ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part22

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5～10万程度のスピーカーが話題の中心。
価格帯の性格上、小型スピーカー探しにも有益な情報が集まるようです。

■過去スレ
01 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099122900/
02 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139926768/
03 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158595880/
04 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181706254/
05 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199830624/
06 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218548348/
07 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225196841/
08 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234217748/
09 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251008306/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261762108/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272347364/
12 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285450682/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291109834/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1296730406/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1303401224/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306294964/
17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308407677/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310982497/
19 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1314142933/
20 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/
21 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318253370/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:54:03.07 ID:ShigR/ze
定番ブックシェルフ

３万前後　REVEAL 601P、MERCURY V1、ZENSOR1
４万前後　RB-51、LEKTOR1、Diamond10.1（韓国経由なら２万前半程度？）
５万前後　685、686、LEKTOR2、CX101、Q300
それ以上　D-77MRX（大きいのを求めている人向け）、MentorMenuet、GX100、12L2、11L2（韓国経由なら３万後半程度？）、LS-K1

トールボーイ
ONKYO D-108E、デノンSC-T55

サブウーハー
FOSTEX CW200A
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:56:24.37 ID:ShigR/ze
輸入スピーカーの値段（北ヨーロッパの中心市場イギリスにおける値段）

DALI MentorMenuet＝900英ﾎﾟﾝﾄﾞ
PMC DB1i..　　　　　 ＝985英ﾎﾟﾝﾄﾞ
B&W CM5　　　　　　＝780英ﾎﾟﾝﾄﾞ
Monitor Audio RX2..＝500英ﾎﾟﾝﾄﾞ前後
http://www.whathifi.com/review/dali-mentor-menuet
http://www.whathifi.com/review/pmc-db1i
http://www.whathifi.com/review/b%2526w-cm5
http://www.royjowetthomecinema.co.uk/monitor-audio-rx2-bookshelf-speakers.html


ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part20
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:30:05.03 ID:uYFQ7OfE
それにしても、こうして見ると、北欧州の中心市場のイギリス価格って、かなり実態に即したアテになる値段なんだね。

※Diamond10.1
・日本の希望小売価格５万円
・韓国経由なら２万前半程度
・イギリス市場価格なら２００ポンド（２万円前半）
http://www.whathifi.com/review/wharfedale-diamond-101

※11L
・日本の希望小売価格１０万円
・韓国経由なら３万後半程度
・イギリス市場価格なら３３０ポンド（３万円後半）
http://www.whathifi.com/review/quad-11l-classic
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:00:52.91 ID:ShigR/ze
人間の耳の特性
http://www.asahi-net.or.jp/~yl1h-nkmr/oto/tokusei.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:37:31.53 ID:S9+mACBR
①　AUDIO PRO IMAGE11 KAI-S
②　QUAD L-ite
③　DALI ZENSOR1
④　DYNAUDIO DM2/6
⑤　B&W 685
⑥　JBL 4306
⑦　JBL 4312MⅡ WX
⑧　MONITOR AUDIO RX2
⑨　ALR/JODAN CLASSIC1
⑩　FOCAL CHORUS705VAM
⑪　Wharfedale Diamond10.1

売れ筋、注目ＳＰは、大体、こんな感じでしょうか？？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:21:58.19 ID:cWAsD3FE
TANNOYのMercuryとかいいんじゃないのか
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:48:04.01 ID:nnYV5WZv
>>5
古いし変なの混ざってる
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:19:43.12 ID:k334rAwa
①　DALI MENTOR/M
②　DALI MENTOR/M
③　DALI MENTOR/M
④　DALI MENTOR/M
⑤　DALI MENTOR/M
⑥　DALI MENTOR/M
⑦　DALI MENTOR/M
⑧　DALI MENTOR/M
⑨　DALI MENTOR/M
⑩　DALI MENTOR/M
⑪　DALI MENTOR/M

売れ筋、注目ＳＰは、大体、こんな感じ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:39:55.70 ID:uG94Fc1d
DALIのメンメヌ推してるやつはただのメンメヌアンチで
DALIスレでも荒らしてるやつだからスルーしておいてあげてください
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 02:02:43.45 ID:Eufzxyg1
>>1
乙m(_ _)m
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 04:05:46.18 ID:0r5oMSOR
メンメヌなんて厨房ガキ専用だもんな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 04:49:08.51 ID:JcXZ5G7o
おじじ専用
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:00:34.15 ID:W4PN4WX4
×　DALIのメンメヌ推してるやつはただのメンメヌアンチで
○　DALIのメンメヌを>>8のように異常に推してるやつはただのメンメヌアンチで
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:02:53.84 ID:Qp5bkka9
>>11-12は、書いている時間帯からして、
昼夜逆転している生活のニート臭がプンプン漂ってくるな（ｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:54:44.09 ID:3wx0dbGc
ニートか
朝が異常に早い隠居老人だろ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:58:23.13 ID:MhuRRYth
.....
http://www.youtube.com/watch?v=ty2yrxc3DHk&feature=related
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:33:25.18 ID:y0ohkyIf
LS3/5a

D-200Ⅱ

LS-SG7

新品欲しい
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:40:55.90 ID:zE2e36F3
>>15
ブルーレイの映画を見ててふと思ったが
Mentor/メヌエットはキャラ的にハリーポッターに似ているかもな。
人格異常者に絡まれて事件に巻き込まれがちでさ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 12:47:31.48 ID:yQ3MIfat
そもそもペア5万とペア10万をごっちゃにしてる時点でこのスレの存在意義など端からない
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 12:51:38.59 ID:9COdDvyC
>>19
存在意義がないと思うなら見なきゃいいのに
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:17:02.36 ID:tHCtmO+7
うむ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:17:30.36 ID:06rSq0hv
>>18

確かに人格異常者かもな
14や15を見るとそう思えてくる

アンチの煽りに低レベルな反発を繰り返すユーザー
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:47:37.95 ID:ZpkxSmBu
>>14
>>11ですが、歌舞伎町でホストしてます
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:51:43.25 ID:OpLNArXc
奇遇ですね
わたし>>12ですが歌舞伎町でキャバ嬢してます
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:58:09.74 ID:uo5U7oRm
ホスト（）
http://livedoor.blogimg.jp/darkm/imgs/3/e/3ef003c4.jpg
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 16:48:02.44 ID:PoLQeBge
>>25
4は演歌 7はブルース 11はクラシックであとは全部ドンシャリジャパニーズポップスかぬ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 18:08:29.66 ID:lPlnSp9H
>>19
前々から言われてることだがスレタイをペア5万～10万で立てたらいいのでは
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:13:36.37 ID:RNdHOmdt
バカこいつら韓国のホストだよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:13:37.55 ID:QsAPfPhP
グンソクか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:51:31.79 ID:uFvR/IwX
米国、欧州ともにスピーカーシェアNo.1のBOSEが語られない不思議
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:10:22.62 ID:dmRNT9Ek
てめーが買ってレビューしろや
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:14:43.62 ID:+ZBUQL7h
80年代のペア10万3way＞＞＞今のペア10万小型ブックシェルフ
大きさの差はどうやっても埋まらない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:14:46.22 ID:ywsswmMF
坊主いい製品だと思う
売り方がアップルっぽい
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:28:45.15 ID:/6XWtpLq
ID:+ZBUQL7h

３０年前と物価が違っていることも分からない池沼にありがちな主張だな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:36:13.67 ID:bgjmR24o
>大きさの差はどうやっても埋まらない

だよな。ニアじゃ使い物にならんから論外。
大きいやつなら、今の大きいやつの方がいいし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:51:11.06 ID:5gIOriKg
昭和3wayスピーカーは、今の2wayよりも音の繋がりと定位が悪い感じがしたな。
スピード感も乏しくて、低音が緩い鳴り方をするのも好みに合わなかった。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 03:12:22.57 ID:F60lDp8/
PA-SR用は大きい
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:59:08.01 ID:vLoDflkk
パイオニアのピュアモルトって人気ないの？
友達んちで聴いて良さそうだったから気になってるんだけど
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:28:49.28 ID:I9vIMlrt
>>36
ただ昔の２ウェイブックシェルフでも普通に２５ｃｍウーハーで音場は広大だったしな。
なぜ今日日の技術で２０ｃｍクラスを出せないかな？需要はあると思うんだが。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:55:12.83 ID:HscXt4r5
住宅事情が昔より更に悪化して、若い世代に流行しているのはヘッドホンなのに。

子供時代は高度成長時代、大学生時代は火炎瓶投げて暴れて卒論を書かなくても卒業/就職できて、
部屋に大きなスピーカーを置くのが当たり前で、日本の全てを犠牲にしても自分だけ得すればよくて、
今は就活にきた学生を高所からどやしつけるのが日常の世代と、それ以外の世代の温度差って大きいね。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:07:52.63 ID:2i5eUAKK
住宅事情が昔より更に悪化して、若い世代に流行しているのはメンメヌなのに。

子供時代は高度成長時代、大学生時代はメンメヌ投げて暴れて卒論を書かなくても卒業/就職できて、
部屋に大きなメンメヌを置くのが当たり前で、日本の全てを犠牲にしても自分だけ得すればよくて、
今は就活にきたメンメヌを高所からどやしつけるのが日常の世代と、それ以外の世代の温度差って大きいね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:09:54.07 ID:tpU34OP6
つまらないよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:10:05.26 ID:l8KVQkz0
>>36
高能率の音が好みじゃないって事じゃない

>>39
20cm2wayないいって事？

2wayの人は大型の同軸とかもダメなの？ま、このクラスにないけど
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:53:18.19 ID:w12YoXo6
>>38
ピュアモルトはいいスピーカーだと思うよ。
ただ、オーディオ的なブランド力と販売力がないから話題にならない。
そんなスピーカーは他にもいっぱいあるよ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:59:32.35 ID:tEKE1yCR
TADのユニット使ってるし、TADの名前で出せばいいのにな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:16:08.35 ID:vLoDflkk
>>44
教えてくれて有難う
他にもいっぱいあるんだ…
雨が止んだらヨドバシに見に行こうかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:18:18.12 ID:Uzz67ptc
>>41
買えないニートが何を書いてもつまらないｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:21:19.27 ID:iCYvTYWY
>>36
ハイ上がりで低音ドロドロが多かったもんな
ぶっちゃけ当時の国産はタンノイやJBLより音質が劣っていた
どうせ古い物に懐古するならタンノイやJBLに逝った方がマシなレベル
49 ：41：2011/11/19(土) 11:25:20.36 ID:A9iRICYW
趣味は「あらさがし、フィギュア、パソコン、あらさがし」です。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:30:55.34 ID:Kf2akK9f
>>48
それで年配者はJBL好きが多いんだ。当時の国産よりは音が良かったのね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:35:46.46 ID:tEKE1yCR
定番の文句だな、ハイ上がり、低音ドロドロｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:37:27.41 ID:+ZBUQL7h
低音ドロドロは当時の設置の仕方にもあった気がするんだよな
ポン置きかブロックかませてもせいぜい20センチ
その後のスタンドみたいに60センチも上げれば
密閉だから基本的には切れが良い低音になるんだが
もっとも量感はやや不足してしまうが
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:43:25.34 ID:Fj5J/2PQ
>>50
つーか音の良し悪し以前に
音はあまり気にしていなかった。＞昔の国産
スペック競争の方が重視された時代で
ひどい所になると鉛のバラストを箱に仕込んで
カタログに重い重量を記載してたりした
で、外人からすっかり馬鹿にされて
海外ではあまり相手にされなくなった
そうこうしている内に国内でも欧米製が主流になってしまった
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:47:56.16 ID:I9vIMlrt
精細もいいが臨場感は音場にほぼ左右されるだろ。
何かないもんかな、ブックシェルフで。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:53:26.11 ID:BoHWPlOo
必要な音場は聴く距離で激変するじゃん
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:54:27.92 ID:wu+rSo9e
>>40
>大学生時代は火炎瓶投げて暴れて
>今は就活にきた学生を高所からどやしつけるのが日常の世代
おいおい、70年安保組は、60才過ぎだぞ。
今の平取・部長は、ユーミンの曲をカセットで聞き、
独身時代も親と同居なら、自分の車の中でやっぱりユーミン。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:59:28.43 ID:3dOpPbyq
>>40は知ったか糞野郎
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:01:42.19 ID:Cd4Bzjo5
>>56
中間管理職じゃなくて、いま経営者が多い世代は学生運動世代じゃない？
いま中間管理職の世代が、財界や政界や会社を牛耳っているとは考えづらいからね。
いまの民主党もトップクラスは、ほとんど学生運動世代じゃないかな。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:05:43.40 ID:ArotX0OV
>>56
面接試験って、一番最後の面接には役員が出てくるじゃん。部長みたいな中間管理職が企業を支配しているわけじゃないんだし。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:07:38.53 ID:Kw4zBMFG
ID:HscXt4r5は恥ずかしくて出てこれないかｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:10:49.18 ID:xmTEj1hQ
>>58-59
ということは、ID:HscXt4r5が的を射ているということだなｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:15:01.68 ID:8PSDvbup
難聴団塊爺


　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰだ　ホーンは面白い　　何をやってたんだ　　面接を受けるんだ（年金使込み）
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが平均未満だ　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／
63 ：『夏の嵐』は、1989年に放送された昼ドラ。：2011/11/19(土) 12:21:23.01 ID:89dg6oos
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:24:29.07 ID:oC8KPSp6
>>63
思わず夏の嵐をググってしまったじゃないか（ｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:51:22.99 ID:9REQj99L
>>49
元ネタはこれか？
http://www.youtube.com/watch?v=mR7bNf8GrT4
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:31:56.02 ID:A0WXlRQA
>>58
鳩山由紀夫は学生時代、学生運動に警察向けようとする父に反対したと言ってたな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:05:01.49 ID:pgzJlqWt
で、ここなんのスレだっけ？

何度も言わせるな
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:24:58.94 ID:F60lDp8/
　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　 ＜　　での子の乳輪はこれ
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'"´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ヽ/　　　　　　　　　　 |_／ ／／ .| 　ヽヽ
　　　　i′　　　　　　　　- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
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　　　　|　 　　　 　|　　　　　　　　　　　 　｀Ｙ 　ﾉ
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　 　　　|　 ＼＼　|　　　　　　　　　 Y　　　　　＼
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　　　　　|／二二　｀､　　　(〇)　 　 /　　　　　(〇|
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ
コピペはズレる
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 15:54:35.12 ID:mL6lw7QQ
真面目に考えると、このクラスでモニター系の音作りしてるブランドのはやめといたほうがいいんじゃないかな。
たとえばB&Wとかそうだけど、キンキンしてるだけで。８００番台か、せめてPM1くらいじゃないと意味ないと思う。

しかし日本メーカーはあからさまに丼斜里に振ってくる支那あ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 15:58:01.06 ID:i6m/Icue
685が売れている価格コムとか見ててもキンキンが気になっている人ってあまりいない
たぶんアンプとかで高域の荒いデジアンとか使ってたりするんじゃないかな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:01:02.59 ID:z5mwA/OR
>>69
トップ１０ランキングして欲しいのか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:01:08.45 ID:nGUKi8If
音量上げないで使ってるからじゃないの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:25:49.46 ID:AHKDyLdb
ニート最強伝説！！！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:27:29.26 ID:AHKDyLdb
逃げ回ること風の如く
引き篭もること林の如く
批判すること火の如く
働かざること山の如し
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:28:29.65 ID:z5mwA/OR
>>74
まさに自己紹介乙だな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:28:48.09 ID:AHKDyLdb
(屮゜Д゜)屮 社畜共かかってこい！
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:29:15.68 ID:+ZBUQL7h
685は低音頑張りすぎてこもってるし
色々残念なスピーカー
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:29:24.67 ID:AHKDyLdb
天下一無職会ベスト８だぞ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:30:50.35 ID:AHKDyLdb
　 　┃
　 　┃♪二一卜､二一卜二一卜
　 　┃ 　二一卜､二一卜二一卜一
　 　┃ 　二～卜せ一いか一つうぅぅぅ
　　 ┃
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　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
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80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:32:27.45 ID:AHKDyLdb
親にたかって買うスピーカーは音がいいぞおおおお！！！pgr
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:33:31.47 ID:AHKDyLdb
もちろんタダ飯もうめぇｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:35:49.30 ID:AHKDyLdb
　　　　　　ノノノ 　 　 ` 、
　　　　　　　　　　　　　　＼　　俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
ヾ,　　　　　　　　　　　　 　;;）　　やりたくないわけでもない。
ヾ,.;″　　　　　　　　　 　 ;,;;)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
　　　　　　　　 　　　　　　　）　　　こんなことって、
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i)　 　　世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　 してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i 　 　人
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　 ＜　 ＞　　 ─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　 　∨　　 　 ─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　　　　　　　　　│
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　　 　 　　　　　　 |　| /
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ　　　　　　　　　　　　　 _/
ヽ　ヽ、　　 _　 _　 _ 　,ノ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:37:12.47 ID:Ij5pyTnG
こんなとこで暴れてないで働けよ
来週から頑張れ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:37:24.21 ID:AHKDyLdb
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　/ /
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　ソウル..　　　 ∧＿∧　´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　.∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）浪人i　　　　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）｜|　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　 　　∧＿∧
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／童貞　＼　ﾉ　　　　　　 |　　無職/ヽ ヽ_／／　 | .|　　(丶｀∀´)　　（　 ´∀｀）　　（　 ＾ω＾）
　（ ヽ,　　／　秋葉　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　 |　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／高卒　　ヽ／　中卒　ヽ、／ニート　ヽ、
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:37:26.79 ID:z5mwA/OR
>>76-81 まあ気持ちは分かる。
確かにＢ＆Ｗの強さは別格だからね。その割には知りあいで
ＳＰ自体買ったという人の話は聞いた事が無い。市場そのものが
小さいのだろう。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:38:55.84 ID:AHKDyLdb
83
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:40:01.08 ID:F60lDp8/
>>74
香死、モー死、躁死、だれのお言葉だ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:41:48.97 ID:AHKDyLdb
お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。
今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。
おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。
それでええじゃろ。
親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。
しゃーないわな。

そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。
部屋でだまってゲームやっとけ。
それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。


と竹原先生もゆうちょる
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:42:13.30 ID:OlR0fcX5
TEACのS-300NEOかなりいいんじゃない？

そそります。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:42:36.97 ID:z5mwA/OR
１位　Ｂ＆Ｗ
２位　ダリ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:43:36.36 ID:AHKDyLdb
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:45:28.84 ID:AHKDyLdb
だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ！！

　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 違うお！立派な職業だお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:46:21.49 ID:nGUKi8If
>>89
未だレビューの一つもないとはこれいかに
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:46:54.31 ID:z5mwA/OR
日本のスピーカー市場は８割輸入独占。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:49:30.44 ID:AHKDyLdb
親にたかって買うスピーカーは最高に音がいい！！
ただ飯最高！！！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:55:41.16 ID:F60lDp8/
１位　KEF
２位　MINIPOD
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:59:52.10 ID:AHKDyLdb
親にたかって買うスピーカーが最強伝説
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:00:46.73 ID:F60lDp8/
皆様、逸品館でお買い求めくださいませ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:01:42.05 ID:AHKDyLdb
親のクレカ最強伝説
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:03:24.34 ID:z5mwA/OR
>>96
月によってはそういう月もあるんじゃね？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:06:20.12 ID:z5mwA/OR
あえて英国スピーカーに市場を明け渡している
って処があるからな。貿易のトレードオフつーかな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:26:44.47 ID:F60lDp8/
現代自動車には明け渡さないな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:41:13.63 ID:z5mwA/OR
>>102
既に大分明け渡してるように見えるぞ
今後は下からどんどん来るでしょう。２０％という時代は
消滅し、５％位になっても不思議じゃなくなる。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:04:48.05 ID:F60lDp8/
2011_東京インターナショナルオーディオショウ会場外のレポート
http://blogs.yahoo.co.jp/jbl_dontaku/60879679.html
在日のサクラにつられるオバハンも多いのか？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:34:35.56 ID:0SJIxDnF
>>93
ttp://d.hatena.ne.jp/revelation/20111103/p1
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:19:37.86 ID:7heuLi/K
S-300NEO
http://www.teac.co.jp/audio/teac/s300neo/

これ作りが豪華でいいね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:06:05.93 ID:RR4YqfWh
デノンのSC-CX101最高！！　
音楽ソースの細かいアラもニュアンスも全部包み隠してくれる。　
MP3のインターネットラジオでも安心して音楽に浸ることができる。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 03:10:55.80 ID:kAly0aJv
カメラ屋専属？、アサクラじいのレヴュー
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/asakura_seminar/110730.jsp
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/asakura_seminar/110529.jsp
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 04:04:02.34 ID:kAly0aJv
tvsdのレビュー、女性ボーカルCD情報は参考になる
http://audioreview.tvsd.net/
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:26:49.65 ID:q28slKxH
>>106
同時期発売のデジアンの方に注目が偏ってしまっていたが、
SPの方が面白そうだよな。

サイズといい、同軸という仕掛けといい、
ニアフィールドに向いていそうだ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 09:37:16.16 ID:WN27HBqT
>>108-109
あまり参考にならんね
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:05:08.37 ID:cjp9e2rI
>>109
B&Wの高域が持つエッジの鋭さの好き嫌いを別にすると、
現在のB&Wのスピーカーは総合力で群を抜いて優れている。

685持ちがヘブンしそうｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:05:56.03 ID:kAly0aJv
>>111
そうです。
価格のDyna-udia、キヨの音質評価と同じで参考にならん
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:23:24.22 ID:kAly0aJv
>>111 女性よりオトコか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:28:27.39 ID:cjp9e2rI
>>109,113
参考になるのかならないのかハッキリしろｗ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:29:27.72 ID:kAly0aJv
箱庭的プアオーディオの薦め
http://www.audiostyle.net/
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:29:30.64 ID:h9AeKF43
>685持ちがヘブンしそうｗ

言われてみると、他人がテキトーに書いた感想のリンクを貼るのが好きなニートの小僧がいたな・・・
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:35:19.95 ID:LzpX8jj9
表面上はそんな感想は信用していないというスタンスで
アピールしたい感想のリンクを貼る作戦だろう
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:37:18.90 ID:kAly0aJv
>>115は女よりオトコが好き！
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:43:45.10 ID:9W8xks3D
GX100聴いてきた｡
良かったです｡
モデルチェンジの噂ありなのかな｡
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 10:48:17.17 ID:q28slKxH
>>120
まぁ、いつモデルチェンジしても
おかしくはないですね。

「G1300」も新型がでましたし、

「純マグネシウムにしてほしい」という要望は
相当あるでしょうし。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:06:44.04 ID:GwZ8ULKt
ID:kAly0aJv は、よく早朝から荒らしている>>11だしな（ｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:48:54.21 ID:l0maExUY
>>27
俺も前々からそういい続けてるんだが、どうもここの連中はそれがお気に召さないようでね
何故かはしらんが
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:05:12.74 ID:5ZdpN1Cl
別にどっちでもいい
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:19:53.13 ID:IgGCrQrv
685のレビューであの篭もりに触れてないのは
全てポジショントークだと思っている
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:22:51.64 ID:mtatWi7g
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13771152/

2011/11/16 18:27
<MENTOR/Mに音場表現で勝る>というのは大袈裟とは思いますが

2011/11/16 19:01
MENTOR/Mほどは音場の表現も上手くないですけど

2011/11/16 21:20
お値段がぜんぜん違うMENTOR/Mと比べてしまうと、
チューバの響きでもフルオケでも色々かなわないというのが正直な感想だけど

メンメヌ厨元気すぐるｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:25:22.68 ID:WNp7YaQQ
やはりＢ＆Ｗ、ダリ、ＫＥＦ、現在の３巨頭に
総合力で勝る国産ＳＰは無さそうだな。
それが現実の売上に忠実に表現されているようだ。
残念だがしょうが無い。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:27:07.68 ID:WNp7YaQQ
昨今の若者は、最初からＥＬＡＣや場合によったら
ピエガすらも買ったりする。
いやいや、まったく感心してしまう。彼らと比較したら、私などは
相当なオーディオオンチだと思うね。いまだに保守的な国産ＳＰを
買ったりしてしまうのだから。まあ安いからな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:47:52.95 ID:jN5K3wUP
>>128
価格com見てると、毎年1ペアとか半年に1ペア買ってる年寄りがいるけど、
その金があれば数年に1回にしてランク上げれば良いのにと思う。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:00:39.70 ID:WNp7YaQQ
既に最高ランクの製品を沢山持っているので、
物理構造などの着眼点をもって、バリューの高い製品を
試験的に（お遊びで）導入している、と見るべきだね。
大半の一般マニアはそういう風にして最新の話題、
時代についてゆきながら、遊んでいるものだよ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:04:24.17 ID:jN5K3wUP
>>130
なるほどね。でも「一般マニア」って意味はわかるけど矛盾した言葉だな。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:05:25.30 ID:z2thitR2
逸般やな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:07:34.47 ID:WNp7YaQQ
非常に残念なのは、ここ１０年で日本の良いＳＰが
ことごとく姿を消してしまったことだ。
１０～２０歳上の世代のマニアがやれたことが、
昨今、やれなくなってしまった。顕著な例がダイヤトーンと
テクニクスだと思う。残っているメーカー、例えばパイオニアは
上位へシフトしたし、ＤＥＮＯＮもヤマハも大半を止めてしまい、
ビクターも見かけず、残るはＯＮＫＹＯとＦＯＳＴＥＸ（但しユニット）
ＦＯＳＴＥＸは元々マニア相手なので変わっていないのだろう。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:09:44.07 ID:ytopOpA0
ダイアトーンいいSPだと思うけど
言うたびに昔の国産はクソって言われて終わる
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:12:01.52 ID:WNp7YaQQ
ＳＰは大企業が手掛けるような価値ある製品では無くなった
ということだろう。それが時代なのだ。他に重要な産業分野が
沢山ある。例えば音楽用半導体なんてのもその一つだ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:16:41.91 ID:WNp7YaQQ
>>134
DS-32Bとか４０年近く前の安い598ＳＰ言ってるからそうなる。
2S-305とか、ＤＳ－１００００とか５０００とか高い品番は
尊敬されることはあっても、非難などされない。
一方で別に２００万、３００万とは言わないが、１０年に
一度位、５０万のＳＰを買ってやってもバチはあたらん。
但し、それには「普遍的な価値を備えた名品」である必要があるがね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:19:45.52 ID:WNp7YaQQ
「普遍的な価値を備えた名品」
これはとにかく英国の独壇場だ。微小改良を連綿と着々と
継続して続けることで、完成度を高めるのが彼らのやり方。

無駄な革新や無益なモデルチェンジは彼らはやらないのだよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:21:11.37 ID:WNp7YaQQ
>>137の手法をやるべきだった、日本の製品が過去に沢山
あった。それをやれば確実に名機として名声が得られたであろう。

先人の努力が水泡に帰したのは、非常に残念である。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:26:04.87 ID:WNp7YaQQ
つまり名機が生まれるには、フェーズの管理が必要だ。

創世期・・・大量の開発者をつぎ込む、製品創造する時代。
普及期・・・創造された製品が一気に普及する時代、多数の製造者が必要。
頭打ち期・・製品が一通り普及した時代。開発者や製造者を別事業へシフトさせる。
（名声期）微小改良機・・細かいパーツを微小改良して音質改良を加えたり、修理をする。
　　　　　ここは１０年スパンで取る。２０年はモデルチェンジ不要かも知れない。

代替え期・・モデルチェンジをして代替を行う。開発者をやや戻してやる。
代替え普及期・・製造者をやや戻し、代替えを促進する。
・・・以降繰り返し。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:29:04.44 ID:WNp7YaQQ
スピーカーは自動車よりは相当長持ちするので、モデルイヤーを
２倍の１０年に設定すれば良い。５年でマイナーチェンジの
ＣＭを長し、１０年でフルモデルチェンジのＣＭを流せば良い。

そういう管理がされて無いんだろな。ＣＭが出せる規模の売上、
収益が得られていないわけだからして。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:30:29.84 ID:ytopOpA0
なにもんだよこいつ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:33:34.15 ID:WNp7YaQQ
ＳＰでは無いがアキュフェーズの製品モデルチェンジは確か
短いもので３年に一度、長くて６年か７年かそこらだろう。
一般家電は非常に短命で僅か３カ月と言われているから、
ロングスパンであることは間違い無い。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:33:58.05 ID:QZ3vU/XR
うーんこのキチガイ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:36:58.09 ID:WNp7YaQQ
一方で「デザインプロポーザル」が全く存在しないのも
問題の一つで、今はプロダクトデザインが重要な性能の一つである。
ＣＩを含めた、「ライフスタイルへの提案力」というものが強く
求められてきた。それに答えたのがappleやB&Wである。
「生き方への訴求力」まであるのだから。「モノが人を動かす」わけだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:38:59.92 ID:WNp7YaQQ
>>144で日本の事例をあげると富士通テンの例のＳＰがあげられる。

外国勢に比較するとまだまだの点もあるかも知れないが、
少なくとも、私は購入に至った。あれを購入しないと現代ＳＰを
論じられないからである。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:43:24.67 ID:WNp7YaQQ
「普遍的な価値を備えた名品」に話を戻すと、
国産では例えばＤ－７７ＭＲＸがそれにあたるだろう。

何しろ２５年以上に渡る名機である。スペンドールやハーベスの
クラシックなラインに相当するだろう。他のトールボーイやコンパクト
は現代のラインに相当する。だから日本のメーカーもやってないわけ
では無く、むしろずっとやっているのだよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:45:51.55 ID:WNp7YaQQ
ＳＰと自動車や白物家電との違いは、
自動車や、冷蔵庫や洗濯機は必須、と捉えられてきたが、
ＳＰは必須では無い。とされてしまったこと。（昨今は車も？）

やはりＣＭや雑誌、ネット、場合によってはＴＶドラマなどでの
ライフスタイルの提案が必要かも知れない。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:21:45.80 ID:sLHOEs2a
D-77MRXは音が大味で
良いとは思わなかったな。

今時の小型スピーカーでいうと
せいぜい2～3万クラスの安い音。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:25:34.21 ID:HguGOXwp
ブログでやれ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:31:23.96 ID:s/SYMVJe
まーた始まった
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:12:50.83 ID:owSUqMhN
だからコーラルDX７とオルトフォンコンコルド139が神だと何度言えば
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:23:24.30 ID:uCYmdXnQ
小型SP厨房は家電量販店ではちゃんとした試聴ができないと
いいながら他のSPは家電量販店のポン置SPの音で判断したがる

77MRXがそれなりの値段なら良いスタンドにおいて貰えるのだが
SP自体が安いのでチャチなスタンドに置かれるのは可哀想だと思う

ヘッドフォンなんかで音楽を聴いて育ったお子様には
小型のブックシェルフで十分なのでしょう
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:25:39.60 ID:WNp7YaQQ
>>148　確かにシルクＯＭＦコーン（だっけ？）は１０年前のミニコンポ用の
ＳＰの世代と同じだからね。１２インチウーファーの分厚い低音に支えられた
ピラミッド構造から鳴る音は実に素晴らしいと思うが、中域や高域の
解像力は、最近のユニットを使ったD-X08の方が上かも知れない。
そういう意味で言えば１２インチサブウーファーとD1-TKあたりを組み合わせた
ハイエンド機が必要なのかも知れないね。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:34:09.31 ID:WNp7YaQQ
僕は初期にシルクＯＭＦコーンを使ったペア５万のミニコンポＳＰを
使っていたので、それの拡大版たるD-77 MRXの音には感動した。
だから初期には１２インチＳＷのインフィニティと組み合わせて
ミニコンポＳＰをＡＶで使ったりしていた。
だからシルクＯＭＦコーンにはまだまだ可能性があり、
安易に変更すべきでは無いとも感じている。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:34:22.91 ID:IgGCrQrv
海外製小型ブックシェルフのあれやこれやで一生懸命どんぐりの背比べしてる時に
30センチウーハーの昭和3way聴くと、ケタ違いの音場のスケールに驚いて
スピーカーなんてものは大きさこそが正義だと気付くんだがな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:37:20.09 ID:WNp7YaQQ
>>155
まったくおっしゃる通りですな。それが高じると
箱のサイズがどんどん拡大してゆきます。１２インチであれだけ
小さく価格とバランス良く収めたという「功績は大きい」と思います。
だから、一般人はあれをベストとしてあれ買えばアガリなんですが・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:40:59.67 ID:WNp7YaQQ
オヌヌメはフロントに１３～１６ｃｍ級のトールボーイと
このＤ－７７ＭＲＸをパラレルに置けば良いんです。
ＡＶはトールボーイで、ピュアはＤ－７７で聴いて、
切り替えて使えば、ゴージャスなオーディオライフになる。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:52:16.31 ID:q28slKxH
>>141
知らないのかい？
「最スピ」という元コテハンだよ。

前からその傾向はあったが、最近はコミュニケーションを拒否して
延々と独り語りばかりをするようになったな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:57:32.31 ID:WNp7YaQQ
>>157 なるほど。
ダウンサイジングというわけでは無いけども、段階的なアガリ
って奴ですな。予算に応じて、アガリがあるわけですからね。

１億円出せる人はそのレベルのアガリがあるし、
１万円出せる人はその範囲でのアガリがある。

それらは集合セットの中でユニークに決まるんです。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 16:02:38.44 ID:WNp7YaQQ
例えばＢ＆Ｗにも６００シリーズ、ＣＭシリーズ、８００シリーズ
と大きく３グレードあり、各グレードの内部で
細かいグレードが用意されている。予算に対してシームレスに
選択することができる。下限はペア６万円～上限がペア３００万
というイメージでしょう。それらの中でアガリがあるわけ。

このスレだと上限１０万だから、ＣＭ－１か685ってことになる。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 16:28:34.70 ID:WNp7YaQQ
メーカー毎にペア１０万以下の予算内候補を上げましょう。
○ダリ→ＺＥＮＳＯＲ１，５，７、ＩＫＯＮ１，２、ＬＥＫＴＯＲ１，２
（メントールは超える）
○パイオニア→Ｓ－ＬＭ２Ｂ、ユーロ、SERIES 7 S-71B-LR
SERIES 3 S-31-LR、ピュアモルトスピーカー S-A4SPTーＶＰ
S-A4SPT-PM
○ＳＯＮＹ→SS-B7700、SS-F7700、SS-F6000、SS-K10ED、SS-K30ED
○Ｂ＆Ｗ→ＣＭ－１か685（Ｍ－１はデスクトップなので除外）
○ＫＥＦ→Ｑ３００、Ｑ１００（Ｑ５００はやや超える為、除外）
○ＯＮＫＹＯ→D-N9NX、D-058M、D-412EX、D-112EXLTD、D-212EX、
D-112EX、D-D2E、D-108M、D-108E、D-308E、D-308M、D-508M、D-508E
○ヤマハ→NS-BP400、NS-B500、NS-F500、NS-B750、MSP5 STUDIO
○ＦＯＳＴＥＸ→ＮＦ－０１Ａ、ＧＸ１００、箱やユニット省略、
○ＤＥＮＯＮ→あとお任せする。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:46:30.05 ID:owSUqMhN
IKONとCM1とGX100とONKYOの超低能率群を挙げた時点でお前さんは糞耳だ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:50:33.50 ID:2/8FqE7c
良耳をお持ちの兄貴のお勧めスピーカはなに？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 17:53:20.96 ID:WlTPUt6i
とりあえず10万で良いの欲しいって人は、KEFのR300買えばアガリでいいと思った
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:16:03.73 ID:owSUqMhN
>>163
自作できないと仮定して、欲を言えばキリがないからとりあえず最低条件として90±1以上の能率を持つSP
もちろんアンプは真空管シングルアンプ以外NG。タマの種類は、これも自作以外選ぶこともできない現状なんでこの際なんでもいい

この組み合わせの時点で、市場の95％以上は落とされるから、あとの5％弱の中から好きなの買えばいい
だから今は、そもそも機材選びにそんなに悩む必要もないんだよ実は。昔のほうがナンボか悩むことができていた
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:18:55.99 ID:KjkMykd6
>>165
RB-51の人だよね？
昔、怒鳴ってごめんね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 18:25:50.61 ID:2V0FEeI9
真空管アンプは団塊世代が逝った時点で終息していく運命だよ
真空管オーディオフェアに行けば分かる
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:10:19.48 ID:jN5K3wUP
>>167
顧客のメインが団塊世代ってことかな？
最近、女性店主経営のオープンカフェとかエスプレッソメインのカフェとかで
置いてるの見るよ。かけてる曲はジャズ、ボッサ、アンジェラ・アキ辺り。
あまりオーディオマニアとは相性良くない層かもしれんけど。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:21:13.00 ID:nYnHUH0l
はじめて覗かせて貰ったけど、正常とはいえない人間の投稿が多すぎて、
まったく参考にならない掲示板だね。
海外のオーディオコミニュティと比べると、ここは狂人の集会所みたいな様相。
欧米の愛好家と、日本の愛好家でこれほど人間的な格差があるのは驚き。
それではバイバイ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:28:05.57 ID:ugBeSYNb
夏だな
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:42:35.76 ID:NxvOFlI2
きっと南半球在住の人なんだよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:51:43.41 ID:q28slKxH
>>168
それはあくまで、

商業用店舗の
インテリアとしてのアイテムなんぢゃない？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:05:48.29 ID:gkzHqszL
デノンのスピーカーは改造前提ならコスパ高い

ツイーターのフィルムコン、抵抗交換
線材変更
ブチル撤去、ややリジットに固定
バスレフポート調整

これで中域のこもりが取れる
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:13:59.79 ID:5GxidrZd
>>169
不思議なもので、異常者に共鳴するようなレスを付けているのも
似たような異常者なのが興味深いよな。「波長が合う」という表現が納得できる。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:16:43.97 ID:9W8xks3D
GX100に一票。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:21:53.94 ID:owSUqMhN
>>166
RB-51てクリプシュの？　いや違うが・・・
コンコルド139（ただし無印のみ）なら、ペア5万のFAだと思うけどね
ここまで業界が企業・店・客ともに落ちぶれてしまっては、
もう金輪際139無印に敵う商品は市場には出てこんだろうが
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:05:31.38 ID:mL5SdBDS
てｓ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 08:29:27.94 ID:a36OHmE4
コンコルド139の中古を入手したことがあったが
乾いた音が好みに合わずに手放したことがあったよ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 11:41:57.97 ID:iXH9htzF
elacのbs203.2、このスレではどんな感じ？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 11:53:19.44 ID:4fIoPibB
203.2は定価14万程度ですので対象外ですね。　
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 12:47:16.87 ID:iXH9htzF
>>180
対象外ですか...
ありがとうございます
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:41:54.88 ID:W+v2B66M
ここは実質5～10万の前後を語ってる状態だからペア15万くらいまでは語っても良いとは思うけどなあ
このスレの次は間を抜かして1本10～30万のスレしかないみたいだし
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:01:12.77 ID:n8eU8ZmH
>>182
いや10万～30万のスレで語ればいいのでは
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:05:04.01 ID:pq28KN3T
ELACスレの奴らが冷血なので、遊びに来たんだろ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:14:51.44 ID:mSan9O8y
定価の話になると、
このスレでしばしば登場する「MENTOR/M」は132000円ですけどね。

むしろ現行機種以外をどう取り扱うか、という問題でしょうね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:19:35.81 ID:+5AieOgY
メンメヌネタはやめろ
どうなってもしらんぞ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:22:19.30 ID:pq28KN3T
良いパワーアンプがあります
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/72203/
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:27:41.72 ID:pq28KN3T
マラソン試聴会の様子
http://www.catbank.jp/event/2011/dms/main/index.html
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:50:35.25 ID:UnXZJBLB
BS203.2は値上げ前なら価格の割にいい感じだったな。
値上げ前ならチェリーは定価10.5万で7万ちょっとで買えた。

多少アンプを選ぶけど音離れが良くスピード感があるのでツボると惚れる。

生産完了が惜しい
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:55:29.14 ID:aQOLjvVJ
>マラソン試聴会の様子
そこのレポート、どのイベントも会場ほとんど無人だな
高級オーディオ市場って今そんなことになってんのか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:10:18.28 ID:gem/uNai
アドバイスをお願いします。

現在PCのサウンドカードからDENON PMA-390AE、Audio ProのImage11/kai-s
を接続して音楽を聴いております。
J-POPやゲームのサントラ、ROCK、たまにDVD鑑賞といった用途です。
スピーカーの買い替えを検討しているのですが
DALI Mentor MenuetとQUADRAL RHODIUM 20の二点でどちらにしようか
悩んでおります。
どちらの方が自分が聴くジャンルに合うスピーカーでしょうか？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:18:39.19 ID:DFp1yVna
>>191
吉田苑に聞けばいいじゃない
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:33:37.96 ID:XwFJY+2Q
１０万まで出せるならもっと候補増やしても良いと思うよ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:53:27.28 ID:QeIjvEKO
吉田苑なんて偏屈な業者に聞くと
かえって混乱する。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:58:55.89 ID:9ErwVMTK
>>191
J-POPは機材による差が一番でにくいジャンルだけど・・
ゲームやアニメのサントラしかり

最初から中域に限定して音作りしてる

となると中域を綺麗に鳴らしてくれるスピーカーが良いということになるかも知れない

あ、あえてそれをドンシャリサウンドに色づけして聞きたいという場合はまた別の話だけど
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:02:34.48 ID:rCbZr3Bn
デノンなんだからダリに決まってんだろ。

純正組み合わせ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:10:31.89 ID:KxnosbLe
楕円は大人の事情でQUADRALを拡販したがっているから、聞けば必ずQUADRALを勧めるよ。

楕円で聴き比べした感想では、クオリティ的には肉薄してた。
クラシックならメヌエット。ジャズならRHODIUM 20がいいと思った。
RHODIUM 20の方がモニターライクだったな。色気ならメヌエット。
DVD鑑賞とゲームは知らん。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:12:31.13 ID:mSan9O8y
>>191
そこまで絞り込んでいるなら、
ご自分で聴いて判断するのがよいかと。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:15:06.36 ID:4fIoPibB
今日もＤＡＬＩ工作員は絶好調すな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:20:17.65 ID:s1b4h3wU
ID:4fIoPibB
今日も怪電波の発振が絶好調すな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:23:11.01 ID:XwFJY+2Q
B&Wの685、kefのQ300・R100、dynaudioのdm2/6、モニオのbx2、elacのBS182等など
どれ買っても満足すると思うよ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:27:50.92 ID:W+v2B66M
>>191
RockやPopsでどんな部類聴くかとかどんな音で再生されることを求めているかにもよるかもなあ

RHODIUM 20は特徴づけはほとんどなくて色気より透明感（または清涼感）があるとかなんとか
らしいからオールマイティに使いたいならRHODIUM 20の方が無難そうな気もするけど最終的には
試聴して決めたほうがいいんじゃないだろうか

>>201
予算10万でモニオならBX2よりRX2のほうがよいと思う
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:30:47.39 ID:4fIoPibB
>>200
工作員さん、電波は発信するもんす
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:39:31.92 ID:ZOP6hLFh
>>203
怪電波(さんの魂の)発振って事じゃないの＞岡本太郎的に
誰が何に何故言っているかは不明だが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:41:04.55 ID:uPKXm5/J
電波とは電気が発振している状態なのよ。意外とオーオタは文系が多いのかな？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:59:15.94 ID:kdFfvsCx
>>205
文系も理系も関係ないっしょ。ニートには、まともな仕事も学力もないんだから。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:14:41.99 ID:+VB2kvq2
>>205
アンプを自分で修理したり
マルチウェイのスピーカーを自作する人は、さすがにほとんど理系と思われ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:19:29.83 ID:Xi2fKpwJ
「でんきがはっしん」 かあ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:12:17.92 ID:RkYSl51U
>>207
おれ異端だったのか
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 03:58:24.80 ID:gkA7D9fn
QUADRAL RHODIUM 20、半値処分品なら買う
楕円や元副会長の推奨する音とは、質素な音だがや
乱れ、悶える、喚く音とは何だろう？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 05:12:58.73 ID:gkA7D9fn
Image11/kai-s
逸品に売るなら、購入金額の40%が目安
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:25:44.68 ID:nHc7YQrF
>>207
ﾉｼ

理系といっても生物系だがｗ
正直、SPやタマアンプの自作程度なら文系理系は全然関係ないと思う
はんだテクに神を見出すヤツ以外は
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:06:05.44 ID:9mTWqpoc
後方スペースが余りないので
フロントバスレフか密閉のお勧めって有ります？
ＪＢＬのＭ２が気にはなってるんだけど。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:09:02.09 ID:MJXgoIma
あんまし評判よくなくね？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:24:16.17 ID:/MO2RxXQ
>>212
理系人間だからそう考えるけど
文系人間はそれさえできないのが多い

できないというかやろうともしない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:27:15.35 ID:MJXgoIma
だってやったことないもんねー
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:56:54.34 ID:jRmvnIk3
文系の人でも独自のネットワーク回路を自分で設計できるものなの？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 12:24:46.09 ID:fA95hoF6
中途半端なスピーカーを買うなら、
FOSTEX FE83En ユニットを使って
塩ビ管 Yoshii9もどきを2万程度で自作して

SONY SA-W3000
FOSTEX CW200A
FOSTEX CW250A

の中から適当なウーファーを組み合わせたほうが断然音がいいしCPも高い。
これで10万円以上のスピーカーと戦える。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:18:09.77 ID:cJ3PIICY
>>217
文系理系なんて関係ないよ。
学校でやってないことでも仕事で必要なら勉強するでしょ。
同じように電子回路の勉強するだけ。
論理的思考力と学習意欲があるかどうか。やるかどうかだけの違い。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 14:39:11.49 ID:lxSE/qk3
>>213
>フロントバスレフか密閉のお勧めって有ります？
定型的な質問を思い付くと：
予算はお幾ら？　アンプは今は何？　今までのスピーカーは？
部屋は和洋？広さは？　主に何をお聴きになりますか？
音量は上げる方？
ところで、後ろが無いというのは・・　
壁掛け？　本棚に入れる？　パソコン無いしテレビの横？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:08:58.25 ID:RkYSl51U
やりたいと思ったら多少畑違いでも首突っ込んで勉強してみるよね
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:46:08.71 ID:+aPQUYwW
自作派は、ユニット沢山買うからな、
箱も、別だし、このすれと、違って
金は惜しまない連中が大半だ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:12:32.51 ID:5Bh81XDS
自作派ってプラセボの究極みたいな領域に達してるから
あんまり触りたくない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:14:03.62 ID:oj8ekri9
悟りの境地ですね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:58:21.12 ID:xNU8vR6O
>>223
オーディオ的な音色を楽しむのとそれらを創作する楽しみは
心理的に非常に良く似ている気はするけどなあ
道具としての側面はまた別であること前提での話にはなるけど
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:48:03.53 ID:lSE3sYVh
>>207
趣味と学問分けてる人は世に多いよ。
俺は理系だけど趣味で詩や小説（文学寄り）書いてるし。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:12:28.59 ID:3ulm9pVQ
>>226
理系人間は文系も出来るが、その逆はほとんどないのが現実。いやマジで
なんでだろ？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:26:23.96 ID:lB3ZEDAp
>>227
そんなこともないけどね。
たとえば経済学は数学も必須だし。
前から言われてるけど、文系理系の分け方じゃなくて論理的思考力が
あるかないかで分けるのが適切。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:56:39.51 ID:0M2Y1q4A
メーカーでプロ達が研究開発の末出したセッティングを
日曜大工レベルにちょっといじって音が劇的に良くなったとか言ってる奴ってなんなの？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 02:30:49.90 ID:tgO2benQ
商品っていうのはいかにコストカットするかが重要なんだよ
というか意図的に性能下げるなんてよくあることだし
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 03:22:53.43 ID:li606oRi
よくあるんですかあ(　＾ω＾)
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 04:01:31.01 ID:5BzU1L0A
密閉はATC
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 05:43:42.92 ID:tgO2benQ
>>231
もし無いと思ってるならそうとうおめでたい頭だぞ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 07:04:35.41 ID:KgPdCNSn
>>233
なんか、根拠でもあるの？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 07:08:32.89 ID:Jcb39yV6
性能をコントロールしなかったら差別化できないやん
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 07:16:39.84 ID:KgPdCNSn
>>235
差別化は、投入される(と期待される)コストと
それに付随する(とされる)性能の向上、

そしてグレードという概念そのもので
行われると考えるべきだと思うがね。

コントロール云々が妄想の産物でないなら、
明白な事実に基づく根拠をどうぞ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:31:33.76 ID:tgO2benQ
>>234
根拠っていうか俺がそういう会社についてるから
オーディオ関係じゃないけど
上位機種や後に控えた後継機のためにコスト関係なく意図的に性能下げるのはよくある
あとは普通にコストの問題でも
ていうかこれ偉そうに説明するほどのことじゃないよな？
どこの会社もやってることだと思うんだけど
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:37:17.87 ID:KgPdCNSn
>>237
確かに、偉そうに説明することではありませんね。
なんら根拠を示していない、恣意的な妄想ですから。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:44:07.43 ID:tgO2benQ
>>238
まあそう思うならそれでいいと思う
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:52:47.57 ID:tgO2benQ
あて恣意的の使い方間違ってるぞ
割りとメジャーな間違いだから使われると気になる
煽ってるわけではないから怒るなよ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:55:11.07 ID:KgPdCNSn
>>240
何か間違っていますか？

　　［形動］気ままで自分勝手なさま。論理的な必然性がなく、思うままにふるまうさま。
　　「―な判断」「規則を―に運用する」
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:03:32.96 ID:tgO2benQ
普通恣意的ってのはその場の思いつきとかわがままって意味で使う

この話題はこれ以上はスレチだから納得できなかったら俺のことは細かいことに突っ込む嫌なやつか馬鹿だと思って放置してくれ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:04:09.89 ID:ZGllsn5r
SX-CX101 低音がふくよかで高温を優しい音を奏でますね。

高音のキツサが一切ないのは実に心地よいですね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:06:49.05 ID:KgPdCNSn
>>242
たしかに、あなたは無知で口が軽い人間のようですね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:11:46.08 ID:qG0MpP94
まあ会社もボランティアでやってるわけじゃないから差別化のために性能をコントロールするのは当然やってるだろ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:18:27.28 ID:PQMnw1Bz
そうしないと高いのが売れないもんな
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:25:25.74 ID:blOF3Fer
一般論だが、
安いのは部品自体も安くて、作りも安いのが多いから
１００の実力をわざと８０まで落としているわけじゃないよ。あくまで８０が実力。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:29:50.38 ID:qG0MpP94
まあそこは会社次第だろうな
性能に見合わぬボッタクリ価格をつけるところもあるし逆にコスパ最高のものを作ろうと頑張るところもあるだろうね
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:33:29.81 ID:KgPdCNSn
>>248
それとは、微妙に違う問題のような気がしますけどね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:34:01.99 ID:Sbfi/ZUD
スピーカーの性能の明確な基準は？
プラスチックが無くなったりとかの見た目の差？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:36:06.01 ID:KgPdCNSn
>>250
まぁ、この場合はメーカー側が判断した
主観的な音のよしあし、ということでしょうね。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:38:01.36 ID:YE6e6Sc0
>>234
半導体部品だと生産上の都合やマーケティング上の都合で意図的に性能を
下げて出荷する例はあるよ。
たとえばパソコンのCPUは生産上発生する不良品や需要に応じて、上位品の
一部機能を無効化したり、クロックを下げたりして下位品として出荷してる。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:38:51.60 ID:tBIpfTI+
>>247
コストカットが厳しい世の中だから、
工業製品は部品のグレード管理はきっちりしているよな。
コンデンサもコイルも普通異なっている。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:40:21.93 ID:KgPdCNSn
>>252
ええ、知っていますよ。
問題はSPにそれが適合するかと言うことですよ。

同じ工業製品と言っても、様々な意味において
大きく意味が異なる商品ですから、同一視などもとよりできませんよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:41:52.27 ID:tBIpfTI+
>>252
オーディオの半導体の場合は、チップ自体を安いのを使うのが通常。

DA-100　->PCM5102
DA-200　->PCM1792A
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:46:21.02 ID:XfX4Jx3l
>>253
スピーカーのネットワーク回路なんか、まさにその通りだよね。
音響に直結しているキャビネットの造りや、ユニットも、物自体が違うしね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 09:52:24.94 ID:KbCTu3vP
>>253
パソコン等だって、小手先でクロック落として性能を低くしているだけじゃなく、
基板上のコンデンサや抵抗やレギュレーターなどの部品品質も個数も違うもんな。
例えば安いパソコンのマザーボードは、CPU周りの電源レギュレータの個数も品質も違う。

スピーカーもパソコンも、価格が違うと、ハードウェア的にも別な物が使われている。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:00:10.39 ID:b55QbUlq
まあ何だ、人に事実の提示を要求しながら自分は妄想を垂れ流してるだけの奴とか屑だよな。
誰とは言わないけど。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:04:12.02 ID:GOcawDC2
それはだーれ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:05:01.65 ID:u05/pE1T
>>257
クロックを下げると、発熱も消費電力も下がるから
全体の部品を安いものに置き換えられるもんな。
電圧を安定させる回路や、電源ユニットや、冷却機構（CPUクーラー等）。
基板も、高周波や熱や大電流に強い高価な基板を使わなくて済むしね。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:13:00.90 ID:rTjhEd2v
一部を変えると全体に影響があるもんなんだな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:16:22.30 ID:CclNnoE6
スピーカーの場合だと、10万ぐらいのを50万って値段設定すれば
金額で音を判断する人の評価が高くなるという戦略はありそうだ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:21:04.59 ID:gqsrTkY7
>>261
音響システムやコンピューターの世界ではそういうの常識よ。
スピーカーのネットワークを自分で修理すると分かると思うけど、
コンデンサを別銘柄に変えただけで出音も変わるよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:27:54.04 ID:gB9Cyb2Z
>>260
パソコンくらい自分で作れよ
どこに重点投資したいかで思うように作れる
まぁ時に相性問題で泣きも入るが

>>262
表面の仕上げだけで音もいいはずとか思い込んだりしてな
箱は中のが大切だ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:32:56.79 ID:+yG02iJI
絡んだり工作を始める輩が沸いてきますた。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:36:25.98 ID:Sbfi/ZUD
>>262
売れないスピーカーが評論家の助言で価格設定を上げたら急に売れ出したって話
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:37:29.77 ID:4cHc5/Wd
ID:gB9Cyb2Z

いつものアレかｗｗｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:39:49.83 ID:ZD84GsCb
>>266
具体的に何？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:47:04.67 ID:BRaFS//0
>>267
ＰＣ自作している人間から見ても、>>264の>>260へのレスは、
話の筋が違っている、無駄に噛み付いているだけのレスやね。人柄と頭の頭の悪さが透けて見えるよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:49:06.72 ID:BRaFS//0
訂：頭の頭の悪さ->頭の悪さ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:51:14.51 ID:CITL+ydg
>>264は基板レベルから作ってる人なんだよきっと
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:56:16.15 ID:87MJfoRO
>>267
>>269
>>271
劣等感と欲求不満が肥大しすぎて、無駄吠えする習慣が身についた駄犬みたいな奴に触らない方がよいよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:57:36.58 ID:Sbfi/ZUD
>>268
ごめん具体的な事はしらんけど評論家の記事か何かでそんな話があったと思う
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:26:06.74 ID:XXHK8cjv
>>213
５万円前後の小さなブックシェルフだったらリアバスレフでもそんなに後方スペースいらないよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:26:16.52 ID:gB9Cyb2Z
まぁ貧乏だと突き板調仕上げで喜ぶようになるんだろうな

あくまで調だけどな
しょせんなんちゃって仕上げ

ウハもトゥーイータもいっしょくたに箱に入ってる
もちろんネットワークも振動するような位置

ガワだけで判断すると中身はトホホ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:30:45.46 ID:DkPqGmk6
ウーファーとトゥイーターが一緒に入ってないスピーカーなんてあるのか
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:32:07.34 ID:KN/x0KX6
中国製のフロア型を使っている内に、コンプレックスが大きくなって、こうなっちゃう人もいるんだね（ｗ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:34:48.79 ID:1MNy797l
まあネットワークもディスクリートで
トランス式アッテネーターとか
大げさな部品使って、まともに作って
しかるべき箱に入れてＳＰ端子つければ、普通に２０万円位掛る。
たかが2way用でもね。安く作れば数１００円で
できるし、まあ考え方次第だわな。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:41:15.89 ID:iRCu9ENm
>>276
一部の大型フロア型は箱の中に仕切りがあって部屋が分かれているけど、
ブックシェルフは箱の中を小さく分けるとかえって音が悪くなるから普通やらない。

ネットワークの位置も、箱の底にまとめて設置すると配線が長くなって音が悪くなるデメリットもあるので、
わざと最短距離で接続している方法を取る製品もある。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:44:00.04 ID:1MNy797l
>>278 単純計算でも単体ネットワーク作ると１８万４０００円掛るね。

まず2wayでＳＰ端子が３組（入力＋低域出力＋高域出力）・・ペア３万円
木製箱・・・ペア５万円
トランス式アッテネーター（高域音量調節用）・本体のみ左右２ケ・３万円
多接点ロータリースイッチ（高域音量調節用）・・左右２ケ・・・１万円
内臓ケーブル・・・・・２ｍ分・・・２０００円（１０００円/ｍ）
高級抵抗・・・・・・・・・適量・・・・・５０００円
高級キャパシター・・・・・適量・・・・・５０００円
半田＋半田付けなど組立工賃、設計料・・・・５万円
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:44:25.41 ID:DkPqGmk6
>>279
中で仕切ってるっとことね、なるほど理解したよ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:44:42.69 ID:YE6e6Sc0
>>254
スピーカーの場合だとFocal 706Vは806Vと同じユニットを使ってるけど
箱の仕上げを変えることで意図的に性能を下げてる。
というので例になるかな？
どういう見方をするかによもるから、異論は受け付ける。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:47:08.19 ID:1MNy797l
>>279 私にはその意図は分かっていた。>>276は分からなかったようだな。

マルチウエイユニットはエアーチャンバーは別室にするものだ。
１００万も出さなくても２０万位の中型トールボーイで
そうなってるんじゃないかな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:49:13.74 ID:KgPdCNSn
>>282
それは単に806Vの箱により多くのコストをかけて
音質の向上をはかっているだけでは？

コスト無関係に、わざと音質を下げるような仕掛けでも
しているのですか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:06:23.10 ID:uk6moHV1
>>279
フロア型でもあまり箱の中を細かく仕切ると、
大きな箱の意味がなくなってしまうので、１００万円ぐらいのフロア型でもツィーターとウーハーが同じ空間にあるのはザラにあるね。
http://www.kripton.co.jp/sp/image/ph_kx-1000p_side.jpg

あとネットワークは何処に置いても振動を受けるものなので、最短距離で接続を心がけるメーカーもある。
http://www.yoshidaen.com/zensor1.html
>*ネットワークからユニットまでのケーブルが最短で繋がる様に配線も考えられています。
> *内部配線材もそのままでなく、鳴き止めがされています。


要は設計方針によって異なるので、どれがベストというのはない。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:14:15.70 ID:TYL9UYQH
>http://www.yoshidaen.com/zensor1.html
>>*ネットワークからユニットまでのケーブルが最短で繋がる様に配線も考えられています。
>>*内部配線材もそのままでなく、鳴き止めがされています。

値段の割に中身を良くするように心掛けているメーカーもあるんだな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:19:20.15 ID:X4jwizLA
ムダ吠えと中国スピーカーが好きな駄犬はウソと偏向ばっかりだけど
他の人の投稿は参考になるのがあるわ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:25:25.77 ID:1MNy797l
>>286 鳴き止め＝ダンプは当たり前のような気がするんだが。

共振したら音に影響するからね。その為に、ＮＷをわざわざ外付けにしたり
内部の箱の裏側や底に配置したりということもやる。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:33:50.97 ID:FvfkQbN1
べつに当たり前ではないけどな。
前に使っていた俺の4万の奴は、処分する時に分解したらやってなかった。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:45:02.06 ID:/Mg6SVuG
メーカーによっては、箱の裏側や底に設置せずに、箱へ接触させずに浮かすような形にする所もあるね。
箱を経由して伝わってくる振動こそ、一番強烈なので。

底に設置すると、重い箱を移動させる時の衝撃で、電子部品がダメージを受けることもあるから、
底には設置しないメーカーもあるね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:55:51.05 ID:Fan8vSUu
>>290
そっか。空気から伝わってくる振動よりも、堅い木から伝わってくる振動の方が強烈だもんな。

色々な理由に基づいた、様々な設計がされているもんだな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:17:37.70 ID:OEhAHmjf
>>277
塩ビのシール貼りしてある箱を使っている悔しさが
じわ～と伝わってくるようなカキコですよね　ω･`)
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:48:32.77 ID:3ulm9pVQ
まぁどんなにgdgd言ったところで、最強は障害物のない四角の広い部屋にバッフル板なんだがなｗ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:56:12.83 ID:enTNqCju
四角じゃなくて曲面が適度に入っていた方が良いはず。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:56:42.70 ID:gB9Cyb2Z
いつものメヌ厨房は必死だけど
ヘリコンやユーフォニアが何故マウント側にネットワークを
配置しているのか考えたら答えは簡単だな

配線の距離よりも振動の悪影響のほうが大きいからな

もちろん高級品はキャビネットを分割している
廉価品はいっしょくた

SONYの箱ではウハ側とトゥーイータ側の間に空の空間を
おいたものまである

箱の作りというのは外側でなく内部にあるという良い事例

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:01:08.52 ID:x2QgI6QR
↑

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:32:07.34 ID:KN/x0KX6
中国製のフロア型を使っている内に、コンプレックスが大きくなって、こうなっちゃう人もいるんだね（ｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:17:37.70 ID:OEhAHmjf
>>277
塩ビのシール貼りしてある箱を使っている悔しさが
じわ～と伝わってくるようなカキコですよね　ω･`)


285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:06:23.10 ID:uk6moHV1
>>279
フロア型でもあまり箱の中を細かく仕切ると、
大きな箱の意味がなくなってしまうので、１００万円ぐらいのフロア型でもツィーターとウーハーが同じ空間にあるのはザラにあるね。
http://www.kripton.co.jp/sp/image/ph_kx-1000p_side.jpg
要は設計方針によって異なるので、どれがベストというのはない。


290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:45:02.06 ID:/Mg6SVuG
メーカーによっては、箱の裏側や底に設置せずに、箱へ接触させずに浮かすような形にする所もあるね。
箱を経由して伝わってくる振動こそ、一番強烈なので。


291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:55:51.05 ID:Fan8vSUu
>>290
そっか。空気から伝わってくる振動よりも、堅い木から伝わってくる振動の方が強烈だもんな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:12:53.45 ID:AKN2x5sh
ID:gB9Cyb2Z

中国製を愛好していると
2wayブックシェルフとフロア型を
同じ設計手法で良いと思い込むのかね？
恐ろしいもんだな。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:17:04.29 ID:tj/l/eea
頭が足りないから、小型SPの箱を更に細かく分割した方が音が良くなると思いこんでいるんだろう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:24:42.47 ID:/e7zY0m2
人格に障害があると、
一つのやり方に強く執着して、他のやり方を認めないものですからね。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:35:22.65 ID:SDz1pbQw
>メーカーによっては、箱の裏側や底に設置せずに、箱へ接触させずに浮かすような形にする所もあるね。
>箱を経由して伝わってくる振動こそ、一番強烈なので。

フォーカルとDALIとヴィエナの一部の小型機種は、その方式だったはず。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:51:13.83 ID:INstnfJu
>>299
まさにそれ()笑
ウーハーとトイーターの間に空の空間を置くような手法の話が書いてあったけども、
ウーハーとトイーターの間の距離を少なくして、点音源に近づける努力をしている
スピーカーでは採用されない手法です。精神のおかしい人がヘタにマニアックな
知識を身に着けても、役立てることが出来ないということですな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 16:05:25.39 ID:kShdpsNL
知識以前に、ID:gB9Cyb2Zって、中傷対象にしているスピーカーの箱の中の構造を知らずに書いているんだろうね。

どこにどんな厚さの仕切り板が付いているとか、まったく把握していないで書いていると思われ。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 16:43:52.92 ID:YE6e6Sc0
>>284
まず最初にごめん、>>252でつけるアンカーは>>238だった。

806Vと706Vのネットワークの違いは記憶にないから、そこは何もいえない
けれど、706Vを100の性能と見たとき806Vが120になるという話だよね。

そういうなら、806Vの性能を100として、706Vを80にしたとも考えられる。
箱をどうにかしてもユニットの性能以上の音が出るわけじゃない以上、
ユニットの性能は上位品を基準に考えるのが妥当だと思う。

一般的にもMAX100の性能を出せるものをMAX80に抑えるのは簡単だけど、
MAX80の性能のものをMAX100に持ち上げるのは相当難しい。
だから上位品と下位品で部品を共通化するなら上位品に合わせるのが普通。

じゃあMAX80にする手段が何かというと、部品のグレードを落として
結果的にコストが下がるというのもあるけど、あえて性能を下げる方法も
選択できるわけで、>>237は普通のことだよ。

あとコストにこだわってるけど、CPUの話もコストのかけ方が違うだけで、
コストと無関係に性能を下げてるわけじゃないよ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:03:48.51 ID:87MJfoRO
>>302
よく見たら、中身の話どころか外側の話すら嘘を書いていて改めて呆れた。
本物の突き板仕上げの製品を、「板仕上げ調」だと虚偽の投稿をしていたのにさっき気付いた。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:15:14.09 ID:3GDk8aTw
このスレ今日異様に伸びてね？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:17:26.96 ID:A0tErjDf
今日は祝日だしね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:18:45.44 ID:KgPdCNSn
>>303
まだ続けるの？

それは、なんの反論にもなっていないよ。
頑張って解釈をひっくり返そうとしているだけ。

なんというか、論理が
どんどんしょうもなくなっているね。

なお、音質を数字で表すナンセンスに
わたしは与しないよ。

また、CPUに関しては、別のモノのことでウダウダと
語る必要性を感じなかったので、そのままながしただけね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:21:33.60 ID:qim4ANUK
反論というか>>303がFAだと思うが
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:27:35.57 ID:KgPdCNSn
>>308
どこもFAではないよ。

元々は「下位モデルわざと音質を下げている」
という話だぜ。

フォーカルの上位のモデルの方が
箱が立派だからと言って、

下位のモデルが「わざと音質を下げている」
といえるのかい？

それが言えるのだとしたら、
私が>>236で言っていることがFAだよ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:46:43.58 ID:b55QbUlq
>>309
貴方も>>236についての事実を提示すべきじゃない？
「べき」「だと思う」としか書いてないくせに、人にあれこれ要求するのはおかしいだろう。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:47:39.21 ID:3aAGwZ3D
今日もこの糞塗れ全身無毛の格好(水中長靴とゴム手）
で深夜の散歩。まずお酢を体に満遍なく塗ってから
糞を頭から全身に塗りつる。酸っぱさと糞の匂いで凄まじいことに。
外出寸前で５００mlのグリセリンと小便を混ぜたものを
浣腸し巨大エイナスストッパー１０を挿入。
ビニール袋には牛丼を入れ、バケツとジャンボウナギ持って写真の格好で外へ・・・
歩きながらも糞と酸っぱい体臭で大興奮。外灯の下で見たら
永久脱毛したチンポはフル勃起で糸をだらだらたらしまくり
人に遭遇しないように気をつけながら、家から１０分ほどの公園に到着。
まず誰も来ない公衆便所に入る。
それから持ってきたバケツに跨りストッパーを
抜いて大量の排便をしました。
夕方に食べた白滝や未消化のネギが混じっていているものを
正座し既に糞塗れになっている体に、頭から全部被りました。
ここで持ってきた牛丼を糞で汚れていない床にばら撒き四つんばいで豚のように食べました。
食事後は１時間ばかり便所の床に寝転んで、ジャンボウナギでアナニー
をして帰宅しました。
誰かにこの一連の流れを、動画撮影してもらいたいんですが。
それか自分と同じような格好になってプレイ出来る方がいたらな・・・・

長文すいませんでした。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:54:25.39 ID:KgPdCNSn
>>310
･･････「事実」って、上位の方が
よりコストのかかった部品をつかっている例かい？

非常にナンセンスな作業だと思うが、必要かい？

(ちなみに>>236で語ったガイドラインは、
それよりもなお広いからね)

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:15:47.05 ID:5BzU1L0A
糞ネタは価格にヤレ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:22:20.54 ID:1MNy797l
結局、５～１０万のベストＳＰは

せいぜい２０種類以内に収まるってことでＯＫだよね。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:29:22.58 ID:lB3ZEDAp
>>309
ID変わってるけどID:YE6e6Sc0ね。

>>236をもじると、
-----
差別化は、上位製品に比して投入しない(と期待される)コストと
それに付随する(許容可能な)性能の低下、

それがグレードという概念に反映されるものだと思うがね。
-----

グレードという概念で差を付けるというのは同意するんだけど、
逆に言うとグレードという概念に当てはめるには、製品間に明確な差が必要。

その差のつけ方として、あんたは下位製品に対して上位製品を上げる発想だけだけど
上位製品に対して下位製品の性能を下げるって発想もあると言ってる。

だから、あんたがID:tgO2benQや俺に対して例を挙げて反証を出すならば、
＞･･････「事実」って、上位の方が
＞よりコストのかかった部品をつかっている例かい？

という、ナンセンスな話じゃなくて、
「上位製品から性能を下げて下位製品を作る手法で設計された製品は存在しない」
ということ。

俺としては仕事中の暇がつぶれたから反証してもしなくてもいいよ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:30:38.33 ID:1MNy797l
そもそもメーカーが限られているからね。
各メーカーのベスト１，２位くらいまでの機種に絞られるでしょう。
英国のＢ＆Ｗ CM1,CM5、ＫＥＦ Q100,Q300、欧州のダリ略、エラック
日本だとONKYO略、ヤマハMSP5、フォスNF-05、パイのピュアモルト、
ビクターのウッドコーン、米ＪＢＬ 4312M2,4305H
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:33:47.41 ID:CclNnoE6
CPUなら4コア中2コア殺して、安く売るってのはあるが、
スピーカーでワザと悪い音にして安く出荷なんてある
わけないだろ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:37:26.13 ID:1MNy797l
機種が多いのは、ローエンド中心に頑張ってるONKYOと
欧州ではダリだね。自分で組むならＦＯＳ，パイにも組める製品が
というか名品があるよね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:41:20.67 ID:1MNy797l
またこの価格帯は各メーカーが非常に特徴を出してきている。
ONKYOは最新世代のハイテクウーファー、フォスはＨＰコーン、
パイはピュアモルト箱、ビクターはウッドコーン。
Ｂ＆Ｗはノーチラスツイーターを内蔵しているし、
ＫＥＦは伝統の同軸ユニットを最新テクノロジーで出している。
ダリはハイブリッドツイーター、ＪＢＬはホーンが選べる、
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:42:41.71 ID:0Se+jFLn
>>317
言い出しっぺが実例を提示すればいいだけの話だよな
「当たり前」と言い張っておきながら、具体例をあげられないんじゃ
馬鹿にされても仕方ない
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:47:02.98 ID:1MNy797l
ああいかんいかん、富士通テンのイクリプス
楕円体スピーカーを忘れてはいけない。とにかく未来的
で、音波の回折を考慮したデザインだ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:48:45.65 ID:+q6Q+K72
>>314
結局ベストなんて物はなく、あるとすればそれは個人の仕様用途
によってのベストであって万人に通用する物ではないし
似た製品の中なら何を選んでも音楽を聞くのに不満のでる製品なんて物はない

と思うよ
あるとすれば他の製品を受け入れる事ができない心だけだ！なんちゃって
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:49:28.22 ID:1MNy797l
>>320と>>321だけでもどういうＳＰを買えば良いかが分かっただろう。

そう、この中から「５種類位を選んで全部買う」のが一番良い。

非常に勉強になるからね。特に初心者で今後、上級者を目指そうという
志が高い方に超オヌヌメです。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:52:15.23 ID:1MNy797l
>>322 実に素晴らしい>>323への前フリありがとう。

結局、ＳＰは１５組位は欲しくなるものだ。さすがに多いんで、
５組位にしておけばバランスが良いということ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:54:49.76 ID:1MNy797l
>>322 小型ＳＰは「そもそもベストでは無い」ので、
「ベストへの模索が無意味」ってのもあるんだよ。

もちろん大型ＳＰでも５種類あると満足できるので、
ベストは無いが、それを１種類なり、２種類なりに絞り込む
過程が選別作業となる。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:55:57.26 ID:1MNy797l
つまり全ては「ユニーク（ただ一つ）に決まる！」

ってことだな。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:57:57.58 ID:1MNy797l
大型でも中型でも小型でもまず欠かせない概念がある。

フルレンジ（1way）、2way、3way以上（マルチウエイ）

の３種類だ。必ずこのうちの２種類を選択する必要がある。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:02:40.09 ID:1MNy797l
>>327 例えば私の手持ちは以下の通りである。小型2wayだけでも3種類
以上所有している、ということだ。

フルレンジ・・・富士通テンイクリプス、ＳＯＮＹのＳＲＳ等
2way（同軸）・・ＫＥＦ　同軸、
2way（マルチ）・・ONKYO D-108M
2way（ダブルーウーファーのトールボーイ）・・・ONKYO D-108E
3way・・・・・・ＪＢＬ 4312M2
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:09:48.66 ID:1MNy797l
>>328　これはどうして必要なのか？と言えば
フルレンジと2way（同軸）・・・どちらも点音源だからである。
次に2way（マルチ）・・・制約が少なく、近接配置で点音源となる。
さらに同一形式でウーファーダブルのトールボーイとすることで、
線音源に近づき、その上、低音を増強できるというわけだ。
・・・実際にはD-108Eは低音はたいして出ないのだが、
108Mよりはマシ。但し非常に細い為、近接音場型という素晴らしい
効果をもたらしてくれる。僅か５０ｃｍの距離でホールができるのだよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:14:00.40 ID:1MNy797l
>>329
成程、なるほど、もしうっかり５つの値段を足して１つのＳＰを
買っちゃっただけだったとしたら？？？
全く勉強にならない上、たいした音も聴けなかったってことに。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:16:31.00 ID:OdTZEBeY
自演がひどいんだが
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:17:12.53 ID:1MNy797l
>>330
そういうことだね。洋服を３～４着買うのと同じこと。
極めて普通なんだよ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:19:57.17 ID:1MNy797l
>>332
洋服だってジーンズもあればチノパンもあるし、
ジャケットもブレザーもありますからね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:20:48.38 ID:1MNy797l
小型ＳＰにもトールボーイもあれば、マルチウエイも
あるってことか。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:24:32.81 ID:wOQXrrJd
頭のおかしい人が独り言いっているのか
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:25:19.06 ID:+q6Q+K72
>>331
正直すまん油注いでもうた、ただ自演ではなくたまたまのタイミング
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:25:31.60 ID:1MNy797l
そうやって絞っていくと、組み合わせの数は限定される
ことに気づく。そこがミソであり、「ユニークに決まる」
の本質なのである！！！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:27:45.36 ID:1MNy797l
>>337
さすがですな。同軸はTEACを使っていたが、
故障したので、KEFを買ったわけです。小型で買える製品はほぼ
ＫＥＦしか無い。一方で口径２ｃｍや４ｃｍのフルレンジで
ＰＣ用はソニーしか無いのです。また楕円体は富士通テンイクリプス
しか選びようが無いのです。これが「ユニークに決まる」の本質です。
ただ一つに決まるのです。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:31:40.80 ID:1MNy797l
>>338
なるほど、小口径フルレンジと言えば、ＦＯＳＴＥＸの代名詞
でしたが、「マイクロ」口径のＳＰってわけですな。
確かに6cm以上の製品が多いですからね。逆に言えば
それ以上のフルレンジはＦＯＳＴＥＸでユニークに決まるとも
言えるわけです。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:32:20.16 ID:3aAGwZ3D
なにこのひとこわい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:36:08.02 ID:1MNy797l
>>331,>>335-336,>>340 こわいのは工作員たるお前なんだけどネ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:43:53.17 ID:MZ5F8P0x
オクで落とした１０００円のＳＰで上がりました
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:02:25.80 ID:1MNy797l
それもｱﾘ。まあ普通じゃないけど。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:11:53.02 ID:v0jp9eS4
ここで6畳壁際でも満足できるSPを一つお願いします
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:41:09.82 ID:gB9Cyb2Z
>ウーハーとトイーターの間の距離を少なくして、点音源に近づける努力をしている
>スピーカーでは採用されない手法です

馬鹿が馬鹿をさらしているんだが少なくともトゥーイーターを
パラレルで接続しているDALIに関しては
そのようなメーカーではないのは明白だな

同軸にしたり垂直ツインにしたり
B&Wなどならそういうメーカーかも知れんが

馬鹿って自分の馬鹿さ加減を示してくれる

点音源とか定位とかいうならDALI以外にいくらでもあるだろ
Off Axisで聴く事を推奨している意味は分からないのか？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:00:48.55 ID:kShdpsNL
>>345
現にメヌエットはツイーターとウーハーの中心軸を近づける設計がされていますが。

箱の中身の構造を把握していないのに、ぐだぐだと粘着を続けているという指摘に対する言葉はないの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:03:05.84 ID:kShdpsNL
そもそもメヌエットはパラレル接続していないと聞いている。

ハイブリットツイーターではないからね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:59:10.90 ID:ZGllsn5r
SC-CX101もダリと同じくツイーターとウーハーの中心軸を
近づける設計がされています。

これは、音をバラバラにさせない工夫なのです。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 08:29:28.36 ID:HuAqeqe+
メヌエットは予算外だね。
デノンの安いのはav 対象だね。ピュアじゃなくて。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 08:31:54.35 ID:HuAqeqe+
デノンマランツは、輸入に任せる方針
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:59:49.05 ID:FWj4SgBw
>>342
俺も10年くらい、いろんなSPを買っては売りを繰り返してき無駄遣いしてきたけど、
オクで2万で落としたSPでFAになったわ。60年代のワーフェデールだが
カネじゃないね。結局、最終的には出会いが全てだな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 11:46:56.69 ID:f/5zEbFy
ほんとそう思う
自分の好みというか、基準がはっきりしている人なら
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:06:33.28 ID:GTtwoXej
奥で落としたsb-e100が一番だった
状態イイし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:31:15.72 ID:0dSMEQRw
>>353
落として壊れなかったの？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:27:02.70 ID:7xNJGFXc
351といっしょにされたら、大迷惑。
常時３０本は持ってるからな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:46:43.18 ID:K75GbEpZ
テス
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:58:40.46 ID:wysFRGNg
>>353
SB-E100って、ゆったりおおらかに鳴るイメージだけど
駆動力のあるアンプで鳴らすと、別物に豹変しますよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:14:47.63 ID:6aMUW1xx
ペア10万程度のｓｐならUsherが飛びぬけてたと思う。
過去の話になったったけど。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:56:42.82 ID:cWDZUOzh
こないだここでアドバイスをもらいZENSOR1を買い、オンキョーのNRXでiPodを鳴らしてる者です。
やはりスピーカー変えて大正解でした！かなりいい感じです。あとここまできたらアンプも変えちゃおうと思うんですが
nds1にデジタルで繋げられて尚且つZENSOR1と相性バッチリの調子いいプリメインアンプありますか？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 02:03:25.08 ID:+H3XcQ2p
それはやっぱりスレチなんだけど
D/A変換はプリメインアンプの役目ではないので、DACあるいはDigital入力のあるCDPなどを買うとか。

もしくはONKYOのおそらくミニコンポNRXをDACにして
Line outから好きなプリメインにすればいいと思う。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 03:14:26.02 ID:EkbdjQTW
>>357
そんな感じだね marantzのdac-1とMA-7Aでならしてるけど、すごく余裕を感じられる
スレチっぽいからここで退散します
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 04:28:43.42 ID:aDfv9s3M
>>356のテスって、もっと乱れろキチガイになれの意か？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 05:04:38.62 ID:lwkONGp7
>>361
分かっているなら最初から書くなよカス
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 06:18:47.36 ID:aDfv9s3M
日本やせ我慢の経済、破滅への道…枝野経産相
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:21:17.12 ID:7h/xzxqU
確かにたかが五万のスピーカーでも我慢してか、
買わない友人いるからな。音楽好きなのに
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:22:13.51 ID:uK7i9mFI
音楽好きとオーディオ機器好きは別物
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:24:37.78 ID:7h/xzxqU
買わなければ、生活はよく鳴らない。
これ、当たり前なり。
成果が得られない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:27:24.53 ID:7h/xzxqU
スピーカー弱者という存在が確実にいるね。
彼らは小音量のクオリティをしら無い。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:27:54.67 ID:wE4uIEr4
まあ人の金の使い方は人ぞれぞれだけどね
ただ音楽好きなのに5万レベルの機材も使わないのはもったいないし損してると断言できる
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:24:14.31 ID:zeA8xPf2
>>359
おめっす　ナカーマ！！！
鳴り出すまで　時間がかかると思うので　じっくりつきあってあげてください！！！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:27:41.82 ID:+5ZYauSm
その、人それぞれが、間違い。
バランスの良い、ラグジュアリーライフ
は確実にある。スピーカーコンサルティング
オディオコンサルタントが、不足している。
ピュア板の社会的役割だな。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:29:52.25 ID:+5ZYauSm
かといって、他の板で、オディオの話題
するわけにいかない。ジレンマだ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:34:28.55 ID:AfSD5XzA
オーディオマニアはリアルでは嫌われ者が多いんですってね。
まあそりゃ１人になる時間が多いほど音楽とかに逃げたくもなるわな。
何が正しいのか正解があいまいで、誰でも適当なことを語りやすい、無能にやさしいジャンル。



374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:41:37.26 ID:WPOzZ0R2
一生懸命頑張ってその程度の作文かあ　ふふふ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:45:51.92 ID:wE4uIEr4
あらあら
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:46:39.18 ID:cvEgLe8+
オカルトグッズのせいで一般人には変人扱い
音楽やってる奴からは、聴き専と馬鹿にされる
他にアウトドア趣味ないとオタク

周りに分かってくれるのは、ギターやってる奴一人しかいない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:01:35.85 ID:81PzS5P4
そりゃオーディオは音楽聴くための手段だからな…
そこにこだわってばっかりってのはちょっとな……
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:13:14.51 ID:8biwY5i3
>>371
＞その、人それぞれが、間違い。
誰もが同じスピーカーを選ぶ訳がないのだか

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:15:15.77 ID:cvEgLe8+
>>377
でも嵌ると手段と目的がおかしくなる
たしかに昔の自分が見たら、頭大丈夫か？と思うだろうね

一般人ならバラコン揃えても、壊れるまで使うだろうし
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:26:54.37 ID:AfSD5XzA
オーオタって宗教にもはまりやすいと思うよ実際。うさんくさいことをもっともらしく語って、悦に浸ってるところまったく同じじゃない。
「あなたも最初は私の言ってることがわからないかもしれない。だけどエージングが進むにつれわかるようなります・・・」ってか？
まだ５万なら取り返しがつく、即刻そのくせえスピーカーを窓から放り投げよう。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:31:08.07 ID:cvEgLe8+
まぁオーディオは、多趣味の中の一つに留めておくのが無難だとは思う
勿論趣味なんで、我が道一直線でもいいけど

>>380
無宗教
坊主の頭を木魚代わりにしたいくらい嫌い
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:37:59.95 ID:wE4uIEr4
オーオタ＝宗教って関連付けたがる人はなにか前例とか経験でもあるの？
1000万クラスの人のことなんて知らんが
このスレにいるようなクラスに限って言えば無縁な話だと思うけどね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:45:43.39 ID:3vMvkiwI
すっぱい葡萄というやつです
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 21:22:36.37 ID:pc4HeSN/
アコースティックリバイブとか買っちゃうバカいるじゃん。それが宗教。
オカルトスレ見てから言えよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 06:08:45.95 ID:cSI9ZAGG
鉄道オタよりキチガイな
ローンウルフはアコリバ拡販委員
カプリースも拡販中
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:24:18.73 ID:whaX0ZWP
なんかオーオタってドラエもんでいうとスネオだよね。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:27:42.85 ID:bGBAld1H
そういう感じはないな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:42:12.35 ID:YLAm+8yF
webに上がってる写真見る限り、オーオタ＝おっさんのイメージしかない
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:45:59.90 ID:uIuZ0Ts7
まぁ、わかりやすいステイタスになるわけでもなく、
性欲に直接的にもかかわらないモノに、

相当な金額を投資するのは、
ある一定の年齢以上のだろうなぁ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:53:32.76 ID:xWoxhDOO
それなりにお金のかかる趣味だしね
5万前後ならその限りじゃないと思うけど
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:55:45.11 ID:WnyK8TOX
学生でもバイトしてれば20万そこら位ポンと出せるでしょ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:56:42.32 ID:oleN8IQY
このスレには音楽好きな若い層がいると思ってたけど結局オーオタキチガイしかいない
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:59:32.62 ID:xWoxhDOO
>>391
視野狭窄に陥ったオーオタの典型みたいな発言するなぁ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:00:39.81 ID:uIuZ0Ts7
･･････まぁ、ここの範疇のシステムは、
金額的には「オーオタ」限定のものではないわな。

あと、中年の人が30万かそこらの投資金額で、
HP上にオーオタとしてドヤ顔を曝していたら、ちょっと驚く。

(別にバカにはしないし、むしろ好印象だが)
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:03:26.62 ID:pPhKGTpx
スレタイのスピーカーの話しろよ！
なぜこうもスレ違いの内容を延々と続けられるのか…
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:04:39.49 ID:nwTmR9P7
Vと比べても金がかかると思う
今は5万で40型のTVが買えるし
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:06:12.95 ID:xWoxhDOO
>>394
世間から見れば十分オーオタじゃないかな

結局収入の問題じゃなくて、そのうち何％をオーディオに投資するかという
価値観の問題だからなこれは
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:07:04.74 ID:XZiKJVpG
投資
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:13:15.08 ID:uIuZ0Ts7
>>397
前に「初期投資で年収の１０％未満、その後は5％未満に抑えた方がよい」
と言ったら、「少なすぎる」と反対意見を多数もらって驚いた。

個人的には、かなり大きな金額を言ったつもりなんだが･･････
(実際はこれの約半分の比率を提案するつもりだった。)

これを「少ない」と反対できる人は、確かに投資額上の「オーオタ」だと思う。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:03:23.18 ID:sILxyvrL
http://ameblo.jp/uhohoiuhohoi/entry-10923885866.html
真のオーオタはこのレベル
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:10:14.04 ID:ux0ddivf
>>395
貧乏なのに必死に貯金して３０万以上の金を掛けてドヤ顔になっている、
性根の腐った勘違いオヤジの巣窟になっているから。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:14:51.92 ID:YLAm+8yF
金があっても新庄みたいに一番でかいテレビくれって500万のテレビ買うのは、
オタじゃなくてブルジョア
値段関係なくあーでもないこーでもないって言うのがオーオタだと思ってる

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:25:36.35 ID:sILxyvrL
まあペア10万以内のを何種類も買い換えて、セッティング繰り返してどうのこうの言ってる奴は
若いころ憧れてたJBLの高いのを思い切って買いましたオヤジよりオーオタな気がする
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:28:29.39 ID:YLAm+8yF
余計なお世話かもしれないけど、10代20代なら楽器買ったり、音源漁って増やしたり、コンサートやライブに行くもよし
車買って恋人作ってデートしてる方が好感が持てる
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:30:44.99 ID:nwTmR9P7
>>402
それなら俺はオーオタには入るかｗ
オタと呼ばれるのを嫌うジジィが行きつけの店にいたな
「我々はオーディオマニアだ。オタクではない」って何回も言ってたｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:31:16.31 ID:YLAm+8yF
>>403
俺のことかｗ
収集癖は直らない
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:32:11.74 ID:Lay7Ovg4
例えば、こういうオーディオ好きは好感が持てるっていうのはどんなタイプ？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:36:38.94 ID:YLAm+8yF
>>407
ステレオ屋の店長はフレンドリーだった
会った事ないけど、細井氏はビーチパーティーも主催したみたいだし好感が持てる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:37:53.31 ID:nwTmR9P7
このスレ住人の一人から好感が持てても意味がないｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:39:39.99 ID:sILxyvrL
広いリビングにメーカ推奨の高額セットを理想的に配置してる家あるじゃん
いい音するんだろうけど、つまらないと思ってしまう奴はオーオタ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:41:17.03 ID:i+4gD0BS
DM2/6買ったけどGX100も欲しい。けど2台もいらない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:44:27.17 ID:3uhJot/f
>>404
まったくその通り。オーディオは30代以降がオヌヌメ。
結婚か同居で、家が広いのが良い。賃貸マンションなら問題無し。
賃貸アパートだと壁が薄くて厳しい。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:45:42.72 ID:3uhJot/f
>>403
予算配分が良く無いんだよ。１本か２本は頑張って高いのを買うんだよ。
で、サブとサブサブで、小さいのを沢山買うわけ。
小さいつーてもトールボーイクラスなら４～５組はフロントにおける。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:47:19.08 ID:meWMIdhW
>>401
各地を転勤して経験的に分かったが
その手の汚臭が漂ってくるようなオーオタが
際立って多かったホットスポットが愛知県だった。
関東のホットスポットは町田市周辺といった感じ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:48:20.99 ID:3uhJot/f
>>399
初期投資で年収の1/3ぐらいいっちゃっても良いでしょう。

最終的にオーディオ＝年収が目標の人はね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:50:36.85 ID:3uhJot/f
子供が居る方は、年齢で８歳までに初期投資を終わらせること。
その後、１０年間、１８歳位になるまで、教育に金が掛かるから。
新品で買えば１０～１５年はメンテだけで使える。
大学だと教育ローンが使える上に、その金は全部ないし半分は
子供に払わせれば良いので、無問題となる。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:52:15.10 ID:3uhJot/f
>>414
世田谷とか白銀あたりじゃね？
町田市はやたら地味で実用以外に金使わないイメージがあるが・・・
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:53:56.91 ID:3uhJot/f
>>378
４～５組買うとなれば、１本、２本は必ず被るでしょう。
誰しもトップ５のSPを必ず１～２本は買うものだよ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:57:02.67 ID:y/9gM2KF
>>414
愛知は同感だわ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:01:55.45 ID:3uhJot/f
愛知にはオデオ屋無いぞ。

やっぱりオデオの主流は関東。特に千葉、埼玉の圧勝。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:07:03.81 ID:YLAm+8yF
>>409
そうりゃもっともだけど、見た目からしてオタっぽくないでしょ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:03:59.26 ID:whaX0ZWP
自分の中だけで完結させるのがいいオーオタ。
他人見下しとかはじめるのがゴミオーオタ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:25:08.26 ID:YLAm+8yF
>>422
ハイエンド機器持ってる人に貧乏人と煽られ馬鹿にされて、
ガチ切れしても無駄
自分の生き方否定されてる訳でもないし、軽く流すのが吉
高い機材で気に入ったのがあって、どうしても欲しければ稼ぐしかない
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:48:29.34 ID:cSI9ZAGG
DALIキチやDYNAUDIO中毒患者が泣いている
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:32:37.98 ID:3uhJot/f
>>422
それを単なる見下し、と取るのはスネ夫のような捻くれ者
ってことです。もちろん、そういう「志が低い人を排除」する
「自浄作用」があるのがピュア板。最初から入門しない方が
良い人は、事前にシャットアウトするのも、温情ってもんです。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:34:14.72 ID:lTvUa28h
30万セットでどや顔している親父の真意が分からないお子ちゃま達の集い
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:58:50.82 ID:3uhJot/f
どや顔なら、数千円から出来るっての。ドフで数百円で名器集めても良し、
パーツ集めて自作しても良し。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:10:14.97 ID:MAN/tOak
どれだけ理解してして、コントロールできているか、だな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:15:52.19 ID:S1oBC7Rv
>>414
愛知は多いｗ
後藤総合音響みたいなのもあるし

>>417
なんだかよくわからずに高い機材ポンと買って満足してるのはオーヲタではないだろｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:20:31.98 ID:3uhJot/f
今時のお父さん、３０万セットすら持って無い
からどうにもならぬ。８０年代はどこのお父さんも
２０万セット、３０万セット持ってた。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:21:30.77 ID:3uhJot/f
>>430 まずオーディオ＝月収というお布施を流そう。

次に、オーディオ＝ボーナスとして、

最終的にオーディオ＝年収に持ち込もう。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:35:56.15 ID:Lay7Ovg4
オーディオにどんだけ金つかおうが
日本の町でハマー乗ってるバカよりマシだとおもいます
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:49:16.64 ID:byFxKx+E
>>432に禿同
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:01:27.71 ID:d1WByo+9
うーん・・・ていうか、真性のオーディオオタクは、最終的には絶対にヴィンテージに向かう、もしくは自作に向かわざるをえないのが常識だと思ってた・・・

だって、本当にいい音を求めるんなら、それ以外に方法ないじゃんよ。どうやって既存のゴミの山から宝の音を出すつもり？
ゼロには、いくらかけてもゼロなんだよ？

歴代の音楽家・演奏家や、音楽評論家（オーディオ評論家にあらず！　連中はカネを貰って提灯記事を書いているだけ）が、
揃いもそろってヴィンテージを愛用してる現実を直視すべき。いつまで踊らされているのやら・・・
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:23:02.75 ID:cSI9ZAGG
金津園の
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:29:14.29 ID:3uhJot/f
>>432
オーディオもハマーも一つの夢の形だよ。

>>434
ビンテージも自作も新製品も全部買うだろ。そして売るだろ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:07:31.34 ID:GmDwZ8To
>>394
これこれ、己の懐具合に合わせて、勝手に敷居を下げるでないの。境界は１５０万ダロ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:17:52.03 ID:6I/8a03I
好きな事には好きなだけ投資するのが趣味ですよ
30万だの150万だの貧乏根性丸出し、AV板すら生温い
ポータブルAV板がお似合いデス
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:24:25.95 ID:s7ffkmh+
限られた資産の中でやりくりして、できるだけいい音にしようってのが面白いと思うんだけどなぁ・・・
高けりゃいいってもんじゃないし、安けりゃいいってもんでもないと思う
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 20:28:32.57 ID:uIuZ0Ts7
話題をふった当事者の一人が言うのもなんだが･･････

いつまでやってんだよ(^o^)

本当にお前さんたちは一度脱線すると
帰ってこられないんだな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:42:32.37 ID:d1WByo+9
>>436
そりゃそうなんだが、ヴィンテージだったら何百万も必要ないからね
100万もあればプレーヤー以外、全て揃えられる。カネよりも人脈の方が100万倍大事
人脈がなくても、よほどバカで騙されない限り、そんな高い買い物にはならないはず

俺は、上でも書いたがQUADⅡと60年代のワーフェデールがメイン
RCAケーブルはベルデン、SPケーブルはWE。プレーヤーはS10ⅢLで、
電源回りはちょっとカネを使ったが、それでも合計、70万を余裕で割っている
100万以上のシステムなんて、いい音を追求するだけなら、逆に散財しようと頑張ってもありえない
ただ、音なんてどうでもよくて、ただ高いものを所持して自己満足に浸ることを目的としてるなら別にいいが

ちなみに、俺はアキバのラジオデパートで開眼したｗ　そこのある小さな店の店主が、奥からグッドマンの
ボロユニット（箱すらない）を引っ張り出して、簡易的に箱に入れるかと思いきや、なんとユニットに木の板一枚をあてがって、
まあ聞いてみれ、と言われて聞いて、そのワッカから出た音に、感動と言うより衝撃を受けて、文字通り泣いてしまった。かなり恥ずかしかったｗ
耳が肥えるというより、次元の違う音が存在したと発覚したというべきか。音が良い悪い以前の問題というかね

その前に某所で現代オーディオ（笑）の数百万のシステムを聞いていたんだが、それがまさに駄音だったと思い知った瞬間だった
そういう意味では、俺も出会いがなかったら、カネをつぎ込むだけの騙された駄馬になってたわけで、運がよかったんだな

以上、自分語りの長文でした(ﾟ∀ﾟ)　ま、駄馬が世の中にたくさんいるおかげで今の業界がなんとか成り立ってるんだけどさｗ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:54:38.92 ID:Lay7Ovg4
自分語りの長文でしたまで読んだ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:22:43.07 ID:S1oBC7Rv
耄碌すると秋葉のラジオデパートで泣くようになるんだねWWWW

覚えておこう
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:31:51.41 ID:3uhJot/f
>>439
うむ。正解だ。皆さんが分かっていることだが。
>>441
うむ。正解だ。こちらも皆さんが分かっていることだ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:34:21.81 ID:3uhJot/f
そこで私が提案したいのが、>>439と>>441を合わせ
数万円のハイエンド音場型SPというわけだ。
それがONKYO D-108Eと断言したい。
低音は全く出ないが精緻な音質というか音場に感動が得られる。
低音が一ミリも出ないのでSWで補ってくれたまい。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:37:48.24 ID:sILxyvrL
オーディオが衰退した真の理由は、もう何十年も前から性能が飽和してるからだろう
時代ごとの音質の流行なんてのはあるが、高性能のやつを一度買えば
メンテナンスフリーで長持ちするし、買い換える必要もない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:43:39.01 ID:3uhJot/f
>>441のポイント
ポイント・・グッドマンを平面バッフルで聴いて
開眼したわけだから、低音は確実に出ていない。

ポイント・・ハイエンドは音場型で精緻なフォーカス、定位が特徴
ただし「鳴りっぷり」や「楽器の響き」は良く無い事が大半。
リアリティ「実在感」にも疑問が残る。ホールトーン成分が無い。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:27:45.76 ID:D1DJ+cBt
実に疑問なんだがそのヴィンテージだ自作だという人が
なぜこのスレに居るのだろうか。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:18:20.62 ID:x+3bycem
箱庭が終了したようだ
http://www.audiostyle.net/archives/51892186.html
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:37:16.07 ID:Q0S6WKDk
その自作でできあがるものの音がコレくらいなんだろ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:09:52.99 ID:Yn7P2ncw
>>448
つ貧乏人
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 10:46:45.49 ID:A0R9XZ3W
>>448

後進の指導、育成の為。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:27:21.22 ID:Lvzv8yve
やっぱこんな時代だし日本製買って日本のメーカー助けたい。情けは人の為ならずだとおもうし。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:40:36.09 ID:Q0S6WKDk
>>453
えーっ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:01:24.10 ID:6zioUSA7
>>453
「日本製」ですか？今やかなりレアですよ。
国内ブランドのSPも、そのほとんどは外国製ですから。

全品「日本製」とはいきませんが、
ウチのオーディオ機器は全て国内メーカー品ですね。

日本のメーカーを助けたいって言うのは、
わたしも非常によく分かる心情です。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:07:48.30 ID:V9ErUEik
>>453
それなら不治痛とか悪雄とか買うのがいいよｗ
スピーカーなんか買わなくていい
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:11:40.57 ID:6zioUSA7
>>456
それは本末転倒な話ですがね(-_-)
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:47:03.46 ID:D1DJ+cBt
なーんかはてな民くさいんだよなあ
あえて相手の意図からずらして揚足とるの
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:17:34.06 ID:UXvVWG0h
「５万円前後のピュア向きスピーカー」の話題はいずこに・・・

１つ、話題を振らせて貰おう！

DALI ZENSOR1 と、QUAD L-ite どちらがお勧め？？

聴く音楽は、ＰＯＰＳ、フュージョン、エンヤ、ダイアナクラール等。
部屋は６～８畳。
ＣＤＰ、アンプは、それぞれ１０万前後で、あまり癖の無いモノ。
もしくは、i-tune & CROWN D-45 見たいな感じ。

より気持ち良く、リアル聞けるのはどちらでしょう？？
どうでしょうか？？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:25:29.02 ID:xEqhSvpY
ワカラン、一心同体じゃねえ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:21:38.51 ID:dnQn4d+c
>>459
明るく華やかに聞きたいならZENSOR1
しっとりウェットに聞きたいならQUAD L-ite
かな～。
気持ちよく聞きたいってところからするとZENSOR1の方が好みに合ってそう。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:22:38.60 ID:A0R9XZ3W
>>453
どこの製品を買っても中国を助けていることに・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:28:06.94 ID:A0R9XZ3W
晩飯眺めてみろ。まだスピーカーはマシな方。

焼魚（粕漬）・・・アイスランド
豚・・・ブラジル
牛・・・豪
黒いエビ・・東南アジアの水田
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:31:46.77 ID:GOjpdHHX
どんな晩飯だｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 20:38:54.29 ID:Krp9M9PI
野菜(福島産)もちゃんと食わないとバランス悪いよw
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 04:20:26.78 ID:O5fxfJx7
中国を助け、パチで総連を助け

組み立てはベトナムからカンボジアへ
パプアも検討中
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 05:03:07.66 ID:O5fxfJx7
エソＳＰの中古
http://yoshidaen.jp/shopdetail/012000000265/
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 16:50:27.03 ID:VAT6Eykc
B&W 685　なかなかいいですな。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:53:42.74 ID:V0WSgx6x
ピュア用じゃないけどね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:17:09.36 ID:vb/WM8la
>>465
ブラックジョーク効きすぎできつい

>>468
685はいいスピーカーだと思うけど、AVラインなのも事実だね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:04:09.22 ID:6cmzDfQ1
ネタ提供しよか、？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:16:22.28 ID:6cmzDfQ1
五万で買えるトオルボーい対決。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:19:03.41 ID:O5fxfJx7
おネエを５万で買うのか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:21:02.12 ID:tE7sQ41S
DIAMOND 10.1とZENSOR1、どちらを買った方が
幸せになれるでしょうか・・・

値段も多少違うのですが、どちらにしようか
迷っています。

ドンシャリは嫌で、チェロとかクラシックギターが
綺麗な音を奏でるスピーカーを探しています。
もちろん金額を出せばいくらでもあるでしょうが、
なるべく安価でと・・・・＞＜

今現在は頂き物のマランツＰＭ５００３とデノンＤＣＤ－７９０　NS-10M
を使っています。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:27:15.38 ID:ShCyNNXp
10.1は音に覇気がないよ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:36:04.03 ID:O5fxfJx7
綺麗な音はミニポッド、スモールポッド
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:43:56.28 ID:DVHzkI+/
ザ・ドロップだけ除け者にするな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:02:06.38 ID:WehQJuLN
>>474

tannoy のmercury V1でどうだ
へたに重低音がかったアンプだと透明感が欠けるけど、
シャープに鳴らしてくれるアンプならチェロやクラシックギターの音域には価格離れした音が出ると思う
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:05:02.80 ID:+v2P0n0j
mercury V1からZENSOR1に乗りかえて幸せになった感想が結構あるから
ZENSOR1の方がいいと思われ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:08:22.01 ID:ShCyNNXp
AV REVIEW 9月号 の60～61ページの行間を読むと、センソール1よりもV1の方が良さげなんだよね
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:09:53.34 ID:nzoK3Uv0
>>459のようにDALIやQUADのスピーカーにCROWNのようなアンプを組み合わせたい人って
ホントにいるんかな
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:25:18.50 ID:tE7sQ41S
474です。
お返事ありがとうございます。
ソロの演奏だといいのですが、楽器が増えると
音に濁りが出てきてしまうみたいです。
今のシステムですと。
もちろんスピーカーだけの問題ではないと思うの
ですが、何せ今使ってるＳＰが、もうかれこれ
二十年？位前の物で、しかも１７年は眠っていましたｗ

澄んだ艶やかな音をこの値段帯で探すのは
厳しいのでしょうか・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:28:14.77 ID:zcQMSLCQ
>AV REVIEW 9月号 の60～61ページの行間を読むと

日本の書籍は提灯がひどす・・
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:36:46.88 ID:y4YTGCc7
>>479
mercury V1とZENSOR1を聴き比べてみたけどどっちもいい感じだった。ただZENSOR1はあきらかに低音が弱かったと感じたが…。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:39:33.93 ID:nzoK3Uv0
>>482
どのレベルまで求めているのか分かりませんが、安く済ませたいならヤフオクなんかの中古も選択肢に
入れると上のクラスの物が手に入りますよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:48:46.57 ID:OKzT3OUr
ZENSOR1のエージングが進んだら
MmercuryV1よりZENSOR1の低音の方が
キレやメリハリ感があって好きだな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:57:02.36 ID:WehQJuLN
>>482
試聴に勝るものは無しです。
ある要素を優先するとある要素は我慢、となるのは致し方ない部分もある。値段に関係なく。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:57:55.48 ID:6cmzDfQ1
五万クラスは新品だろう。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:58:22.32 ID:tE7sQ41S
>>４８５様
レベル＝価格ということになればやはり５万前後
になってしまうでしょうか。
そのなかで探していきたいと思っています。


MENTOR/Mが自分が探している音色に近いような
気がしていたのですが（実際に聞いたことは
ありません）、予算的にちょっときついかと。

視聴できたらいいのですが、諸事情でそれも
かなわず、難儀しています。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:02:56.62 ID:tE7sQ41S
レス頂いた皆様、ありがとうございます。
今夜はそろそろ休みます。
先ほど「難儀しています」と書き込んでしまい
ましたが、こうやって悩むのもまた楽しい
ものですね＾＾

それでは。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:08:38.33 ID:WBHMWC7Q
>>482
10Mは、それなりのアンプとインシュレーターで化けますよ。
音が濁る、団子になるというならSPスタンドと言いたい所だけど、高いので
とりあえずインシュレーターのAT6099あたりをSPに奢ってあげて下さいな。
これで音の濁りと定位感はかなり解消されます。

あとPM5003あたりだと10Mはスカキンな音しか出ないので、もう少し良いアンプを・・。
Azur350Aあたりを奢ってやれば美しい弦楽器の音が堪能できます。
パワフルに鳴らしたければA-933あたりでも可。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:16:54.40 ID:Uu8/wDip
>>482
澄んでるけど　艶やかかどうかは不明です＞zensor1
クラシックは聴き出してそれほどたってないので、判断基準が無いんです・・・
今も聴いてるんだけど、いい感じで鳴ってるんじゃないかなと
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:38:57.73 ID:VAT6Eykc
１ペアで10万以下では、
日本のメーカのピュアモルトやSC-CX101ももっと評価されてもいいと思う
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:49:14.71 ID:MVIYbs+b
πと101はせいぜい5万以内だろ。
10万以内で国産ならLS-K1だろ。
CX303は電音臭い音だしな。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 02:30:03.42 ID:nnqcBIFu
このスレで話題になってるmercury V1やZENSOR1クラスの
それほど高くないスピーカーを気楽に視聴ができるお店って
秋葉原周辺でありますか？
また、視聴の際には自前のCDやCD-Rの持ち込みOKでしょうか？
田舎なんで、家電量販店でコンポくらいしか視聴できないんで、
東京に行って直に視聴したいと思ってます。
オススメのお店ありますか？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:27:43.75 ID:ow8GkDDV
>>495
ヨドバシ秋葉原かアバックかじゃない
でもわざわざ遠くから行くなら前もって連絡して試聴頼んでおいた方がいいかもよ
アバックなら予約できるかも
ディスク持ち込みは常識的にみんなやってると思います
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:40:42.75 ID:NtpIArfS
ザ・ドロップは密閉君で詰まった音

あああ、ケンブリッジのアンプ、CDPは注文中だが納期未定
代理店がやる気あるのか怪しい、今回の購入はツクリが悪いのか確認のため
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 04:24:32.71 ID:ow8GkDDV
>>497
ここで報告頼んだぞ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 07:45:04.73 ID:huzQ0sQZ
>>491様
ご紹介頂いたインシュレーター是非試して
みたいです。　今、少し大きめのナットをＳＰ
の下に入れてあります。
Azur350A、A-933も興味津々なのですが、PM5003は
頂いたばかりなのでもう少し様子をみたいと
思っています。
スピーカーの買い替えを思ったのは、１０Ｍが経年変化
とかで、本来のの音を出せていないのでは？と考えた
からでした。

>>492様
実は私もその音における「艶」とかはいまひとつわかり
ません。まろやかで、張りのある音？ではないかと
思っています。

10,1とZENSOR1で悩んでいるのは、少しの投資の差で後々
後悔するのも嫌だなと思っていたからです。
どちらも評価が高かったので。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 08:13:41.07 ID:0j/f3IRM
そのくらいの価格差でしかもメーカーが違えば、価格に比例するなんてことはまったくありません

後々後悔しないようにというのなら、じっくりお金貯めてみては。
ﾒﾝﾒﾇが良いかどうかわかりませんが、そのくらいまで候補に入れられるくらいまで待った方が良いのでは

安物買いのなんとかと言うし。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 08:47:37.95 ID:BvdS4pw6
>>499
部屋の吸音するモノを減らすだけで音に艶はのります
問題ない範囲でやられては如何ですか
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 11:19:18.38 ID:822+dl3K
のらん。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:55:22.97 ID:QiI+XGYv
JBL4306の話題ないな、ダリとか小さいスピーカー人気なん？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:59:54.83 ID:di6XWsgd
スレタイ読めないの？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:12:08.19 ID:3oj3Hp6E
JBL4306は試聴したけど、粗雑な酷い音だった。
このモニターシリーズって、日本でしか販売されていない時代遅れなシリーズなんだってさ。
しかもスタジオでモニター用に使われた実績がない、名前だけのモニターだと。懐古趣味で難聴の年寄り向け。
今時この手のドンシャリSPを買うならば、モニオやB&Wの方がずっと良いと実感。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:21:15.77 ID:QiI+XGYv
>>504
値段ないや
>>505
一応まだ海外でも発売してるよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:34:08.06 ID:OQ1qSIUb
>>505
いまJBL買うぐらいなら
B&WやMonitorAudioの方が音のクオリティがいいよな。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:39:21.45 ID:0IHiX4iQ
ピュア板は敷居が高いと思ってたけど、このスレが盛り上がっててほっとした。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:54:21.05 ID:hyoEKIQ9
盛り上がってるっちゃあ盛り上がってる
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 14:54:21.31 ID:eG/zLaeu
4306って１本6万程度だろ。　　ないなｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:03:09.77 ID:mGkcM5rL
>>505
専門店でスタンドに乗せた状態で試聴したけど、確かにひどい音質だったな。JBLは安くて小さいのは特に苦手という印象。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 15:19:03.61 ID:8JTmLLBm
>>508
いったいお前の中で何が満足させられたのかわからねぇ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:58:48.35 ID:sh9Lhp35
>>512
そんなこと考えなくていいよ、ウンコ野郎
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:33:37.06 ID:dzQfF9RV
ロックやチップチューンを聴きます。
キラキラした高音と解像度が高いスピーカーを探してるんですけどいまいち見付からず(´･ω･`)
サイズ的にCM1ぐらいが限界…。
アンプはスピーカーに合わせて買うつもり。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:41:53.69 ID:NtpIArfS
4306
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:42:16.86 ID:NtpIArfS
メンメヌ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:43:33.49 ID:D4Y0i92f
4306はJBLっぽくなく大人なしいスピーカーだから、良いと思うけどな
どんなソースでも合うし
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:43:50.34 ID:dzQfF9RV
今は4305使ってる。
デザインは大好きだから
4306への移行は無理だ。

メンメヌ買うつもり(´･ω･`)

CM1はなんか飽きそう…。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 18:59:22.69 ID:dzQfF9RV
でも高音はCM1の勝ち希ガス…。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:07:17.10 ID:MM5UY8rh
キンキンしてるだけだろ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:12:45.11 ID:dzQfF9RV
まぁたしかにね。
前に視聴してるときに
これ部屋に置いてたら疲れるって
思ったことがあったわ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:15:04.17 ID:dzQfF9RV
メンメヌとロイメヌの差は？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:22:55.42 ID:opmaMJEM
>>514
高音＋解像度となると･･････
「GX100」あたりでしょうか。

マグネシウム合金のTWは、
それなりのレヴェルで実現してくれるかと。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:27:07.73 ID:dzQfF9RV
GX100にCW200Aって手もあるな(`･ω･´)
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:36:54.76 ID:3aKfhPJB
完成品より、ユニット選んじゃうね。
箱とフルレンジと、ホーンツイタで。
まあNFだな。DTM機材で、欲しいの沢山
あるから、あえて完成品選ばない。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:39:55.99 ID:nEksdXkJ
だまされたと思ってKENWOODのLS-SE7というスピーカーと聞き比べてみ。
（昔AVINOのミニコンに付いてたSP）
30センチ級ブックシェルフSPの上に天地逆にしてバスレフポート内にフェルトを貼って
聴いてるけど、ゴムが弾む様なこもらないベース音と気持ちいいバスドラをベースに
適度なシンバルのシャリシャリ感、出しゃばり過ぎず引っ込み過ぎない中域と
ほんとに気持ちいい音が鳴るよ。スムースジャズ聴くには最高。
アンプは798の昔のKENWOODで鳴らしてるけど、オクでも送料込み3000円程で
手に入るし、一聴の価値有り。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:40:43.10 ID:3aKfhPJB
F200Aに、T925だな。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:51:57.90 ID:spe9ZKh2
>>518
ロックでメンメヌだと曲によっては艶が邪魔になる場合もあるからよく聴く曲店に持っていって試聴してから決めたほうがよいかと
特徴の差がわかりやすいのでGX100とも聴き比べたらいいと思う
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:15:44.13 ID:NtpIArfS
ロックはクリプシュ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:41:10.05 ID:iP2pDJVO
やっぱり艶ならメンメヌ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:23:53.29 ID:V93vC7lA
>>499
自分も買うとき　どちらかは迷ったけど　試聴に行くと１本は買えそうなので
エイヤでzensor1通販ですｗ
まぁukの値段見るとzensor1と同じ位じゃないと買えないなと＞20k前半なら考えたかも
迷うのだったら　試聴すべきだと思いますね・・・
ただzensor1は200h以上(300h近く)鳴らしてないと真価は発揮しない感じです(実感)
そういうコンディションであればいいのですが＞試聴用SP
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 21:49:20.08 ID:+Cy0o0pj
>>518
メンメヌでロックは小奇麗に聞こえるからソースを選ぶと思うよ。
例えばブリリアントグリーンみたいなけだるいロックはいいけど
サンボマスターみたいな泥臭いのは合わないと思う。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 22:12:14.69 ID:iP2pDJVO
>>532
ふむふむなるほど(`･ω･´)
エレクトロ系はどうなの？
ピコピコ系とか特に(`･ω･´)！
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 22:21:53.98 ID:bi9N+OAI
Lektor2あたりの方がいいような気がするけど。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:52:23.21 ID:+Cy0o0pj
>>533
エレクトロ系は聞かないから適当にちょっと探してみたけど、やっぱり
小奇麗に聞きたいかどうかじゃないかな。
↓みたいのなら小奇麗でもいいと思うけど
http://www.youtube.com/watch?v=OxJN2Ve0MIk
↓みたいなのは面白くないと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=j3EQ59MAVI0
http://www.youtube.com/watch?v=I0TRbMoul7I

サイズの問題がなければ806VかRX2を勧めるところだけど、小型だと
俺もGX100を勧めるかなぁ。音楽的に音の硬さがいい方向に出そうだし。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:18:47.62 ID:vtwaEL5S
なるほど。

GX100+CW200Aで楽しんでる人いない？
それでエレクトロはどうなの？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:39:35.18 ID:0vPJW+Tp
そこまで気になるならCD持ってショップに行けばいいのに・・・
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:42:49.00 ID:5Qb7WV7z
聴く前から他人の意見聞くと先入観入るからあんまりな
所詮脳内オーディオ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:50:11.92 ID:Tpj8E4bl
GX100+CW200Aの組み合わせの予算なら、DYNAUDIO DM2/6とかB&W CM1、ちょいと頑張ってCM5なんてのも選択肢に入ってくるだろうし。
まあ、GX100はアンプ次第ということで。

>>536
まあ、ターゲットはGX100ということで、色々なアンプの組み合わせで試聴してきたらいいと思う。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:51:43.80 ID:BApfYDxX
今どういうシステムで聞いてるのかってのもわりと重要じゃない？
絶対評価より相対評価のほうが伝わりやすい気もするし
ぶっちゃけ同価格帯だと、よっぽど耳がいいか、傾向の違うスピーカー選ばないと
満足するような差を感じられないんじゃないかなあ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 00:57:32.81 ID:Tpj8E4bl
>>540
言えてますね。あと音の好みが各人違いますもんね。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 02:16:21.46 ID:KXpSYQSZ
若い人たちはみんな食うや食わずでﾒﾝﾒﾇを聞いてる
ﾒﾝﾒﾇにサティスファイしないなんて僕には理解できないねえ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 03:55:11.07 ID:BfG5glKG
メンメヌ褒め殺し君、ごくろうさん
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 06:53:51.46 ID:r/cK6Wpl
10.1とzensor1で悩んでいた者です。
皆様のご意見を参考にさせて頂き、もう少し
悩み倒してみます。
10Mも、ティッシュをはさんだら少し高音のシャリシャリ
が緩和されてまろやかになった気がします。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:42:07.42 ID:jtBQC6EO
>GX100+CW200Aの組み合わせの予算なら、DYNAUDIO DM2/6とかB&W CM1、ちょいと頑張ってCM5なんてのも選択肢に入ってくるだろうし。

入らないよ。
DYNAUDIO DM2/6は値段の割に安物の音でコスパ悪い。
CM1やCM5なんて、ちゃんとしたモニターSPで音もCMみたいに汚くないGX100の代用にはならないし。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 07:49:10.09 ID:wCbe8MIT
お前らが必要に勧めるGX100買わない事にした
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:19:11.52 ID:lANALyge
ロックはJBL か、スタジオ系だね。
ヤマハ、フォス,TADあたり
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:21:46.56 ID:lANALyge
旬でいえばダリ。売上一位も頻繁らしい。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:00:34.43 ID:41bMS2Tb
ロイヤルメヌエットってどうなの？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:15:01.67 ID:cxZ8gRoM
>>545
GX100と比べるのは厳しいよな
CM1-5はソースより太くてガサついた音になってモニターとして使うのが厳しいし
音がよくないからな
B&Wは685で妥協するか、CMなら8-9か、もしくはPM1以上のクラスだな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 09:48:02.00 ID:SlNVBEfN
ﾒﾝﾒﾇにサティスファイ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 10:10:58.69 ID:VdmnnJX8
GX100とか4312MKⅡとか糞ミニチュアはサブでもねえわｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 11:03:16.63 ID:6ZC4JqZc
GX100は強力なアンプで駆動してあげれば
かなり良いスピーカーだけどなぁ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:18:42.68 ID:caRQ7sKK
能率が85以下のＳＰを臆面もなく挙げて薦める連中は、良心の欠片もないクズと断言できるであろう
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 13:38:09.26 ID:izvthjWi
つまり685が無難ってこった
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 16:44:58.08 ID:7PVObtDF
>>550
アレで無理ならジェネやKRK辺りはもっと無理なんじゃね
個人的には聞き専兼ねるならジェネやアダム辺りが良いと思うが
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:33:29.10 ID:41bMS2Tb
クラシックとかジャズとか聴かないから
高解像度なスピーカー教えてください。

iMod＋SR-71A＋10Proのような
音がかなり好みなんですの。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:41:49.33 ID:41bMS2Tb
メンメヌってクラシック向け？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:43:36.56 ID:Qao4mtZw
>>558
高解像向きならモニター系の雄 GX100がいいんじゃない。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:50:35.75 ID:41bMS2Tb
>>559
その音に艶はあるのか？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:55:33.70 ID:ExkbE1Ak
まともに会話できないアホどもばっかりだな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:59:27.10 ID:8GUtZVvE
>>552
>>514がサイズ的にCM1ぐらいが限界って書いてるからみんな小さいのを挙げてるんだろ・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:17:46.26 ID:j3YOiEo0
>>526
この曲で
http://www.youtube.com/watch?v=IiUeW2R6btA&feature=related
その上に乗せてるおススメのSPと下にある３０センチ級のスピーカーで
低音を聞き比べるのだ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:44:27.03 ID:lANALyge
GX 100だな、聴いてみるか。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:49:42.46 ID:lANALyge
最近、Fostex がやたら完成品に
力入れているようだ。
HRコンは、正確にピストンモーション
するらしい。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:55:30.39 ID:BfHLmWNA
>>546
×必要→○執拗

解像度ということになれば、やはり
硬くて速いTWを積んだSPが候補になるよ。

中でも「GX100」は、内部損失が(比較的)優秀な
マグネシウム合金を用いているので、

バランスがよく、オススメしやすいのさ。
ただ、それだけのこと。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:17:05.00 ID:TXgPJIz8
685って、なんか憂鬱な音ならしやがるよね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:29:15.53 ID:3SvXzp0X
Fostexは、もともとSPユニットを作るメーカです。

SP製作技術やノウハウは、B&Wなど論外です。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:39:25.31 ID:fCOrbu4i
Fostexアゲのターン
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:41:35.66 ID:leyjbEfX
Fostexやメンメヌ、685しかお前らスピーカー知らないのかよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:42:04.55 ID:TXgPJIz8
FOSTEXはUSBケーブルだけ持ってる。USBメーカーじゃなかったの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:15:38.20 ID:gn2Qw/P1
>能率が85以下のＳＰを臆面もなく挙げて薦める連中は、良心の欠片もないクズと断言できるであろう

なるほど
インピーダンスが4ωのSPを86dB(2.83V/m）なんていう奴も確かにクソですね
w/mで測れば明らかに85dB以下だし
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:30:27.15 ID:3SvXzp0X
Fostex FE103やFE83（名機） という　ロングセラー自作用フルレンジをいまだに作っている。

レコード演奏家という造語を作った人もファンなのです。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:33:37.71 ID:3SvXzp0X
＞インピーダンスが4ωのSPを86dB(2.83V/m）なんていう奴も確かにクソですね

音響のD302Eという　４Ω、82dBの超低能率のSPを鳴らせるのは
同社のデジアン、A1VL、などに限られる。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:42:51.91 ID:uizmLdky
ヤマハのNS-BP400とONKYOのD-212EXではどちらが音質いいですか。
また、NS-BP400についてですが、ピアノブラック塗装によって、
価格が増しているとも考えられるのでしょうか。

アンプは既にヤマハのRX-V471を確保済みです。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:12:44.22 ID:KkBauJVQ
KEF Q300とかどうでしょうか？
聴いてみたいんですが、田舎なもんでｗ
ＧＸ102は、聴いたことあります
印象は、やけに音がひろがります、いいんですが
予算外ですねえｗ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:17:19.03 ID:j+gZaQTG
Fostex って海外の評価どうなの？
国内だけのガラパゴスってイメージなんだけど？？？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:27:22.44 ID:BfHLmWNA
>>575
ピアノブラック塗装で価格が増しているかと言えば、確実に増していると思うよ。
実際、「700系」はＢＰモデルとそれ以外では価格が違うのだから。

音質の良し悪しなんて自分自身で判断するべきかと。

声のでかい独善者に従いたいのならそうすればいいが･･････
それはまさに「自由からの逃走」という奴だな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:28:12.43 ID:iJ8TsBnL
>>576
試聴できない、評判だけって買うならありだろう。
スレ定番だし。一応しがらみAV review９月号でのおすすめ機種でもあったね。
やや大きめだからサイズは要チェックだな。
580 ：575：2011/11/30(水) 23:37:03.30 ID:uizmLdky
>>578
ありがとうございます。
確かに今価格コムで700系を確認しましたが、そうなってますね。
コスパもある程度は重視したいと思ってるので、別に塗装云々に
こだわりはないので聞いてみました。
他も含めて再検討してみます。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:18:29.71 ID:HIx7XqiZ
>>577
アクティブスピーカーやユニット単体の輸出の中心みたいで、パッシブスピーカーの
完成品はほとんど輸出してないっぽいよ。
評価は良かったり悪かったりだけど、欧米の場合は好みを明確にしてハッキリした
レビューをするから良し悪しが分かれて当然なんでぶっちゃけ評価はわかんない。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:29:49.47 ID:nrOMlEWN
>>574
4オームで80dB近くとか言われると流石に厳しいが、
日本の一般的な家庭程度なら8オームで10W程度でも十分だよね。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 00:53:13.51 ID:UaFxbv5d
むしろ音が悪いという実害を受けるのは
中国製の安物フロア型だね。
安くても小型のブックシェルフならあまり心配要らないけど。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 03:12:10.66 ID:7X1a+YNA
そうそう、CMシリーズとかああいうのな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 05:14:46.72 ID:ugvL+2qq
BP?
ヤマハは、日本よりアメリカの方が販売価格安い
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 06:43:30.79 ID:unDhjGkQ
>>585
とんでもない勢いで
史上最悪レヴェルに達した円高の影響ぢゃないの？

ＢＰってのは「ピアノブラック(モデル)」を表す表記ね。
何故ひっくり返っているのかは知らない。

一例　「NS-B750(BP)」↓
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/bookshelf-speakers/ns-b750_piano__j/?mode=model
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 06:54:01.53 ID:unDhjGkQ
>>580
ちなみに、他の色はともかく、
このピアノブラック処理は音に影響を与えると思うよ。

非常に厚みがあって、硬質なもんだから、
箱全体の響きがなくなることが予想される。

実際、同じPBモデルである「SOAVO１(BP)」に関して、
YAMAHAの開発者は同様のコメントをしている。※

音質上でアドヴァンテージかといえば微妙(好み次第)だけど、
ただの色の問題ではないことは一応伝えておくよ。

※ 参考↓
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/developer-story/soavo_2nd/page1/
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:29:12.87 ID:eJzLoZCK
>>582
前スレでも言われていたね。スペック上は８Ωになっているスピーカーの方が、実際は低インピーダンスだったりとか。
ダリやディナ辺りは信頼性が高いみたい。カタログスペックだけでどうこう言えないね。

スペック上は８Ωのスピーカー
http://audio.com.pl/pics/testy/max_bw685_2lab.jpg

スペック上は４Ωのスピーカー
http://audio.com.pl/pics/testy/max_dynaudio_focus140_2lab.jpg


710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:04:20.39 ID:dhIM2ne/
>>708
4Ωだから負担がかかるわけではない。
負担がかかるのはアンプの対応インピーダンスよりスピーカーが低い場合。
といっても家庭ではほとんど理屈の上の話で、10畳やそこらの部屋で爆音鳴らす
くらいならほとんど負担にならない。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 17:45:56.61 ID:tVFlMeqT
最大供給電流の問題
とはいってもピーク95dBかそこらなら安アンプでも殆ど問題にならんよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 08:52:30.67 ID:/LLpamQ+
>>588
輸入スピーカーはJIS規格に準じていないから、
カタログの記載がアテにならないメーカーもあるよな。
その8Ωスピーカーよりも、ダリの方が抵抗の変化が少ないもんな。下限もほぼカタログ記載通りだし。
http://www.i-fidelity.net/uploads/pics/Dali_Menuet_Impedanz.jpg
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:06:05.14 ID:Des8TvOx
つーかカタログスペックだけ見て
これはクソだとか何とかウダウダ言うのは
いつまでも初心者の奴か、ただの病人か、どちらか。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:09:09.04 ID:Des8TvOx
>>587
ピアノブラックがマジで音質に影響するものなんだ？

理論よりも体感上の有意差があるのか興味深いね。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:12:35.70 ID:4UDlcr5l
>>589

それを見てインピーダンス変化が少ないと判断するのがメンメヌ厨房
100hz前後に明らかなピーク有り

そもそも公称4ωなら能率の計測方法は2.83v/mではないのは分かるよな？
ヘリコンの資料は見た事あるか？
あれがインピーダンス特性の綺麗なSPだ

6倍以上に変化しておいて変化が他者より少ないというのは50歩100歩だわい
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:17:57.18 ID:3639B2Z7
>>591
ピアノ塗装は何度も塗り重ねるから微小ながら箱泣きが少なくなる
効果はありそうな気はする。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:21:33.24 ID:K6gSEs+w
実際はヘリコンなど所有していない
劣等感が強い中国フロア型使いの病人が出てきますた
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:31:14.74 ID:KMOykmAx
>>592
持っていないスピーカーを引き合いに出して大きな顔をしてもしょうがない。
自分で所有しているスピーカーのインピーダンス特性はどうなんだよ（ｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:39:10.93 ID:4UDlcr5l
メンメヌ厨房の特徴：

自分に都合のいい（と思ってる）数字の資料を持ってくる
馬鹿だからあまり都合がよくないのが分からない
逆に突っ込まれて逆ギレ(←594)
数字じゃ音は分からないとケムに撒く
能率がいいと思ってたのに同じW数で測れば実は能率悪いと知って涙目

以前DENONが下限周波数を59hzと表記していたが
あまりにおかしいのを指摘すれば世界中の表記が58hzであり
DALI本体の表記68hzと表記しているのが誤りであり
DALIのweb担当者が雑だなどと主張

10hzの違いなど分からない（確かに厨房の耳では分からないのでしょう）
などと広言
1khz前後の10hzは分かりませんけど30hz前後の10hz分からないなら
オデオ止めたほうがいいんじゃないですか？
元のコンポに戻ってもいいと思いますよ

後日DENONがHP上の記載を改める事で涙目

結果できる事は小学生みたいな人格誹謗
まぁ頑張ってね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:40:13.49 ID:Slgw9RvI
>>595
論外な安物を使っているから出せないんじゃね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:48:57.20 ID:k46Vglil
>>596
あんたは、>>346で箱の中の構造を知らないのに悪口雑言を書いていると指摘されたら、遁走した嘘吐き君だよね。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:56:36.04 ID:KMOykmAx
>>596は箱の中の構造を知らないのに顔を真っ赤にして悪口を書いていて
後でそれがバレた奴だったんだな。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 10:23:09.08 ID:NKdFD6AU
>>596の話って、>>596自身が赤恥をかいていたよね…

59Hzなんか全く出ていないと大騒ぎしてたら、
ダリが63Hzまで強く出せるように調整しているという最終的な情報を公式サイトに出したので
「ちょっと試聴しただけで4Hz差に絶対差を感じる男ｗ」と笑い者になってた。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 10:45:17.33 ID:iUg+Nygv
あー、DALIが68Hzに訂正した途端に>>596が
「やっぱり68Hz以下は出ていなかったんだな、俺の耳は正確、ざまみろメヌ使い共」と主張してたが
更に後になってからDALIが63Hzに調整していると記載を追加したので
>>596が恥かいた事件のことな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 11:00:27.48 ID:RDC6V0O3
>>588
俺が愛用しているのはこうだわ
カタログ上では８オーム
http://audio.com.pl/pics/testy/max_kef_xq5_lab_11.jpg
実害がないから気にしてないけどな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:52:32.63 ID:4UDlcr5l
メンメヌ厨房は必死だが何を主張したいのか
さっぱり理解できない

バスレフポートで63hzに調整している意味が多分理解できてないんだろう

そうしてでも元のユニットが小さいので68hzくらいまでしか
ちゃんと出ていないんだよ
耳がショボイからそういうのが全然聴き取れなくて
誤ったカタログをそのまま信じちゃうんだねぇ

メンメヌの箱の構造なんて持ってないんだから
知るわけがないだろ
もう少しマシなエンクロージャ持ったSP買うよ

箱がショボイのは駄目だと書いたら厨房が自覚していたので
これはメンメヌ一大事と大騒ぎしただけ
厨房も自分でショボイと認識してたんだね

何故DALIが態々重いマウントベースを用意して
そこにネットワークを設置するか理解できた？
軽いと箱が振動するんですかぁ
でもウハの真後ろに置いたら基板ごと揺れるから無意味ですよねぇ


厨房が書き込めば書き込むほど馬鹿を曝すので面白いわ

でわ
頑張って無見識を曝してくださいね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:08:50.45 ID:++8cFzn6
>68hzくらいまでしか
↑
段々トーンダウンしてきたなｗ

妄想と偏向ばかりの病人に火が付くと面白いね。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:16:39.58 ID:KMOykmAx
>>604
>メンメヌの箱の構造なんて持ってないんだから
>知るわけがないだろ

知らないのに悪口たっぷり書きましたと。

>もう少しマシなエンクロージャ持ったSP買うよ

ところが人に晒せない酷い安物を買ってしまったと。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:40:21.80 ID:Me1Z2q19
DALIのメントール以上のクラスって、ネットワークに
通常 基板と呼ばれているプリント物は使わないことで
磁界の相互干渉を低減させているそうですよね。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:00:27.03 ID:q2mqtGZu
デノンSC-CX303もプリント物は使わないことで磁界の相互干渉を低減させている。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:06:12.30 ID:afV1UhQd
メンメヌの話しは荒れるから禁止にしようず
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:09:31.08 ID:A5Cz4xSb
>>606
そう。
メヌエットの場合は更に振動を吸収する柔軟材質を使って共振するのを防いでいる。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:16:30.03 ID:KMOykmAx
デノンSC-CX303のは固めの木の板みたいだな。
http://image1.shopserve.jp/umeza.fu.shopserve.jp/pic-labo/denon-sc-cx303b.jpg
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:38:15.65 ID:CibG3NzY
>>98

他人のふんどしで相撲を取る
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:42:57.71 ID:/tcwKLC4
メンメヌ最強伝説
613 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2011/12/01(木) 15:53:25.40 ID:R/+howC2
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼ V
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:56:33.99 ID:7hddPDUG
最強は
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:58:06.60 ID:CvPDbUGO
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　| 　　　＜ メンメヌ最強！！！！！
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:02:46.18 ID:bMfgsM3j
麻布のキット
３～5倍くらいの製品に匹敵するんだから、ま、当然さ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:23:53.59 ID:w/05W1Og
だって5万で30万クラスだもの
当然さ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:32:38.53 ID:CvPDbUGO
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　メンメヌ最強！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:45:43.35 ID:CvPDbUGO
　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　メンメヌ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　 最強伝説
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 　 　 ￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:55:56.81 ID:CvPDbUGO
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　メンメヌ最強伝説！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 17:05:52.25 ID:vZplu05K

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　メンメヌ以外意味ないよ！
　　 し　　J
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:51:28.39 ID:unDhjGkQ
何をやっているんだか(-_-)

>>591
まぁ、影響があるのはほぼ確実だけど、
YAMAHASPのそれを体感するには
「NS-700」系のSPを二組そろえるしかないね。

勿論、試聴という手もあるが、
それなりの試聴設備をととのえたところでないと、
そこまで繊細な音を比較するのは難しいかもね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:02:28.60 ID:WhWN1SKP
麻布最強
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:12:06.58 ID:unDhjGkQ
>>581
欧州の評価を過剰に気にする日本人ユーザーってのは
滑稽でしかないが、

その評価方法は取り入れたいものだな。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:08:10.05 ID:Z7yPSAfj
>>621
眉毛がうそ臭い
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:12:04.94 ID:9rS36JQL
ピュア板で初めて見たわｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:27:19.72 ID:CVchqsbW

　　 _　 _
（　･ω･　)

　　 _　 _ （　･ω･　)
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:58:41.95 ID:ldzx2QSR
ジョルジュ長岡が来るようなスレじゃねえだろ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 09:57:13.70 ID:P33c9JJQ
DALIはデザインが中2っぽくてダサいから嫌い。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:27:18.26 ID:mfA9jDXh
メヌエットⅡがコスパ高かったから人気あっただけで最近の低価格帯の異常なプッシュは気持悪い
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 12:42:47.15 ID:6If46wp9
>>630
わかるｗ
ぶっちゃけzensor1なんかは価格帯なりの音だと思うんだけど（悪いとは言わん）
やたらと「DALIのスピーカーはコスパ最強」みたいな評価を書く人が増えたよね

さすがにMenuetほどではないが、実売価格からは考えられないような音を鳴らしてくれる

とか書けば通っぽく見えるし、人気機種の威光で自分の意見に箔付けしたいだけに見える
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:37:06.79 ID:oI1W/ATr
ダリは、メヌⅡ以降、買うものなんてないよ
デノンも101以外で薦められるものはない
まぁBWやONKYOやFosのような一つも薦められるものがないメーカーよりはマシだけど
YAMAHA？　いやバイクの趣味はないんで
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:52:05.17 ID:JjSUxMEd
情弱
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:13:28.77 ID:spWu12Po
ステマとユーザーのポジショントークだし
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:16:58.96 ID:8fhlzLS7
この価格帯で、お勧めなのってメヌエットだけ？
サブシステム作ってるので、視聴候補絞りたいんだが…
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:30:03.44 ID:kh/0Po5g
>>635

>>632
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:47:53.32 ID:MYEKfhaG
CX101はニート向け
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:49:23.06 ID:5sgjquf6
>>635
おススメは麻布のriｔ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:39:30.47 ID:ABZG2+fO
このスレの評価ではeclipse td508Ⅱとかscandyna the drop とかはダメかな？ちょっとデザインも重視したいんで
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:34:31.89 ID:AKVLiUIi
メンメヌに比べるとどれもゴミ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:05:34.65 ID:J0su3SIM
>>635
何を聴くとか音の好みはどうだとか書いたほうがいいよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:07:49.34 ID:qrHxzytZ
>>635
なんでもメヌメヌやダリダリ君以外はメヌエット以外の
オススメは色々出てくる。
せめて何を聞くかくらい書けよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:17:59.46 ID:0goanK4m
>>635
うむ　メヌエットだけだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:55:22.21 ID:GHxH8WwS
五十万出して１０個飼えば解決。
俺はそうしてる。
腕時計感覚で、買い集めるのを、お勧めする。
五十万の一つより、実用的。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:02:29.29 ID:GHxH8WwS
予算百五十万出して、70+40+20+10+5*2で、合計6個
がオヌヌメやね。予算五万なら、最初の二個を選びなさい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:03:02.31 ID:m1z9RRVv
最スピェ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:09:53.57 ID:GHxH8WwS
あとは、何年計画かだね。五万でも、結構高いから。
毎年はムリだから、２～３年おきに、散財したらいい。
何十万クラスは貯金崩しにくいから、分割払いが、良い。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:15:36.71 ID:GHxH8WwS
私の場合はやはり２～３年おきに、散財するね。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:09:09.71 ID:vA4cgHOA
あと、一万や、二万のスピーカーも視野に
入れれば良い。ここ１０年で、三つ４つ買ったけど、
五万のと大差無いかもね。
特にセンタースピーカー用のが、お勧めだ、
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:24:15.59 ID:ZpPIe/zn
ここで評判のメンメヌって、805dとかよりも音いいの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:24:46.04 ID:vA4cgHOA
買う順番は例えばこう。
五万、70万、二万、３０万、１０万、一万、五万
安い、超高い、超安い、高い、やや高い、超安い、安い。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:34:33.28 ID:vA4cgHOA
高いと、高いの間は五年空けると良い。
資金も貯まるだろう。安いスピーカーは、
主に、時代や、流行についてゆき、勉強
する為だ。つまり買い換えが、基本となる、
携帯電話と同じさ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:39:45.10 ID:vA4cgHOA
悩むのが嫌なら全て買うのが、正解。
何でも五つ、六つ買えば、飽きるし
満足もできる。二万なら１０万だ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:01:46.67 ID:ANjL8/Kd
LS-SG7を入手して聴いたが、雑味が無く綺麗な音で驚いた。
中域が少し引っ込んでいてサックスやボーカルが少し線が細いが、
Smooth Jazzのギターやキーボードが気持ちいい。
FourPlayの定番、101 EastBoundなんか聴くとリー・リトナーのギターが心地良い。
音場が遠くに展開するので聴き疲れしないし、クラシックもいける。
長岡先生が絶賛してたのもうなずける。小型スピーカーでこれだけ弾む気持ち良い低音もめずらしい。
ただし低音が結構出るので天地逆にして金属系の硬いインシュレーターを引くと調度良かった。
5万出してスカキンの聴き疲れする物で後悔するより、一聴する価値はあると思う。



655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:10:06.69 ID:J0su3SIM
>>654
インシュは何を使ってますか？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:55:46.16 ID:l02lkfvS
置く場所ないけど598クラスのゆとり低音が欲しい
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:09:49.02 ID:RXu6+N8J
ペア3.5万（だったとおもう）のスピーカーにアンプがヴェルディですが、目茶苦茶音良いですよ
スピーカーに一番お金かけろというのはセオリーだけど、
はたしてスピーカーのポテンシャルを十二分に引きだしている人はどれだけいるんだろうと思う
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:10:43.03 ID:/YwN03Nf
ゆとり低音って高能率ってだけやろ
そうかアンプの問題orセッティング不足
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:20:06.78 ID:6EqvHjGT
趣味が昴じてわらしべ聴者　スピーカー比較
http://www.plough.jp/warashibe/speaker/index.html
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:45:14.09 ID:spWu12Po
全部褒めてある
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:08:51.19 ID:VFWKOlV/
>>650
一方はソフトドームTW、一方はダイヤモンドTW※。
全然性質が違うわね。

また、サイズも全然違う。
結果、聴くスタイルや幅もかなり違う。

単純な比較はできないね。


※ただし、ダイヤモンドの物性はすさまじい。
数字的にはベリリウム等とともにハード素材の頂点といっていい。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:21:10.70 ID:VFWKOlV/
>>657
そういう場合、SPの機種名を挙げるべきぢゃないか？

ここはSPのスレだぜ(-_-)
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:30:45.38 ID:7Dkd5MAP
>>662
ああ、カタ落ちしたtannoyのmercuryです
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:31:39.07 ID:7Dkd5MAP
でもたぶんこの価格帯のスピーカーで、他にもちゃんと鳴らせばいい音のものは沢山あると思うんです
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 03:52:03.37 ID:MllZkIdr
賞をたくさん取ってるパイオニア S-31B-LR（ペア１８０００円相場）は
何でこのスレで全く出てこないんだろう。
MERCURY V1やDiamond10.1などと比べると海外メーカーのほうがさらにいい音が出るとか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:00:36.20 ID:9PTsFE9B
>>665
単純な舶来信仰ですがな。オーディオの世界では665さんが生まれる前からそうですから。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:05:10.14 ID:Fb8FzvIU
結局コンプレックスが根底にあるんだよね
欧米に対する
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:10:51.25 ID:aeHCtvyK
少なくとも、製品でコンプレックスもってるのはあなたたちじいさんだけです。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:11:42.47 ID:5E7u/Zrx
ヨーロッパなんて中世までは
世界の片田舎だったのにねｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 04:12:53.65 ID:P0u8dSAy
舶来信仰て、AV板のヘッドホン連中と同属性かいな
いわゆるミーハーってやつ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 05:36:07.17 ID:mRjjBx5q
そうそう
船来好きな連中なんてそんなもんだよｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 06:55:47.20 ID:8PzoWvmG
正直、S-31B-LRのデザインはなかなかいいと思うが
選択肢には入らないなぁ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:09:17.21 ID:IELpJdo2
>>639
scandyna the dropは詰まった音、スモールポッドは使ってるが
定位は優秀、685よりはメリハリのある音。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:13:09.60 ID:VFWKOlV/
>>665
ここが「ペアで 5～10万程度のスピーカーが話題の中心。」という趣旨の
スレだからでは？

前に自分は「S-31-LR」についてレスしたことがあったような気がしますが、
こちらのほうは上記の問題から、あえてさけました。

(私は、安い分には別に構わないと思いますが、そう思わない人もいます。)

それは、ともかく･･････

国籍だけでなく、価格帯やメーカーイメージなど、
様々な偏見や前提があって、
すべてを公平にチェックしている人などいないのが現状です。

これといい、モルトといい、
パイオニアはなかなか面白いモノを出しているので、
ここでももう少し取り上げられると良いですね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:25:55.46 ID:oYaxjTbn
>>665
賞（笑）
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:38:05.20 ID:UeLX/i0S
>>664
＞ちゃんと鳴らせばいい音のものは沢山あると思うんです
ちゃんと鳴らせばほとんどが好みの差
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:43:03.83 ID:NpvKcCM9
>>669
中世で都会ってどこだってばよ？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:58:00.36 ID:xUQFjbDf
>>665-700
輸入8割のSP市場を形成しているのは我々では無さそうだ。
我々は国産全盛期を知っているからね。
オーディオを知らない一般人では無いですか。一般中年、熟年、若者、老人ね。
実際、私は量販店でB&W CM9買おうとしている老人と会話したことがある。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:59:00.67 ID:IELpJdo2
紀元前で都会ってアラブ、北アフリカ方面か？
中国やインドはどうなの
日本が原始時代の頃、アラブでは銀行があったのか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:59:55.94 ID:xUQFjbDf
一般人が１０～４０万もする
FOSTEXのウッドホーン選ぶとは考えにくい。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:41:14.18 ID:xUQFjbDf
>>674
私だけでしょうね、公平な評価に一番近いのは、
何しろ上下一万倍の製品を公平に評価できる唯一の存在です。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:44:05.38 ID:xUQFjbDf
>>674
パイオニアに限らず、10年ほど前は、どこもAV事業に
シフトしたのですが、最近はどこも落ち着いてますね。
SPは長持ちするという性質から市場が育ちにくいのです。
だから国産は撤退傾向にあります。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:45:46.39 ID:v0UX9FNW
>>677
>中世で都会ってどこだってばよ？
コンスタンチノープル、バグダッド、杭州とかだな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:46:44.05 ID:xUQFjbDf
具体的には・・・
ダイヤトーン：撤退→1製品のみ生産
テクニクス：撤退
デノン：自社SP生産→廉価品を除外し、ダリの輸入に注力
ヤマハあたりもSOAVO系くらいでSPの製品数は減っています。
その意味からすればパイオニアはAシリーズの後継のS-EXも
あるので、かなり頑張っている方ですね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:43:39.93 ID:qfA/YI4t
>>669
そしてコンプレックスの裏返しでこういう目茶苦茶なことを言い始める無知が

ヨーロッパの中世都市も知らないのかｗｗ　アホすぎる
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:54:12.70 ID:S3GnAdOg
　　　　　　　　 ,、,, ,、,, ,,　,,
　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:59:37.64 ID:xUQFjbDf
>>684
なるほどなるほど、「現実」の提供ご苦労さん、そんな状況下で、
オヌヌメは？となるとやはり輸入８割、国産２割になってしまう。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:59:48.56 ID:qfA/YI4t
WWWWWWWWWWWWWWW
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:02:47.72 ID:xUQFjbDf
逆に若い人や良く知らない中年や老人が最初からELACを買う、
ダリを買う、と聞いて、じゃあ、勉強の為に、買っておくか。

となる。ドイツのELACなんか昔はフォノカートリッジメーカーだったし
相当なマニアが買うものだったけど・・・それが「現状」なんだよな・・・
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:08:26.68 ID:xUQFjbDf
結局、私も皆さんも社会情勢にオンチということだ。

ELACやダリなどはロイヤルタワーに興味を持ったくらいで
欲しいと思ったことは無かったな、縁遠い存在だった。
ダリはいまや、量販店の主力製品だからネ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:11:31.61 ID:xUQFjbDf
実を言えば、現在でもそうなのだが・・・
１０年前のテクニクスやデノンやパイオニアのAシリーズ
の方が良いと思っているのだ。AシリーズのSWなどは、
買おうかと思ったら無くなっているし、ヤマハもSWの
数が減ってしまって、買いたくてもモノが無いのだよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:15:29.70 ID:ue13AlCz
最スピが来たぞー
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:00:27.10 ID:1ImecwDN
S-A77BSいいよS-A77BS
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:58:27.90 ID:xUQFjbDf
>>692 工作員（電子記録）
>>693 その回答がベスト。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:20:56.91 ID:NpvKcCM9
>>677
ありがとう。
>669への嫌味な問いかけだったんだ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:00:22.36 ID:9wsIg8YC
DIAMOND 10.1とZENSOR1で悩んでいた者です。
結局、ZENSOR1を購入しました＾＾

今、yo-yoMAのブレイズピアソラとか、無伴奏チェロとか
聞いているのですが、もう十分です、私には。
これ以上の音を聞かない限り、これで満足できると
思います。

ありがとうございました。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:12:07.18 ID:xUQFjbDf
>>696
メーカー名も書いてね。製品名じゃその人しか分らないから。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:12:42.10 ID:xUQFjbDf
ポイント・・製品名しか書かない人＝工作員の疑い。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:16:51.27 ID:CQ6a8uvH
>>696
俺も685買った時はそう思ったもんだよ
そして1年後の今、685はもう手元にない
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:20:40.48 ID:xUQFjbDf
まあ685は良いかな、工作員としても。
何故か？もう10数年続いている600シリーズで売上1位のB&W、
つまりデファクトスタンダードで誰でも知っている。
しかも685は発売されてから数年経過している。
一方で、>>696はありえんな。まだ新しいシリーズで誰も知らない。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:55:16.48 ID:aeHCtvyK
daiamondやzensorでどこのメーカーかわからない奴に語られても。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:56:27.75 ID:aeHCtvyK
diamondね。こういうキチガイじじいはイチイチ細かい揚げ足取りしてくるから
一応修正しておきますよ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:58:14.98 ID:X+xoCQWO
>>701
おいおいそいつは相手にしちゃいけないってｗ
アンタッチャブルだよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:50:47.85 ID:zNCTztTT
>>700
685はマニア受けしないけど、価格ペア五万縛りで一般人に勧めるにはベストに近いと思う
ちょっと鳴りが派手でドライなのと、高音が人を選ぶ所はあるけど
個人的には少し音が暗いけどフォーカル806Vの方が好き
でも代理店が糞でお勧めできない
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:57:19.21 ID:zNCTztTT
高域に敏感で少しでもキン付いた音が嫌で、
ソフトドームTWで聴き疲れゼロなら、
デノンorピュアモルト、海外SPならダリorタンノイがお勧め
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:10.31 ID:xUQFjbDf
>>705はピタリだな。音の傾向はまさにその通りといった感じ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:11.30 ID:zNCTztTT
↑の独り言は、
クラシックは全く聴かないので、クラ重視なら無視してね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:41.06 ID:9wsIg8YC
あぁ・・・ごめんなさい私がしっかりメーカー名とか
かかなかったばっかりに。

工作員でもなんでもありません。ただ純粋に自分が持って
いたｙａｍａｈａの１０モニと比較した感想でした。

経年変化とかでもしかしたら劣化していたスピーカーと
比較したのもなんですが、希望していた音がしっかり
鳴ってくれたので、嬉しくて書き込んでしまいました。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:03:44.43 ID:zNCTztTT
>>706
間に挟んでごめん
価格帯が上がれば気にならないレベルだとは思うけど、
価格縛りがあるとソフトドームとハードドームの差は結構感じる
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:05:34.62 ID:zNCTztTT
>>708
zensor購入オメ
テンモニと比較しても音の分離はいいですか？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:05:51.82 ID:FFS1aZ0H
テレビをもっと楽しみたくて、GX100を買ってみた。
結果、放送の音声の荒さが目立つようになりがっかり･･･
買い換えなければよかった。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:07:10.09 ID:xUQFjbDf
マランツ＆DENONはアンプや輸入SPまで含めて正反対の傾向を
強くイメージさせる。まるアキュとラックスのようにね。

革新と保守といっても良い。まさにベストミックスだね。
マランツのAVセパにB&W、デノンのPMA２０００にダリ。
こういうのが理想かも知れない。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:11:35.08 ID:9wsIg8YC
>>710様

はい、１０モニだと、以前指摘されたインシュレーター
を変えてみても、音がセンターで団子状態というか
濁ったような感じがしていました。

ZENSOR1ではそれがきちんと分離されていて
おのおの楽器の音がきちんと聞き取れます。

あくまで主観ですので、詳しい方が聞けば
これで？と思われるかもしれませんが、私の
耳にはとても心地良いです。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:13:09.76 ID:xUQFjbDf
>>713のおっしゃる通り。

ダリのZENSOR一つも聞いたこと無いけど。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:19:50.93 ID:9BovNMzO
うーん
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:21:12.59 ID:zNCTztTT
>>711
フォスのGX100はモニターライクな鳴り方なので、
まろやかアンプとの組み合わせにすれば改善されるかもしれませんね
GX100の長所の解像度などは、多少犠牲にしないと駄目かもしれませんが

>>713
自分もZENSOR1は、音場型のスピーカーに感じました
コストパフォーマンスに優れたいいスピーカーだと思います
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:23:08.36 ID:xUQFjbDf
なんで話題に出てくるフォスはGX100だけやねん。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:29:56.29 ID:zNCTztTT
>>717
スレタイの通りなので・・・
パワードのスタジオモニターは、アンプで色付け出来ないので好きじゃないです
業務用ならガチだと思いますが
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:48:03.99 ID:AWvj+9q7
>>718
アンプは色づけする為の物じゃなくて電流や電圧を増幅するもの。
音の調整はEQその他を使う。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:51:35.83 ID:jTFjEM/v
ははは
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:55:10.54 ID:zNCTztTT
>>719
パワーアンプなら同意ですが（分かりやすい所だと低音の量感、キレなどを無視）、
プリ部分（業務用ならミキサー）で音色はかなり変わると思います
宅録レベルですが、マッキー、ヤマハ、サンクラ、ベリのミキサー、
DJミキサーだとパイオニア、アレヒで音で自分の耳では違って聴こえました
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:00:56.51 ID:sUJ6RfIm
ダイヤモンドツイーターが気になりはじめた。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:07:51.67 ID:IELpJdo2
AVALONのダイアモンド
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:08:10.11 ID:zNCTztTT
詳しい人に見てもらう為に、使わなくなったFocal 705Vばらし始めたんですが、
吸音材は無理やり剥がしていいんですかね？
http://s1.gazo.cc/up/s1_7292.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_7293.jpg

正直、スピーカーのメカニズムには疎いです
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:34:50.08 ID:RdrBO7PY
>>713
うーん　100h越えた位じゃないと　色んな意味で鳴り出さなかったんだけどね・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:41:15.53 ID:zNCTztTT
吸音材はボンドで止まってるだけでした
バスレフポートの長さは14cmぐらいです

下のネットワークのコンデンサやコイルって、コストダウンされた安い物ですかね？
http://s1.gazo.cc/up/s1_7294.jpg
http://s1.gazo.cc/up/s1_7295.jpg
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:49:49.90 ID:zNCTztTT
あと箱の厚みは側面のみ3cmで、他の面は全て2cmでした
またウーファーの厚みは8cmでした
TWがうまく外れない・・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:16:07.49 ID:AWvj+9q7
>>721
ミキサーならEQのカーブもそれぞれ違うんだし
EQをいじれば音は違うだろ。

トーンコントロールをバイパスした単なるオーディオ用プリアンプなら
セレクターと音量調整が目的で色づけする為の物じゃない。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:33:52.96 ID:zNCTztTT
>>728
勿論、ゲイン合わせてEQはセンタークリックです
ヤマハだったらPREスイッチだったかな？ONでフェーダーの影響受けないです

オーディオ用のプリ（厳密にはプリメインアンプのプリアウト端子）を差し替えても、
音色は変わって聴こえます

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:35:16.62 ID:AWvj+9q7
>>729
プラシーボの可能性は？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:36:43.63 ID:AWvj+9q7
>>729
音が違って聴こえたオーディオ用のプリの機器名は？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:38:08.67 ID:AWvj+9q7
>>729
録音した音声を解析したいんだけど、
録音機器持ってる？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:38:58.70 ID:uTHY95B/
未だにコンコルド139無印を持ってない連中がゴミの山の中でピヨピヨ喚いてるのか
いい加減、現行は諦めて中古漁りにいきなさい
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:41:41.62 ID:zNCTztTT
>>732
面倒なんで勘弁して下さい
酔いも冷めてきたので、風呂入って寝ます
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:40:15.16 ID:oYaxjTbn
>>733
お爺ちゃん、ちょっと目を離すとふらふらと居なくなって独り言ってんだから＾＾
さあさあ皆に迷惑掛ける前にお家に帰りますよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:10:47.31 ID:lt89xJBC
プリって実質的には音色調節の意味合いもあるよね。
だからどの球使おうかとか考えるわけで。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:54:50.06 ID:XMESzggz
>>724,726
乙でした。ときどき中には開けてがっかりってこともあるけど、
まあパーツも作りも値段なりって感じですかねｗ

部品はメーカーのサジ加減で選んであるからネットワークはともかく、
ポートをダンプしてみるとか吸音材いじってみるだけでも
結構変化はありますぜ（売るなら戻せるようにしたいし）

いろいろ手を加えて遊ぶならDENONあたりの安いのに尽きるかな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:58:00.87 ID:OBeD57LB
自己レス？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:25:43.19 ID:igQ91iMH
SS-K10EDってどうですか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:29:55.55 ID:Eg/l40GH
>>696
ZENSORいいかもね
見たら麻布のritに雰囲気が似てる
CPなら最強カモ
DALIも5万で30万クラス作ってくれればいいんだが、これはせいぜい10万クラスか
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:03:37.95 ID:BZUwgoZb
>>726
安いものといえば安いものとしても、Focal自主生産だし粗悪品ってこともないでしょ。
しかしネットワークパーツにも自社ネーム入れてるとはおもわんかった。
742 ：それだよ！：2011/12/04(日) 14:06:37.71 ID:k70fk0NF
>>737　うむ。最近は5万よりも2万級に国産はシフトしているようだね。
中国生産の影響だろう。
つまりAVアンプ系に合わせる1～3万級のSPに良い製品が多いように思う。
ソニー、デノン、オンキョー、ビクター、ケンウッドまあ色々
あると思うけども。
743 ：それだよ！：2011/12/04(日) 14:08:35.09 ID:k70fk0NF
ソニーやパイオニアはトールボーイ、サブウーファーなど値段が
信じられないような廉価な製品に、素晴らしい作りを見せている。

ただ、こんなに安くても、興味が無い奴はとことん興味が無いから
買わないんだよな・・・・俺の友人達も誰も興味を示さない。
実際、AVを買ってる人は居るのだろうか？と不思議に思う位だ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:15:04.28 ID:6ZSlosO6
>>743
マジレスすると、いる。海外、特に新興国の中流以上に

ぶっちゃけ、いまメーカーは日本人のために商品なんて作ってないよ
家電量販店やオーディオ店にはそりゃ置くけど、単に置いてるだけで日本人が主力顧客などとは露ほども考えていない
これはAVに限らず、ほぼ全ての家電がそうだ。ほとんどの人間が貧乏になって、これから先まったく未来のない国に
いつまでもしがみついてるほど日本企業もバカじゃない。AV関連は売上げの半分以上が海外。じゃなきゃとっくの昔に業界ごと潰れてるわ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:23:30.77 ID:k70fk0NF
日本人は病気なんだろな。恐らく。

新興国だって気軽に買うようなAV製品に、まったく興味を示さないのだから
いつまでたっても豊かになれるわけが無い。全く反省すべきだ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:29:04.80 ID:h36PX+v/
コンテンツがクソ
日本人の感性自体クソ
クソみたいな安物でクソみたいなコンテンツ垂れ流すクソ民族
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:43:17.11 ID:6ZSlosO6
>>745
違う

日本人の大半を貧乏にして、相対格差をアメリカの次の世界第二位にした、政界と経済界の人間が病気なんだよ
そして、そういう人間を選んだ、テレビに一億総白痴化された日本国民の自業自得だ。自由主義信奉のまま滅びればいい
結局、日本型社会主義だった時代が一番安定していましたねってオチだ。メディアに煽られて小泉竹中を選んだ一億のバカを恨むしかなかろうな
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:49:42.19 ID:IH/TqrWr
自動車離れ（使わなくとも税金取られる）　＝　レンタカーで十分

ipodやケータイ配信（AAC、MP3）の普及で満足、CDで本格手なシステム不要。

高音質で大音量を流す癖があるのでそこは高級ヘッドフォンで。
　
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:54:20.00 ID:k70fk0NF
>>746 中味のバラエティは豊富でしょう？だから「AVをのけもの」にする
理由が良く分らないんだよ。少なくとも大型TVだけは普及したし。

大型TVとゲーム機はあるが、トールボーイやAVアンプは置かないのだろう。
750 ：なんで欲しく無いの？病気？：2011/12/04(日) 15:57:46.09 ID:k70fk0NF
>>747 格差問題との関連はあるが、大型TVやPCは買ったわけでしょ？

大型TV買った。デジカメ買った。PC買った。ノートPC買った。
スマートフォン買った。AVアンプ買った。５．１ｃｈのSP買った。

と言う中で最後の２つだけ、ハブに、のけものにされてるわけ。
751 ：大衆はどう動いた？：2011/12/04(日) 16:01:47.31 ID:k70fk0NF

大型TV⇒買った。買い替えた。売れた後の頭打ちは当然として、
デジカメ⇒買った。買い替えた。
ゲーム機⇒買った。買い替えた。
PCやノートPC⇒買った。買い替えた。
携帯やスマートフォン⇒買った。買い替えた。
あの自転車すら⇒買った。買い替えた。

中で、AV機器市場だけは2000年初頭と比較して、2000年代後半以降
異常なまでの冷え込みを見せているのでは無いか？？？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:10:23.75 ID:LcuzJxqh
>>749
べつに、なくてもいいからね、それらは。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:12:30.84 ID:cp7fxBB0
>>751
>中で、AV機器市場だけは2000年初頭と比較して、2000年代後半以降
普通の家庭は、3.1chのテレビ台組み込みぐらいで満足している。
754 ：大衆はどう動いた？：2011/12/04(日) 16:17:53.73 ID:k70fk0NF
>>752 それ言い出すと大型TVやゲーム機も要らないことになる。
さらにデジカメなど携帯とスマホが代用品になるからね。

例えばパイオニアやソニーや松下はTVもAV機器も作っていたが、
TVは売れ、AV機器は売れなくなったわけでしょう？同じように安いのに。
何故AV機器だけ「大衆から不要と判断？？？」
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:19:00.67 ID:6ZSlosO6
>>751
お前バカだろ

地デジテレビがないとテレビが見れない（俺はｶﾏﾜﾝが）。PCがないとPCができない。ゲーム機がないとゲームができない
でも音楽はAVシステムなんぞなくても数千円で聞けることは聞ける。だったら何から落とすか、なんて幼稚園児でも解る理屈だ
ちなみにデジカメなんて今の日本で売れてると思うかお前？　携帯で十分。これもAVシステムを真っ先に落とすのと同じ思考だ
スマホが主流になったら、そのうち心配せんでもPCも同じ運命になる

日本人はガラパゴス民族だから知らないだけで、今や新興国の中流の方が日本人の大半より金持ちだ
文句があるなら派遣ばかりにした日本企業に言え。カネがなければ買いたくても買えんのよ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:26:40.73 ID:Q/56K456
>>755
デジカメは売れると思うけどね
価格もそんな高くないしな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:29:21.04 ID:k70fk0NF
>>755 私の場合・・・
○BDなどレコーダー買えば既存TVで地デジ見れるっちゅーねん。

○ゲーム機
⇒本体買ったが、ソフトはまだ買ってない、結構高いね。付属で楽しんだ。

○デジカメ
携帯やスマホは広角や望遠レンズに取り換えられ無いので、使えない。
結局、実用にならないので別に買ったデジイチを使う。

○PC
スマホはOSが違うので、結局、デスクトップPC,ノートPCと
全て揃えている。本当はデータ通信カードの契約も欲しいが金が無い。

○音楽
ヘッドフォンも4台使っているものの、難聴になるとか聞くし、家人の
邪魔にならないようにSPを楽しんでいる。まあ林立しているだけだけど。
758 ：（結論）AVアンプは難しそう：2011/12/04(日) 16:32:20.51 ID:k70fk0NF
これ結論じゃね？

AVアンプはボタン沢山あるし、配線面倒だし、使うの大変そう。
その割に音が映画館みたく出るだけでしょ？うるさそうだし
イラネーイラネー。・・・結局は「面倒臭い。」その理由として
ウルセー。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:32:34.70 ID:6ZSlosO6
>>756
そこはCSR見れば一発で解るから主要メーカーのアニュアルレポート見てみ
デジカメなんて酷いもんだよ。だいたい、売れてたらここまで極端に値下がるわけなかろ
売れないからこの市場価格なんだよ。買い替えが終わった地デジテレビ同様ね

日本企業自身が労働者＝顧客にカネを渡さないのだから、顧客がモノを買えるわけがない
これも小学生レベルの話だね。日本人は、既に顧客ではない。日本企業が日本人を実質、殺したんだよ
未だにそれに気づかない日本国民が俺はスゴイと思うが
760 ：（結論）オデオは面倒クセー：2011/12/04(日) 16:35:17.33 ID:k70fk0NF
プリメイン厨にも言えることだが・・セパレートとか面倒クセー
みてーな感じでしょ？　それが言葉の端々から見え隠れ
してんだよ。結局は、「ダメ人間だから」、ツー感じ？

つまりAV機器が売れない＝「人が駄目になった。」
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:35:30.14 ID:lT6oRVBh
どうせ日本は老人ばっかりになるからどっちにしてもカネは使わない
老人にカネは必要ない
そのくせ若者からは税金を絞り取り、老人の医療費にカネが回るシステム
これで日本経済が良くなるわけがない
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:43:39.48 ID:Q/56K456
>>759
中古で3kで買えてRAW撮りまでできる3年前のデジカメとオーディオじゃやっぱ違うだろ
売れてないとはいってもな
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:46:36.94 ID:k70fk0NF
>>760 逆に言えば、AV板やピュア板の若者でダリなど輸入品買ってる連中は
将来有望ということです。やる気に溢れている。保守的でも無い。

>>761
で、医者だけが1～3千万の給料で、一つ300万のコンポを買うと・・・
ああ、いかんいかん、釣られてもーた。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:48:13.18 ID:2rpos88I
置き場所がない、大きな音が出せないとか条件はあまり変わってないのに
何で昔は大型コンポが売れたんだろうな
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:51:36.91 ID:k70fk0NF
>>764 それだ。少なくとも昔の方が今より数段家屋が狭い。

でも家具調で二十万～百万の機器がとぶように売れたわけ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:33:56.72 ID:VZupuy8i
書き込めるのかな？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:42:33.86 ID:VZupuy8i
>>737,741
レスありがとうございます
妥当で値段なりなら問題ないです
吸音材やらバスレフポートなどを弄って、遊び用にしてみます


768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:54:21.55 ID:CQRL0iNW
っつーわけで、我々だけでも買ってやりましょう。
安い奴を沢山。

>>いろいろ手を加えて遊ぶならDENONあたりの安いのに尽きるかな
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:05:17.42 ID:fUzRWQ+h
>>765
お前馬鹿だろwww
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:15:21.46 ID:O+YuiMvO
>>765
そういうバカが現在、老害という害虫に進化しています
早く駆除しないと
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:44:20.79 ID:zqiPm8tZ
>>755
お前は苦労知らずな独身のバカだろう。

携帯カメラの画質なんて高が知れているから
家族持ちのお父さんお母さんは学校行事などで
それなりのちゃんとしたカメラで必死に撮影しているんだよ。
携帯で撮影している父兄なんて見かけないよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:59:03.55 ID:qolB8Kg1
>>755はいかにも社会経験が貧弱そうな匂いがプンプンしているもんな
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:33:55.98 ID:XdfzEIY8
一般人は音質とか画質とか何でも程々で満足するよ
iPodとウォークマンの違いすら分からないし
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:44:26.53 ID:YKEbCvIX
家族持ちのお父さんお母さんは他人の目を気にする。
過去の経済成長時代は独身のバカも見栄を張った。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:52:21.46 ID:jERwOlMT
何のスレだよここｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:02:00.47 ID:YKEbCvIX
ヅラ
http://www.ustream.tv/recorded/18923107
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:37:13.98 ID:tOjpcZWF
>>771-772
そうかいｗ
ゴタクはいいから、デジカメ出してるメーカーの年次報告書見てこい
そこにバランスシートとパーセンテージと推移が出てるからイヤでもわかる
ニートでも数字くらい読めるだろ？＾＾
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:55:53.71 ID:aFkek/xr


・洋楽がつまらんくなったこと
・ＭＰ３やiPodの登場～音楽の電子化

この２つでほとんど解説できるだろ。
洋楽のヒットチャートがつまらんくなったことは
マニアックなジャズや古いロックも含めた全体としての
ポップスマーケットを小さくしてしまっているだろうね。

もうみんな、どうでもいい軽～い音楽を
iPodやウォークマンに詰め込んで聞いて喜んでるんだよ。
小遣いためてＬＰ買ってたころの情熱なんてねーのさ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:55:30.10 ID:ZS0KfKve
age
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:14:50.95 ID:UsWc4KiW
今では、iphone４で音楽やカメラ機能をを堪能していますよ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:43:48.91 ID:mP5IKxVt
つか70～80年代も
オーオタがオープンリールや8トラで音質云々言ってた時に
若者はオーオタがバカにしてるカセットをウォークマンで気軽に聴いてたわけだが
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:18:27.60 ID:SQhgy+cB
でも、アナログレコードを買ってからテープに落としてただろ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:16:23.12 ID:L26k1K00
>>778
＞・洋楽がつまらんくなったこと

人間は刺激に慣れるともっと強い刺激を求める様になるから諦めましょう
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:38:03.33 ID:kT310gjW
関係ない話を延々と続ける奴は知的障害なの？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:04:18.40 ID:O57FI5cj
>>777
仕事に関係あるなら別だけど、日々の生活に追われる職業人はそんなものに目を通さないよｗ

そんなのに時間を使えるのは、無職のヒマな人ぐらい。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:23:48.20 ID:SQhgy+cB
さて
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:03:18.31 ID:zVcAJF2v
ニートによるニートのためのオーディオ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:16:02.57 ID:v7579YEA
メヌエット厨房がはやくもpart8を立てて
都合のいいセリフをあたかも既成事実のように書いているが
それだけ危機感があるのか

明らかに変動の多いインピーダンス特性･･･
家具調SPですから仕方ないね
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:16:20.47 ID:T8GfV+ca
zensor1と相性のいい1万円くらいで買えるセンタースピーカー教えてくり。アンプはvsx-s300の予定。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:17:36.77 ID:ORkVLJFo
ケチらずにzensorのセンター買えよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:21:40.06 ID:FByKreG5
>>790
ごめんなさい。書き忘れですがzensorのは背が高杉なのです。高さ12cm以下の制限で思考停止してしまって、つい書き込んでしまいました。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:52:18.52 ID:N0NJlRXb
>>788
家具調っていうか、デンマークで作ってるから900ポンドなだけで
ユニットの質はもっと安いからでしょ。
デンマークの人件費の高さを知ってたらむやみにありがたがれんって。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:00:35.82 ID:J56YE1BF
いま、A-5VLで685を鳴らしていて685失敗したなと思っていて、もう少し時間がたったらグレードアップしようかと考えている。20万くらいまでならいいスピーカーって何だろう？フラットで高音が綺麗なのがいいです。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:15:56.77 ID:WDyGHjB2
もう少し時間がたったらもう一度スレタイを確認してみてくれたまえ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:18:56.65 ID:UmxcD+0m
その場合はA-5VLが原因の可能性が高い、基本的にデジタルアンプは
繊細な高域は出ない。685の高域は華やかでまとまりがないいえばそうだけれど
それでも他のメーカーよりはずっとオーディオらしい繊細な高域をしている。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:24:09.21 ID:NL4/iI/x
685はピュア用じゃないAVスピーカーだからな
B&Wのピュア用買えばいいんじゃね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:28:00.21 ID:CufJvzXM
>>788
>>792
安物を使っていると、他の製品を中傷したくなって大変だね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:35:22.10 ID:qAC8wgwd
>>797
このスレ以外じゃメンメヌだって立派に安物スピーカーでしょうに・・・
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:37:13.46 ID:CufJvzXM
>>798
このスレの話だし。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:52:54.95 ID:qAC8wgwd
>>799
あ、はい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:53:16.95 ID:b7kYXvt4
>>797
吉田苑などのお店も
DALIは値段の割に造りが良いと言っているからしな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:03:55.55 ID:CufJvzXM
>>801
コスパの高さはメーカーのポリシ－なんだろうね。
IkonもZensorもHeliconもMentorも値段の割に音が良いしね。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:25:46.43 ID:/ICO9WBi
ZensorとMentorは同意するが、
IkonとHeliconは同意できない

後者は文字通りドブに金を捨てるのと同じ
特にIkonは耳障りな甲高いシャカシャカした高音が鳴るだけのSPで、
最初聴いたときは唖然とした記憶がある。どの層に売ろうとしてるのか正直見当がつかない
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:28:05.01 ID:NL4/iI/x
Zensor1は他社10万クラスでメンメヌは30万クラスに匹敵するとか言ってたような
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:45:18.63 ID:N0NJlRXb
>>801
吉田苑はDALI全般造りがいいって書き方してたっけ？
ミスリード狙いじゃなきゃURL書いて。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:53:29.04 ID:jhRmA2ot
>>804
何万クラスに匹敵するなんて話はDALIを必要以上に持ち上げるための不正確な
話だから相手にするな。
DENONと同程度の掛け率の代理店は他にもあるが、こんな低レベルな工作するのは
DALIだけ。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:08:15.87 ID:SwAnmfgN
>>804>>806
使い古した誉め殺し工作乙。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321708295/10
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:13:25.94 ID:rC9DD3x0
>>804
zensorはともかく、メンメヌは80～100万クラスに匹敵しないと、話にならない
麻布のキットのほうがいい
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:13:29.05 ID:hsdwB8lC
>>801
楕円にゼンソール1を試聴しに行った時に、
店員さんがウチで扱ったことがあるDALIは、
どれも価格のわりに作りは良いと言ってたな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:26:21.86 ID:8jGmGNFa
>>809
それじゃ何の証拠にもならんがな。
吉田苑が同意も否定もせんところで「言ってた」なんて言われても。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:32:34.27 ID:O0n3aKpp
zensor1とかメンメヌとか、805diamondくらいにいい音だすの？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:37:21.75 ID:MDmpXPGr
次スレが２ちゃんサーバ絡みの不調で、誤って立てられてしまったようなので
此処を使い切ってから利用しましょ。

ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part23

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:22:43.95 ID:WnUbA1lB
>>1
2ch鯖に問題があって、一時的にスレッドのデータを取得できずに、スレッドが落ちた状態に見えてしまう状態になっていたようだよ。
今は復帰して、落ちたように見えた前スレのログが正常に取得できるようになったよ。
ここは前スレが埋まってから、あらためて再利用するのがよいかと。


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:42:15.27 ID:TfDCJKuI
最近不安定だな。
立て続けに鯖落ちに似た症状がでているね。


11 ：１：2011/12/07(水) 00:30:07.83 ID:daqgu6AF
>>8
>>10
ありゃありゃ、いま前スレのログを削除して、もう１回新たにログ取得してみたら、
スレが落ちていない状態でちゃんと読み込めましたよ。orz

このスレを立てる前は、このup画像のようにスレが落ちた状態で表示されたんだけど、
一時的なトラブルだったんだ。orz
http://uproda.2ch-library.com/4608353qd/lib460835.jpg

すんませんけども、このスレは前スレを使い終わってから、利用してください（汗）。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:40:50.21 ID:5XJEseW5
>>809
Royalシリーズの頃から
ダリは造りの上手さと良さには定評があるメーカーだもんな
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:42:51.97 ID:5XJEseW5
>>812
了解
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:07:39.88 ID:GndchBpZ
とりあえず次スレはスレタイの値段のところペア5～10万前後にしておくんなまし
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:13:26.17 ID:MDmpXPGr
>>812
ここの鯖が一部引越し中でメンテしてたから
動きが不安定になってたみたいだな。


12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:47:50.61 ID:Bgee+nA2
>>10
tokiの一部がtoroに移動したからもう大丈夫かも
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:16:01.58 ID:MDmpXPGr
>>812の補足ということで
此処を使い切ってから次を利用ということで皆の衆よろ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:24:17.89 ID:lVC0qM87
ありがち。2chはメンテする時にいちいちサイト休止しないですからね。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:32:18.08 ID:c0Og6NOg
>>803
Zensorってなんでゼンソールじゃなくて、センソールって読むんですか
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:32:55.91 ID:c0Og6NOg
レスアンつけてしまった　すいません
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 02:15:56.17 ID:wUldRPjk
>>819
803だが、なんか安価つけられたんで一応答えるｗ

デンマーク語だから。ドイツ語の影響が色濃い。大別でゲルマン語属
ちなみにスウェーデン語やノルウェー語も同系等（スカンジナビア言語）なんで同じような発音が多い
ただし同じ北欧でもフィンランドはかなり違う

で、実はセンソールと書かれてあるのは間違い。日本語表記ができない発音になるが、
あえて書くなら本当は「エンソール」と書かなきゃならない
何故かというと、デンマーク語は、「ｚ」は発音しない、というよりそもそも「音がない文字」だから

俺の知識だとこの程度しか知らんｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 02:56:13.79 ID:9pPfS834
そもそも日本人のいうゼンソールもゼンサーも大差ない。
所詮言語が違う時点で同じじゃないんだからそんな細かいこと気にしないのが一番。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 05:20:15.53 ID:MaJdTrHf
細かいこと気にしない、2,3set買えばいいのだ
キチガイは１枚５万のオーディオボードを買っている
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:35:20.73 ID:vTCAPiti
DALIの糞みたいな安物のことなんてどうでもいいよな

>>787
それがニート・アコースティクス
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:32:26.89 ID:wFUDWTI9
おもしれー
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:42:28.31 ID:IYH5ZmN3
>>821
ありがとうございました
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:45:08.47 ID:5mTOZPkE
B&Wは685にもホワイトモデルがあったんだね
http://www.hifiklubben.se/produkter/hogtalare/stativsma/bw_dm685_hogtalare_vit.htm
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:12:51.06 ID:JxuoRROe
685はただの箱だ。音が鳴ればいいという…
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 06:35:00.61 ID:tPPb2vRk
ZENSOR1ってメタルには合わないかな？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 08:25:04.84 ID:4jON87fZ
>>829
>ZENSOR1ってメタルには合わないかな？
メタルは元々音源が歪んでいるから、Zensorでも大丈夫だと「想う」。
ジャズはスピーカーでライブ感をだそうとすると、スピーカーに
クセが必要になるでは？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:00:26.64 ID:uyBL9qH1
歪んでるというか、いわゆる電子楽器の類で構成されてる曲は、どのSPでもいいと思うわぶっちゃけた話
ロックポップスヘビメタメタルテクノその他モロモロ。そして大半の人間は、そういう音楽を聴いている
少なくとも上記と比較して、クラシックやジャズの人口は極めて少ない

クラシックやジャズやアコースティックギターを使った曲のような、楽器の生音そのものを聴く人間だけでしょ、
本当にピュアSPが必要で、SPもかなり精査する必要はあるヤツは
世界中の大半の人間がiPodにゴミのようなヘッドフォンの音質で満足していることが、
万の言葉を駆使してgdgd説明するまでもなく、何よりの動かぬ証拠だ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:06:55.56 ID:2mTU/qhZ
雄弁ですこと
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:37:38.88 ID:vC2ghWoY
>>829
たとえば？　youtubeでいいなら感想かけるかも
鋭い音系はいまいちの予感・・・
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:51:59.24 ID:tPPb2vRk
>833
それではお手数ですが、下記三曲を聞いてみてください

http://www.youtube.com/watch?v=ZM9Jv8FfFoo
http://www.youtube.com/watch?v=2JJKxkvRwYs
http://www.youtube.com/watch?v=ALOlrsZfJgE
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:02:32.55 ID:tPPb2vRk
>>830
なるほど。よくレビューで低音がやや弱い？　というのをみかけるので聞いてみました。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:26:48.53 ID:vC2ghWoY
閣下のvoは良いね
ただ求めている迫力が出てるかは　好みによるんじゃないかな
今でかい音出せから、明日もう一度聴いてみよう
下は足りないと思う
個人的にはパープルの Speed King はへろへろだしね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=xtqQm4hq7yY １:30位から
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:41:17.26 ID:e4i1ZBCV
GX100聴いてみたんだけど
サイズと価格からしたら
かなり良いと思った。

4305使ってるけど
中途半端にデカイし
低音ゆるゆるだから
買い換えようかな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:18:40.45 ID:jiLoHwSB
>>837
4305のスピーカーケーブルは何使ってます？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:38:00.92 ID:e4i1ZBCV
>>838
ゾノトーンだったかな？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:48:28.92 ID:jiLoHwSB
>>839
なら4万弱だしてスピーカー買い換える前にベルデン9497試してみても良いんじゃない？
メートル３００円しないし。
低音ゆるゆるに対する改善を狙って。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:55:07.76 ID:e4i1ZBCV
>>840
ベルデンも何種類か使ってた！

4305にCW200A追加するか
GX100とCW200Aに買い換えるか！
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:07:30.74 ID:jiLoHwSB
>>841
おお、お試し済みでしたか
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:17:41.01 ID:tk7cSvay
685歳強
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:38:41.39 ID:HAkrNLbY
http://mobafee.jp/items/dm-tower195.fe/icd-ASH-003/?sess=8ff1af96ff7c6b861fcd00701498e095&mpid=9900&msid=9900&kw=&cr=ez

これってどうなのかね？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:48:23.42 ID:cUWECibP
韓国経由で買うと
CM5がペア9万+送料手数料程度に収まりそうなんだけど
このスレ的にはどう？
もちろんペアね。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:02:07.29 ID:QtTksQjE
>>845
そら、韓国のどのサイト通すのかとか……
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:13:29.85 ID:w+Sj2xIq
>>841
できるならCW200Aの2個使いがおすすめ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:24:45.19 ID:EWfdHFUu
2個はやめたほうがいいぞ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:02:13.41 ID:nVW4MHlK
4305Hどんな環境で使ってるの？
サイズ的にGX100と互換性があるように思えない
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:25:34.00 ID:41fKkwOX
ageておくか
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:09:10.98 ID:K83LvudT
>>841 メーカーは統一すべき。どっちを優先するかだよ。
それと4305はホーンだから一般的とは言い難いし、曲を選ぶ。映画も選ぶ。
聞けば分るが高域がかなりキツイんで、初心者にはオヌヌメされにくい。
JAZZには良いのだが、それ以外がね。無難にドームツイータの製品、
まあ国産か英国を選ぶのが良いだろう。4306になって劇的に改良されたから
そちらを選ぶか。チタン振動板を重視するなら4305。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 16:56:26.66 ID:f0D+Jt8r
F700購入記念hage
DS-77 HRVから乗り換え､20年の進化を楽しむ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 16:58:51.14 ID:qu9Q/8xM
>>852
YAMAHAの「NS-F700」のことですか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:03:00.84 ID:qu9Q/8xM
>>852
あと、ダイヤトーンに「DS-77HRV」というモデルがあるのですか？
それとも「DS-77HRX」↓の書き間違えですか？
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-77hrx.html
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:08:10.53 ID:f0D+Jt8r
>>853
そう

>>854
HRの間違い
昔DS-57HRV使ったこともあったから間違えた
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:20:27.73 ID:qu9Q/8xM
>>855
「NS-F700」は、ここではほとんど話題になりませんが、
「価格」などでは高い評価を得ていますね。

実際のところ、どんな感じですか。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:45:47.74 ID:jaU1Xe0B
>>844
低音捨てれるならいいんじゃない
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:47:38.99 ID:f0D+Jt8r
>>856
そうここではなぜか話題になってなかった
まだ2日しか経ってないので､第一印象だけど

低音の音量自体はDS-77HRには負けとるけど､解像度は高いよ
あと高音の伸びはいいよ

マラ　CD-7300
マラ　PM-8004
ケーブル　CDP-PMA　10年前に買った40cmで5000円くらいの､「ASRock」っぽい名前だったけど忘れた､赤いやつ
SPケーブル　DENONのメートル500円くらいのでバイワイヤ接続
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:01:34.11 ID:O7Q0zWTa
SPは再生する音楽の規模によって大きさも変えよう
室内楽なら小型、フルオケなら大型で！
・・・と信じてた時期が俺にもありますた

大きかろうが小さかろうがダメなものもはダメだなorz
結局、ヴィンテージを漁る旅に出る以外、選択肢はないようだ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:12:52.22 ID:f0D+Jt8r
>>859
そんなにいっぱいSPあるんなら､全部つなげて鳴らしてみたらどうだ
スパイスみたいにマイルドに良い感じになるかもしれんぞ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:12:56.00 ID:9Zn9zDB0
>>859
ヴィンテージでAKBやK-POPやアメリカ映画はムリ。
やはり専用に各々揃えないと駄目だ。
862 ：１２本のＳＰが必須である。：2011/12/11(日) 18:17:59.08 ID:9Zn9zDB0
この３タイプは必須。だから最低３組。
・ＰＯＰ用（映画兼用）
・クラ用
・ＪＡＺＺ用
これらを意識した上で、ＰＣ、ＡＶ、ピュアの最低３組が必要だし、
どう考えたって普通にＳＰは１組、6本(5.1本)、2組必要=計１２本
必要なのが道理。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:21:08.24 ID:jaU1Xe0B
＞大きかろうが小さかろうがダメなものもはダメだなorz

スピーカーがダメなんじゃなくてその手前で音がダメになってるから
ダメな音しか出てこないのだよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:21:49.91 ID:9Zn9zDB0
>>860
パラで鳴らすという方もいる。実際、素晴らしいようだ。
まあ音楽ホールもライブもＰＡは全てパラレルにＳＰ鳴らすからね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:37:59.64 ID:EJO1WT5x
>>862
なにこれ
このスレの5万以内SPって複数買うの前提なの
10組も買うなら数十万の一組買うわ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:40:08.75 ID:EJO1WT5x
でもたしかに数十万のそれも大型SPなんか買おうとすると家族の目が気になる
小型なら買って部屋にしまっちまえばそれで済むし。でも5万10組の方がはるかに無駄使いなのに、これを数カ月おきに買うのは
普通に趣味にお金使ってるってかんじになるのは理不尽なかんじだ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:44:16.94 ID:qu9Q/8xM
>>858
アルミ＋マイカという組み合わせですから、
解像度はいかにも高そうですよね。

それをマランツにドライヴさせるのですから、
かなりいい中高音を聴かせてくれそうですね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:48:31.30 ID:qu9Q/8xM
>>865
最スピの話なんて真に受けるなよ(-_-)

前から、ちょっとおかしかったが、
いまの彼は正真正銘の既知害だな。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:49:04.86 ID:9Zn9zDB0
>>865-866 一般人でも自然に１２本になる。
ＰＣ（主にＰＯＰ用）・・１組２本
ＡＶ（映画）用・・・・・１組 ６本（5.1ch）
ピュア-クラ用・・・・・１組２本
ピュア-ＪＡＺＺ用・・・１組２本

マニアが３０本持つのは普通レベル。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:51:29.57 ID:9Zn9zDB0
>>865-866　しかも>>869はＰＣが一家に１台という前提だが、

一般過程で、お父さんと子供二人でＰＣを３台持っていれば、
それだけでＳＰが＋２組必要になる。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:53:00.68 ID:0uox3HqC
普通に考えれば本命ジャンル重視でスピーカー一台と
その他用にヘッドホンだろ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:01:51.91 ID:jHP+8WRR
うーん　本命はJazzとクラ（今のところオケがメイン）だからなぁ
一本は無理かなと　思ったり
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:16:18.65 ID:wLz1/Hb+
自制心が有っても最低２組は手元に置いてしまう
１組だけだと新しいソースを聞いたり、試したりする時、比較が難しい
３組目の欲は抑え中
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:02:56.62 ID:wk5AVwt7
俺は気に入ったスピーカーを入れて、前のを持ち続けてると落ち着かなくて処分（売るか人にあげるか）しちゃう
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:18:44.06 ID:GEFvF5bi
俺はスピーカーは常に一組だな
モニターヘッドフォンを比較用にしてる
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:50:42.37 ID:rcO6ktsb
>一般過程で、お父さんと子供二人でＰＣを３台持っていれば、
>それだけでＳＰが＋２組必要になる。

過程→家庭

ＰＣをＧＡＭＥで使用する場合、５．１ｃｈも要るので
もっと必要になる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:52:14.59 ID:ZlcWijig
360度球面体スピーカーってないの？そうしたら無限chになるのに。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:02:22.40 ID:D6EhBjLP
>>877
http://www.youtube.com/watch?v=FKmQivxEM1k
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:18:23.20 ID:nkfofZ+2
普通に使うには1セット、置く場所があれば2セットあれば十分だと思う
ただオーディオを趣味にしたら、モデルチェンジしたら新しいの欲しくなるし、
個人的には一年使えば飽きるし、色んなメーカーに目移りする
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:54:15.36 ID:qlWVLBwv
このスレは⑤万前後だから、そういう意味じゃ買い換えてとっかえひっかえしたくなる気持ちはわかるけど、
数十万以上のスピーカー買ったら、丁寧にエージングしていって一生かけていい音を引きだしていきたい。
耳が慣れてくれば来るほどその音が自分に取ってのレファレンスにもなるし。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:01:05.96 ID:haXJkYos
好きにしろとしかｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:59:55.63 ID:lQ+A6rJV
100万円の車と100万円のアンプを並べてみると、通り越して笑えてくる
SPは5万以上だすのはバカらしいな
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:09:16.03 ID:/cq9eVKN
何を通り越したん？(´・ω・`)
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:39:18.99 ID:x7zFzp2q
SPは車と違って平気で数十年もつからいいの買っておけ
生涯糞音質を聴くことになるぞ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:02:03.84 ID:5LjLnpw1
つまんねえ釣り
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:30:23.71 ID:lr4sOwtr
4312Mmk2とdaliのルクトール2で悩んでいます。

ルクトールの柔らかい奥行きのある音がいいかなと思っているのですが
6畳の部屋で聞くと締まりのない音にならないかなと心配です。

なら4312Mにして方がいいかなとも思います。
どうかアドバイス下さい。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:39:53.56 ID:7yH7+Jkf
4312Mの音は聴いたのかよ
888 ：886：2011/12/15(木) 00:57:56.11 ID:lr4sOwtr
聞きました。

悪くないといった印象です。
味付けのすくない真面目な音という印象をうけました。
他にもB&W 685も聞きましたが、しゃりしゃりした音が気になりました。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:23:48.72 ID:FqrS9lf6
805d、価格が1/10になればこのスレで扱えるのに…
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 06:13:06.27 ID:UMkhXxyt
>>886
壁の素材や設置する環境によりますよ。

六畳であること自身は、
この場合さして重大なことではありません。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:37:55.75 ID:WP2xIc2+
>>888
BWの高音が耳障りなら、無理に押し出す不自然な音を嫌ういい耳を持ってる
4312が自然すぎて物足りないってのもその通り。逆に言えば、4312はアンプが命
シングルの真空管アンプのような透き通った音色を出すアンプなら4312がいいけど、
今の石アンプは元の音からして腐ってるからその場合BWやONKYOやFOSのような
不自然に搾り出すSPが相性がいい。素直なアンプには素直なSP、歪んでるアンプには歪んでるSP、これ超基本

4312を聞いて物足りないと思ったのは、視聴した時のアンプがゴミだったから。でも現実的な話、
いまの市場には、細いパイプにとんでもない圧力で水を通すような大出力で歪んだ音を出すアンプしかないのも事実
（だから歪んだSPばかりになったのは当然ともいえる）なんで、家にあるアンプと相談するのが一番いいと思う
もし真空管アンプを使っているのなら絶対に4312を薦める。そうでないのなら低能率の他社のものを

ちなみに部屋は6畳あればなんの問題もない。まぁできれば吸収してしまう畳部屋は避けたいけど、セッティング次第
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:40:09.15 ID:Rt2Q32F/
まあ、アンプを選ぶ（笑）ってSPにまともな物はないって事
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:06:21.48 ID:Cqv7JAK4
>>886
6畳の部屋で聞くとうんぬん、ってのは
どっちのスピーカー選んでも同じだよ。

定位や立体感、解像度はそれなりでいいが、
とにかくパンチの効いた音が好きだ、というならJBL。

定位がよく立体的で広がりのある、
割にハッキリした音がいいならDALI。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:47:49.75 ID:5LYoPGJm
アンプ選ばないのが欲しいならモニオだと思う
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:25:53.22 ID:Dn27td/0
>>889
あのクラスの音を安く聞きたいのは同感。
同様にベリリウムも安くなって欲しいけど、どっちもコストの
かかるものだし無理だよね。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:42:25.89 ID:6v4GUcNW
働けニート
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:55:35.09 ID:FEu92YzB
>>895
麻布に似たようなのを組んでもらえ
10分の一はキツイが、5分の一くらいならなんとかいける
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:38:55.07 ID:GIwfoLG/
seres、シルク製のほうがベリリウムよりしなやかで聞きやすい。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:25:41.76 ID:UiV/23lh
ニート将軍
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 19:40:45.47 ID:JPwMORIt
あん？ Seas millenium辺りなら6640は遥かにしなやかで聴きやすい音だが
TBeはイマイチだったw
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:06:26.89 ID:UMkhXxyt
>>895
ツィーターのハード系素材としてはもう一つ、
「セラミックグラファイト」という凄い奴がありますよ。

パイオニアが前より導入しており、
現在も「S-3EX」や「S-4EX」などに採用しています。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:10:16.44 ID:i3jpuKV0
ニートにおすすめのスピーカー教えてください　
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:20:55.54 ID:FqrS9lf6
avalon
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:20:56.85 ID:vborWr9B
貯金が幾らかに拠る。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:35:54.32 ID:Q+70q2/2
>>902
麻布
CP抜群だし、弄れるし
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:45:51.32 ID:Y4y4BlaW
>>902
ベリンガーぐらいにしとけ。アンプは中華で。CDはDVDPでいいでしょ。
浮いた予算で旅行か自己研鑽に。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:52:43.36 ID:GIwfoLG/
>>902
fos FE103 +fos指定箱。ドライバー一本でSpをネジ止めするだけ。
安い。意外と素直な音です。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:43:38.13 ID:hkHipnl9
ニートだが親が不動産持ちで金があぶれてるという展開
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 10:04:47.05 ID:RGLd8Zgg
>>908
>ニートだが親が不動産持ちで金があぶれてるという展開
親が（元）近郊農家の場合多いね。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 14:20:51.18 ID:dbmM4RUI
>>909
それな。
畑や田圃だったところに賃貸マンション作ってというアレ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:24:38.21 ID:x2XEODQ0
>>905
そういや、麻布のネットワークいじりまくってドツボにはまってたブログがあったな。
ちょっと修正すればうまくいくのに… って突っ込みたかったけど、
処分しちゃったみたいでもったいなかった。
で、「イマイチ」みたいな評判立てられてもねえｗ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:18:34.82 ID:5JaJbUv5
素人が勝手に改造して文句言われてもねえ。
とりあえず、元の部品に戻したらいいのに。

高音がうるさいなら、フィルムから、ドイツＴ者ののスズ泊コンデンサーに
変えると重圧に落ち着いて聞こえていい感じになる。

日本のＦ社のスズ箔コンデンサーはややうるさい感じになる。

高音を変えるのは比較的簡単だが、クロスとか低音を変えるのは
部品交換だけでは難しい。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:44:58.05 ID:577t49Fb
>>897-912

こっちに移動しやがれ。

スピーカー自作・設計・計測などなど 38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1322665129/

FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321187784/
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:03:04.79 ID:YBfKhZSE
>>913
麻布の組みあがってるSPをここで勧めるのも問題があんのかよ？
CP考えるとメーカー既製品なんかよりよっぽどいいわ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 12:54:32.58 ID:577t49Fb
>>914
お前が言ってるのは「組立代行」であって、麻布の定義でも「完成品」ではない。
唯一売っていた「完成品」スピーカーは販売終了済み。

麻布麻布って馬鹿のひとつ覚えみたいに唱えてるが、具体的な型番もレビューも
出てこないし、店名前を連呼するだけで何一つ勧めてない。
いい加減宣伝うざい。何でもメヌメヌ並みの害虫。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:27:25.05 ID:YBfKhZSE
>>915
型番やレビュー書きゃいいのか？
完成品ではないってどういう意味だ？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:36:34.28 ID:yWHMG3Vj
うっせバカ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:38:28.46 ID:YBfKhZSE
>>915
あ・・・言い忘れてたよｗｗｗｗ
コスパで勝てないし、自社製品が麻布と比べてボッてるのが丸わかりになるからだろうけど、そんなに
必死になるなよ、クズ工作員クソｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:41:49.66 ID:YBfKhZSE
>>917
ありゃりゃ、さっそく必死だね
ま、カモになるジジィどもを吊ったらいいよ、量販店や専門店の店先でさ
あーいう連中に麻布のritの名前出すとすぐ黙るのが笑えるよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:44:42.52 ID:577t49Fb
>>916
「麻布は自作の店だから組立済みも含めて自作スレでやれ」と言っている。

俺をどっかの工作員と妄想するのも、麻布コスパさいこーと思うのも
お前の自由だが、麻布関係者でも麻布を応援したいユーザーでも
宣伝としては逆効果だからやめとけ。
貶めたいなら、自作スレでやれ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 17:01:08.17 ID:YBfKhZSE
>>920
自作といったって測定するわけでもない、箱やネットワークを自分で作るわけでもないんだが・・・
PCでいうBTOみたいなもんだと思うんだが、それも自作スレなのかい？、ダンナ～
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:26:53.42 ID:SAmNjyxK
>>921
言うと思った。それでも自作スレだ。
完成品を売るメーカーがカスタマイズに応じるBTOと、自分で組み立てる前提の
店が代わりに組み立てるのは似て非なるもの。
まして店自体が「完成品を買いたい客」のためにメーカー品を売るページを
作るくらいだから店のスタンスはわかるだろうが。

それでも自作じゃないと言い張るなら、>>896みたいな話題に型番レベルで
挙げて、候補と比較のひとつでもしてみやがれ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:42:51.08 ID:YBfKhZSE
>>922
おまいのイメージってDELLとかのBTOじゃねーか？
俺のイメージのBTOってはサイコムとかのBTOのほうなんだが

それと楕円とかはどうなんのよ？
俺はまったく興味ないけど


ま、気が向いたら比較の一つでもしてやるよ
ハッハッハｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:49:50.84 ID:4lCO5pV2
まぁ　宣伝だとしたら　絶対に買いたくない店だわな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:28:16.78 ID:Nui3Qxmo
まあまあ、5万前後の話でまったりいきましょうやｗ
特定のショップの話はともかく、エントリクラスのものを取っ替えひっ替えするなら、
数は少ないけどキット物なんかも選択肢には入ってくるかもね。

>>911の話みたいに方向性さえ誤らなければ、基本的なことを十分体験できるし、
少なくともどっかの価格掲示板で相談して絡まれるよりははるかにましｗｗｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:04:39.13 ID:SAmNjyxK
>>923
俺のイメージはドスパラとかクレバリーみたいな小さな店も含んでるが。
しかしとことんクズだな。自分が推してる物の評価もできんのか。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:18:28.87 ID:aIGhOpt3
B&Wだかダリだかデノンだかオンキョウだかフォスだか麻布だかシランが、
まぁクズやクソムシがどんだけ騒ごうとコンコルド139無印を超えることは未来永劫できないんですけどねｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:38:07.65 ID:Xfc4ymjo
>>927
プロケーブルセット
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:46:02.18 ID:aIGhOpt3
>>928
すまない
宗教には興味がないんだ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:02:24.05 ID:C7NN/NtY
お前のほうが宗教臭い
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:23:17.09 ID:zkcSaP/9
見栄えだけがすごくいい5万円前後のスピーカーを教えてください
オーディオ素人がウットリするような外観のものがいいです
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:34:56.69 ID:xi8f1IKI
>>931
オーディオ素人(＝興味のない人)にアピールできるデザインと言えば
パイオニアの「S-31-LR」↓が秀逸だと思います。

http://pioneer.jp/components/sp_sys/series3/index.html#design
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:37:26.24 ID:H1VCunrY
音だけがすごくいい5万円前後のスピーカーを教えてください
オーディオ玄人がウットリするような音質のものがいいです
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:39:46.09 ID:UnK/QYXC
ALRジョーダン/エントリーSi
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:41:44.96 ID:R373+1IN
ゴミやん
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:42:14.43 ID:xi8f1IKI
>>933
それは玄人さんそれぞれが見つけ出せばよいことかと。

なにせ玄人さんなんですから。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:44:07.46 ID:zkcSaP/9
>>932
え？
これ？
細すぎてしょぼかった記憶が・・・ｗ
ガルネリとかアッコルドみたいなのって無いんですかね？

>>933
rit custom
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:47:57.48 ID:xi8f1IKI
>>937
自身に固有のこだわりがあるなら、
自分で見つけ出すべきかと。

ちなみに、前に書いたとおり、
オーディオ趣味を持つ人ののデザイン感覚と、
興味のない人の感覚はまるでちがいますよ。

私は後者を想定してお話ししたまでです。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:57:13.91 ID:zkcSaP/9
>>938
知らないメーカーも多いのと、個人的にデザインがいいと思ったwilsonやアポジーが
意外に不評だったんで、良さげなのがあるかなと思って聞きました。
興味がない人にそれがウケるんですかねぇ・・・うーん、わからん
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:01:45.48 ID:xdLyk6db
>>939
というか部屋によると思うのだが
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:03:53.48 ID:T2xjTDnp
>>940
部屋という条件は無視してもらっていいです
後出しスマソ

良さげなのが何点かあれば教えてください
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:06:40.11 ID:DDcsVcDp
>>939
まぁ、とくに事情がないのなら、
「わからん」といっていればいいと思いますよ。

ただ、両者の感覚に断絶があることは、
自覚しておいた方が良いでしょうね。

そして、その意味に於いて、
この板で聞いてもあまり意味がないことも
理解した方がよいと思います。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:14:15.91 ID:kD4sjP7K
やっぱりこの価格帯じゃ見栄え良いのはあんまりないかな
自作も相当技術必要だし

http://www.kasizai.com/maple1.htm
http://www2.atword.jp/disco3/category/mini-loudspeaker-project/
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:43:55.39 ID:CIM7IrdP
塗装の美しさってところならQuad12L2や11L2は、この価格帯なら出色。
といっても生産終了で在庫切れのとこも多いし日本で買うの馬鹿らしいけど。

minipodやIQ10みたいに奇抜な形に走るか、カラーに凝るかしかないんじゃない？

ただ・・・申し訳ないけど俺もwilsonはださいとおもった。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:46:04.50 ID:buvQxvOo
SCCX101は、癒される音です。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:12:45.09 ID:sDn6i6pa
>>944
QUADとかありましたね、たしかに
最近存在を忘れてましたｗ
サンクス
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:45:27.46 ID:tyHTJEcc
３万くらいで買えるNS-BP400なんか質感高いんじゃないか　見ためは
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 06:15:36.60 ID:/fctaQfK
一般人目線ならJBLかどっかの透明の奴が受けが良い
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:24:18.83 ID:7aUF8aDw
BOSEがいい
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:19:24.87 ID:hxMGjzf6
質感、知名度、無難で癖の少ない音質で5万円前後と言われたらB&W685がベストチョイスだろうな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:34:23.03 ID:Ta0cE2J9
ホンダよりカワサキが好き！的な人間向けの選択肢は必要
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:06:57.91 ID:kPKvq/x2
B&W686持ってたけど聴き疲れが酷くてすぐ売った。
最初は前のSPに比べて凄く良くて感動してたんだけど、頭が痛くなって聴いてられなくなった。
EQで高音下げたり、アンプ替えたりしたけどだめだったわ。
あのエッジのたちかたは万人にお勧めできるもんじゃないと思う。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:13:59.56 ID:hxMGjzf6
まあ10代の活性化状態の耳は高音きついからな。
30過ぎたあたりから耳のシャリ感性能は劣化してくる。
中年オーヲタ所有のＳＰが妙にシャリってんのはそんなところ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:39:39.31 ID:KgS101O8
>>953
それは本当に同意
なんであんな篭った低音とキンシャリする高音のSPばかりがもてはやされるんだろうといつも思ってた
耳が老化してきたらシックリくるようになるわけか
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:14:31.42 ID:buvQxvOo
>>952
そこで、SC-CX101かピュアモルトですよ！
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:31:04.36 ID:CIM7IrdP
ウッドコーンも忘れないであげて！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:29:29.16 ID:658LRvZu
RB-51が良いんじゃないかね。ラテン系だけどシャリ付かないし。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:37:41.84 ID:KgS101O8
欲しいけど売ってない。中古でもあんまり見かけないんだよな
ヨドやビックで普通に買えてた時に、かなり数は出てたと思うんだが
オーナーが手放さないてことなんだろうな
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:25:13.08 ID:D2UbGxrZ
RB51-Ⅱって初代とそんなに音違うの？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:01:45.92 ID:7rbAV37B
次スレ
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについて　Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324226714/

以前からちらほらと要望が出ていたのでスレの内容通りスレタイを5～10万前後に修正しておきました
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:13:34.81 ID:/ubDws4w
>>960
10万って相当幅が広がりそうだな
価格が10万でも音質・性能は50万のSPに匹敵するのも出るだろうし
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:21:57.64 ID:k8ia5i60
今までだって5万/本の話題も出てたんだしペア5万～10万とすれば問題ないんじゃないか
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:59:32.18 ID:8VY27UX4
>>961
何を夢みたいなこと言ってんの。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:07:42.14 ID:KbPvKgxy
妄想ぐらいさせてやれｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:19:30.39 ID:mK8j8Yqx
夢をみたっていいじゃないか　にんげんだもの。
みつを
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:03:02.08 ID:/ubDws4w
>>963
メーカー工作員乙ぅｗ

その夢のようなSP

その名はrit custom

メーカー既製品比較で実売価格の3～5倍の性能があるから、
10万のSPならおよそ50万のSPに匹敵ｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:11:47.27 ID:TPWxRFi5
rit custom最強伝説
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:12:20.22 ID:Dvrdneun
>>960
ふむ･･････仕方がないことなのかもしれないが、
「Part23」が二つできてしまったね。

ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323160649/

まぁ、ウダウダ考えるよりは、成り行きにまかせるべきことか。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:14:06.37 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　rit custom最強伝説
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
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　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:14:41.67 ID:Dvrdneun
>>963
本人がそう思うならそうなんだろ。(AA略)
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:16:53.15 ID:TPWxRFi5
　　　　　 　∧＿∧　 　　／￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜　rit custom
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿）

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　　最強伝説
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　 　 　 ￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:24:48.15 ID:TPWxRFi5
いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


ritとcustomでは単なる伝説だが
　　　　　　 rit 　 ( ﾟдﾟ)　custom
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わされ最強伝説となる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 最強伝説
　　　　　　　　(＼／＼／
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:27:15.89 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　rit custom
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜最強伝説
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:31:31.91 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　|　　rit！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　custom！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 最強！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　伝説！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｻｲｷｮｳﾃﾞﾝｾﾂ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:36:44.76 ID:TPWxRFi5
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　/∵∴<・>∴∴.<・>|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|∵∵ |＼＿|＿／| |　＜　　rit custom最強伝説
　　　 ＼∵ |　＼__ノ　.|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:38:31.74 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）
　　　　 （・∀・　） 　　＜rit custom最強伝説！と
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:44:27.97 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　rit customかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　最強伝説（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:48:50.57 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　　　　　 　　 ___________
　　|￣￣￣￣￣￣￣／ノ　　ヽ､:＼
　　| |￣￣￣￣￣　/（●） 　（●）::::＼　
　　| |　最強伝説 /　（__人__）⌒:::::::::::::＼
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　 └＿＿＿/￣＼／　　　:::::::::::::::::::::::::＼
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979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:52:32.95 ID:TPWxRFi5
　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　rit custom最強伝説て書いてあるけど、最強伝説って何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
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980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:54:18.16 ID:TPWxRFi5
　　(　ﾟдﾟ)　 「rit custom最強伝説て書いてあるけど、最強伝説って何？」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:07:08.71 ID:kZYm0wFY
取説のお知り合い！！
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:44:13.87 ID:9CoVnNTl
マジキチ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:33:43.71 ID:8qyBKD/k
マジイキ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 20:18:51.79 ID:a9cv7KGy
消化しようず
985 ：568：2011/12/21(水) 22:46:30.95 ID:yLlihtEr
オルトフォンのコンコルドとかはどう！？
ちっちゃくて安価でいい音がする可愛いやつだよ！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:23:16.78 ID:rPLwe70z
スピーカースタンドの天板って、
スピーカーの底面と同等のサイズの方がいい音するもんなの？
どうもスタンドの天板のサイズが小さい物しか無くて。
天板って底面より小さいもんなの？

素人質問ですんませんm(__)m
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:27:20.79 ID:LxGAnnzx
>>986
そんな定式はないよ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:33:39.88 ID:rPLwe70z
>>987

よろしかったらもう少し詳しくお願いします。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:48:21.15 ID:DB83L/ar
そんなんどうでもええねん。
地震で転がり落ちんかったら、それでええねん。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:09:52.50 ID:FGtvfCQI
スピーカーが転がり落ちないようにスタンドとスピーカーを固定するバンドあったね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:53:39.01 ID:BMd4Pf3x
>>989
こないだの震災でつるーって滑って片方落ちてた。
もう片方は首の皮一枚で残ってた。

>>990
そんなのあるの？
音質に影響ないならほしいな。
見た目も重要か、どんなの？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 03:28:07.24 ID:FGtvfCQI
>>991
自分もちょっと興味持ってる程度なんで使ったことはないけどほとんど音質に影響はないらしいよ
こういうの↓

ティグロン　TB-25W
ttp://www.tiglon.jp/?p=252
◆様々な大きさのスピーカーをインシュレーター等付けたまま手軽に装着する事が出来ます
◆キャビネットの響きを無理に抑制しないようスピーカーの四隅を利用して固定します
◆スピーカー本体を傷つけないようベルトは柔軟なポリエチレン系素材を使用
◆固定金具の強度と共振を配慮し爪には銅合金を使用
◆ベルトは2～3cm切るだけで何度も使用する事が可能
◆スピーカーの落下防止のみではなく、オーディオ製品本体とラックに取り付ける事により操作時の滑り防止や、
　外圧を掛ける事による共振止めにより音質を向上させます
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 03:32:51.77 ID:FGtvfCQI
書き忘れたけど長さが1.5m（TB-15W）と2.5m（TB-25W）の2種類あった
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 06:31:51.96 ID:6AFRruVB
>>988
SPの底面を完全にカバーするタイプと、
ごく一部しか接触しないタイプとでは、それなりに音に違いはあると思います。

しかし、後者が前者に対して特別音質が劣るなんてことはなく、
「底面から漏れ出す音の反射を抑える」ことを重視するなら、
むしろ有利に働くこともあると思います。

さらに言えば、あなたのレスから推測するかぎり、
あなたのスタンドの面積は、極端に狭いわけではないようですね。

そうなると、そもそも、実際の視聴のときに
実感できるだけの変化があるかどうかすら怪しい。
(ていうか、無いと思います)

そんなことよりも、
高さによる音の変化などの方が遙かに大きいので、
そちらを優先してスタンドを選定した方が良いと思いますよ。

勿論、私の予想に反して、
安定を確保するのに支障をきたす広さしかないスタンドであれば、
早急に対策や交換をすることをすすめます。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:27:50.19 ID:LJVBckCV
>>994
986、988です。
皆様レスありがとうございます。
994様、詳しくご教示頂き感動しております。

長年、漠然と疑問に思っていたことを思い切って聞いてみて
良かったです。

スピーカー底面25cmx31cm vs スタンド天板19cmx19cm

なんです。
中古なんですが明日にでも購入してきます。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:06:20.59 ID:kR3sFqbS
うｐよろ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:52:23.04 ID:qVDUWXTM
て
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:42:00.17 ID:hrun2nrx
>>995
SP大きいですね(^_^;)

安定させるために、
ゴム製(あるいは他の摩擦係数の高い素材の)インシュレーターを
間に挟んだ方が良いかも。

一例「AT6098」
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6098.html
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:48:58.79 ID:JU6Al7+W
生き残るのはどっち!?

ピュア向き5～10万前後のスピーカーについて　Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324226714/

ピュア向き5～10万前後のスピーカーについて　Part23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324226714/
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:59:28.86 ID:rW1v2SHr
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。