【PURE System】Audio Machina 2【CRM】

精密金属NC切削加工の本領を発揮した航空宇宙グレードのアルミボディ
注目度抜群のハイエンドブランド、オーディオマシーナについて語りましょう

http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_index.html

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272327448/

YG ACOUSTICSの方が上

オーディオショウで出会ったときは運命を感じたのですが。
あのときのＣＲＭは後ろに穴が空いてました。製品版ではふさがれてしまい、それが原因かは不明ですが、その後試聴する機会が２回ありましたが、しっくり来なくて導入を見送りました。

聴いてみたかったな。空気抜きのある初期モデル
歩留まりが悪いから、穴をふさいだんだろw

オクのUlti売りは諦めたな
輸入品売り捌き乞食の出品には皆警戒するのは当然だ

普通に欲しかったけど。既にCRM＋スタンド買ってしまっているからなかなかね。
はじめの選択肢にあれば良かったよ。

ボーナスが少な、、、以下省略

このスレが立つ前に某スレでも質問してマルチになるけど
マシーナのCRMにフォスのCW250追加はどう？
G2000にも効果ありらしいんで、グレードアップしそうだけど。

音の繋がりからいって他メーカー同士はシビアじゃないかな。
特にスピーカーの特性がマシーナは個性的だから、ウーファーが
浮いてしまうリスクがあるのではなかろうか。

CRSは140万円だよね。
買えないな〜。

せめてCRM購入者には50万で売れよ・・・

新製品でCRGってあったよね・・・どこに消えた

http://www.marcoprozzo.com/AudioMachina/CRG-Single-Front-V6.jpg

ないわー

メインの音はＣＲＭから出るのに、ＣＲＭよりＣＲＳの方が高いのは導入しづらい。ＣＲＳは２個ではなくて１個にするなど、価格帯に応じた工夫が欲しかったなぁ。
本当に、ＣＲＳが出るのを待っていた私ですが、オーディオショウで見た姿と値段にはがっかりしました。

指向性ないからと自分を誤魔化すか、
でも高いよ。

CRSが140万、専用スタンドが23万、とても買えない

ところでCRMって、サランネット付けると付けないで、ボーカルの口元描写が全く違うね
ネットが磁石で浮いた形になってるからツイーターの音がネットの左右の隙間から
漏れる　絶対はずさないと駄目だね　埃も付かないタイプだし

埃は結構付くだろ。
まあサランネットつけてても付くだろうけどな。

ツイーターがペトペトします

鉄の処女の後継機は出さないの？コストの問題で箱型オンリーで行くのか？

素直な実体感のある音、それがマシーナ

味覚障害の様に作為的な音に毒された者に理解出来ないのは仕方ない

処女作は低域がピュアじゃないだろマイフレンド。

ultimateってどこか在庫ありますか？

ねえだろw
中古在庫はしらん。

ULTIMATEに合うアンプを探してます。解像度重視ですが、おすすめありますか？

ここの住民大半がアルチメットクラスを持っていない。ようは買えないんだわ。
ＣＲＭとランク差あるから難しい。ショップでは、ムンドのセパレート１００万越え
ので鳴らしていた。アンプ喰いなのは間違いない。

ムンドのmonoを使う理由は系列がムンド扱ってるっていう理由も
カールはリンのクライマックスでモニターしてる。お好きな方を。

スピーカーは100万円までしか出せないな。
オーディオが唯一でも無いし、他に金を使いたいしな。

まあCRMで限界。

CRMはゴミ

Ultimate Monitorこそ至高

>>24
冒険せず、MUNDのモノかLINNのモノ買っとけ。
シビア過ぎるから、ごまかしきかねーぞ。

>>28
禿同。CRMなんてアンプ同じようなもんだしな。

ついでに言えばピュアシステムも2はゴミ

黒くなければマシーナではない

クソ耳多くないかw

>>25-31
アドバイスどうもありがとう。
デザインはKLIMAXが好みかな。
自宅試聴を検討してみます。
とりあえずATOLLでも問題なく鳴っている。

>>32
なんとい礼儀正しさ。
殺伐とした雰囲気にお礼のレス。
ちょっと和んだ

>>28
>>30
そうなんだ？
初代ピュアシステムやマエストロは？

初代はベリーグッド

と言っても現実の選択肢にはCRMかピュア2しか無いわけで

>>35
ども
いい悪いだけだとあれだから具体的コメントある？

脳内だから答えられないよw

FostexのFW188HRとT90Aのユニットを使って、
ガチガチの自作箱に入れたら、CRMより高級な
音になるんだろうな。おそらく・・・。

自作厨の妄想は産廃しか生まない

>>32
Atollじゃ鳴らしきっていないだろう。モノアンプ設計だから
ステレオアンプ買うなよ。

>>41
アドバイスどうもです。
もちろんモノアンプが前提です。
おそらくKLIMAXになるかと。

もうCRGの次に期待出来ない

四つ五つと伸びて行き、やがてマエストロになるでせう

ホシュ
ネタないもんね。

ステサンで和田氏がニアフィールド用のSP比較をやってて、CRMプラスCRSをトップに
挙げてたね　聴取距離1.5ｍ　6畳あるいはそれ以下でもOKと・・・CRSのボリューム設定を
うまくやればイケるとは思うが。

CRSおもしろいよね。

見た目はギャグなのに

でも実のところTSM-2201-LR + CW250Aに勝てないんじゃないかって気がしてならない

それは、思い過ごしだ。
CRMは最強だろ！！

CRMはサイズと音は満足なんだけど、デザインがね。ULTIMATEはデザインも所有欲を満たすいい感じのデザインだったのに。

デザイン良ければ高くても欲しいんだが。

コストダウンの箱型に何を期待しているんだ

CRMの弟分を出せばいいのに
8cmシングルユニットかなんかで
名前はCR…
F
うんCRFだな

>>789
Test

あれから1年
CRGって結局発売されてるの？



仮想同軸だと思ってたのにまさか普通の3wayなんて・・・

CRM届いた。低域寂しい、つかスカスカに近い。
エージングでどこまで伸びるのかな。

中〜高域の情報量はさすが

そりゃCRSを二つ足したのが真の姿だし仕方の無いことだ
ならば最初から地蔵を選べば良い
CRMのみの使用は割り切って低域を切り捨てて楽しむもの

最低域はでないけど量感はあるからそんなにスカスカに感じないと思うんだけどな。
セッティングやアンプはどうなんだ？そこ見直してもダメなら前スレにいた人みたいにCRS買えばいい

>>58
同意。

>>56
CRMは小型のわりにそれなりに低域の量感は出るスピーカーだ。セッティングや使用機器、部屋の問題が大きいんじゃないかな。

crs購入報告が少ないのは必要がないから？それとも予算的な問題なのかな？

金に決まってるでしょw
CRM購入組は中間層。

富裕層並には買えないが、
多趣味で、他に金を使ってると予想。
俺が車やバイク、旅行に使ってるからw

ボーナス出れば買えるけど、今は買わないな。
140万円なら他にスピーカーや機器を増やしちゃうかもしれないし…

そういう意味では必要ないのも、ある意味合ってるかもね。

なるほど、やっぱり最低域に140万は簡単に出せないよね
でも、crs足すとどんな感じになるのか知りたいなー
地蔵にどれだけ迫れるかとか、設定はどれだけ難しいかとか。

crmはたくさん売れたみたいだけど、crsはどれぐらい売れるんだろ？

ゼファンがらみの情報として、CRSの単品(1台)売りの話が出てたな。
1台でもほぼ感じはつかめるだろうし、余裕のある人は追加でもう1台とスタンドを買えばいい。

地蔵の改良型は何が変わったの？

地蔵3号はたしかフルレンジの範囲を変えたんだっけな

ショーで言ってたけど忘れたわw
2点変更らしいが一つしか言わんかったw

FW168HRウーハーにネットワークが入ったのかな？
それともウーハーはスルーなのはそのままで
T90Aのハイパスフィルターのみの変更なのか・・・。
小規模生産なので、カスタムユニットを使っている訳でも
ないだろうし。

FW168HRとT90Aで自作すっかな。金属は無理だけど、
バーチ合板に防振材と拘束材でダンプしまくれば、箱の
振動を極力抑えたモドキくらいにはなるだろうか。

サブウーハーは手持ちのVictor SX-DW75で。

Dr.シューマン来てましたね。色々と質問したかったけど、取り巻きの方々とずっと話していて、気後れして実現せず。来年こそULTIMATEの復刻をお願いしたい。

フォスの新しいマグネシウムの30万くらいのやつ>>>>>>>>>>>>>>CRM
だな。
CRM購入者はここでは中間層と馬鹿にされ、
オーヲタからは糞耳と馬鹿にされるのか。

CRM鳴らしてなかっただろ？
俺の時は(昨日)地蔵マーク3だったが。

マシーナもフォスもある俺は勝ち組かw
因みにぜファンの粗品はムンドのライトだったよ。

>>68
フォスのって、GX250のこと？

G1302の新しいの鳴らしてたよ。

>>71
さんきゅ〜

フォスの・・・？
物凄い悪い方向の生真面目さが滑っていたいつものフォスでしかなかったけど


Ultimateの後継機来ないかなぁ

フォスはマグネシウム使って高解像度、ハイスピードだから実は結構とんがってると思う。
色付けがないから生真面目に聞こえるけど。

本国のHP新しくなったね。
マエストロもピュアシステムも新型になったのは知らなかった。

子供にUMのスピーカーコーンを潰されたorz

あちゃー

ultimateにbombをかますか迷ってる。使ってる人どうですか？

ボムは付けろよ、音が整合性出るだろ
低域ないさっぱり系もいいがな

>>78
最近手に入れたの？

>>79 なるほどです。そこまで変わるのなら使うべきですね。

>>80 はい、知人から譲ってもらいました。

俺も付けるべきだと思う。結構違う。

家はつけてないな。
真空管セパでドライブしてたんだが
もっさりした低音になっちゃったんで外してる。

減るもんじゃないし、自分で気に入った方を使えばいいと思うよ。

初代ピュアシステムの音聴いてみたいな。音に大差がなければ、mk2でBLACKがでたら検討したい。ゼフォン以外で試聴出来るお店ありますか？

今はもう3号機目

>>84
怖いぞ、あれ。
レコード演奏家のまっきんじいさんは、聴いて褒めたあとにぼけたんだよね。

菅野御大は、The Pure Systemの音を絶賛していたからな。

何しろ高剛性や金属などの物理特性重視の箱は、ほとんど評価しないのにもかかわらずだ。

絶賛していたのはハーベスとか。

それなのに、それを聴いてから調子が悪くなったということは、

さながら、ミスター味っ子で出てきた「味王のじっちゃん」が、山奥の婆さんに飯を食わして
もらって、あまりの美味さに記憶を無くしたようなもんだと思う。

そんなにすごいの？キリがないけどまた欲しくなって来ちゃったよ。

Maestro S登場

マエストロは、ピュアシステムと比べると明らかに上？試聴したいんだけどな。

ピュアシステムもMK�Vに！でも初代がNO.1　マエストロSが初代ピュアシステム超えるかどか・・　　　　　　　　　　　　　　　

MK IIIは超円高なのにちっとも安くならなかったな。

ユーロ安でも、ヨーロッパ車が値下げされないようなものか？
アメリカもヨーロッパも、ブランドを自負している企業は、
有色人種に安く売ろうという意識はないのだろう。また
高いほど価値が高いと思い込んできた有色人種も、かえって
買わなくなるのだろう。

アナット3が600で買えるのに。
同じ傾向の
ピュアも値下がりして欲しい

初代とMK�Vは本当にそこまで音質差あるのかね。CRMはULTIMATEと値段も見た目も違うからまだわかるけどさ。

でも音には値段程の差…ってか殆ど差は無いんだよな。

>>95 ユニットが違う！初代に使われていたユニットが生産中止になったから仕方なく今のユニットになったそうな　　　　　　　　　　　　　　　

>>97

ﾌｫｽのﾕﾆｯﾄだけど、色が違う以外に何か違うの？
ﾕﾆｯﾄだけ違うんなら、良いと言われてる黄色いﾌｫｽのﾕﾆｯﾄ
もしくは同等な物と交換したらいいのかな？

まあCRM(を中古で)買った所だから
どうせ買えませんが参考までに教えてw

>>97
そうなんだ、ありがとう。色も黒の方が好きだから当面お預けかな。寝室用に導入したい。

>>98 音が違う！あの黄色いユニットが音を支配してた。たまに初代がヤフオクに出てきます　　　　　　　　　　　　

中古でいいから、一度聴いてみたいですね。しかしそんなにいいなら、なぜフォスは生産中止するんだろう。

Ultimateの後継機をさっさと出してくれ

どなたか都内でTHE PURE SYSTEMを試聴出来るお店ご存知ないですか？下調べせずにゼフォンまで足を運びましたが的外れでした。

TSM-2201-LRを試聴してみるといいよ。

ダイナ行けって


最強ブックシェルフスレでCRM厨が暴れてるのがどうにかならんものか

CRM厨っていうのもどうかと。HB-1厨、C1厨がいる世の中だし。
兄弟なんだから仲良くやろうぜ。あと、「最強」なんてないよ。

おや？
どこかで見たスピーカーですね
http://www.nmode.jp/pro_xrm100.html

あまりに可笑しい

偽物か！

金無いのにCRS買っちまった。前スレのユーザーの絶賛を読んで気になって聞きにいったらkoだった。後悔はしていない。

マシーナは中毒性がありますからね
蒐集癖を刺激されてIYHを繰り返すことになります

>>110
アンプは何を使ってるんですか？

ttp://audiomachina.com/products/crm/
MSRP: $8,000/pair

実売はいかほどなのか....

ショーの時点でバスレフだったのを発売時には密閉にしていたり
このメーカーはどうもポリシーがない感じがするんですよね。
｢バスレフか密閉か｣などという問題は、普通、設計の最初に決めることですよ。

＞ショーの時点でバスレフだった

CRMか？あれはバスレフ穴じゃねーよｗ
俄の知ったか荒らし乙ｗ

じゃあ何の穴？

ちんちん入れるんだよ。
スピーカーオナの武勇伝スレあっただろう。

ただの背圧抜くための空気穴だろ

売れてます？

プレミアムブックシェルフの話題トップはフランコセルブリンのアッコルドが攫っていった
最早CRMなぞ無骨で地味な前時代製品よ

とっととUltimateの後継機を出さんかい！

CRMをトールボーイ化した物を出すべきだな
色は灰色で

俺は黒が良いわ。
CRMも黒だったら買ってた。

アンプはリンだけど昔のレヴィンソンやクレルが気になって仕方ない

ステマスレが随分と伸びたもんだな〜

本当に音が良いからな。

完全にステマ

ここは被害者のためのスレ

単純な奴等w

PURE SYSTEM、以前ダイナで聴いたけど、そんなに良いかな。女性ボーカルの音像がやたら
大きくて、1メートル位の顔が目前に迫ってきて、驚いたわ。音質はクリアでSNは良いけど、
冷たいというか、人工的と言うか、肉声の暖かみが全く感じられなくて、ダメだった。
それと、あの鉄の処女みたいな陰気な形と造りに見合わないボッタクリ価格には？だな。

　

アルチ遣いだけど、onkyoのA-1VLで全く問題なく鳴ってる（と感じている）。上流はコードのBLUとQBD76HDで全く不満ないんだけど、セパにしたら高い確率で向上する？比較対象はリンのソロ。

それは間違いなく向上するよ。

情報どうもありがとう。導入したらインプレいたします。

CRM使ってる人どうですか？小型スピーカー限定で探してます。定位と量感重視。

PURE SYSTEM、増幅系でころころ変わるよ

>>133
ちなみに、何が合うの？

マシーナ音良すぎw

地味に高レベルで良いんであって、魅力は薄いよな

魅力あるよ

音離れ最高。音抜け恐ろしい位。定位抜群。量感はそれなり。所詮小型ブックシェルフ。価格がネック。半額なら超お勧め。アンプなど再生系の影響モロ。金食い虫。割切れば満足度は非常に高い。

＞半額なら超お勧め

笑う所？

まあ実際半額なら超オススメだろw
コスパなんてレベルではなく価格破壊が起こる。
805DやPL100は一桁万円でしか売れなくなるね。

CRMいいけどあのレンジだと選択肢増えるから悩ましいんだよな。スタンドは純正がいいのか。なんかセッティングにはうるさくないレビューが多いけど。ちなみに店で鳴ってるのを観るとエンクロージャーは思いっきり振動してるよね。色々と常識破りだね。

今更ながらCRM試聴してきた。結構いい。マンションだし低域の量感不足はむしろメリット。いざとなればサブウーファーもあるしね。夏のボーナスで突撃しよう。

CRMをお持ちの方、サウンドアンカー製の推奨スタンドは天板を取り付けてCRMより大きめのスピーカーも設置可能ですか？

俺も試聴してきたけど、このサイズを考えると低音出てたよ。スカスカじゃなかった。

試聴したくてSIS行ってみた。休みだったけど。

>>143
別にCRM用じゃなくてB&Wの805用あるだろ
ただし幅は同じ。奥行きなら稼げる

>>146
微妙にデザインが違いますが、音質的には問題なさそうですね。値段も手頃ですしそちらで検討してみます。

CRMは何故か日本でヒットしたな

何故だ？
夢があるからさ

CRM黒なら買ってた

なんかあの色は安っぽいよね。

アルミでも黒だろうが！

寝室用に導入したいな。小さいのは本当に魅力。

寝室で使用中だが相対的にアンプ類が大きく感じる。

>>153
参考になる情報どうも。ちなみに小音量再生時はどんな感じですか？寝室だとそのような運用がメインになるので。

小音量でも音痩せは少ない。今も鳴らしているが隣の部屋に若干漏れる位の音量です。多分これ以上小さい音量で楽しむのならもっと細かな表現のできるアンプが必要かと思う。

>>156
小音量でもあの音離れの良さが失われないのは魅力ですね。どうもありがとうございます。

初代ピュアの出物でもないかな。ネタなさすぎだよ。

ゼファンはマエストロ輸入しないん？

あげ

アルティメットとCRM両方持ってる人っているのかな。違いは音の傾向は同じで、量感がやや違う程度？

ボムは他のスピーカーに使っても大丈夫でしょうか。

小さい割にかなり高価だけどそれなりに音は良い。話題が無いのか過疎ってるな。

>>79 >>82
ボムをようやく導入した。音が整合的になるという意味がなんとなくわかる。あきらかに良くなるというのが感想。スピーカーのキャパもあるだろうが、CDでここまでしっかり低域を聴けるというのが収穫。時間かかったがこだわってよかった。

>>130
ボム導入のためだけど、コントロールとソロを購入。アンプで音が変わるということを改めて実感。音の傾向はあっさりしてる印象だけど、駆動力はさすが。一応サブウーファーもつなげてみたけどメリハリがきいて自然さが増す。

LINNにマシーナか
あっさりし過ぎな気もするがな

マシーナは素性の良いA級でガンガンに鳴らすか
色づけの強いムンドやクレル、球アンプで馴らすのが最高

まあ9800円のデジアンで充分鳴るけどな。

酷い音でよく鳴ってくれるよ

馬力が必要だよな。かといってクソデカイパワーアンプなんか置きたくねー。

そんな時の為のデジアン
マシーナとデジアンの相性は悪くないと思う

楕円に従いNモドで聴いてるが悪くない。

ピュアシステムの導入を検討中。アンプはどういう傾向があいますかね？

中古でそこそこ出回ってるけど、手放す人は何に乗り換えてるんだろう。あれ以上の音はなかなかないと思うけど。

銀色の奴ならよく見かける

PURESYSTEMのMK2は明らかなグレードダウンモデル。
買うなら探して初代にしとけ。

現行のMK3はどうなんでしょう。MK2より少しはマシになっているのかな？

Mk2は何でグレードダウンになるの？

クラはMK2の方が聴き易いだろ。見た目は好みの問題でアレだが。低域の量感は圧倒的だけど、空間表現はアルティメットとさほど変わらん。

>>175
ミッドレンジユニットの違い
初代のミッドレンジユニットはフルレンジ用に作られたフォスター製、それも特注品だった
生産終了して急遽、その後継として販売されたユニットを取り入れたわけだが、
Mk2以降のこのユニットは、初代のユニットとは違ってフルレンジ用に作られたものではなく、
特性も全く異なるのにクロスオーバーも初代のまんま変更なし。これが音も位相もガラリと変わった要因

某所でPURESYSTEMとCRM＋CRS聞き比べたけどCRM＋CRSの方が好きだったな。

CRSはCRMの良さを殺しちゃってる感じがするんだがなぁ
CRS入れるぐらいなら、PURESYSTEM買うかCRMを徹底的に追い込んだ方がいいよ

>>179
CRM追い込むと更に良くなる？アンプ奢るのが手っ取り早そうだけどなんかお勧めある？
メインにPURE SYSTEM入れるか、サブにCRM入れるかで悩み中、貯金中。

>>180
アンプはデジタルでもアナログどちらでもいいと思うが、個性を反映するから鮮度が高くて位相特性が抜群なアンプがいいかな。過去ログ調べてみ
PUREを買うなら現行品じゃなく初代探した方が絶対にいい。ちゃんとした定員なら理由を教えてくれるよ。CRMは色々と遊べるのでCP抜群に高い

ちなみに当方のULTIMATEはLINNのセパレートで分離よく鳴ってる。ユニットが同じだからCRMにも合うだろう。

CRM導入しようか迷ってますが、アンプはやっぱりモノが前提でしょうか？

LINNのチャクラツイン辺りじゃ良さが出ないですかね。

CRMが70万で出てるよ〜
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/4f/kessan_tokka.html

まぁお買い得

>>184
CRMよりアルティメットモニターが欲しい...
中古でも全く見かけないせいか余計に欲しくなる（笑）

俺も欲しいけどそう易々と出るようなシロモノじゃないわな
そもそもマシーナというメーカー自体、超マイナーだし

アルティメットの中古なんか見たことないな。
後継モデルを待つか、ピュアに行った方が早いかもね。

アルティメットは結構見るけどな
中古品にしては高すぎて買えないだけという
いつだったかオクに出たやつは平行輸入品だったし

>>189
いくら位だったの？
中高域の傾向はCRMと同じかな。

あまり覚えてないけど100万近かったと思う
ebayでも出てたけどやはりそれぐらいはしたね

>>191
オクの時ってスタンドとかついててその価格？
思っていたよりも高くないからその価格なら買うわ（笑）

イコライザーとスタンドがセットでそれ位だった気がするけど、随分長い間売れ残っていたような。
ちなみに、ピュアシステムがオクに出ていた時はいくら位だったのだろうか。

平行輸入品とか気にしないならいいかもね

オクのは並行輸入品じゃなかったと思うぞ
個人的にはCRMでいいかな
あの気軽さがセカンドに丁度よい

>>195
CRM良いよな
あのコンパクトなサイズからは想像できないステージ感
メインがあればサブに最高だとおもう

アルティメットはどちらかというとメインなイメージだ

メインのオススメは？

もう手に入らないものをうだうだ言っててもしょうがない
CRMで丸く収めないと離れてくぞ

だね。
CRMが物足りないなら+CRSかPURESYSTEM。

アルティメットはボムで低域補っていたけど、CRMでもイコライザーは有効かな。
個人的にはそこまで低域が不足しているとは感じないけどね。

CRMは上は伸びてないど下はかなり伸びてると思う
量感も強力なアンプで駆動すれば問題ないだろう
なんにせよ低音が土台となっているのでつまらなくないね

このスレの住民でPURESYSTEM持ってる人って何人ぐらいいるのかな

PURE SYSTEMは持ってないすけどULTIMATE MONITER持ってます。
ちなみにBOMも持っていますが使っていません（笑）

アルチいいなー

マエストロは日本販売ないけど、やっぱ値段がネックだからでしょうかね。
姿かたちはピュアシステムよりかなり一般向けなのでは。試聴してよかったら欲しいよ。

あれでも随分異常な形だわｗ
国内で売ったら900万ぐらいか

オクのアルチ、もう少し安くなればなぁ…

>>207
ヤフオク？では見当たりませんね。おいくらなんですか？

120万円

>>191で前に出ていた時は100万くらいとあるのでそれに比べると結構高いね
個人的にはそんなもんかと思う一方もう少し安くてもいいのにと思う
つーか下げろ（笑）

正規品か輸入品どっちでしょうかね
ゼファンにメンテ受けてもらってるけど

見た目はとてもきれいだね。ピュアもオクに出ないかな。

持っているから今回は見送るけど、イコライザもスタンドもセットなら１２０でも悪くないと思うぞ。ただし本体と

ただし、本体と比べるとケースとスタンドがかなり大きいから省スペース、ブックシェルフ限定で探している人は注意されたし。

>>214
輸送時のみのケースはさておき、スタンドはそんなデカいの？
写真見る限りだと本体の幅しかない様に見えるけど・・・

>>215
写真の通りなんだが、自分は背が高いと感じたな。
でも部屋が広ければ問題にはならないし、音質自体は折り紙つき。

>>216
なるほどサンクス
マシーナの音は好きなので真面目に考えてみる事にします

俺は初代ピュアシステムが欲しひ

アルチ売れたな

アルチのレポよろしく。

先日とある場所でB&W801をじっくりと試聴。
アンプはプリがレビンソンのNo.380SL、パワーはジェフのModel9だったと思うけど
正直自分とこのアルチメイトとは比較にならなかったなぁ。

部屋自体、密閉・バスレフ、小型・大型という違いはあるものの、分離の良さと自然な低域は次元が違った。
マシーナの音自体は気に入っていて、ピュアシステム導入も検討していただけに良い経験だった。

内容からどっちが良かったのか分からないんだけど？

>>222
失礼。
アルチメイト（ボム使用）の完敗だった。

アルチメイトが良くないような書き方になってしまったけれども、
そうではなくて８０１の方のシステムがあまりも素晴らしかった。

了解
マシーナとb&wにはやはり差があるのかね。

>>225
差というか違いだね。
密閉仮想同軸小型ブックシェルフと大口径ウーファー大型フロアスタンディングだから。
当然といえば当然なんだろうけど、これまであそこまでの違いを感じたことがなかったので驚いた。
他ではマジコのV2も好きな音の部類に入る。

そもそも傾向が異なるB&Wと比較するのが間違いじゃないか
比較対象はYGとかマジコとかアルミ合金箱が妥当だろう

7畳半の寝室にCRMどうかな。ピュアシステムにしようか迷っていたけど、差額をアンプとDACに回した方がよい気がしてきた。

その方が良さそうだね。

どうしてB＆Wと比較しようと思ったのか
向こうは正統派モニターサウンドじゃないですか

正統派だと本気で思ってるのならここを覗いてみなよ
■モニター・スピーカーの世界３■
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163295924/

CRMを一年使って、最近CRSを追加したので参考までにレビューをば。
買って損はないです。カットオフ周波数と音量調整で低音を増やす鳴らしかたもできるが、それよりもCRMのみの時の少しのキツさが全く消え、音楽がより聴き易く、また3次元でリアルになりますね。
何れにしてもCRMは、位相って何？アンプの性能って何？価格が高ければいいの？セッティングって何？というようなオーディオを勉強できるスピーカーですね。CRMに出会いこれに気付くまでにだいぶ無駄金を使ってしまった。。

マシーナの中では、�@ピュアシステムと�ACRM+CRSの位置づけはどうなっているんだろう。

よくわかんない
つくってみただけ

>>232
レポどうも。CRSは値段とスペース的に手が出ないけど、CRMは本当に欲しい。アンプ食いではないとい認識でOK？

今年のIASJのゼファンはマシーナ抜きかな。

6月に交換したボムの電池がもう切れた。そんなもの？ちなみにボムのスイッチはずっと入れっぱなしです。

ボム無しに戻そうかな。

>>237 自己レス
電池替えたら、やっぱり音のメリハリが全然違う。最近音楽を聴く時間が減っていたのはこれが原因だったかな。

オクのマジコ欲しかったなぁ〜
設置する場所がなくて断念...

オーディオショウいってきた。マシーナは新情報一切なしだね。今更ながらCRMにしようと思う。最安でいくら位だ？

age

>>240
CRMは贔屓の店から73で買った。いまはもっと安い店があるんじゃないか?

CRMのアンプで悩んでる。サウンドデザインSD05でフルオケ中心に聴いてるが力感が不足ぎみ。
かといってオルフェウス、スペクトラルで鳴らすと、CRM本来の音の微粒子のようなものが粗くなる。

一度、DEVIALET D-PREMIER 試されたら？

間違いなくいいだろね、ただCRSが買える値段だ

アンプにしたら？CRMでも十分なくらい低音出るでしょ。CRSはそれこそCRMの良さ(位相感や粒子感)が無くなる
ムンドのフルエピローグみたいに開発段階でサブと組み合わせる目的としたものじゃないよアレは

>>242
＞オルフェウス、スペクトラルで鳴らすと、CRM本来の音の微粒子のようなものが粗くなる

どういう意味なのでしょうか？

書いてある通りだと思うよ。
力感が出ても音が粗くなるんだろう。

それって本来のアラが露わになってしまうってことでは？

逆にどんなアンプが微粒子感を出せるの？

PSオーディオのPWTをサウンドデザインSD05にデジタル入力している。
送り出しはそれがすべてだが、CRMは細密画のような精緻な世界を表現する。
不満は中低域の厚みと低域方向の伸び。しかし、それを得るためにスペクトラル、
オルフェウス等に繋いでも、ケーブルを替えても、細密画がありきたりの水彩画や油絵になってしまう。
それなら、なにもスピーカーをCRMにする必要はない。おそらくアンプをDEVIALET D-PREMIER にすればいいのだと思う。

DEVIALETはDUALにするとかなり印象が変わってきます。
当面は1台で再生される全域のバランスの良さを聴いて
後々、試してみられたら面白いと思います。

その印象は繊細でパワフルさが数倍になる感じで
広めの部屋ですと素晴らしい結果が得られると思いますよ。

遅ればせながらCRM購入。

　　　
　　　　大満足

CRMいいなぁ。AV用途兼用でもいける？映画を観た場合のセリフや低音はどんなになりますか？

CRMをAV兼用で使ってる人いる？映画でも変じゃないですか？

ディスコンモデルも含めると最強ブックシェルフはどれになりますか？それでもTAD CR1とQ1が双璧でしょうか。
マシーナのアルティメットかわ気になります。

最強ブックシェルフスレで聴いて判断しろって言われてただろ。
CRMが最強だけどな。

最強って何だよ
自分の好みで選べよ
俺はCRM好きだよ

俺も至高だと思う。

crmを一回り大きくしたcrlとやらはいつ出るんだろう
crsとセットにするだけの追加する資金も部屋も無いから期待してるんだがな

>>237
自己レス。また電池切れた。説明書によると1日8時間使用で1年とあるから、スイッチ入れっぱなしの運用だと4ー5カ月ってところだね。
気分転換にと思って、ボム取っ払ってみたけどやっぱりボムないと音が軽いわ。サブウーファー入れても音楽にならない。

>>256
叩いてもへこまないSPだからね。

凶器になるよな。
防犯とSPを兼ね揃えた最強。

さすがピストル屋、アルミが分厚いから銃弾を弾く盾にもなるｗ

その後セッティングすれば、音も至高だからね。
まさに最強のスピーカー！！

CRLが仮想同軸じゃなくて普通の3wayなのは
YGの真似っ子になってしまうから？単にコストの問題かね
位相重視のマシーナならアルチのように仮想同軸にするのかとオモタ

CRMにアンプは何があいますか？あんまりアンプ喰いという印象ないですけど。

ttp://www.avcat.jp/main/avnews/files/2013/03/AM_CRL.pdf
CRMを一回り大型化ていうからCRGかと思ったけど、まんまデカくなっただけか
バッフルの影響受けやすくなって音場後退、ドライバーの大型化で低域伸長とみた

中古ですが、ついにCRM購入しました。
素晴らしい！　感動中です。

おめでとう。
本当に良いスピーカーだよね。

デザインも独特だし、あのサイズですごい音出すからね。素直に羨ましいです。アンプは何を？

アルティメットはイコライザー使用すると25kHzまで本当に出てる？

価格改定来ましたね。
http://zephyrn.com/news/data/newprice_AudioMachina.pdf
CRSw

JBL4343を売り払ってCRMを買おうと思ってます。
幸せになれるでしょうか？教えて下い

幸せになれるよ。

なんで4343からCRMなんだよ。傾向全く違うじゃないかw

超かめレスで、申し訳ありません。

現在は、マランツ＃66管球プリメインを使用しています。
UL接続では、CRMの良さを生かしているとは言えませんでしたが、
3極管接続に切り替えると、管球アンプでも、かなり空間表現が出来るように
感じます。

友人のゴールドムンドのアンプや、リンのクライマックスで聞かせてもらった
迫力のある静かさはありません。

まあ、十分にCRMを駆動しているとは思いませんが、クラシックメインですし、
聞き疲れしない音で気に入っています。

>>259
またBOMBの電池切れた。アルカリ電池はどこのを使っても使用期間変わらないね。パワーアンプの電源入れっぱなしだからBOMBのスイッチも入れっぱなしなんだよね。

277

実際、CRMとQ1って次元が違うの？

どっちもハイエンド、ブックシェルフならゴールでも良い音。
値段厨が騒ぐかもしれんが、クオリティは同等だろう。

どっちもブックシェルフにしてはまだ聞ける音出すなぁ、ってレベル

805→クラシック
CRM→ジャズ、ロック
Q1→最強

Q1→音源の粗をそのまま露呈→優秀録音盤のSACD向け
CRM→多少音源悪くても聴かせ上手→古い音源から新しい音源、JPOP、アニソンまでOK
ここがポイント

しかしScanspeakのウーハーに Morelのドームで￥110万。
FOSTEXのフルレンジにFOSTEXのホーンツイーターにPeerlessのウーハー
足して幾らウーハー用アンプ付とはいえ￥460万ってどうかしてるぜ。

まあ、ユニット自家製だけどマジコもボッタクリでは上行ってるけどね。

お前ら本当にこんな物にこんだけ金出すの？

これに限らずScanspeakかAccuton積んだら100万オーバーやで

原価厨に開発コストの概念なんてないやろうけど
ぼったくりの原因は輸入代理店ってことに気付け

http://zephyrn.com/news/20140121_Pricelist.pdf
また価格改定か。CRM売れてるのかな〜。

satan

てすと

289

さらにダウンサイジングしてフルレンジ一発版出してくれないかな
低音は要らんのよ

CRSは電源入れないと鳴りませんかやっぱ
合計1000Wか
使ってる方電気代どうです？

>>291
CRS現在使っていますが
ワットチェッカーで測ったことありますが
アイドル時片側２０ワット前後くらいでした。　
通常音量で聴く分には２スピーカー合計で４０ｗ〜１００ｗ前後でした。
アンプ部分がICEパワーなのでそんなに消費電力は大きくないです。
あと筺体がフルアルミでヒートシンク効果が大きいのか全く熱くなりませんでした。

>>292
貴重な情報ありがとうございます
では電源は24時間つけっぱなしにされてますか？
後ろにスイッチがあるので皆さんどうしておられるのかなあと。

>>293
他のオーディオ機器と一緒で
常時オーディオ機器の電源をONにされる方なら
CRSの電源も常時ON、音楽を聴くときだけオーディオ機器の
電源をONされるのならその都度CRSの電源もON、
その他深夜は低音が他の部屋の方に迷惑かかるようでしたら
深夜はCRSの電源だけOFFという使い方もあるかと思います。
（CRSのカットオフ周波数やボリュームで低音を弱めることも可）
私は旅行など長期部屋を離れる時、電源OFF
それ以外はONにしてますが、使う方毎の環境で
電源ON、OFFやカットオフ周波数、ボリュームなど変わると思います。

>>294
非常に参考になるアドバイスありがとうございます。
よければアンプは何をお使いでしょうか？

>>295
ショップの方とか知り合いが
見てるかもしれないので特定されると、
少し恥ずかしいので個体名については伏せさせてください。
音色がそんなに濃厚なものではないです。
プリ２００万前後、パワー２００万前後、DAC部、５００万前後です。
DAC（主に電源部分？ハイエンドほど物量投資されてるようです）
によってかなりCRSも敏感に反応して
低音が締まり、解像度も上がり澄んだような感じに変わりました。
全体の濁りがなくなるのでスピーカー部分にカットオフでかぶせても
CRMの良さをスポイルするような感じにはなりませんでした。
スピーカー部とサブウーファー部がハーモニー奏でるように自分では
調整したつもりですが、使う方毎に好みの音色が違うと思いますので
好みに調整されるのがよいと思います。
アンプだけでなく、上流含めてトータルで
スピーカーのドライブ能力に関わってくるようです。
ではオーディオ楽しみましょうね。

crlはいつ出るのかな。まってるんだけど。
まさかこのままでないとか。最近crmを勧める店もほとんど無い。
展示もしていない。大阪でcrmをおいている店は無い。
河口無線に聞いたら視聴会の評判が悪かった。
crm単体ではお勧めできないしうちでは扱う機が無いのでどうしても欲しければ
自己責任でここに註文したらとダイナミックオーディオを紹介された。

>河口無線に聞いたら視聴会の評判が悪かった。

試聴会やったということはゼファンと取引があるということだよな

>crm単体ではお勧めできないしうちでは扱う機が無いのでどうしても欲しければ
>自己責任でここに註文したらとダイナミックオーディオを紹介された。

欲しいという人が来て、こんなバカなこという奴がいるか？　自己責任てｗ

もしかして、スレがさみしいのでちょっとでも盛り上げようということかな
お疲れさま

河口の対応は本当ですよ。こちらはcrmに興味があって行ったのにこんな対応されました。
そして頼んでもいないのにディナウディオのc1シグネチャーを半ば強引に聞かされ勧められましたがわたしがc1にまったく反応しないと先に書いたようなことを言われました。
言ったのは1階にいつもいる年配の人と混同という2下位にいる人です。
仕方ないので和歌山のサウンドサポートに註文しました。身視聴ですがどうしても欲しかったので。
しかし東京は良いですね大阪のショップはだめです。

その対応のどこがダメなのか、さっぱりわからない
強いて言えば>>299をおだて上げてくれなかった事か

>>299
へそ曲げられたんでしょうかね。

結局、CRLを注文されたんでしょうか？

扱ってない店行ってくれと言ってもなあｗ

註文したのはcrmです。crlはまだ発売されていないし
発売されるかどうかも判らないと聞きました。

CRLって発売されてなかったんですか。
視聴会はあちこちで開催されてたみたいだし、値段もついているのに（値上げさえ・・）

評判悪かったんでしょうかね。

もっとマシーナすぴーかーないんかい？

あるんです

ほしーな

なしーな

少し古い記事ですが、

2014年04月28日
http://www.phileweb.com/news/audio/201404/28/14399.html
AUDIO MACHINAについては、
「東京インターナショナルオーディオショウに向けて、
NSCという新しい型番のものを作っている」という新情報も披露。
ショウではそれを見せられるかもしれない、とした。

邪悪な形

311

CRLって本国HPには無いけど日本発売のみなのか
そしてなぜCRGは日本で発売しないのか

TIASでMaestro GSEが披露850万とのこと
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/09/23/review_140922_inter_G4_409_07.jpg

高いっすねー

でもCRM７ペア分だと思うと、そんなもんかなとも思う。

Pure NSE
http://www.avcat.jp/main/avnews/2014/09/23/audiomachina%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E3%80%8C-pure-nse-%E3%80%8D%E7%99%BB%E5%A0%B4%EF%BC%81%EF%BC%81/

PURE Systemリニューアルするのか

金属系エンクロージャーのメーカーなら、YG AcousticsかMAGICOだろうな。
この2社はある程度ユニットも設計製造もできる。

Audio Machinaは、売りがフォステクスのユニットということか？
2社に比べて安いかと言えば、全然そんなことはない。
初代のPureSystemは、菅野沖彦氏がステレオサウンド誌上でべた褒めしていたな。

それにしてもPure NSEって、16cmウーハーとホーンツイーターの
クロスが3kHzって低過ぎるように思うのですが。

>>318
Goldmund、PIEGA

個人的に今のマシーナには魅力を感じない。黒(Ultimate、初代PURE)から銀(CRM、PURE MK2以降)になっておかしくなった。
位相特性、群遅延重視の設計思想は変わってないと思うが、昔に比べるとかなり妥協していると思う。本気を感じられない。
カールシューマンと助手の二人だけでシコシコ作ってて時間がかかる上に大変な作業らしい。黒から銀になった理由もそれ。
人員人材を募集しない理由も自分の要求レベルにあった人がいないんだって。曰く、カールシューマンは完璧主義者らしい。
本国でも誇大に宣伝してないようだし会社を大きくしようとは思ってないんだろうね。

削りだしなんてNC工作機に任せておけば
いいだけで、大変とも思えないがどうなんだろう？
ところで、色意外で妥協してる所ってどこ？

だいぶ前のステサンで来日したカールシューマンに三浦がインタビューしてたが、そこから察するに作るの大変みたいよ。
Ultimate Monitorもその理由で作るのやめた。カール本人は初代PUREの音に満足したからというのもあったみたいだが。
ちなみにカーボンは東レに受注していたそうだ。削り出しは自社工場でできるけど塗装に関しては社外に依頼しているらしい。

確かにNCマシンに任せておけばいいけど、極厚アルミ合金を削り出すのにほぼ1日はかかる。
PUREが売れたときはフル稼働体制だったらしいが、それでも月に4本(2ペア)しか造れなかった。
MAGICOやYGのように社員が多いわけではないからね。妥協している点はいろいろあると思う。
ネジ止め一つにしても、初代PUREは背面にネジ穴すらないがMK2以降は見えるようになった。
インタビューの応答でネジが見えてしまうのは製品として美しくないと言っていたのにも関わらずだ。
外から締めあげたほうが良さそうではあるが、初代は内部からしっかり締めていると言っていた。

妥協は色とネジ穴と。
他には？

妥協と言っても全体の完成度に妥協が感じられるという意味で、音を妥協しているとかそういう話はしてないよ。
でも、そういう部分的な妥協が音楽の質の低下に繋がるのも事実。逆に言えば、本気出したらもっと凄いの作れるでしょう。
私は彼の哲学に共感して(公式で読める)その可能性に賭けているんだが、その集大成がMaestro GSEかと思うとちょっと違うかな。
昔、傅氏に語った「ひたすら音楽を聴いていただける経験豊富なリスナーによって評価されると思います」この自信に満ちた言葉は今いずこ。

妥協点は色とネジ穴ということだね。
それだけだけど、妥協があること自体残念だと。
＞でも、そういう部分的な妥協が音楽の質の低下に繋がるのも事実。
うーん？ それはなぜ断言できる？

Pure NSE聞いた人、どうだった？

ステサンのハイエンドスピーカー比較にも、なぜか候補から外れていて、
前と比べると下火な感が否めない。

【悲報】発売前から値上げへ（価格はいずれも税別）
Audio Machina Pure NSE・・460万円→490万円
Audio Machina Maestro GSE・・850万円→920万円
https://twitter.com/sisaudio/status/532488770449195010

>>325
大阪ハイエンドオーディオショーで聞いたけどステラが持ち込んだ4種類のSPで一番気に入ったよ。

もっとマシーナ

ゼファンの製品ページステラと、統一した感じにリニューアルされたけど、
マシーナの製品一覧にCRLないな不評だったのかも

あとPureSystemがPureSystemNSEになってるね。
形はPureSystemのがよかったな。なんか微妙
デザインセンスはほんとカール・シューマンはないな

アルティメットはなかなかよかったと思うけどね。
あと黒地蔵も独特で所有欲をさそったな。
CRMもデスクトップ用途には絶妙なサイズとフェイス。

マシな

332

なんでや！

33-4