【デノン】 DENON総合 Part22 【デンオン】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:00:31.28 ID:gvGP+nXX

DENON JP
http://denon.jp/

前スレ
【デノン】 DENON総合 Part21 【デンオン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1310689456/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:43:24.27 ID:KRWmtU97

乙！

前スレの>>981です。

とりあえず2000AE購入して、
それからスピーカーを換える予定。

逆がいいかどうかって質問。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:00:49.24 ID:gvGP+nXX

>>2
普通は、SP決めてから、アンプを変えた方がいいんだけど。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 12:07:24.46 ID:9J2ou3aG

>1乙

2000AEはリモコンがついて無い。
結構痛い。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:40:57.75 ID:PCRz0Pa6

>>2
前スレは知らないが、スピーカはそのままでアンプを先に変えた方がアンプの効果を実感できる。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:20:21.32 ID:nkC9itJM

1650SEを使って約一年半になりますが、最近電源ケーブルを１万円くらいのに
変えたら、音が激変しました。
CDソフトによっては音がこもる、低音モコモコだったのが、明るい音になり、低音は締まった感じになりました。
SACDは解像度と楽器の定位感が向上しました。
スピーカーはiq90、アンプはSA11です。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:08:46.60 ID:KRWmtU97

>>3
スピーカーは4305だよ。
デザインはものすごく気に入ってる。
正直サイズが限界なのよね。
これよりもビシッと低音が鳴る
スピーカーを探してるけど
デザインがダサいのばっかりで
全然見つからないんだよね。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:09:17.53 ID:KRWmtU97

>>4
リモコンで音量調節とか
ほとんどしたことないから
そこはなにも問題ない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:12:22.37 ID:KRWmtU97

>>5
今はマランツの
PM8001にSM6100SA Ver.2で
鳴らしてる。

両方手放す予定やけど、
正直この高音が好き。

理想は低音がビシッと鳴って
キラキラした高音が鳴ること。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 16:21:48.79 ID:AWtMfHgP

電源ケーブルや電源タップの変更で音が良くなるって本当なの？
SPケーブルやRCAケーブルの変更よりも効果があるって聞いたこともあるけど。
今PMA-2000AE+DCD-1500SEなんだけどオススメの電源ケーブル＆タップありますか？

11 ：6：2011/11/02(水) 16:34:37.50 ID:nkC9itJM

>>10
ケーブルによる違いまでは説明できませんが、1650SE
の付属の電源ケーブルってかなりチャチい感じだったので、
1650SEを買った店で１万円のケーブルを買いました。
アクロリンクの導線部分にオヤイデのコネクターを付けた、その店オリジナルの物だそうです。
ヘッドフォンで聴くと、よく違いがわかりますよ。
ヘッドフォンリスニングのために、Pｰ1uを購入しようと思っていたのに、
１万円の出費でまたしばらく楽しめそうです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:04:33.58 ID:+KA/P+HH

>>10
うちもそうだが、特に集合住宅の場合は電源ノイズが多い事が多いので、電源タップや電源ケーブルの効果が高いと思う。
しかし、スピーカーケーブルより効果が高いのは稀だと思う。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 19:29:07.95 ID:KRWmtU97

いろいろ考えたり
いろいろ聴いたり
いろいろ調べたんだが
CW200Aを追加して2000AEで
鳴らそうかと思いだしてる…。

ピュアじゃなくなるかもだけど
音を楽しみたいのが１番。
原音忠実再生とかは興味ない。

ズンって感じの速い低音が
欲しいんだよね。ものすごく。
でもそしたらJBLとDENONから
離れることになる気がする。

14 ：前スレ989：2011/11/02(水) 21:08:49.76 ID:q2TAUqHB

>>13
CW200Aの一個上のCW250Aを（ほぼAV環境下で）使ってる。
そこで感じたことだが、FOSTEXを使うなら、SPもFOSTEXにするといい。
サブウーファーを使うなら、DENONの2000シリーズはあまり薦めない。むしろ1500で
充分かもしれんし、他社の解像度の高いアンプの方が良いかも、だ。

ちなみにサブウーファーはVictorの75と77がピュア用としては素晴らしい。
急な金策で手放したが、どういうSPと組み合わせてもかなりの音調で聴かせてくれた。
部屋は選ぶし、かなりお高いけれど、密閉30cmなだけはある。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:01:53.33 ID:A6Iou3No

俺も前スレで持論を展開させていただいたが、おそらく2000AEと4305Hは相性がいいと思う。
ただ、今後スピーカーをグレードアップした場合、2000AEではうまく鳴らなくなるだろう。
やはり定価40万クラスの中古をお勧めしたいところだが、2000AEで4305は十分いい音で鳴るだろう。

ただ、CW200Aを追加するとかいうのは、完全に蛇足と思う。絶対にすぐ飽きるぜ。
2000AEの上にCW200Aを買う予算があるなら、悪いことは言わないもうワンランク上のアンプにしろ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:30:25.90 ID:yYMFI3p4

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:30:33.67 ID:cfX5/i0D

>>15
とりあえず2000AE買って
それから決めようかな！

やっぱりウーハーは
嫌ってのが心のどこかに
あるんだよね…。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:32:57.75 ID:cfX5/i0D

>>16
牛と豚は別物。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:56:12.34 ID:B0Wivbem

>>17
サブウーファーは否定しないけど、プリアンプのグレードでサブウーファーの鳴り方も変わるんだよ。
2000AEを否定してるように見えるが、この価格のプリメインのプリアウトではサブウーファーの強靭な
駆動には無理があると思うんだな。

20万円未満のプリメインは低域の底力は出せないので量感でカバーする、それが2000AE
だと思うし、4305の20センチウーファーによくマッチすると思うよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:02:44.66 ID:oqZp1cW0

>>16
よぅ味オンチ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:44:20.69 ID:2KP5rqyE

>>16 は釣りだろ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:55:28.38 ID:2KP5rqyE

しかしCW200Aなどのサブウーファーは
2000AEランクかそれ以下のアンプに併せるのを想定してると思うが？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 03:15:36.09 ID:cfX5/i0D

>>19
CW200Aは密閉型やから
キレはよさそう。
あとは設置とレンジの調整で
いい感じになりそうだけど。

4305は設置も楽やけど
やっぱりぼわぼわって感じの
低音だからなぁ…。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 04:10:21.21 ID:4WPp5Ign

サブウーファーはメインSPのウーファーと口径が近いと、
何となく導入が勿体ない気がする。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 04:48:50.36 ID:cfX5/i0D

>>22
たしかにそれは思う。
GX100との組み合わせに
作られてそうやし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 04:49:35.79 ID:cfX5/i0D

>>24
それはあんまり関係なくない？
バスレフと密閉は全然違うし。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 05:54:52.65 ID:Gp7NjDit

>>16
日本語が正しく書けないバカの典型。
ワロタ…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06:14:20.80 ID:z8hnRVnP

ワロタ…を使うチミもボキもバカの典型。
並以上の奴はワロタを使わない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 07:13:50.24 ID:Gp7NjDit

>>28
お前は日本語すらわからない並み以下じゃん(笑)
並み以上はワロタを使わないなんてどこに書いてるの？
お前が勝ってに決めるなカス。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:34:30.69 ID:GtHsd3hH

>>29
冷静になって28をよく見るんだ。
ちゃんと自分でそう言ってるぞw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:40:58.56 ID:z8hnRVnP

並み以下の完全キチガイは(笑)を使う

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:42:19.98 ID:z8hnRVnP

死に音のONKYO信者も(笑)を使う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:43:51.37 ID:8/BF3pVv

2000AEか1500SEか…
誰か両方所持あるいは
視聴したことないかな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:47:52.43 ID:z8hnRVnP

>>33
騙されたと思ってONKYOにしいや
寂しい、死んだ音が出るぞ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:56:00.99 ID:8/BF3pVv

>>34
ONKYOはONKYOで
良さがあると思ってる。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:04:32.09 ID:34fpdV9e

>>31
完全キチガイって何？
池沼って勝手に造語を造るのが好きなんだね(笑)
バカは死ねばいいのに…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:10:30.96 ID:tdEZhZ7n

ボキとかチミとか、池沼がよく使いたがる言葉だね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:22:19.09 ID:z8hnRVnP

完全キチガイが勝手に造った造語
"池沼"

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:33:38.30 ID:tdEZhZ7n

>>38
悔しかったら牛肉と豚肉の違いが分かるようになれやw
暴れるな、池沼が。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:39:17.15 ID:z8hnRVnP

完全キチガイは
"w" 、"基地外" を使う。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:41:11.00 ID:tdEZhZ7n

池沼大暴れwww
完全キチガイってお前のことだよな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:42:21.29 ID:z8hnRVnP

あのね～
"w"、"池沼"、"ワロタ"　これらは在日が造ったんだよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:50:46.33 ID:io60ka4V

>>42
そんなに得意気に語ることでもないと思いますが…
緑色したチョン吉君は友達がいないんですかね？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:14:22.00 ID:AblBUJJA

Kef IQ30 にdenon pma 1500は合いますか？
主にクラシックを聴きます。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:16:41.63 ID:meZCDswd

カラヤンスレでも荒らし専門の精神障害者。
その名も「チョン吉」
自分をバカにする奴がみんなチョーセン人、在日に見えるらしい。
まさに真性の〇チ○イ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:24:01.34 ID:B0Wivbem

>>44
あうと思いますよ。
デノンはジャンル問わずオールマイティにいけます

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 18:45:00.27 ID:z8hnRVnP

荒らし専門は元副会長だな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:01:19.98 ID:AblBUJJA

>>46
ありがとう。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:24:21.30 ID:I52Flda2

牛肉と豚肉の味が区別できない舌麻痺野郎が電源ケーブルについて語るスレはここですか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:32:11.69 ID:z8hnRVnP

ここは、ダメONKYOについて語るスレですよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:34:42.64 ID:dMPh430T

牛肉と豚肉の味が区別できるようになってから語れやゴミ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:42:10.63 ID:z8hnRVnP

ONKYOユーザーに対し、ゴミとはひどい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:43:43.54 ID:UqK/W3+t

Avc-a1srずっと使ってたんだが最近ピュアにも興味でてきて何かいいアンプないかなーってさがしてるんだけど
このavアンプからランクアップするなら幾らぐらいのプリ買えばいいのかな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 19:59:59.18 ID:z8hnRVnP

>>51
は全てのONKYOユーザーを侮辱するなよ！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:06:35.97 ID:dMPh430T

全てのオンキヨーユーザーは牛肉と豚肉の区別がつかないと思っているバカが一匹いるみたいだな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:13:15.59 ID:z8hnRVnP

僕ちゃんと
>>55はお友達～嬉しいな。チュ！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:14:26.11 ID:z8hnRVnP

>>55ちゃん、コーモン舐めてあげるぅ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:15:40.30 ID:2KP5rqyE

チキンもうまいよ。
ケンタッキーCMの綾瀬はるかはアホっぽいけど

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:34:47.94 ID:dMPh430T

>>56 >>57
そんなに悔しかったのか？
バカはもう消えなよ。
何と言っても自分からバカをさらしたんだからな。
牛肉と豚肉は同じ味だってな。
その事実はお前がいくら喚き散らしても消えないよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:53:04.97 ID:z8hnRVnP

先程から騒いでいる、牛肉と豚肉って何？
緑君だから同じ奴と勘違いか、アホだな
僕ちゃんは、午前３時に登場するウンコオヤジだ。
お前も、固いウンコを途中まで出して戻すの高速往復運動やってごらん
カイカ～んダヨネ、うんうん、そうダヨネ、うんうん。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:02:00.09 ID:00MLnVo0

もうどうでもいいから
いい加減にしてくれ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:05:18.06 ID:dMPh430T

>>60
IDを変えても誤魔化しきれない事実がそこにはある。
ウンコオヤジには分からないんだよね。
可哀想に…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:31:27.65 ID:z8hnRVnP

緑君のIDは日付で勝手に変わる
ID:dMPh430Tは怨奇溶の部屋にお戻りくだされ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:39:14.39 ID:dMPh430T

お前が消えろ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:09:57.02 ID:gpS5BG8T

Magician

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:39:12.92 ID:2KP5rqyE

ところで新しいオーディオそろえたばっかなのに　音楽かけたら
塀をバンバンやってくる隣のジジイをどつきまわしていい？マジで？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 00:20:43.72 ID:YtCYfw7N

悪いのはお前のほうだろ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 16:00:26.34 ID:XeFfnltb

>>66 ：2011/11/03(木) 23:39:12.92 ID:2KP5rqyE

その時間にご近所に配慮せず音楽を流すお前が悪い。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 17:55:47.73 ID:vRO54uU9

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:04:34.71 ID:TE7kDKC0

うわぁ、デノン板にも出た！！
変わらない教！！
次は？ねぇ？次は？
390とそれ以外は一緒？
牛肉と豚肉の違いも分から無いの自慢してるの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:31:46.92 ID:ApUkB2jj

変わらない教は実際にケーブル交換して変わらない事を確認しているのだろうか？
それとも、変わるはずないから一度接続したケーブルを交換してはいけないという戒律があるのだろうか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 18:32:59.51 ID:99IobYIb

>>69
ありがとう、マヌケなレスを晒してくれて。
バカレスが流されずに済んだわw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:10:29.77 ID:vRO54uU9

ボクはどうなるの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 19:54:45.30 ID:6MbAhhKZ

気がする教、ってのもあるぞ？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:07:29.73 ID:XI6/gLyO

将来、B&Wの805DかPM1が欲しいのですが、アンプは2000SEだと前スレにあった制動のない低音垂れ流しとかで良くないのでしょうか。
DENONならSA11以上になりますか。ラックスマンなら505uでいけるでしょうか。
2000SEにした場合、DALIのなら合うんですよね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:08:40.21 ID:oB9OOEB5

変わる教の見え見えの自演じゃんこんなの。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:32:59.23 ID:vRO54uU9

ボクをゆるちて

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:23:22.16 ID:1BWlJXtd

ヴァイオリンのCDを買おうと思ったらSACDって書いてあったんですけど、SACDはCDとは違うんでしょうか？
素人な質問ですみません

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:32:21.84 ID:WpIJRtIO

？　弥生時代から来たん？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:48:14.64 ID:u5vWbDfr

>>78
マジレスすると、普通のCDより高音質の記録がされているCDで専用機でないと聴けない。
但し、「Hybrid」と書いてあるSACDは普通のCDの記録と高音質の記録の両方がされているので、普通にCDプレーヤーでも再生できる。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:55:02.24 ID:1BWlJXtd

>>79
素人ですみません

>>80
ご説明頂き、ありがとうございます
専用の機械を買わないといけないんですね
デノンのサイトを見ましたがピンキリの様で、値段の高い機種は良い音が出ると考えて良いのでしょうか

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:58:33.85 ID:XeFfnltb

SACD専用の機械なんてねーよｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:06:08.88 ID:MPJDMoiP

>>75
PM1にはラックスA級アンプにしなさい
L-550AXですね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:18:50.87 ID:u5vWbDfr

>>82
解り易く説明しようとしただけなので、そんな上げ足とらないで！^^;
>>81
基本的に同じメーカーどうしなら高い方が音が良い。
実際に試聴できる店に行って、色々聴いてみる事をお勧めする。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:22:09.20 ID:1BWlJXtd

>>84
ありがとうございます
明日、ちょっと遠いですがヨドバシカメラに行ってみたいと思います

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:25:21.47 ID:WpIJRtIO

いっとくがSACD聴いてもそんなに感動しない

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:03:40.15 ID:yrIDP9T2

いっとくがSACD聴くとそんなに感動はないかもしれないが
隣近所から怒鳴り込まれる確率は上がる

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:06:24.85 ID:pa2Z/1us

SACDは再生環境がある程度レベル高くないと真価を発揮しないかもだ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:09:24.39 ID:NbH+nMQh

69は、オバカな否定派のフリをしている肯定派。
なぜなら豚肉と牛肉の味に違いがないように、ケーブルの違いも無いといっているが、
裏をかえせば、豚肉と牛肉に違いがあるのだから、ケーブルの違いもあるということになる。

味オンチな否定派という線もあるけどw

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 00:56:57.46 ID:uh1nwFqh

Hybridと書かれていなくてもよく見ると隅に小さくCDDAのロゴがあるものもｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:05:03.15 ID:4tOxUvmg

DENONスレの平均年齢てどんくらい？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:17:18.60 ID:q6FoXch1

ぼくちんは27歳でちゅ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:52:28.09 ID:Xyw70tZ2

俺は２０だ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 04:38:24.25 ID:Fi+b+TUs

CDPをパワードSPに接続でもいいんだよ。
http://item.rakuten.co.jp/reckb/a5_a5x_pair/

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 08:09:56.50 ID:fF9EIwGZ

>>83
SA-11よりも高いじゃないですかーー
505uでなんとかなりませんか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 08:29:35.54 ID:YHmkIfaz

ラックスはAB級じゃ本気出してないよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:05:36.50 ID:fF9EIwGZ

音に埋もれて眠りたいでソウルノートの16万くらいのやつがいいってあったから
もうそれしかないのかな
SA-1には手が出ないし

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:19:20.27 ID:Fi+b+TUs

ソウルの端子とか、いいかも？
13S2がモデル末期、５割引になるまでマテば

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:16:45.03 ID:0NpFEvZg

今日から2000AEユーザー。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:52:56.35 ID:4tOxUvmg

>>99　ココで1500SEとずっと迷ってた君か？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:56:51.21 ID:0NpFEvZg

>>100
そだよん★

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:00:29.24 ID:4tOxUvmg

で、2000の迫力はどう？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:05:20.35 ID:0NpFEvZg

んー、元々がマランツだったから
キラキラした高音は消えた…ｗ

でも聴くジャンル的には
合ってるって感じかな！

4305とも合ってるし！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:24:49.33 ID:ecVWFenw

4305と合ってるなら良かったね。

マランツもデノンも個性的なメーカーだから、どうしても聴くジャンルによって
合う合わないが出てくる。買うときも、どちらかにしろと言われたら結構悩む。

各部屋ごとにオーディオを置くほどブルジュアでもないし、部屋のサイズも限られている。
たとえばひと組のスピーカーを、その日の気分によって、わざわざ差し替える事なく、
ドライブするアンプだけ切り替えたい。

プレーヤー（入力ソース）側に切り替え器1台
スピーカー側にも切り替え器1台か…

やろうとすると面倒だな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:28:45.50 ID:0NpFEvZg

面倒だけど理想だよね！

そのときの気分とかでも
全然感じ方違うしね！

そう考えたらヘッドホンが楽！

でもやっぱりスピーカーみたいな！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 08:23:32.30 ID:LqotN1ol

そこでSTAXですよぉ～～！！
と勇んで導入してみたものの・・・やっぱりヘッドホンの音なんだよね＞＜

んでもっかいスピーカー環境に戻ってきていまアンプの更新検討中

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:53:11.23 ID:LOu0DgnS

ヘッドホンは束縛感あるし
表現力もスピーカーにはどうしても敵わないイメージ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:28:03.66 ID:ojMZxLWY

100万以上、いろいろな機材に金かけたけどイヤフォンで聴くのが一番いい音に聴こえる。
セッティングが悪いのかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:39:39.50 ID:cmnIWRF/

それいっちゃーみもふたもなーーーぃ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:08:04.60 ID:9mXXThP3

イヤホンがいい音だと本気で思ってるなら
スピーカーを至近距離で真横に設置すればいいのよ。
あれは音場感のど真ん中にいるだけの音だから。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 22:31:31.54 ID:fc6lzSn6

>>108
どんなジャンルの音楽聴いているの？
J-POPのアイドル系の音楽とかは、ポータブルプレーヤーで安いイヤホン使って聴く事を前提にマスターの音作りしているので、高級オーディオよりイヤホンの方が自然に聴こえるかもしれない。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:40:36.40 ID:bzMgl1mn

デノンファンのみなさん、DCD-SXを応援しよう

【激戦】DCD-SXvs.SA-11S2vs.D-06vs.K-05vs.DP-600
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1320574452/

113 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/11/08(火) 01:43:58.85 ID:M8YcR40M

DCD-SA1のコストパフォーマンスの高さは異常だな。
ダイナミックオーディオで新品25万だぜ。
音の格としてはSA-11S2やD-05やSA-50なんかより上だから、音色が好みの人にとっては最高だな。
低域と高域が太い独特のデノンサウンドなんで好みは分かれるだろうが。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:01:57.79 ID:Py1EI7Ca

SA1ってCDの音が凄く良いらしいけど、SACDは大丈夫なの？
どちらかというとCD優先？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:30:04.91 ID://WwmyAk

そのあたりは大丈夫。なんだかんだ言って手馴れているよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:41:06.32 ID:NLhQT//7

価格.comの書き込みでDCD-1650SEは、販売初期の頃から数回のバージョン
書換えがあり、保証期間中ならば無償で書換えをしてくれ(出張で)、
保証期間を過ぎているものは、書換え用CDと説明書を送ってくれるとの事。
これについてご存知の方いますか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:12:43.60 ID:yS+XFLP0

http://www.audiodesign.co.jp/blog/?p=23

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:44:21.13 ID:7KoDYbvx

>>116
基本やってないと思う。
それやってたのはBDプレーヤーのほうじゃね？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 00:55:52.13 ID:/Xg1i2xg

ディスクによるファームアップはBDに限らずやってる可能性あるから、まずは問い合わせした方がいいと思う

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 04:51:32.26 ID:qH3YpqgH

キヨ禿げ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 23:50:02.95 ID:3/bgfNWE

デノンを持っている難聴のじいさんども、おまえらみたいな池沼は下記のURLを見てJBLレビューを崇め奉れ

本日時点での、JBL　S4700に関するレビュー

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortRule=1/#13713601

また、私の「東京ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰ2011」のレビューは今週末以降までにアップしますのでお待ちください。
なお、事前に了解を得ずにリンクを張ってしまったことを予めお詫びいたします（見ろよ！）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 03:50:54.18 ID:/V2CNT/f

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 00:22:20.47 ID:SJb74HO4
ディスコン我慢ＳＰを持っている貧乏な難聴のじいさんども、おまえらみたいな池沼は下記のURLを見てJBLレビューを崇め奉れ

本日時点での、JBL　S4700に関するレビュー

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000308686/SortRule=1/#13713601

また、私の「東京ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵｼｮｰ2011」のレビューは今週末以降までにアップしますのでお待ちください。
なお、事前に了解を得ずにリンクを張ってしまったことを予めお詫びいたします（見ろよ！）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 06:38:42.71 ID:XJagJunJ

みんなはDCD-SA1のこと、どう思う？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 09:04:06.22 ID:Wdqxsj+j

>>123
まずはあなたの意見から先に述べるのが筋でしょう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 10:26:48.06 ID:vFNQKbPr

DENONってPOPSやROCKのイメージが強いんだけど
クラシックやJAZZでもＯＫ？>2000SE

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 18:23:25.75 ID:AvSpzfjt

JAZZは普通にOKだろ？
2000AE持ってるけどクラシックも
marantz-8001（＝ランク下だけど）で聴くよりも
大編成のオケ曲は抜群。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 19:58:33.02 ID:8MwLKB3G

確かにDENONは交響曲向きかも

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:40:47.36 ID:Fv76aOfL

>>125
2000SEとSA11は解像度高くて自然で厚みがあって柔らかい音、ただスピーカーによっては低音が過多になることも
その場合はトーンコントロールでバスを下げればOK
俺の主観になるけど、この2機種は同価格帯では敵無しの高音質

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:57:09.98 ID:Q8h9o4Yi

プリメインがL-550A2なんですが、DCD-SA1とD-06
フラットにバランス良く聴くにはどちらが良いでしょうか？
（味付けはスピーカー・ヘッドホンに任せるので）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:02:36.89 ID:Q8h9o4Yi

ダリのタワー、HPはK701とRS-1使用です。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:05:43.85 ID:41rV+8be

>>121
単なる目立ちたがり屋かw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:58:18.40 ID:559byPVB

>>128
2000SE使用。
低音過多の曲を再生中、バスをゼロにしたらちょうど良くなった。
さすがにどうかと思うほど、DENONは低音が出過ぎたと再認識。
楽曲によってはこの低音が非常に良いこともあるから何とも言えないが。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 01:13:28.04 ID:rsNwFpFe

>>125
SA11+iQ90ですが、マーラーやブルックナーみたいな大編成よりも、
ベートーヴェン、モーツァルト、ブラームスなんかの方が得意みたいですね。
金管バリバリよか弦楽合奏の方が何ともいい雰囲気を出しますよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 06:01:41.83 ID:N0LAYfwF

>>129
どっちも組み合わせとして素晴らしいねえ。
暖かい音になるよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 09:29:33.42 ID:OkKIRKzr

DCD-SA1、新品の相場は25万位でしょうか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:03:31.88 ID:kc4dmkTz

デノンはもっさり

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:42:58.14 ID:Vn/PvLNE

音がもこもこしてる

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 15:14:01.23 ID:N0LAYfwF

帯域バランス的にはデノンのほうが整ってるかもねえ。
太い音でモッサリしちゃうかもしれないけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:50:23.09 ID:fP/ZWbyk

DENONのボリュームのある感じが好きだけどなぁ

ものは言い様だろ？逆にスッキリ系のアンプは「スカキン」とか言われてるし
自分で買うんだから好きな方選べばいい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:55:28.12 ID:e7jixl+2

アクセサリーやラック、ボードなどと、特にセッティングに拘わるオーオタじゃない人はDENONが良いと思う。
単純につなげるだけでそれなりの音が出る。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:00:10.91 ID:N0LAYfwF

至近距離で聴く人にもデノンはいいかもしれないね。
神経質な音は出さないからね。
まあラックスマンもそうだね。

ニアフィールドでエソとか違うと感じる。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:19:04.60 ID:/uGlKJOd

2000SE買っちゃうかな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:44:21.20 ID:OkKIRKzr

アンプ販売数世界一はDENONだからよ
神経質な音を好む奴から狙われる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:54:38.58 ID:fP/ZWbyk

やっぱDENON+Kefあたりが最も万人ウケして無難かな？
コアなオタは絶対こう言うの買わないだろうしｗ

145 ：133：2011/11/13(日) 22:02:52.55 ID:3xrr+m4c

すみません…
それ俺ですわ。
しかも至近距離で聴いてます。ラックも一万円でミドリ電化で購入。
皆さんよくご存じですね。
ついでに言うと巨乳好きです。
巨乳好きはきっと自然にデノンを選ぶはずです。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:30:25.42 ID:oj93R38F

>巨乳好きはきっと自然にデノンを選ぶはずです。
なるほど
巨乳好きな私がDENON、DALIな理由が今分かったわ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 22:32:40.83 ID:lh3dvgas

デブセンの間違いじゃねーのかw

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:03:29.96 ID:N0LAYfwF

デノンプレーヤー＋ラックスA級アンプ＋タンノイ

いいよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:12:28.25 ID:fP/ZWbyk

男は皆デカ乳好き
貧乳好きはコアなロリ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:24:05.33 ID:N0LAYfwF

おっぱいに関しては、普通サイズが一番
巨乳と結婚して垂れてくると悲しくなるよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 23:58:49.25 ID:fP/ZWbyk

でのんでかぱい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:25:07.37 ID:VeV7x2zc

がまんできずに
2000SEポチッちゃった(´Д` )

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:35:31.13 ID:nH72sohT

ダリデノンですがお腕型です文句あるかw

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:36:35.70 ID:xNqib40+

>>152
いいよ2000SE。
おめでとう。

155 ：133：2011/11/14(月) 00:45:02.32 ID:9pS0B8BW

デノン…ポワ～ンとしてて巨乳、深田恭子

マランツ…顔は綺麗だが脱いだら残念そうなので、堀北真希

エソテリック…ゴージャスだが、人工的なので、叶姉妹の妹

オンキヨー、ヤマハ、ラックスマン、アキュフェーズは分からん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:45:15.32 ID:y7kWFoVt

>>149
俺はおっぱいより尻が好きなんだが、
やっぱりDENONが好きかも。w

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:50:45.59 ID:VeV7x2zc

2000AEはボワ～んとした感じだったが
2000SEはボワ～んじゃなかった様な

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:00:02.94 ID:7vM1YYcF

2000SEは割とニュートラル。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:18:08.71 ID:+gfhlrc1

デノンは巨乳じゃなくてBBW

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:20:07.87 ID:+gfhlrc1

養豚場に春が来た(笑)

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:24:54.27 ID:kHt960ui

オンキヨー…つんけんして細身なので、黒木メイサ
ラックスマン…ふくよかで角がとれた松坂慶子
アキュフェーズ…とにかく薄い、DonDokoDon山口の相方のあいつ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 04:18:44.95 ID:vmg9Y2DN

＞デブセンの間違いじゃねーのかw
デンセンはいらん

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:14:30.54 ID:yXoKNHyK

ダリTower+L-550A2で現在1650SEなんですがプレーヤーのグレードアップ考えてます。

D-06とDCD-SA1どちらが良いでしょうか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:46:56.76 ID:BjVqBRXm

例えに出て来る芸能人が全然分からんｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 17:50:18.40 ID:Vqesl4p6

>>164
中年男？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:00:16.29 ID:CEILMpk9

>>165
松坂慶子も知らないんだからそれはないだろう。
幼稚園から小学校低学年とみたな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:08:33.64 ID:BjVqBRXm

TV見ないから
映画は見るんだけどさ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:30:29.13 ID:W/Gaxz+X

HD800か、T1か、P-1uで悩んでる。
今はSA11にHD650を直差し。これでも充分音はいいんだけど。
P- 1uはどっちにしてもいつか買うつもりなんたけど。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:37:01.09 ID:0fjn4zF6

深田恭子とか堀北とか映画でてるだろ
洋画しかみないっつーのかｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:46:33.42 ID:ag4ZJGvs

デノン→朝潮　
マランツ→若島津
ラックスマン→北天佑
アキュフェーズ→霧島
エソテリック→琴風

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 18:56:04.84 ID:/U5eatNC

>>170
面白いが30代以下の人は分からんだろ！w

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:09:40.63 ID:rUP06X2K

>>170

デノン→朝潮(子会社の不祥事、子会社に振り回され完全に制御不能)　
マランツ→若島津(本体は実直だが闇社会とのつながりに苦慮)
ラックスマン→北天佑(良い製品を作るが大成功せず、破産してしまい会社消滅)
アキュフェーズ→霧島(大手傘下に入るも冷や飯食い、とにかく苦労の連続)
エソテリック→琴風(大手資本から独立するも業界から嫌がらせ、自身も再起不能の危機のりこえ成功、しかしたちの悪い外資に泣かされる)

ってことでおｋ？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:26:57.50 ID:vmg9Y2DN

頼むからCECも騙ってくれ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 19:43:50.91 ID:AAyIEgah

幕下でも頑張ってればおk

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 00:27:04.62 ID:ObSPM2G1

相撲で来られると４０すぎのオレでもつら(ry

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 08:16:39.40 ID:YBM9hxU3

サンスイ→栃赤城

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 13:52:04.02 ID:3WfRuZ3C

デノン…グラスワンダー

マランツ…スペシャルウィーク

ラックスマン…エルコンドルパサー

ヤマハ…セイウンスカイ

エソテリック…サイレンススズカ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 16:44:11.85 ID:mptG9yeZ

DENON・・・薬師丸ひろ子
マランツ・・・原田知世
ONKYO・・・渡辺典子

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 17:24:24.78 ID:wYj10nkg

DENON・・・樹まり子
マランツ・・・松本まりな
ONKYO・・・白石ひとみ
LUXMAN・・・あいだもも
アキュフェーズ・・・卑弥呼

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:42:43.00 ID:md3Ytq3q

頼むからウンコ君出てきてくれ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:46:25.18 ID:9PFXmkvn

　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:48:45.16 ID:md3Ytq3q

忘れてた、ウンコ君は2:50AM起きのジジイだった。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:45:29.00 ID:rO1USWAD

>>116のその後が気になるんだけど、バージョンアップ出来るなら公式に公表して欲しいな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 03:09:11.88 ID:LKNNdTK+

ウンコ爺です
その後と言われても、痴呆が進行して

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 03:22:27.53 ID:8v4vXyXO

デノンは巨乳だが乳輪もデカい。

186 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/11/16(水) 03:43:58.89 ID:ftAf2sHF

いい意見きたな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:15:10.67 ID:0LjzeySm

　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　　／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　ﾉ　＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　＜　　での子の乳輪はこれ
　＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　ヽr'"´ノ / ./ | （､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ヽ/　　　　　　　　　　 |_／／／ .| 　ヽヽ
　　　　i′　　　　　　　　- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｝　｝
　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　｀Ｙ　ﾉ
.　　　　|　(＼　　|　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　|　＼＼　|　　　　　　　　　 Y　　　　　＼
.　　　　 |　　＼＼i　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ
　　　　　|／二二　｀､　　　(〇)　　 /　　　　　(〇|
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　／＼　　　　　ﾉ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 18:01:46.06 ID:LKNNdTK+

ホマレのヌード写真集買う？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:26:42.76 ID:inpyYfUC

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:47:28.54 ID:Uj7g6X8k
好みの問題。食べ物や女の好みと一緒。
巨乳が大好きな俺はデノンのPMA-SA11を買って大満足だ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:35:44.06 ID:LKNNdTK+

ONKYOは寂しい音だからな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:48:22.84 ID:SvHZiyDc

俺は貧乳が好きだからデノンは嫌い

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:15:02.60 ID:LlVOJg3f

2000SEきたー
11万で買えたから満足

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:20:42.23 ID:haDr1n4y

どすこいメーカー
ごっつぁんです！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:25:45.17 ID:LlVOJg3f

全然どすこい感ないんだけどー
繊細な感じ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 20:31:09.76 ID:haDr1n4y

ほうでっか

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 10:43:07.75 ID:P32883ND

２０００Ⅳが購入９年目で故障した
重いので取りに来てくれたので助かった
年とったら薄くて軽いアンプにしようと思った。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 12:09:11.38 ID:ru/ZrLgO

軽いのならアーカムとか良かったよ。今もあるのかな？デノンが扱ってたんだっけ？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 18:28:29.59 ID:hQJAUnuV

大阪オーディオセッションのデノンブース
死ぬほどひどい音だった。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 19:13:07.38 ID:y3xbjF2s

2000SEの後継が出るのは再来年ぐらい？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:38:32.90 ID:niz6svtG

>>198
東京の方でも、他のブースの方が音に気を使ったセッティングをしてたよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:40:54.77 ID:niz6svtG

その上、東京のショウでは講演で音が出ないハプニングもあったよ。

原因は事前に音が出るか一度も確認していなくて、ぶっつけ本番だったせい。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:58:10.52 ID:i7QG82MC

そうかやっぱDENONかわんとこ、、ってなるかいカス

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:41:00.40 ID:qsy8P/DX

>>196
薄くて軽いのならデジアンだろう

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 03:30:23.54 ID:QsAPfPhP

DENONは喜んで買う
ONKYOは寂しい音なんですもの、イヤです。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 01:09:41.68 ID:79IxvzQs

オンキヨーはデノンを越えられない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 10:59:31.78 ID:lnn2+5RG

オンキョーの音はなんか安っぽいイメージしかない…全体的に薄味過ぎ軽過ぎ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:19:26.06 ID:0C0BG53b

じゃあA-7VLじゃなくてPMA-CX3買ったおれは正解？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:03:28.95 ID:00zfYZ+3

自分が気に入って満足してるなら正解
そうじゃなくA-7VL今でも気になってるなら不正解の可能性大

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:26:29.78 ID:vlJqCw2g

1500SEを選択しなかった時点でこのスレでは不正解

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:35:20.26 ID:eywrlK6r

2000SEだったら？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:02:56.35 ID:jehIyoIB

2000SEだったらたらばガニ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 19:58:18.33 ID:DHUx5GHT

CX3最初聞いたときはいいと思ったんだけど、ぎらつく音というレビューを読んだら
なんだかそう聞こえるようになり、安い1万の中古アナアンで試しに聞いてみたら
全体的にスカスカにはなったけど細かい音まで聞けてなんか音場が横に広がった感じになり、
これがもっと上のアナアンだったらスカスカさがなくなっていい感じなのかなぁと後悔するようになった。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:00:33.31 ID:x68ciGHw

CDプレーヤー／欠陥品（大鬼門）読んでマジ笑ったｗ

>最初に、SCSIケーブルの良品でさえ、情報の30％が消えるということを、書きました。
>CDプレーヤーの読み取り部分、その回路、次にケーブルを通過、デジタル信号の処理
のプロセス、オーバーサンプリングして、さらに基板を通過、そして、チップに入って
>ＤＡ変換して、アナログにして、音になります。

>ただの一カ所も、コンピューターがしているようなデジタル信号の照合作業と訂正作業、
>すなわち、「エラー訂正」処理は、なされていません。

>上記の複雑なプロセスと、通過ケーブル類、基板類、通過チップの中で、どれだけのデジタル
>信号が死んでいるのでしょう。私は40％から、ひどいものですと、60％が死んでいると、
>「音から」断定しています。

http://www.procable.jp/setting/19.html

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:28:05.69 ID:bVB5UghR

>>213
そのサイトはそれに限らずすべてがネタだｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:46:07.01 ID:qMlPfxpz

ピュアオーディオ自体がネタみたいなものだからな
普通の人は3万のコンポで十分なのだし
何十万もかけてる時点でもはや異常、ネタ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 06:39:53.32 ID:4bHsJ5Mf

それを理解してるうちはまだ大丈夫だ
酷くなると糞コンポで満足してる糞耳乙みたいになってくる

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:21:43.99 ID:EdRppCpX

趣味に金かけるのは借金せず余金でやってる内は大丈夫。
ただやってる内におかしくなってきて、XX万以下は安物、とか変に決め付け
し出したり、他人のシステムや聴覚を糞だの何だの難癖つけだしたらヤバい兆候だね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:43:53.94 ID:pS4sFSDG

さすがに3万のコンポで十分な人に
ピュアオーディオ板で語る資格は無いわ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:20:57.28 ID:ooUo9DlO

100万以上は廃人、これは間違いない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:37:53.04 ID:EVaGwk0T

プレイヤー100 + アンプ100 + スピーカー 100 x 2
でケーブル等アクセサリで50

つまり450円でいいのだw
桁は間違って無い。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:06:05.01 ID:PqsG+SK8

オーディオの原価知っとるか　自分で作ればタダみたいなもんやぞ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:40:00.19 ID:YbnG5cHq

銀単線なんて自作でいくらかかるのやら

ピュアオーディオがネタだとは言わないがプロケーブルはネタ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 21:42:24.29 ID:up+ORlMD

CXシリーズってピュアなの？
ビックやヨドバシ行くとコンポのコーナーと単品コーナー両方に置いてあるけど。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:16:49.69 ID:jkjvnx4C

いわゆるセットコンポだな
ＣＸシリーズで一式揃えないと意味が無い

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:39:46.68 ID:oRBXjmWD

>ＣＸシリーズで一式揃えないと意味が無い

えー
ついこないだDCD-CX3買って愛用の他社アンプにつないで「なかなかええのお」とか思ってたんだけど。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:37:58.33 ID:drGDoF8D

あのサイズにしたのは一式揃えて並べるか重ねるタメだろ
ライト向きでオーオタ共のサブ機にもならんよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:52:40.58 ID:HHSzSUZC

中途半端に高いけど、５～６万のコンポに毛の生えたようなもんか。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 00:48:04.73 ID:DclpBxZe

おそらくデジアンの小ささ（PMA-CX3）に合わせて
なかば無理やり作ったのがDCD-CX3じゃないか？
「せっかくデジアンできたし
シリーズで大きさ揃えて出せばプレーヤーも売れるんじゃね？」とか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 03:36:55.60 ID:Q67HcJZH

総額200万円くらいまでのシステムの上流で
クラシック限定ならDCD-CX3はいける

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 05:01:12.93 ID:68ZENwRU

ふーん。
オタって大変だね。
サイズがどうの値段がどうのとかでいちいち自分の首絞めずにいられないんだから。
自分がオタじゃなくてほんとうによかった。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 05:16:13.91 ID:pq28KN3T

鉄道オタ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 12:53:43.64 ID:DclpBxZe

やっぱDCD-CX3の小さいのは中身の構造を無理してる筈だ。
買うやつはあほ。はやいこと売っちゃいなさい。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:55:41.77 ID:DcZCAR3G

まぁ、3万円のCDPよりは良い音してたよ
実質5万円クラスのプレーヤー
残りは外装代金
外装はしっかりしてるんだけど、操作ボタン類はプアなんだよな
見た目良いんだけど、ボタンがしょぼい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:10:48.61 ID:YM8pLZ3C

アンプならともかくCDPで大きさは関係ないのでわ
DCD-CX3だけはPMACX3と違ってどこでもけっこう高評価なんでびっくり
デジタル入力とipod入力がないんで買えないけど

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:26:51.41 ID:ZDKLP/b2

評価が高いのはデジアンのPMA-CX3だけだろ
CXシリーズのSACDPと特にSPは買うだけ無駄。
どうしても体裁を整えたい奴は買ったらいい。
SPはB&WやELACのブックシェルフが合うらしい。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:05:39.40 ID:6mR3umbe

CX3って、内部にアイスパワーを使っていると社員から聞いたことがあるよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:08:54.33 ID:6mR3umbe

RCD-N7という安価なシステムコンポのアンプ部分には、マランツを使っているという話も、同じ社員から聞いた。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 07:11:45.58 ID:TlE2t3sJ

エルメスもオーディオも人を選ぶ、か。
服に着られ、機器に使われる者のなんと多いことよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:03:06.53 ID:s65EisAt

修理に出した２０００Ⅳが戻ってきた
修理費って結構安いんだな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:27:32.46 ID:t7N8m29L

>>239
俺も2000Ⅳ使ってるんだが、出来れば修理内容とか費用教えてください。
2台をL専用R専用で使ってるので致命傷や高額修理でなければどこか壊れても修理して使いたいから。
デノンは古いものでも修理してくれる(くれた)から。
DP59Lというプレーヤー2台は我が家ではいまだ現役だ。CDP1650SRも現役、でも最近トレー部がちょっとおかしいｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:36:19.72 ID:s65EisAt

>>240
セレクターの接触不良で部品交換
具体的な金額は控えますが、一般的な社会人の人件費半日分位です
修理案内に問い合わせれば凡その金額と出張料とか教えてくれますよ
長く使いたければ「埃と熱に注意しろ」って言ってた

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 23:12:25.18 ID:t7N8m29L

>>241
レスありがとう。｢埃と熱｣はやっぱり基本ですね。

俺は上に書いたDP59Lの回転制御不能修理センター送りでも1万円弱(返送料・代引き料金込み)、
DCD1650SRのレンズ部アッセンブル交換（量販店経由で渡し受け）でも1万ちょっとだった。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 04:17:41.22 ID:5BzU1L0A

ウンコありがとう

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 11:56:36.62 ID:9Vc+Jjcn

>>235
CXシリーズのスピーカー、値段の割りには結構良くないか？
ダリに音作りお願いしたやつだろ。
１０１も３０３もそんなに悪くないと思うけど。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:08:37.31 ID:8q4RD6nX

はい

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 12:52:14.72 ID:YgqwY2k/

はい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 13:51:52.26 ID:AZbzfMHJ

はいじゃないが

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:12:16.47 ID:oJ9Wwhcz

>>244
CX101が安かったのでお試し程度の気持ちで買ってみたんだが
想像以上に良い音でコスパ高いわ。デノンやりおるのうｗ
KEF iQ10と入れ替えたよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:54:29.34 ID:5BzU1L0A

１０１、３０３でありまするが
箱板が厚いＳＰは良いですわ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:02:10.99 ID:NujLvIzR

CX-101はいいよ。縁あって人に貰われていったが、ちょっと勿体無かったかな。

因みに入れ替わったのはIQ9だw

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:36:10.18 ID:DTcHKebr

いつのまにかCXのSACDPもアンプもSPもけっこう良い評価になっている

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:07:33.18 ID:Dw91JQ/B

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 01:40:47.36 ID:Fv76aOfL
>>125
2000SEとSA11は解像度高くて自然で厚みがあって柔らかい音、ただスピーカーによっては低音が過多になることも
その場合はトーンコントロールでバスを下げればOK
俺の主観になるけど、この2機種は同価格帯では敵無しの高音質

↑
これってヤマハやパイオニアと比べても解像度の高さは上なんでしょうか
1500SEで低音強いのに飽きたんですが、低音はあのままで解像度が少し上がるかんじですか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:07:35.36 ID:k+zSPpyL

先輩方にお聞きします
部屋の掃除をしてたらDP-790というレコードプレーヤーが出てきて使ってみたくなりました

電源を入れてみたところとりあえず問題なく回ってるようです

調べたところカートリッジが必要らしいのですが予算1万円くらいで初心者ならこれ買っとけというのはありますか？

他に必要なものとセッティングは自分で調べます　カーリッジというやつだけがイメージが掴めず困ってます

どなたかご教授お願いします

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:49:10.71 ID:BfETyW5u

>>252
ヤマハやパイオニアより解像度は低いよ。
というか、解像度だけは一番低いグル－プだから。＞デノン
ちょうどONKYOと性質が正反対なんだよなぁ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:22:23.99 ID:Quj0ez6e

今DENONのAVC3808にDALIのM/M付けて聞いてますが
音楽を聴くことが多いのでこのAVC3808を2000SEか1500SEに変えたら音質向上は期待できます？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:02:08.87 ID:9zQ6ptG1

HDMI出力の付いたSACDプレーヤー接続出来るんじゃないの？
これで5.1CHサラウンドのSACD聴いた方が良いと思うが

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:14:20.59 ID:GxHuCFk9

>>253
これだな
http://audio-heritage.jp/DENON/player/dp-790.html

君のDP-790の
①ヘッドシェル(アームの先っぽのカートリッジを取り付ける指掛けの部分)は付いているか？
このシェルとカートリッジ(早く言うと針の部分)をリード線という電線でつなぐ。
シェルはアーム(パイプ部分)に取り付ける。これが無ければ入手せねばならん。
DJ用途が主だろうがシェル一体型カートリッジという商品もある。
②ヘッドシェルの反対側(アーム支点側)の重り(ウエイト)は付いているか？
上記写真の円筒型金属のがウエイトだ。これの重さと位置で付けるシェル・カートリッジの重さが決まる。
③聴きたいレコードのジャンルは何か？
④その他。フォノイコラーザー内蔵のアンプまたは単体フォノイコはあるか？これが無いとレコードは音にならない。
以上を踏まえた上で、このスレで良い回答が得られなかった場合下記スレで聞いたほうがいいかもしれない。
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1306589630/
ただし現在レス986なのでpart40で聞くことになるかもしれない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 04:47:44.00 ID:Hx368yRK

ONKYOとパイは大人しい音
出る杭は打たれるを嫌う人間向け

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:38:22.80 ID:4RY/fvl4

>>257　レスありがとうございます^^
①についてはシェルも必要です
②は付いてるので問題ありません
③はクラシックがメインになると思います
④フォイノコが必要なのは調べてるうちにわかりました　これも買います
自分で調べるのも楽しみのうちなのでなんとかやってみます
またどうしても解らないことがあったら面倒みてやってください
本当にありがとうございました＾＾

260 ：252：2011/11/24(木) 12:29:37.75 ID:2K1eZ5Fu

じゃあ2000SEでもやっぱりずんどこもっさりなんですかね
低音の厚さはもう十分味わったけど、そこまで解像度に差があって、
この価格帯で敵無しみたいに言われるのはちょっと。
すべてにおいて優れているならともかく。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 14:26:13.87 ID:9zQ6ptG1

DENONは「解像度が低い」から「固まったモコモコな音」と言うが
そんなイメージはまったくない。
特に2000クラスは「ボリュームのあるサウンドが豊かに広がる」という感じ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 15:21:42.40 ID:5HAooLJc

はっきり言って2000AEは、
ザ・DENONだったが
2000SEは解像度高いです
DENONぽくないのが印象

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 15:31:41.62 ID:ARd6/WY2

なんでデノンはセパレートやらないの？
そんなに音質劣っているわけでもないのに・・・
だからアキュやラックスユーザーに馬鹿にされる

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:58:27.43 ID:Hx368yRK

アンプ売り上げ台数世界一はホントだから
デノンが最も聴感上自然かも
私はウンコ君ですから、もう寝ます。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:06:49.48 ID:jrsGDwGo

デノン使ってる奴はデノンしか聞いた事がない奴
何故ならほかメーカーを聞いたらデノンがいかに異常な音か理解出来るから
→デノンは二度と使わなくなる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:15:45.01 ID:Hx368yRK

ラックス、マラと宜しくクセの調整をするが
ONKYO,N-MO,ソウルは買わん。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:23:27.97 ID:kHpcZUp3

DENONアンプは小型スピーカーだと相性悪い気がする
大型ウーハー搭載のスピーカーで真価発揮しそう

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:46:15.72 ID:UWBS5SLY

>>259
調べるのが楽しい、か。俺と同じだな。楽しんでください。
ついでに書いておくが、
①シェルは安物でも良い。カートリッジはシュアーのMMが安くて良い。
③④スピーカー次第だが、アンプはDENONの390が良い。同価格帯最強だ。
MMのフォノイコライザーを内蔵している。
他）ピンコードは長くても良い。延長すればよい。それとアースは必ず取る・取らないでチェックすること。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 06:35:58.64 ID:TuqQEHJq

マランツの方が100倍良い。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 10:21:37.45 ID:aDfv9s3M

販売台数は中華TOPPINGの勝ち

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 11:22:08.18 ID:2i0e+P5s

レコードは「今、自分、音楽聞いてますよ感」が他のメディアに比べて高い。
先ず、レコード聴く前は盤をクリーナーで拭いたり、音を出す迄が面倒臭いし、
気軽に早送り、巻戻し出来ない。だから、音が出始めてから聴き終わる迄
スピーカーの側から離れたく無いし、音飛びを気にして静かにしてないといけない。
音楽聴くしかない状態に自然になるんだな。
そうゆう状況下で音楽聴くから真剣で、CDに比べてS/N比が異常に気になるw
CD、ネットワークオーディオ時代になって、手軽にはなったが真剣さは格段に落ちたね。
まぁ、昔がいいとは更々思わないがね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 12:20:34.10 ID:RvuCF/yy

うわぁ、頭悪っ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 18:13:57.29 ID:qBGjOItt

>>271
それに近い感覚は古い録音のCDを再生していてもなります
ノイズも多いのでどうしても聴覚が集中してしまい
なかなかBGM扱いにはできず
正対して聴く感じになっています

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 01:33:51.62 ID:ugBJlmtI

>>273
マスタが音質劣化してると辛いですよね。

ただレコードは、一回HDDに24/96で録音したらFLAC化して、
ネットワークプレイヤーで再生、同軸をDCD-1650SEに入れRCAで出力、
で、アンプに入れて聴いてます。
これなら聴きたい音源もパッと出て来て便利。
やっぱりレコードは聴く迄が手間で辛いですね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 08:36:17.23 ID:ScykgbYi

レガシィの顔面をアコードに移植するとレコードになる。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:40:01.34 ID:FVeAxUhF

座布団全部取れ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 14:53:04.72 ID:IqN5IBRF

DALIのM/M鳴らす程度ならレシーバーのCX1で十分かな？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:45:17.31 ID:cSI9ZAGG

TOPPINGの\5,000のでいいんだよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:24:39.35 ID:IqN5IBRF

>>278
それ、ちょっと面白そう。
試してみる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:55:03.40 ID:zytJmfFc

PMA-1500SEぐらいは要るよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 19:58:36.91 ID:cSI9ZAGG

Ｔ２０で良いが
ＰＣと接続するならＴＰ３０
http://www.sirobako.com/shopdetail/025005000002/008/000/order/
新製品の上位機種はスレで確認

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:50:09.84 ID:K/KHjnPA

参考

・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報（過去ログ一部抜粋）

>487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:29:41.50 ID:imCaU7s/
>うちは、2A3シングル(3.5W+3.5W)で、ちゃんと鳴っているよ。
>少なくとも、10～12畳位の部屋までならパワー不足という事はないよ。
>16畳以上になると、ちゃんと鳴るかまでは分からないけど。
>
>490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:50:28.66 ID:fqY+ZzkC [3/3]
>それに真空管なら大体10掛けぐらいのパワーがあるから３５ｗのアンプと考えればまあまあ。
>真空管の個性がスピーカーに合えばさらに良く鳴らせるよ

※トランジスタアンプの場合は、同SPを定格出力60～70w(4Ω時)以上のパワーを持つ
アンプで鳴らしているユーザーさんが多いようです。

※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
という情報もありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316102587/555

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:03:35.65 ID:pj01gxEl

>※他スレ情報ではLuxman507uで同SPを鳴らしたら、音の締まりと伸びが二回り違っていた
>という情報もありました。

メントールクラスになると、良いアンプで駆動すると、音がどんどん良くなるよな。

>・Mentorメヌエットを真空管アンプで鳴らしている方の情報（過去ログ一部抜粋）

DALIは真空管で鳴らすと、色気ムンムンになって面白そうだね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 23:41:54.88 ID:IqN5IBRF

真空管とTOPPINGの６０００円位の両方買って聞き比べたら面白そう。
安物デジアンでメヌエットがどんな音出すか楽しみ。
無難なDENONのアンプにするよりいいかも。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:07:07.68 ID:HJYFd8Au

真空管とダリは合うという感想は結構あるな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:16:02.61 ID:YTBklTAA

marantzではなくDENONとB&Wの方がいいような

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 04:21:42.85 ID:xEqhSvpY

TOPPINGはリモコンがない
SP端子間が狭いのでバナナプラグ必要

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:03:57.84 ID:PRLlDt5d

新たな競合機種のK-05市場に出始めたら
SA1更に安くなりますかね？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:34:02.40 ID:xEqhSvpY

DENON屋さんは、エソ硬いと言うが

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:51:58.70 ID:j1nuf+O1

言うがっ！(You've gatta!)

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:53:28.02 ID:PRLlDt5d

以前685持ってたけど
PM7003とPMA-1500SE一時期両方使ってた時期あったけど
1500が圧勝してたね、そのおかげで7003は処分した

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:26:07.98 ID:YgU3LIWe

1500SEよりCX3の方が高いけど、音質は１５００SEの方がいいのかな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:40:14.84 ID:T4tggbOn

DVD-A1UDはサ行きついですか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:13:54.07 ID:1+iKpeKY

>>292
1500SEの方が良いよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:54:03.60 ID:zq4x9ART

でも2000SEは格段に良い

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:59:27.14 ID:mOx0cwTV

DENONのDP-75ターンテーブルですが、ちょいと難題にぶつかりました。
レコード演奏中外周部の無音部分で、「キィーンキィーン」と言ふ金属音が聞こえ原因を調査したところ、
ターンテーブルのプラッターから音が出ていることが判明しました。
DP-75は二重構造ターンテーブルですが、回転中でも電源が通電されていない状態(ACコードを抜いて
惰性で回転させる)では金属音は聞こえません。
すなわち、通電されてモーターが回転するとプラッターから金属音が聞こえるのでございます。
プラッター内部にはダンピング材(ゴムとクッション材)が用いられているのですが、新しいパーツに交換し
ても症状に変化はありません。
但し内部が空洞になっているところにクッション材を詰めて上部と下部を接触させると軽減します。
かような症状を経験された方はおられますでせうか？
なにか有効な対策方法がございましたら、ご教授願います。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:59:30.94 ID:puH7gOm4

メーカーに修理出せ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:42:23.79 ID:qpTYmqF2

179 ：うまい、うますぎる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:57:01.32 ID:usvxDn9A

>>296
denonはたぶん直らない。俺の知り合いは格下だがヤマハのGT1000に
買い換えた。回答になってすまん。

300 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/11/28(月) 22:57:45.19 ID:1OgrHZ1x

昔に、DP-75Mもってたん。(　ﾟ∀ﾟ)ノ♪

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:53:39.73 ID:dURtIywk

十万石まんじゅう？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 03:44:11.22 ID:NtpIArfS

ウンコ爺、生きてますか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 12:51:49.44 ID:M0TD1w3J

俺のＡＭＰはＰＭＡ-2000Ⅱ

304 ：296：2011/11/30(水) 02:13:55.25 ID:Je6N9Grw

>>299
返信ありがとうございます。やはり直りませんか・・・・
エコ・リユース・ファクトリーでジャンク品として売られていたので飛びついて買ったのですが手持ちのDP-6000よりもトホホな性能です。
モーターを分解して整備、プラッター裏側に防振ゴムを貼り付けても通電状態で回転させるとトホホでございます。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:12:54.49 ID:fh7KCKKt

デノンからPCのサウンドカード出して欲しいわ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:16:17.11 ID:8Rp6zqi8

どう考えてもサウンドカードでがんばるより外付けDACの方が音的に有利だろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 02:04:30.52 ID:MUkoBoHU

オーディオメーカーとＰＣメーカーがガッツリ提携して
完全ピュア向きのサウンドカードて出来ないか。
ソニーとかの半端もんじゃなくて。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:55:49.90 ID:+ApjPGMu

オンキョーがそれだろ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:24:08.26 ID:mBlfiH5H

×オンキョー
○オンキヨー

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:07:51.48 ID:ugvL+2qq

キヨで損をしてる
禿げで音楽のわからん有名人がいるからな。
AKBは嫌いだが、KARAは好きだと言った・・・お国がバレバレ

311 ：259：2011/12/01(木) 21:16:04.27 ID:Zdl6951J

>>268　返事遅れてごめんなさい
　重ね重ねありがとう^^
頂いたアドバイスを基に近所のオーディオ屋に行ってきます

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:48:23.14 ID:8Ngbm9GO

あんま期待せず720SEを買ってみた
っていうか、ネットワーク系は板違いか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:54:29.36 ID:QE1bpBpO

総合スレ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 10:30:42.90 ID:rd+Ff++y

バーリトｳード？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:29:49.13 ID:I3LW1J0w

>>312
ピュアのネットワークオーディオスレは、LINN、Squeezebox、その他な感じ。
特攻してもいいが、かなり色々な事を書かれるがもしれないから、心して行ってくれ・・・
その気が無いならココでいいんじゃないかな。
こっちはこっちでCDP、SACDP至上な人が嫌な顔するかもしれないが、
ネットワークオーディオスレの同族嫌悪的険悪ムードにはならない気もするw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:57:37.56 ID:tuWSQE/i

>>315
あそこはギャプレス出来ないのは全て悪！って勢いだもんな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:55:20.34 ID:ywm2NFHt

720SEはアプリの操作性等、不満はたくさんあるが、音質だけは悪くない。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:31:52.53 ID:lMbODNBh

向こうはLINN厨とSqueeze厨、あとギャップレス厨が多いからなぁ
どうかすると「PCでいいじゃん」とか「iPhoneですらできるのに何でできないのｗ」って
感じになって来て、全然話が建設的じゃない

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:20:28.74 ID:IELpJdo2

良いスレは、コンテンツ、音盤の話題も良く出る

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:23:18.65 ID:J2QtAwTx

PMA390SEを所有していたが、好きになれず、マラの8004を買ってしまった初心者です。
音がボンヤリしていることが一番好きになれない理由でした。
1500SEXや2000SEにすれば、音のクッキリ感が全然違いますか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:38:36.79 ID:a0do1E38

8004、どう？
くっきりしたかえ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:47:38.16 ID:J2QtAwTx

>>321
くっきり＆細かい音をちゃんと表現する＆低音が締まった＆高音が伸びる＆音楽にメリハリが出た
これらを8004にして感じました。
390SEの良い所は、聞き疲れしないことです。
>>320はデノン全体なのか、上位機種にしたら話は変わって来るのかが疑問です。
特にどのメーカーが好きとかはなく、デノンを貶すつもりはありません。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:35:58.61 ID:dY6ENHig

好みによると思うけど、高音好きでマランツにした結果満足してるならそれでいいんじゃない

マランツは高音強くなるようにチューニングしてあるから、嫌いっていう人もいるけど

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:58:02.65 ID:nz98G7n6

>>320
そもそも390SEと8004では良くなって当然だと思うが・・・
DENONの音を語るなら最低でも1500SEクラスを使ってからにしてもらいたいな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:21:58.25 ID:a0do1E38

まあ「音がぼんやりしている」のは別にDENONアンプの特色ではないし、メーカーにこだわりもないみたいだから、8004にいつか飽きたら1500以上で検討してみて欲しいな。
その前にスピーカーに不満が出て来ると思うけどね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:31:58.65 ID:TZPOk3KD

そもそも肝心のスピーカーは何使ってるのよ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:19:44.52 ID:gwpkcRRr

デノン＝もっさり

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:30:26.23 ID:TZPOk3KD

デノン＝ドム、リュウ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:33:23.22 ID:J2QtAwTx

>>323
マラはそういう傾向があるんですね。

>>325
ぼんやりはデノンの特色ではないんですか。メーカーにこだわりはないので、
8004の次は1500以上も検討してみます。

>>326
ダリのメントールメヌエットです。CDPはデノンの755SEです。

自分は390がボンヤリした音と感じたので、1500SEXや2000SEは
どんな感じかが知りたかったのです。

レスくれた方々ありがとうございました。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:01:42.99 ID:9mP3D0Ci

中古のDCD-1500AEを買ってくれる方いらっしゃいませんか？

金額は3万+送料です。

状態は目立つキズなし、リモコンあり（ほぼ使用していません）

ハコは処分してしまったためございません。

取り説はございます。

埼玉在住のため、取りにいらっしゃることも可能です。

[email protected]

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 02:00:15.17 ID:a0KGbJAM

こんなとこで買手がつくとは思えない
ヤフオクに出したら？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:07:14.75 ID:KV1PTx6j

>>330
良くて20000だな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:24:32.41 ID:+BCgItd2

>>320-329
君、1500のときだけSEXになるのはどうしてかな？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:13:00.60 ID:a1iYDKXL

エロいから

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:16:23.45 ID:5C1Orhl2

330が1500SEなら329と取引成立しそうなのに、もどかしいなw

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:52:37.53 ID:dtIBccJW

期間中（12/3～1/15）にDNP-720SEを買った人にハイレゾ音源USBメモリプレゼントのキャンペーンをやっている。
期間中なんて言わずに今まで買った人全員にもプレゼントせんかい‼（怒）

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:53:43.14 ID:cesZWkzT

これかw
ttp://www.denon.jp/jp/News/Pages/News-Details.aspx?NewsType=news&NewsId=139&Year=

まぁ各社第一世代が出揃って、年末商戦だろうが、今の処、
720が各社機からしたら一番の格下感は否めない。
金額は安いが機能は充実か、っつうとそうでもない。
オマケなんかに頼ってないで、来年こそ
DNP-1650SE以上をお願いしたいね。

ホントお願いしますよ・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:30:48.60 ID:zUy7eD3p

あれ？
720SEってギャップレス再生できないって聞いたけど
今やってみたら・・・できるよ？
（WindowsXP、iTunes　10.5.1.42使用）

アイフォンとかそういうのだと出来ないってことか・・・？
パソコンしか使わないから全然おｋだわ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:57:33.77 ID:OywRxEqB

>>338
NAS からの再生が出来ないのが問題だったきがする。
大概の機種はAir Play ならギャプレス出来るんだよ確か。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:00:45.95 ID:zUy7eD3p

>>339
720SEがマスターになる場合がダメなのか
うちはPCがマスターで720SEは常にスレーブだから問題ﾅｯｼﾝｸﾞやわ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:15:12.42 ID:OywRxEqB

>>340
そうそう。
ただその使い方ならDAC買えば良いんじゃないか？とか何でノイズだらけのPCで再生するんだよネットワークの意味無いじゃんw
ってなるからネットワークオーディオスレは荒れるんだよな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:27:47.38 ID:mdU8o/W/

そもそも音質を求めるならネットワークなんか使わずにCDP使うし

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:53:26.16 ID:cv8O2Nqf

　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:31:05.02 ID:BW9X3Ozo

test

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:48:14.02 ID:y1pnPnn4

test馬鹿登場、ID:BW9X3Ozoは完全痴呆聾唖人間

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:10:37.12 ID:BW9X3Ozo

ちげーよ、機能の鯖変更で専ブラのDAT落ち判定とかがおかしくて
上手く未読巡回できないからログのメンテナンスしてるんだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:11:39.12 ID:37MKHAYq

テス

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:24:30.86 ID:TafLyhMf

２ちゃんが好きか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:26:16.74 ID:jXNSz6N4

三度のメシよりも

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:27:41.30 ID:6aeGEXj6

デンオンはDL-60が最高傑作だな。

351 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/12/08(木) 22:21:02.09 ID:15mGIhGB

ヾ(｀Д´)ﾉ　での～ん！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:46:44.80 ID:MU1B2Z2h

CX-1のトレイがウインウイン音をたてるだけで開かなくなっちゃった
修理に出す前にCDを抜きたいんだけど、引きぬく方法とかあるかな？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:39:11.50 ID:0et37hCA

ビデオデッキはコンセントから抜いて電源入れなおすと出てくるときもあった

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:05:32.62 ID:jnDIjluu

>>352
規正のcd入れてなったの？もしかして、cd-rのホワイトレーベルのやつかな。
確かそれだったら

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:12:30.80 ID:0et37hCA

続きが知りたい。
cd-rのホワイトレーベルは中で詰まるのか？？？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 03:18:11.80 ID:pRObS8w6

ウンコ再び

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:09:29.68 ID:AU76k9X3

当然DENONじゃないけどDVDプレーヤーやCLDプレーヤーに
CD-R入れて詰まらせたことはあるな・・（カバー外して取った）。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:40:08.76 ID:2+WBZRX5

STAX、中国企業にわずか1億円で買収される

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:22:24.91 ID:bhj6OU7g

CDPからアンプにアナログ接続するケーブルは何使ってますか？
当方はCDPの付属品を使ってます。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:38:06.36 ID:YjfN6/ME

>>359
付属のRCAケーブルと電源ケーブルは、いかにも安っぽい。
BELDENのRCAケーブルとオヤイデの電源ケーブルに変更して微妙に良くなったかな？という感じなので無理に変えなくても良いかもしれないが…

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:45:43.30 ID:bhj6OU7g

>>360
気分転換にオーデオテクニカの付属品よりは高級な奴に換えてみます。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:48:02.94 ID:nMh0BATJ

PMA-2000ⅣからPMA-SA11に変えたんだけど、元気さがなくなった感じ。
解像度や繊細感といった部分は大幅に良くなったんだけど。
あの低域の押し出し感はどこに？というのが第１印象。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:03:15.86 ID:e2XnfdUQ

傾向的に上位モデルは音の重心が下がって空間再現力が向上して=糞ソースが楽しめなくなって
上品なサウンドになるから、ポップスのノリみたいな意味では低下気味
もしくはスピーカーが重心の下がった低音をうまく表現出来ずに足を引っ張ってるとか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:19:58.42 ID:2SYekl/z

うんうん

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:00:33.04 ID:N/yWeeyk

うんうんうんこさん

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:51:12.52 ID:b5eX9s4e

PMA-2000SEとB&WのPM1持ってるんだけど、トーン調整せずに聴くと高音と低音が前に出過ぎで聞き疲れするわ。
ちょっと良いモニター系スピーカー使うと、PMA-2000SEのキャラクターが際立ってしまった（ーー；）
トーン調整ツマミを高低両方とも10:30ぐらいにしたら、丁度良いぐらいだった。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:01:31.03 ID:N/yWeeyk

B&WとDENONは水と油
合わせる方があほ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:02:00.40 ID:X0B7iG+R

PM1＋マラで、ヨドバシでジャズ流れてたのちょっと聞いたけど、高音で耳が痛かったwシンバルシャーン！！！wwwwwwwシャシャーン！wwwww
で、曲が終わって観客の拍手がすんげえリアルでビビったわw
モニター系っつーのはこういうことかと感じ入ったぜ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:25:32.10 ID:Z59RADxq

B&Wは好きじゃないな。JBLみたいな、ノー天気なSPが好きだ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:31:32.34 ID:6u4p8pqI

>>367
うん、だから、年明けにＤＥＮＯＮやめるつもり。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:21:30.66 ID:7Sebf7R0

そう言わずに今すぐやめろよｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:43:49.41 ID:7qamiE3T

>>370
B&Wをやめたらええ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:44:54.11 ID:+yUkgljd

B&Wみたいな神経質な音は面白くないな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:46:33.35 ID:yxBbjSy/

どっちをやめたらいいんだ？
どっちでもいいけど、やめろと言うなら代わりに推奨するの提案してねん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:31:17.96 ID:BBYlcQ1q

先ずはアンプ変えないで、買える価格帯のスピーカーを視聴するのが王道じゃないすかね。
おっ、と思ったスピーカーで、買える価格帯のアンプに変えて、可能なら今持ってるスピーカーで視聴。次にスピーカーを変えて・・・
順番は異論あるかもね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:27:40.32 ID:7qamiE3T

>>374
2000SEならKefのQ700/900
中古のiQ7/9か70/90でもええ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:12:19.48 ID:82TFT7ww

2000SEならクリプシュ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:28:03.27 ID:vdNeqhY5

もともと、試聴して買ったわけだが、改めて試聴してきたが、25万ぐらいでPM1より良いと思ったスピーカーなんぞ1つもなかったぞ。
どれもこれも、PM1に比べて中高音の透明度に濁りがあったり耳が詰まった様な感じでPM1にゃ程遠い。
アンプ変えた方が話が早そうだ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:05:15.09 ID:pKW0zEBd

Luxman 507u

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:46:04.55 ID:qeeu0myb

A-9000Rは2000SEの競合だから、聴いてみたら？onkyoの癖のない音がいいかもしれん。個人的にはプリメインにDAC要らんし、出たばっかで高いから買わんが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 07:20:37.20 ID:EpW3bTO1

onkyoの癖のない音(間引きした音)がいいかもしれん

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:45:40.31 ID:VoCnKh6i

オンキョーは、店頭でなら良く聞こえるよ。
家で聞くと淡白に感じるけど。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 17:50:00.67 ID:/PDREens

なるほど、将来的にはPM1も買うつもりでアンプ検討してたが
2000SEはだめっぽいな。久々にスレに来てみて良かった。
しかしこうなると10万ー20万円台で欲しいやつがひとつもない。恐ろしいなオーディオわ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:01:11.24 ID:lEoGz8yA

トランジスタのアンプは最低30万からでないと良い音しないよ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:19:21.59 ID:/PDREens

いままでエントリ機に費やした金を合わせれば手が届いたのになぁ
もうどうしたらいいの

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:53:13.52 ID:C0sIaeDv

視聴出来るなら中華のR-30iを聴いてみるといいよ
低人件費の国か作ったドル決済の円高環境の今だからこそ日本人は恩恵が高く、探せば20万前半で買える
その実力は60万の機器と言っても誰も驚かないレベル

その音質は並のセパレートを駆逐し、コントラバスがボンボン鳴りまくる、この時点で国産プリメインはさようなら
良く出来た高級セパレートに比べると高域のきめ細かさがやや劣り、低音が幾分下品に聴こえるけど
20万円台でコントラバスがボンボン鳴りまくる躍動感は特筆に価すると思う

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:05:04.66 ID:2ICasCVz

>コントラバスがボンボン鳴りまくる

どんな感じなんでしょう？？？　別の言葉で言うと？？　
興味があるんですけど、想像できません。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:00:09.87 ID:PAUUh4Kg

DENONスレで「透明度が」とかｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:04:06.25 ID:slK8Q7ns

>>386
まじですか
それでも20万はするのかぁ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:09:47.37 ID:uf7wVwga

>>383
ラックス505uXは？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:58:45.24 ID:C0sIaeDv

なんとネタのような話に付き合う人がいるとはw
風呂入ったらレスします

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:00:26.14 ID:hIR2oTxC

>コントラバスがボンボン鳴りまくる

あんまり褒めてるように聞こえん

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:29:25.82 ID:C0sIaeDv

>>387
下位の環境からグレードアップするパターンを想定した場合に
よくあるのが「今まで聴こえない音が聴こえるようになった」だと思う

従来の機器では、なんとなく低音っぽいのが薄く鳴ってるかな？って状態から
その音が実は静かでありながら空間を支配するぐらいに鳴っていたという感じになります
音楽の傾向が変わります、コントラバスの場合はモダンな雰囲気が強く増すという感じが多いかな

その低音の響きを聴きながら、BGMの場合でもサックスなりフルートなり、なんなりが演出されます
なんとなく低音っぽいのが鳴っててサックスやフルートが強く目立つ状態とは当然大きく変化します

お手持ちの機器にトンコンがあるなら、それで低音上げる事で簡易的に近づけると思いきや
実力機の増幅は、それよりも明確に重心が低くなります、トンコンで低域を持ち上げても腰高傾向に
なって音のバランスが崩れる傾向が高く、近づくようで本来の像よりも遠くなっていく罠があります

コントラバスは本当の実力がないと聴こえない領域である傾向がとても高い為、オーディオシステムの
性能を見るひとつの指針になります、ゆえにスピーカー自体もそれなりに性能がないと鳴らないので
下品気味でも良いのならスーパーウーハーの追加に逃げるという手も一応あります

>>392
そこまで下品ではないけどズンズンとはちょっと違う、鳴らない国産よりは数段マシでなかなか良好みたいな
高額セパレートになると、きめ細かさとか上品さの類が加わるので質は変わるけど、予算一気に10倍だしね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:34:01.76 ID:C0sIaeDv

>>389
100万前後のスピーカーでも難なくガンガン鳴らせるのでスペック自体は10年は使える
日本の爺達も賞を与えたようで少なくとも有象無象の雑種から気になる存在程度には格上げされた

中国製で懸念すべきは「製品　が　何年　持　つ　か」でしょうwただ本体は真面目に作られてる雰囲気
国産品では得られない円高メリットが反映された価格ゆえに余計割安なので粗悪とはまた違う、はずw

かなり余裕を持たせた完全A級設計らしいから最大消費電力は1500Wとか恐ろしい事書かれてるけど
通常は300w逝かない程度で普通のアンプと変わらないと思う

ただ、くれぐれも視聴しましょう(取り扱い店少ないかもだけど)
最終的に出て来る音は、お使いのスピーカー等のバランス面で音は決まるので、非力な国産プリメイン
の方が好みに感じる可能性も普通にあると思う
ペアで50万以上のスピーカーを持ってて、今のアンプは20万程度って人は視野に入れてもいいかも
ただしこいつが5年10年持つかどうかは経過してみないと分からないw
このへんの安定性が示されてブランドイメージが出てくると中期的には期待出来るメーカーかなと思ってる

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:06:43.78 ID:qdTFSVol

中華のDUSUNN R-30(疑似A級)とアキュE-350使っているが
R-30の消費電力はE-350の2倍、小型SPの奴には必要ない感じ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 06:02:03.84 ID:8p7l2A3O

しかし、所詮

中国

だからなぁ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:39:14.62 ID:LHr7PEEZ

>>396
実際に聴いてみるとそんな考えは吹き飛ぶと思うよ
ただし耐久性に関してはまだなんとも、そういう意味合いの懸念なら持っても仕方ないかも

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:04:33.24 ID:fdPv0jAq

>>388
そんなDENONでも、透明度の高い音が出てしまうPM1なわけだが。
一度、ノーチラスチューブの音に慣れてしまうと、他のツィーターの音は物足りなくなる。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:00:44.60 ID:iWCcP2B9

全製品を中国生産しているメーカーは別だが、
通常は中国製は製品グレードそのものが低グレードなので、
部品から構造まで何もかも粗悪だよ。コスパが高いわけではない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:06:30.71 ID:vXHAnmFA

>>399
日本企業は円高差益は全て懐にしまいこんで
客には還元しない方針だしな。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:11:55.88 ID:2SxnFtbq

中国製は安かろう悪かろうがあるから怖い。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:14:52.93 ID:Db6/CNu3

>>399
どうでもいい安物を中国工場に任せているだけだもんな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:39:12.54 ID:1yrMTkld

>>400
現実はそうなんだよねぇ。中国製はコスパ高いと騙される人もいるけど。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:51:29.85 ID:CtqkTv5n

1650SE、iPodとの互換性良いんだね、これ相当優秀なマシンじゃね？
最近classicでiPodデビューしたんだけどとりあえずAIFF形式で取り込んだんだけど
（CDと同品質＝WAVファイル）ちゃんと認識してくれるわｗ
早漏なもんで追加でiPodトラポ用のDDC発注しちゃったんだけど必要なくなったわｗｗｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 13:58:19.44 ID:51lAtwFx

>>399
1500以上は日本製だからなぁ
中国製はコスパ重視と言うより粗悪な安物の代名詞

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:27:57.44 ID:lMe/Onvg

made in japanは放射能で汚染されてるやん
ぶっちゃけ製造国なんて別にどこでもいいわ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:01:52.97 ID:SEr9Rp0g

ピッカピカの日本製（）

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:04:47.25 ID:SEr9Rp0g

頭ツルピカドンw
ツwルwピwカwドwンw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:06:14.64 ID:yq1czKIL

DCD-SA1からDCD-SXに変えていいですか？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:30:01.70 ID:CtqkTv5n

変えるのは勝手だけど賢い買い物の仕方ではないと思う

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:13:45.09 ID:SX+iMYfC

俺のひゃくまんえん越えのスピーカーも製造は中華だけど別に問題なし
製造に三週間位一日一桁台しか作れない
日本製なら倍はするでしょうとの弁

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:22:53.63 ID:/zxOqeqb

スピーカーなら脱線したり爆発しないから、中国製でも全く問題ない

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:04:42.81 ID:qdTFSVol

D&Mなどをメインに、中華メーカをジョーク品(人柱)として遊ぶ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:19:32.19 ID:xFGTLz6Y

>>390
なんかあまりよくないようでPM1ならなんとかなるかなぁ程度
どうせラックス買うなら将来的に手に入るか分からんけど805Dも鳴らせるのがいいし
となると30万以上なんだよなぁ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:52:26.44 ID:rEOI2PTG

品質云々関係なく、今は、中華メーカーに金を出す気にならないな。
こういうご時勢だから、少しでも国内の生産者(企業)を応援したい。
応援ていうか、自分だってその中の一部なんだしね。

ま、このスレで言っても賛同得られないんだろうけど

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:00:14.98 ID:sqbAQ62G

みんな賛同するだろ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:42:12.26 ID:LHr7PEEZ

>>415-416
あなた達のおかげで業種にもよりますが
被災地の中企業以上の社員のボーナスは軒並み過去最高が多いです、実にありがたいです

地震直後数ヶ月の落ち込みをカバーするかのような勢いで需要が増えて仕事が貰えた事と
被災関連で手当てが貰えた事と(義援金ではない)会社側も配分に幾分の配慮があったようです

そのお金で服やら機器類やら色々買ったものの国産はゲームのマリオカートぐらいだったw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:38:23.94 ID:xBstI7bT

>>415
中華メーカーだろうが、他の国のメーカーだろうが、
ほとんどメーカーは中華で作ってるから、むしろ中華メーカーの方が安心かもな。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:59:32.85 ID:qSbtEZOv

中華設計じゃない限りはむしろ浮いた人件費で作り込める分高品質になる。
でも中華設計は傾向的にまだ信用するのは難しい。
ただ例の中華アンプは劣化マークレビンソンなんて由縁があるから中華設計とはまた違うと思われ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:42:35.51 ID:x0hYg5Uk

よく考えたら、もうリタイヤして
のん気に年金貰ってる人にしたら
結局他人事だもんな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:43:29.79 ID:a3UQW8an

中華設計じゃなくても、わざと低グレード品を中国工場で作らせている所の中国製はダメ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:40:30.59 ID:BpwzkOQ8

そういうのは中華かマレーシアが殆どだぞ？
安い奴で国産を謳ってても回路のアセンブリは中華かマレーシアでやってるのが大半
完成した回路を部品として日本へ納入する、品質管理だけ日本だから微妙にマシ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:40:45.16 ID:1HlLDOqD

>>421
だね。
1500SE以下は海外生産だけど、それら下位製品が1500SE以上より良いということは全くないもんな。

人件費云々も、あくまでも全く同品質の物を作っているという前提が必要だしな。

実際はどこの国でも自在に同品質の物を作っているわけじゃない。
たとえばスピーカーは木工職人の職人技や、良木材を植林して育てた森林が必要になるから、
どこの国でも同じ物を作るのは難しい。
JBLのパラゴンなんかは、木工職人たちが高齢で引退したら、もう同じ物が作れなくなって生産終了した。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:54:49.69 ID:b25lZjmv

昔のJBLに限らず
B&WやDALIも職人技が必要だったり
地元で取れた良質な材木が必要な高級品は本国で作って
簡単なライン生産で作れる安価な物は中国工場にやらせているよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:08:12.70 ID:BpwzkOQ8

>>423
コストが高いんだから当たり前だろw
それとも産地が逆なら上回るとでも？w

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:14:28.51 ID:heeLpbo6

>>424
基本的に、簡単に作れる安物を中国で作っているだけだもんね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:45:56.42 ID:BpwzkOQ8

絶対数は当然その通り当たり前
ただそうやって舐めてたから丁稚サムスンが今じゃ日本企業が束になっても勝てないほどに成長させてしまった
中華もこの兆しが出てる、ようは十年後は中華の時代ってのが大半の賢者の見方になった
当然意見割れてるが欧米の失速で加速化するとの見方だな、俺は憂いを抱いている日本の将来に

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:55:31.70 ID:htl1g3mD

>>423
パラゴンを最後まで製作していたのは、
実は日系人のフレッド加藤氏という、長年の修行を積んだ木工職人さんなんだよね。
http://fukuroo3.com/para/fredkato.jpg

加藤氏の父親が、釘を一本も使わずに木の板同士をしっかりと組み合わせて
木工品を作る日本の家具職人で、その父親がフレッド加藤氏の師匠だったと。

アメリカの低賃金な工場労働者に、同じ物を製作させるのは不可能だったので、
フレッド加藤氏の引退とともにパラゴンも終了したと。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:57:21.83 ID:htl1g3mD

スレチすまんｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:01:31.83 ID:lGQoqB+i

>>427
★サムスンの真実

これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。

しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。

彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。
要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場（半完成品の最終組み立てを行う工場）なのです。

私は、ＫＢＳの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。
鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。

そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。

ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。
そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。

長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:06:02.27 ID:BpwzkOQ8

だから丁稚サムスンなんだよw

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:18:59.95 ID:gHEW2aXu

>>428
やっぱり職人技や
地元で取れる良質な材料が必要な物は
どこでも同じ物を作るというのが困難だよな

つかJBLの巨大スピーカーに日本の木工職人の技術が使われていたのなｗ
初めて知ったわ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:24:46.57 ID:ozR2iiJ9

>1500SE以下は海外生産だけど、それら下位製品が1500SE以上より良いということは全くないもんな

この文章だけ読むと1500SEは両方に含まれてしまう
以上に対しては未満を使うのが常識

国語の教育すらまともに受けていない人種が
国産をどうのいっても説得力全くないわ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:33:37.54 ID:5RLAP3u8

細かいミスをつつく、揚げ足取りの典型ですた。↑

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:02:34.34 ID:zGCb5Ekv

デノンのアンプを買うなら
やっぱ国内でセル生産されている1500SE以上のクラスがいいな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:07:25.61 ID:BpwzkOQ8

今日本は派遣ばかりで職人は中華に集中しとる、人件費数倍で今の日本の若者に投資でけるかい
とか展開しようと思ったけど飽きたからいいやw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:24:21.69 ID:waAmY2CC

派遣＝職人だよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:43:37.54 ID:PH2N7APt

メイドインチャイナでいいじゃん
どうせ国産デノンの中身も中国で作ったものなんでしょ
んで最後に組み立ててメイドインジャパン

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:09:02.89 ID:TYW8gH2l

そうだろうけど、国産神話が。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:44:34.70 ID:lry0AZa0

元副会長神話が・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:57:38.97 ID:vZd1IH+q

>>438
コロンビアは昔冷蔵庫作ったりした時代もあったんだよ。
我が家では使っていた。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:04:56.05 ID:K4LxWHg3

DENONは国内ではハイエンド製品を少数多品種生産してる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:05:03.27 ID:R0J9lWNw

>どうせ国産デノンの中身も中国で作ったものなんでしょ

いやコンデンサなど、高品質な物が必要な部品も日本製だけど。

なんだか、中国製品のゴリ押しが、やけにしつこいね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:10:11.34 ID:vZd1IH+q

>>442
それでは訴求力は得られない。DP-500やDL103、
あるいはBDユニバを強く前面に押し出すべきだな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:19:06.20 ID:qSbtEZOv

(純)国産神話なんていつの時代wとっくに崩壊してるよ。
俺が使ってるビクターのDLA-X7ですら中華だよ、納期が塗装ムラで延期したらしい所なんかは中華らしいけど。
村田他の日本の設備が他国でも使われてるってなら日本のゆとり茶髪、中華の誰かがやっても殆ど同じじゃないの。
それに欧米のオーディオ製品でも良い音してるってなんで日本叩きの流れになってるんだ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:27:14.79 ID:qSbtEZOv

よく分からないけど純国産で応援するならアキュフェーズだよ！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:59:29.60 ID:fmsGeCtd

デノンの1500SE以上は、組み立ても重要な部品も日本なのに、
無駄な中国ゴリ押しが繰り返されているなｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:01:35.63 ID:eAXcGKKv

DCD-A100のデッドストックが安く入るかもなんだけど、
これって現行品ならどの辺のレベルなんでしょう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:19:33.06 ID:81t99FLh

>>432
ずっと前だがInfinityのKappa8.2の現物をショップで見て、「うわなにこの合板加工してますってのがまるわかりのダセエ仕上げ」
と思った。
だがその後モデルチェンジしたKappaの写真を雑誌で見て、「おおええやん先代よりむっちゃかっこええ」と気に入ってしまって
音も聴かずに注文した。届いた現物を見たら「Designed in USA Made in Denmark」と書かれてた。賢明だと思った。

>>433
あー、えー、そこはあのー、「以上」という語句が余計ですね、という指摘がより適切ではないかと思っちゃったりするんですけどー。
以前別のスレで、日本語の接続詞の使い方でいきなり火病起こしたひとがいたんですが、もしかしてその方ですかぁ？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:39:08.30 ID:Bxn0Kd2L

>>443,447
パソコンのマザーボードなんて台湾製となってるがコンデンサは日本製だったり、
日本製のスピーカーのネットワークに欧州のフィルムコンデンサーだったり、
もう○○製じゃわからん。
その製品のグレードで判別するのがいいと思う。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:00:30.22 ID:9aw75o81

どこそこ製を表す英文表記って、「Made in なんとか」と「Assembled in なんとか」の2種類あるよね。
これらに明確に定義された区別ってあるんだろうか？

てことを>>450を見て思った。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:16:41.58 ID:Bxn0Kd2L

>>451
http://ja.wikipedia.org/wiki/Made_in_Japan
＞主要な構成部品を海外で製造し、筐体への組立てや製品検査のみを日本で行う事例がある。
＞この場合、「Made in Japan」と表記することはできず、代わりに「Manufactured in Thailand,
＞Assembled in Japan」（タイで製造、日本で組立ての場合）のように表記するか、
＞主要構成部品の製造国のみを記す。

Made in Japan表記の東芝製電子レンジのマグネトロンがサムチョン製だったぞ。
これは主要な構成部品に相当しないのか？心臓部じゃない？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:21:01.37 ID:Bxn0Kd2L

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/hifi-components/integrated-amplifiers/a-s2000__j/
このグレードでもMade in Malaysia。日本ガンバレ！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:22:46.03 ID:vFiRsXDr

福島工場の製品をみんなで買おう
がんばろう福島！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:05:38.63 ID:7geWrTjQ

>>423
>人件費云々も、あくまでも全く同品質の物を作っているという前提が必要だしな。

製品に占める人件費の割合を減らして、その減った分で部品の質を上げて安くても魅力的な製品を作るんだよ
なんでそうするか？それは当然複数の他社との競争に勝つ為だよ、んでこうなると他社もこの動きを真似てくる
そうやって出来上がった製品が本当に素晴らしい製品ならば別に国産じゃなくても普通にバカ売れするんだよ
実際にその動きが加速化してるから人件費を調整し易い派遣を雇って切ったり取ったりしてる現実があるじゃない
そしてその動きがピュアオーディオ製品にも波及して来ているのが今

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:59:52.91 ID:L1iKu6zE

>>450
>パソコンのマザーボードなんて台湾製となってるがコンデンサは日本製だったり、

いいコンデンサを使っていると、
「日本製のコンデンサを使っています」と分かるように、宣伝文句に書かれるからね。

>>455
>製品に占める人件費の割合を減らして、その減った分で部品の質を上げて安くても魅力的な製品を作るんだよ

他の人も言っているけど、実態は簡単に作れる安物を中国で作っているだけというケースが多いよ。
円高差益を消費者に還元して値下げするメーカーも、ほとんど皆無だし。

相変わらず、中国製のヨイショがムリに続くねぇ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:05:50.09 ID:o/Rq79tH

バランタイン・ファイネストもカティーサークも1,000円切ってるっていうのに…

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:51:00.29 ID:oem6WK5G

各社の調達価格が同じじゃないのに人件費の話をして安く出来るとか言ってもしょうがないのでは。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:45:26.68 ID:LmQts5J/

数年前から今だけの期間で見るか
今から数年後で見通すかでガラリと変わってくるぞ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:48:46.07 ID:LmQts5J/

>>458
その為の業務提携

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:59:35.98 ID:8dnPWd7S

>他の人も言っているけど、実態は簡単に作れる安物を中国で作っているだけというケースが多いよ。
>円高差益を消費者に還元して値下げするメーカーも、ほとんど皆無だし。

そりゃそう。
今時の日本企業の経営者（団塊世代が主流）は、
今だけ自分だけ私腹を肥やせれば、後は野となれ山となれ日本滅びていい、
と思っているのが多いんだもん。

いい品物を少しでも安く消費者に届けたい、
なんて思っている日本のオーディオメーカーや販社は少数派なんだもん。

デノンは色々マシな方だと思うけど。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:26:31.22 ID:LmQts5J/

オーディオ市場なら売り上げが減ってバランスシートが崩れてるんだろう
そもそもそんな体制で競争市場に入ってもすぐ淘汰されるだけ

やたらアドバンテージの高い技術があるなら媚びなくて正解

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:39:59.18 ID:eSTO2fG6

昔、SONY含めオーディオメーカーって、最先端技術を持ってるイメージがあったが、
今は枯れた技術で信者向けに嗜好品作ってるイメージになってる。
DACだってチップは外注だし、新カテゴリになる筈だったネットワークオーディオは、中身Linuxの廉価PCだった。
もう所謂オーディオファン以外は相手にせんだろ。
OnkyoはSONYに成りたかった様だが、一応プライドがあるのか今一ツッコミが甘い。ただ、頑張ってる姿勢はある。
D&Mは体制/意識変革時期なのか、今はロクな新製品が出無いね。
あのおざなりなDNP-720SEが良い例。
2ch機器でパイに負けてるとかどんだけヤル気無いのかと思ってしまう。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:15:40.90 ID:LmQts5J/

かつてのソニーはアナログの覇者だった
世界最強レベルのブランドイメージがあったんだが今じゃ誇れる製品がない、娯楽がやや強いが…
多角経営に進んだ時点で決まってた運命かもしれんがそれで正解だったかもしれん
時代の流れで家電が衰えても他が助けてくれるだろう

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:45:10.32 ID:eSTO2fG6

SONYがエライのは、創業理念にもあるラジオをいまだに作ってる所かな。
音楽/映像出版部門が巨大化しようが、Walkman 、MD、PC、PS3が売れようが衰退しようが、ここは外さないね。
SONYが潰れる迄ラジオ部門はなくならない気がするw
単品チューナーは影も形も無いが。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:08:12.75 ID:S+GXfKz2

そりゃ維持してたって大した損失出ないからだよ。
別に理念とかポリシーとかじゃない。
技術革新が白物家電ほども無いジャンルだから
研究開発費なんてほぼだし、斬新で奇抜なデザインが
要求される分野でもないし過酷な売上目標があるわけでもない。
SONYという会社の記念碑として存在させるための維持費の
元が取れればいいやってレベルでやっていけるジャンルだからだよ。
単なる安上がりなイメージ戦略。何故それがわからないんだ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:45:24.30 ID:wUhhGFSo

事業部制なので何故ソニーとひとくくりにする

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:14:37.44 ID:LmQts5J/

>>466
記念碑、イメージ戦略ようは象徴とポリシーの違いは？
俺はないと思う、象徴であるのがポリシーとセットになるからな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:34:09.24 ID:S+GXfKz2

記念碑やイメージ戦略というのは修飾的な営業手法の一つであり
撤退も撤回も廃止も有り得る企業の経営手法の一つに過ぎない。
企業メセナとかその程度のもの。

ポリシーというのはその企業のレゾンデートルのことで
その企業の本質であり基本的には変えたり廃止したりできないものの事。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:35:57.65 ID:S+GXfKz2

記念碑でわかりにくけりゃ社史編纂室とかなｗ
そういう部署ってその企業の花形だと思う？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:15:17.96 ID:BDSigZIa

正日の記念碑か？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:55:49.86 ID:LmQts5J/

>>469
まんまと講釈入ってるが
だからセットになっててポリシーでも問題ないんだよ、むしろポリシーが主体だ
そこまで語るなら東京通信工業の宣言文をよく読んでから出直して来い
だいぶ古い宣言だが社名は変わっても内容は今も変わっとらん

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:19:26.77 ID:S+GXfKz2

わからん奴だな。
ラジオの開発・生産に金とリスクがかかるなら
今のSONYはとっくに切ってるって話だよ。
今のSONYに自社製品へのポリシーとか矜持なんてものは
かけらも残っちゃいないよ。あるのは損得勘定だけ。
かつてSONY信者でβの最高級機を
5台乗り継いできた俺が言うんだから間違いない。

ただ、そういう意味じゃ企業レベルはサムスン級かもねｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:36:48.42 ID:FIdKGgwu

根拠が俺ってw
久々に見た

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:47:44.46 ID:hEaUs/K7

↓　俺ソース君で区切り付いたみたいだし、こっからデノンスレ再開って事で　↓

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 22:33:12.04 ID:ts9Qtyc0

僕は、他国の艦船に漁船をぶつけてくるような国に
大事な自分の稼ぎを渡したくないってのが、正直な心情ですねw

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:38:41.67 ID:BqyKpSaN

まぁそれも言えてるわな。金も技術も著作物も一切渡したくないよな。ロクなことをしないんだから。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 01:48:39.20 ID:U55A3x16

俺は犯罪者と犯罪者の子供は明確に分けて考える

おそらくこの現状がなくてもそうだったかもしれんが
親戚の父親が人を殺して不在になってから残された家族全員が白い目で見られる理不尽さをいつも見ている
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの考え方には余計疑問が出て来る

しかも>>476を考え方でいけば一番罪が大きいのは我の国の若者を見捨て、他国の若者に仕事を与えている
日本企業他ならない、とは言え結局金は回り回って儲かる所に集中するのだ、この流れは誰にも変えられない
勿論一人一人の考え方として実践する分にはどちらでも全く問題はない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 04:27:30.58 ID:pE62Xc/b

ソニーも段々色々と膨れ上がって変形してきてるけどw確かにソニーの理念には他社も唸る美しい拘りがあった
結構有名なのが30年位前のβビデオでも修理が可能だったという超サポート体制
ただし今は流石に部品の在庫が尽きてるのもあるらしく、部品メーカーの倒産、製造機の寿命とかで直せないのもあるはず
それ以外にもソニーは基本的に作った製品は全て修理出来る体制を家電メーカーで唯一整えていた、これもサービス面の拘り
説明書には8年越えたら保守無理かもとか書いてるけど20年とかでも対応出来ていた、もっとも殆どは買い替えた方が得だから大して知られてない
この拘りに感銘を受けて自社のスタイルとして取り入れたメーカーがソニーとは仲良しのアキュフェーズ

ソニー自体は設立から半世紀を越えた今では無理ぽになって拘りは崩壊気味、まあしょうがない会社も超巨大化した、従業員数も膨大した
ただそんな中でもまあそれなりに前のネタだけどソニーのラヂオは全モデルが修理可能な体制がいまだ整っているとか聞いた事がある
これこそラヂオなんて安いから買った方が早いと意味ないっちゃ意味ないけどとにかく拘ったらしく、それの理由をいつだったかテレビで観た
ラジオは特に生活に密着していて、亡くなった方の形見のラヂオに拘る方も結構いらっしゃるからその方の思いを叶える為と得意そうに言ってた
まあ今じゃすっかり時代が違うからそういう要望も激減してるだろうから維持出来てるかは知らないけどもなかなかに美しい話だと当時は思ったよ
今はどうだか知らない、でもね今の変化は超巨大化企業の雇用を守る為で至福を肥やす余裕なんてはっきりいってないでしょ、これは断言出来るよ
そんなのは決算書を見れば一目瞭然、トヨタだって一兆円稼いでる癖に派遣切るのかなんて騒がれたけどその後大赤字決算が露呈したでしょ
基本的に民は馬鹿で感情的ってのがこの例からも分かるよね、もっともソニーの超弱小株主なんでややドライで擁護も入ってる考えと思いますがw

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 04:29:07.41 ID:pE62Xc/b

至福w　→　私腹

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 05:13:58.87 ID:UwhpUvJN

DENON　セパレートアンプ発表

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:45:30.98 ID:QSnUOpSQ

嘘だろ！！！！！！！！！

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 20:49:04.14 ID:4aGwpfMs

「嘘だッ！」
　　 /　 /　/　　　 | 　　　/| 　　/:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::　　　
　 /　〃　i 　　 .::|　　 /:.:.|　　|::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|::::::
　,ﾞ　 /| 　 |　　　.:::|. ＼|:.:.:.:| 　 |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／::　　　
　!　,'　!　 ::|　　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
　ヾ　　'､　 |＼　 ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ　　　　　　　　
　　　　　'､ :|　＼ :::＼:.:._,､__彡　_'　-─ ､`ﾞー=　　　　　　　　
　　　　　　ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__　 /ｰｧ''"´￣ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　／ .::::::::::::::::ﾍ￣　 {|::/ 　　　　}　　　　
　　　　／...::::::::::::::::::::::::::＼　　V　　　　　　ｊ}

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 21:17:34.85 ID:UwhpUvJN

Dyna-udiaと元副会長は同性愛者

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:43:41.74 ID:XU7eR6d2

DENON 8トラックデッキ再発(TRC-360SE)

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:26:06.11 ID:7LC7AlMa

オーディオ小僧の食い残し

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 04:44:21.94 ID:7TWSL2oZ

はちとら

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:06:19.13 ID:RnxG/86K

デノンの立ち位置って明らかに先細ってるよね？入門者専用で入門者がグレードアップする時はやがて消える選択肢みたいな･･･
回転機器の名門みたいなプライドの性かストレージ＆ネットワークプレイヤーも出遅れ気味でもう立つ位置がないし
AVアンプはソニー、パイオニアの二強にオンキョーも挟まっててこれまた弾かれ気味だし
なにより本来ならSAグレードのMC時期なのに半端な時期にSXを出した性で今出したらSXはなんだったのか、となりかねない
せめて中堅向けに値頃で高品位なセパレートを出せば売れるかもと思いきや、オンキョーに位置取られてるし
ソウルノートやらNMODEのような新興もじわじわ勢力伸ばしてるし
DMはSA1オーナーとして既存の有力者んの中で今一番将来性がないのでは？と本気で思っているので夜も心配で眠れません、なんとかして下さい

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:27:46.96 ID:tvvXUD1b

まぁ、マランツが日本のオーディオの老舗と思ってたり
ダリやB&Oの二文字海外メーカーを有難がってるような奴には
その程度の認識しかできないんだろうね。
好きなようにすれば？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:32:25.95 ID:tvvXUD1b

しかも言うに事欠いてソニーとパイオニアがアンプの二強って…。
その二社がアンプの製造で一瞬でも栄華を誇ったことなど
過去に一度も無いぞ？その二社こそアンプの製造において
大衆向けレシーバーメーカーの域を出たことが無いダメーカーじゃん。
ある意味マランツよりどっしょもないわ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:35:39.99 ID:rrfn7hZm

ラックスマンのここ最近の流れは巧いなと感心してる。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:39:08.70 ID:rrfn7hZm

AVアンプはデノン、オンキョ、ヤマハの3強でほかは…な状況なんでしょう？
ソニーなんか殆ど機種出してないじゃん。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:39:15.06 ID:RnxG/86K

>>489
DM先細り説を否定する根拠をお願いします、にちゃんには　これを書かずに否定だけする　方が多いので

>>490
AVアンプと書いてるのですが･･･

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:47:01.49 ID:RnxG/86K

>>492
かつては名門の一角だったヤマハはやや滑落気味になってます
ソニーは最近は代表機種としてはTA-DA5700ESがあります

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:50:04.92 ID:rrfn7hZm

>>494
ttp://www.phileweb.com/ranking/products/126/13.html

こういったランキングを、どこまで信じるかは個人の自由だか、店舗別の集計をしてるし価格.comのランキングよりは信用できるだろう。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:57:41.90 ID:RnxG/86K

>>495
それじゃランキングデータが古いです、現在は5700ESが上位に入ってます
と言うか、かつてのDMのAVセパレート構成は面白かったじゃないですか
いかにも攻めているという感じもあって楽しめた、まあ営業的には微妙だったかもだけど･･･
DMは色々と模索したけど立ち位置が掴みきれてない現状を感じるのです、規模は大きいのに

と言うか一番悔しいのがオンキョーに値頃のピュアセパレートの位置を取られた事です、しかもこれがなかなかに良い出来
あまりにも良い出来なのでDMさんもどうですか、とは言えなくなってしまったような感じ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:07:23.80 ID:rrfn7hZm

>>496
こんなところで声上げても意味ないぜ？
俺の思う通りに製品出せば必ず利益もシェアも大幅にUP出来ますって自信があるなら、本社にでも乗り込んで熱い思いを伝えてこいよ。

オーディオ機器に10万も出すやつは頭がおかしいって思ってるのが世の中の大半だぜ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:18:25.74 ID:NkAeLNbl

つかオンキョーのピュアセパって5000と3000、あれがどれだけの脅威なわけよ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:20:57.30 ID:NkAeLNbl

まぁonkyoのネットワークオーディオへのチャレンジ、腹のくくり方はスゲぇと思うけどね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:22:23.45 ID:RnxG/86K

いやまあそもそも悪い意味ではない意味でのちょっとした釣りのネタ程度ですからw
自分にアプローチ戦略があるかというと、なくはないけど丁半博打=許可おりずに無理、でしょう
ただ、先細りってそういうのが長期化してどっちつかずでヨコヨコになる良くない現象なんですよね･･･

実は>>481を見て微妙に思い立ち、>>482->>487のイミフな流れがあったので書いたのですが
ただ、今後DMはピュア系どうするの？どんなタイミングで出すの？って思いは本当にあります
この会社、実はHDDプレイヤーだいぶ前から開発してたんですよね
でも結局余計な何かがあったのか製品化はされなかった
そういうチャレンジスピリッツ的な事が出てこないのは問題じゃないかなーと思ってた
あとSA1オーナーは一応本当です、DCD-SA1を発売当時に買い、今でも満足しています
なのでそろそろUSBDAC内臓でSACDも強化したSA後継機が出てくれたら貢献したいという思いと
現状の流れじゃ出そうにないという失望を表現してみました、以上です

>>498
先にやられると一定のブランドイメージが出て来るのです、最近のオンキョーはあちこちでこれを狙ってる
先細り云々はそういう点を加味した要素なので単純に音質云々とはまた違います、一言では勢いの差
が、あのセパレート構成は音質もなかなかのレベルだったと正直に思いました、オンキョーの癖にとか
思ってた考え方が段々変わってきたというのが正直な感想です

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:25:58.24 ID:RnxG/86K

ちなみに>>500の出なかったというのは、SA1ベースの高性能HDD機として、という意味です

>>499
そこなんですよ、オンキョーの癖に(失礼)

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:42:08.18 ID:Ws0is+IY

無茶に攻め過ぎて倒れるのも困るけど確かに守り過ぎるのもつまらないかも
でもまあなるようになるさ( ´ ▽ ` )ﾉ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 08:53:36.48 ID:tvvXUD1b

オンキョーってのは昔からハッキリしないアンプと
少し濁ってるけど張りのあるスピーカーを作ってて
まぁ、三流ではないけど一流になれたことは一度も無いってメーカーだよ。

今、オンキョーの知名度が上がって元気がいいのは
すごくレベルの低いDTM含むPCオ－ディオの世界で
ある程度まじめに外部出力アンプとスピーカー作ったら
ヤマハ以外に敵がいなくなって、気取るばっかりで売り方の
下手なヤマハが思うように売り上げを伸ばせない隙に
「サウンドボードとPCスピーカーでマトモなのはオンキョー」
というイメージを定着させちゃったからなんだよね。
コスト度外視してまで音作りをとことん突き詰めることはしないメーカーだから
今も昔もオンキョーの音の質はさほど変わってはいない。
自分でもそれをわかってるからこそピュアオーディオではなく
ネットワークオーディオの方でPCの時と同じ手法で
シェアを手に入れようとしてるんでしょ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:29:39.98 ID:rrfn7hZm

ヘッドホン出してるし、それなりに評判良いのもあるのだから、ラックスマンみたいにUSB-DAC兼ヘッドホンアンプを手頃な値段で出して欲しいわ。今更感もあるけどな。
ラックスマンがあそこまでフットワークの軽い会社だとは思わなかったわ。
フジヤエービックのインタビュー見ても何とかしてヘッドホンからスピーカーにユーザーを増やしたい。
DA-100やDA-200からスピーカーやプリメインを追加するように頑張ってるよ。
ヘッドホン派なのにstereoの付録のアンプ買ってきて、悩んで結局Zensor買ってきた友達が居るからさ。多分近いうちにアンプも買うだろうあの調子だと。
スピーカーの方が良いよとけしかけても買わなかったあいつがだ。
トップシェアを持ってるからこそDMにやって貰いたかったって思いはあるな。
PCメインのヘッドホン派は結構な数いつかはラックスマンってやついるんじゃね？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:51:29.13 ID:NkAeLNbl

①USB-DAC 192/24対応
②SACD再生
③AirPlay対応
こういうプレーヤー作って欲しいけど、
1650SEレベルの話であって、SA1クラスは孤高のハイエンド貫いた方が良くね？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 12:21:30.54 ID:BeH9YXDd

生産が日本なのは1500SEからですか。2000SEからですか。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 12:36:38.15 ID:TwCt0ZNT

1500SEから

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:42:19.39 ID:H3E3Mp+R

ありがとう
DENON嫌いだったけど見直した

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:31:07.20 ID:RnxG/86K

>>503
そのイメージがやや変化しつつある感じ、5年後は結構羽ばたいているんだろうかみたいな感じも

>>504
USB入力付きヘッドホンアンプは、真面目に作ればそれなりに需要も見込めそうだし、後出しリスクも
殆どないだろうし、本来得意分野だと思うので是非参戦しておきたいポイントだと自分も常々思ってます

>>505
孤高のハイエンドってもUSB入力付きDAC位ならアキュもエソもハイエンドでやってるですよ
SAとアキュハイエンド(DP-700系or将来の後継機)の隙間を埋める感じで出して欲しいけど気がついたら
SXがそのポジションだったと言う罠

まあ結局>>502の言い分になるんかなw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:31:47.59 ID:PNS15qBK

流れぶった切って質問なんだけど、PMA2000se使ってて他のリモコンと統一する為に学習リモコン使おうかと思ってんだけど、2000seで学習リモコンって使用可能？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:17:20.72 ID:5FE1Va7w

1650SE,2000SE,805S使っているけど、やっとたどり着いた感じ
ノラジョーンズ聞いてるけど至福のとき
マランツ使ってきたけど薄い感じがあって

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 02:24:40.86 ID:5FE1Va7w

PM11s2使ってたけど、か細く、後ろに定位する感じだったんだよの
jblの４３１２使ってたけどパワー感じられなくて、一気に買い換えた
これが吉と出た

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 12:21:40.53 ID:6OncTLZH

ナンセンスな人がいますね。
安いところから買うのが、かしこい消費者。
正しい経済活動です。

工場が閉鎖になっても、農民が廃業しても
それほど市民の生活には影響ありません。
良い品を安く作っているところから買うのが自然です。
野菜やコメもやすく輸入する方が国民の幸せです。

かたよった愛国心は、みっともないですね。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 12:32:55.87 ID:t2ssRawo

誤爆ワロス

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:01:18.30 ID:BbBRkv7R

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:31:22.62 ID:4Ldue6GS
>>310
例えばですけど、アキュフェーズやラックスマンのフラグシップセパで鳴らすと、
２つの８０５Ｄの後方全体が音場に化けます。左右はスピーカーの外までせり出し
奥行きはスーッとどこまでも感じられ、ホールの天井の高さまで再現されます。

>>511
ここまで行かないと達したことにはならんだろ。
しかし50万でミドルクラスのプリと知って夢も希望もなくなった。
1年で100万近く出したとして揃えるまで3年か

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:02:11.16 ID:1VQQd1IX

>>513
生産当事者になったら、見事に意見を反転するんだろなw

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 13:50:03.76 ID:JkGXGZ4y

こんなスレでデフレだとか経済を語る事はしないが
閉鎖や廃業に軒並みと言う言葉が加わって連鎖となるとなかなかに厄介になるぞw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:00:34.89 ID:tjD8mLo9

こんなスレ、しか見ないおバカなジジイにも　経済のことを教えてやってくれよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 15:10:06.12 ID:aYq85rTa

>>511

805sを805ｄに変えたらさらなる至福に浸れるよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 17:43:17.78 ID:BeVJTcuN

805を2000SEとかだと低域が制動できてないとかでボロカスに言われるが
アトールとモニター系SPだと鳴らしにくいSPとアンプのパワーが補い合って良いとか言われる。
そんなに2000SEはボワボワなの？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:18:25.36 ID:v6WxGNFn

アトールIN100は所有していた
1500やCEC 3800程度の駆動力

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:38:37.92 ID:pWVXS8bn

既出だけど、やっぱりデノンのヘッドフォンアンプ出して欲しいな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:36:11.14 ID:BeVJTcuN

>>521
価格的には割り引きやマージンを考えると実売6万の1500と実売13万のIN100SEが同ランクってかんじなんでしょうか

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:32:09.49 ID:cWI53+SX

海外モノはだいたい定価（or実売価格）の1/2～2/3ぐらいの価格の国内製品と
同等と見ておけばいいからおおよそATOLLはそんなもんじゃね？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 12:34:17.62 ID:78xS4PLN

でもIN100SEは2000SEと比べても低域の解像度がある等で上みたいだけど
実売11万と実売13万の差額2万がマージンで2000SEと同ランクなんじゃないの100SE

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 14:32:32.48 ID:kxspClrm

釣りなのか情弱なのか微妙なところだ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 15:13:29.37 ID:Oag668az

ぶっちゃけスピーカー以外の音の差は好みだと思う

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 15:33:23.32 ID:cWI53+SX

ある意味正解
真空管アンプ・セパレートに手を出さないならスピーカーに8割9割投資したほうが幸せになれる

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:13:14.86 ID:gESfaS8E

ATOLLはそんなもん、1500程度
価格のディナウディアが大嘘を・・・
ここで言う解像度とは、低域を出さない傾向のこと。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 18:28:10.64 ID:jli0ZAU6

DCD 1650SEの値段がずいぶん下がってきたけど、
新型出るの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:28:20.60 ID:5f2aTgq+

>>530
俺もそんな予感がしていた。
過去には１月・２月あたりの発表があったようだから。
何か情報ないかな？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 21:38:09.30 ID:5r4p1T5o

そんな下位機種の新型どうでもいいよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:11:50.12 ID:wtc0/1uJ

>>527
そのスピーカーも解像度が高いと疲れるとかドンシャリとか言われて、
フルレンジコーンがマイルドで自然とか・・・
もう何でも好みだと思う。
アンプは一定以上の品質だと、ちゃんとメリハリが効いて、演奏力があるけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 23:37:17.74 ID:Q44JwD/K

>>527
デノンユーザーだとその程度の認識なんですね。まあデノンだから。

535 ：中華マン：2011/12/29(木) 00:11:38.17 ID:PkJ3G6HT

中華R-30iと100万以上のスピーカーと実売40万ぐらいのプレイヤー

スピーカー7 他3は一応可能になった

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 18:44:09.84 ID:5CtGTD6p

DUSSUNネタは詳細に語れ！

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:34:17.57 ID:kHr/DE8w

ん？
スレチといわれるならともかくw詳細とは･･･

高額機に負けないほどの馬力重視、100万超のスピーカーも簡単に鳴らす、スレに書いてた人のは嘘じゃない、化け物レベルの馬力
俺は20万前半で買ったが安いとか言う次元じゃない、FXで今年はいっぱい稼げたから、どっちかってとネタ購入だったんだけどw
ここまでとは思わなかった、国産プリメイン何やってる？というレベル

でもこれから買う場合、後期モデルかな、高級ケーブル付き34万はちょっと勇気が必要かな、それでも割安感はあると思うけど
音質は更に良くなってるかもしれない、俺のは前期？モデル

高額機もしくは国産高額プリメインに比べるとボーカルやバイオリンの艶は少し犠牲になる気がする、SA11あたりと比べてもどうだろう
ひょっとしたら微妙に劣るかもしれん、つまり実際は劣ってないかもしれんけど、圧倒的な差はなくこのへんは別に普通って事で･･･

でも低域が物凄く出る、比較にならないプリメインとは思えない圧倒的、下手なセパレートよりガンガン鳴る、だから総合的には結構良く聴こえる
ゆえにジャズクラなんかは得意かも、まあ半年もすれば艶もいい感じかもしれない、現に購入から数週間で日に日にいい感じになって
聴こえている(気がする)

ってのをもうちょっと踏み込むなら、俺のメイン構成では大半のソースでボーカルやバイオリンも艶やかに鳴るんだけど、どうにもこれは相性が
ある気がする、多分周波数も関係してるんだろうか、加えてスピーカーとの相性かもしれない、こいつのプリ部の癖かもしれない、分からない

基本的にかなり細かいレベルまで鳴ってるから解像度も高め、ただ糞録音とかじゃない意味でのソースに好き嫌い、得意かそうでもない普通ってのが
あるような印象あり

びっくりするぐらい生々しく艶のある胡弓を鳴らしたかと思うと、ボーカルが割りと普通で淡白気味だったり、まあプリメインでもこういうのは多いけどね
なんともまとまりのない感想だが、まとめると安い、馬力が凄い、凄い時は音質も凄い、割と普通の時もある、でも低音ガンガン出る

やっぱりまとまりがないレビューだな、俺にはこういうの無理だなw

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 20:05:36.81 ID:5CtGTD6p

ありがと、ごくろうさん。
V6iユーザーだが、ダイレクトのアウレット品出たら買うぞ。
V6i知っとるケ？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:16:23.32 ID:c2uLiGaD

物置を整理していたらD-XS11というコンポが未使用のまま出てきました。
調べてみると10年前の物なのですが、これは今となっては場所を取るだけのデカブツでしょうか？
当方オーディオに関してはまったくの無知で、宜しければこれがどの程度の物なのか教えて頂きたいです

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:41:27.50 ID:rO2ZrxZ2

この板で語るようなものではないな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:09:30.79 ID:+1d8HVN1

ミニコンポに名機なし

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 00:54:47.19 ID:tbIRq9Iw

巨乳女に名器なし

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 01:18:26.13 ID:94FkcXkf

来たよ、エロ孔明

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 07:08:28.43 ID:00qCYoXu

ミニボコチン

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 19:30:58.49 ID:pG5NhVNa

>>538
その頃は国産一直線だったわ
つい最近調べて、これが前モデルか成る程とか思ったよ

今では下手するといつかはR-10i + R-20(の後継機)かなとか思ってたりする、そこそこ残ってたへんな先入観完全に排除しちまったわ
もっとも現用のスピーカーなら今のシステムで十分だから買い換える時はスピーカーも買わなきゃいけないからまだまだ先だねえ、と･･･

ただ心配があるとすればドル決済の恩恵は数年先は懸念になってるんじゃないかなって点かな
俺、数年先はドルが130円とか160円とかになると思ってるからw

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 23:06:21.37 ID:pG5NhVNa

凄いアホな訂正です、しかも結果的に連投

>びっくりするぐらい生々しく艶のある胡弓を鳴らしたかと思うと、ボーカルが割りと普通で淡白気味だったり、まあプリメインでもこういうのは多いけどね
>なんともまとまりのない感想だが、まとめると安い、馬力が凄い、凄い時は音質も凄い、割と普通の時もある、でも低音ガンガン出る

欝な事に、ここ最近どうやら所有するプレイヤーのセンサー関係に不具合が発生してるらしく

ハイブリッドディスクがCDで認識したり、SACDで認識したりと不安定になっててその性っぽいw
淡白とか普通って時はCD動作だったらしいという落ちです、手動で切り替えたら淡白だと思ってた曲が激変したので･･･

とりあえず休み明け修理に出さないとな･･･onz

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 07:51:09.65 ID:BBdljlOV

>>546は何の話題だ？
DUSSUNは半値品なら、まあいいかにしておくから
スレ立てでもしておくれ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 08:05:14.38 ID:rnJW2xum

そんな中華製DUTSUNみたいなメーカー名信用できるか

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 08:11:29.11 ID:0/7vL7Rm

>>547
心配せずとも聞かれた事に対する訂正のみだからとりあえず一段落してしばらくはおとなしくなるよ
まあセンサーが故障しかけてるプレイヤがDENON製だから全く無関係でもないがw

>>548
そう思う人がいるからそう思わない人もいるんだよ、だから世の中は面白いわけじゃないか
そもそもvs アキュ機器ならともかくvs DENONなら信頼性とやらもそこまででもないしな
別に恨んでではいないがDENONアンプもリレー部不具合とかで修理に出した事あるよ、一年未満だったから
無償だから良かったけど信頼性って意味では？マークは付く、んでも勿論最終的には些細な事、と感謝してるけどね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 08:32:45.07 ID:BBdljlOV

>>549
騒いで欲しいのだが・・・
自分で立てたDUSSUNスレか既存の中華スレで
あ、昨日JBL STUDIO530購入した
1月には580か590買う

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 08:51:37.68 ID:0/7vL7Rm

>>550
あら、スレあるのですか、探し方が曖昧な検索だけだったから引っ掛からなかったんだねw
一段落付いたらちょっと探して見て気が向いたらカキコするなり巡回ルートにするかどうかを考えてみようと思います

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:18:34.83 ID:T6yFC7xC

DL103R買えばアガリ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 13:07:59.44 ID:wsTmxdMN

過疎スレ
DUSSUNネタでもいいから
R30iの御仁、発熱は？、その電源部では消費電力すげえのでは？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 14:39:05.38 ID:0zYMXg98

CDP+R-30iで消費電力は推定300W前後、ゲインは18dB
今の季節だと触ってもぬるい程度

実用上最大の音量に上げても消費電力はさほど変わらず

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 18:50:45.38 ID:rXGdAtEl

32bitに釣られるニワカ多すぎ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:56:03.99 ID:5nKLCdxo

32bitに釣られるニカワ多すぎ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:28:54.13 ID:5LyF87jk

32bitに釣られるワニ力多すぎ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 00:00:55.23 ID:wOxbxJZ2

コーラの瓶に釣られるニカウ多すぎ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 17:42:20.90 ID:VqRpdadu

日本語でおながいします

560 ：212：2012/01/05(木) 19:40:12.15 ID:fk29K+sl

セッティングちゃんとしたらCX3でちゃんと聞けるようになってワロタ
正直すまんかった
ほかのはSP台低くてもけっこう聞けたのがCX3ではだめだったのが
高くしてインシュしたらまともになってびっくりした。それでもまだ
よくわからないけど音の重心ってやつが下に感じるのでまだ改善の余地がありそう

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 03:28:20.76 ID:QLvlyO88

>>560
DCD-CX3はいいよ。自分も最近買って使ってるけど、サド・ジョーンズもマイルス・デイヴィスもホレス・パーランもソニー・ロリンズも
ブルックナーもモーツァルトもマーラーもゴキゲンだ。
重厚長大ハードを偏愛するひとたちはあれこれ言うけれど、実際音がいいんだからキニシナイ。
「ぎらつく音」ってのは何を指して言ってるんだろ。自分には分からん。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 11:53:38.13 ID:tbcSXTN9

PMAのほうなんだ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 12:20:58.84 ID:8uNN6q5o

DCD-CX3はデジタルアンプのPMA-CX3に大きさを合わせて作っただけ。
PMAの小さいのはまだ分るが、DCD-CX3の小さいのは音の面ではデメリットだけ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:04:11.32 ID:0rxFQZ6G

元々430もいらんからそうでもないぞ
2トランスだから1500よりは音的にはマシ、まあ価格なりだな
詰め込めない分、機能的には劣ると思うが音質はそう悪くもない

565 ：561：2012/01/08(日) 18:20:18.49 ID:QLvlyO88

>>562
>PMAのほうなんだ
あらそう。w
どっちかなと自分も思ったんだが、「中古アナアンで聴いてみたら云々」のくだりからDCDのほうだろうと。

>>563
>小さいのは音の面ではデメリットだけ。
なんで？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:48:52.03 ID:8uNN6q5o

妥当に考えろ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:24:19.55 ID:QLvlyO88

なんだ、結局まともに説明できんのかw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:59:40.27 ID:FokBjFPf

勤務に出てるとかそういうのも考えてやれよw

でも430とかよくあるその手のサイズは別にいらんってのは本当だ
国内外の評価の高いハイエンドメーカーは30cmちょい位が理想と主張している所もある
そもそもプレイヤーなんてそんな大電流使わないからな、でかくする意味がないのだ

でもって振動系なのも問題で箱がでかければでかいほど隙間が空いてしまう、これがよろしくない
それを回避する為にガワを分厚くするなんてのが一般的だがこれは無駄に金をかけているとも言えなくもない
結局見た目で売るにはアンプと同じぐらいしないと駄目だから仕方なくでかくして無駄に振動対策をしているのが大半

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 22:39:49.46 ID:QLvlyO88

>>568
ども。なんせ返答が>>566だったもんでw

隙間の悪影響を回避するためにガワの振動対策をする・・・もしかして逆に「ガワを埋めるために基盤やメカを無駄にでかく
する」なんてこともあるんでしょーか。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 23:32:29.74 ID:FokBjFPf

一言で言えば入門からハイエンドまで箱の大きさが殆ど変わらないのは単に作り手の都合であって
必ずしもそれが全機種での設計上理想とされる大きさであるとは限らないと言う事です

それ以上は概念の違いだとかもあるので必ずしもそうだ、そうでないという断定は出来ない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:25:27.01 ID:9KVFug99

ほんとに妥当に考えろよ。
＞DCD-CX3はデジタルアンプのPMA-CX3に大きさを合わせて作っただけ。
DENONの意図はPMA買った奴に抱き合わせで買わせる目的でDCD-CX3用意したんだろ？
それをDCD-CX3だけ先に買うってお前アホだろ？
買っちゃったもんはしょーがねーから大事にしろよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:01:31.32 ID:50e4ISEB

ONKYOのCDミニコンポのスピーカーにSC-M37Mを使うとどうなりますか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:09:28.24 ID:yTnnO90x

>>572
ちゃんと使えます

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:22:04.86 ID:CU8OSJPN

>>571
なんだ、結局まともに説明できんのかw

アンプとサイズを合わせた。ああまあそれはあるでしょうねえ。多分。はいはい。
・・・で、サイズが小さいことは音にとってデメリットしかない、と君がのたまう根拠はどこ行ったの？
自分が書いたこと、きちんと答えになってると本気で思ってる？

あとまあどうでもいいが、「妥当に考える」という言い回しは日本語の表現として妥当ではないと思うぞw

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:27:51.75 ID:Hzvxj7cF

筐体のサイズ下げたら一般のサイズで使ってるベストのパーツ使えねーだろ？
設計段階で無理してんだよ、あほ。
お前「DCD-CX3がそこそこの値段するから音もいい」てだけで買っただろｗ
もう後戻りできねーしｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:34:30.99 ID:Hzvxj7cF

そこそこ値段すると思ったらそんな高くねーんだな、失礼

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 00:56:12.67 ID:CU8OSJPN

>>575
>>576

>ベストのパーツ使えねーだろ？

ソースよr・・・あ、やっぱもういいわ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 02:52:38.49 ID:eQ5vmtI8

そもそもCDプレーヤーだけでそこまではっきりした違いはでないんだから本人が納得してりゃいいでしょ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:16:28.42 ID:Crzm5iD5

アンプ2000AE＋プレーヤー1500SEですが、
ヘッドフォンはどちらに繋いで聴くのが正解でしょうか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:50:20.68 ID:QiqVj4uN

そりゃ自分で聞き比べてよく感じたほうが正解

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:52:26.61 ID:9+/JTDYB

CDプレイヤーに繋いでアンプ電源切ったら省エネになる。
言わせんなタコ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 09:48:04.72 ID:c1hsdjCF

DENONのミニコンポは低音域を強く出せるのが特徴なんだっけ？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:33:45.25 ID:uO/EdsBF

ミニコンポは板違いなので消えてくれ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:44:38.39 ID:yo9R5Rte

ラジカセはどの板で話せばいいですか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:40:42.37 ID:phN5qM8d

ラジカセ総合スレ　1台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1295874898/

CDラジカセ・CDラジオ総合スレッドPART5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1294129083/

その他関連スレは専ブラで検索しる。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 17:55:34.83 ID:ll4Ghr3k

ミニコン卒業してdcd-1500se、390seにして一ヶ月
知人からもらったモニターオーディオのSPがここまで鳴るとは…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:25:38.08 ID:H0Eb6Of7

価格でDENONは元気がない音、パイは元気がある・・・と
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000034821/SortID=13888983/

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 14:00:33.01 ID:l7MWw0hS

今更、価格コムはねーだろ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:04:05.29 ID:H0Eb6Of7

ステマが盛んででで、パイは元気な音なのか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:43:26.11 ID:kWr2jnIu

評論家や商業誌をカネで買収してるデノンこそステマの元祖でしょ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:12:38.38 ID:DnUaHq+t

俺もそう思ってた時期があったが
今ではステサンを支援してピュアオーディオの火を消さない為　も　あると理解している

勿論広告の為もあるだろうが相応の実力が伴っているので文句はないな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 23:18:44.74 ID:nvk9KadS

まだマシな方だと思う

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 04:38:52.94 ID:Ie9hbuON

まあに
デノンもオンキヨウも仲良くね！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 08:50:06.68 ID:Odx7sM6w

AVアンプの3311からプリアウトで
1500や2000に出力させた場合でも音質って劇的にかわりますか？
SPはicon6 mk2です

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 09:45:28.69 ID:p/M2CKpc

感じ方は人それぞれだ

自分なら安物のＡＶアンプにプリ付けるくらいなら
もう少しマシなＡＶアンプにしておく

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:39:45.01 ID:S2ZPpFJO

>>594
気休め程度にはよくなるよ。
３３１１を通過させる時点で複雑な信号経路を通るから
プリアウトの時点でそれなりの音に劣化してる。
できのいいパワーアンプをあてがってもそれなりの音にしかならない。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:48:35.14 ID:Odx7sM6w

>>596
そうなのか(´・ω・`)ショックだ・・・
4311からのプリアウトだったらだいぶ変わったのかな？

もちろんプリメイン直挿しなら全然違うの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 10:52:36.15 ID:pj+nsqCn

>>594
DALI 【Magic Moments! 14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326382346/88

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/01/17(火) 02:56:14.68 ID:Odx7sM6w
ikon6mk2と同時にAVアンプをONKYOのシアターセットのやつから
DENON3311にしたら劇的にかわりました

特に安いスピーカーの音も劇的にかわってびっくり
6,000円くらいのセンタースピーカーの音が全然ちがう・・・
目の前に人がいるのかと思った

お前もう答えだしてるｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 11:35:17.15 ID:vynWJHh8

>>597
今度はこっちで暴れてるのか、AVアンプのプリアウトじゃプリメインに入れてもダメだってDALIスレでレス貰ってるだろう？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 11:53:54.45 ID:S2ZPpFJO

チッ、まるちだったのか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 11:58:44.30 ID:vynWJHh8

>>600
マルチもマルチ、酷いもんだよ。
3311買う前はDALI、AV板のデノン、パイオニア、ヤマハ、AVアンプ総合を荒らしまくり。
自分の意見なんかありゃしない。
そのくせ人の意見も聞かないから尚たちが悪い。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:09:42.55 ID:Odx7sM6w

>>599
DALIスレで高いAVアンプ１つ買うより
予算内でAVアンプとプリメイン両方買った方がいいってきいたんだけど
そういうのは稀なの？
あえて3311にして、プリメインにお金かけてようとしてたのに・・・
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:12:47.13 ID:Odx7sM6w

①プリメイン単体
②４３１１－プリメイン
③３３１１－プリメイン
④４３１１単体
⑤３３１１単体

これってどれくらい音かわりますか？
１＝２＝３＞＞＞＞４＞５
って認識であってますか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:13:48.38 ID:GgF9HyGW

>>603
最初の等号はネタか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:17:54.09 ID:Odx7sM6w

>>604
本気でそうおもってます
違うの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:25:06.94 ID:vynWJHh8

>>603
DACが無きゃどうしようもないって言われたろ？

だいたいどうゆう使い方でプリアウトからプリメインに入れたいんだよ。
サラウンド再生の時にフロントの音をよくしたいのか、ステレオ再生の時の音を良くしたいのか。
お前の質問の仕方は断片的過ぎて色んなパターンが考えられるんだよ。
だから皆的絞って答えられないんだよ。
状況と使用目的に合わせて答えなんていくらでも変わるんだ数学じゃ無いんだからよ。

もう少し考えをまとめてから書き込めよ。上のレスだって1つにまとめられるだろ？
あっちでああ言われました、こっちでこう言われましたってよ、もう諦めろ。
お前じゃ使いこなせないよ、お前の買ったスピーカーとAVアンプの組み合わせが最高だって。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:30:10.65 ID:Odx7sM6w

>>606
再生媒体はPCです
PCから赤と白のケーブルで出力します
ステレオ再生の音をよくしたいです
PCから直接プリメインに出力してもいいけど
そうするとサラウンド再生のときに引っこ抜いて
AVアンプにつなぎなおさなくちゃいけないから面倒です

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:35:07.20 ID:p/M2CKpc

>お前の買ったスピーカーとAVアンプの組み合わせが最高だって。

笑ってしまった
まずは今ある機材を十分使いこなしてからだろ

ハード買うよりソフト買え

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:35:12.55 ID:vynWJHh8

>>607
DALIスレでPCからならDA-200でも買えって言われなかったか？

あれだけ質問してるんだ、答はあらかた手間尽くしてるんだよ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:37:57.85 ID:Odx7sM6w

>>609
DA-200買っても再生媒体はPCなわけだから
ほとんど変わらないんじゃないですか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:46:21.78 ID:GgF9HyGW

>>605
>>596は参照しただろ？

というかユニバーサルプレーヤーとデジタル接続してるのかと思ったよw

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:48:33.61 ID:vynWJHh8

>>610
そう思ってるなら今まで何で質問してきたんだよww
PCからじゃなくてプレイヤーに金かけろよ。

俺理論展開するなら最初から最後まで俺理論で完結させてくれ。

だいたいお前ONKYOのサウンドカードから3311に繋いでたのかよ？
PCにHDMI付いてないのか？今時？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:49:48.86 ID:GgF9HyGW

>>610
現状がPCからのライン出力なんでしょ？
そんなに古くないPCならUSB端子ついてるはずだから
デジタルのままUSBで接続してDA-200からライン出力
（あるいはもう少し安価なD/Dコンからデジタル出力）
してAVアンプなりに接続した方が良いと思います

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:55:32.42 ID:Odx7sM6w

>>612
>>613
その場合ONKYOのサウンドカードは使わない方がいいんですか
これつかってます　アナログ出力じゃないとこのサウンドカードの威力発揮できないと思うんですがどうでしょう
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000241617.jpg

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 12:57:26.10 ID:Odx7sM6w

USBやHDMIはついてますがその場合マザーボードから出力することになってしまいます
>>614のサウンドカードは２．５万したんですが、無用の長物ですか？
これ見限ってHDMIやUSBでデジタルで出力したほうが音はいいんですか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:01:20.10 ID:vynWJHh8

>>614
環境が変わったんだから仕方ないだろう。
PCからはデジタルで出すのが基本なんだよ。

HDMIでAVアンプ
USBでDA-200→2000SEで十分だよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:03:07.62 ID:vynWJHh8

>>615
デジタル出力はオンボードで十分だから付いてるならそっち使え。
サウンドカードは売り払って足しにしろ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:03:33.33 ID:GgF9HyGW

>>614
これサラウンドも出力できるんだ。。って普通なのかな。

＞アナログ出力じゃないとこのサウンドカードの威力発揮できないと思うんですがどうでしょう
そのカードの威力の発揮についてはアナログ出力がいいけど
デジタルで外部機器につなげた方が良いと思うよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:04:30.07 ID:Odx7sM6w

>>616
つまり
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000241617.jpg
これから光かディジタル同軸ケーブルで出すのが最善ってことですか
マザボのHDMIやUSBから出すよりはいいですよね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:07:32.72 ID:vynWJHh8

>>618
PCのサウンドカードは今はサラウンド出力出来て当たり前な感じかな？
5000円前後のカードでも出来るよ。
外部DACがかなり数出てきてるから、サラウンドカードはゲーム用途に特化し始めてる。
音と画面の処理を同時にして遅延のないように補正したりね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:09:54.72 ID:vynWJHh8

>>619
オンボと変わらないから。だからデジタルなんだよ。
デジカメの画像がメモリーカードのメーカーや値段で綺麗になったり汚くなったりするか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 13:14:19.68 ID:GgF9HyGW

>>620
そうなんだ～
でもオンボのHDMIやUSBから出した方が良いのでは？
AVアンプにはHDMI
2ch用にwavioから光out＞DA-200＞pma-2000(or1500)se
が無難かと
SPケーブルの付け替えは面倒だと思うけどバナナプラグならそこまで手間かからんしね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:17:42.04 ID:HXj8YFbp

今度はここかｗ　荒しに構うなんてここの人たちはお人よしだな・・・。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:20:17.70 ID:S2ZPpFJO

結局付き合ってあげてるのか。
いい人たちだな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 20:19:28.62 ID:TzFDGE9b

そんなに褒めるなよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:51:24.75 ID:WjZOOGnf

おまえら優しすぎだ。
荒らしに構うやつも荒らし。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 21:55:21.27 ID:WjZOOGnf

3311プリメインにしろって言ったの俺だが寛容な俺でもこいつに関しては臨界点を超えて放置。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:28:27.98 ID:DiNcG/R/

DALIスレで相手にされないので来ました。
2000seとMENTOR/Mでの解像度、奥行き、広がり、立体感なんかはどうなりますか
スピーカーの外にも広がるかんじがありつつ音像は濃くくっきりみたいなのだったらいいのですが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:33:53.49 ID:deLkMndP

スピーカーの位置を認識してそれを基準にしてる時点で
君の目指す音はニセモノだと思うよ。
本当にいい音はスピーカーの位置とかわからなくなるから。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 23:39:29.64 ID:DiNcG/R/

2000SEとM/Mでそんな音にできますか
やりかたを教えてください

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:01:23.79 ID:8G0FiG7P

デノンのアンプは解像度は低いよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:07:05.83 ID:T9/dGY7F

さぁ？俺はDALIなんて聞いたこともないし買いたいとも思わないから
それが出来るかどうか・どのクラスの商品を何と組み合わせれば
そうなるかは全く想像もつかないな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:24:43.06 ID:5mAKSfv1

DALIスレで、音の広がり等はアンプより
セッティングの影響が大きいとレスされていたのに、、、
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html
足元
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000063634/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#13168847

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:28:33.29 ID:5mAKSfv1

DALIスピーカー独特のセッティングのコツ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326382346/4

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:54:46.22 ID:4KDPTNHQ

スパイクの付け方でも違うしな。
３点支持はガタ付きが少なく、箱をよく響かせたい向き。
４点支持は音の振動を早く床に逃がしたい向き。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 04:48:38.10 ID:42W3DDLc

>>628
金が若干あるので、試しに
プライマー、ソウルノート、N-MODE、ONKYOを所有して試したが
箱も中身も安い、解像度、立体感はデノン、マランツ、ラックスより
優れることはない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 12:16:15.42 ID:nE4DL9za

なるほど、いろいろありがとうございました
参考にします

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 16:12:11.07 ID:lM9tH91S

DENONの1611UDとmarantzのUD7006で迷ってるんですがアナログ端子からプリメインにつなぐ場合
1611UDから1500SE級にするかUD7006からPM5004級にするかならどちらがいいでしょうか

プレーヤーをよくするかプリメインをよくするかってとこです
目的はSACDとDVD-Aです
映像は特にこだわりません
マルチも予定はないです

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:24:21.24 ID:C3q+iBA3

デノンの営業は立派だ。本当によく店を回る。他じゃできません

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:31:42.21 ID:8eng8UsH

ミニコンポからホームシアターまで
わりと目立つところに置いて貰えてるしな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:44:35.51 ID:s6B94X5t

>>638
プリメインを良くする方が吉。
でもメーカーが異なるから値段の差だけでは無い

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 12:38:14.42 ID:9V3PEYyt

ミニコンポみてたらD＆M名刺もらた

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 14:57:37.40 ID:OMboNGw7

>>638
俺もプリメイン良くしたほうがいいと思う

プリメインがいい物だと後々1611UDをＤＶＤオーディオ専用にしてＳＡＣＤプレーヤーいいの買ったりできるし

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:31:43.18 ID:edyVxn/N

今までPMA2000ｼﾘｰｽﾞなんて普通なんでしょ？と思っててごめんなさい。すごいﾊｲCP機でした、おみそれしました

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 21:08:41.71 ID:c6AQLTPU

2000SEはかなり良いと思うな
2000AEはダメだったが。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:01:30.97 ID:VHKrPI4V

アバンギャルドエラー？（左右のスピーカーの音量が違う）が気になってしょうがない。
デジタルボリューム調整のAVアンプにすれば解決するのかな？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:08:13.39 ID:ZxnWaFlo

ギャングエラー

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 00:27:25.64 ID:VHKrPI4V

ギャングエラーでググったらこの症状でした。ギャングエラーに訂正します。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 05:53:39.23 ID:Sn2Yd/Qi

久しぶりのウンコジジイか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 08:29:21.46 ID:jGijyq2X

ＤＥＮＯＮは筐体、部品、音、物量投入、コスパと全てにバランスが良い。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 09:03:00.86 ID:0czcMSuU

唯一、音決め技術開発者陣の糞耳だけがバランス悪い。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 12:41:38.79 ID:qTQ68fY9

でもいくら2000SEがいいといってもピュアといえるのは20万30万からなんでしょ
SA11じゃなきゃだめじゃん
買いたくても買えないけど。重くて。
20万ー30万円台はラックスの独壇場になってるのかろくに選ぶものがないかんじ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:02:18.18 ID:OUGlIPAF

筐体も部品も安物だろ
音も糞
立派なのは重さだけ
それを素人は物量という

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 13:39:30.79 ID:0czcMSuU

いまどきリモコン付いてないSA11なんて漬物石同然だわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:08:17.84 ID:k33p0jUJ

>>652
好みの音なら何でもいぃじゃん？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:27:06.27 ID:UprWr/DI

なんでもいいけどその歪みを外に撒き散らしているのは有害
結局発信される情報を見抜くセンスが必要って事になるけどな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 14:56:12.46 ID:9XNYKt38

SA11にリモコンなんて付いてて嬉しい奴なんているのか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/21(土) 15:05:14.04 ID:UprWr/DI

>>657
音質の影響は皆無といってもいい今
リモコンないと買わないってのは俺も同意だな

同じ国産でも最高峰の200万に迫りそうなC-3800でもリモコン付属だよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 18:45:01.15 ID:hGC8Fifr

PMA-SA11は７年間使ってきたけど、壊れるまで使おうと思う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 19:20:51.03 ID:EjK2dtJn

デノンのDHT-300をずっと使ってるんだが
さっきいきなりサラウンドスピーカーからだけ
音が出なくなった。
テストボタンで試してみてもセンターとサブウーハーからしか音が出てない。
ケーブルや本体の音量ツマミもいじったわけでもないし
これって故障？故障なら買い替えなきゃだよ…。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:24:59.65 ID:7CSSQl6i

リモコンはあまえ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/22(日) 23:38:22.22 ID:2hXxfx1C

>>661
アンプやプレーヤーを手を伸ばすだけで操作できる人はリモコン全く不要だろうが、
広いリスニングルームだとやっぱり欲しいよ。電子ボリウムじゃないモーター駆動のボリウムだけでもさ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 01:34:19.49 ID:jbkNk859

音質の納得できるリモコン付のプリアンプを使えばいい。

PMA-SA11はパワーアンプとして使えばいい。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 02:08:59.18 ID:nDksUnV2

勿論人それぞれ境遇は違うと思うが・・・

俺はリモコンなしアンプを所有していた時、音量調整時は定位置のソファからそのまま前屈みに
2.5Mほど前進して調整するわけなんだが、人間というものは基本面倒臭がりなもので、定位置に
戻る時、前屈みの逆再生なのだから、どうしてもケツを突き出したままソファに戻るわけだな
それで一体何度、着地を失敗して糞硬い肘掛け部先端にケツを強打させてもがいた事か・・・

今ではリモコン装備のアンプを所有した事で俺のケツは守られたし、かゆい所に手が届く感じで良い
リモコンなくても困らないという人はそれで良いと思うが音質の理由で敬遠する時代ではないと思う

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 04:15:22.23 ID:C3pEGN9e

ケツがかゆいの
まで読んだ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 05:41:55.29 ID:UsxxnXoX

先っちょ入れただけで果てた
まで読んだ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 11:54:09.10 ID:lgUktLUF

まあ・・・なんとも＾＾

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 12:30:16.44 ID:fqXihnl2

1650SEってリモコンにOPENボタンないだけで
755のリモコンでOPENにすると開くんだね

回路有るなら何故つけないんだろう

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 15:07:20.47 ID:lgUktLUF

デノンのCDP開発陣のおつむが弱いんだろ（機転がきかない、応用力が無い）
察してやれよ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 18:52:24.17 ID:jIc7Oztf

2000SEと1650SE以下のアンプとプレーヤーはリモコンが同じなのか
セットで買うと同じリモコンが2つ…一個無くしても安心だNE☆

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 19:58:32.01 ID:a0/kNe9x

>>668
俺も何で無いのか不思議に思ってた。
わざわざ、本体のところまで行ってボタン押さなければならないし。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 20:46:51.43 ID:sTwLdN2M

中途半端にCDを入れた状態でトレイをリモコンで閉め、
途中で引っかかってCDにキズをつけたバカが
クレーマー化してサポセンに粘着したとかだろう。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 08:22:53.19 ID:kKW11svF

劣化を嫌って本体のボタンに触りたくないとか、本体前到達までに開かせておけば数秒タイムが稼げるとか
色々言い分はあると思うが、結局本体の目の前には行くんだよな

俺的にはDACとの切り替えをリモコンでやりたかった(SA1)

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 21:21:10.29 ID:UMV4//tj

リモコンはあまえ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:03:02.16 ID:BZvZd9YY

ロリコンはおまえ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 22:49:33.77 ID:NzzC4/VK

シスコンはいもうと

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 03:48:24.41 ID:jPik46nf

リモコンのせいで購入を見送った人間もいる事を知って欲しい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 05:19:20.19 ID:QtBJZ8rG

数年位前までオーオタはリモコンは音質が劣化するから嫌だって流れが支配的だった
別にバカにするわけじゃなく>>657の考えがネタじゃなく、本当の風潮だったんだよね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 05:50:10.83 ID:J5Xx7mcg

爺どもが死んでから残るのはデノン、オンキヨー、ヤマハあたりか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 06:20:14.85 ID:wdNWVY4J

死して屍、拾う者なし

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 06:27:47.44 ID:QtBJZ8rG

ソニーも今の時点で既に敗北を認めたサムスン帝王に国内は駆逐されるかもしれない
過去や今でだけはなく10年後をキーワードにした場合

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 08:46:52.66 ID:f+ZofJTl

ソニーは没落するが、日本国内でサムチョンがシェア延ばすとか絶対ないなw
前回逃げ帰った訳だし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 09:01:24.73 ID:SmsI2Q0+

サムチョンがどうこうはさておいて
相場をやってる俺の視点だと、むしろ前回逃げ帰った過去があるから今回は前回より脅威になるって考えるけどな
考え方としては前回にも増して作戦を考えてやってくる攻撃側の必死さ、どうしても生じる防衛側の油断による気の緩み

いやオデオが今後どうなるとかは分からんけどなw

サムが出しゃばるか否かは単純に音響分野が膨大な設備投資をしてまでシェアを握る価値が出て来るかどうかに係って来ると思う

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:21:10.67 ID:f+ZofJTl

いやいや、単なる家電ならともかく、趣味志向性の高いオーディオ分野で韓国製品買う奴は居ないよ。
サムチョンとかLGとかのロゴがフロントパネルにあるとおもうと蕁麻疹が出るわw

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:38:05.08 ID:NgkOH0Bo

韓国メーカーは性能を高めるために突き詰める
という事をしないからピュアオーディオには向かない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:38:42.33 ID:SmsI2Q0+

それは今の時代の考え方さ、真っ只中、相場の円高だから云々と一緒、当時？のリモコンの考え方もか？w

それら今が未来永劫続く保証は何処にもない考え方さ、相場参加者特有かもしれんが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:41:10.08 ID:NgkOH0Bo

株やってるやつなら儲からないピュアオーディオやるより
大衆向け情報家電止まりの方がいいだろ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 10:46:49.67 ID:SmsI2Q0+

それも今の考え方だね
とは言え、おそらくそれが妥当だと思う

仮にアンプやプレイヤーは瞬時に追いつく技術があったとしても、音源のスピーカーはどうしても金が掛かる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:21:11.69 ID:f+ZofJTl

技術だけじゃダメで、センスがなければ売れない。
そしてブランドイメージも大事。
韓国メーカーのピュアオーディオ参入は絶対失敗する。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:22:03.15 ID:SmsI2Q0+

理屈は簡単
従来のピュアオーディオをぶっ壊して実力を示せば勝ち、従来をぶっ壊せなければ>>689の考えに留まるから負け

でも結局、昔はフナイと区別付かなかったwサムソン帝王様がぶっ壊しに来る価値がこの業界にあるかどうか
ぶっちゃけそんな価値あるかと言うとない気がするw

ブランドイメージなんてのは、ここの奴等はむしろ嫌う側だと思うけどな、少なくともそれはデノンには殆どないから
まぁ誰かが業界を壊しに来る事を楽しみにしつつもオーディオを楽しむのが吉でしょう
いつまでも200万超のトラポを有り難がるこの業界は異常だという事を力づくで示す誰かをね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:23:51.24 ID:SmsI2Q0+

寝る前に

力づく　変換不可能

力ずく　変換可能

力ずくに訂正！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 14:00:46.86 ID:NgkOH0Bo

頭悪そうだなぁ、お前。そんなんで株に手を出して大丈夫か？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 15:00:33.83 ID:f+ZofJTl

結局在日の戯言か

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 18:37:35.65 ID:oLzfYu5M

>>692
言うのはタダだからな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:34:26.03 ID:7/fwr/7H

3311とDA-200を組み合わせて使うのって変ですか？
高音質でPCの音楽を聴きたいです

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 22:36:12.62 ID:7/fwr/7H

[PC]-USB-[DA-200]-同軸デジタル-[3311]-DALI icon6mk2
にしようかと思っています
アドバイスください

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 23:42:24.18 ID:wMmrM7Fd

消えろ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 08:54:07.96 ID:aBn2I17h

また朝鮮人か（;￣O￣）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:22:11.54 ID:1+0Vf/DR

>>692
相場で儲ける事に対して重要な点は頭なんかよりもメンタルの強さ
肝っ玉と馬鹿と思われるほどの+αがある人のが向いてる

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:45:58.76 ID:aBn2I17h

し
つ
こ
い

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 10:48:48.19 ID:1+0Vf/DR

>>700
？
何と戦ってるのか知らんが俺は>>698が指摘するようなカキコはしとらんよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:26:33.84 ID:wrDst6hG

>>696
に答えられる人はいますか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:26:56.37 ID:wrDst6hG

DA-200と3311の併用って普通しないんですか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:27:37.93 ID:wrDst6hG

そんなにAVアンプ噛ませると音質よくないんでしょうか
DA-200を有効活用するにはどうすれば？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 11:29:47.33 ID:wrDst6hG

>>616
は3311とAVアンプとPMA2000とDA-200
を同時に使うって言うことでしょうか

706 ：sage：2012/01/26(木) 11:48:46.86 ID:dRLCKsfN

PC-DA-200からXLR＞RCA変換ケーブルでてきとーな入力にでもいれれば？
それかM-200またはプリメ買うまで箱に入れておけ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 12:55:42.49 ID:wrDst6hG

ONKYOのこれでipodをかけています
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/K0000270285.jpg
↓
同軸デジタル
↓
DA-200
↓
RCA L/Rケーブル
↓
3311
↓
バイワヤリング　で ikon6mk2

で流しましたが
DA-200を噛ませなかった場合と比べてほとんど音質がかわりませんでした
ショックです　高かったのに

プリメイン買うしかないんでしょうか
XLR とRCAケーブルってそこまで音変わるんですか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:06:20.91 ID:5OIP7rHh

10万くらいだしてパワーアンプ買えよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:12:19.79 ID:wrDst6hG

プリメインアンプじゃなくてパワーアンプ買った方がいいんですか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:14:06.60 ID:bRWE6plJ

> DA-200を噛ませなかった場合と比べてほとんど音質がかわりませんでした
こんな糞耳じゃ何しても変わらんよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:20:15.48 ID:wrDst6hG

>>710
3311噛ませても音変わるんですか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:20:27.80 ID:wrDst6hG

耳掃除は毎日しています

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:21:44.50 ID:bRWE6plJ

>>711
変わらなかったんだろ？ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:22:17.75 ID:wrDst6hG

変わりませんでした

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:23:25.11 ID:wrDst6hG

AVアンプのせいですか
耳のせいですか
どっちですか

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:24:22.78 ID:bRWE6plJ

んじゃ何しても変わらんよ。無駄。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:26:39.50 ID:bRWE6plJ

耳

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:27:49.68 ID:YjH0Crda

これを見てじっくり考えろ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:28:09.71 ID:5OIP7rHh

別にプリメインでもいいけどDA-200がDAC兼プリなんだからパワーアンプでいいって話

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:29:53.70 ID:dRLCKsfN

DA-200はRCAだとプリアンプとして出力すっから
バランスで出力して純粋にDACとして使える変換ケーブル使えって
言ってんだろ？
3311もDA-200もプリアンプも入れてプリ部分だけ増やしても意味ないから
パワーアンプ買えよ
映画
BDー3311－パワーアンプースピーカー

音楽
PCまたはDOCK－DA200－パワーアンプースピーカー

これでOK

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:32:39.13 ID:wrDst6hG

>>720
ありがとう
パワーアンプっていうのにすればいいんですか
アンプには
AVアンプとプリメインアンプとパワーアンプとプリアンプとメインアンプがあるんですか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:39:14.59 ID:wrDst6hG

パワーアンプのおすすめおしえてください
プリメインアンプはいっぱいあるけど
パワーアンプはあんまり売ってないんですね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:42:17.46 ID:dRLCKsfN

パワーアンプとメインアンプは同じ　それくらい・・・まぁいいか・・・

あとこの方法パワーアンプはRCAつなぎ直しが必要だな・・・
個人的な体感で悪いが3311のポテンシャルは10万クラスのプリメイン
と同等くらいだと思ってるから
どっちにしろDA200がいらない、ヘッドフォンアンプにしろｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:49:22.69 ID:wrDst6hG

パワーアンプはどういうのがいいんでしょうか
M-200 でしょうか　
http://kakaku.com/kaden/audio-others/ma_0/s1001/s1=7/

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:51:03.70 ID:wrDst6hG

>>723
DA-200よりも3311のほうが音質いいんですか？
そんなことあるんですか
3311は10万くらいのAVアンプですよ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:51:40.53 ID:m5VaTVTQ

3311だったら5万レベルのプリメイン
クラスだとおもうが

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:58:43.85 ID:pTdxw7dy

>>726
キチガイにレスするんじゃねーよ。よって来るだろうが。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 13:59:39.13 ID:wrDst6hG

私もそう思います
DA-200の説明書に
接続例が載ってました
CDプレーヤー　- DA-200 - プリメインアンプ　- SP
っていう接続方法を推奨しているようです

DENONのPMA2000を買おうと思いますが
こりは3311みたいにオーディーシーで音量自動調整機能ついてないんでしょうか

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:01:22.79 ID:wrDst6hG

持っている道具は
PC
3311
DA-200
ONKYOのサウンドカード PCI2000SE
ONKYOのiPodコンバーターDNS100
RCAケーブル
ikon6mk2
同軸デジタルケーブル
USBminiケーブルです

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:05:20.79 ID:dRLCKsfN

>>725
自分で聞いて変わらなかったんだろ？ｗ
じゃあ音質ってどうやって説明すればいいんだ？
俺も10万クラスのプリメインを試聴して変わらないと思った
厳密には変わってるんだろうけど変わった！と言いたくなる位ではなかった

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:08:58.31 ID:wrDst6hG

うそ　ちょっとは変わったと思った

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:15:45.12 ID:dRLCKsfN

じゃあそれでいいじゃねーかｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:17:35.93 ID:wrDst6hG

でも3311のような」AVアンプを通す接続方法は
luxmanは推奨していないはずです
本当はプリメインアンプ通した方がいいんですよね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:18:08.38 ID:5xdgYObX

>>731
うそはいけないぞ～

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:40:19.62 ID:uIx3BOeD

>>733
もう答えだしてるじゃん

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:44:15.78 ID:bRWE6plJ

>>733
糞耳じゃアンプ変えても無駄。
つかセッティング詰めてないうちは何やっても無駄。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:47:03.78 ID:wrDst6hG

ブラームスをかけたら違いがわかりました
やっぱりDA-200通すのと通さないのとでは透明感が違います
音源はアップルロスレス形式、HDDはiPodです

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:50:17.88 ID:wrDst6hG

これだけでも教えてほしいんですが
DA-200 - 3311のプリアウト - PMA2000SE - ikon6　と
DA-200 - 　　　　　　　　　　　　PMA2000SE - ikon6

ではやっぱり音質は下の方がよくなるんですか？
そこまで変わらないのならば、映画の時つなぎ直すのが面倒なので3311を使い続けたいです

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:54:54.11 ID:SxMDSrNq

構うからLuxmanスレにも荒らしに行くようになったぞｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:55:51.20 ID:bRWE6plJ

変わらない。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 14:59:53.83 ID:wrDst6hG

>>740
ありがとう

DA-200 - 3311のプリアウト - PMA2000SE - ikon6　＝
DA-200 - 　　　　　　　　　　　　PMA2000SE - ikon6　＞
DA-200 - 3311　　　　　　　　　　　　　　　　 -ikon6

と考えていいですか

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:15:37.39 ID:m5VaTVTQ

3311と2000SEで完璧だと思う
2000SEのユーザーのオレが言うんだから間違いない

2000SEって定価17万くらいが11万で買えるんだから、今すぐ買っちゃいな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:24:43.12 ID:bRWE6plJ

>>741
全部イコール。
殆ど変わらないと考えていい。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:27:41.02 ID:wrDst6hG

>>742
>>743

どっちが正解ですか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:28:52.41 ID:wrDst6hG

>>742
さんはどういう構成で聴いていますか
3311のプリアウトで2000SEの併用ですか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:35:18.69 ID:bRWE6plJ

>>745
機材だけ比べてもしょうがないんだよ。
部屋が違うんだから。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:35:27.55 ID:wrDst6hG

ところでプリメインアンプ2000SEは
3311みたいにオーディーシーで音量調整してくれる機能ついていないんでしょうか

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:35:52.38 ID:wrDst6hG

>>746
参考までにです

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:36:19.72 ID:dRLCKsfN

だから10万クラスは変わんないってｗ
SA-11まで行ったほうが絶対いいぞ！
それかわかりやすく音色のまったく違うアンプにしろ！

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:37:39.73 ID:wrDst6hG

>>749
2000は10万クラスなんですか

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:37:40.14 ID:bRWE6plJ

>>748
だから無意味だって言ってんの。
まずセッティング詰めろって。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 15:46:27.51 ID:wrDst6hG

ｾｯﾃｨﾝｸﾞ

詰めた

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:05:34.35 ID:bRWE6plJ

うｐ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:11:04.27 ID:m5VaTVTQ

一度、写真うpして

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 16:15:40.35 ID:eaGSfIFu

ID:wrDst6hGはNG推奨

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 18:47:47.67 ID:e6uur3NV

>>749
SA11欲しいけど重すぎ運べない
2000SEがやっと
2000SEをパワーアンプとして使った場合、よく合うプリアンプってなんですか
ラックスマン以外で

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:15:06.58 ID:u7EOGSm3

>>756
2000SEにプリアンプ使うの？
DENONが好きならマランツはあまりおすすめ出来ないからアキュにいくしかないんじゃない？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 19:51:02.40 ID:e6uur3NV

>>757
逆ならなにがいいですか
そもそも2000SEとなにかの組み合わせで将来的に拡張できるものなんでしょうか

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:15:34.12 ID:jz8e7FtC

ID変えてやがるし…

キチなんだから相手にするなっつーの。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:37:20.99 ID:TS+EHKnd

自分は637です

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:38:59.59 ID:u7EOGSm3

あ、別の人じゃないんだｗ
とりあえずマルチやめよーや

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:49:36.92 ID:u7EOGSm3

あーメンメヌの方？
2000SEを持ってるのかー個人的には2000SEはかなりいいアンプなので
プリ、パワー別けるくらいならそのまま使うけど・・・
だまされたと思ってアキュを試聴してみ
でもラックスマンのほうが合いそうなんだけどだめだった？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:49:52.11 ID:2DCKzsH/

今日初めて1650をDACとしてPCの音源を出力してみた

心なしかCD読みのほうが音が綺麗な感じがしたが192/24も読めるし
USB-DAC買おうと思ってたんだけど要らないかなぁ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 20:57:24.11 ID:pTdxw7dy

1650SEはAK4399モノ使用で結構いいじゃねーの？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:05:31.70 ID:pTdxw7dy

あれ？モノ使用だったよな？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:12:03.50 ID:2DCKzsH/

>>764
少なくともAVアンプのDSD1796よりは良く聴こえる
気のせいかもしれないけど(笑)

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 21:29:37.73 ID:wrDst6hG

DA-200 - 3311のプリアウト - PMA2000SE - ikon6　＝
DA-200 - 　　　　　　　　　　　　PMA2000SE - ikon6　＞
DA-200 - 3311　　　　　　　　　　　　　　　　 -ikon6

と考えていいですか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:12:28.62 ID:FJqgCduE

はいいいですよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:15:07.66 ID:wrDst6hG

>>768
本気のレス希望です

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:23:57.20 ID:d+6BBn98

>>769
本気です。
本気と書いてマジと読みます。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:29:35.95 ID:wrDst6hG

>>770
DA-200 - 3311のプリアウト - PMA2000SE - ikon6　＝
DA-200 - 　　　　　　　　　　　　PMA2000SE - ikon6
ですか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:35:23.91 ID:Jos1am6b

>>771
とにかく正解だから、全部買って来い。
きっちり指導したるから。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:37:01.47 ID:Jos1am6b

俺なんかちっちゃいＡＶアンプ買ったら
同じデザインのＡＶアンプも欲しくなって２台買っちゃった
からね。他にセパやらプリメインが山ほどある状態でだ。

オーディオってそういう趣味だから。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:53:16.85 ID:AtizA1Pj

なぜ自分で考えないのだろうか・・・
ましてやピュアオーディオに疎くは無さそうなのに
ここでスルーされてるんだから
ググるなり店員に聞くなりメーカーに電話するなりできるだろ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 22:54:47.35 ID:u7EOGSm3

なんか店員に横柄な態度されたみたいで試聴はしないって言ってたよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 23:07:00.40 ID:GrUoelnX

そりゃねっとでこれだもの。
リアル店員だって嫌にもなろう。

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2012/01/26(木) 23:10:07.00 ID:j81jjCp8

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 01:04:50.11 ID:+h8BrhT1

何でこんな伸びてるんだと思ってきたら…

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 03:14:44.46 ID:PSuAS2Y/

最近全然やってないからわからんのだが
元々平べったい圧縮音源でもそんなに差が出るか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 06:11:56.82 ID:JcGUqaXn

出るっちゃ出る

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 08:35:31.88 ID:oCESx2r5

>>762
いろいろあってラックスマン欲しいけど買えないので。
アキュは高いなー。2000SEは買ってないです。10万ー20万円台で選べない
いろいろ考えると総合的にラックスマンしかなくなるのにラックスマン買えない
SA11が軽くて低音強調じゃなければなぁ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 17:34:04.77 ID:aDgSVThn

ＳＡ１１いいじゃないか。
今時、あれほどの内容の物体はないぞ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 17:45:49.40 ID:5q9lFdtC

中古でS10ⅢL購入した方が良いと思う。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:13:16.82 ID:COIu/Vui

短命だけど安いしな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:23:32.07 ID:1yE3g53k

やっぱり発送重量が32キロで本体が29キロはないわ
みなさんどうやって運んだの
店員やご家族といっしょに？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:33:17.80 ID:NuNWeYUO

運ぶ時に中の鉄アレイ二個取り出せば、9Kgになりますよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 18:49:49.15 ID:5q9lFdtC

>>781>SA11が軽くて低音強調じゃなければなぁ

意味不明なんだけど。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:01:57.47 ID:/bI3w3oG

>>785
え？そんな時の為に体鍛えてないの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:25:42.04 ID:4jfOFqvJ

質問させて下さい。
C710のイヤーピースでよくSHUREの３段キノコが薦められているのを見かけ、購入しようが迷っています。
ただetymotic researchの３段キノコは所有しているので、試しに付けてみたのですが、Ｃ710に無理やりはめたため、直径が合っていないからか、純正のイヤーピースに比べて非常にぼやけた音に感じました。
etymotic researchの３段キノコは大変気に入っているので、C710でも３段キノコを使いたいのですが、ＳＨＵＲＥのそれはetymoticのとは違うのでしょうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 19:49:27.18 ID:1yE3g53k

2000SEか管球アンプかE-250しかなさそうだな
DAC7万として30万近く、かたや10万円台かー
もっと選択肢が欲しい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:36:04.02 ID:1yE3g53k

>SA11が(29キロじゃなくもっと)軽くて、（2000SEと違って低音強調というけど）低音強調じゃなければなぁ
もっとも聞いたことないからSA11がDENONらしい音で低音強調なのか
DENONは上のクラスほど繊細になっていくのかどっちか分からんけど

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:40:24.68 ID:mS3/7nWq

低音強調なんて一切無いよ。
あったら測定データなりどこかから出てくるわ。
何か無神経に風評を流布する馬鹿いるけど根拠のないこと書き込むなよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:48:09.97 ID:1yE3g53k

>>792
うん、でもDENONは上のほど繊細になるっていうの読んだのは一度だけだが、
2000SEはDENONらしくない解像度高め、SA11のほうが低音強いDENONらしい音って
何度も読んだけど

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 20:50:07.22 ID:/bI3w3oG

>>791
半年ほどSA11、E250、L-507で悩んだがE360買った・・・
試聴して一番気に入ったのにしたほうがいい結局買いなおす羽目になるからｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/27(金) 21:35:06.42 ID:1yE3g53k

いいいなああ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 08:05:05.88 ID:6DwudBWz

>>793
低音ゴリゴリ押し出し感が好きなら中古でS10ⅢLでも購入しなよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 09:09:22.50 ID:ODj70iZe

>>795
ずっとDENON使いだったからかSA11の低音はそんなに気にならなかったよ
むしろE250がパワー不足に思えるくらいｗ
音色が違うけど懸念材料が重さだけならぜひ試聴したほうがいい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:02:09.98 ID:jBrFvIod

ただ昔のデンオン無帰還アンプを知ってる漏れからすると
高音が透き通っててきれいな音、というイメージしかない。
低音は価格相応ってな感じ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 19:07:03.12 ID:mJYY4NGu

dp500使ってる人感想聞かせて

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:48:04.29 ID:yjZWAtcI

>>796
べつに低音は好きじゃないです。
>>797 >>798
しかし音は良さそうだけどやはり重さが。
おとなしく2000SEにするしかないのか
505Uに比べると高域が雲がかかったみたいというのを読んだけど

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:57:47.35 ID:BE3vHUcA

>>800
むしろ505uの方が雲がかかったように聞こえたんだけどなぁ・・・まぁ人それぞれかｗ
まぁレス見てるとE-250の方があってるようにも見えるな・・・
DACも後でつけれるし電源増えないから便利だよｗ
失礼かもだが試聴はしないの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 23:12:24.85 ID:GcMzq8gs

>>800はヘルニアか？重さがNGてｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:45:36.49 ID:V5vsz7ho

友達おらんのかいな
俺は朝来て友達に夕方来てとメール打って
結局昼から1人で大半をマウントしちゃったけど
1台で100キロ近いスピーカーを…

結構なんとかなった

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 03:11:39.92 ID:fh+GRraw

そんなに軽いのがいいならオンキョーのデジタルアンプとか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:50:15.04 ID:hvEEXdDr

デノンほどの低音の厚みは要らないがオンキョーの気持ち悪くなる
ほどのデジアンのキンキンは嫌だというなら･･･
マランツのPM7004以上のアンプがいいのでは？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:57:48.48 ID:/tV5Zjai

デノンアンプは無駄に重いからな・・

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:28:23.60 ID:AiH4Fwl3

３０キロのアンプを運べないなんて、怪我人か障害者なの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:43:20.59 ID:/tV5Zjai

いや重くて質が良ければいいんだけど無駄に重いだけから

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:14:51.23 ID:3dwnG4nJ

30キロ運べるかなー
運べんと思うよ。ちょっと持ち上げるでぎりじゃないかな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:23:01.03 ID:d88h2bh5

漏れ何か３５キロのパワーアンプの設置を一人でやったぞ。
ラック最下段への設置だから腰痛めないように注意しながらだけどな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:32:51.29 ID:kq/lnGT6

30キロ超。端子とかボリュームとかむき出しだとつらいな。
ラックに入れる時、手を挟んで、もがいた記憶。。。

そりゃあもう、ああ俺このまま死ぬわっておもったｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 12:56:20.87 ID:xDhk4FTp

単に30kgのものを1人で持ち上げるのと、
それを1人で設置するのでは大違いだからな。
腰が使えず腕だけで持ち上げるわけだし。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:06:46.52 ID:WNtc7mzE

1台40kgのスピーカーを2階まで階段で上げて1人で設置したけど、
どうってことなかった。
運搬・設置が大変だったのは昔のブラウン管テレビだな。何十kgだったか
忘れたが、この時は死ぬかと思った。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:29:46.16 ID:uxud9FEG

HDなら50kg以上、ソニーの36型なら100kg近い
自分の体重以上の重量は、普通の人にはきつい

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:01:57.90 ID:rOPlSZjc

なにを見栄張ってるのか知らないけど、普通の人には
30kgで十分一人で運んだり動かすには辛い重さですよ。
なんで20kgを超えると普通の宅配便で送れなくなると思ってんですか。
ただ持ち上げるだけなら成人男子なら30kgでも何とかなりますよ。
100kgの金型だって一瞬なら持ち上げられるしね。
でもそれを持ち上げて移動するってのはまた別の話。
使う筋肉も難易度も変わってくる。
普通の人には男でも必死になって30kg台が限度。50kg台は無理。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:02:52.60 ID:rOPlSZjc

無理というか無茶。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 14:27:26.59 ID:uxud9FEG

若ければ50kgでもいけると思うけどなぁ
ブラウン管テレビや大型スピーカーは持ち辛いから、
重量以上にきついとは思うけど

お姫様だっこしてベットまでって、若くても普通の人には無理なのか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:22:12.23 ID:AiH4Fwl3

毎日バラして違う場所にセッティングというのなら大変だけど、
一度セッティングすればそれでおしまいなんだからさ～。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:50:54.55 ID:doXKoRoK

50kgはかなり力自慢の男でも無理だな
持ち上がってもバランス取りながら移動は無理
全く障害物なしで平らな直進だけならともかく
現実にはまず無理だろう
箱なしのむき出しなら30kgくらいが限界
箱有りで紐にとって付きなら35kgくらいまでいけるかもしれないが

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:58:47.86 ID:WNtc7mzE

力自慢の男なら50kgぐらいはいけるだろ。
形状にもよるが、箱なしのむき出しの方が持ちやすい場合が多い。
ただ調子に乗ると腰を傷めるからおすすめはしない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:07:10.86 ID:AiH4Fwl3

３０キロで自信が無い人は、もしかして大邸宅にお住まいですか？
玄関からオーディオルームまでが遠い道のりなのか。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:09:01.69 ID:u0tNUqRB

個人差を無視した無駄な議論だな　w

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:19:04.05 ID:xMPgbVdz

うんこくせ～～～～

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:43:40.19 ID:rOPlSZjc

だから普通の人にはって事で一般論を言ってるわけですよ。

米屋の孫でじいちゃんが30kgの米袋担ぐ見て育って
自分でも持ち上げてみてかなり厳しい重さだってのを
里帰りするたびに肌で感じて育った俺が、
実際にKX-27/21HV1SやDS-2000HRやDS-1000Cや
A1HDやAU-α907iを一人でマンションの4階まで階段で運んで
1800ｘ2400ｘ550のオーディオラックにセッティングした経験から
178cm80～90kg台の文科系の私が客観的に見て
フツーの男子にとってどうかってのを言ってるんですよ。
17インチのトリニトロンモニタを秋葉原から電車で持ち帰って
2～3日両腕が死んだという経験もあります。
フツーの男子にとって10kgを超えると重さを感じ始め
20kgを超えると明確に重量物と感じ30kgを超えると
頑張らないと持ち上げることすら一筋縄ではいかなくなります。

それを30kgならラクショーとか言っちゃうアタマの悪そうな
くだらない自己顕示欲に反発を感じたから一般論として訂正を入れただけです。
スーパーで10kgの米袋を三つ重ねて店内一周してごらんなさいよ。
9割以上の人は私の言ってることを理解できるはずです。
もちろん、50kgイケるって言った人は5つね。
オーディオ機器は肩に乗せられる形状のものは一つも無いけど
大目に見て肩に乗せて運んでもいいですよ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:45:04.98 ID:2udAim/C

俵が60kgだから力自慢ならいけるだろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:47:40.90 ID:Yb1KW1ld

1611UDのアナログ出力でDVDオーディオを聴くとL.PCMじゃなくてP.PCMで再生されるんだが、
これはDVDオーディオのフォーマットがP.PCMってことでいいのかな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 16:52:44.17 ID:uxud9FEG

↓のスレ見る限り、鍛えて無い普通の人てもお姫様抱っこ出来てるみたいだけどね
http://2chnull.info/r/ex/1198818233/1-1001

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:06:04.75 ID:rOPlSZjc

だから60kgの米俵持ったことがあるのかっつーの。
イベント用の米俵なんて大きさも重さもまちまちで参考にならない。
それと、荷物ってのは自分からしがみ付いたりバランス取ったりしてくれないし
女子なんて小さい娘は下手すれば40kgない娘もいるよ。
おんぶした時は余裕だと思ったのに歩き始めたら
1～2分でやめたくなったことない？あるでしょ？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:07:06.83 ID:nOjBdykp

俺もフツーの男子だけど
アンプ抱えてスーパーに行かなくちゃいけない理由がどうしてもわかんないんだけどｗ
普通玄関から部屋までじゃないの？？？
それとも近所の人に見せびらかすために持ち歩く風習でもあるの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:15:40.94 ID:3XcekeSo

女を抱えるのはなんでもないがアンプ担ぐのはカンベンだな。
要は気持ちの問題。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:23:27.70 ID:uxud9FEG

俺は一般的じゃないから分からないけど、
普通の人は30kgのアンプでもきついって事でいいや

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 17:41:56.50 ID:phlyQvkA

【力自慢】重い荷物を運ぶスレPart1【筋力誇示】はここですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 18:12:20.58 ID:xDhk4FTp

５kgの鉄アレイを買って、帰宅途中に本気で後悔したわ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:06:13.06 ID:uxud9FEG

>>832
俺はダンベル、バーベル使って鍛えた事ないけどね
健康な男なら25～30kgの袋物を、車からキッチンまで運べると思ってるけど、
一般的ではないみたいだ

ID:rOPlSZjc氏は、持久力も求めてるみたいだしスタミナ切れで無理だろう

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:13:57.26 ID:BkKBGoEq

袋物なら万一落としても大丈夫だし
担ごうが抱えようが自由だし
みんな正直になろうよ。25キロ以上のDENONアンプは店員に運んでもらったんでしょ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 19:21:39.92 ID:hvEEXdDr

通販でデノンの25kg以上のアンプ注文したら
宅配の人が雑に扱うから配送中に中身がやられちゃいそう。
特に佐川は･･･ね
箱を蹴ったり投げたり当たり前だからｗ
重たいものなら･･･荷物がウザくなってより粗雑な扱いに･･･

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:35:59.88 ID:V5vsz7ho

ネタのようなカキコかもしれないけど、勿論体重差とか狭い階段のぼらなあかんねん
とかの個人差はあるけど、重いものを持つのは重心に対してどうとか色々なコツがあったりするけど

そのほかにも気をコントロール出来るか否かで変わってくる、簡単に言えば気の持ちようw

いやだなあ、重そうだなあ、とか思うと脳が筋肉に仕事せんでもいいでと信号を送るからまともにモノなんて持てないw
逆に気がコントロール出来れば短時間なら能力以上の運動は出来る、これは現実にある火事場の糞力と同じはず

ただ、いずれにしてもキャパを越えた運動は後日筋肉痛という名のしっぺ返しになるw

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:39:23.65 ID:oWvUIKEF

PMA-2000SEからPMA-SA11に変えたら馬鹿でも分かるぐらいに違うもの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:44:06.94 ID:DXPldF/B

>>836
そんなに重いものを蹴ったり投げたりしようと思わないだろ、ってかできないだろw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:40:43.80 ID:I0GP4HcC

>>838
違うよ。全然違うよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 23:06:44.66 ID:phlyQvkA

>>839
運送屋の積み込み現場やターミナル(荷捌き場)を見たらわかるよ。
今はどうか知らんが精密機器メーカーは出荷時佐川とかはめったに使わなかった。
顧客側で佐川で納入はやめてくれ、とかも多かったんだよ。
トラックに積み込む時よっこらしょと放り投げたりするんだよｗ
で、荷台で動かす時足かけてよいしょズルッズルッズ～てやる。
どこの運送屋でもあることだけど特に佐川はそういうのが多かったんだよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 23:39:24.98 ID:DXPldF/B

>>841
いやいや…
佐川が雑だったのは知っているが、25kgもあるものをどうやって投げるんだ？って言っているのですよ。
そんなもの投げたら確実に箱が潰れて中身が飛び出すでしよ。てか、重くて投げる方が大変でしょ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 23:39:56.87 ID:rOPlSZjc

それは10年近く昔の話だな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 00:16:46.20 ID:I/NuOPxH

>>842
Fedexなら室伏居るから25キロなんて余裕だなw

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 00:37:50.32 ID:APApbJAq

>>842はバカなのかなあ
「投げる」ってバスケットボールや砲丸を投げるみたいな動作を考えてるんだろうか？
「重いものを勢いをつけて提げてそおっと置かずにドンと置く」ってぐらいに思わんのかよｗ
こんなんばっかだからこのスレッドは・・・・・

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:07:14.70 ID:+IC910aT

>>836
佐川だけか？クロネコのバイト一回やってみな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:18:34.56 ID:qLGM3QWH

運送業の人は大体みんな投げてるけど別に放物線のごとくじゃないよ
主に低地から荷台の高地へ、ようはスライド的にずしゃーっと投げるって考えれば一番分かり易い
出来るだけ衝撃を与えないようにうまく投げている

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:19:40.76 ID:g8HJkWIi

壊れてたら初期不良交換申請したら輸送事故扱いですぐ交換してくれるよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:31:13.81 ID:Zu4yST1T

【良い運送屋】宅配便でオーディオを買うPart1【悪い運送屋】はここですか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 02:07:02.57 ID:L4RpgTk8

>>845
それを「投げる」と表現するのはおかしいだろ、それは「放り出す」。

>>847
それは「滑らす」じゃない？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 02:16:51.11 ID:tqAMmQNM

KEFiQ30ペア買ったときは若いねーちゃん配送員が肩に担いで持ってきたよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 04:13:55.47 ID:B5ya1wcw

投げるっちゃ投げる
滑る時は滑るみたいな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 06:09:45.25 ID:pc++R+OE

>>850
そういう屁理屈脳ばかり使ってるから、30キロのアンプも一人で設置できない
無能男になるんだよ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 09:35:39.77 ID:ONpXsMel

自動者メーカーに勤めているが
20kgを超えると複数人で持たなければならない
というきまりを新入社員の時に習うね。
重い物を持って腰をやられたときは
作業をさせた方が怒られる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 18:42:45.23 ID:e1ZxFEus

いや20キロくらいはよく運ぶことがあるから平気なんだ
それがたまに25キロ前後になるときつくなるのを経験してるから
29キロなんてありえなく感じる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 18:55:57.33 ID:awLrS1a8

前提条件がいい加減だから一方通行の議論にしかならない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 21:14:24.91 ID:X92jN52/

まさに群盲象を撫でる。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 23:33:51.56 ID:z9SW9pt3

>>855
ようは百人乗っても大丈夫な物置きの屋根に土佐犬が飛んで来ると決壊するんだなw

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 10:15:07.75 ID:hcFZ1f6g

製造業では内規で重量物の持ち上げには二人以上でとかで障害対策してる。
使用者責任ってやつで仕事でけがをしないように指導する義務がある。
オーディオ機器の設置なんて個人でやるもんだから
足腰に自身があれば一人でやればいい。
ただ３０キロ超えると一人ではちーときついな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 10:26:55.02 ID:ZwFYZSm+

たかが30Kgで情けないな
それでは酔いつぶれ女の
お持ち帰りが出来ないじゃないか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 10:32:37.66 ID:MxKyu5dR

重量物は重さよりも形状ですよ
女性は一番持ちやすいアイテムだと思う、暴れたら別だけどw

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 12:07:04.24 ID:hcFZ1f6g

>>860
いや、その時はその時。
火事場のクソ力で何が何でも持ち帰りますよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 13:06:13.27 ID:rMDEDyue

なんかデノン全く関係ない流れになってきてるなｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 14:41:44.86 ID:wPxs0rLy

バブルの頃は、アルタ前で泥酔したボディコンネーちゃん拾う専門のカスがいた。
そうやってエイズが蔓延してったんだと思う。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 15:45:07.95 ID:uUC2YOFR

米俵は60kg、普通の袋で30kg
でも簡単に持ち運ぶし投げもする

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:46:22.24 ID:eR9PQ1Ml

なんとか運べそうな気もしてきた
SA11に合うプレイヤー、DACで安いのはないですか
前に2000SEだったらプレイヤーの差はでないと聞いたけど、
SA11だったら1650以上くらいいるの

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:49:55.02 ID:wPxs0rLy

運べそうに思えて、運ぼうとしたらギックリくるものだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 17:16:09.02 ID:AI0qoGd+

死体のように色々出るほど泥酔した女性は20kgでも重い
色々くっつくのを無視したとしてもだ
知ってる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:00:31.61 ID:0NubFQqo

20キロの女性？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:13:37.17 ID:+LouQAW/

>>866
おめ！
CDいっぱい持ってるの？
1650使うならDACはとりあえずいらないと思うよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:52:53.09 ID:wPxs0rLy

>>869
もしかしたら>>868は幼女誘拐犯なんじゃないか？ｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 19:59:29.32 ID:+LouQAW/

おまわりさんここです

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 20:13:57.24 ID:eR9PQ1Ml

>>870
いやCDはそこそこでまだSA11買ってないです
できるだけ安いDACかプレイヤーがいいけど
やっぱり差がでますか

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 20:40:25.75 ID:+LouQAW/

LaxはDACもだめなの？
俺はDACで音変わらない派なので（回路やプリでは変わると思うけど）・・・
SACDを今後買いたいとかCDいっぱい持ってるってわけじゃないなら
バランス出力もいらないしDA100かな・・・プレイヤーはPCで
俺なら1650買ったらDACは買わない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 20:46:44.66 ID:eR9PQ1Ml

DAC100か1650は欲しいとこなんでしょうか
DAC1000か1500かならいいんだけど。755は安すぎるかなぁ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 21:08:59.98 ID:+LouQAW/

どっちでもいいんじゃないかな？
DAC1000はヘッドフォンアンプないのがなぁ・・・ヘッドフォン使わないならそれでもOKだと思う
逆に1500だとデジタルINが無いからPCとかつなげてやろうって時に困るな
間を取ってSA8004とかはどうかな？
俺AirplayでアップルTV－DAC－アンプでやってるけど結構音いいんだよね
まぁ自分のライフスタイルで決めればいいと思うよ！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 21:20:18.71 ID:cPeKTV/o

自分も質問させて貰います。
ONKYO-DAC1000かLux-DA100ならどちらがいいですか？？？
自分のCDPはDCD1500SEです。
PC-USBやPS3-光デジタル、BS放送-光デジタルなどを考えてます。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 21:34:26.18 ID:+LouQAW/

DA100は光デジタル１系統しか無いから必然的にDAC1000になるのでは？
どちらがいいかと言う質問には基本的に試聴しろとしか言えないｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 22:09:23.39 ID:cPeKTV/o

>>878
失礼しました、光デジタルの３系統セレクターを持っています。
スレチ質問で申し訳ないです。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:14:22.81 ID:ov3yRlKo

PMA-SA11って息が長いね。
デノン史上一番長い型番じゃね？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:30:05.69 ID:HL2hgGEs

2000SEで聴くJAZZは最高ね

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 16:07:39.36 ID:Vuy+3q89

>PMA-SA11

高能率のSPにつないでもなんてことない印象しかないけれど、
低能率のSPにつないだら「おおッ！」ってなるくらい真価を発揮する。
（例：ミニマ・ヴィンテージとかだと音に見事に艶がのる。オススメ。）

後継機がでても、そのキャラクターが失われるのであれば惜しいと思う。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:11:18.46 ID:jQJISZVU

もっさり冴えないけど力自慢のお相撲さんみたいやね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:29:36.51 ID:D4TZmaHS

萎える

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 04:11:54.32 ID:HX4gLux5

それでもSCM19や40は駆動できない。
中途半端な力しか持ち合わせていない。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:31:42.09 ID:eoRk0Oqw

中途半端な力持ちか・・・
水戸泉とか安芸の島ってトコか？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 06:19:02.85 ID:AJJlMyiN

中華DUSSUNで駆動できるが、買わねえ

888 ：AA阻止：2012/02/04(土) 09:49:06.87 ID:VgYN7ZlD

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:23:42.06 ID:+8zkLQNN

いいよDUSSUN、100万以上のスピーカーでもガンガン鳴るから

コスパ最強、ものは考えよう
中華を踏み台にして節約して将来的に中華以外のハイエンドを買えばいいだけ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 19:53:17.15 ID:AJJlMyiN

やる気のない代理店が問題
アンプのアウトレット品も最近出ないし
ダイナの処分品があるかな？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 02:01:11.99 ID:scVnjlLF

アンプの上にCDPを載せる場合、CDPの重量はどの位が限度かな？
俺は755だからアンプにのせてるけど。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 02:51:34.51 ID:qz0AeB9q

えっ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 05:08:49.24 ID:lnHo+qYG

アンプの天板の上は出来る限り聖域と捉えて開けておいた方がいいよ

製品の積み重ねもタブー、音質的には現状より良くなる事はまずなく、悪くなる可能性の方が高い
ハイリスクローリタンみたいな

メーカーは左右平屋に並べる、上下仕切り有りで置かれる事は考慮するけど、上下に積み重ねる事は
基本的に想定しないから例えばノイズ源を底中央に集中させるとかすると、積み重ねでやたら接近するので
そういう面での悪影響が生じる場合もあり

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 06:37:21.00 ID:Kxww7bmu

鉛の延べ棒はだめ？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 07:59:55.31 ID:DXb2YPcF

アンプの上に者置くとかさ、火事起こしたいのかと思うね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 08:55:24.88 ID:VnMhzLE8

まぁ、数年で買い換える5万円くらいの安物ならどうでもいいがね
そのクラスなら出力も小さいから発熱も大したものじゃないだろう

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 09:21:19.38 ID:lnHo+qYG

そういう事なら出力差より、効率を含めた回路の構成や部品の質次第かと

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 09:39:00.19 ID:eZFbIG4a

アンプ、プレーヤー、ラック
どういう順番で買うか迷ってる。2000SEのサイズのおかげです（ﾆｯｺﾘ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 12:30:27.17 ID:J7JQ7gDv

まぁ、数年で買い換える50万円くらいの安物ならどうでもいいがね
そのクラスなら出力も小さいから発熱も大したものじゃないだろう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 13:33:16.90 ID:lnHo+qYG

そういう事なら、出力や効率差より筐体全体がヒートシンク構造か否かかと

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:21:38.82 ID:YPWn+XvQ

ピアノならすのはデノンとマランツどっちが得意？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:40:14.89 ID:eV4Zr7cP

マラ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 17:54:30.43 ID:Hzxr3pnE

カス

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:28:38.01 ID:mzG9cC3I

>>901
ピアノならSTEINWAY&SONSがいいよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:52:45.18 ID:GasL/lev

ピアノならマランツにＳＰはマグネパン MG1.7
http://www.u-audio.com/shopdetail/011001000024/order/

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:07:13.54 ID:rjOaMbbE

ツマラン

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:13:01.27 ID:DjQiKEie

ツ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 19:37:14.67 ID:GasL/lev

うんこジジイを呼ぶぞ！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 20:20:46.96 ID:YPWn+XvQ

じやあ、トランペットは？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 21:38:55.28 ID:L2bYx0s6

楽器別のお勧めブランドとかいらないからｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 22:31:08.64 ID:DYVm+yhj

でもマジレスするとアルバム別とかで聴感上得意かそうでないかってあるよね
70万のシステム vs 300万のシステムで前者の方が良かった曲がそこそこあったのが悲しい
落ち着き過ぎててイメージ変わるみたいな

でも大半が比較にならないほど後者が良いからまあいいやと言う感じ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 06:11:23.26 ID:/UE25gh1

デノンのプレーヤーとアンプしか使ったことのない僕は幸せ者でしょうね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 08:23:12.39 ID:EWEWWUiz

>>912
絶対他社の音聞くなよ。
絶対、ぜったいだからな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 08:59:20.23 ID:NsTU/e+O

>>912
予算によるな
20万以上のモノかうなら他社へいけ
20万以下ならDENONでOK

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:18:37.06 ID:lO8EG4/I

別に20万以上なら他社ってわけでもないだろうに。
高いだけでゴミみたいな製品たくさんあるじゃん。
こういう書き込みってピュア板ならではだな。押し付けばっかり。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:22:45.79 ID:EWEWWUiz

結論
他社の音を聞いてはいけない。
うっかり聞いちゃったなら他社の製品を買え。

以上終わり。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:24:16.79 ID:lO8EG4/I

押し付けばっかり

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:48:08.47 ID:qcA7oAnr

他社とかお茶を濁して具体例挙げられない人間に
まともなアドバイスが出来るわけがない。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:23:46.85 ID:C7/zS1Uy

ただの皮肉じゃんw
別に求めてないけど元ネタ>>912からして機器名挙がってないよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:46:02.55 ID:fbEDXauK

まさかとおもったけど20万以上の他社ってこれの事かw

物量マニア用R30
ttp://www.china-highend-hifi.com/prod01123161.htm

運が良いと22万
ttp://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00191&category=80

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 14:35:35.44 ID:lO8EG4/I

ﾜﾛﾀ

が、今の日本のオーディオにこういう熱い製品ないな。
中国の勢いを感じるわ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:13:11.63 ID:ygw99ARr

円高だからね、恩恵が大きい

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 18:05:33.23 ID:QO83IQIm

中華DUSSUNスレを立てておくれ
悪いようにはしないから？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:12:55.09 ID:hXmtnsAO

そこまでやる気力はないかな
たまにぽつりと書く程度が面白い

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:03:47.72 ID:YsWgMw3T

>>920
国産なら200万くらいだろうな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 19:15:24.24 ID:swUhCk0P

レビン損にあった120万のプリメと同等

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 10:47:34.26 ID:/icwKcEg

それのやや劣化版じゃないかな
でも腐っても鯛だから安く見ても60万、減衰プリの少し粗め＝良く言えば鮮度が高い音が
気に入ったらセパレート並以上に鳴ってくれるから物差し的には100万円位の価値はあるかと

おそらく問題は本機の実力より脳が中華を受け付けるか否かのウエイトが大きい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 10:52:42.74 ID:dQin0TPa

金かけりゃ良い音出るんだったら誰も苦労しないっての。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 11:17:02.68 ID:/icwKcEg

>>928
そういう人こそ安くて少し雑な造りだけど物量で圧倒する中華アンプですよw

お金がかからない＆一番良い方法は脳内補完で誤魔化せばいいんです
このへんが渇いてドライになったら茨の道ですから
ホラー映画を観た後の物音やカーテンの奥が気になる体質を見切ったように振る舞い
そういうものの大半をなんとか誤魔化せるようになれば相場で大勝ち出来る事もあるでしょう

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:32:28.56 ID:Z5+Fqrqa

・・・・だってよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 02:33:37.88 ID:9Aszo0ca

消費電力1500Wをみんな普通に受け入れてるのが凄いわ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 04:54:56.79 ID:+VPg5Nhe

一部の奴のみだ。
アンプ本体は不明だが、代理店がやる気なし。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 05:09:30.91 ID:zlIOYXyv

セパ並とも思える1500Wは最大処理能力
通常の消費電力は300Wを越えた程度だから別に大差ないよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 05:28:54.62 ID:+VPg5Nhe

それより、信用できんキグチとは何者？

935 ：マニア：2012/02/10(金) 15:30:38.09 ID:oNfuHoS5

>>923
亀だが。
【お買い得それとも大損？】中華DUSSUN
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328855372/

テンプレート頼む。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 23:23:47.95 ID:CrIBuk+D

教えてください。
DVD-3930 →　PMA-2000AE の組み合わせは気に入っているのですが、
DVD-3930 →(DENON LINK)→AVC-3808 → PMA-2000AE　では
イマイチに感じます。
このことは、DVD-3930のDACが好みに合っていると解釈していいのでしょうか。
そして、これからネットワークプレイヤーを検討する上で、音質的にはどう進めて
いくべきかをアドバイスお願いします。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:39:15.93 ID:o5KrR/mx

>>936
まずは2000AEから2000SEに買い替えだ
全然ちがうから聴いてみ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:22:39.65 ID:XpY0T53B

全然？
対極のスカスカ間引き音なのか。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 04:39:17.61 ID:2bxu7srK

>>936
3930のほうがDACいいからな（2ch出力・1ch1DAC）。品番はわすれた。
それとプリ部分が2000AEのほうがいいだろうし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 17:24:50.53 ID:3yBfvMSt

>>936
DENON好きなら、DNP-720SE->DCD-1650SE->今のアンプ
で、良いんじゃない？

720はDAC(アナログ出力)も電源もソフトウェアもイマイチだが、安いからお試しには丁度いい。

ファイル再生やインターネットラジオ聴くのが目的で、AVアンプ買うのもどうかと思うし、
DAC機能のみの製品を買ってHUB化、っては個人的に今一好きになれない。
Opt IN不足は、信号減衰の無いアクティブなラステームROS19242をセレクタにすればいいよ。

・・・ま、好きにしてw

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:08:58.95 ID:xFY+J5+V

PMA-SA1 から SX に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 19:12:06.83 ID:HnBgcp8O

DCD-SA1 から SX に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:21:08.31 ID:3KT8v1AI

DCD-1500SE から 1650SE に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:52:44.07 ID:Tcw8F1AT

嫁から愛人に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:56:13.44 ID:3KT8v1AI

J高生から JS に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 20:59:22.62 ID:FLyHEQ+b

とても柔らかくなりました

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 21:08:34.61 ID:/YP0vMiG

>>944
締りがよくなりました。個体差はあるでしょうが経産はやっぱりねえ。

>>945
逮捕されてしまいました。しかも県内で事件があるたびに事情聴取に来られます。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:50:44.02 ID:nHaI36/L

すみません。初心者に教えて下さい。
衝動買いで1612を買ったのですが、
家のサブウーファーが鳴りません。ウーファー側は銅線剥き出しの
2本線を挟み込むやつで、
アンプ側はrca端子。
いらないrca端子を切って、芯側に2本線の+側を繋ぎ、端子の周りの銅線にスピーカー側の－を繋いで
ウーファーに差し込んでみましたが、認識されません。
根本的に間違っているんでしょうか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:02:19.64 ID:OqADZei8

>>948
ホームシアターセットなんかのパッシブなウーハーだとエスパー
そのセットのアンプに1612からの出力を入れて、そのアンプはウーハーだけ駆動させればおｋだと思う

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 23:03:17.23 ID:3apiG6UQ

はい根本的に間違っているのでAV板に行って聞いてください

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 10:16:57.11 ID:hP6brALT

>>949
すみません、返事おくれました。
ありがとうございます。やってみます。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 17:58:45.44 ID:A7YoXL7G

>>941
> PMA-SA1 から SX に乗り換えた人いたらどのように変わったか教えてください。
>
SXは中古市場でよく見かけるがSA1はほとんど見かけない。
乗り換えてはみたものの満足感は得られなかったのかも。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 18:49:53.11 ID:AS3WIdm+

SXってSA11より重いんでしょ
運べないじゃん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:27:56.73 ID:gg0Qh+Xh

単純にSXが新品で売れてないから中古市場に流れてるだけなのでは？
そもそもSA1使いの人はSXに乗り換えたりしていないのでは？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:28:43.59 ID:t3T44b6W

SX買う人は他の製品買う気がするわ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 19:44:21.49 ID:gg0Qh+Xh

SXへ買い換えるにはSA1を下取りにだしても差額が40万円くらいかかりそうだしね・・
差額に見合う進歩があるのか・・・

もしも驚くほど進歩していたなら、見方を変えればSA1がかなりのクソだったということにも
なってしまう。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:52:15.62 ID:usSb2FOH

>>956
禿同

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:02:10.51 ID:fRqbw59R

禿同鈴之助

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:10:32.36 ID:+uVv553o

今SA1にしようかSXにしようか迷い中なんですが、SA1で十分って事ですかね？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:41:39.14 ID:fRqbw59R

なぜ自分で試聴して決めろ
いくらすると思ってんだ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 22:42:18.32 ID:fRqbw59R

なぜなしね

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 23:00:39.08 ID:njvNCqez

そこまでデノンにこだわる奴ってデノン以外知らんのだろうなｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 01:13:12.50 ID:mg8dOcr8

ＳＸ買う金があるんだったら
アキュやラックスも候補に入れるよな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 02:38:47.98 ID:3CgmKsoG

そもそもsa1売ってるか？最近オクでも見ないけど

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:05:33.81 ID:lA2ZpzTv

あのー、Ｄ＆Ｍはどこが買うことに決まったんですか？また外資ですか？　（あれ、この話題地雷かな？）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 12:33:50.64 ID:lA2ZpzTv

株式会社ＢＣＪ－２なんだー、よくわからん・・・もういいや

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/13(月) 14:47:58.18 ID:gd28jSE2

BJC-2は代行会社でベインキャピタルという会社らしいね。て！2009年やん！

ほー。ベインキャピタルって、ロムニー大統領候補も経営者なんだ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 09:53:03.87 ID:6R5qalbW

こないだ自分のいとこの結婚式会場で
見たこと無いおっさんがうちのカーチャン必死に口説いててﾜﾛﾀ
カーチャンもまんざらじゃなさそうな顔しててなおﾜﾛﾀ･･･ﾜﾛﾀ･･･

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:41:07.64 ID:OWB92jKG

こないだカーチャン（44）がヤンキー弟の先輩（15）にハメられまくっててﾜﾛﾀ･･･ﾜﾛﾀ･･･

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 23:02:31.22 ID:nYP+kl+f

高橋乙

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 04:53:22.46 ID:2QccrIuR

DUSSUN君、れびん損も買えよ！
http://www.u-audio.com/shopdetail/004000000092/010/000/order/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 13:13:14.30 ID:a3x/8Mxp

パクリキタコレと思ってたらそれの設計者が独立して更に昇華させたらしいな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:40:16.27 ID:PJgMIjDn

2000SEの電源ケーブル買い替えで
オススメなケーブルは何かありますか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 21:43:01.70 ID:z/7jbTQ8

音が変わらないのに換える理由があるのか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 22:40:58.75 ID:yQvGya0z

今はマランツのPM8001から
プリでSM6100SA Ver.2に繋いで
JBLの4305で聴いてるんだけど、
もうセパレート？はやめたいから
2000AEか1500SEを買うつもり。
やめた方がいいかな？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:01:13.66 ID:mLj1qIeL

>>975
中途半端なセパやって中途半端な気持ちでプリメインを考える
そしてまた変な欲求が出てきて妙な方向へ行く

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:03:40.73 ID:yQvGya0z

>>976
ほんとそうなんだよ。
お金ないから落ち着きたいの。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:39:36.53 ID:XY0V0hRE

SAー11にしとけって

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 23:44:48.28 ID:yQvGya0z

でかすぎる