ELAC part17

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:01:30.17 ID:3gYU1/Sw

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 08:34:11.20 ID:q8hjj/+u

test

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 13:08:27.32 ID:ltPHi+ag

330ce購入祈願あげ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 15:02:45.24 ID:iVUjOrR8

未だ203.2

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 07:35:54.27 ID:G2Xh0F/Q

エラックをスピーカーに使ってる皆様
アンプは何を使ってますか？
好みの音と一緒に教えて

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 07:55:34.60 ID:NT42fE0m

エラックにはデジタルアンプがお勧め
澄み切った寒色系の音が得られる

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 11:12:02.59 ID:RC2M8Daz

だが実際はそうでもない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 11:15:58.02 ID:TUVbOaId

>>5

サブ1　A-10Ⅱ+BS203.2
サブ2　TA-F501+BS184　

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:21:46.62 ID:6qFKMaks

>>5
FS249所有
Creek OBH22(プリ代わり)
Acoustic Reality eAR252-ref ICEPowerASX2(パワー)
色付けをなるべく排除

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:49:26.78 ID:6KRVQ53C

>>8
A-10Ⅱ+BS203.2興味ある。どんな感じ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 13:53:44.99 ID:zoROVJPN

>>9
横から失礼
アンプに駆動力不足って感じませんか？
あと個人輸入されてると思うんだけど結構手間掛かりますか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:20:15.87 ID:6qFKMaks

>>11
駆動力に不足を感じたことはないです。1000Wのセパが人気だった
らしいですが、250Wステレオでも十分いけます。
Acoustic Realityは廉価なラインをみな止めてしまったのでちょっと。
D-Sonicのほうが気になるかも。
http://www.d-sonic.net/
Paypalという電子マネーに登録すればかなり安心して購入できると
思います。別板ですが
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1321366906/
とかもご参考に。
アレかも。個人輸入は案外簡単です。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:45:53.34 ID:zoROVJPN

>>12
早々にレス感謝
アイスパワーは前々より興味あるのですがいかんせんデジアンに抵抗があってふんぎりがつかないところでして
ジェフももうやめるみたいだし

レビンソンで鳴らしてみるのも面白いかなと思ったのですがやっぱり気になる・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 14:57:19.85 ID:6qFKMaks

逆にTEACはICEPowerデジアンを投入していますしね。
http://www.teac.co.jp/audio/teac/ah01/
高級デジアン≒高級アナアン＞廉価デジアン＞廉価アナアン
といった印象を持っています。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 15:24:41.69 ID:IXOsY0W6

>>10
A-A9+203.2からA-10Ⅱに変更なんだけど。　とにかくエネルギッシュｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 18:53:55.39 ID:R2nZNZqX

sc-lx83に310.2×4のマルチ。映画は迫力ないよｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 23:31:01.91 ID:Uvc7aIaB

FS210CE+CL88+MQ88、真空管が好きなので

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:25:09.98 ID:zhxiQptt

３１０ＣＥ + フィデリックス・セレナーテ、信者なので

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:39:31.81 ID:nmbsiqZ/

310CE　に　プリP-3000R　と　メインM-5000R。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:40:38.27 ID:TFc/5y9Q

やっぱ310はCEが人気なのか…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 04:06:45.92 ID:LAlvnc/B

ＩＢは所詮日本人相手のボッタクリヴァージョンですから。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 05:01:28.49 ID:QsAPfPhP

310は専用スタンドを使用するのが良いですか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:42:42.01 ID:pNylpPhx

「FS247 SE」が12月で生産終了
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111118_492121.html
－残り75ペア

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:49:42.25 ID:rgFcNS6A

希少なスピーカーとなりますな
価格と音質のバランスが良い機種だけに残念

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:19:53.71 ID:xdcOKEA7

「クオリティ維持が困難」って言うよりは、現行品の
「クオリティに苦情が出ていた」ってのが正解なんだろうな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:32:57.76 ID:Ta/VZxCn

そういうことだろうな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:43:31.27 ID:1NUiG3HE

247SEみたいな嘘臭い低域スピーカー買う位ならもう少し頑張ってFS-249を買いなさい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:51:13.80 ID:1NUiG3HE

5

アキュフェーズか Aura がお勧め

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:13:59.79 ID:Ta/VZxCn

もう少し頑張って買えるような値段じゃないけどな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:25:11.37 ID:iX9G8wHn

>>27
FS248の事も忘れないであげてください

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:54:26.53 ID:1NUiG3HE

ならピエガ TP5
の方が良いかもな？
247SEよりも暖かく
低域の質感も良く
高域もリボンで澄んでるぞ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 23:47:54.77 ID:js4YCLyf

エラックのスピーカーってどんな位置取りですか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:07:33.07 ID:X5xkZdXN

　　←キチガイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通→
↑┌───────────────────────
迷│　鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恋愛
惑│　　　政治　ゲハ
　 │　　声優　ネトウヨ　アイドル　　　　　　　　B'z
　 │　ネトゲ　　　　　　　　　　　自転車
　 │　　　　エレキギター　　　　　　　　　
　 │　　　　　　アニメ　　　　　　　　　　　
　 │　　　釣り　　　　　　　エロゲ　
　 │　　TCG　　　　　阪神　　　フィギュア
　 │　BL　　　　　　　　　　　レッズ　　　　　
　 │　　　　東方　　　　　　　　　　　　　　楽器　　
　 │　　　　　　　ボカロ　　歴史　特撮
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　漫画　車バイク
　 │　　　　　　　　　　　　　軍事　　格闘技　模型　ゲーム
　 │　オーディオ　　　　　　　　　　　　　　　　　PC　　カメラ
無│　　　　　　　　　　　　　　野球サッカー　　　
害│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロボット　海外ドラマ
↓│　　　　　　　　　切手　　　　　　　　　　　　　クイズ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 01:38:51.70 ID:Wl8EF46E

FS247 SEはELACの事だからどうせすぐ後継機や限定品が出る。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 02:53:19.27 ID:jehIyoIB

youtube動画で駅での鉄オタ同士のケンカとか見たら確かにキチで迷惑だなｗ

オーディオは僅かの音の差異に何十万の金を惜しまないのはキチとも言える

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 03:01:21.15 ID:F60lDp8/

Auraって、これかレシーバか？
http://joshinweb.jp/audio/5094/4939325119561.html
設計から韓国？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:17:44.55 ID:VS4QG8sy

鉄道おたくが独りでガタンゴトンとつぶやいてた。自閉症かと思ったわ。
で、エラックの傾向は？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:39:42.02 ID:F60lDp8/

軍事

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:58:16.69 ID:jehIyoIB

>>37
味付けがないから届いて初めて聴いた時は「あれ？」と思う傾向
が、聴き続けると他のＳＰは一切聴かなくなる　という傾向

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 19:04:54.13 ID:F60lDp8/

>>37 ユーザーの多くは融通が利かない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:39:04.87 ID:8dyblMfF

37

直ぐに飽きる音

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:45:40.36 ID:JJY2nL5u

ｊんｋ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 23:58:33.15 ID:79IxvzQs

>>33
鉄道さんカッケー

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:08:51.06 ID:WJDNrsSN

オーオタも店頭とかで店員や一般人に講釈垂れたりするから迷惑

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:11:19.05 ID:WNp7YaQQ

店＝飲み屋
店員の仕事＝接待

と考えれば分かり易い。それが分からない店員は逆に講釈たれようと
して叱られる。ホステスが客を褒めちぎって引きを作る、と考えなさい。

46 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2011/11/20(日) 00:34:03.21 ID:zVUvY5tA

えらく迷惑

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:48:30.68 ID:NiDb2hZ0

ジジイども　

そろそろ他のスレでやれや

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:30:32.11 ID:kAly0aJv

>>37 ELACよりクアドラルは人間味のある音がする。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 07:12:50.42 ID:OyMaznl7

エラックよりはピエガの方がお勧め

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:24:13.12 ID:OQKEy8r0

はい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:32:19.43 ID:jkjvnx4C

はい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:42:20.49 ID:ufC2KTyd

いや

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:52:18.70 ID:GHiBh39o

BS203.2買おうと思ったんだけど、中古のシルバーってぜんぜんないね

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:38:37.25 ID:qqHURWW/

http://www.elac.com/de/index.php

これって既出？
急いでFS247SE買おうか悩んでたんだけど待った方が良いかな？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:47:03.43 ID:qqHURWW/

連投すまぬ
http://elac.ro/as_price_list_loudspeakers.html

こっちの方が分かりやすかった。
FS257ってのもあるけどどうなんだろう
ていうかFS247BEが2500ユロルならちょっと待ってみようかな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:50:46.51 ID:ItvQZim7

多分ユキムが仕入れてくれないと思う
わからんけどね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 06:32:32.43 ID:KxhR9/iQ

ユキムに直接依頼したら仕入れてくれるとか過去レスにあったような

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 07:08:38.65 ID:Ixj1bwUi

ブラックエディションはユキム来年発売するみたいだよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 13:52:54.02 ID:EMJ0w4cB

BS182使いだが、310IBに突撃すれば幸せになれるだろうか？
>>55のBS244 BEも気になるところだが。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 14:01:17.68 ID:0CA6ZOZh

というか、エラックは310以外は買う価値ないよな？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 14:37:30.46 ID:G8MSllTn

馬鹿は喋るな？

62 ：59：2011/11/21(月) 14:48:08.33 ID:EMJ0w4cB

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 15:49:47.52 ID:uhh813YN

専用スタンドで確実なセッティングが出来ないとダメ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:26:25.82 ID:psZ7fSUw

FSは足を変えないと本当の実力が出ない。
純正ダメダメ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:39:46.22 ID:ZeSztkEa

>>59
そりゃランクアップするだろうけどお前の好みなんて誰もしらんよ
アンプも相応のものにしないとしょぼい音しか出ないぞ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:40:35.30 ID:ZeSztkEa

>>64
具体的にどこのメーカーの何に換えて効果あったの？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:55:21.80 ID:IHBw3GTk

ウソをウソと（ｒｙ難しい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:25:38.58 ID:pq28KN3T

＞専用スタンドで確実なセッティングが出来ないとダメ。
それを先に言えよ！、サイドプレス買っちまった

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:14:20.33 ID:AC0LH1RG

BS243 LTD使ってるんだけど
内部配線はバンデンハルのどのグレードのケーブル使ってるんだろうか。
アンプまでの配線とジャンパーケーブルも統一しようとか思ってるが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:21:18.53 ID:YRv/Hjr3

バンデンハルで統一でええやん
俺はT4使ってる

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 23:32:45.94 ID:PiLW5c9f

ELACってCHORDのケーブル使ってるモデルなかったっけ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:33:28.18 ID:VC8j3CHb

>>68
専用スタンドは迷信
適当なのかってセッティング煮詰めればオケ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:52:40.67 ID:Xy8LuhRN

おれもバンデンハル(T4)で統一してるよう。
最初オルトフォン(7NX 4000Q)使ってたけど、安いバンデンハルの方が合うと思った。
T5で十分と思うが。

あれ？安いと思ってたけど、今調べたら安くないな。かなり値上げしたのかな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:57:49.10 ID:cEPgZEOe

専用スタンドは、あのスパイクの上に載せる構造だけは
いいと思うよ。SPに振動が還りにくいという意味で。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:19:17.11 ID:9zQ6ptG1

あんなスパイクなんて円すいのインシュレータ使うか
東急ハンズで同じ形の金属パーツ買えば良い。
おれは信じ切って4万幾らの純正スタンドかったけど
ちょっと後悔してる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:38:35.57 ID:/FDPR3ub

俺は純正含め4つくらいスタンドつかってみてサイドプレスの小型用のに落ち着いた

地震対策にもなるし

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 04:27:33.81 ID:2ezapKqW

>>76
具体的にどれ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 04:58:01.32 ID:Hx368yRK

サイドプレスなんかユーザー１０人程度
釣りにもならん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 05:18:20.73 ID:/FDPR3ub

>>77
HS NRでスパイク床にぶっさしてる。

>>78は何と戦ってるのかわからないが頑張れよ。

80 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2011/11/24(木) 08:15:11.48 ID:H5munlA/

10人がかりでサイドにプレスなんてかけたらセンターがら空きではないか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 14:28:21.08 ID:9zQ6ptG1

ここでサツカージョークに笑うやつはいねえで

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:47:26.46 ID:Hx368yRK

>>79
キヨと

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:08:21.35 ID:Hx368yRK

FAPSのHP
客のよがり声にELACはなし、イノウエＳＰ最高
http://www.family-arts.com/user_report.htm

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 02:28:24.46 ID:Md6japJ7

みんながいいっていってたものしかぼくほしくない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 04:35:24.68 ID:aDfv9s3M

３１０はいい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 14:34:12.76 ID:QlZ5+Wht

ここのｓｐ奥行きがありすぎてちょっと迷う

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 14:49:36.64 ID:wz3dWM4J

243にすれば？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:37:56.34 ID:oiMEy/5h

>>79
どんな感じ？　見たいな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 05:55:01.21 ID:cSI9ZAGG

>>79
ELAC好きで
サイドプレス知らん人のために画像upして

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:40:14.58 ID:FTrzth6g

243ltd中古良品を購入しとりあえず吉田苑のミニベースに乗せて使用中！
フローリング床と底板、スピーカーと天板の間は何か策を施した方が
よいですか？（インシュやボードなど）

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:29:13.00 ID:RYButEl2

その辺は各々の好みと部屋の事情しだいじゃないかな
あと関係ないけどアンプは出来るだけ良いの使ってやったほうがいいと思う

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:00:55.11 ID:FTrzth6g

>>91
アンプはＮモードの最初のやつ（ＰＭ１）ですがどうです！？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:06:24.20 ID:MEaqlaUQ

PM2使ってみたけど音は細かいが薄くてスカスカって印象だったなあ
個人的には30～40万クラスのアンプまで行ったほうがいいわ
物によっては実売は25万程度だし

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:15:57.49 ID:RYButEl2

>>92
悪くないけどちょっと地味な感じになるかもね、nmode

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:23:24.97 ID:5khKvE/S

>>92
>>93

確かに良くも悪くも味がない組合せ的な印象はありますね。
その価格帯でお勧めのアンプはどの辺りでしょう？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:54:05.99 ID:m3o/fW7K

どういう色付けでいくかによるんじゃない？
真空管がいいって人もいるし、ヤマハみたいなのがいいって人もいるし、デジアンの人もいるし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:14:48.30 ID:cwlCVPtP

色々かって気に入らないのはオクなりで売る

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:03:01.57 ID:bKod3iiv

シャープのsx-sm10 +td508から、310ceの中古に乗り換えようと思ってるんすけど、この組み合わせも地味目ですか？

聴くのはボーカルものが多いですが、音楽より映画を観る方が多く、迫力のある低音は求めてないです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:38:10.18 ID:jfI3N1BA

30万クラスのアンプは
低音元気よく、むっちりさせたい→MA6300LTD
明瞭でハッキリ、クッキ入りさせたい→PM-11S2
甘め、ふんわりさせたい→550AX
美しくならせたい→E-350(今なら360)

こんな印象だったな。好みかどうか分からないだろうし一度は試聴しないとな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:31:20.47 ID:ROMgMH2Q

現在、中古の247を考えてますが、Aura British Stingray 105 Standardとの相性はどうでしょうか？
同じユキム同士でいいように思ったのですが…

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:31:43.86 ID:A4aNaruU

Auraのスティングレイっていいイメージ無いね
英国産から日本産になって評価がた落ちした機種じゃん

で、今のAuraを作ってるの韓国の会社になってなかったっけ？
ますます微妙だね

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 18:13:27.19 ID:xEqhSvpY

設計から韓国？
ますます微妙だね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 19:16:41.16 ID:ROMgMH2Q

>>101
英国信仰の人達からは「英国製」ではなく「日本製」という事でブランドイメージはガタ落ちしたかもしれませんが、音質がガタ落ちしたという話は聞いた事ないです。
今のAuraは韓国の工場で作られてますが10年前は知りません。
当時「韓国製」とは言われなかったので、多分、日本製だと思います。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:28:45.54 ID:/Yu4RRwf

>>韓国製

女性ボーカルが北朝鮮の恫喝するように話すおばさんアナウンサーの雰囲気で再生されたら嫌だな・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:35:05.32 ID:AzvSua8o

310、ネット上の塗装が剥げた。何かいい手はないですか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:11:29.47 ID:lz2l6KOP

コンパウンド

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:30:04.01 ID:SSPlTBTN

>>105
ユキムに交換部品を取り寄せてもらう。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:59:48.90 ID:AzvSua8o

剥げたのは本体なんですよ。マジックで塗ろうかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:56:15.10 ID:GOu5syvA

マジックて久々にきいた

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 06:27:08.99 ID:N7e4N18A

>>108
マジックだと見る角度によって紫色に光ったりするから駄目。
プラモ用の塗料等で調合するべきだな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 06:38:45.27 ID:QW1lEUzW

クルマのタッチペンどうでっしゃろ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:31:12.14 ID:65SVKeLZ

いろいろありがとうございました。試してみます。艶黒に渋く光るシルバーのワンポイント、ちょっと情けない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 12:22:55.50 ID:JDgSOAS8

300LINE、塗装が剥げやすいと聞くけど、
どんな時にどこの部分が駄目になるの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:18:29.46 ID:FPvD2Dka

300lineの専用スタンドお高いね
他のメーカーのエントリークラスのｓｐが買える値段・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:59:20.08 ID:v6QjkKlp

スタンドなんてそんなもんだ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 16:16:10.65 ID:QZvgU7bw

elac純正スタンドは高いだけだ
見栄えを気にする奴だけ買えばいい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 16:55:53.49 ID:Yah684qQ

スタンドの話題に乗じてひとつ。
bs203Aにあうスタンド探してるんだけど、素材や重量はどんなのがいいかな？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:05:56.34 ID:MC1gnanI

ELACの純正スタンドが欲しかったけどスタンドの背が高くて環境に合わず断念＠BS243ユーザー

いろいろ悩んだが金もないのでTAOCの安価なスタンドWST-C60HBにした。
天板の奥行きがそれなりにあるから多少余るけど安い割に工作精度や質が良くクソ重くて頑丈

買ったのは結構前だが
尼で2本在庫ありだったからﾎﾟﾁったら大阪と千葉から1本ずつ発送されてちょっとﾌｲﾀ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:21:27.73 ID:lW9yUUqi

TAOCでいいよね俺もTAOC使ってる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:27:43.36 ID:QZvgU7bw

ただ純正スタンドはSPをビスで留めれるから
地震の時は安心。それだけ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:07:14.16 ID:KuqqwKV6

TAOCの天板に穴を開けてビス留めして使ってる人が過去スレにいたな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:42:32.39 ID:lUy9IKu3

ELACの純正スタンドは足元とか結構チャチだから
こだわりが無いなら無難に他社のにしたほうがいいよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:07:49.85 ID:3NlWpG6b

固定しちゃったらスパイクの意味なくない？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 21:09:32.02 ID:lUy9IKu3

ガチガチに固定すると糞音になるよ。
持ち上げて浮く程度にネジを締める。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:14:26.57 ID:UV6fhsnp

>>113
グリルネットを付け外しするときに、ネットをはめ込む部分（１）とか、そこの前面の縁（２）の塗装が
はげることが多い。
特に（２）の方は前から見てわかるからよろしくない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:16:05.73 ID:G6Ngsecb

cc241キター

しかし置き場所がテレビ台の中にぎりぎり・・・・
jetdcはつけとくか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:28:46.44 ID:Ew0qoA+1

ネジの締め具合の音の差ってブラインドで当てれないだろ
それともみんなそんなに耳がいいのか

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:51:06.05 ID:20wx8nzc

もっと心で聴いて頂きたい

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 06:23:53.28 ID:X37Qrzvy

>>125
マスキングテープ等で保護してから付け外しすべきだなｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:35:27.71 ID:bmdTXpZS

出たとき欲しかったELACのBS243LTDをやっとこさ中古で買いました
良い音してます

というか3年前にさっさと買っておけばよかった

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 05:40:46.50 ID:tpIzu6uq

Auro Neo(定価21万円) + Auro Groove(定価21万円) + ELAC BS243LTD(定価22.5万円くらい)
定価合計63.5万円相当をヨドバシで33.6万円(ポイント10%)だから実質約30万円でとうとう購入しました。
ポイント分でスピーカーケーブルとバランスケーブルを購入。本当にこんなに安くていいの？って思います。

購入から約1ヶ月ほど経過してエージングも進み、かなり音が良くなってます。
モニタープレゼントでBS234LTDってほんと凄すぎだと思います。
組み合わせスピーカーとしてもこのAuroの音によく合っていると思います。
Auro製品もELACスピーカーもとても高価でずっと手が出せない憧れの存在でしたが、
まさか自分が購入できるとは思ってませんでした。大切に使い続けたいと思います。

購入時は機能の存在に気づいてなかったAuro Neo のUSB/光入力 DAC(96KHz,24bit対応)や
アップサンプリング(192KHz, 96Khz)がかなり魅力的で、音が澄んでいてとても良い感じです。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 06:42:27.40 ID:BnBu3fuJ

自分の使ってる機器のメーカー名を間違えるなよｗ
Auraだろ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:07:21.21 ID:cejz+C8B

実質30万の内訳はどうなんだろう？
Neo(定価21万円) : Groove(定価21万円) : BS243LTD(定価22.5万円くらい)
は7:7:16位かな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:58:44.72 ID:Ei9nPciv

Auraが売れないからそこに243つけただけでしょ
Neo+Groで実売30万+オマケ
Auraはもう英国メーカーじゃないよ

135 ：131：2011/12/01(木) 13:00:38.89 ID:r3ZJlBKr

>>132
ご指摘ありがとうございます。
かなり恥ずかしいです。
マジで完全に寝ぼけてました。

今までAuraを書き間違えたりしたことないのに、
しかも見事にすべて間違えてしまいました。大変失礼しました。

136 ：131：2011/12/01(木) 13:05:16.15 ID:r3ZJlBKr

なんとELACのスピーカーの型番も間違えてました

× BS234LTD
◯ BS243LTD

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 13:14:56.89 ID:Z+uuBxiC

まあ持ってない人にこのセットはお買い得だよな。
単体で中古で揃えても30万くらいはかかるし

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:51:59.44 ID:tRviXfXO

auraってあんまり評判良くないの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:48:47.65 ID:LpQUny3F

音質はわからんが韓国ってイメージがねえ・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 17:34:43.56 ID:r3ZJlBKr

>>134
オマケでも、限定100セットでAura/ELACダブルネームプレート付きBS243LTDをプレゼントというのは、かなりの太っ腹だと思います。

むしろプレミアム感の強い貴重なスピーカーを買ったらAuraの単品コンポセットがオマケで付いてきたくらいの超お買い得感はあるかと思います。

もともとヨドバシではモニタープレゼントのスピーカーなくても普通にAuraの単品コンポセットを33.6万円で売ってましたから。
その時はいつも指を咥えて眺めたり試聴することくらいしか出来ませんでした。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:06:14.54 ID:y0nj3Gzf

昔、ドラクエ2がどこも売り切れで、欲しく無いソフト2本と抱き合わせ販売してるのを買った事があるな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:01:32.20 ID:vcgf+lvY

>>140
＞レミアム感の強い貴重なスピーカーを買ったらAuraの単品コンポセットがオマケで付いてきた

いやそのとおりだと思うよ
auraは日本と南朝鮮に買収されてもう昔のauraじゃないからね
今はブランドが残ってるだけで中身は朝鮮製

143 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2011/12/02(金) 18:44:40.77 ID:icb8Zemq

音がいいならょくね？
逆に昔のAura（VA50とか）とELACってどーなんゃろ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:05:53.86 ID:potvKWLq

BS602ってPL100や805Dと比べても性能面でいい勝負できるのかな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:13:02.18 ID:hqUHV6Rx

うーん、ウーファーが2世代も旧いやつだからなぁ
悪いものではないんだけど、現世代のPL100や805Dと比較しちゃうと、
旧世代のものだなーって感じたりするかもね
クリスタルライン化した最新バージョンが出てくれるのが個人的には理想なんだけど、
もう600LINEでブックシェルフは期待できそうにないし…

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:38:54.55 ID:4JXWzhTx

510購入した届くのが楽しみ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 02:24:38.82 ID:pEhx8TKL

>>145
BS602の後継と330の限定出して欲しいね
関係ないけどオクに安い203出てるな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:10:31.39 ID:/NfCGqWr

4pi plus.2 ts買ったんだけどインプレ必要？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:42:52.36 ID:WhOZPwUQ

BS243LTD中古で購入
評判どおりの華やか？な高音が出て満足
下も出ないわけじゃなく必要十分なくらいは出てる
むしろ主張しすぎないのでパシッとハイスピードな音で気持ちいい
アンプはnmodeのPM1　

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 05:15:42.34 ID:y1pnPnn4

アンプがPM1では、JBL、KEFでもその傾向

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:42:17.12 ID:FkBpapQ6

ヤフオクに510出てるな
音の傾向としては310や243と変わらないんだろうか

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:32:35.38 ID:Jg6G6kh0

>>147
330シリーズは安泰だと思う
が、602はもう絶望的じゃないかと…
価格的にも定価で100万行っちゃいそうだし、出しても数が出ないと判断されてそう
自分は次はC1sig辺りどうかと思ってるんだけど、他の602ユーザーは次どうしようと思ってるのか、
ちょっと興味あるわ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:33:56.02 ID:KRttVYtj

>>148
ぜひお願いします！
できればどういうシステムに追加したのかも書いて頂けると
参考になります。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:32:22.28 ID:+wxHQEZ+

ここで聞くのも違うかもしれないけどDAC64とELAC製品あわせている人いる？
いまさらな機種だけど310に合うかなって気になっているんだが

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:20:21.73 ID:Sm22s4w3

>>154
部屋が変われば音がかわるからDACの音の差なんて他人の意見参考にならんよ
アンプなら失敗はあるけれどもねぇ

見た目気に入ったら買うといいよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:26:17.35 ID:Iatqijik

>>154
310じゃないけど、一応持ってはいる>DAC64
合う合わないはその人の好みと環境次第なんで難しいものがあるけど、
まぁ個性あって面白いDACだとは思うから、一度試してみては？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:53:50.03 ID:sACYPwUW

>>156
310で中域というかヴォーカルにもうちょっとコクというか艶っぽい感じが欲しいんだけどどうですかね？
どうも真ん中がつながり悪い感じがするので、そこら辺を補えたらと思っているんだけど

現在の構成は
PC＞CEC/DA53N＞Lux/L-509f＞ELAC/310IBで６畳ちょいの部屋で鳴らしています

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:33:24.18 ID:Iatqijik

>>157
うーん、低域のボリューム感やバッファフルにした時の空間の変化などでは遊べそうだけど、
ヴォーカルのコクや艶が欲しいとなると微妙なことになりそうな予感が
そっち系欲しいなら一応ラックストーンらしいDA-200とかのが向いてたりしないかな

DA53Nの音を知ってればもうちょい的確な意見を出せそうなんだけども、
CECはむかーしDA53持ってたものの、もう音覚えてないんだよなぁ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:36:32.74 ID:ylaeEvOZ

あのヴォーカルのあの音はJETの音なんじゃね？
ソース変えても基本的にあの感じは直らん

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 03:59:08.76 ID:vZiZp+Ok

>>158
詳しくどうもありがとう
書いてないけど低域の不足感（このサイズにしては十分ではあるけども）も一応感じてはいるのでやっぱり導入してみたいですね
バッファフルというのはよくレビューで4秒遅れで・・・って書いてるあのモードですよね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 04:00:10.12 ID:vZiZp+Ok

あれなんかID変わってるけど>>157です

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:18:16.79 ID:TafLyhMf

IDは日替わり

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:05:30.39 ID:WYHbDCTm

ハイエンドの話が全然出ないのは何故？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:44:45.61 ID:Iatqijik

>>163
正直600LINEクラスの価格帯になると選択肢も増えるし、ユーザ自体が少ないんじゃないのかなぁ
自分は602持ってはいるけど、ここで他の600LINEユーザ見たのは一ケタ台な気がする

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:14:28.80 ID:C1IfQLVD

600LINEは試聴出来る場所も殆ど無いもんな。
俺は秋葉の石丸の609しか試聴機を置いてある店を見たことが無い。
オーディオショーでユキムがデモってた607は良い感じで鳴ってたけど、
購入検討してる人は価格が価格だけに比較試聴をしたいだろうから、
もっとオーディオショップにデモ機を置いて欲しいわ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:41:10.72 ID:2Ma8FQix

600LINE行くならB&Wの800シリーズ行くわ
ELACは上位下位が差別化されてないというか…ありがたくもあるが

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:45:42.04 ID:VoZrk6h6

B&W？
ELACと比べる意味がわからん
どっちにせよ最初から片方除外する選択肢だろ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:55:24.13 ID:5Fuixe3C

B&Wは性能的にはいいものだと感じるものの、どうも欲しいと思ったことが無いんだよなぁ
今、自分的に一番興味あるのはディナウディオ
602の後継は絶望的っぽいし、あそこのC1Sigが試聴して良さそうなら買ってみるつもり

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:00:40.56 ID:VoZrk6h6

602持ってるならそれを煮詰めていけばいいんでは？
不満あるの？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:09:30.81 ID:vF9MXWPe

>>169
色々
なんだかんだ6年ほど使ってきててJETもお気に入りではあるけれど、やっぱりユニット（特にウーファー）が旧世代で限界を感じてる
かといって330CEは以前持ってた330.3の印象からして乗り換えるだけの価値は見出せないし、他社のブックシェルフを色々物色中

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:43:27.73 ID:Wzl4T66g

247が展示処分品で１４万ちょいで売ってた
ちょっとかなり迷った

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:03:14.51 ID:z9V/FVv0

欲しかった203.2が無くなっとる...

173 ：140：2011/12/11(日) 14:19:47.42 ID:BR84raws

>>143
購入してから約1ヶ月くらい聴き込んでますが、ELAC BS243LTDとAura neo + Aura groove との組み合わせとても相性良い感じです。

特にneoからの光デジタル24bit96KHz入力+192KHzアップサンプリング+完全バランス接続+grooveの組み合わせがGood
低域から高域まで濁りのないクリアで透明感のある音色に加えてAuraらしい繊細で温かみのあるサウンドを奏でてくれます。

最近発表されたAura vivid + vita の組み合わせもほぼ似たサウンド傾向になるのではないかと思われます。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:13:24.76 ID:IKzYw+4b

http://item.rakuten.co.jp/avac/fs247be/

フライング？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:14:16.93 ID:ZWRSIqLN

Ibのトールボーイか
黒色はいいから昔みたいに銀色出してくれよ...

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:20:22.27 ID:6mUJBrWj

310IB欲しくて悩んでいたんだが243BEが良かったら安いからこっちにしようかな
コスパの面でどうなんだろうか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 10:58:57.22 ID:vU2PYvxL

去年のイシュみたいにキャンペーンやるかな？
決済近いし

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:47:42.08 ID:4Jo3TDhG

>>174
あれれ、ノーマル247とほぼ同等の価格だけど
247SEと何が違うんだろう？（塗装フィニッシュ除く）

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:05:19.58 ID:4u0rZnVh

安い・・・安すぎるよ
ただの247使ってる人間が泣くよ
俺とか・・・俺とか

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:49:31.07 ID:dzYjRrJQ

>>178
特徴のところに書いてる

>310IBで好評を得たブラックアノダイズ処理を施したウーハーユニットと、ブラック塗装を纏ったJET3トィータによる美しいデザイン

これじゃない？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:51:30.95 ID:xuZepsUQ

微妙に盛り上がってくれて良かった

音はFS247で満足してたけどSEのルックスが好きだった俺はBE出たら即買うわ

ということで1月位に発売とイシュのキャンペーンお願いしますユキム様

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:59:03.38 ID:yk6iSBlC

イシュってスパイクと受けのことかよ。

183 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2011/12/13(火) 23:14:54.36 ID:Euvl1xsz

イシュはどこだ！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:30:13.73 ID:yg0FKBuB

BS243BE意外と安いな
ツルテカブラックだけでなくモカ or チェリーも欲しい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:56:35.71 ID:oO8HsIL0

240BEのシリーズって243ltdや247se買うより安くて使用されてる物は上になるのかな？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:08:17.56 ID:jqx25QJ0

LTDはワンオフものだから材料、パーツ単位では全体的には豪勢なんじゃない？
BEは新しい技術（空芯コイル？）使ってるということでしょ
SEとの比較は知らんけど

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:35:14.08 ID:3yeeXS3j

B&WのCMシリーズは最初から空芯コイル使ってるよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:40:36.63 ID:jqx25QJ0

同一製品比の話だよ
それくらい察してくれ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:28:25.99 ID:Imzp0U9s

240ラインは同時にモデルチェンジですかね？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:52:49.89 ID:sdS5bBik

CL310の中古考えてるだけど、あれかうなら203.2や243の中古買った方がいいかな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:47:52.24 ID:+9yPokwm

>>187
しっかりプラのバンドで固定してた。CM5
http://audio.com.pl/pics/testy/max_bw_cm5_05.jpg

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:02:30.15 ID:O4IdtLiT

>>191
そこまでプラバンドを巻いていたら、空芯と言うのは微妙じゃね・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:31:05.26 ID:83+C/bog

プッ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:28:30.33 ID:7qamiE3T

へーこきました

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:29:09.28 ID:WEVRpmwl

ね、あなた～♪

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:21:23.12 ID:N54CUYMy

240beシリーズのレビューは・・・まだまだ先になりそうだね
コスパの面で良さそうな気がするんだけど視聴したいなぁ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:18:44.80 ID:ik5uccxu

607や609ってどんな感じの音？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:57:27.44 ID:AqmnDPG1

>>191-192
おまいら空芯の意味わかってないだろｗ
それともふざけてるだけ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:16:38.71 ID:yx//8RMI

KEFスレでELAC買うくらいならピエガの方が良いって話が出てたんだけど、音の方向性同じなの？
ピエガとか試聴どころか視野にすら入ってなかったんだけど、どうでしょう？
ここで聞くのも変な話だけど

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:51:20.19 ID:esRBMBSJ

エラックよりオススメはピエガのリボン付きだろ？240や180ならリボンなしピエガよりいいべ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:01:21.88 ID:EEGin31w

ピエガは内外差大きくなかったかな？
内外差の大きいところは視聴の候補にすら入れてない・・・
elac、dali、kef、B&W以外にないものかな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:53:47.47 ID:aoixKrdm

KEF使いがピエガ勧めるとかハイワロ杉

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:06:32.37 ID:82TFT7ww

エラックよりオススメはクアドラルだが
価格はボッタワロス

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:09:31.25 ID:C/0Np3UX

>>200
そうだと思う。
聴いた事ないので何とも言えないし、機会があったら聴いてみるけど、似た音が出るとは思えないんだよなぁ
しかも高いし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:14:04.60 ID:ZCAqvYJ3

聴いたことないなら言わんでよろし

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:47:31.47 ID:8+TIh3Y7

ほそっこいやつは微妙だった
あれと240は同じレベルにないね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:19:02.01 ID:+Ks043aJ

ピエガは柔らかい音
小口径サイズなのに驚く位広がりが有る。最低ラインがTPシリーズから。

俺なら247SE買うなら
PIEGA TP5を買うわ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:16:59.95 ID:P4+YO9Pu

別に広がり求めてELAC買ってるわけじゃないしな
つかSEとかもう終売だし
ピエガが最高と思うならピエガスレで存分に語ってきなよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 05:18:50.90 ID:6xwItgdr

このキチガイDyna-udiaの言う、低域の締りとは？
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13753611/

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 05:35:20.62 ID:8K9BVhf6

潜水艦のソナー屋なめんな
ELACのほうがいいにきまってる
ミルスペックだぞ！？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 07:22:25.65 ID:2wIXIMRP

けど、FS247SEで聴くベースは結構膨らむと思うよ。
イラっとする事あるし。
キックは締まって良い音だけどね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:21:45.29 ID:6xwItgdr

何かと比較で膨らむと感じるのだろうがナニと？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:36:47.13 ID:WSHah32E

FS247SEの低音は電子音。低域ボワボワで締まり無し。

キャビネットの不足とか言い訳して生産終了嘘臭い

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:41:08.88 ID:6xwItgdr

ナニとの比較なんや
LIVEのPA-SPか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 11:13:52.03 ID:ypYvcR1p

ELACの低域はイマイチな部類だろう
Dyna-udiaは試聴条件も書かずにレビュー垂れ流してる信用ならないやつだが
そこは否定できない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 11:37:08.32 ID:OxEntFlf

240beシリーズの発売って本当は１月くらい？なのかな
marantzのアンプ合わせたら音がキツめに感じる？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:40:16.51 ID:KpyOvOE3

個人的にはマランツよりアキュのほうが合うと思うけど
まあ個別の製品にもよるし最後は>>216さんの好みっしょ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 16:52:02.80 ID:C7NN/NtY

最近のELACもボワボワな低音なの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:26:43.49 ID:6xwItgdr

LIVE、演奏会の低音はボワボワなんだから
気にしないことだ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:48:11.93 ID:3+4rmVsI

クラシックにはちょうどいいが
どっちかというとジャンル選ぶよな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:48:50.25 ID:hFCWXphG

それはしょぼい環境だとそうかもね
きちんと上から下まで考えてセッティングすれば何でも鳴らしにいけるよ
ただ、音の広大な広がりとか、場を変えても全く動じない定位とかそういうのは無理だけど
上位の600系のタワーは知らんけどね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:00:32.52 ID:nWPu5Gqb

>>214
LIVEはPAでSRですよ。
SPって何ですか？
もっと勉強してくださいね！じじい！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:24:43.29 ID:CwBUlRof

SPはスピーカーの略だろ。何か問題あるの？
そんなにキレるほどのことか？
2ちゃんねる脳になってるよｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:32:53.80 ID:Uh4Oair3

ELACの13cmとか14cmの小口径ウーファーでボワボワまで出るわけねーだろ。
エッジだけだよ、エッジだけ、聞こえてくるのは。

高級モデルのデカイ奴なら低音出るだろうよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:49:24.32 ID:EpW3bTO1

ID:nWPu5Gqbキチガイ君
2ちゃんねるニート脳になってるよ～だ
お前、Dyna-udia信者だな

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:52:25.00 ID:EpW3bTO1

バカID:nWPu5Gqb、勉強は不必要、Wiki程度のガセ収集でよろし

SPはSpeaker：電気信号を物理振動に変えて、音楽や音声などの音を生み出す機械である
PAは公衆伝達

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:10:58.98 ID:6nrrGETg

うちの330CEにE460でのエセバイアンプ、専用スタンドのネジ外し、Capri S導入でのエセセパレート化したら好みの音に進歩しすぎてワロタw
正面だろうが後ろだろうが良い鳴きっぷりだぜ。
次はパスかヘーゲルのパワアン導入したいな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:43:24.42 ID:hFCWXphG

330ももう古臭くなってきたな
beで出せばいいのに

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:56:18.00 ID:bUisoV/R

>>227
ネジなんか思い込みだろ

230 ： ◆4ELAcrKkjU ：2011/12/18(日) 20:07:00.78 ID:xlu99YFy

初めてELACを買おうと思うのですがどれが入門向きですか?

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:18:55.54 ID:hFCWXphG

243か310あたり
安く上げたければオクでもちょいちょい出てるよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:34:35.35 ID:BdldZbXg

ヤフオクでelacって検索してツイーターがjet系統のやつ買えばいいと思われ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:50:54.75 ID:BdldZbXg

ヤフオクでelacって検索してツイーターがjet系統のやつ買えばいいと思われ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:45:00.87 ID:2kknWbXM

227

E-460をパワーに
プリをカプリＳで鳴らしてるのですか？
傾向はどんな感じでしょうか？ジャズがメインで考えてます。

アキュの細かい金属的な音を無くしたくプリ導入を考えてます。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 09:35:06.65 ID:8ETTzzU7

ELACで一番ロックに向いてるのはどのモデルでしょうか？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:55:07.50 ID:X9P7FFcO

310IBつかってる人たちはバイワイヤとシングルどちらでつかってます？
どっち派が多いんだろ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:45:59.80 ID:Iww0eOF3

IBでなくCEだけど、バイワイヤで使ってる。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:37:00.52 ID:jlPIjLiw

>>229
ねじは普通に変化でかかった。
あれはつけなくて済むなら突かないほうがいいな。
俺は倒れたとき吹っ飛ばない程度にガバガバにはめてるが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:36:15.81 ID:zC38vDcc

>>238
ねじキツく閉めたら響きが無くなって
音楽がおもろなくなるな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:17:28.20 ID:PG8zD5u6

>>236
最近310IB買ったけど、最初からバイワイヤーだねえ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:27:54.83 ID:UE6r9S5A

バイワイアは中域薄くなるんでシングル
もちろんジャンパーは交換

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:42:46.64 ID:U7B2dZT+

ジャンパはケーブルのメーカーに統一？
というかバイワイヤリングで中域薄くなるかな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:04:02.15 ID:VhIKeJnp

バイワイヤで違いのわからない俺は死角だらけだった

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:27:08.88 ID:H5KSp8DN

つバイアンプ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:17:04.48 ID:UE6r9S5A

>>242
スピーカーによりけりだけど、BS243LTDは若干そう感じた
ジャンパーはスピーカーケーブルと同一の物使ってる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:33:14.55 ID:Nq+Qtlr3

電気的に伝わればいいから付属ジャンパだろうと変わらないと信じてる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:44:39.01 ID:FTuJoJct

310は変なカバーのせいで付属のプレート以外つなぎづらい…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:47:57.52 ID:U7B2dZT+

>>245
俺もLTDだけどchordのケーブルでバイワイヤリングしてるが
そんな気配は全くないのよね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:20:52.58 ID:lGVoG2/J

皮でもいいんじゃなイカ！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 00:32:15.43 ID:7QXCg1wA

皮でもいいかも！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 02:55:15.52 ID:ZUeHdzQP

皮かぶってるもんな！

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 17:03:41.38 ID:Pt1iF1PL

お前いっつも下ネタだな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:36:35.33 ID:zKWfqjBS

BS 52.2は防磁ですか?

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:53:56.80 ID:gOrhxifS

正式発表来たよ
http://www.phileweb.com/news/audio/201112/22/11583.html

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:03:55.58 ID:hyrUNlqE

先を越された。
しかも発売済み。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111222_501194.html
ユキム、ELACの新スピーカー「240BE LINE」5モデル

>既に完売した「BS243LTD」や「FS247SE」において音質の決め手となっていたという空芯コイルの量産化に成功、シリーズ全モデルに採用している。

なにげに、センター CC241 BE だけ買い替えたいかも

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:18:58.63 ID:fymYEhIP

期待

新年にキャンペーンお願い致します

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:48:08.91 ID:/1BPGYda

BEじゃなくてSEでたらかう

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:54:42.47 ID:K+ub0dJ2

＞空芯コイルの量産化に成功

当然のことながらMADE IN CHINA化なのだろうなあ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 22:09:07.14 ID:ClcysB4Y

LTDとノーマル243は違いがあったしLTDのほうが抜群によかったが
空芯コイルによるところが大きかったのか
まあ色々パーツ奢ってたんだろうな限定らしく

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:36:30.51 ID:lMVKCmmg

空芯コイルだろうが中身詰まったコイルだろうが電流はコイル表面にしか流れないから関係ないよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 03:40:49.22 ID:NEjYW7dK

310jetの下に大理石か御影石のオーディオボード置こうと思っています。
どちらがよろしいでしょうか？
床はカーペットです。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:14:33.18 ID:7TWSL2oZ

>>261
オーディオボードって名前が付けられてるのはバカ高いからアカン
ホームセンターで「御影石」の「石版」を買え
笑う位安くつく

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:16:57.46 ID:7TWSL2oZ

失礼　「石板」

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:23:26.12 ID:7LC7AlMa

ホームセンターの「御影石」は全面処理品を探そう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 06:40:05.09 ID:XSJY4tmP

>>260
あんた全然わかってないね。空芯コイルとコアコイルの違い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB#.E7.A9.BA.E8.8A.AF.E3.82.B3.E3.82.A4.E3.83.AB

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:16:08.48 ID:JvgAymdB

>>265
ＭＨｚくらいの高周波だろ。空芯コイルとコアコイルの違いがでるのは。
数十kHz程度のオーディオ帯域なら、差はない。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:19:33.02 ID:MlYdKkba

妄想だけで決め付ける頭でっかち君相手にしてもしょうがない
誰とは言わないが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 18:52:23.59 ID:7LC7AlMa

在庫処分半値品を買え！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:56:17.48 ID:5/MICKZ1

240BEは貧乏人の私にはちょっと良い商品になる・・・に違いない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:21:20.31 ID:MlYdKkba

というかミドル～ハイエンドの間あたりはやる気なさ杉だな
最近のELACは

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:39:13.96 ID:15JtwqRP

つ300LINE

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 01:58:58.27 ID:dsAbitbi

330のCEってもう4年くらい前だっけ？
古臭いな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 12:43:23.90 ID:RwvZumdL

音は310史上最高だぜ！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 13:28:14.00 ID:tsN2tusc

次の310はスタンド一体型でいいよ
もちろん生産はドイツでたのむ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 18:35:53.61 ID:ODI/FDGw

>>197
607X-JETを昨年発売の金属純正足（200用がそのまま使えます。）
アンプはSONY TA-DR1
ケーブルはキンバーのKS-3035,9038でつないでいます。
案外セッティングにシビア（特に内振り角度）で
いいかげんなアンプやケーブルでは素材（カプトンやアルミ）
の色が出て、ロボットが風呂で歌っているような感じになります。
この段階を清涼感があるという方もいます。
ウーハーの能力不足を指摘される方もいますが
アンプのケーブル（特に電源ケーブル）でなんとかなります。

肝心な音質は、何でも聴ける高級ラジカセです。（よくも悪くも万能型）
一聴、何の変哲もない普通のラジカセのような音になります。
しかし、最低域ー中低域は節度ある締りがあり、音の芯を感じます。
中高域から高域の空気感（広がり）はさすがというべきで、
その屈託のなさと余韻の静かな消え方がＥＬＡＣの真骨頂です。
その結果、何を聞いても普通で違和感がなく、ラジカセになります。
ただし分析的に聞くと、すべてにおいてレベルが高く（ハイエンドの
頂点ではない、８７点くらい）欠点を指摘するのが難しくなります。

そこに至るまでにお金がかかり、ここまでお金をかけるなら
ディナやソナスの方が感動できるということになるのが欠点です。
（ディナやソナスの方が音がいいが、ソースを選ぶ点に注意）
600ＬＩＮＥにハイエンドの資質があることは認めます。
同じユニットだからといって、音の上限が同じわけではないのです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:40:52.53 ID:dsAbitbi

>>275
部屋は何畳？
あとインコネと電ゲー、CDPは何使ってる？

277 ：261：2011/12/24(土) 20:29:23.31 ID:VOLv6VA4

ありがとうございます。
明日にでもコーナンに行って探してきます

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 23:53:22.22 ID:LkZE7t/w

コーマン？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 09:56:03.48 ID:w/XbUbW0

どういってもJETの時点で限界がありあり

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:53:38.22 ID:O72MvYR1

JETは2003年に現行バージョンになって以来そのまんまだな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:26:08.08 ID:xIVYQRoP

BEでどの程度の差が生じるかわからないけど
値段が据え置きで安いのはいいなぁ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 18:38:01.49 ID:tCnDmg+2

中身も色々コストダウンしてそうだな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:37:21.40 ID:tqOCfdrg

生産がチャイナになっている悪寒

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:57:44.43 ID:RDBVSQI8

為替（ユーロ崩壊）の恩恵と信じよう

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:28:40.08 ID:TIt0VXcR

made in chinaになったら悲しいな

BS203.2は外箱にもmade in Germany
と書いてあって何か超強そうだった。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:41:13.53 ID:d+LEZS0P

スタンドは前からチャイナ製になってるけどな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 21:00:53.15 ID:QxxXR6Po

>>286
ここの住人ならみんな知ってる

288 ：476：2011/12/26(月) 22:22:05.04 ID:EYrMBOwk

cl310jetとcl310i jetの違いは何なのでしょうか?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:27:18.91 ID:AmGEw8tt

愛

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:28:13.52 ID:EEAsRuXF

330ce中古美品スタンド付き33万円でゲット。
ちょっとベースとかの低音がボン付く感じがあるけど概ね満足。
エレキ、アコギ共にギターの鳴り方がメチャクチャ良い感じ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 00:00:47.34 ID:WjsOqfk4

外箱だけはmade in Germany がはっきりした

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 00:20:27.50 ID:93ZeHySe

330のスタンドの値段はぼったくりすぎだよな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 00:22:37.87 ID:RR9yv4w+

240beがホームシアター向けとなってるけど４Ωなのは何故なんだ
ホームシアター向けならAVアンプに合わせて６Ω以上ではないの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 20:45:41.22 ID:GPvzsO+A

アンプの方を合わせろってことだ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 07:38:21.29 ID:8qJdqDFX

FS509VX買った。まだ届いてないけど。
どんなアンプがいいでしょうか？現状だと AVアンプを使う事になってしまいます笑

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 10:00:13.62 ID:rgqCQn9c

新発売されたところなので誰もどのアンプが合うなんて言えるわけないです笑
例のVX-JETの前後調整がどういう効果があるのかを含めて
レビューをお願いしますよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 02:14:10.63 ID:gT6uZlbH

CHORDのアンプがあうかもね
馬力あるし、厚みと艶のある音でELACをうまく補ってくれそう
まあSPと同じ出費が必要だけど

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 01:26:03.01 ID:NyaCfSDw

エラックの定価ベース50万以上の使ってる人ってスピーカーケーブルどんなのあわせてる？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 04:58:08.41 ID:vtTfSab1

カナレ4S6

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 06:32:02.39 ID:K61MOnCH

VCTF

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 02:30:18.39 ID:nLQg6UqH

テクニカのアートリンク上位シリーズ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 04:18:47.92 ID:2ZAGNwp6

zonotone使ってる奴いる？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 09:14:24.62 ID:QbZlIGhI

グランディオ０７使ってる

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:01:39.64 ID:eyEr4W5t

ゾノは6NSP-4400S Meister使ってる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:52:51.88 ID:2ZAGNwp6

>>303 >>304
エラックに合うかな？
明るめのわりとにぎやかな音と聞くけど

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:07:08.68 ID:eyEr4W5t

暗い音のディナに使って調整している。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:15:54.05 ID:QbZlIGhI

>>305
確かに、割とスッキリとした音かな
聞くのがピアノトリオやピアノソロメインなので、これに決めたんだけど
聞くジャンルによっても違うんじゃない？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:44:27.13 ID:nHJP1F/5

一定の品質以上のモノならスピーカーケーブルではそんな変わらんと思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 19:45:36.16 ID:2getdrww

ぶっちゃけケーブルは何でもいい
気分の問題だな

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:16:01.67 ID:joxE+8WN

プリメインアンプまたはプリ+アンプの予算は30万以内を考えています。
現在soulnoteのsd2.0を所持しており、PCに取り込んだCD音源を聞くために
ELAC 310IBとなにかアンプの購入を考えているのですが、soulnoteのsa3.0は如何なものでしょうか

小編成のクラシックを洋間８畳の部屋でまったり聞きたいのですが、
地方のさらに地方在住で、なかなかショップめぐりができない状態です。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:35:25.55 ID:8QBy+TV/

310CEに古いクレル使ってたけど、よくマッチしてたよ
今のクレルもマッチするかは知らないけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:03:23.49 ID:tIy4mwPZ

>>310
sd2.0は値段以上に基礎能力の高いDACだと思うし310IBにも十分適用できると思うけど
soulのアンプとの相性は過去ログを見る限り意見が分かれてるね

というか本スレでも微妙な扱いの3.0単体をあわせるのもどうなんだろうと思ったり
せっかくいいDACとSPを揃えるんだからsa1.0R+sa4.0あたりを考えてもいいんじゃないだろうか

ショップめぐりが出来ないとのことだけどsoulnoteは貸し出しもやっているので一度問い合わせてみたらどうだろう
サポートに問合せ先が書いていたと思うよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:20:32.65 ID:nxlbMRQ3

310と1.0Rは無理
ブラインドでわかるくらい悪い相性

314 ：310：2012/01/04(水) 21:22:22.58 ID:joxE+8WN

皆様ありがとうございまいた。
カコすれを全部読むことからはじめます。また相談させてください。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:25:50.06 ID:bXP65zfB

310IB使ってるけど別にアンプ選びまくるほどとんがった音じゃないし
試聴で聞いたsa1.0R+sa4.0もそこまであわなさそうとも思わなかったけどな
というかプリで使ったときの音とあのしょぼい出力で単体で出したときの音じゃ全然違う

まあ俺自身はCHORDのSPM600とかマイナーなの使ってるけど

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:27:21.18 ID:bXP65zfB

>>314
過去スレ呼んでも意味ないと思うよ多分
人の感想より自分で聞いたほうがはやい
>>312も言ってるけど貸し出ししてるんだから借りればいいでしょ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:29:59.47 ID:YLmcc0P8

30万くらいまでなら選択し色々あるしな
ラックス、マランツ、アキュ、デノン、マッキン
色々聞いて好きなのを選ぶ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 12:00:09.95 ID:TpfU+bWf

ユキムは2カ月に一回Webpページを更新するっぽいから
1Mに何かキャンペーンを打つと予想した。

その時にLINE240ゲットしようと思いやす

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 22:48:03.78 ID:mXaQyE6j

２ヶ月に１回しか更新しないから240beの情報がまだ出てないのかｗ
じゃあ、今月が更新の月になるのかな？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 23:12:48.65 ID:L6wpGZkW

なあ、BEってもしかして日本だけ？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:12:29.74 ID:FkALdQmQ

そもそも、ELACは日本くらいしか相手してくれないんじゃない？
247SEも最終ロットは日本がほぼ独占したんでしょ？
逆に言えば、日本でしか売れないって事でしょ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 00:44:26.52 ID:loBmAs6H

ハンガリーで売ってたよBE
ドイツの通販サイトでは見かけないな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:22:14.54 ID:BFh6KiQM

>>321
お前みたいなのって根拠のない妄想だけは一人前だよなｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 06:49:56.79 ID:45cPb+ec

オランダでも、イギリスでも見るよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 10:46:06.28 ID:FkALdQmQ

別にアンチじゃないし、俺もELAC使ってるけど、実際日本が一番の買い手なんでないの？
そんならなんでSEは日本が独占出来たんだよ
普通に考えれば、日本が一番確実に在庫処理できるからだろ
他に何か理由でもあんの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:10:52.50 ID:/cYvquBS

円高為替で売り易かったのだろう。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 11:52:33.00 ID:loBmAs6H

評判の行き渡りが遅かったとか

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 12:21:58.44 ID:CbFAeqVh

独占したという数字もソースもなし、か
アホ丸出し

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:49:32.44 ID:HSZpjWqd

欧州だと有名なスピーカーメーカーが多いから競合の少ない国に回してんじゃない？
あと、円高なのと日本の販売代理店だとボッてる所が多いから内外差の小ささも理由に・・・どうだろうか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 21:33:56.42 ID:jlIUav+o

中国でも結構売ってるようだが

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:45:45.19 ID:mZjv7twb

なんか高級っぽいイメージで廉価製品売るブランドになっちゃったね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 19:58:18.31 ID:+yGkuZ9J

はい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:03:02.26 ID:UAD6y2DR

そうだねー（上で叩かれてアンチ化しちゃったかー）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 20:48:23.52 ID:Mj4AB48S

中国とかかわるとそういう体質になるんだよな。
ジャンルを問わず。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:45:26.67 ID:AtJk2KPK

いい加減330のSEかBE出せよ

いい加減600ライン刷新しろよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 09:32:09.00 ID:5owlZEYr

>>335
ホント、600LINEはどうするつもりなんだろうね…

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:14:30.98 ID:O9CXC54T

330CE使ってて中高域は満足なんですが
低域がユルくてボワボワです。
2～30万円くらいまででおすすめのアンプあれば教えて頂ければ幸いです。
ちなみに現在はもの凄くミスマッチなんですがパナソニックのXR700を使ってます。
良く聴くジャンルはボッサ、ジャズ、ソウルなど。
ウッドベースの低い所まで定位よくブリブリ鳴ってくれるようなのがあれば最高ですね。

すみません、何とぞよろしくお願いいたしますm(__)m

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:16:36.41 ID:TmEMPY1w

マッキンでも買えば？低音は独特だよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 21:59:00.43 ID:cKq6tg7g

低域をブイブイ言わせるなら、ALLION T-100とか？
確か試聴機貸出もあった筈だが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 22:29:14.27 ID:wrFwGl3+

>>337
chordのSPM600ってアンプが低域を程よく締めつつスピード感よく鳴らしてくれたかな
中古なら2，30万で買えるんじゃない？まあパワーアンプだけど
新品ならnmodeのPM10とか現状ゆるくてボワボワならちょうどいい塩梅かも

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 23:12:54.18 ID:+F5mFgfl

>>337
330CEで低音が緩いって、ルームアコースティックに問題があるんじゃなかろうか。
バスレフポートのプラグは試してみた？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 09:21:04.70 ID:LmxK9O+H

>>337
低音が全体的にボワボワだとアンプの制動が弱いと考えられるが、
ある特定の高さの音が特にボワボワで、聴く位置で音の大きさが
大幅に違ったりすると、定在波の可能性が高い。
定在波が原因の場合、アンプを買い換えても改善しないかもよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 20:15:49.41 ID:OzNDJaZ/

>>337
Primare I32は制動力あるよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:21:12.54 ID:Gvdb1CFu

アンプの制動力ってなんぞ？
ウーハーの動き抑えるのか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 03:29:01.63 ID:4GV0g2QT

抑えるってか制御するってか
それがないと重い荷物に振り回されるかのように、ボーワボーワしてしまってスパスパキレのある動きをしない

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 03:32:41.04 ID:tdSq9vhH

それは音のﾊﾞﾗﾝｽの問題であって制動力なんてのは思い込みの類だと思う

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 05:36:31.20 ID:N6BCAbLb

目覚めそうそう茶噴いた

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 11:47:27.86 ID:cXa2gKVF

>>346
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:37:10.71 ID:cLCPSeEd

エラックはアンプ奢れば奢っただけ答えてくれるよ
でもその限界付近に来ると
ちょっと気取ってるけどなんでも出来るいいコちゃん、みたいになっちゃうけど

しょぼいアンプで十分って発想ならKEFとかJBLとかクリプシュあたりがお似合い

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:02:47.46 ID:fsMwaNit

ちなみにショボいアンプって具体的にはどのあたりでしょうか？

ELAC購入予定なんで参考にしたいです。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:27:10.18 ID:nBwmMGUH

>>349
同意。
俺の場合、nuforceの8.5v3が気に入って購入予定だったが
試しに聞いて観てといわれ、Ref9とRef18を聴いたら
Ref9で解像度が抜群に良くなり、Ref18では柔らかさまででてくる。
同じFS247SEとは思えない感じ。
結局、Ref18を購入しました。
値段的に不釣り合いなアンプかと思ったけどいまは非常に満足。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:33:26.09 ID:j19zzZ7A

ONKYOの十万以下のデジアン買おうと思ってるんですが、どんなかんじでしょうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:18:04.58 ID:4iWA1b/e

何を使っているのかも書かずにどんな感じと言われてもね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:06:39.83 ID:BA2Ot9Y1

ONKYOは融通のきかない、シャレの通じない奴が好むので
自分が該当する場合は買うのがヨロシ

355 ：名無し：2012/01/13(金) 21:23:17.26 ID:x+2xRevN

一時的にAyre k&v1xeとwadia581で310ならしてます。v1の駆動力もwadiaの空間も生かしきれてはないです。しかし20万のスピーカーで健闘は讃えます。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 22:33:00.88 ID:ObXyzwMS

BS243LTDをNMode X-PM1で鳴らしてるんだけど
中古のPRIMARE I-21をみつけて物欲が沸いてきた。
同じ空間型だと思うけど、交換する意味あるかな？
I-21の方が優れているように思えてしまうけどどうかな？
女性ボーカルを中心にクラ以外何でも聴く。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:21:38.07 ID:lyC/CPJ9

是非試してここに感想を書いてくれたまえ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 04:44:13.59 ID:AxuDpBUG

NMode X-PM1とPRIMARE I-21は以前所有。
I-21は北欧のクール？なイメージではなく、低域が濃いタイプ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:28:45.70 ID:VFMCgNrs

ELACはセッティングの難しさがドS
もう半年も粘ってるのに…
何かコツとかないすか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 12:32:41.64 ID:PlI1S7+Q

情報出さずにコツとか言われてもな
まずはその頭の悪さを治すところからじゃないか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:48:22.10 ID:3LNYZvW2

>>359
何を使ってる？
もしブックシェルフなら、内振りしてリスニングポジションに向け、ウーハーと耳の高さを合わせると良い。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:00:54.81 ID:cnl+cibg

>>358
両方持ち、素晴らしすぎ！
低域が濃いってどういうことですか？量の多さとは違う？
好みの問題だけど、BS243LTDにはどっちが合うと思いますか？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 19:10:45.00 ID:AxuDpBUG

両方売却済みなんだよね
I21はデノンの1500に近い音
あのね～
空間型信者の好む機種と嫌う機種を比べたが差は僅かなので
ステルスマーケティングとか言う洗脳には注意しておくれ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:40:38.12 ID:op0NmlZM

デノンに近い？
ショックや、デノンだけは無いで～

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 20:49:39.67 ID:AxuDpBUG

北欧のイメージだと、クールで味付けが少なく緊張感のある・・・かな
そのイメージは2,3年前に価格で暴れたumanomimiの拡販行動の成果

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:05:40.73 ID:9XnLy2sM

yukimuのHP更新されてた

elac240beの解説読んだけど、、、310IBとどれくらい違うのかな
お店で聞くのと家で聞くのはまた違った印象になるから難しい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 03:44:49.61 ID:dM/4cidE

>>359
同意

どＭの俺にぴったりだ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 09:35:49.09 ID:nRa/4E3b

>>359
買ってから10ヶ月ぐらいまでは、JETの指向性がどんどん広くなってくるから
なかなかセッティングが落ち着かないんじゃないかと。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 12:41:48.14 ID:6JNXGk8T

アンプの買い替えを考えています。
使用機種は310iJETです。
よく聴くジャンルは、トランス/ハードコア/J-pop(少なめ)です。
アンプをCA-1000iii→LXA-OT1(ステレオ誌付属のデジタルアンプ)に変えてみたところ、音が澄んで綺麗に聞こえたのでデジタルアンプに少し興味を持っています。
デジタルでなくてもいいので、おすすめ等あれば教えて頂けないでしょうか？
価格は中古で4~7万程度を予定しています。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 13:44:27.17 ID:6JNXGk8T

>>369
候補は
onkyo A-977/DENON PMA-1500SE/PIONEER A-A9
です。おすすめが候補になくても大歓迎です。ご教授いただけたら幸いです。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 14:52:32.70 ID:qUtfqUnQ

中古限定なの？
どちらにせよ、もう少し予算増やした方がいいんじゃ…

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 16:39:39.08 ID:u7+0K4rX

>>369
予算低すぎ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:45:07.76 ID:/6u7QI7w

雑誌の付録で310ならせるのか

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 06:40:08.75 ID:zOnL1f79

>>370
どれ買っても雑誌の付録よりは良いはず

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 08:05:26.23 ID:pVR7yYjj

>>373
602鳴らしてる人もいたぞw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 08:35:16.28 ID:IwXnVkNX

G1 GIYAに繋いだ人がいるらしいですね

377 ：369：2012/01/17(火) 00:12:33.92 ID:FZwbevlG

やはり予算が少ないですか・・・
色々と、ありがとうございます。

>>373
意外になりますよ。
ca-1000iiiより透き通った音がして個人的には結構好きです。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 00:30:54.35 ID:UFv9g25k

http://www.yoshidaen.com/elac240be.html

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:06:39.55 ID:NhjiOME4

ステレオ誌の付録の音好きです。
あんまり音量上げなければ結構いけるね。
オススメはプライマーのI22かHEGELのプリメイン。セパなら中古のJOBあたり。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 01:48:35.08 ID:XwBWKGyN

デジタルアンプと聞いて

X-PM2

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 02:29:13.88 ID:ZC4bJvof

ただでさえハリ？のあるELACは少し奢った真空管がいい感じに調和しそうだが

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 08:16:54.95 ID:VrcHCIEh

Luxnamもなかなかだと思う

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 08:17:55.34 ID:VrcHCIEh

namってなんじゃ
Luxmanな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 18:14:05.33 ID:DDYrmmK0

Lux南無

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:11:40.66 ID:wQO4p+SJ

オデオ初心者なんだが243beを買おうと思うんだが310IBの方が幸せになれるだろうか？
いや、もうそれならメーカーは違うがB&WのPM1まで行ってゴールインしちゃうか
自分の所得考えたらこれ以上の物買えないし、一生に一度だと思い切って・・・とか悩んでます

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:17:17.01 ID:mibftZmy

思い切って805Dとかにする。オクだと安ければ40万ちょっと出し

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:30:25.32 ID:f7lRLbvK

>>385
B&Wはぜんぜん鳴り方が違うよ。
エラックの音が好きなら、B&Wは合わないと思う。
俺なんてB&Wの音がまるでダメで、昔、M802S3から半年で初代CL310に
買い換えたことがある。
ショップの社長は、半ば呆れていたけど。

243と310も価格じゃなくて、音の好みで選ぶべきだね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:43:36.02 ID:wQO4p+SJ

>>386 >>387さん

レスありがとう。B&WはCM5と805Dを聞いたことがあります。
805Dは素晴らしいと思いましたが高すぎ、CM5は高音がキンキンしてるように感じました。
今使ってるのがボアボア系なので違うジャンルのSPが欲しい時に243beが出たので気になっています。
他にKEFのQ300も聞きましたが少し違うなーと思い、モニオは内外差が激しいのでパスしてます。

もう少し悩んで煮詰まってきて我慢できなくなったら気づいたら買ってると思いますｗ失礼しました

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:50:16.44 ID:kYj317us

話ぶったぎって悪いが
そろそろ新しい240 line見かけた人いない？

とっても聞いてみたい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:11:51.16 ID:Sbd2ns/A

おれもB&Wダメだ。
メインはJBLだがELACは欲しい。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:11:38.74 ID:f7lRLbvK

>>388
そうそう、型遅れになったフォステクスのG1300というテもある。
俊敏さと高域の繊細さでは、310に引けを取らない。
新型が出たせいで、楽天内でもペア20万でかなりのおつりが来る
値段で出てるよ。

310ほど骨太ではなく、しっとり感がある。
女性ボーカルやクラシックなら、G1300のほうが合うと感じる人は
多いと思う。
反面、突き抜けるような爽快感は310の方が上だね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 22:56:52.65 ID://F3tsQM

背伸びしてBS243を買った俺だが
ここに出てくる機器の価格を見てると本当にここにいても良いのか不安になってくる。。。
CD/SACD再生用のDVDPとアンプも中古で合わせて8万ちょっとだし。

価格の割にいい感じに鳴ってるから不満はないんだけど
機器をｸﾞｸﾞって価格見て
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

ってのが多々あるお

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:29:46.72 ID:cL4FTtxD

バランスよく鳴ってるならそれはそれでいいのさ
高価な組み合わせでもいまいちなケースもたまにある

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:16:08.53 ID:GoBM4Sh5

>>392
中古で5年落ちくらいであんまり人気がないor新機種が出てるアンプは半額未満で買えたりする
定価に囚われずそういうのを狙う手もあるな
例えばラックスとかね

243はいい機種だよ
いいアンプ使うともっと艶見せてくれるしな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:20:06.25 ID:bEwjo5kx

逸品館と吉田苑で243beの評価が違うね
トールボーイの方の評価はどっちも良いみたいだね
243beは量販店より・・・かなりお安い気がする

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 01:23:15.94 ID:+zNtQc2e

>>392
まあ気にしない気にしない
部屋を除けば、最も音に影響あるのはスピーカーなんだし
そのスピーカーが気に入って、もっと実力を引き出したいと思ったら、
段々と上流を整えていけばいいのさ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 02:11:53.81 ID:cEOTWwCh

>>395
単なる視点の違い
中低域が薄いのが「お嫌い」か「お好き」かってこと
吉田苑に好かれるってことは相当サッパリした音になったんだろうな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:37:10.41 ID:lYysHrkq

>>392
気にするな
オレなんかFS248でAirmac ExpressでMP3聞いてるんだ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 06:47:06.34 ID:ZiD/eKkK

>>395
243LTD同等品が\114,000は安いね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:41:54.49 ID:cEOTWwCh

同等品かどうかは怪しいね
好評だった技術の一部を受けついてるってだけで

以前チェリーのLTDは使ってたけど吉田苑が好きそうなスピード感のある音じゃなく意外に重心の低い音もでてたしね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 14:40:21.15 ID:NvrkTVEe

逸品館の評価は、かなり怪しいけどねぇ。
なにしろ、USBケーブルの聴き比べをやっちゃう人だから。
実際、自分が所有または試聴した製品でも、なんじゃこりゃって
評価が多い。または音の好みを差し引いてもね。

吉田苑の評価は、好きな音の傾向が合う人には参考になると思う。
簡単に言うと、1つ前のコンターや現在のFocusの音が好きかってことで。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 15:11:59.36 ID:iMfEHEB8

そこまでして擁護せんでも、音聞いて気に入れば買うだろ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:06:41.30 ID:NvrkTVEe

>>402
いや、243beのことは、正直どうでもいいんだけど、逸品館のインプレは
さすがに目に余るものがあるからさ。
まだしもダイナあたりのブログのほうが参考になる（あそこは人にもよるが）

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:52:44.50 ID:cEOTWwCh

>>403
言いたいことはわかるｗ

でもUSBケーブルに関していうと音の変わる商品もあるよ
あそこがプッシュしてるオーディオクエストのは自分には微妙だったけど、ね

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:55:24.25 ID:y4mgdR0o

310と310.2って結構音変わる？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:32:22.47 ID:UndDHYUv

逸品館は203Aの評価もいまいちで、エージング不足の個体と思われた。
ELACに偏見が少しあるように思う。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 21:49:13.92 ID:U4mxhJ0R

逸品の243LTDレビューは正鵠を得ていると思うけど

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:39:38.15 ID:s6B94X5t

>>406
あれって後日談の記事の続きがあったような？
203Aをなんとなく置き直したら音が激変したとか。
要は指向性がシビアで
セッティングに気をつけたら203Aは最高、と書いてあったと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 02:13:55.51 ID:gY0jqVrR

FS187を考えてんだが・・・
他ラインと比べてどうなの？

やっぱりハイルドライバー搭載機種がいいんだよなぁ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:44:45.67 ID:VUCn/06X

やはり
jetトゥイーターとクリスタルウーファー（とピアノフィニッシュ）
がないELACなぞELACではない
と思う

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:22:39.14 ID:p964FGuv

>>409
FS187もJET搭載じゃないかｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:40:25.99 ID:e6D0fpa0

yukimuのホームページ見て思ったんだけどelacって全部ドイツで作ってるの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 00:14:58.46 ID:P3NUJaSZ

俺のBS243LTDはmade in germanyだけど最新のラインナップは知らない
やたら安くなってるからその辺考えるとあまり知りたくはないな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 03:40:17.68 ID:mK4Ojhjc

310はドイツだな

純正スタンドは中国のクソだが

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 06:36:04.88 ID:4XJpJQoV

部品の一部は中国製かも知れんわな。
最終的にドイツ製の箱に組み付ければドイツ製ってことになる。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:14:31.06 ID:/4z0K2ur

>>413
243LTDのアンプは何使ってます？あとエイジングは結構かかるんですかね？
新しい240lineの購入考えてるんですがセッティングが難しい？らしいので量販店で聞いてもあまり意味がなさそうでｗ
参考にしたいので良ければ教えてください

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:42:39.03 ID:R+B5GZns

>>416
クレルの昔のやつなんであんまり参考にならないよ（エージングは気長にまった
使っててなんとなく思うのは、ある程度以上馬力のあるアンプのほうが艶やかに鳴ってくれる気がする
後ケーブルを5万円クラスのでバイワイヤリングしたら激変したので
値段はともかくバイワイヤリングは有効だと思っている

新しいやつは低域がやたら軽そうなんでその辺をある程度補えるアンプがいいんじゃないかな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:17:31.30 ID:6PXGaaTZ

>>416
うちは310IBだけど、エージングは時間かかるよ。
セッティングにもシビアだし。
購入から約2ヶ月経過。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 17:16:25.67 ID:jbmQxKSH

JETは最初チャカチャカ安っぽい音だもんね
200時間程度は鳴らしっぱなしにしとくといい感じに安定してくると思うよ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:16:14.30 ID:/4z0K2ur

>>417 >>418さんレスありがとうございます

やはりエージングは時間がかかりそうですね・・
もう少し検討してみます。何かキャンペーンでもしてくれれば飛びつくんですがｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:34:19.54 ID:msY7Xz2Y

クアドラルより安いから買えば？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:16:09.77 ID:cmNmOumO

>>417
値段はともかくバイワイヤリングは有効だと思っている

BS247使いです。劇変の状況を詳しく教えてください！
アンプはシングルですがスピーカーだけ
バイワイヤリングでも効果ありますかね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 18:45:26.25 ID:cmNmOumO

>>422

BS243LTD使いの間違いでした

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 19:25:59.53 ID:jirCRKOm

俺も同じ構成だけど>>417は値段関係ないって言ってるけど関係あるよ
対のケーブルと付属のジャンパープレートの質の差がもろにでるから
逆に言えばシングルであっても少々値の張るなケーブル使うならジャンパープレートは買えたほうがいい

個人的にはchordのepic twinオススメ
スピード感と透明感重視ならnordost

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 20:58:17.73 ID:cmNmOumO

422ですがSPケーブルはChordのCARNIVAL SilverScreen Bi-wireを
両端共にシングルランにしています
ジャンパープレートは付属のものです

やはりジャンパープレートに難ありですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 21:35:22.86 ID:jirCRKOm

カーニバルシルバースクリーンもいいケーブルだよね
それくらいならやっぱり変えたほうがいいと思うよ
もしくはバイワイヤのほうならそれで使えるようショップで加工してもらったらどうかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:04:49.36 ID:ovKAx1JT

243LTD持ってる奴多いんだな
中古屋に結構出てたから余裕こいてスルーしてたらいつの間にかなくなってた・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 16:28:53.78 ID:xeXOFym1

243BEはパーツの選別をしてないだけで、LTDとほぼ同じ仕様なんだろうと
思ってたんだが、重量がLTDの5.5kgに対してBEは5.7kg。
200gの差は何の差なんだろう？コイルの線径がちょっと太い？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 17:54:18.48 ID:ovKAx1JT

なんだろうね
でも既に出てる店舗の評価見てると音は結構変わってるっぽいんだよな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:04:18.16 ID:IovZizap

指向性の問題はどうにかならんのか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:44:53.10 ID:M/vj82Rm

>>430
首を少し左右に曲げるだけであんだけ音が変わるんじゃ、リラックスもできないよな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:28:07.34 ID:xeXOFym1

指向性の問題は時間が解決してくれる。
すなわちJETのエージングで指向性が広くなるので、
それまでガンガン鳴らし込むべし。
エージングの済んだJETは比較的指向性が広いと言える。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:33:12.69 ID:3vyH2hJf

指向性じゃなくて
高域正確すぎて干渉縞出来るんだよ
頭水平に動かしてみ？解るから

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 20:44:25.47 ID:dw49uYfN

>>430
そこで4PI PLUS.2ですよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 22:13:44.15 ID:xeXOFym1

>>433
これを使うと解決するかも
http://ys-epoch.com/concept.html

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:02:41.05 ID:CO9Q/4y+

>>428
かばーがアルミのやつ(310とかの)になっただけとかじゃないの？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 02:03:17.26 ID:dgELhUkW

ブラックアノダイズド処理の分ほんの少し重くなったんじゃない

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 15:08:14.98 ID:ofECpKet

２００ｇがほんの少しに思えたらそうかもな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:52:23.69 ID:3/ugIhbI

単なる誤記の可能性もあるが、実際に200gの差があるなら、
ある程度大きな違いがあると思うね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:55:04.40 ID:tx3JrrBE

重さのまとめ

BS243 5.2kg
FS247 16kg
FS247SE 16.8kg
FS248 24kg
FS249 27.2kg

BS243BE 5.7kg
FS247BE 17.8kg
FS247BE 24.3kg
FS248BE 28.7kg
FS249BE

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 22:56:25.00 ID:tx3JrrBE

すまん
BS243BE 5.7kg
FS247BE 17.8kg
FS248BE 24.3kg
FS249BE 28.7kg

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 01:17:59.52 ID:HqoHmmFa

重さなんてどうでもいいけど楕円が褒めてるのがショック
あそこの好みは嫌な意味でわかりやすい

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 13:45:23.42 ID:KQOKgWin

おれも、バイワイヤで効果を実感できるのは、
ジャンパープレートがイマイチだからだと理由がほとんどだと思う。
ケーブルを長めに買って、それで自作するのがいちばんいいと思う。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 14:56:22.78 ID:kSheq9sF

それはマイナス部分の補正の話だけど、バイワイヤはバイワイヤなりのよさもあるよ
ゾノトーンのケーブルで4本自作して今はバイワイヤ環境だけど
そのケーブル使ったジャンパーケーブル+シングルとの差もある

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 17:01:26.19 ID:eBLSHFaK

310JUBILEE欲しい　どこかに売ってないものか・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:55:58.89 ID:1y2SVlnW

240beのウーファーを黒くしただけで性能上がるの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 19:57:36.94 ID:kH9uSyk1

アノダイズ処理すると表面硬度が上がる。
共振周波数がより高くなるんじゃないかな？
黒を選んだのはホームシアター用途を意識してだろう。
従来のノーマル243との一番の違いは
ネットワークのコイルが空芯コイルになったこと。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:40:20.05 ID:CvzYOsze

そんなのLTDでとっくにやっとるがな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:58:32.48 ID:1y2SVlnW

>>447さん　ありがとうございます

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 20:59:23.25 ID:UuIwBrF0

ltd入れて比較するなら黒くなっただけ
ってことでいいんじゃね
今のとこ

早く試聴したいな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 21:23:33.98 ID:j5rjDkMh

http://www.youtube.com/results?search_query=BS243BE

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:04:58.71 ID:jr0SXKxu

秋葉原にデモ機あるみたいだから行ってみるけ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 00:42:29.46 ID:YDtUTPeI

LTDは小型SPとしては頑張って低域も出てるけど、beはかなりハイスピード系みたいだからな
逸品館の低域不足の指摘と吉田苑のお勧めが重なってる時点でそういうことなんだろうし

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 05:54:16.15 ID:QCENrAMZ

330CEをマランツPM-13S2で鳴らす場合、駆動力不足になりますかね？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 09:18:39.62 ID:01Wa3zhe

どこかの310ibのレビューでフルレンジに近い～って書いていたような気がするんが、
ここのレス見ると扱いが難しそうなんだけど、エージングでかなり変わるのかな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:07:54.39 ID:RUdh9POU

FS187 SBを使ってる人、聞いたことある人居る？
どんな感じか聞きたいんだが？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:56:56.89 ID:eAeAO7Hu

187は薄ーい感じ
247の廉価場っていうのがピッタリじゃないかな

あれをいい音で鳴らせる人は結構追い込んでると思う

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:52:15.09 ID:RUdh9POU

>>457
低音少ないとか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:24:37.81 ID:eAeAO7Hu

ごめん
試聴しただけだから参考程度に

247より音場に立体感(前後)が無い感じで
低音の傾向(量)は大して変わらないけどぼやけてるかな

言うまでもなく中域は細い

って思ったからそんなに聞き込んでないし
反論があっても虐めないでね

アンプはマラの10万クラスで聞いた
以上

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 18:39:51.54 ID:h0htos8y

購入したので、遅ればせながらIB批判(CEと比較)

・某氏「大型spを凌駕する低音」はウソ、ボテつく感じ。
・銀線含む「Rumor2」内部配線のせいか、高域が冴えない。
・S/N悪く、余韻を損なう。

CEを「下位機種」扱いして悦に入りたい人向き。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:24:22.36 ID:PYKHVaCN

せめて使用環境くらい書いてくれないか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:25:08.74 ID:QW0QQlz6

使用環境書けって話自体は別にいいんだが
マンセー意見は素通りで、マイナス評価だけには
環境環境噛みつくよね

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:12:32.07 ID:NPRM/R85

どういう環境には合わないか知りたい。
なにと比較して、そう感じたのかも知りたいね。

俺は203Aだけどしまった低域、澄んだ高域、静けさ、もう十分だね。
ちなみにアンプとプレイヤーはプライマーのCD21とI30ね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:43:27.85 ID:PYKHVaCN

>>462
別に噛み付いてるわけじゃないんだが
急にどうした？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 16:56:23.40 ID:WwTCUX/y

243beって243ltdの限定解除版ってことかな？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 17:16:48.07 ID:2MPn5wh2

違うと思うよ、LTDのほうが色々金掛けてる感じ
音の評価も当時は絶賛されてたけど、吉田苑はそこまででも？って感じだったし

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:36:37.73 ID:JfOONF1f

楕円はLTDは聴いてないじゃない？
「低音に締まりがない」と言ってる時点で243ノーマルの話ではないかと

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:54:11.51 ID:hux+xDLC

パーツの選別をしてないだけで仕様は同じだと思う

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:07:12.73 ID:2MPn5wh2

パーツが違うのになぜ仕様が一緒だと思うんだｗ
重量も200ｇも違って、値段も安くなってるんだから、低コスト化のためにやるだけやってるということだよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:37:50.16 ID:NfahC4bW

今後ELACはツルテカカラーしか出さないんだろうか・・・
チェリーとかモカの木目が超好みなのに(´･ω･`)

BS203.2チェリーの梱包箱を開けたときのニオイが今でも忘れられない。
興奮してニヤニヤが止まらなかった。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:45:18.79 ID:HA/FaoFb

俺としてはシルバーを出して欲しい
なんで黒ばかりなんだ...

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:52:22.52 ID:MVMz5yfr

時代の流れとして液晶テレビやBDレコーダーやらを意識してるのかねえ。
それってピュアではないけどねえ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 10:42:02.54 ID:zlKb0pS5

トールボーイで予算20万前後だと187しか無いかなぁ・・・？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 18:23:58.14 ID:tbHpT9Cq

FS247の中古
新品でもショップ探せば20万ちょっとで買える所あると思うよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:42:00.57 ID:UGVC1rT5

>>467
前から一応Elac店舗で取り扱ってるのに、LTDは聴いてないってこたーあり得ないと思うよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:47:15.97 ID:NZvGWFBk

今まではお勧めするほどじゃなかったーとか言ってるしな
スカスカハイスピードはいらん

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:58:03.84 ID:Zjxnt3gj

>>470
チェリーいいよね
243の最初の限定のチェリーはかなり綺麗だった
なぜか次に出たら真っ黒に・・・

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:04:26.87 ID:bAQ6DfLe

話題のラックス付録アンプで普通に310JETが鳴らせてワロタｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:08:14.59 ID:kCWWX0ko

>>477
ホコリや指紋が目立つのでツルテカはあまり好きじゃないんだけど
あのツルテカチェリーは美しすぎて股間が熱くなった。

BS243BEであのチェリーが出たらIYHする可能性が高い

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 02:49:36.49 ID:3qDXNZWe

>>478
先月買おうかと迷ってたらいつの間にかどこにも売ってない状態に＼(^o^)／

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:20:43.27 ID:abHiyqie

経験者の皆さん、アドバイスお願いします。

２０年ぶりにオーディオ熱が再発し、システム再構築の途中です。

ＣＤ：Ａ＆Ｄ　ＤＰ－９０００
ＡＭＰ：ＡＬＰＩＮＥ／ＬＵＸＭＡＮ　ＬＶ－１０５
ＳＰ：ＯＮＫＹＯ　Ｄ－２００
このシステムだったのからスピーカーをＦＳ２４７に変更しました。

きっかけは数ヶ月前に電気屋のスピーカーコーナーにふらっと立ち寄り何気なく勧められるがままに視聴した所
ＥＬＡＣの透明度に感激して在庫処分という事もあり購入となりました。

今のシステムでは視聴したときのような低域の締りが感じられずふくれた感じがするのと、
もうちょっと張りのある音にしたいと感じてます。

今回アンプの購入を考えているのですが、お勧めがありましたらアドバイスお願いします。
恥ずかしながら予算が７万程度しかないのです。

今の所自分の中では
ＯＮＫＹＯ　Ａ－７ＶＬ
フライングモール　ＣＡ－Ｓ１０
位が良いのではないか？と思っているのですが。

よろしくお願いいたします。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 13:31:49.60 ID:gRTQ9Sa4

足下はゴムのやつですか？
個人的にはスパイクを変えるのが一番だと思いますけどね。
それとしっかりとしたボード。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:11:42.75 ID:7pYRwlGk

吸音系のグッズとかもね
あとQR-8みたい制震謳ってるやつ
SP本体に貼るわけじゃないが

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:11:50.33 ID:S22rWqma

モニオみたいに円高でエラック製品も値下げとかないかね
330CEとか現地だといくら位なんだろうな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:13:44.77 ID:rNdQN/II

ELACは現地価格のほうが高いくらいだったりする

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:39:27.64 ID:xh/VJliC

>>485
何度もソースつき検証あったのに、まだこんな大嘘ぶっこいてるやつがいるんだな
ドイツだと円高前の時期で、19%の物品税（個人輸入ならかからない）抜きで
日本の2/3ぐらいの価格だな
今だともっと差が開いてるだろう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:45:50.30 ID:rNdQN/II

>>486
ユーロ安だからありえなくはないね
日本から買えるサイトのURL出すなら信じよう

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:50:32.58 ID:gNNsBw/P

>日本から買えるサイトのURL出すなら信じよう

うわー

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:51:29.49 ID:rNdQN/II

何がうわーなのかわからん
ソース無しにソースあると言われたら普通の反応じゃね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:55:21.07 ID:xh/VJliC

新しく調べるのはマンドクさいんで、elacスレ12より転載↓

本数で揉めないようにセンタースピーカーとSWね

・ELAC SUB111.2 ESP
ttp://www.bestgate.net/speaker_elac_sub1112esp.html
（消費税はほとんどの店が込みで、送料はマチマチ？）
ttp://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_sub_111.2_esp.php
EUR 379,80（付加価値税19%、費用EUR 10,18込み）

・ELAC CINEMA XL CENTER
ttp://www.bestgate.net/speaker_elac_cinemaxlcenter.html
ttp://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_cinema_xl_center.php
EUR 139,80（付加価値税込み、費用は約EUR8）
＊日本にない色？だとEUR 129,80

↑転載終わり

上のSWは今はそのサイトでも499だかに値段があがってるが
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/134626.html
まだ399ユーロで売ってる店もあるね
いずれも19%の物品税込みだから、それも差し引く必要もある

少なくとも日本の方が安いなんてことはありえない

日本から買えるか？んな「現地価格のほうが高い」って命題には
何ら関係しない俺ルールのことなんて知ったこっちゃないんだが？

欲しいなら交渉次第で売ってくれる店もあるんじゃね
転送業者を使ってもいい

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:56:35.63 ID:7pYRwlGk

その前にあんたが現地価格のほうが高いってソース出せばいいじゃん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 17:59:24.71 ID:xh/VJliC

>>489
>日本から買えるサイトのURL

この俺ルールが意味不明だから、うわーと言われたんじゃないの？
俺も全く同感で

>ELACは現地価格のほうが高いくらい

という、貴方の主張する命題と、日本から買えるかどうかに、どんな関係があるの？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:01:03.09 ID:GicMg9Vp

実売価格の話なんじゃないの？
向こうは基本的に定価売り

とエスパーしてみる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:04:17.80 ID:xh/VJliC

ちなみにエアリィが並行輸入してた頃は
310がユキム定価で18万だったか20万ちょいだったか？の頃に
11．5万
330が初代が30何万だったかの頃に
23万で売られてたはずだね

330は、330.3の頃から12スレ目で話題になったときに
一例としてEUR 1.569,80 （19%物品税込み）とあるね
これは一本の価格かな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:05:09.48 ID:xh/VJliC

330初代の定価は38万だっけ？この辺はうろ覚えなんで間違ってるかもしれない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:15:55.13 ID:FTjYUr3e

>>492
＞19%の物品税（個人輸入ならかからない）抜き

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:20:10.99 ID:lRECcCgt

物によるだろうけど
FS247SEなら張り付いて監視してたけど日本価格と大差なかった
イギリスで安売りが出た程度か

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:21:13.29 ID:gd3GL7NQ

>>496
仮に消費税がグンとあがって日本のELACの売値があがったとしても
そのことをもって
ユキムがぼってるせいだ！値下げしろ！
なんて文句言うやつはおらんだろ？
税金ってのはそういうこと

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:25:19.25 ID:lRECcCgt

>>498
現地価格＝消費税込み＋送料無料
個人輸入＝0.6掛けで日本の消費税適用＋送料

で比較しないと意味ないと思うんだが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:25:41.93 ID:gd3GL7NQ

>>497
実際問題、並行輸入してたエアリィがユキムより遥かに安い値段で売ってたからね
事情で売れなくなったらしいが

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084640605/5-7

大昔に他のスピーカースレでこんなやりとりもあったな

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:28:10.34 ID:lRECcCgt

>>500
247SEを？それとも別の何かか？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:31:20.87 ID:7pYRwlGk

ID:rNdQN/IIはID変えて逃げたの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:34:55.41 ID:gd3GL7NQ

>>499
俺としては、
国ごとの、企業の値づけと、それによる販売価格、相場の話をしているわけでな？
純粋に企業ごとの利幅みたいな話だよ

あなたは>>485なのか、どういう命題で話をしているのか、いまいち不明なんだが

個人輸入どうこうって曖昧な話をしてもそれこそ確実なソースなんて出てこないし
実際に日本で現地価格に近い価格で売られた
確実な例といえばエアリィぐらいだね
で、定価38万？を23万で売って利益を出せる程度には、現地と差があったんだろう

まぁ代理店として広告やらショーやらに金をかけていれば
並行輸入と同じ価格で売れないのは仕方のない話だと思うよ
そういう意味では少しは高いのは仕方がない

高いと見るか安いと見るかは人によるだろうが
総合してみりゃユキムは代理店の中では
安い方ともいえないし高いともいえない中間程度の存在だろう

安かったのは初期のモニオやら、今井あたりかね

ただ税金云々を除いたって
>ELACは現地価格のほうが高いくらいだったりする
これはまるでデタラメだよね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:37:46.18 ID:b2KgmkUl

つかgdgd議論してないでソース出せばいい話だろ
ブックシェルフだとその差は顕著

http://kakaku.com/item/K0000133119/
http://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_330_ce-100002356-ws-hg.php?utm_source=google&utm_medium=base&utm_campaign=Google%20Base

はい終了

>>503
自論披露は他所で

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:40:50.58 ID:4C4+75IM

アホばかり

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:47:30.58 ID:ahkrO8xG

>>481
エルサウンド、ラステーム辺りも検討してみてくれ

あとフライングモールは今入手性に難有りだぞ
ヤフオクで張ってるとかなら別だが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:47:47.62 ID:gd3GL7NQ

ついでに言えば、ユキムのELACに関しては
価格以前に、日本人向けの限定品商法がかなり下品なやり方なんだよね
仮に247SEが価格差あまりない、ということがあったとすれば
たぶん、日本に数とって、本国では流通量が少ない、なんてオチがあったのかもな
何LTDだっけ？日本ですげー数売れたの
それに中には日本独自の限定版商品もあるぐらいだからね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:58:36.89 ID:7pYRwlGk

>>504
んだよね、ID:rNdQN/IIがさっさとソースしめせばいいだけ
どこいったんだかね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 19:22:48.78 ID:njW/s8L9

まさかこんな話で240BE発売日よりスレが伸びるとはw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:00:21.61 ID:7pYRwlGk

ドヤ顔で日本のほうが安いとかいったあとは逃げちゃってあとは単発だしな
えげつない代理店に比べたらユキムはまだまともなほうだと思うけど
現地のほうが高いくらい、は無いわな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 21:23:37.46 ID:Lj+HofNd

Fs509vx jet 向こうで10000ユーロで買えたよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 22:37:05.09 ID:I5RH4B6Z

310並みのサイズで良いスピーカーって
他に無いよね
そろそろ初代310を別のに変えたいんだけど

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 23:53:24.60 ID:M+VCSlBJ

日本のほうが安いはステマだろ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 00:55:29.21 ID:jXU9WOGA

>>481
アンプが相当古くて劣化しまくってそうだし、最近のアンプにすればどれでも締まりは出そう
予算が無いなら取り合えずデジアンのA-7VL買って、それを基準に次を選んでみるとか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 04:19:00.08 ID:W3YB1kcb

>>512
2年位前に243LTDを見た目だけで買っちゃったが音も310よりよかったから交代しちゃったわ
未だに買い換える気しないしBE買う気もない
330以上ので何か面白いのが出れば別だけど、全く動きがないしの

516 ：481：2012/02/04(土) 07:15:10.78 ID:6hQXcOO0

>>482
ゴムのやつです
スパイク式は小さな子どもが居る為、不安定そうで怖いのですが。

>>483
とりあえずアクセサリー系は後回しで、機器のリフレッシュをしたいと考えてます。
自分の性格からアクセサリーに嵌ると大変な事になりそうなので、あまり知識を付けたくないのが本音です。

>>506
ラステームはデザインがちょっと好みではないんです。
エルサウンドは初めて知りました、候補に入れてみます。
出来れば聞ければ良いのですが。

>>514
そうなんですよ。
全てが劣化しまくってるような状態なので、今の時代の入門クラスでも良い音させるんじゃないかと思っています。
A-7VLはデジタル入力が有るので、古いCDプレーヤーの音もグレードアップするような気がしてます。

みなさんありがとうございます。
急がなくてもアンプは逃げないのであと1ヶ月ほどは考えてみようと思います。
もう一つ気になるのはA-７VLにしてもCA-S10にしてもバイワイヤが出来ない事が気になっています。
一つ下のA-5VLならばバイアンプが出来ますし、同じ価格帯のPMA-1500SEなんかもバイアンプが出来るので
結局何を重点に選べばよいのか？がはっきりしてません。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 07:52:46.17 ID:uz6oounH

A-5VLやPMA-1500SEは4ch分のアンプを積んでいないからバイアンプは無理でしょ
スピーカーターミナルが分岐してるだけで内部で合体してる。

A-7VLでも1個のターミナルにスピーカーケーブルを2本突っ込めばバイワイヤ接続は可能。

518 ：481：2012/02/04(土) 11:40:25.49 ID:6hQXcOO0

>>517
そうだったんですか。勉強になりました。
A-7VLで行くのが良さそうですね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:33:17.31 ID:d/bDsi9L

>>516
あのゴム足はどう転んでも低音ボワボワで良い音は出ませんね。
かといって純正のスパイクも変な色付けがあって音が若干濁ります。
スパイクが不安なら、スーパースパイクというスパイク受けと
一体型のものもありますよ。値段も比較的安くて音も良いです。
問題は見た目ですかね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 14:43:04.16 ID:eDnDRJ/7

エアリーがELAC扱いだしてから、急に310を値下げしたんだよな。
それで正規品と変わらなくなってエアリーの方は潰れた。
そんでバージョンアップごとにじわじわと値上げしていき現在に至る。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 16:16:26.88 ID:WafVqhKy

>>507
初代のBS243LTDは音の評判も見た目もよかった
どっかのベストバイでも20万クラスでぶっちぎりの1位とかだった気がする
243LTDのヒットでLTDの黒verが再生産されたり同じようにリミテッド作れといわれて247のSEができたり
同タイプのユニットが2～300番台に普及したりと展開が大きくなっていった感じだったじゃなかったかな

下位が儲かると判断されたせいか
あるいは不況もあいまってか50-100万くらいのラインナップが今現在、放置状態だね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 16:24:42.13 ID:0sTIugPk

20万前後の製品マイナーチェンジしたからって音の次元が変わるとは思えんが・・

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:36:10.21 ID:Pvzcu2r2

次元が変わったって誰かいったか？
つか247はSEになってかなりよくなってたぞ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 20:22:42.71 ID:fj+jSoEX

318です

1月はキャンペーンが無かったから買い控えました涙

4月に引っ越すんでそこらで一発頼みますユキム先生

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:32:51.11 ID:JUJjY7x2

質問です。
BS243やBS243LTDの低音はmentor menuet 辺りと比較するとどの程度出るんでしょうか。
深く考えずにBS243BEを購入したらmentor menuet と比べると全然低音が出ないので。
音そのものは満足しているんですが、どんなものなのかなぁと。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:45:06.67 ID:Z5J84cBl

エージングか気のせい。

527 ：525：2012/02/04(土) 22:55:31.29 ID:JUJjY7x2

申し訳ありません。
低音が出ない、という箇所は低音の量が少ないと言うべきでした。

>526
量だったとしても回答は変わらないでしょうか。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 22:57:11.46 ID:JpifWjcg

低音の量感？　レンジ感？　どっちも？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:04:11.31 ID:wdyC+rQ3

>>520
いや、そんな急に値段は下がらなかったよ
どちらかといえば、仕入れ元が締め付けを喰らったといった方が
納得をいく感じの唐突な終わり方
別に締め付けた、といっているわけではなく、受けた感覚としてはね

530 ：525：2012/02/04(土) 23:11:10.54 ID:JUJjY7x2

>526,528
回答して頂き有り難うございます。
量感という事になると思います。
音の好みはmentor menuet よりBS243BEなので満足してます。
ただ購入後このスレ含め、見る限り特にBS243LTDの評価が非常に高いので、そもそもどんな音なのかなと。
もしかしたらBS243BEの高音そのままで低音の量感が増すなら後々買い替えを検討しようと思っています。

531 ：525：2012/02/04(土) 23:14:48.89 ID:JUJjY7x2

mentor menuet を入れたのは恥ずかしながらこちらも所持しているので、仮にBS243BEは聴いていない方の場合menuetと比較してもらえれば判断出来そうだったからです。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:54:48.99 ID:BUQ6ePyZ

BS243LTDはサイズの割には十分低音出るよ
BEに関しては各ショップのレビューを見る限りでないと思ったほうがよさげ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:55:52.35 ID:BUQ6ePyZ

あ、あとエージング次第って言うのもあるからなんともいえない部分もある
でもELACであとからブイブイ低音が出るようになった覚えはあんまりない
高域は改善されるけど

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 23:56:03.65 ID:RiK7nAK6

楕円のレビューを元に考えると、量感を得たとしても引き換えにキレは悪くなり、
ウーファーが受け持ってる帯域はボヤけそうな気が…

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 00:02:47.19 ID:xwo50Y8z

ELACと1bitって相性良いの？

536 ：525：2012/02/05(日) 03:09:53.32 ID:b8ClMhai

>532,524回答有り難うございます。
BS243LTDの方が低音の量感は多そうですね。
BS243BEの音も非常に好きですが、今後LTDの入手も検討しようと思います。

537 ：525：2012/02/05(日) 03:12:05.66 ID:b8ClMhai

申し訳ございません。
532,534の間違いです。
お二人とも有り難うございました。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:11:10.30 ID:OfNFDsnJ

>>534
楕円は極端だから・・・ｗ
あそこの切れのいいって標準は普通の人だとたいがいスカスカだよ
ウーファーの制動はアンプ次第でもあるしね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 10:23:35.73 ID:GasL/lev

楕円、元副会長、Dyna-udiaの好む音は、低音を出さないこと

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 11:24:00.01 ID:bSVth8M4

>>538
でも相対的評価だから、参考にはできるんじゃ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:47:16.38 ID:4Jf4TWTL

>>538
ちょい偏見持ち過ぎじゃないかな
低音にもスピード感や解像度を求めるんで低音膨らませるスピーカーは好みじゃないんだろうけど
楕円の薦めてるのって他にはディナやQUADRAL、DALIで低音スカスカじゃないし、少なくとも極端
ではないよ
店行って自分の好みの音言えば推奨スピーカーのゴリ押しなんかしないし、540の言う通り参考程度に
ＨＰ見とけばいいんじゃないか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:35:41.35 ID:ckJs4DK5

この手の○○は××で頭固まっちゃってる系は何言っても無駄だと思われ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 15:10:42.01 ID:yVRzijNE

楕円は310が入ってきた時、かなり尖った感じの見た目とは
違ってまっとうな音だと評価してたけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 20:14:07.93 ID:hphw9DwG

>>541
でもBEに関しては逸品館も低音でないっていてｔるんだよね
逸品館だけなら眉唾だけど、楕円まで揃うとちょっとね

BE系はデノンのアンプが合ったりするのかもね
楕円は最悪って言いそうだがｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 20:16:50.88 ID:mAA/v8UF

ラックスマンの付録デジアンすげーな
ELACの能率の悪い小型ブックシェルフも鳴らすだけなら鳴らせてる

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 20:55:11.77 ID:R45HFGaI

>>525
今更だけど、BS243LTD使ってて、買うときにMENTORと
どっちにしようか聞き比べた自分の意見だと、
LTDについてはMENTORより低音が出ないってのはありえないかなあ。

BEは聞いたことないから分からないけど、MENTORより低音が出ないなら
やっぱLTDに比べても弱くなってるんじゃないかと思う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 21:21:07.45 ID:nxThifCt

もしそうなら203より退化してるじゃん。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 21:32:06.22 ID:Eezi9QkV

ノーマルBS243持ちだが
MENTORは聴いたことがないから比較は出来ないけど低音が弱いと感じたことはないのう。
サイズ相応に出てると思うけど

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:12:50.05 ID:J9OcU2jz

BS243LTDとBEの低域のネットワークの写真を見比べても
全く同じに見えるけどね。

550 ：525：2012/02/06(月) 22:15:19.27 ID:J+oxDGyf

たくさんのご意見有り難うございます。
BS243BEにおける低音の量感はBS243,BS243と比較すると(かなり)少なめみたいですね。
音のバランスも異なりそうなので、買い替えより買い増しで考えようかと思います。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:28:03.20 ID:J9OcU2jz

量の問題だけならイコライザーでブーストしてやれば済む話だと思うよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:31:15.41 ID:J9OcU2jz

十数万出してBE買うぐらいならDEQ2496買ったほうがいいと思うよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:32:57.03 ID:8/D6SE7b

http://www.youtube.com/watch?v=mVjkDNWRkos
コレがいい音か？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 23:22:07.68 ID:3vL+Wjyx

自分の今使ってるSPの音が聞こえるなｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:22:09.98 ID:sSSY8k9K

>>553
録音したことあるやつなら分かると思うが、
マイクで録った音と耳で聞く感じってかなり差があるから
これで判断するのはどうかと思うよ

多分コンデンサマイクだと思うが大抵はハイ上がりでアタック感は出にくい
あとモノマイクでとった音だし音場もクソも無いからな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:35:41.77 ID:sSSY8k9K

連投すまんがヤフオクでとんでもない243LTDが出品されてる。。。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 00:58:16.64 ID:OvD8vgkv

>>555
他のSPの録音と比べてもハイ上がりなのは言い訳の仕様がないと思うが
そういう音なんだろ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 01:52:39.00 ID:4kSs/bie

>>557
少し録音について実際に経験してきた方がいいかと

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:12:01.81 ID:VgeReS0d

>>557
少し日本語について実際に勉強してきた方がいいかと

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:12:24.52 ID:VgeReS0d

>>558だった

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 02:47:49.28 ID:aoMIIBPo

みんなーそろそろＢＥ試聴しよーよ
言い争いは、それからだ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 09:52:38.84 ID:WM5hGVzT

初めて聞いた時は低音全然でてないなーって思ったけど次に聞いた時は普通に出てるように聞こえた

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:38:08.57 ID:nj52pL+E

耳エージングってやつか
ていうか、帯域のどこが出る出ないなんて優劣じゃないんだから
別に低音でないでいいじゃん

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 11:57:51.38 ID:EvPxY1G+

そーゆうことじゃなくて
つべや店のレビューだけであーだこーだ言ってるのは参考にならないから
みんな試聴位しれって話

都内で聞けるとこ無いかな

565 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2012/02/07(火) 23:37:09.87 ID:LiGMAmXy

耳エージングぁると思うが何割ぐらいなんだろーね
5割？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 06:01:12.60 ID:AU+UHMap

このスピーカー、ウーファーもそうだけどJETのエージングが半端ないんで
店で視聴してもちっとも参考にならないんだよね
もう少し通電してから出荷すればいいのに

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 17:17:46.72 ID:2x+T2dKB

203A5年使ってるけど、これよりいいSPあるの？って感じ。
定価15万のものを18万に買い換えるんのもね・・＞BE

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:12:04.80 ID:Z5+Fqrqa

>>567
BS203A

AMPと（SA）CDPは何？？？
ジャンルは何聴いてる？？？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:53:46.74 ID:+/mKzeZN

質問するほうもするほうだが
まずちゃんと聞いてもいないであろう>>568がその情報を知って明確な答えが出せるとも思わない
これが最高って思ってるなら203Aのまま環境構築すればいいじゃん

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:21:31.06 ID:Z5+Fqrqa

BS203Aもっとる。おいアホよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:41:01.54 ID:+/mKzeZN

BEの話に決まってるだろ脳なしジジイ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:54:11.71 ID:Z5+Fqrqa

お前のヨミ違えだろ？ｗおいアホよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:56:24.75 ID:Z5+Fqrqa

>>571
お前日本語わかる？？？ｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 09:52:09.10 ID:XBanv6P3

＞BS203A5年使って
で
何となく買った年を確認してみたら
我が家のBS203.2は今年の10月で7年になるな。
BS243をフロントchにしてからはサラウンドchになったけど今でも現役で頑張ってるお

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 12:03:13.53 ID:ivhEW0FK

ELAC

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 17:09:28.31 ID:73CyCYSM

>>574
それなんてブルジョア？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 17:18:42.47 ID:a+maEAX2

ベーシックラインの普及クラスで5.1作るのがブルジョアなのか
住人まで安っぽくなってきたなエラック

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:32:14.82 ID:VPV4qqqh

無粋じゃな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:20:31.05 ID:8SjdQp+k

>>577
一番安っぽい住人乙

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:56:48.14 ID:a+maEAX2

そんな顔真っ赤な反応するなよ
図星かよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:28:14.46 ID:Ry+nBeJw

君性格悪いなぁ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 10:54:20.38 ID:B3MfIRhu

友達にスゴいね
おms

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:51:45.21 ID:Tcw8F1AT

おむすび

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:08:22.35 ID:FNsJHYeu

それでBE買った奴はいないのか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:38:39.21 ID:XpY0T53B

キヨ
http://www.ippinkan.com/elac_bs243be_fs247be.htm

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:53:53.69 ID:ZdZ/Qfhm

>届けられた個体のエイジングが不十分なせいか、バランスが完全に高域よりで出てくる音はしゃりしゃりと薄っぺらく、
>とても納得できるようなバランスではありませんでした。
視聴機くらいちゃんと調整しとけと>ユキム

587 ：525：2012/02/11(土) 22:47:10.32 ID:h7Y81waQ

>585
やっぱりこういう評価なんですね。
私は初日に関してはネット付で使ってましたが、2、3日後にはネットを外して使うようになりました。
その後ここに質問した訳ですが、現在は質問した頃と比較して幾分か高音が大人しくなり、その分低音の量感が増したように聴こえます。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:30:36.98 ID:ZdZ/Qfhm

>>587
鳴らし込み足りない状態で質問してたのかよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:55:05.31 ID:mlWhFBim

鳴らし込んでもいないのに、不満をもって次の買い換え物色って･･････
スピーカーはせめて二週間ぐらいは使ってから評価しないと。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:04:10.89 ID:UX1RlQ2y

ELACは鳴らしこみに1ヶ月は欲しいところ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:06:40.24 ID:OAVp788T

俺の鳴らしこんだ203.2と交換しよう(提案)

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:30:14.47 ID:90fDKn39

それ抜きにしてもBS243beはかなり癖が強い感じみたいだな
さっさとLTDの中古買った人正解

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:34:11.87 ID:YJ4hjDwD

買ってからしばらくはやっすいラジカセみたいな音で
あせった

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:34:37.20 ID:YJ4hjDwD

243LTD

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 00:53:19.12 ID:km6IJex3

310IB　輸入すると16万＋送料＋手数料だな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 02:32:07.72 ID:90fDKn39

日本の安いところで買ったほうがいいじゃね？
20万弱で代理店の保証とサービス付き
ユキムはまだ良心的だな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:35:30.98 ID:Cpr4PiH6

>>595
そんなに安いと思うなら、見積もり取ってみ。
送料に驚くと思うよ。
小さいとはいえ、梱包重量で軽く15kg超えるからね。
あと、海外からの荷物は外装がへこんでることがしばしば。
相当荒い扱いを受けることも覚悟した方が良い。
それで保証無しとか、なんかの罰ゲームかと・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 03:56:31.39 ID:Cpr4PiH6

書き忘れ。

あと、通関時に日本の消費税5％がかかるよ。
その支払いもお忘れ無く。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 05:55:14.55 ID:G1WjMGvA

あと為替手数料も掛かるね
まあ日本で買うよりは遥かに安いんだが

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 08:00:28.40 ID:EudGSoVZ

要するにとっても面倒くさいって訳だな。

信頼できるオーディオ専門店から247を中古で買おうか迷ってる・・・
って言っても客から得られたわけじゃなくて展示兼売り物みたいな物。
間違いなく良いアンプを使って鳴らしてただろうし、、、

まぁ、個人店だからお値段は割高だろうけど、それだけ信頼出来るってのも有るしなぁ・・・
ハイルドライバーはESS時代から扱ってるお店だし・・・どうすっかなぁ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 14:57:11.30 ID:Cpr4PiH6

>>599
そうかあ？
310IB、オーディオネット通販の某有名店で自動見積もり取ったら、
18万円台前半だったぞ。

仮に海外からの送料が5千円くらいで済んだとしても、日本の安値で
買うのとたいして変わらないじゃん。
保証のことを考えたら、海外から買うメリットは無いと思うけど。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:02:01.94 ID:Cpr4PiH6

>>600
信頼できる個人ショップの展示品なら良いんじゃない？
きちんと扱ってるだろうし、客だって勝手に触れないし。

量販店の展示品はダメだけどね。
大切に扱ってるワンオーナーの中古の方がずっとマシ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:10:57.26 ID:zoWrMdxt

>>602
量販の展示ってそんなにダメか？
つけっぱで消耗してるテレビと比べたら、お買い得に思えるけどな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:23:52.59 ID:Cpr4PiH6

>>603
俺、昔家電メーカーの営業してたことがあって、量販店の店員のクソ加減は
よく知っている。
ま、あの安給料と労働条件じゃ、商品を大切に扱えってほうが無理だけど。
自分のものじゃないから、いかに楽するかってことしか考えてないよ。
だから商品の扱いはこっちがヒヤヒヤするくらい乱暴。
売上ノルマがキツイから、客の要望があればボイスコイルが飛び出すんじゃ
ないかって大音量再生も平気だし。
客とのトラブルもできるだけ避けるから、触ろうが叩こうが見て見ぬ振りだしね。
量販店の展示品って、数ヶ月の展示なのに傷だらけで、ツイータがヘコんでる
のも珍しくないのはそういうこと。

もちろん、例外的にちゃんとしてるところもあるけどさ。
（5555の3階以上とか、ま、あそこは各階が個人ショップみたいなもんだけど）

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:25:24.87 ID:1/XkA3Fr

量販店はものによるとしか
この前新宿のビック行ったら、単品コーナーでツイーターとウーファーのキャップが潰れたトールボーイ（型番失念）を、
「展示品処分！」と平気で売ってたのには驚愕した
破損品処分価格でタダ同然ってならわかるが、12万なんぼで不良品を売るってあり得ないだろうに
手が届かない棚置き展示だったならいいが、手が届く場所に展示されてたものはどうなってるかわかったもんじゃない

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 15:32:36.36 ID:zoWrMdxt

>>604
>>605
そりゃヤベー
たまに行くヨドのとか見てると、そこまでひどくないし、
祖父通販特売とかすげー安いから吊られそうだけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:22:21.09 ID:Cpr4PiH6

>>605
カメラ系は、オーディオにこれっぽっちも興味の無い店員が売ってるからなあ。
特にビックはねぇ。店員の質は、まだヨドの方がマシかも。
目くそ鼻くそレベルの違いだけどさ。

>>606
たとえ目に見える傷がなくても、個人では考えられないような扱いをしてるけどね。
スピーカーなんて重くて重労働だから尚更。
ドサッ、グリグリ、ゴンなんってｗ
あと、自分の目で確かめて買うならともかく、量販店の展示品をネット通販で
買うのはリスクあるよー。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:39:04.44 ID:HIb9WcGV

>>599
310IBで言えば20万きってるところもあるのに
はるかに安いとすら言えんだろｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:00:17.99 ID:fRqbw59R

海外から数万以上のもん買うのは怖いわ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:52:18.47 ID:nYPazPoe

>>598
ドイツからだったら消費税5%と引き替えに
向こうの消費税19%がなくなるから
差し引くと向こうの表示価格よりずっと安くなるよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:04:13.06 ID:z1wOr22Y

送料手数料と配送時間数日で１８万
うまく見つければそのあたり全て無料で２０万
修理や欠品の際の手間はいうまでもなし

いちいち個人輸入を誘うほどのもんじゃない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 15:39:43.16 ID:NYI3VMQ5

>>610
そのかわり、ドイツからだと送料がけっこうかさみそう。

>>611
航空便でも通関手続やら何やらで1週間くらいかかると思う。
ただしあの重量を航空便で送ったら、発送地によってはとんでもない
料金になるけど。
普通は船便で3-4週間ってとこじゃない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 13:32:20.14 ID:uCFlWG2L

逸品館の243beの音質テスト酷いなｗ
エイジングでどれだけ変わってくれるかわからないから手を出すのが怖いね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:30:30.46 ID:2nfXYWsE

ところで、330CEってどうなん？
定価はビックリの値段だけど、実売価格は案外安いよね。
G1302と迷ってて、G1302は聞いたことあるんだけどちょっと線が細いのと
バランスが高域より過ぎる感じ。
アッテネータで高域を調整するとおとなしくなり過ぎちゃうし。

330の初代モデルはJETツイータとのつながりが悪すぎて評価低かったけど
ウーハーが改良されて、その点は解消されたんだろうか？
ボーカルなんかは、相変わらず310の方が良いのかなあ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:01:22.53 ID:yYoF1pEv

初代330は使ってたけどそれほど悪くはなかったよ
たしかにちょっと低域がポッコリしてたけど（ブックシェルフと思えないくらい出てた）
ジャンパーケーブル交換でちゃんと聞けるようになった
基本性能は値段なりに高かったし、その辺の差は310とは確実にあったよ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:52:36.41 ID:1U4Zi45p

>>614
アンプにいいのを奢って
スタンドをしっかりしたもの、後ろの空間を確保すると見事。
はまればELACでは私的に最強。ただ扱いは難しい。

http://blog.joshinweb.jp/ichinose/2012/02/adam-48a6.html
ADAMが日本でも売られるようになったね。
JET供給元だし価格面では有利か。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:54:54.02 ID:1U4Zi45p

ああでも一本当たりだからそうでもないか。
聴いたことはまだないけどよさそうだよね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:40:49.44 ID:uCFlWG2L

内外差けっこーありそうじゃない？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:48:54.67 ID:1U4Zi45p

http://www.taiyo-international.com/

代理店が太陽インターナショナルか・・内外差ありそうだね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 16:59:51.61 ID:yYoF1pEv

ユキムはわりと良心的だしな
とはいえ価格の話で言えばモニオの3割値下げのインパクトが強烈過ぎるが

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 17:14:03.49 ID:2nfXYWsE

>>615
実は、初代310を出始めに購入して気に入って使っていて、初代330が
発売になったときににアップグレードしようとしたら、ショップの社長に
止められたことがあったんだ。
その理由が、310の方がまとまりが良いってことで。

>>616
アンプはプライマーのセパをそのまま使う予定。
部屋は14畳あるので、後ろの空間はSP背面から測って70cmは確保できてる。
CEになってから、口径だけじゃなく、マグネットもネオジウムの凝った構造に
なっているので、やっぱり310とは値段分の差はあるのかな。

いずれにせよ、お二人とも、早速のレスありがとう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:42:01.07 ID:ns36fWIe

プライマーとエラックっていい組み合わせだよねー。
ほかの組み合わせ知らんけど。
低域スカスカ？密度こゆいよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 20:42:59.52 ID:ns36fWIe

ああ、でもプライマーデジアンになっちゃったんだよね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 22:40:42.30 ID:uPQVta6q

エラックはD級暗譜とも相性がいいよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:45:03.24 ID:yYoF1pEv

>>621
俺は単にCEのときに乗り換えたけど別に不満はなかったかな
310と比べたら音質がかなり違う

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:54:06.85 ID:SfFT4u4h

>>625
アンプは何使ってる？330CEというかエラックは線が細くてこれってアンプが

627 ：621：2012/02/15(水) 00:12:18.01 ID:BjEPcj24

>>625
そうなんだ。
ま、初代の時も、ショップの社長がそう言ってたのと、その後、ネットで
そういった意見をチラホラ見かけたってだけで、自分の耳で確認したわけじゃ
ないんだよね。

>>626
エラックの音はむしろ骨太だと思ってたんだけど、最近のは傾向が変わった？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 00:36:07.90 ID:uw+KbkAv

>>627
602と330.3を比較したことがあるけれど、あの180mmウーファーはLLD化で物凄くキレが良くなったと感じた
さらにCE化で立ち上がりが良くなってるだろうことを考えると、無印時代のようなJETに釣り合ってない感はほとんど無いんじゃないかと
アンプもプライマーのセパならパワーあるだろうし、心配しなくて大丈夫じゃないかな

629 ：621：2012/02/15(水) 00:41:29.07 ID:BjEPcj24

>>628
背中押してくれてありがと。
おーし、春が来たら330CE買っちゃおうかなあ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 00:51:49.80 ID:tmnXzQnD

そして買ったとたんにBE化乙ってかｗ

631 ：621：2012/02/15(水) 00:55:54.37 ID:BjEPcj24

>>630
実は、BEの黒いユニットってあんまし好きじゃないんだ。
やっぱり、エラックはシルバーのユニットじゃないと。
だから、むしろBE化される前に買いたかったりして。
それに、330だと、元々良いパーツを使ってるから、BE化しても音は
たいして変わらないような気が・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:00:41.55 ID:tmnXzQnD

まあどうだろうね
330のCEもその前の330.3も試聴はしたけどドンシャリで意外となんでも元気よくなってたな
ちょっと線は細いんだけどやんちゃ系
ケーブル、アンプ、DAC、スタンドと底上げすればしっかり答えてくれそうな感じはしたよ

633 ：621：2012/02/15(水) 02:07:21.23 ID:BjEPcj24

>>632
悪意満々のやつにマジレスするのも何だが、どこで聞いたらそういう音に
なるんだ？

俺は、330は聞いたことはないんだけど、前に書いたとおり310は所有してたし、
何度かIASで他のラインナップは聞いている。
600ラインも200ラインもレベルの差こそあれ、一貫したエラックサウンドで、
ドンシャリでもなければヤンチャでもないんだけど。
それに、エラックで線が細かったら、B&WやFostexなんてどうなっちゃうんだ？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 03:20:48.91 ID:mJX/cq4I

コンナトコデキイタアナタガアホダネー　ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 04:38:23.49 ID:tmnXzQnD

>>633
聞いたこともないのに何でそういう音になるんだといわれるんだ？
少なくとも俺は自分で聞いた感想だし、上のレスに悪意なんて全く無い

ツィーターでの高域の強調感とやたらと出る低域でドンシャリ気味に聞こえたのは事実
上で書いてる社長とやらのつながりが悪いって話もその辺のことなんじゃないの？

あとB&Wとの比較は最近の機種しかしてないけど805Dと330CEなら確実に805Dのほうが濃い音出す
思い込みで話してないで試聴のひとつでもしてきなよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 08:08:46.34 ID:uw+KbkAv

自宅で310、310.2、330.3、602と使ってきたけれど、330.3は使用期間は短かったものの、
特別他に比べてドンはともかく（低域のキレは良かった）高域がシャリついた記憶は無いなぁ
もちろん箱出し直後はJETお約束のチャカチャカした安っぽいラジカセみたいな高域だけど、
そんなの200時間も鳴らしとけば馴染んでくるELAC使ってる人なら誰でも知ってるやつだし
あれをシャリついたと感じたのならそういうシステムかソースだったってことか、
ELACのJETは全てシャリつくと感じるような気がする

なんで、今までのELACに違和感覚えてない人なら心配することはないんじゃないかなぁと
もちろん、事前に試聴できるならしといた方がいいだろけど

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 14:06:09.39 ID:tmnXzQnD

ああ、シャリっていうとそれが悪い指摘ぽく聞こえるのか
330.3にもELAC独特の癖はあるけどそんなシャリシャリしてるといってるわけじゃないよ
あの癖はELACユーザーならわかるでしょ
「ドンシャリ」で言いたいのは帯域的に上下が出てる様に感じたってことだ

つーか上のはどっちかと言えば褒めていってるんだがな（基本的に下位機種と比べたら2枚も3枚も上手だし）
難しいもんだなｗ

638 ：621：2012/02/15(水) 18:02:59.87 ID:BjEPcj24

>>636
見事にELACにはまってますね。
あのJETツイターの音は唯一無二なんだよね。
初代310以来、いろいろなSPを所有してきたけど、IASなんかでELACのブースに
立ち寄ると、やっぱり良いなあと思ってしまう。

本当は試聴できれば良いのだけれど、まともな環境で330CEを聞けるところって、
どうもなさそうなんだよね。
しかも、東京まで150kmほど離れた田舎に住んでるもんだから、ダメ元で
ショップを片っ端から回るってわけにもいかなくて。

>>ID:tmnXzQnD
自分の書いたレスを100万回読み返して見ろ。
2ちゃんにありがちな、これから製品を購入しようかって人を見つけては、
ケチを付けて喜ぶ腐れチンカス野郎だろ、オマエは。

ただ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:16:24.25 ID:e5Y5/fKt

さて
ティアックさんは「円高による差益を価格に反映する」
としてドイツのベイヤーのヘッドホンを値下げしたが

ユキムさんは？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:44:51.71 ID:eWpoEuif

>>638
ID:tmnXzQnDは普通に自分の感想書いてくれてるだけだろ
お前さん統合失調症かなにか煩ってないか？
ちょっとキモイよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:09:19.26 ID:uHGOAN/0

ドンシャリ→鮮烈な高音、ヤンチャ→マッシブにすればOKだったんだろう

俺のイメージも>>632と大体同じだね。試聴と言っているのでエージング前の音だろうね。
エージングが進めば、広域の癖は消えていく。俺はエージング前の音に惚れたんだがな。。。
線の細さはアンプである程度変わるから難しい所だ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:24:56.66 ID:tFR40sGc

ドンシャリって基本的に蔑称だし、
>ツィーターでの高域の強調感とやたらと出る低域でドンシャリ気味に聞こえたのは事実
と言っておきながら、
>「ドンシャリ」で言いたいのは帯域的に上下が出てる様に感じたってことだ
などと言い直したり、どうもID: tmnXzQnDもおかしい気がするけどな
不快感抱かれても仕方ないんじゃないか
ID: BjEPcj24もキレ過ぎだから落ち着けとは思うが

643 ：621：2012/02/15(水) 21:54:32.57 ID:BjEPcj24

>>630あたりからID: tmnXzQnDのレスを読めば、買う気になった俺に
冷や水ぶっかける意図なのは明らかだろ。

こういう輩に遠慮するつもりはない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:49:08.59 ID:iPzRWwXR

>>643
側から見てる分には、あんたが勝手に熱くなってる風にしか見えない
単に、自分に不都合な感想に癇癪起こしてるだけだろ。
低音の質の話すると騒ぎ出す信者が前もいたけど、ダメな所はダメと認められる大人になれよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:02:56.45 ID:mJX/cq4I

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）みんな敵かよ・・・くそぅ・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:13:53.41 ID:JTWh6HGF

そもそもの>>632も最後の行で評価してるし
ドンシャリの使い方がまずかっただけで
悪意や621に冷や水ぶっかけようとかは全く感じられない。
まあ>>644に同意だな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:47:52.76 ID:n/lnKzwi

そんな事より243beのエイジング後をレビューしてくれる猛者はいませんか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 07:46:58.12 ID:Wpf6BD+o

おまえらどんぐりか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:33:17.35 ID:FGesTP04

撤退の悪寒

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:38:40.42 ID:C7jgfizr

>>642
最後の行以外も鳴り方をいってるだけで貶す要素自体ないけどなぁ
帯域～もID:BjEPcj24が一人で切れてるから言い直してるだけでしょ
今俺が使ってるBS243に低域の下のほうがバシッと出たらドンシャリといえなくもないし
エラックの線の細さも確かにそのとおり

低音の質はELACは特にアンプに比例しやすいと思うよ
それプラス電源コンセント、電源タップ、電源ケーブル、SPケーブルを見直したら自分とこはかなり改善されたよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 08:52:14.80 ID:AiQBlTAh

電源ってどんなん使ってる？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:07:08.68 ID:C7jgfizr

>>651
自分のは
電源コンセント　　　　＞オヤイデR-1
電源タップ　　　　　　　＞クリプトンPB-200
タップ間電源ケーブル＞アコリバパワースタンダード

あとSPケーブルはゾノトーンの7NのやつをBiwire
アンプ、DACの電源ケーブルもボチボチ変えるつもり

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:06:03.33 ID:otvmTE5K

240BE LINEは空芯コイル使って、ほぼ同じ価格。
てか、248/249にいたってはまんま同じ値段。十分に値下げだよね。
毎回話しはでるけど、ユキムはそんなに元々高い設定ではないし、十分良心的な範囲じゃない？
あれだけ広告、宣伝してるから俺らはエラックを知れた訳だしね。

310IB持ってる俺としては、310IB値下げなんかしてほしくないし。。。微妙なところなんだよなあ。
まあ25万円として納得して買ったからいいんだが、それでも自分が買ったスピーカーの定価が下がるのはうれしいもんじゃないよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 14:24:25.39 ID:3VHEdfuc

メシウマw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 15:24:53.08 ID:Tn0OxbOV

25万とか値下げ以前に高すぎだろｗ
前から20万くらいで売ってたのに

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 17:11:04.16 ID:otvmTE5K

いや、、、買値はもう少し安く買いましたよ。
定価の話です・・・。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 01:04:46.94 ID:pv/g8chm

ドンシャリでやんちゃな音で、何でも元気よく鳴っちゃうSPかあ
どう考えてもピュア用じゃないよな
エラックって、いつからシアター専用になったのw

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 01:13:02.31 ID:XHKaAVLW

まだ居たのお前
さっさと３３０かってこい

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 01:42:14.82 ID:pv/g8chm

誰とかんちがいだ？
ピュア用に使えないスピーカなんて買うわけない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 16:58:42.91 ID:ZHl4rzSl

俺はAVなんかに使われたらエラックが廃ると思ってるけどな。
ピュア専でしょエラックは。しっかりアンプとケーブル奢ればすごく良いよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:34:45.19 ID:O9iVlSMH

ケーブル(笑)

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:17:51.90 ID:ri+T58PG

>>660
ピュアAU誌よりもAV誌で取り上げることの方が多い
そもそも初めに積極的に取り上げたのはHiVi
今でも其れは変わらんけれどね

少なくともピュア専ではないよ
台詞の再現性、低域が一般スピーカーより線が細く
サブウーファーとのマッチングがはかりやすいとか
AV向きの素養がELACにはある

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:22:05.92 ID:6Ym+386W

ELACでマルチch組んでBD見ていてｻｰｾﾝ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 18:52:10.99 ID:EgaUrNml

下のばっかりでてくるしAVに寄ってきてるな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 19:04:27.39 ID:oXtoVT1j

時代がそうなってるんだから当たり前じゃん。
いつまでもピュアにこだわり続けてる会社なんてないだろ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 22:16:49.88 ID:3GZYCxvu

FS247の購入を考えてるんだが、
小音量再生(電話して盛り上がってる時の声程度)には向いてる？

大きい音で試聴したときは独特の高音が好みだったんだけど
実際家で聞く音量だと薄くなりそうな気がした。
よろしくおねがいします

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:31:10.24 ID:xHL23iNz

>>664
ちょいちょい改良してるだけで上から下まであるぞ
ハイエンドはちょっと前新しいのが出たばっかじゃん

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:46:41.41 ID:DNSX1CpK

>>666
小音量でもJETは音質劣化が少なくて優秀
でもウーハーがまともに鳴らないからパンチのない音になって結局ダメダメ
ELACが特別悪いわけじゃなくてどのスピーカーでも適正音量っていうのはあるわな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:05:03.67 ID:ooA0rAqF

適正音量っていうのがあるとは思うが、
小音量でウーハーがまともに鳴らないのはアンプの問題の気がするな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 00:20:41.32 ID:+LV+wpm+

666です

ごめんなさい言い方が悪かった。

補足
オーディオ初心者ながらも色々試聴して(インターナルオーディオショーとかも行ってみた)
大音量で聞く分にはFS247が好みだったんだけど

家で聞く音量だと247の良さが出るか心配だった。

あんまり大きな音で聞けないなら他の機種含めて
もっとベターな選択が無いか教えて下さい。

ちなみに小音量で聞く場合って243とか310の方が有利かな？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:13:04.96 ID:6z50WPbb

オーディオショウは上限ギリギリで鳴らしてたりするからなｗ
音量落としても全然聞ける

ブックの243、310の方が小音量向きだけど想像ほど違わないよ
247が気に入ったなら247を勧める
元々ELACは高音寄りだから中低音が出る247の方がバランスいいと思ってる

それから聞いたのは247ノーマル？
BEやSEも聴いておいたほうがいいかもね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 00:03:41.98 ID:h4HtzDWw

>>670
243LTDは小音量でいい感じだけどね
アンプ２０万　DAC３０万という変な構成だけど
ていうかsd2.0いいわー

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 00:15:11.94 ID:qTAB7hhf

330CEにしたら更に良くなるぞ。もう243LTDじゃあ満足できなくなった

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 00:21:12.72 ID:h4HtzDWw

330も良さそうだけど高いし、新型もそろそろでそうだしな
中古で安いのが出てたら考えるが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 00:43:29.39 ID:4uN8Hua4

いぎりす時代のＡＵＲＡなら合う予感

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 01:11:52.65 ID:h4HtzDWw

合うかもしれないけど本国の価格が400ドルだとか聞いて買うのやめたな
今のキムチノートには興味すらなし

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:19:44.66 ID:u4qrDq4h

BS243を買おうと思っています
elac公式サイトによると
＞Verwendbar an Verstärkern 4...8 Ω
って書いてあるけど、８Ωのアンプでも再生出来るんでしょうか？
公称インピーダンスは４Ωと明記されてますが・・・・

678 ：名無し：2012/02/20(月) 16:32:51.57 ID:RwJprXFi

買って鳴らせ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:29:46.42 ID:h4HtzDWw

>>677
鳴らすだけならラックスのステレオ誌付録デジアンでも出来る
つーか意外といい音で鳴るｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 18:01:44.97 ID:vUCrktfW

>>676
いつもすまないね～
ELACだがね、キムチ半島製の部品どこに使ってるか調べておくれ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 20:14:58.79 ID:oAOz/sGN

>>677
アンプの側が駄目な場合保護回路が働くかも知れないけど、
大抵OKじゃないかな？結果オーライでやってみようｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 21:58:36.63 ID:u4qrDq4h

>>678-679
海外製だと８Ωのみ対応のアンプがあったので
アンプ購入の選択肢を増やす意味で気になりました

>>681
店頭で視聴してみて８Ωのみ対応のアンプの音が気に入ったら
保護回路頼みで購入してみます
ありがとうございました

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23:52:00.29 ID:4uN8Hua4

>>680
話の流れ的にキムチは今のAURAのことだと思われ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 02:44:48.34 ID:adH/9OM2

内部は日本のメーカーより日本の部品を使用しているし
あんまりキムチ云々言うのもどうだろうか。
ｖｉｔａはイギリス時代の延長線上の音調だしデザインも昔の人が担当してるし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 02:55:38.33 ID:zx6Nafyg

キムチスレでやってくれ
ここはELAC

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 05:26:02.64 ID:DtL25g94

キムチ半島が嫌いなら
部品、食材なども遠慮しなきゃいけませんね。
ELACも例外ではなく、良く調べて悶えておくれ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 13:33:42.22 ID:LsMK862S

韓国資本傘下になろうと、Auraの音は相変わらず良いんだけど、
相変わらず日本の価格設定が高すぎ。
Noteなんて、せめて定価19万、実売15万だったら243と組み合わせて
サブシステムに丁度良いんだけどねぇ。

310が定価を下げたら人気が出たように、Noteも価格を少し下げたら
ELACの入門機とセットで売れると思うんだけどな。
ElACとの相性は抜群に良いよね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:27:25.52 ID:zY3Fh1DQ

>>687
noteと243が一緒に並べられていたころはそう思ったが
色々なアンプを食べしたら単にあればユキムセットなんだなとしか思わんようになった
primareやchordもいいし国内外の真空管もいいし、国産のヤマハとかデノンでも意外と合ってたりする
色々試すといいよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:28:21.08 ID:zY3Fh1DQ

食べたら＞調べたら
まあいいか・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:54:32.23 ID:LsMK862S

>>688
もちろん、アンプ、CDPを単体で揃えるなら選択肢はいろいろあるんだけど、
チューナーまで入った一体型って、なかなか良いのがないのよ。
BS243とNote合わせて実売30万ならサブとして魅力的なんだけどねぇ。
Aura復活は、半分ユキムの企画なんだから、そういうセットださないかなあ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:00:16.73 ID:o9ReIWN3

エソテリックで一体型あったな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:05:20.79 ID:LsMK862S

>>691
あれは、さらに価格が高い上にチューナーが入ってない。
あと、個人的にティアックの音は好きじゃないんだ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:11:57.60 ID:adH/9OM2

>>690
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_5616.html

去年の243LTDとneo、grooveセットがそういうキャンペーンの一環だろう。
これは妥当な価格でいいセットだったと思うよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:16:37.61 ID:LsMK862S

>>693
おお、実際にそんなキャンペーンもやってたのね。

BS243BEとAura Noteの購入で、7万円キャッシュバックとかどうよ、ユキムさん！

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:23:04.19 ID:adH/9OM2

note premierが出て約3年、売っているところも減ってきた。
もう今更やんないような、でも最後のキャンペーンという手もなくもないか。
今だとvitaとVividセットに何らかのキャンペーンとかの方が可能性あるだろうな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:53:18.38 ID:2ADxILTU

知るかよ
auraのスレでやれや

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 21:22:53.72 ID:adH/9OM2

auraのスレ人居ないんだよｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 23:53:27.32 ID:2ADxILTU

それこそ知るかよボケ
自分で盛り上げてろや

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:47:10.31 ID:PpD9VkoX

んにゃ､盛り上げるつもりもないからさｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:56:20.97 ID:ncoKKLiG

50シリーズってどうでしょう？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 20:03:01.56 ID:11H+quHK

はい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 20:57:42.22 ID:KdCpuKQg

そうです。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:19:04.99 ID:AsOgBAzE

そうなんです。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:23:31.46 ID:hb42MG7x

わたしが

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:37:49.47 ID:sK/k+RXY

うわさの

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:58:36.75 ID:i8KS/OZq

ミラジョヴォヴィッチです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 22:29:58.66 ID:93TTVJV7

（笑）

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 06:20:02.36 ID:0UWRwRAT

おはよーございます

709 ：名無し：2012/02/26(日) 06:27:12.85 ID:sYwu2ATe

おはよう

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 08:25:59.19 ID:DJ5NBVa+

203.2と243be比較したことある方はいませんか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 11:37:25.93 ID:omh5RezQ

はい

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 21:02:40.05 ID:qUO76Imi

ヨドバシアキバ行ったらFS247の展示品が14万で売ってた
何台かあったよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 01:30:00.27 ID:1fCR+/qq

>>712
量販店の展示なんて地雷買うバカ居るのかよｗｗｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 03:34:28.52 ID:P1tgVhzI

FS247無印とかあまりまくったのが常にヤフオクでてるくらいの不良在庫

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 16:05:48.89 ID:F0ceZEfF

9万出せば買えるのな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 16:29:24.67 ID:D9R72j66

247 SEとBEだったらse買っておけばいいかな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:37:29.11 ID:F0ceZEfF

大した差はないとおもうが好きな方でいいんじゃね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 19:24:16.37 ID:yOXMoM/V

そっか
音質は誤差程度なら
黒jetかアルミのカバー？(ネット？)ってことで

見た目で決めちゃおうかな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 22:17:08.64 ID:F0ceZEfF

見た目はすごく大切だとおもうぜ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 22:57:10.02 ID:b2X/MVQe

243欲しいんだけど現行と前のとで
どのくらい差があるの？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 10:45:25.12 ID:qu0JgAuL

ＦＳ247とFS247SEを聴きくらべた限り、空芯コイルの威力は絶大。
低域の解像度が全然違う。
243と243BEなら間違いなくBEを選ぶべきかと。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 12:37:46.75 ID:vTy/0mZr

243BEは旧機種比較でも下が薄いって言われてるけどね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 21:08:40.22 ID:WLU9w1JK

243BE　低音少なすぎ
247BE　低音のキレと量感がウェルバランス
でFA？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 22:51:37.55 ID:ZIZXnPfo

低音の量は置く部屋の影響も大だよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:12:35.94 ID:KlzYi6Z9

中古だけど247無印買いました
貧乏人ですが仲間に入れてくれますか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:35:56.28 ID:rwtNJasO

どうぞどうぞ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:14:09.35 ID:L8c7ejt4

えーどうぞどうぞ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:22:58.05 ID:pBF96ijc

わーいわーい！

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:40:21.22 ID:RWzPSOJc

243買うつもりなんだけど
低音は最初から諦めてる。

CW200Aで補う予定。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:56:50.35 ID:fzNQRPpD

アンプとSPケーブルに投資したほうがいいと思うけどね
ドンドコ出したいならそれでいいんだろうけど

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 01:01:45.07 ID:r8rhxJ4u

無印BS243持ちとしては
BEの低音が少ないってのが信じられん。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 01:20:27.23 ID:/IUBEHhQ

ELACユーザーが増えてた
めでたい事だ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 01:22:12.48 ID:fzNQRPpD

>>731
無印もたいがいだけどな
どうしたってJETのほうが目立っちゃうよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 01:28:50.77 ID:PCtds9PQ

>>732
247買おうと思ってるけど、我が家にはESSのブツが眠ってるぜｗ
ウーハーのエッジ直せば・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 01:42:08.60 ID:RWzPSOJc

243買おう。
やっぱり見た目が好き。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:59:56.06 ID:PCtds9PQ

247買いたいって思ってたけど、アンプの仕様が6Ωだった・・・
うーん・・・187も良さ気だし・・・良いかなぁ・・・？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 16:11:37.96 ID:cG5deoHx

>>736
アンプの仕様が6オームって、特殊な真空管アンプでも使ってるの？
今時のトランジスタアンプなら、どんな安物でも4オーム負荷までは
余裕でしょ。
ピュア用のまともなアンプなら、連続でなければ2オーム負荷も問題なし。

何を見て6オーム仕様とか言ってるのさ？
まさか、6オーム負荷の時の出力表示を、6オームまでしか対応できない
と勘違いしてるのか？

エラックは音は良いんだけど、なぜかユーザーがドがつくほどのビギナーが
多いよね。
スレのレベルも、AV板並に低いし。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 16:29:20.45 ID:fzNQRPpD

などと言う貴方はどんなレベルの高い機器をお持ちなのですか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 16:37:59.57 ID:0vFlyCj6

なんだこの低レベルな釣堀はｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 16:43:56.72 ID:TbBgYR9L

そんなこという偏屈がいるから過疎るんじゃん

レベルの高い話()ってなんだよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 16:53:53.12 ID:fzNQRPpD

いやー人がたくさんいますね？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 17:03:23.48 ID:+cFMBOVh

50万円-100万円
おもちゃ、ごみくず、ピュアの風上にもおけぬ野蛮で耳が裂けてしまうような音

100万円－200万円
産業廃棄物と同等　車で言えばセグウェイレベル

200万円-1000万円
激しいノイズとエラー、まともに鳴らない

1000万円-2000万円
この辺から音は出るようになる

2000万円-1億円
最底辺ピュアオーディオ

1億円-10億円
ミドルクラス

10億円-20億円
ハイエンド

20億円-150億円
かなり優れた音だが圧倒的原音忠実再生への道のりはまだまだ遠い

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 17:05:29.69 ID:cG5deoHx

ホント、このスレのレベル低い。
オーディオの基本知識すら持ってないだけじゃなく、人間的なレベルもだいぶ。。。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 17:14:45.94 ID:iwOcJ1G6

今日のお前が言うなスレ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 17:23:49.18 ID:TbBgYR9L

でもキチガイが湧かないから俺は好きだぜこのスレ

auraスレなんて会話出来ないからな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 17:34:08.20 ID:RytL+M8M

ディナとかスペンとか、いろいろあるけどユーザー多いのかなELACは。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 18:25:29.32 ID:cG5deoHx

安い方のラインナップが音が良い、っていう珍しメーカーだからな。
ジェットツイータのおかげで。
そのぶん、上に行くにしたがってCPがどんどん悪くなるという。

ディナなんかは、コンフィとエクサイトじゃ音が雲泥の差。
使ってるユニットの質も大違い。
きっちり、値段分の差がある。

あと、スペンドールみたいに、思いっきりジャンルを選ぶってことも
無くて、クラシックから、ロック、ポップスまでOKだし。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 19:17:44.57 ID:fzNQRPpD

などと言う貴方はどんなレベルの高い機器をお持ちなのですか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 20:28:48.24 ID:xDJZpd+h

ファイ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:48:13.46 ID:nwYDukAf

>>737
SD-NX20だが？

繋いで鳴らしても大丈夫なのは分かってるがもう手に入りにくいから壊したくないんだよ。

6Ωなのは
説　明　書　に　書　い　て　あ　り　ま　す　が　何　か　？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:02:40.43 ID:evsWhnKV

だいぶ前だが6～16オームのVSA-AX1AHでBS243をバイアンプで鳴らしていたけど
かなりデカイ音を出しても特に問題無かったな。

>>750
4オームのスピーカーを接続したくないなら縁がなかったと言うことでELACは諦めた方がいいんじゃね

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:50:07.54 ID:Xqqc57qV

コンポのアンプじゃ鳴るには鳴るけどろくな音出なさそうだな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:07:12.15 ID:nwYDukAf

>>752
あぁん？1bitバカにしてんのか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:08:51.39 ID:rSu+NLN3

ステレオ誌付属でもなるんだからコンポでも鳴るだろうな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:23:22.62 ID:Xqqc57qV

鳴るだけなら鳴るさ、アンプなんだから

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:26:18.39 ID:IMB5O/Fa

>>750
なんだ、シャープの1ビットか。
だったら壊れることはありえねーよ。
D級増幅は、SPのインピーダンスが低くなると、F特が暴れるだけの話。
それにしたって、4オームくらいまでは大丈夫なはず。

ただ、1ビットを馬鹿にするわけじゃないが、コンポのアンプじゃ音は
しれてるだろうな。
プライマーあたりに買い換えた方がぜんぜんいいよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:41:00.12 ID:ynpY7Y7g

>>750
>繋いで鳴らしても大丈夫なのは分かってる

全然わかってないだろう。そんなことで壊れやしない。
取説に書いてある云々を空白まであけてわざわざ言うようでは
>>756のいってる意味はわからないだろうな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:47:35.42 ID:IMB5O/Fa

>>757
きっと、>>750はインピーダンスカーブのことも知らないんだろうな。
4オーム表示のSPのインピは、あらゆる帯域で4オームだと思ってたりして。

ちなみに、6オーム表示のSPでもインピーダンスカーブが4オームまで
落ち込むことはめずらしくないし、B&Wの802Dなんて、公称8オームだけど
インピーダンスグラフは、ジェットコースターみたいだったね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:33:03.66 ID:vEsWFVZl

>>758
他のスレで丁度そういう話題があったわ。＞インピ特性

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 12:41:57.11 ID:HBn3+7W2
カタログ記載のインピーダンスなんて、実測と違うから気にする必要ないよ。

BR5
http://audio.com.pl/pics/testy/max_monitor_audio_br5_lab02.jpg
RX8
http://audio.com.pl/pics/testy/max_monitor_audio_rx8_lab02.jpg

4Ωだから負担がかかるわけではないし。
負担がかかるのはアンプの対応インピーダンスよりスピーカーが低い場合。
といっても家庭ではほとんど理屈の上の話で、10畳やそこらの部屋で爆音鳴らす
くらいならほとんど負担にならない。
逆に4Ωの方がアンプのボリューム位置が同じ場合、倍の音量が出せるしな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 13:47:44.38 ID:/EGA1rrL
>>524
B&W685なんかカタログが8Ωでもこの状態だもんな。まぁ実害はないからいいんだけど。
http://audio.com.pl/pics/testy/max_bw685_2lab.jpg

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 14:14:40.59 ID:LYmwQy4r
大きなスピーカーじゃないし
今時のアンプはこれぐらいどうということがないから
メーカーもカタログはテキトーに書いて済ますよね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:52:05.85 ID:vEsWFVZl

探したらカタログ上4Ωの249のインピ特性を見つけられたわ。
249
http://audio.com.pl/pics/testy/max_elac_fs249_lab02.jpg

>>759のカタログ上8ΩのB&W685よりも
249の方がインピ変化がなだらかで安定しているな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:23:13.35 ID:NZ5YNe1W

>>760
たしかに変化がなだらかだね。さすがELAC。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:54:45.53 ID:BqffBYeI

>>761
elacはf特もフラットだしな。それが故におもろない音だが。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:04:27.15 ID:GmGPZ/hL

面白ない音？
B&Wなんかと比べると癖でまくりだと思うけど
人を選ぶけど個性がある音でしょ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:50:29.85 ID:6jIFE9/U

>>763
f特フラット=つまらない(平坦)とか言う人多いよね

高音域メッチャ特徴あるのに

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:51:23.96 ID:rtFJNXlm

弄っちゃ駄目

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:37:31.34 ID:Y90Y2EQP

243欲しい誰か譲って。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:12:52.35 ID:d+CSTf7B

243欲しい誰かエージング済みの203.2と交換して。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:24:44.99 ID:rSu+NLN3

203.2の色は？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:46:00.06 ID:d+CSTf7B

>>768
シルバー・シャドウ。黒でも茶でもない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 03:03:11.48 ID:mmE71Lvx

>>753
1bitって昔310使ったの売ってたよな。何年も前だが

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 08:02:39.07 ID:pbhSKpMf

あったあったｗ
なつかしい

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 00:31:14.94 ID:zPfS6gP6

確かSHARP自家製のスピーカーがあんまり過ぎるので
ELACと組んだと聞いた

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 01:42:22.03 ID:lTryLcyA

画像見たらなかなか相性良いデザインしてたんだな。

でも30万ってどうなの？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:05:51.74 ID:73V+NAzB

>>773
シャープがアホなことにミニコンとして売ったもんだからビジネス的には
大失敗に終わったんじゃなかったっけ？
音の相性も、決して良くはなかったし。

1ビットは技術的には良かったんだけど、シャープがオーディオ製品
の売り方を知らないんだよな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:27:17.75 ID:qMvSKtF1

来年シャープがハイアールになってるかも

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:29:05.19 ID:9a6H9XQk

310jetと今は無き1bitアンプの下位モデルで試聴したことあるけど低域がスカスカだったな
SX100位なら違ったんだろうけど

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/03/04(日) 17:35:16.18 ID:EBmv8IE2

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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 17:42:13.76 ID:vmkR+gED

bbaおつ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 18:16:29.96 ID:oU4UdSZr

この辺りだよね、懐かしいなー
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20010524/sharp.htm
この頃のシャープはピュア復活させてさあこれからって感じだったっけか
その後再び撤退しちゃったのにはガッカリしたが

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 19:55:29.98 ID:PXDPANHd

>>774
世間一般では、あれの評価が良かったから
日本ではELACもあれをきっかけにかなり広まったんだが
それまでは専用スレもないレベル

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:20:05.44 ID:mHZ7+7bL

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20010524/sharp3.jpg

評価はいまいちだったと思うが。
知名度を上げた大きな要因ではあるけれど

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 21:20:20.24 ID:9a6H9XQk

などと妄想を書いても

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 22:27:18.33 ID:AUWuJhau

FS247無印がうちに到着したんで初聞きしたけど
意外と低音がしっかり出てビビった
もうちょっと高音寄りかと思ってたわ
1階の人に迷惑かけないように振動対策が必要かなぁ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:19:34.45 ID:FBFzn0hp

エラックのブックシェルフは低音いまいち出ない（やや少なめ）が
フロアスタンドタイプはちゃんと出るよ
BSでも330や602は6-8畳なら十分すぎるくらい出る

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:49:33.80 ID:QN3SEwEO

243買おうと思ってるんだが
アンプはどこが相性いいの？

1500SEか2000SEか
505uXあたり欲しいんだけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:53:13.24 ID:QN3SEwEO

ATOLLも気になるけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 00:59:30.48 ID:ch2WZ90X

お前さんがまず243を聞いて「ここが不足」「ここを伸ばしたい」って判らないと相性も糞もないでしょ

一般的には高域が綺麗で音離れがよく低域は締まっていると言われてるから
デノンの安い価格帯のアンプなんて台無しだと思うけどね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 01:04:03.20 ID:9t5eLS6V

今どんなシステムで、次はどんな音を求めてるのか次第だしなぁ
取り合えず今のシステムで鳴らしてみたら？
一通りセッティングまで色々試して、その後じゃない？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 03:38:52.46 ID:kq7ckNB0

>>781
デザイン良いよな・・・

低音スカスカならFS247と相性良いような？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 13:45:38.37 ID:9seM2HMT

スカスカってのは量感だけじゃないからね
本来「ポン」となるところが「ポシュン・・・」と鳴っているような不足感
明らかな駆動力の不足

まあ安アンプに合わせるとろくなことがないのは１ビットアンプに限らないけどね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:14:53.93 ID:EHKaRQPD

前の243と現行って
そんなに差あるの？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 06:21:46.80 ID:UFkaJzf3

ユニットがアノダイズ処理されてるのとネットワーク部品の違いだけ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 11:52:47.25 ID:MLfe46Mp

旧243よりLTDのほうに近いんじゃなかった？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:51:53.96 ID:IfD63uRd

空芯コイルを使ってるからLTDに近いね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:56:09.35 ID:Tq1380go

>>792
さらっと嘘つくんじゃねえよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:28:50.39 ID:NjDix1Ku

ｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:04:18.93 ID:3x3WQtz4

こんなところにぺんぺん草が・・・

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:22:40.55 ID:iD4U33La

>>795
どの辺が嘘？LTDに近いって書いてないから？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:24:03.11 ID:iD4U33La

BEシリーズはよく見るとJETのショートホーン部分に
｢Black Edition｣の文字があるのな。これは蛇足ではないかと。
シンプルに真っ黒けのほうが良かったのに。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:37:05.29 ID:KC3aptOF

LTDのときもあったし
80周年記念モデルの時もあったし
ELACは必ずそういったモノを印字する
今に始まったことではない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:08:22.54 ID:kQEpBZlG

ID:UFkaJzf3=ID:iD4U33Laがニワカなのがよくわかった

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 09:58:35.01 ID:HBybrdyw

文字が入ってるのが野暮ったいと思うんだよね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 13:51:39.86 ID:QsD8TE1B

文字はいいけどフォントがダサい
310と同じにしてほしかった

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:28:32.93 ID:WAp/PNMs

http://up.stsd.info/file/1331378791.JPG

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:23:06.01 ID:X6Jia9NC

伝統ってことですね

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:07:34.72 ID:7819Vxn2

243欲しいんだけど
アンプはなにが合うの？

ラックス？
個人的には1500SEぐらいの
サイズがよいんだが。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 14:09:42.63 ID:+PukCaVw

逆にピュアなプリメインで合わないアンプってあるの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 19:19:31.85 ID:QiKzZCRo

>>807
ラックスとかマッキンなんかはミスマッチじゃね？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 19:34:03.43 ID:c8F/Xxfp

え、ラックスがミスマッチ？
ラックスが試聴会でELAC使ってたこともあるくらいなのに？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 19:55:43.26 ID:Hktr4vYH

>>808
マッキンも意外と合うぞ
お前単なるイメージだけで言ってるだろ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 20:07:33.39 ID:KSxst8Co

ATOLLいいぉ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 20:41:38.04 ID:gKoem2TH

結局なんでも合うんだなｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 20:47:24.02 ID:Hktr4vYH

どのスピーカーも言えることだけど、環境トータルでどう持っていくかがオーディオ趣味の醍醐味だろ
合う合わないとか個人の主観きにしたってしょうがないし
人のオススメばかり聞いて買ってたら台無しだってことだよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 21:26:46.83 ID:gKoem2TH

過去にオーディオショップでELAC210Aでラックス、ニューフォース、マッキンで聴き比べたことあるが

LUXMAN L-550A 低音がゆるい
Nuforce IA-7 バランスがいい
McIntosh MA6900 低音が前出てる

て感じだったなぁ、単に出力の違いかもしれんが

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 21:51:46.07 ID:XZDRoOUF

プライマー、低域の瞬発力すごい

816 ：名無し：2012/03/11(日) 22:16:17.28 ID:9rf4duAA

GamuT D200i 良いよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 22:40:04.01 ID:c8F/Xxfp

>>814
ラックスの低域は意図的に緩くしてるんじゃなかったっけか
うちで602をL-550AXで鳴らしてみたことあるけど、緩めではあるけどまぁ悪くは無かった
ただ、左右の音場が狭いという個人的に許容できない面があったので、結局手放しちゃったけど、
キャラ自体はこれはこれで良いと思ったな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 22:40:06.43 ID:s7GSjxlQ

243LTDにATOLL in50se or 100seかAURA vitaか迷う。。。
vitaはつまみがチープすぎるしな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 22:48:11.93 ID:Hktr4vYH

>>818
ATOLLに一票

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 23:05:09.90 ID:CegqckaT

>>818
自分もよく似た状況で迷ってる。
BS243にIN50SEかvitaかAZUR651Aでかれこれ半月くらい悩み中だ…

>>819
ATOLLって音の方はどんな感じ？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 23:38:41.52 ID:N3QtKLyx

俺はA-S700買った　低音出ていいかんじ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:02:16.58 ID:ZQdafeER

>>817
ラックスは意図的に低域を緩くしてるのか！？
視聴した時はピアノ曲とロックだったんだが
ピアノ曲は線が細くてまあ良かったんだが、ロックは全然だめだったわ低音が緩すぎてｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:32:31.58 ID:0lFPDkjD

そらそうよ

適度にスピード感と締まりのあるアンプじゃないとロックは聴けないでしょ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:45:55.50 ID:gZuJ5zOB

>>822
ギチギチ締め上げようと思えば技術的にはできるけど、それじゃ音楽心地好く聴くにはちょっと向いてないと思うんで、
締まりは適度で豊かな低域に振ってるってのをどこかで見た記憶がある
まあ、同じラックスでもA級とAB級じゃ違うし、特に550A世代辺りは最新世代よりもさらに緩かったそうだから、
最新のXシリーズやセパならもっと締まると思うよ
ただ、ロックメインでハイスピード目当てなら他ブランドの方が話が早い気がするけど

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 01:57:50.70 ID:ZQdafeER

>>824
友人が550Aを視聴したいとのことで、その時もってたのがピアノ曲とロックだったんだわ
ラックスはM-800Aも聴いたことがあるが適度に厚みがあって元気よく鳴ってたよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:13:54.70 ID:VZYup7e/

ショップで310CEと310IBを同環境で聞き比べたが、ここでの評判ほどIBがいいとも思わなかった
むしろ安くなってる310CE買ってアンプに投資したほうがいい気がした

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:25:35.25 ID:klD0+TEi

エージング半年ぐらいでかなり音変わるから、その途中だったかもね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:49:15.61 ID:VZYup7e/

>>827
中古ショップだしIBは結構使い込まれてたよ
でもあんまり安くなってなかった
そこの店主も310CE頑張ってるね、との評

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:55:09.08 ID:eMBUYvis

310に関しては好みと思うよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:58:02.14 ID:vLtNnzpz

CEとIE比べてCEをチョイス。今のところ何の不満も無い。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:59:04.55 ID:vLtNnzpz

↑うーIBね

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:12:00.43 ID:ECQpoay5

310IBの持ち上げはまだ新しい機種だから店側のプッシュもあったんだろうね
もちろん悪いものでもないけど
俺はお気に入りの330に取って代わるほどよいともおもわなかった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:16:14.66 ID:nzOnK5/t

310と330じゃあユニット構成も違うし、比較できるものではないような

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:24:20.81 ID:ECQpoay5

もちろん値段も違うし音質も全然違う
ただあまりにもプッシュされて宝そんなに良いのかと試聴したんだが
CEからそんなに良くなってる気もしなかった、と

330の上が602しかないし、いっそ下に流れてもいいｶﾅと思っていたんだがね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:32:32.55 ID:nzOnK5/t

まあ、振動板の表面処理変えてネットワークチューンして、クロスをちょい上げただけだし、
それだけで全くの別物に生まれ変わるってことはさすがに無いのも道理かと
そもそもどう足掻いても310のウーファーは115mm
180mmの330や602のような音は物理的に無理だしね

しかし、もう602の後継は出ないんかねぇ
330がブックシェルフのハイエンドですって言われても、
元602オーナーとしては正直納得できないものがある

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:53:29.35 ID:ECQpoay5

ハイエンドではないと思うけどあの価格帯でELAC好きなら十分いい出来栄えだと思うよ
他社に買い換える気は全くしない

もちろん上のブックシェルフが出るなら歓迎だ
が、今のELACはローエンド中心にてこ入れしてるよね
売れ筋だからだろうけど

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:57:17.13 ID:Nn/7BA3E

330CEは243LTDから乗り換えた時は良いなって思ったけど
価格を考えるともっと良くなって欲しいって印象で、結局805Dに替えてしまった
比較すると大きさ的に鳴り方がおとなしい感じなのよね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:02:37.73 ID:ECQpoay5

>>837
俺は逆だなぁ、805Dは全く受け付けなかった
今の環境で全然大人しいとも思わない、低音もで過ぎてるくらい十分

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:21:26.07 ID:+1v5koMS

振動板がダイアモンドみたいになってるのって意味あるん？(´・ω・`)

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:23:10.18 ID:5PRsGf1C

310IBはサイズを考えればすごいスピーカーだと思うよ
まあ330CEの後継が出たらそっちのが欲しい

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 01:23:45.35 ID:nzOnK5/t

>>839
そりゃ当然
てか、ググってないの？
B&Wのサイトか紹介記事で解説されてるでしょ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 03:59:13.02 ID:+1v5koMS

>>841
俺の先生、DIATONEしかだしてくれないお(´；ω；｀)ｳｯ…

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 08:23:58.12 ID:mJyOKDzh

>>841
>>839はクリスタルラインのことを言っている。
振動板の強度が10倍になるとかどっかに書いてた。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:34:27.27 ID:nzOnK5/t

ああそっちか、でもそれなら普通にユキムのページでも書いてあるけど
ttp://www.yukimu.com/products/ELAC/600line/FS609CE/fs609ce.html

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 19:06:44.38 ID:vSjX1WFZ

>>837

ELACから805Dだと、音が前に出なくて（後方展開で）違和感を感じません？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 21:03:33.15 ID:Nn/7BA3E

鳴り方が全く違うから替えたときはあったよ。前に出てくる立体的な空間表現は330CEの方が良かった
情報量や定位、音の鳴りっぷりとかは805Dの方がパシッとしててスケールが大きい
試聴会とかで比較したら805Dの方が人気があると思う

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 01:41:00.64 ID:CgsNehIA

Vita届いた。
発送が完実電気だったんだけど、ユキムと何か関係あるの?

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 01:55:02.97 ID:77HxWPWF

>>846
立体表現がいいってのは同意＞330
部屋狭いけど310じゃちょっと物足りないし
かといってELAC以外で選びたくなかった俺にはちょうどいい

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 10:10:54.26 ID:y7gKnC3n

310は音もサイズもマルチ用にちょうど良い。SACDマルチのクラの立体表現は秀逸。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 04:00:09.47 ID:oU7hKfRl

メーカーページに書いてないので、お聞きしたいのですが
BS 243 BEはバナナプラグに対応しておりますか？

背面の写真みると穴はあるけどちっちゃいような・・・。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 06:57:29.33 ID:0ftiD7+B

確かキャップ取れば使えるはずだけど、店で確認した方が良い

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 07:43:41.29 ID:EuzCYONh

>>850
今までバナナプラグは問題なく使えたから９９％大丈夫
たぶんキャップ（フタ）のついてる写真見てたんじゃないか

853 ：850：2012/03/19(月) 13:54:38.41 ID:oU7hKfRl

なるほど！了解しました。ありがとうございます。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 11:24:34.32 ID:dS5+Fqd2

最近の使ってる人に聞きたいんだけどスタンド付属のスパイクって変えてる？
オススメあったら紹介して欲しい
あとスタンド用の充填材の使用感とかどうだろう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:26:34.63 ID:ROCymh4O

おれはそのまま使ってるけどな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:10:21.61 ID:OK6R8BaP

前スレで充填材は生米か浜辺の砂でＯＫという結論が出たよ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:24:11.32 ID:ypmeOJoc

砂なんて汚いし、コメなんて虫湧くだろ
どんだけ貧乏性なんだよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 19:03:54.00 ID:nmZXs74o

今週末IYHするかも

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:03:23.25 ID:OK6R8BaP

>>857
釣りだろ？あほか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:32:46.66 ID:UZ65LgDR

自分で釣りですとか書いてて恥ずかしくないのだろうか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 20:55:17.53 ID:OK6R8BaP

>>857 = >>860

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 21:14:00.37 ID:G1Y2W3a9

ID:OK6R8BaPは、何がしたいんだ？

砂は錆の原因になるし、米はカビるわな。

充填剤は、純正品が実売6,000円くらいで手に入るんだから、
あまり変なもの試さない方がいいんでないのw。

いろいろ試したあげく、結局、最後は純正品に頼るハメになった
というのはよくある話。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:05:43.61 ID:bcoBb5sL

自分で使ったことはないが、重さが必要ならガーネットストーンもいいってのを見たことがある

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:12:17.92 ID:s/I5Bz8n

ガーネットは熱帯魚趣味で使ってるけど
金属容器に入れてたらさびが付いてたから普通にやめたほうがいいと思うぞ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 08:05:36.80 ID:2I5ioe4J

アルミだから錆びることはあまりないと思うよ。
ちなみにスパイクもネジ類も全てアルミ。
スピーカー固定用のビスだけが鉄。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 09:17:19.70 ID:mKYOf3Be

いや、アルミはスチールみたいにボロボロにはならんけど錆びるでしょ
外観上の問題以外はあんまりないだろうけど

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:55:07.73 ID:DP0aQfsu

大理石最強だよ
ネジ止めできないけど専用スタンド以外でも設置できるしな

３万以上するスタンド買えるやつが充填剤ケチるってのは驚きだ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:16:21.47 ID:/9ZbZ8az

>>865
スパイクはスチール製だと思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:04:34.44 ID:xPphZbdF

>>869
大理石は特有の響きが載るから、好みが分かれる。
ちなみに俺はダメ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:06:37.03 ID:M5OAxEYh

スタンドの鳴き止め充填剤なら
ホームセンターの一袋何百円の砂でＯＫ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:07:42.91 ID:UzZkDvpY

一人で錆びらせとけ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:24:00.04 ID:29NIbd3l

>>870
ホムセンの安い砂は海砂だし、水をかけると際限なく泥水が出るから分かるが
ものすごく汚れてるぞ。
そんなものをよく使う気になるもんだ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:28:53.22 ID:NUo//Vb8

昔、金子ブロックのブロックの穴には砂を詰めてたね。
フライパンでカラカラに煎ってた。
まー料理用のフライパンを使うのもアレだし
結構な量をカラカラになるまでいるのは大変だ。
そのまま使うのはダメだし砂は難しいな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:38:49.70 ID:DMMwP5SD

御影石使えよ。
ホームセンターで一枚数百円で買って、耐水ペーパーとピカールで磨けば完璧だろ。

何種類もあるからネットのオーディオボードと同じ石もあるだろ。

それも嫌ならその辺の石屋に頼め。

んで、オカルト信じてる奴はネットで数千円～数万円のオーディオボードって書いてある
御影石を使えばいいだろ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:42:15.22 ID:UzZkDvpY

誰もほしいといってないものをプッシュしておいて
オカルト云々とか頭大丈夫かお前

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:42:35.39 ID:26CtC4HZ

ていうかこうもダメダメならメーカーが純正でなんとかしろ、という気がする

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:48:45.43 ID:UzZkDvpY

だから純正だしてるだろ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 07:47:27.06 ID:bLJbosHc

メーカー純正のスタンド使ってる人って
なんで同じラインのフロア型買わないの？
スタンドまで買ったら価格的にも置き場所的にも大差ないじゃん

330だったら分かるけど310とか243程度だったら247だろって思える

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 07:56:28.81 ID:NUo//Vb8

243と247は通ずるものがあるけど
310シリーズは330とも240ラインとも音のまとめ方が違うから
310が好きな人は247は選択肢にならないかもしれない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:06:55.96 ID:YtP35AvH

今からブラックエディションとやらを聞きに行ってきます

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:20:24.41 ID:ClfyCmg7

ブックシェルフ買う人はまずフロア型なんて欲してないしな
置き場所だけの問題だと思ってるならオーディオやってないんだろうな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:53:07.13 ID:YtP35AvH

247/243BE聞いてきた

何か全然ELACっぽさがないっていうか
高音のクセが目立たなくなってたよ
本当にJETなのか？って感じ

KEFのR700も聞かせてもらったが
音場の広さ以外はELACの圧勝と思った

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:05:59.87 ID:kHUavDTP

JETの音が出ないELACなんて

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:12:41.21 ID:rydabuSM

クアドラルはリボンの音は出ないが音場は広い

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:28:37.28 ID:YrD+fbN9

882

ピエガ聴いたらピエガの圧勝と思うよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:21:00.38 ID:Sw8zxtZ0

クリスタル・ラインで１５インチウーファーとか出たら聞いて見たい。

ELACに限った話じゃないがちまちまとトールボーイスタイルだけじゃつまらん。
BE化とかどうでもいい。

ユニット数は抑えてもっとドーンとした製品こないもんかね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:24:50.65 ID:45pcnsRH

>>886
クリスタルライン化でようやく220mm出せたって状況なんだし、380mmはブレイクスルーが無いと当面無理じゃない？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:13:57.13 ID:QGYVRhEs

音のいい砂の
試聴レポート

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:39:19.95 ID:5agcZ6/g

>>886
JBLがあなたを待っています。

20cmのダブルウーハーがあれば、普通の家なら低域は充分。
B&Wも801シリーズは止めちゃったよね。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 18:40:43.35 ID:jVLNNICq

243で悩んでたんだけど
310IBが気になるんだよな。

音はそんな差があるのか？

ウーハーは追加するつもりだから
低音はそんなに気にしない。

243買って浮いた金で
アンプにまわそうかな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:03:36.32 ID:Z6sO/f5N

ないよ、ウーハー追加するつもりならなおさらね
浮いた分でアンプ奢るのとジャンパーケーブル買う（もしくは自作する）のほうがいいと思う

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:24:01.86 ID:fo7LgftH

310は243の上位機ではないから差があるとか
どちらかが上というものではないので
気になるなら試聴した方がいいと思う。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:57:00.78 ID:e1YEWORJ

ウーハーってAV用途なのか？
そうなら、あんまりELAC向きじゃないと思うが・・・
それなら310じゃなくて330くらいいったほうがいいんじゃない？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:08:13.54 ID:cXRpjAWD

そもそも310にウーファーって合うの？

何か上手く繋がらなそう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:34:03.27 ID:fo7LgftH

確かにウーファー前提なら243の方がいいかもしれない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:56:45.73 ID:4xYpLzc+

音場感と定位重視なら310、豊かな響きやゆったりとした低域を求めるなら243じゃね？
243との比較なら、310でもそれほど低域不足ってことはない。
しっかりしたアンプをあてがってやると、310からは驚くほどの低域が得られるよ。

とはいえ低域に不満を持ちたくないなら、249か330だね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:14:18.32 ID:aYxhCN10

330は見た目がダサすぎるな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:39:38.88 ID:gRqYI/eu

あのメカニカルな美を理解してほしいな>330

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:10:48.68 ID:C0MiJAyb

俺も330好きだ
いつか買いたいが今はとりあえずアンプや他の環境優先かな
ケーブルもベルデンの安い奴だし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 01:14:31.77 ID:epj1aGSn

FS247でカタログ通り30Hzまで音が出た
バスレフだからそこから下は全く出ないけど
うしろのバスレフポートを継ぎ足せば20Hzまで出るかなぁ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 11:56:02.80 ID:J+EvVWAw

>>900
そりゃ、文字通りポートの共振音を聞いてるだけでしょ。
あのサイズで、まともな30Hzなんて無理だし、40Hzすら怪しい。
それでも、ほとんどのCDの音楽鑑賞には大きな支障はないけどね。

902 ：ジョッキ猫やねんっ！：2012/03/28(水) 11:59:21.16 ID:3vSBhM3p

『為になる情報　【拡散希望】　人類は絶対にこれを読むべき』 http://amba.to/GM10kj　　

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:54:46.06 ID:bjmPuyUY

>>901
スピーカーのユニット正面から30Hzが放射されないと許せない人ですか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:22:24.45 ID:a1lINWbn

共振音とユニットからの再生音の区別がつかないバカ発見w

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:27:33.07 ID:bjmPuyUY

↓ここの住人ですか？

38cmウーファーじゃなきゃ低音域偽者ってホント？８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320070086/

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 12:45:15.97 ID:gnt5h1/Z

jblはダサいというより安っぽい
音も

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 13:36:27.45 ID:d+sDQhXf

FS247から30Hzが聞こえたって言うから、そりゃただのポートの共振音だって
言っただけだろ。

音楽を聴く分には、40Hzがまともに再生できれば十分だし、それなら20cm程度の
ダブルウーハーでなんとかなる。
ただし、FS247じゃあ無理で、FS249ならなんとかってレベルだけどな。

15インチウーハーに独特の魅力があるのは分かるけど、コルベットなんかと
同じで、時代遅れ感があるのは否めない。
IASでD6600をHALCOのアンプで鳴らしているのを聞いた時だけは、こりゃ
小口径ウーハーのトールボーイじゃ出ない音だと感心したけどね。
大きさといい、値段といい、サラリーマンにはまるで手が出ないけどさ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:37:29.80 ID:n/I749yd

おまえだれだ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:56:53.81 ID:Ezr1R+O+

なぜ俺とわかった

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:35:21.44 ID:RQ5mPG7Z

182と184って結構違うのか、微妙な違いなのか、わかる方
居ましたら教えてください。
アンプの条件としては、ウーハーを十分駆動できる物という
前提でお願いします。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 04:34:15.05 ID:yE+v2SLy

243買いました！

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 04:54:17.57 ID:wdaD97Tm

BE or normal?

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 05:26:27.36 ID:yE+v2SLy

ノーマル！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 14:20:10.38 ID:4pTarmBq

おいらも247買ったで

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 16:22:03.55 ID:dx9nS+5f

ノーマルってBEのほうが今は安いんじゃないのか？
中身もLTDチェーンなのに

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:04:19.13 ID:yE+v2SLy

中古だよ！
ノーマルとBEの音ってそんな違うの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:04:39.72 ID:yE+v2SLy

中古です！
ノーマルとBEの音ってそんな違うの？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:04:59.07 ID:yE+v2SLy

ごめんミスりました。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:06:52.53 ID:an4PfpWZ

素材はBEのが奢ってる。音は知らん。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 17:17:48.55 ID:biFBGJhA

>>916
2年前の人はそれをベストとして買ってたんだから、他のがよかったかもとか
今は思うな。購入したものを楽しめ。
うちはFS249無印。新型はくれるならもらうけど設置とエージングがめんどくせーから
売却しちまうだろうな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 18:54:34.76 ID:77UuaIJm

BEが出たおかげで無印の中古が出回るようになってありがたい

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:16:29.50 ID:dx9nS+5f

なるほど、中古で買ったのね
ELACの下位ラインは音がこじんまりしてるから
その辺を改善させながら、いいとこも伸ばしていく環境考えるといいと思うよ
聞き流すには最高なんだけどね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 02:53:49.04 ID:lS0RnBXY

低音域は310と243と247と・・・どれがいいの？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 09:15:00.54 ID:ylvvpraV

量感という点なら247だけど他社のトールボーイと比較しても控えめ。
音程はちゃんと出るけれども。
ELACは低域で選ぶスピーカーでないような。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 12:12:50.44 ID:vXnXF0gA

量感とスケールを求めるなら249まで行かにゃあかんかなあ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 14:38:20.33 ID:SrILwC2J

少し前のラインナップは量感があったよ
最近のは下を引き締めて前後の立体性がよくなってる傾向がある
小さい空間でパシっとした小気味良いさわやかな音

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:06:36.11 ID:vvxnOL0Z

247で低音出すぎな場合はどうしたらいい？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 15:28:16.52 ID:WB6aowLo

バスレフポート防ぐ、そのためのオプション付いてるでしょ
ないならシルクあたり使って吸音しちゃえよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 16:44:38.59 ID:a/PvKAsL

>>928
背面のバスレフポートを塞ぐヤツは付属しているが、底面のバスレフポート塞ぐのがないけどな。
俺の247も背面のバスレフポートを塞いでも低音というか重低音が出すぎだな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:45:52.78 ID:R7qA8Db2

一応壁から40は離してバスレフも塞いでるんだけどな
ボードでも買ってみるか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:36:12.78 ID:ouluPJD9

>>929
底面は防がんでもたいして変わらんという書き込みをどっかで見たけど

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:41:27.05 ID:ouluPJD9

探したらあったわ、ここの書き込みか
http://wawatete.ddo.jp/blog/2009062900

てか市販の吸音材で何とでもなるし
選ぶ時点での迷いならさっさと243でも買えという話だな
アンプ、ケーブルでも低域の量感なんて調整できるし

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:30:00.67 ID:tral6l00

ここで低音とか質問してるひとが多いけど
やっぱネットでクリスタルラインの画像みて惹かれたのかね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:45:26.88 ID:HBfjmWSD

昨日セッティング完了した
悩みまくったがメチャクチャ良くなった

JETってエージング後どんな感じになる？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 11:58:53.91 ID:7mV9KK17

そりゃよかった。
スピーカーはセッティングが決め手だよね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 14:00:00.27 ID:QGaAXZpM

IDコロコロで申し訳ないが
最初適当置きで鳴らした瞬間に購入したことを後悔した

1週間位試行錯誤して
今は立体感ある音場にうっとり

欲を言えば
少音量時にもう少し高域伸びて欲しいのと低音抑えたい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 14:25:44.68 ID:sdr5s6mt

JETは伸びと拡がりが時間経過で結構変わるのでしばらく様子をみればいいかと

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 18:11:32.73 ID:lO9n1/EC

330CE買ったけど、
これ付属のジャンパーケーブル付けると、
Yラグ処理のスピーカーケーブル繋げないのね(´･ω･`)

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 22:41:35.66 ID:c7ajHdhR

FS 507 VX-JETだそーな
この調子でブックシェルフまで行ってくれたら602ユーザ歓喜
http://www.audiostereo.ro/FS_507_main.html

>>934
おめおめ
JETは最初アレな感じだけど、馴染むと良い感じに広がるようになってくよー

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 00:49:29.14 ID:uf+lZOpv

やっぱ高音の粉っぽさ？が気になる
良い感じに馴染んでくれるというのを信じて鳴らしまくるわ

あと繋がりが悪い気がする
基本的に満足なんだけどね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 01:05:37.29 ID:Pmk/9KDf

>>938
付属を改造してバナナ突っ込むか、そういうジャンパー自作するか買うかだな

>>939
602ってCEのすら出されてないんだっけ？
なんかハイエンドBS自体売れなくて出し渋ってる感じがあるね
日本の需要もどんだけあるんだか、だし

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:31:22.86 ID:Y4+Ssirg

>>940
金粉をまぶしたような高温のキラキラはエージングでなくなって
頓狂な外観に不釣り合いなごくマットーな音になるよ
店頭ではわからんスピーカーの一つだねっ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 02:55:37.51 ID:uFK4li1F

昔有ったESSのハイルドライバーを調べててここに流れ着いたんだが・・・

JETとか呼ばれてるのは高音いい感じに出るの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:42:10.06 ID:f53MxHRn

高級リボンのが綺麗だよ
それが買えないならありじゃない？
予算次第

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:53:10.63 ID:j9z84gdG

エラックかピエガ

ジャズ向きはどっち？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 09:56:53.64 ID:j9z84gdG

↑ B&Wも付け加えます

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:08:28.03 ID:Pmk/9KDf

JBLでも買っときなさい

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 10:55:25.04 ID:s5QBvnye

>>941
330で言うと330.3jetでLLD driverが採用されてるけど
602はさらにもう世代前のウーファー
いなかった子扱いされてる感じだね

500系で復活してくれれば面白いけど

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 15:26:25.05 ID:gTgRCGBO

940だけど
247ユーザの人低音対策ってどうしてる？
結構ライブな部屋の場合どうすりゃいいかアドバイスよろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:28:27.59 ID:Y4+Ssirg

>>948
http://www.avcat.jp/avnews/index.html
FS507の新型がきましあ。
スコーカーでけえ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 19:53:20.17 ID:YE1ebCXt

>>940
310は、エージング前でもつながりの悪さを感じることはないけど、
330は、やっぱり根本部分で無理してるのかなあ。
ウーハー15cmで、定価40万くらいの320が欲しいところだ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 20:39:19.69 ID:Eyr1EeOZ

そうか？アンプが追いついてないだけじゃないの

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 03:15:05.54 ID:JvAdtZvT

>>940　　　　　　　　　　　　　247無印持ちです。一年はｴｰｼﾞﾝｸしてみてください。けっこう変わりますよ。　　　　　　　　　　　　　ところで、今日ある店員にELACの本当のELACSoundは310ｼﾘｰｽﾞからだと言われたのですが、本当でしょうか？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:17:05.21 ID:tC3+9XbA

一年エージング…

その間に変わったのはスピーカーの音だけだと思うのか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 11:31:53.59 ID:oqbvbNlo

聴力の老化か！！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:30:04.78 ID:z/QiUnfb

>>953
それは店員が310を買わせたいんでしょう
アナタがハイエンドラインが買えない事を承知しながら一番下の310なら買えると思わせたいんですよ
もちろん310でも330でも良いのは確かだけど、247も悪くは無いですよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:00:18.08 ID:5/6mpae3

247のほうが高いやん

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 17:29:43.08 ID:sWpKmWPs

フロア型とブックシェルフがなぜ同列に語られるわけよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:26:26.90 ID:vpPwXiHN

その店員は
所詮240系はローエンドユーザー様のためのラインナップですよ
って言いたいんでしょ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 23:28:04.94 ID:mX7vlS/m

310持ってるけど他のスピーカーなんて買う気にならない

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 08:52:43.57 ID:lq8cPRLY

>>960
導入初期は、ハイ上がりで”ショボ～ン”な音なんだけどね。
エージング進んで、セッティングが煮詰まってくると、なんとも
言えない美音になるからねえ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:15:46.42 ID:5ZpQXric

ELACを良い音にするにはセッティングが大事です。
手間も時間もかかる。
設置環境に関心がなく、ポン置きチョイ聴きで評価した気になる
ヤツにはELACは無理。