【Uni-Q】英国・KEF 24【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】

1 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/10/24(月) 23:44:40.76 ID:r5rKKSp2

前スレ
【Uni-Q】英国・KEF 23【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312082207/

関連サイト:
KEFサイト(英語)　http://www.kef.com/
KEFサイト(日本語)　http://www.kef.jp/
ユニオンKEF製品一覧　http://www.audiounion.jp/products/kef.html

Q:KEFってナニ?
A:世界でも数少ない、ユニットからシステムまで自社生産する
スピーカーメーカーの老舗です。
本社: 英国ケント州メイドストーン
創立: 1961年

Q:KEFって何て読むの?
A:オーディオ屋の店員さんと話すとよく「ケフ」って言いますが、
KEF JAPANの人は「ケー・イー・エフ」と言います。
もともと Kent Engineering & Foundry を略したものなので
後者が正しいのかも知れませんが、
会話で通じない場合は両方を試してみてください。
つまり「共通認識が薄い」

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:25:06.69 ID:9x8VLt6K

2getならR300イヤッホーーーする

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:33:41.85 ID:DJxAOLVL

IYH！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:37:19.01 ID:JOvlVquo

今週の土曜アバック新宿で
Rの試聴会があるから行くかな
■使用予定機材
Amp：LUXMAN L-590AX
Player:LUXMAN D-05
Speaker:KEF Rシリーズ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:38:49.11 ID:vgqyhPgf

>>2
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　　　　　前スレでLUXMANが話題でしたし
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　ここはひとつL-509uで合わせてみますか
　　　　　∑ (゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　レポ、お待ちしておりますよ
　　　　　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　　　 .i ﾟ　+ 　
　　　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　　ゝ ,n ＿i　ｌ～→　
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣　

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:39:23.94 ID:JOvlVquo

新宿じゃなく秋葉原店でした

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 23:38:08.23 ID:x0uZNChP

ディス痕なる前にXQ10買った。
Rの事は忘れる事にした。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:22:37.58 ID:CbAqsYTs

XQか、あれはあれでデザイン、質感ともに芸術だ
音も悪くない。言い買い物したな。Rはまた数年後でいい

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 01:09:27.41 ID:WeRwqHt/

XQ40→R900だけど音の傾向がまるで違う。
中高域から高域の性質は非常に似てる。
そっから下が全然違って、XQは量感のある中域、Rはタイトな低域がそれぞれの持ち味。
解像感はRの勝利。音のリッチ度はXQに軍配。
見た目はXQ、トータルでRの勝利、というところ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:44:32.54 ID:K+80Z4vQ

>>9
購入の参考にしたいのですが、

XQはちょっとまったりした感じだったですけど、
Rはハイスピードな音も再現出来る感じでしょうか？
あと解像度はB&WのCMあたりと比較しても遜色ない感じですか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:31:59.62 ID:AVB/3OZn

皆アンプやらスピーカーはどの位の頻度で買い換えてるの？
自分は3年半前にアンプDENON2000AE、プレーヤーMarantzSA-15S1、スピーカーKEFiQ9に買い換えたから後一年半ぐらいしたら一新したいと思ってるんだが…
そういう場合は同じ価格帯の新商品にする？
それとも上のランクの商品買う？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:24:16.12 ID:EJ0jKcp9

買い換えるというより、増殖していく

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:40:20.14 ID:ChZnttGr

一度に全部更新すると大変だし、グレードも下がりがちになるので、
スピーカー、プリメインアンプ、ＣＤプレーヤーを一つずつグレード
アップしていく感じ。
今年はプリメインアンプをグレードアップするけど、今後出来る限り
更新しない方針で、出来る限りハイエンドなものを検討中。
前スレで出てきたラックスとかアキュとか（汗）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:36:42.12 ID:EmOCe6GQ

古い奴はサラウンドになったり家族にあげたりしてるな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 21:24:57.50 ID:WeRwqHt/

>>10
XQのまったり？ゆったり鳴る感じはかなり解消されてるよ。
XQは中低域以下が若干鈍いからね…
スピード感は低域が締まってくれたおかげでかなりいい感じと思います。

ただし、CMと比べると特徴差から言って若干劣るのかな…その辺CMは優秀なので。
音質動向ではなくて、スピード感というところで。
比較試聴してみると一発なんだけど。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:19:30.90 ID:FTA1SPvE

IQ90辺りを買った人は、数年で後継がいろいろと出てくやしいだろうな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:39:45.58 ID:7CnWSRwC

立ち上がりとか減衰とかははやくなってるのか気になる
ダイヤとかベリリウム使ってるわけじゃないからそのあたりはREFERENCEに期待すべきかな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:19:07.66 ID:0vrfpPBj

refは流れから言って来年春くらいと予想。
実売150くらいかな？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 00:27:15.46 ID:0vrfpPBj

blade購入予定だから買ったらレポする。
元々B&Wの800D買う予定で金貯めてて、試聴結果が残念過ぎた。
大して期待してなかったbladeが想像以上に素晴らしいので思い切った。
refはサテライトで入れようかと検討中。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:12:56.95 ID:0LG/5WTN

>>18
203で定価126万円、205で189万円、207で315万円ぐらい迄にして欲しいな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 02:41:56.13 ID:+AXiIknr

あわててQ買っちゃった香具師は素っ頓狂だな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 03:02:11.43 ID:PZeL+CS+

>>21
こないだQ試聴してきて
いいと思ったけどな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:50:49.68 ID:0vrfpPBj

実はQとRの構造差はそんなに無い。
使ってるユニットはほとんど同じ。
ここを変えるとコストがうんと上がってしまうため。

ただ箱の造作が素材からして違うのと内部ネットワークに使ってるパーツ精度が違う。
この点で大きく出音の差が出てくると思われる。
SPで重要なのは躯体強度や内部制振なので、各メーカーも同じユニット使いながらもここで差をつけて差別化してる。
でもそんなの所詮メーカー都合なので、安物買いの銭失いを避けるためにもrefやbladeクラスのハイエンドを狙う。
そのために酒をやめ車を買わず、嫁ももらわず、女も買わずでオーディオ地獄にハマってきたが、あながち不満でもないのが困ったところ。
くだらん自分語りすまんが…

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 10:49:51.48 ID:onpf63iy

>>19
確かにユニQが収まる範囲の細いバッフル、低音は指向性が広いから横向きに背中合わせで
共振をキャンセル、球面状の音の放射という意味では理に適っていると思う。
唯一、中高音と低音の位相差というか、音の遅れが出そうな点だけが気にかかるな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:35:49.08 ID:xadrbARN

>>23
ローエンドとハイエンドモデルを作る際のコストはほとんど変わらないんだね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:52:49.21 ID:g03Gof8r

ネットワーク用の部品や磁石の価格って結構高いんじゃね
逆に振動板とか箱はそうでもない

オーディオ製品は高価格になればなる程コストパフォーマンス（笑）になるからな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:54:32.82 ID:g03Gof8r

kefには箱をフルアルミ材で作ってみて欲しい
ユニットとお揃い、音色に統一感でそうだし
elacの300シリーズがアルミ箱にアルミユニットだった気だするけど音が好みじゃない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:08:06.50 ID:+AXiIknr

じゃあダメじゃないか。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 05:09:39.03 ID:YVAFBSam

blade予約した。refの情報はまだまだらしい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:46:12.05 ID:flwww4r3

ブレードの横についてるウーファーは部屋を振動させるのを目的としてるのかな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:19:14.13 ID:LewM21J3

ブレード置ける部屋とかどんだけ広いんだ？
6畳でこじんまりニアフィールドやってる自分には想像がつかないわ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 09:36:24.55 ID:YVAFBSam

>>30
メーカーのうたい文句ではウーファー背中合わせでお互いの内部振動を打ち消すのが目的らしい。
試聴した時は低域のスピード感に鳥肌立った。
確かに余計な固有振動が限りなく少なく、とてつもないクリアな音。
購入予定だった800Diamond蹴って良かった(^-^)/
価格は近いけどblade聴いたら800DiamondなんてB&W信者以外誰も買わない。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:21:31.06 ID:3t7iKn2r

その素晴らしいbladeの技術を継承しているRもまた素晴らしいということですね？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:53:08.85 ID:0jmaNH0b

もうbladeでゴールにしちゃいたい
金貯めて頑張って買うわ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:14:15.21 ID:N8+eVjnY

Qは死にますか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:32:44.21 ID:YVAFBSam

Qは他メーカー価格倍クラスの音だと思ってる。
Rも同じく。
blade聴いて、今回のラインナップはまさにそれを確信したね。
音の何が欲しいか、によるけど、中低域以下のリッチ感とツヤツヤの高域、フラットで聴き疲れしない中高域、これらを叶えるSPはKEF以外じゃ出せないだろうと確信した。
ディープなマニアには叩かれまくったUni-Qだけど、ここにきて完成に限りなく近づいたんじゃないかな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:06:51.75 ID:N8+eVjnY

いや、それは、ちょっと。。。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 11:52:33.73 ID:U0yhcD8+

http://artcrew.sblo.jp/article/49240575.html

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:24:48.04 ID:4fcBxgn4

>>38　Made in Chinaを確認…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 13:03:29.85 ID:fSvqt97U

KEFで評価できるのはリファかブレードのみ。
それ以下は量産で儲けるための中国糞製。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 22:13:02.26 ID:DgyaGtDw

良い音してれば中国製でも良いんだけど
もう少し安く出来るんじゃないかと思う

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:12:12.24 ID:8XukcwOr

急に書き込み減りだしたと思ったら、Q買っちゃった馬鹿が拗ねてるのか。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 23:48:51.33 ID:vL8ErJGf

Kefのスピーカー持ってないんだけど最近興味でてきて疑問に思ったんだが、
同軸のユニットにウーファー付け足すなら別に同軸じゃなくても良いんじゃないか

44 ：ハードで、シャープで、ダイナミック：2011/10/29(土) 23:51:19.73 ID:UNmeMDSX

もぐもぐ、44番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 01:34:50.42 ID:+98bPJEX

>>43
その通り。
KEFはどれだけ優れてると言われようと、鈍いウーファーが足を引っ張ってる。
Bladeですらマシになったという程度でB&Wシリーズの足元にも及ばない。
価格の割に良いというだけ。決して絶対価値が良いわけじゃない。
現行のRefですら本当にこれが100万超えのSPかってくらい鈍い。
だけど試聴するとその一見艶やかな音質につい耳を奪われる。
買って設置すると額然とする。
その程度の技術力しか無いから安売りする必要があり、そのためブランドイメージを悪くしようとも平気で中国で生産する。
QとかRもコスパがいいって利点だけでそれはもうひどい音質。
みんな騙されてんだよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:51:36.08 ID:vcrgpvj+

嗚呼、今夜もQが泣いている。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 05:00:27.40 ID:c5QSBokX

Rの値段でコスパがイイなら、俺にはRで十分なんだが。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 09:16:07.18 ID:MU1VN//a

Qの値段でコスパがイイなら、俺にはQで十分なんだが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 10:06:47.92 ID:TtmamM6y

B&Wは無いな
駄目スピーカー代表

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:06:09.62 ID:vcrgpvj+

オバケのQ太郎。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:34:13.37 ID:kYtg9W3y

同じ同軸系でもパイオニアの8シリーズ、EXシリーズのウーファは結構ハイスピードだよね。
あのアラミドカーボンの振動板が良いのかな。
今回のRシリーズのウーファもそれ並にハイスピードになっていれば素晴らしいんだが。
ミッドレンジのほうはマグネシウムとアルミの合金になってるからかなり改善されてそう。

ところで誰か視聴会行った人はいないの？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 15:28:48.40 ID:38cINVAO

低音、アンプ奢っても解消されないんの？開発のリファレンスに何使ってるのかな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 17:35:19.38 ID:Hu7WqKBX

>>51
行ったよ。ああ、Qと同じだなという印象。
低域の反応も一昔前のハイスピードレベル。
だめぽ…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 17:55:03.19 ID:2/Hd25uM

>>53
お前本当に行ったのか？どういう状況だったか言ってみて

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 19:25:55.37 ID:vcrgpvj+

渋谷１０Q。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:15:23.77 ID:DXleXrqQ

Rの形状的に気になるのは音像定位がどれだけ良いかだな
あとはQの比べてもう少し細かい音が出つつ濃い感じがあればいいんだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 00:29:26.04 ID:HZrjN/Oc

Ｒは明らかにQより上だけどね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 01:34:44.92 ID:NrOhpXZu

俺のiq90下取りだしてR３００買うか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 01:57:45.12 ID:HZrjN/Oc

Qは死にますか。Qは泣きますか。

60 ：ハードで、シャープで、ダイナミック：2011/10/31(月) 02:11:08.70 ID:X5eIuMVt

もぐもぐ、60番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:21:33.99 ID:qqD2Lsxe

もう、みんな焦ってQ買っちゃってしょげちゃってるよ。。。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:29:21.84 ID:l+a90hCB

Qを焦って買う理由がわからないんだが
何か期間限定のキャンペーンでもあったの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:57:35.38 ID:qdOZzDmO

>>54
なんでお前に説明しなきゃならんの？

このスレでえらい持ち上げられてたから期待したけど、チューニング差で低域の反応がちょいと早い程度でQと同じでガックシ。
Qのような安っぽさはないけど。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:11:56.77 ID:sHswBkLb

どうせおまえら金無いからQ買っちゃうくせにｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 06:33:56.72 ID:qdOZzDmO

>>64
価格差ほどの差はねーよマジで。
Qも試聴してこりゃねぇなって感じでスルーしたけどRもねぇよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 07:31:18.96 ID:hqdTY9ia

>>65
で結局なに買う？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:34:48.03 ID:r/g+LsCv

Q900

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 13:19:38.10 ID:6LQrbK1u

>>65
RとCMを比べたらどっちが上？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:22:02.34 ID:qqD2Lsxe

Q極の選択だ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:51:18.36 ID:qdOZzDmO

まぁ雑誌やメーカーの吹聴を無視して個人の感覚で試聴すれば、KEFが冒険をしてると分かるよ。
自社の特色を出したいのは分かるが、ユーザーで実験してる感覚なんだろうな。
デザインからして「ドヤ」だし、音もそう。
Qなんて材質の安っぽさが尋常じゃないし、Rは材質がいいのと内部回路がちょっと反応いいだけでまんまQだし。
なんかなぁ、正直がっくりだよ。次期に期待。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:57:00.00 ID:NbPIqQCj

amazon.comでamazon販売分のXQ20在庫復活してるよ
今なら配達1週間内オプションつけても送料込みで10万で買えるぞ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:46:07.01 ID:UuqOKkIo

Currently unavailable...

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:01:23.22 ID:qqD2Lsxe

Qちゃんもショボーンだな。。。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:02:42.85 ID:6zO+InXt

RがXQに似た音質ならQに一票だな
多分高域がギザギザ特性になってるんだろうし

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:06:10.49 ID:2UnFVnbr

視聴会に行ってもないのに行ったふりして書き込みかよ
で、結局はいつものパターン
こいつはなんでこんなにKEFに粘着するのかね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:10:51.06 ID:6zO+InXt

良いオーディオ製品のスレにはアンチの居心地が良いらしいよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:20:36.59 ID:RSXT7522

アンプは、マランツのPM-11S2でスピーカーはQ900（ペア）を使っています。
Q900の音が非常に気に入りました。
アンプの説明書をみるともうひと組スピーカーが接続できるので、
さらにQ900を増設（つまり合計４台）しようと思いますが、
増設しても問題ないでしょうか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:21:39.05 ID:8Di0p3+A

>>75
貧乏で何も買えねーからに
決まってんじゃん

オレは最近のkefでヒドイSPは
ないと思うが
今週R試聴してくるわ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 00:45:15.91 ID:Dx1tBfBd

＞RがXQに似た音質ならQに一票だな

そんなに書き込み我慢できないのか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:48:44.09 ID:5UO2n9Fs

>>77
面白い！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 09:57:59.34 ID:XuisR6O5

>>75
なんなんだてめえ。試聴会行ったっつてんじゃん。
仮に俺が嘘ついてたとして、誰になんの得があるんだ？
日本の試聴会には行ってない。ハイエンドクラスユーザーしか呼ばれないメーカー主催のカンファレンスがあってだな…
これ以上はかけないが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:01:08.35 ID:5MxgqO9o

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2508/20111030/26330/

この人の感想だと従来のKEFの音にモニターオーディオの応答性が加味されたような音と言ってるね。
まあ聴く人や聴いた音源によって感想も異なるだろうけど。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:21:53.14 ID:JcKYYIlF

PL100みたいなレスポンスだと嬉しい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:30:08.23 ID:zoXazAwA

KEFにモニターオーディオって両方中国製ってことじゃん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:33:33.86 ID:XuisR6O5

>>84
だから、QとRはダメなんだってば。
KEFユーザーならref一択だろ。
早く発表してくれんかな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:40:08.98 ID:XuisR6O5

>>82
読んだけど、試聴会場がひど過ぎ。
あんな環境で試聴とか、日本のレベル低過ぎる。
DENONのB&Wみたいに専用ルームでプレゼンするくらいの事できんのかね。

900より700のが音像定位がシッカリしてる…ってのも評価としておかしいだろ。
鳴らす場所の低域対策がダメで900の低域が上位帯域を濁らせてるだけで、アメリカの会場ではダントツで900の方が音良かったぞ。
自分でしっかり対策できないなら700だろうと900だろうと同じ。
ハイスピード以前の問題。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 13:52:51.55 ID:5MxgqO9o

>>86
低音の反応が悪かったって言ってるけど、
同価格帯の他社、たとえばB&WのCMやモニオのRXあたりと比較しても駄目な感じなの？
それかハイスピードを売りにしてるスピーカーと比較して反応悪いってこと？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 14:38:49.01 ID:XuisR6O5

>>87
期待外れってのが一番かな。
B&Wやモニオを持ち上げると、ただのKEF叩きみたいに思われるから今まで書かなかったが、全体の帯域の粒やバランスってあるじゃん？
あれがXQやiQ時代に鈍いと散々言われたKEFが低域のスピード感を出そうとしてるのは、QRを一度聞けば努力してるって分かる。
でもね、低域も含めた全体のバランスって、次の世代で追い込まれるのかなって気がする。
中低域以上はQRに軍配なんだけど、やっぱ音楽は中低域以下に情報が集中してるわけだから、B&Wやモニオのように数世代に渡って低域を追求してきたメーカーには一歩及ばずなんだよね。
KEFは中低域以上を追い込んで人を魅了してきて、これから低域の精度を追い込む事でトータルの完成度を上げようとしてるのは分かるけど、次の世代まで待つか、Bladeや新refの導入を考えた方がいいかもしれない、そう思った。
あくまでもこれ、個人的意見だから。
でも試聴できるならB&Wやモニオと同時にできる環境でしてほしい。
得意とする分野の差ははっきりあって、KEFの特徴、他社の特徴と顕著だから。
でも私が個人的に重要視する低域のレスポンスは他社がまだ優位だよ。
スピードだけじゃなく、トータルバランスでも。
一聴するとKEFは艶やかだし、おっと思わせる感じがあって評価されてるけど、冷静に試聴すればこの辺りの差は誰でも分かるよ。
あとは好み次第。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:22:45.37 ID:NcOK0vG/

KEFの中高域は他メーカより上で、低中域は他社よりまだ劣るってことでOK?
要は低中域がもう少し進化すればKEFは最高だよってこと？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 18:17:30.70 ID:2kaUkRtz

そんなに低域が良くないなら、Ｒ５００で十分だね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 22:15:10.97 ID:Dx1tBfBd

Qは全部ダメだけどね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 22:20:23.65 ID:xz+6yDTc

しつこい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 22:50:56.05 ID:k/Ojf/Xv

で。駄目じゃない、、、と思われる

ID:Dx1tBfBdのスピーカーをこのレスと一緒に
写してUpしてくれよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:53:18.78 ID:vN340JlF

次期REFそれもブックシェルフ待ちの俺に隙はなかった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:57:31.35 ID:XuisR6O5

ごめん、誤解なく書くと、KEFの低域が悪いって事じゃなくて、当然一昔前よりも全然イイんだけどB&Wやらモニオと比べると、出遅れてるという印象。
自分がRに期待し過ぎてた感じがあるかも。

なんというか、世界的不景気にあってSPの価格対性能比がどんどん良くなってきてて、今やそれまでピュアの世界に入れなかった人達も買い始めた。

それはいいんだけどね、もっと試聴しようよ。

雑誌はメーカー贔屓があるから全く当てにならないとして(800Diamond異常持ち上げとかタンノイ笑絶賛記事とか)、ネットレビューも酷いの多い。
中にはPhilewebみたいなコミュニティでハイエンド自慢してながら、試聴環境が最悪な条件で音の良し悪しを批評してたりと、思わず笑ってしまうようなものもある。

結局決めるのは自分の耳。
人の評価は二の次。
その点、私はKEFに期待し過ぎたのかもしれない。
次期に期待する。つまりは2～3年は待つか、refのデキ次第。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:57:56.54 ID:XuisR6O5

>>94
それ正解(^-^)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:38:22.03 ID:zLdeGrEC

>>91
Q最高��ですけど

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 08:37:56.45 ID:laSMbKYO

やっぱＱ９００最高！　聴く度に驚きがある。
当面、これで十二分。
新しいアンプが届くのが楽しみだ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 10:52:39.93 ID:UkarABxv

馬鹿にQはちょうどいいんだと思う。分相応だよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 11:15:46.72 ID:fJCx+/7f

Q安くていいじゃん、女に金つかちゃってるから俺もQ

スピーカーにそんな金かけて人生楽しいの？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 11:19:44.56 ID:UkarABxv

なんだ君もQ太郎か。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 11:23:29.98 ID:VA4GPSjn

20位で買えるSPなんてどれも一緒

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 11:32:28.62 ID:laSMbKYO

そう、ＣＰ比が重要！　他にも趣味があるからね。
その点Ｑ９００は大満足！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:21:51.32 ID:VA4GPSjn

女に金wwww
久々にクソワロタwwwwww
そんな輩にはQ程度がお似合いwwwwwwww

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 12:30:25.13 ID:ec39seIv

>>104
www←使いすぎアホまるだし

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:28:03.54 ID:laSMbKYO

Ｑは良いと思うけどな。
何故悪く言うのかが判らん。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:42:01.36 ID:UkarABxv

Q聴いてたけどいらないからあげちゃった。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:44:36.62 ID:fqiI9UrL

REF聴いてたけどいらないからあげちゃった

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:45:22.56 ID:VA4GPSjn

普通はSPも女にも金かけてナンボ自慢なら分かるが、女に金かけたからQしかSP買えないってw
そりゃwwwwwwwなるわ。
しかも女ってのが風俗だったりしてなw
モテない中年はいろいろと大変だね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:52:19.19 ID:laSMbKYO

ちなみに俺は、オーディオ以外は車と楽器（バイオリン）に金を掛けてる。
でも、最近は徐々にオーディオ率上がってるよ。
将来的には、ＲＥＦのブックシェルフ狙う気がしてる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 17:55:33.88 ID:laSMbKYO

だけど、自分で弾いた方が良いな・・・
やっぱ、Ｑで十分！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 20:02:41.11 ID:UkarABxv

おまえらQ太郎は高望みするなってこと。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:05:02.94 ID:y9UEjzZj

くっせーーーーーーーーーー

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:29:09.79 ID:VA4GPSjn

R900再再再試聴。CM9にもFS247SEにも及ばない…
KEF廉価版は試聴なし購入層が多い感じがする。
ぜひ聴き比べて欲しいね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:29:50.03 ID:WhuJnIN8

メロリンQ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:43:28.22 ID:UF4JB6KH

なんか基地外が多いなぁ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 21:59:50.88 ID:UkarABxv

またおまえか。
いい加減にしてくれ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:02:27.53 ID:2S/gAYSE

UkarABxvは何のスピーカー使ってるの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 22:54:47.62 ID:UkarABxv

おまえは？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:23:38.21 ID:0wUN2piU

こう尋ねると　”また”　日付変わるまで
黙りID変わってから来るんだろうが

ID:UkarABxv のスピーカーをこのレスと一緒に
写してUpしてくれよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:36:35.20 ID:nLY83OMx

仲良く喧嘩しろよ
自己満足できれば良いんだからな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:39:15.03 ID:2S/gAYSE

なんだ答えられないのか。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 23:43:13.03 ID:DgirS/PK

答えるはずないでしょ。
ただ荒らしたいだけだからUkarABxvは。
嫌いなスピーカーを毎日毎日ネチネチとまぁ。可哀想な人だなーと思う。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 01:08:07.30 ID:mYyCTMlG

荒らしにかまう奴も荒らしなんだってさ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 12:38:22.97 ID:BDWMJT+q

You are my SOUL!SOUL! いつもすぐそばにある
ゆずれによ　誰もじゃまできない
体中に風を集めて　巻きおこせ
A・RA・SHI
A・RA・SHI　　for dream

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 14:22:50.05 ID:0mn7TUIe

>>109
お前、、、、この、、、ぐうう、、、

な　ん　で　わ　か　っ　た　？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 15:29:19.75 ID:73G0MopR

42VのTVを上に置く前提で、AVアンプやらプリメインを設置できる
オーディオラックのお勧めはなんでしょう？
ハヤミ工産 HAMILEX グラト『GT-9723』辺りがいいけど、高いしごつ過ぎて・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:07:46.74 ID:z6/ZCGui

whathifiでQ300が2011 Winnersだってね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:18:13.07 ID:MtDyEAyX

R900届いた～(^O^)／

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 20:20:50.24 ID:MtDyEAyX

一応R900貼っておく！
http://dell.to/siiuZH

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 21:23:25.25 ID:fQejpvGc

怒らないからそこに直れ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 22:29:03.07 ID:zm9I2Cv/

>>127
GT-9723はちゃんとオプションのキャスターIYHしなよ？
でないと模様替えで移動の際地獄見るよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 02:08:48.65 ID:FV+EpdyO

>>123
恥を知りなさい。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:06:35.59 ID:9WbDzuVu

まぁその程度か。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:04:46.22 ID:glKuA+wH

amazonのiQ90のページ…
この商品を見たあとに買っているのは？を見てくれww
バロスwww

http://www.amazon.co.jp/KEF-iQ90BL-iQ90B（ブラック）-3ウェイスピーカーシステム/dp/B001HV99XA/ref=sr_1_fkmr2_1?ie=UTF8&qid=1320451340&sr=8-1-fkmr2

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 10:38:11.09 ID:HJ5wIwej

>>135
うらやましす。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:26:44.43 ID:MkxHZ5tb

IQ90 11万買おうかな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:28:35.66 ID:2sC9WJXf

サガミ・・・だと

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 14:32:27.83 ID:wEZOyonU

前スレでR900フラゲしたって人いたけどその人は上のほうにあるR批判どう思うんだろ。
低音の質、高～低音のつながりとか感想聞きたい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 15:31:26.16 ID:YOO1wH6T

買ったらスレは覗かない
お兄さんとの約束だぞ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 15:34:07.14 ID:MkxHZ5tb

>>140
お兄さんは、なんのスピーカー
使ってんの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 15:44:20.09 ID:Q4FX+V7+

上のほうにあるR批判は嘘っぱちだから気にするな
単なるアンチ野郎>>81だけですべてがわかる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 17:50:21.39 ID:FV+EpdyO

もう馬鹿ばっかり。。。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:12:27.77 ID:cGV+aJSH

>>143
DALIの荒らしに飽きたの？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318002760/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319812492/
ID:Fi+b+TUs

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:34:13.42 ID:MMiPWPTV

daliと同一人物かい

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:38:00.71 ID:Q4FX+V7+

貧乏でなにも買えないからいろんなスピーカースレを荒らしてるらしい
哀れなやつだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 18:43:15.54 ID:MkxHZ5tb

貧乏ってほんまカスしかおらん

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:03:12.70 ID:2sC9WJXf

おっと貧乏人の悪口はそれまでにしてもらおうか
R３００買うためにお金ためてます

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 19:13:14.16 ID:ixfYnnOh

とうとう愛用スピーカーが判明すますた。Quadralのロンド。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 04:40:09.59 ID:Fi+b+TUs
Quadral AURUM ALTAN Ⅷでも良い

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 12:56:32.99 ID:Fi+b+TUs
ロンドを使ってるが、刺激の少ない滑らかな音だよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:04:48.44 ID:FV+EpdyO

ロンドはいいよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:29:14.24 ID:Fi+b+TUs

覗きに来たべ
荒らしはどこからじゃ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 21:47:20.45 ID:Fi+b+TUs

ID:ixfYnnOhがKEFスレに行き荒らせと言うので、、粛々と受け入れるのみ。
荒らしと言ってもコピペなので興奮するなり勝手にしてや。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 22:00:00.89 ID:cH3W14nc

なんだこの殺伐とした無駄さ加減w
死ねよゴミカス

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:21:38.47 ID:2sC9WJXf

ここの人達はkefになんのアンプ合わせてるの？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 23:30:04.60 ID:CzjePmu5

リンとオンキョー

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 09:48:25.65 ID:RvxW9VqX

http://mactoolsracing.blog130.fc2.com/blog-entry-64.html

この視聴した人も低域については気になるって言ってるな。
エージングで変わるかもしれないし、組み合わせたアンプとかも関係したのかもしれないけど。
低域の質を重視するならQ,Rは止めたほうが良いのかも。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:06:12.97 ID:rFl358DU

そうそう。QもRも前に出る低域じゃないから鈍って聴こえるんだよ。
まぁKEF全般に言える事だが。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:07:35.58 ID:rFl358DU

まぁこう書くとアンチKEFのひとりネガキャンみたいに言うバカが出てくるだろうけど。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:13:58.27 ID:6cGWydN8

まあ、英国系のスピーカーは伝統的に低音は緩いよね。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:13:11.72 ID:XZ23xEkd

そんなあなたにJBL

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:54:47.99 ID:rFl358DU

ねぇな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:02:30.73 ID:1vyEBr/W

r100はどうかなー

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 17:10:38.93 ID:1vyEBr/W

あれ、まだ発売してないのか…

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 20:23:06.39 ID:1vyEBr/W

レビューがあったけどXQより明るくなってるのか
欲しいなー

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 09:04:20.02 ID:xUk5zO91

>>157
鈍いっての分かった。
ふくよかなんだけどスピードと締まりが弱いってことね。
トータルでCM9の方が圧倒的に良かった。
聴く曲にもよるのかな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:24:08.40 ID:1F4Wny4+

CM9も決してスピードある音とは言えないとは思うけどね。
あれもどちらかと言うとふくよかな低音。
CM5は良いけど。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:20:48.91 ID:cPQwMnoL

低域の処理は最も難しいらしい。
反応重視すると中高域から上が濁りやすくなるため、
若干緩めの方が量産品としては成立させやすいとのこと。
緩くしすぎると中低域との繋がりも悪くなるし。
KEFは頑張ってる方だとは思うけれども。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 16:50:08.32 ID:us0KB6Dn

他より中高域が優れてればそれでいいや
低音はウーファー使うから

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 18:14:26.20 ID:xLl6nJdx

そーいえばyoutubeにブレードに似た形のスピーカーの動画があったけど(cuntonってメーカーだっけ？）
これも低域のスピード感凄いね
ブレード欲しいけど置き場所もお金も無いよ
帰る人羨まししーー

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:09:02.47 ID:xUk5zO91

>>169
bladeがあのスタイルで量産型ってのがすごいよな。
あれを鳴らしきるアンプってどんなのだろ。

価格は国産中クラス車1台分かぁ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:08:27.89 ID:VfZsxpFH

youtubeの音声を聞いてスピード感とか分かるのね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:34:18.29 ID:RuzzTZq+

>>171
みんな適当さ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:37:15.32 ID:iPtWq2iy

なんせQ持ち上げる連中だよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:47:36.20 ID:7yKDoWfl

tst

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:59:47.69 ID:xLl6nJdx

>>171
ATH-A2000Xをお勧めしとく
動画の録画環境次第でも音は変わるんだけど
大体の傾向を掴むには動画サイトをヘッドホン付けて見て回るのも悪くないよ
その機器の持つ周波数特性は大体掴める

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 22:00:40.56 ID:RuzzTZq+

>>173
こないだ試聴した時、
ラックスあててたからか分からんけど、Q700良かったけどな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 22:49:42.19 ID:VfZsxpFH

>>175
そんなの勧められても反応に困る。

録音環境もよく分からない状況でネット動画の圧縮音声になってる時点で
周波数特性なんて参考になるのかね？
細かい事言い出したら動画の音声デコーダーに何使うかでも音が変わるし、
仮にATH-A2000Xでモニターしたとしても、ヘッドホンアンプでも音が変わっちゃうでしょ。
結果的に想像(妄想)で語る事になっちゃう気がする。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:05:47.44 ID:xUk5zO91

まぁYOUTUBEで音質評価は無理だわな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:07:39.40 ID:xLl6nJdx

>>177
参考になるよ
録音環境が多少異なっても機器毎の癖は大体強く出る
ただし一部劣悪過ぎる録音のもあって、例えば周波数特性が偏りまくって録音されたのとか有るけど
そういうのは機器関係無く録音が悪すぎて参考にならないと分かる

アンプはプリメインアンプとかのヘッドホン端子部で全く問題無いよ
ケーブル類はある程度きちんとした物使わないとSN比が悪い音になるけど
ピュアオーディオな人達ならその辺きちんとしてるだろうし

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:09:35.81 ID:xLl6nJdx

関係無いけどyoutubeはプレイヤー自体の音質が悪い
ニコニコの方が良い
でもニコニコはオーディオ機器の動画とか殆ど無いんだよね
youtubeでもスピーカー動画UPしてるのは大体海外の人達だけど

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:23:30.01 ID:xLl6nJdx

分かりやすく例えるなら
例えば映像機器の話だけど有機ELは動画の中でもやっぱり液晶とは全然違って見えるんだよね
これは周囲の環境（光の状態）とモニタの差異から相対的な認識でそう映るわけで
オーディオ機器でもそんな感じ
ただヘッドホンはモニタよりも性能の幅が大きく違うから解像と周波数特性の良い物じゃないと駄目だけど

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:29:13.84 ID:BlcHMMNe

よくわからん
ケーブルどうこう以前にソースが不可逆圧縮なことを問題にすんじゃないの普通

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:34:49.03 ID:xLl6nJdx

圧縮されても分かる程度の相対的な差は情報として残ってるよって事だよ
これ以上は興味が有るなら試してみればとしか
経験が無い人に一の説明で全部理解してもらえるとも思わないし

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:50:53.26 ID:8c4pavMt

そんな事で無駄な時間は使いたくないな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:53:08.44 ID:xLl6nJdx

うむ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:56:40.06 ID:xLl6nJdx

しかし情報を集めるのは失敗しない為だからな
他人はあまり信用して無いから自分も相応に動く必要が有るし…
自分と同じ感性を持った分身みたいなのがあれば自分はもっと有意義に時間を使えそうだが
そんな奴が居たら居たで良い所の取り合いで喧嘩になりそうな気もするし現実は厳しい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 23:59:25.54 ID:iPtWq2iy

もう必死だからな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:00:46.86 ID:2fZ7g69Y

まぁ必死な方が何かと良い結果が出るし必死だよ
手加減して悪い結果出すのは最悪に無駄だからな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:02:55.90 ID:xLl6nJdx

こんなんだから金稼ぎ上手くならないんだろうなぁ
何で自分の不得手な事がルールとして設定されてるんだ畜生

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:03:47.13 ID:QJixYuFl

どうせ時間使うなら、リアルに試聴しに行く方が建設的。
Bladeなら年末ぐらいに試聴会有るね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:04:46.53 ID:2fZ7g69Y

そりゃそうなんだけどな
ブレードは無理だけどR欲しいから試聴したい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 00:09:01.03 ID:QJixYuFl

http://www.kef.jp/event.html
でもチェックして、近場で試聴会有れば参加すればいいし。
KEF扱ってるお店なら、店頭試聴できるだろうよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:01:40.11 ID:j32dnqk6

YOUTUBEでのチェック云々以前に、己のSPでどうやって別のSP評価すんだよw
テレビCMで新型テレビの高画質を「ほら、こんなに綺麗」とかやってるのを見て、「やっぱ最新のテレビは綺麗じゃのー」とか言ってるジジィレベルだぞ。
ホントバカばっかだな。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 01:08:06.10 ID:j32dnqk6

ごめん、バカなのはID:xLl6nJdxだけだった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 03:36:34.59 ID:jx0Hd211

ref聞いた事ないから・・・ってか買える金持ってないからだが
Rシリーズは本当にrefに肉迫できてるの？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 08:59:40.99 ID:G6n9zAx/

ある程度質の良いモニターヘッドホンやモニタースピーカーから音出していれば
大体どう言った傾向の音なのかはyou tubeでも分かるよ。
自分そうしてるし、実際に視聴しに行って聴いた印象とほぼ同じだった。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:02:09.13 ID:frTzVvvm

>>196
今まで試聴したのでよかったSPて
なんだった？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:13:16.07 ID:G6n9zAx/

>>197
自分はモニター調のを買うようにしてるんだけど、
聴いてみて綺麗な音だなと思ったのはモニオのRX、GX,
あとELACの310とか。

それ以外では805DとかクリプトンのKX-1000P、フォステックスのG2000とかも良かった。

逆に評判の割りにいまいちと感じたのはディナウディオのFocusシリーズ。

KEFのQシリーズも動画の印象と実際の印象はほとんど同じだったな。
上にあげた機種に比べあまりくっきりとした音じゃなくてゆったりおおらかな感じで鳴る印象。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:30:10.12 ID:j32dnqk6

真性のバカさということが判明。
妄想障害か？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 14:39:42.28 ID:cIgzie+I

いや当たってる

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:55:21.74 ID:3QRNh0dy

ゆったりおおらかな　　　　素晴らしい
リファレンスシリーズはもっとおおらか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:16:31.89 ID:8FDhjxmZ

>>198
ディナに関しては音色はそれなりに分かるけど
動画ではあの位相の揃い感と言うか存在感は難しいよ
まあ、どこまでいってもあのアコっぽさは抜けない感じだけど
あと、モニター系は部屋の影響を特に受け易いから注意やね
あれで大分勘違いする
例外的に自分の部屋の天井が斜めになってるなら最高かもしれないが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 04:01:02.90 ID:JR7aSfiS

リファレンスシリーズは上質、ゆとり、大らか傾向でよろしいか？
そてとも、神経質になって聴くＳＰなのか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 06:47:06.14 ID:SeDgd5aq

kefって上位機種になればなる程クッキリ明快になっていくけど
神経質さは無い感じ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:09:07.23 ID:dZ+kYTWv

だって、フラッグシップやリファレンスを劣化させて量産してるのが下位シリーズですから。
QとかRとかクソ過ぎて買う気にならん。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 08:24:43.46 ID:8rR3Exh7

XQすら、買う気にならん

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:13:23.14 ID:xKqEkW7S

>>206
お勧めは何？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:14:22.21 ID:8rR3Exh7

Ref

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:30:18.15 ID:xKqEkW7S

やはりですか。　頑張って狙います。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:50:10.19 ID:dZ+kYTWv

評価として現行Ref>>>>>R>>>>>Qくらいだろ。試聴した限りでは。
期待してたが足元にも及ばん。
Refが新Uni-Q引っさげてきたら結果は明白。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 09:55:42.11 ID:xKqEkW7S

QとRの差もそれほど明確なんですか？
Q太郎なんですが、かなり満足しています・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:07:00.14 ID:O//+gmUy

でもリファって高すぎる。コストパフォーマンスの点では悪すぎじゃない？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:09:04.41 ID:iuKCOzI/

他所のメーカよりはいいけどな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:47:08.13 ID:nPC+8KZK

そもそもペアで100万円以下のSPなんてピュアとは到底呼べないし、音質評価なんておこがましくて出来っこないんだよ普通。
QとかRを評価してるオッサンどもの顔ぶれみれば分かるだろ。
でも安くないと買えない糞どもの為にメーカーは作りたくもない劣化版を作らされる。
作る以上は利益を出さんといかん。
だからブランドイメージを無視してでも中国なんかで生産する。
本当に作りたいSPの開発資金捻出の為にも我慢する。
QとかRなんてREF持ちからすればAV用のSPだよ。
ラインナップがそもそもピュア用途じゃないだろ。
センターにダイポール？？
数売る商売っ気しかないSPなんぞ良い音するわけがない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:48:09.82 ID:O//+gmUy

そう？
パイオニアのS-2EXやS-4EXとかB&Wの805D、モニオのPL100とからへんと比べるとコスパ悪いような。
主観だけど音質もS-4EX＞201/2

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:49:40.71 ID:nPC+8KZK

今回のラインナップだと時期出るであろうREFとBLADE。
それ以下はゴミ。
何度か買い控えてREF狙った方がマシ。
結局は安物買いの銭失い。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 15:55:55.59 ID:ORB7f9z9

XQみたいな中途半端なカネだして買うのが1番もったいないな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:26:28.43 ID:xKqEkW7S

その点、Q太郎は賢いと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 16:31:09.36 ID:xKqEkW7S

そもそも、CD他音源の方に良い物が少いのでは？
Q太郎ならバランス良いｗ
そりゃ、金が回せるならハイエンドだろうけどね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:40:24.95 ID:TW0Jsds7

>>214
そうなんだよね、どうみてもピュアじゃねえよな。AV用だ。
だから低音が糞なんだよ。AV用としてはなかなかイケてる。
使い方の問題なんだよ。ピュアでKEFとか笑わせるな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:43:57.03 ID:TW0Jsds7

ちなみにREFの低音も糞に近い。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:00:51.62 ID:gsja5WEU

>>219
ぶっちゃけそれに尽きる>聴けるソースの数
音質で言うならCDは論外だし
かと言ってSACDは数やジャンルが少ないし録音が良いとは限らない上
一番楽しいと思えるマルチchは極小数

元々、趣味なんだから実用性云々言うこと自体が野暮ではあるんだが

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:01:12.73 ID:ORB7f9z9

>>220
何のSP使ってるん？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:51:56.37 ID:xKqEkW7S

>>214
スピーカーを１００万円以上のものにするとなると、アンプやプレーヤー
それにケーブル類なんかも見合ったものにしないとバランス取れないで
しょう？
ざっと３００万円以上のシステムになりませんか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 18:52:15.49 ID:JR7aSfiS

>>220はクリプシュだよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 19:53:08.13 ID:ph9BSZnq

Q太郎のレスが痛々しいねw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 21:24:21.67 ID:hqHNu8yb

>>224
そこまで行くと　まず部屋の改装からでは・・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 22:17:17.33 ID:SeDgd5aq

まーたアンチが
文句言ってるのは普段どんなスピーカー使ってるんだよ仕方の無い人だな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:00:24.32 ID:55zRVdtN

>>226
Ｑ太郎だけど、ほんとに満足してますよ。
将来的にはもう少しグレードアップするかもしれないけど、
限が無いから上限を見極めた上で、一気にその上限行きます。
いつのことやらだけどｗ
まずは年末に、プリメを見極めた上限にグレードアップします。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:06:22.15 ID:EEgWSSLA

Q太郎は次Rに行く予定なの？
自分もQ700使いのQ太郎でそれなりに満足してるけど上のグレードのを検討してる。
ただし今度はブックシェルフにすると思う。
Rにするか、同じ同軸のパイオニアの８シリーズにするか。
視聴してパイオニアのは低音の質は悪くないと思ったけど、
ここで悪評価のRはそれより悪いの？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:29:40.73 ID:55zRVdtN

>>230
新Uni-Q版のRefが出るまで待って検討します。
今はＱ９００なんだけど、フロアー型は予算の都合で無理だろうから、
ブックシェルフになると思います。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 10:45:13.04 ID:55zRVdtN

でも、高額なスピーカーって、地震が来たりすると気が気じゃないよね？
その点Ｑ太郎なら安心ｗ
ハイエンドユーザーさんは保険とか掛けてるの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 14:41:22.06 ID:14RjHzGb

普通に地震特約の家財保険入ってる。
800DiamondとBladeは価格が大きいので単体で保険に入ってる。もちろん全額保証。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:07:33.66 ID:55zRVdtN

当然保険は必須になりますよね・・・
例えば１００万全額保証だと保険料はどれぐらいになるのでしょう？
また、車のように査定額の保証になるのでしょうか？
保険屋に聞けと言われそうですが、差し支えなければお願いします。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 15:57:33.26 ID:14RjHzGb

>>234
10年間減価償却ナシの満額保証で売値の10%。
800Diamonは300万なので30万。
保険料分割にすると年利5%取られてバカらしいので一括330万で購入。
地震と火事と水害と落雷などは保障されるけど、
水を自分でかけて壊したとか雨漏りは保障されない。
そこは家財保険で150万までカバーされるヤツに入ってる。
減価償却アリだと半額以下になると思う。
でもその時の保険では5年がMAXだった。
俺は知り合いに頼んだので、もっと安い保険もあると思う。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:32:31.37 ID:55zRVdtN

>>235
具体的にありがとう御座います。
大変参考になります。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:13:48.10 ID:x3jM+ULy

茨城住みなんだけど3.11の時はスピーカースタンドに置いてあったブックシェルフスピーカーはびくともせず
iQ9は家にいたから支えて何とかなったけど不在だったらお釈迦だっただろうな
ハイエンドユーザーからすりゃ安物だろうけど一応20万近く出して買った物だからホントに家にいてよかったわ
R900への買い替え検討してるんだけどまた大きい余震あるとも聞くし時期はまだ未定

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:23:13.12 ID:NIai2VKE

　12/23にシマムセンでBladeの試聴会だってよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 20:58:03.79 ID:EEgWSSLA

誰か新たにRの試聴に行った人はいませんか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 21:01:06.17 ID:Heipcd7X

名付け親としてはQ太郎も喜んでると思うと感無量です。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 16:15:11.16 ID:BaTZMwbs

>>237
ブックシェルの方が不安定で倒れやすそうだけど、そうでもないんだね。
ちなみに、スピーカースタンドは何使ってる？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 21:37:16.26 ID:Z43uZfpl

リーク！Ref来るぞ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:01:51.23 ID:ssku1jn5

嘘乙

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:18:24.95 ID:wlVRKqnJ

>>235
普通の火災保険で家財道具に掛けていれば補償される範囲だろ。
もともと火災保険に加入していれば掛ける必要なし

倒したり、機械故障の補償が欲しければ動産総合保険を掛けろ
詳しいことは損保の代理店に聞けば教えてくれる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:12:27.45 ID:Y71Kd792

>>244
普通の火災保険で地震時の損害にきく保険ってあるの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:07:05.07 ID:vBh3sT9R

地震特約とかで家財保険に入ればいいが補償額が100万までとかショボい。
掛け金増やす位ならSP専用に特化したほうがはるかに安い。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:02:48.36 ID:VtS7IzFv

来週イギリス旅行行くのですが
そこでR100でも買ってこようかと
思ってます
現地で買えば安く買えますか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 18:21:36.60 ID:AX6tXUxO

いや普通に日本とたいして変わらん。保証がある日本で買うべき。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:36:29.74 ID:JFd7Gj6Y

あっちじゃ400ユーロ（本）だっけ
国内実売は88000円

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:38:05.27 ID:JFd7Gj6Y

400ユーロは定価ね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 22:58:28.61 ID:QXYqMADJ

400 EUR=42455.9956 JPY(円)

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:06:13.98 ID:AX6tXUxO

な、俺の言った通りだろ。800ユーロじゃたいして変わらん。
とにかく日本で買うのだ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 23:20:03.90 ID:JFd7Gj6Y

少し前イギリス世紀末化してなかったっけ
今治安とかどうなってんだろ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:54:56.59 ID:GLsY6O47

その値段差なら輸送費と合わせるとあれだから
気合の手荷物かｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:29:57.92 ID:REero5Mi

phile webの売り上げランキングにRが１つも入ってないな
ランキングが全てじゃないけど新発売で入ってないと少し寂しい気がする

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:45:20.11 ID:lVVPIMZx

もう発売してるの？
まだだと思ってた

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:56:23.66 ID:OkKIRKzr

イギリス？
ケンブリッジオーディオが日本価格の1/2ならアンプでも。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 02:57:52.76 ID:fnE1LePR

あのデザインだとPhileweb関連者は買わないだろうな。
予想通りJBLのS4700がガッツリ浮上してるし。

でもまぁPhileweb売り上げランキング自体が若干偏ってるけど。
CM9には確実に負けてるからなぁR900ですら。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 03:00:40.06 ID:OkKIRKzr

価格の登録はウニオンやムラウチが動かないので
ユーザーが依頼する。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 11:22:46.68 ID:uoMARdUN

>>258
それは好みの問題と思うっすよ。
ゆったり暖かみのある音が好きな人はKEFのほうが良いと思うだろうし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 14:05:53.12 ID:HkPZwS3G

低域キビキビはどのSP？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:00:06.41 ID:G35SLbLi

俺はＡＶ用にＱ９００買うつもりだったが
Ｒ７００に変更！
早く試聴したい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:55:05.67 ID:nqYFPUnj

Q太郎買って。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:59:13.62 ID:GIEamMFr

梅田のヨドバシにＫＥＦって置いてなかったような？
当然クリプシュも。南なんて行ってらんないし、さびれた日本橋も・・
大型店でありながら取り扱ってないのかな？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:27:26.57 ID:/uGlKJOd

>>264
ヨドバシはKEF扱ってない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 18:45:09.32 ID:Rh78cMVY

>>264
ビックなら扱ってる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:31:03.31 ID:G35SLbLi

ビックはKEFはＱまで
ＸＱそしてＲは展示しない
地方者は上京しか現物を見れず聞けず
田舎ものはつらい

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 19:32:16.52 ID:G35SLbLi

因みに田舎は新潟
ヨド、ビックはあるのに

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:19:09.38 ID:OkKIRKzr

新潟は首都圏通勤可能範囲だよね

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:31:45.27 ID:JWQ5szB2

新潟だったら福島はどうだ？
○だやっていうたいそうな店があるぞ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:56:41.01 ID:OkKIRKzr

何とかだやは福島と仙台どちらが対応良いのか
プサンは近いのか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:10:02.48 ID:fnE1LePR

>>262
Q900狙ってたならR900狙おうよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:32:43.83 ID:VeV7x2zc

KEFにあうアンプてなにかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:47:08.98 ID:7vM1YYcF

Q太郎ならDENON一択。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 05:29:41.44 ID:vmg9Y2DN

トライのＫＴ８８管の奴

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 08:36:24.51 ID:T6DHg/tK

もちろん、アキュフェーズでしょう。
新しく出たE-360が良い。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:58:33.87 ID:MUUkAu0z

>>272
価格３倍ですよね
KEFってどこも値引きしてないし…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:01:43.16 ID:MUUkAu0z

×値引きしてないし…
〇値引き率低いし…
でした

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:04:51.44 ID:BGLg1zvQ

>>277
3倍以上の差があるから

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:10:59.81 ID:/2ooCyRV

>>277
3倍も無い。2倍ちょい。
というかR900じゃなくてもQ900よりはR500やR700でも良いのでは？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 22:25:01.20 ID:MUUkAu0z

やっぱり実際に聞かないといけないですね
Q900に比べて2倍か3倍か？
それはR500かR700かR900か？
楽しみ！！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:06:29.85 ID:MOLCRKNe

オーディオマニアは醜いわ
チョットの感覚の違いに大金を注ぎ込んでしまった人の怨念は凄いね。

Qで十分だろ、一般的にAvとピュア入門として
コスパのKEFだから余計うるさいか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:50:45.90 ID:+NomrfqM

qとxqだと明確に差が有るからなぁ
高域も低域も制動が段違いな感じ
でも太い音色が好きなら案外qの方が好みに合うかもね
制動が緩い分ゆったりしてる感じ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:51:24.33 ID:+NomrfqM

ただし低域はちょっともやっとしてる

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 01:51:45.47 ID:+NomrfqM

>>284はqの事ね

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 03:51:43.73 ID:451viu5N

Qの選択はもはやありえんよ。
Q900買うくらいならR500のがよっぽどいい。
低域再生の量感は若干劣るかもしれないが、質がまるで違う。
質より量を選ぶなら別だが。
箱の剛性が全くと言っていいほど違うので、Qにあのタイトな低域は無理。
セッティングでも逃げられない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 04:42:52.59 ID:NIGFgITo

Rはないわー
あのデザイン好きになれない
IQで満足ですわ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 05:05:23.36 ID:451viu5N

まぁデザインは大事。
でもやはり追求するのはデザインよりも音。
iQは剛性があればあそこまで緩くブーミーにならずに済んだだろうに。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 08:50:44.13 ID:+NomrfqM

ウーファーをツィーターの上につけるのは
やっぱり美しく無いとは思う
本当に音質の為の設計なのかも疑問（奇を衒っただけじゃ？）
ただ個人的にはスピーカーはブックシェルフしか買わないのでその点問題無い
r100かr300だね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 09:02:25.68 ID:hYhoWOBb

R300とR500とではキレは300のほうが良いのかな？
100ではさすがに下が伸びない印象なんだよね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 12:16:32.46 ID:JtKBbWrl

>>288
20万レベルで音を追求？w

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:48:26.05 ID:yMZdZ/IU

2000cc以下で走りｔｐﾁｭｰﾝに徹した車を楽しむってのもアリ

ただ「金だしゃいいんや」的視点でしか見れないジジイは
ラッパ付の青面デカ箱でも買ってろって事だな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 18:50:29.53 ID:yMZdZ/IU

デカ箱　×
ゲタ箱　○
だな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:40:23.42 ID:sCs4Ffho

Q700を買った身としては別に低音のタイトさとか
高解像度なソースを高解像度でみたいなコスパとかは
大して求めてなかったんだよな
その辺に感してはモニタースピーカーで良いし
欲しかったのは自分の予算で纏まりと言うか
生っぽい感じが出ていれば良かっただけだし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:46:46.52 ID:md3Ytq3q

キレ、高解像度、低域の締まり、神経質な音　は他メーカーに求めろ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:52:26.48 ID:gilmrA2s

kefに求めるのは？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 19:57:32.48 ID:md3Ytq3q

明るいバカな音
代理店の良心的な価格設定

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 20:39:00.62 ID:9Fpokysc

286>>
Q900のコスパの評判をもとに例のビックに試聴に行ったら、展示
したばかりのせいか、妙に音がおとなしいというか…
同じ価格帯なら好きでも無いJBLの4312Eのブイブイ押し出す
音が良く聞こえたりして…
そしてワンランク上の（1台20万以上のクラス）解像度の差にショックを
受け…
やっぱりＲですね。早く聴きたい

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 21:54:18.68 ID:OLZQUCvF

>>298
実はJBLが好みだったりしてw
今何のスピーカー使ってんの？

多分R聴いてもショックうけるよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:15:32.10 ID:GYrtEowA

今夜も必死なQ太郎と、きたもんだ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 02:49:17.91 ID:V9Ly2X7a

CDプレーヤーで劇的な変化ってありますか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 04:58:14.04 ID:OSSAvrcR

KEFは低音が出ないんだよね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:18:49.58 ID:9RQrs9vu

Q太郎のどこが不満なの？
解像度も十分高いし、低音も十二分出るよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 08:33:40.43 ID:EbJC9FW8

比較対象が挙げられてない時点で…
何と比較して不満なのか分からないから何が言いたいのかすら分からないと言う

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:28:10.26 ID:IW39h5ek

iQの低域改善がQで、Rはさらに低域の反応を改良してある。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:43:26.28 ID:02dyzG9m

今までの感想の流れから言うと、
RはQやXQよりは低域の質も改良されはしたけど
まだモニオやB&Wなどの同価格帯モデルと比べると遅れてるってとこ？
まあでもゆったりした低音のほうが好きって人も多いだろうからそれを持って一概に劣っているとは言えないよね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 16:44:00.77 ID:0gpl+7bn

低域の反応・・・だと・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 18:40:45.91 ID:LKNNdTK+

ペーパーコーン

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:05:09.69 ID:2wwgyNi6

Q太郎連呼してるやつは荒らしだから相手にしないほうがいい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 19:59:15.60 ID:Du+U/woc

>>306
CMシリーズと比べてって事なら解像感とか低音の出方は多少違うけど
方向性自体はあんまり変わらないよ

俺はCM7持ちだったがCM5に変えようか迷ってる時に
Q700聞いたら廉価版みたいな感じで違和感なかったんで
嫌いなはずのメーカーのSPを買ってしまったな
(ちなみにB&Wも嫌いだったw)

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 21:00:59.77 ID:IW39h5ek

>>307
揚げ足取るな、人生の負け犬

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 21:05:53.10 ID:sr+WWH/J

沸点の反応良好だなｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 21:06:12.05 ID:EiWj0p2e

>>309
さてはQ太郎だな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 22:47:46.49 ID:6vNtq8oc

>>313
うぜーから消えろカス。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 23:42:53.74 ID:EiWj0p2e

必死w

316 ：sage：2011/11/17(木) 00:03:01.65 ID:wWTJ7UNQ

Ｏ次郎はいないのか？ｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 01:53:08.57 ID:clc53XRV

そんなにQ太郎が嫌なら、Qちゃんでいいじゃないか。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 01:59:00.42 ID:I1D0y6ST

ここレベル低いな( ；´Д｀)

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 02:00:44.92 ID:ZDXEp+4n

特に>>317は、面白いと思って書いているのだろうか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 02:58:43.83 ID:I1D0y6ST

>>319
317は多分ヤバいオヤジ
しかもいい歳こいて独身実家暮らしみたいなw

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 03:38:25.19 ID:/ueKHwqs

ＸＱは在庫少ないの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 06:51:56.16 ID:ZDcInBDr

他人のスピーカーにケチつけることしか楽しみがないんだろ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 10:23:39.52 ID:Lk4CnRoI

>>322
同好の寂しい人々がピュア板には山ほどいるな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 11:10:30.96 ID:J8Ovd7e5

VGP 2012

・スピーカーシステム（ペア50万円以上100万円未満）

　金賞 KEF R900

　銀賞 JBL S4700

　銅賞 ECLIPSE TD712zMK2BK

100万未満で金賞を取りました！KEFのコスパは異常。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 11:23:24.88 ID:YGwQ1dnl

R300,R500が見当たらないですね。
Q900はあるのに

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 11:43:01.59 ID:Ek2kxs39

50万以上の部門なんて、私も含めて、対象外の人多いと思うけど・・・。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 13:28:48.56 ID:JiDnxXKl

KEFは設計が真面目だし特性も素晴らしい
モニタースピーカーとして有名にならないのが不思議

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:01:10.91 ID:QQLvxQK0

>>327
ヒント：中国

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:07:52.07 ID:YGwQ1dnl

Bは中国じゃないの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:34:38.71 ID:YGwQ1dnl

でも、モニタースピーカーは音量上げないと真価が出ないでしょう？
コンセプトからして全然違うよね

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:36:16.28 ID:NBWK9z28

KEFは設計思想はじめモニター系とは対極だろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:41:33.64 ID:U/woaB+f

>>324
おお～

JBLS4700とR900で迷いまくってる…
ますます迷う結果だなぁ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 15:57:10.59 ID:J8Ovd7e5

モニター系とは対極の音かもしれないけど
KEFのHPでの紹介文には毎回のように原音再生という言葉が出るね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 19:17:16.66 ID:clc53XRV

マンQ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 20:50:47.78 ID:OsTqgZp3

モニターモニター言うけどさ、一般SP向けにマスタリングされたCDが殆どなのに、それを再度モニターしてどうすんの？
っていうところに一石を投じたと思うなKEFは。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 20:57:16.76 ID:cpvhFZGF

そういうの開き直りっていうんですよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:05:22.31 ID:J8Ovd7e5

ただQはiQに比べ癖が少なくなってフラット・ニュートラル傾向になったと思うけどね。
Rはどうか知らないけど。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:27:02.30 ID:clc53XRV

もちろんRはもっと優秀だよQちゃん。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:34:12.10 ID:sgOFL0LP

今夜も噂のヤバおやじ登場ですか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 22:02:20.86 ID:OsTqgZp3

Qの周波数特性はかなりフラットだったから、Rも聴いた限りではそうだと思う。
iQやXQと違ってモニター傾向の音となってるのは間違い無い。
Refが無くなってBladeに取って変わった今、Rという選択肢がいい意味で現実味を帯びてきた。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:45:32.70 ID:clc53XRV

俺もRは良いと思う。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:19:38.15 ID:XREBjJk1

とヤバおやじが申しております

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:47:45.10 ID:YNbMroCr

R900が金賞で値段的に倍もするS4700が銀賞ってことは、S4700の音が値段相応にないっていう解釈で間違いないようだな。
R900はコスパというよりいい意味で値段相応の音。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 01:07:55.48 ID:9BDVXyOR

この際、Qは無かったことにしたい。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 02:59:56.62 ID:ja/KY+XA

R100,300,500はどこへ行けばいいのか

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:20:06.67 ID:YNbMroCr

試聴した限りじゃQ900よりR500だった。
音量上げてくると箱の剛性の違いがハッキリ出る感じ。
Q900は響きに濁りが出てくる。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:35:52.18 ID:cSUO5IXO

結局のところ、他人の評価はどうでもよくて、使い手が満足してれば
何だって良いのでは？
設置環境その他条件がそれぞれ違うわけだし。
ちなみに私はQ900のQ太郎。
どんなにけなされようとも、非常に満足しております。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:39:24.89 ID:cSUO5IXO

VGPに関しては消費バランス均衡等の為に、ある程度操作されて無い？
次回はRシリーズが台頭する可能性大。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:27:31.57 ID:5ZRqHb44

>347
アンプ何使われてますか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 10:42:26.90 ID:cSUO5IXO

>>349
そういう私もオーディオ歴は浅いので偉そうな事は言えませんが・・・
最初はDENONの1500AEに繋いでて、決して悪くは無かったけど
音の分離や解像度もそれなりで、特に低域の制動が効かない感じが
目立ってました。
そこで以前から計画していたアンプのグレードアップを行い、
アキュのE-250に換えたところ、低域も締り、これ以上何を求めるの？
というぐらい文句なしの音が得られています。
このクラスのアンプになると、うるさくなくて良いです！
その他、試聴した感じでは、ラックスのL-505uもよかったですよ。

上を見たら限が無いし、オーディオ地獄に嵌りかねないｗ
暫くはこれで十分といった感じです。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:17:45.48 ID:FC2a4XEw

R700とR900がそれぞれ銀賞、金賞受賞していて
それ以外は入賞すらしていないとはこれいかに？
R100,300,500は駄目な子なのか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:36:06.16 ID:f66v1dcC

>>351
メディアに踊らされすぎかと
良し悪しの判断はご自身で。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:56:29.16 ID:ja/KY+XA

プラシーボ効果があるからメディアに踊らされるのも良いんじゃないか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 14:00:16.56 ID:3BBcb5pd

そもそもビジュアルグランプリ自体がメーカーゴマすりのペテンランキングだろ。
まともなオーディオ評論家などいないのが日本。
世界的に評価が低いVictorのプロジェクタが上位にいたり。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 14:54:09.85 ID:dIEWpraC

海外のレビューサイトとか普通に特性データのっけてたりするしなー

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:07:52.64 ID:QsAPfPhP

KEF、DALIスレは聡明な奴が多くて良い。
価格設定も良心的。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 19:32:08.46 ID:evFlSJn2

B&WのCM9ってR900と同価格帯ってことでいいの？
実売価格は10万以上違うけど…
R900も時間経てば30万前半で買えたりするかな？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:01:54.21 ID:js4YCLyf

良し悪しの判断するのに金がかかるオーディオ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:30:33.32 ID:YNbMroCr

結局は部屋の作りとSPとの相性になるんだよな。
その点今回のKEFラインナップはセッティング次第でかなりの調整を利かせられるくらいフラットな音質なので、ある種オールラウンダー的な要素を持ったSPと言える。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:33:19.59 ID:YNbMroCr

>>347
Qをけなす気は毛頭無い。
ただ今回はRが秀逸過ぎて霞む。
iQとXQ以上の差があると個人的に感じる。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:18:27.39 ID:Q7I/m0/A

>>360
そんなぬRが良いなら買うしかないね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 22:53:03.68 ID:t7WBtlzR

あやふやな物にお金をかけることは、本当に無駄だね。音なんてあやふやの最たるもの、その日の体調によってうるさく感じたり、やさしく感じたり。判っていたのに、Ｒを聞きに行って203 /2を衝動買いしてしまった。これ以上深入りしないために。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:03:39.21 ID:wbxE39qG

>>362
203/2 購入後、プレーヤーにアンプにケーブルにと、
さらにあやふやなお金が出ていく経験をした深入りの先人より愛を込めての忠告。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 00:10:53.77 ID:u8dn0nTo

KEFの良心Q太郎。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 05:16:43.16 ID:qDv++f6H

>>362
購入おめ
オーディオに金かけるのは理解してもらいずらいけど
車は3年毎に当たり前のように買い換えるよね
3年を5年に延ばせばオーディオで２～３００万使ったって安いもんだよ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 06:12:44.85 ID:rvToHS5h

理想は車もオーディオもって感じ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 07:26:10.59 ID:YNY6RymZ

>>363
忠告ありがとうございます。
怖いですね。しばらく、オーディオ雑誌は見ないことにします。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 07:56:16.48 ID:F60lDp8/

価格も覗かないことです。
価格では拡販工作員は優遇され、アンチは削除される。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 08:54:36.28 ID:eywrlK6r

>>365
失礼ですが独身ですか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:32:35.52 ID:F60lDp8/

>>369
失礼な鉄道オタですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:28:49.23 ID:gFcbrtu5

独身でオーディオに金突っ込める人生もアリだと思うけどなぁ。
俺は家庭持ちでオーディオはこそこそ(そこそこではなく)だからなぁ。
ある種うらやましくもある。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 11:47:22.18 ID:eywrlK6r

オーディオと一緒に孤独死はやだけどな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 12:48:37.39 ID:+wOJevIc

孤独を愛してる私に隙は無かった
まぁ普通の人は孤独を嫌うらしいけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:06:53.77 ID:VS4QG8sy

車３年か？１０年はもったけどな。
そう考えると、計算してくれ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 14:07:37.61 ID:OlO538AA

R300か、同価格帯で同じ同軸のパイオニアのS-81Bとで購入検討しています。
S-81Bは試聴したけどごく自然な普通の音って感じでした。
位相管理はしっかりしてそう。
あと作りはS-81Bのほうはラウンドフォルムでしっかりしてそうでした。
R300は置いてるとこ無いんでどんな音か全く分からないので聴いたことある方いたら感想聞かせて下さい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:15:18.44 ID:gFcbrtu5

R900にベストマッチプリメイン
皆さんの意見聞かせて～独断と偏見で構わないので

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:50:13.42 ID:F60lDp8/

デノンかアメリカ系で調整する。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 16:55:50.52 ID:+wOJevIc

マランツ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:01:47.67 ID:eywrlK6r

ラックス

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:19:40.26 ID:AVXeV9Fp

俺はR300をマランツの14SAver2で使ってるよ

R900になると11S2あたりになるかな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:22:32.27 ID:z5mwA/OR

>>372　甘いな、死ぬってことは一人ってことだよ。
家族いても、老人ホームや病院で看護婦さんや
介護士さんに看取られるだけ、だから同じって結論になったよ。
同居している老人も、子供は学校、オヤジは会社、ママは
買い物、ってことで同じらしい。夜中に発作起こしても、
気づかれるのは朝で、布団の中で冷たくなっているだけさ。
逆に気づかれちゃったとして、冷たい救急車のベッドや救急病院の
ベッドの上に運ばれるて逝くだけのことだ。風呂場で発作おこしても
気づかれて運ばれるのは逝った後だ。数分も経たずにね。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 17:39:08.64 ID:eywrlK6r

頭が固そうなんでじゃ言い方変える
老いて入院した時、家族誰ひとり見舞いにこないような人間にはなりたくないってこと

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:06:38.10 ID:OlO538AA

>>380
R300はQ300と比べてどうです？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:52:19.73 ID:TwqmFPr9

>>362 お茶の水だなっ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 18:56:00.55 ID:pmEPeEI5

ユニオンだなw

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 19:03:30.53 ID:F60lDp8/

リファレンスは残念な音

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 19:41:22.99 ID:rvToHS5h

某ショップで現行RefとR比較したけど、Rが完全に勝ってたよ。
店長も商売抜きで勧めてた。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:00:15.52 ID:OlO538AA

さすがにそれはネタですよね・・？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:05:23.50 ID:pmEPeEI5

釣られちゃいかんょ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:06:20.57 ID:rvToHS5h

>>388
いえ、マジです。
試聴できるショップでぜひ聴いてみてください。
バランス含めて明らかにRef超えてます。Bladeは言わずもがな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:06:31.54 ID:F60lDp8/

カネ余りで大人しい音好みの奴はリファレンス
大人しいとは、Ｇ２０００と比較されるので

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:16:37.38 ID:pmEPeEI5

>>390
RefとR試聴比較できる店って
どこですか？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:19:23.24 ID:eywrlK6r

オレも聞きたい

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 21:56:32.35 ID:OlO538AA

>>390

RがBladeを超えてるってことじゃなくてBladeがRefを超えてるってことですよね？
それにしても本当にRがリファ並み、それ以上の音質なら価格差から考えてぶっとびコストパフォーマンスですね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:30:26.93 ID:yoTV7ZFC

Q太郎とはくらべものにならないよね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 00:37:10.67 ID:z3vpkbv5

リファより良いんだったらXQでも
比べもんにならんてこと

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:01:57.30 ID:yoTV7ZFC

なんでこんなに必死なんだろう。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:25:30.54 ID:k0MP1VTX

新商品は是が非でも売りたいから

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:26:08.94 ID:kAly0aJv

Refが失敗作だから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 07:40:20.31 ID:ZZP/X9Jo

まぁRefはもう設計的にも古いし

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:18:35.44 ID:jpGu4uX3

Rはコスパ的にも完成度高過ぎて、Refの後継とかがどんな音出すのか非常に楽しみ。
ますますKEF信者になってしまう…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 08:36:46.56 ID:KURiJj0q

でもRとリファって一気に価格差が大きくなるよね。
だからリファの音が良くなってもコスパは良いとは言えないかも。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:34:09.68 ID:ZZP/X9Jo

どんなオーディオ製品も10万越えた辺りからコスパ（笑）だし

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 11:52:58.05 ID:yoTV7ZFC

その点、Q太郎は関係なしね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 12:45:07.51 ID:2m4rhR2p

これからユニオン行って試聴してくるぜ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:27:28.12 ID:YNnjG4OX

>>387
これを実証すべく試聴かましてきた…
あり得ない前提で行ってみたが、やられた…
Ref手放したくなるレベル。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:38:04.01 ID:YNnjG4OX

ついでに個人的にQとRは差があり過ぎた。
以前のレスにもあったけどQ900とだったらR500が余裕勝ち。
値段は大きく変わらないけど音の分離？かな？
うまく表現できないけどメリハリが全く違った。

R300とR100もかなり良かったよ。PM1より個人的には好きな音だ。
KEF進化してるなー。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 13:43:29.49 ID:ZZP/X9Jo

r100欲しいわーていうかいずれかう

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:16:55.75 ID:KURiJj0q

低音の質が悪いとか前のカキコであったけどそこんとこはどうなの？
神経質にならなければ気にならない程度ならR買おうかと思う。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 14:57:24.49 ID:T70FFDjt

踊らされるな騙されるな
自分で試聴行くべし！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 19:33:42.71 ID:jpGu4uX3

>>409
低域の質って表現がよくわからないけど、Rはタイトだよ。KEFにしては。
そのおかげか、低域以上が非常にスッキリ鳴ってくれる。
低域が緩いと、余計な振動の影響で濁っちゃうからね。
iQやXQやRefの弱点は克服されてる。
結局SPは箱型が一番バランス良く剛性を出せるのって事なのかも。
俺はグッと新Ref待ち。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 20:13:04.72 ID:hfGLG7zj

>>411
箱の形状っていうか、背面バスレフだからじゃないの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:33:07.27 ID:+SoG5Q3q

定在波対策を謳って凝った箱にしてたのは何だったんだろうなw

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 22:34:07.65 ID:HguGOXwp

デザインはほんと劣化したな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:34:53.46 ID:leWkxeZl

たぶんガッチリしたティアドロップ型のエンクロージャーを形成できれば、
素晴らしい効果を発揮したんだろうな。
その点、パイオニアのリュート型は成功してるんじゃないの？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 17:05:08.78 ID:wle03D+p

R試聴したぞ！Refも聴いたぞ！
音の繊細さはRefダナと思ったけど、低音はRに軍配。
間近で聴いても疲れないRef。
でも価格差考えるとRefが圧勝とは言えないな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:19:50.06 ID:pq28KN3T

聴いても疲れないRef、その通り
疲れるG2000と2系統で行こう

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:30:44.37 ID:65qbAgkI

R300,R500,R700の中からタイトな低音を求めるならR300？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:31:47.45 ID:ZOP6hLFh

>>418
比べるとしたら低音が出るか出ないかの差であって
タイトか如何かは別なんじゃない
部屋を選ばないって意味でタイトかって意味なら
R300なんじゃないかって気はするが

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 02:05:27.78 ID:Tlrkar+a

R300買うとしたらどれくらいの
レベルのアンプをあてればいいのでしょうか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 02:20:28.60 ID:/0lWCZHI

お前が買えれるレベルの中で最高のものでも買っとけ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 04:07:52.89 ID:gkA7D9fn

価格の586RAによると5:4:4～4:2:2

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 04:29:01.70 ID:gkA7D9fn

良心的な価格設定で代理店のチカラもそこそこ
http://www.phileweb.com/aea/2012/kekka.html#gold

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 09:47:31.46 ID:YB7codpr

>>418
試聴した限りではRはタイトという枠組みならどれもタイト。
300はサイズの割に歯切れ良くそこそこ重いバスドラの音出してたよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:30:28.65 ID:SSLS9uGZ

サイズの割に
便利な言葉だ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:31:07.78 ID:SSLS9uGZ

そこそこ
便利な言葉だ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:35:27.73 ID:YB7codpr

ID:SSLS9uGZ
みたいな不毛なレスするヤツって何なのだろう？
妄想性人格障害ってやつでしょうか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:22:56.50 ID:agn14SAi

Ｒシリーズ鳴らすのに、ＣＤＰはLUXMAN D-05 で十分？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 18:55:15.99 ID:mBY8quwl

）428
バランスいいんじゃね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 19:59:46.18 ID:HdGHXlML

>>427
くだらねーってこと。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:33:13.40 ID:bgjQPm9Y

お前らがR派なのは分かった
だがしかし私はQ派なのだ
分かったな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:41:10.80 ID:gkA7D9fn

QはXQも含まれる？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:57:48.59 ID:bgjQPm9Y

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 21:30:14.05 ID:SEwHAQR8

普通に考えればQの外見グレードアップがRでしょう
更に外見を良くしてXR希望うう

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 00:49:24.91 ID:EIr0w6kz

Qはもう見る影もないね。。。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:04:52.13 ID:f/nESPMI

たしかに、Qシリーズ買った人はかわいそうだな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:23:03.19 ID:x9LyrJwy

煽っても無駄だふふん
なぜなら私の審美眼には一片の狂い無いからだ
でも実際聞き比べてから買ったほうが良いと思うよ
低域もそうだけど高域も傾向違うからね
単純な解像度比較ならツィーターがネオジム磁石だったりする分Rに分があるだろうけど

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 01:39:04.28 ID:EIr0w6kz

Qちゃんファンは根強いね。あわれだけど。。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 02:06:17.72 ID:RDDRJQN5

相変わらずQ 貶してるヤツって何か必死だねーψ(｀∇´)ψ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 02:49:47.91 ID:FKDfhdUr

old-Qのオレなんて相手にすらしてもらえない・・・

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 04:47:07.04 ID:5BzU1L0A

Crestaのボクは

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:30:21.73 ID:W6OSEkUO

iQ3、大事に使ってるよ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:14:16.04 ID:THbB+jFW

>>440-442
新型が出るたび辱めあってる○○より
よっぽど勝ちぐみだろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 10:40:13.44 ID:3a1bntYw

Qはイイよ。貶める必要もない。
ただRが良すぎるだけ。
価格考えれば当然。

445 ：440：2011/11/23(水) 10:58:00.73 ID:FKDfhdUr

今で言うと第四世代のおっさんQだからなぁ
レガシーすぎて生産終了製品枠にすら入っていないｗ
でも、当時BOSEから乗り換えてメチャメチャテンション上がっただけに手放せないんだよなぁ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 15:27:42.23 ID:VJv+o3Ck

RってモニオのRXやGXと比べてフラット・ニュートラル傾向？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:14:27.79 ID:EIr0w6kz

今からQ買う馬鹿はいないよね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:39:28.89 ID:syMxNZ0K

>>446
RはほぼQ傾向でフラット。
音全体の解像感やダイナミックレンジの広さでQより有利。
低域だけ別物。
例えるならRはドスドス、Qはドンスドンス。
ドンスドンスてw
実際聴いてみて～

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:44:06.70 ID:W6OSEkUO

Qは発売時期が悪かった？　というか、Rが早すぎた？

RがXQ並みの価格設定だったら印象違ったよね。
顕著に時代を反映してる。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:55:22.18 ID:A+nYhKD8

QとRは、別物シリーズなんだから
発売時期とか関係ないかと・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:22:58.96 ID:EIr0w6kz

比べたらRに失礼だよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:23:10.55 ID:IAqVLYR9

>>449
先にRが出てたらそれはそれでQ以上にボロクソだったと思う
正直、現時点の2chでまともな評価は難しいんじゃないかと>KEF

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:46:41.44 ID:0WTtfKB1

>>435
>>438
>>447
>>451
全部同じ奴だが、ホントQが嫌いなんやねしかしあほレスだなw

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:29:42.42 ID:EIr0w6kz

暇だねQちゃん。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:34:30.85 ID:A+nYhKD8

とヤバおやじが申しております。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 20:46:27.40 ID:Ni5vetJw

>>453
ID:EIr0w6kzは実際なにも持ってないよ

ただ知識だけで構ってもらおうとしてるだけ

自分のスピーカーの写真Upしてみろって
言われると必ずトンヅラするリア厨

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 21:42:33.17 ID:4gA26iNJ

ID:EIr0w6kz
↑
最近、会社にもこういう人結構いるよね。
否定するだけで代案を何一つ出さなかったり、否定以外の意見を何一つ言わない人。
ミスター否定派は、会社で何にもしないから出世することなくても、結果論的にノーリスクだしw
今の世の中、大手メーカーでも、100の製品開発行を行って、一つでも当たれば凄いことだと思う。
実際、KEFもいろいろ試したいだろうしね。製品を出してお金稼ぐことも企業として当然必要だから。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:44:33.36 ID:EIr0w6kz

どうしてスルーできないんだろう。
鬱憤晴らせばいいってもんじゃないのに。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 22:58:37.59 ID:kR0ln9tw

ID:EIr0w6kz
　　↑
挙句、怒られ、注意され、叱責くらってるのに
スルーしろよ、とかNetのごく一部でしか
人間関係築いてないのモロバレなレスはじめる

厨房時代からそんな風に
善悪判断をせずに生きて
いつか大人になった時、（ヤ）の人怒らせたり
警官の目の前で一発アウトな事件起こして
射殺されるんだろ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:56:16.76 ID:EIr0w6kz

自己紹介してる人がいるけど頭だいじょうぶなの？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 04:50:53.15 ID:Hx368yRK

モニオ買った人だな
代理店の正規従業員１人のみじゃサポート期待できねえ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 08:49:46.82 ID:LaqbLjsq

Q900持ってるけどイイよ～
ただこのスレ見て昨日R500試聴しに行って涙目なったけどw
Q900持ってる人はR聴かない方がいいと思うな個人的に…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:20:52.24 ID:yXG1YCXI

>>462
代理店の方ですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 09:52:03.47 ID:DZY7smtN

ここみると、Q900が生産完了となってるけどマジ？
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/audio/hivi2011s/index2.jsp

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 10:05:30.46 ID:nDFnge8e

>>460
ほんとさーあんたカスだよ
友達もいないっしょ？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 11:18:17.25 ID:ubvV+Aq+

>>460
は結局、自分のスピーカーを公表出来ない

なぜなら親に買って貰ったミニコンポだから

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 12:27:24.63 ID:779KSd5h

それはさすがにあり得ないっしょ。誤表示かと。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 12:28:11.96 ID:779KSd5h

>>467
> それはさすがにあり得ないっしょ。誤表示かと。
は
>>464
へのレス

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 12:30:25.99 ID:779KSd5h

>>462
聴き比べると「確かになぁ」と思うレベルで分かっちゃいますよね。
自分はQ700をヤフオクに出してR300を狙っております。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:08:40.59 ID:yXG1YCXI

>>469

自分と全く同じ状況だ。Q700も悪くないけど。
ただR300にスタンド代加えるとR500とあんまり費用変わらないのでどちらかで迷ってる。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:16:17.12 ID:SiY4NvXc

Q700 5万で売ってください

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:21:51.18 ID:nDFnge8e

>>469 >>470
オーディオあり地獄乙。

おれもIQ90からDALIのヘリコン買っちまったけどな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:26:45.08 ID:DZY7smtN

>>468
だよね。　ショックで、Q900早めに売ろうかと思ってしまったｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:32:40.03 ID:ARKAnFzI

iqとxqの差も大きかったけど今回もか
xq10とr100を比較した人いないかな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:41:45.89 ID:sns9Ufja

>>464は隣のELAC　FS247SEが生産中止の話
AV　Watchに出てる

馬鹿がWeb広告作るとこうなる（折り返しとか　アホかと・・・）
ビック亀あたりでIT製品買っちゃだめってことだな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 18:53:58.48 ID:LaqbLjsq

>>463
全くもって普通のリーマンですw
Rは良いですけど、Qを見下す書き込みはどうかと思ってる一人です。

自分の場合、Rのあのツヤッツヤのピアノブラックに惹かれたってのもあるかなぁ。
持ってるサブウーファがXQ60Bなのでピアノブラックで揃えたいってのもあるけど…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:07:34.12 ID:cl1oV7FH

実際、RとQ比較したらトータルでQ買うって人は少なさそうだよ。
発売時期がずれていればQを楽しんだ時間が有意義だけどこのタイミングは。
やっぱ、Q買った人かわいそすぎる。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:16:51.65 ID:L8/ltax4

比較どころが間違ってる気がする、XQ20とR300では、やはりR？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:32:46.32 ID:Hx368yRK

XQの箱は素晴らしい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:35:13.09 ID:SiY4NvXc

ここ半年以内にXQ買った奴が
1番かわいそうな気がする

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:38:56.95 ID:yXG1YCXI

そんなにXQとRとにも差があるの？好みの範疇を超えて。
RってXQより安くなってるのに・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:23:48.64 ID:kbkVbo2a

Rって箱が変

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:31:19.12 ID:ftCnHr52

なんでリアバスレフにしたんや…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:35:33.33 ID:kbkVbo2a

他メーカーと共通箱

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:47:03.00 ID:XzilsuP1

>>477
RとQって価格が倍くらいちがうだろ。
比べる対象になるのか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:48:16.33 ID:wZJ3UygX

qとｒの比較はあるみたいだけどxqとrの比較が全然無いよー

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:49:43.96 ID:AuFIUiqc

>>485
RはRはって比較ネタにして
釣り針垂れてるつもりなんだろ

一番上の900を買ってもペアで18万いかないスピーカーを
あえて買ってるのに

「くそうRが出ちまった～」と悔しがると思ってるのかね
情弱な釣り師だよなｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:15:39.28 ID:WBdL2wNn

とことんQ太郎持ちはこうだから。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:19:57.40 ID:zO3Be/56

ほらID:WBdL2wNn
さっさとおまえのスピーカー写真Upしろよ
偽造防止にこのレスと同時撮影でな

出来ないよなぁ
親に買ってもらったショボプレイヤーと
イヤホンだもんなｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:29:19.54 ID:4blvEoMm

実際、ほんとにR買ったヤツっているの？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:55:54.03 ID:f2CMOGv/

>>487
釣り師…

バカなの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:59:37.04 ID:e1RZbrxe

このスレホスト表示したらどうなるんだろうな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:05:48.28 ID:WBdL2wNn

全部自演だったりして。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:09:16.73 ID:f2CMOGv/

>>493
しかし、君もすごいなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 01:15:40.55 ID:4blvEoMm

またヤバおやじの登場かよ(｡-_-｡)

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 04:32:46.20 ID:jZY4vNg0

>>486
XQよか全然イイよ。試聴すれば分かる。

>>483
海外レビュー誌によると今回はそれが功を奏して低域の締まりを生んでる、らしい。
背面に距離が取れない日本の家屋事情だと厳しいだろうね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 04:36:06.89 ID:jZY4vNg0

>>487
Q900と価格が最も近い実売20万そこそこのR500との比較が問題なのでは？
デザインの好みを抜きにすると、誰もQ900は選ばないよ…
悔しがらせるとかではなく。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 04:39:41.82 ID:jZY4vNg0

>>488
Qはこれまでのチョイスではベスト。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 05:15:52.61 ID:aDfv9s3M

＞スピーカー写真Upしろよ
爺は方法がわからん

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 11:31:05.48 ID:rI5OkxdG

>>497
Q900が中古で11万で売れたので、それを元手にR500買うつもり。
1年使って低域のグダつきが目立ってきたってのもあるけど、自分の場合決め手になったのは音色かな。
音のツヤってやつ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 12:50:30.59 ID:K38oWYme

>>500
R500にアンプなに使う予定？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 14:11:05.88 ID:O6wjWzLs

>>500
正解。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 17:30:21.75 ID:rI5OkxdG

>>501
Luxman L-505uデス。中古ですけど…

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 17:44:18.49 ID:K38oWYme

じゃアンプも505uXに買い替えだね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 18:03:43.34 ID:Kkvlvsgk

Luxman D-05は諦めて、Q900->R500にする!

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 20:18:03.86 ID:jZY4vNg0

>>500
売っちゃうのか～
Q900は低域の量感には分があるから、映画とかはいいんだけどね。
まぁそれもサブウーファを使用しない前提の話。

ウチのは息子のナントカレンジャーアタックで傷アリだから売れないんだよね…
売れないってのは柱の傷的な意味でw

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 01:25:54.96 ID:C8Y2HhDM

Rってゆったり系の音？
そんなレビューを見たけど。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 01:35:59.51 ID:TSvSlBkr

Q持っている人は、何かの罰ゲームなの？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 01:37:57.24 ID:2yqnELy6

>>508
雑魚しか釣れないよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 06:02:33.98 ID:cSI9ZAGG

Refの様な
ゆったり系はイヤでっちゅ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:43:34.76 ID:Jc/guFZw

しかしQもRも作り悪るすぎだね
音がずば抜けているならまだしもあれじゃ新リファまったほうがよさそうだ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:49:29.93 ID:2BYHiRQy

QからRへ買い替えてる奴もいるんだから
そんなこと言うなよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:42:31.31 ID:Nz1vkWbH

refはダイヤとかベリリウムとかつかうんだろか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 10:58:36.55 ID:ayxpOVMn

>>511
Blade、REFは別物と思っていい。
次元の違う音。

私は50万以下で満足。
それ以上を求めると家ごと作り直す羽目になるんで…

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:55:30.21 ID:2yqnELy6

Rの作りはまだマトモな方なのでは？
Qの安っぽさは価格相当だけど。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 13:54:04.40 ID:r4TFlzcu

IQの作りは？
AmazonでIQ90 新品 8万て安いと思う

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:09:51.16 ID:ayxpOVMn

iQ90は最初高域きつく低域出ず、エージングが進むと高域が柔らかくなり低域が出始める。
この頃くらいは買って満足できるレベル。

さらにエージングが進むと高域がシャリシャリしてきて低域がブーミー全開になる。
低域の処理に試行錯誤し、耳障りな高域に辟易し始める。

大抵ここで皆、諦める。

最近Q900も同じく低域が緩み始めてる。
高域は出るようになったが、音全体のバランスが崩れるあたりはiQと大して変わらない。

やはり値段相応。
って事でQを狙ってる。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:11:23.01 ID:ayxpOVMn

あ、R

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:21:40.15 ID:Q32D+DsZ

Rだってその可能性あると思うが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 15:55:50.56 ID:2yqnELy6

全部ダメってこと？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:01:05.48 ID:WnyK8TOX

所詮kef

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:20:14.14 ID:C8Y2HhDM

Rは箱もしっかりしてるし、振動版からして違うしブーミーになりにくいんじゃない？
Qはそれにドロンコーンだし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:24:25.50 ID:Q32D+DsZ

まあR買うくらいの予算あるなら
他にいくわな
安くて良いものが売りなのがKEFなんだから

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:24:57.15 ID:ayxpOVMn

>>519
マジすか

>>521
オススメを

>>522
そう願います

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:25:31.69 ID:ayxpOVMn

>>523
他ってどこでしょう？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:26:55.74 ID:bScELI9S

アンチは他の例を挙げない
挙げても変な物だったりする
どうしようもない生き物ですね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:41:35.02 ID:cSI9ZAGG

ぼったくり価格品を買った奴がアンチになるのか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:07:55.40 ID:r4TFlzcu

高額なChina品を買ったヤツがアンチに
なるらしいぞ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:39:23.39 ID:LmZ5kt6I

今回も貸し出しサービスあるのかなぁ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:43:34.62 ID:cSI9ZAGG

China製造？、ChinaメーカーCAVの高額品はアラブ向け

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:00:10.99 ID:myjLrUEK

ref201使っているが低音は締まってるよ。
ただし、ノーチラスのような鋭さはないわな。ゆっくりと聴くにはむいてる。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:26:30.12 ID:ID7IQmvJ

Ref、800D、bladeと渡り歩いてきましたが、bladeが最もフラットで聴き心地いいですな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:26:08.17 ID:2yqnELy6

やはりグレード順に音が良くなってる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:30:53.56 ID:5UubDLo2

なにげに、6畳間ではbladeよりもRefの方が良い音だしてくれます。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 00:57:57.89 ID:BEyfEjIQ

RってXQよりも解像度とかも上がってる？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:00:51.94 ID:AiFd9fwd

iQ90やQ900よりも、R500の方が良さそうなの？
それとも、やっぱり500は500って感じ？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 01:13:46.84 ID:5UubDLo2

試聴、という事ができますよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 05:34:35.67 ID:xEqhSvpY

箱庭が終了したようだ
http://www.audiostyle.net/archives/51892186.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:33:36.56 ID:cTDD0AYI

>>516
それ一本の値段

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 09:43:32.85 ID:DNs6hH/U

>>538
偏っている恣意的なブログだったので閉鎖して良かったよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 11:51:46.97 ID:BEyfEjIQ

http://mactoolsracing.blog130.fc2.com/blog-entry-77.html

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:09:05.65 ID:mr9Vu521

>>539
KEFは1本売りしないだろ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:17:36.93 ID:dYQ4vDH8

普通にあるし
1本の値段だねしかし今更この値で
買う人いるんですかね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:09:31.97 ID:cY3yOerm

￥85,480
【送料無料】国内在庫あり！安心迅速の国内アマゾンからの直接発送！新品未開封品になります。こちらは１本の価格になります

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:57:12.40 ID:0VbGEn6A

正解。ラインナップ見てもRはミドルクラス向けのAVシアターSP。
もはや100万以下のKEFは正統派ピュアオーディオ路線ではない。
数売れるマルチチャンネルに意識が向いてる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 13:58:01.98 ID:0VbGEn6A

>>545
は>>541へのレス

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:01:13.13 ID:4Cxj/IhN

わざわざQからRに買い換えた人だって
いるんだから、そー言う事は言わないで

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:47:30.94 ID:A2WnDpNS

Refでもセンターサブウーハー用意されているのに
なにいってんだこいつｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 14:58:43.58 ID:0VbGEn6A

>>548
AV用じゃん。音も。
Refは別格。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:20:41.25 ID:3e+2wsrp

じゃあいったいQはなんなんだよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 15:43:49.10 ID:4Cxj/IhN

XQは？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:01:15.54 ID:xEqhSvpY

Refは覇気がない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 16:58:32.73 ID:vnLSAM3n

　R700聞いてきた。
結構良かった。
Refと比較したかったが、それは視聴会とかがあったときにしようかな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 17:28:16.24 ID:A2WnDpNS

>>549
聴いたことないなら無理しなくていいよｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:25:13.19 ID:5UubDLo2

楽天でBlade買いましたが、もう販売されてないところを見ると結構売れたようですね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:28:03.75 ID:a/EDWaAA

おめでとうらやまー
で、どんな感じ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:44:21.02 ID:5UubDLo2

とりあえず手持ちの今まで800Diamondにあててたアキュをバイアンプであててますが…まだまだですね。
音の芯は800Diamondとは比較にならないほどしっかりしてます。
セッティングに試行錯誤で音の方向性までいってない感じです。
来月SHOPを通じて先生方が見学にいらっしゃるので、アドバイスを聞いて見たいと思います。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 21:47:42.48 ID:zq4x9ART

なんか格差を感じるのは
オレだけでしょうか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:00:10.54 ID:3e+2wsrp

Q太郎で我慢するしかない。。。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:10:13.93 ID:A2WnDpNS

>>557
横からすまないけど
購入時にモデルチェンジした800シリーズと比較したなら
Bladeとの違いの感想なんか聞かせていただきたい。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:29:24.18 ID:BEyfEjIQ

Bladeや800Diamond買うような人達って年収どれくらいある人達なんやろ・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 22:49:58.06 ID:5UubDLo2

>>560
定位はセッティングがまだ曖昧な状態ですがBladeに分があります。
点音源という言葉が適当かは分かりませんが、800Diamondもかなりの感動がありましたが、Bladeの音は鋭く粒の揃った繊細な音が特徴です。
800Diamondは良くも悪くもB&Wの伝統、BladeはRef207と比較してもかなりの進化だと私なりには感じます。
私の中で最大の問題はこのスレッドでも議論されていたRefの後継ですね。
800DiamondもしくはBladeをどちらか手放して手に入れるほどの感動をぜひとも生んで欲しいところです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:05:08.50 ID:A2WnDpNS

>>562
返答ありがとうございます
文面から今のRef.の美点を2段階ぐらい進化させた感じにみえます。
どこかで試聴する機会があったら是非にも聞いてきます。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:10:37.94 ID:a/EDWaAA

レポおつー
凄く良さげ
ウーファーを横に対にして配置って発想が凄いよなー
考えもし無かったよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 23:24:07.64 ID:a/EDWaAA

構造から予想するにおそらく中低域が少なめで
ローエンドが聞こえやすい感じだと思うけど
それならkefのワイドレンジな高域と相乗でスピード感じやすいだろうなー

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:31:34.74 ID:jDYQ6blb

乙乙
これはrefに期待せざるお得ない

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:35:36.74 ID:jKGc2FsR

スペック上ではR100結構下出るのね
私は安物でも楽しみにしときます、ハイ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 00:37:20.51 ID:MckS2kbO

Bladeは、ウーファーが横だから部屋の広さや置き方も選びそうだな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 01:21:17.35 ID:aAtVu4kc

ウーファー横は、アンソニーギャロのスピーカーにあったけど、意外に
音は素直らしいし

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 09:10:54.21 ID:2RiA2/iQ

ウーファー横なんて他メーカーで前から色々あるよ。
以前スキャンテックが代理店をしてたAudio PhysicのTempoがそうだったし
今ならブルメスターのB30もそう。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:09:37.57 ID:bI7OpHNB

>>550
やっぱ、Q900ええわ!
でかいのに軽く鳴らせて、音量絞っても美音だし、言う事なし！
低音がボワつくと言うが、ウチではそんな傾向一切無し。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:17:20.04 ID:F9ybJH9n

>>571
一万ぐらいのスピーカーに見た目わからずこっそり置き換えても、同じこと言いそうだな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 11:36:16.40 ID:bI7OpHNB

それはちゃうて、ペア５マソの小型ブックシェルフから
スピーカーだけQ900にして感動した経緯。
今まで聞こえなかった音が聞こえ、久々に感動した！
それにしてもあんた、偉そうだなあ？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 13:15:46.97 ID:MoQXlMlz

実際聴けば、Q900とR900の差は値段ほどはナッシング

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 13:18:42.85 ID:bI7OpHNB

オーディオ底なし沼とはそういうもんだわ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 13:24:25.61 ID:rEaYz26m

同じメーカーでも、QとRはゆったり傾向なのにBladeはえらくシャープでハイスピードな音だね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:22:09.58 ID:F9ybJH9n

>>575
要耐性

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:28:38.39 ID:KP/O4cb3

　一般家庭ではR500でも大きいかもってレベル。高さや幅は手ごろかもだけど。奥行きがね。

　冷静になって考えてみよう。　家族の意見など。

　

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 17:55:59.74 ID:MoQXlMlz

R900とJBL TS8000を聴いてきた。Q900で充分。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:02:42.16 ID:MoQXlMlz

てか俺程度のクソ耳じゃ違いなど分からんわ
風俗イッてくる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:24:17.46 ID:/3bSWxme

>>580
ヘルス？ピンサロ？ソープ？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 18:47:04.42 ID:O5fxfJx7

>>580は金津園、オーディオには金使わん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 19:33:40.00 ID:zr7V6+tZ

qはブーミーというか若干制動が甘いので中低域付近がモヤつく感じ
それはそれで味だと思う
ブレードはウーファー横だからウーファーの再生域の高い部分程指向性の影響で聞こえにくくなるから
圧を持った部分の中低域が削がれてスッキリになる…と思うブレード聞いたこと無いけど

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:04:01.02 ID:MgA6bsF9

>>583
箱の剛性ですね。
そこがRとの一番の違いであり、価格差や音質における差の最大要因と言えるでしょう。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:08:08.83 ID:uSrpC7bJ

R900って一人で二階に持ち上げられる？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:03:03.49 ID:FPcxfMSp

>>585
普通、無理。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:07:32.48 ID:jqbYw7Ur

29.5㌔くらい楽勝だろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:00:39.09 ID:AzIguzTt

30キロって小学生抱っこできるなら余裕だろ普通。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:02:47.64 ID:2pAheN6Z

階段にもよるしな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:02:48.70 ID:ub6w5TRb

箱がバカでかいから、階段が狭いときっついかもな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 00:08:39.23 ID:FDJOlzfq

10kgでも辛いわ
15kgくらいになったら無理
形状によっても無理

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 04:49:44.69 ID:NtpIArfS

丹田に載せて運ぶんだぞ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:12:08.24 ID:AzIguzTt

マジレスすると友達呼べ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:19:00.36 ID:l7iBLQlF

友達いねぇんじゃねーの？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:19:06.20 ID:i9Cbg/CR

マジレスすると、まだものが届いてないなら、運送屋に上げてもらえ。
「２階への搬入は有料」ってホームページに書いてあったりするが、
運送屋が配達に来た際、「２階です」って言えば、タダで運んでくれるよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:31:02.52 ID:IPI29vcr

まるでそっくりだな。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 10:46:27.76 ID:AzIguzTt

1階で聴け

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 11:27:10.35 ID:l7iBLQlF

玄関で聴け

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:05:03.28 ID:8B94De4g

トラックから降ろさず荷台で聴く

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:25:07.53 ID:AzIguzTt

R900でカーオーディオ
いいな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:35:24.70 ID:l7iBLQlF

この際 R100で我慢(｡-_-｡)

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:55:37.83 ID:hyoEKIQ9

ここはAV用？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 14:24:46.40 ID:AzIguzTt

聴いた気になる
エアR

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:34:26.24 ID:8B94De4g

Q900のケーブルをYラグ端子で繋ぎたいけど、サイズわかる人いる？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:32:18.84 ID:o0YKeU26

Q太郎なら生。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:43:26.49 ID:xD5Dk7aE

>>604
Y使うメリットってなに？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 04:01:45.12 ID:BfG5glKG

IQはYが使えなかったがQは使えるのか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 08:36:56.24 ID:/OwoG8C6

だめだこりゃ、次いってみよー!

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 11:00:07.39 ID:sF4GXBA9

スピーカー側のターミナルでYラグが使えないターミナルなんて存在するのか？
※Yラグの外径や内径など、サイズ以外の問題で使えない場合を除く

アンプ側には、バナナが使えないターミナルもあったりもするが...

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:34:04.61 ID:EqGFO9d2

ケーブル先端がデフォルトでYのケーブル仕様とかですか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:31:23.00 ID:BfG5glKG

IQって透明部(アクリル？）が邪魔してYラグ使えんかった記憶が
KEFの奴に聞いたら、欧州安全規格だと嘘を。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:40:31.42 ID:sF4GXBA9

>>611
refも同じターミナルだが、問題なくYラグを使用可能。
欧州安全規格ってのは、出荷時にバナナが使えないよう、
プラスティックの棒が差されたことを指しているかと。
引き抜けばすぐに使えるようになるがw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:47:04.22 ID:BfG5glKG

refはYラグが使えるのは確認しています
依然、XQがIQと同じ構造で使えなかったので
804S(WBT製端子)を購入しました
QやRは変更され使えるなら、ヨイヨイ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:57:30.62 ID:BfG5glKG

付属ジャンパー線先が平端子の時代のです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:47:00.32 ID:BfG5glKG

QのカタログPDFを確認しました
IQとは異なります。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:54:25.71 ID:BfG5glKG

中古で買う奴がいるかもなので、IQの端子
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1734/20080730/6326/

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:43:43.72 ID:IuN3EJXa

>>612
RefとiQのスピーカーターミナルは別物だよ。
RefはYラグ使えるけど、iQだとアクリル部分がじゃまして使えません。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 09:46:42.09 ID:H60uVhGi

皆さん、ケーブルは何使ってる？
お勧めがあれば紹介してください。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:20:46.37 ID:QKczSSGi

なんかref後継発表まで盛り上がりそうにないなこのスレ。
R900はショップによってはバカ売れしてるみたいだけど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:01:25.53 ID:H60uVhGi

それは不思議・・・
R900置ける部屋って一体どんだけ広いんだ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:08:47.46 ID:ugvL+2qq

田舎の古民家

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:22:21.71 ID:ZCwtlsya

Rシリーズは問い合わせ件数がQシリーズ並らしいな
XQよかプロモート的には売れそう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:35:32.44 ID:nUrws0ts

R700とCM9、どっちが買いだろう？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:59:05.79 ID:u0pCHMDa

ブックシェルフに限る。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 01:13:10.62 ID:3NiWkrbP

>>623
オーディオメインならガチでCM9。
映画も見るよというならR700。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:24:02.91 ID:QE1bpBpO

クラシックを聴くならＣＭ９

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 03:56:40.39 ID:QE1bpBpO

＞R900置ける部屋って一体どんだけ広いんだ？
８畳で可

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:03:49.44 ID:1JYMmtqq

12畳にブレード大丈夫すか?

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:39:15.78 ID:bN1oPUgE

>>625
CM9よりは、間違いくQ900でしょう
これが巷の平均的判断。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 11:45:20.04 ID:YR/tycFA

いきなりQ太郎が出てきたw

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 12:01:13.91 ID:bN1oPUgE

Qを卑下するのは、流されすぎだよ。
ココ意外でのQに対する評価は全く異なるよ。
良く考えてみよう。
ちなみに、俺はQユーザーではないよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:19:09.23 ID:4ozW2/2f

YR/tycFA

は親に買って貰ったラジカセしか
なくて最低価格帯のスピーカーも買えず僻んでる餓鬼だからほっとけ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:28:51.75 ID:OZqStVqz

え？
iQ9を六畳で使っててR900に買い換えようとしてる俺はiQ9の時点でおかしいの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:34:11.59 ID:RqJdMYKE

R900買わずガンバッて広い部屋に住みな。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:40:01.18 ID:Xy/tm3rt

>>633
日本の家じゃ当たり前だけど、本来６畳部屋でトールボーイ使うこと自体がおかしい

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:44:36.82 ID:YR/tycFA

>>632
Q太郎の真打ちが出たwww

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:51:26.82 ID:YR/tycFA

>>635
同意。物欲を満たす以外になんのメリットも無い。
素直にブックシェルフ買っとけ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 17:55:02.20 ID:XJnINuNg

6畳でR300の奥行き＆リアバスレフはどうなんだよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:42:59.79 ID:OfHyNVWZ

Q買った人は直ぐR出たのでみんな涙目なの？
それとも満足しているのかな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:03:35.69 ID:WJCk7ppc

ラジカセはブックシェルフって言わないんだよ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 17:51:26.82 ID:YR/tycFA [3/3]
>>635
同意。物欲を満たす以外になんのメリットも無い。
素直にブックシェルフ買っとけ。

おまえのラジカセ写真はまだかよｗ
それともまたＩＤ変わるまで逃げるのか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 19:11:45.97 ID:2+HBUbN/

>>639 一本１０万しないＳＰの中で
自分の気に入ったものを買ってるワケだが

直後に２倍も高いのでたからナニ？って感じ
２倍しても音は
refやXQの後継にはならんな

ref XQ R Q C ・・・の

よく言えば中間層狙いじゃね？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:13:33.00 ID:zUy/st+7

く、悔しくなんてないんだからねっ！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:16:11.49 ID:fnkciO9z

KEFとJBLならどっちが良い？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:26:41.08 ID:RqJdMYKE

でも、
6畳の狭い部屋でオーディオ語ってる
奴って惨めだな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:48:33.18 ID:79JWwzG3

>>644 で？君の部屋は？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:50:07.25 ID:gSSww37R

>>639
Q700を買ってそれなりに満足しているが
やはり点音源に近いのはブックシェルフなので
R300も気になるね(後から出てくる物の方が良いのは世の常だし)
ただ、取り敢えずトールボーイを買ってみたいと言う欲求があったので、
時期的にRが出ていたとしても縁は無かっただろうな

今はA7Xが欲しいw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:50:48.08 ID:fnkciO9z

オレは八つ墓村に出てくる様な日本家屋に住んでるが、だだっ広い座敷では
寒いんで・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:53:46.21 ID:RqJdMYKE

>>645
12畳す！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:57:37.59 ID:79JWwzG3

純日本家屋なら６畳でも平気なんだよ
木と紙なんて壁が無いのと同じ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:49:08.34 ID:txd+yHpn

うちも6畳にiQ90を置いているわ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:31:42.69 ID:3NiWkrbP

良い環境や良い機材揃えてるから良い音とは限らないですよね。
ブランドで着飾りゃ美しく見えると勘違いしてる人って、たまにいますよね。
それでいて他者を見下すことでしか自分の価値を見いだせないという。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:33:50.66 ID:Xy/tm3rt

>>643
音の傾向が違うから一概にどちらが良いとは言えないけど
明るいJazz・女性Vo.曲が好みならKEF
しっとりしたJazz・トランペット・男性Vo.曲が好みならJBL
って感じで変わるので好きなソースで聞き比べるのが良いかと

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:42:04.45 ID:gGAejRPc

>>651
しかし6畳の部屋では、不利なのは
間違いないんじゃ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:00:12.09 ID:fnkciO9z

暗く、ずっしりベース音、インスト傾向なんだが・・・。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:45:03.30 ID:3NiWkrbP

>>653
楽しめてるかどうか。かと。
自分も昔は6畳でしたが、振り返ってみて試行錯誤を楽しむという点では、環境が揃った今よりも良かった時期だったな、と。
他人の環境を見下して喜んでる人種よりかは遥かに崇高な音楽の楽しみ方ができていたと思います。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:04:49.02 ID:Pmwvs2GR

>>651
着飾ると事実美しく見えるし着てるひとの立ち居振る舞いや表情も変わってくるような
オデオでもたぶんにある気がする

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:27:28.88 ID:A7Of1shf

実際のところ、鳴らしきれてるかどうかは別として、
本人が満足してるのであれば、
２畳半にRef 205でも良いんじゃないの？w

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:35:19.43 ID:DbSil0PS

オーディオに満足と言う言葉は、
ないはず！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:37:10.81 ID:uFiKVsL0

>>657
それも新たな挑戦ですな。
どんどん狭めていって、それこそ耳に直付けのリニアフィールド。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:48:39.07 ID:MBKCe3pg

>655
過去に相当辛い目にあってそうだな
ここのやつらやさしいから相談してみ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:56:28.46 ID:Zr4DysZD

ダイナミックのHQ階個室も、淀のB&Wも、AVACも石丸も
試聴室の容積的【平面積より壁側に物が詰まってるのを除いた
　本当の空間って意味で】
には6畳+αしかないけどね

ようはセッティングでも解決出来る問題なのに
部屋のサイズを言い訳にして買わない人多いよね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:00:02.26 ID:YXnhvt61

でも普通に小さいの買ってその分他に投資した方が良いと思うの

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:02:54.14 ID:Zr4DysZD

大きいの買ってもその分他に投資した方が良いよ
ようはスピーカーだけでどうにかしようってのが間違い

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:04:16.10 ID:P0u8dSAy

ウサギくん達は無理して上を目指さず、生活レベルに合った節度ある慎みオーディオライフを必死に楽しんでくれたまえ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:07:26.40 ID:Zr4DysZD

＞節度ある慎みオーディオライフを

グーグル先生に頼って日本語に訳すなよ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:23:11.89 ID:DbSil0PS

社会人なら実家から出ろよ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:30:02.07 ID:uFiKVsL0

男22過ぎたら実家はあり得んな。
追い出さない母親もクズだから仕方ないが。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:22:50.13 ID:bmlt6pLV

みんなマッチ箱みたいな家に住んでて、人けなしに大変だな。
あ、ウップン晴らしか。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:35:06.81 ID:rvKSz/vp

死に際、最後まで一緒に居てくれる人は居ますか？

ここにはそういう方、少なそうですね

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:47:43.40 ID:u3j7K4rf

このスレ病んでる奴多いな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:52:57.84 ID:uFiKVsL0

いい年こいて実家ぐらしのゴミが発狂してるからな。
父親も母親もゴミクズ同然。
だってゴミクズを産み落としたんだから。
その罪は重いよ。
間違いなく地獄行き。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:59:31.42 ID:rjFOXrAv

おじちゃん独りで寂しそうだね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 07:34:04.91 ID:mDcPZYvY

Q900試聴しにオーディオ店いったが、IKON6MK2のほうがクッキリシャッキリな音で俺ごのみだったので
迷っている。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:26:24.40 ID:IELpJdo2

KEFは点音源に近いのか、定位は悪い評判のメーカーだが

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 08:46:01.51 ID:r5R4DIHs

ひきこもりニートの世界観　＋　自分が言われてる事　

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 01:30:02.07 ID:uFiKVsL0 [2/3]
男22過ぎたら実家はあり得んな。
追い出さない母親もクズだから仕方ないが。

親を介護する立場ってのが
全く想定出来ないのは
今しか見ず将来に目をそむけてる
ニート餓鬼だからだろうな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:22:12.25 ID:AM8IJs0N

おっさん、独身、実家暮らし
で6畳に住んでるでヤツって
ホンマにここにいるんか？
オーディオ語る前に人生見つめ直せ！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:36:51.37 ID:rLwchUsW

むしろ所帯持ちの30 40台で親補助無し
持家率は数バーセント
その中で家具置かないav専用の6畳以上部屋
持ちは更に希少

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 09:57:25.48 ID:Fmi4rWBk

>>674
あれ？
KEFは定位良かった方じゃ…

例え6畳より広くても、周囲の環境で音量を上げられないとか
あるから、一概にはね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:08:07.33 ID:xyDc5qDC

>>678
周囲の環境気にして生きるなんて。
オーディオ好きなら普通引っ越すよね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:09:01.64 ID:IELpJdo2

KEFは明るい音で良いが定位はダメ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:12:45.04 ID:xUQFjbDf

KEFといってもトールボーイだとマルチユニットで
低音は下から、中高域は上から出る。

だから同軸1ユニットだけのブックシェルフで一番大きいのを
選ぶと、定位のメリットが生かせる。
ピラミッドバランスを重視するなら、トールボーイ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:58:11.75 ID:uFiKVsL0

>>675
ああ、親介護は偉いな。
長男で嫁と両親養うのも。

それ以外の実家パラサイトは生きる価値なし。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:06:37.01 ID:rLwchUsW

定位は位相調整でかなり変わる
ってのが今時のＡVアンプの売り
だけどな

ピュア用にネットワーク外して
位相調整する変態装置もあるよな

位相調整する

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:31:57.83 ID:IELpJdo2

KEFやぼったくり価格のクォードは明るく元気な音で好きだが
神経質な奴が好むディナはポン置きでも定位は良好、暗い音だが

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:36:10.91 ID:epg8ipSI

70年代のロックやオールディーズ聞くならどのスピーカーがいい？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:49:58.44 ID:xyDc5qDC

>>685
そんなキミにはJBL

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:19:05.41 ID:IELpJdo2

クリプシュ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:46:43.47 ID:rLwchUsW

石丸わろた
D66000 2台
間隔1m

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:49:32.48 ID:xUQFjbDf

>>682
>>介護
を言い訳に親の土地（何千万もする）をゲット。信用してはいけませんよ。
わけわからなくなったらホームに入れるナリ、介護士雇うなりで
終了です。せいぜい300万出すだけで、1000万とか2000万とかそれ以上の
財産ゲットですよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:57:10.81 ID:KY1zK1GC

KEFのQ700とかQ900に興味があります。
よく聞くのはサラブライトマンやエンヤ、POPS、たまにクラシックで
交響曲などです。
こんな感じですが、KEFはいいでしょうか？
私もJBL　５９０CHと迷ってしまいます。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:31:24.58 ID:+0BG98oF

>>690
その曲の用途だとKEFの方がお勧め

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:22:33.80 ID:TQ+6JCfp

>>690
自分自身の耳を信じて試聴がオススメ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:37:57.46 ID:hLi9VQne

>>678
定位はそれなりに良かったはず
ただQ以前の普及価格帯だと上と下が全然伸びない(ボワ付く)&
セッティングし易いが無難な感じだった

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:11:19.03 ID:nm1D0+cT

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:31:36.79 ID:uFiKVsL0

>>690
Q900買えるならR500。
試聴をお勧め。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:57:36.23 ID:2LUv1tzh

普通スピーカで上のクラス狙うならこうでしょ

　　　　　R900
　
　　　　 _R700
　　　／
Q900　 _R500
　　　／
Q700

Q500

もしAVのフロント用途も視野に入れてるなら
R500じゃQ900代替にするには低音弱いよ
買うならR700以上だよ

ﾋﾟｭｱAudio専用の用途なら500で
良いかもしれないが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:02:49.88 ID:ouM6xRYG

>>696
むしろAV用途ならR500+SW。
フォスのCW200Aとか。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:39:28.38 ID:XzuwnHs1

690です。
ありがとうございます。試聴してみることにします。
KEFはよさそうですね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:40:25.12 ID:rdK2aOct

>>696
どこらへんが「普通」？

機能？価格差？

価格で言ったらQ900はR300くらいで手に入れられるが。

基準は人それぞれじゃね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:03:16.18 ID:ouM6xRYG

それにR500とQ900聴き比べると分かるけど、低域が出ているのはむしろR500の方。
スペックはホントあてになんない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:46:53.88 ID:eSyzdA8V

>>700 その時のR500の背面ってどうなってました？
壁から適正な距離でした？
俺が聴いたところは衝立状の壁だったのが悪かったのか
背面バスレフが死んでる？？って感じでした

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 02:20:59.39 ID:ouM6xRYG

>>701
適正な距離ってのかどうかわからんけど、左右距離2.5m程度とって背面壁面から1m位の位置、定在波測定で問題なし、QもRもそんな環境。
Rの方が出過ぎるってくらい元気良く出てたけどな。
比べるとQはハリが無くくぐもった音で低域も元気無かった。

ショップによっては試聴の際に定在波対策してないしね。
同じ条件なら普通にR500の方が元気イイよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 02:31:49.00 ID:B75/yqns

>>702
バスレフとドローンコーンでダイナミックレンジ(抜け)に差が出ているのかねえ
バスレフの方が量感は出易いし、音量差でも印象はかなり違ってきそうやね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 02:49:08.39 ID:ouM6xRYG

>>703
低域が出ているというのは、量感ではなくオクターブとして成立した音が出ているかどうか。
そんなピュア的解釈を前提として書きます。
Q900は例えば隣の部屋から聴けばR500に比べズンズンいってるでしょう。
しかし部屋に一歩入って定位置で聴けば、オクターブとして成立して音楽のリズムから逸脱せず下に伸びる低域を出すのは、R500の方です。
そんな意味で、Q900の低域はおそらく60Hz辺り以下がまとまって量感として鳴ってるのに対し、R500は破綻せずにビシバシ低域を鳴らす分、音楽の一部としての低域の鳴り方に部があるのです。
この差は価格差以上のものがあります。実売4～5万程度？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 03:07:46.60 ID:B75/yqns

>>704
へー、方式云々ではなく物自体の完成度がってところか
どうも俺が木を見て森を観ずだった訳みたいだな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 04:21:04.54 ID:g5BzwO7g

>>690
毒にも薬にもならない好みには合ってるかもな。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 05:08:59.28 ID:fesfe6Hb

…おそらく低域はQの方が下まで出る

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 05:55:07.48 ID:YOW8sxtu

はっきり言ってQでもRでも
対してかわらない
実売価格30万以上から変わってくる

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 07:39:32.47 ID:fesfe6Hb

…たとえば？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:05:00.15 ID:70S1wpn7

QとRが変わらないと言い出す始末。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:08:17.53 ID:uhCZY/w+

恥ずかしいよな。自分の耳が糞耳だと宣言してるようなもんなのに。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:01:43.59 ID:Rx6XSjqa

Q900でアクション多目の映画見ないならそのまま十分な低音
Q900にサブウーハー追加するなら３０ｃｍ級のじゃないと
つりあわないと思う。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:07:50.08 ID:qRdcA1eg

１０５３Sからの買い替えなんすがどこらへんがおすすめすか？

ソフトドームが良かったんだけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:13:46.71 ID:k70fk0NF

>>713
KEFが同軸と知っていてのことかね？
まずはKEFのサイトで勉強しなさい。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 16:57:52.73 ID:eA/Ap2Sz

KEFは買わねえ、勉強が必要だから

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:00:46.61 ID:k70fk0NF

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

でもそういうことなんだよな。だからELACとか若い連中が
よく買ってるよ。良く勉強してる。こっちも勉強になるよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:02:58.16 ID:YOW8sxtu

勉強しときゃなきゃ、立派な大人に
なれないぜよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 17:59:20.23 ID:4T/rXvtM

elacはリボンツィーターが指向性で不利だと思うから
技術的には新鋭的なのかもしれないけどどうもね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:13:58.22 ID:RFJDbJ//

×リボンツィッター
○ハイルドライバー

知ったか乙ｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:34:45.47 ID:MkxM+XFU

714は１０５３SがKEFの名器だって知ってますか?

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:58:18.85 ID:q9hdWtgi

Refまだかねぇ。もう待ちくたびれたよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:06:49.89 ID:dVgWjiTW

>>362　テレオンにref転売したな！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:17:03.94 ID:3xL/cNb2

XQの話題ってでてこないけど
ユーザー少ないなのかしら？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:22:21.96 ID:XAXuKwFO

Qの話題もめっきり減ったねえ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:24:41.78 ID:g29vd90p

みんな飽きっぽいんだろ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 02:15:10.60 ID:xnI6HfOy

XQ40→Q900→R900と渡ってきたが、確実に満足度上がってます。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 03:39:21.06 ID:3xL/cNb2

それだけ買い替えるんなら
最初からRef買っちゃえばえーのに。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 08:44:56.06 ID:qKvJYYqL

>>726
XQ40→Q900 で本当に満足度上がったんででょうか？
Q900は安いからC/P的な話？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:00:43.91 ID:xnI6HfOy

>>727
Refなら207が欲しいのでまだ自分には勿体無いですわ。

>>728
上がった。けど音よりも新し物好きとしてw
25万で売れたからまあよしです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:15:45.84 ID:qKvJYYqL

XQ40欲しいですｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:18:51.22 ID:Xgt0wmkZ

デザインで？
どう考えても普通R買うでしょ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:20:52.26 ID:3xL/cNb2

>>730
なにからXQ40に買い替える気？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:36:44.96 ID:qKvJYYqL

Q900から

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:39:35.80 ID:qKvJYYqL

Q900は低音の質がどうしても好きになれない・・・
その他は素晴らしいのだけど。
ドロンコーン不要！

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:52:52.86 ID:HeAJTFKN

でも低音の質はRもいまいちみたいな評価だけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:09:30.94 ID:qKvJYYqL

だからXQ40かと思ったけど・・　
R500なら低音控えめで、低音イマイチが目立たない？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:32:39.67 ID:UKxBZQ3e

日本てピュアとAV分けるけど、アメリカ欧州はマルチに使えるSPが優秀とされる。
ファミリーで楽しむという思想が強いから。
最近のはKEFに限らず良くも悪くもAVチューニングなので、往年のオーディオマニアからすれば低域に満足いかない事が多い。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:43:05.69 ID:qKvJYYqL

とりあえず、低域をおとなしくすれば良い気もするので、
LF側を殺して鳴らしてみようかな。
そんなことしてる人居る？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:08:51.06 ID:UKxBZQ3e

>>738
低域大人しめにしたいなら5cm厚の御影石に乗せる。
デュポンコーリアンボード数枚重ねでもいい。
壁から離す。共振する家具などを置かない。
低域防音対策無しの12畳以下でトールボーイは無謀と個人的には思うが…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:10:16.72 ID:rjnIrtjO

低域少ないのが良いなら素直にブックシェルフの小口径ウーファーの買っとけば良いんじゃ…
高さが必要ならスタンドとかで

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:15:31.14 ID:qKvJYYqL

買ってしまったから、事後対策という事で・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:19:46.21 ID:qKvJYYqL

部屋は１２畳あるけど、細長くてダメ・・・
長手方向に置けば、低域も大丈夫だけど視聴距離が取れない
といった感じです。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:51:23.94 ID:963uPq2v

IQ90使いでまあまあ満足してますが　Ｒ５００に買い換えたほうがいいですかね？

デザインは気に入ってるけど音は７０点ってとこです。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:53:12.26 ID:UKxBZQ3e

>>742
定在波で膨張しまくりそうだね。。。
対策は売ってQ300をGETする事かなぁ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:55:37.17 ID:Xgt0wmkZ

部屋を横じゃなく縦で使うべし！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:32:05.83 ID:qKvJYYqL

ちょっと訂正です。
低域が暴走してどうしようもないのではなく、低音の音質が気に入らない
のが主旨で、長手方向に配置しても低域強調が押さえられるけど結局は同じ。
どうも、あのバイブレーターみたいな低音がダメ
ジャズのウッドベースみたいに間をおく低音はまあ良いけど、オケでコントラバス
の音が続くような時に気になります。録音の悪いＣＤの場合ですけど。
ＲＥＦのブックシェルフ、安くなると思うので待とうと思いますが。。。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:40:03.08 ID:qKvJYYqL

ＲＥＦのブックシェルフがＫＸ－３ＰⅡより高いとＫＥＦとはお別れかな・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:14:33.74 ID:qKvJYYqL

といっても、当分無理だしｗ　やはり、ＬＦ殺して試してみます。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:29:22.75 ID:eW+c15/y

>>738
Q700で40Hz以下をSW10 Studioで受け持ってるけど、一長一短だよ
低音による全体の音色が変わってしまってモニター気味になってしまう
ただ、低音のレンジは増えるから一概に悪いとも言えないんだよな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:39:10.27 ID:qKvJYYqL

>>749
40Hz以下の分離とは、ＬＦ側を殺してSW10 Studioで低域を鳴らしているという事？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:53:35.89 ID:v4PfkoNq

低域の質って比較元があるの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:50:23.92 ID:eW+c15/y

>>750
そう。40Hzでクロスオーバーを掛けている

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:15:14.68 ID:eW+c15/y

>>751
自分のシステムでって事？
だとするなら686以外では無いな
自分の感覚以外で根拠としていたのは
下の周波数特性が若干、フラットになった所為かなとは思ってる
http:%2

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:15:46.57 ID:eW+c15/y

>>751
自分のシステムでって事？
だとするなら686以外では無いな
自分の感覚以外で根拠としていたのは
下の周波数特性が若干、フラットになった所為かなとは思ってる
http://audio.com.pl/testy/kef-q700:1
まあ、自分で測定したわけでは無いし
時間軸では見てないから感の域は出てないと思う

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:09:14.05 ID:v4PfkoNq

R900の展示処分品
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/72677/
モデルチェンジ近し

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:26:21.52 ID:u3VjTINE

モデルチェンジだとしたら早すぎね？
REF待ってるから嬉しいけど

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:36:01.70 ID:njF5v2O9

とりあえずQを買わないで助かったよ。。。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:57:36.63 ID:DuWe69hw

R900とB&WのCM9で悩んでる…
実売価格は10万以上違うしなあ…

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:32:18.54 ID:xbpu+WsN

>>758
音の傾向がまるで違う。
部屋の広さ、聴くジャンル、重視する音の嗜好を書かないと。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:00:19.62 ID:7uE//oUV

おれなら、CM9買うな
はっきり言ってRのデザインダサいじゃん

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:06:00.79 ID:tyjfdD5H

ここの人は音を聞かないで選ぶのかw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:12:07.25 ID:7uE//oUV

今までCM9なんぞ、飽きるほど試聴してるよん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 09:57:21.64 ID:6gZ2Ftoi

CM9よりCM7がいい、結局、Q900の方がいい

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:19:54.69 ID:KnmaNlAI

rシリーズの周波数特性グラフ乗ってるサイトまだ無いな…

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:24:53.25 ID:y1pnPnn4

良く広がるのはＣＭ９

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:32:37.70 ID:N9L0L6M6

>>761
Yes、試聴なんて死んでもしません。
でもｆ特やスペック、デザインには鬼こだわりですよ。
あと他人の意見は鵜呑みします。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:33:32.63 ID:09siZa4Q

>>763
周りからボロクソ言われない？
俺もCM9よりCM7派なんだが、クソ耳とか散々な言われ方で否定される。
まぁ、最終的にはFS247SEに落ち着いたけど、R900かFS249が欲しい。
KEFはiQ70で痛い目みてるんだけど、Rの音はどんな感じなんだろ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:33:47.27 ID:6gZ2Ftoi

RもAV寄りでしょうね。
ELACには惹かれるけど4Ωってのが・・・
ウチでは、レイアウトの関係上、ケーブル長が５，６ｍになるので・・・

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:33:16.70 ID:KnmaNlAI

…elacはkefとは全然違うと思うぞ
B＆Wもだけど
これらを一度でも試聴なりしたなら
どれにしようか迷う事は有り得ない

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:57:10.78 ID:6gZ2Ftoi

パーフェクトな物は無いかと・・
それぞれに特徴があるので、出来れば２メーカー揃えたいｗ
でも、トールボーイとブックシェルフ（ニアフィールド）を
A,B端子切換で使うのが限度だろね。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:04:50.53 ID:NzzcgAR2

>>769
みんな適当なんだよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:07:16.87 ID:09siZa4Q

>>769
ごめん、視聴した上で悩んでるんだけど…
ただ、田舎なのでr900は試聴した事ない。
それぞれの捨てがたい魅力ってあるでしょ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:34:59.54 ID:u2uvFxIg

>>767
CM9が好きでCM7を買ってみたが欲しい音じゃ無くてQ700に買い替えたが
金があったらセカンドでCM7も持っておきたかったスピーカーだったな
クラシック(特にSACD)はあんまりだったがロックやポップスはハマるハマるw
これぞハイスピードモニターって感じだった

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:22:48.72 ID:KnmaNlAI

B＆Wは周波数特性に意図的なピークを幾つか作るタイプ（制動は緩め）
KEFはピークは少なめに全域を出すタイプ（制動緩め）
ELACは基本的にフラットだけどハイルドライバーの指向性の影響から
真正面以外だとハイがシェルビングカーブ書きながら落ちるのでピーク感が無い代わりに若干超高域が聞こえない
（制動はキツめ）
こんな印象

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:25:34.98 ID:xyKnHvTY

同軸やってからおかしくなった

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:51:31.05 ID:y1pnPnn4

KEFはボーカル物以外はダメなのは何故？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:24:33.08 ID:BofFhcYg

>>774
かなり的確だと思う。
B&Wと比べてELACを選んだ理由が、B&Wの高域がキンキンだったのと、低域が暴れてたから。
ただ、ELACはセッティングが難しすぎるね。
買って半年経つけど、まとまった時間が取れない事もあるけど、未だに納得できる音にならないし。
KEFはiQ70所有してるけど、高域がヒステリックで即物置行き。
ただ、iQ3で聴いたカレンの生々しい歌声が忘れられず、未だにKEFを忘れられない
本当にエントリークラスの音かよってビビったんだよなぁ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:39:07.49 ID:RIfSFVI9

>>777
Qシリーズもエントリークラスと
思って聴くとビビるよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:47:54.41 ID:njF5v2O9

Q太郎はビビるよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:15:48.82 ID:xbpu+WsN

iQはセッティング次第で化けるよ。
たいていブーミーだの高域がキツイだの言ってる人はブログ見てても「そりゃそうなるわ」というセッティングが多い気がする。
知りたい人いたら、「これ！」っていうセッティング教えるけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:39:47.38 ID:njF5v2O9

Q太郎はお化けだよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:32:18.86 ID:nAb+YBNl

>>780
べつにいいや、ごめんね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:39:15.94 ID:xbpu+WsN

お前には最初から教える気が無かった。
ごめんね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:51:17.31 ID:+Ip8MuC8

>>781
知ってるよ
弟はﾊﾞｹﾗｯﾀのO次郎だよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:30:38.90 ID:+F+RqgAM

P子ちゃんも忘れないで。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:07:56.46 ID:KlMaMZAw

ドロンパ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:13:30.92 ID:QZ9CiUw/

>>783
誰も聞きたくねーよ。馬鹿。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:18:23.72 ID:3D9eDORJ

>>787
だからお前にだけは教えね～って。
お前が望まず産まれた子だって事以外は。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:10:27.55 ID:vJlJXSvE

そう、10年前の話になるな。
その時までは誰もが>>787が生まれることを望んでたんだ。
それがあんな事になるなんてな…

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:34:34.12 ID:VkuONSt5

あ～そうでちゅか

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:09:49.66 ID:fou6EuEd

>>776
ボーカル以外ダメなんですか？歌ものはほとんど聞かないインスト派なので、
見た目はきれいなのに残念。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:15:05.36 ID:VkuONSt5

KEFはオールラウンドだと思いますよ！

しかしながら、BのPM1って良いね！

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:06:26.17 ID:Ovl2aM6+

あの妖怪ポストは家に置きたくないな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:11:32.17 ID:bxENBY1y

ボーカルだけって事はないだろうけど、インスト、特に生音だとしたら、やっぱB&Wが無難だと思うよ。
上でも出てるけど、妖怪ポストとか。
DALIとかELACも良いと思うけど、別にKEFでもいいんでないの？
最後は好みの問題だし

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:39:50.47 ID:fm+fsKXi

そうかKEFは目玉の親父だったんだ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:25:49.35 ID:koVOlhIB

>>794
輸入ＳＰは時代がB&W⇒ダリへシフトしつつある（ような気がする）

何事にも「旬」がある、としたらね。そしてダリの背中に
ELACが見えてきている。ＳＰマラソンのデッドヒートだよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:16:53.24 ID:eC+JhUGU

>>796
DALIは上のクラスから下のクラスまで死角がないよね。
昔はあんまり好きじゃなかったけど、最近のは澄んだ音で好みになった。
ヘリコン400はいずれ欲しい。
ただ、ここはKEFスレ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:21:40.04 ID:+wxHQEZ+

ＫＥＦは何でも無難に鳴らせるけどDALIはそうじゃないと思うが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:52:33.55 ID:fm+fsKXi

言わせておけ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 02:43:47.12 ID:NGJNL8lc

ダリなんか買うなら

ソナスかディナウディオの方が良い

エラックなんか買うならピエガの方が良い

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:22:25.59 ID:daUfjsqx

bladeの動画が有った
ttp://www.youtube.com/watch?v=VUDb218yGiA&feature=related
面白い音だけどセッティングが悪いのか低域がちょっともたついてるね
あと多分15khz以上辺りが凹んでると思う
録音のせいかどうか知らないけど超高域が出てない

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:29:05.15 ID:/n34jYPy

またお前か。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:47:44.01 ID:xwMA5uTL

ようつべの動画で何がわかるんだ？
ば～か

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:58:01.11 ID:hBROuhaY

>>801
お前のそれは、ハイビジョンのCMをアナログで見てて、「やっぱハイビジョンは綺麗だねぇ」と言ってるレベル。
池沼か？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:11:05.67 ID:hBROuhaY

破綻してるなぁ。
ノイマンの30万クラスマイクでレコーディングしてもノイマンのクセが乗るし、どんな顔して書いてるんだろう。
釣りと信じたい。じゃなきゃ同じオーディオ好きとして非常に恥ずかしい。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:13:02.67 ID:mGO73eDs

ばかが釣れるって事がわかる(´・ω・｀)

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:23:46.51 ID:TafLyhMf

キヨちゃんはブルーレイよりＤＶＤが綺麗で音が良いと騒いでいる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:37:15.95 ID:rF7sd7Rm

BDのスペックの高さより、DVDの成熟度が優ってるときもあるって話だろ

現代スピーカーよりビンテージスピーカーの方が音楽度が高い場合も多いし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:06:50.39 ID:4JLumibO

>>807
それ、BDが割と初期の頃じゃなかった？
今だに言っているなら流石にどうかしているって話だが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 02:27:29.38 ID:qVWUOw6r

最近Q太郎の出番がないね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 02:50:43.34 ID:AZQ/2rlE

>>810
飽きたんだろ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 02:58:57.92 ID:qbb+OMOA

>>810
オマエの相手にあきたんだろ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 04:44:03.99 ID:sbsl/dJY

BDより、DVDはコピーが早くできDVD-Rメディアが安いって話だろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:36:16.05 ID:qVWUOw6r

二匹釣れたよQ太郎。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:21:36.83 ID:+XCzh6EF

>>800
daliとelacの方が内外差が小さいからコスパ面では上な気がします

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:55:57.76 ID:boXXBJ5K

レベルの低い煽り、釣り。
まるで10年前のにちゃんのようなインターネッツですねここは(藁

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:54:46.60 ID:boXXBJ5K

Qソックリのこいつみたいなもんですわ

http://www.phileweb.com/news/audio/201112/08/11535.html

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:53:32.90 ID:KC9WaKIp

ただでさえ内外価格差あるのに
REFは結局超円安のときの値段で改定なしに終わるのか
特に201/2は発売時期の関係で
日本ではとんでもなく割高な機種だったよな
初代REFのブックシェルフは
ノーマル805と争うぐらいの値段だったのに
201/2になっていきなり百万近いという

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:12:20.42 ID:HM7+FkkX

ブレード＞REFとか言ってる奴居るけどぶっちゃけそんな事は全く無いよね
REF＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞ブレード位の差があるよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:41:05.02 ID:VoZrk6h6

ＲＥＦ　ＲＥＦ連呼してる奴は何が具体的にどういいのかまったく書かないのね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:46:38.16 ID:sbsl/dJY

REF、いいのかワカランが大人しい音

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:55:36.95 ID:zdnl/6/9

>>818
何も知らないみたいなんで突っ込んどくとレートはポンド
出たときは日米欧のレートで差がないような値付けにしてた
実売は203/2でも最初から80万前後
スタンド込みで203/2に近い値段になる201/2のコスパが悪いのは最初から言われてた

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:05:57.13 ID:HM7+FkkX

>>820
REFは聴き易いモニター系の手本みたいな音

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:16:46.67 ID:0KPODo/G

>>819
どう聴いたってBlade>>Ref207だろ。
好みとかじゃなく、差は圧倒的。
Ref持ちかな？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:15:08.67 ID:C2DnNniw

やはりXQは生産終了だったのか…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:30:15.23 ID:eC5lKc8D

>>822
おまえさんこそ知らないで書いてるだろ？
同じラインでも発売時期に差があって
発売当時のレートに依ったまま変えなかったから
特に201が超割高になったんだよ

KEF Model 201/2 スピーカーシステム￥808,500(税込)
2007年7月

Model 203/2 スピーカーシステム￥968,100(税込)
2006年11月末

で、06から07にかけて何があったかというと
ポンドが対円でどんどんあがってった
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=GBPJPY=X&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130&a

http://www.avalon.co.nz/default,1516,reference-model-2032.sm
http://www.avalon.co.nz/default,1514,reference-model-2012.sm

実際に海外のデータも見繕ってきたぞ
nzだからニュージーランドか??米ドル表記かNZﾄﾞﾙ表記かはしらんが
12000と18000
少なくとも日本と比較すると、価格の差がかなりあることがわかる

>何も知らないみたいなんで突っ込んどくとレートはポンド

なんでこんなケチをつけてきたのか意味不明なんだが
まさか円安って対ドルでしかない話だと思ってたの？？
無知もいいところだなｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:24:42.07 ID:y+L9tyft

>>825
XQ40新品未開封が爆安の23万円で買える。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 02:57:49.23 ID:dVsgFbjR

>>826
ちょｗｗｗ笑いの神光臨させんな
それじゃ今なんで海外から買ったほうがお得になるんだって

2007年だとポンド上昇で本国より日本のほうが安いとまでKEFスレで言われてたんだがなｗ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 03:15:01.00 ID:xp5PXbR2

>>828は小学生なの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:12:39.05 ID:5kc/5e8q

>>828
ボクちゃん日本語読める？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:38:16.07 ID:dVsgFbjR

少なくとも80万を100万近くなんて捏造は
日本人ならしないなｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:53:05.05 ID:zdFrkSi7

アキュやLUX製品は海外では日本の２～３倍で販売されている。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:26:55.04 ID:u/5lMJ0k

亀だけど、>>774, >>777を読んで、周波数分布を探してみて、指摘の的確さに驚いた。
KEFはQ900の例だけど、かなりフラットで、強いて言えば17kHz以上の広域は緩やかに下がっている程度。
低域は50Hzまでフラット。
http://www.hometheater.com/content/kef-q900-speaker-system-ht-labs-measures

B&WではCM9の例が見つかり、これは確かに上下が結構ある。低域は100kHzから下は落ちている。
特性に波があるのは、有名なスピーカーでも同じで、KEFのフラットさは相当珍しい。
http://www.hometheater.com/content/bampw-cm9-speaker-system-ht-labs-measures

CM9とR900と比較する有力候補だったけど、試聴前ではR900有利と思っている。
今度はDaliとDynaudioの特性を探してみたい。誰か知ってたら教えて。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:48:20.33 ID:ofykYCn7

>>833
Stereophileを適当に漁ってきたお

Q900
http://www.stereophile.com/content/kef-q900-loudspeaker-measurements

Ref201/2
http://www.stereophile.com/content/kef-reference-2012-loudspeaker-measurements

Ref207/2
http://www.stereophile.com/content/kef-reference-2072-loudspeaker-measurements

Dynaudio Sapphire
http://www.stereophile.com/content/dynaudio-sapphire-loudspeaker-measurements

DALI Ikon6
http://www.stereophile.com/content/dali-ikon-6-loudspeaker-measurements

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:55:54.01 ID:u/5lMJ0k

Dali IKON 6 の周波数特性が出て来た。
KEFに似てフラット。25kHzあたりで落ちて30kHzにかけてまた上がっているのがちょっと変わった点か。
http://www.avhub.com.au/index.php/Product-Reviews/Hi-Fi/dali-ikon-6-loudspeakers/All-Pages.html

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:08:06.69 ID:u/5lMJ0k

>>834
ありがとう！Dynaudioもかなり色付けがあるんですね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:26:11.73 ID:jNcGF/Hz

KEFのRやQのゆったりしたサウンドって狙ってそうしてる？
それとももっとハイスピードな音にしたいけどまだ出来ないのか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:04:17.10 ID:/5bVasXZ

エヘン！　Q太郎だい！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:37:26.84 ID:Rs3j9mln

>>837
取り合えずコスト的な制限がある中ではあるが
Refの音が出るように目指して、かなり近い音を実現できたらしい
(B&Wの800DとCM1みたいな関係？)
ブレイドはRefを超える為に、Rはその技術を使って製作したらしいが

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:08:04.27 ID:zdFrkSi7

2011年12月1日～2012年1月31日の期間中に
店頭にて、キャンペーン対象スピーカーをお買い上げのお客様に
もれなく限定制作の50周年記念CD/小冊子
（KEF50年の歩み)を1組プレゼントいたします。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:11:31.59 ID:K83LvudT

>>840
ウウム。その為にわざわざSP買わないといかんのか。
困ったもんじゃ！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:47:22.01 ID:yDcdQZpe

ほしくないなあ、小冊子とCDって学研のフロク程度だろ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:52:08.70 ID:48eLdZcx

どこから学研の付録なんて発想が沸くんだよ…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:35:10.23 ID:OKiJ5htd

Q太郎だもの。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:38:58.18 ID:vam2Vnw4

>>843
ヒント：団塊

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:06:01.72 ID:C0illQdN

男根Jr.も学研で育ったぞ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:18:26.88 ID:sbDEAcN+

>>846 ダンカイって読むんだよ

塊　と　魂　の区別もつかないの？（ぷ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:09:49.05 ID:OKiJ5htd

Q太郎だもの。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 15:43:58.00 ID:E3DO9IOm

>>837
スピードよりも量感を重視した設計だとか何とか

850 ：846：2011/12/11(日) 18:14:27.20 ID:OtbdMPdE

>>847
いやぁわざわざご丁寧にｗ
当時のMARCHじゃデフォだったんだけどぁ
エリート様方には低俗すぎて通じなかったかｗｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:43:20.14 ID:ARE4nytf

気にするな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:29:32.53 ID:7OwPOTQd

W付けたりマーチレベル言うたりデフォ言うたり興ざめもんだね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:41:25.56 ID:qzR42xQb

>>827
詳しく

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:52:55.28 ID:xlQu1PUH

R300買った人いませんか？
解像度は、かなり凄いですか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:01:30.06 ID:QsN+k7cP

R700聴いてきた。
結構あっさりした音というか、上の方でも言われている通りモニター調になった感じだ。

今はXQ40使ってるが、高音は似たような傾向だけど、低音はXQの方が下から出てる気がするな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 02:46:23.59 ID:/cbjQgca

どう考えたってそれはエージング完了前後の差だろう。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:20:04.89 ID:reL6DD7J

ステレオサウンドの年末ランキングKEFが結構入ってるな。
雑誌は買わん。立ち読み。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 14:30:45.49 ID:L9FGpbZP

Rはバスレフ後ろ向きだから
店の展示され方によっては低音雨散霧消

ｉｑは前だったのに、何で変えたかね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:47:14.19 ID:i0HRbYlD

そうかＱシリーズモデルチェンジしたのか。
あの後ろ丸い独自の形が他社と差別化してて良いなって思ってたんだが、
他と同じ箱型だと、KEFにする必要性は感じなくなる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:40:21.09 ID:byQmGs4/

Refまで立方体だったら泣くよ俺は…
BLADEほどは無いにしても、流線をうまく使ったデザインにして欲しい
QやRはデザイン専門学校の卒業制作レベル

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:10:06.19 ID:glku6ApC

いつも音の話しか上がってこないから、デザイン気にしてないのかなーって思ってたけど
同じように気になってる人はいたんだね。もろチープすぎて残念

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:17:56.16 ID:jb1Abj7C

小型ブレード出たら買うぞ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:59:07.11 ID:f+6Pb0Fs

>861
ユニット以外の設計、デザイン、製造は中華部隊と秋葉の店員が言ってた
本当なの？事情通の人知ってる？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:56:41.93 ID:8ZZft1tA

さすがにそりゃあ無いだろう

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 04:10:16.00 ID:AuXC1JFI

CAVに負けたKEF

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 04:16:05.92 ID:b6CefBRG

ばたんＱ～

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:32:08.22 ID:8ZZft1tA

R900と比較しまくった挙句、モニオのGX300買ってしまった俺…
KEF好きの俺もさすがに今回のQとRは失敗作だと思った…
デザイン、音、、、ガックリ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:12:32.54 ID:AuXC1JFI

ＸＱは良かったな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:55:51.25 ID:3LmWQltn

Ref 203/2と B&W804D
と比べたらどう？

低域重視でジャズ、クラシック、ヴォーカル聴きでは？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:51:39.41 ID:hZo0PaF8

>>867
ここでQから無理してRに買い替えたヤツ
いたが、失敗したのにまた失敗したってこと？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:04:24.33 ID:jWcsiUPI

失敗の失敗は成功なのだ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:14:10.39 ID:x8lBVaaF

モニオは試聴すると鮮明で美音に聴こえるけど
逆にシャープできつい感じもするな自分には。
同じようにメタル系の振動版使っててもKEFは温かみがあってきつくない。
好みの問題ですね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:17:50.33 ID:Dkat+xj5

>>870
モニ夫宣伝したかっただけだろ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:06:34.64 ID:uepgAqz4

ばかだなあ。あんなデザインだと誰も買わないよ。
あれだと、エラックでもクリプシュでもJBLの小型でもフォステックスの小型
でもよくなるからね。音さえ良ければ良いって思ったら大間違い。
新製品出した連中は降格処分だろう。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:43:57.34 ID:0OkmjvC+

ヒント：コストダウソ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:53:20.61 ID:ZGZTQ90p

R900持ちだが、デザインは箱型で個性ないけど、ピアノブラックのあの雰囲気はすごくいいよ。
低域は相変わらず締まりが弱くてブーミーだけど。
AVスピーカーとしては100点、ピュア用としては60点くらいかなぁ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:13:09.52 ID:s5nnXD4j

だめじゃん

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 04:44:30.10 ID:v2yMvrzb

Ｒ買うよりフォスにしなよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:15:46.72 ID:F+B3ahii

スピーカーはオーディオ部屋とは別室にしてあるから、デザインが気になったことはないな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:49:13.34 ID:0OkmjvC+

笑わせるじゃないw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:37:19.85 ID:WWEdhBGU

新型Refのブックシェルフは、ペア４０万で出るよね？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:02:19.62 ID:I/NXH1sI

>>881
そんな値段で出たら人柱になるけど、出るかな？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:06:00.84 ID:WWEdhBGU

世の中の流れで、価格を下げざるを得ないでしょう？
Refは別格だろか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:18:35.01 ID:876KyH1l

ハイエンドラインは、どこも値下げなんてしてなくね？
むしろ値上がり傾向のような・・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:19:45.85 ID:ZAwovUks

上位機は安くしたところで売れるわけでもないし
コンシューマー狙いの安物とは売れ方が違う

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:08:05.24 ID:+yUkgljd

20万くらいじゃ満足できるスピーカーは
ないのかな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:14:57.78 ID:WWEdhBGU

そこで、Q900

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:49:53.33 ID:DeRLug//

ユニオン最後のＸＱ10買ったのだぁれー。
もう少し値段下がるかな、とずっと観察してたのにぃー

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:50:04.69 ID:ZGZTQ90p

Q900は同価格帯に敵なしだね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:07:14.84 ID:0OkmjvC+

誰も相手にしないからね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:49:30.42 ID:ik5uccxu

秋葉原でRef203/2試聴出来る店は有りますか？なければ都内では？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 09:18:03.17 ID:Szm9wDz/

Q900を頭ごなしに馬鹿にするような駄耳ではオーディオを語る資格なしだな。
そういう人は、中途半端なこと言ってないで、迷わずハイエンド買うべきだ。
その散在のおかげで、Q900の様なC/Pの高い製品が成り立つ。
ありがとう！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 15:25:45.11 ID:hqmgVvNl

>>892
そうだな。皆が皆ハイエンドに行ってくれれば、俺は2～30万ので十分満足だから
そうして貰いたいな。お互い飯ウマ!!!

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:31:03.05 ID:+WVHDsiF

どうでもいいけどQ900でかすぎじゃね？
現物見たらすげー威圧感あんのな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:12:25.38 ID:6Y4TEZXU

ぶっちゃけると、ある一定以上の音量で聴けない環境では、Q900もR900も変わらん。
両方持ってる俺が断言する。
集合住宅とかならQ900で充分。
小音量でそれこそいい音を追求したいなら、R300かお金出せるならB&WのPM1を買うべき。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:49:27.95 ID:SbmnrM4Z

おお、同志。
自分もXQ40手放してR買ったけど、Q900の完成度が高すぎてRが倍の価格とは到底思えない。
音量上げるとQ900は低域がブレだすけど、小音量なら違いは無いね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:49:46.22 ID:kU4tAIDv

集合住宅ならQ100とかで十分。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:53:03.96 ID:yXN8wVLB

r100で
ところでピアノブラックは塗装？
それともプリント化粧紙かな？
木目調の方は突き板貼り付けみたいだけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:52:07.76 ID:lyO/FxbX

>>895
ある一定の音量ってどのくらい？
つーか六畳でR900ってサイズ合わないかな？
ブックシェルフなら思い切ってB&Wの805Dでも買うかな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 08:02:22.85 ID:g5EixRQx

>>899
普通の会話程度の音量

＞六畳でR900って

Ｈ４～５０ｃｍ以上の家具入れなきゃ　不可能じゃない
あとは位相と定在波と遅延を
細かく設定できるクラスのアンプ買え

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:48:52.56 ID:d5JDUL6m

Q900のコスパは尋常じゃない。
CM9との両刀だが個性はどちらもあるって感じです価格差は微塵も感じない。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:52:47.44 ID:d5JDUL6m

でもショップ店員によるとコスト重視であの形にしたせいか、iQほどは売れてないと愚痴ってたな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:54:57.56 ID:eiu/CsGl

オバケのQ太郎。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:14:19.34 ID:5AkjvyUc

>>902
IQのデザインは神だからな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:26:21.27 ID:2BsIlejD

iQのデザインで音も兼ねてるってなると、Refしか選択肢がない。
Ref207中古が120万なんだが買おうか迷ってる…

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:48:25.00 ID:zPuD5hLO

iqのデザインだと地震とか起こるとちと怖い気が

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:48:37.37 ID:aboLt/ae

>>905
迷ったら買い

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:05:05.31 ID:p1Dgwl8d

Qはオバケ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:07:40.77 ID:SZFcmy1c

>>902
だから最近Qが値崩れしてきてるのか。
実売新品でもiQと3万位しか変わらん。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:30:42.65 ID:5yTAR0Uk

Q900、クラシックなかなかいけますね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 03:51:16.63 ID:IG/EdoDt

120万・・・他の使い道ないのか？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 05:10:20.61 ID:EpW3bTO1

120万・・・Ｇ２０００でいいだろ！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:11:06.72 ID:3cH48BJx

G2000はデザインが・・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:13:53.22 ID:B/Hcf1WJ

fostexはデザインは最低だからな…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 09:45:03.32 ID:EpW3bTO1

そうです。Refのデザインは優秀
重量信仰ジジイには軽すぎるが

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:04:42.80 ID:Uh4Oair3

>>912-914 ﾏｼﾞでSPにデザイナーおらんの？
GX250は逆に新鮮なんだが、あれもDS-MA1に比較すると・・
まあ価格が1/3だけど

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:27:39.68 ID:bY6TYjLj

他社が普通に純マグ振動板使い出したらFostexのスピーカー買う人おらんだろうな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 11:37:56.37 ID:EpW3bTO1

ＱとＲ以外にダメデザインのＳＰはある？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:36:20.19 ID:uf7wVwga

Rは
コスパもダメデザインもダメ
何が魅力なわけ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 13:13:06.24 ID:p1Dgwl8d

Q>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>R

とか言いたいわけだQ太郎は。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:30:43.70 ID:h8CddLSt

Rはなんのジョークなんだ。
日本では取り扱いやめてるけど海外じゃまだXQが主流で評価もXQの方が高い。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:52:15.26 ID:EpW3bTO1

日本人ならコストダウン品でも買うだろう・・・商売商売

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 14:57:27.96 ID:EpW3bTO1

RのジョークはJBLのこれと同じ感覚
http://joshinweb.jp/audio/5063/4968929006113.html

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:00:10.45 ID:p1Dgwl8d

まずはQだと。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 15:16:02.85 ID:EpW3bTO1

中古でもいい、XQとiQを探せ、端子のアクリルカバーはダメダメだが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:32:03.53 ID:8WCuhzRz

そろそろRefのニューモデルが出るだろ
今更買うより待ったほうがいい

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:21:37.21 ID:p1Dgwl8d

嗚呼、どこまでもQは落ちていくのか。。。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:25:12.94 ID:+kkvPgvb

Q300買おうと思ってるのにもしかして地雷？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:34:32.22 ID:T0BfzfLT

Q300はいいと思うが。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:39:24.64 ID:T0BfzfLT

海外から購入だとXQ40新品が実売20万で買える。円高バンザイ。
実際Rはデザインもだけど音もなんかAV用の味付けで、XQにはあったラグジュアリー感が音も見た目も全く無いんだよなぁ。。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:57:42.27 ID:uf7wVwga

まじでQ700買って良かった

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:14:38.42 ID:cGnF4NCR

かわいそうに

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:06:22.54 ID:2+MuXqlP

Pはいつ出るのかな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:35:44.97 ID:j0jrkaOr

>>930
米国尼だと日本に送れないと表示されるんだけど、問題なく買えるサイトを教えてください

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 05:11:06.19 ID:qdTFSVol

Rは米国でクリプシュの領域を狙った製品だろ。見た目からして米国向け

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:38:37.08 ID:02Fe1IPt

>>934
英語でショップへ直接交渉。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:09:44.26 ID:m9Q3K0pd

英語が話せるってだけで価格交渉できるし、かなり安く買えるね。
円高で下手すりゃ特殊輸送費込みでも半額って事も。
俺は無理なのでネイティブな知り合いに謝礼払って頼んでるけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:56:18.23 ID:VezHhVt8

ラウンドフォルムのエンクロージャってそんなにコストかかるもんなの？
パイオニアとかは安いエントリーモデルでもラウンドフォルムだけど。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:06:31.11 ID:2+MuXqlP

Qはコスト最低だよ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:51:23.85 ID:XS26UfuM

彼女の実家に Refがあってビビった

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:54:29.42 ID:1twinZhj

>>940
ケッコンしちゃえよw

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:56:39.43 ID:2+MuXqlP

離婚したらアヴァンギャルドになってたりしてw

943 ：映画派：2011/12/20(火) 00:52:00.56 ID:WZQJuW5n

昨日、AVAC横浜店で、Ｒ３００とＲ７００視聴してきました。

現在はＣＭ９を使っています。
音の綺麗さや自然さはいいのですが、定位感が乏しく音が２Ｄ
的で、面白みのない音に感じています。

店頭でのデモなので、適当かどうかわかりませんが、Ｒ３００
は、ピンポイントでＳＰの背面方向に定位するのと同時に、
YAMAHAのＤＳＰをかけたかのような広い音場感が感じ取れまし
た。

低音は、きちんと高音に追随していて、量感は感じません。
３００と７００では、７００の方が音に少しゆとりがありまし
た。

当方は、アンプで定在波や遅延のコントロールをしていますが、
部屋が狭く、トールボーイとの相性がよくありません。

とりあえず、３００Ｒを注文したので、自宅でいろいろ試して
みようと思います。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:10:21.22 ID:1qWm9qEa

R900もちだけど、高域はめっちゃ広がる。
だから吸音や拡散対策されてない部屋だとやたらとDSPかかったような音になる。
低域は50時間超えたあたりでようやく音として出始める感じ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:49:01.87 ID:RXEf0c+O

でもRの低音ってあまり締まりの無いブーミーな低音なんでしょ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:03:23.62 ID:i4Bly/e5

うん。ベースの音とかグチャグチャで聞いてられない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:03:59.23 ID:lry0AZa0

LIVEの音は締りのない低音なんでしょ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:58:43.90 ID:1qWm9qEa

低域がグチャグチャって事はない。
エージング後はしっかり目に鳴る。
ただし20畳以下でR900使うのは控えた方がいい。
低域の処理に100%困る。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:19:18.36 ID:4raFxdjA

kefって緩い音が好きな人が買う物だとばかり
この緩さがあってゆったり聞けるのと特性の良さが長所だと思う

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:08:29.83 ID:ZbbNM3fz

最近XQ40買ったのですが、大きさの違う砲弾？みたいなスパイクは前後設定があるのでしょうか？
現状はサイズの大きい方を前に使いやや上向きに設置していますが、どうも安定性に欠けるような気がして不安になってます。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:01:08.36 ID:a3hulU/T

KEFってゆったりした音楽に合うんですか？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:08:07.62 ID:p3aNTu6X

>>950
前後決まってるよ。スパイクよく見ろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:13:51.46 ID:b7JS1994

>>951
昔はそうだった

今は違う

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 02:00:43.85 ID:X/2mU1iJ

曲によって合う合わないがあるって
そんな事思ったこと無いから良く分からん
このスピーカーはクラシックに合う、とかは一体どういうことなんだろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:58:13.15 ID:EoV95PRK

>>954
例えば低域ならドスドスと歯切れ良く鳴るならリズミカルな曲には強い。
SPの持つ特性によってガラリと変わってくる。
最近のSPは殆どフラットな特性が技術的に可能なので、各メーカーともフラットから独自に色付けして出している。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:47:00.34 ID:t6+qtGCD

>955 最近のSPは殆どフラットな特性が技術的に可能
へぇ～すごいですね～
いつそんな技術革新が起こったんですか？
ノーベル賞モノですよね

20～20KHｚフラットな具体的な製品を教えてください

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:50:38.30 ID:pjuVjD56

KEFのSPの特性はかなりフラットだと分かっているのに、
「ピュア向けでなく映画向け」などという評がいくつか出ていたのはどういう事なんだろうか。
今まで所有のSPより低域が出るから勝手にメリハリ系だと解釈しているのだろうか。
あるいは別に合理的な説明要素でもあるの？
例えば、音源がメリハリ系に作られているから、とか。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:15:08.96 ID:Urc+sMAn

クラシック向き
なめらか
代表AVALON初期のKEF

ロックジャズ向き
金属的な高域
ドスドス気持ち悪い低域
代表ＪＢＬＢ&w

わかったかな？
おちびちゃん

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:45:25.59 ID:LfayPybq

>>957
フラットだからAVアンプで調整し易い
んだろ、。フロントが高域キンキンや低域ドスドス
じゃ皿ウンド音場作るのに苦労する罠

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:41:29.45 ID:EoV95PRK

廉価版ではSPの剛性やらの問題で音量大になればなるほど音のバランスが壊れる。
デザイン重視にすればするほど肝心の音へのコストを削る格好になるため、新シリーズは箱型となったんじゃないかな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:50:18.33 ID:EoV95PRK

>>957
測定上のfreq特性が全く同じSPが2台あったとしても、メーカーや種類が違えば実際に耳で聴く音は全く違う。
freq特性だけでSPの音質は判断できない。
実際は部屋の広さや作り、セッティングとSPとの相性のバランスが大事なんだから。
測定室でフラットだからと言って自宅でもそうとは限らない。
逆に測定室で乱れてたSPが自宅リスニングルームの特性と相殺されて良い感じに聞こえる場合もある。

962 ：あ：2011/12/21(水) 17:26:04.74 ID:1xRaktjo

>>960
音にコストかけたから、前のようなデザインになったんだがw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:20:26.28 ID:BDSigZIa

>>956
30～20KHｚフラットな具体的な製品を教えてください

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:26:34.01 ID:eTJ9bYDK

>>962
先々代のシリーズと比べてと言う意味ならそうなのかもしれないが
流石に先代と現シリーズの音を聞いて
その判断(個人的にという意味ならまだ分かるが)はない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:51:56.77 ID:1+4RpodX

>アキュフェーズやラックスマンのフラグシップセパで鳴らすと、
>２つの８０５Ｄの後方全体が音場に化けます。左右はスピーカーの外までせり出し
>奥行きはスーッとどこまでも感じられ、ホールの天井の高さまで再現されます。

805Dのスレにはこう書いてあったんですが、パイオニアA-A9MK2とQ900あたりで
こんなかんじの音は出せるでしょうか。やはり無理でしょうか

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:35:17.79 ID:uM+9j/Uu

ごめんなさい、それは無理です。そんなに音場広くないので。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:38:29.54 ID:1+4RpodX

Q900でなくてもKEFのSPではこういうのはないのですか。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:40:00.14 ID:8ueH+tAt

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/12/21(水) 14:29:23.44 ID:yp086wYW [2/2]
804Dの音って試聴した感じ飽きそうに思いましたがユーザーの方飽きは来ませんか？

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[　] 投稿日：2011/12/21(水) 17:56:30.92 ID:AArwEGQd
飽きますよ

804は805と同じくらい酷い駄作

音場以前に飽きるのは駄目だろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 20:34:33.29 ID:aIrqmIiv

飽きたら買い換えればおk

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 21:37:42.82 ID:p3aNTu6X

ラックス萬。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 09:53:49.56 ID:dU2BY5Xi

音に飽きたら素直にDEQ2496買え。
しばらく遊べるし捗るぞ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 15:14:52.94 ID:NjAa0bUW

EQ補正は邪道みたいに叩かれるけど、EQ補正無しで良い音響を実現できる部屋ってものすごく限られるよね。
自分もDEQ2496で補正した音を聴いて、試行錯誤しまくった3年間はなんだったんだと小一時間。
音質劣化はあるのかもしれないけど、それよりも補正前の音の方が聴くに耐えなかった。
昔ながらのピュアな人にはたたかれそうだけど。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 18:01:33.91 ID:M560EjdA

>>972
うちはアキュだけど同感だ
よく狭い部屋で、酷いときにはデスクトップで
海外アンプを奢っている人がいるが
あれならAVアンプ使って補正かけた方が
遙かにまともに聴けるんじゃないかと常々思ってる

ある程度の高さ・広さの専用部屋でもなければ
邪道以前に「道」のスタートラインにさえ立てないんじゃないかね？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 19:51:31.66 ID:eS/WX6W1

>>973
ピュアAUって部屋云々以前に
気に入った機材買えればそれで満足みたいなところがあるからな
アンプの特性が部屋を含めてスピーカーとマッチしていないけど
EQ挟むと回路や補正が増えて音が悪くなるからと
アンプやらネットワーク弄ってバランスとるような輩は極めて稀やね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:35:04.14 ID:Dbpp67fL

現状デジ補正の単体ってなると、DEQ2496とアレシスのやつしか選択肢なし？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:36:48.47 ID:jSth5Wk7

192khz対応のデジイコが欲しい

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 05:25:41.55 ID:7LC7AlMa

楽器屋にないのか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:36:37.61 ID:nxvSjzmH

ランブルギーニを思いながら

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 11:02:40.41 ID:yOfjiwVc

日本の家屋構造、家具の配置
これらを考慮したら
EQ補正だけでなく、位相調整、定在波
補正、測定もできるAVアンプが必要
AVアンプが嫌ならオシロ買って
手動で調整するしかない、ブリ代わりにAVアンプで.パワーアンプ追加が
一番楽

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 12:50:31.87 ID:DNOVw2tF

Qちゃんどこに行ったの？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 12:56:06.83 ID:AqwsoW6H

ここにいるよ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 13:33:54.77 ID:1L/Ed9Dj

>>980
みんなの心の中にいるからもうそっとしておけ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:43:46.56 ID:DNOVw2tF

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:04:46.95 ID:MFT2WbAr

週に１度構って貰わないと
薬が増えるの？>>980

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 15:51:50.39 ID:Dbpp67fL

Qはフラットだって意見を散見しますが、我が家では計測上ちっともフラットじゃないです。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:39:59.53 ID:Z8v1mtr1

>>979
AVアンプて５バンドのイコライザとかそんなレベルだったりしますよ。
左右独立３３バンドの専用機とかパラメとか必要ですよ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 18:21:58.89 ID:MUbOSQTe

AVアンプも9バンドＥＱと位相補正機能付で
7～8万からあるからな。　
しかもＰｒｏがﾁｭｰﾆﾝｸﾞしたﾊﾟﾗﾒｰﾀ付だし、、

視聴ポイントに座って耳を頼りに、「うむ、ここの部屋角に濁りあり」とか
やるよりずっと確かだ。それはそれで楽しい作業だが
聴く・・・という目的から離れ始めてるよな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:04:28.46 ID:Dbpp67fL

プロ仕様のモニターSPですら例外なくエンジニア毎にフラット設定のEQ入ってるしね。
EQで補正されると他の機材やらルームチューニングアイテムが売れなくなるから雑誌も必死でEQ否定せざるを得ないんだろうか？
つい最近見た雑誌でもEQは原音を濁らせるから邪道みたいに書いてたなぁ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:08:48.32 ID:vpqFAaud

EQなんてやればやるほど歪みっぽくなるし
ch毎にPEQで33バンドも必要ってのはほぼプロの話だな
まあ、あったらあったで楽しいだろうけど

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:22:41.28 ID:vpqFAaud

>>988
AVアンプとかと一緒で、いくら優位性(とデメリット)を言っても聞く耳持たずで
客だけが離れて行くらしく、死活問題になるんだと
金があるなら部屋と機材間のチューニングをするだろうけど
無いなら上のグレードが気になるし、常に新しい物が出て来て
それどころじゃないだろうなw
本来ならそこがスピーカーの次位に重要なんだが

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:29:37.62 ID:MUbOSQTe

ＥＱと位相補正無しに
サラウンドの音場生成はあり得ないんだが

＞最近見た雑誌でもEQは原音を濁らせるから邪道みたいに書いてたなぁ。

ものを知らないアホか、提灯ライターとしか思えないよな。

＞ch毎にPEQで33バンドも必要ってのはほぼプロの話だな
スタジオの話だよな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:44:16.80 ID:DNOVw2tF

ここはKEFスレだ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:46:47.81 ID:iABO8nn3

>>992　で？お前のスピーカは？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:48:31.76 ID:7LC7AlMa

ONKYOだろ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 19:51:11.95 ID:DNOVw2tF

９００！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:31:36.91 ID:7LC7AlMa

R900?

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:00:10.21 ID:Dbpp67fL

USO800

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:30:07.26 ID:ePtXLiAl

いいから>>995は写真Ｕｐしろよ
このレスも写してな

・・・・と何度いわれても、いわれる度に逃走
ラジカセだろ。。といわれてもＵｐしない
こりゃ本当に何も持ってないな

全てメーカー設定まかせのパソコン音源
クリエィテブかＯＮＫＹＯの付属品かもしれんな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:30:26.47 ID:DNOVw2tF

Q100。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 21:47:41.35 ID:XRtsMkPB

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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