見た目よりデカイなけっこう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:34:33.29 ID:XJh1sWYI

>>420
フォステクスの「G1300」(無印)は現在、
「価格」の最低価格で162000円だよ。

http://kakaku.com/item/20444211156/

そろそろ消えてしまいそうだけどね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 21:38:11.94 ID:XJh1sWYI

>>422
確かに大きいね。
高さに到っては謎の突起も貢献して44㎝。

NFリスニングにはちょっと威圧感があるかもね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:07:26.77 ID:LAl0sd2v

10万以内でロックやポップスをよく聴きクラシック、ジャズなどはほぼ聴かないんだけど、こういう用途ならモニオのRX２一択でおｋ？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:45:10.10 ID:PvYoEo1W

>>425
もうちょい頑張ってATCのSCM7かPMCのDB1iがオススメ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:52:31.34 ID:1vj4qidb

685はハズレだった・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:22:10.47 ID:QSQw0/+J

>>425
10万以内ならRB-81ⅡかRX2でおｋ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:30:20.11 ID:o1CScWT5

>>425
Focal 706Vと806VやPIEGA T3もおすすめ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:33:15.28 ID:uEy43B6I

M/M

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:34:49.26 ID:dK4wr/p7

ピエガはないやろー

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:40:08.22 ID:NJ/REUH9

ハコ自作で１０万ならなかなかエロイの作れるな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:48:54.03 ID:87P2VJU5

>>400
minipodおめ

音質も良いけど、minipodは定位の良さが最大の魅力だと思うのよ。
なのでもう少し置き方工夫して欲しい

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:53:24.59 ID:NAT0Vkfh

Quad 12L2最強、これ、間違いない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 23:58:08.97 ID:o1CScWT5

>>431
スピード感もあるし低音の量感もあるし、意外とよかったで

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:18:33.98 ID:DhLoUCI5

>>435
そうなのか
因みに低音はドロドロ？ボワボワ？ゴリゴリ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:26:07.88 ID:Z5mWdBaM

スピード感、、、

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:36:27.19 ID:fqDDIQlF

それなら、GX100

439 ：>>400：2012/03/20(火) 00:44:45.41 ID:Lal9uQha

お前ら置き方変えろって言うけど、今丁度2つのスピーカーのツイーターの延長線が重なるとこに目があるのよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:45:56.88 ID:Lal9uQha

間違って途中送信したｗｗ

体が机の右端に寄ってる形なんだけど位置的には2等辺三角形の頂点やぞ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:49:30.66 ID:DhLoUCI5

位置じゃなくて悪いのは場所だろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:59:41.39 ID:hOSxcC3L

JBL-PROのLSR2325P+サブウーファーはピュアとしても優秀な気がするが

443 ：>>400：2012/03/20(火) 01:00:11.55 ID:Lal9uQha

>>441
なるほど
フロントバスレフでも背面の空間もっと開けるべきなの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:10:41.76 ID:sgo1zHJA

>>443
まぁ、一般的にはそう考える人が多いですね。

広い空間を推奨する理由の一つです。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:51:21.79 ID:WLGsElzE

サブウーファーはモニター系がいいよね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 07:52:34.98 ID:aKUuFZXE

このスレの対象になる低価格だとなおさらね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 08:27:02.64 ID:KNqzFpQN

JBLってここでは人気ないね

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:14:03.61 ID:hOSxcC3L

ＪＢＬは高いと言う思い込みがあるんじゃないかな。
昔は、ＪＢとタンノイがメルセデスとＢＭＷのように思われていたが、業務用モニターＳＰは競争が激しいので、
パワードでは、かなり良いものが安く売られているよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:37:58.95 ID:bTPNYQky

かなり良いものって例えば？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 10:05:16.88 ID:b0TAqnqc

>>448
高いけどピンからキリまであるからこの価格でも一定の人気があっても良いと思うな
パワードはやっぱりちょっと違うし

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 10:24:11.23 ID:WZmkaZvJ

>>447
JBL人気は団塊世代くらいまでじゃないかな。憧れ的存在だったみたいだから
音がどうのこうのより所有する喜びがあるみたいよ(特に青箱)

個人的にはどこに魅力があるのか全くわからないが・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 10:51:53.34 ID:yoAle69M

>>447
こんだけ低能率SPバンザイなユーザーばかりになったら、そりゃ足も遠のくだろうさ
価格コムなどのレビュー見ると愕然とする
メーカーにとっては低能率の方がコスト安いし、双方WIN状態で、願ったりかなったりだろ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 11:17:37.18 ID:ShgHXoHZ

>>449
LSRシリーズ

>>450
プロ用モニター
DSPベースのデジチャンで急峻なクロスオーバーも思いのまま。
各ユニットのおいしいとこを最大限引き出す。位相もデジタルディレイでミリ単位調整。
アンプは各ユニットに必要十分なものを最適設計

ピュア(笑)スピーカー
ユニット間の干渉により理論通りには動かないパッシブネットワークを試行錯誤で
設計。厳密な位相調整をすると回路が複雑になってアンプの負担が大きくなる。
単純なネットワークでチューニングを妥協するか、徹底チューンでごてごてになった
ネットワークをバカでかいアンプでねじ伏せる。
マニアにはアンプ選びという楽しみ？が提供される。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 11:39:07.34 ID:WLGsElzE

スタジオモニターならパッシヴでもいい奴はあるけど
残念ながらインテリアとしては・・・

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 16:28:48.77 ID:bmc9ilY4

>こんだけ低能率SPバンザイなユーザーばかりになったら

安くて小さいのを求めた結果、低能率ＳＰが残ったのでしょう(笑)
お金貯めれば大きいの買えますけどね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:10:50.83 ID:x8h+rdwQ

住環境の変化に伴って大型SPを置けなかったり大音量で音楽を流せないような環境が大半になったから
小音量でも音のバランスが取りやすい小型低能率SPが市場の中心になったってだけの話だろうに。
実際お高めのブックシェルフなんかでも一部例外ありとはいえ、軒並み能率低めだしね。

あと、コストの点にしても大半の国内メーカー製低能率SPみたいに単にボイスコイルをケチった結果
能率が低くなってるのもあれば、海外メーカーに多い、振動板に重めの素材を使ってるせいで
制動が効きにくくなって能率が低くなってるケースもあるから全てが安物と一概には言えないわけで。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:36:32.01 ID:nkwBhhCP

このクラスでインテリアとかw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 17:41:32.44 ID:WLGsElzE

>>457
どんなクラスでも部屋に置くものである以上気にならね？
まあ君は違うのかも知れないけどね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 18:31:43.44 ID:b0TAqnqc

>>451
昔のことはわからんけど
魅力はやっぱりゴリ押しサウンド?
>>452
こればっかりはしょうがないと思うよ
>>454
昔からある感じのデザインがダメ？
逆にそれ以外はまったく興味がわかないけど
>>456
その海外メーカって？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:01:17.11 ID:VNdz8qbF

>>447
この価格帯でJBL人気がどうこうって、小ベンツに乗ってメルセデスを語るくらい恥ずかしい。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:08:44.59 ID:/MI2bHkl

>>436
ドロドロとゴリゴリのイメージがわからんが、ボワボワやないね
締まってるかっていうと、比べるものによると思うけど

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:21:59.17 ID:BDZ/busM

JBLってデカイ部屋　+　Studio Monitorシリーズの環境があればこそ
生々しいJAZZやアコースティックギターが聞けると思うのよね。

定年迎えて田舎暮らしするようになったらやってみたいかなぁ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 19:36:54.12 ID:Nf53BU4i

スタンドってだいたい60cm前後だけど低くね？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:03:56.00 ID:b0TAqnqc

>>460
それは、この価格帯すべてが恥ずかしい事になるから、それはないわ
>>462
わかる！、あとアンプはMCINTOSHで

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:49:13.90 ID:LhdbE/nr

安物のJBLはねぇ・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:51:30.37 ID:Z0lus5t7

B&W683 と　KEFQ700で迷っているのだが意見plz

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:54:18.98 ID:3EfQtHeM

>>466
http://kakaku.com/item/K0000289837/
これは？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:57:02.18 ID:pfYMi/oB

>>460
うーんW201は違うと思うぞ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 20:59:29.56 ID:x8h+rdwQ

>>466
もうちょい頑張ってCM8なんてどうです？

470 ：オーディオ教授：2012/03/20(火) 21:04:43.65 ID:G459czpg

>>466
CM9とQ900と書こうと思って、思い直した。

CM5とQ300にしなさい。両方の美点が楽しめそうだし、
何より小さくて邪魔にならないよ。

471 ：オーディオ教授：2012/03/20(火) 21:09:43.70 ID:G459czpg

■が中型SPとして、〇が小型SPとする。
以下のように配置することで、少ないスペースで4種類のSPが楽しめる。

〇〇
■■
我が家では10インチ、15インチ、4インチ、6インチ
で配置してるね。

472 ：オーディオ教授：2012/03/20(火) 21:11:53.66 ID:G459czpg

最初はスタンドに小型SPを置くと思う。

次にやるべきことは、中型にすることでは無く、
スタンド代わりに中型SPを導入するってことさ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:25:57.21 ID:3EfQtHeM

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2770479.jpg
小型と中型スピーカーを二種類購入した者だけど
トールボーイがほしいですね
台いらずでテレビの横にポン置きというのは魅力的

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:27:35.03 ID:fqDDIQlF

D-312E + A7VL

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:30:34.99 ID:Z0lus5t7

>>467
紳士なのでイギリスブランドが好きです

>>469
センター含めて20万には抑えたいからなぁ・・・
センター省くほどの価値があるなら検討ありかな

>>470
低身長には興味ありません

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:44:39.20 ID:3EfQtHeM

http://www.audioaffair.co.uk/Wharfedale-Diamond-10.7-Speakers-Pair/product_3937
これは？(´・ω・`)

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:02:28.56 ID:WZmkaZvJ

>>475
多少のリスクを覚悟すれば10.7よさそうだよね(もちろん聴いたことないけどｗ)
国内で安心して買いたいならSilver RX8、Q900とか結構いい音しますよ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:11:25.65 ID:Nf53BU4i

RX6でいいんじゃね
値下げで実売11万足らずになったよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:26:39.01 ID:Z6u5EN4n

低能率はある程度音量出さないとってイメージだった

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:55:24.33 ID:Z0lus5t7

RX8はありだな

というかセンター省いて３ウェイスピーカーで良い気がしてきたぞ
テレビ裏くらいしかセンター置く場所ないし

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:57:53.68 ID:LhdbE/nr

>>474
D-312E + A-1VL

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 04:13:43.54 ID:LURehu+1

来週くらいイギリスから10.7たちが送られてくるぜ。
楽しみすぎる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:42:24.96 ID:ib7LUkFd

次の中で中国製でないのはどれでしょうか。

TANNOY MERCURY V1
Wharfedale Diamond 10.1
audio pro wigo130
MONITOR AUDIO Bronze BX2

買ってから、もし中国製ならガッカリするので・・・。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:48:01.53 ID:CiedwNCN

すべて欧州風味中華製だよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:50:41.49 ID:CiedwNCN

このクラスでMADE　IN　本国はDALIのMMとDYNAUDIOのEXCITE12くらいかな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:28:58.02 ID:Fc0St+3F

この価格帯で、中国で組み立ててない商品なんて皆無に等しいだろ
欧州はもちろん、日本メーカーも全て組立ては中国のはず

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:04:34.90 ID:dAxOoJf5

Focalは全シリーズがフランス製だね。
ELACもほぼドイツ製じゃだっけ？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:14:45.95 ID:S5E8yBpS

DALIのIKONはデンマーク製だったはず

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:28:09.32 ID:fld5NqXO

>>486 >>488
DALIはIKON以上のクラスは本国製。
http://www.secondhands.jp/stock_images/66436_2.jpg

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:36:35.30 ID:5Cr1rYkG

同じ値段なら中国組み立てのほうが性能が上は常識
人件費が違うんだから当たり前だが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:17:20.10 ID:hdf8x+62

>>490
・人件費が安い
　　　↓
・組み立て費用が抑えられる
　　　↓
・その分部品にコストをかけられる
　　　↓
・「性能」が上がる

という感じかい？

さて、どうなんだろうね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:25:26.32 ID:JwxKmTzk

簡単に作れる低性能品だけ
中国組み立てにしているメーカーもあるから一概には言えないかと。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:33:37.32 ID:ZGV1+Ezh

世知辛い世の中だから、
浮いた分のコストを部品に掛けずに、宣伝費に回したり、他の高級機のコストに回す所も多いみたいよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:36:05.30 ID:foU3aeg0

>>490
生産コストを下げて利益率を上げるためだけだよ

中華製でガッカリとか言ってる奴は意味わからんな
同じ機種でも本国で組み立てると音が良くなるのか？ｗ
金のある奴は本国の職人さんの高い人件費までガッツリ払ってあげればいいさ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:39:27.11 ID:rWX4r9oF

>>492
>>493
本国と中国両方で生産しているメーカーは、
そういうところの方が多い。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:09:05.79 ID:CfuC2B82

欧州産至上主義者アホばっかり

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:22:45.57 ID:q/KnPYZo

>>496
しょうがないだろ
そういうアホがmadeinjapanってアホみたいに宣伝してるゴミPCを買って満足するのさ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:33:01.45 ID:Gy3kQBAP

Let's noteに関しては金出す価値はあるけどな
自宅で使う分に関しては自作に限るが。

スピーカーに関しては中国生産のって、音はまともでも外装に関して
露骨にコスト落とし過ぎてるのが多くて萎えるんだよな…所有する喜びが少ないっていうか…
この価格帯のものに言っても仕方ないことだとは思うけれど…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:37:23.90 ID:JwxKmTzk

今にして思うと、
中国の液晶TVより、国内の亀山製の液晶TVを買っておいて正解だったけどね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 13:01:12.93 ID:Fc0St+3F

>>494
そういう連中は、単純に頭が悪いだけだよ。イメージだけで喚いてる
ネトウヨはそういう連中の集合体だしな。キチじみたプロ市民と同じ
>>499
そもそもテレビ見ないからどうでもいい。時間のムダだ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 14:10:00.29 ID:SFClOnhW

>>482
届いたら写真UPきぼん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:36:58.72 ID:bVBLz3+e

こんなスレでもネトウヨが工作しててワロタｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:49:59.16 ID:acc6J58C

支那製を忌避するとネトウヨ認定か。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 19:59:16.94 ID:4mLR0i7l

メンメヌ買ってほんとうによかった
おデンマークの香りｸﾝｸﾝ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:04:22.59 ID:hdf8x+62

>>503
ふうむ･･････
関連性はあるけど、同一ではない気がするね。

私は、「日本製」のほうが嬉しいが、
それ以外であれば、中国製だろうがイギリス製だろうが、
あんまりこだわらないな。※

こういうのをナショナリズム(あるいはパトリオティズム)と
いうのではないだろうか。

※ あくまで、オーディオ機器に限定した話ね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:12:11.36 ID:ke4cu0tR

日本製でも、昭和と違って正社員が作っているわけではなく、

小泉労働規制緩和によって、＃亀山の日本の工場でも人件費の安い
外国人（ブラジル人等）や派遣（請負）社員が作っているので、
初期不良が結構多い。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:17:04.76 ID:hdf8x+62

>>506
残念なことだね。

名実ともに「日本製」というものの価値を高めて、
「信頼の日本製」というイメージを守っていってしてほしいものだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:27:38.87 ID:prSLPjpg

>>498
本国製崇拝するのは構わんが人件費がそのまま価格転嫁されてるだけだぞ
どこで組み立てようが出来る品物は同じ。メーカーからすれば君は上客だなｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:31:41.17 ID:3tbz0QPa

>>499
どこの国でも同じく造れるという現実はないからねぇ。

液晶パネルの製造装置は韓国や中国では造れなくて、日本製なんだよね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:49:16.66 ID:OZ+XNowu

関係ないがオーディオでも車でも国産叩いて知ったふりしてる奴が多くて困る

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:14:19.61 ID:oGB5hrnc

競技用途として考えるなら国産車は終わってるね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:20:02.91 ID:kKbjqveR

車の話はさすがにスレチだろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:53:09.53 ID:EpskjpxF

>>510
ゴルフ並の足の国産車を教えてくれたら　考えるよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:54:22.10 ID:jKwsYdKz

一番大事なのは設計(部品の選定含む)じゃね？
Apple見てると良くわかる。
中国人に作らせるにしてもどれくらいのコスト(品質で)どうやって作るか、も設計だと思うし。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:54:38.66 ID:Fc0St+3F

>>509
同じく作れるぞ？　ラインとマニュアルを持っていけばいいだけなんだから

国で差別して買うべきなのは、食料と株だけ。工業製品に国は関係ない
職人が作るわけじゃあるまいし

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:09:51.61 ID:6JKsB+i6

>>509
工業力が違うと、造れない物が結構あるよな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:13:35.98 ID:1/QeqQHp

中国は安物を作る工業力は先進国に追いついたけど
高品質な製品を作るのは、まだ苦手だね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:24:45.75 ID:VFPbnbqi

>>514
と言うか管理体制次第
国産でもCANONのように糞品質なところもあれば、中国産でもまともなものもある
ただ、中国人は監視が欠かせない上、人件費もどんどん上がってしまっていることから、
カメラなどでは既にベトナムなどの方がよほど良い状況になりつつある

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:27:16.12 ID:WzvXa2sW

まぁ新幹線も川崎重工から何もかも教えて貰って
現地で生産できる体制にしたはずなのに酷い惨状だしな。
ロシアから提供されてコピー生産した戦闘機も
不良品率が半端なくてえらいことになっていたしな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:29:32.08 ID:abd3/Wey

べつに物は変わらんというかコスト浮く分、性能上乗せだと思えば中国製東南アジア製でもお得かも。
アンプなんかYAMAHAπONNYOの音を選んだら選択肢ないし
でも選べるなら似たような価格、性能なら欧州製のほーが気分がいい
だからボクはメンメヌです

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:33:08.32 ID:k2dNaCEE

>>520＝非ユーザーの煽り投稿

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:39:08.44 ID:9z/53VrM

>>518
CANONは品質はひどいが、それなりにメリットもあるからコンデジなら率先して買ってる
不治痛みたいなのが何もメリット無くて糞品質でゴミ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 22:40:48.87 ID:x1CG6r0c

>浮いた分のコストを部品に掛けずに、宣伝費に回したり、他の高級機のコストに回す所も多いみたいよ

B&Wやダリみたいに
自国と中国の両方で生産しているベンダーは
そうしているそうだね
ま、その方が賢いお金の回し方だよね
中国分の製品は高品質がウリじゃないから
目立たない内部部品に金を回すのは損だもんな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:02:55.27 ID:Hn7Cf2uV

>>500
自演して楽しいかｗ？
しょうがないだろｗｗｗだって
圧倒的な差があるのがそんなに悔しいのかな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:36:34.21 ID:GrL0wLeG

だからスピーカーには10万はかけないとだめ
でも10万かけたらもう庶民はアガリといっていいから頑張れ
車かえる値段をオーディオにつぎこんでもいい人は別

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:40:20.36 ID:oGB5hrnc

それじゃ釣れんだろｊｋ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:46:12.94 ID:XJ+sRfv1

>目立たない内部部品に金を回すのは損だもんな

たしかに外装だけにお金をかけた粗悪品に手をだすのは痛いなぁ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:51:35.21 ID:sWdEKKyl

少なくとも上の方に出ているB&WやDALIには、
外装だけにお金をかけた粗悪品はないけどな。

部品の画像を見ても、
本国製の方が良い部品を使っているよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:22:57.20 ID:0n+Ru75X

本国製の上位機種とこのスレの価格帯の機種を比べてる人はバカなの？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:42:00.99 ID:ATH9FmIw

モニター系スピーカーって例えば何ですか？
そうじゃないスピーカーって例えば何ですか？
素人なんで教えて頂けますか

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:02:20.26 ID:5/v5sFuv

>>530
モニター系の代表格
B&W： Matrix801, Nautilus 801
FOSTEX： NF-1A
ヤマハ： NS-1000M、 NS-10M
ダイヤトーン： 2S-305

そうじゃない系の代表格
JBL：パラゴン
タンノイ：オートグラフ
Vienna acoustics：全般
ビクター：　SX-500DE

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:06:46.65 ID:Io/CLetM

>>531
JBLのモニターSPはどこに入るんですか？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:09:54.19 ID:5/v5sFuv

>>532
知らん

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:25:53.82 ID:HZ5LUFC1

JBLの青いバッフルのモニターシリーズは、
実際にモニターSPとして採用された実績がないし、本気でモニターSPとして使って欲しくて設計された物ではないと聞いたことがあるな。
間違っているかもしれないけど。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:57:43.53 ID:T/ejm14k

>>513
フィットRS

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 07:16:59.04 ID:1y5ppt/E

>>535
フィットじゃスイフトスポーツにも負けてる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 07:25:43.62 ID:yhqUYP16

>>536
普通のフィットとスポーツモデルのRSとでは全然違うよ。特に足まわりが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 07:45:11.02 ID:1y5ppt/E

>>537
RSでも負けてるでしょ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:01:03.19 ID:cFHN4UZx

>>531
その中で実際にモニターとして使われてるのはNF-1Aとテンモニだけだな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:11:45.53 ID:wEuBGjN8

>>539
え？そんなことはないでしょ。

「現役で」ってことかい？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:59:39.46 ID:MSMc5lal

>>513
ゴルフってフォードフォーカスstばりにしなるタイプだっけ？
ならエボⅨ、ⅩやインプハッチGT&Aライン
中古で狙い目はアコードユーロR
コンパクト系ならコルトVRとかかなあ

>>540
B&Wとかは海外の大手スタジオ(ハリウッドやアビーロード)とか
ユニットやスピーカー開発用リファレンスとかやね
オクタビア辺りも802D辺り入れてるんだっけ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:09:36.32 ID:G6CXrpfA

モニターと言えば、オーラトーンの５Ｃかな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:11:44.54 ID:2ZubRUi2

5Cや10Mはラジカセシミュレーターだね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:20:26.28 ID:MSMc5lal

>>543
いや、ジェネのラージや1031A、10Mはあくまでサブ
メインは5Cって人も居るぞ

SACDクオリティで云々ならまた違うかも知れんが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 21:24:33.15 ID:G6CXrpfA

記憶が確かなら、ユーミンは５Ｃを使ってるとかいないとか

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:09:48.22 ID:a7eEmAI8

おいおいジェネのラージなんて個人で使ってるの小室くらいだろ。
ってあれ、ここ何板？w

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:53:56.55 ID:ZSJg5xhz

>>541
いや　轍とかはごっつんくるよ
スイフトは代車でノーマル乗ったことあるけど　高速はすげー怖かった
100k以上では走れなかったよ・・・　ハンドル両手で必死で押さえてたしｗ
レガシーの3Lから乗り換えた人がいるけど　全然違うと言ってた
まぁ　スレチなんですまん

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 23:27:08.85 ID:LAGoVVhH

まさに>>510を体現していて驚いた。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 23:36:21.60 ID:yli3Z37n

>>548
だから今やこの価格帯のSPで国産なんて皆無だと何度いったら

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 23:40:36.63 ID:0KhABHBQ

>>493
高級品のコストを安物の利益で賄うなんてありえないだろw
安物から上がるセコイ利益は役員報酬に、
高級品から上がる高い利益も役員報酬に、だ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:05:15.16 ID:qMx4Byoq

日本製でも、亀山液晶のようにブラジル人や非正規の派遣労働者が作っているので
昭和のころの高品質で、不良率の少ない電化製品は少なくなってきている。

日本人が厳しく指導した現地生産（ベトナムやシンガポール）とほとんど変わらない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:17:09.36 ID:q9k09yMd

結局、強欲化した日本企業のトップにとって、もう人件費が高いだけの日本人はいらないんだよ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 10:17:34.59 ID:C/9X6uwO

>>549
音響も「D-302E」や「D-312E」は「Made in Japan」でしたが、
「D-412EX」は「Made in China」ですからね。

メーカーを悪く言う気はありませんが、残念な話ではあります。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 14:51:00.15 ID:X7QiYmg4

老害の昔話はマジ勘弁

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:00:11.04 ID:qMx4Byoq

メイドインジャパンでも、作っているのが日本というだけで

組立は派遣社員や外国人だもんね。　
パーツも台湾製、中国、タイ、マレーシアなどだもの。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:03:43.94 ID:+D01iKyD

元々スピーカーには日本製だから云々は求めてないからなあ。
基本設計と品質管理がそこそここ出来ていれば良いと思ってる。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:39:11.82 ID:gsqF3ppL

皆モンゴロイド　大差無し

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 19:11:11.02 ID:qIHaVSQp

俺は頭縦長のコーカソイドだけど？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:27:14.13 ID:YFVO8Uip

まあなんだかんだで国産品の品質は高い。
でもこの話題はここらでやめよう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:06:07.50 ID:iEedhET/

ようつべにDALI本国での高級SP生産の様子があったけど
パートのおばちゃんみたいのが結構いてワロタ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:08:13.66 ID:EHEIrYYv

まぁ、この話はこの辺で(^_^)

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:18:48.61 ID:/JyaqmCy

ツルピカドンのメイドインジャパン（）

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:18:59.53 ID:j65lOAHf

B&W 685 だって、中国生産だからあの価格で作れたんだ。
このスレで、中国生産を馬鹿にするなんて、超ナンセンス。
今後は、中国でも人件費が高いから、北朝鮮 → ブータン → アフガニスタン → ソマリア

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:19:37.16 ID:HXNpu1na

パートのおばちゃん舐めんな。
職種にもよるが、延々とその業務だけをこなして特化された技術はハンパなかったりするぞ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:43:56.94 ID:w4xONAvx

どこの先進国だろうが工場の作業員なんてその国の底辺職だからな
作業員だぞ　管理職ではなく作業員
例えば同窓会でそんな職のやついたらお前らでも軽蔑の眼差しをおくるだろ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:49:01.56 ID:4bJMc2zs

PC組み立てとかなら何とも思わないけど、SP作ってるってんなら話は聞いてみたい
ラインの1部とかなら意味ないか・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 00:55:25.76 ID:12S4sXHU

工場作業員に「現代の名工」はいっぱいいるわな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:00:52.89 ID:19EKWRxx

>>565
春休みはもっと有意義に使うといいぞ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:13:17.02 ID:2GUxM+Ud

リアル底辺がぶちぎれてもしらん

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:27:57.03 ID:yFxRMnKf

>>563
DM601/S3や初期CMは英国製

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:51:49.61 ID:j65lOAHf

>>570
ヒント： 2003年と 2007年のGBP/JPY

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:58:32.14 ID:MJhkw8zD

邪道だが、GX100にサブウ＾ファ？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 02:15:00.47 ID:yFxRMnKf

>>571
今でも売ってるCM1だと英でも中国でも値段一緒

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 05:40:55.61 ID:uJH+wRhv

中国で作らせるようになって何年も(何十年？)経ているから、
技術力は昔と比べたら飛躍的にアップしてるかも？
じゃないとAppleみたいな製品を製造出来ないと思うし。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 07:41:04.93 ID:xn1WLkmO

ジェネのラージ話に戻せよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:01:41.21 ID:rxTQhmjo

【ピュア】いくらからがピュアなのか【プア】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1332512428/

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:04:55.85 ID:EHEIrYYv

>>576
いつも言っているが、いくらでもピュアはピュアだよ。

「AV-V＝ピュアオーディオ」というだけのこと。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:46:39.74 ID:DfHVdI7x

ラジカセでもピュアなんだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:50:25.02 ID:EHEIrYYv

>>578
勿論だよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:00:41.54 ID:EHEIrYYv

ちなみに･･････
昔は「ハイファイオーディオ」と
「ゼネラルオーディオ」というジャンル分けがあった。

しかし今や死語の類だし、
「Hi-Fi」↓を字義通りに理解し、ピュア・ピュアじゃないの境界線とすると、
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hi-Fi

いささか不都合が生じるだろうな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 10:48:02.76 ID:JhDNnxKd

>>573
イミフ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 10:54:17.40 ID:/jftwT+x

単品（スピーカーは1台)10万までがオーディオ
それ以上はピュアに軽蔑のニュアンスの入ったピュアオーディオ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:02:54.70 ID:HTtXgVmL

>>576の話はしなくて良いぞ
こいつマルチでそこら中に
めちゃくちゃやらかしている。
ほんとうざい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 11:40:59.00 ID:VNlAVFup

まーひとつだけ言えるのは
お前らの頭の中がピュアなんだってことだw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:07:34.91 ID:wREE7M5S

>>582
意味不明な自分ルールだなｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:19:44.74 ID:24I9xc4+

>>584
頑張ったね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 14:26:41.35 ID:eYuLg7si

>>575
スレチだが良いのか？
言ってたのは雑誌で斜め読みした程度だから正確ではないが
多分、個人宅ではなくてどこかのスタジオだと思うよ

588 ：オーディオ教授：2012/03/24(土) 14:34:46.21 ID:jeYG1cvu

>>473
全く意味が分らんが、トールボーイの上に小型SPおくわけだろ？

我が家では大型、中型、超大型、に関わらず、上に置いちゃうよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 15:47:55.33 ID:DmuX9nWX

ようはでかけりゃイイんだろ？小さいのはどんなに頑張ってもそれなりなんだろ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:18:57.23 ID:jQuHpYed

聴き方が違うから両方欲しい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 17:00:34.70 ID:MJhkw8zD

2本10万以下で、どれだけピュアに近いSPをさらすスレでは？

592 ：オーディオ教授：2012/03/24(土) 18:06:42.25 ID:jeYG1cvu

>>589-591
いずれも正解だな。固定観念に拘ること無く、上を目指すのが正解。

とにかく下や横を見ない事だ。上だけを見れば良い。

593 ：オーディオ教授：2012/03/24(土) 18:18:46.74 ID:jeYG1cvu

>>592
違うな、下や横も見ないと駄目だ。
超えた！と勘違いしてしまう。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 18:48:30.93 ID:RyOCksmC

最スピェェェ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:24:58.37 ID:/tNUBeB8

少し高くてもいいトールボーイ買ったほうが結果的に安上がりという事にやっと気付いた
当たり前だけどブックシェルフとは低域の量感が違いすぎる。もう小型SPには絶対戻れない

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:31:22.04 ID:oei1ZoNv

設置面積変わらないしな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:31:32.32 ID:8TGHt4iH

以下トールボーイの低音は偽物と言う論者登場

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:58:40.08 ID:gAAsIF9k

トールボーイのボンついた低音は偽物
大型ブックシェルフこれ最強

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:22:20.60 ID:YTPXRZul

>>564
おばちゃんマジですげぇぞ
俺は車部品関係のエンジニアやってて、たまにライン行ったりするんだが
設計者本人が判別付かない細かい違いもおばちゃんは一瞬で判別する
もうマシーンだぞ、きっと俺よりはるかに優秀なセンサーが付いている
こういう　ぷろふぇっしょなる　なBBAが日本のモノづくり支えてんだぜ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:33:36.96 ID:rydabuSM

Liveの低音はボンついてる？偽物？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 06:40:18.00 ID:rydabuSM

ミニドラムセットでも買って、本物の低音を確認しよう。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1007%5EDJK30BK

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 08:25:54.79 ID:0wUfLJqJ

>>599
そこらへん、今の日本の強欲クソ経営者はまったく解ってねーけどな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 08:51:45.61 ID:7eltWb4l

ぶっちゃけ、AV機器よりA機器の方が高価という時点で理屈に合ってない。
どうにも気持ち悪くて、この価格帯から先には踏み込めないｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 09:01:46.99 ID:XcpwcTbP

アンプやプレーヤーに関してはその通りだな
でもスピーカーは違うな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 09:59:11.99 ID:wYuDHT3z

>>595

そうなるとここで評判のいい６８５の上の６８４あたりがいいのか
デザインが棺おけみたいだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:01:31.85 ID:9+X0X7UA

>>603　>>604

あまり言い喩えが思いつかないのだけど
十徳ナイフのナイフと職人が使う専用のそれでは？
同じ価格と容積ならば特化した方がその分コストがかけられるだろう。

あとやはり目的が違えば設計思想も変わる。
例えばだけど、単純にピュアで揃えた装置に映像を付けると
音の主張が強すぎて映像とのバランスが揃っていない気がする。
映像に合った音の揃え方というのはあると思う。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:07:30.88 ID:Ul2UiScB

高級機は製品ってゆうより作品だからね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:33:49.85 ID:Sr6nTEDQ

>>597-598
素晴らしい流れだな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:45:51.52 ID:E7ntVoNn

質問です。
現在マランツの8004ペアでダリのセンソール1を鳴らしていますが、
曲によってシャリ付くのが気になるからCX101を検討してるけどどうでしょう？自分はBGMとしてJAZZをきいてます。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:05:49.82 ID:/FFb2Mnt

>>609
それはアンプ換えた方が早いような…

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:13:04.88 ID:Sr6nTEDQ

>>609
Ｂ＆ＷのＳＰとデノンのアンプを買って
接続しなおす。マランツ→Ｂ＆Ｗ、デノン→ダリ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:29:52.54 ID:wq+ziw+h

>>609
どのあたり　かによると思うけど　JBL試してみるのはどうかな？と思う
自分もZensor1だけど　Jazz用は 4312MII 4306　4312E のどれか
にするつもり

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:28:26.25 ID:NVYv95yK

>>609
「SC-CX101」でよいのでは？

センソールより高音は穏やかですし、
それをジャズに用いている人もいますから、

特別反対する理由がみつからない。

また、>>610の人もいうとおり、
マランツのキャラとあなたの要望の間には
齟齬があるような気もしますが、

それは、このSPをかった後にでも
検討すれば良いと思います。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:50:32.13 ID:6UYLOR/m

>>610
Kenwoodが低価格プリメインから事実上撤退した今、柔らかい音を出す
アンプって何かある？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:23:48.43 ID:LKf4+TkL

>>609
なぜその組み合わせ・・・
SC-CX101をマランツと合わせるのは反対するな
>>613
＞特別反対する理由がみつからない
アンプのキャラとスピーカーのキャラが違いすぎる
気にならない人もいるのかもしれないが（ちょっと信じられんが）
気になる人もいる

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:27:44.18 ID:NVYv95yK

>>615
同じキャラである必要なんて、
別にないように思いますがね。

違うキャラで調整するなんてことは、
わりと普通だと思います。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:34:01.24 ID:NVYv95yK

>>615
ついでにいえば･･････

マランツと同じキャラで、かつ、
高音がやわらかなSPって、
具体的には何を指しているのですか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 15:34:51.61 ID:qoDTLLc4

>>614
π A-A9

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:37:45.57 ID:6UYLOR/m

>>618
thx
πってマランツと同じような印象だったけど、一回試聴してみるわ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:39:02.52 ID:LKf4+TkL

>>616
質問の答えとちょっと違うけどマランツのアンプにこの価格で合わせるなら
B&W純正はなしならELACとかとか具体的な製品ってならこの価格なら無難に685
個人的にはトールボーイの方が好きなので684、683、FS 57.2とかで考える
質問の答えってならマランツのスピーカーが答えに近いのかな

逆に質問するけど違うキャラで調整ってどうするの？あと普段はどんな組み合わせでで聞いているの？
よかったらCDP、AMP、SPメーカーだけでいいから教えてよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:39:35.61 ID:K4328cDw

>>552
「日本製なんて飾りですよ。エライ人にはそれがわからないんだ」
強欲なのは経営者も労働者も一緒だよ。
GMとかJALとかELPIDAみたいに正当以上の報酬を貪って会社を潰す。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:42:34.29 ID:4c8zGTUQ

>>572
むしろそれは正当派

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:44:41.99 ID:4c8zGTUQ

>>595
結局なにを買ったのさ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:07:52.21 ID:NVYv95yK

>>620
685は元々の質問者のリクエストに応えられる機種かい？
とてもそうは思えないのだけれどね。

マランツのSPっていうのは「LS603」のことかい？
私は聴いたこともないので、何とも言えないが･･････

高域強調のマランツのアンプ等と同じキャラになれば、
自然、「柔らかな高音」とは行かなくなるし、

逆に高音を抑制したものを
マランツのキャラと同じとは言えないだろう。

もとより自明の矛盾を抱えているのに
頑張って抗弁するのはどうだろうね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:16:54.93 ID:NVYv95yK

>>620
調整の一例として示しておくと、

SPは「LS-K1」をつかっているよ。
これはどちらかと言えば柔らかな高音のSPだが･･･・・

これに「SU-MA10」というアンプを使っている。
こちらのほうはかなり切れ味よい高音と、重い低音を出す。

両者を組み合わせることで、
メリハリと柔らかさをよいバランスで実現していると思うよ。

他に、もっと適切な使用例があるけれど、
スレ違いにならない機種として、これを挙げておくよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:59:16.74 ID:DwV2X3LE

>>624
矛盾？特にないと思いますよ
質問者への回答でしたらアンプの交換を進めますね
後、機種を上げていただいて有難うございます
ですが上げていただい機種はキャラが違うとは思わないですね

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:08:35.71 ID:NVYv95yK

>>626
ユーザーを差し置いて
キャラの違う・違わないをあなたが判定するのですか？

なんとも滑稽な話ですね(^o^)

そしてまた、アンプを交換することで、
問題が解決する蓋然性をどれくらいだととらえていますか？

また、SPとアンプとでは
影響力にかなりの違いがあります。

アンプの交換だけで、
求められる変化は限定的で、満足するだけの変化を得られるかは
かなり割の合わないかけになります。

アンプの交換を視野に入れた上で、かつ、
SPの方を優先させるべきだといったことには、
このような根拠によるものです。

(質問者の元々の意志を否定するだけの
材料がありませんからね)

628 ：609：2012/03/25(日) 18:11:26.18 ID:E7ntVoNn

皆さん色々アドバイスありがとう。
取り敢えずﾄﾝｺﾝで高域を少し絞って聞きながら検討します。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:14:59.48 ID:NVYv95yK

>>628
それは非常に現実的な手段だと思います。

マランツのトンコンは、３バンドを搭載していますしね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:17:28.89 ID:U7BPE2fk

唐変木

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:25:55.33 ID:0OeYQLoA

D-152E と LS-K731 だとどっちが音いいですかね？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:45:36.44 ID:KawurbWJ

人がキャラ違いと言ったことに対して否定するレスしておいて
自分のレスを否定されると他人が判定することを許さない。

いやはや、幸せでうらやましいですなぁ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:47:12.46 ID:41zYowRM

こいつはいつもこうさ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:49:46.06 ID:NVYv95yK

>>632
幸せなのはあなたの脳みそでは？

私はキャラが違うことは別に否定していませんよ。
（それに類することを私は予めレスしています）

私が否定しているのは、
「キャラ違いの機器を合わせることはダメ」
という、狭義のような主張と、

それに基づいて、「SC-CX10」の導入を否定する
見解に対してですよ。

もう少し、文章を読んで状況を理解した上で
意見を述べてくださいね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:53:31.60 ID:wYuDHT3z

この価格帯でガタガタ騒ぐんじゃねえ
どれも同じようなもんだ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:58:06.37 ID:oei1ZoNv

偏屈な爺の戦いに呆れ、トンコンで解決しますと質問者さん。
馬鹿共に質問したことをさぞ後悔しているだろう。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:58:28.19 ID:BaT8lRyq

ID:NVYv95yK 言ってることは割と正論なのに何か残念なオーラが…

ひょっとして価格でよくお見かけする御方ですかね？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:59:39.60 ID:NVYv95yK

>>631
私は「D-152E」を知らないので答えられませんが･･････

とりあえず、聞く音楽ジャンルや、好きな音の傾向を付した方が、
建設的な意見を得やすいですよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:00:44.82 ID:NVYv95yK

>>637
いや、一度も参加したことはないですね。

640 ：609：2012/03/25(日) 19:09:36.50 ID:4AzpPYFR

>>636
色々な意見が出て参考になりましたよ。
取り敢えずトンコンでしのぎながら予算作ってCX101を買おうと考えてますよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:11:11.37 ID:rydabuSM

フラット特性のPA用SPなら38cmウーハーでこの価格
http://store.shopping.yahoo.co.jp/merry-net/ask15-2.html

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:17:19.02 ID:0OeYQLoA

＞聞く音楽ジャンルや、好きな音の傾向を付した方が、

普遍的ないい音という理解でお願いします

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:29:46.97 ID:KawurbWJ

>>634
都合よく解釈されますなぁ。
私は「キャラが違うことを否定した」とは言ってませんよ？

もう少し、文章を読んで状況を理解した上で
意見を述べてくださいね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:34:25.65 ID:NVYv95yK

>>643
確かに、私が間違っていました<(_ _)>

で、私の機器のキャラに関することで、
随分前に消えてしまった方と私が議論すべきですか？

それはそれでは別に構いませんが、
使い続けている人間と、そうでない人間の違いは
歴然としていると思いますよ。

どちらも聴くチャンスはあまりない機器ですが、
あなたも実際に聴けば、

「LS-K1」と「SU-MA10」が同じキャラだなんて、
非常に馬鹿げた話だと分かると思いますがね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 19:59:57.20 ID:901urWLK

>>627
それは似たような同じ経験を過去にしたからとしか言いようがないですね
ある特定の物を組み合わせると特定の音が耳障りになったり耳に残ったりって事ですね
もちろん仕様機器はまったく同じではありませんのですべて当てはまるとは思いませんが
当てはまる事が多いですね
少なくともDALIにデノン、マランツにB&Wって販売元の進めている組み合わせなら
特定の音が耳に付くなんて事はないと思います。
キャラの判断は高音とか音の出方で判断しますね、また、使用した物もあれば聞いた物も
あったりですね少なくともマランツ、デノン辺りは使用してでの判断です
しかし、そのようなことはないって言われればそれまででしょうがないですね
謝っておきます、すみません
>>632
マランツのアンプに685って答えたことに対して言ってるのなら
そしたら質問の意味を間違えてたみたいですねごめんなさい
また、どういった事でそのような判断までされたのか解りませんが特に否定また、判定されるのを
嫌っているわけではないですが
文章ですので意味が違って捉えられたり
ニュアンスなどが伝わりづらいのはしょうがないですね
文章下手ってのもありますが

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:12:54.38 ID:NVYv95yK

>>645
「LS-K1」と「SU-MA10」は使用しての感想ですか(^o^)
高音の出方も、全く、違いますよ。

そして、「機器の相性」と「キャラの共通性」とは
違うものです。

違うキャラが、良い相性を生み出すことも普通にありますし、
同じキャラが、人によってきつすぎたりするのも普通にあります。

あなたの間違いは、その両者を混同し、
かつ不自然に普遍化していることです。

「○○と○○を組み合わせた結果、
このような問題があった。」

というのであれば、私は何も言いません。

そして、そのあなたの経験に対して質問者が
自由に判断すれば良いだけのこと。

あなたが独善的にダメだと決めつける理由なんて
どこにもないのですよ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:38:51.53 ID:KawurbWJ

>>644
「LS-K1」と「SU-MA10」がキャラが同じか違うかなど問題にしていない。
お前はアホか、と言っている。

>>615を整理するとSC-CX101とマランツアンプのキャラが「大きく」違うことを
問題にしていて、少々の違いにどういう意見を持っているのかわからない。
つまりここで争点にできるのは、「キャラの違い」が【大きいか小さいか】でしかない。
しかしお前は>>616で「同じキャラである必要なんてない」と、かみ合わない主張をする。

また>>620の冒頭で「質問の答えとちょっと違うけど」と前置きしている部分に対して
>>624で「685は元々の質問者のリクエストに応えられる機種かい？」と、またピントの
ずれた答えを返す。
加えて685を挙げていることから、少々のキャラの違いは許容する可能性が出てくる。

さらに上記の流れを踏まえると>>626の「キャラが違うとは思わない」という主張には
括弧書きで(大きく)というニュアンスが含まれる可能性もあるし、これを抜きにしても
>>626がどの機器を所持しているかわからない段階で、自分がユーザーであることを
錦の御旗に「滑稽な話」と言っている。

これが>>632に繋がるわけだが、さて滑稽なのは誰かな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:52:50.85 ID:NVYv95yK

>>647
いや、お前さんの解釈のほうがよっぽどどうかしているだろ。

私の方でもあちらの方でも、
０か100の話をしているわけでは当然無い。

つうか、完全に同じ・完全に違うって状態自身が
想像できない。

相対的な問題だあることは、もとより自明のこと。

つまり相手が「大きく違うとダメ」ということに対し。
私は「大きく違うこと自身が自動的に問題というわけではない」
といっているだけだぜ(-_-)

で、お前さんは、明らかに全く知らずに書いているが、
私があげた両機種は、誰が聴いても「全く違う」部類のモノだよ。

所有どころか、同時期に聴くことがあれば
即座に判定されるぐらいのものだ。

高音低音の出、色づけ、演出全てが違う。

それを「違うとは思わない」なんて言われた段階で、
自説のために事実を曲げているだけなのは明白だった訳ね。

「実際には程度の問題である」なんていう
自明なことを持ち出したからと言って、

それで話をひっくり返せると思ったのかい(-_-)
しかも、当事者でもなく、経験も語らず、立ち位置すら語らないお前さんが？
やはり、滑稽なのはお前さんだろうな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:56:43.05 ID:NVYv95yK

ああ、めんどくせぇな。
いらんツッコミが繰り返されるとこまるので訂正しておくか。

私があげた両機種は、誰が聴いても「全く違う」部類のモノだよ。
　　　　　　　　　↓
私があげた両機種は、誰が聴いても「大きく違う」部類のものだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:59:15.66 ID:mY1z0Eko

喧嘩は迷惑だから

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:04:02.18 ID:NVYv95yK

>>647
あと、ついでに言うが、
私の話は全てオーディオに対する考えや姿勢を
述べているのであって、

あっちの方に対しても、
その意味において批判しているだけだよ

一方、お前さんはきわめてつまらないことを足がかりに
オレに文句を言いたいだけに見える。

そういうお前さんと話を続けることに
私はさしたる意味を覚えない。

だから、次につまらんレスを返してきたら
アンカーが付いていてもオレは無視するよ。

まぁ、憎まれ口ぐらいは好きに言えばいい。

>>650
申し訳ない<(_ _)>
とりあえず、私はもう続けないと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:10:10.85 ID:8iCpJ8Z5

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:22:02.11 ID:U7BPE2fk

唐変木うぜぇ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:43:44.41 ID:6mP8D116

長文とか改行が多い奴はとりあえず無視すれば大体OK

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:48:56.94 ID:UQdl4v/9

春ですから、あっちこっちのスレで変なのいっぱい湧いてます。

スルーしませう。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:51:16.55 ID:CWgNN7DC

新機種が出ないから話が盛り上がらない

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:16:42.87 ID:uFg7YDuj

5-10万のをとっかえひっかえして何になる
でも高いSP買おうとしてもアンプがエントリでそれも買い替えになるかと思うと
買い換えられない詰んだ
オーディオは初期投資が勝負

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:47:01.30 ID:45pcnsRH

>>657
高いもの持ってても、安いのは安いので楽しめるよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:05:52.26 ID:EDKW0vFm

>>648
ほらまたピントのずれたことを言う。

「大きく違うこと自身が自動的に問題というわけではない」

この主張のみを取り出すと正しいが、>>616にはそこまでの主張は含まれない。
結果として、会話のキャッチボールとしては斜め上にボールを投げている。
と言っている。
おまけに自分の主観を否定されると滑稽だの独善的だのと、相手を罵る。

だからお前は内容的にはいいことを言ってることがあっても相手にされないんだよ。

それから「LS-K1」と「SU-MA10」の違いは大きく違うといえば確かに違うが、
SC-CX101と8004のような強調部分の殺し合いを予感させるほどの差ではないね。
これは元ユーザとしての意見だが、さすがに23年前のアンプを持ち出して
俺が正しいなんていわれても肯定も否定もできんわ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:46:10.20 ID:v/A5j9Kw

今ごろケンウッドとかパナソニックのを使ってるだけで相当変人だと思うしw

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 05:28:50.65 ID:D2iYZOgh

販促の奴が多いので盛り上がらない。
より良い音を求める奴が少ないので盛り上がらない。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 06:27:53.81 ID:JebdjomK

大型ブックシェルフも微妙だと思うなぁ
低音にこだわるなら、それなりに低音の出るトールボーイ+ピュア向けのサブウーファー
という組み合せがバランスいいとおもう

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 07:30:13.06 ID:hLi+Mjp0

ピュア向けのサブウーハーって具体的に何処のメカーの何と言うモデルですか？
因みに私はYAMAHAを使用していますがピュア向けともAV向けとも記載有りません。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 08:31:47.34 ID:+rqTTd/Y

サブウーファー追加するなら低音がよく出るスピーカーである必要が無いと思うけど。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 09:54:42.56 ID:6YBqsgVo

サブウーファーで評判いいのはフォスだね
密閉で締まりのある低音が出る

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:08:53.70 ID:3BC6NcqY

アーッ！

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:04:32.65 ID:XhzFcIXV

AV板なら当然なんだが、なんでピュア板でサブウーハーを薦める人間がいるのか本当に理解に苦しむ・・・

下手すると多チャンネル薦めるヤツまでいるんだから、人間の劣化というのは恐ろしい

668 ：667：2012/03/26(月) 12:13:21.16 ID:j2h1IcU4

釣れない・・・悔しい・・・悔しい・・・orz ...

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 12:14:24.79 ID:oCMJjgDp

経年劣化は恐ろしい

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 14:08:43.41 ID:Bfhp1OSK

マジレスすると2chのピュア（）なんかに拘らずにサブウーファーでもなんでも自分が良いと思えるものを使えば良い
その方が素直に音楽を楽しめるしよっぽど健康的

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 17:35:57.72 ID:e2unNzCo

サブウーハー二台買う人はブックシェルフはどこに置いてるの？
上？並べて？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 18:53:47.31 ID:7kgtH1aK

ブックシェルフにSW足すくらいならトールボーイにすればいいのに

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:26:22.84 ID:eJufEoUm

>>667
今時の2.1chは、下手糞なピュアの２ｃｈよりずっと性能が良いんだわ。
場所とらず、深々とした低域がえられるから、ＤＴＭには最適。深夜のスモールシアターの出現です。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:31:58.49 ID:y19qYC1q

11/KAIはセンターに使うには抜群なんだけど、フロントでは力不足だな。
SWは必須になる。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:28:04.25 ID:kjmZSHXA

>>673
ちょっと信じがたいな。具体的に機種をあげてみて。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:29:44.39 ID:rAEV0DWB

ファットボーイってのはないのか

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:33:53.53 ID:AvQikIdA

>>676
ないね。

「(大型)フロアスタンド型SP」ということになる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:41:24.89 ID:kjmZSHXA

FAT-DAN改 G

679 ：615：2012/03/26(月) 21:44:40.72 ID:FWiGF+Vs

>>659
つまらない争いに参加させてしまい申し訳ありません。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:54:10.65 ID:UM7nCXo7

>>675
うちのMSP7&SW10 STUDIOが若干それに当たるかな？

でも、小音量は絶対的に弱いし、
ニアフィールドモニタなんで音のホットスポットが短くて小さいけどな
その辺は価格帯的な問題は大きいけど、20cmクラス以上じゃないと厳しいんだけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:52:25.61 ID:7/UGu7+0

>>671
１個使用なんだけど　場所がないので　ＴＶ台とSPスタンドの間・・・
２個目はそのうち買いそうな気がしてる　反対も同じくらい空いてるしｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:17:35.50 ID:TGBGU0Yj

>>679
むしろ勝手にネタにしてすみません。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:18:25.89 ID:D4EuBoND

経年劣化の激しいスピーカー、激しくないスピーカーは？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:38:47.16 ID:oTAxTXPg

アルニコでペーパーコーンは激しいんじゃないか。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:50:57.68 ID:D4EuBoND

チーク材や、なら材、マホガニー、タモ、とか良質家具の木材を使った
スピーカーは？MDFはなんかボロボロのイメージが・・・。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 14:53:41.58 ID:0CP5fy1f

箱の話？エッジとかに比べたら箱の経年劣化なんて無視出来るレベルの気がするけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:26:36.80 ID:3tMSzUzL

ホームセンターの安物MDFでさえ無塗装で20年経過しても何ともない
スピーカーに使うようなMDFは塗装してるし少なくとも半世紀ぐらいは劣化とか考える必要もないだろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:08:47.11 ID:LlPcWaay

>>683
ウレタンだけは絶対に避けよ
箱に関してはよほど劣悪な安物でない限り壊れることはない
>>684
おまえ、ひどいやつだな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:30:16.04 ID:5Trh0hkS

グライコを駆使したらペア1万のSPでもかなりイケるな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:41:41.03 ID:P2KHyCNG

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　EQを使えば高いオーディオ機器なんて必要ない・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:44:40.05 ID:wh0zEiY8

ペア1万って何よ
中古？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:14:33.80 ID:jDlOk2OM

>>684
経年劣化の紙は他の素材よりも黄ばむ？
ひどいやつって言われてるよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 12:28:39.13 ID:34dniGLM

まぁ、アルニコは減磁しやすいから、
経年劣化が激しいといえると思うよ。

ペーパーコーンは、どうなんだろ？
メタルなどとちがって錆びたりはしないだろうから、
特別経年劣化がはげしいという印象はないな。

(湿度に弱いとか、強度が低いとかありそうだから、
断言は出来ないけどね。)

でも、まぁ、いずれにせよ。
一番分かりやすい劣化はやはりウレタンエッジだね。

一番多く採用されているのも
ウレタンエッジだろうけど。

てなわけで、長年使いたければ、
比較的レア(だと思う)の非ウレタン系をつかうか、
エッジ交換を覚悟しないと。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 13:32:37.42 ID:A/r/eSOa

完全キャッシュバック優良おこずかいサイト
http://www.greeauctions.jp/

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:07:01.72 ID:0JO2NsRa

>>693
アルニコは経年で激しい減磁などしません。やたらに分解して強磁性体に接触したときに起こるだけです。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 19:25:10.20 ID:34dniGLM

>>695
ああ、使用環境が特殊であったり、
分解などしない限りあまり減磁しないともいうね。

公平性に欠く書き方をしてしまったようなので、
これは訂正しておくよ。
指摘サンクス。

>>693最初の二行。
「アルニコは減磁しやすいが、
経年劣化が激しいわけではないようだ。」

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:33:22.33 ID:ZFEu9huo

ていうか、アルニコでペーパーて、数あるSPの中でももっとも劣化しない代表じゃねーか・・・
50年代60年代にたくさん作られて、未だに現役で使われるSPもワンサカあるっつーの

いま発売されてるSPで、数十年もつモノなんか、冗談でも誇張でもなく、ただに一つも存在せんぞ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:41:59.62 ID:34dniGLM

>>697
無謀なことせず、エッジさえ無事なら、
どれでもとりあえず鳴るんじゃない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:31:41.46 ID:26H5haqe

布エッジ・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:11:11.84 ID:jGZG4rFg

♪♪♪♪♪魅惑の切り番ゲッター参上♪♪♪♪♪

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:18:22.90 ID:WpqWLQKv

中古で8万で買ったb&w cm7捗る

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:00:10.64 ID:y2Ui2nav

ペーパーコーンって水に濡れたらどうなるの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:01:19.29 ID:HqRXnz0H

ふえるよ！

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 02:04:00.26 ID:y2Ui2nav

まるで・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:15:24.78 ID:mq4QBI/Q

フェライトは10年で10％、アルニコは1年で10％減磁します。
だから古いアルニコは再着磁します。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:39:43.92 ID:+6b7HRyx

あっぱい
いっぱい
うっぱい
えっぱい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:09:18.88 ID:tCoHL94u

乳首！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:40:24.26 ID:EZD96U40

>>705
↑
ピュア板に多い典型的なバカ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 01:04:42.97 ID:zEJhGuAj

GX100買っとけば？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 16:03:54.69 ID:rt1N3bQ9

テンプレにのっている機種で硬い音出す機種ってどれですか？
打ち込み音源向きのおすすめあれば教えて欲しいです

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 18:17:37.63 ID:RevttUIm

硬い音はGX100、685あたりがいいかも
個人的に打ち込み音楽にはモニオのシルバーなんかもいいかなと

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:12:47.52 ID:ig/7552t

GX100、RX1

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:19:45.74 ID:rt1N3bQ9

ありがとうございます
Monitor Audio SILVER RXの1か2のどちらかにしようと思います
この二つだと価格差が１万円くらいしかないんですね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:23:31.77 ID:rt1N3bQ9

あ、RX1の方が硬い音っぽいのでRX1にします。ありがとうございます

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:51:52.53 ID:zgw/bZok

・KEF　Q700
・モニオ　Silver RX8
・B&W　683

で迷っているのだけれどどれがいいかな？
683しか試聴してないけど、十分満足できるレベルでしたが・・・

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:55:00.94 ID:qBSDBv0H

スレチってのは置いといて後悔したくないなら自分で聴いてみるべし

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 00:34:41.02 ID:zlh07gNd

うむ。おれも候補決めた上で試聴しに行ったら、候補機種が
全部入れ替わった事があったわい。予算もな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:02:43.43 ID:GV0yfdIz

雑誌評論家の意見と自分の感覚の違い、乖離。ガラッと変わるよな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 07:20:07.41 ID:GB8eUsJj

>>715

CM9がいいと思うけど

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 11:05:10.50 ID:arky2aHo

>>715
>で迷っているのだけれどどれがいいかな？
つまり、予算が、ペアで上限15万？　トールボーイ、低音がたっぷり欲しい？
オーディオ用＝スピーカーは2本だけで、AVの5.1chなどは将来も無い？

日本の普通の家屋・部屋なら、B&WならCM5, KEFならR300, モニオならGold GX50
の方が置きやすいので、楽そう。どれもペアで15万ぐらい。
一軒家で、よほど防音良くないと（隣家が離れていると更に良い）低音は出せない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 12:38:37.12 ID:aUJY7ZRe

どうしても試聴が難しい状況なら、ピピっと来たやつにすると良いよ
いや、冗談抜きで思い込みだろうがなんだろうが自分が良いと思ったものを選ばないと、
あとで「やっぱりあっちにしとけば良かったんじゃ…」となるから
KEFはQ300を借りることができるから、それ試聴してあのユニットのキャラ体験するのもありだと思うけどね

722 ：715：2012/04/01(日) 13:13:47.93 ID:4QhAXN3v

スレチだけど他になくてスマソ

・ペアで15万程度
・トールボーイ
・英国製
・5.1ch（既に組んでてAVアンプも含めリア以外交換予定）
が条件です。

アパートだしQ500くらいが無難かなと思っていたけど、
もう1ランク上でもいいかなと思い始めたところです。

Ｑ300は試聴したことあるのだけれど、音が乾いてる感じがして微妙だった。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:27:23.97 ID:tw8950Ue

>>722
スレチどころか、

> ・5.1ch（既に組んでてAVアンプも含めリア以外交換予定）

この時点で板違いだｳﾞｫｹ。AV板池

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:34:47.26 ID:opgtFyoO

>>722
>もう1ランク上でもいいかなと思い始めたところです。
将来5.1なら、テレビと並べた時のデザインの好みで買って良いのでは？
（どれも評判良いし・・　音の好みは、もう人それぞれで正解などは無い）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 13:41:20.61 ID:aUJY7ZRe

てか、スレチだとわかってるのにさらに条件追加って…
さすがに酷すぎて、開いた口が塞がらない

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 15:25:56.32 ID:GB8eUsJj

ペアで15万出すなら30万出すのも同じだと思うけど。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 16:03:56.45 ID:aPlY4Npu

KEFって中国製じゃなかったっけ？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 16:16:09.40 ID:btGsZfiA

だから？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:47:31.55 ID:mhcvAc60

>>722
英国製に拘る理由は何？
英国に拘るならQUAD、B&W、KEF
KEF物足りないならB&Wも物足りないのでは
フランスでよけりゃFOCAL
ドイツでよけりゃELAC
米国でよけりゃKlipsch

どれもいい音すんべ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 23:48:56.48 ID:mhcvAc60

モニターオーディオも英国だったね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 08:38:27.49 ID:GgQJJizS

英国製＝英国で製造＝made in UK≠英国企業
KEF Qシリーズ、B&W 600シリーズ、QUAD Lシリーズは中国製

情けない。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 10:47:12.34 ID:qCS4ko1c

その中国がいないとやっていけない日本はなんなんだ？　その情けない頭で考えてみてくれ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 11:28:33.80 ID:NjzibrVT

上の方でPM8004のスピーカーの質問した者です。
CX101買いました。RCD-M38と一緒にケーズデンキで75000円で買えました。
センソール1と比較すると大人しい鳴り方ですが、籠もり感は無いです。低域は良く出る方だと思います。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 12:46:06.02 ID:MsSPdn90

中国製品のパッケージわろたｗ
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/4/3/43793df5.jpg

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 15:52:10.23 ID:zd0Vl0fb

>>732
>>731をもう一度読み返して、どの点を情けないと言ってるか、
犬並みの頭で考えてみなさい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:29:18.68 ID:+U+Bpfdz

いつまでどうでもいいことgdgd書いてんだクズ共

やっぱコンコルド139無印以降、モノもヒトもゴミばっかかこのスレは

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:35:48.85 ID:IuC/561z

プジョーの自転車みたいなもんか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:12:32.64 ID:bqiB9+PM

この値段帯くらいなら、LEKTOR1でいいやw
多くを要求するものではないし、値段なりにいい音出してくれるわ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:46:04.26 ID:l1qnPNL4

Lektor1よりLektor2の方がいいよ。Lektor2はマジでお勧め。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 21:47:01.24 ID:igQGE4EO

>>736
139sと比べると139はどんな感じですか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 00:14:41.54 ID:mOYYHW+6

>>739
( -_・)?そんなもんか…。
まあ、1でもボーカル、ヴァイオリン、ピアノの音はいいよ。
2のワンランク上の音も少し気になるけどな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:19:06.37 ID:K4dm345a

俺は12L2買ったけど
コスパではダイアモンド10.1だと思う

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 01:41:01.64 ID:ELrif1/k

国内価格でQUAD買うアホはいますか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 10:58:25.47 ID:sRzOhRnW

>>742
同意
>>743
日本人の大半はそのアホだと思うよ
だから他国に比べて、ボッタ代理店の数が日本は異様に多いわけで
シングルモルトみたく、早く並行輸入が主流になってほしいもんだが

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 13:25:13.02 ID:dJS07ec0

>>743
輸入は傷といってもこんなのもあるからな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114628203

俺はそれでも輸入するが、嫌なら日本で買う選択もあるさ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 14:49:25.15 ID:ELrif1/k

>>745
外人版のムキムキ佐川の人が運送したんですね＾＾

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:31:58.83 ID:pKHo95YB

sccx101、ピュアモルト　高音は優しくヒステリックな音は出ない暖色系。
　　　　　　　　　　　ピュアモルトはCX101よりやや低音が足りない。　　　
　　　　　　　　　　　箱は高級感がある。　　　
　　　　　　　　　　　　
GX100　モニター系、cx101より低音が少ないが切れはよい。
　　　　高音固め。やや寒色系。箱の仕上げは？

B＆W685　ロック向き　GX100のように固い音　、箱がエンビ貼りで安っぽい。
　

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:41:44.51 ID:VdAauvm8

どうしてもこの価格帯は良さより悪さが目立ってしまう
価格故か、否、安かろう悪かろうは真理也

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:20:46.34 ID:qVqDb/Z0

>>748
>どうしてもこの価格帯は良さより悪さが目立ってしまう

スピーカー達「スピーカーにもリスナーを選ぶ権利が欲しいよ」

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:33:27.53 ID:sRzOhRnW

>>749
それをやって、世界中のマーケットからソッポ向かれたのが今の日本企業なんだよなぁ・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:46:16.05 ID:MqM79lum

まあ、誰しも最初は「これを知ったらもう安物なんて」と言うもんだけど、
ある程度以上経験してゆとりができると「これはこれで」と安物は安物なりの楽しみ方を見出せる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 17:48:19.93 ID:q+Fc/TSP

好きじゃない音を出す100万のスピーカーより好きな音を出す10万のスピーカー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:50:40.34 ID:slq2209L

Ｂ級グルメにはＢ級なりの味わいがある。
みんなが毎日フレンチや懐石膳を食べたいわけじゃあ無い。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:05:49.37 ID:/st309aK

毎日フレンチ食べれたらそれでもいいやw

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:03:03.95 ID:sRzOhRnW

ていうか、サンスイ潰れたのかよ・・・どこまで堕ちるんだろう日本企業
ケンウッドも秒読みだし、本当に暗いニュースばかりだな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 21:46:43.27 ID:yKqR7dSW

>>755
なんでケンウッドが秒読みなんだよ(-_-)

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:17:27.58 ID:dJS07ec0

ケンウッドはホームオーディオメーカーとしては製品的にも製品思想的にも
死んだに等しい状態だがね、堅調に利益は出せてるし当面大丈夫だよ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:01:00.32 ID:96rTI1Jy

最近頑張ってる国内メーカーはパイオニアくらいしか無い

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 07:51:09.77 ID:mod6SRNx

PioneerはMade in China

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 13:51:17.36 ID:Vz9XJDjR

日本製でも、組立は、正社員ではなく「派遣社員、外人のバイト」です。
正社員は指示するだけ。　小泉改革の負の遺産。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:49:09.15 ID:+fCRQIoZ

精密機器じゃあるまいしスピーカー程度の単純な製品何処で作ろうがどうでもいい

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 17:16:26.99 ID:Mf+th+pY

中古のモニオのRX2が、メーカー不詳のスタンド込で、
64800って質店で見たんやけど、
買いやろか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:36:07.17 ID:ngYFmh4s

気になるなら買ってしまえ！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:40:58.37 ID:3i6PbzgE

たぶん大丈夫だ！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:00:11.86 ID:FZ/O/oyn

青箱じゃないJBLが気になるんだけれど
話題にもなってないなw
ジャズに割り切ってSTUDIO580とか。。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:45:43.99 ID:qqRxajU3

>>765
梅ヨドで聴いた時には結構良いと思った
JBLの新しいのにはまったく興味が無かったんで、全然先入観無くて
お高いんでしょうねーと思いつつ値段見たときに目を疑った覚えがある

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:00:31.36 ID:w7r00zXf

気になってる人は結構いると思う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:41:47.75 ID:vwMW6Yw2

質屋にスピーカー売る人なんているんだw
てか質屋に顔出す機会がまずないww

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:45:44.71 ID:NvSh1vUj

JBLでもユーロッパの物でも製造はシナ
沿岸部の工場でシナ人が組み立てている
だから昔の感覚では安くなったと感じるが・・・・

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 20:49:09.01 ID:Qhs/X8/H

>>765
STUDIO580って165mm*2だけどあれで低音出るの？
って思ったが最近のトールボーイじゃこれくらいが標準か
でもなんか低音スカスカでホーンの主張だけが激しいスピーカーのイメージ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 21:35:10.43 ID:o0t/HUv9

数年間隔でJBLは新製品のトールボーイタイプを市場に投入すると雑誌で読んだ。
もしかして常套手段戦略？ＴⅰＫシリーズが過去にあったから、食指が動かん。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:04:42.66 ID:N0A7Spjd

>>765
530CHを試聴したら、ほどほどに荒さを残して現代的になってジャズやボーカル物は
かなり良かった。あれで6万前後ならかなりいいと思うよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 01:51:00.50 ID:slKM4Mbf

530CHのシリーズは中国製？
価格以上に見た目が高級感あるね。
とはいえ今さらJBLかー！？という気もする。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 16:16:46.45 ID:cQ43ROBY

>>770
同じく。同サイズの他社スピーカより低音でない印象

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 18:57:12.86 ID:4c0CzC9W

>>757
パナから資金引き上げられたのが　どうなるかな？？だと思う

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 19:23:56.21 ID:Cz+UuHPX

KENWOOD何て名前が悪い元のTRIOに戻せば良いのにな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 21:58:16.95 ID:jP0jFEWK

>>776
春日無線な。
ちなみにパイオニアは、福音電気。つまりキリシタン電気

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:51:39.67 ID:Y3v841hS

春日無線てアキバになかったっけ・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:16:25.61 ID:/Bpd8tv4

春日君・・・

鮎川っ！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 03:48:25.72 ID:xznLKNnx

オヤジ自重

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 06:51:01.92 ID:FaGTFD5v

気まぐれオレンジロードだっけ
読んでなかったから詳しく覚えてないけど

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 06:51:46.03 ID:dDt8KPQs

限りなくLOVEに近い...ね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 12:01:24.54 ID:W8RsVDl+

ひかるちゃん…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:21:21.45 ID:gWfy5tFl

何の事か分からないけどキモイおっさん達なんですね貴方達は

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 16:02:10.07 ID:nw5KRozK

このスレは皆そうだろwww

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 20:16:53.22 ID:+76ZQ3Bc

スレどころか板住人の98%はおっさんではなかろうか。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 20:27:31.29 ID:6qrSGQiE

>>786
>スレどころか板住人の98%はおっさんではなかろうか。
ピュアAU板でうんちく語る中高生・・　は、存在したらちょっと許せないなぁ。
このスレとか自作スレ、ヘッドフォンスレだけは、まあ許す。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 21:59:30.72 ID:I43UZhfm

押し付けがましいうんちく垂れるおっさんもうざいヨ。
しかも煽り耐性弱くてネタにマジレスしちゃったりとか。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 23:33:14.98 ID:U0ZlcgV/

で、>>788のような煽るガキしかいなくなってスレが機能しなくなるわけか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 01:02:52.33 ID:fQ4RxDMK

引っ越してきたばかりの恭介は、街中の階段を数えながら上っていた。
強い風とともに真っ赤な麦わら帽子が飛んできたので、能力(ちから)を使って高くジャンプしてキャッチ。
帽子の持ち主は、長い黒髪をなびかせた涼しげな目の美少女。
二人は階段の数が９９か１００か互いの主張を譲らなかった。
彼女は帽子を恭介にあげると言い残して去っていった――。
高校に転入してきた恭介は、校舎裏でタバコを吸っている彼女と再会した。
話しかけても無視されてしまう。
「まどかさん、知り合いですかそいつ？」「知らないよ…こんなやつ！」
一緒にいたショートカットの美少女の問いにもぶっきらぼうに答えた。
でも確かに、彼女だ。まどかは、いわゆる不良少女だったのだ――。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 03:38:40.45 ID:invD/Jt/

なんでここできまオレのあらすじを見ることになるの

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:05:03.46 ID:WWprO/Yu

まいっちんぐマチコ先生

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 19:30:13.35 ID:JLIE+sRs

途中で絵描きが変わった漫画だったな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 08:42:32.89 ID:PwpiPDBo

何気に良い曲が多い♪

きまぐれオレンジロード OP /オレンジミステリー/anime orange rode
http://www.youtube.com/watch?v=vOh12pfQCeM

きまぐれオレンジ☆ロード『夏のミラージュ』
http://www.youtube.com/watch?v=wvrZbRmVAZw

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 14:39:54.11 ID:nLXIBa1D

>>794
激しくスレチ
♪とか付けんなよ。キモオヤジ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 15:27:44.18 ID:GXq8OOEi

あなたのハートにエンジェルビーム！　

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 16:16:23.77 ID:sP+FJxLY

まなみとあかねの二択

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 16:34:14.84 ID:3agCr8bQ

わからん、全くわからんw
ただ何かに熱中するのはいい事だという事だけは分かった

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 19:02:52.12 ID:5tpr7eJo

>>794
良曲だよな
おれはサルビアの花とあの空を抱きしめても推すね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 20:34:22.90 ID:Wp8HCd/g

>>799
バラード系ではその辺りは自分も好き。

中原めいこの「鏡の中のアクトレス」もかなり良い。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:26:24.06 ID:GXq8OOEi

カラーリング　プゼンター

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 12:31:15.36 ID:I0BV6F8S

>>790
あらすじでちょっと気になったから読み始めたら全巻読んでしまった・・・
音楽を聴きながら読むから面白い漫画のタイトルをprz

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:21:49.22 ID:TgOTFpks

半年ほど使った６８５、他のスピーカに買い換えるので
売却したいですが欲しい方いますか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 20:58:06.45 ID:6c6nyv2Y

色はなんですか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:06:16.04 ID:TgOTFpks

色は茶色のタイプです。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:07:29.93 ID:4I82di4v

>>803
価格はどれぐらいに設定するのですか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:10:44.52 ID:TgOTFpks

オークション落札相場というサイトを参考にします・・・

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:48:08.40 ID:5VTO2Vrc

>>803
何か不満な点でもあったの？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:16:13.88 ID:UoPm7NnM

>>803
>売却したいですが欲しい方いますか？
ヤフオクでもいきなさい。相場も判る。
2ch スレでの売買は、2chの仕組み(匿名性)として不適切だよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:29:06.58 ID:TgOTFpks

>>809

そうでしたね。そういたします
>>808

不満はなかったが、もっと上を目指そうかと。
エントリーとしては最高の代物だと思います。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:31:20.44 ID:vWUMosgU

次のSPは決まってるん？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:53:45.93 ID:bRevqvoc

>>802
『いとしのエリー』を始め、高見まこ作品。
『はっぴい直前』と短編集の克亜紀。
『ホワイトアルバム』『キラキラ』の安達哲。

昭和の時代の漫画だ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 22:56:58.09 ID:sFKjBWUx

はっぴい直前は激熱

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:08:14.66 ID:N0lzMKPr

>>802
きまオレ系のラブコメって事で？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 23:19:39.69 ID:xc32IpKx

え？このまま昔の漫画のアンケスレになっていいの？
普通にVIPでやれとか思わないの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:02:30.59 ID:/9WEpk8w

>>812
ありがとう
明日早速本屋に行ってきます

>>814
このスレではたぶん極少数の平成生まれなので
昭和（特に1980年代）の雰囲気を味わえる漫画が読みたいと思ったので、ジャンルは何でもいいです
そろそろスレチなのでROMる事にします

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:33:20.97 ID:Okrs0Hnn

>>816
>このスレではたぶん極少数の平成生まれなので
まだ大学生か・・　あるいは新入社員ぴかぴかの1年生ぐらいかな。
（H2年生まれの私の子供は、大画面でのDVD鑑賞は趣味でも、オーディオは・・
興味なし）

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:38:29.74 ID:/9WEpk8w

大学生です
親父の影響でオーディオが趣味に追加されまして（汗
あと電子系なので分野的にも被ってると思います

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:47:58.02 ID:W1tdFnQw

漫画の次は世間話？いいかげんうぜーよ。ROMるんじゃなかったのかよ？
お前の発言は5分と保たず覆されるのか？クズもいいとこだな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 01:55:48.05 ID:piVIx8ir

短気だな～。小魚でも食えよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 09:54:34.13 ID:STa4nhG3

つーか、もう次スレはいらんだろ。まったく機能してねーし
むしろ立てるな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 18:00:12.33 ID:hYIA0DK4

zensor1かdiamondo10,1かで迷っている・・・

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:13:38.77 ID:Q6f79NDU

audioaffairからDiamond10.7,10CM,10.1きますた。
コスパ高いです。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:21:18.49 ID:vL9czJAs

>>822
DIAMOND 10.1のほうが幸せになれると思うよ
ZENSOR1も良いと思うけど低音に不満が出てくるかもね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:41:22.03 ID:UpqXNgQx

トンキンのライフはいくつなん？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:45:28.14 ID:UpqXNgQx

中原おめいこ「君たちキュウリ・パイパン・マンコだね。」

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:03:04.23 ID:INiPCrrI

>>822
10.2を輸入するのが一番良いと思うね
そしてレビューしてくれ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:41:18.66 ID:V1kxvXYL

ポリプロピレンとかの樹脂っぽい素材のウーファーのスピーカーって
なんかカーステみたいな音しかしなくね？

いくら高くてもそれだけで買う気なくすわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 20:43:57.64 ID:d10hJL23

よく出来たPPはまったり聴くのには良いよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:01:55.44 ID:UBIUHSN3

>>828
だよな。やっぱ神に限る。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:15:08.57 ID:udrnPBbL

今どき、100%パルプのスピーカーコーンとかあるのかなぁ～
PPでも一般的な最終製品にPPが100%のものとかほとんどないわけで、他の何かとミクスチャーしてる訳で
ガラスファイバーを混ぜてエンプラみたいなものもあるし
カレンダーや名刺になっているものもある

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:25:32.27 ID:l56aqdtb

>>831
普通にあるが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:36:15.58 ID:udrnPBbL

それは失礼
表面に化学的なコーティングも何もしていないのであれば、設置場所の湿度管理が大変そう

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:42:01.46 ID:uHIFOYXX

パルプコーンのNS-10MやNS-1000Mなど30年も使えてるじゃない普通に

835 ：830：2012/04/12(木) 00:51:33.30 ID:UBIUHSN3

あ、一応釣りです。
紙にこだわってはイませんが、Fostex, TAD, JBL, Victor, Onkyo辺りの音が
一番しっくりくるかな。個人的には。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:53:50.48 ID:QUT14hEy

紙なんてダメ！
平安時代の紙すきの紙が今も・・・バカじゃないの。
黄ばんで汚くてボロボロで・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 00:57:22.69 ID:UBIUHSN3

カーボンクロスってのはキャラとしては神とPPの中間って感じ
になるのかな？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 01:08:50.32 ID:udrnPBbL

>>834
表面に何もコーティングしていないのであれば、紙としては凄いと思う
素材的に

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:28:16.13 ID:HYwyXOWC

scandynaのminipodはキワモノ扱いされがちだけど
素直にいいスピーカーだよ。多分初めて聴くとびっくりするはず。
色々視聴しまくった上で部屋との相性を考えてthe dropを買ったが、
こっちも素直な音で満足してる。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:26:24.24 ID:cbbh8598

>>839
スマンが音の前に見た目がキモイ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:38:56.22 ID:XRgtSZXp

キモい外見からはキモい音しか出ません！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 13:21:16.81 ID:1MJ/P4o0

や、minipodは音悪くないよ。見た目的に部屋選ぶけどね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 16:04:49.00 ID:GJAb2UqB

創価学会員の方はいらっしゃいますか？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:37:51.74 ID:rJhChFFM

IDがSGIなら面白かったのに

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:42:36.87 ID:N/iFLP9Z

>>818
めぞん一刻
たとえばこんなラヴソング

ラブコメ系なら…とかどう？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:44:10.22 ID:DvZO68li

両方ともヒロインが結構カスなんだよなーｗ
だがそれがいい。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 19:12:14.48 ID:ocAPytrI

おっと　管理人さんの　悪口は許さないぞｗｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 20:45:05.76 ID:1Y0O2UCA

あのアニメを見ると女の子の胸を触っても笑って許してくれると勘違いしてしまうな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22:15:05.04 ID:IuU/Pqmo

アイラブトンキン

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 22:20:36.83 ID:IuU/Pqmo

珍種だいしゅき

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 23:26:10.85 ID:tcMeQJ0g

カラフルなウ○コに足が生えました

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 01:03:39.32 ID:yRotXeqc

ちょうど出てたから聞きたい
dropとSmallpodで迷ってるんだけど聴き比べたことある人いるかな
どこ行っても実機置いてない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 20:24:35.37 ID:YHPdBwAa

中学時代つきあっていた「七尾瞳」と同じ高校に行く予定だったが
彼女の方が「別れよう」と言って理由も言わずに九州の高校へ行っ
てしまう。しかし彼女は１年半たって、突然帰ってきた。そのころ
彼氏「高瀬龍介」の方に「八木真里子」という可愛い恋人がいた。
高瀬龍介の心は新しい恋人、八木真里子と元彼女七尾瞳との間
で複雑に揺れ動く。ラブストーリーの定番といえる三角関係を
ドラマチックに、シリアスに描いた作品。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 22:04:38.16 ID:l80M+gcz

『みゆき』あだち充
『いちご100%』河下水希

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 15:02:51.75 ID:cJRyJnWn

玩具のつもりで買ったマーキュリーV1が痛く気に入ったので久々に板に来てみれば、すでに定番だったのね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:30:55.56 ID:7GiUYdek

>>816
ゆとりはクリエイティブのイコライザで我慢しろよｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 16:23:57.58 ID:mGenB/6n

A-5VLのようなデジアンに合う。
机の上に置いてもデカ過ぎない。
そこそこの解像度。
こんなイカしたSPありますか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:05:43.55 ID:MqDem/3H

>>857
つ PIEGA TS3

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:17:20.47 ID:9UiX2mCg

そもそも5VLに合わない小型で低解像度のSPがあったら教えて欲しいんだがｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:29:51.69 ID:mGenB/6n

ぉぉぅ、結構値段しますな…。
もう少し、いやかなり安めで、できればスレタイ通り5万くらいのを…。
そんなおいらは、ピュアAUにいる価値無し？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:43:11.43 ID:MqDem/3H

>>860
じゃあモニオのRadius 90HDとかQUADのL-iteあたりはどうでしょ？
これで確か実売5万前後だったはず。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:49:54.86 ID:uUF2r216

>>860
S-A4SPT-VPとかもいいよ
というか音の傾向がもう少し具体的にあったほうがいい気もする

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:08:12.39 ID:mGenB/6n

>>861
>>862
レスTHX！
いずれも高評価ですね。
音は寒色系というか、あまり着色されてない感じが好みです。
今はONKYOのD-308Mってのを机上で使っています。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:15:18.01 ID:Hxnq9bUk

じゃあ新型のGX100MAとか

でも、卓上＝手が届くようなニアフィールド状態なら、2wayよりフルレンジor同軸の方がって個人的には思ったりも

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:24:25.97 ID:H/3cQN/y

>>863
今だとフォスのGX100MAが旬だよ
寒色系クリアな音色で高解像度、デザインがアレなのが唯一の難点

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:33:39.66 ID:+dd2BHG+

こないだ京都ヨドバシ行ったらまだ旧型のGX100がおいてあったぞ
MAって本当に売ってるのかよｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:50:59.55 ID:Hxnq9bUk

少し前から入荷し始めてるみたいよ
そのヨドもオンラインで在庫見るとダークブラウンとハニーイエローは店頭在庫ある店いくつかあるし

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 18:57:34.12 ID:wYoORILa

それよりもサイズだろ
これはデスクトップ使用なら超重要だぞ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:01:16.96 ID:mGenB/6n

確かに良いですね！
ちょっと値段落ちるまで待とうかしら。
あぁ、でも気になるわコレ～！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:01:25.01 ID:uUF2r216

同軸といえばS-300NEO気になってるんだけど聴いたことある人いるかな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:11:05.55 ID:H/3cQN/y

>>869
吉田苑あたりが安そうだね
これ以上の大きな値下がりはモデル末期にならないとしないような気が

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:21:34.23 ID:mGenB/6n

>>871
値下がりしないですか～。

皆様、情報たくさんありがとう！
とても参考になりました。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:38:18.14 ID:5XcUHVD4

以前ビクターのSX-WD5を机に置いたら、奥行きが結構あるし
リアバスレフだったりで、あまり塩梅良くなかった・・・。

てことでサイズ（特に奥行き）と形式にも気を配った方がよさげ。
GX100MAもリアバスレフだからな～。
自分はJBLの4312Mを検討中。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:54:00.75 ID:+dd2BHG+

デスクトップでクラシックとか聴くならマーキュリーＶ1がいいのかな
フロントバスレフだし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:04:24.37 ID:5XcUHVD4

オーディオプロのBlack Rubyもいいな～。
こいつは密閉型。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 07:38:31.39 ID:soOmgRKF

A-5VL+sc-cx101

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:07:48.05 ID:U/y1rzef

PM8004+SC-CX101

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 08:25:16.32 ID:3SmQ//d5

デノン製品とオンキヨー製品は色合いが違うような…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:05:31.05 ID:y5aTfa+g

>>875
使ってるけどまぁ価格なりかな？某ショップは持ち上げ過ぎ

ALR/Jordan Classic1なんかも密閉型だけどどうだろう？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:01:58.12 ID:XjHYDfcY

トンキン大虐殺

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 03:00:39.96 ID:U9/YP9sL

DENONのRCD-CX1でSC-T33SGとSC-T55SGを聴いたが両方とも凄く良かったよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 06:49:45.12 ID:dHY/+BRK

SB-M01
ずっと使ってる

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:15:59.35 ID:2QyISfGD

親父がNSX-10000を自慢してくる・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:23:14.64 ID:jEuAxsHR

>>883
中古でも１０万じゃ絶対手に入らない

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 15:13:57.43 ID:g5HsOMNq

>>875
中音中心でボーカルやジャズ向。
出た頃は「この大きさですごい！」って感じだったけど、
今となってはね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 16:23:00.19 ID:cb6WVUvj

まーオケとかには向かないかもなあ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 16:40:33.83 ID:IlFuPgHB

JBL4429　能率91dbとが高いから　6wのシングル真空管でも十分な音量で鳴らせますよ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 16:49:02.84 ID:cb6WVUvj

お、デスクトップSPの話題から突然デカイのが来たか。
でも値段的にスレ違いじゃ・・・。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 21:51:01.51 ID:mtTkCOvD

>>887
ウーファー動かねぇだろ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:33:13.85 ID:jZlQvn/G

モニオ　ブロンズ
価格改定キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!
って、ここの店だけなのかな

ttp://www.fujiya-avic.jp/products/detail12253.html

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 16:06:38.82 ID:yOYinCrN

カカクコム見る限りフジヤとe-Activeってとこだけだね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 18:50:36.78 ID:cgGYEmAi

ゴールドの価格改定がショボすぎる

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 18:52:56.48 ID:yOYinCrN

というかプラチナムの改定ががすごすぎた

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 21:56:45.62 ID:h6mfyA1S

海外ではこのレンジではクリプシュってとこのが
評判いいみたいだけど、日本語のサイトで褒めてるの
みたことない。どうなんだろ？
代理店がボッタクリすぎてるから論外って感じなのかな？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:18:17.40 ID:Pes+1YKO

米アマゾンと比較すると海外の価格の方が確かに安い。だが、ぼったくりと言うほどではないようだ。
と言うか送料、手数料取るなら日本のアマゾンも同じ値段にしろ！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 00:00:00.80 ID:USAATKRL

ボッタクリに思えるけど…
B&Wが優良なだけ？

b&w685 $650(≒¥53000) ¥53000
KlipschRB81 $850(≒¥70000) ¥126000

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 01:17:30.88 ID:/FZxIC1i

>>894
クリプシュは2009年1月にヤマハが代理店契約を終了して、2011年7月に
イーフロンティアというPC系の会社が代理店になるまで正規取り扱いが
されていなかった。
話題になっていないのはそういう事情。

と言っても、ヘッドフォンやイヤフォンに力を入れてるっぽいし、
営業力も低そうだから、これから先も話題になりにくいと思うけどね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 02:05:47.76 ID:3zuKVYHg

米アマゾンのクリプシュRB-61Ⅱペア価格＄549　日本円81円換算で44469円
やはり、日本より断然安い。
RB-81Ⅱのペアはいくらだろうか？一本売りとペア売りがあり、勘違いしな
いかややこしい。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:29:53.67 ID:gmTMyJtt

イーフロンティアに成ってから　価格が高値に張り付いたんだよなぁ
マジ　迷惑

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:39:10.77 ID:3zuKVYHg

米アマゾンのRB-81Ⅱは＄424だな。ペアで＄848。81円換算で６万８６８８円
確かに、さも正規輸入代行とか言うて、高値で売り付けるのは甚だ迷惑だよね。
12万6千円ってざっと2倍やんけ！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 07:57:23.16 ID:SAaZELWQ

>>896

さすがは、B&Wだな。また名声を一段と引き上げた。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 09:26:23.53 ID:pqvdi7N+

６８５は
ダンピング訴訟おこされそうな価格だね
インサイトつぶしのプリウスみたいなもんじゃないの

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:05:42.97 ID:krhAEXwq

車の原価知ってるとそうは思わないよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 10:10:32.41 ID:pqvdi7N+

原価って人件費コミで言ってる？
コンパクトの一台あたりの最終利益は数千円だぜ。
材料費だけならそりゃ低いよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:10:31.80 ID:6fjSgHf5

スピーカーは原価込みでもすげー安い
飲食業界なんか目じゃないぐらい安い

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:30:51.07 ID:u80kpYzu

原価が安いのか売値が原価に比べて安いのか
どっちなんだ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:32:12.66 ID:G+CBWM/z

B&Wはメーカーが代理店やって数こなしてるけど
他は商社で玉数も少ないから利益の上乗せ幅が大きいんじゃないの？
商社はメーカーより経費も人件費も役員報酬も高いのに数が出ないとなれば。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:53:16.02 ID:tDT8BAg/

>>903
そういうセリフは自分でも作れそうなものに対して言うもんだろアホ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:37:35.54 ID:Og25gySK

>>907
メーカーか商社って言うより営業力と販売力だよ。
有力な店舗にしっかり営業かけて販売員送りむ枠を取るから
鳴らしこんで状態に差をつけられるし、より数を出しやすくできる。
糞ロッキーにも見倣わせたいわ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:55:34.79 ID:PqsAZVKC

B&WのSPにエージンの時間を聞いたら

基本的にエージングは必要ありません。
神経質な方は、初めの一週間位一日2時間ぐらい毎日音楽を聴いていれば、
SPの振動部が馴染んできます。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:16:55.36 ID:8JE8NLo7

必要ないと言いながら、馴染みが出る（変化はある）と
まあ、こんなことを聞いてくるようなユーザにはこの程度の回答で十分と判断してるのかね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 23:23:52.14 ID:sJAJSpdQ

>>911
程度の問題だろ。

エージングによる変化量は「基本的に」は、
無視ししていいレヴェルだと考えているが、

その微少な違いを無視できない人にとっても、
一週間ほどで、その差異は完全になくなると。

別に誰を擁護しているわけでもないぜ。
>>909の内容を解説しているだけだ。

このスタッフの台詞が真実かどうかは知らないが、
一週間というのは短いな。

何百時間ってのもどうなんだろうとは思うが。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 00:23:57.84 ID:401HLaSq

マリンス効果を考えると有り得ん回答だな
数週間必要で、その後は数分間のウォームアップでベストコンディションになるとマニュアルに書いてあるディナウディオの方が信頼できる

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 08:22:18.05 ID:SceUrwDr

>>910
B&Wは取説にエージングの記述がある
買えば分かる

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:27:47.98 ID:TJV9ynhB

>>900
英語できない日本人が悪い
今の時代、カードさえ使えれば普通に海外から買うのが常識

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:54:48.20 ID:fqJztnl4

>>915
そりゃクリプシュを買おうってことになれば
海外から買うだろうけど、代理店がクソな事実は変わらない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:31:33.98 ID:uPIKyJbf

英語出来なくても、和訳してる所見ればわかりやすい。
欧州通貨統合前の不透明感といささか似てる。
海外価格と比較した公正価格にするよう圧力はかけるべきかもな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 13:56:31.83 ID:wO3N+3ra

>>916
初期不良あると　積んじゃう感じだし・・・
クソ代理店　とdisりたいなぁ・・

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:22:54.26 ID:uPIKyJbf

ダリのセンソールとかタンノイのマーキュリーとかワーフォデールとかＫＥＦ
とか価格コムの上位なんだが、クリプシュなんか見当たりもしない。
コンテンポラリージャズを聞くにはこの価格帯で何が良い？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:57:24.48 ID:y7iygZQ4

価格コムw

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 19:48:45.36 ID:TJV9ynhB

>>919
いまはクリの代理店ないんだから当たり前だろ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:09:10.75 ID:fqJztnl4

??これじゃないの？
http://klipsch.jp/

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 20:33:41.82 ID:TJV9ynhB

お？　イヤホンやアクセだけじゃなくて、ピュアSPもイーフロンティアが卸代理になったのか？
だとしたら、売れてないのは単に営業不足だからだろうな

つか、イーフロて大手家電店に営業回すような会社だったっけ・・・
下手したら、まったく卸してないんじゃない？　ビックでもヨドでもヤマハ以降、見たことないぞ俺
再開したこおすら知られてない可能性もあるな。俺も知らんかったし・・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:46:10.36 ID:8hQOH+PS

>>923
どこだったか忘れたけど量販店で最近見たことがある。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 04:51:30.33 ID:uGbrnjzX

なんでJBL 4312mってこのスレで人気ないのん？(T△T)
685は人気だなぁo(^▽^)o

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 05:35:04.99 ID:PXbfjOhx

>>925
日本の（おっさん）用のモデルだから。
本社のホームページみたことあるか？
いまそんなもん売ってないんだぞ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 06:29:51.16 ID:uGbrnjzX

>>926
そうなんだぁ(´O｀)
アマゾンには売ってたからさぁ(｡･･｡)ｖ
JBLかっこいいo(^▽^)o

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 08:08:51.58 ID:V0DpWCLJ

JBLは60歳以上のオトナのスピーカー

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 12:51:49.88 ID:o1Lmz/ny

4312mは4312のフィギュアだから、勘違いしないように

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:22:45.13 ID:K4yQ/93R

>>928
4312Eでも？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:39:25.74 ID:vyFYyu1k

>>925
同じ値段ならコンプレッション･ドライバー搭載のJBL4306の方を選ぶのでないの。
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929006199.html

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:41:06.39 ID:vyFYyu1k

JBL4305HWXならもっと安いし。
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929004751.html

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:43:56.94 ID:uGbrnjzX

でかくねぇ～？(T△T)

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:42:50.64 ID:vyFYyu1k

>>933
日本の住宅の部屋の広さ考えろ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:54:52.68 ID:uGbrnjzX

PCに繋いで使うからJBL　4312M、B&W　685あたりの大きさじゃないと厳しいなぁo(￣^￣o)

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:59:46.74 ID:NCsPrZFk

4306は1本で５万　4312Mはペアで５万

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:29:17.75 ID:4y2gq+HH

顔文字がうざい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:35:59.35 ID:bihs+g5k

ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてあげるから許してあげて。(^q^)

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:58:31.11 ID:L1rknERg

リアバスレフは嫌がらせ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:00:21.64 ID:g+DneEdT

アンダーバスレフは？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:27:25.52 ID:vyFYyu1k

>>936
次のスレは単体値段なのか？ペア値段なのか？で指定すべきと思う。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:09:56.02 ID:pt334esx

バスレフはサイドがベストだと思うのよ
フロントだろうとリアだろうと、横の間隔は広く取らないといけないし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:12:46.19 ID:SjVXk5j2

天板もいいよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:48:10.33 ID:vyFYyu1k

>>943
「天板ポート」
それ最良かも。
リアは壁の影響受けるし、フロントはウーファーと干渉するし。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:05:36.14 ID:/KMH1aL2

おとなしく密閉使えよｗ
日本の住宅環境なら足りない低音も補われる

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:59:15.32 ID:j10Gz8FW

天板ポートって内部が誇りまみれになりそうでやだなぁ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:08:47.05 ID:jihEZ41f

http://pds.exblog.jp/pds/1/201001/07/82/d0078482_232333.jpg
ポートに傘つけとけばいいよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:19:37.80 ID:TSHajc8Z

BS182みたいな底面バスレフポートが最良

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:57:26.84 ID:F9BY6/pG

トンキン大虐殺

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 18:59:13.43 ID:F9BY6/pG

まんまんキッキッキッ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:07:17.16 ID:VZUlrPZT

これか
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51UX8QY7h2L._SL500_AA300_.jpg

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:38:39.04 ID:Q5ut7Duc

AMPぶっ壊れたから999円のPC用SP買ったんだけどもうこれでいいかと思った今日この頃

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 03:41:24.70 ID:fGa7/PL1

安上がりすぎだろｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:59:09.21 ID:QwdIXElj

珍種れば999円でも（・∀・）ｲｲ！！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:03:22.05 ID:QwdIXElj

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956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:10:19.06 ID:LBWAPi3a

フラットな音のスピーカーを探してます
よく聴くジャンルはロック・ブルース・R&B
AudioEngine a2を使ってますがステップアップしたいので
アドバイスおねがいしゃす

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:26:00.81 ID:zb+StFl2

どうせなら10万以上出したら？
まあどうしてもこの価格帯でって言うなら無難にRX2かな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:02:00.06 ID:LBWAPi3a

>>957
ありがとうございます
やはりRX2ですか
10万以上は正直手が出にくいですがおすすめがあったら教えて下さいってスレチで申し訳ないです

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:30:29.54 ID:x0zOU8su

AudioEngine a2ってアクティブスピーカーでしょ？
今回はアンプも買うの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:44:21.72 ID:LBWAPi3a

>>959
はい
a2はアクティブです
今環境を見直し中でアンプも買う予定です
何にするかは決めてないですが

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 16:40:32.03 ID:3xsychVL

暗く澱んだ雰囲気を出せるスピーカーってけっこう少ないんで、
激しいロックを聴かないなら旧製品だけどQuad 12L2、11L2
スピード感も欲しいならRX2、Focal 806V、JBL 530CH
辺りがお勧め。TRIODEの真空管とあわせたらいい雰囲気が出ると思う。
806Vを選ぶなら、個人輸入で806VWを狙うのもあり。
http://www.audioaffair.co.uk/index.php?act=viewProd&dropCart=1&productId=6181

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 08:47:32.92 ID:BnkT4+zU

>>958
後でSW追加可なら 4312MII なんかも良いような気がするけど

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 20:31:05.57 ID:nP+lLlzB

Zensor1 と601Pで悩んでるんだけど、
2つを比較したレビューってないものですかね。

それぞれのレビュー読んでも、似たような事しか書いてないし。

このスレ的にはそれぞれどんな感じなんでしょうか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:10:46.97 ID:BnkT4+zU

Zensor1はハードな音楽はあまり向かない気がするな
下はたりないのでSWの追加も考えた方が良いと思う
いずれにせよ　聞くジャンルによると思うんだけどね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 01:08:24.90 ID:UfQ4hqNK

>>964
ロックの様なハードな音楽は聴きません。
具体的なアーティストを挙げれば、
T-SQUAREやkalafina、平沢進、たまにケルト系の音楽が多いです。

Zensor1と601Pではバスレフの向きが違いますが、
その違いはどの程度現れるものなのでしょう？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 09:54:20.08 ID:FfPmQU5t

かなり古いんだけど zensor1 で Truth 聞くとBGM以上にはちとつらい感じかなぁ・・
エフェクト効いてるギターだとかなり引っ込む感じに聞こえるんだよね
渡辺香津美の Spice of Life も同じ感じかな
好みもあると思うので　試聴をおすすめ
ギター好きなので　余計にそう思っちゃっているのかもしれないしねｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 11:40:55.02 ID:w//A8m1L

最近たまたま松田聖子のＢｌｕｅＳｐｅｃＣＤってなってるやつ聞いたんだが、
これってリファレンス級の音源だと思うのだが。
女性ヴォーカルの繊細さの再現力の確認用として、
最も優れていると思うぞ。
特に松田聖子の喉が潰れる前のデビュー１年ぐらいまで。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 14:23:34.00 ID:HwORSHKO

ケルト　チーフタンズのボイス　オブ　エージズ買ったが、それなりだ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:31:58.78 ID:UfQ4hqNK

>>966
なるほど、やはり試聴ですね。
ただ、人柱覚悟でも、
601Pを購入してみようかとも思っちゃいますね。

ところで、601Pは逸品館でベタ誉めされてますが、
あそこのレビューは信頼出来る内容なのでしょうかね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 02:49:21.94 ID:oVuGV/w4

逸品館のスピーカー、アンプに対する評論は参考になるか否か？
雑誌のステレオサウンドのおっさん連中よりは・・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 09:12:08.65 ID:kZaIUkos

「雑誌のステレオサウンドのおっさん連中よりは・・・」
結論は「・・・」かよ。
こういうヤツの書き込みは何の参考にもならんのは確か。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 10:20:00.71 ID:Te63/X2k

>>969
どこにかぎらず、
「信頼」なんて、しないほうがいい。

意図的な嘘が混じっている恐れ以上に、

機器・環境・ソース・リスナーの感性の違いによる
評価の差異の危険性があるからね。

その手のものは、これらの不確定要素を考慮に入れつつ、
「一意見」としての「参考」程度にしておいたほうがよいよ。

つまり、『価格』のソレと、
大きくは変わらないということね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:35:19.60 ID:G/uYEg7W

確かに！
好みの音の違いって　大きいような気がするんだよね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:05:36.78 ID:oVuGV/w4

全然同意出来ないね。
蓄音器で聞いて、好みが違うからって言われても・・・。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 14:07:08.40 ID:Te63/X2k

>>974
お前さんの話は、>>969から始まる話とは
明らかにレヴェルの違うものだと思う。

そういう理解の上で、
まったく別個の話として言うのだが、

「現代のオーディオよりも、
蓄音器の優しい音が好きなんだよ」といわれても、

私は特に違和感も反発も覚えないな。

「そう言う人もいるだろう」と、普通に了解する。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:05:48.97 ID:FoPX9MDS

>973
>974
>975
話がかみ合ってない気がする

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:18:57.09 ID:5TJA4lG5

次スレ

ピュア向き5～10万前後のスピーカーについて Part26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335766620/

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:45:30.55 ID:ylkKxo+s

>>976
>>975はいつものあれなのでかみ合わなくてもしょうがない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:16:13.06 ID:UhV5U75P

↑訂正
>>976
>>974はいつものあれなのでかみ合わなくてもしょうがない

980 ：969：2012/04/30(月) 22:27:12.07 ID:edL9XBkM

オーディオは食と同じで、
個個人で求める物が違いますからね。
日によって変わる事も勿論あるでしょうし。

皆様のコメはそれぞれ大変に参考になります。
ありがとうございます！
全レスでないのが心苦しいのですが…

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 04:18:13.01 ID:licSCSfe

>>979
訂正するぐらいなら書き込むな。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 11:39:24.57 ID:EOEVAi8r

>>981
何の役にも立たない独り言でageるなよ。ウザイやつだ。

983 ：956：2012/05/01(火) 12:41:14.20 ID:IvOV+IhD

>>961
亀レスすいません…
候補ありがとうございます
スピード感は欲しいのでRX2で検討します

アンプに関しては仰るとおり真空管を考えてました

>>962
亀レスすいません…
候補ありがとうございます
SW導入はあまり考えてません
部屋が狭く振動に弱いのでｗ

RX2で検討したいと思います

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 16:24:46.98 ID:G+PwZIXd

>>967
2009年に発売されたやつは、とてもじゃないが、声を堪能できるようなものでは無かった。
売ってしまったから手元に無いけど。
最新盤だと良くなってるのかも。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 17:16:39.40 ID:F+ukinO+

>>967
喉が潰れたの？
詳しく教えて下さい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 21:37:46.93 ID:VmIwNCZy

まんまんキュッ！キュッ！キュッ！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:07:43.15 ID:VmIwNCZy

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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:08:49.27 ID:VmIwNCZy

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