電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった73

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：

※スレ71～72にてケーブル業者らしき工作員が匿名肯定派を装って侵入！気をつけろ！！


217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/12/13(火) 22:41:01.37 ID:8A7RSoqT
まあ、否定派がどんなシステムで、どんなケーブルを使って、
音楽を聴いているのかは、分からないけれども、

光デジタルケーブル、同軸デジタルケーブル、USBケーブル、
RCAケーブル、スピーカーケーブルを使う場合は、
AudioQuestで宜しく。www


http://www.audioquest.com/


13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/12/22(木) 20:57:35.03 ID:foSIcAyV
ちなみにオーディオ派もグーグルを使えるってことは忘れるなよ。
グーグル派よ。www


19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/12/22(木) 21:18:56.31 ID:hjb149PQ
おやおや、オーディオクエスト糞野郎も「。www」ですな。
ID:foSIcAyVはもしかしてオーディオクエスト糞野郎さんですか？
それともオーディオクエスト糞野郎さんに憧れてる糞ガキですか？
つか別人のフリするならキャラも変えろよｗ
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:24:08.28 ID:R1sPtQXb
肯定派の主張！
「否定派のネットテストデータは加工されていた！」
「回答に後だしジャンケン疑惑！」
「出題者はpiyoなのか？！」
2011年12月12日　肯定派勝利の日
「出題者発狂　機材明かせず遁走！」
「肯定派勝利宣言　勝ったな！！！」
「否定派断末魔の叫び　ランディちゃん助けて～～～！ｗｗｗ」
「オーディオ派もグーグルを使えるってことは忘れるなよ。グーグル派よ。www」←AudioQuest工作員も参戦！

否定派の主張！
「肯定派の勝利宣言は詭弁その13」詭弁のガイドライン　http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
「スレ70～71にて、しつこくテスターの機材の情報を要求した結果、肯定派は新テンプレを作った。
要するに肯定派は機材が分からないと音の差は判断出来ない、"耳だけでは判断出来ない"と自分から白状したお話。」
「ケーブルの違いがわかるなら、聴き慣れたCDとそれをリッピングして加工した音源との差なんて楽勝でわかるだろう。」
「ピュアオーディオは、基本的にスピーカーと部屋をいじって楽しむべきです。」

前スレ
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった72
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1324550768/
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった71
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/pav/1323601608/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:24:43.31 ID:R1sPtQXb
☆参考サイト☆

スピーカーケーブルのオススメは？ABXブラインドテスト結果から考える
http://www.hide10.com/archives/10041

オーディオの科学：スピーカーケーブル
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable

オーディオの科学：ラインケーブル
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/connectcable.htm

1000万円(Avalon Isis)するスピーカーの内部ケーブルの実態
http://plaza.rakuten.co.jp/afublog/diary/201105210000/
http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/61845031.html


☆関連サイト☆

アンプ聴き比べ(5万円～100万円、ほぼ差なし！)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

140万円するCDプレーヤーの実態
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

オーディオ ～ なぜ、オカルトにお金を費やしてはいけないか？
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_talk.htm

他によいサイトがあったら、どんどんテンプレに追加していきましょう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:25:10.00 ID:R1sPtQXb
否定派が過去にやったテスト

MP3圧縮
低ビット数化
高域カット
アナログカセットテープへ録音
ラインケーブルの差
超ロングラインケーブル
DAC/ADCを10回通した物
DAC/ADCを20回通した物
DACの差
ADCの差
オンボードDACを2回通した物
EQ補正
他


スレ71に出現した肯定派テスターは逃走

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/22(木) 20:36:20.81 ID:kPb3PROF [2/13]
否定派によるテストは過去に散々実施され、正答出来た者は一人もいない事は周知の通りですが、

実は、前スレ71、ID:w/Z4LVh4氏による、おそらく肯定派初のテストが用意されています。
皆さん、楽しみにして待ちましょう。果たして本当に実行されるのか！？
詳細は前スレ71の>>931 >>934を参照。

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/22(木) 02:04:04.00 ID:w/Z4LVh4 [9/9]
周波数ジェネレータで>>934と同じことすればいいんだろ？
やっとくわ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:25:29.60 ID:R1sPtQXb
テンプレここまで。

肯定派には決して貼れない衝撃的な出来事があったので追加した。
これは周知を徹底させるべき。
肯定派も逃げずに対応よろしく。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:37:41.13 ID:R1sPtQXb
参考サイト追加。

「85万円のケーブルは本当に音がいい？ 」100万ドル賭けた果し合い
http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:25:20.05 ID:ic1bQctd
重複か？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 02:34:58.00 ID:ShHKaE8X
メートル数百円で音は変わります。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:52:04.55 ID:2Zmhqv0t
　　 ＼　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　わたしたちは逸品自演を支持します！　　　／

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　・∀・） 　 （　・∀・）　 （　・∀・） 　（　・∀・）
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理想のピュアAUを皆で創り上げよう！

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 08:04:59.06 ID:qv5JTmvZ
ケーブルの音が聞き分けられるんだったら、LC成分をちょこっとくっつけりゃいいんじゃないの？
ケーブル買ってとりかえるよりずっと好みの音にしやすいと思うんだが。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:40:42.32 ID:oHhsWL/O
そうでもない

http://rurl.jp/andro
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:47:47.21 ID:mbVlzLg9
ケーブルメーカーもたいして数が無いんだから、

幾つか買っとけばアガリやで。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:29:32.11 ID:CzP0q0lT
次スレからテンプレに入れてねっ！

肯定派の主張

否定派はとりあえず、どっちが正しいのか決めて

くまさんチーム：（ケーブルで）波形は変化しないから、人間は音の違いを感知できない
うさぎさんチーム：波形は変化するが、それでも、人間は音の違いを感知できない
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:38:24.81 ID:vDgc5mH9
過去レスくらい読んでから書け。バカが。
波形が変わるのは抵抗のみ。しかし、単位はｋｍあたり。
数十ｍの使用では測定誤差並み。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:57:48.45 ID:dkmaOwvT
個人的にはケーブルで音とか変わんないと思ってるんだけど、
前スピーカーがトラックの無線?を拾った

よくよく考えたらノイズになる気がしなくもないんだけど、誰か教えて
ちなみにケーブルは付属品
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:04:34.88 ID:dQboWHtE
>>15
ラインケーブルなどの長さが例えばハムの短波周波数の
1/4波長だとケーブルが受信アンテナになる。

しかし今時インターフェアって珍しいね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:24:39.67 ID:+wNEq6nL
クラシックを日頃聴いている人で否定派いる？
ポップス、歌謡曲だけ聴いている人間が分かるとも思えないからね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:53:18.61 ID:mbVlzLg9
そもそも否定派っていないからね。

ﾈﾀで否定してるだけだし。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:37:48.03 ID:CzP0q0lT
>>14
過去レスくらい読んでから書け。バカが。

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2012/01/05(木) 21:47:34.47 ID:Zg8hy9la Be:
ぞうさんチーム：波形は変化するが、オーディオ帯域では極々少量であり、そのレベルは測定誤差とも思える程度。
そのため、これを検知出来る人間などいない。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/01/05(木) 22:51:59.91 ID:g1xFSHnp Be:
>>616
>>619が一番正しい言い方だと思う。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:47:04.05 ID:ej2fIxzp
抵抗では音質は変わらんのでは？
ボリウムも可変抵抗という純然たる抵抗。抵抗で変わったらボリウムも動かせない。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:52:39.70 ID:qv5JTmvZ
ケーブル詐欺業者の開発製造過程を想像してみると、滑稽だな。
開発するのは・・・当然だが見た目だけ、だな。
特性が音にどう影響するかなんて測定しようが無いんだから、ぶっちゃけなんでもいいわけ。
どういう音にするか、開発仕様は作成不能。
おのずと銅線は取引業者から手に入りやすい奴。
あとははったり文句。
ポエムをかまして一本数万円～数十万円。
悪徳詐欺業者とそれに騙される馬鹿オーヲタ。
滑稽絵図だ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:55:16.41 ID:mbVlzLg9
基本的にオデオ関係は全部、慈善事業思いますよ。

そんなに期待するほど売れやしないよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 22:59:09.58 ID:R1sPtQXb
肯定派には、これが慈善事業に見えるのか・・・

1000万円(Avalon Isis)するスピーカーの内部ケーブルの実態
http://plaza.rakuten.co.jp/afublog/diary/201105210000/
http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/61845031.html

140万円するCDプレーヤーの実態
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:06:46.23 ID:qv5JTmvZ
買うほうも慈善事業と言いたいんだろ。
一本１０万円のケーブルでも、中の銅線はラジオデパートの店頭にぶら下がってるメーター２００円の線材と同じだということを知ってるんだろ。
で、あっちのケーブルは低音がでずらい、こっちのケーブルは音の輪郭が・・とやるわけだ。
ブラインドテストやったら絶対に当てられないと知っててな。
なんとも、滑稽な話だ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:25:14.01 ID:0Xb5uPFF
ケーブル買うより、まずは1コンセント1ブレーカーときいたが・・・。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:33:45.14 ID:Cbuj7LBS
違うよ
１システム、１変電所だよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:37:54.90 ID:Cbuj7LBS
でも、ブレーカーの中身見ると、ケーブルマニアにはショックだろうな。
やはり、こだわるならピュア銅のナイフスイッチと、金銀合金で作ったオーディオグレードのヒューズだな。
ベースは豪華大理石盤。これなら数十万円で売られていても、納得がいくだろう。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 00:19:55.44 ID:A+swoOmQ
大理石の前に、一番重要なのは地盤だろう。関東ロームは絶望的だな。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:09:50.37 ID:azKQUrcI
そもそも日本でピュアオーディオをやる事が絶望的。

オーディオは振動の悪影響が致命的だからな。
地震大国の日本で振動を回避する事は不可能であり、ピュアオーディオなんてもっての他。
微弱な地震は毎日の様に起こってるからな、肯定派なら感じとる事だろう。

ケーブルで音の変化が分かってしまう程感覚の優れた肯定派は、今すぐ日本を脱出するべき。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 07:58:28.14 ID:QEktuSsA
30年間利きケーブルに成功した人間がいないわけだから、
詐欺派じゃない真の肯定派を目指すなら人間をやめることから始めるべき。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:56:22.75 ID:p9ZzfVZH
つうかこのご時世、ケーブルで音が変わると思ってる奴ってさすがにいないでしょ。
ここにいるポエマーはネタで書いてるんでしょ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:08:52.24 ID:T6vJa+ab
>>30>>31
はいはい。AKBやK－KOPばかり聴いていても分かりませんよｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:45:46.91 ID:XMEhZguh
クラシックよりAKBやK-POPのほうがマシです
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 18:29:44.65 ID:dKoS9z35
ハァ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 18:40:51.41 ID:NZBSpU5U
でもなんか太いコードに変えると良く聞こえる気がしますけどね。バカ高いの使った事ないけど
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:03:03.48 ID:T6vJa+ab
>>33
お前意外とイイ奴だな。
K－KOPという誤字には触れずにちゃんとK-POPと書いてるからな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:41:57.08 ID:/6u7QI7w
内部配線についてはどうなった基地外肯定派ども
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:44:17.76 ID:TuOubDoO




そりゃー、もう、




見える部分にしか反応しません。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:47:02.87 ID:NV8l/SlV
髪の毛みたいな細い線と、直径1mmくらいあるような線だと違いそうだけどなぁ。
まぁ前者を単独で使う事は無く、ケーブルの中に束ねてある。

でも例えば電源ケーブルに前者の細い線を使うのは怖い気がするんだが。
耐圧的に使えるのか知らないけど。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:44:32.62 ID:M7IPx8ow
撚り線だと、取り回しが良くなるし、端末加工も楽になるからね。

細い水路をたくさん作って水を流すのと、太い水路一本だけで水を流すのと同じ理屈です。
太い水路の方が立派かつたくさん流せるように見えるけど、結果としては同じです。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:46:08.00 ID:ZNJyv14q
否定派だけでは、スレが過疎化するようですね。

寄生虫乙。www
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:53:58.94 ID:ixdZJhFA
>>41
怪しげな新興宗教の被害者である肯定派を捕まえて寄生虫呼ばわりとはいくらなんでも酷過ぎる。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 21:58:14.75 ID:ZNJyv14q
>>42
でも、否定派だけでは、このスレは成立しないぞ。www
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:00:19.37 ID:ZNJyv14q
まあ、否定派はCDラジカセ使っときゃいいってことなんだけどな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:05:29.92 ID:ZNJyv14q
おまえらに、ステレオなんてのは１００年早いわ。www
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 22:48:07.38 ID:cWWkp79z
>>45
壊れちゃったか～
かわいそう。

肯定派って必ず論破されて最後
壊れて終わるよね。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:02:14.90 ID:ZNJyv14q
>>46
そんな書き込みしたって、読んでる人は反応に困るぞ。
どう反応すればいいの？www

つまり、その書き込みは必要ないってことなんだけどな。www
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:54:27.33 ID:cWWkp79z
>>47
はいはい。
お疲れちゃん。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:39:47.65 ID:T8jW7b7x
俺は変わると思うんだけどなあ。
ミニコンポ付属のものと、安くても一応はオーディオ専用のケーブル二種で比べたらことがある。

結果として付属の専用のうち一つはあんまり、変わらなかったけど、もう一つのは変わった。
なんか、音が太くなった気がした。
ケーブルが太かったからそう感じるのかと、
後日いろいろ為して見たが、違うなあと思ったもんだ。

過度に金をつぎ込むことには懐疑的だけど、
全く、変わらないってことはないんでない？

しかし、どう証明すりゃいいんだろうね。
お前が思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな状態だし。
波形テストとかすりゃいいのか。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 01:48:13.86 ID:08YegVnB
赤い光というものはない。
人が赤と認知して初めて赤と言える。
これ物理学の常識。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 02:55:01.01 ID:8zYhvECx
>>49
音が太くなった…そんな気がしたんだよ、多分
よくある話さ
ブラインドテストやると違いがわからないことがわかるから、その段階で、やっぱり気のせいだったんだと自覚することになる。
オカルト病をこじらすと大変だから気をつけてね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:26:22.28 ID:CG28nlqw
肯定派と否定派が同一人物の書き込みにしか見えない。
もっと工夫を凝らさないと。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 10:12:42.66 ID:bkNGGN+Z
そもそもこんなポエムネタではディベートは成り立たないからな
キ印肯定派の発狂か否定派のやらせにしか見えない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 12:35:28.23 ID:i8DPcNUo
おいおい、俺は肯定派だけど、自演してねーぜ。
つか、テスト方法はどうすんだぜ？

ケーブルを変えて出力の波形を比較すりゃいいんだろ？
まったく変わらないなんてことは、ないと思うわー。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 13:59:24.33 ID:B7I5CsPU
>>54
アナログケーブルにおいて数値が全く同じになることはありえない。
温度やその時の微妙な要因で値は変わる。
よって、1つのケーブルにつき最低3サンプル取るのが科学の鉄則。
その平均値を取って比較、そして検討しなければならない。

よくある肯定派の実験データ、
価格コムのredなんとかさんが出すような
サンプル数が1の信憑性のないデータでの比較は全く意味がない。
なにせ温度変化で抵抗値があるあるからね。(もちろんその変化量を聞き分けるなんて人間の耳では無理だが)

ケーブル固有の違いか誤差の範囲かをしっかり定義づけしなければならない。
よって温度変化などのような様々な要因をより差し引いてやる為に最低3サンプルは取らなければいけない。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:02:22.66 ID:B7I5CsPU
そして、最後に2者の違いが人間の聴覚能力の中に収まるかどうかを検討しなければならない。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 15:44:05.86 ID:i8DPcNUo
分かるぜ、サンプルを増やさないと外れ値を引く可能性があるからな。
3じゃ少ない気がするが、高品質がウリなはずだから良いかもな。
個体差が大きいっていうんじゃ、別の議論になっちまう。
お前のモンスターケーブルは外れだが俺のは当たりって言い合う状態もおもしれーがw

しかし、聴覚能力のワクってのは難しくないか？
可聴域以外にも基準がありそうだが。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 17:25:42.72 ID:iCf2ktY8
＞＞５０
はあ？
それどこの厨房の常識だよw

光りは電磁波の一種、色はその周波数の事だぞ？
各周波数は明確な区分をもっている。
例えば、水素原子の各軌道から第二軌道に電子が移動（遷移）した（パルマー系列）ときに生ずる発光スペクトルを解析すれば
赤いスペクトル線は水素原子の３番目の軌道（３ｐ）から２番目の軌道（２ｐ）に電子が移動するときに発生するもの。


仮に宇宙人が目の構造が違ったとしても
赤と赤紫の明確な区分をどこに設定するかは多少の違いはあるだろうが
赤は赤。名称の違いはあったとしてもそれは宇宙共通だ馬鹿がw


59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:20:19.76 ID:08YegVnB
タコツボには分からない。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 19:13:34.35 ID:UF0LN7U9
俺のDAC、RCA出力二系統あってヨリ線だと俺の糞耳はソニーの安物も7N8Nも判断できないんだけど
方っぽに単線繋ぐとはっきり分かるんだよなぁ
まぁ気のせいだろうけど…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:18:33.08 ID:HihO42u+
人間の脳は針小棒大だからね。きっと気のせいじゃないよ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:19:30.41 ID:aiZGdjCe
おまいら、いつまで水掛け論してんだよ？こんなことしてても決着は永遠に付かないぞ。
なぜか？

1.技術vs芸術
2.関係者vs一般人

超簡潔に言うとこの2つ対立からくるものだからだ。
そして今のところ肯定派（＝関係者）の方が一枚上手。　つまり結論が出ない事が
判って書き込んでいる。芸術（感性や雰囲気）を技術（科学）で証明できないのと
同じで決して結論は出ない。否定派（＝一般人）は必死に反論するが、その2つの
対立が続く限り結論が出ることはない。
否定派は同じ土俵で戦っているつもりかも知れないが、肯定派はそうは思っていない。
（たまに一般人から肯定派が現れるが、関係者に利用されるだけの真性のアホ）

しかし、一般人もバカではない。高額な芸術品をだまされて買う人間も激減し、関係者も
必死なんだ。正直もう虫の息。ここでは余裕があるそぶりだが、死活問題だから内心必死だよ。
63 ：>>1：2012/01/16(月) 23:47:26.45 ID:N7HCFlms
>>62
ぶっちゃけ、あなたの言う通りだと思います。
だからこそ、否定派は多数のテストを行ったり、或いは科学的な検証をするなど、
結果として個人レベルで様々な努力を要求されてしまうのだと思います。

結局は、買う人間がいるから売り続けるという事ですわな。

それでも、おそらくは>>1の内容をはじめとして様々な要因により、肯定派の勢いは相当落ちてきているように思います。
業者にだまされる人がいる限り、そしてピュアオーディオの未来のために、このスレは存続させないといけないと思いますね。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:57:36.00 ID:N7HCFlms
>>63
>肯定派の勢いは相当落ちてきているように思います。
まあ、あくまでこのスレに限って、と断っておきます。

少しでも現実に反映されればいいな、と希望だけ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:50:01.73 ID:2OxulKoq
オーディオって趣味は孤独なのがいいんだぜ。
だって、みんなでわいわい聴くもんじゃないからね。

それを、人が良いと言っているものを、
わざわざデータ分析までして否定してまわるのは
少し野暮ってもんじゃないかね。


ケーブルで音は変わるよ。
ミニコンポ付属のなんて良くないよ。
でも、ボッタクリケーブル屋はシネ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 05:53:58.34 ID:0Dyx+iIs
特殊だよな
嘘とオナニーポエムで業界は蔓延
宣伝効果ほどの付加価値なんてこれっぽっちもない
良いとかの判断基準は全て提灯ライターのオレ様理論

無理が通れば道理引っ込むとでも思っているのだろう

すでに破綻している斜陽世界の崖っ淵で必死にしがみ付いているのが肯定派
似非理論のアクセサリーでは音も世の中も何も変わらん
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 06:53:29.87 ID:4aSZYA3a
はいはい貧乏人乙ｗキミらにはプアオーディオがお似合いだよｗｗｗ
ここで隔離されててねｗｗｗｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 07:27:29.17 ID:Kd+sPHwD
本当のこと言ったら、狂っちゃったｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 07:57:21.32 ID:JISyzNxd
>>62
結論は出てるんだが
理論的に人間の耳が検知できる差異はない
それを裏付けるように、ブラインドテストの成功者は存在しない


70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 09:45:37.72 ID:l+IjqgUA
>>62
実際に芸術のように個々に「違い」が存在するものと技術を論じることと
ケーブルのように個々の音の「違い」の存在すら確認されていないものと
ごっちゃにしてポエムで煙に巻くのが詐欺師（メーカー、ショップ、評論家）の常套手段

ケーブルなんぞ聴力よりも想像力が発達しすぎた人間特有の
単なる思い込みの錯聴現象につけこんだガラクタに過ぎないんだから
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:35:49.99 ID:fzvb1LFm
人間はケーブルによる音の違いを感知できない。
否定派は正直。
否定派は良心的。

でスレ終了しよう。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 14:34:37.77 ID:NTmcb6ZI
でも悪いｹｰﾌﾞﾙは分かりそうだけど。高額なｹｰﾌﾞﾙは区別つかんが
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 17:40:40.50 ID:xBcgdlVv
>>72
針金ハンガーでも区別がつかないそうだ。
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:18:16.29 ID:NTmcb6ZI
>>73ハンガーの針金て・・アリなんすか
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:25:01.52 ID:yYGh32ye
>>73がやってみたんじゃないのか？
リンク貼って楽すんなよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:12:12.52 ID:NTmcb6ZI
今、針金テストやろうと思ったんですが、装置壊しそうでテストできん
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:19:36.11 ID:sWW9zaUx
良心的で正直な否定派のどなたかが、詳細な実験結果を報告してくれるまで待とう

あんな又聞きの又聞きみたいなHPのショートカット貼ってお茶を濁すようなチキンばかりじゃないよ
信じて待っていよう
78 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:31:21.02 ID:BtzgWrZC
ま、ケーブルの価値も全て分類できるだろう。

お得度数とボッタくり度数を定義して、定式化できるであろう。

試しにやってやろうか？　技術的難易度とか、無駄係数とかな。
79 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:33:19.48 ID:BtzgWrZC
ぶっちゃけケーブル買う位なら、金やプラチナ、レアメタル買った方が
余程良い。　大半が人件費＋利益なのだから。

オーディオ的価値をケーブルに見出せるかということ。それを数値化する。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:33:50.29 ID:zOxuVE+J
テメーのようなピントのずれまくった勘違い野郎にはだーれも頼んでいない
独り言ですらお断り。
チラシの裏でやってろや、ボケ　お呼びじゃない
81 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:37:42.91 ID:BtzgWrZC
ケーブルと掛けて、２４インチアルミホイールととく。

その心は?　押し出し感。つまり「見栄っ張り」に金出すってこと

だわな。歌舞伎でも「見栄を切る」というのは基本らしいからな。
82 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:42:27.80 ID:BtzgWrZC
つまりオーディオのケーブルなど
誰にも見せないのだから、金を出さないのが正しい。

という考え方がある。これが否定派の、根拠になるだろう。
83 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:44:03.29 ID:BtzgWrZC
かといってあまり酷いケーブルだと
オデオをやっている意味が無くなる。
まあ普通よりは、相当法外に高いが、
ケーブルの世界から見れば、単なる安物。
その程度を狙うのが「効率的」だろう。
84 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:46:55.99 ID:BtzgWrZC
>>83 なるほど、「バランス」論者の立場だね。

「中庸」ってわけだ。但し単なる中庸とは違う。「超ド級」を
狙いつつも、無駄を削減するという立場。

目指すのは、結果マキシマム、コストミニマムってわけだ。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:49:01.42 ID:F2ZXpQBA
糞スレに相応しいクソコテの登場！
待ってました！
86 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 22:54:21.55 ID:BtzgWrZC
ラジコンのジェットエンジンも進化したし、

ステルス爆撃機のジェットのラジコンとか買えばいいよな。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:55:52.82 ID:qK+WCNQg
スピーカー買うときにそこそこのケーブルサービスで付けてよ、
って言って貰える1,000円/mぐらいのLC-OFCで十分。

オレのパイオニアとJBLはそんな感じ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:03:37.20 ID:KzzS0pnv
1,000円/mぐらいのLC-OFC

甘いな、否定派としてはホムセンの数十円/mのレベルで最高の音を引き出さねば。
89 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:07:33.49 ID:BtzgWrZC
確かにボッタくり度が１００倍違うなあ。

ｍで言えば幾らを標準にすれば良いんだ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:10:22.76 ID:41gwA5pj
コテで神様を名乗るヤツが何情けないことを訊いてんだよ？

このスレ的には安ければ安いほど　できれば針金使用が望ましい
91 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:12:17.58 ID:BtzgWrZC
針金は、ボッタくり度－を通り越して
一周して逆に＋ツー感じ。　わけわかんないけどボッタくり
みてーな。というわけで　３５０円/ｍが標準とする。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:16:50.55 ID:pHKBI/Mf
お前が最スピを名乗っていたるのはただのハッタリだった
93 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:39:39.22 ID:BtzgWrZC
しかしケーブル詐欺というビジネスが蔓延していたんだな。

それをフォローするオカルト雑誌たち。

いや、買わなくて良かった。私は常に鼻が効く。
94 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:40:40.14 ID:BtzgWrZC
実は、新聞、朝日か読売かの家庭欄でも
取り上げられて記事になっていたことがあった。

ケーブルで音は変らないという、話でね。
95 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:44:30.58 ID:BtzgWrZC
>>94 は１５年位前か、１０年前か記憶が定かでは無いが、
オーディオをやる前だったので、テキトーに読み飛ばしていたが、
確かにそんな記事が取り上げられていた。今の否定派が
書いているような内容なのだが、全く困ったものである。
目が二つ、鼻が一つあるから顔はみな同じというようなものだ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:45:43.69 ID:tZ4kaRez
緩やかに腐っていく2ch。www
97 ：買い物数学のネ申様：2012/01/17(火) 23:50:22.07 ID:BtzgWrZC
若者は、とうに別メディアに移行してるからねえ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:36:30.34 ID:0n5tgzIC
オカルト
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:21:58.47 ID:uxLpggiZ
ブラインドテストと内部配線
ってタブーなんだね。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 08:14:44.96 ID:37ZM52AS
オーディオアクセサリーとか気持ち悪い文が大杉
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 08:33:42.89 ID:FScCvJwm
むしろ貴重
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 09:28:45.99 ID:flKHuWDR
いまだにケーブルで音変わらないとか
言ってる人いるのか。
経験上一番分かり易いのは、WEとかの
ヴィンテージケーブルと、銀線使ったケーブル
の比較で、この二つはブラインドでも誰が
聴いても分かる。
うちの嫁も、なんでこんな違うの、とか
言ってた。呆れるくらいの違い
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 09:36:57.92 ID:afTlb/+O
へー すごーい(棒
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 10:26:00.10 ID:Ujughdwz
最早ただの釣りスレ煽りスレw
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 11:55:43.44 ID:HDgiyGFr
そうだな、オカルト的なバカ高いケーブルはクソだが、
だからといってどんなケーブルでも変わらないというのは行き過ぎ。
つか、実際変わるし。
ほんと、ケーブル屋になんかされたの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:46:35.67 ID:otVKpOlg
実際変わるのに何で
ブラインドでは換えたのか換えてないのかすら
誰も判らんのだ

詐欺師ｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:56:54.02 ID:afTlb/+O
>>105
その実際とやらはお前一人の話だろw思い込みじゃありませんか？
どんなやり方をして音が変わったと言ってるの？
ひとりブラインドテスト？
エアブラインドテスト？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:46:56.37 ID:yQ/aJDcv
否定派は　自分が分からない　って所が出発点ということでいいのかい？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:54:42.36 ID:9/RvCUZv
判別できるけど、面白がって

ブラインドができなかった

というページのリンクを貼り付けてるだけの人もいるんじゃないか

否定する人たちは自分の事は書かないもんな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:23:04.76 ID:45ru2ZLT
自分の事に関しては"区別が付かない"の一言で終了だろ。

一方で視野を広げて、じゃあ他人はどうなのか？
誰も区別が付く事を示せない。

それだけのお話。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:41:31.72 ID:ug6eG6JR
×視野を広げて

○他人のことが気になって仕方がないから
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:53:06.01 ID:45ru2ZLT
>>111
それでいいよ。
現時点の事実に変わりないから。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:55:49.13 ID:45ru2ZLT
こういう、区別出来ると言いながらもそれを全く示さず、
人を見下す文言しか主張出来ない辺りが肯定派の限界なんだよね。

否定派は限界を受け入れているというのに。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:00:20.21 ID:otVKpOlg
だって
詐欺師か
思い込みバカ
しかいないから
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:10:23.69 ID:45ru2ZLT
限界と言って諦めたらそこで終了とか言う人が湧くかもしれないので追加。

人の手に届く限界ではなく、桁がぶっとんでて遥か高みにあるが故の限界。
道具(機材)なしに100mを0.01秒で移動出来る人間などいないという意味での限界。
ケーブルはそういう桁のぶっ飛んだレベルの話。
ピュアオーディオの真髄たるスピーカーや部屋のセッティングとは訳が違う。

肯定派に出来る事といえば、>>111みたいな否定派に対するネガキャンだけ。
あとは客観性の無い独り言。
(自分が納得していればいいじゃんと言いながら、何故か匿名掲示板へ宣伝しに来るがｗ)
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:21:07.35 ID:ZZoEtjBF
そういえば、テスト前に価格が大きく違う数種類のケーブルを見せておき、
テストの時にはケーブルは交換せずに価格だけ教えながら行うと、
被験者みんなの評価が価格順になったという実験結果もあったな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 17:02:36.80 ID:tbsjFcr8
ワカル人にはワカル
わからん人にはわからんでおｋ
肯定派のネガキャンに耐えていこう
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:13:04.51 ID:eMPJFU8R
スピーカーやインコネは理解できなくもないが、
電ケ、壁コン、ヒューズは流石に頭逝ってると思う
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:41:50.22 ID:BaTvUtYS
>>117
辛いだろうが耐えてくれ
このスレを肴に晩酌してるオレにはホント大事なスレなんだから
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 18:58:05.87 ID:45ru2ZLT
創価学会の信者は、財務を収めないものは地獄に落ちると言います。
ケーブル信者は、ケーブル代を収めないものは地獄に落ちると言います。
(ケーブルをとっかえ引っ返えする＝ケーブルを買わなければならない＝カネ出せカネという事)
共通しているのは、どちらも搾取する側である黒幕がいるという事です。
狙っているのはどちらも同じ、

『あなたの財布の中身』

です。
お金を集めたいからこそ、他人に向かって宣伝する必要があるのです。(信者にその自覚があるかどうかは全く別問題です)
そして、肯定派たる信者こそ、本当は搾取される側の被害者であるという認識も重要です。
騙されている彼らのネガキャン>>111 >>119に耐え、心揺さぶられる事なく真実と向かい合い、
本当に必要なものにお金を投じていくよう心がけることが大事と思います。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 19:21:13.96 ID:bHz2wX+H
5000円と1000円のウイスキー比べたらどっちが旨いのかな
4000円程度の差なら変わんない？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:05:28.88 ID:QLgSdjVQ
全く違うよ。
安いウイスキーは醸造したときにはアルコール数パーしか無くて、後から足してる。
その方が早く作れるから。管理も簡単だし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:17:33.47 ID:xysi+lm3
今までタップに繋いでたアンプをなんとなく松下ホスピタルに変えた壁コンに直挿ししたら明らかに音が変わった。
解像度がましたと言うか透明感が出たと言うか。

逆にタップ経由のサブがとても聞けなくなった。やるだけやってみればいいのに
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:18:49.13 ID:xysi+lm3
アンプはπのAVアンプで電源ケーブルはとりあえず付属品。
そのうち変えようと思う。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:20:44.71 ID:13haMiIh
昔、高級ウイスキーが贈答によく用いられていた時代があった、が数は売れなかった。

時の英首相が贈り物として喜ばれているのなら値段を安くしたらもっと売れるのではないかと考え、酒税を引き下げるよう日本に圧力をかけた。

果たして高級ウイスキーの値段は下った。

だが売れることはなく、高級でなくなったそれは贈り物にも用いられることがなくなったとか。。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:49:48.05 ID:hd2lHPLg
CUTTY SARK・・・帆船の名前だよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:57:32.15 ID:hd2lHPLg
>>120
DAコンバーターにも同じことが言える。安定性が高く
経年変化が激しいＤＡＣに大金を投じることは無駄そのもの。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:58:03.54 ID:vAd7RHtO
そのおかげで
質の良いウィスキーが手軽に楽しめるようになった

なんら音質には関係ないぼったくりケーブルとは大違い
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:00:19.71 ID:z+GdoNti
ま、要するに値段にありがたがって本質は見ていないってことだよね。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:02:43.09 ID:xysi+lm3
金を掛けずにいいケーブルを作ろうではないか。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:06:58.98 ID:hd2lHPLg
値段（ム・・）⇔本質（π）
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:22:10.87 ID:jbcZy1ib
否定派はDAC何使ってんの？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:23:15.49 ID:xysi+lm3
マランツのSA8001とVSA-AX10i
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 22:56:20.01 ID:aJid13JQ
安ウイスキーごときが味が違うならケーブルも音質違うってことか
だからと言って10万のケーブルは買う気しないが
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:43:29.96 ID:10qOv9KG
>>134
ケーブルで音質違うと言っても、
耳で聞き分けられるより遥かに小さい変化しかしないよ。

業者やオーヲタは、すごい変化があるように装っているけど。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:26:56.08 ID:pTyeiXt0
思い込みでまったく効果のない製品が多くの量販店で長いこと売られ、また多くの購入者がいるのか。
これは凄いことだよ。
他見渡しても、同じ事例は見当たらない。


否定論者は効果はない！とネットの片隅で喚くより、
どうしてこうなったのか、調べてみたら？
お金持ちになれるかもよ？w
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 01:43:02.33 ID:KSUVd38f
詐欺やって金儲けしようなんて思わないし
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:42:17.63 ID:lgwZtvAO
おまいら、ちょっと落ち着けって。

否定派、肯定派ともに考えが極端になりすぎてお互い視野が狭くなりすぎだ。

先ずウィスキーの味の例え話が出ていたが、それは中身の音楽であり、ケーブルが例えられるべきはウィスキーの
グラスなんだ。つまりは器。
例え直すと、音楽は料理であり飲み物、そしてケーブルは皿でありグラスなんだよ。

ケーブルの種類についても針金で十分とか極論を言えばそうなる。器によって味自体が変わるわけじゃないから
安物の食器でいいじゃんて事だ。でも、一般的な感覚は違う。ちょっと奮発してお洒落な器の方が料理もおいしく
感じられるかな ってな感じ。雰囲気ってやつね。いい料理にはいい器で食したいし、和食にはこれ、洋食には
これって使い分けもしたい。　そして実際世の中にはいろんな材質、形、色、値段の食器が売られている。

つまり、「器（ケーブル）が変えたら味（味）が変わった」と断言するのもどうかと思うのと同時に
「高い食器（ケーブル）＝詐欺」と言うのもどうかと思う。

肯定派も否定派も共に基本的にオーディオファンなんだから、食器と同じようにいろんな種類のメーカーや
ショップやケーブルがあった方が選ぶ楽しみや、所有する喜びがあるのは判かると思う。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:54:21.99 ID:zjXyiXLQ
>>138

＞器によって味自体が変わるわけじゃないから

自分で否定派だって言ってるじゃないか。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 04:12:36.99 ID:l7xcfoAD
ＡＡ誌を音読
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 04:14:26.11 ID:PiWJlqCt
頭悪い奴ほど科学を信じている。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 04:16:13.72 ID:IsFK/aFY
ポエムでも書いてろ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 04:29:05.21 ID:PiWJlqCt
干からびた蛙。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 06:59:40.75 ID:Z0AoSF8Q
>>138
しかし今のピュア業界、特にケーブルは
ただの紙コップを10万円で売っているのが
問題
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 07:33:12.07 ID:YSL/ZZqs
器で味が変わることもある
常識
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:04:57.05 ID:5bs0oROV
氷が溶けないグラスとかあるからね
高いケーブルが良い音がするかは好み次第だけど音質、空間の広がりなどは変わるな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:25:30.89 ID:AqpfKxyV
ナイフやフォークでも味は変わる。
銀のフォークとステンレスじゃ舌触りも違うし、銀は料理の材料と化学変化を起こすし
舌が銀分子を舐め取ってるからな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:40:24.44 ID:D4eBLW88
しかし今のピュア業界、特にケーブルは
ただのプラのフォークを10万円で売っているのが
問題
149 ：アンチは糞音痴：2012/01/19(木) 09:41:22.84 ID:OiHwpCsT
>>146商品名で書いてみせろ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:48:10.02 ID:XdxQqOpE
否定派閥はみんなハンガーの針金を使ってるのか
なるほど
耳が留守なんだな
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 09:54:56.10 ID:l7xcfoAD
>>150
日本語でおk
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 10:05:58.23 ID:D4eBLW88
しかし今のピュア業界、特にケーブルは
針金ハンガーと同じ機能、性能しかもたないものを100万円で売っているのが
問題
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 11:09:26.34 ID:+yr8z67O
>>115
＞道具(機材)なしに100mを0.01秒で移動出来る人間などいないという意味での限界。
それは証明されています。

＞ケーブルはそういう桁のぶっ飛んだレベルの話。
「そういう桁のぶっ飛んだレベル」なのか証明されていません。
科学的に説明してください。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:11:01.47 ID:q5cTmgde
オーディオスレのどこにでもいる否定派っていうか他人の趣味の邪魔が楽しみな人たちって
どんな暮らしぶりなのかすごく興味があるなあ。

　
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:16:42.24 ID:WK1cB4bo
否定派へのネガキャン

とりあえずネガキャンの意味ぐらい知っとけよw
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:23:58.03 ID:Q+9nnsdR
>>141
科学は信じるものではなく検証するもの。
或いは辻褄合わせ。

そして検証するのは科学者の仕事。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:26:00.82 ID:Q+9nnsdR
>>154
邪魔などしていません。私はあなたに会ったことも触れたことも無いでしょう。


『そっちが勝手に宣伝しに来ているだけです。』

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:54:33.41 ID:Q3uR3cxA
＞＞ケーブルはそういう桁のぶっ飛んだレベルの話。
＞「そういう桁のぶっ飛んだレベル」なのか証明されていません。
＞科学的に説明してください。

脳みそがあれば、以下で十分なんだが。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u96120119125254.jpg

問題は、肯定派が脳みそを持っていないことだなｗ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 13:30:13.95 ID:WK1cB4bo
＞以下で十分

まさか…な
小学校行って資料をどうするかっていう勉強をもう一回やりなおしてこい
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 14:42:23.46 ID:Q3uR3cxA
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u96120119125254.jpg
を見て、
測定方法も分からない、
グラフの意味も分からない、
３本のケーブルの音の差を説明できない・・・・・

それでいて、なぜか文句を言うｗ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 14:44:14.81 ID:lQ2TwDNn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120119-00000516-san-soci
原発でもケーブルは大事
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:06:44.65 ID:E5gMYGOV
>>157
否定派の人たちって何かと被るなあと感じていたけど、
あれですね、在日半島人とおなじなんですね。
わかりましたw

これは駆逐しないといけないんですが、在日排除と同様に困難が伴いますね。
どうしたらいいですかね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 15:33:12.49 ID:UVlpD6pL
内部配線とブラインドテスト、
ちゃんと向き合ってごらん。
洗脳から覚めるから
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 16:18:07.47 ID:g+0ogcS1
バカな肯定派を納得させるには資料の提示の仕方をしっかりしないと。
少なくとも出典くらいは
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 16:19:24.53 ID:EepxKo+Q
まさかあのデータが全てを語ってるとでもw
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 16:45:21.36 ID:f9AnipTT
データで音が判るのなら
ケーサツはいらんがな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 16:50:16.16 ID:hZvgG+rm
聞き分けって実際は厳しいんじゃないの？
DAC、アンプの差はあると思うけど…
ホントにケーブルなんかそこそこのもの（各自基準が違うだろうが）で十分だよ

その分SPとかソフトに突っ込んだ方が幸せ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:03:25.07 ID:fyO/+s0o
次スレ>>32のK-KOPテンプレに追加な
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:09:29.76 ID:fyO/+s0o
>>50
確かに赤は(範囲はあると思うが)一意だが、黄色とかは困ると思うぞ？

だが言いたいことは分かる。
「赤の認識」は視神経とか脳科学まで広げないといけないが、
物理的に言ったら赤は赤。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:10:22.10 ID:W66NCwd1
>>164
肯定派はグラフの基本的な読み方すら判らないので、無駄だよ。

富山大学の一件のように、あいつら結論ありきで自分の都合のいいように曲解するからｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:11:46.75 ID:Q3uR3cxA
>データで音が判るのなら
驚いたことに、データ通りの結果しか得られていない。
　ケーブル ・・・ 音変わらない
　CD ・・・ 音変わらない
　Trアンプ ・・・ 音変わらない
ただし、ブラインドの結果。

思い込みで音が変わって聴こえる、というのはすでに明らかだし。
どうして、肯定派君たちは、音が変わる、と嘘を言い張るの？
172 ：169：2012/01/19(木) 17:15:09.83 ID:fyO/+s0o
間違った。上は>>58宛て。

ついで。
>各周波数は明確な区分をもっている。
周波数に区分などない。
で、なぜ電子の軌道遷移の話を持ち出す？
単に波長の違いで閉じる話だろ。

ところでパルマーって誰。バルマーなら知ってるが。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:29:45.14 ID:hZvgG+rm
Trアンプ ・・・ 音変わらない
悪いけど変わった。家ではね
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:34:10.63 ID:qWVVgSWE
俺の基準はこんなんでやってますが　なにか

スピーカーは３ｍ以内なら1.25Sq、３ｍ～１０ｍなら3.5Sqに
プリHi出し　パワーHi受けなら１ｍ以内に
プリLow出し　パワーHi&Low受けなら１０ｍ以内に
プリの受け側は出来るだけ短めのケーブルで
電源ケーブルは機器直出しが一番
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:41:22.40 ID:Q3uR3cxA
>Trアンプ ・・・ 音変わらない
>悪いけど変わった。家ではね
えー、変わっちゃったの？　ブラインドで？
可哀そうに、それ欠陥アンプだよｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:55:41.14 ID:hZvgG+rm
欠陥アンプ
まあ、あなたの煽り半分、当方の糞器機半分だと思うが
低音の出方が違ったよ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:03:16.26 ID:hZvgG+rm
いつもの部屋で、いつもの音源で
いつも確かめているポイントで違ったよ
もちろんブラインドではなくただの視聴機貸し出し期間中前後の話だけどな。

明確な試聴ポイントがあるか無しかでかなり違うよ。
いろんなブラインドテストの厳しい結果は重々承知の上。
ただどんなソフト聴いたのかとかいつも聞きこんでいるソフトなのかとか
部屋を含めた音量等の関係で変わるもんだと思っている。

俺の場合はアンプだけしか換えてなかったしな。アンプ以外何から何まで普段通り。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:09:48.02 ID:cHeEj2nO
違う部屋、聞きなれないソフト、爆音etc.何から何まで違う環境でブラインドされたら全く自信なし。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:11:29.99 ID:cHeEj2nO
ケーブルでなくてアンプとかCDPの話な
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:32:51.28 ID:Q3uR3cxA
>いつも確かめているポイントで違ったよ
なんだー、ブラインドじゃないのかｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:40:20.52 ID:XV8jsuOt
文盲w
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 18:42:16.91 ID:n2Z0fUg/
ブラインド厨はお断り
荒らしも混ざっていると思うが否定派のこういう所が残念
良心的でも正直でもない
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:42:37.34 ID:kTXwZMNo
ブラインドやってもいないのに、やったと言い張る肯定派が何を言うｗ
　例；　大阪偽ブラインド会
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 19:49:16.43 ID:LL78HIPf
落ち着きたまえ。
ごっちゃにして混ぜ返すもんじゃない。それでは肯定派の愚か者と一緒
何でもかんでもブラインドでなければならないということはない。
明確な比較箇所があればどのような方法でも構わんと思うが。
変わった≠気に入った　ではないのだから
改善したい方向が決まっていればブラインドでなくとも十分
本人の経験がものを言うところでしょ、あなたのような比較のスペシャリストにとっては
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:37:08.76 ID:oUMT7Zqq
ケーブルの違いはわかるがインシュレーターは変化が小さくてわかんないわ
それと床からケーブルを浮かすってのもさっぱりわかんないわ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:57:53.60 ID:kTXwZMNo
>明確な比較箇所があればどのような方法でも構わんと思うが。
おーそれはすごい、すごいｗ
そこの部分の電気波形をUPしなよ、さぞかし、大きな変化があるに違いない。

注意；　思い込みは電気波形には反映されないｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:10:55.17 ID:0GfJLAze
あなたはケーブルの違いが聞き分けられる選ばれた人です
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:14:13.36 ID:uUibRbMo
>>186
ここまで極端だとさすがに引くわ
お前は出てけよ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:21:25.77 ID:kTXwZMNo
>>188
極端ではないけどねｗ

音の差を聴き分けできます。
なら、その電気波形（根拠）を出しなよ。
バカですか、思い込みは電気波形には反映されないのです。

典型的なループｗ　もう100回くらいループしているかな？ｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:26:48.09 ID:uUibRbMo
おまえやっぱり日本人じゃ無いでしょ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:32:03.86 ID:oKEUHnCh
アンプとケーブルの違いが読んでもわからない人なんでしょw
さすがにアンプで音変わらないとか、煽りじゃなくて釣りでしょ。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:47:49.80 ID:oKEUHnCh
データデータ連呼してればいいんだから楽な話
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:55:14.78 ID:5NYMMzfn
『否定派とゆとり世代について』
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 22:01:36.59 ID:66ejOvzd
モーリス・ゆとりロ・・・フランスの画家

パリを題材にした作品を多く手掛ける。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:17:17.40 ID:snhY3pGv
教育って大事だよね。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:31:07.52 ID:eYuXc2/v
>>158 >>160

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:37:05.77 ID:2Lxhnt+4
>>660
それこそ典型的な「エセ科学」
３本のケーブルで音が変わらないことは珍しくもなんともない。
なぜその３本のケーブルの特性を調べると、
世界中に存在するすべてのケーブルで音が変わらないことが
証明できるのか。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 23:53:41.36 ID:I/IdhUOh
もうどうあっても肯定派の天国頭を説得する術はないだろう
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:34:15.61 ID:qpSDeaLc
電気波形で「音」を語れると思っているゆとり脳ｗ

オーディオ（音を録音、再生する工程）と科学の関係って科学のほうが後追いなんだよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 02:00:21.43 ID:nUyY3DJh
>>198
そうだな、科学よりも宗教の方が先だもんな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 03:39:06.21 ID:mK4Ojhjc
肯定派「わかる奴にはわかる、低脳にはわからない(ｷﾘｯ」

でもふつうのブラインドテストはやらないし提案もしない
メーカーごとの内部のケーブルの音もきにしない

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 05:12:19.30 ID:bMuCTKMd
自分が気持ちよければいいんだよ。
メカキチはともかく音楽ファンっていうのはそういうものさ。
オーディオなんてただの道具でしょ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 05:38:35.04 ID:83XrhD0C
人間の聴力に対して80年代で機械がせの聴力の限界を追い越したんだ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:34:29.15 ID:y2mTlBu0
>電気波形で「音」を語れると思っているゆとり脳ｗ
CDの中に、何が入っているか、分かっていないようだ　・・・・・　
恥ずかしくないのかな？ｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:43:44.36 ID:FqykGx1L
CDに入っている以上の音を演出するのが高級ケーブルです。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:45:19.41 ID:2BIrVtCB
>>203
せめてデジタルとアナログの違いぐらい理解してから書けよ。

どこかでドヤ顔できそうなテンプレ拾ってきても
テメエが中身理解してなけりゃ恥かくだけだぞｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:49:34.41 ID:y2mTlBu0
>>204
そういうバカは、エフェクタを使えばよいｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:51:22.69 ID:y2mTlBu0
>>205
君にとってのDACとは？ｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 09:23:55.97 ID:2BIrVtCB
>>207
電気波形で測っているのって何？
スピーカーケーブルを通っているのって何？

で、キミの言うCDの中にあるモノｗとか、DACって何？

どれだけ的外れなコト言っているかわかる？ｗ

バカのドヤ顔ってホント救えねぇｗｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:08:44.73 ID:y2mTlBu0
>>208
そんな、バカなフリをしなくても大丈夫だよｗ　・・・・・
もしかしたら、一般常識を、知らないかもしれないから、説明しておくか。

CD再生で行われていること。
　アナログA信号 → ADC → ディジタルデータ（CD内）→ ADC → アナログB信号DAC
で、あたりまえだけど
　アナログA信号　＝　アナログB信号
そうでないと、文明は崩壊するだろーね。

で、CD内に入っているのは、アナログA信号をディジタル変換したもの。
このディジタル信号はDACでアナログA信号として復元できるわけ。

電子機器にとって、音楽は単なる電気信号で、その電気信号を人間が
聴くと、音楽に聴こえる、という至極単純な話。

だから、電気信号を調べるだけで、音が変わっているかいないかは
極めて簡単に分かる。

その結果
　ケーブルで音は変わらない
　CDプレーヤで音は変わらない
　アンプで音は変わらない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:12:30.66 ID:fuTQQUYr
最後の１行は釣りのつもりで書きました
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:20:26.59 ID:dNYHZF7a
歪みだらけの汚い音源で満足してるのが否定派
聴き専も否定派
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:42:06.36 ID:2BIrVtCB
>>209
あー、なんというかさー。
もう分かってるからさ、無理に頭いいフリしなくていいよ。
見てるこっちがツライｗ


部分的には正しいんだけど全体を通すと的外れっていう。。

こういう風に処理しちゃう脳みそなんて言うんだっけ？ｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 10:55:56.17 ID:2BIrVtCB
キミの土俵で１つだけ。

>>アナログA信号　＝　アナログB信号
>>CD内に入っているのは、アナログA信号をディジタル変換したもの。
>>このディジタル信号はDACでアナログA信号として復元できるわけ。

SACDとか24/96とか24/192とかさらに上の32/384とかなんであるんだろーねｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:08:23.25 ID:0xctQwly
だから君のような人を釣るために>>209がレスしたわけ
釣られないように
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:59:25.06 ID:tVxQ8c00
>>209は釣りじゃないよ｡　こいつは真性ｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:33:53.52 ID:mdk0X1V3
社長、商売上がったりｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:55:30.63 ID:y2mTlBu0
>SACDとか24/96とか24/192とかさらに上の32/384とかなんであるんだろーねｗ
商売のコツは、顧客（鴨ネギ）を満足させないこと。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 15:46:33.65 ID:0xctQwly
ほらな
単なる荒らしだから。

満足w
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:38:06.77 ID:lCU2gIiC
逸品満足バー
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:10:24.84 ID:2UJ+r9h4
俺は肯定派
食器で料理の味が変わるんだから、ケーブルで音が変わるのは当たり前だろw
発電所、変電所でも音が変わる。機器やケーブルの温度はもちろん、空気の温度、湿度、
機器のエージング、人間自身のエージングも刻一刻進んでるんだから複合して音が刻一刻と
変わるのは当然わかるよな。　
同じケーブルでも長さが変わっただけで判るんだ。だから長さは揃えとけよ。

ケーブルで変わった「気」がした？　それじゃあまだまだ肯定派とは呼べないぞ。　
肯定派とは、五感を研ぎ澄まし、移ろい行く森羅万象すべての変化を感じ取る術を
会得した者のみが許される呼称である。言っておくがこれは修行だけでは会得できぬぞ。
持って生まれた資質が最も重要じゃ。つまり否定派どもはどれほど修行を積んでも会得
できぬであろうぞ。　我々がこの変化を感じ取れるまでにどれほどの時間と労力と金額を
投じたと思っておるのだ。　変化を感じ取る術を持たぬものには、我々が感じ取っている
森羅万象の変化の1/1,000も感じ取れまいて。もともと住む世界が違うんじゃよw　



と言うことで宜しいでしょうか?
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:21:40.79 ID:mwe0JX48
馬鹿には違いがわからないと言われ超高額なケーブルを購入

裸の王様と同じ、そろそろみんな目が覚めてくる
評論家や一部くそ店員は縛り首でいいよ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 02:53:31.34 ID:9p3MAVSd
そういや、ステレオで、ラックスマンのエンジニアが、電源ケーブルで音が変わるっていってた。
ただ、太ければ良い、細ければ良いという話ではなく、アンプの電源容量によって、適切な太さが変わるとのこと。
そんでもって、某ショップでC３８００の視聴会をしていた時に来ていたアキュのエンジニアも、音が変わるといっていた。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 03:03:34.88 ID:MgNdyX4X
線材が違えば変わるでしょ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 03:04:40.10 ID:o72H9JNs
五感は生まれ持った才能もあるけれど、環境と訓練で鍛えられるからな。

同じ人間だからと全員が同じ感覚を持っているわけじゃないよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 04:06:46.41 ID:IBef9+Aq
>>222
いうはやすし行うはかたし
そのエンジニアもブラインドテストさせて見たら『すいません。わかりませんでした』になるよ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:54:12.05 ID:0jJZr96S
>>224
生まれもコウモリに生まれたらとかなら、変化を聞きわけるかも。w

また、どんなに努力しても人間では、100mを1秒では走れません。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 10:04:44.36 ID:qp8DgddT
>>226
なに？　コウモリに生まれたらとか、100mを1秒では走れません　って。
ポエム？

否定派にポエマーがいるｗｗｗｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:11:19.05 ID:H/pGjk0y
業者、ステマがんばってるなぁｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:13:23.93 ID:0jJZr96S
>>227
公衆の面前で聞き分けてから言え。w
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:25:39.93 ID:YDTSuoZX
ポエマー　↑
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:57:55.55 ID:ClhQRnpY
ケーブルの聞き分けを示す事など出来ず、もはやレッテル貼りに終始する肯定派なのであった。
232 ：ニヤリ：2012/01/21(土) 14:59:31.85 ID:jGijyq2X
見分けられれば十二分と言え無いか？

二つのケーブルが明らかに違う事が認識できれば良い。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:09:25.33 ID:ClhQRnpY
見分けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耳だけでは無理ってことですね

肯定派＜目が重要なんだ！目が！
234 ：ニヤリ：2012/01/21(土) 15:12:14.43 ID:jGijyq2X
音は「目で聴く」ものだよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:15:11.49 ID:quDDxgHB
まあ本質をついてるね
プラセボは見た目とイメージが大事だからな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:41:11.02 ID:H/pGjk0y
まあ、実質ドレスアップパーツだからな。
ＤＱＮのミニバンのリアウィングと同じようなもの。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:53:52.00 ID:jGijyq2X
あの大きな扇ってか下り坂はなんだろうとずっと考えてたもんな。
マジ分からなかったが、ある日、ウイングと気づいた。

ttp://blog-imgs-43-origin.fc2.com/p/a/c/pachidou/pg3241.jpg
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 20:05:24.03 ID:vQoxXsm7
否定派の皆さん、必死ですな。
ご苦労様

そろそろAV板にお帰りになられた方がいいですよw
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:14:47.05 ID:Vrp3ZqAY
ところで、このスレ的にエージングってどういう扱いなの?
アンプのエージングとかも有るみたいだけど。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:29:49.26 ID:MWG6363U
ケーブル否定してる人って
ケーブルで音変わったら困ることでもあるのかな(･∀･)
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:34:55.62 ID:pSOONMS5
ないよ
なんで本当に違いを聴き分けできる人の登場に期待してます
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:02:16.84 ID:YH56pnhT
AV板から出張ご苦労様
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 21:09:50.91 ID:0TbwKvwe
ピュア板の方がAV板より耳が良いと思っているバカ？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:04:53.24 ID:vOii3JOM
まあ、いきなりコンプレックス剥き出しにしなくてもw
誰もそんなこと書いてないのに
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:12:25.08 ID:oiZwie+7
AV板から出張確定　と
聴き専だな、明らかに
ソフトもSACDなんて聴かないで何視聴してるもんやらw
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:26:13.88 ID:0TbwKvwe
SACDとか笑わせる。完全に終わっているメディアなのに（始まったことすらなかった訳だが）。
SACDとCDをブラインド・テストて区別出来た人間が一人も居ないという事実をニグレクトｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:29:24.62 ID:rIYCGSW7
引きこもり　↑
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:33:37.86 ID:AGgvwC5S
それ以上やっても、お互い決まり文句し繰り出せないのだから、その辺にしとけ

AV板の人は早くホームグランドに帰ることだな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:37:51.75 ID:yDdcNJwB
自分の劣等感に振り回されるとかいイヤだね
この板で一人でがんばっている厨はPCしか相手いないんだろ
全部人の褌借りてるだけだし。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:55:24.25 ID:L7WZYVW1
そもそも板違いの人でしょ
大音量を憚らなければならない音声ばかり聴いてるのでしょうし
主たるハードなんかパソコンとヘッドフォンくらいでしょうね
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:59:14.73 ID:0TbwKvwe
ピュア＝大音量？
はぁ？　新説だなｗｗｗ
オーディオ歴35年の俺からしてみれば滑稽以外の何物でもない。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:13:54.98 ID:zSS+wA5B
35年もやってたらいい歳のオヤジだろうがw
どうして言葉を自分に都合よく極端に解釈して混ぜっ返すことしかできないんだね

あんたのレスは、我田引水してるだけだ
50台？

以前アキュスレに通称20台ってのがいたが、よく似てるよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:16:42.04 ID:2Er3dw6x
かるーく自爆するあたり，確かに似ているな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:17:35.18 ID:0TbwKvwe
いい年の親父だよ。息子が大学生。ケーブルの音の差がわかるなどと言う嘘八百を並べる奴は許せん。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:27:19.53 ID:yYduuPSw
>>252
いろんなキャラになりすますのも確かに20台クンを彷彿とさせる

>>250で何を揶揄されてるのかも分からないとか，日本語能力の怪しさもそっくり
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:28:31.37 ID:0TbwKvwe
>>250が頭の足りないバカだということ以外わかりようがないが？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 23:38:37.58 ID:8SPxUy83
なんだ、20台だったのか。
否定派に期待していたのにがっかり

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:40:22.12 ID:keGl4LW8
なんか嘘の上塗り繰り返してるかわいそうな子いるな
おれは優しいから、今までわかるとか嘘ついてましたと、土下座謝罪すれば許してあげてもいいけどな
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:42:02.21 ID:0TbwKvwe
頭の足りない奴ばかりだな。
だから、ケーブルで音が変わっちゃうのだろうがｗｗｗ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:11:37.56 ID:MxPbNBck
50台とか20台とか何かと思ったら50代のことか　あー恥ずかし
どんなに隠しても偽者（物）ってボロが出るんだよねー
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:44:42.78 ID:hpphsTMv
とまあ、この様にケーブルから話題が外れると元気になる、いつもの肯定派なのであった。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:52:05.92 ID:Ybsoim/n
50代の精神構造にはとてもみえないわけだが
ボケが始まったか？オッサンw
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 07:15:16.43 ID:kfKaa8AV
スレざっと読んだけど、いまだにオカルトが堂々とある世界なんだな。

ピュアオーディオって胡散臭えなぁｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 07:41:17.00 ID:XuwV/Nqm
絶滅危惧種がいるのはこの板ぐらいだがな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 07:47:51.66 ID:1LNbDhsN
枯れ尾花は本人がそうと気づかない限りソイツにとっては幽霊なんだよ。
まわりがどう言おうとな。

そして逆もまた真だぞ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 14:42:28.14 ID:Z+C1k8aR
Mogami 2534が、最高
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:04:43.11 ID:qNwUPBL5
ブラインドテスト
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2879/20120123/28244/
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:35:40.23 ID:pe4om8CL
>>267
写真はどうした、とか言われそうな結果だが、・・・・・
至極、当たり前の結果だね。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:00:10.53 ID:pe4om8CL
最近、ひょっとしたら、スピーカの音質差も実際にはかなり小さいのでは、と思っている。

http://2chnull.info/r/pav/1268053969/
建設会社、わ、笑いが止まらない状態。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 01:12:24.54 ID:IY2/72+B
オンキヨーのは聞いたことある、まあ納得の値段だろ。
買わないけど。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 12:19:40.23 ID:/hcokjTE
>>267
電源ケーブル変えて音に違いが出ると思ってる人はどんな理論なの？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:21:27.39 ID:H5lfrQmi
>>271
「考えるな、感じろ」理論だろ。
スピーカーケーブルの違いをブラインドで聞き分けられる人類が存在しないのに、
電源ケーブルなんてなおさら。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 16:32:34.66 ID:ISDxBfNY
電源ケーブルに拘って取っ替え引つ替えしてるなら
アンプ内スピーカーボックス内の配線も交換してるんでしょうね。
相当配線技術が有る方達ですね。
だけど配線技術が有る方達なら電気理論も十二分に御存じだろうけど？
理路整然とした理論を聞いた事が無いですね。不思議ですね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:00:40.18 ID:1cZ+ApHF
ものすごいコジつけｗ

製品の交換を楽しむことと製品の改造を楽しむことは全く違うんだけど、分からない？

もちろん改造を楽しむ人もいるから、それはそっちのスレ（自作、改造等）でどうぞｗ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 18:17:13.85 ID:QbzkKVSL
>>273 はアスペルガー
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 19:56:51.36 ID:NYxVPazN
こいつら　詐欺なの？

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/asahionsei

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mikawagroup
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:47:29.85 ID:UW8mAwtK
>>273
自分の言っていることが、如何に破綻ているか
分からない？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:55:43.45 ID:wKeuvXDa


肯定派は音の変化を楽しむんじゃなくて、
途中のケーブルだけ”交換するのを楽しむのが目的”だったというお話でした。

まあ改造ではあんまり儲からないもんね、分かりやすい。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:01:45.85 ID:wKeuvXDa
しかも、改造をアスペルガーと否定し、ケーブル交換を



”完成品購入に限定”



する辺りがもう、完全に話が出来上がってるねｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:03:29.99 ID:UW8mAwtK
俺は自宅から得る居ていける距離にハイエンド系のオーディオショップがあるので、何度もケーブルを店で試聴し、自宅に持ち帰っても試した。
違いの大きさは、意外にもこんな感じだった。
電源ケーブル＞スピーカ・ケーブルプリ－パワー間インタコ＞DAC－プリ間インタコ＞トランスポート－DAC間デジタルケーブル
しかも、電源ケーブルの違いの大きさは
トランスポート使用＞パワーアンプ使用＞その他
だった。

ケーブルで確かに音質は変わる。
問題は、そのメカニズムが解明されていないために、経験則だけで意味のない所にコストをかけたり、便乗してぼったくるメーカーが出てくることだ。
現状、コストと音質の関係は対数関数的な相関関係になってしまっている。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:04:40.50 ID:UW8mAwtK
俺は自宅から歩いて行ける距離にハイエンド系のオーディオショップがあるので、何度もケーブルを店で試聴し、自宅に持ち帰って試した。
違いの大きさは、意外にもこんな感じだった。
電源ケーブル＞スピーカ・ケーブルプリ－パワー間インタコ＞DAC－プリ間インタコ＞トランスポート－DAC間デジタルケーブル
しかも、電源ケーブルの違いの大きさは
トランスポート使用＞パワーアンプ使用＞その他
だった。

ケーブルで確かに音質は変わる。
問題は、そのメカニズムが解明されていないために、経験則だけで意味のない所にコストをかけたり、便乗してぼったくるメーカーが出てくることだ。
現状、コストと音質の関係は対数関数的な相関関係になってしまっている。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:12:51.75 ID:TFuYfxMA
友人というものが一人も居ないのか？
たったの一人でも居ればブラインド・テストが出来る。
一度でもブラインド・テストをしてみれば、ケーブルで音が変わるなどという、小学生をも失笑させる阿呆なことは言わなくなるだろう。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:20:35.16 ID:Re2hCy+7
>>282
誰も一人でやったとは言ってないだろ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 23:42:45.35 ID:TFuYfxMA
↑バカ？　言っている意味わからん。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 03:35:08.17 ID:gMXFlyiv
>>278
そんなにくやしいのかww

否定するために曲解するにしても無理矢理過ぎるw

ｲﾀｲｲﾀｲ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 06:56:14.18 ID:+eKbAFTQ
ピュアオーディオって、小金持った文明の力に無知な爺さん連中が、
広告やショップにただ躍らされて無駄な買い物してるって感じだな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 07:42:02.47 ID:g3jDCVSw
そんなイメージだな
試聴会等に行っても若い連中の姿は少ない
リピーターが多くて新規のユーザーは増えないそうだ。したがって購買層の平均年齢は年々上にシフトしているらしい
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 07:46:43.11 ID:WJvm4rrf
購買層の提琴年齢は年々上にシフト
　　　ll
思い込みバカ相手のぼったくりインチキ商売は
もはやナイアガラの滝の手前
　　　ll
さらにぼったくりがエスカレート
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:01:20.64 ID:xAxRRPHj
>>274
電源ケーブルとスピーカーケーブルだけなの？大丈夫かい？
電源ケーブルとスピーカーケーブルで音が変わるなら
アンプ内スピーカーボックス内の配線で大きく変わる事は想像付くだろう。
何故アンプ内スピーカーボックス内の配線配線に手を付けないんですか？
想像も配線も何も出来ないと言う訳ですね、
結局烏合の衆　雑誌の記事に乗せられてるだけですね。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:13:27.51 ID:VoMuqXPK
しかし21世紀にもなって、よくまぁ何の根拠もないケーブルのデマに
何十万とか払うバカがいるよね。

金持ちが道楽で「要は気分の問題」「ケーブルも宝飾品と同じ」って割り切って
買っているのならまだしも、真剣に「音が変わる」「俺にははっきりと判る」とか
言う基地外の存在が本当に不思議

まぁほとんどがケーブル詐欺師の一味なんだろうけど

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:14:00.19 ID:bC91lTQx
オーディオスレで、疑いもなくブラインドテストなんて言い出す奴って、
ド素人？或いは勘違いナンセンス野郎？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:17:31.09 ID:VoMuqXPK
↑
ブラインドが怖くて怖くて仕方がない
詐欺師の一味ｗ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:27:57.66 ID:bC91lTQx
>>292
ブラインドなんて曲目やミュージシャン当てのお遊びに使うもんなんだよ。
あんたもド素人かいw
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:28:12.75 ID:V1N5N+4J
>>289
そんなにくやしい？
せっかく>>274が指摘してくれているのに。。
同じこと繰り返して。。

それとも指摘されたことを理解できていない？
理解したくない？

ｗの数がキミの精神状態を物語ってるよ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:33:17.64 ID:KmMW2Aki
>>294
単に本質論かオナニーの違いだろ。

本質論；
本当にケーブルで音が変わり、それに拘るなら、アンプの内部配線、
屋内配線、送電線なども、拘らなければおかしい。

オナニー；
途中の数ｍ（見える所だけ）を交換すれば、満足、不満の繰返し。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:59:43.15 ID:VoMuqXPK
>>293
少なくとも詐欺に関してはド素人ですね
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:40:54.40 ID:qKJpopoM
アンプに付いてるスピーカー切替スイッチいらん。
スピーカーケーブルよりもこっちの方が問題ある。
最近AU907αのスピーカー切替スイッチが不調になりアンプ買い替えたｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:24:31.96 ID:l/MbdR0o
>>295
スピーカーケーブルで音が変わるならアンプの内部配線スピーカーボックスの内部配線で大きく変わるでしょう。
何故其処を追求しないんですか？　不思議ですね。
スピーカーケーブルの延長上にはボックス内とアンプ内の配線が有りますよ。
見えないから良いと言う物では無いでしょう、見える所だけ問題にしているだけですか？
根本的解決に程遠いですね、オーディオ誌の遊びにつきあってる訳だご苦労様
永遠にオーディオ誌に遊ばれて居るが良いと思うよ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 11:52:26.30 ID:V1N5N+4J
まだ繰り返すんだ、しつこいね。

ここまでくると粘着基地外だな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:34:46.69 ID:Qxun41Tz
>>299
重要な事だから繰り返す。
スピーカーケーブルで音が変わるならアンプの内部配線スピーカーボックスの内部配線で大きく変わるでしょう。
何故其処を追求しないんですか？　不思議ですね。
スピーカーケーブルの延長上にはボックス内とアンプ内の配線が有りますよ。
見えないから良いと言う物では無いでしょう、見える所だけ問題にしているだけですか？
根本的解決に程遠いですね、オーディオ誌の遊びにつきあってる訳だご苦労様
永遠にオーディオ誌に遊ばれて居るが良いと思うよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:51:51.91 ID:gMXFlyiv
真性か。

外キチの空回り、痛すぎて見てられない、見たくない。
汚染されるわ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:03:51.00 ID:Wj/EYpjd
アンプの音が気になったらアンプごと取り替えるから無問題
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:41:32.65 ID:QGKyKM4b
>>301
重要な事だから繰り返す。
スピーカーケーブルで音が変わるならアンプの内部配線スピーカーボックスの内部配線で大きく変わるでしょう。
何故其処を追求しないんですか？　不思議ですね。
スピーカーケーブルの延長上にはボックス内とアンプ内の配線が有りますよ。
見えないから良いと言う物では無いでしょう、見える所だけ問題にしているだけですか？
根本的解決に程遠いですね、オーディオ誌の遊びにつきあってる訳だご苦労様
永遠にオーディオ誌に遊ばれて居るが良いと思うよ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:31:33.19 ID:ddcDkvNp
言いたいことはわかるが、
それはね、針小棒大とか味噌も糞も一緒とかに類する言いがかりだよ。
ちと見苦しいな。

フツーは、アンプやプレイヤーそのものを交換するんじゃないのかね。

正直その物言いは支持しかねる
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:38:46.94 ID:ONU9FLGj
>>304
このケーブルが..とか行ってる連中がこれだもの（大爆笑）。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:41:16.39 ID:zfByBu+k
日本語でお願いします
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:10:13.16 ID:XhuDkE7P
アンプやプレーヤーを交換しても何の解決にも成らない、
それはアンプやプレーヤーやスピーカーの内部配線はメーカーで作ったまま、
ケーブルに拘るならケーブルを統一しなければ可笑しい、笑える。
アンプその他の内部配線に迄言及した話しをしてない所が可笑しいよ。
アンプ内の配線が、スピーカーの内部配線が、と言う不満が残るでしょう。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:20:19.04 ID:G40S+740
流石にその意見は頭おかしいと思う
あなた何の病気？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:26:32.24 ID:M2SIf2th
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか。

まーだ粘着してやがるｗｗ

本当に気持ち悪いです。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:29:52.04 ID:mIy5E+GV
ケーブル気にするなら全部気にしろって？
やれる範囲でやる、でいいんじゃないの？
肯定派がどこまで拘るかは知らんけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:48:07.96 ID:8JflBqub
何で全部を気にしてやらないの？
そんなの手抜きでしょう。
やるとなったら徹底したやるのがオーディオと言う物、
一切の妥協を排除するのが趣味と言うもの、
妥協している様では趣味とは言えない。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:59:31.95 ID:CEZ4QJdl
極論の好きな人だなあ

まさしく発達障害の典型的レス（あるいは装っているのか）
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:04:01.43 ID:QGKyKM4b
重要な事だから繰り返す。
スピーカーケーブルで音が変わるならアンプの内部配線スピーカーボックスの内部配線で大きく変わるでしょう。
何故其処を追求しないんですか？　不思議ですね。
スピーカーケーブルの延長上にはボックス内とアンプ内の配線が有りますよ。
見えないから良いと言う物では無いでしょう、見える所だけ問題にしているだけですか？
根本的解決に程遠いですね、オーディオ誌の遊びにつきあってる訳だご苦労様
永遠にオーディオ誌に遊ばれて居るが良いと思うよ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:10:12.21 ID:wiSq6j7L
>>313
そうだよな。あとはアンプ内の電源トランスのコイルの線材もこだわって入れ替えて、
トランジスタもコンデンサも入れ替えて、はんだも全部高級はんだで付け直して
やらないと嘘だよな。
ああ、まずその前に安定した電源供給のために変電所作らなきゃ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:29:20.18 ID:s2Cn5eSl
おかわいそうに…
否定派って病気・障害がおおいんだよな
感覚異常も発達異常が要因のケースもあるし…。

スレの趣旨からしてAV板から暴走してきた人が(ry
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:41:22.08 ID:nXFN5Og6
否定レスしてるやつに20台と思しきヤツもいることだし、
マトモな感覚・精神を持っていない人がひたすら粘着していることも明らかになったので、
肯定派の方々は、この不毛なスレに参加する必要はない。
冷ややかに見守ろう。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 16:43:12.67 ID:bC91lTQx
＞スピーカーケーブルで音が変わるならアンプの内部配線スピーカーボックスの内部配線で大きく変わるでしょう。
何故其処を追求しないんですか？　不思議ですね。

残念ながら見事にかわるよ。不思議ね。やってごらん。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:04:13.40 ID:ONU9FLGj
「末端効果」なんていってる肯定派。w
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:39:37.35 ID:KmMW2Aki
肯定派は単に思い込みでオーディオをやっているので、
目の見える範囲内での交換で気が済めば、一時的には満足するオコチャマ。
欲求不満になれば、音が変わらなくても、何かを交換すれば、一時的に満足。
ただし、自分に手に負えない物は、逃げるのみ。

あとは、これの繰返し。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:45:09.49 ID:JQCqdNfI
こういうケーブルを買った信者がいたら顔を見てみたい

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100915_393891.html

ボッタクリの次元を超えてるよな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:56:09.58 ID:KmMW2Aki
「何人もの芸術家と科学者が、その応力を結集した珠玉の逸品」
大爆笑。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:58:26.78 ID:QGKyKM4b
>>320
材料全部純金だとしても材料費1/4以下だろｗｗｗｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:14:47.46 ID:beEcWalC
AV Watch　昔はまともな記事をかいてたような

最近こうゆうのがスポンサーだからまともな記事も胡散臭く思える
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:53:41.65 ID:U/1iWkTl
>>320 「念」が込められています　能力者以外が使うと大変危険です
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:26:08.52 ID:YYUY26R4
>>320
じゃあ俺は「無駄のない俊敏な音の立ち上がり」みたいなキャッチフレーズにして
学校にいる科学の先生とサッカー部員集めてスピーカーケーブル作ってみるわ
「何人ものサッカー選手と科学者が、その応力を結集した珠玉の逸品」

基本材料は純国産の最高級プレミアム針金だからね
1.5mで150万にする予定だから発売したら、お前ら買ってくれよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:35:15.66 ID:X9Oaa94+
もう、アレだ。古刹とか由緒ある教会とかの鐘を溶かして線材にするとか、沈没船から採取した金属だから、
完全に磁性が抜けてるとかそういうので作ればいいよ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:46:06.28 ID:u0YTyuLP
>>320　ナニコレｗ
お笑いのハイエンドは侮れなんな。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:01:31.02 ID:WJvm4rrf
300万円のケーブルっっｗ

こんなの平気で紹介する
オーディオ関連メディアって基地外集団
ってか詐欺幇助集団

広告さえ出してもらえれば何でもＯＫか
自浄能力の欠片もない人間のクズどもだな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 02:19:26.26 ID:k7dLqSQ+
単なる話題作りのための定価設定。
1杯１００万円のラーメンみたいなもの。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 02:50:18.10 ID:jQqNaWmU
な、楽しめるだろ
中世の絵画的手法とか
プレミアムバージン銅だの
世界五大ケーブルメーカーであるとか
科学者の叡智を結集した逸品だの
世界的アーティストが認めた等々…妄想力も半端ないよな。
まあ、聴いてよければ購入も検討するから、、、御前等頑張って騒いで宣伝に協力してくれww

じゃあの(^ー^)ノ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 06:03:52.27 ID:7rkf/D6G
>>320
これは夢のある楽しい世界だねぇ
オーディオ評論家？諸氏がどうやって持ち上げるかも楽しみだな
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 06:54:54.36 ID:8D5YWN6U
めっきの種類で音色が変わるだの、冷却処理すると音が良くなるだの、

オカルトだよなぁ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 07:18:03.92 ID:gVpeiubd
ピュアのオカルト商売は
そろそろ逮捕者が出てもおかしくないくらい
真っ黒け
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:52:14.06 ID:QxeqRZ1F
エーイーティーってカルト教団なの？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:59:36.48 ID:ijRjxmRl
吉本興業と同じお笑い
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:07:26.71 ID:mSLXQTRE
>>274
アンプ内スピーカー内の配線交換が改造だってよ！
改造と言う程の事では無いでしょう、単なる悪戯の範囲でしょう。
アンプとかスピーカーに悪戯も出来ないでケーブルだってよ、可笑しいね。
唯買って来て繋ぐだけしか出来ない丸金主義の肯定派ですね。ＷＷＷＷＷＷＷ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:14:15.12 ID:ijRjxmRl
高いケーブルとかインシュとか壁コン、おかしな貼り物とかのガラクタは、
工学的な知識が皆無で、何にも改造しようがない文系バカのオナニーのティッシュ用に
作られたぼったくり商品群
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 18:40:21.99 ID:fI4+PO3h
>文系バカ
無知だから、しょうが無い面はある。

しかし、中には、理系、とくに電気電子系でもバカがいるので困る。
今まで、学んだことはいったい何だったのか、これからも騙され続けるのか。
少し考えれば分かるだろ。

特に、秋田大学のK教授、富山大幼稚園・・・・・は猛省して欲しい。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 18:52:26.71 ID:8foYa5cV
高級なスピーカーケーブルに交換したら音がすごく良くなったとか言ってるやつは
自己暗示にかかってるか犬並みの聴覚持ち合わせてるんだろうな
ソース忘れたけど高級ケーブル繋げても針金を繋げても聴き分けられなかったという
実験結果がどこかにあったな。一般人の聴覚なんてそんなもんですよ

では反論どうぞｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:03:49.88 ID:0H4IKqB0
ぐぬぬ・・・
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:32:30.85 ID:Cdflcvws
かわりばんこにID変えて必死なんだなぁ…
これはこれで笑える展開になってるぞ、みなさん
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:40:35.66 ID:MIpPzVPW
>>341
お前が一番笑えるけどな
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:48:19.16 ID:AcljtVgS
まさに必死
図星だとオウム返ししかできないよな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:50:41.55 ID:pBSJ0L3W
>>339
ギズモードで記事になってたな。
モンスターケーブルと針金ハンガーのブラインドテスト。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:34:07.08 ID:8foYa5cV

ケーブル真理教に洗脳されたカルト信者の糞共！ちゃんと反論してくれよ
それとも300万のケーブル買っちゃったの？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:00:14.18 ID:gVpeiubd
福田さんとか
林さんとか
アクセサリー推奨派の評論家連中、
ぜひとも
「ケーブルで音が変わる」「私には判る」
ってことを公開ブラインドで証明してくださいなｗ

失業するから絶対にやらないんでしょうけどｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 00:25:47.88 ID:8oEAbZRv
まあオーディオ機器の音の違いを感じ取れない人って多いからなぁ。

モガミ電線も「何も感じないとしても悲観する必要はありません。人それぞれ恵まれたものが何かあります。
たまたま音感に恵まれなかっただけの話しで、多くの場合、この鈍感さは好運です。
例えば、音感に恵まれた人たちが駅や商店といった公共の場所でひどい音が与える苦痛に悩み、
自分のオーディオ装置の音を少しでも改善しようと涙ぐましい努力を生涯にわたって続ける苦労を考えてみてください。 」
ttp://www.mogami.com/sales/neglex/audiocable.html
などと言ってるくらいだし。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 00:26:05.65 ID:J1vMhsiz
>>320
それぐらいになると逆にありだな
買うのも金持ちで高いものを道楽的に買ってくれるありがたいお人だろう
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:04:54.92 ID:XYzOQhxz
まあ、聴覚は物理現象だけじゃなくて、脳が判断する心理現象も含めてだからね。
思い込みにより良い音に聞こえるなら、それも真実だよ。
思い込むために高い金払うのにも意味があるってことだ。
オカルトを信じないものには効果がないけどな。
神様を信じて人生が豊かになるんなら、それもいいんじゃないってのと同じだ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:21:16.35 ID:LEHlIxKO
ところがバカは、ケーブルで本当に音が変わると思い込んでいる。
300万もするインチキ商品を買う位ならアフリカの子供たちに金を送ってやれと思う。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:40:43.33 ID:IDl4fyYQ
別に自分の金を宝くじに使おうが、旨い飯に使おうが、ケーブルに使おうがそいつの勝手だろ。
好きにすればいい

ただ、価格コムとかで初心者相手に「ケーブルを変えると音が激変する（キリッ」とかやめて欲しい。
根拠もないオカルトを振り回して、せっかくオーディオに興味持った若い子に迷惑かけてんじゃねぇ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 06:59:15.52 ID:10uqxnCi
100円/mの電気工事用の銅線も、
10万円/mの高級ケーブルも
音は一切変わらない。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 07:24:11.86 ID:yTaiU498
いくら趣味の世界だからといっても
そろそろこの手の詐欺的商売は
取り締まらなきゃあかんでしょ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:29:54.77 ID:0Qb2M6I2
三菱を呼び出し、「ブラインドでケーブルを聴き分けてください」で終わるのにな。
これ以上、被害者（バカ）を増やさないで欲しいよ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 09:32:00.83 ID:UCruxY4b
だから電線メーカーでも店の前にでも行って詐欺業者撲滅ビラでも配ってこいよ。
こんなとこで変わらない教広めたって誰も聞かないからさ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 10:38:48.46 ID:UbuUw8+G
>>355
よし、とりあえず巨大掲示板のオーディオ板に行ってスレに書きこんでくる
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 10:51:19.32 ID:ITx8BRxl

とりあえずオーディオ評論家としてウンチクたれて金貰ってるやつは
全員公開ブラインドで世のオーディオファンを爆笑させてほしい

こんな感じでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 11:08:11.06 ID:0Qb2M6I2
>>356
三菱のバカ技術者が作った製品は怖いので、三菱の電化製品は買わないことにした。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 12:28:12.85 ID:XdHszycb
ここで変わる変わるとか言ってるヤシって
業者９９％信者１％位？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 12:48:32.91 ID:TFL153CU
あのな、ある曲が気に入ると、その作曲家の伝記読んだり楽譜見たりするだろ。
そうでなくてもライナーノート見たりするだろ。そうして曲や演奏について理解を深めていくと、
また違った味わいになる。
でもオーディオ的に言えば出て来る音は何ら変わっていない。
つまり思い込みを詰め込んでいるわけさ。
どこがいけないんだ？当然やるべきことだろ？
音楽だから音だけを聴けなんて幼稚なことは言うなよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 13:01:22.84 ID:0Qb2M6I2
>音楽だから音だけを聴けなんて幼稚なことは言うなよ。
賛成だな、思い込みで音が変わって聴こえること自体、無問題。
しかし、実際に音が変わる、と嘘はいかん。

メーカ、雑誌、ショップなども、音が変わっていますだの、この音の違いが
分からないのは糞耳とか、装置がよくないから、とかはもうやめようよ。
音は変わっていない、という真実の元に、オーディオをやれば、みんな
仲良く、音楽を楽しむことができる。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 13:18:09.44 ID:ygsuVy2h
別にユーザー自体は被害者なんだから無問題

問題なのはそのなかの一部の狂信思い込みバカが
「ケーブルで音は変わる」「俺にははっきりと判る」
「判らないのは糞耳だから」「判らないのはシステムがボロだから」
「高いケーブルやシステムを買えない貧乏人」とか
ほざくから

さらに何よりも問題なのは
ぼったくり商売で薄汚い金儲けで一蓮托生の人間のクズども
＝ボッタクリメーカー、評論家、専門誌、ショップ
の存在だ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 13:44:53.59 ID:IYlxJEYy
スピーカーを変えると嫁にバレバレ。しかも金額もかさむので、簡単には出来ない。
SPケーブル変えても嫁にバレない。仮にバレてもまさかSPケーブルに何万も出してるとは嫁も思わないのでつい買ってしまう。
新しいケーブルで音を聴いてみる。良くなったかどうか自分には分からないが「微妙に音は良くなってるはずだ」と思う。
つぎはピンコードを変えようと思う。


364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 17:31:02.26 ID:ECq3J/zH
音がどうのこうのってのは余り気にしないんだけど、
長さとか太さがバラバラとか見栄えが悪いんで、ついつい自作してしまう。
キッチリスッキリと片付いてるのは精神衛生にも良い。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:44:13.08 ID:jnpJkn7R
カー用品にこんなのあるけど、お前らどう思う？

・コンデンサーチューン（バッテリー出力の補完）
・マグネットチューン（磁気でガソリンの分子配列を整える）
・24金メッキヒューズ（抵抗減少）
・アーシング（アースを1箇所にまとめてうんたら）

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:53:04.33 ID:vWs6yxwK
>>365
・コンデンサーチューン（バッテリー出力の補完）
　コンデンサに貯まる電荷量は微々たるものなので意味なし
　（変電所レベルのでかいやつなら効果あり）
・マグネットチューン（磁気でガソリンの分子配列を整える）
　オカルト、根拠なし
・24金メッキヒューズ（抵抗減少）
　抵抗は確かに減るが、電圧に影響ない程微々たるもの。
・アーシング（アースを1箇所にまとめてうんたら）
　後付けで電装品を多く積んだクラシックカーなら効果あり。
　現代の車なら無意味

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:04:34.91 ID:9+9IScmO
否定派：タイプ（１）　自分が認識できないことは事実ではないと決めつける
　　　　タイプ（２）　理屈で理解できないことは認識できても理性で否定する
肯定派：タイプ（１）　自分が認識した事実は素直に受け入れる
　　　　タイプ（２）　人が言う事を真に受ける（素直に信じる）　
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:23:37.89 ID:jnpJkn7R
＞コンデンサに貯まる電荷量は微々たるものなので意味なし

これは違うな

コンデンサチューンの原理書いてあるヤツ見てみると、パスコンと一緒なんだけど
バッテリーと並列に繋いだら意味無いよね
回路基盤の電気食うICとかFETの足下に付けないとね
そして、然るべき設計がされてる回路には、十分な容量のコンデンサが置かれてる
しかも、反応速度を求めるなら電解コンなんかじゃなく、セラミックじゃないと
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:42:46.39 ID:0Qb2M6I2
>・24金メッキヒューズ（抵抗減少）
おそらく熱溶断タイプでしょう。
もし、抵抗を何も考えずに低くしたら、危険なヒューズとなる。

同じアンペアなら、抵抗を減少できないから、金メッキは意味が無い、ことになる。
溶断温度が低くできる金属を使うなら、金メッキ無しでそのままでいい。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:36:11.12 ID:ASTUig0t
オーディオもどんなに電ケー気張ったところで結局は髪の毛みたいなヒューズ通るわけだしな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:54:54.24 ID:UdhsDg0h
>>368
反応速度？

なんだそれ？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:59:53.56 ID:WzdFGb9S
>>334
明治初期から活動しているそうな。
具体的な人物、組織名が出てこないのがミソだが。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:02:57.31 ID:WzdFGb9S
電線屋は談合ばっかり繰り返している８９３屋だから、別に三菱だからと言って
関係ない。恐らく、馬鹿役員の一人が居なくなったら、モガミも消えてなくなると思う。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 22:16:33.83 ID:EhdXJMIH

自分の金をどう使おうがまったくもって自由なので
メーカーの為にも高級オーディオアクセサリーを沢山買ってあげて下さい
でも他の人の迷惑になるのでオカルト的なレビューはやめてね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:31:35.86 ID:ytqFiqr/
スピーカーケーブルや原電ケーブルはかなりプラシーボだな
プラシーボで金額分楽しめるかどうか？
ステレオミニプラグやＲＣＡケーブルなどはわずかに変わる。
音色が変わったり、音圧が微妙に上がる。がこれも値段分の価値は
ない。殆ど自己満の世界。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 23:40:55.92 ID:XYzOQhxz
>>375
>ステレオミニプラグやＲＣＡケーブルなどはわずかに変わる。

物理的に変わるわけがない。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 00:28:12.41 ID:/rRE32eg
おまえら、もういいよ。
肯定派、否定派ともに馬鹿が議論したって結論なんて出ないんだから。www
だから、お前ら大人しくしてろ。
頭の切れる人間はこのスレに書き込んでないから。www

つまり、このスレに書き込んでる人間は馬鹿認定。www
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 00:30:54.97 ID:Y1Hd7jcy
音は耳で聴くのではなくて脳で聴くのだから何でも有りなのだよ。
針小棒大でもOKよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 02:01:14.28 ID:OEN2GjTX
最近はスピーカーケーブル自体、使うのを止めた。
心なしか音が出ていない気もするが、これもプラシーボだろう。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 02:23:40.03 ID:m4kYhldP
愚かなことヤッテルね。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 02:27:09.89 ID:f4Cg51nb
昔から音は見るもの、絵は聞くものというからな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 05:18:35.26 ID:m4kYhldP
これは共感覚の発達した人の至言だな。良耳ならではの発言。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 10:44:40.02 ID:MKFeHKw0
>>371
コンデンサの放電のしかたにも、違いがあるんだよ

電子工作したことあるなら分かると思うけど、
例えば３端子レギュレーターの足下には、
0.1uFのセラミックコンデンサと、100uFの電解コンデンサを置くことが多い
これは、セラミックコンデンサの反応速度が、電解コンデンサよりも速いからなんだ。
でも、構造上セラコンは容量大きくするのが難しいから
ヨーイドンでの反応だけセラコンに任せて、あとは必要な分だけ電解コンで補う感じになってる

コンデンサチューンが意味無いというのは
ここまでシビアな反応速度を要求されるパスコンを
ICの一番遠く、つまりバッテリーと並列に繋いだ所で、何の意味も無いってこと。
ICからパスコンの距離が１cm離れただけで、発振する回路だってあるんだからね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 10:49:30.90 ID:MKFeHKw0
つまり、理想電源がどうのこうの言ってる、あのコンデンサに埋め尽くされた部屋の人
ありゃ全くの無駄なんだよ。

んな金使うんだったら、コンセントから電源取らずに、
直接バッテリー駆動にすれば簡単に理想電源に近づけたのに。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 14:17:54.65 ID:QwWkRsrH
全くの無駄では無い、電源部が如何に重要かと言う事を知らしめる事が出来た。
後は御自分で理解し咀嚼して如何に今の装置に生かすか無視するかだけの話し。
100%物真似の話ししかしない人が多いのには驚かされるね。
バッテリー駆動は、バッテリーの内部抵抗が高いと聞くけどね。
内部抵抗は　バッテリー＞電解コンデンサー　と聞いたけど違うのかな？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 16:30:13.05 ID:o/q/IYIK
>>384
なるほど
テクニクスのバッテリー駆動のプリアンプも、そのあたりの理屈からできたのかなぁ･･････。
あのプリアンプも、もうバッテリーが入手できなくなっているだろうなぁ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 17:07:22.37 ID:fKaYWMR+
バッテリーのメリットはリプルが無い事だけ。
ただ内部抵抗が高いので、電源としては性能が落ちる。

思い込みでは、物珍しい ＝ 音が変わる ＝ いい音に ・・・ かな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 18:33:51.98 ID:MKFeHKw0
バッテリー駆動つっても、バッテリーだけで駆動するわけは無いだろ
バッテリーのデメリットはコンデンサーのメリットで補える
そりゃ電解コンデンサだけで駆動できればそれに越したことはないけど、
現実的ではないし、コンデンサーがどういう物か理解する者なら、
どれだけ美しい音が奏でられても、大量のコンデンサに囲まれるのは良い気分じゃないｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:08:14.30 ID:fKaYWMR+
>バッテリーのデメリットはコンデンサーのメリットで補える
ま、意味がないなｗ
マイクアンプなど小電流、高利得以外、電池なんて全く意味がない。

ただ、思い込みオーディオでは、バカ信者を騙すためには、必要なアイテムかもしれない。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:23:49.31 ID:gjVv93WX
物量最優先時代の亡者が今もさまよっておるのじゃ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:45:57.38 ID:pUZkOzAe
>>383
普通、回路やってる人なら、
反応速度って言わないで時定数って言わないか？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 21:47:43.94 ID:o/q/IYIK
機器の時間あたりの消費電流がバッテリーの時間あたりの放電電流を
かなり下回っていれば問題ないよ。

あとは定電圧回路と、増幅回路の設計の質と部品の特性の良さ。
テクニクスのバッテリー駆動時のプリは、本当に雑音が少なかった。

ケーブルの話から逸れちゃったね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 21:51:00.73 ID:v6pqIfHf
Technicsのバッテリー駆動アンプを聞き分けられるとホラ吹いていたバカもいたからなｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:16:07.96 ID:y6ZRLNq6

美容整形と一緒だな。傍から観れば大して変わってないのに
本人はすごく綺麗なったと思いこんでる。YES！高須クリニック！

ケーブルとかも自己満足の世界だから、それはそれでいいんじゃね？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:29:02.63 ID:wZzPZs7M
美容整形は変わるだろ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:30:46.24 ID:kcwi4tdJ
ID:v6pqIfHf
って、DTM＆PCオーディオの人なの？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:33:28.06 ID:g1C6Jqn4
やたら大声で一言叫ぶヤジで一本取ったって勘違いしてるタイプの余され者だろ？

場を読めないアスペにありがちなタイプだな。聴覚もマズいんだろうな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:36:29.79 ID:rrkjamcS
変化に鈍感なのが>>394等の感覚異常者
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:39:02.89 ID:v6pqIfHf
>>396
DAWな。PCオーディオが何を指すのかわからんが、ソースはＰＣから出している。
だって、OxfordとWavesを使っているからな。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:48:51.05 ID:/jU7shpN
＞DAW（笑
＞PCオーディオが何を指すのかわからん（爆
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:52:03.57 ID:zjbhftAx
電柱に登って
トランスから自宅のメーターまで

電線を交換すれば？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:59:23.22 ID:uEGO+KRr
はあ？
無知？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:06:04.28 ID:Pv2QZHjH
おいおい。完全にイタチの人がいるじゃねえかよ。
DAWじゃ何やったって音なんか変わんねーだろ

だから+-の話も全く噛み合わなかったわけだw
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:10:43.74 ID:v6pqIfHf
>DAWじゃ何やったって音なんか変わんねーだろ

余りに凄まじいバカ過ぎて誰も何も言えない。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:17:59.17 ID:wR94LGOX
なんせハードディスクやUSBメモリで音の違いを感じる超人揃いだからな。
まあ現実は耳の遠くなった老人の妄想なんだけどね。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:25:22.64 ID:XLLFIv8w
>>404　え？何で変わるの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:33:23.09 ID:v6pqIfHf
お前はＣＤを聴かないのか？　ＣＤに収録されている音楽はどうやって造られていると思っているんだ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:36:56.21 ID:EnV3yNu5
バカなの？DACとか言うなよ
そのレベルの話なのw
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:38:23.87 ID:3usu2CNI
＞DAWじゃ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:39:43.14 ID:v6pqIfHf
バカは>>408
DAWを知らないんだったら、ググれカス。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:50:29.62 ID:ON+9wgBy
ID:v6pqIfHfはアンプの違いも出せない糞システムw
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:52:39.40 ID:ON+9wgBy
あえて「変わる」の時点を混ぜっ返してるな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:00:47.31 ID:oVJJrg13
>>411は、アンプのブラインド・テストに成功した人間など居ないことを知らない幼稚園児。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:01:21.36 ID:ip/OrgRT
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:04:19.50 ID:ip/OrgRT
否定派が過去にやったテスト

MP3圧縮
低ビット数化
高域カット
アナログカセットテープへ録音
ラインケーブルの差
超ロングラインケーブル
DAC/ADCを10回通した物
DAC/ADCを20回通した物
DACの差
ADCの差
オンボードDACを2回通した物
EQ補正
他

どれなら差がわかる？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:08:00.15 ID:oVJJrg13
>>414
Stereo誌の奴はインチキだから。こっちが本当。
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:11:46.44 ID:5pvWUfc1
「ケーブル交換したら音がクリアになりました」とかドヤ顔でレビューしてるやつ
見るとマジ笑えるんですけど。どんだけ洗脳されてんだよｗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:12:40.57 ID:HMhXMKq/
自分ができないってことを、どこかのHPにすり替えちゃいかんな
英語サイトだったら読む気しないし
テスターとかの質も分からないしな
自分でやってアップしろや，ウスノロ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:19:49.41 ID:oVJJrg13
ケーブルで音が変わると思っているなら、お前ほど愚かなウスノロはいない。消えろ、カス。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:26:49.59 ID:HBUWrhsP
自分はアキュのE-210とE-560(2011年)
同じくE-210とA-65+マッキンC-40(2012年)の聞き分けできたけどな

自分の部屋でさ
買い換えのための2機種比較できりゃいいんじゃね？
ブラインドって何機種も聞き分けるとか必要ないでしょ。
あと、耳って意外と疲れるんだよ
それから機械が変わって気づいた音ってなかなか印象が消えないんだよ。知ってた？
一定期間借りて使ってると(数日間)スピーカーの鳴りも変わってしまうよね。

だから全く同じ条件でブラインドなんて実はあり得ないと思ってる。何分間鳴らしてテストしたかなんて知らないけどさ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:28:53.82 ID:ip/OrgRT
>>420
プラシーボ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:30:16.02 ID:QoC3FWXN
>>413って、アンプによる音の違いが分からないとしたら
ここで虚勢張ってるだけのかわいそうな人だよ
残念なことだ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:31:53.56 ID:oVJJrg13
>>416のリンク先が読めない程のアホっているのか？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:38:45.41 ID:fI+6na9X
HPのリンク貼ってプラシーボって叫んでいればいいんだから楽なもんだな
耳は悪いし、実行力もないし
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:39:39.99 ID:oVJJrg13
リンク先が読めない理由は漢字が読めないからなのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:42:33.14 ID:a8o0qo1j
２台のアンプの違いぐらい判れって話ですよね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:45:41.39 ID:p1RVjLtJ
こんな所に直リンのせるとか…
痛々しいな、知り合いの人なのそれ？ネット情報鵜呑み？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:45:45.36 ID:oVJJrg13
こんなのもある。真実は知るものにしか知らされない。物事を自分の思いたいように見る人間に真実は見えない。
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/38406231.html
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:47:26.83 ID:p1RVjLtJ
判らないって人の意見ばかり張ってもなあ
２機種の比較ぐらいできないの？あんた
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:48:01.93 ID:oVJJrg13
ネットに載っている情報を“ネット情報”と呼べば信憑性が下がるとでも思っているバカ？
リテラシーの無いガキはこれだから困る。
ネット云々に関係無く、内容を見れば真実のあり方がわかる。
「ケーブルの音の差がわかる」というのがホラであるのと同様「アンプをブラインド・テストで当てられる」というのもホラ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:56:33.54 ID:5pvWUfc1
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1327474215/1-100
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 05:57:42.71 ID:DDeNkveo
>>420
E-210は音場感がヘンだからすぐに分かるよ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 07:26:53.13 ID:oC8SNSPn
判る判るとただ言うだけなら
詐欺師と思い込みバカでも出来る
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 08:40:14.37 ID:KREfk2ZS
E-210なら，かなり経年変化もあるんじゃないですか？
現ラインナップの上位機種となら変化は感じ取れましたがね。私はAタイプと比べたんですが

分かってても、分からない分からないって言えますから

分からない詐欺　なんですか
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 08:58:04.30 ID:E4s9LSgG
アンプの違いも分からないのが何でこの板にいるんだよ。
以前アンプで音は変わらないスレで
やたらにURL（しかも直接リンクで）はり付けて、バカバカ繰り返しているのがいたが
同一人物か？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 09:31:19.51 ID:OfR/e4Br
違いが分からないとは言ってないだろ

口で「分かる」と言うだけなら難聴のうちのばあさんにでも出来るってこった
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:17:48.52 ID:1TKY2fQJ
何墓穴掘ってんだよ
天に唾吐いて楽しそうだ　何より何より
DAW,etc.のデジタルデータ　→　PC　→　ヘッドホン(or数百円のアクティヴSP)　からはやく脱却しろよ。
部屋から出てまともに暮らせよ　達者でな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:22:16.63 ID:5m6MIBkh
＞違いが分からないとは言ってない

二重否定の奥歯に物の挟まった言い方はなんなんだよw
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:42:16.69 ID:b2AUEG67
>>401
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:47:08.10 ID:b2AUEG67
>>416
良いこと言ってるけど、長いね。
人間は感覚の生き物だから、ケーブルで音が変わるのも積極的に意識する感覚のうちなんだろうね。
「無い」ことになっちゃったらショックだから、「ある」ことにしちゃう。ファンタジーの世界。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:50:34.55 ID:b2AUEG67
アンプで音が変わるかどうかは個人差としても、メーカーが明らかにアンプの音に「色づけ」して
いるのは、メーカーからも公言されているね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:04:06.45 ID:EHiR8YPQ
>>437
妄想が酷いな。こちとらオーディオ歴35年。ソナス使いだよ。アホ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:07:27.52 ID:EHiR8YPQ
>>441
そんなのはf特の問題。調整すれば同じになる。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:21:03.62 ID:QHUEetq8
この嘘つきってpiyoか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:22:15.45 ID:QHUEetq8
>>441な
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:10:24.02 ID:oC8SNSPn
好みに応じて音を変えたければ
イコライザ使えばいいだけなのに
ただただ騙されて何にも音には関係ない
ケーブルなぞにお伏せする思い込み基地外の
存在は本当にわけがわからん

っていうか詐欺師だろうけど
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:30:52.50 ID:RV650FOu
デジタルイコライザが一番効果あるよね
448 ：アンチは糞音痴：2012/01/29(日) 15:31:17.23 ID:wSKmFEKQ
まあアンプの差なんて非常に解り辛いいものだったな
Ｄ４５導入まではな
民生アンプなんてどれもこれも鈍ってダボってるから大して違いが無いから
スピーカーをどう置いても大した違いも感じ取れないが
Ｄ４５は生半可な設置じゃとんでもなくギザギザに音が飛びでてしまうからな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:18:44.94 ID:vN0yJwPb
>>448
そんな失敗作は買っちゃいけないな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:43:51.80 ID:Zl3TtBVG
アンプの差が分かる状況って限られたものだと思うんだよね

夜間やニアフィールドで聴く場合は極小音量になるけど
そういう時には、残留ノイズの差がボリューム等のパーツの差で違ってくる

１５インチの重いウーファー積んだSP駆動する時とかも
低インピーダンスに対応してない駆動力の低いアンプはまともに動かせないから
低音出なくなるか制動不足で音の芯が無くなる
451 ：アンチは糞音痴：2012/01/29(日) 16:58:11.88 ID:wSKmFEKQ
>>449お前には無理だからやめたほうがいい
できるひとには比類なくコスパが高い
またもともと出来てたレベルの人は概ねすんなり評価している
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:25:20.33 ID:TlpcpGNS
火星人は巣に帰れ。
453 ：アンチは糞音痴：2012/01/29(日) 17:53:11.40 ID:wSKmFEKQ
並みのDACでは低音の芯が無いことを正確に表現するのがD45
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 18:01:49.43 ID:DDeNkveo
ゆんゆん♪♪
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 18:26:11.57 ID:E20wkp/m
火星人今度は否定派相手に大暴れ
頑張れ否定派。
このキチガイは生半可なキチガイと違って真正だから
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:15:16.69 ID:zvYV8hgK
低音の芯って何？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:20:24.44 ID:b2AUEG67
>>443
もっといろいろやっているよ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:22:15.73 ID:5pvWUfc1
肯定派の奴が散々語った挙句「聴いてる音楽はアニソンです」っていう強烈なオチを
密かに期待している俺がいる。どっちもガンバレｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:15:33.21 ID:Bnp/Pibu
否定派がDAW／PCAudioだってカミングアウトしてくれたし
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:28:41.06 ID:mRDFh50K
お前が一例を全てに適用するなら、俺も同じ事をしようか

肯定派とか、そもそもオーディオやってなくて全部妄想だしな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:32:26.00 ID:b2AUEG67
アニソンでもけっこう良い音源はあるし、ＰＣオーディオでも最近は馬鹿にできない。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:34:41.15 ID:WGKVeGCn
ここでは釣り耐性の無いのが入れ食いだな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:34:44.85 ID:EHiR8YPQ
だから、PCオーディオを定義しろよ。
俺はCDプレーヤーの代わりにＰＣから出している。
アンプはSX1、スピーカーはステラメロディだ。
それで何をカミングアウトしたことになるんだ？
464 ：名無しの笛の踊り：2012/01/29(日) 20:36:18.89 ID:aF+iQdo/
実は否定派の立てた釣りスレなのか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:38:14.38 ID:aF+iQdo/
いや実態は逆だったのか…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:42:50.68 ID:8D4R5Cub
両派とも日本語が読めなかったり牽強付会したり
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:45:08.24 ID:GJWqromR
特に>>459-460のくだりか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:42:22.94 ID:ip/OrgRT
A「おれの視力だと10km先の新聞の字が読める」
B「1km先に書いてある字をちょっと読んでみて」
A「何新聞か教えてくれないと？」
A「どこの印刷機で印刷したもの？」
A「今日は読む気がしない」
A「地震について書いてあるような気がする」
B「いや1km先の字は新聞じゃなくて選挙のポスターだし」
B「じゃあ100m先にポスターを置いたから読んでみて」
A「おれは新聞の字が読めるって書いたんであってポスターの字が読めるなんて言って無いし」
B「じゃあ1m先に朝日新聞を置いたからそこから読んでみて」
A「朝日新聞なんか読んでるヤツはろくなヤツがいない」
A「勝ったな」
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:56:54.76 ID:H1MU074t
http://www.procable.jp/trans.html

＞いかなるレコーディング・スタジオも、これだけのクオリティーの電源は使っていません。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:23:48.64 ID:78bbmxM0
Self煽り⇔Self煽られ
Self釣り⇔Self釣られ

オナニーとはまさにこのスレのことだな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:28:57.60 ID:Kh6loaVr
ネタ見つけてはハアハアしながらレスひねり出して
それ見てまたハアハア

きめえ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:42:44.41 ID:bXU0CCjR
ケーブルマンセーの肯定派を大人しくさせたのはこのスレの否定派オナニスト達の功績

肯定派を引っ張り出しては叩いては楽しんでいたのが
それに気づいたマンセーが出てこなくなった現在、
自分でズリネタをさがしたりコピペしたりして衆人環視の中
オナニーに耽っている

否定派の大義名分なんてオナニーの正当化する中学生の言い訳と変わりがない
溜まった欲求不満の捌け口が必要なのは理解する
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:48:48.16 ID:S/WmaSke
言ってみれば
ボッタクリメーカー及びそれらの精力と結託したメディア、
正義感面の裏に人を慰み者にしてきた否定派は
同じ穴の狢ってことさ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 02:31:46.76 ID:Nw4JBkGs
ケーブル交換の歴史を知らない奴が多くて困る。
ケーブル交換ってのは本来、スタジオで仕事してるプロがやるもんなの。
プロ機材は何百万円もするわけよ。ホイホイ買い換えるわけにはいかないの。
だから、ちょっと音の方向性を変えたいなっていうときには
ケーブルを交換して誤魔化すの。ケーブルは高くても普通10万くらいだからね。
ケーブルで色づけして方向性を変えてやるわけ。
家庭で総額30万くらいの製品使ってるくせに、ケーブル交換とか愚の骨頂。
機材を買い換えろって話。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 02:39:19.15 ID:LEYPkT0a
そんな夢を見たらしい
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 04:53:40.02 ID:p36U8x8U
プロがハイエンドケーブル使ってる事例は？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:15:50.54 ID:mATwtzfe
想像を語ってみました。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:52:10.22 ID:iG6TCD6T
ネット情報しか知らないヤツが多いから
食いつく食いつくw
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 07:54:08.20 ID:HyepmQyH
ネット情報待ち症候群
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 09:33:16.63 ID:VA4D252B
ってか>>474はコピペ。
ケーブル交換の始祖は江川大先生です。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:11:04.70 ID:X92jN52/
あの人、CDを十文字に切ったりすごい人だよね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:39:58.67 ID:+/NvatZx
よくmp3の128kbpsは糞とか言ってる音質厨がいるが、
実際問題、128kbpsと320kbpsの体感差なんてほとんどない。
ためしに、同じ音源で128kbpsと320kbpsを用意して高音質スピーカーで鳴らし
耳栓してどちらが320kbpsかをあてろと言われても
区別の出来る人間なんてほとんどいない。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:43:31.37 ID:FWRI8foE
>>480
そんな先生もブラインドやれば一発で化けの皮剥がれるけどなｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 22:50:58.64 ID:fKMFVKs5
大先生のオーディオシステム
ttp://www.phileweb.com/news/photo/200808/EGAWA2_big.jpg
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:03:22.95 ID:buGkPW40
LRでだいぶケーブルの長さ違うよな
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:07:01.21 ID:4d7dMUXY
>>482
それは、さすがに広域の情報が全く違うから聞き分けられるよ。
256と320は、解らないけどね。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:23:45.62 ID:Q0ALCaWQ
ブラインドやると、わかると思ってたものが実はわからなかったはよくある話
てかほとんどがこうなるな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:31:46.04 ID:pKWEJoR3
>>486
高域の情報w
聞き分け出来てるのかあやしい
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 07:13:41.64 ID:Hp5TO29d
耳栓に突っ込んでやれよっつーかモニターコピペの改変だけど
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 19:34:03.71 ID:61RkfaLj
>>484
この人、心臓でも悪いの？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:34:56.05 ID:9vME8yrW
ここは釣ったり釣られたりを楽しむスレだからなぁ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 14:56:19.37 ID:nChWsH84
ケーブルのインシュレーターだけはガチ。
高音の抜けがよくなった
http://homepage3.nifty.com/p_mich/taisaku/CABLE_UKASI_1.JPG
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:14:24.48 ID:wUPFIjXU
ｶﾞﾁｷﾁ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:30:05.89 ID:kmkd+4vZ
>>492
これの目的はなんだ？
床から離すこと？
振動はむしろ支える箇所が減っているから、空気を伝わった振動を受けやすそう。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:37:17.14 ID:8PFSZh7m
>>492
電源、ライン、スピケ全部浮かすの？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:45:21.34 ID:GUdvdpBF
これで神が降臨するんじゃね？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:55:39.08 ID:nBlvR307
オーディオは目で聴くもんだと理解した。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 16:27:18.17 ID:nChWsH84
ケーブルはスピーカーからの振動や、接する物全ての影響を少なからず受けてるから
ケーブルインシュレーターはそれらの影響から回避するのが目的。
ケーブルは出来るだけ宙に浮かした状態で、他のケーブルと接しない配置が好ましい。
ケーブルインシュレーターの素材だが、解像度を上げたいなら金属系
柔らかい音にしたいなら木材系がお勧め。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001311646/index.html
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 17:13:00.57 ID:eUXEX/MY
光速で伝わる電気信号に微弱な物理振動が影響を与えるなんて物理学的に有り得ないんだが。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:12:47.80 ID:zRaZP9Ge
さすがにネタだろｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:23:59.84 ID:z7Si/274
>>498
そこまで言うんだったら、人間側も徹底して振動対策しないといけないんじゃないの？
鼓膜以外は全て固定、もちろん心臓の鼓動に合わせて鼓膜周辺の組織も動くから
何らかの方法で固定しなきゃならん。
心臓を止めるか、鼓膜周辺の血流を止めるか、だな。　　ｗｗｗｗｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:28:52.10 ID:8PFSZh7m
金属でも木材でも床の振動伝えそうだが。
ゴムの方が振動けしてくれない？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:53:25.73 ID:Bh8dvKgy
ケーブル論争中ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1318151105/l50
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 21:06:04.69 ID:V7Z6y97h
>>492
ダメじゃないか。
ケーブルが物体に接触しているから、変な影響を受けるだろう？

ピン、と空中に張るのが一番に決まっている。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 23:04:30.65 ID:Y6tl1yub
>>492 きたか…！！

　　( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
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＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:19:26.03 ID:4zsny+qf
ヤバイ超ワロタw
これは許す
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:22:05.30 ID:HAAE8Aew
ケーブルインシュレーターとか初めて聞いたわ
マジで基地外じみてるな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:22:54.62 ID:tX9ncWw7
ここ数日この板に来るようになったんだけど
ピュア板ってこういう人がゴロゴロ居る所だと思ってたけど違うんだな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:45:45.00 ID:xM9sixCw
これからはネットワークオーディオだからな。オーディオ用LANケーブルはすでにあるが、高品質電源積んだ
オーディオ用ハブとオーディオ用ルーターの発売が待たれるな。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 01:35:22.87 ID:eCQsCbwU
オーディオ向けPC
－ノイズを限りなく低減した12cm角ファン搭載
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 03:09:51.99 ID:4zsny+qf
無知乙。

オーディオ用PCいうならファン0で無音PC作るだろ。今は水冷も安いし。
ガリ音対策でSSDオンリーとか。
とはいえ、正直静音ケース+性能のいいCPUクーラー＆電源ならエアコンより静かだし、普通はファンレスまでしなくていい。普通は。

メーカーは自作しない人向けにファンレスPC出してもいいと思う。光出力なんかもつけてオーディオ用に。
オーバースペックが進み続けて、そろそろ単純に処理能力で売るのは限界だろ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 03:12:52.41 ID:4zsny+qf
BTOだとあるのね
http://www.oliospec.com/pcindex1.html
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:04:13.87 ID:VjphieWK
空気があると振動を伝えるから真空カプセルみたいな部屋を作って聞くのが一番
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:06:41.55 ID:eCQsCbwU
骨伝導イヤホンでかｗ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:23:24.45 ID:eCQsCbwU
>>511
無知乙
俺にPC語らせたらお前の４倍は喋りつつけるから、触れない方が良いぞ

それと、いわゆる家電メーカー製PCはスペックの高さを売りにはしていない。
BTO、自作にはマネできない方向の機能（主にリモコンだとか）とか、
一体型等のデザイン、使いやすさ便利さ、各メーカーのソフトウェアで勝負してる。
光出力が付いてるPCもあるよ。

んで、ファンレスはメーカーじゃ作らない。
ファンの音なんか気にするのはほぼ自作派だよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 10:22:23.54 ID:GJU9pzqX
>>492
ある意味悟りを開いちゃったねｗ
とりあえずSPも晒してくれよ。そっちのほうが興味あるわ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 10:27:37.03 ID:eCQsCbwU
ケーブルだけだったりして(ﾟ-ﾟ*)
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 12:20:13.12 ID:GJU9pzqX
>>492
撮影日 2005/6/21 20:36

どこで拾ってきたのかしらんがマジキチ氏ねよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 16:03:18.67 ID:RtXicYD4
>>492
土人のまじないにしか見えない
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 19:29:27.53 ID:HAAE8Aew
>>492はケーブルインシュレーターでググるとトップに出てくるサイトの画像だな
まあマジキチだわ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 19:51:57.07 ID:+vBB0u4A
でもさ、全裸の金髪美女の体の上にケーブル這わせて聞くのは至高の音だと言うぞ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:17:24.07 ID:VLq/IAtC
おいおい、簡単に否定すると肯定派様に怒られるぞ

>799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/03(金) 19:12:50.03 ID:VCDVZdWq [3/3]
>疫学的証明っての知らないの？
>ルンバール事件とか勉強してみて。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:55:37.36 ID:qe8j6Krf
>>522
できたらリンク張ってよ。
ルンバール事件は例にすぎないの？疫学的証明さえ知ればいいの？
ケーブルでの疫学ってどういうことに対応するの？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:52:20.70 ID:BsNB6WUk
思い込みも末期症状になるとケーブルインシュレーターに辿り着くのか。大いにワロタ
まぁ300万のスピーカーケーブルに比べれば可愛いもんだな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:13:17.81 ID:CJUqslkM
ファイルを「読み取り専用」にすると音が良くなるってバカも居たぞｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:14:15.93 ID:eCQsCbwU
ファイルが、読み取られる事だけに専念できるってかｗｗｗ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:47:06.57 ID:/XQG+btf
私の経験ではファイル名も音質に大きく影響します。
数字だけの味気ない名前だと味気ない音になります。
また、ファイルのコピーを繰り返すと音が劣化するのもよく知られた事実です。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:54:40.45 ID:CJUqslkM
知られてねえって。お前デジタルを何だと思っているんだ？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:55:13.26 ID:CJUqslkM
ネタにマジレスしてしまったｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 23:45:30.60 ID:RtXicYD4
ハードディスクのメーカーが違うと、音も違うんだってな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 23:55:24.97 ID:OLjeY3rw
ウェスタンディジタルはポップな音質
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 00:21:21.02 ID:BkTe66/D
演歌にはサムスン
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 04:34:14.51 ID:h1+yotSM
POPにはAiwa
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 10:39:50.53 ID:Jg9G6uI9
メモリーはUMAX
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:30:51.97 ID:cpWAEgH7
家の宗派でも音が変わるからな。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:34:36.01 ID:4tHvzOV4
音楽を聴いている人間の肥満度も音場に影響を与える
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 15:26:04.64 ID:I6bXP90y
人体も音場に影響大だから、それ、あるかもね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 20:28:34.86 ID:shizUDMS
あと、空気も影響があるから、１００％窒素の環境で聞くと、北イタリア、フィレンツェなど
地中海貿易で繁栄したトスカーナ地方の諸都市を中心に、教会やイスラム世界、東ローマ帝国の
保存していた古典文化の影響を受けて14世紀頃にはじまった、ルネサンスの空気を現代に
復活させ、その先駆者とされた神聖ローマ帝国皇帝のフェデリコ2世の魂と一体となり、
詩人ダンテが流浪の生活の中で完成させた「神曲」の魂と融合し、古代ローマの詩人・ウェルギリウスが
地獄・煉獄巡りの案内人として登場し、主人公が地獄・煉獄から魂の浄化を経て天国へ昇ってゆくかの
ように、聞き手を天国へと導くのです。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:06:23.99 ID:SrpYhH0I
ちょっと頭の悪そうな文章…
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:11:08.89 ID:Ar8OT+Yv
なんかここ宗教板みたいで怖いわｗ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:04:40.08 ID:umk14JXy
どんどんよくなるほっけのたいこ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:21:07.03 ID:yqzsUHPh
電源ケーブル変えたら　あきらかに音よくなったけど
そういうのは　思い込みなの？

それとも　何十万の購入しても意味ないよって

こと？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 05:54:21.32 ID:niogZg+N
>>542
テンプレ位読め>>2
>要するに肯定派は機材が分からないと音の差は判断出来ない、"耳だけでは判断出来ない"と自分から白状したお話。

思い込みかどうかは、商品を隠して耳だけで音の区別が出来るかどうか。
目で見えてないとダメならプラシーボ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 09:45:02.24 ID:IfznPHQ7
1万円のスピーカーに300万円のケーブル繋げてるナイスガイいねーかな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:08:18.98 ID:aasZ8Axe
>>542
何十万の購入したらあきらかに音よくなるはずだという思い込み
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:12:14.77 ID:pqNVYhe1
>>542
まず、自分の聴力の程度（いい加減さ）を知る事が大事。
それには、時事刻々と変化する音楽じゃ判別出来ないのでホワイトノイズが良い。
WaveGene等のフリーソフトで、ホワイトノイズを少し大きめの音量で再生しながら
座ったり立ったり、また、座ったままで頭を前後左右に移動してみる。
ザーッという単純な音だが、「ゴワゴワ」「シュワシュワ」というふうに
一部の音域が大きく変化するのが判るはず。
これは、ＳＰから耳の間の空間での変化で、ＳＰから出る音には一切の変化は無い。
仮に、ケーブル交換によって「微少な変化があった」としても、
この空間による「大きな変化」に掻き消されて聞き取り出来ないと思うのが普通だよ。
なぜなら、普通に音楽再生中に、頭の位置が動いた事による音の変化を聞き取れたり、
また、それが気になって音楽に集中出来ないなんて話は聞かないからね。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:25:04.41 ID:5Fxj+0SN
>>546＝聞き専の悲劇
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:26:34.66 ID:pqNVYhe1
>>546続き
だから、もし本当に音の変化を聞き取れたとしたら、それは一般の人が聞き取れない
「空間の変化」を聞き分けているという事だから、聴力は優れているとも言えるな。
あくまでも「思い込み」でなく、「本当に聞き分けた」場合だけね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:27:15.07 ID:IDz2r/PX
低レベルの詭弁w
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 10:31:54.47 ID:pqNVYhe1
>>547 >>549

妄想団　乙！

詐欺師　乙！
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:00:41.38 ID:8L6DSSdq
>>550
わろた
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:25:42.07 ID:HolfPNKs
妄想でも詐欺でもない！
良い音になるオーディオ電源ケーブルを使えば(10万/1m 以上の物)
洗濯物の汚れの落ち方
米の炊き上がり方
食パンの焼き具合
プリンター、FAXの印刷鮮明さ
コンビニ弁当の温まり方
全てが良くなります
悲しいかな逆も然り
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:09:04.99 ID:k1JUOwWt
詭弁・・・・・ね
近いものがあるな
紀元前に生まれればよかった人だね
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:28:20.12 ID:GZN3JCIw
カネが心配なら趣味、道楽はやめとけｗ


555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:39:56.33 ID:ALb8O9N/
詐欺師に無駄金くれてやるのを趣味にするほど人間ができてないんで。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:51:14.65 ID:9CFRvSQn
どうでもいいけどケーブルにメーター1000円以上出す気はねぇわなぁ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:57:52.28 ID:HolfPNKs
>>554
オーディオコレクターの方ですか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 16:36:07.78 ID:icSTQ7/R
>>546
なかなか着眼点が良いな、

俺は、数年前にケーブル・スレでこう書いてる。

一般的な部屋で、どんな対策をしようが、部屋の中では、反射波がうじゃうじゃいるからな。
それらの反射波が互いに干渉し、制御不能のカオス状態だ。
部屋の中の反射物の形状や材質により、反射波の周波数依存性や遅延特性が変わるからな。
全ての音源に最適なセッテングなど幻だ。はやくセッテング病から立ち直ることを祈る。

オーディオというシステムにおいては、ケーブルが一番非線形性の小さな要素だ。
一番非線形性の大きなのは、たぶんスピーカと耳の間の空間の伝達関数だろう。
次が、自分自身の耳の特性、その次にスピーカの特性、次にアンプの特性か。
　　　
よってケーブルに拘るのはアホ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:08:16.47 ID:T+/lyPtx
糞耳は何やっても無駄

まで読んだ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:13:32.89 ID:aasZ8Axe
>>559
否定派は糞耳という肯定派の思い込みで、
幻聴のみならず幻視まであらわれているのか
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:18:25.59 ID:dFlI7AEa
煽りにマジギレ　超カッコイイ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:19:25.80 ID:SR/6zClA
>>560 日本語でおｋ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:22:36.38 ID:2iWUWu/9
まず、肯定派ってノイズを鳴らして鑑賞するわけだ。
こいつらがオケ録音とかバンドのライブ録音の担当になったら一切プロジェクトは進まんな
wwwww
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:24:06.76 ID:Yf2h1y5Q
教会やホールなんか、反射波が多くてレコーディングなど無理だ！
無響室にオケ呼んでこい！
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:31:25.06 ID:WJJetJe+
>>563 否定派だろが、ボケ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:38:14.35 ID:sisTKZUn
否定派の部屋ってメチャクチャなんだろな
耳も特殊で複雑な形状なんですかね。
うじゃうじゃいる反射波に影響を体感でき
制御不能なカオスを感得できるとは、肯定派も真っ青のこうもり耳だわ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:50:19.48 ID:pqNVYhe1
そんな中、肯定派は虚構の幻想をいだきつつ、ケーブルの選択に余念が無いのであった。

南～無～っ！　チーン
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:56:09.38 ID:pqNVYhe1
>>563 >>564 >>566

そのムチャ振り、カッケー!!
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 17:57:02.02 ID:gVxeEdtb
今日の否定派って旨そう
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:02:21.31 ID:cz2WBMDS
かなりの爺だな、否定派…

ムチャ振り　　　　って、おい


腹痛えw
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:03:53.78 ID:4/0D4awv
ムチャ振り　とか　カッケー

とか言ってみたかったんだろう　　使い方も知らないで
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:09:09.92 ID:EkgkVL5B
耳も頭脳も衰えてるな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:22:53.02 ID:iDsdMOBO
ケーブルの中に抵抗とかコンデンサとか入れれば音は変わるんじゃないの？
イヤホンで悪いけど、Etymotic ResearchのER-4BとER-4Sはケーブルの中にコンデンサが入ってるか入ってないかの違いだけど
音は全然違うぞ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:29:37.21 ID:INPCXSMJ
ここはピュア板です
原音再生という理想を求める過程には
メーカーに味付けされた音など必要ありません。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:30:02.91 ID:jBVwpdLE
否定派のポエムもなかなかだな
これは侮れんな
過去をさかのぼれば名作や逸品があるのかも知れん
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:31:31.23 ID:iDsdMOBO
>>574
だから一部のメーカーには公表してないってだけで、いろいろ細工してるとこがあるんじゃないのって話
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:36:41.26 ID:INPCXSMJ
なるほどね
まあ10万円/メートルとかのケーブルなら、分解する気も起きないな
中世の絵画的技法の何たるかを知りたくて、わざわざ買ってバラしてみた人は居ないだろう？
そう言う意味では、音が変化するのは当たり前なのかもしれんな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:38:55.58 ID:oflqM1ke
今度は仕掛けだってよ
豊かな想像力だな
この応答が一片の詩になっているのか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:43:26.79 ID:INPCXSMJ
>>578
そのムチャ降りもカッケーな＾＾
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:51:18.34 ID:nTCwJKGX
世の中には、言いがかりとか負け惜しみというものがあってな(ry
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 19:00:03.90 ID:9/6shHVa
否定派の人，今度は滑り芸なの？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:29:13.76 ID:WrolFq1y
ケーブルも一本の長い抵抗だと思えば、取り替えると音はかわるんじゃないかい？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:29:22.44 ID:l/zW5jtq
否定派は頭が悪い→まともな仕事無い→収入少ない→まともな機器や部屋無い

そりゃあ一生たってもオーディオのオにも触れらんないわ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:41:47.26 ID:cM51n/Ot
>>582
聞き分けるのは無理じゃないかな
一万ドルもらえるのに挑戦者いないみたいだし
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:46:04.84 ID:JCnDsgYO
逆にアッテネーターだと思って抵抗値を計算に入れてアンプ・SPを調整すればいいんじゃね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:01:49.91 ID:62Her7wg
否定派の書き込みを見てると、
スピーカーから音が出るのも思い込みだと思うようになりました。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:06:07.70 ID:GwaPEViY
>>582
抵抗で音は変わらん。アホか。

>>586
否定派と言うな。

事実肯定派＝ケーブルの音の差がわかる人間は存在しない。

事実否定派＝俺はケーブルの音の差がわかる。

ケーブルで音が変わる理論、理屈、データを挙げてみろ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:20:12.31 ID:62Her7wg
否定派のスピーカーからは、音は出ているのかい？www
それは、思い込みではないのかい？www
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:24:22.28 ID:9CFRvSQn
>>588
お前ケーブルで音が変わると思ってるやつらのこと思いっきり馬鹿にしてんだろｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:26:54.05 ID:aasZ8Axe
>>586
肯定派「我思い込む、故に我あり」
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:27:04.53 ID:GwaPEViY
ID:62Her7wgは単なるバカだろ。

ケーブルで音が変わる理論、理屈、データのどれひとつとして挙げられない。

妄想でケーブルで音が変わるとわめき叫ぶことしか出来ない。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:31:05.34 ID:fD7BLB7B
デカルトはあらゆる考察を重ねた上で、思惟する自己の根本的な存在はどうしても否定できないって意味での「我思う故に我あり」だぞ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:50:19.16 ID:k2sR6NgI
あまり肯定派を叩くとまたファビョっちゃうだろ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっとやれｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:54:57.63 ID:9CFRvSQn
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ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:05:36.14 ID:BZ/vkPcM
>>550>>560>>567>>568>>579>>587>>591

ファビョウ
一部piyoの小汚ないレス
ご勘弁を
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:10:21.52 ID:DWWujahI
詐欺派は何と抵抗で音が変わると信じていることがわかった。

それじゃボリュームも使えないわｗｗｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:14:21.71 ID:lc1izpLf
毎度毎度、一本調子のカキコ
情緒＆感覚障害だからって劣等感丸出しにすんなよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:17:49.53 ID:DWWujahI
バカかお前。>>591に答えられずに、お前のかーちゃんでーべーそか？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:20:02.93 ID:8N8gXohf
否定派のスピーカーからは、音は出ているのかい？www
それは、思い込みではないのかい？www
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:20:28.98 ID:BZ/vkPcM
図星に怯えるなよ
みっともない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:25:15.55 ID:rSULOTCa
針金ハンガーで繋いであるけど艶のある、いい音奏でてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:26:58.38 ID:DWWujahI
はやく>>591に答えろ。逃げてばかりいるな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:29:18.95 ID:lc1izpLf
piyoってオモチャとして遊べるんだな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:44:10.36 ID:T6CiXLwY
適度に弄って遊べよ
否定派は脆いからな、すぐ壊れる
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:44:12.40 ID:DWWujahI
まーた逃げかよ。勘弁しろよ。

ケーブルで音が変わる理屈、理論、データのどれでも一つでいいから挙げてみろよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 01:14:42.73 ID:y4cYVzPl
否定派ってもうどうしようもないアホしか残ってないんだな。
煽りしかやってないんだから、まともなやつはいなくなるのが当然だな。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 01:30:30.91 ID:DWWujahI
当たり前の質問が煽りにしか見えない。

ケーブルで音が変わる派はバカばかり。

いいから、ケーブルで音が変わる理屈、理由、理論、データのたった一つでもいいから挙げろよ。

何故それから逃げ続けるんだ？　アホだからだろ？
608 ：Minerva2000：2012/02/07(火) 01:51:50.21 ID:sF94XfL5

末端効果というのがあって、機器の近傍の電源ケーブルだけ変えたら、全体を変えたかのような効果があります。

この効果はスピーカーケーブルでも確認できて、スピーカーに短い高級スピーカーケーブルを繋ぐだけで、全体を高級スピーカーケーブルに変えたかのような効果が得られます。

頭の中だけで考えて、実際には試したことがない人には、理解不能でしょうけど。

ちなみに私は、壁内電源ケーブルも交換しています。

以上
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:01:38.00 ID:DWWujahI
定性的な話は要らないんだよ。定量的な話をしろよ。
末端効果で何がどれくらい変わるんだ？
単位付きで宜しく。頭の中だけで考えて、ケーブルで音が変わると思っているバカへ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:14:14.38 ID:pxMuc65/
これはどうよ？
僕は興味ないからまじめに見てないんだけど、コメみるとみんな音が変わるといっとるが。
ttp://youtu.be/z2TZHSc7qYY

まあ、もちろんつなぎ方がおかしいとか、製作者の作為があっても判断できんのだが。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:58:35.06 ID:Q5nWeFu2
変わる言ってるやつに是非テンプレのテスト受けて欲しいな
動画のは手持ちだしブラインドテストでもないしポエム会としか…
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 03:13:05.26 ID:3xZvzJw/
このスレは、ポエムという言葉を批判的に使う奴がいるようだが、
おかしいんじゃないか？我々消費者はポエムを買いたいんだよ。
心が凍りついているんじゃないか？音楽ってものをどう理解しているんだ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 05:24:39.32 ID:Q5nWeFu2
はぁ？
ケーブルの話してるのにバカ？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 05:25:19.26 ID:/ESdR55s
>>609
こいつも一本調子でつまらない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 06:48:37.30 ID:hiHfNa+t
>>617
末端効果ｗ

オーヲタって、こういう無意味な言葉を使って箔を付けたがるんだよな。

あと、「この人」が、「ここの実験で」と、中身もよく理解してないのに権威主義的に物を言うのなｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 07:52:05.86 ID:LonukDDk
プラシーボ
ブラインド・テスト

もなw
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 08:18:22.03 ID:vPWpOP0n
上の２つはもちろんだが

自分の糞耳を棚に上げて、URL貼って、世界中に…　とか
人のやったことをまるで自分の手柄のように上から目線で
一本調子で叫び続ける人
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 08:37:06.15 ID:2z7AnngU
>>608
極端に細いケーブルでない限り変化は絶対に体感できない
音の向上を細かい数値として見た人が良くなったと思い込む
ブラインドテスト等の結果がすべてを物語っている

犬に音楽を聴かせるのであれば話しは別だが残念ながら人間は
そこまでの聴力を持ち合わせていない
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 09:43:38.99 ID:yNbTCpSv
ほら出た
他人の褌を権威付けとする人
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 09:43:53.39 ID:SJXV6Ujt
スピーカーケーブルで音が変わるのかい？　本当かい？
変わるのが良い事かい？　本当に心底から良い事なのかい？
そんな事で変わる様ではＮＧでしょう。
変わる原因は何ですか？　変わる原因を突き止めるのが先決でしょう。
あれをやってもこれをやっても変わる、何をやっても変わる、本当の音は何処に有るの？
原因を突き止めて其処を改善するのが先決ですよ。
原因がどうしても分からなければ、スピーカーケーブルってそんなに長く必要ですか？
考え方を根本的に変える事ですね。無理でしょうね、スピーカーケーブル神ですもんね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:05:39.20 ID:3xZvzJw/
この人は音楽・オーディオの本質が全く分かっていない。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:06:42.91 ID:8Vm3fQM1
しかし、ケーブルどころか、プレーヤも音が変わらないことが
明らかな時代、オーヲタって何時まで騙されていたいのだろうねｗ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:13:53.87 ID:TrMCKtMG
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/artlink/at-ra5000.html

たとえば、このAT-RA5000にはスタビライザーがついけるけど
こういうスタビライザーみたいなものを用意して、中にイコライザ回路なり周波数フィルター回路なり組み込めば音は変わるんじゃないの？
よくなるかと言われるとわからんけど
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:17:13.87 ID:iZCJnZIT
音が変わる原因？
ケーブルが変わったからに決まってるだろう
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:17:35.10 ID:3xZvzJw/
しかし、何やっても音が変わるという人から、
何やっても音なんか変わらないという人まで
実に人間の聴力には差があるということがよく分かる。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:21:54.85 ID:iZCJnZIT
心理だろ

同じなのに変わったと感じるのは耳のせいじゃない
耳には同じ音が届いてるのだから。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:24:07.31 ID:3xZvzJw/
日本語になっとらん。学力ばれてる。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:33:40.34 ID:SJXV6Ujt
>>621
この人電気の事がなーーーんにも分かって無いですね・・・
>>624
この人も分かってないね、ケーブルで何がどう変わるの？
変わると言う事は何かが失われると言う事でしょう。それとも何かが付加されるの？
ケーブルの入力端と出力端の信号を比較すると何かが失われるか付加されるんですね。
その何かは何ですか？　知ってるんでしょう。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:39:27.96 ID:8Vm3fQM1
>>623
>中にイコライザ回路なり周波数フィルター回路なり組み込めば
すくなくとも可聴範囲内に影響を及ぼすものは入っていない、と思う。
オーヲタって、電気的に変化あるものは、嫌いだから。

何にも変わっていないけど、洗脳で変わって感じる、
だから、本人は救われた気分になっている。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 10:50:48.59 ID:3xZvzJw/
オーディオの世界においては、電気なんて音楽の奴隷でしょ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:21:09.91 ID:hiHfNa+t
はい、何言ってるのかすら分からない、
ポエム来ましたｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:49:59.71 ID:8Vm3fQM1
オーディオの世界においては、オーヲタなんて業者の奴隷でしょ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:53:17.39 ID:3xZvzJw/
どっちが金払ってやってるのか考えてみ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:53:42.74 ID:iZCJnZIT
電気的変化を嫌うのにケーブルで音が変化するのはOKなのか
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 12:28:55.70 ID:dvcKAXFT
オーディオの場合心理的に受け付けない物は無理だな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:14:21.89 ID:8Vm3fQM1
だから、ムンドは滅びたのかｗ
気に行って（音がいい；本人談）買ったのに、中身がパイオニアの安物
と知ったとたん、心理的に受け付けられなくなった。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:17:36.28 ID:anBt7760
アフォだな
プレイヤーなんて大した数出ていない
ほとんどはアンプのユーザー
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:27:10.68 ID:dvcKAXFT
魔法が解けると、スピーカー以外はどれも同じという気になってくる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:28:50.82 ID:Yd6+pE6Y
電源ケーブル変えるぐらいならノイズフィルタ使えよな
スイッチング電源使ってるデジアンなら効果あったよ

SFU-005-3Pがおすすめ
8000円ぐらいするけどな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 15:25:21.82 ID:8Vm3fQM1
>>637
アンプは音が変わると、まだ信じているんだｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 15:43:13.39 ID:MqCQmSp2
>>639
SFU-005-3Pはあれオーディオアクセサリ会社が販売してたらあの値段じゃ済まんね。
まぁ、オーディオアクセサリガレッジメーカーにはそもそも開発できんもんだけど。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 21:58:28.78 ID:LBvw8LiG
5万のUSBオカルト・ケーブル
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/1202/03/l_ts_avic04.jpg
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:08:28.57 ID:Yd6+pE6Y
オーグラインとかいうやつの方が酷いよ
金と銀の合金で、ものによってはプラチナ添加して高価格で売ってる

1本500円のUSBケーブルですら音の転送に必要な帯域の10倍以上の帯域を持ってるのにな
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:30:52.37 ID:QFbsE6qM
デジタルケーブルを高値で売るのってアナログケーブル以上に詐欺じみてる。
デジタル伝送をなんだと思ってるのか聞きたいね。
そんなにデジタルケーブルに損失があるなら真っ先に外付けHDDのケーブルを変える。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:06:02.16 ID:6sdEldRz
>>630はもうちょっと評価されていい。
声出してワロタ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:34:00.69 ID:s+Q3qTzo
外付けHDDの付属ケーブル、以前はシールド構造でフェライトコア付いたりしてたけど今はﾎｯｿｲケーブルでシールドもしてないのが一般的になったね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:56:59.90 ID:8N8gXohf
外付けHDDとピュアオーディオがどう関係するのかは、全く分からないけどな。
既にピュア板って、ゴミ溜めになってることは分かった。
あほくさ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 02:29:33.55 ID:CT+5un3h
ケーブルとピュアオーディオがどう関係するのかは、全く分からないけどな。
既にピュア板って、ゴミ溜めになってるのは分かってた。
楽し
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 10:12:08.41 ID:ogNtwT1W
ケーブル交換で幸せになれるなんてケーブルフェチの人達が羨ましい
スピーカーフェチの俺は金がかかって大変だ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 17:41:40.90 ID:8fK/JryN
>>649
そういうセリフは３００万のスピーカーケーブル買ってから言うもんだ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 17:50:58.99 ID:iSdivgfb
>>650
何故スピーカーフェチを名乗るのに高いケーブルを買う必要があるのか
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:01:06.92 ID:794aTa/N
ケーブルなんぞに音を変えられるなんて、スピーカーやアンプが可哀そうだね。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:06:15.97 ID:DFb51S3O
100円ケーブルに繋がれるスピーカーやアンプが可哀想だね。
自分の言いたいことが伝えられないみたいな。www
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:20:33.80 ID:PX3fsEX6
>>653　ジャンク品で十分な連中だぞ、こいつら
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:18:53.15 ID:ui5x6ZL8
>>650 >>651
ケーブル信者に対する嫌味だと思うが・・・
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:37:08.24 ID:794aTa/N
>>653
ケーブルを変えることで何がどのように変わって音が変わるのか理解できない。
導電率とか長さや太さが変わってケーブルの抵抗が増えても
ボリュームで音量合わせれば良い。そもそも、そんなに抵抗は増えない。
それに、光速で流れる電流に物理的振動が影響するわけないし、
その他空気中の電磁波なんかが仮にケーブルに入っても人間が聞き分けられるワケがない。
電磁波の流入なんか聞き分けれるなら、スピーカーやアンプ、プレイヤーまで分解して配線し直さないといけない。
アンプなんて大容量コンデンサやらの電子部品が詰まってるから電磁波は多い。
また、電源ケーブルなんて変えて何の意味があるのかよく分からない。
送電線なんかの高圧電線はただのアルミのより線で電線の質は大したことない。
この送電線が発電所からの一番長いケーブル、宅内配線を全て純銀にしたとしてもそんなのたかが知れてる。
まして電源ケーブルを変えても何が変わるのか全く理解できない。
オーディオ機器にはS/N比で品質を保証してるから普通は人の耳に届くほどノイズが混じってたらおかしい。
安いケーブルをつなげて、音楽を掛けずにボリュームを上げてみればいい。
その時にスピーカーから音がすればそれがノイズ。
私の家の出力80Wのアクティブスピーカーですら音量を最大にしても2メートル離れればノイズはまったく聞こえなかった。
いつも聞く音量なら耳をコーンに寄せなきゃ聞こえないし、音楽を掛ければ聞こえるわけもない。
普通のオーディオシステムならノイズなんて耳に入るわけがない。
ノイズがあると思うなら、機器の買い替えの方がよっぽど効果的だ。
安いケーブルと高いケーブルでノイズがどの程度変わるか比較すると良い。
いつも聞く音量で、いったいどの程度ノイズに差があるのか、費用対効果の差があり過ぎて仰天すると思うよ。

長々と申し訳ない。
ケーブルで音が変わるという悪しき習慣に腹が立ってしまった。
騙されて買ってしまう初心者が可哀そうだ。
不況なんだから意味のない無駄遣いを減らしてオーディオも敷居を低くするべきだ。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:06:34.29 ID:sZt+4Yc4
>>656 みたいな人と話がかみ合うわけがない。
時間の無駄
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:17:21.42 ID:hyQl/mpF
そうやって真実から耳を塞いでしまう。オウム信者と全く同じ構造。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:25:36.66 ID:CVf2c5jk
流石、聞こえないハズのものが聞こえる教祖様は違う
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:38:13.18 ID:794aTa/N
>>657 とはまともに話せないな。
科学対オカルトで論争しているようで虚しいばかりだ。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:54:05.61 ID:EV4zZR0q
「わけがない」という口癖から、理屈が感覚を歪ませる典型例とお見受けした。
性格的なものもあるのかな？
順番が違うんだよね。まず先入観なしに試してみて、「おっ、音が変わった。」から始まって
次に「なぜだろう」が来るはずなんだけどね。そしてなぜなのかが分かっても分からなくても
音が変わって聴こえる事実に変わりはないってことなんじゃないの？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:54:20.17 ID:h/DBtSJV
じゃぁ、ケーブルマニアは馬鹿糞人間って事で おＫ？
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:58:07.19 ID:794aTa/N
>>661
理論的理由がないなら、プラシーボだな。
損得勘定が感覚を歪ませる典型的な例。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:00:53.05 ID:RKD9Qh4v
短絡的なご意見ですね。
「理由がない」というのと「理由がまだ判明していない」
というのとは違うんですよ。
現在の科学水準を固定的なものと勘違いしていませんか？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:07:50.19 ID:dzomj5RI
ケーブルだってメーカーが作ってるんだから普通は納得できる理由がある。
しかし、誰しもが納得できる理由を提示できない以上、理由がないも同然。
それとも、メーカーすら音が良くなる理由が分からないような物にお金をかけているんですか？
それって詐欺臭くないですか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:20:42.11 ID:ExEHMUUd
①事前に、何を使っているかを知っている場合のみ、変化を聞き取れる。
②人間の感覚的判断は、事前に知らされる情報によって、簡単に左右される。
③ブラインドテストでは、偶然の確率以上の正解率が出た記録は無い。
④ケーブルによる諸特性差は極々少量であり、人間の検知限界より遙かに小さい。
特に②は、世界中で常識とされている事実である。

よって変化があるように感じるのは「思い込み」である。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:21:59.01 ID:ExEHMUUd
↑ダーミーアーン
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:29:40.20 ID:eRYaX9Li
電源タップはエレコムの580円の二股のやつを使ってる
これが一番構造がシンプルでロスが少なさそうだったから

何万もするスイッチやら抵抗やらフィルターやらがついてるタップは
何やかんやで抵抗が生じていそうだったからやめた

思い込みの世界だから、これで十分満足
心なしか音も良くなった気がする
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:30:25.99 ID:ExEHMUUd
>>665
メーカーはその辺の事情は知り尽くしている。
新商品を開発しようにも技術的な事はやり尽くして、機器の性能は頭打ち状態。
だからこそ、「感性」がキーポイントになる。
開発費のかからない電線に付加価値をつけて詐欺にならないギリギリの方法で販売する。
消費者も付加価値を「感じる」事が出来て、めでたしめでたし。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:49:49.28 ID:dzomj5RI
>>668
思い込みを楽しむのは良いと思う。

>>669
付加価値＝金額に比例したプラシーボと満足感と優越感
感性なんて千差万別な物に頼って技術開発してるとは恐れ入ったよ。
付加価値も何も、消費者は評判、太さ、材質、金額だけで勝手に満足するからお手軽だな。
金額を上げると買う人は減るが、満足度は上がる。値段調整だけが重要だな。
そもそも、ケーブルに新商品開発のための技術的なことなんて必要ない。
ベルデンの1メートル辺り200円位のケーブルを見れば、高額スピーカーケーブルは異常としか思えない。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 01:16:38.04 ID:OMPldXVt
ケーブルで音が変わるって言うのはこれと同レベル。

Togetter スピーカーの上に恵方巻を載せると高音域に伸びが出るらしい。
http://togetter.com/li/251878
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 02:34:07.97 ID:RKD9Qh4v
分かってないねえ。本当に納得できる理由なんて
明らかにしたら猿真似されるだけでしょ。
特許取ってたって公開情報どおり作ってもできないようなノウハウ
があるんだよ。オーディオに限らずグダグダした説明書なんか見たって
納得できるものなんてないよ。納得した気になってるだけ。
社会人なら、そのくらいのこと分かってるでしょ。
ノウハウ（＝企業秘密）について勉強してみ。



673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 02:45:18.52 ID:QKSvPJR+
わざわざ頭悪そうな文書かなくて宜しい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 07:13:58.48 ID:V8WH/+FN
カーゴカルト

大戦中、未開の土人が輸送機（カーゴ）で送られて来る補給物資のおすそ分けを貰っていた。

戦争が終わって滑走路が撤去され、補給物資が来なくなったのだが、土人はそのことを理解出来なかった。

そこで地面に滑走路に似せた直線を引き、両脇に松明を点すことで天から恵みが来るのをずっと待ったという。

まるでケーブルで音が変わる、メッキで音が変わると思考錯誤するように。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 07:21:41.07 ID:wZxevdpm
>>672
こういうしたり顔のバカが
オーディオをオカルトまみれにしているんだね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 08:34:47.42 ID:Jeo/Zd3s
>>672
そのノウハウってのは「外観」と「値段設定」と「説明文」の事だろ。
素材における技術的な内容と性能は、どのメーカーが作っても全て同じだからな。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 10:46:39.71 ID:UycBsvEK
ケーブル真理教の信者が必死で語る様が痛々しい
布教活動ご苦労様ですｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 12:33:44.86 ID:lH0M1dWI
>>656

電気回路の知識は直流回路止まりだし、
音質を評価するパラメーターはS/N比だけと来たもんだ‥

因みに、どんなシステム構成で聴いているの？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 12:52:48.75 ID:OkeNOjF4
>電気回路の知識は直流回路止まりだし、
直流回路は難しいのだよ。
一番簡単なのは、可聴領域の交流アンプ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:50:41.93 ID:dzomj5RI
>>678
交流回路とケーブル交換による音質向上の関係を説明してほしい。
>>656 を読んで音質を評価するパラメーターはS/N比だけと書いてあると思ったなら読解力無しだな。
S/N比で品質を保証してるから普通は人の耳に届くほどノイズが混じってたらおかしい
と書いてあるのに、それがなぜS/N比で音質が決まるということになるのか甚だ理解に苦しむ。
曲解が酷すぎてチンピラや酔っ払い以下、話にならない。
しかも、こんなに失礼な態度で人のシステム構成を聞くなんて常識知らず。
システム構成がケーブルの話に何の関係があるのか全く分からない。
脈絡なし、関連性なし、教える必要なしだ。
もう少し論理的に話せるようになってほしい。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 22:20:39.45 ID:2NbafEOs
>>680

> オーディオ機器にはS/N比で品質を保証してるから普通は人の耳に届くほどノイズが混じってたらおかしい。

普通の日本人である俺には、高尚すぎて理解不可能ですw
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:22:07.09 ID:WEy6hDEp
そうか。「オーディオ機器には」の「に」が余計なだけだろう？
普通の日本人なら意味がわかると思うが。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:30:41.92 ID:DQ9OjVOQ
ブランドと値段でしか判断出来なくなってしまった人には
理解不能なんでしょう。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 23:58:53.00 ID:dzomj5RI
>>681
文章のミスは認める。失礼しました。
しかし、あの文章からたかが一文字の誤字すら許さず揚げ足を取るような
小さい人間が普通の日本人を語るのは日本人に失礼だ。
しかも、意味が分からないなんてお前も読解力に乏しすぎる。
私は理論的にケーブルの何がどうして音が変わるか聞いてるだけなのに
ケーブル肯定派は嫌味、皮肉、曲解、揚げ足取り、中身のない意見ばかり。
このままだと、ケーブル肯定派の人間性すら疑わざる負えない。
>>664 と >>672 なんて同一人物と思えないような主張の曲げ方をしている。
理論に支えられていないケーブル肯定派の主張は不安定で嘘くさいんですよ。
>>678 ではシステム構成に話を転換しようとしてる。
これはケーブルについて反論できないと認めてるとしか思えない。
事実上の敗北宣言じゃないですか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:10:05.64 ID:ZgqQqfPX
ところで、アンプによる音質の差なんてほとんどないってレポートもあったが、
ヘッドホンアンプに関しても同様なんかね？
音量あわせればみんな同じに聞こえたりするだろうか。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 00:18:22.04 ID:0+Ff0bkI
アンプと違い成熟しきってない発展途上のジャンルだから、まだ結構バラつきあるんじゃね？
使ったことないけどw
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:11:55.79 ID:PbA8RWOW
さすがにアンプの違いは分かるぞ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:24:27.04 ID:MLDwjwiz
そのうちプレーヤーもアンプもスピーカーも音が変わらない事になりそうなスレだな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 01:30:51.50 ID:MCIStc6G
>>687
もう、そういう思い込みの話はいいんだって。f特を合わせれば、アンプの違いがわかる人間なんて居ない。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:28:05.95 ID:MzDM3vuv
>>688
実際スピーカー以外変わらんね。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:18:53.58 ID:x7USXlVf
WASAPIとかは?PCオーディオでだけど。
なんとなく変わった気がするけど、やっぱブラシーボだろーなー
mp3の192kbpsと320kbpsはかなり微妙だし。
ヘッドフォンアンプは変わった気がするけどな…。

ウォークマンとipodじゃウォークマンのが全然音質いい気がするけど、あれってなんで?
ブラシーボかね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 05:52:33.61 ID:mtP+YJZO
>>690
そうだな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 08:42:50.77 ID:0iFxp/NU
>そのうちプレーヤーもアンプもスピーカーも音が変わらない事になりそうなスレだな
この中にスピーカを入れるのは、よっぽど悔しいのであろうｗ

30年以上も前から、プレーヤもアンプも音が変わらないことは明らかになっているからな。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 09:42:43.85 ID:mP1xWcp5
スピーカー＝音は実際に機種ごと違うし、好き嫌いは別として聴き分けもできる
アンプ＝音は機種ごとに極僅か違うが、実際には誰も聴き分けができない（真空管アンプを除く）
CDP＝5万のものも100万円のものも音はまったく同じなので、誰も聴き分けできるはずもない
高級ケーブル＝変わる理屈も理由も道理も原理も何もないただの詐欺商品
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:29:15.29 ID:tmlIUIN5
ケーブルで音が変わらないなら同じ印象持つのは何故なんだぜ？
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:31:19.48 ID:0iFxp/NU
>>695
洗脳による。
　例　雑誌による洗脳、その場の洗脳、友人との会話による洗脳・・・・・
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:34:28.28 ID:tTuFkzvi
>>695
同じ印象とはどれとどれ？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:51:09.91 ID:tmlIUIN5
洗脳や思い込みが理由なら期待してガッカリするはずがない。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:18:31.05 ID:EPleFU0T
期待という名のバイアス
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:28:02.44 ID:0iFxp/NU
期待
　例；　ムンドなのだから、高いから、6Nだから、教祖様がいい、と言っているから、・・・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:31:57.04 ID:mP1xWcp5
>>698
洗脳や思い込みによる
期待感の昂揚
↓
実際には音は何も変わらない
↓
ガッカリ

あたりまえじゃんｗ
バカ？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 13:44:06.01 ID:MCIStc6G
バカだよ。「同じ印象持つのは何故？」とか言っているからな。
印象の中身を羅列してみればいい。
「あなたは人に譲ってしまって損をする性格ですよ」と占い師に言われて、「うっそー。別の所でも言われたあ」とか喜んでいるバカＯＬと同じレベル。
それで、同じ印象だ同じ印象だってバカだろ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:05:07.07 ID:0iFxp/NU
まず、一言。
あなたは、今悩みを抱えていますね。
　スッゲー、大当たり。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:14:08.06 ID:0ZzFDr60
オレ電器屋だけど、何年か前にお客さんにコンセント交換してくれって言われて家に行ってみると
外国製の医療グレード？とかいうコンセント買ったから、取り替えてくれと
なんでこんなのを？と聞くと、オーディオの音が変わるからだって
ケーブル換えるならまだ分かるけど、コンセントは…
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 14:22:51.95 ID:mP1xWcp5
業者に頼むだけまだマシ
壁コン基地外の
ほとんどが自分で交換する脱法犯罪者
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:01:54.32 ID:v9iwE1NM
オーディオの音は、ソース、プレイヤー、ケーブル、アンプ、スピーカーケーブル、スピーカーと、
伝達されるたびに、それぞれの不確定な可能性をすべて内包している。その中から視聴者の観測により、
最終的な音が選択されて、物理的な音として認識されるんだよ。
ブラインドテストの場合は、観測者の意思による選択バイアスがはたらなかないため、ランダムに
確定されるため、平均的な音になるが、観測者の観測がケーブルならケーブルが良いという選択
バイアスとなって、内包される中でもプラス方向の音質が選択される確率が上昇する。
その結果実際に良い音として再生されているんだよ。
複数の人間で、一人だけブラインドにするときっとそのブラインドの観測者にも音の違いがわかる。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:16:16.52 ID:NVlTHlos
否定派＝一般論や検証済みの事実を踏まえて、理路整然と意見を述べる。

肯定派＝人格や、所有機器･年収で判断し、罵詈雑言･人格否定に終始する。･･･もはや、基地外である。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:40:22.01 ID:x7USXlVf
結局、ipodとウォークマンもブラシボー?
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:43:21.44 ID:tTuFkzvi
肯定派＝販売されている事実や数多くおこなわれている試聴結果を示し、良心に訴えて変わること説明する。

否定派＝人格を無視し、ことあるごとに思い込みを持った人だと判断し、罵詈雑言･人格否定に終始する。

・・・肯定派の頭の中の構図
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 15:49:27.26 ID:CKarUPPw
どっちもどっちですね。
関わり合いを持たないのが最善ですね。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 16:07:55.79 ID:MCIStc6G
だから、否定派、肯定派という呼び方を止めろって。

ケーブルの音の差がわかる人間などこの世に存在しない＝事実肯定派

俺はケーブルの音の差がわかる＝事実否定派

>>709
お前は元副会長か？
ケーブルで音が変わる理由が、メーカーが沢山あるから？
バカじゃねえの。
燃費改善グッズが勧告が入るまでどれほど活況だったと思っているんだ？
今だってインチキ健康食品は何の効能も無いのに数百億円市場だ。
沢山売られているから、効能がある筈だというバカもいるが、ケーブルなんぞ余りにちっちゃな市場。
そんなものを持って来て「売られているから音が違う筈だ」とは幼稚園児以下。
しかも数多くおこなわれている試聴結果などというものは存在しない。
ひとたびブラインド・テストをすれば、誰一人としてケーブルの音の差などわからないという結果があるのみだ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 17:03:00.68 ID:c7Y2Nmzi
今日ちょっとコウキューなケーブルを買ってきたわけだが
明らかに変わるぞ！！！！！！！！！
だが聞き分けできる自信はない！！！！！！！！！！
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:22:22.62 ID:MzDM3vuv
>>712
それは明らかに変わるとぞは言えないだろ。
なんとなく変わったような気がしないでもないだな。
要するにプラシーボ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:26:58.81 ID:zcl81PjX
アンプは音量で調節すれば同じ音になるよ。
ボリューム０にね。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:46:25.04 ID:qt7FoDV2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13329461/

ここオカルト度激高

だれか勇者、突撃してみてくれ！
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:04:21.29 ID:1MWbctd6
>>715
「触らぬキティに祟りなし」・・・お前が逝ってこいｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:24:47.04 ID:qt7FoDV2
お～コワっ！
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:32:37.82 ID:9Dj4Vsj3
結局、金のためなら平気で嘘をついて
詐欺幇助をする
評論家、専門誌が
人間のクズってことだな
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:50:14.07 ID:rwy1+UtI
工作員うざい。逮捕。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 22:28:47.09 ID:MZoRpJFH
ボッタクリ電源屋ケーブル屋には詐欺罪を適用するべき
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 22:37:55.98 ID:pqe8yZ9i
Redfoderaとかいうインチキ野郎が、自分はＣＤ制作者だけど、ケーブルで音が変わるとか言っていてうざい。
ブラインド・テストをすれば一発なのにこの屑野郎は。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:34:42.17 ID:H8UNb4oQ
>>664
そうそう、全くそれ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:37:32.44 ID:H8UNb4oQ
>>671
自宅の安スピーカーもB&Wに！
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:57:41.30 ID:pqe8yZ9i
排除勧告を食らったインチキ燃費ｕｐ添加剤を売ったメーカー。
「まだ科学では解明出来ないことの方が多いんだよ。科学万能主義の陥穽だ！」
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 02:36:33.06 ID:fDeQJBiv
思い込みを、見ぬふりをして
振動がどうとか、末端効果がどうだとか分子がどうだとか、ジッタがどうだとか
挙句の果てに科学で解明されてないとかって
どういうこと～～～～～
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:55:48.69 ID:Xjp2K3Vu
詐欺だと思うなら早く消費者センターにでも行った方が世の中のため
ここでうだうだやってても荒らし以上にはなれないぞ？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 06:45:31.01 ID:bfjt0tEW
>>726
生憎、このスレのタイトルに沿った書込みなので荒らしではない。
効果については詐欺だが、
ケーブルのほとんど全てに具体的な効果について説明されている物が無いので訴えることが出来ない。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 06:52:20.01 ID:QQllC4Ud
詐欺だとは思うけど、自分で買ったわけじゃないし。
買ってる奴が馬鹿だっていうのと、人に勧めてんじゃねぇって話
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:14:23.58 ID:r8b10trA
>>726
定期的にお前のようなバカが現れるな。
司直は、逸脱した消費者を助けてはくれない。
裏ビデオ販売の件が既に何度も出されているのがわからないのか？
裏ビデオを注文したのに、裏ビデオが届かなかったと訴えるバカが何処にいる？
そもそも裏ビデオを注文したという行為に瑕疵がある。
「ケーブルで音が変わる」と思って購入したという行為が既に社会常識を逸脱しているために、
「ケーブルの音の差が無かった」という結果があっても、当該購入行為が科学、一般常識を
越えたものを要求しているため、購入した（「変わると思った」）という時点で救済の対象にならないのだよ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:27:31.31 ID:f3X2+WCb
ケーブルは音質劣化の少ないイコライザーである
電気的な回路を必要としない分、普通のイコライザーよりノイズは少ないから
存在価値はあると思う
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:41:02.99 ID:9hAMd4VP
>>729
定期的にお前のようなバカが現れる
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 07:43:34.75 ID:9hAMd4VP
>>728 もな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:09:11.67 ID:r8b10trA
>>731
どこがバカだかきちんと指摘してみろ。出来ないだろ。
彼女が出来る、金運が上がるというネックレスを買って、効能が無かったと訴えるバカがいるか？
お前位のものだろう。
最初の効能を信じるバカは救われないんだよ。ケーブルで音が変わると思って買ったと言うバカな理由も同じでな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:12:24.17 ID:1FLMamPB
俺は100%見た目でケーブル買ってるけどな
音が変わらないなんて100も承知
オーディオって確かに見た目の満足感もあるからね
ケーブルだけ標準のビニール被膜の安っぽいやつでは興ざめなので
無意味に太くてゴツいモンスターケーブルを使ってる

音質だの何だのと言っても、実際みんなこんな理由でしょ？
俺は値段よりも、太さ優先だな
太いもの勝ち
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:13:50.73 ID:OCpxoceK
>>231
あんたのような
ケーブルで音が変わるということを
信じちゃってる頭の弱い輩は
いつも追い詰められると
捨て台詞で逃げるだけだよなｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:14:12.15 ID:9hAMd4VP
法律以前の勉強だな
たとえ話が下手だから否定派は損をしている。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:14:48.70 ID:OCpxoceK
　↑
>>731
だった
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:17:22.61 ID:9hAMd4VP
すぐ頭に血が上ってわめき口調になるのもな
短気は損気
意外と釣られている
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:46:18.72 ID:fKV6jXVj
まあ詐欺派は常に得をしているな。
設備も無いに等しい上に売れ残っても原価ボロ安だから不況にも強そうだし。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 08:54:17.87 ID:m+U4BF3j
>>734
で、君のチンコの太さは？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:01:55.66 ID:r8b10trA
ID:9hAMd4VPは、まともな反論が出来ずにオウム返ししか出来ないバカ。
ちゃんと筋道を立てた論の一つでも行ってみろ。
俺の喩えにどこもおかしな点は無い。
喩えを理解するのには知性が必要。その知性がお前には無いだけ。
さあ、お前の喩えを聞いてやるよ。言ってみな。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:05:45.95 ID:9hAMd4VP
またキレてるw
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 09:06:51.02 ID:KnSXoQ6n
裏ビデオは、存在そのものが違法ではなかったか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:07:12.29 ID:r8b10trA
全然切れてないが？　バカをバカにしているだけ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 09:26:14.09 ID:I+DVMYbH
バカをバカにする者ほどバカという言い伝えがあるのを知らないバカが
己のことだということも知らないバカということに気づきなさい。おバカ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:00:51.85 ID:9hAMd4VP
>>729
裏モノで酷い目に遭ったのですね、分かります。
例えがお下劣
747 ：698：2012/02/11(土) 12:50:10.98 ID:snLgv71i
>>701
ということは洗脳や思い込みより実試聴の方が優先されてるってことじゃん。
記事や紹介文とは違った印象をまず自分が持って、同じ印象コメントする人なら信用出来るってのは洗脳に入るの？

ケーブル試聴して判るのは常に同じ音が聴こえるわけじゃないってこと。一時間前とガラリと変わるなんてのは当たり前。
その程度は踏まえた上で試聴対象の傾向を把握するのがオーディオ趣味。

結論として常に同じ音がケーブルで期待出来るって主張するのはバカ。耳は普通だけど判断考察力が全く無い。
何一つ音に変化は聞こえないてのは、恐らくSP以外まったく聞き分け出来ない人たち。なぜオーディオに金掛けるのか意味不明。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 13:40:21.66 ID:Kw9XFWpf
>>747
バカが無理して強弁すると、こんな間抜けな論理になるのかｗ

てか、お前業者だろ？ｗ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 14:21:28.37 ID:r8b10trA
>>747
同じ印象ってどの程度の重なりのことを言っているんだ？
ちょっとレーダー・チャートを作ってみてくれよ。
それで印象が一致するんだろ？

>>ID:9hAMd4VP
お前がバカだと言うことはもうわかっているんだよ。
まともなレスを書け。
ケーブル訴訟がありえないことは裏ビデオやネックレスの喩えでわかったのか？
裏ビデオやネックレスの喩えが悪いというのなら他の喩えを出してみな。
俺はいくらでも喩えが出せるぞ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 14:38:09.18 ID:KnSXoQ6n
効果の有無の話では？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 15:07:54.04 ID:OCpxoceK
熱く議論するまでもなく
既存の思い込みバカ以外にとって
「ケーブルで実際の音は変わらない」
「変わったかのように感じるのはプラセボ」
ってことは完全にネタバレしている

思い込みバカの絶対数が自然減するなかで
ケーブルの値段がどんどん上がっていく
のは当然の流れ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 15:19:43.68 ID:LSksLmKo
いやいや、ケーブルの音を良くするには価格設定を上げるのが一番効果あるんだが
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:19:12.33 ID:nCzKBsPG
太さをどんどん太くしていってもいい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 18:51:32.92 ID:pLxqaZET
吸血鬼にとってのニンニクや十字架と
ケーブルバカにとっての内部配線とブラインドテスト
って似てるなぁ～
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:01:05.06 ID:JDifxYp/
オーディオの最大のパラメータは価格
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:08:30.13 ID:5mS7ctB9
>>755
オーディオビジネスね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:01:17.03 ID:OCpxoceK
いかに高い値段で思い込みバカに売りつけるために
まったく無意味なことにそれらしい意味づけ
（何とかの絵画技法とかの噴飯爆笑ポエム、
詐欺幇助の人間のクズ＝評論家の総動員等）
をするかがぼったくりメーカーの腕の見せ所
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:18:43.64 ID:USqpsXMo
隣の部屋の壁コンからの電源でDAPを充電しながら、ラジカセでAM聴いてたら、雑音が酷かった。
充電機を抜いたら雑音も止んだ。
そんなこともあって、電源やケーブルが音質に影響与えるのでは？と思っていた。
今でも、影響があるのでは？と、少しだけ思っている。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 07:45:11.35 ID:gs6vPOur
それは電源やケーブルの問題では有りません
充電器からのノイズをラジカセのＡＭアンテナが
拾っただけです

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1189546.html
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 09:45:05.81 ID:gEt4o2gX
充電器からのノイズなんてブラインドで100％当てきれない奴らが多いんだからソイツらにとっては思い込みでしか無い。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:59:51.84 ID:eWxyVZNz
悔しさが滲み出たレス乙ｗ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 11:48:56.06 ID:faC6OfUt
否定派＝一般論や検証済みの事実を踏まえて、理路整然と意見を述べる。

肯定派＝職業や、所有機器･年収で判断し、罵詈雑言･人格否定に終始する。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 11:55:22.75 ID:pZ1ow+2e
否定派に
劣等感、糞耳、ネット依存性
が抜けている
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:06:34.27 ID:ae+NfYNL
肯定派の特徴そのまんまのレスでワロタｗ

見てるこっちが恥ずかしいから、
せめてもうちょっと間を開けてからレスしろよｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 12:23:11.25 ID:pZ1ow+2e
あまりにも図星だったか

そっくり言い返した方が負け
反論出来なかったなw
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:27:30.99 ID:E8aR0GKH
負けてｗ何と戦ってるんだよ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 12:40:17.51 ID:CZXosic2
自分の中の否定派と
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 12:43:59.31 ID:pZ1ow+2e
ネット内でひたすらハアハアし続ける否定派
キメエ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13:01:01.77 ID:rHSghInS
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　 ﾊｧハァ(´д`)ハァﾊｧ　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ 　(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　(*´Д`)/lァ/lァ　(*´Д`)／/ア／/ア　ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ (*´д｀*)'`ｧ'`ｧ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 13:58:21.22 ID:VzDZrJc2

ケーブル奴隷のオカルトポエムが面白くて仕方がない

随時作品募集なんでお前らの心の詩を聞かせてくれｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:16:24.62 ID:eUfNyDyC
>>770のカウンターパンチでケーブル信者は意気消沈か？わかりやすいな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:44:51.05 ID:lEgg2UV+
>>747は逃げたのかよ。同じ印象のケーブルがあるんだろ。
その同じ印象とやらのレーダー・チャートを早く見せてくれ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:58:29.40 ID:nei5DoQz
レーダー・チャートｗ
お前は逸品館か
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 04:42:24.29 ID:OyU1Puqz
正直、確実に聞き分けられるのはスピーカー位。
プラシーボの可能性込でもアンプとDAC位しか違いなんて分かんないけど、別にオーディオやる意味はあるだろ。
基本的にスピーカーしか金かけてないよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 07:48:03.80 ID:SuKpVeFN
>>773
レーダー・チャートだと、何故逸品館なんだ？
印象が一致すると主張するのだから、レーダー・チャートで一致するのを見せるのが筋だろう。アホ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 07:52:01.24 ID:OyU1Puqz
レーダーチャート作られてもどう反応していいか分からないんだけど。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 08:10:57.62 ID:NG3/gccz
詐欺ショップにいるヤツみたいに、ずーっと頷いていれば良いだろ
778 ：26：2012/02/13(月) 08:30:38.42 ID:aoxF+r5I
うんうん
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 09:13:49.34 ID:SuKpVeFN
>>776
バカかお前。レーダー・チャートを作る能力のあるやつが、「同じ印象のケーブルがある」と言うと思うか？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 13:49:44.73 ID:h4IE9Pma
>>770様がお前達の糞ポエムを聞きたいとおっしゃっておられるのだ
どんどん燃料を投下せい！
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 15:08:04.58 ID:k9yCAV4D
ケーブル否定派の人たちがどんな部屋でどういったシステムとケーブル使っているか興味あるなあ。
ところでケーブル否定派でブログ持ってる人いますかね？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 17:08:13.00 ID:CMXL05Jh
それを知ったところでどうするの？

どうせ毎度お決まりの
「そんな安物のボロシステムでケーブルの音の違いが出るわけがない」
「高いケーブルを買えない貧乏人の僻み」
って連呼するだけだろｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 18:36:03.79 ID:MABnF9i8
そもそもケーブルで音なんて変わらないのだから、システムなんか関係ない。

しかし「システム」って言葉も、いかにも箔を付けたいだけのオーディオ用語だよなぁ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:08:18.78 ID:h4IE9Pma
>>781
ずいぶん上から目線みたいだけど、余程いいシステム組んでるんだろうね
君のシステムにすごく興味あるんだけど俺たち否定派の貧乏人に公開してくれよ
あと今日デジカメで撮ってから、うｐしてね。(画像でも動画でもおｋ)
拾ってきた画像貼られたんじゃ困るからねｗ

もちろん、うｐしてくれるよね？急にお腹痛くなったとか言わないでねｗｗｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 19:30:27.98 ID:hn3TjvTp
>>781
詐欺ショップオーナーのプログ見ればええやん。
口では肯定派風のことを言ってるけど、ケーブルの聞き分けが出来ない否定派なんだから。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:13:28.03 ID:sl8BAhvE
>>784

781が急にお腹痛くなってしまったので代わりに彼の自慢のシステム貼っておきます

http://fifty-fifty.jp/index.php?dscd-m7
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:23:13.05 ID:C77Zr7s5
最近の否定派はキレ芸が売りなのか。
自分らの妄想理論が受け入れられないからってそう感情的になるなよｗ
君らの世界じゃ自分と違う意見もっている人間は全員だまされてる馬鹿なんだろうけどｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 20:25:15.10 ID:sn5KitAw
オーディオは中身より側が大事だな
側を立派にして、エセ科学的解説とポエムのコンボかませりゃなんとなくいい音のような気がして…

789 ：780さん、これでよかですか？：2012/02/13(月) 20:56:20.16 ID:kYkPA4S5
買ったよ♪買った～プライミャ～(^-^)b♪
PRE30と申します、手前生国はデンマークと発します。夜炉死苦お願い引き回しの程お頼み申す～
なのに
だっDA…DACの違いが判らない<(＿ ＿；)>
ケブルの違いもわかんない
に二枚の諭吉さんで三組買ったのに～(;_;)
気をとりなおしてﾚｯﾂｺﾞｰ(｀・ω´・)ｂ
ﾃｸﾆｶ、ﾗｸｽﾏﾝ、ｵﾙﾄﾌｫﾝ、ﾄﾗﾝｽﾍﾟｱﾚﾝﾄ､TERA LABS♪
ﾏﾀﾞﾏﾀﾞいっばい持って恋～(^o^)/
パワーとプリを繋ぐだJOE～…｡
みいんな皆変な音～(^0_0^)
残りは友かで特価品の～無名のマイクケブルブル
何なんﾃﾞｽｶこの音はぁ～
音の頂点チョモランマ～
音響効果32倍速～☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

オデオめえかあ総てゴミ
嬉し恥ずかしプライミャ～蚊に効くものは何でしょう？
蚊にはｷﾝﾁｮｰマットで～す
ｵﾀｸに効くものなんでしょー
デコレーションケブルどえす間違いありとあらゆるありえない

いじょ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:18:00.57 ID:sl8BAhvE
>>788
「中世の絵画技法のような芸術的表現を取り入れることで、さらに積極的な表現力を実現した」

このポエムが入った製品でなければ音は良くならない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 21:55:56.34 ID:ZvuBkv5T
積極的な音楽表現が楽しめるケーブルを教えて下さい。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:09:25.54 ID:JQWY/8Nr
ピュアオーディオ、とは家庭用の音響機器による音楽再生に究極の音質を求めるカルト宗教またはエクストリームスポーツである。
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%aa
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:21:46.75 ID:sl8BAhvE
>>791
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 17:45:09.49 ID:JQCqdNfI
こういうケーブルを買った信者がいたら顔を見てみたい

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100915_393891.html

ボッタクリの次元を超えてるよな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 22:27:12.08 ID:ZvuBkv5T
>>793
ありがとうございます。
今から貯金開始して5年後くらいには入手しようと思います。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:23:31.28 ID:1EqVzkyU
5年もたちゃー廃番だよ、ていうかそもそも会社もねーよ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 00:28:29.68 ID:nBsNIXPK
「何人もの芸術家と科学者が・・・」誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 02:31:33.76 ID:5Q24zpJu
>>793 >>796
これの具体的な名前を出せないという現実、そして理由を、肯定派の皆さんはどう考えます？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 02:32:42.15 ID:5Q24zpJu
>>793
つか、これもテンプレに入れてよさそうだな。



「力強さと鮮烈な情報を実現した。何人もの芸術家と科学者が、その応力を結集した珠玉の逸品」



販促で名無しクソワロタｗ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 07:21:54.84 ID:jfwoO9yA
こんな子供でも騙されないような
デタラメアホポエムにひっかかる
バカもバカだけどなｗ

ゴミ専門誌も金さえもらえれば何でもかんでも
広告に載せても良い
ってわけじゃねーぞ
まぁグルだからしょうがねーか
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 07:35:54.05 ID:gVZ6mB8B
またヨダレ垂れ流してハアハア
(-.-)
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 08:05:43.25 ID:sCKla8Vn
オーディオは時計とかと一緒で一種のファション、ステータスアイテムの類いだな
時計でも性能なんて変わらないのに、オーデマピゲとかパテックとかブレゲとかアホみたいな値段する
もはや中身なんてどうでも良くて、側を立派にして威張りの効く値段つけて、はったりかましてるだけ
オーディオも時計も枯れた技術で本質的進歩ないんだし、高いもので満足感得られるならそれでいいんじゃない
こういうものに散財してくれる金持ちならありがたい存在だよ
300万のケーブル買ってこれ見よがしに自慢してくれ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 08:52:07.38 ID:ScXHDHmW
>>798
＜サウンドエンジニア兼プロデューサー：小原 薫＞
東京出身。経済人、文化人である実祖父から文化、芸術、経営の教育を受ける。
科学、工業、中世芸術、心理学、音響心理学、ポピュラー理論、プロジェクト・ディレクター、音楽プロデューサー、
音楽評論、オーディーオ評論、専門誌への執筆などが専門。音楽プロデューサーの傍ら、複数の会社の取締役を務める。
団体理事や、政治家へ政策アドバイザー、地域経済アドバイザー、アスリートや俳優への心理カウンセリングなど、
社会貢献活動にも積極的に参加。不動産会社の取締役から、その手腕を期待され音楽業界へと転身。
サウンド・エンジニアリング、ディレクションをつとめる。浅野孝己や杉山勇司などのビッグネームが起用。
「大物専門プロデューサー」としての地位を確立。
伝説のブランドS/A、LABの開発やAETの設立にかかわり、世界中から評価を受ける。
エアプレイ、TOTOのギタリストにして、グラミー賞受賞アーティストのJ.グレイドン氏から機材の開発依頼を受け、
その実績から信頼と尊敬を得る。
以降、様々なビッグアーティストのサウンドエンジニアやプロデュースを担当。
その技術と官能的なサウンドは、グラミー賞受賞エンジニア トム・スイフト氏も絶賛。
現在、最も評価とリスペクトの高いプロデューサーの一人。

AETの社長様はこんな事言ってる方だから、自分一人で適当に考えたモノでも
「何人もの芸術家と科学者が、その応力を結集した珠玉の逸品」になるのかもね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 09:39:45.93 ID:Jx65YhPh
Evidenceに特筆される５つの違いと２つの保証
違い１：日本の最高の製造技術だけがなしえた３層円筒構造の投入により、電送表面積を約１．５倍に拡張

違い２：ＳＩＮでつちかったａｅｔ独自のボイシング技術をさらにアップグレード

違い３：それにより世界最高峰といれたＳＩＮをはるかに超える「表現力」や「芸術性」の向上

違い４：最先端３層円筒構造アーキテクチャの採用による拡張性の向上

違い５：こだわりのエコ素材を使って実現された最高の芸術性

証明１：もちろんメーカー保証対象製品です。

証明２：もちろん試聴対象製品です。

違い3、5が意味不明なんだけど・・・数値やテスト結果は載せないんだねｗ
さすが300万のケーブルだ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 12:57:46.01 ID:L1nn0YLD
>何人もの芸術家と科学者が、その応力を結集した
この場合の応力の意味は？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:22:08.61 ID:sCKla8Vn
意見聞きにいって謝礼払ったぐらいじゃない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:55:24.80 ID:+p3CGdIY
ミュンヒハウゼン症候群の疑いがあるな
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:31:46.73 ID:ZgbjGYsU
芸術家も科学者も資格とかないからな。誰が名乗ってもいいわけだし。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:42:54.65 ID:fAZ7148J
>>801
機械時計とか高いのはしょうがないだろ。現実的な実用性はともかく、芸術的にも技術的にも評価されて当然。
オーディオもスピーカーは色々頑張ってるだろ。どんどんコスパ良くなってると思うわ。枯れちゃいない

銅線にカッコイイゴム巻いて300万で売ってる詐欺商品と一緒にするのは流石に失礼だろ


809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:51:02.44 ID:8pQvpPGC
スピーカーなんて見た目重視でいいんだよ
たいして音変わらん
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:58:24.27 ID:Jx65YhPh
>>809
スピーカーでハッキリ音変わりますけど・・・難聴なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:44:36.06 ID:8pQvpPGC
>>810
プラシーボ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:55:34.10 ID:WaBRiemf
普通のケーブルとだめなケーブルがあるのは確か
値段は関係ない
いいケーブルなんてないです
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:40:19.27 ID:U4oLudtI
>>811
難聴ですね
ケーブルはプラシーボ込みですが
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:43:06.63 ID:Jx65YhPh
>>811
助言ありがとう。そんなお前はラジカセで十分だと思うよ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19:11:17.30 ID:lUZYclv0
>>793
AET:本社所在地 (関係会社、株式会社大福の不動産内で営業)
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 19:14:57.99 ID:Q4Xjo+lu
俺の原点は中学生の時、買って貰ったｾﾊﾟﾚｰﾄﾗｼﾞｶｾです。
機器がｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾞになった今でも鳴らし方は当時のままです＾＾
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:43:45.49 ID:nBsNIXPK
>>816
一体型じゃないんだからそりゃ同じだろｗ
わけのわからんポエムだな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 05:00:22.84 ID:spdSpl+e
>>816
アンブとかいうゴミで聴いてる貧乏人ですかｗ
板違いだからよそ池や
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:48:44.34 ID:EDMXC3nv
>オーディオもスピーカーは色々頑張ってるだろ。
最早、そんな状態ではないよ。

オーヲタは鴨ネギ（赤子）だから、音なんかすでにどうでもいい状態で、
まず、雑誌に金を払い、大絶賛してもらう、鴨ネギが買う、法外な利益を
雑誌に還元、・・・・・というビジネスモデルが確立している。

音には完全に素人が、一攫千金を求めて、参入してきている状態。
どうも、建築業界が参入してきているようだ。

そのあおりで、老舗もケーブルで・・とか、ポエムで法外な利益を付けている。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:51:45.80 ID:mho/5/+E
>>819
想像でものを言い過ぎw

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 09:38:37.08 ID:EDMXC3nv
建築業界
HB-1、AETなど

少なくとも安いユニット＋ポエムで原価＊50～10000ｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 10:18:41.72 ID:uBQJ1NC4
>>820
否定派ポエム
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:30:29.46 ID:EwM67lGl
キソアコとか酷いもん
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:30:53.91 ID:p/sgBItX
300万ケーブルの価格内訳はケーブル本体1万+ポエム料金299万こんな感じになるのかな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:50:29.96 ID:K/PXng50
>>824
なんか文句あんのか貧乏人めが
原価率で言えば水のペットボトルとかどうなんだよ馬鹿
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 10:56:57.69 ID:p/sgBItX
>>825
なにファビョってんのｗｗｗｗｗ社員登場？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 11:32:17.47 ID:EwM67lGl
>>824
その一万円だけで売っても原材料費や加工費、税金分や諸経費だけでなく、利益まできちんと得られそうだな

さすがに300万はボッタクリw
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 11:39:00.66 ID:K/PXng50
>>826
なんだほんとの馬鹿だったかｗｗｗ

>>827
おまえはもっと馬鹿
一万で利益なんかでるわけね～だろが
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 12:24:45.59 ID:EDMXC3nv
価値は数百円なのになｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:43:06.22 ID:aV8KxhES
>>825 >>828
顔真っ赤にしてる痛々しい業者が沸いてるな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:16:53.67 ID:EwM67lGl
>>830
音響哲学という言葉を作り出した本人じゃない？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:47:05.18 ID:D3iF1ikf
>>830
確かに愉快な業者の人だね
もうちょっと語彙が欲しいところだが
死ぬ気で必死になって書いても、ＮＧワードで見えないところがまた

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:55:14.79 ID:xDq7oMut
貧乏だから電源ケーブルはCV-S3.5
スピーカーケーブルは8471
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:48:38.91 ID:bW99BtTq
どんなスピーカーでもずっと聴き続けると何と良い音なんだろうと思えてくる。
少なくとも別のスピーカーの音を聞くまでは.....
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:15:25.13 ID:Y5OUQ7Pu
音の良さは素材じゃなくて値段で決まります。
ホームセンターで売ってるケーブルでもポエムを付けて100倍位の値段で売れば圧倒的に音が良くなります。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:26:58.89 ID:HGdVDxNS
>>835
そうだよ。1万のスピーカーでも300万のケーブルに繋げば301万円の音に変わるんだよ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 03:30:14.52 ID:R8TepuY9
ほらスピーカーもプラシーボだろ結局
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:32:21.26 ID:OUBggqlo
>>837
なに言ってんのこいつｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:35:02.39 ID:/zazaYzj
否定派って結局金が無く試す事も出来ないから
プラシーボや錯覚にしちゃえば都合がいいんだろうさ

以前ここで見たが2万のケーブルすら試した事も無く
変わるわけが無いから試す意味も無いとか言ってた馬鹿がいたよｗｗｗ
2万位のケーブルなんかせめて試してから文句言えっての
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:49:15.87 ID:/+WIQ5e6
試さなきゃわからないと思ってる時点で科学も物理も理解できてない、文系脳ってことはわかるな。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:35:09.66 ID:99CfVhcY
試さなくてもいいじゃないか
大金だもの

誇磁気
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:09:40.71 ID:87kCc7or
良い音で聞きたいなら、3日間断食してから聞くといいぞ
ケーブル類の変更なんて目じゃないぐらい音が良くなるぞ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:30:30.14 ID:WCdhcy6n
>>839
無知なんだな
知識ありゃ変わるなんてありえないことわかるのに。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 13:55:17.94 ID:Bglr0qhu
洗剤のCMで「一度お試し下さい」って言ってるわけだけど、
そうやって買わせるのが目的なのは皆さんご存知の通り。
とは言っても、たかが数百円だ。



しかし、お試しで原価数十円のケーブルを数万円で買わせようとする悪徳業者>>839


845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:26:32.45 ID:OUBggqlo
>>839
200円のケーブルだろうが2万円のケーブルだろうが通る電気信号は同じ
たかが何メートルの距離でロスなんて無いんだよ。送電線じゃあるまいし
お前はバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 15:15:46.49 ID:pV92NgWo
肯定派と関係者、おまいら、一番重要で根本的なことが判ってないじゃないか？

仮に、音を変えるようなケーブルがあったとしたら、そのケーブルが良いケーブル
だと思ってんのか？　

音を変えるケーブルがあるならそれこそ糞ケーブルだろ。大事なことだからもう一度言うぞ。

「音を変えてしまうケーブルがあるなら、それこそ糞ケーブル」

音に影響を与えないケーブルにこそ価値があるんだろーが。欲に目が眩む じゃなくて
耳が眩んだ結果、本末転倒も甚だしいわ。自分がどれだけ恥ずかしい事を言ってんのか
判ってねーんだろうな。　音を変える糞ケーブルを堂々と売ってんじゃねーよ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 16:41:56.99 ID:gZDXJneo
騙されてから騙されたと気づいてどうすんのよ。愚かだろ。
騙されて何万とか使ってる人にバーカバーカって言いたいからここにいんの
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:33:23.40 ID:HGdVDxNS
ケーブル交換で喜んでる奴はまだ可愛いほうだろ
末期症状になると屋内の電気工事までやっちゃう患者もいるからな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:35:03.38 ID:87kCc7or
音楽を聴く前に断食もしない奴がケーブルを語ったてうそ臭いだろ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:37:19.04 ID:QBX/a66u
>>848
正直に言えよ。
いつかやってみたいと思ってるんだろｗｗｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:38:03.14 ID:XaK4IzQD
音楽を聴く前に滝行もしない奴がケーブルを語ったてうそ臭いだろ


852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:41:18.36 ID:87kCc7or
>>851
滝行位じゃ音は変わらんなぁ
最高の音楽を聴くためには、3日間の断食が一番だな
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:50:13.24 ID:HGdVDxNS
もっと簡単に音がよくなる方法教えてやるよ
熱したフライパンで10万以上のケーブルを軽くソテーするだけ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 19:22:56.18 ID:nouzFtSJ
手を替え品を替えて、いつまでもハアハアしっ放し。
ストレス溜まり過ぎの人達って可哀想
特に>>847
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:30:31.56 ID:BwqgIavJ
否定派の人は電源とかスピーカーケーブルに何使ってるの？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:36:34.05 ID:z/7jbTQ8
否定派とか言うな。

事実（ケーブルで音は変わらない）を肯定する＝肯定派

事実（ケーブルで音は変わらない）を否定する＝否定派
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:38:00.55 ID:BwqgIavJ
>>856
電源とかスピーカーケーブルに何使ってるの？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:44:09.33 ID:z/7jbTQ8
電源コードは付属のもの、スピーカーケーブルは2000円/m程度のもの。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:44:58.74 ID:BwqgIavJ
>>858
ありがとう
スピーカーケーブルは肯定派の俺のよりは高いんだなｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:23:14.36 ID:KLsefsiE
ホームセンターとかで60円/mくらいで売ってる赤黒のケーブルと、
500円/mくらいで売ってるキャプタイヤケーブルでは確かに音は僅かに違った

しかし、500円/mのケーブルと借り物のAETのケーブル(型番不明)では、まったく音が変わらなかったな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:26:48.02 ID:z/7jbTQ8
>>859
スピーカーケーブルは被覆が透明で芯線が見えるので買った。錆びたらすぐわかるからね。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:30:22.61 ID:B6xAlBs5
不精者
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 09:46:15.12 ID:SEW1XyCk
>>860
極端に細くなければケーブルなんか何使っても変わらんぞ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 15:26:05.72 ID:+TMpg8Vm
スピーカーケーブルって貸出しないの？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 15:31:17.03 ID:9fb9fwVq
貸し出したら意味無いじゃん。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 16:41:35.71 ID:Qxl0jsO8
一部の化粧品みたいに、自分の肌（耳）には、合わなかったとか効果なかったとかで
返品できるように売れば良心的でいいのにね。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:09:57.80 ID:nuFWlEE5
>>866
それだと大半が500円/m程度の切り売りケーブルになるなw
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 18:18:11.43 ID:ZKfstqDW
ホントにお前らって、世間知らずだよね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 22:23:16.97 ID:nJcNHive
>>867
そんなに高いケーブルはいらない。
\60/m で十分。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 23:55:17.88 ID:03NgL/p2
違いが分からない糞耳否定派は何使ってもおけ、つ～ことですｗｗｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 23:59:18.35 ID:PS5idtnb
>>870
sageくらい覚えろよ信者
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:04:37.85 ID:JQZ4dRy8
>>870
違いがわからないのが糞耳だっていうなら、人類みな糞耳だ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:43:57.71 ID:70YivFzt
そう
選ばれし者だけが違いがわかり大金を注ぎ込めるのだ

お前ら糞耳のほぼ全人類の奴等は
プラシーボも経験することもなく
夢も見ず散財もせず虚しくオデオやってろや
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:47:37.28 ID:R006/RbT
音が変わらないことを主張するより
安くて音のいい物を、みんなで捜し合う方が
遙かに有益だと思う
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:52:42.85 ID:70YivFzt
おれカナレ４Ｓ６
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:56:11.24 ID:R006/RbT
4S8はガッカリだった
WE16GAの方が遙かにいい
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:09:54.44 ID:70YivFzt
何が遥かに良かった？
見た目？
取り回し易さ？
値段？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:16:50.28 ID:R006/RbT
勿論音だよ
俺はあんたと同じくサウンドハウスで4S6と4S8買った
ヤフオクでベルデンの8471(\260円/m)が送料無料で売ってるから
カナレと比較してみるといい
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:26:45.18 ID:/Zy3cV0H
おれんちも4S6一色。
mogami 2549
belden 1192
を買って比べてみようと思う。
このくらいで比べるならありだと思う。
ｍで1000円超えるとぼったくりケーブルかな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 02:30:13.80 ID:70YivFzt
自分で繋ぎ替えると音変わるけど
兄に繋ぎ替え頼んで知らない間に交換されてると
ケーブル見るまで音変わらないし
ソフト買ったほうがいいや

見た目気に入ったのが出てきたら買うけどね
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 03:00:56.47 ID:swOTLHWB
>>869
さすがに最低グレードのケーブルは純度だかが若干劣ってなかったっけ？
へぼいSPのシスコンならそれでもいいけど。\120/mくらいのがいいな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 03:48:44.82 ID:DD/Ja1E/
>>881
何の純度？劣ってたら具体的どうなるの？その基準は？

与えられた情報を鵜呑みにせず、少しは頭を使った賢いオーディオを目指しましょう
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 05:39:51.18 ID:bT7QQyU8
ケーブルで音が変わらないと思う人は赤黒でいいんだろ。
\100／ｍ以上出す奴も１０万出す奴も結局目糞鼻糞。
赤黒以外使ってる奴は肯定派。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:36:42.33 ID:0PoZtqNE
ところでクエストのUSBケーブルカーボンは変わるね～
ワイヤーワールドを色々試したがさっぱり変化無いのにクエストのカーボンには驚いた
安いものだし試してみな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:43:05.87 ID:R006/RbT
先週、名古屋のオーディオフェスタに逝ったけど
そこではどのブースでも１０マン以上の極太SPケーブルで鳴らしていた
普通に考えて低音が出過ぎるように思うけど、壁から３ｍ以上離して調整してたように思う

なかなかいい音してたけど、一般家庭じゃあり得ない距離だから
家で聴くと音悪いかもね
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 07:05:39.46 ID:R006/RbT
変わる＝良いこと
ではない
特性を限界まで高めても音が変わらなかったら、変わらないのが真実だと思う

まぁインコネが自作の2497で刺激が全然ないんで
俺もカーボン使ってるけどなｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 09:39:03.72 ID:tckrAOlP
>>881
抵抗値で周波数が変わる事は無い
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 14:35:32.86 ID:Adq/VGP/
高純度銅の意味てなんだろ？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 15:12:41.95 ID:yCMrxrmo
極細ケーブルの方がダンピングファクターが下って低音がリッチになるかも
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 15:57:47.96 ID:Adq/VGP/
テレビアンテナ線二芯を使うのですか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:31:58.21 ID:UIb/m1Oz
電話線4Cを2本ずつ使いたまえ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 19:38:39.46 ID:bEIUCHHE
そもそも人間の耳の歪率は1%くらいあるからな。
自然界で生きてゆくにはこれで充分（笑）
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:25:51.44 ID:p+pPpFFv
細いケーブルがゴチャゴチャしてるのは見るに耐えないなぁ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:55:13.65 ID:JQZ4dRy8
太いケーブルがゴチャゴチャしてる方が見るに堪えない。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:55:48.95 ID:JQZ4dRy8
ていうかケーブルなんか眺めてないで音楽を聴けよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 22:35:38.34 ID:3lUevw3S
いつもケーブルのことばかり考えて音楽に集中できない^^q
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:05:43.35 ID:XbPCHElz
そもそもケーブルなんて見えないだろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:02:06.47 ID:V/Fv3v4n
ケーブルは値段に比例にしてピュアになる
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:02:06.81 ID:cMGfr9oL
ケーブル見えなかったら音が変わるのわからんだろ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:13:46.15 ID:JA53Bs0p
オマイらアンプやCDPの違いも分からんはずなのにナニが楽しくてオーディオやってるの？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:15:04.26 ID:BKjmv4R4
音楽を楽しむだけだろ
詐欺師ｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:16:09.29 ID:3Rc+r32h
曲の違いや、ヴォーカリストの違いは判る。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:27:57.52 ID:eZdUv5di
機材は良い音楽を聴くための手段であって目的ではない。
その辺をはき違えてくると音楽を楽しむことを忘れ、
音の追求という地獄が始まる。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:37:06.24 ID:T1w9qlLB
音が変わるのを楽しむ趣味のことをオーディオといいます
君のように、よく「その辺をはき違えて」っていう人がいるけど
そもそも人生そのものが目的もはっきりしないものなんだから
自分の価値観を人におしつけてはいけないよ

君は音楽ファンなのだね、ここにはそぐわないから
自分の部屋か　コンサートにでも行って　音楽聴いてなさい

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 13:40:49.83 ID:eKRsqjRB
インテリアや、機器とのコーディネートで
色や、太さ質感が合うものを選ぶと好いのでないでしょうか。

メーカーさんも色々な太さで、様々なシースを被せて売っている様ですし。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:05:50.80 ID:9/IXZpkL
>>905
最後はそうなっちゃうだろうね。
１６色から選べるケーブルっての売り出せば良いのに。
色によって音が違います、とか嘘付いてもいいから。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:08:35.20 ID:BKjmv4R4
>>904
音自体は何にも変わってないのに
ぼったくり目的の詐欺師のポエムに騙され
お買い物をただただ繰り返し
見た目や価格で
変わったかのように
思い込むっていう趣味いや性癖っていうのが
オーディオですね

いつまでも騙して騙されてなバカｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 14:37:41.06 ID:eZdUv5di
>>904
>自分の部屋か　コンサートにでも行って　音楽聴いてなさい
自分の部屋かコンサート以外にどこで音楽聞くの？
リビング？　キッチン？　庭？
まさかあなたは音楽じゃなくて効果音とか聞くタイプの人？
音が変わるの楽しむってことは音楽を良い音で聴きたいわけじゃなく、単に音が変わるという事実が楽しいわけなんだ。
一見非常に高額になりそうだけど、音が変わるだけで良いならやりたい放題だね。
しかも、人生そのものが目的もはっきりしないものとかいう、いかにもケーブルで音が変わる連中好みのポエムくれたけど
人生に目的なんかないから。なんで人間だけ生まれたことに意味があると思うワケ？
生き物なんて、勝手に生まれて勝手に死ぬだけだから。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:19:20.27 ID:JA53Bs0p
音楽聴くだけならオーディオというほど拘り不要じゃん？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:30:08.25 ID:Pf7X5SYn
手段派 対 目的派 の戦いが盛り上がってまいりました。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 17:19:28.47 ID:d9gBY2Iw
>>899
これ最高だわw
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:07:59.89 ID:m3+hrvbq
プッ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:14:01.41 ID:U4UhhIX7
ケーブルも電源もある一定の域を超えるといくら良くしても変化なんて無い
換えて変化のある物はそれだけひどい電源とケーブルを使ってるって事だ
だがピュア厨は超えてる事に気づかず良い物だから音が良くなると思ってる
だから金になる
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:15:48.72 ID:X8I1nc8V
>>906
面白いね
私はスピーカーのインピーダンスに合わせて4オーム、6オーム、8オーム用があれば買いたいね
もう売っているのかな？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:17:10.29 ID:7FyRmL3f
お前、インピーダンスって何かわかっているのか？
インピーダンスごとのケーブルってアホ過ぎるわ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:20:40.36 ID:X8I1nc8V
>>915
そういうレスをする人よりは分かってるみたいですね
スピーカー端子でオーディオ信号の反射が起こらないようにするためね
この意味分かる？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:27:00.20 ID:m3+hrvbq
スレ掛け持ちでウザいヤツ
モグラ叩きかってのw
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:31:12.65 ID:7FyRmL3f
インピーダンスごとのケーブルに何の意味もない。
オーディオ信号の反射？　バカですか？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:34:02.29 ID:m3+hrvbq
五感を使わないヤツって楽してるよな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:34:48.35 ID:imXQH9Bw
>>916
その効果が起こるのは、信号の周波数が数十MHzやGhz帯以上のときな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:38:24.51 ID:X8I1nc8V
>>918
＞インピーダンスごとのケーブルに何の意味もない。

電話のケーブルでも高周波でもケーブルのインピーダンス整合が重要なのは誰でも知ってる常識なのに
どうしてオーディオだけ関係ないのですかね？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:41:26.14 ID:gSDbAEI+
大学生が書き込むと、このスレって流れが止まるよね。
特にFラン理系。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:41:33.27 ID:7FyRmL3f
へえ、インピーダンスごとのケーブルを作っているメーカーがあったら教えてくれ。
て、言うかインピーダンス整合とケーブルの性能とどう関係する訳？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:49:22.00 ID:ITp+lWS9
>>921
まともなケーブルメーカーは特性インピのターゲットを10オーム程度に低く設定しているよ
撚ってあるケーブルは緩めないようにしないとインピが高くなってしまうよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:53:11.11 ID:imXQH9Bw
>>921
電話線は数km引き回すからね。
要するに、伝送路の長さと信号の周波数の値の比で決まってくるんだよ
それに電話線の特性インピーダンスは1kHz基準で600Ωになってる。
スピーカーケーブルより２桁も大きい。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
オーディオマニアって電気の基礎知識もないのが多いのか
http://www.belden.com/docs/upload/Speaker_Cable_Selection_Guide-Speaker_Cable_Selection_Guide.pdf
スピーカーケーブルの選択
ステップ1 インピーダンスを合わせる