【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
永遠に語り継がれるオーディオ界の真実
アンプのブラインドテスト
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html 音楽之友社STEREO誌 2004年3月号 ブラインドテスト結果公表
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (デジタルインテグレーテッド)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (アナログインテグレーテッド)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (デジタルパワー)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (デジタルパワー)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (デジタルAV)
6_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (デジタルパワー)
7_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (デジタルパワー)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (アナログセパレート)
1. Accuphase\3,300,000超高級フラッグシップモノラル・セパレート型が最下位である。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている
前スレ
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307759195/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:02:02.72 ID:IgwcdNdo
いくつかのスレを見返しましたがアキュフェーズ応援団は微信号に拘る=小音量派の疑いが濃厚ですね
まあ、日本のお家事情ならしかたないじゃん。
で、高級機の購買層がまあ、高所得者とすると都内の人もおおいだろうから、
30坪1億のお家事情考えるとねー。
高価で大型なスピーカーでもバックキャビネットの容積が小さい
よしんばパワーを入れたところで聴くに堪えない音になるのは自明
構造的欠陥だからスピーカーを家に見立てて家を建てないと克服できない
何畳以上とかいう問題じゃない
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 22:19:09.78 ID:7eMbPIPW
微細信号に拘る=小音量って
どんな素人の話なの ???
大音量だと聴覚が鈍化するからだろ
へぇーーー
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 14:46:35.06 ID:y3SG0XGC
嘘か本当かは知らんが別スレで、ソナスのミニマをトッピンのTP10で余裕でドライブしてる話が出てるw
>>10 今プアマンズソナスをtp10で鳴らしてるぜ〜
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 16:28:51.62 ID:y3SG0XGC
なんだデジアンじゃ鳴らないって話はマニアの作り話かよ
真に受けて損したわ
>>12 TADですらデジアン採用してるし
価格が高いから評論家は文句いってこないだろうけどね、その機種は
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 16:45:10.72 ID:HBolySO/
TP10ならなんの飾りも強調もなく素直に鳴りますよ
味も素っ気もないという人は居そうだけど
これはこれでありではないかと
冬は爆熱アナアン使うけど夏はTP10で涼しく
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 17:30:14.97 ID:y3SG0XGC
>>13 安いと風評被害されまくるってか?
どんだけ民度が低い遊びなんだよオーディオって
ビビるわ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:17:59.75 ID:COIu/Vui
貧乏人にも、気力を与えたてんでは、エライ。
だけどね、甘くわないなー。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 19:00:34.90 ID:0Qb2M6I2
このスピーカを簡単に鳴らすことはできません。
しかし、鳴らしきった時、・・・・・
バカを騙すのはじつに簡単w
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 22:46:34.57 ID:hRzqB7DZ
デザインと箱に金かけてんだろ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 19:40:44.76 ID:4NE8OmZa
ピクピク爺www
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 11:43:45.22 ID:+PwS0xXr
AAVAってのTOPPINGとかに組んだら最強のアンプになる予感!
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 21:01:33.49 ID:uyFVl3On
あの記事が出た時、編集部にメンバーについて電話で聞きました。
音の館だという返事で、記事の目的はデジタルアンプにも目を向けてほしいということだったと記憶しています。
これってウォームアップしないで鳴らした音の評価でしょ。
分が悪い話だと思ったなあ。
>>22 ウォームアップしないと鳴らない300万としなくても鳴る1万、ますます差が付く
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 22:51:16.22 ID:+PwS0xXr
熱くなると電気抵抗増えるから性能は悪化する方向よね
どっちかゆーと
オカルト的には全然ありだけど
爆熱アンプにはPWM制御の排熱ファンでも取り付けたら?
音も安定するよ きっと
いっそ筐体丸ごと恒温槽にしたら…
炭化フッ素に沈めて液冷だろ。
ホコリとか酸化からも守られるし、温度も一定に保てる。
>>23 >しなくても鳴る1万
いや、そっちはしてるんだって。アキュだけしてなかったんだよ。
>>28 ウォームアップなんていらなさそうなのにな、安いデジアン
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 11:03:55.18 ID:mlXF7cQc
よくキチガイ評論家は暖気しなきゃ鳴らないとか言うが、どういう理屈なんだアレ
A級アンプを年中通電しとくマジキチまで居るようだが
アキュ信者やアキュの火消し隊は、
「暖機不足がー」「ケーブルの接続がー」などと、
あーだこーだ屁理屈ぶっこいて、今更ながら、あのテストを無かった事にしたいらしいw
もう何年も同じような芸風でがんばっているようですがw
でも正式に異議を申し立てるわけでもなく、自ら再テストをするわけでもなく・・・
なので、あのテスト結果はもう確定した事実となっております
アキュ信者やアキュの火消し隊の口癖「ピクピク爺」w
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 23:44:28.56 ID:j6m+L+Ms
ステレオ編集部は、自信満々という感じではなかったですね。
業界あげて値段順に優劣がさもあるかの如く提灯記事書いてきたし
あ〜あ、とうとうやっちまったよアイツら・・・・って感じだろうぜ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 05:55:03.50 ID:CCpbGXsw
アイツら、って誰?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 12:19:03.55 ID:bD1TtBfU
フルデジタルと比べたらアナログアンプの低音なんかブヨブヨ
トライパスのインチキデジタル程度の低音の締りが欲しけりゃモノパワーだけで最低300マソ以上だ
セットで330マソは安すぎ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 15:21:29.52 ID:bD1TtBfU
>>37 例えばパナのフルデジタルAVアンプ XRシリーズ
一番安いかは知らん
>>38 サンクス
あれとかフルデジなんだっけか
それなら買わなくていいや
このスレも参考にLXA-OT1買いました。時代の流れは無情ですね。
E-450の出番がなくなりそうです。
まだまだ贅沢
ハドフのラジカセが貴方にはちょうどいい
このスレを読んでデジアンを買う人は情弱
NJM2114DDに差し替えるだけで平面的でワイドレンジ、いわゆるアキュフェーズの音と激似です。
他は電解コンだけニッケミSMGに交換しただけで、です。団塊親父の糞耳での評価ですけどね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:28:13.98 ID:AMwzf64G
祝いあげ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 16:33:29.99 ID:gQ74Mll6
あのブラインドテストの時に
「ケーブルが入らない」「何のアンプかわかっちゃった」というハプニングがなかったらどういう評価になってただろうか。
もっと高評価になってたと思う。
アキュの火消し隊様、まいどお疲れ様です。
阿窮 ミジメ ww
アキュフェーズA-20と、ダイトーボイスのDS-16F自作箱でたまに演歌、クラシックを愉しんでいる
私のようにピュアオーディオも方向が定まり極まってしまうと悪口くらいではカッカしなくなるものだよ
阿Qフェーズは工芸品としての価値を認めればおk
音の善し悪しだけが価値じゃないし
工芸品? ねーよw 新手のステマかよ?w
CHORDやアバンギャルドみたいなのを工芸品って言うんだボケ
在日、ニートご用達アンプ
犬鍋食べる民族ですか?
密航者は本来は、半島に強制送還だから感謝しなさい。
それに、通名禁止にして腸鮮明で住民票の登録をしなさい。
トンスルは捏造、と嘘をつく在日朝鮮人!トンスルは実在する。
韓国の百姓に嫁いだ日本人妻(気の毒に)がブログで書いていたのを読んだことがある。
かなり具体的な記述だったから事実と認められる。
竹で作った竹筒の水筒のようなものに焼酎を入れて蓋をし、
縄で吊るして便槽へ沈めるのだそうだ。
それを引き上げて竹筒についた糞尿を水で流して出来上がりらしい。
それは嫁の仕事だから大変だと書いてあった。
「生きている犬を串刺しにして、いじめ抜いて虐殺した方が肉が美味くなる」
という言い伝えがあるのを理由だけで、
今も年間200から300万頭も犬鍋(ポシンタン)などにされて食されている。
国会議員も食べるのだ。
そんな姦酷人・超賤人の皆様が愛用する高級オーディオブランド、アキュw
>>1 40過ぎのおっさんはどう考えるか知らんが、
若者にとってはアンプの性能と価格の関係って大して驚いたものじゃない。
何と言うのかな?
デジタルの方が音が良いに決まってると思っている。
今の若者は、アナログからデジタルの変わり目を経験している。
例えば、
レコード→テープ→CD
アナログテレビ→デジタルテレビ
カメラ→デジタルカメラ
ブラウン管モニタ→液晶モニタ
覗き屋→ウェブカメラ
マリリンモンロー→デジタルまおちゃん
などとな。
逆にでかくて重い方が品質が良いと言うのは本当にナンセンスに思えて仕方ないのだよ。
逆に小さいデジタルの方が高性能に違いないと思ってしまう。
何故なら、デジタルは正確さを求めているはずだから。。。
プラシボ効果で荒稼ぎしてきたオーディオ業界は変わらねばならない。
特にOn○yoとかD○anonとか。。。
未だにプラシボ効果で商売している。
今の世代は、バブル時代の大人のウソにはうんざりだ。
数字だけが唯一信頼できるのさ。
もう、汚い大人には騙されないぞ。
夢から醒めろ、おじいちゃん
思い込み、仮想敵に縛られるオーディオを止めれば、少しは心が楽になるぞ
カメラ→デジタルカメラ
ブラウン管モニタ→液晶モニタ
少なくともこれらは質を比較した発言とは思えない
単に利便性が向上したってだけだろ
拘りの無い一般人にはそれで通るんだが、便利なら高性能とかワロス
D○anonって何?
カメラは大判・中判フィルムとかの方が良いけどモニタは当てはまるだろ。
4K2Kとかブラウン管ではねえ・・・
利便性と、コスト、そして金額のバランスでしょ。
いくら音が良くたって、10万以上のモノを今の若い人に買えといっても難しいよ。
1万、2万で中国、韓国製のそこそこ良い音が出る機材が買える。
そこに、それなりの部屋できっちりセッティングして、ラックだけでも10万以上するような機材持ち出して優位性を唱えてもね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 21:28:45.60 ID:Eukt3zNP
値段とは関係なくアキュフェーズは音が悪い
ヨーグルトにさえ負けるアキュw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:06:05.31 ID:dVAsxPiB
勝負は時の運
いや、ビフィズス菌の質
二週間チャレンジ
糞詰まりが治ります
ストラディバリウスも同じことが起こったなぁ
まぁ骨董品の壺と同じようなもんやろ
骨董品の壷ならまだしも、
アキュやムンドの場合は、新興宗教の壷なんじゃね?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 18:39:43.44 ID:Ky2H5F0M
骨董品的=古いほど値段が上がる
中古品=古いほど値段が下がる
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 19:14:01.89 ID:2XOzkJ5x
結論でいうとPMA2000がコスパ最強ってこと?
>>74 中古の値下がり率見ると市場評価はアキュの方が上じゃね?
>>76 中古って言うよりアキュはまだ一流品じゃないかと思ってるんだが
そそられないし、買う気もしないけど
ムンドはパチモンってイメージ
>>75 そういう事。
デジアンは100万するTA-DR1以外は全て消極的・否定的な感想が並ぶ。
HCA2は表を良く見ると誤植があってRSDA202の方が順位は下。
M-8000は片ch繋がって無かった疑惑がある時点で議論の価値無し。
結果だけ見ればデジアンはブラインドではっきり分かる程音質差があって
特に低価格帯は高音が耳障りで音悪いから手を出さない方がいいよという企画。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 01:23:17.85 ID:HR3/e5F7
デジタルかアナログかはカタワ状態でも判るし、アキュフェーズがデジタル臭い糞音なのはゆるがない
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 05:19:15.93 ID:821PPcQj
スペック市場主義でデジアン作っても本末転倒
パソコンで音色調整できなければ意味がない
f特、アタックタイム、エキスパンド、コンプレッション・・・・・
プリセットデータで各社の音が再現も出来る筈だったんだけど
再生芸術の危機のはずがいつもスペックだけの測定器になってしまう
通電直後のA級アンプがぼそぼそ言ったからって至極普通の現象だけど
もしそれが耐えられないならD級>A級でもいいんじゃない?
とはいえ世の中の圧倒的大多数のアナアンであるAB級の性能も揺るがないから
結論は変わらない。
1.デジアンは価格順に並ぶ、安物ほどクソ音質
2.アナアンは10万程の製品で100万のデジアン以外を圧倒
3.A級アナアンはデジアンよりクソ音質
4.ブラインドでどれもはっきり音質差が分かる
>>81 > 4.ブラインドでどれもはっきり音質差が分かる
これってぜひ実証してほしいんだけど
ほしいだって つんぼか
つんぼは言いすぎだろ、スレタイの意味すらわからない馬鹿だとは思うけど
>>78みたいな糞レスはかれこれ約8年続くアキュ火消し隊の伝統芸能w
アキュ火消し隊の屁理屈的常套句
「片チャンネルがー」、「接続がー」、「暖機がー」w
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:22:20.61 ID:f/zjvDDD
ドンマイ!
勝負は時の運
>>81は3番目にA級はD級以下って書いてあるのになんで不満なのw
1〜4まで全部事実じゃん。
もしアンプの聞き分けが出来ないなら評価はランダムにばらけるはずだし
「アンプで音が違う」なんて発言もされない。
アキュのA級が最下位のクソ音質という前提で表の誤植を正すと以下の通り
1_SONY------------TA-DR1---------\1,000,000 (D級)
2_DENON-----------PMA-2000W------\120,000 (AB級)
3_YAMAHA----------MX-D1-----------\600,000 (D級)
4_FLYINGMOLE------DVD-M1-----------\80,000 (D級)
5_SONY------------TA-DA9000ES------\600,000 (D級)
6_PS-AUDIO--------HCA2-------------\248,000 (D級)
7_RASTEMESYSTEMS-RSDA202-----------\9,800 (D級)
8_ACCUPHASE------C-2800-M-8000---\3,300,000 (A級)
>>85 火消しも何もアキュなんてつぶれちまえ、なんだが
RSDA202は酷い
デノンより音のいいアナアン選んでおけばほぼ全てのデジアンに全勝できるって事と
あえてデジアンを選ぶならフライングモールはコスパ高いって事だけ理解した。
このスレは アナアン vs デジアン を云々するんじゃなくて
1万円のデジアンにすら負けた糞音ボッタ栗のアキュを笑うスレだぞ
PMA2000最強まで読んだ
YMAHAのA-S2000、マランツPM15あたりも傾向が違うけど同程度でいいの
πが新しいプリメイン出したが良さそうだな
>>91 そうそう、どっちが優れているかとかどっちがいい音かではなく
ラステームとアキュの最下位1,2争いを楽しむスレなんだよね。
他の議題はないw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 00:41:10.28 ID:wIsOQiGC
だよな、こぞって騙されやっがって ぶっ
試聴開始
〜
一番目を試聴
う:これデジタルだ!
あ:ダメだよ言っちゃ。意見が引っ張られるから。
い:わかんないよ。全然・・・
え:なんか変だな、左からよく聴こえないんだけど・・・ 意外に力があるんだよな
元記事プリーズ
わかんないよ、と言った『い』だけ、が、ラステを、4 と高評価だったんだよな