【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part29
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
立てられなかったから、どうせダメだろうと思いながらウィルコム使ったら立てれた。
安くて音がいいなら audio-gd ?
UD-H01やDAC-1000はどうかなと思って初めてこのスレに来た俺が4げと
コピペ乙、俺
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 21:02:12.22 ID:D6gw1IrS
>>5 必死すぎるだろw そんな自作の糞DACを、テンプレっぽく貼るなw
>>5 なかなか評価が高いね
オペアンプが交換できたらいいのにな
>>4 俺もティアック気になる
誰かレビューしろや
TEACのあのサイズで出来が良ければ、ミドルタワー筐体と内蔵オーディオインターフェースを
やめてmini-ITXに移行するんだ……
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/02(日) 23:21:56.53 ID:k6M9xUy8
HP-A8はマッキンデザインがドストライクだが
前者が残念だったからな
今回はどうなっているやら
TEACのはDAC-1000と比べると結構重さが違うみたいだな。
物量の差がどの位出るんだろうか
物量の差も回路で補えるし、聞いてみないと分からないからレビュー待ちが多い
UD-H01ってASIO対応してるの?
もしくはWASAPI時の音はどうなのかな?
ASIOとWASAPIはデジタルデータ的には音質はおなじはずなのに、
いままで使った複数のIFで全部ASIO時のほうが音がよかった
WASAPIは音がくもって癖がつきレンじがせまい感じ、ASIOでは音がクリアになってレンじも伸びる
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 04:53:36.70 ID:GaI7oOl7
カプリース:低域にケチを付ける奴が出てきた。
>>14=WASAPI環境に移行できない貧乏人のオカルト戯言。
そもそもWASAPIとASIOでそこまではっきり分かる程音が変わると思えん
ただのプラセボか幻聴だろ
チップの種類が記載されてないんだよね
>>19 32bit対応ってAK439x以外にあったっけ?
ES9018とかもそうじゃない?
パイオニアのはAVアンプにAK載ってるからそっちだろうけど
πのプレイヤーって久しぶりな気が
価格も手頃で面白そう
NAPスレでは期待の新作として注目だぜ
NAPとして使った場合ギャップレス不可ってところであんまり歓迎ムードでもないけどな
USB DACとしては24bit 96kHzまでってところで俺としてもお通夜だが
UD-H01届いた
周波数切り替わるたびに大きくカチカチ音がなるのがうざい
リレーさんが中でがんっばってるのか
USB Audio Class 2対応でなんで24bit 96kHzまでってことになるんだか
そんなのオリジナルのドライバ入れればいいだけだろ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/03(月) 20:51:19.02 ID:j4V+cs+3
>>28 ヘッドホンも夜中に聞くから付けてくれたら良かったのに
単体DACとどっちが音良いの?
まだ出てねーっつーの!
パイオニアの単体DACって初じゃね?
液晶ディスプレイとか見かけはミドルエンド顔負けだな
コストアップ&ノイズ源の液晶なんて使わずに、
LEDインジケータだけでいいよ
まあ、液晶は従来オーディオ機器に良く使われてたFL管よりノイズが少ないからよく使われてたりするんだけど
でもデザインはいまひとつだよね、これ。
ゴールドムントに箱作ってもらえばいいんじゃないかって・・・。
それじゃ100万超えちまうかw
っていうか、ムンドのデザインってダサくね?
UD-H01って全部192kHz にアップサンプリングされるんだね。
>>33の「ミドルエンド」ってなんだ?
ミドルなのにエンドなのか?
UD-H01気になるなー
入力がオプティカル×1と少ないのが難点だけどお手頃だし
誤解を招きそうだ、すまん3つ有るけど個人的に必要なのがオプティカル3個位なので…
セレクタでも挟めば良いかなーとは思うけど
UD-H01は、TEACブランドなのに、いかにもエソテリックの担当者が作りましたみたいな
感じがいいよね
UD-H01は、リレーがちょっと五月蠅い位で、音の方はまだ評価書かれてないようですね
44 :
26:2011/10/04(火) 20:09:16.58 ID:/70pcyGz
取りあえず一日使ってみたので大雑把な感想を
200PCI LTDからの乗り換え
環境:PC(USB接続)→UD-H01→ValveX PB→HD650
音の刺激は良くも悪くも若干薄まった、代わりに分離感が上がって埋もれていた音は聴きやすくなった感じ
リレー音?が慣れるまで鬱陶しく感じるかも
・音楽プレイヤー起動して最初に曲をかけるときカチッて音が
・ブラウザでつべやニコ動を見るとき最初にカチッ、一時停止して10秒ぐらいして再開でカチッ、ブラウザで戻って違う動画を見るとまたカチッ(動画プレイヤーでは一時停止→再開でも音はならない)
・動画プレイヤー起動(カチッ)→エクスプローラー戻る(カチッ)
こんな感じで神経質な人には向かない
まあ総合的には良くなった感じだし、セレクター代わりに使えるから値段なりの性能かと
45 :
26:2011/10/04(火) 20:10:09.22 ID:/70pcyGz
レビュー乙
今200PCI LTD→ValveXだから参考になる
良いDACの条件て何?
高SNR、低歪みは基本として
いい音
電源の系統が多い。電源フィルタがでかい。電源デカップリングが。電源パスコンに積セラ使ってない。
いい香り
脱字した
電源デカップリングが厚い
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 22:59:39.55 ID:lnTiuM07
HA-A8は発売日はいつだ
>>44 200PCI LTDから出してレートロックすればリレー音消えない?
DA-S1に匹敵する音の出せる最も安いDACってありませんか?
>>53 200PCI LTDは既に売却済みなので確認しようがないけど、光デジタル端子で接続するなら多分それで問題ないかと
>>26 入力全部アップサンプリングするらしいですけど、遅延とか感じますか?
動画で口が合わないとか。
>>56 動画プレイヤー(GOM、PowerDVD)、つべ、ニコ動どれを見ても遅延は感じなかったよ
GOM(笑)
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 08:08:17.12 ID:5PKh9963
foobar2000,WASAPI,排他モードでUD-H01を使えるかな?
使えるだろ、普通は
ふつうにWindowsからサウンドデバイスとして認識する機器なら全部WASAPI使えるはず
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 18:37:25.50 ID:5PKh9963
>>60 >>61 ありがとう、PCオーディオを初めたばかりでわからないことが多くて
ちなみに、WASAPI使うなら、Vista+最新サービスパックか、7以降のOS使えよ
XPはWASAPI非対応
>>26 板違いになってしまうんだけど、
UD-H01のヘッドホン出力のクオリティはどんなもんでしょうか?
UD-H01、DAC1000、DacMagicで迷っている
>>14 WASAPIを普通の共有モードで使うと
リミッター処理が通るので、
特にポップスなどのフルスケールべったりな音楽だと
リミッターがかかりまくり状態になる。
あと、15bitの量子化ノイズ程度の雑音が付加されており、
16bitも生かせない。
つまり、まったくデジタルデータ的には異なる。
さらに、
オーディオデバイスのクロックと異なるサンプリングレートの
曲を流した場合などに通るサンプリングレートコンバーター
これの質が酷い。
たとえば10Hz〜1kHzの正弦波をならすと
4kHzくらいのところにはっきり耳でわかるほどのノイズが乗る。
Windowsってめんどくせえなあ
音楽用にMacでもPC-UNIXでもインストールされてるPCを用意した方が
いいんじゃないか?
単にWASAPI排他モードで使えばいいだけでは
普通にPCの音を鳴らす為の物だから。
リミッターなんて便利な機能はMACには付いて無いでしょ。
高品質な音楽で使う場合、普通はASIOドライバを使う。
>>70 プレーヤーを選ぶから。
ASIOももちろんそうだけど。
>>72 でも、そんなのほとんどフリーで手に入るし…
以前、ASIO対応デバイスが限られていた時代に比べれば、
なんでもWASAPI使えるようになった今はとても恵まれてると思う
昔のリミッターやノイズ付加が無く素のまま出してた頃の方が恵まれてたと思う
プレーヤーは使い勝手が重要だから。
音質だけで決めたく無い。
レジストリをちょこっといじってノイズ付加とリミッターをOFFに出来れば良いんだけど。
UDーH01買った人いる?
曲のつなぎ目の所で毎回のようにインプットシグナルのリレー部分がカチカチいって五月蠅いんだけど。
修理で直るなら良いんだけど、初期仕様とかなら叩き返したいわ…
無条件で96kHzにサンプリングコンバートされるような機器良く買うな
>>78 サンプリングレートの表示見る限りアップサンプリングされてないみたいだけど。
ってかリレー部分五月蠅いの前に上がってたね、すまんこ。
ヘッドホンアンプ部は今まで使ってたHdーQ7と大差無く、ホワイトノイズ減って低インピでも使い易くなったかなあ?って感じ。
音質どうこうより、明らかに外部ノイズ五月蠅いからストレス溜まってしまった。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 00:11:50.79 ID:YuWX+0oW
xmos usb audio 2.0 reference design
DDC目的で買ったが、DACから出力されるステレオミニジャックの音
が気に入って、DACとして使っている。96kHz,24bitまでしか試していない
が、192kHz,24bitも再生できるらしい。コスパ最高では?
>>77 同じサンプリングレートでも曲と曲の間でリレー音がなるの?
接続はUSB?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 05:33:28.97 ID:2mPwMS53
強制オーバーサンプリングされるDACチップなんてよく使ってられるな
男ならNOSDAC一択だろ
OSはXP、再生はsonicstage、itunes
CDの再生でも44.1から変わるハズないのにカタカタ言うなあ。
曲間が短いモノなら鳴らないこともあるが、ちょっとでも間が開くと読みに行ってる感じがする。
>>84 NOSDACなんて、一部のガレージメーカーとその信者が絶賛してるだけだろ
>>84 あんな汚い音を聴かされるくらいなら、おかま扱いでいい。
アップサンプリングだろw
nosdacって
のんおーばーさんぷりんぐだっく
だと思ってた
エッセンシオ欲し〜〜
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 21:15:05.37 ID:litketG6
ミドル級スレから誘導されてきました。
iPod(Lossless)→HA35i→P-1u→T1
で聴いていて、今単品DACを探しています。
音が明瞭に分離していて、ヴォーカルに艶があるものを希望です。
最初はDA-200かなと思っていたんですが、Essensioも候補に浮上
してきました。このくらいの価格で、P-1uとT1の相棒にふさわしい
DACを教えてください。よろしくお願いします。
Essensioでいいんじゃね? USB経由でPCからも聞けるし。
ピュア板ならではのマニアなDACを紹介をしてくれってんなら、17万のCAPRICEだなw
最高級DAC、PCM1704を搭載したfemto Audioがおすすめ。
あーごめ、DA-200もUSB付いてた。
けど、ヘッドフォンアンプにヘッドフォンアンプ搭載のDACを繋ぐってのも勿体無くない?
メーカー揃えたいから目を瞑れるのかも知れないけど
femto なんたらは ネタDACなので華麗にスルー推奨
>>92 ”ある意味”ピュア板ならではってことかw
>>79 > サンプリングレートの表示見る限りアップサンプリングされてないみたいだけど。
表示は入力のサンプリング周波数でしょ?
「全てのデジタル入力信号を192kHzにアップコンバージョンする非整数倍アップサンプリング処理により、....」
MUSILANDの01シリーズドライバ、本家から消えた??
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 22:57:24.16 ID:litketG6
レスありがとうございます。
>>94 やっぱりそうですよね、自分もEssensioの方が良いと思えてきました。
>>95 了解しました。
>>98 MlCyMonは消えたね beta版のドライバは残ってるけど
Essensioとかの10万超え単体DACならUSB部分の出来もしっかりしてるんだろうか
hiFace使う必要無くなる?
USB部分の出来は、進化がやはい部分だからな
1年前の製品じゃ、有名メーカーの製品でもアシンクロナスモード非対応とか普通だし、
逆に今年春以降に出た製品じゃガレージから大手までだいたいアシンクロナスモード対応してる
historyに移動されてるから近々beta版から昇格するんじゃね?
>>91 DA-200を今更買ったらダメ
USBが24/96だよw
音質も好みにもよるけどEssensioより劣ると思うし
DA-200ってアンチ多いよな、良いか悪いかは置いといて
かつては、高速USBマイコンやFPGAとか使ってプログラミングをおこなって、
アシンクロナスモードやUSB2.0、192/24bitとかへの対応が必要だったし、ドライバの開発も必要だった
いまじゃ1チップのUSBオーディオコントローラで、アシンクロナスモードやUSB2.0に対応した商品が出てるし、
ドライバはチップメーカーが提供してる
それを使えばオーディオメーカーが苦労することもないので、
ここ最近はオーディオメーカーがまともなUSBオーディオ製品出してきた
もうお前はコテハンつけろ
>>106 ただノーススターはどうなんだろうな
dac32ユーザがRUDD14使って凄いよくなった=USB入力は全然実力を発揮できてなかったってレポしてるのあるし
110 :
91:2011/10/07(金) 10:35:40.85 ID:HWdGTucH
JADE2ってのはどうなんですかね?
ゴミ
90PCIと同じってさすが音響だな
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:20:03.72 ID:YB6x4EKh
DA-200とSE-90PCIは同音質。
LUXMANにはもっとがんばってほしい。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 23:22:07.60 ID:kdzbmb0O
>>104 DDCかませば良いし
そもそも192使うか?
使うか使わないかより、他社の似たような製品が対応してるのにうちは対応してないっていうだけで
マイナスだろ
俺的には使わない機能の為に金出すのがわからん
>他社の似たような(ry
こんな理由とは正直ドン引き
他社の似たような(ry≠使わない機能の為に金出す
だいたい96khzと192khzとを聞き分けられる奴がこのスレに何人いるのやら
全然違うだろーが
96以下は角張った圧の強い音
41以下になると成分が分かりやすく抜けていくのでモッサリする
音狂DAC1000最強説浮上
オンキョーの音はモッサリしてて嫌いなんで…
つうか、DA-200でUSBはつかわないだろうに、、普通。
結局UD-H01はリレー音うるさいだけなの?
>>123 オーディオ評論家は滅びて欲しい
オーディオ評論家もどきは氏んで欲しい
てかよく恥ずかしくないなw
Essensioはこの価格帯ではNO1だよ
UD-H01は発売まであと1週間くらいあるし、最初に特攻する人のレビュー待ちだな
特攻したかったがカチカチの話を聞いて((((;゚Д゚))))ガクブルしとる
DCD-1650SEのDAC機能時にもカチカチッて音するよ
まあそんなもんかなーて思う程度でさほど気にならないけどなあ
HP-A8までは待機だな
デザインは良いんだがDSDとか意味不
音がA7レベルならもう期待はせんよ
マッキントッシュと言うかDELLのPCに見えるのは俺だけか
>>131 音にメリハリ云々の辺りから、なんとなくソウルノートの音を連想した
dc1.0持ち的にはちょっと聴いてみたい
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 20:00:23.54 ID:0ljBmY7y
そんな怪しいオーディオショップのブログ貼られても。。。
逸品館さん比較レビューしてくれよ
>>131 >音がだぶつくこと無くカッチリとした密度感のあるサウンドが得られる
Vs
>若干スピード感には欠ける
AIRBOW UD-H01 special \16.0000とか想像してしまったぜ((((;゚Д゚))))
ほとんどレビューがないのは品薄だからなのか?
UD-H01とA7との比較が知りたいとこ
ND-S1と重ねて使いたい
価格が倍近く違う比較になりそうだが
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 02:05:55.10 ID:WYqIPVtT
リレーの音はむしろ高級機っぽくてグッドじゃないか?
もう発売されたのかと思ってた
9月末に発売されてなかったっけ
一応発売済みっぽいが、どれだけ数がでたのかも不明だし、発売前から提灯記事掲載するBlogやショップもなかったようだし、
どんどんレポが挙がってくるような製品でもないだろう
しかし価格的に仕方ないかもしれないが、マニュアルを見るに出力は一系統しか使えないっぽいのが残念だな
>>123 耳が糞なのか、店のシステムが糞なのか…
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 06:25:40.45 ID:yEJvzL8i
クソが好き
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 10:15:14.94 ID:FzlsKNGx
>>145 リレーの音、安物のプラスチック感丸出しの音だから萎えまくるw
ヨドバシに売ってるし数はでてるだろ、展示もしてあるし
DA-200を買ってきたのと同時に、PCのOSをXPから7にして、再生をfoobar2000にして
リッピングにExact Audio Copyの無圧縮を選択した。
なんか、CDより少し新鮮味に欠けた音だが、使い勝手が良いな。
昨日DA-200を買ってきてから色々試してばかりで、いいかげん疲れた。
さぁ、今からDDCを買いに行ってくるんだ。
驚くほど音が変わるぞ
UD-H01、なんでそんなにリレー音するんだろね。普通入力切替か最初になんかの
機器とつなげた時しかしない感じするんだけど。
>>157 入力端子の切り替えではなく、信号の切り替えだから。
個人的に、シンプルで信号伝達に安定した有接点リレーは、
好印象なのだが、実際に使ってみないとね。
>>156 この2日で2ヶ月分くらいといって良いほど機材のおもりしたから、これ以上はもういやだw
お気楽なボサノバでも聴いてまったりするよ
と言いつつショップで借りたパワーアンプをいじる
994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 22:53:52.13 ID:3b33znvo
ハイエンドショウ・トウキョウ2011の完実電気ブースで、同一アルバムの同一曲を、
ハイレゾ(24bit/96KHz)、レコード、CDで聴き比べできるデモをやっていて面白かったよ。
DACがAntelopeのZODIAC-GOLDで、フォノイコライザーがオーロラサウンドのVIDAとか、
何もかも高そうなシステムばかりで固めた環境だった。
スピーカーはモニオのGold GX300-PB。
比較で使った曲はダイアナ・クラールのLove Scenes。
で、結果は左から良かった順にハイレゾ(24bit/96KHz)>レコード>CD だった。
全体的な音質ではハイレゾが一番良かったけど、
レコードの音はちょっと温かみがあった(フォノイコライザーの個性?)。
高い機材ばかり使って鳴らすと、レコードが凄く良く鳴るのでビックリ。
ハイレゾと僅差の音質だった。
CDは音質的には良い所が何もなかった。
そういうのってミキシングがそもそも違うからあてにならん
正確にやるんだったら2lからハイレゾ持ってきて、自分でダウンサンプリングして比較したほうがいいような
プレーヤーが何かわからん時点で・・・
>>160 昔から耳が良いマニアは、CDよりもレコードの方が音質が良いと言っているから、まぁ妥当な結果だな。
うん。音質だけならレコードの方がCDよりいいよ。
デジタル音源同士なら
CDの16bit/44.1KHzよりも24bit/96KHzの方が良いしな。
どう転んでも、下の2パターンしかないな。
ハイレゾ(24bit/96KHz)>レコード>CD
レコード>ハイレゾ(24bit/96KHz)>CD
音質っていう言葉が個々人で定義が異なってきて曖昧だからなんとも言えない
若者はmp3の音が好きってのがどっかにあったな
家では結構値の張るスピーカー使っていてクリーン電源から何からそろえてるオーヲタの友人が
車の中で聞くFMの音が一番聞いてて感動するって言った時にオーディオって深いなぁと思った
しかしレコードをCD以上のクオリティで聞くには、相応の投資が必要なんだよなー
レコードは置き場所もとるし、なにしろ新譜が出ない。
やはりハイレゾか?
>>168 10年くらいまえレコード買ってた、当時は結構新譜でてたけど
最近は出ないの?
ジャズはたまぁに有名所なら新譜でるな
アナログだって手間隙費用かければ高品質を得られるのは当たり前
SACD!
SACDには罠も多いし聞きたい盤が少ないのも困りどころやなあ
だから千葉ニートがさ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 00:00:50.27 ID:W1HX7cPc
HP-A8 32bit DAC ヘッドホンアンプ
発売予定日:2012年1月
価格:未定
http://www.fostex.jp/attach_files/0000/0127/HP-A8_PRELIMINARY_J.pdf ていねいに組み上げたアナログ・デジタル回路と画期的な新機能を搭載した「DAC+ヘッドホンアンプ」の最上位モデル「HP-A8」登場。
■主な特長
・高音質32bit-DAC(AK4399)とオールディスクリート回路によるヘッドホンアンプ。
・USB High Speed サンプリング周波数最大32bit/192kHz (Windowsは24bitまで)。
・高精度TCXOクロックによるアシンクロナス・モード(非同期モード)の採用。
・オーディオ用電子ボリュームによる高精度レベル調整。
・大容量トロイダル電源トランス搭載。
・SD(SDHC)カードドライブを内蔵しDSD(DSFフォーマット)の再生に対応。
・動作クロックは内蔵クロックと外部クロックの切換が可能(USB入力・SDカードからの再生以外)。
・x2、x4アップサンプリング、アップサンプリングのOFFが選択可能。
・デジタルフィルター切換え機能搭載。
・ヘッドホン出力は24段階のゲイン切換が可能。
・ヘッドホンボリュームに依存しないダイレクトアウト機能。
・純正リモートコントローラー標準装備。
・入力:USB、AES/EBU、Coaxial、Optical×2、アナログRCAピンジャック(L/R)。
・出力:ヘッドホン×2、アナログRCAピンジャック(L/R)。
・OLED LCD搭載。
*開発中の内容につき、発売時には外観・仕様などが異なる場合がございます。
HP-A8はバランス無しか。。。
X-DP1との比較が楽しみ
バランスが絶対とは言わないけど
新作フラグシップ機でバランスが無いとやっぱ「う〜ん」って思っちゃうな
>>175 ・USB High Speed サンプリング周波数最大32bit/192kHz (Windowsは24bitまで)。w
話にならんw
HPAがメインだからバランスはいらんということになったのかな
リモコン付きって何故か無いですよね?^^;
せっかくAK4399使ってるんだから
電子ボリュームなんて使わずにデジタルアッテネーターにすればいいのに
32bit音源が流行るとも思えないし
スペック厨な人には受けるんじゃないの
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 09:30:53.86 ID:fpjIbP9e
>>183 電子ボリュームっていわゆるデジタル制御のATTなんじゃね?
よくあるラダー型抵抗切り替え式のIC
なんでバランス出力付けてくれねーんだよorz
Essensioどこも品薄で入荷待ちばっか…orz
プラスの方を買えばいいじゃない!
>>188 プラス余計な物が付いたから音質落ちてるらしい。
ヘッドホン使わない人はプラスはお勧めしない。
>>182 リモコン付きってどれがあるの?
なんか全然無いような気がするんだが
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 20:29:59.90 ID:3f4hMqrO
エソテリック
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 20:36:20.02 ID:3f4hMqrO
>>187 フジヤエービックに中古が2台もあって全然売れてないようだけど。
人気ないんじゃないの?
A8って10万で買えるのかな
>>175 入力はAES/EBUあるのになんでバランス出力つけないのかな
FOSTEXのDACはプロフェッショナルオーディオに分類してるのに
なんか中途半端なんだよな
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 22:16:33.21 ID:3f4hMqrO
そのDACのほうが人気無いですよ^^
また宣伝か
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 23:33:51.50 ID:lfkycLSe
AVアンプについてるDACってこのスレによく出てくるような十万クラスのDACと比べてどうなの?
想定してるAVアンプの価格は?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 23:46:12.32 ID:lfkycLSe
うーん。二十万ぐらいかなあ。
AVアンプの中級以上はジッタリダクション機能がついてるのが多いので、一般AV機器やPS3とかのしょぼいトランスポートをつなぐ場合、
ジッタリダクション機能のおかげで単体DACより高音質なんてこともおこってた
でも最近はDACにもジッタリダクション機能がつくのが増えたので、しょぼいトランスポートと繋いだ時の音は
単体DACでもよくなってきた
Fostexのは値段まだわからないけど99800円てとこですか
あそこはいい加減単体DAC化アンプ出せよ
またA7みたいな複合機で微妙とか言われるぞ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 00:07:18.11 ID:H5AvjJj3
>>201 どうもありがとう。文面から察するに、品質の悪いデジタル信号への対応を除けば、
中級AVアンプのDAC部分は単体DACに比べると「劣るとも勝らない」レベルってことなのか。
ラトックの24192UT1はこのスレの対象じゃないのかな。
純正ACアダプタをつけてDACとして使ってみたら、バスパワー
の時とかなり音が変わったので報告。S/N、ダイナミック感の
改善が著しいです。ただバスパワーの時の霞っぽいおとなしい
音の方が好きな人もいるかも。
ただ純正ACアダプタって普通のスイッチング電源と思うので、できることなら
他社のアナログトランス式電源とか試してみたいところだな
24192UT1はある種最強なのだが、多分オーディオ視点では好まれない音だと思うんだな
>>208 >オーディオ視点では好まれない音
鋭い!
好まれないっていうか、オーディオ機器的な個性のない音なんだよね。
ACアダプター使った時の方が性能あがってるはずだけど、個性はさら
に薄れる気もする。
24192UT1いいよな。別売りのトランス電源も買っちまったよ。
24192UT1とかラトックの製品は音はいいのにいまいち話題にならないな
技術とか高音質を謳ってる同業他社の同価格帯の製品より大抵高音質
DAC1000とかUD-H01って外国だと値段どうなんだろう
ebayみたかりぎだと、DAC-1000は$970くらいで75000円で日本より高いな
UD-H01は£299で見つかったけど36000円くらいか・・・価格設定どうなってるんだw
>>211 24192UT1含めRATOC製はあくまでPC機器の延長なんだろうな
そりゃ本業がPC屋なんだから、PC周りはその辺のオーディオ屋より得意だろう
だがしかし、それ故なんだろうな、あの”新鮮だが活き活きしない音”ってカンジは
「音そのまま出てきちゃったよ!」ってツッコみたくなる
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 04:35:54.62 ID:/rfz8bLw
キヨが推奨する物は話題にならない。
>>213 工学的に正しいことをやった結果です、みたいな音かな。
別売にした電源もちゃんと効果を発揮するまっとうな製品。
オーディオメーカーのようにある傾向の音を狙うとか、まとめるって作り方
ではないんだろうけど、音質のプロデューサーみたいな人を加えて商品化し
たら大化けしそうな実力持ってる気もする。
#以上はDACとしての評価で、ヘッドホンアンプは音に力がなさ過ぎと思います。
>>210 よかったらバスバワーやアダプタータイプとの比較をお願いします!
>>215 2011年07月11日
Benchmark製品大幅値下げ!
7月のネタに今頃・・・
>>217 アダプターは知らんw eneloopの充電用の合うやつなら使ったけどな
>音質のプロデューサーみたいな人を加えて商品化したら大化けしそうな実力持ってる気もする。
色つけた音を聴きたい人は幾らでも選択肢あるじゃん
それともDACで色づけしなきゃならんほど糞構成なのか?
フリープレイ・ホットラップのとあるコースでランキング一位取れてビックリ
すいません、間違えた…
プニュ ( ´ー`)σ)Д`)←222
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 01:26:44.33 ID:8F6alrff
M2TECH hiFaceの購入を考えていますが、分からないことが
あるので、どなたか教えて下さい。
HDTRACKSから192khz/24bitの音源を購入したのですが
ネットブックのサウンドカードが96khz/24bitまでしか
対応いません。OSはwindows7です。プレイヤはfoobar2000
を使っています。M2TECH hiFaceはDACへ192khz/24bit音源
を届けてくれるのでしょうか? それともPCのサウンドカード
の制約を受けるものなのでしょうか?
以上、よろしくお願いします。
hiFaceはUSBに直刺しだろ?サウンドカード経由するのか?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 01:36:40.07 ID:8F6alrff
>>225 netbook ==> M2TECH hiFace ==> DAC
netbook内臓のUSBポートにM2TECH hiFaceを直挿しです。
ちょっと聞きたいんだけど、ここの人達ってDAC−アンプ−SPってどのくらいの価格バランスで組んでるの?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 03:33:08.16 ID:u/C4teTE
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 06:16:29.55 ID:8F6alrff
>>228 224です。
情報ありがとう。hiFace購入してネットブックでも192KHZ/24bitが
まともに鳴るか試してみます。DACはBenchmarkDAC1なのだけれど
44.1KHZ/16bi音源しか聴いてなかったので、楽しみです。
>>227 SPは35cm同軸、アンプは管を使ってます。
ところで、デジタルケーブルは光と違って本当に1000円
クラスは駄目なんでしょうか? カナレのがアマゾンで安かった
ので、それにしようと思っているのですが。いろいろな掲示板
に安物は音質が落ちると掲載されていたので悩んでいます。
デジタルだからカナレで十分だと思うのですが、お勧めがあったら
教えて下さい。予算はがんばっても10K円です。
>>230 カナレは普通に真面目なメーカだから。問題無いでしょ。
カナレのサイトのFAQは是非見ておいた方が良いですよ。
性能が十分かどうかは自分で判断するコトで、妄言雑音に惑わされず、
機器トータルで考えた方がいいと思います。
>>230 安物だから駄目ってわけじゃなく、96kHzくらいまでなら問題無くリンクするけど
そこから上はリンクできないものもある
同じDDCを使っててもPCが変わればリンクできなくなったりすることもあるから
接続しないとわからないこともあるのが困りもの
>>230 アマゾンにカナレのコアキシャルケーブルなんて売ってました?
もしよかったらURL教えて欲しい。アマゾンで検索かけてみたけど見つからない・・(´・ω・`)
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 12:20:40.63 ID:vijKAj40
中華化してきたねえ、ラックスマン
あいかわらずUSB入力端子は96kHz/24ビット止まり。
アシンクロナスでもなさそうだし、ふざけるなって感じ
そういうとこにはこだわらない人向けなんでしょうよ
5102って始めて聞いたけど今までのチップと違う系列なのかな
USB接続なんて使うか?
使う
>>234 オンキョーのDAC-1000あたりの層を狙って来たのかな?
でもラックスに俺が求めてるのはそれじゃないんだ
DACチップをデュアルでHPA端子を除いた
純粋なDA-200の上位機種みたいなのが欲しかった・・・
USB接続を使う層に合わせてもしょうがないだろうにねえ
まだUSB接続は規格やらなんやらで問題があるからな
年末商戦に合わせてDAC-1000の対抗馬として出したんだろうね。
でもUSB接続で24/96までの対応ならHPAは不要だった。
サンプリングレートの表示が見やすくてよいな。DAC-1000を買おう
と思ってたけど、音質次第ではこっちにするかも。
中古のDA-200と新品のDA-100
どちらが良いのか
PC汚泥汚に尻尾振り出したら終わりだわ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 16:31:09.78 ID:R9x/svGu
チップ的にはPCM5102とPCM5102は、どっちがいい?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 16:38:35.08 ID:R9x/svGu
Luxさんリモコン付けてください・・・
>>230 カナレのデジケーは音悪いぞ?ありゃ音質のこと何も考えてないケーブルだ。
ケーブルの話題は荒れるから、自分でケーブルスレ検索してみんしゃい
ttp://www.luxman.co.jp/presspro/da100.html .. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: HP-A8気になってたら
ストン /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: ラックスがDA-100・・・
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 悩んだ結果DA-200の中古も・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
おっと誤爆
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 21:08:52.72 ID:QdfCtENi
やっぱこのへん成長分野だから
どんどん新製品でてくるね。
買おうと思ってた矢先いろいろでてきて悩み続けるわ
あぅ、自分のカキコでチップ名のコピペミスしてたのか!
PCM5102とPCM1795と書きたかったのよw
リモコン付けろや、どこもメーカー頭悪いな
リモコンでDACの何を操作するの?
もしかしてボリューム
安物のボリュームは付いてるだけで、もの凄い音質劣化なのに
買おうとした矢先ならいいよな。
買ったあとにどんどこ出てくるとすげー悔やむわ。
DA-100が欲しいかどうかはまた別の話だが。
HDMI搭載のDAC出ないかな。
>>263 思うわ
てか、メインでバランス2chで出し
サブではHDMI7.1chで同時出力とかないわけ?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 21:39:55.00 ID:y9MZOX0r
>>265 だからAVアンプにマルチチャンネル入れるのに欲しいんだよ
2chのスタックスとステレオがあるし
いちいち切り替えは面倒くさい
あ、間違った。
DigiKey価格は逆にして読んでください
DA-200はたしかにfixで使ってるな。
リモコン付DACってベンチのDAC1 HDRしか知らないけど、
他にも有るかな?
NFB-9とか、捜せばあるんじゃね
くさるほど
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 22:58:21.78 ID:jw2UslPr
同じのDA-200でカナレ使ってるよ。
価格は音屋のが安い。
カナレは色を選べるので重宝する。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 23:31:52.92 ID:9Psqornj
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 23:34:17.57 ID:A6Am9vQe
ONKYO SE-U55GXっていう二万しないDACにもリモコンついてたな。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 23:58:50.12 ID:jw2UslPr
>>279 DACがBenchmarkDAC1はBNCコネクタなのでM2TECH hiFace 用に
CANARE BNC-RCAケーブル(3m) D3C03-SR を検討してます。
192khz/24bit音源でリンク不具合とかおきないか情報、探してます。
>>281 あ、本当だ。珍しいね。BNC端子のS/PDIF。
特性インピーダンスも明記してない地雷ケーブルやめとけよ
インピーダンスマッチしてないと反射波で伝送信号がノイズだらけになるぞ
オーディオは普通は50Ωだっけな。
メーカーによっても違うかもしれないから蓋開けてみないとわからんけど
L-3C2VSで調べた
75Ωじゃん。ビデオ用か?使えない
何がアホなのか3行で。実際にゴミだったわけだが
俺の持ってるオーディオ機材のBNCは75Ωが多いようだけど。
50Ωも使われてるのかな。
>>274-276 DAC1 HDR、NFB-9...
他にはどんな物が存在しますか?さすがにくさる程あるとは思いませんが^^;
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 00:28:53.44 ID:FjXTCjj7
>>283,284
BenchMarkDAC1のマニュアルには75Ωと書いてありましたので
仕様としてはCANARE BNC-RCAケーブル(3m) D3C03-SR で問題ないかと思いました。
50Ωってオーディオでも使われてんの?
75Ωのしか知らんけど
292 :
287:2011/10/15(土) 00:32:09.46 ID:Vey/Dlaf
あぁ、やっぱり。
取調べと同じだよ
「ぼく、ここまで調べたんですけど、他にないですか?」って聞けば、普通に教えてくれると思うよ^^
>>288 リモコン操作可能なDAC
・CEC DA-1N
・FIDELIX カプリース
・グラストーン MY-D3000 (学習リモコンを別に用意する必要がある)
・W4S DAC-2
・Nmode X-DP1(リモコン別売)
50Ω同軸って無線用だろ…
リモコン可でも安物スレで高いの書くなよ
高いのはグラストーンだけじゃね?
家庭用のオーディオ・ビデオ用ではほとんど75Ωでしょ?
同じ太さで同軸ケーブルを作ったとき、
一番低損失で伝送できるのが75Ω、
一番大電力を送れるのが50Ω、
と聞いたことがある
>>281 DAC64mk2&hifaceでBNC-RCA変換やってみたときは192khz問題なかったよ
RCA変換は安物の変換プラグ、ケーブルはオヤイデの奴
302 :
288:2011/10/15(土) 03:33:14.25 ID:IKpkSgRu
おお!そんなに有るのですね!W4Sのなんて初めて知りました^^;
カプリースはHPは見ていたのですが気が付きませんでした。
取りあえず各機種チェックしてみましたので補足しつつまとめてみました。
追加情報有りましたら教えて下さい。
リモコン操作可能なDAC
・Benchmark DAC1 HDR
・Audio-gd NFB-9
・CEC DA-1N(生産完了、デジタル入力とサンプリングレートの切替が可能。
電源のON/OFFは不可)
・FIDELIX カプリース
・グラストーン MY-D3000 (学習リモコンを別に用意する必要がある
※直販価格315K)
・W4S DAC-2
・Nmode X-DP1(リモコン別売、音量調整と電源ON/OFFのみ可能)
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 06:10:42.65 ID:IFRb97Ws
最低落札価格に達しないまま、終了だなw
基板のパターンもキモイし、作者もキモイし、2ちゃんで執拗にリンク貼って宣伝するのもキモイ・・・
>>305 評価ボードだろ。
19万?何夢見てるの?
オシロの波形もデジタルによるゆがみと一蹴できないほどゆがんでるしゴミクズ
前の落札履歴見りゃわかるだろ
4〜5万円。
なにそのカプリース
DA-100の画像を見ると電源スイッチが背面についてますね
これだとラックに入れると操作できないがアンプの電源連動アウトレットで使うのでしょうか?
それだとヘッドフォンアンプ単体では使えなくなるが
もしかしてDACって普通は常時電源を入れたまま使うものなの?
羅楠はPCM5102という時点で(ry
手悪は強制アップサンプリングという時点で(ry
>>283 @spdifの規格は75Ω。それを知らないのでアホ
Aそして、50Ωとか言っちゃう。アホ
Bメーカーによって違ってたらそれこそ反射波だらけで転送できない。そんな想像をするのがアホ
Cカナレというメーカーがどういうメーカーか判ってない。アホ
D以上のようにろくな知識を持ってないのに、人に偉そうにアドバイスをしちゃうところがアホ
>>310 使わないときはコンセントを抜きましょう…なわけないか。
50ΩはオシロスコープやFGなどの計測機器用な。
同軸ケーブルからしてオーディオ用とは異なる。
ちなみに75ΩのBNC終端抵抗はレア。
下手にヘッドホンアンプなんて載せたせいでそっちのコストも馬鹿にならないのかな
>>316 それもあるかもな?
あとラックスのDA-100には音量ボリュームが付いているのも気に入らないな。
高級品は別だろうけど、ローコストな製品はボリュームを付けると音質が落ちるからな。
>>314 オーディオ用でも、クロックジェネレータとかクロックからみの出力は50Ωの機器もあるぞ
信号は基本75Ωだけど
音を聴いたことないのに中身だけで決めつけんなよ
それこそアホだろ
>>318 基本は、とか曖昧な物言いはやめてくれよ。
S/PDIFのコアキシャルは75Ω。ケーブルもコネクタもこれが規格。
ワードクロックは75Ωが殆どで、スーパークロックもこれで出しているのがフツー。
ルビジウムやGPSの10MHzオンリーでやっと50Ωがデフォとなる。
50Ω君まだ暴れてんの?
すいません、USBケーブルのインピーダンス90Ωというとこまでは
ググる先生で分かったんですが、実際に購入できる4芯シールドで
90Ωって具体的にはどんなケーブル(メーカー、型番)になるのでしょうか
あるいは誘導お願いします
>>322 適当なUSBケーブルを買ってくれば
特性インピーダンスは必ず90Ωになる
50Ωの同軸、10BASE-2用とごっちゃになったんだろうな
年代高いと思われ
つか、チップでダメだしとかスペック厨が多くてうんざりなんだけど
>>323 そういうことでなくって、ケーブル自作を考えているからなんです。
言葉足りなくてすみません。
>>325 ケーブルのインピーダンスはひたすら広帯域で低いほう良いよ。
数作って試聴しまくれば分かる。
特性インピーダンスは、特定の帯域の長距離伝送のための規格で、反射波もGHzオーダーで障害になる話。
特性インピーダンスの整合どころか、終端抵抗値も変えたりしてテストしたが(75Ω→50Ω)、なんら問題ない。
ただし省略すると動作しないw
オーディオはデジタルもアナログも広帯域で低インピーダンスが大事。
でも、もっと大事なのは平衡度。これも数作ればわかる。
CECも複合機出しそうだな
出すの?
DA53Nが完了したからあるんじゃね?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 23:22:42.36 ID:Rhij/Buq
ヨドバシでティアック見てきた、入力切り替えでカチカチ音するし少し待つね
デザインは天板ピアノブラック調で面白かった
ちゃんとソフトスタート付けてくれてるんだね
あの天板の四角いスリット?にiPodが置けるのか?と思った、w
アナログ信号用のケーブルの場合には何オームのケーブル
を使ってもいいの?
今、自作のXLRケーブルを使っているんだけど、そのケーブル
はエレコムのUSBケーブルの両端のコネクタを切ってXLRコネクター
を半田付けしたものなんだけどそれでもOK?
192kHzのS/PDIF信号が12MHzくらいだから、そんなに高周波というわけでもない。
長さが(1メートルとか)短ければ、つながってさえいれば何でもOKだと思う。
補足しとくと192kHzはその倍の24MHzよ
確かなんかで2倍になる
んで彼が聞いてるのは高々最大96kHzのアナログの伝送信号
あーそうだ24MHzだね。12MHzは私の計算間違いです。すみません。
24MHzとなると、やや微妙になってくるね
>>335 アナログオーディオ信号は周波数が低いので特性インピーダンスは無視してもいい
特性インピーダンスを注意するのは高周波伝送だけ
この掲示板的にM2tech Youngの評判はどうですか?
実際に買った人の意見とか聞けたら嬉しいです。
わたしヤングじゃないので購入できませんでした・・・
ミドル級のスレで少し前に話が出てたな
ミドル見て来たけど、イマイチ分からんかったわ。
USB接続考えてyoung検討してたが…
10万前半台はHifaceの同軸にDA-200辺りが無難かねえ。
>>343 過去スレにあったぞ、ほれ
85 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/08/15(月) 16:56:52.71 ID:XkhaOUIy Essensio と YOUNG 試聴してきた。
高音の解像度の高さ、明瞭さでは圧倒的に Essensio、
中低音の厚みは YOUNG だね。これは誰でもはっきりとわかるレベルだと思う。
YOUNG は、得意な音楽に当たれば リアルで艶のある音出すんだけど、
苦手な音楽だと曇った音になる。
再生する音楽に応じて以下 2 パターンかな。
YOUNG > Essensio > DA-200 >>> DAC1000
or
Essensio > DA-200 >> YOUNG > DAC1000
なので、Essensio と YOUNG どっち?って聞かれたら
どんな曲でも満遍なく明瞭な音を出す Essencio をお勧めするよ。
んで、既に USBDAC 持ってるユーザーは音楽に応じて YOUNG と使い分けてはどうかな。
普段は YOUNG で聞いて、YOUNG の苦手な音楽に当たったら他の USBDAC に切り替えてみるとか。
つーわけで、俺は Essensio 買った。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2011/08/15(月) 19:17:23.97 ID:YCKTj1tV
>>85 AV REVIEW誌の「USB-DAC 30機種一斉テスト特集」ではEssensioの上級機種になるUSB dac32が取り上げられているんだけど
解像度と音場表現力とS/Nのポイントが多機種に比べて評価が低いのが気になるんだよね
(USB dac32:解像度→3 音場表現力→3 S/N→3) (YOUNG:解像度→4.5 音場表現力→4.5 S/N→4.5)
(DAC1000:解像度→3.5 音場表現力→3 S/N→3.5)
>>344 有難う。
ミドルスレ読んでてゲンナリしてたんだけど、こちらは良いスレッド
>YOUNG は、得意な音楽に当たれば リアルで艶のある音出すんだけど、
>苦手な音楽だと曇った音になる。
DAC-1000は特に苦手な音楽がないので、曇った音になることはないよ。
その代わり音に艶を付けるような色づけもないけど。
ベンチマークはDAC2は出さないのかね?
現行で出てるHDRでプリとしての精度を高めたモデルで完成形なんだろうな
なんだか、やたらとYOUNGを押す胡散臭いカキコが多い気がする…
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 21:54:22.12 ID:GXg535Bz
>>347,348
Benchmark DAC1は最近の機種に比べたらどうなんですか?
かなり安くなってるけど。
だいぶ値下げされた現在ならめちゃくちゃコスパ高いと思う
USBDAC32に決めようかな...
Essensio欲しいな。なぜか名前に惹かれる。
その気持ちはよくわかる。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 23:55:42.43 ID:RxZ8F3FC
>>344 Benchmark DAC1はこの中で比べたら、どのあたりですか?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 23:55:47.51 ID:vbpBMxiE
benchmark dac-1が8万円というのはお値打ち感が高いなあ。
dacとしては、古いわけだけど、HPAと考えても8万円なら安い。
>>356 以前にミドル級DACスレにDAC1とUSBdac32の両方持ってる人の書き込みがあったが
解像度、クッキリハッキリ感はDAC1のほうが上だが
歌の気持ち良さ、聴き疲れにくさではUSBdac32に軍配が上がる。この差は
好みのレベルの差なのでできれば両方持って気分で使い分けたい的な感想だった
怖い
誰かのブログでトラポ出力の16bit 44.1KhzをBEHRINGER SRC2496を通して、
24bit 88.2Khzか96KhzにアップコンバートしてからDAC1に入力すると、
解像度、クッキリハッキリ感は維持したまま音場が広がり、奥行きや
気持ち良さが増して最強ではと書かれてた。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:40:12.25 ID:3KSzvD8H
誤解しているひとが多いですが、実はデジタルアンプは、アナログアンプよりノイジーなものが多いのです。
どういうことかというと、製品のカタログスペックで一目瞭然なのですが
例えば、Accuphase PX-600 S/N比 120dB (アナログアンプ)
(※数字が大きいほど音がクリア))
Accuphase PX-650 S/N比 100dB (デジタルアンプ)
という具合に、アナログアンプの方がノイズに強く、音の透明感は上ということになります。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:41:34.74 ID:3KSzvD8H
サウンドカードやアンプの『SN比』というのは、実は無意味なスペックです。
デッキやプレーヤーの場合は、SN比の重要性が高まります。
アンプで意味があるのは『残留ノイズ』です。
どういうことかというと、同じSP・同じ部屋・同じ音量で鳴らす時には、1Wのパワーアンプでも200Wのパワーアンプでも同じ出力しか必要としません。
一方『SN比』というのは、アンプの最大出力(正確には定格出力)と残留ノイズの比ですから、
ノイズの大きさが一緒でも「出力の大きなアンプ」の方が『SN比』は良くなってしまうのです。
つまり、出力の弱い、サウンドカードや小型アンプ等は、実は『SN比』は良くありません。
そのことから解るように、昭和40年代後期から、昭和50年代初頭にかけて創られた
出力の最も大きい大型アナログアンプは音がクリアなので艶やかなのです。
しかしそれだけに目を奪われていてはいけません。
サウンドカードや、外部DACで遊ぶのも宜しいでしょうが、結局ガラクタになるだけです。
やはり思い込まずに色々な機材の音色を味わうことがこの世界の醍醐味ではないでしょうか。
ベンチマークはRMAFで新しいの出してたような。
>>360 SRC2469は発売直後に買った。
ゼロサンプルのPCMを入力しても,デジタル出力からは
常時ディザノイズが乗ったデータが出力されてたから早々に売り払ったよ。
(もちろんディザオフにしたし,表示上もディザはオフになってるんだけどね。)
最近のロットはどうかしらない。
もし測定環境ある人がいたら試して欲しいところ。
聴感上良いというならそれ以上のことはないんだけど,気持ち悪くない?
>>357 DAC1のオン気味の音が好きな人にはいい価格になったと言えるんじゃない。
ひいた音場が好きな人には値段に関係なく向かない。
DAC1なんてヘッドホンしか持ってない貧乏人しか使わない
>>346 DAC1000じゃ元の質が悪すぎてお話にならない
曇ったというjのは相対的な話であって基本性能差ですでに負けてるよ
ラックスマンはいつでるんだ、10月のいつだよ?
雑誌なり2ちゃんなりティアックオンキョーラックスマンの比べた感想でたら起こしてくれ
DA-200とDA-100の能力差が知りたい
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 20:01:09.06 ID:/uvR/r5J
なんだか、やたらとYOUNGを押す胡散臭いカキコが多い気がする…
きも
>>367 それはおかしいだろ・・・
DAC1に興味ある時点で
ヘッドホンでもスピーカーでも金持ちとは、程遠いと思うのだが
>>370 大分違うんじゃね
あからさまなコストダウンだし
安物なのにラックスとかPiyoみたいなブランド厨が多いなぁ
安物は元々パーツがしょぼいのに、更にブランド代の上乗せでパーツがしょぼくなってるだろうに
安物こそブランドじゃなく中身優先で決めるべきだと思う
じゃあ具体例をどうぞ
中身勝負って中国メーカーの奴か
高級パーツのっけても
全て台無しにしてしまう中国韓国メーカー
>>378 それは日本メーカーじゃないか、デノンやアキュとか豪華だけど音ウンコだし
くすくすくす
>>379 ウンコと聞いてでのんスレから飛んできますた
>>375 パーツとか音とか関係ないの。
要はブランド。ブランドこそが全てなの。
パイオニアとムンドのれいもあるでしょ。
実際金かけて機材揃えてクソみたいな
音聞いて満足してる人も沢山いるわけだし。
家にラックスマンのアンプがあるんだって
気持ち良いじゃないか。
壺みたいなもんだ
DA-200ってそんなに駄目なの?PCのDAC使ったほうがまし?
DA-200がダメ説は一体何処から
382と384の兼ね合いで。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:41:20.48 ID:mtVOC7HO
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:44:22.36 ID:mtVOC7HO
DA-200とSE-90PCIは同じ音質ですよね。
聴き比べてみてください。
読解力ないやつって
ほんと不思議なこと言い出すよな。
>392
糞耳乙
マジなんなの・・・
>>364 そのSRC2496は故障してたんじゃない?
もしくはこの手の機械って知ってると思うけど、ロットとかRevが
結構小まめに更新して、こっそりバグや不具合修正をしてたりするから、
本当に最近の物はどうだか分からないよ。SRC2496発売直後ってかなり昔だしw
DA-200とSE-90PCIは同じ音質って言ってるの10回以上は見たな
ラックスに嫌な事でもされたのかw
DA-100のボリュームはヘッドフォン専用でしょうか?
>>399 そいつはいつも糞DAC宣伝してるアホだから相手にしなくていい
STAXスレにも粘着してネガってるな
自分のDACが売れなくて発狂してるんだろ
STAXはDAC作ってないのにいい迷惑だなw
いやそいつは007taが欲しいからずっと値下げ目当てでネガキャンしてた
やっぱり727Aが欲しくなったみたいだがw
RME Babyface 最強伝説
>>405 DAC-1000なんだかDA-100の間違いかわからん
重量をネタにする意味無いような・・・筐体に鉛詰めたら音が良くなると言ってるレベルで・・・
大きさが違うのに比べるの可哀想
>>409 一応、重要な電源に金かけると重くなる傾向はあるから、全く無意味ってことはないんだけど…
それだけ気にしても仕方ないし、サイズ自体も一回り違うからねぇ
音で判断できないアホは使ってる部品や筺体の重さやブランドで判断する
たぶんショップで視聴できるようになるのは11月からだよな
DA-200持ってるから、DA-100なんぞいらん。
オーディオの要はコンデンサ
デジタル部の要はチップコンデンサ
DAC-1000もDA-200もパナソニックECHU
DA-100は…見えないな
teacのは積セラで残念
某中華はOSコンとwimaというアホ具合
フェムトなんたらってのは積セラ使ってご満悦
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:39:41.80 ID:v7XCNU7I
>>367 DAC1クラスしか買えない貧乏人にお勧めは何か? 教えて下さい。
この価格帯は多くて、とても選択が難しいですよね。
視聴するにしても、なかなか同じ環境では不可能ですから。
>>416 ベンチのDAC1かRMEのBabyface
UDACとかどーなん?
USBが16bit/44.1kHzなのが残念だが。
>>416 HP-A8とX-DP1、方向性は違うだろうがDA-100辺りの評価待ちでいいんじゃね
ちょっと積み足してX-DP1だな
10万円〜20万円の中でもいい音だと思うよ
USB強化版じゃなければ12万くらいで買えるし
LavryのDA11は中立的な音がいい
>>422 でも代理店がコロコロ変わって売り逃げ態勢
DSP-3(TCXO)+NFB3.1が安上がりでいい
DAC1は220V環境にしてやると化けるよ
日本仕様だと本気出してないからな
220V?そんなモンいらんわ
gdはハイ落ちするからダメ
お前の耳もハイ落ちしてるんじゃないか
視聴と書いている方々は、店頭でじっくり眺めているのかなと
常々考えてしまいます。
音を聴いて確かめるなら試聴であろうかと w
ネット掲示板の変換ミスなんぞ
文脈から適宜、脳内変換してサクサク話を進めるのが紳士のたしなみ
>>429 外見がどーとかって話題も多いじゃん
視聴の正しい意味とは違うかもだが見て聞いて両方やってんだろ
gdは実際、視聴して買うことしかできないけど
早くラックスマンの安物DACまだ発売しないのかよ、もう10月の下旬になるぞ
>>425 じゃ本国でも本気だしてないことになるのか?
何で今更古いゴミの話題だしてるんだよ、ラックスマン語ろうぜ
ラックスメン、複数形…
UD-H01はラックスのせいで話題がまったくでてこないな
個人的な感想だがUD-H01はダサい気がする
DA-100はディスプレイがいい感じ
UD-H01欲しいけどレポがほとんどないから踏ん切りがつかない。
どんな傾向の音なんだろ?
gdはデジタル回路のなんたるかを理解してないうんこ
見栄えだけ気にしてパーツ選んでる
>>440 じゃあちょっとこのスレで何たるかを解説してってください
↑ゴバクすまん
>>441 はい
まずデジタル段の電源は出来るだけ安定した電源を使いましょう
DACのデジタル電源がNonFeedBackとか正気とは思えない
電源のふらつきは即ジッタに繋がります
が、お名前の通りNFBシリーズはこれからも無帰還を貫くでしょう
その2
デジタル段のDAC直近のコンデンサは馬鹿でかい
足つきフィルムコンデンサなんて使ってないで素直にチップコンデンサを使いましょう。
ただでさえ高域f特が良くないフィルムに足が付いててたらf特はさらに悪化し
さらにデカイから直近にもつけられなくて…パスコンとしての役割も果たせない。
素直に積セラ使うか、音質に気を遣う気があるならECHUでも使って下さい
高価格帯のDACでパスコンにチップコン使ってないの殆ど無いです
その3
ディスクリートで組むこと自体は好きにすれば良いけど
DACのチップのS/N乗せてS/N特性良いDAC選びましたみたいなアピールやめて下さい
その数値ってDACチップの開発者がI/Vから差動合成までオペアンプ回路組んだときのデータなんです
おたくの無帰還主義じゃその性能遙かに下回るので比べても無駄なんです
宗教上の理由で中華はダメっていう人多いな
中華は品質のばらつきが大きい。
安かろう悪かろうだしな結局
上位機種は価格的なハンデもなくなるから中華製というダサさだけが残る
うんことか品性下劣なレスだったから、ちょっと訊いてみたけど、
至極まともな意見だねw
gdには興味も無いし知らないんだけど、DVDDの5Vや3.3Vをレギュレートして無いNFBシリーズとかいうのがあるの?
信じられないなw
DACのアナログ段ならNFBにする理由は分かる。そのほうが実際、音は良い。
だがデジタル段はチップそのものがノイズ源で、NFBにする意味が無い。
http://www.hifizine.com/2011/03/audio-gd-nfb-7-dac/ これがそう?
WIMA(のMKP?)が並んでるね。ECHUを知るまでは、俺もよく使ってた。
比べると派手で雑な音なんだよなWIMAって。
エソテリックも使ってるけど、だからダメなんだろうな
>>445 俺は倫理上の理由でK国製がダメだねw 演出ばっかりで中身はスカスカ。SOtM.とかもうね・・・
中華は玉石混交よ。もちろん玉は少なくて石ばかり。
DA100のアナログ・デジタル出力はDA100のボリュームスルーして常に出力されてる状態?
製品ページの説明を読む限りNFBなのはアナログ段みたいだけど
チップのS/Rだけじゃなくて製品のS/Rもちゃんと載ってるし
*S/N
こんなふらついた電源でジッタ盛大のはずなのに
ジッタ低減のために高精度のクロック付けてみたり
何がしたいのかよくわからない狂気の沙汰のオーディオメーカーがaudio-gd
そういえば、DA-200のアナログ入力って何のためにあるの?
設計がむちゃくちゃでも、音が良かったらいいんじゃね?
よくみたら他のDACも微妙なのばっかだな
その中ではマシという感じなのか
audio-gdと価格が同じぐらいでこっちの方がまともだよってのある?
ジッタ低減技術としてはアンテロープ辺りが一番進んでるのかな?
安価なシルバーの糞ボリュ−ムがパス出来ればいい候補なんだが
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:13:09.15 ID:DT6cE6uG
このスレは中華OKですよ
>>448 俺もAudio-GDはどうでもいいが、レギュレートの意味間違えてないか?
3端子レギュレータなり定電圧回路なり使って3.3Vとかを取り出していないとDACチップぶっ壊れるぜ
持ってないから内部知らんが、無帰還電源なだけで定電圧を取り出していないわけじゃないだろう
デジタル段で無帰還電源を使うと音が良くなるのだろうか
盛大ジッタで信号が劣化、変化したのを音が良くなったと捉える一種のプラシーボの類いだと思われるが。
試聴無しで購入したものは自分が失敗したということを認めないために
音が良いと自分に言い聞かせる傾向がある。試聴無しで買ったヘッドホンでもよくあること。
>>462 >>444の条件満たしたDACはこの価格帯だとどんなのがありますか?
それとも他のメーカーのは大体満たしてるんでしょうか?
>>463 この価格帯20万までだろ?
普通に日本で売ってる有名メーカーは満たしてるから安心しな
で、君は持ってて言ってるんだよな当然
北京DAC
>454
phonoイコライザーとかTUNERとか
>>462 負荷変動が十分に低ければよくなるかもしれないが、
現実的にそんなチップはないだろうなぁ・・・
ティアック版ワディアっていったところ?
2chは便所の落書き
鵜呑みにしてはいけない三大ソースと言われている
ましてや実物を所有すらしていない者の言うことなど・・・
まあどういう意図でやっているかはわかりやすいわな
>>471 なにか間違ってると思ったら遠慮無く反論してね^^
アナログ段の回路に関しては工学的な見解などさして価値は無いけど
デジタル段の動作に関しては工学的な正しさこそがジャスティスだぞ?
製品の全容を把握してる
プロのオーディオメーカーの設計と
全容を把握すらしていない
どこの馬の骨とも知れない匿名で素人の君
しかも所有すらしていない もしかして聴いたことすらないのかもしれない
どちらを信用するのが正解か誰にでもわかると思うよ
>>459 凄い魅力的だけど、単純にDACとしてなら先に発表したUD-H01の方がよさそう
>>473 大多数のオーディオメーカーや部品メーカーの設計を参考にしてるつもりだよ
いや、audio-gdの設計こそが正義で、他のオーディオメーカーの設計pgrってんなら
それはそれで中国様強気だなって思うけどね
結局は設計次第だよ
君は全容を把握していないのだから
局所的に君の考えと合わないからといって総合的に悪いかどうかは
素人の君では判断がつかないし重箱の隅を突付くようなことは意味がない
ところでオーディオとは聴いて判断する物ということは定説だ
先程から持っているのか 聴いたことがあるのかという問いについて
決して触れようともしないのはそういうことなんだろうか
不安定電源でジッタをなくせる設計があるとしたら
もうaudio-gdの設計技術は世界一といっていいよ
>461
おおそうかw nonNFB定電圧電源ってあったな。ちょっと勘違いしてた。
>>473 >製品の全容を把握してる
>プロのオーディオメーカーの設計と
どこのメーカーに全容を把握してるプロカが居るのか、教えてください。
>459
Codecとテレビ用ICE power搭載した「2ch劣化板AVアンプ」だよ
まあこの構成ですらそこそこ聴けてしまうだろうことが技術の進歩を物語るが
結局この手の自称プロは真実なんてどうでもいい
野球の放送を見てテレビの前で野次を飛ばしている中年と同じなわけだ
メーカーは実験・実測結果を全て持っているものだ
その上でこの設計でこう作るのが良いと
本職の設計者が判断した結果が製品なわけ
実際によくいるんですこういう方々は
クレーマーと呼ばれている方々の対応に
企業は大変な労力とコストを割いているんです
貴重な労働力を生産性の全くない職務に充てなければならない
これは社会にとってマイナスにしかなっていないわけで非常に遺憾である
>>481 便所の落書きに対して、なんでそんなに必死なので?
工学的な理論に基づくものとただのおっさんの独自理論を一緒にしないで欲しいわ
世界中の学者に土下座しな
理論だけでオーディオができるなら
とうの昔に世界中のオーディオ機器は同じ物になっているだろうな
現実にそんなことはないわけで
結局は各々が好きな音色の者を選ぶのが正しい
Aという音もBという音もあって良いのだ
それぞれ設計が違うから出ているんだよ
だからアナログ段はまだしも
デジタル段は工学的な正しさこそが唯一のジャスティスって何度言ったら
DDCはな
ID:aKu+tJST
こんな短時間に長文で自分の妄想ばっか書いて
なにがしたいの?w
意見は平行線のまま終わりそうにないからもういいよ
ただ二度とAudio-gdのスレに来ないでくれないかな荒れるだけだから
君だって嫌いなメーカーのスレ見ても何も得しないだろう
じゃあそういうことでよろしく
ID:aKu+tJSTは明日、精神病院に行ってこいよ
音楽聞いてる場合じゃねーよ
なんか1日ですげースレが伸びてて、しかも中身が無意味でワロタ。
>>484 DACのデジタル段は安定化電源
DACのコンデンサは高周波数特性の良い積セラチップ
は殆どのメーカーで統一されているね
だってDACチップメーカーがこうしろっていってるわけだし
電源でジッタが〜とか言うが聞き分けられるの?
gd買う層って物量()に対するコスパ()にめがくらんでる馬鹿だらけじゃん
(笑)→()笑→()
ID:3viVuGl/
自分で探すという事を少しはしようね^^
wでよくね?
ちょっと原作買って来る
gd叩いてるけど、低価格帯がクソなだけだろ?
Ref7とかどーなんよ?今もう買えないっぽいけど。
どうでもいいから専用スレでやれよ
うざい
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:36:01.52 ID:RaEnMkE3
貧乏人のやっかみは怖い怖い()
結局DAC1かBabyFaceが無難という事でFA?
DAC1のどこが無難だよ
ラックスマンDA100とオンキョーがこの価格帯のベストバイ
要らん
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 07:24:24.69 ID:c98I1bzv
Babyfaceは単体DACとして使えずPCにつながないといけないからなあ。
じゃあやっぱDAC1ってことか
デジタルプリ用途も勘案したらDAC1HDRが最強だろうね
アナログ段を無帰還電源にするのは音作りの手段。
それと同じでDACの電源を無帰還にするのも音作りの手段さ。
ただ正確に動けばいいのは、CDラジカセのレベル。
ハイエンドオーディオでは正確さ以上の独自の魅力の作り込みこそ重要。
デジタル段は?
安くて音のイイDACにそこ求めちゃうか
ぐだってるからAudio-gdに問い合わせてやったぞ
『日本語を翻訳した書籍にも
「クロック、フェーズノイズ、ジッターのパフォーマンスを保つためには、フィードバックのある電源を使うべきではない」
とあるのを読んだことがあります。
日本のwebページを読むことがたまにありますが、日本の有名なDIYプロジェクトにもDACに無帰還電源を採用したものがあるようですね』
とのことだ
俺は回路には詳しくないから各々判断してくれ
じゃあの
竹原さんかっけー
Essensio最高
アフラック
安DAC
竹下けい子に1000点
>>514 音質が〜とか言い出すなら宗教だから勝手にやってくれと思うが
ジッターとかノイズとか測定できちゃうものを言い出したか。どうぞ論文出して下さいとしか。革命だから。
オーディオの果てなんて個人一人じゃ見渡せこっない、広大な海みたいなもんだw
自分の無力を感じるよ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 03:37:50.36 ID:gpvoLrYy
プレステ3はもともといくらだよ?
かなり価格設定を下げて7万円ぐらいしてたんじゃないのか?
本当は20万ぐらいのプレイヤーだろ?
一流企業だからこれだけの高性能なプレイヤーを販売できたが
これが誰も知らないデノンとかべリンガーとかならどうなってると思う?
50万円ぐらいして、技術不足でブルーレイDISCの再生に対応できないとか、
そういうのになってしまうんだぞ?
ブルーレイにも対応して、SACD にも対応して、これだけの高音質
オーディオ機器換算すると70〜120万円ぐらいの価値があると言っても過言ではない
PS3はサムチョンが液晶でやったように
赤字覚悟でシェアを伸ばして他社を潰せば
あとは独占して丸儲けと思った
ダンピングに近い行為だろ
間違っちゃいないけど一般人の金銭感覚を理解しておくべきだったな
「7、8万のゲーム機は高すぎる」んだってな
マルチに反応すんなよw
定期的にバカが沸くなこのスレは
DACの話題もろくに振らないお前らも大して変わらんバカだろ
>>520 PS3のデジタル出力 (176.4kHz ノイズシェービングon)は、確かにに素晴らしいが
クロックの生成があまりよろしくないな。
下流にワードクロックを入れてやれば悪くない
下流のDACにワードクロックを入れて、DACをワードクロックに同期させたら定期的に音途切れが発生すると思いますが。
ASRCによるジッタ削減はある程度は効果があるけど、ある程度止まりで限度がある
DDCって何の意味があるの?ケーブルの種類を変えることができるってだけ?
>>530 hiFace evoでWADIA2000をSTリンクドライブし、
FLACのBeatlesに耽るコトができる。
ダウンコンバートしなきゃだけどな(泣
(泣
>>530 >>529のASRCによるジッタ削減
これが全てだな。
PS3から176.4kHzで直接DAC64mkIIに送った場合と
PS3→DDC(←ワードクロック48or96or192kHz)を通して、DAC64mkIIに送った時に差が出るよ
わざわざASRCなんか通して劣化させなくても。
PCのUSB出力なんて基本が糞だからASRC通さなきゃ、まともに聴けない
でもusb入力ばっかりでオプティカル入力ある機種なんてほとんど無くない?
自分のはUSBとフォンジャックと丸型光出力兼用の二種類ある。
でも、結局USBからDDCに繋いでる。DDCからはあらゆる種類のケーブルで繋げられるから。STとかIS2みたいなよく分からないものまで。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 23:29:48.23 ID:uoLzrHli
スレ違いかもしれませんが、環境を整えるのには、ある程度、基準となる
音源を固定しておく必要があると思うのですが、お奨めなものがあったら
ご教示いただけないでしょうか? 44.1khz/16bit〜192khz/24bit、ジャンル
は何でもありと言うことで。
つまりリファレンスになる音源が欲しいわけだな
つホワイトノイズ
つピンクノイズ
ホワイトノイズはやめとけ
最悪ヘッドホンこわれる
>>534 おれも試したけど
DAC64はそもそも外部クロックに対応してないからワードクロックの差異なんて聴覚上ほとんど判らんよ
金の無駄だった
俺は上流にクロック入れたら結構変わったよ。PCのDDCでも変わったしトラポとして無駄ってことはない
DACが対応してなきゃ無駄だっての
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 13:07:09.73 ID:Dpx0FZFy
スレ違いの質問で申し訳ないのですが。
最近、HDTRACKSから音を購入した方、いますか?
今年の5月にはダウンロードできたのだけれど
何が原因か不明で出来なくなってしまいました。
PCの環境はいじってないけれど。4台のPC(W2k,XP,7)
全滅です。paypalで支払いまで完了して、そこから
先が駄目です。resumeで何度試しても同じ。先週は
メールで依頼したら別の手立てを教えてくれ、ダウンロード
出来たのだけれど、毎回は手間なのでなんとかしたい
と思ってます。日本からだと駄目とか?
先方はネットの設定をサイトの指示通りやれば問題ないと
言ってるのと、ググってみても情報皆無でまいってます。
出来てる、出来てない、だけでも情報お持ちの方いたら
教えてください。
>>551 2週間ほど前だったと思うけど、自分はできましたよ。
同じくpaypal支払です。
WIN7 64bit GoogleChrome iフレッツ光 セキュリティーソフトはカスペルスキー 特殊設定なし。
一番怪しいのはセキュリティー関連の様な気がしますけど…あまり詳しくはないので、アドヴァイス
する力はありません。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 15:39:46.30 ID:Dpx0FZFy
>>552 早速、ありがとうございます。
私とはセキュリティーソフトだけ違う環境なのでそのあたりを調べてみます。
既出済みだったら済まんけど
台湾TeraDak社のカメレオンを購入した人はいるかな?
ノンオーバーサンプリングでTDA1543を16パラで
駆動するんだけど、どういう音を出すのか興味がある。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:39:55.12 ID:Dpx0FZFy
>>552 ファイヤーウォール、ウイルスソフト
すべて解除してもdownlod managerが
'check your internet connection'
と言って、先に進みません。分かったら
使われているJAVAのバージョンを教えて頂けないでしょうか。
WIN7は64bit版ですがIE、JAVAともに32bit版を私は使っています。
おまいら聞く音源の確保ってどこでやってる?
CDとかネットで24/96とか
普通にCD買ってる、レンタル屋さんはウンコだし
レンタルしてリッピングが一番安上がりだよな。
それじゃぁその時
44.1で出してる?それともアプサンしてageてる?
レンタル屋の投げ売りCDを10円で買うのがいい
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 21:53:48.59 ID:3nbiazBW
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:08:48.32 ID:GRaV0dyG
ONKYO DAC-1000とTEAC UD-H01の一騎打ちになってきました。
両方、横幅215ミリだから。TEACの後追い戦略がどう出るか?
両機の感想、求む。
併せて、ONKYO、TEACともにDAC付きプリメインアンプを出してんだよな。
どういうこと???
醤油こと
TEACのを買え
icepowerだから間違いない
アイスパワーってジェフローランドしか良いのないじゃん
デノンやパイオニアのアイスはウンコだし
>>561 霞んでいるのかぁ、面白そうだから
直接連絡して購入しようと思ったんだけどな
ありがと
>>566 ウンコ野郎くんは、パイオニアやデノンは何に繋げて聴いたんだ〜い?
>>555 私のもJavaは32bit版で、バージョンは6.0.260です。
>>563 コンデンサはDAC-1000がいいみたいよ。
415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:18:11.57 ID:DxMLLTLO
オーディオの要はコンデンサ
デジタル部の要はチップコンデンサ
DAC-1000もDA-200もパナソニックECHU
DA-100は…見えないな
teacのは積セラで残念
某中華はOSコンとwimaというアホ具合
フェムトなんたらってのは積セラ使ってご満悦
低価格のgdはSMDの抵抗とコンデンサ使ってるけど
もしかしてこっちの方が高音質とか
SMD部品にもランクはあるからね
大体あれアナログ部にも積セラ使ってるぞ
もうどんだけチグハグなんだと
北米ではDAC-1000出ないのかな
日本から取り寄せると倍程の値段になっちまうんだが、まず視聴してみたい…
DAC-1000って大手だからか、良いレビューより悪いレビューの方が印象に残っちゃう
そんな他に人いない?
ONKYOなのにやたら良いレビューが多いなっ!っていう具合に印象に残ってるが
dac1000はしらないが
onkyoって中低域〜低域が過剰な印象がある
>>576 実際は、ぜんぜん違うよ。 低音は量感無くスッキリした音だよ。
オンキョーはスカキンだろ
中低域〜低域が過剰な印象があるのはデノンだな、スピーカーはまとも。
ONKYOはスピーカーがスカキン。アンプはそこそこ。
ゼネラルオーディオの域は出ない。
DAC1000は音聞いてないが、実装見る限りじゃ至極まともで、ピュアオーディオに片足が掛かってる。
話題になるのもなるほどな感じ。でもUSB入力は駄目らしいね。
前半は聞いた感想なのに、後半は妄想なのか
くだらねーな
実装みて音がわからなきゃ、音狙った実装できないっしょw
所有しないと本当の音は分からないけど、さすがに欲しいとは思わないw
ベンチのDAC2が出たらどちらにせよ全て駆逐されるのだよ(^o^)
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:56:12.73 ID:ymy2GDYP
DAC-1000は音いいと思うけど、スッキリしているので、いかにもいい音という感じはしない。
オンキョーはアナログのノウハウ無いからなぁ
デジタル=オンキョー=解像度特化の力感が無い音というイメージ。
えてして味付けのない音とはそういうモノ
そういう音が嫌ならエフェクターでも噛ませば良いさ
悪い音ではないけど繊細かと言われるとそうではないイメージ
ヘッドホンでいうとオーテクみたいkだよ
耳に痛く聞こえるようになったのは、おっさんになったからなのかなー…
>>566 TADの去年出たデジアン聞いてみろよ
めっちゃ音がいいぞ
TADって金玉とびでるほど高いんだろう?
そりゃあ高い分、音もいいんだろうが・・なんとまあ場違いな・・
こんな感じ?
db → ll 〜o〜o ピュー
オーテクとオンキョーが一緒の音に聴こえるとか酷い耳だなあ
オーテクはスカキンで、オンキヨーはスカシャリって感じだよなー
国内企業はまともに作っても叩かれるか下に見られて大変だな
スカキンじゃねーよ
中低域もっさりしてるだろ200pciltdしかしらんけど
>>585 というほど解像度もないけど・・・
とりあえず上位の機種買ったらそっちのほうが普通によかったのでDAC1000は売っちゃいました
といったように
買ってもいない奴がネガキャンしまくるのでした
>>598 ちなみに買った上位機種ってなんですか?
LINDEMANNのUSB-DAC24/192です
LINDEMANNのUSB-DAC24/192って、強制的に何でも192KHzにアップコンバートしてしまうのが気になる。
>>575 ONKYOのDAC-1000は、
従来のONKYOサウンドとは違っていて、音に厚みもあって良いね。
ONKYOの従来のデジアンと違うから、ONKYOを普段バカにしている人々も誉めていた。
確かにONKYOだと高音キツイ厚み足りないみたいなイメージが先行しちゃうネ
イメージで語るなんて馬鹿の極みだけどな
オーディオってイメージで音が変わるじゃんw
デノンはドンシャリなイメージで聞くからドンシャリに聞こえるんだよな
>>602 ジッター除去のためか強制アップサンプリングをしているDACは多いけどな
ベンチのDAC1もPS Audioの DLIII も ノーススターのEssensioやUSBDAC32も
ヘーゲルのHD10,HD20もオーディオデザインのDAC-FA0も・・
こういう機種を除外すると選択肢が狭まってしまう
>>607 だからこそ、無名のガレージメーカーみたいなのが持て囃されたりするのかナ
audio-gdに「なんでデジタル部のコンデンサにECHUとかじゃなくてWIMA使ってるの?」って聞いてやったぞ
『もちろんSMDを含めた様々なコンデンサをテストしていますが、
SMD capsは中高域の音が強調され低域が弱くなる傾向があり、
そのためあえてコストの高いWIMAを選択しています。
わずかなスペック向上よりも、実際に聞いた時の音の良さを重視した結果です。
ちなみに電源部のNOVER製コンデンサは、audio-gdのためにバランスを調整した特注品を使っています。』
とのことだ
俺は回路には詳しくないから各々判断してくれ
じゃあの
SMD capsでひとまとめw
殆どのチップコンデンサは積セラだが
ECHUはフィルムコンデンサ
それを全く同じ音のように聞こえるなら駄目だ
ああ、ジッタが少ない音ってのはそう聞こえるのかも知れないけれど
竹原さんかっけー
ここでgdのパーツに文句言ってる奴は
もう思い切ってNFB-3.1辺りを
買っちゃった方がスッキリするんじゃないかなw
安いし聴いてみるのが一番早い
ひとまとめワロタw
ECHUのほうがWIMAなんかより高けえよw
低域が弱くなる傾向なのは、電源フィルターがヘボくて低音が抜けてる状態の音が出てんだよ。
WIMAが音が良いとなったのは、ハイ落ちしてカマボコ型の中太りのウォームバランスになってるからだ。
DACのピラミッドバランスの実現には、パスコンはひたすら高音の抜けを重視して
その高音を基準にピラミッドにバランスするように中低音を電源で叩き出さないと、オーディオらしい音にはならん。
NFBシリーズって、電源まで無帰還なんだっけ?
無帰還電源なんて採用したら、音をしっかり出すには大容量コンデンサに頼るしかないだろ
普通のオーディオ機器は、パワーアンプ部とかの大電力部分を除いて、レギュレータ使ってるしね
小電力部の電源まで無帰還にするとかいう設計方針がわからん
あと、チップの近くにECHUみたいなのを入れて、
チップから離れたところに容量大きめの電解コンみたいなのを入れるのが普通じゃね?
ECHUごときで騒ぐなよ
変えたきゃ変えろ
>>604 そんなことはないですね
むしろLINDEMANNのほうが厚みがあります(どちらかといえば艶があるという感じですが
ONKYOの音が何たるものかというのは判りませんが線が細く高域にやや癖があると感じたのは確かです
値段なりといえばそうなのかもしれませんが
音の特徴ってのは本当に言い方次第だよな
>>616 至極真っ当な意見だね
そんな真っ当な設計されてるdac教えて。
>>604 それはマジ。
普段のオンキョーサウンドとは違って、オーディオらしい厚みのある音になってるよ。ただし癖は少ない素直な音。
しかしBabyfaceと比べるとすごく細いってレビューが幾つも挙がってるね。
そう考えると昔のオンキョーってどんだけだったんだろうw
>>621 PASSとかかな
理想的なのは、あんま見たことないなぁ
デジタル電源を無帰還にしてるのはaudio-gdだけ
audio-gdにしか出せない音がそこにはある…
それは君の考えてる理想が開発者の考える理想とズレてるからじゃないのかw
実際DAC-1000に劣る10万超えDACいくつかあるんじゃねぇの?
と煽ってみる
量産効果とマレーシア生産効果があるから
部品自体は小規模メーカーの同価格帯よりも良いの使ってそうだが
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:34:08.45 ID:gb9DG3nl
カプリースなんかもロックの件でだいぶ評価落としてるけどDAC1000なんかとじゃ比べ物にならんしな
単体DACなんて市場規模がそもそも知れてるんだから
メーカーもそんなハイコスパなもん作るわけがないのに何を期待してるんだか
値段的にCAPRICEと比べるならP-3000Rじゃね?
CAPRICEは信者以外だと高解像度風味な音って感想が多いけどどうなんだろうな
DACチップやオペアンプからコンデンサに至るまで
AVアンプやプリアンプと被ってるからパーツ代はかなり抑えられるが
楕円のレビューじゃP-3000Rはカプより少し落ちる程度の評価だったから
DAC-1000も値段の割りに健闘するんじゃないの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:01:51.27 ID:gb9DG3nl
P-3000Rでしたって言われてるのに何でそうなるんだ?
つーか根拠が楕円のレビューとかアホかw
フィデ信者の方でしたか
いいやこいつはフィデの評判を落とすために他のスレを荒らすのを日課にしてるフィデアンチだな
音が細いって行ってみたり高解像度って言ってみたりなんなの
>>616 WIMAのほうが高かったような・・・
DigiKeyですまんが、DACチップに取り付ける程度の小容量なら4000個注文時は単価10円切る
その他はまったく同意
>>637が単価10円切るのはECHUってことで・・・
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:42:29.74 ID:pWcmGUE0
>>569 情報、ありがとございます。
Java 32bit版 バージョン 6.0.260
も試してみましたが、状況は変わりませんでした。
HDTRACKSのサポートに問い合わせしてみます。
私は自分のアカウントデータの更新も蹴られてしまい、
パスワードの変更もできません。なぜか注文だけは
できます。569さんはご自身のアカウントページ
の更新はできますか?
チップワンストップだと1000個単位で
ECHUもwima mkp10も20円くらいで変わらん
degikeyじゃwima取り扱ってないから比べられん
部品の話するしか能がない奴ばっかりだな
どれも値段なりの音しかしないんだから
実際に聞こえる音の傾向と自分の好みが一番大事なのに
カプが最初に絶賛されたのも質がいいからではなく
鳴らし方がうまかったからだよ
あのカプのデジタル臭のしない音は鳴らし方どうこうじゃなく基本的な音質が上だろ
一度聞いてみれば?
エンゼルポケットが絡んでる製品には関わりたくありません
一度聞いてみればワロタw
事前試聴させない方法で未完成品売りつけといてよく言うw
事前試聴させたらロックはずれも確認されちゃうからなw
どれも値段なりと評価を下す奴は
逆に値段に踊らされている阿呆
ガワに金かかってる場合もあるしな。
大手メーカーなら部品の一括大量仕入れや
普及品の設計を流用したりで下手に自作するより安く出来るし
ガレージメーカーならそれらは不可能だから
必然的に高くなるしな
ガレージメーカーっていっても、多くの会社は、製造請負メーカーに100台単位とかで発注してるだろ
べつにメーカー社員が1台ずつ制作してるわけじゃない
隔離スレに帰れ
百台と一万台じゃ全然違うがな。
基板を何個かに別けてる商品とかは
電源回路だけほかの商品と共有とか、
DAC回路はAVアンプと共有とかで発注単位数上げてたりするね
DA-200のことだな、
PD-H01 CD
USB入力があるから、DACになるかと思ったら
PCの外付けドライブだってさw
>>639 アカウントの更新は意図があってしていません。
実は最初のアカウント登録で名前とメアドのみで登録できたので、
住所などは未入力のままとしています。(HDデータはアメリカ国内のみの
ダウンロードという規定があったので)
そこで更新をしようとしてみたのですが、住所などすべての入力を要求されたため
更新しないでログアウトしてしまいました。
参考にならなくてすみません。
>>657 個人的にDA-100はDA-200との比較レビューが見たいな
誰かやらないものか・・・
>>657 ボリューム九割で聴くってどうなの…?
いやこの二機種が異様に音量とりづらいのかも知らんが
俺も読んでそれ気になった。K701でそれってどうなんよ
>>659 AKGのヘッドホンは伝統的に能率が悪い
LUXMAN製品にはみんな盲目的なのは
やはりこれまでの実績からなのか?
大ハズレは出さないだろうという信頼感はあるな
DA-200はハズレ?
お前オレに謝れ
気に入っているんだぞ(♯`∧´)
で、なんでDA100って電源スイッチ裏なのよ?
入れっぱなしが基本なの?
>>662 君の環境は知らんけど各社で比べると相対的にかなり能率悪いよ
K701と300ΩのHD650比べてもK701のほうが音がとりにくい
小型なんだから手が届くだろうと。
俺としては全部スイッチは後ろでいい
AC100Vなんて出来るだけ最短でDCにしたいのに
わざわざ手前まで引き回したら配線上音質は必ず犠牲になるし。
ヘッドホンアンプはスレ違い
DA-200はむしろ大当たり
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:18:47.33 ID:wTVYcYXt
>>656 大変、貴重な情報、ありがとうございました。
HDの規約を読み、謎が解けました。
USBオーディオってPC動作中に電源切れば問題が起こりやすいので、
電源は切りにくい製品が多いと思う
とくに、MS標準以外のデバイスドライバ使用時は、OSごとクラッシュすることが多い
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:36:00.55 ID:uN2m2cWc
>>551 Paypal決済で普通に買えてます。
Windows XPという古い環境ですが。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 00:14:01.80 ID:RrhqpI6j
>>677 551です。
私はユーザ登録時にまじめに住所を全て入れたのが
失敗の元だったようです。NON-US ==> Stateの欄。
677さんはState欄はどうされました? オーダ履歴
で確認してみてください。おそらく空白と思いますが。
オーダ履歴はmy accountのページからたどれます。
Stateの欄がNON-USだとダウンロード
できない現象を起こすとのではと思います。その場合は新しい
アカウントを作るしかないです。ダウンロードできない
データはHDサイトのコンタクトページからお願いすれば
メールで特別にダウンロード用のリンクアドレスを送ってくれます。
656さんの情報でようやく謎が解決しました。ググっても原因にたどり着け
なかったので助かりました。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 00:27:43.77 ID:87cswGA/
>>679 stateはUSにしていますw 問題なくダウンロードできますよ。
DA-100、この価格帯で濃い目のキャラなら面白い選択肢になりそうだなぁ
早速ラックスの工作員が沸いてるな
DA-100買うならDA-200まで行きたいって思うのは俺だけか。
DA-200買うならMY-D3000まで行きたいって思うのは俺だけか。
>>684 MY-D3000も持ってるけど、ラックスとは方向性違うんじゃないかねこれは
DA-100は、5万ちょいって場所だから、オンキョーTEACとの三巴狙いだよね
ヘッドホン端子がない分
追加投資必須のDAC-1000はやや不利かな?
この価格帯的には
>>687 使わないヘッドホンアンプがない分、DACに全力でコスト使って有利とも考えられる
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 06:25:57.64 ID:F4Yo2ZLj
>>680 私は NON-US ですのでダウンロードできないのだとおもいます。
US って state に入れることできました?
>>687 必須…?
ここHPAMPスレじゃないんだが、勘違いしてないか
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 09:46:11.33 ID:fop3N0Sw
CDプレイヤー DVDプレイヤー を 10点とする
PCのサウンドカードは 7点
外部機器の追加 7点
ここには絶対的な壁がある。
デスクトップでWAVEを再生するのとプレイヤーで再生するのとは違う。
絶対に超えられない音質の壁がある。だがプレイヤー、デッキならどんなものでも9点を超える。
中華デジタルアンプ 6点
現行の高性能デジタルアンプ 9点
30年前の高性能アナログアンプ 8点
20年前の高性能アナログアンプ 9点
現行の高性能アナログアンプ 10
現行の中級アンプ 7点
時の差よりグレードが左右する。
現に30数年前の高級アンプは現行の高級アンプと変わらず同じように鳴る。
それと比較すると現行でも、10年前でも、中級機以下のものはそれらにずっと劣る。
ミニコンポ用アンプ、安いでじたるアンプ、これらは6点か7点が関の山。
音質と価格は必ずしも比例しないが、やはりそこまで甘くない。
20年前の高級機があるなら、そこからグレードを落とした級機、入門機を
20年出し続ける。それがアンプの世界だ。時間での性能差は期待できない。微々たるものだ。
必ずしも価格ではないがそこまで甘くない。
アンプやスピーカーは例外的な機材。対極に位置するPCパーツや液晶テレビ等もこれまた例外。
アンプやスピーカーはピアノやギターに近いかもしれない。
安上がりなPCで高音質を手に入れようとしてもそこまで甘くない。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 10:15:06.82 ID:fop3N0Sw
マザーから始まるPCじゃどうしようもない。
プレイヤーは違う。CDプレイやー、映画を高品質で観れるDVDプレイヤーというものは全部9点以上でそこに差は無い。
USB機器もサウンドカードもマザーから始まるPC機器。中華デジアンもその類のレベル。
それで音質を安易に評価しちゃいけない。次元が違う。
オーディオ機器は30円前から進歩していない。進歩したのは再生メディアだけ。
アンプとスピーカーを上手に選ぶことだ。
肝心の理屈がいっさい書かれてないから、
それじゃ単なる偏見にしか見えないわ。
PC使えないお爺ちゃんですよ
電気製品は、キャパシター(日本語でコンデンサー)が経年劣化する。
アンプは電源回りのキャパシターで音が決まる。
同じグレードなら新しいものが良い。
昔30万のプリメインのグレードは、今、100万ぐらいなのに、
この20年は給料は上がっていない。
一般庶民には、比較するのは難しいな。
一方、DACや、DACの手前の処理回路のお値段は、
この20年で1/100ぐらいに値下がりした。
結論=安くて音の良いDAC、万歳!
>>691 昔の人みたいだから、PCの中でD/AしてPCからアナログ出力するとか思っているのかな
それともPCからアウトプットされるデジタルデータがPC内で欠落すると思っているのかな
>>698 いえいえ、それどころか明日の生活の事すら考えていませんw
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 17:50:03.14 ID:llvpiosp
DACまでの同軸ケーブルを長くアンプまでのオーディオケーブルを短くするのとその逆とではどっちがセオリーですかね?
LANケーブルなんかはかなり長く引き回したりするのでデジタル信号は距離には強いんでしょうか?
デジタルデータさえわかればいいLANと、
クロック情報も重要なデジタルオーディオは
ケーブルの評価基準も違うだろ
ただしcat5eとかcat6、cat7のLANケーブルはかなり高周波伝送にも強いな
会社によっては、I2S信号をLANケーブルやHDMIケーブルで伝送するところもある
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 18:55:05.25 ID:w1jyYdLM
テレビのアンプを交換しても、ノートパソコンのアンプを交換しても、音は変わりません。
アンプは音の増幅器ですから、出力の大きなものにすると大音量で聴けるでしょうが再生させる音質は何も変わりはしないのです。
スピーカーの再生領域が音を変えるのです。スピーカーを交換すればノートパソコンの音から“映画館の音に早代わり”というわけです。
テレビ放送も、DVDも、小さなシステムでは、音も貧相なものです。しかし大きなスピーカーで再生してやれば“映画館の音に早代わり”というわけです。
映画館の音を思い出してください。100円ショップのスピーカーの音から、映画館の音まで、音色には幅があります。
これを決定付けるのは全てはスピーカーのしわざというわけです。
大きなスピーカーは低音を再生します。これが音の風味を高めます。映画館を思い出してください。小音量で聴いてもムードが演出されます。生々しくなります。
小さなウクレレと大きなギターでは音は違います。小さな太鼓とお祭りの太鼓と、やはり音は違います。
低音再生するスピーカーの下の部分、ウーハーが担っているのは低音再生の領域です。
ウーハーとボックスが大きくなければ、映画館のムードは作り出せます。喩え小さな音で聴いてもです。
物理的に大きなスピーカーほど映画館やコンサートライブの音に近づくというわけです。小さな音で聴いても、唯の歌を聴いてもです。
近年の技術で多少ですが、多少小型化して低音を利かすことができますが、どうしても中音をブーストする形になってしまい、物理の法則には逆らえないということがお解かり頂けるかと思います。
スピーカーの性能というものはここ40年間ほぼ変わってございません。妥協せず本格的に作っていた時代のもの
そして大きなスピーカーで聴かれますと“映画館の音に早代わり”というわけです。
映画館のアンプは高いぞ〜
映画館の音ってAVアンプ丸出しの音じゃん
俺は生に近い音が聴きたいんだけどなw
どうでも良い、カス
それよりラックスマンのDA100最安値の店教えろ
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 19:55:52.10 ID:phJ2nbT6
そんなゴミ製品の値段なんて知りません、自分で調べろカス
じゃあゴミじゃないの上げてみ
DVDサウンドか、生々しい音楽かは、ソースで決まる。
どのような音色であれ受け持つのは設備。
>>709 ソースで決まるのか設備で決まるのかどっちなんだよw
DA-100かうなら、200かえばいいのに。
>>709 DVDサウンドか、生々しい音楽家は、ソースで決まる。
どのような音色であれ受け持つのは設備です。
受け持つ設備を大きくしておけばどのようなサウンドも朝飯前という計算が成されています。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 20:59:56.06 ID:k8WQkXWZ
AVもピュアもヘチマもチンカスもございません。
どのようなサウンドが殴りかかってこようとも設備の改革をお願いします。
設備をどうか設備の改革をどうかお願い申し上げます。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:04:50.02 ID:k8WQkXWZ
設備投資をお願いします。設備投資をして頂きまして、つまりDVDサウンズから
クラシカルオーケスチョラサウンズ、他には恐竜の泣き声、モスラの泣き声、
おっさんの雄たけび、和太鼓のソロ演奏、象の行進、あらゆるサウンズはソースに入ってございますので
あらゆるソースに対応、即座に応対できますように、設備の投資を、設備の投資を
どうかなにとぞ設備の投資をお願い申し上げておきます。
何この人怖い。NGしようっと。
>>711 値段倍違うじゃん、DA-100買ってソープ行った方がお得
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:10:09.38 ID:k8WQkXWZ
DACは目に見えないチリのようなものでございます。
改革できる部分は山ほどあります。
いくらでも改革していただけるはずです。設備の投資を極めているのならお話は別でございます。
なにとぞ設備の投資を、現実から目を背けず、設備の投資を願いしたいのです。
木を見て森を見ず。これはことわざですか?あのおっさんの名言のようになってございます。
しかしことわざです。モニターの埃を観て、社会を観ず、そのように心配してございます。
お茶碗のご飯に、隣のお宅のご飯を一粒混ぜて音が変わると言ってるようなことではいけんのじゃほんまじゃ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:13:15.25 ID:k8WQkXWZ
>>715 NGにしたり、しなかったり、するようなオタクさん特有のソフトをご利用ですかな。
それも宜しいでしょうが、DVDサウンドか、生々しい音楽かは、ソースで決まる。
どのような音色であれ受け持つのは設備。 と申しましたように、DACぺっぺ等と申されずに
山ほど問題が目の前にございます。ですので設備の改革を、設備を抜本的な改革をどうか
どうかお願いしたいというわけでございます。
お茶碗のご飯に、隣のお宅のご飯を一粒混ぜて音が変わると言ってるようなことでは見知らぬおっさんに指をさされて大爆笑されますよ。
>>716 DA-100を2個買ってバイDACだな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:15:47.18 ID:k8WQkXWZ
ちゃしゃしゃしゃwwwwwwwwwwwww m9(^Д^)プギャー
マジキチ
722 :
客観視する美女:2011/10/27(木) 22:37:23.01 ID:5g9kSls+
誰かが気狂いである事と現実的にDACの優位性は別問題なんだよ。
童貞チンポコちゃんのお知恵をさずけたもうれ。
客観的にコテを消し、客観的にベッドで眠るとしますわ。
こいつDTM板にも来てた基地外だわ
死ねよ
ピュアに拘るならDA-100みたいな単機能の方がいい
>>726 この価格帯ならどこも似たようなもんだろ
10万以下だとDAC-1000の牙城は崩されそうにないな。
>>728 >10万以下だと
Babyfaceとか・・
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 12:39:07.45 ID:kPj7t4Rg
FOSTEX HP-A8
1月31日発売
定価10万5千円(税込)
DAC&HPA&USB-IF
SDカードでDSD再生可能
MUSESの電子ボリューム採用
リモコンつき
>>729 値下げされやすい分多少価格的に有利だけど、音が良いっていうなら10万以下でもいくらでもあるよ
価格コムにDAC1000が30万だの40万だのと絶賛してる奴がいたが、ついぞ具体的な機種名が書いてなかったのには笑ったわ
典型的な子供(初心者)だましの製品
N-50 リモコンあるのがいいね。
>>731 かなり良さそう
X-DP1持ちだが、今から買うならA8の方が良さそうに思えてくる
>>736 そうか?中途半端にしか見えないけどな
X-DP1は前に試聴してて良い印象しかないってのもあるけど
>>737 中途半端なんて言い出したら、X-DP1含めこの価格帯はみんなそうでしょ
X-DP1と同等程度の音質で実売98kスタートの85k程度で落ち着いてくれるとすれば、
より安くそこそこの性能のものが得られることになるやん
HP-A8か。多機能だが、つぎはぎだらけのプレハブ建築のような製品って
感じがしないでもない
>>738 その同程度ってのがすでに妄想でしょ
本当にX-DP1持ってるンかいな
そっちは20万くらい上位機種と絡めても良い音だって評価されてるし8月末のDAC試聴会でも評判良かった機種だよ
でたばっかの機種を手放しでほめる意味がわからない
何この必死な人
fostex(笑)
>>740 あぁもちろん、「良い」ではなく「良さそう」と書いたのは、あくまでX-DP1とA3持ちとしての推測に過ぎないからだよ
A3の出来からして、A8なら十分なレベルに達しているだろうと思っているものだから
言葉足らずで申し訳ない
X-DP1も12万でこの性能なら十分いいと思ったからこそ自分も購入してる
ただ、あくまで12万の製品としてはであって、もっと上の製品(例えばMY-D3000など)と比べたら、
やはり中途半端だとは感じてしまうって感じかな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 14:35:21.32 ID:WMFscEOf
DP1が20万台と張り合えるってのは鵜呑みにすんのかい…(笑)
>>743 A3か持ってた上での「期待」か、そりゃ悪かったね
>>744 試聴会来てたら印象判るでしょ
>>743がいうようにMY-D3000やZodiac Goldよりよかったとまではさすがに俺も思わなかったが
前回はA3好評もA7は期待外れと叩かれた
フォスターが同じ轍を踏むとは思えんし、A8は上手くまとめてくるんじゃねーかな
>>730 中華系なんてじょういきしゅにはそも太刀打ちできてないし
>>731 写真で見ると劣化マッキントッシュみたいなデザインに見える
>>746 フォスターは自社ブランド製品はゴミやん
安物はパーツに金がかかってないのを前提として考えても
音の悪くなる要素を廃した奴の方がいいと思う
入力はS/PDIFの同軸と光のみで、出力はRCAのみが理想
USBが欲しければDDCがあるし、HPAが欲しければ追加すればいいだけだし
USB付いてるけどDAC-1000は、なかなかいい線いってると思う
A8はXLRもあったら良かったんだがなぁ
プリメインとSTAXとで出力二系統欲しい
>>750 思うとか理想とかじゃなくて音聞いて判断しろ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 17:14:14.67 ID:4nyK+jQI
安い価格でXLRって、内部アンバランスで、
XLR入力はOPアンプでアンバラ化、XLR出力はアンバラをOPアンプでXLR化ばかりでしょ?
そんなのわざわざXLRにする意味ないわ
高級品みたいに中の回路までフルバランスとかなら別だろうけど
そりゃ4連ボリュームなんて特注以外に無いですし
RK-50とかは標準品であった気がする。
RK50は4連にすると値段が跳ね上がらなかったか?
いや、元から高いけど
というか4連ボリュームでバランス回路組むとなると
正直音質はかなり犠牲になる
LRの音量差程度ならそこまで精度要求されないけど
バランス入力に使うとなれば数Ωのギャングエラーがそれだけ歪み率劣化に利いてくる
マジメにやるならアッテネーター組むか電子ボリューム使わざるをえないから
価格は当然跳ね上がります。低価格帯じゃ無理。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 20:00:23.99 ID:PIO5PC01
フルバランス構成のボリューム使ってる機器は基本電子ボリュームだろ
可変抵抗ボリュームは基本どこかでアンバランスに直してる
電子ボリュームだと、+と-のゲインの違いとかは、マイコンのファームウェアに書き込んで校正できるし
>>753 それでも他の機器がバランスの時には接続し易いってだけでメリットになるよ。
変な変換ケーブルやらアダプタを使わないで済むって意味だけど。
USBのDACを2つのポートに1回ずつ刺してコントロールパネルのサウンド開いたらDACの
名前の左に「2」って数字がつくんだけどこれ元に戻せないの?
一旦デバイス削除すりゃいいだけだろ
まとめると
UD-H01よりDA-100の方が音がいい
DA-100よりDAC-1000の方が音がいい
DAC-1000よりUD-H01の方が音がいい
部品の比較?それとも実際に音を聞き比べた比較?
一周してるぞw
ねずみの嫁入り
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 12:06:02.10 ID:P7jza8R+
数学的にはありうるw
>>753 mini-iは安くてもちゃんとフルバランス出力だよ
まるでジャンケンのようだな。
フルバランスうんぬんはHPAの話じゃ無かったの
ワシが不二家で注文したEssensioはいつ届くのかのう・・・
待ちくたびれたのう・・・
かわりにミルフィーユモンブランでも注文しとけ
ヘッドホン祭りでラックスマンのda-100展示してたのか、行けば良かった
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:47:34.70 ID:3H53YgpW
ヘッドホン界隈では、
・バランス伝送
・BTLアンプ
・キャノンコネクタ(XLRコネクタ)
このあたりをごっちゃにしてる人が多い
だれかが、ヘッドホンを標準プラグからキャノンコネクタ×2に換装してBTLアンプで左右独立に駆動するのを
バランス駆動とかいいはじめて、いろんな人がごっちゃにしてる
ヘッドホンのドライバーユニットって、+と−の2つの入力端子しかないはずだけど
XLRの3つの端子をどうつなぐの?どうやっても1本余りそう
ヘッドホンなんてスレ違いだから消えろや
>777
プラマイとGround
四極のXLRプラグ一つでいいんじゃね?
と思ったら最近はそういうのも出つつあるのな
規格は統一されていないよ
GNDなんて要らないでしょ。意味ないよ。+−GNDの3つの接続端子が出てるスピーカー見たことないし。
スピーカー端子の-はBTL駆動してない限りGNDだ
そしてスピーカーは信号自体が馬鹿デカイからシールドなど全く必要ではないが
感度が良すぎるヘッドホンの場合はシールドした方が良い場合もある
BTL出力をやめればいいのでは。
すぐ型番が出てこないが、一応GND端子のあるSPはあるにはあったはず
フレームのアース取ると良い、なんて言われたこともあったから、多分それだったと思う
世界のどこかに数台ありますと言われても。スピーカーのGND端子なんて全く普及してないじゃん。普及してないということは効果はありませんということでしょう。
キリッ
BTL駆動時はスピーカー側にはGNDを受け取っても特に意味はないんだから当たり前
シールドはアンプ側のみに繋いで信号線の周りに巻くだけで事足りる
タンノイは普及してないんですか。そうですか
スピーカーケーブルの信号線をシールドしないといけない状態というと、
国道沿いに住んでてトラックの違法電波が飛び込み、
アンプの電源を切っていてもスピーカーから無線の交信音が鳴るような残念すぎる状況くらいしか思いつかない。
うん、だからさ
スピーカーとヘッドホンじゃ信号の大きさ全く違うよね?
DACのライン出力より小さいよ
>一応GND端子のあるSP
GNDかどうかはわからんが、山水のSP-1000は三端子の専用SPケーブルだったな
あなたの持っている高能率ヘッドホンや、タンノイのGND付きスピーカーはGNDをフレームに落とさないとノイズが出るんですか?
残念な電波環境ですね。
>>793 残念な電波環境だとノイズ出るんならGND落としたほうがいいって結論になると思うんだが
>>793 さー
オヤイデなんかのヘッドホンケーブルはシールドしてあるし評価も得てるからどうだろうねぇ
あとなんか勘違いしてるけど信号線をシールドするのにフレームに落とす必要は無いですよと
アンプ側のGNDに落ちてれば良いの。
スピーカーのケースでさらにシールドさせるならケースにGND落とす必要はあるけどね。ヘッドホンにはねーし。
残念な電波環境ではどうやっても良い音は望めないよ。
無駄な努力をするよりも引っ越したほうが良い。
いったい何の話をしているの?(゚Д゚≡゚Д゚)
audio-gdかなぁ
でもヘッドホンジャックのデザインが気に入らない
ネジむき出しだし、取り出しボタンがあるのがダサい
まーた宣伝っすかw
両方ダサいよw
頭おかしい子なんです
普通に店頭にあるやん
audio-gdのほうが内容は見るべきところがあるが、
自分の部屋に置きたくなるのはLuxmanなんだよね
ピュア板では怒られるかもしれないけど、
見た目も重要だよね?
そりゃそうだ
高い金出して部屋に置く以上見た目も気に入らないと
>>810 むしろ見た目が一番
ラックスマン発売日だけど誰か買った人いないの?
レポ下さいな
だよね。
例えばいくら最高峰の音だと言っても
CHORDとかちょっと戸惑う外見だし。
アーカムのrDACはPCに馴染むデザイン
>>813 DAC64は持ってたけどあれはあれで実物見ると高級感あるよ
マッキンとか、試聴してあまり好みの音じゃないけども
あの見た目だけで10万くらいまでなら出したくなる
>>813 あのデザインはアリだろ。
他の機器と調和するかといったら微妙かもしれんが。
イギリス人ってアンプとかクローゼット(というか扉付きのタンスみたいな奴)の中とかに置いて使ってるんだよな。
だから、見栄えはあんまり気にしてないと言うか。
> むしろ見た目が一番
さすがにそれはないわ
>>820 それって音声信号がトータルいくつのリレーを通ることになんの?
>>813 dCS使ってるオレとしては
デザインはあまりどーでもいいな
dCSのロゴがデザインだろ?
じゃあさっさと中身で語ればいいのに
騙されてるっていうか単純に見た目でしょ
gdは見た目はよくないし
このクラスなら多少の音質差より見た目を重視するのもよいんじゃない?
音質が良ければgdも見た目我慢できるのにな
gdに騙されているのと。書き方悪かったな。見るべきところより突っ込みどころの方が多い
確かにgdかっこ良くないんだよねぇ。
まぁ買ってから暫くすりゃ慣れる。
単に見た目ならONKYOだろ
音も見た目も兼ね備えた最強のyamahaさん…と言いたい所だが
DACだしてないし…
見た目より使い勝手の方が重要。
ヨメの目を盗んで手に入れるには、ぱっと見で安物に見える方が有利。
ヘッドホン祭で「3万円だよ〜ん」と言ってcapriceを買って帰ったw
また最強だとか言い出す奴が沸いてるな
実際の音質も3万円並だよ〜んw
gdの見た目は最強!
ID:NCaIrTwu [4/4]
839 :
834:2011/10/31(月) 22:09:32.65 ID:ERQ4tW1o
どうして最強などという言葉が出てくるのかよくわからない…。
よそのスレで出てきてるように絶賛するほどの音かはよく分からないけど、
3万円の音ではないような気がします。
普通にロックはずれなく聴けてますよ(PC-光s/pdif).。
>>837 あんたGDの使ってるパーツはどうのって以前ここでケチつけてたGDアンチの人でしょ?
カプアンチを構うと荒れるからスルーしてくれ
まだgd厨かまってんのか
>>820 電子ボリュームはバッファが後段に付いてるから宗教上使えないんだっけか
なのに電圧出力のDACは使えるっていうよくわからん考え方してるよな
いまのgd電子ボリューム使ってなかったっけ
>>820 適切な増幅率のパワーアンプ + デジタルボリュームで微調整
のが良いんじゃね?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:39:26.27 ID:QtUwwq3X
実売8−9万にすぎないHPA−DAC複合機ゆえ、過度に期待してはいけないとわかってはいるものの、
フォスのA8には期待してしまう。
フジヤのハイエンドDACのときに、他社のDACブースに比べ、人気がなく葬式のようだったフォスだったが、
ヘッドホン祭では一番人気だったからな。
それって単に漆ホン目当ての客が多かっただけでは…
YULONGのESS9018使ったDAC完成したらしいけど、おまいら的にはどう?
>>847 そりゃ客層が違うでしょうよw
ハイエンドDAC試聴会は10万↑のものから聞きに来る人らだろうし
グラスストーンのあれとかアンテロープのあれあたり買う人らでしょ
そもそも新製品の発表があったんだから、状況全く違うだろうが
32bit音源が一般に売られるのは初かも知れませんが
高額ですね
>>852 いよいよ32bitの時代になってきたんだな。
音源が35,000円とかなんじゃそりゃ・・・
>>855 >音源が35,000円とかなんじゃそりゃ・・・
転売する・・。10人で買う・・。
オーディオショップ(メーカー)の販促用に。。
D&M, Pioneer, Luxぐらいが買うかも。
そもそも96kHz音源すらまったく普及してないのに意味がない話
DACスレの住人はほとんどハイレゾ音源聴いてるかと思ってた。
おれはあんま興味ないけど。
自分の好きな歌手、ジャンルに出ていればいいけど実際まったく普及してないからな
音楽じゃなくて音が聞きたいならそうすればいいけど
ATOLLのDAC100って何で名前があがらないの??
入力端子豊富だし、よさげな気がするんだけど・・・
よさげ止まりで誰も買わないからでしょ
ワロタw
レコード演奏家が買うんだろうなw
DA-100買ってきた
すうじつまたれよ
Zodiac Goldが欲しかったけどさすがに高いんでSilverの方を買ってきたよ。
DAC-1000からの買い替えだけど、違いがよくわかんねw
さすがに音場感はZodiacが上か。DAC-1000は逆に締まった音だ。
おれが糞耳なのを差し引いてもなんかもう好みの差って感じかも。
そのうち専用電源でも買い足そうっと。
そりゃ使用環境にもよるし、エージングも多少はあるわな
ちなみにアンプとスピーカーとCDTは何つかってんの?
アンプとスピーカーはどんな構成なの?
Zodiac Silverって糞ボリュームパスできますか?
Goldとの音質差のほとんどはボリュ−ムの品質差のせいみたいなんで
安物でお恥ずかしい限りだが
Mac→Zodiac銀→DENON DRA-F102→FOSTEX GX100
デスクトップ用途なんで小さく納めてるんだけど
アンプはそのうち買い換えたい。DACが一番高いなんて不自然だもんな。
DAC-1000は値段的にはどうしても糞みたいなボリュームしか付かないから
それをスッパリと廃した所が音質の良さに繋がってると思う
>>870 できないね。Zodiac側では0dbにして
プリメインでボリュームいじってる。
>>871 真面目に答えると下流がダメすぎる。違いがよく分からないのは当たり前
その辺のDAC買うなら下流に50万は掛けてから弄るべき
>>871 アンプの前にスピーカーを・・・3,40万くらいのあてがってやれよ
もったいなさ過ぎるっしょ
アンプはゾディアックをプリにしてパワアンいっちゃってもいいかもね
デスクトップで下流に50マンって
結構難しい課題だぞw
ハーフサイズ以下でハイエンドなアンプってなかなか見つからないんだよね。
Nuforceくらいしか。
どうしても小型アンプになるしな
白雪姫とこびとは?
dwarfは代理店のせいでミドルクラスの値段だけど、ハイエンドじゃ決してないだろ
さすがにDRA-F102はネタとしか思えんレベルだが…これマジなんか?w
ピュア板の資格がないのはわかってるッ><
これからッ、これから買い揃えるんだよー
GX100はいいスピーカーだと思うよ
PC環境だとどうしてもおけるスピーカーが限られるし
>>884 あらま、お安くてよさそうですね。
これ以上はスレチになるので、あとは引き続き
自分でも調べてみます。ありがとうございました。
ミニデテントもそんなに良くはないだろ
パッシブにするならアッテネーターにしようや
市販のアッテネータじゃデスクトップの小音量は無理だよw
絞りきれない
まぁRK50も大したことはないんだがな
俺は自分で抵抗買ってきてL-pad組んでるけど、そこまでする気がないなら
この辺で満足しとけばいいんじゃね
絞りきれないなんてことあるもんか
スルーから音量ゼロまで調整できるんだから。
あとボリュームスルーなんて簡単
単にボリューム最大にするだけ
これだけで接触抵抗程度で済む
もちろん入力インピーダンスという点でボリュームの影響はあるが
特に気にする必要は無い
>>891 あぁ音質重視の話だから、ステップ式のATTの事です
ボリュ−ム使った奴なら上に晒してあるんで、そもそもが話題の外だと思ってた
>>867 DAC-1000は値段の割には音が良いから、
環境によっては上位DACと差が分かり辛いかもしれんね。
DACのデジタル出力って何のためにあるの?
A8ってDA-200よりもいいの?
DDCやデジタルセレクターに使うためでしょ?
DACからの出力でDDCに繋ぐか?
ヘッドホンアンプが必要無ければDA-100よりDAC-1000買った方が良いですかね?
プリメインがA-977なんですけど、そのヘッドホン部には特に不満は無いので
今DACとして使っている安い中華ヘッドホンアンプを買い換えたいな、と
>>898 音の好み次第だろうから、できれば比較試聴した方がいいんじゃね
ONKYOはデジタル入力のスピーカーも出してますし
いやRCAで出した方が良いに決まってるんだけどさ
コストは殆ど掛からないんだから使うかどうかは置いておいて
機能を増やすってのはよくあるんじゃないの
M94BK1ajがドヤ顔で言ってます。
まぁRK50も大したことはないんだがな
ATT写真UP希望
イヤホン、ヘッドホン使用が目的で
フルバランスとかデュアルモノって感じで
CH独立してるアンプとDAC複合機が欲しいのだけども
audio gdくらいしかないのかな?
>>902 中学生が好きそうな単語を並べて作った奴ならそれしかないだろう
中学生が好きそうな単語でもないやつだと何がある?
単純にLR独立した音出しがしてみたいんだけども
えっバカ
DACスレだからヘッドホンアンプスレの住民のが詳しいと思うぞ
そっか
ありがとう
DACでLR分離は難しい
チップ2つ乗っけたとして
GNDは共通にせざるを得ないからね。
電源も分離なんてやってるメーカー殆ど無いだろう
複合機を二台買ってそれぞれL用、R用とし
中開けてDAC出力の要らない方のチャンネルをぶっ壊し
DDC->同軸二分岐→複合機1(R)/複合機2(L)といった形でLR完全分離させ
併せてヘッドホンのケーブルを改造するってのはどうだね
BTL駆動させたいなら単体HPA4台さらに必要になるけ
うちはアンプとスピーカーをバイワイヤで繋いでいるから、高音のみや低音のみとかならできるよ。
DAC分けてどうこうやるまえに個々のグレードアップしろよって思うなこういう奴は
個々のアップグレードて言っても
HP用途なら10万もだせばかなりのもんだと思うが
ヘッドホンはヘッドホンなりに追求できるよ
最近は一時のブームもあって高価格機種も増えてるし
ヘッドホンならこの程度で十分って事はない
DACの違いって結構分かりやすいんだよね
アンプなんてブラインドテストしても分からない耳だけど、DACははっきりと違いがわかる
silverとGoldでボリューム部品違うの使ってるのか?
違いは後ろの端子の数と対応サンプリングレート(とそれに対応するチップ)
ぐらいだと思ってたんだが
シマッタコンシンセズニカキコンジャッタヨー
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 08:31:17.19 ID:zeDH1ogm
DAC-1000は安いが、電源をけちらずに作っているから良心的。
ヘッドフォンアンプがない、バランス出力ありだからピュアオーディオ向け
USB入力は88.khzが使えないし、192Khzもドライバがイマイチなので、USB-DACを別に用意したほうが
いい。Audiophilleo 2がいいけど、安さなら Monitor 01 US
DDCでいいんだから01USDで十分じゃね?
>USB入力は88.khzが使えないし、192Khzもドライバがイマイチなので、USB-DACを別に用意したほうが
>いい。Audiophilleo 2がいいけど、安さなら Monitor 01 US
88.khzは同軸デジタルにするだけで解決。192Khzはドライバは無問題。
ドライバ問題ねーよな
>>918 DAC-1000を使って半年ぐらいになるけど、
ドライバの問題が出たことはないね。
USBと同軸デジタルを両方繋いで、
使い分けてるよ。
ちなみに光接続でも、88.2や176.4に対応してるよ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:08:45.56 ID:PmCIzhdQ
光接続で、カタログスペックでは96kまでしか対応してないが、
実際には176kや192kをつなげたらちゃんと使える機器は多い
こういった機器の多くは、帯域幅の狭いTOSリンクレシーバを使ってるから、
公式に176k・192k対応とは謳えない
>>921 東芝でも192対応を謳った部品をって作ってないらしいぜ。
>ちなみに光接続でも、88.2や176.4に対応してるよ。
これは誤り。
光は96止まりだよ。
今も作ってるけど。
知らないなら黙ってろ
>>923 カタログでは正式対応していないけど、環境によってはいける場合もあるそうだよ。
正式対応じゃないから自己責任という話だけど。
ONKYO総合スレッド39
518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:10:14.75 ID:pFDtf24Q
PS3とP-3000Rを光で接続したけど、176.4khzは音声、
出力表示ともに問題なかったよ。
てかユーザーが混乱するから、ONKYOはちゃんと光でも
176.4khz,192khz対応って書けよ。
正式対応なんてまともなメーカーなら書けない
TORX177で192kHz対応できるんだっけ?
メーカーが動作保障してないだけで
>>914 GOLDはリレーアッテネーターってのを使ってるって代理店の人が言ってた
>>924 東芝に192k対応のないか?って聞いたら、もう作ってないって言われたみたいだよ
光で192kHzに対応させたかったら
自分で部品交換させるしかないよ
96k品のは動作保証15MHzまでで最低192kは24MHzだから動作保証外
それでも使えないことは無いけどまぁそこは比較してみるといい
10万以下はDACー1000が最強でよろしいか
>>902 TEAC UD-H01とか
さすがに電源部までは分離してないけど
DA-200の光は普通に192対応してるぞ。書いてあるし。
MHzじゃなくてMbpsだね…
今のとこ192kHzに正式対応してるのはTORX142だけだと思うよ
DAC1000買ったけど微妙だなこれ
DLIIIが最近調子わるいんで買ってみたが音場が狭いし、単純に解像度もぼやけちゃってる
DAC1と比べたら更に音質悪く感じるだろうな
10万円予算があるなら、ずいぶん安くなってる旧売れ筋DAC買った方がいいよ
相対的で微妙な差異なら新しい製品の方が気分的にいい。
>>936 俺もこういう印象だったから即オクで売った(音場の話も大体同じ感想
なんか開発者は20万クラスとか言ってるけど20年前の話でもしてるんじゃないかと
5,6万と言う値段なりであって、値段以上期待するDACじゃなかったかな
いや・・・DL3とかDAC1とか時代遅れすぎるだろ・・・
DAC以外の構成も晒さない人はちょっと…
>>939 デジタルは新しければいいものという発想自体が貧相だと思うよ
実際使ってる奴の意見が一番確か
また大手メーカーこき下ろして
一般人と情強の俺は違うんだぜ(キリッみたいなことしたいのか
DACなんてものは、2/3はアナログ機器なんだぜ
むしろ大手メーカーと言うだけで変なレッテル貼ってるんじゃ?
DAC1000は所持すらしてなさそうな奴のもちあげばっかりだったから
こういうレビューは参考になるわ
円高が圧倒的すぎて日本の会社のオーディオ製品なんてコスパ劣悪だぞ
日本で6万クラスなら実質海外3万(中華なら2万)レベル程度だろう
価格と音が常に比例しているという前提ではな
音質はある程度価格に正比例してるよ
好みの違いはあるけど
○○に匹敵する!とか書かれてるのはたいてい誇大宣伝
ぶっちゃけ2万くらいのサウンドブラスターで性能は頭打ちしてるんだけどね
後は好みの世界だべ
因みにオーオタに人気のRMEのオーディオインターフェースは
>>949よりかなりスペック低い
結局有る一定以上のスペックが有るなら後は好みの問題なんだよねオーディオは
実測SN比が110超える辺りが目安か
>>950 部署毎の意思疎通が出来てないんじゃない?
社内の人間のヨイショなんて書かずに5万円としては良い出来栄えくらいに言っておけばいいのにね
一定以上はただの所有欲
>>949 測定する録音側に制限があるからよ
AD性能が頭うちしてるだけで、DAC性能はこんなもんじゃ無いぞ
だからそれなりの価格の製品はみんなこんなのExcellent叩きだして当たり前なのよ
>>950 ヤニ部屋トークだろ。
そんなの披露するなよw
オーディオを語る上でS/NやTHDだけ見るのはナンセンス
一番大事なのはIMD
綺麗なサイン波聞いてるわけじゃ無いんだから。
んでRMAAのIMD測定は参考にならねえ
60Hzと7kHzってアホかと
RMAAなんかで音質わかるわけねーだろ
まあ、RMAAであまりにひどいのは駄目だけど、RMAAがいいからといって音質がいいわけじゃない
DACの場合は論外製品の選別に使えて便利
HPAの場合は負荷抵抗挟んで測定してる人が皆無に等しいから殆どのデータが無意味
え?HPAって本当に負荷抵抗つけて測定してる人いないの?
50円で売ってる適当なセメント抵抗つけてRMAA測定すればいいだけなのに
もしくは負荷抵抗代わりに適当なHPつけて測定するか
普通、女とセックスしている時、あそこの抵抗やペーハーなどテスターで測るか。
DA-100試しました
PCトラポ>USBオーディオクエストカーボン>DA100>RCAオーディオクエストアルファスネーク>X-PM2F>ベルデンの黄色と黒のツイスト>GX100PB
再生アプリはフーバー2000WASAPI排他とウィンアンプ
もともと高かった解像度にさらに分離感が増しましたが音のまとまりは欠いてません
音ひとつひとつにアタック感や消え際の余韻が少し増し、弱音(基音のぞく)と強音にかなりメリハリが出ました
低音はソースに入ってる強さに準じて適度に増幅され基本的には締まっています。楽曲のところどころでほんの少しですが滲みを感じることがありました。
中音部と高音部は前述した音のメリハリと分離感のおかげでスケール感が増したような響き方です
X-PM2Fの定位感や音場が自然に拡がった感じを受けますが、それほど大きくは変化していません
楽器それぞれとボーカルにラックスらしい太く艷やかな伸びが追加され、さっぱりとした鳴り方の我が家のシステムがラックス色に染まった感があります。
ヘッドホン端子はまあ5万円ぐらいの端子はこんなものかなという印象です
使用機種はHD650です
音場は広くは感じません。定位感や奥行表現もそれほど立派には感じませんでした
ヘッドホンで聞いてもラックストーンでHD650の音質とは相性がいいようです
ボリュームは十分に取れます
さすがに高級機に比べてレンジ感やS/Nなどは劣ると感じますが、6万円程度ならなかなかいいかなと感じました
DA200が品切れだったので半ば衝動買いのように買いましたが満足しています
買ってみてわかったのですがコンパクトなのはありがたいですね。置き場所に融通がききます
>>962 詳細なレビュー乙、コンパクトな環境だとよさそうだね
直接関係ないけどaudioquestのcarbonってどう?
DA100クラスでも良さを体感できるかね
あくまで個人の感想ということを踏まえていただいてお話します
USBケーブルをオーディオグレードにして体感する変化はDACよりも微量に感じます
50400円のものでもその印象は変わりませんでした
ただ、よく聞けば確かに音質は変化しています。これを良しと取るか悪しと取るかはリスナー次第という結論で、
あまりお金をかけすぎるのはコスパの面からよくないと思い今回は手頃で評判のいいカーボンを選定しました
ですので、おまじない程度に思って買うのが精神衛生上よろしいと思います
それと私はもう四十路を超えてますので若い方であればまた違う感想をもたれるかもしれません
USB接続で使う限り、DA200より、DA100やUD-H01のほうがいいとおもうよ
音を虫メガネで観察するように、細かい部分を見て行けば値段だけあってDA-200のほうがいい部分がたくさんあるけど、
DA200はなんか全体のバランスがあまり良くなく不自然な部分が多くて聴いてて疲れる
DA100やUD-H01は、細かい部分を見て行けばDA200より悪い部分もあるが、
全体的に音が自然で聞きやすく、聴いてて楽しい
CECの新DAC来たな
>>964 乙乙
ちなみにDA-100以前はどんなDACをお使いで?
USBケーブルでは変化が微妙なんじゃなくて
100均のケーブルと5万円のケーブルだろうが
USBケーブルでは全く差がないだけだよ
それは物理的に有り得ない
全く差が無いなんて言ってるのは痴呆だけよ
まずケーブル通る電気はどんな性質を持っていて
受け取る機器は何をしているかから学ぶべき
ただ値段に比例して音質が上がるなんてことは無く設計と構造次第だが
>>966 そうか?
DA-200がDA-100に劣るとはとても思えないが。わざわざDA-100に変えようとはこれっぽっちも思わん。
言い争いには意味が無い
常に馬鹿の方が数が多いのに無駄の極み
1から教えて欲しいなら学校行け
DA53Nの時期モデルかと思ったんだが
5万くらいのDACはちょっと強敵揃いで出しにくいか
ただのプアバカは別に試さなくてもいいし
絡まなくてもいいよ
サウンドブラスターのスレにお帰り
>>976 0と1はどの様にして割り振られるのかって所から勉強すると良いよ
あとはスピーカーの音が鳴る原理だね
その測定データはそもそも測定する意味が無い
目の付け所から見当違いだから
>>977 CECならDA1Nが生産完了して中古が10万ちょっとだから、そっちを購入したほうがいいと思うぞ
10万程度の機種とは音のきめ細やかさとか密度がぜんぜん違う
ゆったりしてるから切れとか求めてる人はダメだけど
無知ってのは横着をするから無知なんだよね
ちゃんと学校で勉強しましょうね
>>979 USBでは0と1がNRZI符号化され2本1対の信号線で差動伝送されます。
USBケーブルとスピーカーの音が鳴る原理はなんの関係もないでしょう。
もしもUSBケーブルによってジッター特性が変わるはずなら
>>976の測定データに差が出るはずですが、差はありませんね。
いまどきES9008か
スレの流れ吹いたw
DAC-1000を所持していなさそうな奴がDAC-1000をこき降ろす流れが続いた後に
DA-100の好レビューがいいタイミングで出てきてる。
MY-D3000よりもいいDACってある?
お前さんのいいDACの定義をまず聞こうか
あるけどここじゃスレチじゃない?
製品、出すぎじゃねえ?DACって
ほぼPCオーディオにしか使えないんだよな、DAを分離すると
CD遣る人はCDP、あとはネットワークオーディオとか出始めてるし
できればそういった機器にデジタル入力をつけてくれた方がいい
セパレートにすると、グレードアップに悩む
CDPとDAC、NAPとDAC、どっちのD/Aが優秀なんだ!!!って
別にCDTだってあるしCDPからデジタル出力使えばいいじゃん
くだらねー
>>986 できるだけ、元のアナログ波形を再現する。
>>988 そう言えばWhathifiのアワードに2011からDACsの項目が出来たな(以前はDigital media players and accessoriesの一部)
賞取ってたAudiolabのM-DACってのが気になる
どこか取り扱ってくれんかな
>>991 何もわかってないなお前
煽るだけならレスすんなよ、元の書き込みもまともに読まずに
>>993 ES9018使っていてよさそうなんだよな
いま同じメーカーのES9018使ったCDP(デジタル入力も豊富)の8200CDを取り扱ってる代理店がある。
だから期待してもいいかもしれんが…結構ぼってる。
本国で日本への送料込で9万くらいなのに、日本価格で16万。
100V仕様にするからしゃーないのかもしれないけどさ!
読んだ上でわざわざDACスレでする話かよって意味でくだらないといってるんだが?
バカかお前は
話題の提供しないで煽る方がバカですねぇ
>>996 信楽焼って、DACの性能とは絶対関係ないよね?
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1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。