【B&W】 800･801･802専用スレ【限定】10畳目

Bowers & Wilkins 800シリーズの中でも、モデルナンバー800･801･802限定のスレです。
お奨めのアンプやケーブル、プレーヤーなども含めて話しましょう。

前スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1288680303/
805スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1304816611/
CMスレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1290725980/

804だけ語るところがないんですね、分かります。

804以上は20畳〜の部屋と3桁超えのセパレートアンプを有する者だけが
かろうじて持つことを許される特権階級スピーカー。
それ未満のやからには805がベスト

805もDになって格段に良くなったよなあ。
普通のオーオタならあれ買えば上がりだろう。
ただ、以前よりかなり敏感になったせいか、上手く鳴らせてないショップがあるのが残念。
セッティングした奴の頭をゴチンとやってやりたくなる店が多い。
なんでもっと店の音を詰めないのかね。

>>4
802Dのときにそれ思ったｗ
池袋の某店で聴いて買うの躊躇した。
その某店、THIEL CS5iとWILSON AUDIO SYSTEM7と802Dを鳴らしてたんだが、
明らかに802Dだけ酷い音なのよ。そりゃ客はTHIELやWILSON AUDIOに流れるっての。
全くイケオンは何考えてるんだか。

イケオンは８０２Ｄより、ティールやウィルソンを
売りたかったんだよ。

店の利益率が高いSPだけ念入りに調整してたりしてね。

10畳目ｗ

以下805の話題禁止

イケオン･･･倒産したと聞いたのですが、ご存命なのですか？

dcd-s1イケオンversion

昔の話だろうね
イケオン802D売ってたし

イケオン、wilson好きみたいだもんね。
あそこで一度だけ視聴させてもらったことがあるんだけど、wilson欲しくなったよ。
だが、b&wの理詰めに比べて、Wilsonはユニット寄せ集め感が強く、、
しかもユニット1本数万円で売ってるし・・・。ぼったくり？と思ってたんだが
出てくる音は・・・。オーディオは難しい・・・。

石田衣良がWilson使ってたな

純正スパイクに交換すると
何センチくらい高くなる？

>>15
　最低でも4センチは高くなる

ちゃっくうぃるそん7

話題ないね

知り合いが2-3年前から802D使ってるんだが最近知らされた
上手く鳴らなくて今まで内緒にしてたようだが聴けたもんじゃないな
中高域と低域がバラバラで中の下あたりがスッポリ抜けてるんでびっくりした
ウーハーは締まってないしバイアンプしないとそんなモンなのか？

話題ないからって無理やりネタ投入しなくても・・・
セッティングの話にもっていきたいの？

>>19
変なアンプ使ってるんじゃないの
あとはバイワイヤで高域低域で傾向が違いすぎるケーブルにしてるとか

アンプが悪くて、ウーハーを制動出来ていないんだろ。
802Dが最高。とは言わないけど、1つの上がりレベルだよ。

構成も何も書いて無い時点で釣りだなｗ

802Dを使ってる人、スピーカーケーブルには何を使ってます？
やっぱりオーディオクエストですか？ｗ

CHORD SIGNATURE

ということはシングルワイヤー？

そうだよ

>>23
van den hul VDH-T3 バイワイヤ
すごくいいヨ

>>26
シングルできっちりドライブできます？
ジャンパーのシグネイチャーが能力高いのかな。

>>27
あの、赤いきしめんみたいなヤツね。
情報量的には少ないタイプだと思うけど、味のある素晴らしい音色だよね。
たしか800シリーズの内部配線はバンデンハルの特注ケーブルなんだよね。

>23
オーナンバ　5.5sq

>>28
いろいろバイワイヤも試したことあるけど
個人的にはCHORD SIGNATUREとSIGNATUREのジャンパで一つの上がりだと思ってる。
俺トロンボーン吹きなんだけど
金管楽器特有のブラスな響きと弦楽器の艶が段違いだよ。かなり本物の音に近い。

解像度だけでいえば三菱電線のSP-1＆CX-1のほうが巣晴らしかった。
でもあれは生の音とかけ離れてるんだよなあ。おしい。

素晴らしい。誤字。

>>29
嘘だよね？嘘だと言ってよ。

>>30
マジか。
そこまで言うなら試してみようかな。
俺ピアノ弾きなんだけど・・・ｗ

あ、インコネもCHORDにしないといけないのかな？
CHORDのアンセムの評判は高いよね。

やっと書き込めた。

僕はＮＢＳのスピーカーケーブルを802Dに使ってる

自分も書いとこう。
802Dにはクリスタルケーブルというのをつけてる。
これもバンデンハルと同じオランダ製のケーブル。
若干クセが乗るけど高解像度で気に入ってる。

あの高くて白色の細いやつか
情報量が少ないとかある？

高くて黒くてぶっといやつ。

情報量ハンパない。

早く大音量の802でU2を聞きたい。

じゃぼくが800でＵ２聴いておこうか
。
diaじゃなくてDだけどね。

よろしくね！

>32
>嘘だよね？嘘だと言ってよ。
ウソじゃないよ。3.5sqでもいいから聞き比べてごらん。たいして費用かからないから。
ここでは禁句かもしれないが、ブラインドしてみ？友人でもよんで。

>41
ブラインドで100万ドルもらえたのに辞退した謙虚な方ですね、わかります

>>42
ブラインドで違いなんかわからないから
安物でokって言ってるんではなかろうか

＞ブラインドで違いなんかわからないから

人間ってイメージに流されやすいって。

新品の靴下の片方を洗濯バサミで吊るし、
もう片方の新品の靴下を椅子に座った裸足のおやじの足元に置く。
実験で、複数の人にこの靴下の匂いを嗅いでもらう。

すると干してあるように見せかけた方の靴下は無臭で、
おやじの足元においた靴下は、誰もが
「納豆の腐ったような匂い」
「雑巾で牛乳を拭いたような匂い」
などと証言。（新品であるのに）
これをイメージ臭という。

オーディオもこれと同じ。
個々が「良い」と確信していると機器やケーブルで聞くと、良い音に聞こえてしまうのだ。
逆に良くないイメージの機器で聞くと最悪な音に聞こえてしまう。

あるいは、自分のＳＰに愛着がある。
しかしこのSPの後継機が出ると、「今度のは全然よくない」と思い込む。
すると変な音に聞こえる。そして「やっぱり自分のＳＰは最高だ」納得出来る。

しかし、それらを隠して聞くと誰もがわらない。

おやじの足元においた靴下は、誰もが
「納豆の腐ったような匂い」
「雑巾で牛乳を拭いたような匂い」
などと証言。（新品であるのに）



単純に臭いが移っただけ・・・

８０２じゃないんだけどさ・・・最近の体験談。
1年前、プリウス買った。純正カーステ、、それはもうヒデー音。
だがエージングで今は別物の鳴り方してる。

そこでハタと気がついた。耳がエージングされただけだ。鳴れちゃったんだね。
測定器はウソつかないが、耳は「鳴れ」によってウソつくね。
それを考えると「ファーストインプレッション」が一番正しい情報かもね。
生演奏でスカキンとかボワボワとかの経験ないからなぁ。

大馬鹿野郎登場ｗ

（．．）（＾＾）（＾。＾）（*＾o＾）（＾Ｏ＾）ウレシーーーー！！！

「ファーストインプレッションが一番正しい情報かもね。」
意外に含蓄のある言葉。
「800Diamondの初音」を大事に聴きますね。

>>46
その通りかもな。現行モデルはどうだか知らんが、802Dの取扱説明書には「最初はキンキンするけど
そのうち耳が慣れます」って書いてある。正直笑った。
なお、素人だけど楽団入ってる。本物の音はキンキンするよ。
至近距離のラッパ、笛なんかは特にね。シンバルなんか鉄板ひっぱたいてる訳で。
耳当たりの良い軟い音色のSPは脚色してると思う。800シリーズは（比較的）正しい音出てると実感する。

てか、お前ら新品スピーカー買った回数少なすぎないか
スピーカーにはエージングが必要
ヴィエナアコースティクスのスピーカーなんて、鳴らし初めはほとんど音が出ないぞｗ

体験的にエージングは必要でしょ。
野球のバットやグラブが体に馴染むまで時間がかかるように。

装置には馴染みがあるのはどの分野でも理解できるでしょ、オーディオだけじゃないよ。

>>46
エージングとかで理解できないなら

くたびれてきて良い頃合いになった。

そうかんがえれば理解できる？

奏者が聴いてる音と客席に届いている音は違う。

まあ、802はともかく、800〜801鳴らしている人には、ケーブルやエージングごときで
あれこれ言って欲しくないなぁ。

801って現行モデルじゃ無くなってるから外したら？

８００Diaと802Diaのスレにしたら？

>>56
言い出しっぺの法則

エージングは認めるがそれで良くなるなんてメーカーの言い訳

お前らは800diaとALALON ISIS, TIMEやVIVID AUDIO G1,G2 GIYAと比べても800diaの方が音色として上と思っている訳？

VIVID AUDIO G1とB＆Wは似てるな。
VIVID AUDIO G1は805Dの鳴り方をそのままパワーアップさせた感じだった。
ブックシェルフみたいな鳴り方で、音が空間に浮遊する感じ。
800Dとはちょっと違う鳴り方だが、同系統のある種、頂点だろうね。

どちらの音が上とか下いうより値段が上か下なだけ。
魔人ブーのcpの悪さは同系統のある種、頂点だろうね。

魔人ぶーって(^◇^;)

>>61
妬むなｗ

お前が貧乏人なだけｗ

46だけど、エージング否定してないよ。
エージング（極論、劣化）の効果は当然あるに決まってる。
が、、、1年エージングしたら激変した・・・とかは耳のエージングも
かなりあるんじゃないのか？って話。
そして一番腹立つのが>>58のいうとおり、販売店とかがそれで逃げること。

耳のエージング

電線にもエージングが存在することを前提としてレスさせてもらうが、
アメリカのZuケーブルは200〜400時間は通常の音楽鑑賞でエージングしてくれと説明書に書いてある。
イギリスのCHORD（この会社のケーブルはB＆Wに適してると思う）のエピックツインSPケーブルは最低半年（！）の
エージングが必要とのこと。
B＆Wも内部配線がトロいヴァンデンハルの特注OFCだから、その部分にもエージングに半年くらい必要だと思われる。

>>30
亀レスで申し訳ないけど、
三菱電線のSP-1＆CX-1について詳しく教えてくれ。
解像度が高いならいいじゃない。
楽器の音がしないってどういうこと？

SP-1＆CX-1の解像度はすごく高くて、個々の音がきっちり分かれて聞こえるんだけど
シャープネスを目いっぱいかけた写真、みたいなコレジャナイ音なんだよね。
特に弦楽器なんか音の艶がなくなるし、線が細い音で生々しさに欠ける。
それはそれで割り切れれば超解像度でひとつの到達点みたいなところがあるけど
生で歌や楽器演奏をよく聞く人にはお勧めしない。

それとケーブルがほっそいから、すぽっと抜けそうで精神衛生上よくない。

逆にいうと
生の音をほとんど聞いたことがない人や
ひたすら解像度を求める人、JPOPや電子音をメインで聞く人には
SP-1＆CX-1は向いているかもしれない

800ユーザでそんな人いるかわからんが・・・

ちなみに俺は解像度を追求してSP-1＆CX-1を買った結果
ケーブル選びは解像度だけじゃないことに気づきました。

ハイビジョン馬鹿の愚行みたいな、ためになる話

>>68-69
面白い。
俺はそのケーブルを使いたくなったぜ。
そのケーブルの解像度だけ活かして、他の部分で音色を調整してみるわ。
失敗するかもしれんがｗ

ジャンプのバグマンに登場しましたね

要するにくせのあるケーブルって事か
いらねーや

>>69
高域側にCX-1
低域側に他社製SPケーブルでのバイワイアはどうよ

おい、おい、これカコいいな。

http://www.bowers-wilkins.co.uk/Images/AdminGallery/PM1/large/PM1_Series_Gall_1.jpg

　

お江戸の岡引みたいな頭

>>74
やったことないけど
高域CX-1が超解像度＆細い音だから、低域に音のやわらかいケーブルを
使ったりしたら違和感だらけの音になる予感

CX-1かSP-1使うなら、アンプで調整するといいかもね
純A級アンプとか長所を補い合えてよさそう。誰か試して。

SP-1＆CX-1ってそんなに解像度高いのか

800diaで同軸ユニットを使用したスピーカー並、あるいはそれ以上の音像定位は得られますか？
SPからは5mほど離れて聴きます

>>75
和室用だな

800はお地蔵さんの頭だし
B&Wは日本びいきに違いない

>78
価格帯でいえば、並でそ。

価格帯無視して最強の解像度のSPケーブルって何だろうね

アコリバ最強

>83
それでもオーナンバ、キャブタイヤ、ロボット系工作機械用（折り曲げ対策品）

高解像度ケーブル＝高域にクセが乗るケーブル

そうか？

スレ違うけど805diaも凄いね
805Sと旧8**Dシリーズにあった壁を見事に乗り越えてる
802Dから805diaへの乗り換えもありだな

805diaは素晴らしい。
部屋とアンプのない奴は変な維持は捨てて
素直に805dいった方が吉

荒れるので805スレにお帰りください

>>88
＞802Dから805diaへの乗り換えもありだな

残念だがそれは無いわ

802Dの中古を考えてるんだけど、オーディオショップだと90万位が相場なんでしょうか？

きれいなやつで90くらいじやないかな

>>92
俺は74万で買った
N804も一緒に買うから安くしてくれただけだけどw
何か一緒に買う予定の物があるなら言ってみると安くなるかも
その時のお店の表示価格は83万だった
ネット販売してないような郊外の小さなお店が狙い目です。

ハードウェアを劣化した中古で買うなんて理解できん
中古屋が潤うだけでメーカーは一銭も儲からないのに

劣化した振動板をメーカーに交換してもらえば
メーカーは儲かる。

「エージング」なんて持ち出しちゃったから中古買った馬鹿が自分を慰めやすくなってしまった
中古の価値を下がりにくくしてしまったのは広告として失敗だな

>>86
これは間違ってる
AETみたいにサ行やドラムのブラシを強調して高解像度風に聴かせる物は
真の高解像度ではない

>>91
おい、乗り換えた俺に失礼だろうがｗ　
まあ今でも802は佐賀の実家にあるんだけどね。
実家の部屋が20畳なのに対して、今の神奈川の部屋は変則の7畳だから乗り換えたんだ。

今でもたまに802の頭を触りたくなるけど、音的には805Dで満足できるよ。
クラッセで鳴らしてるが素晴らしい。低域が膨張気味なのが802に似てたから、
802の時に重宝したMITのオラクルを実家から取り寄せたら、これがズバリはまった。
805系は805Dになって完全に化けた。

あと、俺はダイヤモンドシリーズでスレを立てたほうがいいと思う。
B＆Wはダイヤモンドツィーターが乗ってるか否かで、高域の音が2種類に分かれる。
俺が言いたいのは、どっちが優れてるとかそういう話ではなく、そのほうが統一感が取れるって話。
音の傾向が似てる者同士で話したほうが、話が分かりやすいと思う。まあ今更分けるのも面倒臭いけどｗ

ダイヤツイータが乗ったからって
805と802以上を同列に扱えるとおもってるのか？
本当に802持ってるならわかるだろ

ただでさえ書き込み少ないのに800シリーズで分けて
さらに800 801 802専用になってて、その上またdiaで分ける意味あるのか

まあ802も805も同じようなもんだろ。
どちらもCRM＋CRSの敵ではない。
敵は800のみ。

俺の持ってるMatrix 802より、どう考えても805Dのほうが総合能力高いよ。
高域の解像度、繊細さがケタ違い。ダイヤモンドツィーターは凄い。
ダイヤモンドツィーターでくくってスレ立てたほうがいいと思うけどなあ。
ダイヤモンドツィーター乗ってないB＆Wが悪いわけじゃないけど、古い音だよね。

マトリクスて古すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
1980年代だよな？ｗ

クラス分けするとこうなる

800dia＞その他のdia＞その他のB＆W製品全部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CM1

訂正するわ
B＆W最強はこいつ
http://www.phileweb.com/news/audio/201106/23/11004.html

ここではdiaシリーズの評価が高いけどこれってコストダウンして値段だけ上げた不況対策品だと理解してるのかな

B&Wの工場移転コストとマランツの宮古工場復興コストが入っているからな。
コスパだけ考えればDシリーズの方が優れているのは明らか。

10％も減量してキャビネットは使いまわし
これでなぜ値段が上がるのか・・・

>>107
理解していない。本とにそうなの？
純粋に知りたい。

>>109
ものの値段って原価だけで決まる訳でないのは
わかるでしょ？
子供じゃないんだから・・・

ポンドも今130円割れてるのにな

このところのオーディオ機器の値上げ傾向はいかんなー
貧乏人の夢が打ち砕かれてゆく
N802の中古買うかな。

804D欲しい｡
板も欲しい｡

なんか803Dや804Dが不憫に思えてくる・・・

PM1って、802のリアスピーカーに使えそうだね。

小さすぎるよ

>>107
このスレで評価高いのはDであって
新製品のdiaはまだ評価を得てないはず

キミタチ馬鹿だね。
ただ大きくて重いだけのフェライトマグネットが、
磁気エネルギー２倍のネオジウムに換わって遥かに反応の早い自然な低音になった。
軽くなったのはウーファーの磁気回路だけだよ。
相変わらずドスが利いてるだけの低音にしがみついているんだね。
カワイソ

>>30
亀レスすまんが、
SIGNATUREを低域側につないでる？それとも高域側？それともタスキがけ？
俺もSIGNATURE買うかも。

Diaはボワボワｗ

俺の聴いた限りじゃDiaのほうが圧倒的に上。
Dia以外のB＆Wは時代遅れの骨董品のような物。
まあ骨董品が好きだって何の問題もないけどね。

Diaは勘違いな現代スピーカー

>>119
ぜんぶ低域側に挿してるけど
高域側やたすきがけと比較したわけではないから
それが最もよい結果になるかどうかはわからん

B＆Wは低域側に繋げるのをススメてるはず

いや、バイワイヤー接続が最低限としているはず！
私の800Ｄの説明書にはそう書いてある。
出来ればバイアンプかモノラルアンプによる接続を推奨している。

あれそうだっけ？

なんだ〜、持ってない奴の脳内妄想だったのか･･･ﾌｯ(￣ー￣)

心の狭いユーザーもいるんだな・・・。

こうやって改めてみてみると
ピアノブラックって、
めちゃ、かっこいいなぁ。

http://auction.plus-a.net/a/u33911207/
　

黒ペニス

ペンギンだろ？
頭が前を向いているし。

童貞もいいかなって思っていたけれど
黒ペニスのほうが良くなってきた

http://afro8.com/yahoo_img/b072101c2_802diamond/4.jpg
一瞬ヒワイな物に見えるのは俺だけじゃないはず

太くて、硬いのがｲｲ！！！

見事に黒光りしてるな

なあ、唐突だが800って音の傾向が他のB＆Wのスピーカーと違くない？
802と805を所有してるんだが、先日初めて800を聴いて頭が？？？ってなった。
802と805の差は、802が圧倒的に「スケール感」と「奥行き」と「広がり」で勝ってて、
805は「ピンポイントで出る浮遊感」で勝ってる。
鳴らしやすいのは802で、聴かせるのに腕がいるのは805のほう。
んで、802と805は誰が聴いても同一メーカーの音だと分かる音。
俺の大好きな音。聴いた瞬間に「これこれ、この音」ってなる音。

でも800は、何か音の傾向が違って聴こえた。
「これこれ、この音」ってならずに？？？ってなった。
802が長男で805が三男だとすると、800は祖父みたいな音だった（分かり難い例えでスマソｗ）。
あれが真のB＆Wの音なのかね？欲しくなったような、俺には向いてないような、複雑な気持ち。

同じアンプで聞いてそう思ったの？
アンプが違うなら比較にならんぞ

スタジオじゃないと栄えないんだよｗ

たしかに800Diamondは別格だと思う。
おれは感動したな。

＞800は祖父みたいな音

俗っぽさを全て落とした究極のサウンドだからね

B&W800Dはハイエンド入門だろ？もしくはシアター用。現ユーザーじゃないけど、8畳間では無理があった。若かりし思い出。

うちでは、24畳のシアタールームで使っています。
素晴らしいです。

>>142
使用者だけどハイエンド入門用？なの？
すげえな。これ以上金ねえな(｡-_-｡)

800自体は買おうとすれば買えるが
それを収納し鳴らすための部屋が用意できないわ。

うちは防音、音調などで500万円かけたけど、友人曰く最低限のレベルだそうだ…

隣の空き地も坪１００万を切ったかな。
俺は１７０万で買ったのに。
安くなったのでオーディオルーム専用ハウスを
建ててもイイが
低音の処理は難しいらしい。
いくら防音しても外に漏れるとか。
地下室はどうなのだろう？

狭い部屋に金かけて足掻くよりも広くて床がしっかりした部屋にポンと置いた方が遥かに音がいいね・・・

地下室は湿気が溜まるから、カビ防止が大変と聞いた

>>147
俺の家は防音だが、爆音で鳴らすと漏れるね。
クラシックなら低音が、ジャズやロックならリズム隊が漏れる。

そうですか
では止めときます。
山の中にでも小屋を建てるしかないか？

>>151
ただ、屋外にいる通行人には聴こえても、
隣人（隣の家との距離２ｍ）が家の中にいれば聴こえないレベルにはなる。
ここらへんが微妙なんだよね。

>>148
そうですね。
24畳で床中心に500万円かけました。
スクリーン、ＰＪなどと共に800DなどＳＰ7本揃えました。
もう、お金が無いです。
しばらくは、機器では無くソフト買って
楽しみたいですね。

防音してますが、田舎ですし店子は多少の音なら文句言いませんしね(⌒-⌒; )

寿司店子

田舎で寿司店

アパートです(⌒-⌒; )

日本語でOK

スマソ
田舎ですし、隣の借家の人が大家に文句を言うほどの音漏れはしていませんので…

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

田舎で寿司店、子は多少の音なら

腹痛え〜w

田舎で寿司点呼
中とろ、コハダ、アジ、アナゴ、甘エビ

寿司ネタやめろ

ヘイッ！らっしゃい！

802diamond　マランツのセパレートで聴いたけれど良さが全くわからなかった。
ヘリコン800の方がよかったかも。

>>4-5にもあるけど、
1回聴いたくらいで印象を決め付けるのはよくないよ。
これはB＆Wに限らないけど。

まさか「良さが全くわからなかった」とは店頭試聴での感想ではないでしょうか？

もしそうなら自宅試聴をしないと正統な評価は絶対に下せないとだけ言っておきますね

802とか800でも明確な音像定位って出せますか？
店頭試聴時に音色には感動したのですが、定位が曖昧でしたので
最後の一歩が踏み出せないでいます

>>169
もちろんビシッとした定位は出ますよ。
802の場合、800や805のように空間にフワリと浮遊する定位とは若干異なりますが、
ビシリと決まるレベルには当然あります。
細かく言うと、定位にも様々な種類があるんですよ。
某社の同軸スピーカーは凄いですよ。
リスナー側が、リスニングポイントを大きくずれても定位が乱れません。
B＆Wだとシグネイチャーダイヤモンドの定位が秀逸だと思いますね。

>>169さんは、今までどんなスピーカーを使ってきましたか？

>>169
>明確な音像定位
構造上無理。価格帯から、おとなしく、フルレンジかせいぜい同軸。
ということは…

真面目に尋ねるのも馬鹿らしい

>>30
同じCHORDの他のジャンパーに替えて、遊ぶことができるよ。
結構楽しかったりする。
他にやることなくなったらオススメ。
http://6819.teacup.com/cablesha/bbs/1274

バイワイヤー可能がハイエンドって世間の常識はなー

シグネイチャーdiamondのユーザーいるかい？
いたらインプレ希望。

>>175
日本語でOK

>>176
専用スレがあるのに、、、

CHORDフリークがここにもいるか｡

802にベストマッチなスピーカーケーブルって何だろうな。
俺はCHORD使ってて気に入ってるけど、他にも素晴らしい物があるかもしれない。
統計取ったら、どこのスピーカーケーブルが多いんだろうか。

個人的にはNBSかノードスト。

ヨルマデザインでよいではないか

あっさり系のＳＰなら濃厚系のワイヤーワールド（エクリプス以上）
がバランスがとれる。まあ個人の好みがあるから自分で比較するしかないが。。。

オーディオクエストはどうでしょう(笑)

馬鹿なお前なんかよりはず〜っと良いだろ？
当たり前のことだけど。
解り切った事を聞くなよ、ホントに馬鹿なんだから〜！
馬鹿！

誤爆きゃ？

馬鹿なの？ 言語障害があるのか？
いや、お前は明日死ぬよ！ おめでとう。

今のは取り消そう。
ここで取り消さないと本当のことになってしまうからね。
手遅れだったらごめんね。アーメン！

精神異常者降臨

エレクトロボイス ザ・パトリシアン

はいはい、アーメン！

ザーメン馬鹿

こいつらを即刻解雇しろ！

http://www.youtube.com/watch?v=Yr8BtAUxOiA&feature=related

>>4-5
B＆Wが店頭で上手く鳴ってるのを聴いたことないわ。
ツメが足りてない店ばかり。

店頭でいい音を出してる店なんてあんの？

店頭では詰めれないでしょ。
ピンポイントで決めたら立ち寄りさえしてくれないし。

試聴会に参加して下さいね( ´ ▽ ` )ﾉ

802にこのアンプどうですかね？

http://naspecaudio.com/dartzeel/nhb-108-model-one/
　

>>197
お、ダル汁か。
知人がつかっているのでしっかり聴いたけど合うんじゃないかな
濃厚な熱い音が出て来そうだ。

あとは値段ですね・・・

800シリーズって輸入の際は、船便or空輸どちらなの？

船の方がスピーカーには悪そうだが...

他社スピーカーでも船便が普通なのだろうか？

船便だろ〜が、航空便だろ〜が、
製品に不具合が無く着けばそれで良いでは無いか？
意味の無いことに時間を割くな！

>>201
何日間もかかる船便の方が潮風の影響で金属の腐食など長期的に見てどう見ても悪影響だと思うのだが

君、頭悪いだろｗ

俺には202のほうが頭悪そうにみえる

船便って、野ざらしで甲板の上に置いておくんですねw

じゃあ船便で届くものはみんな…w

コンテナ船というぐらいでコンテナの中にあるわけですね。

>>204
おいおい倉庫にしまっておけば、潮風の影響を避けられるとでも言うのか？

想像力のない阿呆だなぁｗ

一度の輸入が数本単位なのは驚いたよ。
それほど高級機って売れないんだなー、ってね。

塩害厨は真性か？

しかも>>205は最スピだし…

最強のスピーカーを作る
と言って作ってない、最スピかい？
ダハハ

>>207
まっとうな商売やろうとしてる所は高級SPなら尚更に空輸で輸入しているのではないか

船便ばっかりやってる輸入商社･店で買った連中は可哀想だなｗ

>>200を書いてた割にはえらそーな口ぶりだな
船便か空輸便か全部調べて買うんだな。
高空の気圧・低温とか気にせんのか？
空港までの移動は？空港は沿岸にはないのか？
お前は海岸のない県に住んでいるんだな？（海から10�q程度なら影響受けるぞ）

ID:JBPnog6a
みたいのが 『毛を吹いて疵を求める』で
いわばクレーマーってやつなんだろう。

あ？船便？ふざけんな？ってなw

>>212
私は高級空輸便で輸入された高級SPを購入していますけど何か？

都心の内陸部ですから海岸から10kmとやらも関係ありません

800diaですらも船便なのかな？
それだと800diaなのに情けないよねｗ

およそ日本に住んでいて「長期的に見て」安心と言う地域は少ない
まして都心なんて…w
船便だから塩分が心配と言うこともない　→　妄想しすぎ
そんなことで輸入品購入の可否を決めたり、商社を貶めるのはナンセンス。
頭が悪いと言われる所以。
航空便にも輸送上のリスクはあるだろう？

JBPnog6a おいおい、君はただの荒らしかね

空輸便プラシーボ
輸入品プラシーボ
都心プラシーボ
高級プラシーボ

君に言わせるとな

>>215
>航空便にも輸送上のリスクはあるだろう？

んヶ月もかけて船便よりはSPへのダメージに関して空輸は圧倒的に安全でリスクもない筈ですよ

ID:JBPnog6aさんの脳内ではなw
アキュスレでも暴れてるつもりで無様な醜態を晒しておられるようで、ご同慶の至り

高級空輸便wwwww
飛行機も船も乗ったことのない貧乏人バレバレ

>>218
自分の知らない世界があると理解しようとしない阿呆

貧乏人特有の思考レベルだなｗｗ

バレバレ

ID:JBPnog6a
こいつ結構やっちまってるのに気づいてないのか？

>>221
事実を述べているだけなのにやっちまうも何もないだろう

ま、800diaが船便なら能書きの多い、それなりの値段もするSPなのにコストダウンばかりして恥ずかしい店だと思うわ

ああ、またやっちまってるw

自分で気づくのは無理では？
このスレ（板）に来たのがそもそもの間違いだが…

急に大人しくなってるのは、掛け持ちのスレが忙しいからなのか？
それとも必死で輸入サービスを調べてるんだろうよ。
事実なら具体的な即答できるはずだもんな。
今頃青くなってることだろうw

他にもあるんだけど黙っておこう。
嘘をつくってのは自分に対してよくないというのが分かる好例だね、彼の場合

バカな202は、もう書き込み禁止な。

禿同
船便の金属製品は皆塩害ってことでw

いやいや、もっと書き込んでもらって鑑賞する方が面白いよ！
今後の名言に期待大ｗ

頑張れ>>202

でもな、都内なら湿気の心配した方が良くないか？

>>225
事実を述べているだけだが何か？

せいぜい船便の低コスト搬送で傷んだSPを使って下さいね、数年後に中の
金属部品が錆びてたりしてねｗ

それとも800diaが空輸とでもいうのか？

＞事実（大爆笑）
事実？事実じゃないだろw

ps.
お次は「事実」ってのを学習しておくんだな。
お前の言語能力は超低属性特有のものなんだが…

この人がこれだけ低属性を晒して小突き回されながら
あちこちのスレに粘着しているのはどんな劣等感が根底にあるんでしょうかね？
強弁だけで乗り切れると思っているのでしょうか？
どんな低属性社会に生きておられる方なのかな。興味は全然ないんですけども、迷惑甚だしい。

ＳＰと比べて圧倒的に金属の多い自動車。
高級車は空輸なんだろうねw
大衆車は錆びて事故多発！

空輸廚の脳内では当然のことでしょうw

船便でも、今のコンテナは、
塩分吸着システムとか、
空気清浄機などのクリーナーがついてるら
問題ないでしょう。

空輸廚の脳内では(ry

船便だろうが航空便だろうがどうでも良いではないか！
なんか問題あるのか？

まあまあ、済んだ話だ。
問題だと書いてる人のレスをよ〜く読んでみ。
どんな人か分かるでしょうに
アキュスレでも、最スピ相手にマジ吉剥き出しで失笑

>>238
とりあえず売ればいいというのでなく、
輸送コストをかけられるだけの真摯な製品の取り扱いをしている
輸入代理店・販売店なのかというのがそれだけでわかりますよ

空輸してくれる代理店ってどこですか？
後学のために是非

船便に問題がないのなら空輸は無駄なコストになりかねないが？

634:07/26(火) 21:27 F8kCKViw
>うっかり中古買っても新品は永遠に買えないわけだからね。
>まあ、輸入買うならマッキンまで。
新品が買えないのは君が貧乏人だから
今時マッキンですか...マッキンとか言ってるのは爺丸出しｗ
それに...アキュの中身は安物部品ばかりですよｗ

アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part53


こんな事書く人がまともなレスしてるわけがないでしょうに。
気づきなさい。

この船はだめで飛行機はいいって人
批判に対してすぐ低属性とか貧乏人とか書いてくる人かい？
嘘はいけねーな、見栄張らなくてもいいのにな
個人が特定されるとかって具体的な話はできないって言ってたのも同じ人かな
アキュとかゴールドムンドとかでチクチクやってるのもそうなのかな
何様のつもりかね　一度自分の内面とか弱さと向き合ったらどうかねえ
口調は偉そうだけど、なんか痛々しいな、お前さんのレス。心が痛むぜ、どーでもいいことだが…
「事実」じゃなくて、単なる「レス」だろ、ここに書いてることはな。
自分は本当だ本当だ、お前等は嘘書いて貧乏だ　の毎日で虚しくはないのかな
コンテナのこともよく知らねーで何を気取ってるのかねえ

基地害の巣窟

はあ？
空輸廚１人でしょ

この船便は駄目だね
SPがカビているよｗ

w

まだ船の話かよ、バカジャネ〜ノ
負け惜しみが強い人だね、粘着気質って嫌われるよ
>>200は書き込み禁止だな

>>247
そうだよね
空輸が一番だよね
格安SPならともかく高級SPで船便なんてコストダウンされるなんて
実際の商品も安っぽいって事と同然だよねｗｗｗ

ハイハイ　おーよしよし
口惜しいんだね

オレはクライオ空輸した

うまい！いいねえ。
空輸しなかった海外製品は全てクソ

DYNAスレに空輸されたぞｗ

空輸しないのは重量ではなく単純にコストカットの為
買う方からしたら空輸代金程度払うからゆったり船の中なんてやめてくれとは思うのだけれど

どっちでもいい。
金払って、納品までの期間が圧倒的に短いなら、空輸を選べばいい。
俺は品質に影響出るとは全く考えられないので安い方でもよい。
あとはB&Wと話してみれば。

800diaってmade in china？ｗ

また空輸廚が来たよw

ID:n9RziKvg が　Maid in China

800diaってmade in china？ｗ

diamondシリーズは800〜805まで英国製。

ところで今は納期はどれくらいになってるの？
品薄は解消されてる？
あんまり購入報告もないし、旧製品が中古市場に流れないし
売れてる感じがあまりしない。

だいたい2ヶ月待ちじゃないの

半年待ちは萎えるから

Diaは発売時から生産計画が杜撰すぎる
待たせ過ぎ

800D

\3,150,000〈（税込）
が何と！

\1,890,000（税込）

もっと安く買って5年前から使っているが


なにか？

別に聞いてないですが…

800diamond？それとも、前の800d?

これかっこいいね。
http://livedoor.2.blogimg.jp/johnny_trio_lsr/imgs/8/d/8de9dae2.JPG

802よりモニター的な音らしいが・・・

>>269
Platinum PL300もいいね！

悩むね。
贅沢な悩みだけど。

>>270
πのS-1EX-LTDですよコレ。

ttp://pioneer.jp/press/2006/0912-1.html

>>271
うん、わかってる。
802、パイ、MA・・どれもいい。

>>272
その3つとも比較したけど802diaの圧勝すぎて笑ったけどな

802dia？802Dで終了してますが何か？

ガバガバが好きなんですねわかります

クラ好きな800d持ちの俺は800diaは認めるな。

低音のボリューム邪魔にならんか不安だがな。

MS5と801Dか802D交換してくれ

pawel acoustics arabellaって、なんでこんなにクソ高いの？
　

売れてないからだろ。

相手にすんな。

やっぱり800DIAMONDでかいね。
802なら搬入何とかなりそう・・・
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1718/20110802/25032/

しかし窮屈なセッティングだなぁ

ソファとか色々捨てればいいのに

802Diamondなら何とか
弟と2人で運べるよね？

無理ならクロネコ頼むか・・・

>>282
マッチョだなぁ
無理するな

ソファのせいで部屋の音響が酷い事になってそう
所詮リビングオーディオの悲しさよ

>279
こいつアホみたいにSP入れ替えてるな。
大佐に影響されて、HB-1最高！って変更したばかりなのに。

片側ツィータから音が出ていなくても気付かない
耳なのに、ここまで金掛けるのは勿体ないなぁ。

>279の人は何のボード使ってるんだろ

HB-1って、１本１３６万もするんだ！

（￣￣；）！！

２ほんで内科医

2本ですた

結局ヘッドフォンが最強だと思う、今日この頃。

音としてはね。

体全体で楽しむ「音楽」なら…

HB-101

>>292
これもめちゃくちゃ高いよね。
店頭でビックリしたわ

>>290
それはあまりにも悲し過ぎる結論だな
800シリーズを前にしてそれはちょっと考え直した方が良い

Ｂ＆Ｗの現行８００シリーズの音はどれも素晴らしいと思います。
ここまで素晴らしいと次はどうなっちゃうのか不安なレベルです。

>>295
そんな大したモノでもないでしょ

例えば、800diaでもオリジナルノーチラスには全然敵わない訳だし…
オリジナルノーチラスを超えたとされるG1 GIYA辺りになると800diaとは比較にならないしね

オリジナルノーチラスね、
アルミニウウムの安物振動板はいただけないし、
音は悪いよ。
Ｇ１-ＧＩＹＡだって、５５５５店長のイベントで聴いたが、
宇多田ヒカルの音が割れまくりで聴けたもんじゃない。
お前、あんなのが良いと思ってんのか？

オリジナルノーチラスってやっぱり凄いSPだよ。
ただし、マルチ構成であることなどから使いこなしのノウハウが凄く必要な
SPでもある。ただ買ってきてマルチの環境を作っただけでは悲しくなるような
酷い音しか出ない。>>297よオリジナルノーチラスを聴いたのは５５５５か？？？
まぁあの音なら「音悪い」と思っても仕方ない罠。闇雲に高価格のセットを組んだだけで
オリジナルノーチラスの美点が全く出ていない。ましてやあのSPにスーパートゥィーター
を組み合わせるなんぞ「わかってない」としか言いようが無い。

G1 GIYAはオリジナルノーチラスの思想を発展させた上で、取り扱いの簡素化を狙ったSP。
振動板がアルミであることを欠点としているが、実はダイヤモンドや他の素材では
得られない素性があり、全てをアルミ振動板とすることで各帯域が揃うと言うこともある。

G1 GIYAは最新の音響理論を反映した素晴らしいSPだと思うよ。これが悪く聞こえるなら
それは環境が悪い。

800diamondのほうがG1 GIYAより遥かに音がいいですよ。

>>297
安物振動板ってなぁ、原価とかボッタクリとか言い出す貧乏人？
アンタ狭い小部屋でしかオーデオしたことないでしょ。
DもDiaも鳴らし易いけど、ノーチやGIYAには敵わないとおもう。
むしろ、Dのカサカサの取れない癖の方が重傷。Diaは進化したと思う。

どーでもいいが、5555店長はキンキンとか割れた音には頓着ない気がするわ。あそこは爆音状態でしか味わえない音楽の雰囲気を体験させてくれる貴重な場所w

>>297
>>299
800diaでは、ノーチラスやG1 GIYAとは勝負になりませんよ

君達の耳に問題があるのではないでしょうか

ステサンも800diamondをリファレンスにしましたね

>>302
モニターＳＰとして採用してるんだよ
それに、お金が絡んでるのわかる？商業誌だよ？
前モニターが800Dで継続されている事から考えなさいよ
ちなみに批評する評論家連中は自宅で800dia使ってない

オリジナルノーチは解像度が悪すぎて最初のDの時点で既に抜かれている

＞お金が絡んでる

あのオウムガイ部分だって低音にしか恩恵ないからな。
中高域に関しては800Diamondの方がよっぽど
音質に気を遣って作られてる。

商業誌はお金が絡んでる。
批評する評論家連中は自宅で○○○使ってない

これ、コピペでしょ？他のスレでも使われているのを見たよ

まあB＆Wは所詮B＆Wなんですよね。中級機の王様。
805diamondがステサンで最強のブックに選ばれて調子に乗ってるようですけど、
フロア型では決して最強ではないです。最強はタンノイでしょう。

＞調子に乗ってw
そんな露骨に煽らなくても…
所詮タンノイはタンノイ

>>307
コピペじゃありませんよ、似た様な台詞は他の人も言っているのでは？

どうやら、ノーチラスやGIYAを買えない貧乏人（800所有者？）の
妬みスレになってきましたね

なんだ。
お前だったのか…
空輸廚

自称金持ちはアキュスレからこっちに移動してきたの？

空輸厨って何だよ？w

空輸廚を知らないのかい？

1)本当に知らないのなら、今日始めてか久しぶりにこのスレに来たんだね。
800シリーズに興味のないはずのあなたが
ワザワザここにカキコするのはなぜ？

関係のないＳＰスレに書き込むなんて
相当性格悪いねw

2)知っているのに、トボけているのは
ＩＤ変わっているからだろうけど
内容からみて、明らかに空輸廚だな。
所持してもいないスレに書き込む性格の
悪さは同じだがね。


普通の人間なら、興味もなく所持もしていないスレに書き込むなんてしないよw

>>314
お詳しい事ですね
お前さんがその空輸厨なんじゃないの？w

＞お前こそ
この特有のヘボい返しはアキュスレでファビョッてた自称金持ちのウンコ好きだな。
だから、お前がしらばっくれている話をしてるんだよ。

この人は、ビンゴだったり返答に窮するとレスをそのまま相手に当てはめてやり返したつもりになれるお目出度い頭の持ち主
次は、学歴で来ますよ
貧乏と低学歴しか言えない低脳。上にあるスレに常駐して煽ってるレス乞食ですね。

>>316
>>317
キチガイですね、何かの被害妄想ですか？
お前らには精神病院の受診を勧めますｗ

ID:UDiVoTgC
邪魔
こっち見んな、気持ち悪い

あの、関係ないのにわざわざ入ってきて
そのスレのもの以外がいいと言い続ける人格って
どうよ？
悪態をつくこと自身が目的なんだろうね。
それにしてもノーチラスやGIYAを持っている人の文章とは思えない
知性の無さですな。
もう書かなくてイイよ。
あっちにいっときなさい。

>>320
普通の会話なのに空輸厨とか絡んできて荒らし始めたのは他の連中なのだがｗ
お前さん、話の流れからそんな事も理解出来ないなんて頭悪いね

キモイウンコ好きID:UDiVoTgC が常駐するようになったらこのスレも終わり。
しかも本気なのか演技なのか惚けてみせるのが常習
自分がきっかけになってもひたすらキレてゴネまくる。

>>322
お前も精神病院受診した方がいいよ、大好きなウンコ食べてさ

お?!本性剥き出しですねえ。
貧乏　　精神病　　低学歴　　頭悪い　ハイハイ　
>>310百回読みなさい。気持ち悪い。邪魔。汚物。

>>324
お前、サンクリスレでセクハラ紛いのキモいレスしてるキモオタのオッサンだろw

また出たよ〜。お前すんなクソスレに常駐してるのか。さすがだな。
キモイから、あっち逝け、邪魔邪魔。　お前がな、は無しね。
しかし余程貧乏が堪えてるんだろうな。貧すれば鈍するを地でいってる。「貧乏」を出すまでのやり口が同じだもんな。

>>326
キチガイがまた出たｗ
必死だな
貧乏なのがそんなに悔しいのならもっと働けば

空輸中

少なくとも、800シリーズに興味のない人は書き込まないでいただきたいですね。
お互いのためにね！

ID:UDiVoTgC キモイ。
涙目粘着邪魔くさい。
レス返してくるな、病気うつる。

800含めB&W購入者は自分で選択する能力のない、個性のない情けない連中ばかりなのは間違いない

雑誌で評価されてたからとか売れてるからとか他者の判断を下に購入している訳だ

アキュフェーズ購入者は指名買いとよく聞く話だが同様の他人任せの情けない決断が明らかなのが情けない事である

情けなくもこのスレにはB&Wとアキュフェーズ購入者が多い筈で警笛を鳴らしておく

>>330
キモすぎます、精神病院勧められてそんなに悔しいの？

陳腐な常套句並べて得意がらないでください、噴飯ものですよ。
人のことばかり腐して自分の事を書かない頭の悪い卑劣漢、友達も居ないというね。
邪魔ですから二度と来ないで下さい。何書いてもあなたの負け惜しみです

ID:UDiVoTgC臭い。
邪魔。
しつこくてリアル社会では嫌われているね。

ID:UDiVoTgC ひたすらジャマなだけ。
巣に帰れば、基地外に乗っ取られそうだけど気持ち悪さと粘着力で君の方に勝ち目があるよ。がんばれよ
9800円スレだったでしょ。

>>334
>>335
わけわからん
お前らも精神異常者か...

＞情けなくもこのスレにはB&Wとアキュフェーズ購入者が多い筈で警笛を鳴らしておく

＞情けなくもこのスレにはB&Wとアキュフェーズ購入者が多い筈

あなたの妄想というか勝手な設定を基にした書き込みの連投、幾つかのスレで目立っているよ。
劣等感を裏返してぶつけても悲しいだけでしょ。ID使い分けたつもりだろうけど無駄だから

＞警笛を鳴らす

人を小馬鹿にできるほどの素晴らしい知性と高い学歴が泣いてるよw

>>336
お互い益もないのですから
やめましょう。
興味のないスレに書き込むのは
やめてくれませんか？
無意味なことしないで下さい。

粘着力だけが取り柄のつもりかw＞ID:UDiVoTgC
悲しすぎるなこいつの人生
２ちゃんだけが情報源で生き甲斐なんだな

ID:UDiVoTgC の人
まともに相手にしてる人達もおかしいが、あなたの印象が一番悪い。
スレにいる人を愚弄するような前提で物事を書くという、あなたの手口は見え透いていて卑怯だ。
悪いことは言わないからもう止しなさいな。

>>340
>スレにいる人を愚弄するような前提で物事を書くという
一体何の事でしょうか？さすがに訳がわかりませんよ

自分のやったこと書いたことに目をつぶるのはよくない。
そうやって自分を誤魔化すからますます泥沼にはまる。
分からないなら来ないことだ。ジャマだ。

っていうか、どいつもこいつも書き込み内容がキモい

＞どいつもこいつも

自分のレベルに合わせて他の人を引きずり下ろしたいのですね。分かります。
気持ち悪い代表さん。邪魔だよ

800に嫉妬して粘着するカスが

　
>>331

＞警笛を鳴らす

それを言うなら警鐘を鳴らすでは？

　

>>346
そこのけそこのけ　お馬鹿が通る　
　　ので警笛じゃ無いでしょうか？！

>>345
たかが800程度に嫉妬するのはそれ以下のスピーカーを使っている奴だけだ

お前、CPとかボッタクリとか連呼してる貧乏人だろ

>>348 誰にでも貧乏貧乏って噛みつくのよしなってば
その突っ込みには無理があるよ
朝から不安定な情緒だな

>>348
邪魔

いずれにしても
不毛な議論はやめて
所持しているか、購入を検討している者同士で、
有効な情報交換の場にしないか？

他はスルーしましょう。

このスレで
B&Wの製品を持ってる人は、
皆無に等しい

持ってたら書きにくいわな。
でも気軽に書き込みができていいよ。
荒らしも賑やかで一興とでも考えたらどうやろ？

荒らしは不要ですな。
自分も98年の802持ってるけど見るのは楽しい。
細心のdia聴けてないからあまり書いたことはないけど。

diaの個人輸入はできないんかね。
ドル安ポンド安なのに

>>355
輸入なら空輸で
船便はSPが塩分、高度の湿気で何ヶ月も晒されて音質に影響するから駄目よ
船便している標準800は糞だからねｗ

空輸中

空輸すると被曝する点に関しては？
それにスピーカーみたいな重量物を空輸するのはエコじゃないよね
マニアなら舶来の海のロマンを肯定したらどうだね

>>358
スピーカーが一時放射線を浴びたからって何だよ
まさか、放射線と放射性物質の区別がつかない情弱か？
エコとかそういう問題ではない
ケーブルだの配線だの拘る前に音質に拘るならまずは配送の段階からこだわらないといけない訳だ。船便なんてのは店側のコストダウンが理由なだけ。
船便の方がいいに決まっているのだ。

日本自体が高温多湿な所が多いから、湿気とかいちいち気にしないなｗ

>>359
おっと「空輸の方がいいに決まっているのだ」の間違いな

そんな肝腎なところを間違うんだから、本当はどうでもいいんだろが。

ジャガイモはものすごい放射線あびせてますが。

そろそろ空輸or船便の違いを聞き分けるブラインドテスト厨が湧いてくるぞ

>364
80Xユーザならできて当たり前のことです。
みなさんもちろん聞き分けられますよね？
私はスピーカからの音を聞いて部屋の温度と湿度も言い当てられますよ。
まあ、オーディオを趣味とする者ならばこれくらいできて当然でしょうけど。

＞オーディオを趣味とする者
釣りと煽りを趣味とする者の間違いだろ。
別にどう違うかなんて書かなくていいからね

>>366
巨大な釣り針に釣られるなよw

ウホッ！良い釣り針♪

やれやれ、余計な者は出て行ってね！

ハイエンド入門機だからヒトが集まるのは仕方ないよ。中古品も多いし。

バンドエイドに見えた

ハイハイ、これでエンドね！

書き込みやネットみてるとB&W800Dでさえ入門と言われるのが解る。
素人や耳の悪い連中ばっか・・・orz

どうした？ 熱でもあるんじゃないか？

この板には素人や耳の悪い連中しかいねーyo

お前のような奴なw

俺が８０２を買って、
部屋の写真見せたら
メタクソに叩かるんだろうなぁ

まずは買ってから

まずはスピーカー買え。
スピーカー自体に満足がいくようなら
改築したくなるから。

まず家を建てるんだ
そのための資金を稼ぐんだ
働け、馬車馬の如く
それまではオーディオ一切禁止、徒然草

でも実際、ボロ狭い畳アパートに800を押し込んでほくそ笑んでる可哀想なオッサンもいるんですよ。

そんなヒトに部屋や家の重要性を説いても無意味。友達作るコミュ力もなくて井の中の蛙。ロクに鳴らせてなくても2chでは玄人気取りだから(｀_´)ゞ

母屋を立て直す時に、専用ルームとして
設計し、防音・調音にもお金をかけた。
機器もある程度揃えて、さあ楽しもうと思ったら
団体役員になってしまい、忙しくて月に一度も部屋に行けなくなってしまった…
せっかくのお盆だからと楽しみにしていたが
家族サービスやら親戚が来るやらで…orz

>378->380
7年前に家建てたばかりだもん。
でも自室は7.5畳。
リビングは、15畳あるけど、
そこには置く気になれないし。
だから買っても多分7.5畳で802。

まぁ、オーディオは自己満足の世界だから、
持ってる＆音楽を聞いてる本人が幸せなら
それでいいと思うけどね。

ほくそ笑んでる可哀想なオッサン...おめーの事だよｗてか、おめーらの事だよｗ

>>384

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

http://i-cdn.apartmenttherapy.com/uimages/unplggd/051309_an_mipers4.jpg

http://hobbyshop.cocolog-nifty.com/hobbyshop/images/2011/04/01/room_21.jpg

一枚目は怖くてキモい

二枚目はキモくて怖い

お前ら何で800なんてセンスのカケラもないダサいSPなんて買ったの？

雑誌の抵当記事か？w

自分で判断する能力のないカスどもでワロタwww

妄想だけでそれだけ笑えるとは
実際外をニヤついて歩いてて
スレ違いざまに気持ち悪いとか言われているんだろうな。
とっとと、お医者さんに看てもらえ

>>387
キモくて怖くて悪かったな

(てか、うちの写真直で転載するなょ。)

なんで売っちゃったの？金欠？

ほとんど聴かなくなっちゃったから。
あと万が一の時、避難できるように身軽になろうと・・・orz

>>391

http://hobbyshop.cocolog-nifty.com/hobbyshop/images/2011/04/01/room_21.jpg

いい部屋じゃないですか！
　

こういう飽きっぽい人に付き合うと馬鹿見るんだよね

やっすいシステムだな…

まぁ、>>388が真理ですな

800diaはダサすぎる
何あのチョンマゲｗ
鬼太郎の親父かｗ

たしかにカッコはいいとは思わないが
理屈に合ってるしいい音出すので納得して買ったのさ。

慣れると結構いけてるぜ！

追記スマソ

海外にはもっとすごいデザインのやつがゴロゴロしてるぞ（笑）

>>399
例えば？

私はかっこイイと思います。
人それぞれでしょ。

僕もチョンマゲ好きだなぁ。

>>401
ぶっちゃけ芸術性は全くないし、女性にも理解されないデザインだと思いますけどね

ステレオタイプですね。
女性もそれぞれですよ？

海坊主みたいで可愛いじゃん

物が上におけないから評判悪いってのはよく聞くなｗ

>>404
このデザインを気に入ると答えた女性には会ったことがありませんが...

>>403
私は芸術性を感じますね。究極のチョンマゲがNautilusだと思うだけで、感動です。

つ
音質、女性も気にいる芸術的なデザイン、そこそこの価格（800シリーズ同程度）
三拍子揃ったＳＰは？

ま、音質もデザインも人それぞれと言えばそれまでだがw

気に入らないという人がココに書き込むのは
なぜか分かる人いる？

ソナスの中級ブックシェルフなんかはイタリア系ファッションおばさん(笑)に受けが良さそうだ

トールボーイならPiega CL90X程度なら許容範囲？

しかし音のCPを取るならB&W一択
女子供はすっこんでろ！

>>411
チョンマゲなんて持ってるから嫁にセンス無し、キモいってオーディオ趣味自体が煙たがられる原因になっているのでは？

ヴィエアコやLINN AKURATE242のメープルみたいなシンプル路線って言ってもね、つまんねーし

でかくて、黒くて、硬い
これが漢のスピーカーだ！

コストパフォーマンス優先で800とかこのクラスを選ぶって、なんだろ、貧乏臭いな。

誰がどこにそんなことを書いてるの？
また曲解野郎か
芸術を理解できないお前は邪魔だ

>>414
サラリーマンで大奮発してハイエンドスピーカー買うっていうのはほんとたいへんだわ。
800は納得のコスパだった。買って3年だが後悔していない。

年収300〜500の既婚リーマンなら無理だな

むしろ。ほとんどが年収300万以下のリーマンだと思います。

801,802,800限定だから300万はあるんじゃない？

ここにはリーマンは少ないのでは？
私は小規模事業主（貧乏開業医）です。

802Dは買えるが、それを置くリスニングルームを作る金が無い
そういうレベルのリーマンが俺です。

802DorDiaは憧れの基準だから6畳、10畳の部屋に置いてしまった
というカキコの気持ちが痛いほど分かる。

802が終着点となる人が多いが、
その内実は、アップグレードの流れが大抵は
802へのアップグレード⇒周辺機器のアップグレード
⇒リスニングルームのアップグレード
⇒上級スピーカーへのアップグレード

なので、ルームのところでつまづいて、
それ以上先へ行けないというのが現実。

M801s3を置く為にマンションを購入しました。その後スピーカーを801dに変えました。

マンションを買う時にオーディオ目線でチェックするとあとからあれこれ変なことにならない。

おすすめは座る位置の後方に別の部屋が間続きとかだと音が通って響きもいい感じになるよ。
ちなみにおれは12畳リビングに6畳和室が続いていてその恩恵に使って驚いた。

俺はとりあえず802Dを買った
買ってからプリ、パワー、DACをアップグレードし
最終的に好みのSPを再購入する予定
最初から買える金があればこんなことしなくていいんだが、まぁ無理な話しなのでｗ

>>426
こんなこと言っちゃあ悪いけど、
802とかB&Wなんてのは、音色の善し悪しは関係なく「とりあえず」
購入されているのばかりという良い例ですね

800seriesだからってだけで盲目的に買うユーザーも愚かで馬鹿だ

800seriseより安くていいの教えて。

>>427 文盲か誇大妄想
とりあえず買うこともできない貧乏人
何でもかんでも噛みつけばいいと想っている反社会性人格障害者

>>429
あはは、800程度で悦に浸っているお前よりは金はあると思うけどな、貧乏人ｗ

お前も、800seriesってだけで盲目的に買っちゃったお馬鹿さんねｗ

思うのはお前の自由w

喧嘩やめよう。
リビングを21畳と大きめにしたので、満足度は高いです。

家立てるかな。
オーディオ小屋でもいい。
いいところ紹介して欲しい。

大きめのガレージでも良いよ。
ただし調音に金がかかるけど(⌒-⌒; )

うちは設計時からオーディオ用に考えていたから、
かなり満足です。専用ルーム、傾斜天井です！

>>422

俺、俺

理想は何畳なんだ。高さは何ｍ傾斜の高い方。
以前あほほど大きい部屋にして
アバンギャルドのでかいのが出るまで
スピーカーが小さすぎたおっさんがいた。
広さにも限度があるようだ。

8畳くらいがちょうどいいよ。

高さは4m
広さは20畳

道場かい？

　
理想

http://www.listenup.com/images/stores/denver/large/IMG_4432.jpg


現実

http://www.k-i-t.jp/~soundgallery/img06/TAKA01.jpg

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/36/cf/inosan_ongakusuki/folder/69618/img_69618_182373_0?1274392813
　

>>439
道場ってほどではないだろ〜
６畳に押し込んでる可哀想な貧乏人と比べると、セッティング面で理想的。

狭すぎる部屋だと、一度セッティングしたらホンのチョットしか調整出来ないから、
「自分のセッティングは間違ってない」と暗示を掛けながらの半端なオーディオライフだ。
根本が確保されないまま高額なケーブルに手を出す負のスパイラルに陥りがち。
まっ、過去の自分の話だけどw

>>441
否、オーディオの趣味なんて、所詮、
自己満足のオナニーの世界。

本人がオーディオ機器を眺めながら
音楽聞いて「幸せ」なら、それでいいんだよ。
部屋の広さとか、機器の種類とか、値段とか、
他人が口出すことじゃない。

いくら広い部屋で、この上無いハイエンド機器を揃えたって、
オーディオに興味ないヤツから見たら（ほとんどの人がそうだが）、
「バッカじゃねーの！」・・・の世界だから。
　

仰る通りオナニーなんだけどさ、ショボい環境のヤツが玄人ぶって他人に偉そうにアドバイスしてると痛いでしょ。視野や了見が知れて。
例えば、根本のセッティングの問題に気付けずに、アンプやケーブルを変えれば良いとか問題を履き違えたりとかさ。

>>443
人の趣味にケチつけることこそが、視野や了見が知れて痛い奴だってことに
気付けっての

暗示?オーディオなんて暗示の塊だろ。
ショボイ環境が悪い環境、未熟な人の環境と思ってる時点で言ってる本人が暗示にかかってるぞｗ

志が低い奴らだな。だから入門用とか言われるんじゃねーの？
趣味でも音楽の再現レベルの話だろ。
小部屋に押し込んだ大型スピーカーほど、使いこなしや追い込み幅が極端に狭いのは明らか(￣ー￣)

＞使いこなしや追い込み幅が極端に狭いのは明らか

大型スピーカーを買えないがためにそう思い込み、
自分を納得させたいのですね。わかります。

802D使っとるし。想像や妄想ではなく経験から学び感じた事ですが何か？w

>>448
じゃあ、あなたの802Dの画像うｐしてよ
携帯やデジカメくらい持ってるでしょ？

金持ちけんかせず

持ってない馬鹿が勝手に入り込んできて荒らしてるだけ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜802D使っとるし。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　想像や妄想ではなく経験から学び感じた事ですが何か？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

802DからDynaudioのSapphireに買い換えようと思ってるんですが、どう思いますか？
狙いは、低音を少し軽くしたいのと、高音もソフトツイーターで少し柔らかくしたいということです。

＞DynaudioのSapphire

あんな失敗作に手を出すんじゃありません
大人しくまたB&Wにしておきなさい

どなたもまだまだ、という感じですな。
低音ホーンの前にタンノイロイヤルを置き、さらにJBLや８００d
などを配置する、というのが、良いでしょうな。常時４種類のspを
切り替えて使うのが良い。

>>453
あなたがいいと思えば、いいんじゃないですか？
自分の音の好みや趣味は他人が決めることではないので。

>454
sapphireが失敗作というのはどういう意味でしょうか？
すみません。
私もショーで聴きましたが悪い印象はなかったです。
802よりもユニットの繋がりが良く聴こえました。

釣りだからスルー。
誰も釣れないと一人漫才はじめるぞ、きっと。

高級フロアスピーカーのオーナー達の集いなのに
なんとまあ心に余裕の無い人が多いこと。

金持ち喧嘩するw

>>459
＞高級フロアスピーカーのオーナー達の集い
持ってない奴も居るがな

話を盛ってる奴は多いけどなｗ

話の途中ですまない

800と802はよくいろいろな機材のチューニングで使われるから
この２つの具体的な音質傾向を教えていただけますか

ひとくちに800とか802と言ってもいろんな機種があるから、特定した方が良いかも。

>>462
うまいっ！座布団！

800diaも802diaも所詮オーディオ入門用のスピーカーだから・･・

それ以上にハイエンドなスピーカー所有者からはやはり馬鹿にされるｗ

音色もロクに聴かず800seriesってだけで買っていく愚か者が多い以上、入門用と揶揄されるのは当然とも言える

ｷﾓ

次なるお呪いの言葉は

入門用　音色もよく聞かず

だってよ

入門用ＳＰスレに張り付いて書き込む
バカがいる事についてw

イタイ所を突かれて必死な馬鹿がいる事についてｗ

空輸厨は邪魔

同意。
低レベルというスレに張り付いて
書きこむ事自体、自己矛盾というか
粘着というか、阿呆だね。

802買えば、普通スピーカーはあがりだろ。
普通の人は。

いや、だいたい８００系買う人は、タンノイ、JBL、アルテック
ぐらいは普通に持っていて、しかも並行に２台ぐらい
並べている人が多いよ。つまりクラでタンノイとの違いを
確かめたい人か、ジャズはアルテックやJBLでクラでB&Wを
導入したってタイプが大半。

>>474
納得。
入門用ではないよね。

価格で言えばハイエンドの中では決して高価ではないが、
特性などの面では、その上の価格帯にも勝っているので
入門用と定義するのは間違ってる。
国内価格至上主義であり、糞耳の証左である。

>>476
>特性などの面では、その上の価格帯にも勝っているので
>入門用と定義するのは間違ってる。

入門用ですよ、数々の販売店側が800は音もロクに聞かず指名買いが多いって
言ってるんだから

その上の価格帯にも勝ってる？そんな事はない、大体価格なりだ。
CPとか五月蠅い貧乏人の希望なんだろうね、800はｗ

高級オーディオ買う客って、私もそうだが、
全く音聞かないぞ。私が今まで買った機器も音聞いて買ったのは
先日聴いた、あれぐらい。しかも一応聞いておいただけ。

つまり客は「ブランドの名声」に対して金を出すのであって、
音が実際に悪ければ、もちろん「使い手の責任」。

最初から買うことに決めているわけで、あとは実際の使い勝手を
気にする位。ポルシェ買いに行って、あのポルシェ様にケチをつける
なんて、なかなか出来ないだろう。厭なら最初から買うなければ良い
ツー感じ。

基本的には「オーディオ機器から教わりなさい。」

聴いて判断しようなど生意気です。オーディオ機器の方が

我々よりエライのだから、オーディオ機器から教わったと
考えるべき。

例えばJBLのパラゴンなども、もちろん、音が悪いと感じる方に
問題があるのであって、パラゴンの方が素晴らしいに
決まっておる。以前からそう思っていたが、
実物のヒューガーパラゴンを見て、ますますその思いを新たにした。
うそぶくヒマがあったら、長期ローンを組むことです。

だから、入門用といいつつ
粘着している君が一番滑稽w

ID:gmqTQ7+K　＝　最スピ
と
ID:YzrjXda9　＝　空輸厨
は別人。

＞数々の販売店側

出ました。馬鹿の一つ覚えの念仏

>>484
君も雑誌に踊らされ音をロクに聴かずに馬鹿の一つ覚えみたいに買ったクチ？ｗ

いや。
念仏ばかり唱えている人の話だ
お前は流れが読めないのか？

>>486
君には存在もしない念仏が聞こえるのかｗ
君は妄想癖がある様だね

前レスくらい嫁
惚けてないでな

俺の802は、U2用です。

>>477
＞入門用ですよ、数々の販売店側が800は音もロクに聞かず指名買いが多いって
＞言ってるんだから

販売店の話しを鵜呑みw

販売店の話、って
結局は同じ穴の狢に気づいていないのかなw

ミドルクラスからの買い換え(増し)が一番多いと思うから、ハイエンドの入門でしょ。
ウィルソンやアヴァロンからB&Wに移行するヒトなんて滅多にいない。

ハイエンドの入門ならいいよ
リスペクトを感じる

入門用でも何でも良いが
これ以上は泥沼だから買い換えるつもりは無い。5年使っているが十分満足。
ま、駄耳なんだろうが、その方が幸せ？

幸せ

>>492
そうでも無いだろ。中古８０万級を狙っている
我々にすりゃ、その３つとも似たようなもん。

>>496
ヤフオクで22万で出とるよ。

>>496
>そうでも無いだろ。中古８０万級を狙っている
>我々にすりゃ、その３つとも似たようなもん。

やっぱり、800って貧乏人御用達みたいですね…

貧乏人御用達スレに何しに来たの？>>498

価格であーだこーだ言うなみみっちい。

>>498
心の貧しい奴だな

>>501
>心の貧しい奴だな

中古漁りの君みたいな人が心が貧しいって言うんじゃない？

多趣味なのも辛い(>_<)
バイク、車、旅行、スキー、キャンプ、映画鑑賞、美術館巡り、
フィットネスジムetc…

最近100万円のスピーカー買ったし、
カーオーディオにも拘った。
週末はほぼ外食だし、

なんで、中古90万円位の802Dを狙ってる。流石に金が続かない。
オーディオルーム？も3個所あるし。

>>503
だからヤフオクで22万で出とるよ。

これか。
1本、11万

http://photos.yahoo.co.jp/ph/reobiancar11085/lst?.dir=/83e5&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

　

>>505
802Diamondなら買うんだがー

>>498
＞やっぱり、800って貧乏人御用達みたいですね…
３つとも似たようなもん、って読めなかった？w

MORDAUNT SHORT Performance6
って、値段が安い割にすごい音らしい。

高剛性なモールド成型のキャビネットにアルミ振動版のユニットを
組み込んだ最新設計のスピーカー「Performance6」です。
ツイーターの後方には、B&Wに似た排気＆消音用の筒「ATT」が
装備されています。

>>508
某店で聞いたけど、全然対した事がないよ。
見た目のハッタリだけ頑張っている様に見える

もしかして、その某店のポエムを鵜呑みにしてるの？w

いつも思うけど、「w」 って、やだね

>>508
凄いと言ってもB＆Wとくらべちゃうとなァ

>>505

なんか横からの写真見るとムラムラするね。

Stereophileの記事によるとSONY SS-AR1は
800Diamondと同一レベルなんだってさ。
遥かに安いSONYのSPと同一レベルって
800Diamondって終わってるよねｗ

ttp://www.stereophile.com/content/sony-ss-ar1-loudspeaker

ttp://s.kakaku.com/bbs/20446511054/SortID=10416580/

価格コムじゃフルボッコじゃんw
クソ耳の記事に感化されてんなよw

sonyは、もう色んな意味で終わってるよね。

http://gchart.yahoo.co.jp/z?s=6758.T&t=6m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v&c=

>>515
糞耳の記事が価格コムの方だろｗ
鳴らしきれてないだけ
常識的に考えればStereophileの方を信じるのが普通
ちなみにSS-AR1はステサンでも絶賛評価だよ
当方は勿論聞いた事があるが、まさにビックリな優れた音色だよ

価格コムのピュア関係は貧乏人の巣窟だし、故に耳も肥えてない以上、
あそこのレビューは信用に値しない

>>514
で？ その結果、オーディオ的に黄昏メーカーに成り下がったのか？

半額のSONYと同一レベルの800Diamondって終わってるよねｗ

半額のSONYと同一レベルの800Diamondって終わってるよねｗ

半額のSONYと同一レベルの800Diamondって終わってるよねｗ

俺は両方聴いたけどね。
SONYにするといいよ。それで満足なんならね。

800みたいなチョンマゲSPを買うなんて、あなた達はきっと女の人にモテないでしょう？

>>521
ベタ過ぎてつまらない。

やり直し。

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

自分の好きなの買えば良いと思うよ。
いい歳なんだろうから少しは自分で考えようね。

>>498
＞やっぱり、800って貧乏人御用達みたいですね…
貧乏人のお前が言ったら冗談に聞こえないだろ〜が！

>>519
＞半額のSONYと同一レベルの800Diamondって終わってるよねｗ
既に人生が終わってるお前が言うことじゃないだろ〜！

>>521
＞800みたいなチョンマゲSPを買うなんて、あなた達はきっと女の人にモテないでしょう？
馬鹿！ お前のレベルと一緒にすんじゃないよ！人間のクズが。

∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

しかし旧機種の人気衰えないなー

>527
車の新旧モデル対立と同じ構図

>>525を読んで素人御用達以前に、ヒトとして歪んでる姿に哀れみを感じてしまった。
とてもB&Wユーザーの発言とは思えんが、所詮その程度の奴等に愛されるメーカーだと思うとやりきれ無いな。

>>529
真に受け過ぎw

お試しか！
アルテック、JBL、タンノイ、WE、B&W買えば即、終了

新diamondシリーズがマイナーチェンジシリーズだから旧でもいいやとなってしまうね。実際見た目は前の方がいい都いう意見が自分の周りは多数、音は低域処理が違うだけだから好みで語られて終わりだな。
高域とか繋がりとかは何度か試聴してるが
差が比較し辛いな。おれの駄耳では。
ちなみにおれは800Dユーザーだから慎重に比較したつもりだが欲目もあるしなあ。。

>>532周囲の目がそんなに気になるとは、どんなけ小者なんだか。呆れる程に女々しい万年素人野郎だな。
気になる部分は周りやセッティングでカバーしろよ。

確かに、以前のDシリーズの、中域エンクロージャの塗装は
細かな銀ラメと、厚いクリア塗装が凄く綺麗だった。

新しいDiamondシリーズは、前々モデルであるNautilusシリーズと同じ
クリア感の無い、ただの黒塗装に先祖返りしたのが、コストダウンを
臭わせて少し残念に感じるなぁ。

800Dユーザーなのかな？
細かいとこ見てるんだね。
愛着の度合いが感じられるね。
俺は物欲はあるけれど、さすったりはしないよ。

>>505

現在の価格
： 513,000 円

残り時間 ： 終了 （詳細な残り時間）
入札件数 ： 91 （入札履歴）

Nautilus80x世代も10年以上前なのに結構な人気だな。

貧乏人ならびに音色も聞かずに買うお馬鹿さんが多いだけでは？ｗ

馬鹿の一つ覚え　↑

貧乏人は、買えないよ。

音は悪くはないとは思うが、
Nautilusシリーズはこれから10年使おうとすると厳しい気がする。
数年使って売却する他ないと思うと割高な落札価格と思ってしまう。

B&WのSPはNautilusでほぼ完成形になったからね。
その後に出たDシリーズやDiamondはあくまでマイナーチェンジ。

でNautilusなんだけど、最大の欠点はアンプに対する要求が無茶苦茶
高いこと。アンプをかなり奢らないと悲しくなるような音しか出ない

Dシリーズ以降はかなり鳴らしやすくなってアンプへの要求も下がったけど
個人的には追い込んだときの音はNautilusシリーズの方が高いと思う。
ダイヤモンドツィーターが良いとメーカーも雑誌も言うけど、アルミの
方が素直な特性を持っている事は良く知られている。ダイヤモンドを
導入するために本来合わせてあるタイムアライメントを変更するなど
正直首を傾げざるを得ない。

と言う俺はSignature800ユーザー。

追い込み方が分からないのでDシリーズにする決心がついた。

Nautilusシリーズはアンプで追い込んでやればよかったのか。
それは聴いたことがない。道理でだめだったわけだな。

802とAVC-A1HDでマルチを楽しみたい俺は、
５４２のお陰で、アンプへの要求が下がった事を知り、
Diamondを買う決心がついた。
どうもありがとう！５４２。

Diamondって在庫状況どうなの？
ダブついてくれば円高ドル安ポンド安さっさと反映してほしいんだけど。

Dシリーズ以降ウーファーの変更によって低域の鳴らしやすさが格段に
良くなった。でもこれは諸刃の剣で、アンプを奢って鳴らし込んだときの音は
Nautilusシリーズの方が上。現在所有ならアンプの変更を考えてみたら？？？

、802クラスでマルチチャンネルならアンプはセパレート必須だと思う。

アキュフェーズのプリメインは、
最も安いE-250まで含めて最終チェックはB＆Wの802で行われている。

で？
そう言った箔や実績が無いと心細くて使えないの？

802Dでオーディオ地獄から抜け出したいです。

802Dは地獄の一丁目ですが・・・ｗ

アンプをふるいたくなりますよね。

>>548
じゃあ、802はアキュE250程度で鳴らしきれるという訳だ

それってホント？

>>553
逆、裏、対偶
って知ってる？

802Dを買った時点でオーディオルームの拡張orリフォームに300万はかかります。
ヘタすると新築を買わされるので5000万かかるかもしれません。

802Dのオーナーであるコブクロが
活動を一時休止するそうだ。

おっ、私も300万円かかりましたよ。
床、壁ですね。

802diamondは、大丈夫です。

802diamondは£11500か。

日本円で145万じゃ

送料が2本で10万くらいか？＋税金

空輸するんだろ？

>>560
800seriesは船便ですよ

コストカットが情けない

Dはメジャーチェンジだろ。
diaはマイナーマイナーチェンジ、しかも手抜き系。

逆じゃね？
DはDia出すまでの資金回収、前座。
Diaを聴いた後だと、Dは新しい搭載ユニットをまとめ切れてない感が強い。
音楽に一体感が出し辛いし、塗装類の良さは商品(スピーカー)としての未完成部分を埋める為のB&Wの良心に思える。

うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これ、まさに欲しいセットだーーー。
全部買ったら400万超てしまうーーーーーーーーーーー。
http://domolux.ua/hi-fi/diamond_denon_ch.jpg

でも、これ全部買ったら、音楽も映画も楽しめるだろうなぁ〜。
　

>>564
プリアウトからパワーアンプに繋がないと。
AVアンプだけで800シリーズ5台鳴らすなんて無謀ですよ。

>>563
はぁ？どのツラでいってんだか。
頭がおかしいだろお前。
あ、店員さんかな？大変だねえ。ガンバって。

>>566 冷静に聴けば判るだろ。
新型の方が音の出方に余裕がある。
やっとホームユースに近付いたと思った。
塗装は前のがよかったけど。

>>565
いいの、いいの、どうせ部屋狭いから＆駄耳だし。
それにしてもDB1は日本では売ってないんだね。
安いウーハーはーでも良いか別に。

>>563が正解だと思う。
802なんて聴けば特にそう思う。

>>563
>DはDia出すまでの資金回収、前座。
>Diaを聴いた後だと、Dは新しい搭載ユニットをまとめ切れてない感が強い。
>音楽に一体感が出し辛いし、塗装類の良さは商品(スピーカー)としての未完成部分を埋める為のB&Wの良心に思える。

値上げしている説明になってない、論破ｗ

>>570
そうねえ、値段もUPしてるしねえ、、
こんな円高なのにな。

おれは次まで気長に待つかな。diaはマイナーチェンジで買うのがもったいない感じがする。Dと完全に違うやつを作ってくれ。

>>563
＞逆じゃね？
＞DはDia出すまでの資金回収、前座。

いやーこんな考えどこからでるの？不思議なアタマしてるね？ビックリだよ。

＞音楽に一体感が出し辛いし、塗装類の良さは商品(スピーカー)としての未完成部分を埋める為のB&Wの良心に思える。

いやー君にはほんと参ったよ。呆れてものが言えない。
出し辛いっていうのなら使用してなやんでいたのかしらね。それなら説得力もあるが。

えー、全然Diamondの方が音いいよ。
ま、好みの問題もあるが・・・。

完成度では圧倒的にdiamondのほうが上。
相手にならんレベル。
数値で能力を表すと、Dが10ならdiamondは14くらい。
これは好みとかそういう次元の話ではない。

必死だな
緩々の締まりの無い音のくせに
素直になってDの中古を探せよ

え・・・

>>556
コブクロの黒田さんは802D使いでしたが（タモリ倶楽部情報）、今は小渕さんと同じPAWEL ACOUSTICS arabellaに乗り換えたって噂ですよ。

>>574
＞完成度では圧倒的にdiamondのほうが上。
＞相手にならんレベル。
＞数値で能力を表すと、Dが10ならdiamondは14くらい。
＞これは好みとかそういう次元の話ではない。

え？4割増し？ 完成度てマイナーチェンジのの際によく言われるけどdiaはそんなこともないけどなぁ。

ま、diaも悪くないからいいんじゃない。

この人みたいな部屋いいなぁ。
部屋の大きさも似ているし、なんか狭くてゴチャゴチャ感じが特に良い。
自分は、ベッドは置いてないが、1つ1つ機器を買っていく楽しみもいいね。

http://community.phileweb.com/mypage/myroom/1272/

　

>>579
おい、これどこで聴くんだよ･･･

俺も人のことは言えんが、凄いセッティングだなこりゃ
将来絶対縮小したくなると思う…

>>580
ベッドの上とかでは？

兎小屋に黒光りして海坊主
屹立するは悪趣味の極み

持ってる本人が幸せなら、それでよか、よか。
他人様がとやかくいう問題でない。（特に持ってない人、あるいは買いたくても買えない人）

つーかまったく追い込んでないな･･･
もっと安い機器でキチンと調整したほうがよほどいい音になるだろうに。

どんな部屋でもいい音で鳴ってくれるのが802の良い所

>>585
この部屋でどうやってきちんと調整するの？
安かったら調整できるの？

ハイエンド機器は狭い部屋では生かし切れない。
だからダメ。不相応だ。
安物なら狭い部屋に値段的にもぴったりで
性能も十分引き出せるだと思い込んでる単純脳。
狭い部屋でローエンドとハイエンドを比べたら、
通常はハイエンドのほうがいい音するに決まってるじゃん。

まあ、そういいたい気持ちも分かるけど・・・・

>>588　まさしく真理だな

狭い部屋にディナのC1と802Dならどっちが良い？

ハイエンド機器()笑い

>>592

（笑）

まあいろいろ言う前に広い部屋に住めるようにがんばることだな。
狭い部屋にでかいスピーカー無理矢理詰め込んでいると、余裕のない人生送ってるんだなあというのがばれてしまうぞ。

うちは建売のマンションリビング12畳に800d入れて幸せだが何か？

リーマンでもういっぱいいっぱいです。。

>>594
SPも買えない奴がグダグダ言うんじゃないよ

マンションで
狭い寝室に802
かわいそう
と言うか馬鹿

>>597
だから家どころか、SPも買えない奴がグダグダ言うんじゃないよ

3年前、自宅新築時に専用ルームとして
設計しました。
その後ＳＰを買いました。
やはり、まずは部屋からでしょ！

それじゃや、そのご自慢の専用ルームとＳＰの写真うpしてみろ〜い

じゃや！

スレタイの通りの流れ

しかし>>579は酷いなｗｗｗ
これじゃキチンと調整された6畳に置いた安物ブックシェルフにも完敗するよ、確実にな。

>>603

>>579の部屋の音を聞いたこともないお前が
酷いとか、確実に完敗するとか、よく言えるな。

それだけ言うんだから
お前の部屋もＳＰも、さぞかし広くて立派なんだろうな。
　

ごめんね
貶すつもりじゃなかったんだ

確かに酷い。
あんな部屋に通されて、ドヤ顔で機材のうんちくとか語られたら、痛すぎて笑いを堪えるのに必死になりそうだw

人様の部屋を酷いとか
自分の顔が見えないからって
好き勝手書いて
他人を平気で嘲り笑う人間って
相当、精神が病んでると思う

Webに晒してるのは本人だろ？

>>604
事実、確実に完敗するだろ。
安物CDレシーバー×XQ10にも完敗する。

ベッドに吸音させるためだけに低音を出す802Dが哀れ

逆に考えるんだ、寝室でも802Dが買える金持ちで、
セッティングなんて気にしない器なんだと

＞寝室でも

いや、あれがメイン
http://community.phileweb.com/mypage/myroom/1272/

とりあえずベッド撤去してくれよ

>>609
＞安物CDレシーバー×XQ10

あなたの現在のシステムなんですね。
悔しい気持ち・・・よく分かります。
　

>>606
あんなセッティングしか出来なくても802如きも買えないお前ら貧乏人よりはマシな属性なんじゃないww

800シリーズ買えないお前らに、
部屋が狭いだの、酷いだの
批判する権利も資格も無いつーの（笑）

まあセッティングの話は別スレでやったほうがいいかもな

ありえないセッティングしてる奴を晒すスレ

とか立てて

まさか802以上のユーザーじゃないのに
わざわざオーナースレに来てセッティングがどうとか蘊蓄垂れるような
気持ち悪いストーカー人間がこの世に存在するはずがありませんよね。

いや、お前の言い回しが一番気持ち悪い！
お前は、だから虐めに会うんだよ。
俺だって、お前の文章見ただけで「こいつウザイ！」と思って、
虐めたくなるもの。

お前の家庭はしつけが悪いんだろ〜な、お前自身は悪い奴じゃないんだけど。

そんな人は絶対いないと思います。
皆さんの書き込みから言って、最低でも20畳以上の専用ルームを
お持ちで、キチンと音を調整され、十分に802の性能をお引き出し
なって余裕ある人生を送っておられるかと。
そうでなければあそこまでは書けませんって。

最低40畳なきゃ限界性能を出し切れない。

人の趣味にあーだこーだと・・・・余計なお世話だっつうの。毎度毎度の繰り返し。
首都圏に住んでりゃマンションに802って普通にアリだろ？？？？
８０２ならポンと置いてモグラで鳴らしても恐ろしい水準で鳴るよ。
んで満足度は滅茶苦茶高い。普通に考えてそれで上がりでもいいだろ？

オデオの為に引っ越しする、、とか、200万のアンプ使わないと802様に
申し訳ないという漢は・・・・我が道突き進め。オレはあこがれるよ。
でも「そいうのアホかと。金の使い方知らぬバカ」と言われたらカチンとくるべよ。

>>622
勇気が出た。
狭い部屋だけど、数年以内に802を買うわ。
中古で100万円位のを。

がんばれ。。。

俺の経験上、部屋が狭い＞805辺りが賢い選択＞805買う＞例え部屋にドンピシャだったとしても
上位機種が気になる＞悶々とする。

だからね。８０２を１００万位で買うのは賢いと思いますよ。ついでにSig８０５あたりを
オクで買うのもいいかもね。両者比べて気に入らなかった方を再びオクへ流す。
両者相場がガッチリ安定してるから中古購入すりゃレンタルしてるようなもんだよ。

誰かをイジメたくなるとか一体どういう精神状態してるだよ。
分別つかない小学生じゃあるまいし。
躾のいい家では、他人をイジメたくなるような人間は育たんだろ。

>>623
狭い部屋に802みたいなお世辞にもカッコいいとは言えないチョンマゲSPを無理矢理置いても部屋がダサくなるだけではないですか？

女の人にセンス悪いと思われますよ？

>>626
またイジメですか？

総括を要求する

>>628

他人の趣味に口出しするな
特に800シリーズ買えない貧乏人は黙っていろ
802を置く部屋は部屋は狭くてもいいがベッドはどかせ
虐めは良くない　それは人間のクズがやること


以上だと思います。

>>629
ワンルーム住まいだからベッドどかせないんじゃないの？

【B＆W800diamondシリーズ（800〜805共通）導入マニュアル】

�@　部屋の音響を（ある程度）整えましょう。
部屋で手を叩くとビーンと音がしたりする人はいませんか？
これでは800シリーズを導入しても意味がありません。
部屋の音響はオーディオにとって最も大事です。最初に整えておきましょう＾＾
�A　部屋のサイズに合う適切なスピーカーを導入しましょう。
800シリーズは壁からの距離を取って初めて能力を発揮します。
スピーカーの前後左右は、最低でも40cmくらいは空間を取りましょう＾＾
�B　そのスピーカーをある程度鳴らし切れるアンプを導入しましょう。
駆動力が低いとせっかくの800シリーズが台無しですもんね＾＾
�C　プレーヤーやアクセサリーで音色を調整し完成です。
音響が整ってない部屋で試されたアクセサリーなどは全て無意味です。
くれぐれも�@が整ってからケーブル類などには手を出しましょう＾＾　

>>630
それなら仕方がない

このくらいなら、
もうそろそろ802買ってもいいかなぁ・・・。

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1314795551426.png

　

>>633　税金だけで８０２が１本買えるw

うらやましー

>>619
自分で自分の事を言ってると気付けよ。

ある程度鳴らし切れるアンプ?ミニコンポのアンプでも良いわけか。

最低でも40cm?6畳でも800Dを最適に設置できるわけだ。つか6畳でも広すぎですね。

>>631

�@　手を叩くとビーンと音が鳴った部屋のほうがスピーカーもいい音がする。
　　むしろ無温室にいたら頭が変になります。

�A　能力を発揮することが重要ではない。
　　俺の部屋（7.5畳）で、802が鳴ってることが重要なのだ。

�B　「ある程度鳴らしきれる」と言う表現は、曖昧でよく分からない。
　　何を持って「ある程度、鳴らしきっている」と判定するの？

�C　世の中、「無意味」なんてことは1つもない。
　　「何もかも無意味だ」と考えるから死にたくなるのだ。
　　もっと明るく、前向きに生きた方がいいです。

　　そもそも、そうした細かいことを色々とこだわり、考えてしまうから、
　　気分も陰鬱になり、肝心な音楽すら楽しめなくなる。
　　スピーカーやアンプなんて音楽を鳴らすためのただの道具にすぎない。
　　そんなことよりまず音楽に浸りなさい。そして音楽を楽しみなさい。

　　能力がどうのとかどうでも良い事なのです。
　　自分の目の前に好きなスピーカーがある。そこから音楽が流れている。
　　それだけで普通の人は幸せなのです。
　
　　それ以外の人は、第3者が見れば、ただの気持ちの悪い、くだらない
　　ことにこだわっている鬱陶しい人でしかありません。

>638
恥ずかしいから訂正してやる
× 無温室
○ 無響室

>>639
他人の揚げ足取って、
モニタの前でニヤニヤしながら
得意げにしているあんたの方が
はるかに恥ずかしいよｗ

部屋はそんなに広いわけじゃないが視聴専用のルームに802Dを置いてる。
ベストな環境だとは思わないが、住宅を近い将来用意するにあたって
どういう部屋にすればいいかを常に考えてる。
いいスピーカーを先に手に入れておくことでスピーカーの為の部屋を用意できる。

そうだね。
部屋の広さ云々言う前にまずスピーカー買わないとね。

狭いとか、貧乏とか色々ここで言っても、日本の住宅事情を考えれば
中流家庭でも広い部屋や専用ルームはなかなか持てないわけで
そういった制約の中でオーディオなり、音楽を楽しめばいいと思う。

相手を馬鹿にしたり、罵り合ったり、買えない悔しさの憂さ晴らしを
ここでやっていても意味はないよ。
スピーカーを欲しかったら頑張って買えばいいし、広い部屋が欲しければ
更に頑張ればいいだけだからね。

>642
本末転倒
まずは部屋含めた環境整備
オーディオ機器はそれから

個人的は部屋もオーディオ機器も妥協するくらいならiPodで十分

まあスポーツカーを買っても乗らずに眺めたり、高性能カメラを買っても写真も撮らずに、空うちだけしかしないのも、個人の趣味だといわれればそれまでだからな。
他人がとやかく言うことではないが、能力をフルに発揮させてやれないのが、可哀想だね。

>640
意味も理解せず知りもしない言葉使う方が恥ずかしいよな、どう考えても
自分の無知棚に上げて揚げ足とりとはねぇｗ

またまた無限ループが。。。
狭い部屋なら802買うな・・・ですか。
マニアとして言いたい事は判る。

だが大人の言い分じゃないね。

いいじゃん、フェラーリを自分の部屋に飾ってるヤツもいるぜ。

>>644
可哀想・・・って、まるで生き物扱いですね。

（日本の公道で）時速200キロ、300キロ出せなくたって、
フェラーリやポルシェを買う人や欲しい人だっている訳でしょう？

それに対し、あなたは「日本ではせいぜい100キロしか出せなんだぜ。
能力をフルに発揮させてやれないのにフェラーリやポルシェを買うのは可哀想だよ」
なんて言うのですか？

ま、言うんでしょうね。

>>647
うん
だから俺はサーキットに持ち込んでるよ。997Sだけど。

>>648
ネット上では、どうとでも書けますわ。

色々他人を非難してる人が、
「俺のオーディオルームは広くて、※※のスピーカーを使ってる！」と言うから
それでは、その写真撮って見せてくださいというと、そのあとはだんまり。
もしかして、そのパターン？

普通のオーディオ好きや音楽好きは良い。
彼らは、個々の趣味や価値観を尊重できるから。

マニアというのは困る。

自分の価値観と違うと、苛立ちながら相手のすべてを否定し、
無理やり自分の価値観を押し付けてくる。

ああしろ、こうしろと口出ししてくるだけならまだしも、酷い時は、
「見た目より音重視」だと、気持ちの悪いセッティングとか勝手にしていく。
迷惑極まりない。

そうは言っても6畳兼用部屋は酷すぎ！

>>651
まあ普通に考えれば狭いでしょうね。
でもそれを他人が批判することでもないのですよ。
オーナーが批評を求めたわけでもないし。
ましてや聴いてもいないのにこんな部屋なら○○の方が良い音出るなどと
判りきったようにのたまうのは非常に不毛なスレ展開になるのよ。

>>631は別に間違ったこと言ってなくねーか。
抽象的でよくわからん部分もあるが、あの通りやりゃ無難だと思うね。

>>651
6畳で802n鳴らしてる人も。
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1314943140835.jpg

僕は好きなオーディオ機器で好きな音を（音楽を）楽しめればそれ
でいいと思います。
部屋の大きさとか、アクセに拘りたい人は自分の中だけで拘ればいい
と思います。趣味なんて個人的世界だし、本人が納得していれば、
幸せなんだし、それでいいじゃないですか。
オーディオに限らず趣味なんて所詮自慰です。自慰は他人に見せるもの
でも他人が口出しするものではないと思いますけどね。

>>654
この部屋は狭いが音響に問題はないのではないか。

センターラックを避けてるし（狭い部屋でこれをやると反射音がウザい）、
パネルの導入箇所も適切に見えるぞ。

寝室にベッドの目の前に置いてるなんて冒涜だ

>>649
997Sと802Dをここでさらすつもりもないけど、本当だよ。
別に信用しなくてもいいけど。
そんな人間は普通にいるだろ。珍しくとも何ともないのに。

オーマニって自己主張強いばかりで寛容でないから醜いね

無限ループネタみたいだけど、以前アパート6畳間に800Dと言うお宅に行った事があるのだが、これが本当に酷かった。

見た目の圧迫感に引いた。
音自体は凄いのに見事に飽和してる。
音離れ・音像・サウンドステージ・前後の立体感とか、自宅の安物と比べると見劣るものばかり。つか色々と無かった。音が出てるだけで、まとまりが全く無い。楽しくないし観察力を問われてる様だった。

とても払った金に見合う音では無くて、耳が痛いしCP悪いうえに近所迷惑。
この人ショップに騙されてるんじゃねー？とか思ってしまうくらい。

途中で書き込んでしまった。

それでも求めるものは皆違う。
本人が幸せなら良いし趣味だから否定はしない。けど道具だけ揃えたビギナーだと思ったよ。
自分だったら恥ずかしくて人は呼べないレベルだった。
でもその人独身だし友達少なそうで可哀想だからヨイショしといたけどさ。

クルマは眺めたり磨いたり、ステータスを満たしてくれる分、そっちの方が満足度は高いんじゃないかな。

別に非難するつもりはないが
6畳に800,802を入れるような住宅事情だと
近所迷惑だなw

>>659
あんたの安物って何さ。
嘘もいい加減にせいよ。

>>659−660の言いたいこと（要約）

●800Dより俺の安物の方がスゴイ

●俺は800Dを買えないけどオーディオに関しては上級者。
　800Dを買えたあいつはただビギナー。

●自分のは安物だから恥ずかしくて人は呼べない（あっ、違うかw）

●独身だし友達少なそう・・・わざわざこういうことを書く人間は、
　実は、自分自身のことを書いている。

まあ、だいたいその要約でいいですw
安物は、ロジャースです。相手にも成りません。

800Dは流石に凄い音でしたよ。
スピーカーって部屋の置き場所で音が大幅に変わるじゃないですか。
あの図体だと大して動かせそうにないので、ショップの様な立体空間は望めそうにありませんでした。
色々比較試聴して決めたそうですが、

欲しいと言う欲求は満たせても、鳴らすと言う欲求は満たせない現実を学ばせて貰えました。

最近は、オーディオに興味無いどころか
音楽すら聞かないやつが増えてる。
だから頼む、俺の願いを聞いてくれ！！

http://yaruo.jp/images/00222_tr.gif
　
　

　

>>654
流行りのツインタワービルって何年前の記事なんだ

自分は、8畳に802を入れたい。
しかし、802の取扱説明書を見ると、たしかに次のように書いてある。

（ステレオ・オーディオ・システム）

まず、2つのスピーカーを1.5mから3m離し、リスニング
位置から等距離に置きます。スピーカーは後部の壁から
0.5m以上、側壁から0.5m以上離してください。

スピーカー間を1.5ｍ開けることは可能だし、後ろから50センチ離すことも可能。
しかし側壁から50センチは不可能。


でも、自分の場合は、マルチでサラウンドを楽しみたい。
同じく802の取扱説明書を見てみると、どうやらマルチなら
8畳の縦置きでも可能なようである。

（マルチチャンネル・オーディオビジュアル・システム）

ホームシアター・システムのフロント・チャンネルとして
スピーカーを用いる場合は、サラウンド・チャンネルが音像
を広げるため、ステレオ・オーディオの時より2つのスピー
カーを近づけてください。

スピーカーをビデオ・スクリーンの側面から約 0.5mの範囲に
置くと音像と視覚画像の釣り合いが取れます。
従来のステレオ配置と同じように、スピーカーは側壁から0.5m以上
離すのが理想的です。上図にマルチチャンネル・オーディオ・
ビジュアル・システムのスピーカー設置位置を示します。
　

>>666
10年くらい前かな？
その前のページには、10畳でJBL4344mk�Uを鳴らしている
おじさんの記事が出てるよ。

>>638
手を叩くとビーンはアカン

だいたい日本の住宅で問題になるのは断熱材の入ったような石膏ボードの壁
中は空洞と言ってもいいくらいで、中高音を反射せず全部吸収してしまう
結果的に低音だけ残って低音過多のブーミーな音になる
そして、初心者はわけもわからず、クッションみたいな低音吸収などしない
素材を置いたりしている→いっそうブーミーな音になる

で、解決策は？

>>671
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1314943140835.jpg

作ってみた・・・

全部欲しい。

http://market-uploader.x0.com/neo/src/1315115701584.jpg
　

不思議な色のチョイスをしますね

802diaってつまんない音色だよね

こんな奥に引っ込んだような鳴り方しか出来ないSPのどこがいいのか…

お前ら本当にこのSPの音色を気に入って買ったの？

800D持ちだけどそれは組み合わせるアンプによるとおもうけど？

>>675
イメージです。
顔がいいスピーカーは音も良い。
そして実際802は音が良い。

802diamondの音はいいけど、普通の802Dはちょっと違うわ

>>675
安いJBLオーナーらしいレスだ。

>>679
安いJBLどころか、800diaより高いSPオーナーだけど...

このクラス以上は値段ではないが・・・？

>>681
安いJBLとか言われたから、そう答えただけ
ちなみに値段だけなら800diaの倍以上のSP使ってるよ

ってかマジで好み云々別にして、SACDP、アンプともに贅沢品を奢られているのに、802diaって奥に引っ込んだような鳴り方
しか出来ないから、真剣にこんなSPのどこがいいのかと思った

お前ら、聞いて802買ってないだろとツッコミたくなった...

単に合わないだけじゃないの？
自分の評価に絶対の自信があるのかい？

＞お前ら、聞いて802買ってないだろ

実は、これが言いたかったんだ。
みんな、ごめんね。

B&WもＪＢＬもタンノイも聞いたけど
見た目で800Ｄにした。

価値観の押しつけと、非礼な物言いが、皆を不愉快にさせる。

>>683
絶対の自信があるとは言わないが、ハイエンドSP聞いた経験がある程度あれば、
俺に限らずそう感じる人は多いと思うけど

お前らも「802diaって奥に引っ込んだような鳴り方しか出来ない」って認識は出来ているんだろう？解像度は高いけど、スケール感は皆無だ…
期待して聞いただけに残念だったよ

802が売れたSPというのは百も承知だが、買った連中が、本当にちゃんと聞き比べて買ったのか疑問に感じる次第だ

お前でさえ聴いてから買ったんだろう？

>>687
まずは、比較したハイエンドスピーカーを挙げてくれ。
押し付け入ってるかもよw

>>682
君が使っている400万超のスピーカーはなんだい？
　

>>682

スピーカは、箱の共振を減らし位相特性を良くすればするほど、
スピーカの存在感が消えていき音場がスピーカの後ろに広く展開
するようになる。（チャンとセッティングをする必要があるけど。）

かなり前から、いわゆるハイエンドとよばれるスピーカは、この
ような方向を目指しているものが多い。802diaもそういう方向を
目指しているんだろう。

ただ、スピーカより前に音が出ないと嫌な人は結構いるし、それは
それでそういうスピーカを買えば良いんでないかな。
しょせんは趣味なんだし。

ただ、奥に音場が展開しないスピーカって測定上は箱が共振してたり
位相特性に留意していなかったりユニットに変な高域共振があったり
歪みが多いものが多いけどね。

別に>>682の好みに合わせて作っているわけじゃないから

>>691
音場がSPの後方に広く展開するのが理想的なのは知っていますし、当方SPも存在感皆無というかそういう鳴り方です。

当方が言っているのは802diaの存在が消えて音場が後方に展開しているのではなくて、むしろ、音が802に貼り付いて聞こえました。音が802から出ているのが明らかにわかる上、聴覚上、開放感のない寸詰まりな音色だと感じたのです。

なかなか言いたい事が伝わらないのが言葉って難しいですね

てか明らかに違うこと言ってるだろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:19:10.30 ID:WlFsz6eK
>>670
5555で買ったなんて一言も述べたつもりはないけどｗ
ハイエンドが売れてないの位百も承知だ
アンプばかりか当方所有のハイエンドSPも全然売れてないらしいｗ

5555はムンドの件で話題に出しただけ、
ムンド視聴するにはいいよ、常設してるしな

当方がソウリューション視聴・購入したのは全く別の店
まぁ、日本で購入したとは限らないが


674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:22:32.87 ID:WlFsz6eK
>>670
ちなみに、「ぼうや」は状況を理解せず思い込みの激しい厨房のお前だな
それとも、認知症で幼児返りでもしているのかな？ｗ

>802diaってつまんない音色だよね
>こんな奥に引っ込んだような鳴り方しか出来ないSPのどこがいいのか…

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

>音場がSPの後方に広く展開するのが理想的なのは知っています
>当方が言っているのはむしろ、音が802に貼り付いて聞こえました。



一体、どっちやねんｗ

そもそも、802の何倍もするＳＰを使ってる人が、
いちいちこんなスレに来てレスする意味がわからん。

粘着だね
スルーしましょう

>>691
共振が少なくなれば倍音がちゃんと再現されて音の前後感が良くなって
むしろ厚みは前に出てくるよ、何も知らないのにレスしないように

音が奥に引っ込んでくのは音場型スピーカーの典型で、
近代のスピーカーの大半はこれ。
ジャズには合わないとする向きもあるが、上手く鳴らしてやると実は合う。

音が引っ込むとか低域の奥行き方向のレンジ（階調表現）が出来ていない典型

そうじゃなくて、
昔のスピーカーは、音像がスピーカーの前にしか出なかったんだよ。

そりゃそうりょ昔のスピーカーの方がしっかり作りこまれていて
低域まで制動がきっちりしてて低域の奥行きを表現出来ていたから
今みたいな音の見通しのよさだけで誤魔化しているスピーカーとは違う

音の見通し（笑）

俺も笑った。
偉そうに書いているか、
底の浅さがバレバレw

B&Wの性能と同じくユーザの性能も低いようですなぁ〜

>>676 アンプの違い以上にスピーカーの個性が強いから、引っ込み傾向は変わらんだろ。
ショップでもオフでも熱く鳴ったり聴かせてくれるB&Wは出会った事がない。
淡々としてモニターかシアター用途しか思い浮かばん。

そうだな
モニターとかシアター用は引っ込み傾向という個性が強くなくてはダメだよな

空輸厨

　↓

部屋広厨

　↓

音見通厨

B&Wが悪いなんていってる時点で耳の悪さを露呈しているわけで

>>709
上記にも誰かが言っている様に、800dia含め800seriesってのは
モニターorシアター用途のSPであって、音楽を楽しく聴くには向いていない、
所謂「音楽性のない」SPって事だよ

音楽性はアンプと
プレーヤーにまかせるよ。

クラシックのプロの演奏家に広く親しまれてるスピーカーに音楽性がないと素人がケチつけて
歪み付けまくってるスピーカーを買い求めるんだから笑ってしまうよな。

>>712
>クラシックのプロの演奏家に広く親しまれてるスピーカーに音楽性がないと素人がケチつけて
>歪み付けまくってるスピーカーを買い求めるんだから笑ってしまうよな。

君が企業広告に見事騙され洗脳されているだけｗ

クラで引っ込むのは良いが、カサ付きと高域が刺さるので、だんだん興醒めてしまう。
特に国産の石アンプだと、上が伸びないからエアが出なくて窮屈で退屈な音だった。
電源やケーブルなんかでどうこうは無理。

優等生と言われるけど、やはり入門かシアター向け。
プロや演奏家は、聴いて楽しむリスナーとは違う、彼らは仕事だもの。

システムやスピーカーを複数使い分ける人向け。。。と言うのを導入してから感じてる。

高音が刺さるのはdiamondで完全に改善されたけど、ノーマルDはなあ・・・

＞やはり入門かシアター向け。


俺向けかーーーー！


＼(　〇　⌒　　　▽　　　⌒　〇　)/わぁい♪


　

ダブルウーファーズ会長が酷評してる

一応ネームバリューで売れてる製品である以上、
批判がしにくいのか中々こういう指摘がなかったが、
ズバリな指摘をした>>682は相当良い耳をお持ちの様だね

先駆者がいると同様の感想を持っていた人も勇気がいらずに発言出来る。
リーダーシップで大事なんだと改めて思った。

マジ質問。。。
802ぐらいの価格で、802のような奥行きある音場感、解像感、透明感を持っていて、
高域刺さらないスピカってあれば教えてください。尚、私のジャンルはクラ専門です。
このクラスのspは視聴するにも敢えて機会を作らないと出来ないので
決め打ちして聴きに行きたい・・・。雑誌の評価は最早信用出来ないし。
ちなみに遍歴はM802（5年ぐらい？）→802D（僅か半年）→SYS5.1（4年目？）→311地震で積み木崩し。
SYS5.1はパッと聴いた感じは全てが802に負けてるけど、1時間も聴いていると
音楽にハマりこめます。802Dは1時間も聴くと仕事上がりの疲れというか、
そんな感覚を得ることが多かったです。でもこれは802が悪いっていうか、ソースの悪さを
さらけ出すところが原因かと。
だが5.1聴く度に802の解像感が懐かしく感じます。
SYS5.1と802Dの中間ぐらいのspに巡り合いたい今日この頃。

>>715
Dでも別に刺さらないよ。てかそれがあのtwの良さだろ。diaは改造版だからあまり変化ない。

DもDiaもちゃんとセッティングすれば刺さらない。
がアバロンやルーメンらと比較すると、DもDiaも完成度が高いとは思えない。
Diaは中低域が改善されてDよりは遥かに全体として良いと思うが・・
一番問題なのは淡々として音楽に浸り切れないところ。

802より上と感じるアバロン・ルーメンホワイトというと、どのクラスになりますか？？
新品だと予算的に無理なので、中古探しになります。
中古だと余程本気検討しない限りは販売店に視聴の為のセッティング願い出せないので
品物を絞っておきたく・・・。

>>719

ソナス・ファベール

お勧めです。

>>723
弦楽器系以外はイマイチ

癖の強いのは薦めるべきではないんじゃない？

ステサン編集部のリファレンス８００diamondはシングルワイヤで接続されてますね

ルーメンホワイトってそもそも今取扱いどこ？
可能であればヨルマプライムで接続したいね、ペア200万だけどｗ

B&Wも情けないね

ダイアモンドツイーターを流行らせたのはいいが、必ずしもダイアモンド素材が
音作りに優れていない事が世間にバレ、最早世の高級SPの多くがダイアモンドを採用していない自体にｗ

後には引けず未だ意地を張ってダイアモンドツイーターを継続しているが、それもいつまで続くのか…

結局はアルミなんかでの同一素材での統一が一番音のまとまりとして優れている事を証明したメーカーなのかなB&Wはｗ

いやいや。ダイヤモンドＴＷを採用しないのは単純にコスト高いから。
コスト低い商品でいい音出して利益を得たいのはどこも一緒。
アッセンブリーなメーカーは高すぎて選択の余地もなし。

B&Wはユニットから創れるのでね。

Nautilusから、Dに変わった時、ダイヤモンドツィータの
高域の自然さ、高域が刺さらなくなって感動した。

>>728
もしかして未だにダイヤモンドが一番いいとか思っている情弱？w

B&Wの悪口を書き込んでいる人は、それが楽しいと思っているのかな？
何か、不健全な感じ。

人を嘲ったり、罵ったりすることでしか
自己主張できない人はかわいそうだと思う。

それといつもここを見て思うけれど、いわゆる
「オーディオマニア」と呼ばれている人々には
なりたくはないなぁと思う。

>>729
耳に刺さるのって、セッティングで御影石が入ってたり、エソテリ、オヤイデ、タオックとか癖の強いアクセサリーと合わせてる場合がほとんど。

あと、アルミをコスト面から貧乏くさいとか抜かす素人もいるけど、VIVIDオーディオの方が下位機種から断然良い音をだしてる。

>>730
一番いいとまでは気軽に言えないが
それに感動して800d買っちまったやつもいるからさ。
素材を合わせるのはトーンや伝搬速度を合わせる為に良い方法だがそれも一つの方法論だよ。

おれはダイヤモンドＴＷがすばらしかったのでＢ＆Ｗを使っているのさ。

ダイヤモンドツィーターの音は素晴らしいのではないかな。
800Diaから805Diaまで、俺の意見はだいたいこのレビューの通り。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1698/20100804/19914/
ようやくＢ＆Ｗが買えるようになってきた感じがする。

>>735
その人のレビューは冗長過ぎ、大袈裟、まるでポエムだｗ
評論家にでもなりたいのだろうか

他社SPと聞き比べればわかるが、800や802の音色は大した事がない。
聞いてわかるそれが全てだよ。特にワイドレンジ感、空間表現など皆無だ。

所詮モニターorシアター用途向けSP。

ヨン様が登場した頃を思い起こさせるズレたヨイショ批評だなw

でも、俺の意見はだいたい>>735と同じだよ。
ただ、800Diamondにはちょっとマイナスイメージも持ってる。
去年オーディオショーで聴いた時の音が良くなかったんで。

どんなに素敵で、どんなに素晴らしい人間がいても、
嫌う奴は嫌うし、けなす奴はけなす。それはスピーカーも同じ。

誰がどう言おうと800シリーズのコストパフォーマンスが最高である事に疑いは無い

>>740
そこまで言える程良くもない

冷静に評価したまえ

800dia 210万円、802diaが126万円（共に税込定価）ならコストパフォーマンスが最高と言えるけどな。
400万円と200万円するSPだと鳴って当然の音。

具体例お願いします。

案外、B&W P5が一番いい音かもしれない

>>742
＞800dia 210万円、802diaが126万円（共に税込定価）ならコストパフォーマンスが最高と言えるけどな。
＞400万円と200万円するSPだと鳴って当然の音。

というか他が同じレベルの音を求めると500マソは下らないから結論安いんだよb&w,

800diaは360マソだろ。40でかいぞw

>>745
>というか他が同じレベルの音を求めると500マソは下らないから結論安いんだよb&w,

その500万レベルって具体的にはどの機種あたりを指しているの？

500万クラスの例を挙げても、ピエガmaster-oneとか
Vivid audio G2 GIYA辺りに800dia辺りじゃあ全然負けてるじゃん

500万クラスとかホラ吹かないでくれたまえ

＞【B&W】 800･801･802専用スレ【限定】10畳目

>>1
お前、１０畳だろうが２０畳だろうが、
オーディオルーム１室に１億以上の金を掛けていて言ってんだろうな！？
そうでなければ、一言も意見を言う権利はないんだぞ！！
覚えて置けこの貧乏人！！！

唐突に>>1に切れる人って

３０畳のＬＤＫは結構広いんだよな〜。

３０畳欲しかった・・マジで。

>>747
基地外ワロタw

ディナスレでも4にレスして、B&Wマンセーしてたw

240 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] :2011/09/07(水) 21:38:26.53 ID:PqHK07p5
>>4
俺は800Dが再起不能になったので、
B&Wが日本マランツを通じて、
800ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞと半額で交換してもらったぜ！

DYNAUDIOってさ〜、
根本的に売上げが悪いからそれだけの財力が無いんだろ！？
貧乏なメーカーに無理は効かないのさ！
あきらめろ！！


真性でした、どうもありがとうございますw

このスレに粘着するなよ

そいつageまくってるな
ディナ B&W STAX サンスイ みじんこ批判
誰にも認めて貰えず、喚き散らしてるガキか老人か。

文面からして前に居たキチガイを思い出した。

>>私の８００Ｄに敵うスピーカーなんてありません！
>>私のＣ−２３０２Ｖ／Ｂ−２３０２Ｖ＋８００Ｄには到底及びませんな！

>ＤＤ６６０００に限った事ではありませんが、
>『Ｓ９８００ＳＥは言うに及ばず、Ｓｔｒａｄｉｖａｒｉ Ｈｏｍａｇｅ・ＭＯ
>ＳＱＵＩＴＯ ＮＥＯ・ＳＣＭ−１００Ｔｓｌ・Ｓｙｓｔｅｍ ８等、私の８００
>Ｄに敵うスピーカーなんてありません！』
>フッフッフ・・・ヾ（￣ー￣）

最スピなんじゃないの？

とにかくマニアは気持ち悪い

「人のシステムを笑うな」って映画あったよな

あった あった

あははは・・

あは

今日4343b聴いてきたが、評価ほど良いとは思わなかった。
802diaも微妙かな〜。
俺はマシーナでスピーカーを上がりする。

お前の煽りのほうが微妙である

>>746

＞500万クラスの例を挙げても、ピエガmaster-oneとか
＞Vivid audio G2 GIYA辺りに800dia辺りじゃあ全然負けてるじゃん

え？ぴえがって全然だめなspの最右翼。
全部の音がシルキーだろ。耳触りはいい、綺麗だけど負けてるとか思ったことは一度もなし。

g2はコスパいいよね。

ピエガは



スカスカ

ピエガは悪くはないよな
悪いのはエラッ･･･ゲフンゲフン

>>762
>>763

ピエガ高級モデル買えない妬みコンプ乙ｗ

そういえば、800diaってマシーナ辺りにも全然負けてるよね

そう、だから800系って大した事ないんだよ。

大した事ないスレに書き込むバカもいるがw

>>765
どうせなら、もう少し、マシーなレスを下さい。

みんなどんだけすごいSP使ってんだ？
おれは今使ってる800Dで上がりだと思ってるが。

低レベルなスレになったな

SentinelとかEPILOGUE使ってんでしょ

>>769
800みたいな解像度が高いだけの空間表現、ワイドレンジ感の皆無な
つまらない音色、「音楽を楽しめない」SPであがりなんてもったいないよ

音を聞くだけなら800でもいいが...

結局、あれだな。
夢のようなSPはないんだろうね。
このへんが限界。
マシーナは癖が強すぎるが
いい人にはいいんだろうね。
あげると言われたらもらいます。
Timeあたりだともうちょっと上って感じがあったけどね。
800Diaとマシーナは同格かな。

＞800みたいな解像度が高い

マジでいってんの？

800系のツィーターだけでの比較なら、そりゃぁダイヤモンドの方がいい。

俺もそう思うよ

>>774
800の解像度がゴミと言いたい訳ですな...

800diamondシリーズの音場表現は素晴らしい。
特に800diamondと805diamondが素晴らしいと感じる。
というのも、この２つの機種は、
音場空間の「左右」「高さ」「奥行き」の比率の正確性が高い。
ステサンが第1リファレンスに800diamondを使って、
サブに805diamondを使ってるのもこの比率の正確性に理由があると思う。
もっと奥行きが出るスピーカーは存在するし、左右がもっと広がるスピーカーもある。
だが、3つのバランスが優れてるスピーカーは実は少ない。
800〜805diamondはどれもこの点に置いて秀逸。B＆Wは何かを掴んだね。
ただ残念ながら最新のPM1はダメだったが･･･

>>778
御託をいくら並べても実際耳にする
音色がつまらないんだから他社ハイエンドに劣るのは変わらない

おまえがつまらない

>>780
もしかしてつまらない音色の800盛ってる事に劣等感を感じているの？w

>>772
＞>>769
＞800みたいな解像度が高いだけの空間表現、ワイドレンジ感の皆無な
＞つまらない音色、「音楽を楽しめない」SPであがりなんてもったいないよ
＞
＞音を聞くだけなら800でもいいが...

え？音楽楽しんでるよ。おれがしあわせなやつなのか！？

>>779
まぁそうひがみなさんなw

早く８０２を買って、
「８０２買ったよ！」と報告しつつ、
狭い部屋の片隅に鎮座する８０２の写真を公開。

そしてここで罵られ、叩かれるのが俺の夢です。
　

>>783
なんで800dia如きにひがまなくちゃならんのだｗｗｗ

>>785
その如きが買えないくせにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっぃぃぃぃ

>>785
２ちゃんで「ヒガミ・ネタミ・ソネミじゃんｗ」攻撃に反応したら負けｗ

＃そもそも「ひがみじゃんｗ」ってのはまったく反論になっていないからです。

どうでも良い！

>>786
あはは、ワロタｗ

君は必死になって800dia買ったのかな？

>>785
２ちゃんで「ヒガミ・ネタミ・ソネミじゃんｗ」攻撃に反応したら負けｗ

＃そもそも「ひがみじゃんｗ」ってのはまったく反論になっていないからです。

で、そんなに蔑むＳＰのスレを頻繁に
チェックして書き込むお前さんの精神構造が
一番病んでいると思うのは私だけ？

みんな分かっている。
此奴はあちこちで荒らし回っている有名人だからな

確かに病んではいるね。

でも、たたかれてなんぼでしょう。
それが800のすごさの証明になっている。
ほかのSPなんか話題にもならんもんね。

あらゆるスピーカーを使ってきてるダブルウーファーズ会長が
購入して鳴らしこんだあとに800Dを酷評してるからね
これは重大な問題かと

http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/62091686.html

関係なし
特にお前には

ﾀﾀﾞ単に使い方が悪いだけじゃないか･･･？
買ってきてﾀﾀﾞぽんっと置いてるだけなような･･･？
なんの工夫も感じられない。

>>794
人の意見はどうでも良いですから･･･。
自分の意見を言いましょう。
それとも、他人のふんどしで相撲を取ることしかできない、
人間のクズですか？

俺は794にすごく同意見。
格闘したがダメだった口>800D

観察的でノレないんだよな。
音色も魅力ないし乾いた音が拭えず、目線が合う様な、弦もギターもボーカルもグッと訴えてくる感じがない。
音の厚みも嘘っぽく、淡々と音が出てるだけで客観視から脱しなかった。
初心者を驚かせる音は出るんだが、数曲かけると"面白味が無い"と辛辣な感想が多い。
sigDを聴いた時は聴いてて楽しさを感じたんだがなあ。

>>796
どんな工夫？
マランツ推奨以外の組み合わせやセッティングをご教授願いたい。

>>794
自分が聞いて良ければそれで良いし、
悪ければ（自分に合わなければ）他のスピーカーを使えばいいだけのこと。
この人が絶賛している、あるいは酷評しているなんてどうでもいいこと。

>>794
>>798
800diamondを上手く鳴らすのはメチャクチャ難しいぞ。
完成度が高いから難しいんだよ。
スピーカーの性質が純粋すぎて、音がビタリとハマらない。
分かり易くビタリとハマるJBLなんかとは真逆の方向性を持ってる。

なんというか800シリーズはオーディオマニア向けのスピーカーなんだよ。
一生遊べるというかね。全ては所有者の腕次第。
ちなみに俺は英国で買ったが、
買う時に「10年は取っ組み合いだね！楽しめるぜ！」って言われたからね。

B＆Wは、
JBLやらアバンギャルドやらタンノイやらのような大らかさは皆無。
トーシロならスピーカーの位置を決めるだけでも一生かかる。
1人じゃ上手く設置できないくらいデカいのに、ミリ単位で場所きめにゃならんし。

部屋の影響を受けないヘッドフォン、1つとってみても、
ある人は「低音がガンガン効いて、聞いていて気持ちいいよ！」と言い、
ある人は「低音がぼわついている上に中高域の音を台無しにしている最悪なヘッドフォン」
と言うかもしれない。
ある人は、ドンシャリだといい、逆に高音が美しいと感じる人もいる。
そうしたことはスピーカーにも言えるんじゃないのかな？

それに、様々な外部の影響を受けるスピーカーは、その日の気温、湿度、
部屋の広さ、部屋の環境（反射など）、再生機器の種類、本人の体調、個々の音の好み、
そして見た目でさえも、その人のスピーカーに対する評価は
大きく変わってくると思うよ。
懇意のメーカーがあれば、当然他社の製品は悪く聞こえたり、意図的に
酷評したくなったりもする。また当然その逆もある。

あと年齢も左右する。年を取ればどうしても耳は劣化する。
スピーカーが100の音を出していても、30代、40代以降はそれが80とか70にも低下する。
若者に聞こえても中高年や老人には聞こえない音もある。
当然、年を取れば同じスピーカーで音楽を聞いても若者比べ、
音の艶もなくなって聞こえる。

だから雑誌の記事や評論家あるいは自称マニアが言ってることは、
あくまでも参考程度にとどめ、自分の耳で何度も聞くことが一番だよ。
価格が高ければ必ずしもいい音がするとは限らないし、マニアや評論家が
絶賛していても、あなたにとっては、良い音では無いかもしれないからね。
まぁ、そこがオーディオの面白いところなんだけど。

ちなみに、800diamondは「なかなか歌ってくれない」スピーカーだよ。
これを歌わせるのが面白いわけで。
ここに面白さを見出せないタイプは使うべきではない。
俺が知ってる限りでヒントを言えば、最大のキーはアンプだな。

>>800
御託をいくら並べても実際耳にする
音色がつまらないんだから他社ハイエンドに劣るのは変わらない

雑誌の提灯記事に躍らされる事なく、客観的に音色を判断出来る感性の豊かな人達にとっては800diaはとってもつまらない退屈な音色な訳

800seriesは聴かずに買った阿呆が多く、買ってしまった自己正当化の為、客観的評価が出来ず火病を起こすだけのキモオタばかりで可哀相

要は糞耳ばかりってこったwww

関係者かただの馬鹿な購入者か知らないが恥ずかしいフォロー酷いなｗ

お前らよりダブルウーファーズ会長はいろんなアンプ使って試して
他のハイエンドスピーカー(ＩＳＩＳ、ルーメンホワイト)と比べて駄目だししてるのに

スレ違いだけどnazo otokoさんて投稿板で一世を風靡したあの謎さんじゃないんだろうな・・・

俺の持ってるスピーカーは全部イギリスのスピーカーだし、
アンプもイギリス製で、家までイギリスにあるけど、
まあ、ぶっちゃけJBLなんかを鳴らして喜んで来てた人が
突然B＆Wに行っても、そう簡単に鳴いてくれないと思う。

ちなみに、ルーメンホワイトは悪くないスピーカーだと思うぞ。

>>804
あなたにとって「とってもつまらない退屈な音色」でも、
他の人はそうではないかもしれない。
それに音を聞かずにいきなり何百万も出して買う人そう多くはないと思うよ。

再三言ってるけど、どんなメーカーのどんなスピーカであれ、
聞いてる本人が幸せならそれでいいじゃないかなー？
他人がいちいち口出ししたり罵ったり、嘲る必要はないと思うよ。

最近、5万円のAVアンプの電源ケーブルを3.5万円のものに換えたら、
音が良くなった！と喜んでる人の日記見たけど・・・・まぁ、普通なら、
そんなもんに金出すなら最初から8万とか10万のアンプ買えよってこと
だろうけど、所詮オナニーの世界なんだから本人が納得して幸せなら
それでいいと言うのがこの世界だよ。


そもそも糞だと思ってるスピーカーなら相手にしなきゃいいのに、
あえてここに来て色々書いてしまうのは、やはりあなたがこの
メーカーのスピーカーをいろんな意味で憧れ、意識してるんだよ。
あなた、そんなことない！と反論するだろうけど。
　

オーディオ的にレベルの低い奴が簡単に800diamondを鳴らしたかったら（本来こういう奴は買うべきではないが）、
プリ〜パワー間にバランス接続でアキュのDG-48を挟んでやるといい。
まあDG-48の操作は素人には難しいと思うし、イコライザーは邪道とする向きもあるんで強くは勧めないが･･･

今>>794の人のセッティングを見て驚きました。
一つ前の日記の画像を見てください。
あれでは鳴らないでしょうね･･･

>>804
確かにクソ耳、雑誌批評にすがりたい万年素人が多い気がするわ
今の自分も半分そうだがw

>>753
みたいに本人は自画自賛でマンセーしていても、実際に第三者が聴くと
>>659
みたいな残念な感じが殆どだと思う。

このご時世本当に良ければ、絶賛オフ会レポートが複数あっても良さそうだが見た試しがない。

>>794の人は残念ながら糞耳確定だろう。
800Diamondの説明書の指示すら無視した配置。
しかも、指示を無視した根拠がない。
部屋を無視するならそれなりの根拠がないと駄目。
イコライザーなどで調整しているようにも見えない。

菅野沖彦
「私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、
日本列島の北から南まで訪ねることができました。
その中で半分の方が、まだまだその機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...
そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、
その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、
皮肉にもその逆が多いということでした。
それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、
素晴らしい音を出しているケースが多かったですね。
「技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。
これは全くオーディオでも同じ事なのです。」

>>753
・・・自己中の骨頂だな
性格が悪過ぎて友達出来ず、2chで過去に絡んだヤツの陰口叩いて憂さ晴らししてるって感じじゃん。
みじんこ氏に少し同情した。

>>812
アレってさんざん弄って諦めた図じゃ？
広さもあるし、試行錯誤した後に思えたが

JBLみたいな無神経なスピーカー（失礼ｗ）とは違うんだよね。
神経質すぎるくらいに神経質なのがB＆Wの面白さなわけで。

ちなみにこれがデフォの800Diamondの性質ね↓
「配置さえ間違えなければ音場の再現性は最強クラス、あとは音色だけだから頑張って」

ところが、この「音色だけ」がなかなか難しく、そう簡単には「歌わない」。
ここで「さあどうするか」ってのが始まりなのよ。
>>794の人はスタートラインに立ったばかり。
まあ設置場所がおかしいからスタートラインより後方にいるけどｗｗ

そういえば菅野沖彦はB＆Ｗの800シリーズは自分の音に出来ない頑固な個性があるから
導入する考えにはならないってステサンの座談会で言ったな

>>816
そこがユーザーにとっては面白さなのよ！
800〜805全部そう。

しかし菅野は流石だな。
そこを分かっててB＆Wを買わないのも正解だと思うし。

>>794
設置の仕方

まず、2つのスピーカーを1.5mから3m離し、リスニング
位置から等距離に置きます。スピーカーは後部の壁から
0.5m以上、側壁から0.5m以上離してください。

特に両スピーカーが比較的離れている場合は、
それぞれのスピーカーをリスニング位置に向けて
設置すると音像がはっきりとします。
　

>>815
大手専門店の大きな視聴室でメーカー自らセッティングした理想的な環境においても、800diaってつまらない退屈な音色しか鳴らないよね、躍動感ゼロ。

と言う訳で、アナタの言い訳は全く通用しませんｗ

大体、優れたSPってのは悪環境でもそれなりの感動を与えるモノだ

＞優れたSPってのは悪環境でもそれなりの感動を与えるモノだ

これは大間違い
B＆Wは研ぎ澄まされた刀みたいなもの
達人以外には使えない
素人はJBL（巨大ハンマー）でも振り回してろｗｗ

>>798を見落としてた。
この人の言うことは理解できる。
DiamondシリーズでsigDに似た楽しい音が出やすいのは805Diamondだろうね。
800はもう少し淡々としてる。

B＆Ｗシグネチュア800

菅野沖彦
「でもこの音はニュートラルでナチュラルなところからあまり変わらないんじゃないかな。だからとんでもない
踏み外しはしないかわりに、JBLの個性を逆手にとって出すような、非常に個性的な音の方向には持って
いけないんじゃないかと思うのだけど」

「このスピーカーは日本のスピーカーにちょっと似たところがあって、無個性という強烈な個性があるわけ
無個性なようなんだけど、一番強情。だから僕には自分の音にしにくい」

ステレオサウンド150号

かなり古い書き込みだが>>136-137も似てる意見だね

>>822
菅野は分かってるな･･･
正直、菅野舐めてたわｗ

>>820
アナタ見てると・･・

「800seriesは聴かずに買った阿呆が多く、買ってしまった自己正当化の為、客観的評価が出来ず火病を起こすだけのキモオタばかりで可哀相

要は糞耳ばかりってこったwww」

がそのまま当てはまりますね、ワロタｗ

いや、800シリーズの中でも800は少しだけ傾向が違うと思う。
もちろん共通点は多いが800は最も頑固。

>>825

あー、如きが買えない人だァァァァァァァァァァァァァァァァァ。
　

>>136-137は深いな

360マソ程度でクラシックの目線でハイエンド語れるSPて他にはなにがあるかな？

system系サーシャ

アバロンでいうとダイヤモンドは完了で中古オンリー
isisは1000マソ超えるだろ？

vivid G2はなかなかだけど460マソで100プラス、、、

JBL 9800〜9900は、、、クラには向かない。。

他になにかＢ＆Ｗに対抗できるのは？？
結局800てやすいと思うんだよね。

ＪＢＬのものすごいモンスター級のＳＰと比べればまったくちがうものだからな。

配置がＢ＆Ｗにはあれはツライだろ。あと1m幅ちじめないと。
結論あの巨大ＳＰを塞ぐような配置になるから会長さんとこじゃ真価だせないね。


>>794
＞あらゆるスピーカーを使ってきてるダブルウーファーズ会長が
＞購入して鳴らしこんだあとに800Dを酷評してるからね
＞これは重大な問題かと
＞
＞http://blogs.yahoo.co.jp/nazo_otoko/62091686.html

>>794が初心者みたいな配置してて驚いた。
ああいう人を菅野は笑ってたのか。
ステレオサウンド視聴室の800Diamondなんて、周囲２ｍには物が何も置いてないぞ。

まあ背後１ｍのところに壁があるけどな

>>831
＞>>794が初心者みたいな配置してて驚いた。

あの置き方しかしたくなかったんだとおもう。とてとＪＢＬから替えるとかはアタマにないだろうからね。

もうちょっと設置にシビやにやってから
感想もっかい言ってほしい、、、読んでショックだったし。

800Diamondはセッティングにシビアなのに台無しだろ。
俺はああいう人がオーディオマニア扱いされてることがショックだよ。

これか

http://www.stereosound.co.jp/hivi/upload/newsheadline_1303447425_image2.jpg

　

QRDのアブフューザーは最高。

>>835
ステサンのスピーカーケーブルなんだろうねこれ

ツイーターのカバー取ってるね
やっぱり外すのか…

家庭だと外すの怖いよなｗｗ

言われてみると、俺も付けたままになってるな
独り身だから取っても問題ないや

外すと、つい指でツンツンしたくなるのが人間の哀しいサガです。

DW会長はISISとかルーメンも同時所有してる位なのに理想的セッティングで800も試しているのは明らかだろうがw

ゴミSPとわかり隅っこに『お片付け』したというオチなだけだろ…

モニター調の退屈でつまらない音色しかならない800を雑誌の提灯記事を鵜呑みにして買ってしまった糞耳クン達の自己正当化のコメントばかりでワロタwww

後ろのねじはちゃんと外してる？

>>842
でもあの位置に800D置いたらJBLも死ぬよね

>821
805（diaも）のようなバランスの悪いSPとsigDを一緒にするな！

>>842
ちなみにISISは糞スピーカー確定
てかアヴァロンは今それどころじゃない
暑さでウーファーが溶ける問題で大騒ぎ
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/3013/20110621/24446/

>>842
>>理想的セッティングで800も試しているのは明らかだろうがw

画像からはそう見えないが。妄想乙w。

DW会長とやらが何が優れているのかよう判らんが、
その信者ならば勝手にすれば良かろうてwww。

>>847
800の音色がつまらないのは否定しないんだｗ

>>848
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>843
＞後ろのねじはちゃんと外してる？

後ろのネジ、外してないんじゃないかな会長ー。

会長、おまえちゃんと外してんだろうな？
なんかこいつやらなそうな感じ。

>>847
設置の仕方

まず、2つのスピーカーを1.5mから3m離し、リスニング
位置から等距離に置きます。スピーカーは後部の壁から
0.5m以上、側壁から0.5m以上離してください。

特に両スピーカーが比較的離れている場合は、
それぞれのスピーカーをリスニング位置に向けて
設置すると音像がはっきりとします。

B＆Wの音って基本的につまらない音だろ。
なんとかウーファーズの会長だかのセッティングはアホでマヌケだが、
音がつまらないって意見には完全に同意。
信者はなに否定されてムキになっちゃっての？ｗ
スレオサウンド179号で和田氏がハッキリこう書いてるよ。

「（805Diamondを聴いて）低音がタップリとして音色はニュートラル、
もっと大型のスピーカーを聴いてるような豊かな表現力に感心した。
―中略―
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか。」

この記事では和田氏は805Diamondを小型スピーカーのランキング一位に選んで
気に入ってるようだったが、注目すべきはそこじゃない。

＞しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか

ここね。
「B＆W＝基本的につまらない音」、これはもはや常識なんだろ。
この書き方見れば分かる。Signature Diamondや805Diamondは偶然楽しい音になっただけ。

>>852
オーディオに限らずどんな世界でも評論家の言うことなんてどうでもいいが、
（むしろ、評論家の言ってることを真に受けている方がアホかと・・・）
それよりも852の意図が知りたい。

結局何がしたいのか分からない。
あんたが気に入らなければスルーすればいいだけなのに。

ムキになってるのは信者ではなく、あんたの方で、
毎日ここに来てなんかどうでもいいことをゴチャゴチャ書いてる。

852がどうしてもここに来てしまうのは、やはり800シリーズが気になるからで、
B&Wが嫌いというよりもむしろ好きで、好きなんだけど買えなくて、
買えないがゆえにオーナーに嫉妬し、嫉妬が怒りとなってここで憂さ晴らししてる感じ。
　

これまでのB&Wや805Ｄはつまらんかったかもしれないが
PM1は躍動的で実に楽しい音になってるな。

＞＞「（805Diamondを聴いて）低音がタップリとして音色はニュートラル、
もっと大型のスピーカーを聴いてるような豊かな表現力に感心した。

この表現は805よりPM1にこそ相応しい表現だ。

>>853
それは余りに君の妄想w

B＆W800は雑誌の提灯記事にヨイショされ、つまらない音色なのに、このスレでも見られる事だが、オーナーは他社ハイエンドを差し置いて『800最強』みたいな発言を繰り返してるから身の程を知らせる為だろう

実際、800は退屈すぎる音色

買ったヤツは他社とロク
に比較もせず雑誌の提灯記事を頼りに購入した糞耳連中ばかりなのは間違いないがw

>>855
糞耳さん、妄想じゃなくて事実でしょ？

ほら、子供の時にも居たでしょう？
B子ちゃんが好きで好きでたまらない。

でもB子ちゃんの前に行くと
「ブス！　ブス！　お前もう学校に来んなよ！」
とか、意地悪なことを言ったり、やったりしてしまう。
本当は大好きなのに。

B&Wに対しても同じ。
本当は大好きで憧れのスピーカーなのに、どうしても高価ゆえに買えない。
買えないから諦めようと決心しているのに、やっぱり気になる。
だからついここに来てしまう。

そして「俺が買えないのに、どうしてお前らが！！！」という嫉妬が、
怒りに変わり、800シリーズとそのオーナーたちをを貶すことで
精神の安定を図っている。

「俺が800シリーズを買えないわけではないんだ。つまらない音だし、
音像も音場感も魅力も個性も何も無いからあえて買わないんだ。
持ってる奴らは糞耳だ、どうせ雑誌の記事を見て音も聞かずに買ったに
違いない。俺が買えないにもかかわらずだ！　あっ、違った。
俺が買えないのではない、音がつまらないから俺は買わないだけだ。
そうだ、そうだ、音がつまらないのだ」と毎日言い聞かせてるんでしょ？
　
そして明日もあさっても気になるからどうしてもここに来てしまう。

持っている人か
欲しい人だけくればいいと思うけれど
関係ない人もきてしまうんだな、これが。

>>856
自己正当化のキモオタ妄想ワロタw

800より遥かなハイエンドSP使ってるのに800如きに妬む訳ないじゃん

えー？糞耳かもしれんが
アバロンダイヤモンド、その他古いやつ。
マシーナPURESystem、
System7、System8.
JBL9800.4344.
B&W 800sig.801d.802d
以上のSPを機会ある毎に試聴して買ったから納得して買ったけどな(￣◇￣;)

あ、使ってるのは８００Ｄね。


ていうかこんな高いの比較しないで買うなんてなんてブルジョワなんだよ。かんがえられんぞ。

>>858

＞800より遥かなハイエンドSP使ってるのに800如きに妬む訳ないじゃん

なにお使いなんですか？

>>859
上流に音の楽しいプレーヤーやアンプを持って来ても、下流がB&Wだと一気に音が冷めなかった？スウィングしなくなったり、ノリが激減したり。

俺の感覚では特に再生側がLINN-DSやエソだとorzだった。
無論S/N、レンジ、奥行きらのオーディオ的なパラメータ部分では800Dはクリアしてるんだが・・・

>>861
＞>>859
＞上流に音の楽しいプレーヤーやアンプを持って来ても、下流がB&Wだと一気に音が冷めなかった？スウィングしなくなったり、ノリが激減したり。

冷めるか、なるほど。
ホットな音を出さないよね。寒冷キリリという音でもない。

＞俺の感覚では特に再生側がLINN-DSやエソだとorzだった。

リンは合わないかもね。エソは合わせたいと思っていたので参考になります。

しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか

ID:CcWclAyx

＞800より遥かなハイエンドSP使ってるのに800如きに妬む訳ないじゃん

空輸厨の妄想ワロタ

853に同意だなあ。
彼、若しくは彼等は、何故ここにわざわざやって来て、憎まれ口を叩くんだろうか。

誰かが、思い知らせる為とか、書いていたけど、それって大いなるお節介だし、そんな時間はもっと別な事に使えば良いのにと、老婆心ながら考えてしまいます。

ELACみたいにつまらない

音楽の楽しさを損なうスピーカー

しかし、このスレッドにまで人間のクズが出入りしているとは･･･？

ちなみに、人間のクズの代表である「やくざ、チンピラ、暴力団、暴走族」
などの連中を、何かのトラブルで殺してしまっても、
正当防衛になる可能性が９８％以上あるので、
安心してや奴らに対応してください。

ちなみに「中学生･高校生の不良連中もやくざ･暴走族と同等にみなされ、
先と同じ扱いを受けます！」ので、ご注意を･･･。

800diaとか買った連中は音が聞きたいのが音楽が聴きたいのかどっちなのだろうか？

モニターSP故、音を分析的に聞きたいという理由が主で買ったのなら理解出来る。

ところが、このSP買った連中の多くは他のSP買った人と同じで、
音楽を聴くために買ったのは間違いない。

なのに、モニター調の音楽を楽しめないつまらない退屈な音色のSPを買っている。

どう見ても、自分で判断せず雑誌の提灯記事を最終評価として買っている糞耳なのは明らかですよねｗｗｗ

試聴出来ない人間の無難な選択肢と言うがな

魅力も何も無いから失敗にしかならん

ID:kDLhGDF+
ただの馬鹿荒らし
本日８位

俺は下っぱのS805使いだけど、B＆Wの音は楽しいよ？
なんなの？

私は802Dだが、楽しく聞かせてもらっている。
JBLや他のSPと何度も比較して半年後位に買ったな〜。
5年になるが今でも楽しいね。

駄耳なんだろうけど、そんな人もいるのに
勝手な思い込みで文句をつけるヤツって
頭おかしいですね。

気に入らないならこのスレに来なければ良いのに
毎日せっせと書き込むなんて病気？
まともな生活してないんだろうね。
仕事でもバカにされているんだろうね。
かわいそうに。
早く病院行ったほうが良いよ。

>>873
彼は病気なんで哀れんでやってください。

>>873
>私は802Dだが、楽しく聞かせてもらっている。
>JBLや他のSPと何度も比較して半年後位に買ったな〜。

言い訳してるが、結局は「雑誌の提灯記事を最終評価として」買ったんだろう？

わざわざ音色の悪いSP買う以上はそういう事だよね

それとも、超糞耳なのか…

>>873
流石に、勝手な思い込みで文句〜は無いと思うな。
弱い人間は多いし、割と的を得てる気がする。
マスメディアの力は大きいから。

考え方は人それぞれだろうけど、音楽に感動するかどうかは、演奏者や演奏内容によるところがほとんどだな。
スピーカーには余分な脚色はせずに、よりストレートにそのままの情報を出してくれればそれでいいと思っている。
だから802Dを選んで満足してる。

まだ病人が来てるよ

ほんとだ、糞耳症候群の彼がまた来てる。
彼は早く心療内科かメンタルクリニックに行ったほうがいい。

ID:0awLu8Sr

これが今日の病人かw

超糞耳

>>875

＞言い訳してるが、結局は「雑誌の提灯記事を最終評価として」買ったんだろう？
＞
＞わざわざ音色の悪いSP買う以上はそういう事だよね
＞

僕は873ではないが音色が良いていうのは
脚色と取ると最終飽きるよ。

b&wは美味い水や米を目指しているかと思ってる。酒や肉じゃないな。

>>873
病気？って、疑問形じゃだめだよ。
真性の精神疾患なんだから
彼のもつエネルギーはほぼ無限大。
このスレがあるかぎり、それこそ命がけでも
書き込みは止めないと思う。
よって、唯一の策は
「８００スレ解散」
書き込み一切禁止。
たぶん、これが彼には一番応える。
当分、みんな我慢して書き込まないでね。
それでは、スタート。

そうそう、音色が良いかどうかすら実際は判断しておらず、
雑誌に載っていたからという理由を主として買って、貧相な音色に飽きてしまい、中古に売りに出してしまう802や800がいかに多い事か、そこで貧乏人がその中古品を買っていくわけで一応のリサイクルはされているｗ

結局は自分の評価じゃなくて、雑誌が評価の頼りの糞耳クン達が802、800ユーザーなんだよね

アンプなどの選択も雑誌が頼りなの？ｗ

音が良いか悪いかの問題って、
幽霊が居るか居ないかの問題と同じだろ！？

どっちも「見える人にしか見えないとか、判る人にしか判らない！」と言う、
有るか無いか分からない能力が必要だからね。
ある意味、お笑いの世界だな。

幽霊？あほ？

個人的に旧B&Wで気になるのは、音色や脚色より[癖]が目立つ所だな。

ケブラーのカサカサした音は、スペック上のS/Nを稼ぐには適してるのかも知れん。
しかし特に800Dだと繋がりが悪く、バラバラに鳴ってる感じがいつもする。

そこで音楽の一体感が削がれて台無しになる。
一見、良さそうな音だけが出てる感じ。
調教のしがいはありそうだが・・・

その点、Diaシリーズはユニット改良でスピードが揃い、飛躍的に良く成った印象を持った。
パワーアンプ一台でもある程度は愉しめそうな予感。希望でもあるw

805DiaやsigDが評価されるのは、ユニットの繋がりが自然で、ケブラーの癖を気にならないレベルへ持って行った所だと個人的に思う。

まぁ、アンプやセッティングによってはケブラーのカサカサが毛羽だつ様な音、ツイーターのキンキン音がコラボって耳に付くのは相変わらず一緒だが。。
少し追い込めば値段なりの音はアッサリ出て不満は少ないはず。

良い点だけ取れば、D以降はハイファイ調でありながら音楽に入りやすく成った。

つまらん飽きっぽい音ってのは否定せんけどw

オレさあ、、、この板に似つかないビンボー人なんだけど・・・・
まあフェラーリオーナがどんなこと考えてるのかな？という興味本位で見たんだけど・・

２００万？３００万？？も出しても納得出来ない商品なのでつか？？？
しまいには幽霊でつか？？？？？

何時かは高級オーディオ欲しいなと厨房の頃から思ってたけど、
そんなフツーの人が買っても満足得られないものなのでつか？
おいらの町には３００万もするスピーカーを売っている店無いから
見た事も聴いた事もないし。。。。
煽りとかじゃなくて。えらい人、おしえて。いやマジで。

>>887
仮に好みの音色について良くわからないまま高いからと言うだけで
200万、300万出して買っても、間違いなく飽きて不満が出てきます。
人間とは贅沢な生き物ですから。

購入前に好きなCD一枚でいいので持ち歩いて、色んな店、
SPなどシステムを変えた環境でたくさん視聴を繰り返して下さい。
雑誌で好評価な記事であっても信用しない事。評論家も一生買い換えなくていいSPと記事に書いて置きながら、アッサリ買い換えてる事もザラ、
奴らは信用なりません。

音楽を聴きたいなら音楽性のある鳴り方をするSPを選んで下さい。
音を分析的に聞きたいなら800みたいなモニター用途SPも結構ですが。

あとは高級品ならデザインも重要でしょう。デザインが気に入らない、
ライフスタイルに合わないデザインのSPを買っても後悔するだけです。

まっくろ海坊主

>>888　　マジレス有難うございました。
３００万もするんだから、目をつぶるとスピーカーから音が出ているとは思えない！
というレベルを想像していたんですが、そういう訳ではないみたいですね。
CM1って一番小さなのをリビングに置いてるんですが、それでもCDによっては
ゾクッとするリアルな音が出る時あるので、、、300万もするならば、それが常時！
とか勝手に解釈してましたよ。
でも３００万という価格を出せるんだから、それ相当の凄い音なんでしょうね。
ただ、それにしてはネガティブ意見が８割以上占めているような気がしましてね。

>>888
音楽性のある鳴り方wwwwwww
あほか。

>>891
音楽性のない鳴り方をするSPを使っているんですね、哀れw

クリームチーズに砂糖かけて食って落ち着け

>>893
あっ、それうまいよねー
たまにやる。

B＆Wってさ、アキュやマランツでスッキリと鳴らされることが多いけど、
それは代理店との関係やらリファレンス的なところから来るのであって、
本当は真空管タイプのアンプでこってり鳴らしてやったほうが合うと感じる。
金さえあれば、オクターブのモノラルアンプ（１４５万）×２で鳴らしてやるといい。
805クラスでもやはりオクターブのプリメインか、ラックスマンのプリメインが合うと思う。
ただし、CMクラス以下はまたちょっと傾向が違うと感じる。PMは知らん。

あ、ラックスマンのプリメインはA級のほうね。
AB級じゃラックスにする意味なし。

>>886
お前の耳の悪さを棚に上げて、音がどうだこうのと言うんじゃないよ！
お前を必要としている人間は誰も居ないのだから･･･(T_T；ｶﾜｲｿ

ま〜、
そんなことより脱北者へ800ｼﾘｰｽﾞをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄして喜んでもらわなければ、
世界に明日は無いということだ。

luxやらオクターブやらの方がイイかどうかは
人それぞれ。個人的にはluxよりはアキュの方が好みだ。

音楽性はソースの中に入っている。
スピーカーで余分な音楽性や色づけを好むことを否定はしないが、基本的には
余計なことを付け加える必要なく、演奏者の音楽性を忠実に再現するために、
CDの情報を過不足なく再現してくれればいい。

>>897
もっとマシなレスつけろよ
図星で悔しがってるのがバレバレだ

>>899

899さんの言っていることが正しいと思う
人は手を上げて〜。

はーい。( ´ ▽ ` )ﾉ

＞音楽性はソースの中に入っている。
＞スピーカーで余分な音楽性や色づけを好むことを否定はしないが、基本的には
＞余計なことを付け加える必要なく、演奏者の音楽性を忠実に再現するために、
＞CDの情報を過不足なく再現してくれればいい。

>>895
オクターブなら僕はプリアンプに持っていく妄想が膨らんでるけどなw
金ため中。

真空管は球次第だが、上の抜けが良くこってり鳴らすのは賛成！
逆に古い石アンプだと、遅いだけでモッサリ篭って抜けが悪い

たっけ〜w

http://www.fuhlen.jp/octave/products/jubileemono_01.html
　

俺はオクターブのアンプはﾀﾞﾒだな。

>>905
オクターブは価格の割りに安っぽく造りなのがなんだかね‥

ジュビリーは認める

>>899
まあ確かにスピーカーによって、演奏者の音楽性が上がったり下がったりしたら
演奏者はたまったもんじゃないな。
>>888
のようなアホがわかったような口ををきくと鼻でわらってるだろうし、
こんなやつに聴かれたくもないだろう。

>>907
CDの音を過不足なく再生出来るとか出来ないとかの問題じゃなんだよ

そもそも多いのSPには色付けなど少ないし、800diaに色付けがないとでも？

あらゆる音楽を退屈でつまらない「音」にしてしまう特技があるやよねw

また、800や802はSPの周りに音がまとわりつく鳴り方しか出来ない音場表現の出来ないSPw

その上、キミはこんなチョンマゲ、海坊主デザインを好むセンスのないお方って事をさらけ出してますね…

キミ、女性にダサくてキモイって言われてないか？www

キモイチョンマゲ

>>908
演奏者に笑われているのに気づかないタイプ。
ちょと恥ずかしいよ。

908は病人なんだから、
そっとスルーしてあげましょうw

>>910
俺(私)の演奏・音楽をこんな退屈でつまらない音で鳴らしやがって…と怒りをかっているのは800みたいなつまらないSPって事がわからないの？

センスのないヤツだなぁw

たかがスピーカーのちがいで、作曲家や演奏家が作り上げた音楽の音楽性が変わってくるなんて・・・・。
こんなことで音楽性を評価されてもなあ。
実社会で口にするなよ。変質者扱いされるぞ。

変質者なんだから相手にするなよw

>>908 病院まだ行ってないのか？

ダサくてキモイ800ユーザー達が発狂している様だwww

ダサくてキモい、と思うスレに書き込む方が
どう考えても変質者だよな。

所持者がダサかろうが、キモかろうが
迷惑をかけているわけではない。

「お前の子どもブスだな」
に等しい、反社会的な発言である事に
気づいていない事自体、心が病んでいる証拠だね。

ID:nPnqOxUL
下手に音楽性なんて大それたこと言ったせいで変質者ぶりがあきらかにされ、ただいま涙目逃走中。
はやく職を探せよ。

>>918
ダサくてキモくて感性の低い800ユーザーの負け組クン達が必死だな

とっても悔しいんだねwww

>>919
どうして働かないの？
働かなければ、CD1枚買えないよ。
　

客観的評価能力を持ち、感性豊かで耳の肥えた人物にとっては800seriesは
とっても退屈な寸詰まりの音色に聞こえるのは事実

2chでなくとも、評論家やオーディオマニアの各種ブログでも散々指摘されてきた事

デザインは本当にダサいと言える代物だが、これを部屋に置いて平気という神経が私には信じられないｗ

センス溢れたデザインを持ち、感性豊かな音色のSPは他にあるのに・･・

雑誌を鵜呑みにするだけで自分でSPを選ぶ能力のない主体性のないお馬鹿、
糞耳連中が800とか802を買ってるんだろうなｗ

大きなお世話なんだが。
なぜ個人の感性を押し付けるのだろう？

気に入らないならこのスレに来なければ良いのに
わざわざ常駐して書き込むのはなぜ？

私は好きでも無い機器のスレを見ないし
ましてや書き込む事はしないが
それって非常識なのか？

こいつはあちこちで嫌がらせをしている人格障害者。

888の使っているSPを当てようぜ
俺は、T2GLEだっけ？VA

>>923
証拠もなくそういう発言はしないでくれたまえｗ

>>922
一部の800Dユーザーが、他スレで喧嘩売ってるからだろ。

>>751
>>753
みたいな感じで。

大人げないつーか、800D買って天狗でドヤ顔、短気オヤジはすっこんで欲しいわ。

それはすまない事をした。
同じユーザーとして恥ずかしい。
代わりに謝罪したい。

だから、ここを荒らさないで頂きたい。
お願いします。

連投スマソ

多分そいつはユーザーでは無いだろう。
ユーザーなら、互いのSPの良いところを
尊重し合うはず。
私は他のＳＰをけなしたりはしない。

いつも同じ曲ばかり聞くわけでは無いでしょ？
別のジャンルや気分によっては
別のＳＰで聞いてみたくなる事もある。
好きな料理も毎日は食べないでしょ？
和食も中華も洋食もそれぞれ特徴があるのと
同じ。互いに仲良くしたいものです。

B＆Wは鳴らすのが難しいスピーカーだと思う。
このスレの頭のほうにも書いてあるが、
アンプやらプレーヤーやらをとっかえひっかえできるショップでさえ
下手糞に鳴らしてるところ多い。
環境から受ける影響のデカい神経質なスピーカーなので、
使い手としても神経細かく、まるで詰将棋のように一手一手詰めていかないといけない。
大雑把にセッティングして酷評してる人は、自分の腕を酷評してるようなものだね。
B＆Wのスピーカーは、まるで鏡のように使い手の力を映し出す物なのだから。

アンプの良し悪しをそのまんま、反映するからな

>>929
>>930

ダメSPへの自己正当化の言い訳びっしりでワロタｗ

>>928
恐らく800Dユーザーでしょう

たぶんこの人
>>897
800Dを使いこなせてないから、性能面で新型への嫉妬や執着が激しい。
あなたの様に他人を認めたり、尊重したりが出来ない。
チヤホヤされないと落ち着かないから他スレで煽って、逆に自分が煽られたらブチキレるみたいな。
そんなループと思われ。

>>932
なるほど。
現実の社会生活でかなり抑圧されてるのでしょうね。
営業マンなどのサラリーマンが自分が客になると
俺は客だ、と威張り始めるのとおなじかな？
本当に偉いひとは誰にでも謙虚ですからね。

鳴らすのが難しいスピーカーなの？
それって変換器としては性能が低いって事だからねっ///

>>934
敏感かつ繊細の極みだからね。
そう簡単じゃないよ。

つまり、B＆Wはオーディオマニア的なスピーカーなんだよね。
音楽ファン(笑)には向いてない。
もっとざっくばらんに音楽を楽しみたければ、他社製を使うといい。
几帳面に細かいところを詰めていくのがB＆Wの正しい使い方。

音楽ファンには向かないスピーカーなの？
もう何を言ってるのか訳がわからないよっ///

初心者向けなんだよ

恥かいて痛い目見るまではマンセーするんだよ

くだらねえ言い争いしてやがんな。
大事なのは、何を使ってるかじゃねえ。
どんな音を出してるかだ。

800シリーズは2段階なんだよ。
初心者がポンと置いても鳴ってしまう、
基本これで上がっても可。変な音は出さない。

マニアな目線や音楽ファンだともっと歌うように鳴らしたいのだが、ここがいろいろ変化するので面白いところで音楽ファンにはメンドクサイかも。
部屋や位置もそうだしアンプもそう。
優等生なので型破りな音が中々難しくてマニアの評価が分かれるね。でも全部の音楽性を鳴らそうとなるとこうなるんだよ。
偏った方向しか聞かないマニアはＪＢＬのデカイので鳴らしていいのさ。

僕はクラシックも聴くしロック、popsも聞く。JAZZはたまに。
POPSはノリノリだし、クラシックの全体像も良い。ピアノもバイオリンも素敵だ。ロックはボリューム上げればガツンときてくれる。

800くらいに優秀なＳＰは
中々ないよ？
異議があるなら他の機種を推薦してほしいね。

また、荒れる事を書くな。
800も良いＳＰだと思うが、
ＪＢＬや他のＳＰもそれぞれ良いところがあるでしょ！

>>940
御託をいくら並べても実際耳にする
音色がつまらないんだから他社ハイエンドに劣るのは変わらない

雑誌の提灯記事に躍らされる事なく、客観的に音色を判断出来る感性の豊かな人達にとっては800diaはとってもつまらない退屈な音色な訳

800seriesは聴かずに買った阿呆が多く、買ってしまった自己正当化の為、客観的評価が出来ず火病を起こすだけのキモオタばかりで可哀相

盲目的な信者って痛いねwww

>>942
お前は楽しく色づけされたスピーカーで聴いていればいいんじゃね。
なんでわざわざ長文で荒らしに来るのか。
鬱憤でも貯まっとるのかね。

>>940
素直に「僕はｱﾆｿﾝしか聞きません。」って言えよｗ

>>942
糞耳で有名なあなたに批評されて光栄です。

>>936
>つまり、B＆Wはオーディオマニア的なスピーカーなんだよね。
>音楽ファン(笑)には向いてない。
>もっとざっくばらんに音楽を楽しみたければ、他社製を使うといい。

音楽を楽しめないSPってユーザー自身が認めてますね

ワロタw

>>942
自分がそう感じたのならそれでいいじゃないか。
余計なこと言うなよ。

>>947
自分でSPもえらべない馬鹿だからこそ800とか買ってる訳で、指摘しないと気付く能力もないからきちんと言ってあげないとね

馬鹿はお金をドブに捨てて痛い目を見ないと気付かないのだろうね

今日も病人が来ているようですね
他人のお金の使い方に口出ししてるしw

なぜ病人が毎日ここに来るかといえば、
皆が熱心に彼の相手をしてくれるからです。

彼は非常に孤独です。お金もありません。
「糞耳！」「雑誌の提灯記事」「つまらない音」などの言葉を
使って揶揄することにより、人々の気を惹きたいだけなのです。

この手の病人の辛いのは無視されること、スルーされることです。
800シリーズ及びそのオーナーたちを罵れば、自分の憂さ晴らしも出来ますが、
皆が相手してくれるので、彼の孤独も癒される訳です。

皆さんがボランティアで病人の相手、及び面倒を見ているのであれば、
話は別ですが、そうでないのなら、病人のいかなる書き込みにも、
無反応、完全無視することが病人への最良の対抗策でありお薬です。

病人の書き込みに1回でも反応してしまったら負けです。
彼は自分の煽りに対して、皆が熱心に（ムキになって）反駁してくれるのが嬉しいのです。
彼はいくら罵られても、正論をつきつけられても屁とも思いません。

ただ無視されると凹みます。ここに書く気力すら失せるでしょう。
しかし逆に、反応がある限り延々と彼の煽りは続くでしょう。

彼の言ってる事は、正論じゃん。
実際つまらん音だと思うし。
俺はシアターで802D+S805を使ってて特にそう思う。
ピュアつーかリビングのハーベスの方がよっぽど楽しく音楽を奏でてる。

雑誌の評価、ショップ梯子して試聴した程度だと、1人だと中々楽しさまでは気が回らない。
ここが聴こえる、S/Nが、奥行きが、低音が、そんな聴き方ばっかだろうし。
モニター調を狙って買ってるなら、何の問題もなしだが。

ハーベス、ぷっ

ハーベスｗ

こもった音を、音楽性と称する、もう、反吐が出るぜ

802Dと比較してハーベスの方が魅力的？
普通の感性ならそんな感想出て来るわけ無いと思うよ

どうも800ユーザーは、発言からして、感性は皆無、800のつまらない音色らしい社会的弱者・貧民が多そうだなｗ

>957
感性って、ハーベスがか？？
笑わせるのはやめてくれ。
俺は800ユーザーじゃないが、ハーベスなんて、底辺に近い

>>958
ハーベスなるものは聞いた事がないので知らんよ
検索してみたら随分安いSPの様だが…

ハーベスなるものがどの程度の製品かは知らんが、
800如きでは他社製品を馬鹿に出来る音色を奏でられない事は確か

値段が下と見たら馬鹿にする800ユーザーの低俗っぷりが明らかになったなｗｗｗ

ここは病人が大漁に釣れるスレでつか？

酷い罵られ様だな
両方使えば善し悪しだけでない各々の良さ、向き不向きを感じて当然だと思うが。

B&Wがオールラウンダーと盲信してる人が多いのが何となく解ったわ。

性能は高いと思う。音像もキレも抜けも良いし量感も分厚い音も出るし。
でも、凄いけど薄いつーかピュア用途だと最後の説得力に欠ける音だと思う。

どうでいい。

お前らが好きなスピーカーで好きな音楽を聞け。

他人の趣味と持ち物、価値観にケチつけるな。

802Dは至高

一つの到達点

到達点？
　目的見えずに
　　最上川

へへへっ　意味不明ｗ

>>962
に同意。

他人の感性に口出しするな！
大きなお世話だ！

>>965
周りに嫌悪感を抱かせるキモイ感性は指導する必要性がありますw

了解。

>>951
＞病人の書き込みに1回でも反応してしまったら負けです。
＞彼は自分の煽りに対して、皆が熱心に（ムキになって）反駁してくれるのが嬉しいのです。
＞彼はいくら罵られても、正論をつきつけられても屁とも思いません。
＞
＞ただ無視されると凹みます。ここに書く気力すら失せるでしょう。
＞しかし逆に、反応がある限り延々と彼の煽りは続くでしょう。

久々に来たがまだ同じ展開なのか

空輸厨が構ってもらって大はしゃぎ

>>969
空輸ネタなんてないけど、どこにいるの？

>>970
＞>>969
＞空輸ネタなんてないけど、どこにいるの？

ちょい前に空輸か船便でうるさい変なのいたのよ(｡-_-｡)

いまのがそれとリンクしてるかは不明。

>>961

＞B&Wがオールラウンダーと盲信してる人が多いのが何となく解ったわ

僕はオールラウンダーだと確信して使っているけどね。
ガリネリ、アマティ、ストラディヴァリは甘く薫るような音をだすけどガツンとしたロックな音は出てこない、SCLは暗くて熱い音が出てかっこいいけど晴れやかな見通しは期待できない。
アバロンは精緻な音が素敵だ、あついおともまぁまぁいける。
JBLやタンノイは辛い感じだ。いろんな意味で。
ウィルソンはカッコがいい高域が特徴あってクラシックにはレベルが問われる。。
少ない経験や試聴を重ねての結論でB&Wにしたのだから納得してる。もう4年？つかってるけど満足度高いよ。
最高の音が出てるとまではえらそに言えないけど、感動してたまに泣ける。

＞最後の説得力に欠ける音だと思う。

もっともっと説得されたいと思うよ。
ただこの時点で満足もしてるんだ。

>959
ハーベス聴いたことないやつが、なにいってんだ。
寝言は寝て言え

ハーベスって、お父さんが日曜大工作った
スピーカーって感じだね。

>>973
横レスだがキミが何が言いたいのかわからんよ

800diaがハーベスより糞音と言いたいのか？ｗ

わざと頭が悪いように振る舞うのはいかがなものかと

ハーベスは箱鳴りを利用した音のまとめ方が上手いが、
ハイエンドな音ではない。アンプ類をアップしても限界があるし、
オーディオ的な面白味はあまりない。
800と比べるのはちょっと。。。
セカンドＳＰとしては欲しい。

>>964
ゆっこ乙w
ちゃんみおカワイイ

ぬかしおる。

かぶきおる。何つって！！

>>972
お前さんがB&Wに洗脳された糞耳のマンせー君というのは良くわかった。
800でも退屈な音色しか奏でられないのにね。

お前さんは既出だが客観的な自己判断が出来ず雑誌の抵灯記事を鵜呑みにしてるだけの糞耳クンって事だｗ

つまらない音色だからスグに後悔し飽きてしまい頻繁に中古にでるのが800seriesというのはよく知られた話だろううに。

また来た。

完全スルーでお願いします＞982

華麗にスルー！

逸品キヨちゃん
「B＆WはDiamondシリーズでこれまでのやや無機質で冷たい音から
暖かく心に響く音に変貌を遂げています。」

ステサン和田
「（805Diamondを聴いて）低音がタップリとして音色はニュートラル、
もっと大型のスピーカーを聴いてるような豊かな表現力に感心した。
―中略―
しかし、これまでのB＆Wはこんなに楽しい音だっただろうか。」

>>985
どうもdiamondを以前の800モデルと差別化したい様だが、
800diaとなっても、単調でスピーカーに音が張り付いた様な鳴り方しか
できない、空間表現能力皆無、スケール感皆無で「ただ、音が出てるだけ」
であるのは変わらない。

買ってしまったお馬鹿さんはなんて糞耳なんだろうと
思うが、本当に他社製と聞き比べて買ったのか？

例えば、激しく高価格帯でなくとも、サシャ、KtemaやG2 GIYAなど
（他にもあるが）の上品で、心に響く音色を奏でる、空間表現にも
優れた他社SPだってあるだろうに・・・
デザイン性でも800の野暮ったさにくらべ、洗練され勝負にならないレベル。

800買ったお前ら、センスなさすぎｗ
>>985
どうもdiamondを以前の800モデルと差別化したい様だが、
800diaとなっても、単調でスピーカーに音が張り付いた様な鳴り方しか
できない、空間表現能力皆無、スケール感皆無で「ただ、音が出てるだけ」
であるのは変わらない。

買ってしまったお馬鹿さんはなんて糞耳なんだろうと
思うが、本当に他社製と聞き比べて買ったのか？

例えば、激しく高価格帯でなくとも、サシャ、KtemaやG2 GIYAなど
（他にもあるが）の上品で、心に響く音色を奏でる、空間表現にも
優れた他社SPだってあるだろうに・・・
デザイン性でも800の野暮ったさにくらべ、洗練され勝負にならないレベル。

800買ったお前ら、センスなさすぎｗ

華麗にスルー！

>>988
耳の痛い事は聞かなかった事にするという、低学歴・低脳特有の思考ですねwww

ハヤシにスルー！

スルーでつねw

>>991
低学歴・低脳おめでとうございますw

いくら書いてもレスもらえない奴っているよなw

今日の夜はカレーにするー

聴かせる音を作るのは一筋縄ではいかなさそうですね。
そもそもB&W自体に求めては成らん要素ですが・・

聴かせる音

>>986
それは805だろ
800diaは小野寺と三浦が否定的なコメント書いてるぞ

まあその辺はやっぱりタンノイでしょうな。
クラシックという古典にはやはり古典のＳＰ
豪華絢爛、王侯貴族、重厚長大というね。
極めて快適な音、壮大な音、繊細感がある音でしょう。

モダンなＳＰにはモダンな役割があるし、
クラシックなＳＰにはクラシックな役割がある。

政党で言えば、保守と革新でしょうか。

owari

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