【ミドル級】DACのオススメ【11台目】

延々比較してたりする。
んー、、、なんともいえん。
DAC32のがいい音、だとは思うんだが、高いの買ったからそう思おうとしてる
だけじゃないのかとか自問自答。

シャリシャリした高音が好きな人はDAC1のがよく聞えるんじゃなかろうか。
ただ、DAC1のが疲れやすい、痛い音であるのはたしか。それが嫌で変えた癖に、
もう聴けないと思うと偲びない。

DAC1からDAC32に変えた瞬間は、「あれ、迫力ないなぁ」って思って、
ただずっと聴いてると気持ちよくなってきて「こっちでいいかな」ってなってくる。

クロマニヨンズの「エイトビート」をかけると、かけた瞬間の「ジャーン！」
が気持ちいいのはDAC1。歌入ってから気持ちいいのはDAC32。
気分で使い分けるのが一番な気がするので、売らずにとっておこうかリアル検討中。
金が…。

あ、一応参考までに、
アンプはp-1u、ヘッドホンはD7000です。

p-1uも買ったばかりだが、こっちは大満足してる。
KH-07気になるけど高すぎて買う気せん。

>ヘッドホンはD7000です。

はい解散

（＾ω＾；）

ヘッドホンかよ。その組み合わせは中低域厚いのに、更に厚くするのはどうかと思うが
D-07辺りの方がバランス良さそうだけどな

>>460
下流がどんなのか知らんが、DALIのスピーカー・赤毛701使ってる俺だけど
心地良く（硬質感さほど感じさせず）鳴ってくれてるよ

D7000とか冗談もいいとこだな
あえてヘッドホンで語るならHD650くらい使えよ

D7000いいじゃんかよーｗ
HD650よりは木の実なんだがね。

この板でD7000とかｗ
中学生じゃあるまいし盛大に笑わせて頂いたわ

あ、ウソです
楽しそうなんで適当に乗っかって見ましたゴメンナサイ

個人それぞれ嗜好があるんで、別にD7000じゃ話にならんつう意見もあっていい
とは思うけど…代りに出るのがHD650なのか。そんなにいいかアレ。
HD800とかT1じゃないと、ってのなら分からんでもない。
HD800はすごいとは思ったけど個人的に好みではなかった。

D7000は低音が潰れてるし、ハウジングでボンボン共振させて低音の量感出してる音がする。
端的に言ってDENONサウンドなので、低音に関してまったくリファレンスにならないな。
好みなのは自由だけど、DACレビューなんかはしないほうが皆の為とおもう。

ピュア板でヘッドホンとか住人を馬鹿にしすぎだろ

>>472
かもしれないけど>>455はうざすぎる
ここはミドル級DACスレだしてめえのヘッドホンの好みなんてきいてねえし
AV板に引き篭もってろ

どっちにしろ、D7000は無いわ
低音スゲー！　と喜ぶような素人さん専用ヘッドホンだよ

D7000好きとか、感性がガキそのもの
こんなの愛用してる時点で上流はガラクタも同然

DENONといいつつOEM先はFOSTEXだけどね

D7000ってそんなにダメなのか？

>>477
単純に値段なりに良いものだとは思うが
正直、あのヘッドホンでこれ聞きたい、ってのが全く思い浮かばない。

DACの話以外すんなよ、くそガキ

DだかHDだか知らんが続きはAV板いってやってくれ。ここですんな。

じゃあtad-r1に一番合うDACは何ですか？

何をいきり立ってるのかと思いきや、ピュア板にもヘッドホンスレあるじゃん。
これだから老害は困る。

>ピュア板にもヘッドホンスレある
AV板の馬鹿が勝手に立ててるだけだろうが・・・

つうか、開放型になれると密閉型ってなんかありえないわ。

開放型使うくらいならスピーカー使う
ヘッドホンはある意味それでしかできない表現を聞きたいから密閉型ばかりだなー
スレチすまそ

スピーカー使えない時にヘッドホンつかうんだろ。

スピーカーを使えない人はオーディオやめたほうがいいね
ヘッドホンは邪道蛇竜

いやいや、ヘッドホンとスピーカーは全く別のもんだから
どっちもハイエンドモデル揃えるべきだから

HPに金かけるならSPに金かけますし
SPのハイエンドシステムを完全に満足レベルまで構築できた人ならいいんじゃないの
自分はまだまだ弄りたいとこばっかですわ金たりねー

あんな超巨大なアンモナイトみたいなスピーカー、買えないし置く場所もないや

魔人アンモナイルゲがパパをおそう

>>490
現代のハイエンドスピーカーに比べればオリジナルノーチラスなんて安いものよ
ttp://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm

>>461は、
>アンプはp-1u、ヘッドホンはD7000です。

これ、ドヤ顔で書いたんだろうなあ・・・・

やっぱＳＴＡＸとかでないとＨＰでのＤＡＣ評価はできないか？

でも、単体ＤＡＣなんて新規で買ってくれるの、今時ヘッドフォンユーザーぐらいなんだぜ

別にSTAXじゃなくていいと思いますが。

ところで・・・
DACって「だっく」？
S/PDIFって「えすぴーでぃふ」？

>>494
ピュア板で認められてんのはゼンハイザーだけだ
後はゴミ
国産はゴミ以下

>>494
何でD7000がダメならSTAXになるのか、その発想が判らない

>でも、単体ＤＡＣなんて新規で買ってくれるの、今時ヘッドフォンユーザーぐらいなんだぜ
は？

ゼンハイザーっつってもピンキリだが一体どれのこといってんのかねえ

HD800使ったけど音場が広いが鳴り方が不自然な気がして結局処分したな。何か壁を感じた
夜間のヘッドホンはスタックスの方がいいわ

わかったから消えろゴミ

ドヤ顔でゼンハイザー挙げたんだろうなあ

どのヘッドホンでも別にDAの差は出るし、参考に挙げてるだけなんだからいいじゃん
…と思うんだけど。同じヘッドホン使ってるやつは参考になるだろうし、使ってなきゃ
気にしなきゃいいし。

STAXはイヤースピーカー

>>503
スレタイも読めないのか？糞ガキ
アニメでも見てしこってろ

AV板でもピュア板でもいいから頼むからヘッドホンスレに移動してくれ。マジ頼むから。

どのスレでもそうだけど、食い付きたいネタが出るとスレタイ関係なく延々と続くよね。
わざとやってんのかと思うわマジで。

おまえらがD7000貶すからAV板のDENONスレ荒れてるぞ
繊細な中高生を刺激するのも程々にナ

所持しているだけで恥ずかしい、D7000

>>503
難しいだろうな
ミドルとか中途半端な立ち位置の奴は虚栄心だけは強いし

ウンコ、尿道に入れるな

みとコーモン筋の衰えにより
硬直ウンコの高速ピストン制御ができんYO!YO!YO!よーなった
やっぱ、おれってラッパーじゃん

SOULNTE sd2.0、12日に発売したはずだが、マイナーブランドだけにまだ報告見当たらないな

sd2.0はいいぞ。ソウルノートの音が肌に合うやつには至高だろう

ソウルノートの音って、どんな感じ？
情報量がどうなったのか知りたいね。

震災後は安否確認できましたがその後失踪しました。

>>513
SOULNTE sd2.0は、鈴木さん同席の視聴会でたっぷり聴かせてもらった。
ソウルノートを好まない自分には、依然として全く用はないことがわかった。
ブランドとして、しっかりしていて信頼できる音作りだな。

でも、それは大事なことだよ

結局日本メーカーの音作りは音聞かずに音作りをしているという事なんだな
オーディオ機器は測定器じゃないから正確かどうかじゃなく音を楽しむには
どうするかという観点が必要なのにそれが全くない
日本のスピーカーが全く売れないのは見た目悪いからというだけじゃないんだな

前スレ見ないで申し訳ないが、
アルテスI-SiX使ってる人いない？

この前1週間視聴して、奥行きなんかすごく良かったけど、
馴らしが終わるかのところでいまいちわからなかった。

>>520
これのこと？
ttp://www4.ocn.ne.jp/~audio/excesioaleisix.html
>画像はプロトタイプです。完成品については随時更新いたします。
>予価￥６５０，０００（税込）
ってあるけどもう発売してるの？
発売中だとしたら全然ページの管理できてないってことになるし、
正直これに65万出せってのはかなり勇気がいる感じだ

>>519
むしろ全く逆
日本のメーカーのハイエンドスピーカーは耳の劣化しきった爺さんが自分の耳を頼りに
時代遅れの録音の音楽ソースをもとにして作るから
低音、高音のバランスがぐちゃぐちゃだし解像度が低い
TADとかDIATONEとかその典型例
海外は積極的にCADその他を使って測定しながらデザインしていって、
耳のいい若いのが必ず参加して音決めするからどの世代が聞いてもよい音になる

そんな事言ってるのはお前くらいだな

お前ら二匹とも他でやれよ
臭いから

でも、それは大事なことだよ

>>521

発売してるみたい。
なんか、貸し出ししてる奴は、
試作品の改良版で発売モデルに近いとかなんとか言ってたけど。
ガレージみたいに、個人にカスタムメイドしてるみたい。
つないでしばらく音が安定しなかった。
高音が固い感じで左右の拡がりがいまいちだったが、
返却1日前から、前述の欠点が弱まって前後の拡がりが抜群になった。
結果、本調子ではどうなのか、いまいちわからなかった。
誰も聴いたことなければ、もっぺん借りるかな。

>>522賛成
日本のオーディオ機器メーカーはたいがい業務用も手がけてるけど
奴らのおかげで日本の音楽資産はクソ録音だらけだ

若いのもヘタレだらけで野心家が居ないから今のままでラクしてんだろ

それはそうとどのDACがええのん？

今だと、MY-D3000とSD2.0B。
まったりが好きっていうんじゃなければ、
どっち買っても満足できるんじゃないかな。
50万以上出したいなら、他にあるけどもったいない。

>>530
sd2.0kwsk

ｓｄ2.0なんて何つなぐの？
ハイレゾと44.1が別入力な時点で残念
まだデザインがよければ購入候補に挙がっていたかもしれんが

あれハイレゾに対応しただけでしょ
今更買う必要性を感じない

じゃあMY-D3000にするか・・
同じ傾向ならエソのD-07あたりでもいい気がするが

何が今だとだよw
楕円系はすぐネット工作してくるからいやらしいわ

>>535
見えない敵との戦いはほどほどに
どこぞの音飛びDACと違い、どっちも試聴機貸し出しやってるんだから、自分で判断できる機種だろうに

で、ロクに比較も出来ないで適当に名前だけ出してんだろ
すっこんでろよ

D-07って上位機種との差別化のために
あえて音質おとしてるんじゃないかと邪推してしまうが
どうなんだろうか

D-07は中身を見るともっとコンパクトに作れただろって思う
ガワが立派なものにしたかったんだろうけど

ｓｄ２０は糞だよ。
電源別にしても糞は糞。

essensio plusを聴いたことある人いませんか？

SOULNOTEってほとんど宣伝費だろwwww
正攻法の正しい音を出す技術が伝わってくるのがMY-D3000のAVICの動画
★Audiophile192ですらすでにとんでもないレベルの微小余韻の果てまで再生されています
★アンプ、スピーカー、そして【音響】によってその大部分が消失しているだけです
★まずは正攻法のDACを入り口に持たないと話になりません

MY-D3000は入力が少なすぎて使えない。

ボロを組み合わせるたびに、微小な位相が崩れていき、芳醇な音のベールが引き剥がされていきます
アナログ時代はそんな音が最初から入っていなかったので適当なスピーカー設置でも大差なかったのですが
正常なデジタル音源の時代は精密にスピーカーを設置しなければ情報を出し切ることができません
ダメ人間たちへのアドヴァイスとしてはまず
スピーカーから音が出てるという脳の固定観念を捨てることでしょうか
現在の石膏ボードの家作りではものすごく音が回ります、最終段のコンデンサーのようなものです
その反響を含む全体音を感じなければその部屋の位相を合わせることができません

あと、ヘッドホンの人間が書き込むときはは「俺はしがないヘッドホンの者ですが」と接頭語をつけてください
ヘッドホンのような装置によってどうとでも聞こえるごときが知ったかぶって書き込むのは迷惑です

そういうのは接頭語とは言わないけどな。まず日本語を勉強したらどうだろう

ヘッドホンという接頭装置にかけたんだけどさ

もう休みたまえ

ボロを買って薀蓄たれてる奴らのつまらねえこと

MY-D3000持ちだが、sd2.0にも非常に興味がある
試聴機借りるつもりで検討中
だが、あの奥行きは無いのにラック二段食うのは頂けない感じだ

はいみなさん、このセールモードのカキコなんて見破れますよね？

俺もMY-D3000は好きだから、オーナーが沢山居て、ここに書き込みしてても
何も不自然とは思わないが？

MY-D3000を持ってる人がもう一つのほうに興味を持ったりすることが理解できないって意味なんだけどもういいです
ほどほどにしときます

病気の人って怖いな

そろそろメンヘル板に移動してはどうか

お前らボロ業者がAV板に行くか、ピュア板の上位板の「真のwav波形再生追求板」が俺に必要なんだよね

>>538

俺もそんな気するHEGEL HD10買う時に比較したけど
音の抜け以外たいしたこと無い感じだった。
HD10の方がバランス良くて30万以下ではベストだったので購入。
それはそうと、MY-D3000ってこのスレで持ち上げられてるけど
そんなにいいのか？それとも工作か？
見た目ダサすぎて絶対かわんけどw

>>542
おおお！なんだこの動画！　グラストーンの社長初めて見た。まだ若い！
http://www.fujiya-avic.jp/products/detail3674.html
この2枚目の動画内の解説が素晴らしい・・・・

4層基板で、FPGAで内製のジッタキャンセラだとう？！
そりゃ音が良い筈だwｗ
歪み率が1kHzから30kHzまで一定とかw
この人放送局相手の仕事してたのか、なるほど。

リファレンススピーカーが自作とか、どうしてもシルバードマイカ使いたかったとか、
ピュア板の自作erと変わらんレベルのこだわりだ。いいね！

>>557
以前借りたことあるけど、価格を考えれば性能自体はお勧めできるレベルだと思う。
DAC試聴会で評価が高かったのも個人的には納得できる。
ただ、音が自分の好みとは大分離れてたし、なにより見た目が安っぽい。
写真でみるより以上に実物は所有欲の沸かない作りだった。

あのデザインは擁護できないよなー・・・
まぁ価格抑えるために仕方ない部分もあるんだろうけど
自分で筐体作るか、古いアンプ持ってきて中身入れ替えちゃえ
前にパナの営業さんとSA-XRシリーズのフルデジについて話していて、あのデザインはちょっと、、
って言ったら冗談で布被せるか、後ろ向かせて使って下さいって言われたことがあるｗ

ZODIAC Silver購入

DacMagic、HP−A7と比べて
埋もれていた音の発見や、音の立体感がUP

比較対象じゃ無いけどステップアップにはなりました・・・・
こっから先はCPがね・・・

>>559
確かに所有する楽しさは得にくい作りなので見た目を少し改造してみた。

天板に薄手のカーボン貼って両サイドは黒塗りのコーリアンボード、
ボードの止めネジはフロントと同じ金メッキにした。
フットは純銅製で周囲に天板に貼り付けたカーボンのあまりを巻き付けた。
見た目、かっこよくなったよ。

うｐして

zodiac silverって海外だと1700ドルくらいだけど
ミドル級に入るの？

Alpha DAC Series 2ってのが出るらしい
ttp://www.pearlaudiovideo.com/blog/berkeley-audio-designs-alpha-dac-series-2-announced/

どうせ手が届かん

>>564
>>1
一応本スレミドル級の敷居は20万円以上となっていますよ。

$4995なんだけど、どうせ定価90万以上にするんだろうね

精度を上げてAlpha DACmk2にマイナーチェンジするのか。価格は据え置きみたいだから日本でも値上がりすることはなさそう
今年買ったばかりなんだけどな…

旧モデルの中古が40万円台で市場に出てくるかもしれないので、
狙っていた人はチャンスかもよ。
パワーアンプ直結でもいけるので(鮮度を重視したい場合は
下手なプリアンプを通すよりも直結の方が良いと感じる)、
40万円台で入手出来ればお買い得かも。By User

すみませんスレチでしたね、ZodiacSilver
Goldに興味のある人が買いそうだったのでこっちに書いちゃいました。
ROMります

安くて〜は10万以下がメインだし、こっちは10万以上でもいいんじゃない？最近過疎ってることだし。実際10〜30万は同じ価格帯の気がするし。

>>572
は？


【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part28
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/08/07(日) 14:05:22.83 ID:hvPTu8eB
実売20万程度までのDACについて語りましょう。

>>573

わかってるよ。でも10万以下の話が多くて10万円代の居場所が無いんだよ

安くて〜スレってチップがどうだあれがこうだなんだで、
元々のDACを語るって機能を果たせてない気がする。
言ってしまうと、貧乏人の中途半端な自作する人が邪魔。

ほんまに。CP求めすぎてるのかなんなのか…まー今のご時世あの価格帯が一番需要ありそうだししゃーないのかも。

カプリースにすればいいよ

α-DAC black model（輸入版）売ろうかなぁ
DACがEmmメインになっちゃったし
欲しい人っている？

>>577
気になるDACではあるが動作中に音が途切れたり（ロック外れ）
動作不安定と言う噂があるので、あまり手を出したくない

Ver2になってすごい安定

>>579
実際に比較した人によれば、このスレで扱うレベルじゃないらしいよ
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky.cgi?DT=20110911A#20110911A

その人、
＞HD650は丸いながらも十分な解像度を有しているのに対し、CAPRICEはそうではないということ。
とか書いちゃってるからなぁ・・・・
HD650の解像度って、あれこそ”それっぽい音”を作っているのにさ。

でもMY-D3000との距離感は参考になった。たぶんそんなもんだろーなって思ってた。
優等生同士で比べたら、値段相応ってやつね。

音以前にこういう企業として信用できないところは無理だわ。

>>581
これ読むとLowestの音質を褒めてる連中は初めての10万越えDACでそのあざとい音作りにコロッと騙されたってとこみたいね

音飛び欠陥が少し改善されてそれが信者にはプラセボ効果になってるっぽい
いまのあの隔離スレは音の評価を冷静にできる心理状態じゃないね

音飛びってｗ音質云々を語る以前の致命的な問題だと思うんだけど苦笑

>>582
そのHD650よりもさらに作為的で実際の解像度は無いってことじゃないの

HD650を十分な解像度を有してるって書くセンスがダメだなぁって意味だよ。他にも
＞例えば打ち込みのような、元々完全にクリアで全く濁りが無いはずのソースであっても、
とかさ、打ち込みは録音ソースのサンプリング音源が切り張りされてるから、それぞれの音源の独立した音場の広さなどが見えるんだよね。
音圧の高い音色に、アコースティックな音色が挟まってたりして、機器に描き分けさせるのは難しいけど、そつなく鳴らせたらライブ音源よりも楽しい面がある。

カプは全然作為的じゃないとおもうよ？単に電源周りが甘いから帯域上下が薄くて、信号ラインの取り回しが雑だから、微小音が消えてるってだけのことと思う。
グラストーンは4層基板でパワーGNDとシグナルGNDを分けてるが、あれは本当に強力だ。基板上をマイクロボルト精度で綺麗に取り回せるからね。
ミドルユーザーの視点で評価したから、解像度が足りないなと思わせただけの話であって、それを作為的と評価するのは作為的だと思うw

あんた、カプを所有することには全然興味なさそうなのに、ことさらdisるねw　個人的にカプの評価なんてどうだって良いと思ってんじゃない？面白がってるだけで。
俺は所有して弄りまわしたいと思ってんだけどねw　MY-D3000くらいからだね、バランス壊すのは怖くて触る気になれないのは。

うわ、なにこの人怖い

他人の感想をいちいち突っ込んでもしょうがないのにな
ロックが外れて音飛びするのは事実だろ。後は個人で勝手に判断しろよ
そもそもスレ違いだから専用スレか低価格でやれ

擁護してるかと思いきや結構ボロクソｗ

24 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2011/09/22(木) 08:00:29.54 ID:VAIHMAjv
**********　　テンプレ　2　　***************************************

スレの私物化お断り
主観の押し付けお断り

**************************************************************

もしやと思って確認したら、やはり隔離スレの基地外だった
カプ所有せずに妄想で音質語れるってどんだけ

>>588

> 主観の押し付けお断り

>>588

> 主観の押し付けお断り
> スレの私物化お断り

これが自傷行為ってやつか

友人がG-0Rb購入するらしく、それまで使ってたG-03Xを10万で譲ってくれるというので
思わず飛びついてしまったんだけどクロック端子付きDAC持ってないんだよねｗ
クロック端子付きでそんなに高くない奴では何がおすすめですか？
っていうか候補どれくらいありますか？

有名どころでは同じエソのD-07やキット屋のSV-192Sじゃないかな
裏わざとしてワードクロック入力もったDDCのRSRC-100に入れてリクロックさせて今持ってるDACにぶち込むのもよいかも

スレ的には低価格スレで扱うものだが、何気にX-DP1も外部クロック対応してる
個人的にはつけた意味がよくわからない

>>597
ラステームとか勘弁してください

やっぱりエソが無難なのいかもですね・・・
ちょっと探してみたけどミドルクラスでクロック端子着いてるのエソくらいだね
あとはハイエンドすぎて手が出せない・・・

エソのクロック端子はUSBには効かないって

MY-D3000のアッテネーターってどの程度のもんでしょう
パワーアンプ直結で聴いても実用になるレベルですか？

USB(笑)
クロックジェネレーターまで買う奴がUSB接続なんてするかよｗ

じゃあDACに何を繋いでクロック買うわけ？
まさかCDトラポじゃああるまいな

え、俺DAC(USB接続)に10Mクロック入れようと思ってるんだが

次代はUSB！

>>603みたいなアホはろくなDACももってない

>>600
PhaseTech、TechDAS、Zodiacとかいろいろあるだろ。
どこを探したんだか。

PhaseTechは10Mだけどな

USBは利便性の為についてるだけで音質では同軸AESEBUに劣る
常識だろ　勉強し直してこいよ

>>604
CDTとも同期させるけど
普通にPCのAES16からクロックでDACと同期させてますが？

>PCのAES16
PCI Express Lynxサウンドカード使用？
PC内劣悪ノイズ環境、PC電源が供給電源PCI Expressで音はいいですか？

>>610
USBはAES/EBUに劣るという技術的裏づけをお勉強のうえご提示ください。

と言うか意味不明

>>611
オンボを質のいいサウドカードに変えるってだけだろ
デジタル出力して外付けDACに繋ぐのはいっしょ

>>611
同じ環境持ちだが、安物のDACじゃなきゃなUSBの方がいい

ミドル〜ハイエンドDACはAES、同軸、光しかついてないのが多い
安物には必ずUSBがついてるが

いまどきのミドルなんて大体USBついてね

>610じゃないけどウチの環境でもいまだにクロック入れたLynxがベストだけど
DDCはFF400とかAudiopheilleo1とPhasetechの安いボードぐらいしか買ってないけど
DACはMSB

USB-DDCはまだLynxに勝てないんだね
もうちょっと時間がかかりそうだな

>>617
だからUSBついてるのは、"なんちゃってミドル"であって
安物の範疇ってことだわな

はぁそうすか

D-02とかも安物なのか凄いね勉強になった

HeritageとかTrinityに比べりゃ安物だな

俺はクロック入れたRME HDSPeAIOがお気にだな
AESも同軸も出力できるし
Lynx AES16eは暖色系の音が少し気になるんで控えに回ってる
シンクロロックシステムはいいと思うんだが

なんか2年くらい冬眠してた人が居るな

まぁいいじゃん。USB嫌いって言いたいんだよ多分。

CH Precision C1
PlaybackDesigns MPD-3
Weiss MEDEA + OP1-BP
Esoteric D-02

ハイエンドDACにもUSB搭載が常識化してきてる

だがアシンクロナスでもなくとりあえず付けてみましたってのが
多いからなあ

ハイエンドDACはむしろアシンクロナス対応してない機種の方が少ない
ミドル〜ローエンドの方が非対応機種が多い

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/d02/index.html

なんちゃってミドル？ミドルDACは売価幾らだ冬眠オヤジ

http://www.esoteric.jp/products/catalog/pdf/p02_d02.pdf
電源PC供給元Lynxボード使う位なら断然、D02 USB使う

MEDEA op 1-bpにUSBあったっけ？あれはFIRE WIREオンリーじゃないかねえ。

>>631
オンボは電源PC供給元ではないと？
意味がわからん

USBの利点ってとりあえずすぐつなげるってだけでしょ
音質ではCOAXIAL＞USBってレポは見ても反対は見ないぞ
自分の環境でもそう

いや、それはPCからどうやってCOAXIALやUSBの信号を
取り出してるかの方法にもよると思う

DACとしての音は微妙臭いが、USB周りもフェーズテックくらい気合入ってればな
ttp://www.phase-tech.com/digital/gazou/HD-7A192_P_05.jpg
今は取り合えず内蔵してみました、程度のばかりみたいだし

>>633　文盲乙w

【USB】DDCを語るスレ【FireWire】

DDCが無いとPCとDACを直結することになるかは、DACのUSBインターフェースの設計次第
高級機器だとアイソレーションIC入力にして、パルストランス出力にしてるから、DDC経由より直結じゃない状態。
http://www.esoteric.jp/products/catalog/pdf/p02_d02.pdf

HD-7A192のUSBも凝ってるだけで音はそれほど・・・って感じだったぞ。
特にXMOSを使用した192kモードは従来の96kモードより明らかに音が落ちる。
メーカーもそれを理解してるからか2つのUSBモードを搭載してるくらいだしなぁ。

>>634
昨今のM/BならCOAXIAL、USB、FireWire出力など取り敢えず繋げるでしょ
重要なのは>>635の意見

HD-7A192はWinではイマイチ馬力が出ないけど
Macでは超高解像度で96kモードを上回る

SPDIF縛りのスレが欲しいわ...

信号劣化縛りか

非常に不安定なクロック信号を電磁波の嵐のPCの中に放り込む専用スレが欲しいと

>>640
Mac儲乙

>>641
USBを隔離した方がいい

USB入力を「USBオーディオ」スレに隔離ってか。あそこも閑古鳥だからねぇ。
DDCスレはうまいことやったな。繁盛してるわ、あそこ。

>>461
立てればええやん
排除するより効率的だし
愚痴るのってアホっぽいよ

妬ましいのか？

>>645
あそこはプアオーディオだろ
10万円のオーディオ機器でもションベン漏らしだすから話にならネーよ

金額で見栄張ってる内は何にも得られませんわ

金額と正比例するのはせいぜい40万くらいまでだからな

>>648
バッカ、あそこはQBD76、DAC64率が異常に高いぞ。
hiFaceでドビュッシーという可能性だって有る。

あ、ドビュッシーはUSB付きだったわ。

>>648
盲目に能書きタレて排除したがるココより
喧々諤々、議論も闊達だよ。プア脳さん

USBとSPDIFどっちかのケーブルに金かけて音質向上させろっていわれたらSPDIFだな
USBのオーディオケーブル買うのって凄い抵抗あるわ
USB送信受信チップって音楽データよりも大きなデータの伝送手段で速さ追求で開発されたものだから
ノイズ対策とかすごくあまいもん
伝送手段で妥協しといてケーブルに金かけるってのはわけわかんないからな
ハイエンド機にもUSBがついてきだしたのは単にトレンドにあわせただけ
ついてないよりついてたほうがいいでしょ一応は

I2Sの入出力端子が共通規格化でもされる見込みがあるならともかく、
現状だとUSB内蔵してI2S信号直接取り出した方が、理屈の上じゃ良いんじゃなかったっけ？

ハイエンドDACにトレンドでおまけUSB付けました（藁）

USB使うのってDDCとかLynxやRMEサウンドボードを
買う金がないからなんでしょ？
DAC買うのにせいいっぱいってｗ

あからさまなレスはスレのレベルを益々下げまする

「USBなんか使わずにDDCを導入しろ」ってな意見を時々見るが
そのDDCまではどうやって繋いでんだろうね？

やっぱサウンドボード変えなきゃな、AESか同軸出せるヤツに

お前に言ってんだよアホウｗ

Lynxなんて5万しないだろ…アホか

金額の問題じゃねーよ

100万超えのハイエンドDACにもUSB装備し始めたのはやっぱり時代の流れだよね
完全に利便性目的
お手軽オーディオ全然ありだよ
ただクロック端子まで装備されてるような良いDAC買う人がUSBで繋いでるとはとても思えないが

じゃあPCとどうやって繋げっていうんですか！？

今時の自作用マザーボードなら、最安グレード品だって光＆同軸くらい付いてるよ

>>665
RMEでもかっときなよｗ

オンボやPCIからSPDIFで出すのと
USBで出してきちんとアイソレートして受けるのと
どっちがいいかなんだよなあ

クロック入力付きで同軸ならいいが、それ以外ならまともなUSB付きのが良い
クロック入れれないDDCも劣化するだけだ

>>668
ミドルクラスのDAC持ってるなら後者のほうがいいんじゃない？
持ってるならね
安物使いながら理屈ばっかり捏ねくり回す奴が一番性質が悪い

DDCならやっぱりairmacがbestじゃない？

>>668
聞き比べれば良い。
良いカードでも精々10万程度。聞いてみて良かった方で繋げば良いだけ。

10万出して違いが出なきゃ詐欺だわな

今円高だからLynxとか相当安く買えるぞ
昔は10万オーバーだったのに

というかDDCは挟む意味ないだろ
自分の場合は以前dCSのパーセルっての1週間ほど借りてDDCは不要ということに落ち着いたぞ
ンなモン買うくらいならクロック買えクロック

別に欲しくもないけどLynx10万以下なんてどこで売ってんの？

>>675
個人輸入
去年買ったけど7万くらいだったな

その辺のカードはクロック入れないとあまり効果が
試しにAES16やってみたけど単体ならRUDD14の方が厚みや密度があって好みだった
クロックジェネレーター買う前提ならいいかもしれんけど

外部クロックってDACが対応してなきゃ意味ないんじゃないの？

Ver2.0カプたん最高だお

HTPC時代じゃあるまいし今更内蔵カードなんて

そもそも付けられるPCが制限されたら、ねぇ

aes16のexpressカードはいずれ買いたいと思ってる
円高で今普通に5万台だからなｗ　笑えるｗ
でもクロック導入は現実味ないな・・・
そもそもうちのDACにクロック端子付いてないからな・・・・
というかこのスレに来るような人が持ってるDACにはほぼ付いてないと思う
だからクロックとか勧められても困るよ　苦肉の策でのDDCなんだ

クロックて同期させるために入れるのにまだ音質が良くなるためと思ってるバカがいるんだね
クロック扱ってるショップが酷い店ばっかなのを未だに引きずってるんだろうね

クロック入れる目的が同期オンリーなのは制作現場での話だ

ド素人リスニング環境ではガレージショップのインチキ高音質オンリーだしな

Zodiac GOLDにL22 クロックかましてるけど
正直あってもなくても差がない感じ。

Zodiacgoldは、クロック付き同軸かAESと
USBでは差は感じます？

アコリバのUSB SPでUSBも一応繋いではいるけど、
これも気持ち同軸の方がいいかなくらいだね。
そんなに差はないよ。
しかしヘッドフォンいらねーなこれw
なんでつけたんだろ。

ADCならクロック入力があれば嬉しいけど、DACにクロック入力があってもな

定期的にこの流れになるな。

新型カプリースは祭りでのFosのイベントを食ってしまうかもしれないほどの
インパクトを出すね。コレは。確実に。

カプリス金なく２台目買えませんだって(笑)

>>690
新型カプって20万以上になったんだ

ミドル級のDAC用にちょっと高い電源ケーブルをと思い、ORBのKURENAIを買ってみた。
それまで5万くらいのケーブルだから比較にはならないけど情報量や定位が向上した、慣らせばもっと変わるかもしれない。
ただ、この辺だとAETのSIN EVOなんかが人気あるだろうし、プラグの漆塗りなんかやめてもっと安く出すべきだと思う

>>690
新型カプリースなんて話があるのか
今度は音とび（ロックはずれ）の発生頻度が半分くらいには減らせるかな

新型カプリースってソースは？

信者Blogにも載ってないし、やっと音飛びを改善できたらしいver2.0のことじゃないの
それか本当に新型ならN川本人か関係者なんだろ

不良品に20万近くも払わされた挙句型落ちとかｗｗｗ

確かに酷い話だｗｗｗｗｗｗｗ

一時あんなによいしょされてたのはやはり・・・

カプリース最高です！

PCM1704搭載DAC femto Audio
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d123126261

PCM1704ならオーディオデザインのDAC-FA0のほうを買いたい

安いDACスレを荒らしていた出品者>701がこっちに来たのか

ZODIAC+, ZODIAC　Goldの違いってなに？

>>704
Antelopeのページ嫁

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312411106/695
気のせい森の精

CH Precision
サイト更新ｷﾀｰ

http://www.zephyrn.com/products/ch/ch_index.html

ミドルじゃないだろ

ウェルターか？

いいえ　鉄の斧です

スレチとは知りつつ質問をお許しください。

iPod(Lossless)→HA35i→P-1u→T1
で聴いていて、今単品DACを探しています。
音が明瞭に分離していて、ヴォーカルに艶があるものを希望です。
最初はDA-200かなと思っていたんですが、Essensioも候補に浮上
してきました。このくらいの価格で、P-1uとT1の相棒にふさわしい
DACを教えてください。よろしくお願いします。

その辺はミドルじゃないからスレ違いだが
ボーカルの濃さを求めるなら中古のDAC64買え。今ならオクで15万程度で買える

>>711
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317549004/

DACで検索くらいしろよ。

>>713
大変失礼致しましたm(__)m

コラ、このへんのボケに上から目線されたぐらいでペコペコするんじゃねえ
俺みたいに戦い続けろ

戦い(笑)ふぁいと〜！お〜！ｗｗｗ

まあスレチの指摘するくらいしかレスのないスレだけどな　

30万のDACよりも、10万のDACにして20万高いスピーカーにした方が
いい結果になる可能性が高いからな
どうしても過疎ってしまう

ベンチDAC１の話題はここでいいですか？

そもそも、ここはDAC以外のシステムを既に持っていて、
そこへ新しくDACを追加するか、
または現在DACを使ってるが、更にアップグレードしたい、
という層が見てるんぢゃないのか？

PCオーディオ層がちょっと上見に来ました、ってとこでしょ

ベンチDAC１の話題はどこスレですればいいですか？

ここでいいんじゃない？

じゃあ・・・
DAC1、アンバラとバランスありますがバランスのほうが音質的には明らかに優位性がありますか？
それともメーカー的に特にそういう謳い文句見受けられないのであくまでアンバラ標準での音作り、
バランスはおまけレベルな感じでしょうか？
明らかに差がでるようならバランス入力付きのアンプをあてがってみようかと思案中です。

明らかな優位性は無いが、接続先のアンプでもバランスとアンバラで
微妙に音が変わるかもしれないし、接続ケーブルでも変わる。
バランス入力付きで欲しいアンプあったらそれを買って、
どっちの接続も試して自分なりに納得するのが一番かも

>>722
>>713

・フルバランス構成の機器同士ならバランス接続が吉
RCA接続にすると反転アンプを介するから音質が劣化する
・10mとか20m引伸ばしたり、電源ラインと近接するようなセッティングの場合は
ノイズ面でRCAよりXLRに分がある

とは一般的に言われてるな

今時の高級DACチップはすべてバランス出力。
（HOTとCOLD両方使わないと精度が出ない）
アンバラ出力機器はバランスからアンバラに変換して出してることになる。

バランスは+4dBでアンバランスは-20dBじゃなかったっけ？
なんか音量が大きくなる？ゲインが上がる？
よく知らないけど

>>729
バランス/アンバランスと出力レベルはあまり関係ない。
ほとんどの民生用機器はバランスだろうがアンバラだろうが
だいたい5.65Vpp程度の出力。
dBに直すと、
11dBu @0dBFS
9dBV @0dBFS

ちょっと違うけど

バランス
+4dBu=0.775V+4dB=1.23Vrms=1.8dBV
アンバランス
5.65pp=2Vrms=2.0dBV

どちらもdbVに換算すると0.2dBの差しかない
これで見ると大差ないね

しかし現実はコンシューマのバランス出力は+4dBuを守っていない。
大半はアンバランスの２倍(+6dB)になってるのが多いよ。

すまん　間違えた
アンバランス
5.65pp=2Vrms=6.0dBV

差は4.8dB（1.74倍）だ

1.74倍ってことはけっこう違うね

+4dBuと比べた場合だけどね
実際は２倍だから6dBの差だ
5.65pp=2Vrms=6dBV=8.2dBu(@0dBFS)
単位が違うだけで全部同じ電圧

プロ機の+4dBuは0VUで-20dbFSだから民生機の0dBFSとは意味が違う。

>>728
うちのDACじゃまるで違いが聞き取れないけどな
プリの入力でボリュームの差は出るけど質や傾向まで変わるかって言うと聞き取りきれない
精神衛生上バランスがいいと思うならそうしとけばって程度だと思うよ

>>735
うちのDACや環境が何かも述べずに語られても困るだけかと

>>731 >>732
なんか全然違うぞ。
+4dBuっていう表記は0dBFSの電圧じゃなく、
ヘッドルームを含む。
機器にもよるが、20dBu〜28dBu@0dBFSとかが普通。
民生機器は大体 11dBu @0dBFS 程度。
バランスで倍になる機器も存在しこの場合は17dBu @0dBFS。

じゃあバランスの方が音圧が出るってことでOK？

バランスってHOTとCOLDで0.001mVも電圧差はないのだろうか？

もし、DACと後段機器間の接続をバランス/アンバランスが選べるとして、
一般家庭では、伝送方式としてバランスとアンバランスどっちがいいかなんてことより
差動合成回路の出来がDAC内のと後段機器のとどっちがいいかの方が影響大と思うけどな。

仮に、DAC内差動増幅器が素子にもこだわったディスクリ回路
後段機器の差動増幅器は安物OPアンプ一発の簡単回路
なんて状態なら、バランス接続するのはあまりにあほらしい。

soulnote sd2.0

>737
>+4dBuっていう表記は0dBFSの電圧じゃなく、
>ヘッドルームを含む。
>機器にもよるが、20dBu〜28dBu@0dBFSとかが普通。

その通り。標準は+24dBu@0dBFS
最近はラウドなCDが多いからヘッドルームが小さく設定できる

>民生機器は大体 11dBu @0dBFS 程度。
>バランスで倍になる機器も存在しこの場合は17dBu @0dBFS。

11dBu=2.75Arms
17dBu=5.50Vrms

民生機器は2.0Vrms@0dBFS
2Vrms=6dBV=8.2dBu(@0dBFS)
バランスで倍になると8.2+6=14.2dBu
dBV表記だと12dBV

じゃあやっぱりオーディオでもバランスが有利なんだね

現在のところ、カプリースかソウルノートsd2.0といったところか

カプリースはないわw

カプリースはロック外れによる音飛びがあるらしいから
まずはそれが解決しないと評価対象の土俵に上がれないな

化けの皮はがれてんだろ
いい加減苦しい

>>746
単純に音質だけ見ても、ミドルクラスとでは勝負にならない、所詮は価格相応だと評価されてたやん
絶賛するのは信者と自作で自分が世界一のおかしな連中ばかりだし、実際は大したことないのが現実なんだろう

10万台で大したことあるDAcを教えてくれ

安かろう悪かろう

20万未満の製品は低価格でやれよ。

>>746　ロック外れはもう対策されてすぞ。フィデに送れば片道の送料分で直してくれる。

スレチな上に、いかがわしいメーカーの話はNO THANK YOU

ヤミ改修DAC=カプリース

なんで新バージョンでロックハズレは解消されているのに
鬼の首を取ったようなアンチ発言する人は他社の人なのかな？
カプリースの音がすごいのは認めていると思うけど
ここまで露骨だと滑稽だよ
いいものはいいと認めなよ
負けを認めなよ
シネヨ
ボケ
。

そもそもミドル級でもない上に公式サイトで公表してない闇改修とかねーわ

>>743
やってみりゃわかるよ、ほとんど意味ないってことが
そんな事よりアンプとSPのランクをさっさと上げろ

早くZodiac silver にマッチした色のVoltikusだせよ

名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:26:56.14 ID:WQBOX+R2
sd2.0聞いてきたが、いい音だったな。
chordのとdcsのも聞かせてもらったがsd2.0はそれ以上によかった。

バーブラウンのチップはやはり良いということか

zodiac silver気になるんですけど、比較試聴された方いませんかね？

>>760聴いたけど細身の音だったな。
何かオプションでつけると改善されたが、メーカーの説明を覚えていない。

>>761さん
ありがとうございます！
細身ですか･･･

zodiacってレビュー全然見ないので･･･

>>759
あそこの信者はカプリースみたいに偏向はいりまくってるから話半分に聞くといいよ
ｄｃ1.0ha
iiDAC

失礼

ｄｃ1.0はいいDACだったと思うけどね

sd.20はdc1.0が好きでしょうがない人向けじゃね
あの内容ならハイレゾ聞きたくてしょうがない人意外はｄc1.0でもいい気がするわ

PWDユーザのsd2.0レビュー
参考になるかもしれない
ttp://multi-channel.blog.so-net.ne.jp/

>>761
強化電源的なオプション？
細身なのはちょっといただけないなぁ…

Voltikusじゃないの？あれあると音に艶が出て上下の伸びもよくなる

>>768
あれって説明にはGOLD専用て書いてない？
Silverにも問題なく利用できるのか？

zodiacの3モデルならどれでも使用できるよ
金色と黒の色違いがあるけど銀色のVoltikusが発売されてないだけだよ
まあ黒が日本で発売されてなさそうだけど

>>770
うお、そうなのか…
無知ですまんかった
ググってくる

Silverは一番肝心なボリュームが糞だからなぁ
ボリュームパスした固定出力はあるのだろうか

P-1uの濃いめの味付けを引きのばしてくれる相性の良いDACでおすすめないかな？
同メーカーのDA-200が無難？

濃い目ならDAC64かな
もう無いけどね

中古で腐るほどでてるわな

LuxmanならDA-07なんてDACもあったな。
P-1uとの相性は知らんけど。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　777ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

久々に見たような。

あれ、もしかしてZodiac SilverってGoldのお手軽な代替品って感じでもないのかな？
ヨドバシにも売ってたから、DAC-1000からステップアップしようかと思ってたんだけど。

DAC-1000って去年の１２月発売だろ。買ってから１年もせずにステップアップとは
なんとまあ安物買いの銭失いな・・

>>780
単体DACなんて初めてだったからね。
いきなり何十万は懐疑的だったんだけど
DAC-1000でも効果が顕れたんで次に進めるようになった。

おれも銭失い
8月にYOUNG買ってみたがいまひとつなんで
今日HD-7A192買ってきた

まあ経験を積み重ねてステップアップしたと思うべき
前使っていた方はオークションに出せばいいし

>>779
ZodiacならYOUNGがいいって

YOUNGはバランス出力ないのが嫌だ

バランス接続必要な人って意外と多いのか？
バランスヘッドホンとか持ってる人少数派だと思ってたんだが

> バランスヘッドホンとか
何言ってんだこいつ……

ヘッドホン使いも仲間に入れてくれよ頼むよ

どうぞ

ぞうど

>>786
ライン直結か

Youngは見た目がなあ…

やっぱ見た目も重要だよね

>>742
> 標準は+24dBu@0dBFS
どこの標準？
機器によって同じメーカーであっても異なる。

あと、なんでわざわざ実効値に修正してるのか知らんが、
デジタル機器なんだからピークで語った方が良いぞ。
実効値なんて波形で変わるんだから。

>>792
同感だな・・Youngってなんか見た目こんな感じだし
http://shop.gift.or.jp/goods/zp2010/GP779652.jpg

節子っ！それYoungちゃうｗｗｗ

>>792
見た目重要。
なんつーかyoungって胡散臭いデザインなんだよねー。

>>782
比較レポよろ

>>797
YOUNGはとりあえずUSB DACをと思って買ってみたんだが
わりとダイナミックな感じで鳴るんだが低いほうは出ているが少し軽い
中域以上は少し粉っぽい感じで音像は平面的で音場は奥へ展開する感じだった

HD-7A192では平面的な部分や粉っぽい部分は改善
音像の立ち方もバックに埋もれない
ボーカル等で艶っぽい感じも出る
充分使えるレベル
10MHz入れてみるとあまり変わらないというレビューもある様だが
dcs等と同じで少し硬い方へ行く感じだが
音像はシャープで低域の反応が速くなった様に感じられる

まあYOUNGには戻れない

まあYOUNGはあの電光掲示板自体がノイズの発生源だからな

音以前にYOUNGっていうネーミングセンスがアホだな
あ、デザインもか

http://ameblo.jp/audioniravana/entry-11044476913.html
クロックが良ければPCオーディオは必要なしという意味にも取れるが？
PCオーディオの有利さもクロック次第ということ？
まあいつもあやしさいっぱいなんで、無視が一番かもね。

LINNがDSプレーヤー機能をプリアンプに統合して、「セレクター付き単体DAC」一本にしていくらしい

DA-200の上位でねーかなー

HDMIに対応した、買いやすい使いやすいDACでねーかなー

>>803
DA-200の上位はまだ考えてないみたいだけど
純粋なDACのみは考えてるみたいだよ。
11月のオーディオショウで発表するのは分らないけど、
DA-200の上位より先にDAC投入するとおもうよ。

sd2.0よかった

>>805
ラックスの音はもういいよ
L-570以来もう終わってる

テーペーペーでアメリカンオデオ安くなるんかな〜
ならんのだろうな〜

ならんよ

>>807
世の中にはあなたみたいなおっさんばかりではないのですよ

DA-100きたな

スレチ

p-1uとnorth starのDAC32、xlr接続にしてみたらめっちゃ音よくなってびびった。
ケーブル自体が高いやつだから、ケーブルがいいからなのかxlrが優位だからなのかは不明。

俺の経験上、同じケーブル、コネクターでもXLRの方がいいと思う
音圧が上がるような、音が前に出るような感じがする

機器による、としか言えない
音圧があがる気がするのは単に出力差があるだけ

まあ、バランス出力のほうがアンバランス出力より音量が大きくなり、それを
音圧が上がったとか音の厚みが増したとか勘違いするのは評論家の方々にも
よくあることみたいだけどね

p-1uっていつものなんちゃってバランスだろ？
単にp-1u内部のバランス→アンバラ回路の音が気に入ったってだけじゃね？

普通にケーブルの差かと

フルバランスとアンバラ変換でXLR付いてるだけの物でも違う

ラックスでフルバランスになってるのは、ハイエンドの2機種くらいじゃなかったっけか
P-1uはバランス入力あるけど、いつものOPAMPで組んだ回路でアンバランス変換してると思う

P-1uは中で変換してる

DACの構成で多少変わるかもね。まあケーブルの変化の方が大きいだろうけど

質の良いddcを購入して、DA200と組み合わせるのがなんとなく無難な感じがして来た。audiophilleo1ならdacと直結出来るし、DA200最大の弱点のUSB入力をカバー出来て良い感じかなと想像する。

最初からもうちょっとまともなDAC買えばいいんじゃ？
DA200に拘る理由がない

もうちょっとまともなDacというところを参考までにご意見頂戴したいです。
いきなり50万越えということではなく30万未満で。

>>825
正直、DACとしてしか使わないなら
Essensioで十分だね。

PHA付きが必要なので、エッセン塩はちょっと。DA200にddcが自分にはいいみたい

複合機１個で済ませたいってことか
それならHP-A8っていう良い物が発売よていｄ（ｒｙ

>>825
PWDやMY-D3000やsd2.0なら30万程度

>>825
PHA無しの単体dacならそのあたりが良さげ。特にPWD

>>827
たぶんFOSのは、A7の轍を踏むような気がする

エッセン塩プラスなら、HPA付き

エッセン塩+か。良いかも。
単体DacならそのHD-7A持ってるから192khzアップグレードでもいいかな。それとも中古に流そうかなHD-7A

そもそも7A持っててDA200買う必要が無いだろ。
単体のHPA買えばいいじゃん。

Essensioとdac32て10万円の差感じられるの？

7Aはリビングにおいて、主にスピーカーシステム用に使っているので、
PC部屋の方に、ヘッドホンオーディオ用にもう一台ひつようなんで

113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/17(月) 14:13:07.66 ID:KVhC7r//
ｓｄ2.0最高だわ

最終回答出ましたね

よかったな

バランス×１、アンバラ×２の出力付いてる機器知ってたら教えてください。
（TechDASはそうみたいですが・・・USB入力の有無は拘りません）

RMEのFirefaceならどっちでも出力できる三系統の出力を持ってるぞ。

RMEかあ・・・ちょっととっつきにくいなあ
ミドル級の価格帯でアンバラ出力2個付けるのってそんなにコストかかるもんなの？
ほとんどどこもやってないよね？

昔の製品でいいならDX-71mkII

コストの問題じゃなく必要性を感じないってだけだろ。
3系統もイラン。バランス、アンバランス各1系統で十分。同時に聴くようなこともないし

単にニーズがなかっただけだろ
少し前までなら、そういうことはプリアンプにやらせてたわけだし

パラにするアダプターでも使えばいいじゃん。
どうせ音質の変化なんてわからないんだから。
パラに出せるケーブルでも良い。

>>841
なるほどプリ出力も入れたら確かに二系統ずつあるな。ボリュームMAXにすればいいのか。
じゃあ別にDX71じゃなくてもプリ機能のあるDACなら全部該当するんじゃないの？

Y分岐のピンコード買っとけ、

差し替えてろ

接続機器を増やすとグラウンドループがうんたら
接続機器の電源が入ってないと入力インピが下がってうんたら

電流が殆ど流れないんだからループの影響は小さい

>>840
下手なミドルクラスのDACよりよっぽどましだぞ？
業務用はピュアのボッタクリより相対的にコスパはいいしね

売る時はゴミ値だけどな＞業務用

オクみりゃ判るけどRMEの中古は8掛けで売れちゃうよ

新しいモデルならな8掛けかもしれんけど

Multiface辺りはかなり相場下がった
オク見りゃわかるけど

>>849
RMEより下手なミドルクラスを知ってるなら、機種名をいくつか書いといてくれよ。

>>850
売る時のこと考えて物買うの？

売る時までに業務用はいいものだと広めよう
前に5万位する業務用HPアンプをオクで3kで仕入れて中開けてみたら
電解コンは今でも信者多いオーディオ用のニチコンFXで統一されてて
電源トランスは2つ、ディスクリートバッファ、XLR入力、出力コンレスとかなりお買い得だったわ
業務用は音質は拘らないって思ってたけどそんなことはなかった

>>854
そりゃ当然でしょ

離婚する時のこと考えて結婚すんの？
うんこする時のこと考えて飯食うの？

そりゃ当然でしょ

お前その2事例の時、ほんとに考えないの？

いや別に辛い物食った後に肛門がヒリヒリしたっていいし

生まれてきたときから死ぬときの事を
考えているとは、なかなかやるな。

例えがバカ過ぎ。
オーディオは失敗することも多いから売る時の事は考えるべき。よほど気に入ったやつなら別だけど。

で、その元の話もRME firefaceあたりならほとんど損失なしで売切れるじゃんっていう

基本は試聴して買うだろ
おまえらのはただの博打

まあ試聴して満足しても、後から上位の機種が気になったりする訳で

そうなったらまた視聴してグレードアップすればいいだけだろ
よく言う終着点（笑）なんて早々訪れないから今のベストを探せよ

終わりとは新たな始まりである

とりあえず、この趣味に飽きればグレードアップ熱はおさまるだろう。
BGM用途など単なる気分転換の道具として使いだしたときこそ終着点

しかし、しばらくすると情熱が再燃したりするんだよな、趣味って

所詮BGM用途でオーディオを３０年やってますが、何か？

終着点到達おめでとうございます

オーディオなんて基本BGMだろ。
気合いを入れて聴くのはコンサートだけ。

BGMなんてとんでもない。俺はいつもオーディオを聴くときは
目をつぶって集中して一音一音を分析的に聴いている。
またケーブル変更した時など、特に真剣に聞きたい時は、いったん
風呂で全身に冷水を浴びそのままブリーフ一丁の姿でオーディオ
装置に対峙して、一切の邪念を排除し音像の定位や密度を
を味わうようにしている。普通そういうもんじゃないのか

>>873
パンツ一丁はオーディオに対して失礼
ちゃんとネクタイを締めるべき

やっすい機材で聴いてるんですか？

なんかGRAD病が伝染してきたな。
パンデミックにならなきゃいいけど。

>>876
GRADOな。

>>874
そこは靴下もだろ！忘れるでない！

>>877
うっ！スペルミスしちまった。
ゴメン。

紋付袴だろJK

オーディオなんて、単なる気分転換の道具だよね？
スピーカーの前で心地よくお昼寝できるのが、いい音である、と思っている

中古屋で見つけた機器を使い倒す、貰って来たレコードを聴き倒す、
これだって、立派なオーディオの楽しみ方
人それぞれである

感情を揺り動かされるかどうかだな
BGMも良いだろうけどやはり自分は何かしらの揺さぶりを受けない音は目指していないね
もちろんこれは刺激的な音とか分析的に聞くとかそういう低レベルな事じゃない

まとめると、気分転換または感動するために
ブリーフ一丁でネクタイつけて靴下またはストッキングを履いてから聴けと

はいそうです。

まー他人様にオーディオの聴き方まで指南されるほど、落ちぶれてはいないさ
BGM的に聴くのとブラインドテストみたいにマジ気で聴くのとどんだけーの差なんだよ？
言っておくが、BGMだって、ちゃんと聴いてるんだよ
昼寝でも心地悪けりゃ即STOPなんだよ？
聴き方スタイルまで、他人に指南されたくないわな
真剣勝負で苦虫顔で心地悪い音聴いてる人が笑えるよ
何のためのオーディオなんだよ？
測定器の代わりをして、何の得なんだよ？

だから人それぞれなんだろ？
俺もそう思うよ

そうそう、人それぞれってことで・・

>>884　は誰と戦ってるんだｗ
もっと軽くいこうや〜

人それぞれと言ってしまえば、おしまいだろ。
それでは全ての評価や評論は無意味となる。
まさに思考停止。

オーディオなんてものは、他人からのも評価されないと自己満足に陥る。

他人にいい音って言ってもらわないと
成り立たないのか？

>>889
そりゃそうよ、オフ会あるだろ

ふーん
くそめんどいな

誰かオフ会やってくれ
関西近郊なら参加するから

じゃあお菓子持参で、パジャマパーティーにしようぜー

どうやって器材持ち込むんや

各家庭をまわる他ない。

自己満足でいいんじゃね？
他人のシステムを自慢されても、ちぃとも面白くねーな

おじちゃんたちミドル級DACのお話してよ〜

＞＞８９７

やだよ

中古のElgar plusが45万で出てるな。見た目からして初期型のような気もするけど
後期や1394モデルと音質違うんだろうか

>>899
Elgar plusマジでおすすめ。Wadia 2000S4&9,Goldmund 10＋,Chord Dac64,Zia Fulcrumなど色々楽しんできたけど最終バージョンのPlusに落ち着きました。海外からなら上物がそれより10万以下で買えるよ。

Paganini DACとかちょっと前から現代までのハイエンドDACが
それぞれのオーディオショップにいろいろ中古で出てるね

みんなカプリースに変えたんだよ

そういう中古品を買って、USB-DDCの新品を買うと結構楽しめそうだな。

でも96kHz止まりだったりするんだよな

zodiac silverのUSB部分ってどういう評価ですか？
調べても余り情報がなくて
goldの対応周波数低い版じゃなくて別物ですよね

そんなの買うやついないからお前が買って評価してみろ

soulnote sd2.0は素晴らしいぞ

>>905

CD以上のソースってみんなどうしてるの？
全然自分のほしいの無いから44.1kHz以上とか全く興味ないんだが。
これからもあんまり広がると思えないし。
なんで>903の意見に賛成

エッセン塩が売ってない…

シャウエッセンオヌヌメ

通販のニッセンで塩を購入しますた

QBD76とTELOS390の内臓DACを比べる環境ができたので聞いてみたんだが、
QBDの方が音の輪郭がはっきりするくらいで、何か思ったほど違いが分からない。。。
俺の耳腐ってるようだ

>>912
>QBDの方が音の輪郭がはっきりするくらいで、何か思ったほど違いが分からない。。。
お前DACを何だとおもってんだ？

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201111/03/11426.html

D-07のフラッシュアップらしい。今回もXLRのみES-LINKとでDSD転送対応可能か
iLink対応してくれたら他のプレイヤーでも行けそうなのに残念。結局P-05以上のトラポ買わないといけないし
HAP内臓とあるけどフロントに端子が見当たらないんだがリアにあるのか？

こんどはまともなUSB入力を付けてきたのだろうかね

>>914
完全な参考出品と書いてあったから筐体も変わるんじゃ？
俺はG-02が気になったな
値段もこなれてるし

よく見るとフロントの液晶部分に端子っぽいのがみえる
Essensio Plusといい何故そんな部分につけるのか理解できんが…

アドバイスください

今DACにdc1.0使ってるんですがPWDに買い換えようか検討しています。
どっちがいいでしょうか？

どっちもいいと思います

dc1.0じゃなくてsd1.0使ってるけど、現在PWDを個人輸入で到着待ち
てか楕円の記事を見るに、dc1.0からだとキャラは変わるがアップグレードにはならなさそう

>>919
>>920
ありがとうございます。

検討理由がPWDならハイレゾ再生が可能になって面白いのかなと思ったからなんですが、
無理に替える必要はなさそうですね。

A/D D/A複合機らしいが、どんなもんだろうな
ttp://www.lynxstudio.com/product_detail.asp?i=59

バッテリードライブは面白い気がする

http://www.youtube.com/watch?v=4ZnM6rKCFmk

マイカを何で多用してるのか知りたいな。
バイポーラのAD797を使った狙いとかも興味ある。これ結構発振しやすかった記憶がある。
基板と端子間のワイヤリング手半田だな。
こういう端子って最近は基板直づけが多くないか？
基板のレイアウトからしても結構アマチュア感満載だな

http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=11426&row=2

なんだよ水晶かよ
至る所にセシウムあるんだからセシウムにしろよ
ルビジウムでもいいけどよ

水晶で十分だろ。

笑えないジョークを見た気がした

うそこけ！笑いすぎて腰抜けただろ。

Zodiac いいというので調べてみたら、
今時 音量コントロールにリレー使ってるって orz
こんなとこにリレー使って馬鹿じゃねーのか？
アキュもレビンソンもマッキンも、マランツもフラッグシップモデルすら
遠の昔に電子ボリュームに置き換わってるのになんで？
リレー使ったプリなんて15年以上前のThreshold T2G以来久々に見た。

カプリースってこれ？
http://www.fidelix.jp/products/CAPRICE/index.html
EIコアのトランスを2つもこんな小さい筐体に2つも詰め込んでる時点で却下
これ設計したやつなーんもわかってないわ。
アホ杉で、買った奴哀れすぎ
せいぜい5万円レベルの製品だなこれは。

またうまそうな釣り針だな

電子ボリュームについて少しは調べてみような

>>931
なーんも知らんお前が笑わせんな。
オペアンプとゲイン決定に関わる抵抗群をアナログスイッチでプログラマブルに接続するのが電子ボリュームだ。
CS3310をはじまりとして、レビンソンのDACを使ったもの、PGA231X等デバイスは各社それぞれだ。
この部分に信頼性に問題のある機械式リレーつかうなんざアホ以下の設計
わらわせんなアホ野郎

>>931

どーせ糞設計のリレーATTの糞設計品購入したんだろこのマヌケ野郎が。アホは死ねよ

>>929
カプリースはエントリークラスなんだから
スレ違いじゃないか

>>929
3個ねEIトランス、一応漏れ磁束気にした配置

電子ボリュームかそうでないかの音質の違いなんて
目隠しで聞き分けられる人いないと思うよ
思い込みだよ

電子ボリュームというより↓で使われてるようなディジタルボリュームは

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1295495286/l50

音がいいから使うんじゃなく信頼性向上が第一目的
次にモノリシックチップ上の、レーザトリミングした高精度抵抗による制御精度の向上。
こっちは伝送品質の向上にもつながるが、例えばバランスラインの音量制御に薄膜抵抗なんか使うより
はるかにリーズナブルに高CMRRを実現できる。
実際大手オーディオメーカのOver 100万円クラスのトップモデルは全社採用してるから、
アナログスイッチを問題視する議論は既に過去の話

アキュにはかつてのモデルで売りにしてた特注の抵抗体とかの比較を是非やってもらいたいもんだ。
アキュにはそれだけじゃなく、あれだけ宣伝打ってたラダー型DAの効能が一体どーなったのかを
ユーザに説明する義務があると思うんだが。。。

デジタルボリューム+(インスツルメンテーションアンプ or INA134)+定番BUF634とか使えば
バランス伝送のまま音量制御できるHPAなんて簡単に安くできるのに
>>211のレビューのD-7のように、なんで、30万もするDACで。
おまけ程度のHPAしか実装できないのか首をかしげざるを得ない

電子ボリュームもいいとおもうけど
エソテリックみたいにビット拡張後にデジタル領域で音量調節する方式はどうなの?

インスツルメンテーションアンプはゲイン絞れないからなぁ
電圧だけならDACの出力でも大きいくらいのヘッドホンアンプばかりだから
デジタルボリュームで結局下げることになってビット落ちしそう

かといって電子ボリュームは可変ゲイン式とかね…
素直に抵抗だけ変えてくれるものはないのかと。

>>939
音量調整範囲が限られていればデジタルボリュームが一番と思う。
0dB時に考えられる最大音量になるようにDACとパワーアンプの間にPADを挟む。

32bitのdacであれば、デジタルボリュームで良いと思う。

32bitDACでもフルスケールで出した時にスピーカーや鼓膜が飛ぶようなのは避けるべき。
DACが壊れた時とか何かの拍子にボリューム情報がクリアされた時に危険。
ダイナミックレンジの無駄遣いだし。
パワーアンプにボリュームが無いのであれば適切なPADは必須と思う。

オレならリセットされた時にボリュームが0になる様に設計する。

>>944
がんばってね。

壊れた時に外から判んないのは確かに怖いね
メーカーも>>944みたいな対策はしてると思いたいけど

まだ詳細は出てないけどエソのK-05が
一つでSACDプレーヤー、DAC、ボリュームコントローラー全部兼用できて便利そう
DAC部分はD-07よりも上なのかなあ

振動とか考えると単体DACのほうが精神衛生上はいいわな

>>941>>943
自分は実際そういう使い方をしてるよ。
αDACとパワーアンプ間にアッテネータを挿んで、
通常使用する最大音量でαDACの電子ボリュームが推奨ボリューム位置の
55になるようにしている。
経路はその分長くなるが、ビット落ち、万が一のボリュームトラブル、
S/Nの点で最善と言う判断。

αDACのボリューム使いにくそう

リモコンあるから以外に使いやすい。本体操作は面倒

>>940
スマン俺の意味してるのはディジタルボリュームじゃないわ。
ディジタルポテンショメータ(外からATT値をコマンドとして設定するポテンショメータ)ってのがあるんでついついディジタルボリュームと書いてしまった。
俺の意図してるのはあくまでも電子ボリュームでTIなんかは
DIGITALLY CONTROLLED ANALOG VOLUME CONTROL
と言ってる。

それで計装アンプはゲイン絞れないのは当然だけど、計装アンプの入力前にバランス出力を
電子ボリューム使って所望の音量に設定した後、計装アンプで引き算するって話ね。
PGA2310あたりなら正負側のゲインを非常に正確に制御できるので、CMRRがスポイルされないってこと。

>>939
>デジタル領域で音量調節する方式はどうなの?

>>941
>音量調整範囲が限られていればデジタルボリュームが一番と思う。

ホントのディジタルボリュームの意味ね。
今DACの実力は正味20bit程度だろ。
拡張するといっても+ゲイン方向への拡張(増幅)ならいけるが、
-方向への拡張なんてノーマル状態より絞れば確実に20bitより
下の電圧なんて雑音に埋もれるだけだろ。

素人考えだとわざわざ抵抗で減衰させるよりかは
最初から必要な電圧で出せばいいじゃんと思うんだけど
そう簡単でもないの？

>>953
一番良いのはパワーアンプが最適な増幅率であること。

ただし、パワーアンプの増幅率は通常固定であり、
さまざまなスピーカー、さまざまな音量で鳴る必要があるので、
通常増幅率は無駄に大きい。
だからボリュームコントローラーで一旦大きく電圧を絞ってからパワー部で大きく増幅することになる。

従来では可変抵抗器による抵抗分割で電圧を下げていたが、
電子的に抵抗を切り替える電子ボリュームが出てきた。
さらにDACの進歩によってデジタルのみで音量をコントロールする方式も使われ出した。

増幅率自体を変えるボリュームはオーディオ再生ではあまり使われない。
ボリュームを絞っても音がゼロにならないから。

大きく増幅率を変える必要があるマイクプリアンプは
増幅率自体を変える物が多い。

従来の可変抵抗器を使ったボリュームで一番問題になるのは
ボリューム位置によって左右に音量差が出来てしまうこと。
ギャングエラーと言われる。

通常のステレオで２連、ステレオバランスで４連の可変抵抗器が必要。
精度の良い物は高価である。
非常に高価な物でも1dBくらい左右で音量差が出たりする。

電子ボリュームではこのギャングエラーは非常に少ないのに加え、
多チャンネル化も容易である。

デジタルボリュームではボリューム位置で左右の音量にばらつきが出ることは無い。
ボリューム以外の部分のばらつきのみである。
ただし、ボリュームを大きく絞った場合のSN悪化が他の方式よりも大きくなる。

スレタイと関係ないことをいっぱい書いちゃったな。
ついでにさらに関係ないことを。

オーディオはスピーカーとそれ以降がちゃんとしてれば
あとは（よほど酷い物じゃなければ）大して変わらない。
だから音を良くしたければスピーカーと部屋にお金や手間をかけること。
それ以外は行き詰った時の現実逃避程度に。

>>944
0dB？w

ミドルDAC死亡通告キター

>>953
それ、ソニーのパルスハイトボリューム

デジタルポテンショメータって精度1%より良いものある？
1%誤差はCMRR30dB程度まで落ちてしまうが…

100個パラれば0.1%になるんじゃね

どこぞのメーカーのようにつまらん音になりそうだ

1000個買ってがんばって選別してみるとか

左右独立にしてプーリーでメカ連動させろよw

>>961
>1%誤差はCMRR30dB程度まで落ちてしまうが…

全然分かってないわ、、
デジタルポテンショメータは絶対的な精度が売りじゃなく経年変化の少なさが売りだ。
絶対的な精度求めようと思えば抵抗値は固定にして、さらに薄膜あたりが必要だろが。
バランスの正負のゲインをデジタルボリュームで合わせるのは、
通常モノリシックICの1チップ上にLR用として2ch実装されてるものを使う。
絶対的な精度じゃなく、正負側のゲインが揃ってればそれでいい。

ゲインが揃うなんてあり得ないだろ？
何%ゲインのズレがあるかでバランスの場合CMRRが決まってしまう

今度、電源ケーブル交換に手を出してみたいんだがdacとヘッドホンアンプだったら
どっちが変化大きいかな？

マジレスすると手を出さない方がいいよ

ケーブルは上流から固めていくと良いらしいけど、変化はアンプの方が大きい。
同じくらいの価格製品ならアンプにつける。
まあ、HPAってミドルクラスのような価格のアンプって殆ど無いだろうけど

無帰還アンプでない限りNFBが掛かってるから部品毎の影響は小さいはずだけどね

NFBが掛かってるってなに？

DACからどうぞ
おすすめはSynergistic ResearchのHologram D
価格は安いけど、すばらしい

>>968
ヘッドホンアンプ

最初の一本なら、アコリバのPOWER STANDARD辺りから初めてみては。

>>970
HPAには関係ないけどSPケーブルが個人的には一番変化を感じられる

SPケーブルってそんな変化するの？
安物から替えてみようかと思案中だけど変化を感じた機種を挙げて欲しい

素材よりも太さを重視

SPケーブルで素材よりも太さを重視すれば、音はどうなる？

ケーブル径を増やすということは導体の太さによる癖（極太単線の位相ズレ、捻り線なら付帯音増加）だけではなく
縁体等も増えるので脚色が強くなる傾向がある　ハイエンドがぶっといのは色つけやすいから見栄えもあるけどね

ケーブルのハイ落ちの原理って誘電損失は位相の遅れに帰結するみたいだけど、
単心がことさらハイ落ちする背景理論が知りたいなぁ
ハイ落ちというより、バッサリなくなってる感じでしょ？
渦電流は鉄などの磁性体で起こるやつしか知らないし、表皮効果も、太い＝表面積も大きい、となるからむしろ有利と思う。
単心線の位相ずれについて解説されてるサイトある？
それとも、あなた独自の持論や推論があればぜひ教えて下さい。

そんなケーブル話はスレチ

コクの捻り線、キレの単線

ケーブル径を増やすと導抵抗が落ちる
寄り線でも単線でもメッキ線でも非メッキ銅線でも
結果、低音が増える
中高域は逆に出にくくなる

えっ？ケーブル径が増えると、音の信号の通り道が広くなって
たくさんの信号がすいすい通るようになって音が圧倒的に
すばらしく良くなるはずなんだが

高学歴の文系オーディオマニアがFラン電電程度の基礎知識も持っていないのは見てて本当に滑稽

http://homepage2.nifty.com/NEGY/Kadai2KoukaFutoi.html
読み物

＞詳しくは「販売店」へ

いや一般論だから

>>984
バカすぎる
そう思うんなら一番太いケーブルVVFケーブルでも買ってきて試してみろよｗ
モワーンてした音になるからさ
低音出るけど中高域のキレはなくなるよ

釣られすぎだろwww

マジレスするとダンピングファクター気にしてた方がマシ
表皮効果によるインピーダンスの差なんて
スピーカーのインピーダンスのf特の個体差に比べたらもう
というかケーブルのLやCによる減衰のが下手したらデカイかもな

>>967
>ゲインが揃うなんてあり得ないだろ？

オペアンプのゲイン決定をわかってないのか？
裸ゲインなんて揃ってなくても非常に大きいので、
Rf/Riで決まってしまうってことすら知らないのかい？
それと、モノリシックIC上の2chの抵抗群は
CMRR低下を事実上無視できる程度に、
相対的なばらつきが非常に小さいって事実ぐらい認識しとけよ。
モノリシックICだからこんなことが言えるわけ。
異なるパッケージICの抵抗を使うのとは全くわけが違う。

その抵抗比の利得差はどれくらいなんって意味だろ
オペアンプのゲイン決定とか…

>>992
知らないし正直どうでもいい

>>994
わざわざアンカ振ってまで横レスとかw