ﾌﾟﾘﾒｲﾝにｵｽｽﾒの5万円以下の電源ｹｰﾌﾞﾙ 2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:39:00.01 ID:KnvnsiJn

電源ケーブル交換入門者向けのスレッドです。
プレーヤーの電源ケーブルは付属で固定して、プリメインの電源ケーブルを交換しましょう。

【電源ケーブル10傑（※2011年5月ヨドバシ調べ　15000円～50000円　1社1ケーブル）】
①　オヤイデ　 TUNAMI GPX-R　（解像度高く明瞭でブ厚い音）
②　ティグロン　MS12A　
③　サエク　PL-3000D （2Pプラグ仕様、バランス良く入門向け）　
④　フルテック　Absolute Power
⑤　ナノテックシステムズ　GSC3
⑥　ＯＲＢ　HC-T150C （バランスよく、ボーカル向き）
⑦　ＫＯＪＯ　KS-3 （バランスよくリファレンス的、切れ味は鋭い）　
⑧　キンバー　PK10
⑨　ＥＸプロ　AC-2.5
⑩　チクマ　TRC-15HP

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285756911/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:41:17.07 ID:KnvnsiJn

その他の有力ケーブル

三菱電線工業株式会社ＰＣ－１
アコースティックリバイブ POWER STANDARD
エーイーティーＨＨＳ　ＡＣ　ＥＶＤ
フルテック G-320Ag-18
アキュフェーズ APL-1
ラックスマン　JPA-15000

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:45:26.45 ID:l3IHrEJg

こんな無意味な糞スレやめろ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:52:13.25 ID:kiYBVuFo

>>1
五万円以下だって・・・二万円の間違いだろ？
一千万のシステム鳴らしてる友人だって一万六千円のケーブルで済ませてるぞ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:53:20.89 ID:8Ua8KqeV

俺は数百万のシステムを２つ組んでるが、
両方の電源ケーブルのトータルは５本で３８万だな。

6 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/25(水) 23:46:26.52 ID:1Br4o1lU

しかし見事に国産ばかりですな。
海外勢はキンバーだけ？
PSE恐るべし。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:50:51.44 ID:Zt0uij8W

海外はこの値段だと個人輸入前提じゃないとろくなの無いだろ

8 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/26(木) 01:14:03.97 ID:5giSe4lI

PSE前には5万以下でもそれなりにあったんだよ、、、

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:15:51.05 ID:Ymksz4Zd

PSE認可済の海外勢

ワイヤーワールド
トランスペアレント
PSオーディオ
PAD
リアルケーブル
ETI

他にもあると思う
あとノードストは付属品という名目で単品購入可能

海外で有名なのは5万以上するから話題に乏しいのか？

10 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/26(木) 01:23:07.22 ID:5giSe4lI

認可手続きしてもモトが取れるような高いものしか
代理店が扱わなくなった、ということかな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:25:42.90 ID:eXVtRusQ

ワイヤーワールド
トランスペアレント
PSオーディオ
PAD

あたりは今でもそこそこあると思うけど

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:30:51.41 ID:Ymksz4Zd

>>10
上で挙げたメーカーは全部5万以下（大体1～3万くらい）のモデルが出てるよ
ヨドバシとか量販店で見かけるモデルも多い
個人的に海外勢はPSE仕様で本国モデルと違うパターンがあったりするのが気になる

13 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/26(木) 01:35:51.67 ID:5giSe4lI

そうですか。
もう少し話題に上がってもいいよね。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:43:41.11 ID:Ymksz4Zd

そう言えばキャメロットなんか、PSE後は安いの無くなったね
PM-780が実売でギリギリ5万以下に入るぐらいか

15 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/26(木) 01:51:39.88 ID:5giSe4lI

PM-650とか定番でしたな。

円高なんだから、代理店もがんばって取扱い増やすべし。

16 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/26(木) 02:08:29.00 ID:5giSe4lI

個人的にはMIT、SynergisticResearch、ShunyataResearch、
JPSLab、Cardasの5社復活を希望。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:34:08.39 ID:eXVtRusQ

代理店がぼりすぎなんだよなー
それだけで買うきしないし買う奴は個人輸入して絶対数が少ないのが原因かねー
この円高じゃますます買うきしない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:24:29.27 ID:OFj1nyKP

PSE事実上の廃止か？？　

http://profile.allabout.co.jp/w/c-55467/

19 ：KOJO：2011/05/26(木) 19:56:57.73 ID:7/SurWFc

ヤフオクでaki30072000という人の出品物がどうも腑に落ちません。
普通未使用品を何本も出品するものでしょうか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:29:03.73 ID:Ymksz4Zd

>>16
Cardasは今でも注文したら買えますよ
（補修品と言う名目で）
このスレの価格帯だとQuadlink-5cなんか太くてナチュラルな強さがあって勧め

>>18
同法は各種の電気製品454品目を対象に、部品と部品の間に置く絶縁体の種類や形状などまで細かく指定している。
今回の見直しでは、（略）安全確保に必要な性能の基準だけを定める。

これで銀導体も編み編み構造も使える！
ワクワク

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:39:33.17 ID:rtpDrT9V

ヤフオクのケーブルや機器に注意しましょう
http://yokohamasoundtrade.blog77.fc2.com/blog-entry-60.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 01:07:50.38 ID:C41Efdqx

>>19
あらかじめ買い込んで結局使わないで売り払っちゃう人はいるよ。先日も大量に売ってる人がいたし。たまに店でも出回ってる。
　
まあ>>21の方が言うように偽物も出回ってるみたいだし、確信が持てないなら入札しなきゃ良いだけじゃん？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 01:29:34.23 ID:tC89n6Fn

オヤイデのTUNAMI GPXみたいな暖色系のケーブルで、
TUNAMMI GPXほどモヤモヤしないケーブルを探しています。
TUNAMI GPXの音は好きなのですが、いかんせんモヤつきが激しすぎます。
システム全体の音が寒色系なので、
TUNAMI GPXは音質を暖かい方向に振るのに役立っているのですが･･･

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:14:12.04 ID:AnDCd+ub

>21
でもYARBOケーブル自体が中国製だろうから、結局製造元は同じというのがオチかも。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:19:11.38 ID:VPy0iATm

偽物だからと言っても製造コストはたいして変わらないのにな
ブランドバリューはやはりすごいわ

26 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/27(金) 20:19:50.48 ID:fGBACGne

>>20
Cardasは補修品扱いですか。
付属品とか補修品とかそんな裏技っぽいやり方
じゃなくても普通に買えるようになるといいすね。。。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:31:08.13 ID:UOr0Cpmt

PADのIOTAってどんな音色？

28 ：(=ﾟωﾟ)ﾉＰ：2011/05/28(土) 15:21:02.90 ID:B3KH1+u+

2008年時点でこんなレスがあった。今はどうかね？

476 名前： 435ではないですが [age] 投稿日： 2008/02/19(火) 09:51:55 ID:AOQkcxDh
PAD　AC-IOTAについて・・・

>453
>①中域が厚い（低域が膨らまない）
>②音はやわらかめ（でも、押出し感はある）

ほぼ望みどおりだと思います。

>472
>①静寂感
>②締まった低域

これも望みどおりだと思います。しかし静寂感は合格点ですがプラズマシールド
モデルと比べちゃダメｗ

製造国は中国ではないようです。プラグはハベルとオットヘイルと云うブランド。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:25:17.07 ID:t+dVTFOx

最近TRV-88SEにCSEのL550入れたら解像度上がった

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:42:32.98 ID:dn7U2GgY

スレチだが88SEはヒューズ交換でも変化が大きいぞ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:19:55.67 ID:t+dVTFOx

>>30
サンクスってかフューズは何にでも変化大きいよ。
大きすぎるから要注意なんだよね。
フューズスレ無いから電源コードの一部で良いんでない？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:26:22.60 ID:CoDcL4au

AETは素晴らしい解像度だよね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 15:58:53.27 ID:hh6MhYLH

>>32
そーか？
ボケたスピーカーには合うかもしれんが、元々解像度の高いスピーカーにはつかえんぞ

録音現場には使われてるかもしれんが、日本の録音が悪い原因がわかるな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:31:53.01 ID:NcvGj33h

参考までに何使ってんの？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 10:49:19.01 ID:xt7Jx4jA

入手難だがFSK。とにかく何かいいんだ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 13:53:50.36 ID:94D3UOnT

何かいいのか

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:34:25.58 ID:xt7Jx4jA

FSKうまく表現できないな。これといった特徴もないし、でも何かいいんだよ。
因みに最高とも思ってないし信者ではないですからね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:57:39.21 ID:ohTBizIk

気に入った音って得てしてそんなもんですよね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 20:04:02.53 ID:mEy3sN8L

アコースティックアーツのケーブルってどうだろう。
雑誌のレビュー見てると銀コーティングでワイドレンジらしいし興味あるんだが
マイナーかな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:19:04.18 ID:iycWdHmL

aetはサ行を強調しすぎ
ドラムのブラシの音も不自然
奥行きも出にくい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:39:41.42 ID:iq0mhSly

あーそれわかる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:02:32.97 ID:+a1t1gZm

地震でスピーカーがＳＰケーブルと電源ケーブルの上を直撃して導体に傷がついて以来、
家にあった自作ＰＣの電源ケーブルで音楽を聞いています。
純正ケーブルに愛着があったわけではないですが、ちょっとなんだかなぁといった感じなので、
初めて電源ケーブルを買うことにしました。

使用コンポはSP：dynaudio focus110、AMP：atoll IN100SE CDP：CD100SEです。
聞くジャンルは洋楽ロック・ポップス、多少のジャズ（ピアノが好き）といったところ。
ボーカルが生々しく聞こえるとうれしいです。

ネットを調べて気になったのはTIGLON MS-12A。
テンプレを見る限り、SAEC　PL-3000D、ORB　HC-T150Cもよさそうですね。
おすすめのケーブルやケーブル選定のアドバイスなどあったら、ご教授願いたいです。
予算は2万円くらいです。よろしくお願いします。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 04:00:44.69 ID:iycWdHmL

SAECのPL-6000（実売45000円くらい）ならリファレンスとして使用してる。
このケーブル、出す音自体は中庸というかごく平凡なのだが、奥行き表現に関しては
15万円以上の電源ケーブルよりも出してくる。外せなくなってしまった。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 19:02:11.22 ID:TEA/CdEL

なんだ、詐欺ショップの見本市っぽい会話はｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:38:41.54 ID:nWPHkztl

WWのオーロラは色気がすごい！！
解像度とかは価格相応と思う

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 00:34:05.80 ID:V2A51f6j

>>42
ORB　HC-T150Cは好きなケーブルだけどロックやジャズにはどうかな
Voピアノはいいと思うけど
SN比が高く、高域の伸びがあり、空気感が出てほどよい締まりの低域　いわゆる美音系に近い音作りだから
スピード感は無いわけじゃないからポップスもいいと思うけどね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 07:06:03.54 ID:HiKStDD6

>>46
何をしたり顔でデタラメポエムほざいてんの？
ケーブルなんぞで音が変わるわけねーだろ詐欺師ｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 09:26:35.23 ID:XQHtaabo

ケーブルで音が変わらないと言うのはインシュレーターで音が変わらないと言っているのと
同じこと。
特にアンプやプレーヤーのボードやインシュレーターで音が変わらないという思考に近いものがあるね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:26:07.49 ID:zisA5lIy

しっかりしたラックなら直置きで十分だけどね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 22:20:57.77 ID:A1QKeBIb

電源ケーブルはPC付属の使ってるわ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:51:08.98 ID:JAPD7FrA

メーカーによっちゃそれで充分だぞ。
アキュとかエソとかラックスはいいケーブル付けてる。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 07:21:02.32 ID:WfJwLRLc

>>48
アンプやCDPのインシュもまぁ気のせいレベル
ブラインドすれば音の違いはわからんな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 11:38:01.09 ID:aS66yYvA

>>48
インシュで音が変わるんですか、ご愁傷様ですね。
ケーブルでも音が変わるんですね、ご愁傷様ですね。
何が有っても音が変わるんでしょうね。ご愁傷様ですね。
呼吸しても、衣服の枚数が変わっても、部屋に入る人数でも変わるんですね、ご愁傷様ですね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 11:56:36.57 ID:80Kbx4+S

「オーディオは何をやっても音が変わる」
詐欺師の常套句

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:19:56.81 ID:fTftKBnx

何をやっても変わらない人がいるんだｗｗｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:54:13.47 ID:cd3b43NI

>>55
下層階級に転落したヤツらが喚いているのを見るのは面白いよねw

それにしてもたかだか5万円程度のケーブルすら容易に買えないから悔しいって
どんな生活しているんだろう
収入が年金しかないジジイなんだろうか

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:54:17.49 ID:YeAHP43o

>>55
「何をやっても音が変わる」の否定は、「何をやっても変わらない」ではない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:01:00.42 ID:fTftKBnx

>>57
オマエではなくID:80Kbx4+Sに言ったのだが

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:04:02.67 ID:YeAHP43o

>>58
「言ったのだが」なんだ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:05:47.05 ID:fTftKBnx

>>59
オマエなど相手にしてないｗｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:07:19.87 ID:YeAHP43o

>>60
オマエがオレを相手にしないのはオマエの勝手だ。イチイチ言わなくてもいい。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:22:38.95 ID:fTftKBnx

>>61
かまって欲しいのなら「何が変わるのか」書いてみろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:10:49.89 ID:yjJN2+o1

このスレあいかわらずだな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:19:52.65 ID:gsxdphdC

こういう否定派は変わると思ってるやつがいるんだ、ふーんで済ませられないのかね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 20:08:58.76 ID:YeAHP43o

「何をやっても音が変わる」の否定は、「何をやっても変わらない」ではないのに、
それを理解できてないやつがいるんだ、ふーん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 21:06:48.11 ID:fTftKBnx

>>65
メンドくさいからもういいぞ
ほとんど変わらないにしとけwww

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 00:57:06.82 ID:5JkGV1Mk

>>64
ageで言い合いしている人達は変わる変わらないの主張に関係なく、
どっちもただの荒らし、かまってちゃん。
かまってくれるなら幾らでも否定するし、幾らでも肯定する。そしてかまう限り幾らでもわく。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 02:27:47.84 ID:A2BRqtL8

インシュレーターで音が変わらないとかありえねーだろ･･･

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:31:03.16 ID:S5OriiKi

SPは別として
AMPとかCDPは完全に気のせい
詐欺メーカーが新たな売り先として
目をつけただけ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:07:30.33 ID:b9TCIEmu

>>69
お、ネタか？
経験談だったら、恥ずかしいな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:10:13.08 ID:OByxSB6H

>>69
確かにＣＤＰは安定感が高いから、あんまり音が変わらない。
ＤＡＣ部分は全然違うから変わると言われるけど、実際それほど
でも無いよね。しかしアンプは全く違う「音色」も「解像度」も
まるで違うから。

アンプは車のエンジンと同じだよ。もう全然違うね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:11:55.55 ID:OByxSB6H

音が変わる機器をまとめた。

×トラポ、ケーブル
△ＤＡＣ、ＡＤプレーヤー、フォノカートリッジ
○アンプ、フォノアンプ、プリアンプ
◎スピーカー、球

73 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/04(土) 15:27:19.59 ID:UQbrPcQv

いつの間にか2になってる

音が変わる機器
△insulator(amp)
○AMP,CDP,tranport,insulator(sp)
◎スピーカー,cable

こういうのって何が上にきてるかで経験値が出るね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:41:08.63 ID:CmoG7QBs

バカにとっての経験と利口にとっての経験値は違うということだな。
アンプのインシュレータで音は変わらん。
トランスポートでも音は変わらん。
変わると言うバカは、他人の前で聞き分けてから言え。
じゃなければ何でも言える。嫁がケーブルを踏んだのがわかったというバカもいたっけ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:35:09.73 ID:N5So1gEC

電源よりインコネやSPケーブルのほうが音変わる気がするんだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 20:26:13.11 ID:o2VZ6nDR

否定派はコンセントを左右逆に差しても極性違いを聞き分けられないのかなあ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 21:59:42.36 ID:CmoG7QBs

いや、聞き分けられないのはお前だと思うよ。他人にテストしてもらってごらん。
自分で換えているんじゃ、思い込みから逃れられないから。

78 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/05(日) 01:22:27.68 ID:H+cHZu+o

it's like different between imazining and hearing.
but the turth was beyond your imagination. power cables make music sound better amazingly!
it was effective as same as sp cables...I assure you.

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 17:29:56.85 ID:Pqd3sq0k

電源ケーブルを替えるにあたり、プリメインアンプのを替えるのと、CDプレーヤーを
替えるのとでは、効果や変化の大きさは違うんですかね？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 17:32:03.61 ID:rgB6AQ/4

はい
試行錯誤してください

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:31:55.80 ID:WiX04q4Z

電源ケーブルなんぞ鬼門中の鬼門
愚行錯綜だな
死ぬまで思い込みでやってろバカw
ってだけの話

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:46:28.63 ID:UftvMyXi

以前、こんなレスがあった。

電源ケーブルを買ったら、音が変だった。
そのケーブルには方向性があり矢印が付いていた。
どうもおかしいと思い、逆にしてみたら音がよくなった。
メーカーに「矢印が間違ってる」と製品を送ったら「すみませんでした。当社の手違いでした」という手紙が来た。
なんて良心的なメーカーなんだろう。

こんなバカがオーオタには一杯いる。交流さえ知らないバカが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:52:41.46 ID:0ouq6xA2

つーか、部屋が６畳だと、着てる服によってでも音が変わるよな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:05:14.25 ID:Pqd3sq0k

>>81 >>82
あなたは付属ケーブルを使用してるんですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:13:05.82 ID:UftvMyXi

>>84
あのな、電源ケーブルは正しくは電源コードな。換えても音は変わらないんだから付属のものに決まっているだろうが。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:53:33.32 ID:Pqd3sq0k

>>85
壁コンなんかも、元々家に付いていたノーマルな２穴の物のままなの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:13:48.38 ID:UftvMyXi

当たり前だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:14:44.64 ID:WiX04q4Z

当たり前だ
オーディオグレードなんぞ謳った
壁コンなんぞ
これまた鬼門中の鬼門
究極の思い込みバカ相手の
詐欺商品

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:29:32.05 ID:UftvMyXi

アホだとこんなもの欲しがるようになるんだろ。
http://eau-rouge.jp/products/goods_pow.html

90 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/06(月) 01:40:35.44 ID:/MvUKx2X

>>79
amplifier was more influenced by powoer cable than cd player.
popular attached power cables sounds no good, I'll recommend au-grade power cables.

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 08:09:53.76 ID:0COtWuOm

アクセサリーによる音質変化を聞き取る能力が劣っていることを、なにも自慢することはないよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 09:04:45.73 ID:agaHJM0p

　↑
金のためならアクセサリーによる音質変化を聴き取れるというウソを
ヘーキでつく、その人間性のクズっぷりを、
なにも自慢することないよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 10:22:44.22 ID:+ITHOSa0

インチキ業者プ●ケーブ●の受け売りレスが大量にあってワロタｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22:59:31.95 ID:gxozu556

鬼門って言葉使うの名古屋近辺のケーブル屋だけにしてくれよ。
普通の人は使わない日本語だろう？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:13:16.73 ID:EYD/mWOA

電源ケーブルが音質に影響を与えるか否かを議論するスレじゃないのになあ
それすらわからんアホの言うことが傾聴に値するとは思えないのよね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:15:49.17 ID:8Ema5HRj

だって電源コード（電源ケーブルは間違いな）で音は変わらないからなあ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:58:32.49 ID:pwmFr996

いるよねこういう人って(笑)多分、シャバじゃ嫌われ者でしょ(笑)
電源ケーブルは間違い？どうでもいいんだよ。そういうところが一般生活で嫌われる原因だよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 00:03:47.31 ID:WpJLQZNk

シャバはPSE法があるのも知らんアホか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 00:57:03.16 ID:5lgHqo0c

だから、そういうところだって。女性社員に人気ないっしょ(笑)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 01:07:06.20 ID:WpJLQZNk

お前に俺がどれだけもてるか説明しても意味無くない？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 07:06:43.58 ID:Wc+JviSs

何も音に関係ない電ケーを語るお馬鹿な
糞スレ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 13:48:01.47 ID:jzFEKwPn

ここは、聴力が著しく低下している人が来るスレじゃないんだよ。
自分の聴力が不安なら、このスレでストレス発散してないで耳鼻科に行ったらいかがでしょうか。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 16:59:03.51 ID:FuH63+XO

聴力が良いことと
単なる空耳とは無関係

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:59:31.22 ID:I+tGegHq

聴力が良いことを証明すれば報われる

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:39:58.12 ID:MIcLOUdT

このケーブルどうでしょうか？

Belden 83704/Marinco(hospital)/Schurter電源ケーブル
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d116800374

出品者ではありません。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:36:38.81 ID:HHyfg069

普通、悪くない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:16:05.95 ID:uuWvUGUR

機器に繋ぎたくはないが、タップなら

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:44:28.19 ID:iNHt0cwd

自作で同じものが半値以下で作れるよ。

109 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/06/13(月) 00:09:20.43 ID:2bcvaqAt

>>108
そうなの？
プラグが800円と1900円、ケーブルが値段が分からないけど1000円位、ジャケットが500円くらい？
って思ってたけどリールで買ったり、プラグの仕入先で全然違うのかな？
つかマリン子ってそんなに安いのか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:16:02.08 ID:veDBR9rM

マリンコは自作してなんぼかと。
自作スレにも書いたけどSchuterが500円、マリンコのホスピタルが1000円で買えるとこがあるよ。
(一個買い)

そんな価格で買えるものをライセンスしたり(ワッタ)、
金型流用してシールはっつけて自社製にしたり
ブレードの部分をメッキしただけで数倍で売ってるのは正直不思議に思うよ。
知ってて価格に納得してるならOKだけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:04:48.41 ID:N5tbtwqh

原価にこだわったらメーカー既製品なんか買えなくなるだろ。冬オナ製じゃないし。
不器用であまり金使いたくないがとにかく付属から交換したい人にはいいんじゃね？音は知りませんがね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 21:17:58.30 ID:Mz/lgs0D

KOJO　KS-3　中古で10500だったので買ってみた

確かに音がすっきりしたような
ただし小音量だとそれが災いして・・・

まぁ試しで買うのには手ごろでした
ちなみにKS-3が後2本、KS-9が16800で1本まだあったわ

手放すやつ多いのかなと思ったが

オヤイデGPX-Rの在庫多すぎで笑ったw

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:27:29.16 ID:ZsDd4pnr

>>105
安物買いの銭失い。

ノードストのヴァルハラ1本買っとくといい。
万能だよ。
ただし、フェイク品がごろごろしているから木箱入り以外は絶対に手を出さないこと。
米国のショップでさえフェイクと気がつかずに売っていたことがあるほど作りが良い。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:51:36.25 ID:RnS1PeiZ

>>113
うわ、凄いブランド志向･･･

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 01:54:41.32 ID:CuxkowGp

まず、5万で買える方法を教えてくれｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 03:51:58.06 ID:pRurl7Cg

原価が5万もしないというオチw

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 10:40:29.28 ID:80XBCK9O

ヴァルハラの線材使った偽もんがそれくらいじゃなかったっけ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:54:49.82 ID:QYzP5fMS

原価は500円

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:58:11.25 ID:eWBas3av

原材料費はそんなもんかな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:23:54.39 ID:IDGgN9oA

バラバラ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:34:11.32 ID:DEMw6gSM

ケーブルは諸々さっぴいても
利益率80％の
ボロ儲け商売

利益率の80％のほとんどは
文系思い込みバカのお布施

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:40:41.31 ID:IZ00fFrq

ORBはどうよ？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:43:34.92 ID:80XBCK9O

ORBいいよー

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 04:16:47.71 ID:98b+2nWi

最近オークションで偽物のケーブルが出回っているって本当ですか。
勿論偽ブランドを作っているのは中国だと思うが、それを買って気づかないどころか本当に音が良くなったと思ってる人って何だろう。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 07:42:49.21 ID:dcRw4cxP

本物だろうが偽物だろうが結局詐欺師に金が渡るんだから、
どこの国の詐欺師に貢ぎたいかって話だね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 13:08:06.02 ID:cxAh+yS5

>>124
なんで偽物を買ってしまった人が、気づかないどころか本当に音が良くなったと感じているとおもうのですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 14:46:38.76 ID:Vzy15ui0

>>123
ＯＲＢの特徴ってどんな感じ？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:32:27.00 ID:A6mxdkzz

ヤフオクで偽物のキンバーケーブルつかまされたよ。
音が酷いｗ
全帯域で聴こえにくくなる始末ｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 18:25:39.68 ID:ijPyy12T

ORBの電ケーはねえ、営業のあんちゃんが作っているんだよね。
だからといって悪いわけではないんだよ。

可もなく不可もなしってとこ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 23:08:19.26 ID:M9yqpsYl

へえそうなんだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:15:29.22 ID:cRQGGy9t

否定派はケーブルなんて拘らないのだろうが、
偽物で十分って言って買う奴や偽物に騙される奴から否定派がさらに生まれてる気がする・・・
代理店で新品で買うのが一番いいよ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:10:25.15 ID:BoUNisHq

否定派ではないしデンケ以外も全て交換しているがブラインドで聞き分けれるわけでもないんで、
あんまり悩んだりのめり込まないほうがいいよ。
ソフトの充実、機器のグレードアップに投資優先だな。金持ちはお好きにどうぞ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 04:44:13.59 ID:9OUm1oV9

オヤイデのTUNAMIをブラインドで聴き分けできない奴を見たことがない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:00:26.55 ID:h46SrSyF

ブラインドは無理じゃね？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:05:03.78 ID:f5ETdI5b

えっ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:58:47.53 ID:LLaj3Qz9

ステルスのドリームとかなら付属ケーブルとブラインド比較できる自身があるけどな
TUNAMIは導体がPCOCC-Aだからって、構造が普通すぎるからブラインドじゃ無理

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:21:50.00 ID:0qVY5MZY

おいおい、マジで言ってるならツンボだろ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:10:41.84 ID:QrF+X97P

だからぁビックリ人間に応募しろって。否定派ではないが半分以上プラシボだと思ってる肯定派より。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:24:51.60 ID:0qVY5MZY

TUNAMI GPXなんて低音がモヤッとするから一発で分かるだろ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:27:01.26 ID:Iqj3HmB4

付属でも低音ズンどこのモヤサウンドケーブルあるからそういうのと変えるとわかり難いかもね
まぁ普通はわかると思うけど

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:16:37.75 ID:s10dYawK

>>138
同意

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 15:46:00.09 ID:vaOkZYPR

>>1
>プレーヤーの電源ケーブルは付属で固定して、プリメインの電源ケーブルを交換しましょう。

オレは逆にしてるけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:32:59.96 ID:SYzayjQD

>>142
なんで？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:15:00.57 ID:zfMOrJYD

どちらも変えるべし。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 02:01:15.08 ID:sjPXnsM+

>>144
なんで？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 06:18:48.68 ID:zfMOrJYD

なんでも。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:48:38.86 ID:X/XDYgtA

>>144
詐欺師ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:13:01.87 ID:vU+ceJL6

俺はCDプレーヤーとかプリメインよりDACの方が分かりやすかったなぁ・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:34:23.83 ID:jDWkdAk0

付属のプラグを変えただけで高評価なのが気になってたKS-3を試してみました。

中低域は適度な弾力と量感で躍動感があるけど、高域は控えめ。
綺麗なピラミットバランスで嫌な音を出さないタイプ。
作りも丁寧で取り回しもいいので、その辺りも含め2万クラスとしては優秀だと思う。

ただ、SCR ACと比べると基本的な音数で差があるのは確か。
とはいってもKOJOのクリーン電源と同じで聴感上の聴きやすさを重視してる
感じなので、それでストレスを感じるかというとそうでもない。

迷った時の一本という感じで持ってれば便利かも。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 06:49:55.41 ID:m5TsMLg7

ケーブルで音は変わらない
それが証拠に
ケーブルによる音の変化を測定して
示したデータもないし
世界中どこを探しても聞きわけられた
という事実もひとつもない

音自体は変わっていないに
ケーブルを交換すると
音が変わった！
高いモノに換えると
音が良くなった！
と感じるのはプラセボ
によるものという医学的な説明もなされている

それでも
まだ
あたかもケーブルで音そのものが変わる、良くなるような
情報操作（評論家、専門誌）を行い
法外な価格で販売し、利益率80％以上の暴利を貪っている
業者がいる

それを詐欺師と言わず誰を詐欺師というのでしょう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:32:15.56 ID:S27y8ayl

リーマンのあの人？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:39:08.03 ID:qNjQLhhs

DACの電源ケーブル換えようと思ってるんだけど
>>1を参考にしていいものかしら
何かお勧めあれば教えてください。
機種はsd1.0です。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:37:59.12 ID:KqIvD0TG

音の好みをいいなさいな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 22:57:34.19 ID:iOvPOT07

>>152
オルトフォンPSC-3500XG　だけはやめとけよ。
sd1.0のよさが死ぬ。
ぶっちゃげ、純正が一番バランスいい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 18:07:29.10 ID:11D96UrE

>>142
入門者向けだから、最初はプリメイン、次にCDプレーヤーって順じゃないの。
CDプレーヤーのほうが変化は大きいけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 19:28:39.88 ID:cQdk9DSh

そんなこと気にしなくていいよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 04:29:11.80 ID:IZv7xIue

PS3の電源ケーブル替えると画質や温質変わる？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 08:26:58.57 ID:40RusZTG

>>157
前モデルの３Pコンセントのものは変わった。今のメガネ型は知らん。
でも詐欺って言われるから好きにしてくれ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:23:20.69 ID:qR7rgjaA

詐欺

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:44:58.23 ID:QX06bu7E

アパートに引っ越したら、２Pのコンセントだ・・・
しかも交換したらダメだった
どうしよう
２Pでいい電源ケーブル教えて

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 13:48:57.04 ID:8ycBbAl8

>>160
冷蔵庫や洗濯機用にアース端子が来てるだろ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 14:05:53.98 ID:40RusZTG

アースループくるよ？
単純に２端子のアダプター使っておけ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 14:23:03.09 ID:KKKR94gQ

3Pでアース外せるコネクタの選ぶといいよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 20:29:58.90 ID:M2YcByHX

>>160
アクロリンクの7NP4020

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 19:37:19.20 ID:b/VrWHQE

アンプによる音質の違いが100%ないことが証明された

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

悔しかったらブラインドテストしてみろｗｗｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/31(日) 22:02:14.10 ID:vELIf6qS

悔しくないからしません。
ごめんなさいね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:02:17.08 ID:B9bzjX/T

やってもわかりませんから
やりません
ごめんなさいね。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 15:00:03.08 ID:bWc7fA6L

田中伊佐資はCDプレーヤーの電源ケーブルが最も音が変化するって言ってるけど、
福田雅光はプリメイン（もしくはパワーアンプ）の電源ケーブルが最も音が変化するって言ってるな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 16:01:21.31 ID:AZ2NYbGf

>>168
他人の感想を見るだけで、あんた自身は試したことないのかよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 16:15:35.09 ID:B9bzjX/T

以前、友達読んでなんちゃってレベルだけど
ブラインドごっこやったけど、当たったりあたらなかったり
で結局、「音の違い」ってものは
全然判らんかった。
というわけで、今は、まぁそこそこの見た目の
オヤイデあたりを使ってる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 16:21:11.05 ID:T7fOXqaH

ケーブルをブラインドで判別できるわけないだろｗｗｗｗｗ
馬鹿か？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 17:13:00.67 ID:bWc7fA6L

阿保か

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 19:14:06.42 ID:ugkZGp16

阿呆って>>168の事だよね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 20:14:26.41 ID:bWc7fA6L

肛門

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 20:19:30.24 ID:0OKj6H1v

阿呆はケーブルを交換してる人間のことです

176 ：152：2011/08/02(火) 01:52:05.80 ID:VcJybgTz

>>153
>>154
サンクスです。
よく考えたら換えても好みとは限らないですね。
単純なグレードアップとはいかないか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 10:22:27.01 ID:Ac1tFWAM

値段関係なくオススメの電源ケーブル書いてく

アコリバ　パワースタンダード
サエク　ＰＬ－６０００
チクマ　Ｐｉｌｌａｒ　ＡＣⅡ
ヨルマ・デザイン　ＡＣランダ

この４本がおすすめ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 13:58:28.99 ID:3Ew5QJcs

アコリバは苦手。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 16:09:48.22 ID:Ac1tFWAM

苦手なら無理に使う必要はないよ。

パワースタンダードは安い素材で無難にまとめ上げてて
プレーヤーにもアンプにもタップにも使える。特にタップにオススメ。

サエクのPL-6000は癖が少なくバランスがよく奥行きが出るタイプで、
音場型SPでクラシック聴いてる人にオススメなんだけど、
アンプじゃなくてプレーヤーに使ったほうがいいかな。

チクマとヨルマはスレの趣旨より高額だけど、特有の音色が少なく、
システムをそのまま１段階上げたい人におすすめ。俺はチクマのほうが好き。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:01:04.56 ID:ggFqPXHI

しつこくPL-6000押されてもうぜぇw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:12:25.20 ID:6JwnPgSq

ACランダってどうなんだろうね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:44:42.24 ID:egROKDz2

ACランダの赤いニンニクのマークはなに？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 03:30:07.20 ID:y9jqtvxT

>>177は全て素晴らしいケーブルと思う。
どれも癖が少なく機器の能力をそのまま底上げするタイプ。
パワースタンダードとPL-6000には実は共通点がある。
どちらもPCOCC-A導体3.5スケアにフルテック製のIECコネクター。
プラグはパワースタンダードがパナソニックで、PL-6000がフルテック。
PCOCC-A導体は解像度に優れるのが通常だが、この２つはその他のポイントも上手くまとめてる。
パワースタンダードはアンプに、PL-6000はプレーヤーに使うべきだろう。
チクマPillar AC2はフラグシップだった（現在はさらに上のケーブルが出てる）だけあって能力高い。
AC-LANDAはアリストクラト青山、オーディオユニオン、オーディオスペースコアなど複数の
オーディオ店のイチオシケーブル。能力が高いのはいいが値段も高くオススメできない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:23:30.96 ID:1hVIjzYk

オヤイデが新電源ケーブル出しますね。
M1とF1搭載の。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 08:38:37.45 ID:utM/n01z

電源ケーブルがなぜ
音の解像度に影響を
与えるのか

今もってまったくの謎

だってそれは単なるピュア限定の都市伝説
思い込みにつけこんだ
ぼったくり目的のウソだから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 09:11:17.90 ID:XMWq7kT6

人の行為が気になるのは弱者の証。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:21:38.93 ID:LvNdlOqT

変化が感じられるならプラシボでもいいじゃないか、あとは買い手私大。が俺のスタイル。
よって交換してるが安物ばかり(笑)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:15:41.99 ID:x6yByuuY

ここでは２万超えの結構値段の高いモデルがよく話題に出ますが、
パワードスピーカーに１ｍで１万円ぐらいのCSEのL-6使ってみたところ、
より背景が静かになりリアル感が増しました。

音に癖が無く、全体的な底上げを狙う人にはオススメできます。

プラグはパナソニック電工の定番のやつが使われていますが、
ボッタクリ感が少なく満足度も高いですよ＾＾

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 20:21:08.76 ID:1hVIjzYk

アコリバのパワースタンダードもそうだけど、プラグのパナはいいんじゃないかな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 21:12:45.38 ID:sH9uHSyY

部品代が安いからに決まってるだろJk
どこまでお花畑なんだ・・・
自作した場合の手前の少なさ
商品価格に対する部品の安さを見たら
猿でもぼったくりってわかるだろw

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 01:24:23.95 ID:Reu+6LaY

パナは無メッキだから音がいい
常識

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 02:42:56.59 ID:Reu+6LaY

あれっ、電源ケーブルの話か
パナのプラグはニッケルメッキ製だな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 06:58:42.29 ID:WdCo/ope

どこをどうしたら
電源ケーブルが
数万、数十万になるのか

何故フェラーリに乗れる
ほど儲かるのか

自作したら本当に良く判るよね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 07:49:03.86 ID:idOfyAFI

オーディオに関わらず、人にやってもらえば高くなるのは当たり前でしょ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 08:23:18.43 ID:oeXEw1VG

俺は自作するようになって高いのはしょうがないと思うようになったけどね。
>>193の言う自作ってベルデンとかの線材と安いプラグ買ってきて繋げるだけって話でしょ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 12:54:51.85 ID:Xg/OzjjR

>>194
人にやってもらうっていうほどの労力じゃ無いからww
小学生でも作れるよww

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 19:17:56.76 ID:72ERSO0c

箱つきのノイズ低減デバイスとか付けてるのはあれ自作できるのかな？
高いし箱分解するの怖いｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 21:11:16.45 ID:AzL/0vnT

>>188
なんのスピーカーつかってますか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 06:58:15.11 ID:gMStlYjV

ノイズ低減デバイスとかただのノイズフィルタじゃなねぇの？
だとしたらインチキにも程があるw
フィルタ付きのタップでいいのでは？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:49:47.55 ID:MSdgaChm

このスレは面白い。
プリメインにオススメの～とかスレタイについてるが、
実際は実売5万円以下の最強ケーブル決定スレだろう。
俺はアコリバのパワースタンダードが優勢だと思うが、色々な意見があるようだね。

201 ：AV板へGO！：2011/08/16(火) 22:18:21.52 ID:iJpNmh6o

５万円のプリメに５万円の電源ケーブルって

ほとんど笑い話に近いな。AV板へGO！

202 ：AV板へGO！：2011/08/16(火) 22:23:04.06 ID:iJpNmh6o

お前らにアドバイスだが・・・
TVにはプリメインアンプもスピーカも内臓してるんだよ。

TVの電源ケーブルでも交換しとれば良いんじゃ無いか？
志が低い人間はそれが相応しいよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:37:52.70 ID:MSdgaChm

>>201
＞５万円のプリメ

どこに書いてありますか

204 ：AV板へGO！：2011/08/16(火) 22:40:20.49 ID:iJpNmh6o

プリメということで引け目を感じているようだな？
プリメと限定するプリメ厨な時点ですでに終わっている。

205 ：AV板へGO！：2011/08/16(火) 22:47:26.54 ID:iJpNmh6o

分類しないといかんな

ゼネラルプリメ・・・・・・・・大手メーカー品→AV板か隔離スレで
中間・・・・・・・・・・・・・国内中堅メーカー＆高級メーカー→各スレで
ハイエンドインテグレート・・・輸入品→コレだけ対象とすべき。

206 ：私が拝見したいプリメ論議：2011/08/16(火) 22:50:32.98 ID:iJpNmh6o

つか数年前までのプリメ厨はこんな感じでしたよ。
最近はどないなってんのやら・・・

例）
クレル・・・300i
ミュージカルフィデリティ
AURA・・・・最近復活
マッキン・・・MAシリーズ
マーク・・・343L(だっけ？）

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:38:39.46 ID:pdEK5Wot

プリメインは国産に限る

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:09:54.13 ID:45E5zhII

サンスイの元技術者の人がブログであんまし意味無いんだけど
営業上他社に対抗して太いの付けろって話なんで付けたって言ってたな
電柱のトランスから２０メーターほど家まで電線引っ張って
そっからコンセントまでまた屋内電線引いてコンセントからアンプまで
だけ高いの付けても意味無いよって

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 21:58:48.18 ID:RClE7VXo

？電源ケーブルで音が変わるって言われだしたのが10年前。そのころサンスイは潰れてるやんけ。

>営業上他社に対抗して太いの付けろって話
想像で物言ってないかこれ？そんなメーカーシャープとアキュとラックス位しか聞いたことないけど。
殆どのメーカは安い大量生産品付けてるだけだと思うよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 03:41:52.46 ID:gYVZATCn

アキュのサービスセンターはハッキリ答えるよね
ケーブルで音が変わるって

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 07:06:35.25 ID:l7p1PipT

今度録音してネットで曝してくれ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 07:50:48.82 ID:1Rgd4FsR

詩の朗読なんて聞きたくないわ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:09:13.55 ID:l7p1PipT

以前、♯のお客様相談センターに
ＢＤレコーダーに
2種類同梱されている電ケーの音や画質の変化を
を示すデータを出して下さい
と連絡したら「残念ながらデータ等はお出しできません」
という回答だったけど
アキュはどうなんでしょうかね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:13:07.99 ID:BvRCMBIh

否定派ってスペック厨なの？
スピーカーを選ぶときもスペックで決めてんのか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 16:30:35.19 ID:MCsrsDp0

肯定派のように
思い込みで決めていないことだけは確か

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:14:02.79 ID:HuE/Epd0

アキュはサイトでの商品説明には音が変わるとは言いきってなく、気を使った文章だし
サービスセンターがそんなこと言ったのなら教育が行きとどいてなかったんでしょうね

LUXMANはサイトでも公式ツイッターでもはっきりと音が変わると言ってるね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:18:35.76 ID:HuE/Epd0

ちなみにLUXMANが今日発表したUSBケーブルには音が変わると取れる説明文は無い

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:23:13.76 ID:H2xo8/aa

>>213
いや、シャープの回答は違うものだった。
「お客様のご要望があったのでご用意させていただいたもので、画質、音質を変化させるための商品ではありません」という変な回答だった。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:40:31.32 ID:l7p1PipT

技術者も文系思い込みバカユーザー
に苦笑いしながら
営業部門の声は無視できないからな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:20:15.57 ID:BvRCMBIh

データ出せとか言ってる否定派は大抵文系だろ。
本物の理系はデータ遊びなんてしないって。
実際の感覚がすべて。
だってオーディオって、聴覚という感覚で楽しむ物でしょ。
数字やデータを見て味わうもんじゃないよね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 23:14:10.07 ID:H2xo8/aa

↑文系でも理系でもないタダのバカ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:04:41.79 ID:p5fY0vrI

エソテリックもハッキリ答えるよ
ケーブルで音が変わるって

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:30:50.64 ID:wfnc80M7

「エソテリックも」って、他にどこがケーブルで音が変わるなんてホラを吹くんだ？
エソテリックがホラを吹いた証拠は？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:52:22.09 ID:KIBOtuzd

>>223
>>216

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 01:04:53.31 ID:wfnc80M7

LUXMANのサイトを見たが、どこにケーブルで音が変わると書いてあるのかわからん。
それ如何によってはLUXMANに問い合わせをすることにする。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:45:33.68 ID:ddV+VMup

エソテリックってケーブル種類だしてるやん

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 05:11:18.66 ID:p5fY0vrI

【各社のフラッグシップ電源ケーブル能力比較】

■アキュフェーズ　APL-1（定価21,000円）
同社の178万円のプリアンプ「C-3800」に標準装備されていた電源ケーブルを単売。
各帯域のバランスに優れ、情報量も多く、安心して使える1本。
このレベルのケーブルが2万円で買えるとは驚きだ。
アキュフェーズのアンプを使ってる人に是非とも購入して欲しい1本。

■ラックスマン　JPA-15000（定価21,000円）
同社標準のJPA-10000よりワンランク上のフラッグシップモデル。
S/N感が極めて高く、中低域は厚くパワーがあり、高域は繊細に抜けていく。
システムの音色を変えず、そのままワンランク上へと引き上げてくれる。
実売価格が1万8000円なのも嬉しい。
ラックスマンユーザーに自信を持ってオススメしたい1本だ。

■エソテリック　7N-PC9300 MEXCEL（定価367,500円）
高解像度。低域がどっしりと厚く安定し、中域は高密度、
高域はややロールオフしているが、それが聴きやすい音色を生んでいる。
アコースティック楽器の再現性には目を見張るものがある。
アキュフェーズやラックスマンのフラッグシップケーブルに
一歩も引けを取らない優秀な電源ケーブルである。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:24:54.41 ID:xG91KeNJ

>>220
ピュアは
こういうバカがほとんどだから
ボッタクリ業者欣喜雀躍

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:45:10.99 ID:mTiPV3ag

ピュアオーディオの世界は、超高額なドレスアップパーツが多いな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 12:11:09.79 ID:NT+Ao8cK

>>225　ヘタレさっさと電凸してこいｗ
ttp://blog.luxman.co.jp/archives/2009/06/2_6.html

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:06:51.63 ID:hB+CJru6

>>225
http://www.luxman.co.jp/product/ac_jpr100_jpa15000.html
聴感上の周波数のうねりを排除し伸びやかな音質が得られるノン・ツイスト構造の採用。

変わるとは書いてないが音質に触れてるね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:09:03.04 ID:hB+CJru6

公式twitterでは音傾向はそのままに重心が下がって厚みが増すと言ってるし
LUXMAN的にはそういう事なんだろう

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 13:34:32.05 ID:OvopRGZ8

お前らの頭のほうがピュアだったということか

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:20:10.24 ID:xG91KeNJ

>>232
重心が下がって厚みが増す

完全なポエムｗ

LUXMANも堕ちたもんだ

235 ：最強スピーカー作る１：2011/08/20(土) 15:27:35.21 ID:+nWn++58

アキュやラックスの電源ケーブルはほぼただに近いな。
クオリティに比して、安すぎる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:28:03.18 ID:1lDV43Jd

>>231

「詰まりの無い自然な信号伝送を実現」
「聴感上の周波数のうねりを排除し伸びやかな音質」

詰まりの無い自然な信号伝送
信号伝送が詰まった、、、、そりゃーバグ、不具合、故障、設計インチキ　のどれかだろｗｗｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:30:48.36 ID:w6ntMFfJ

>>15
> PM-650とか定番でしたな。
>
> 円高なんだから、代理店もがんばって取扱い増やすべし。

キャメロットのPM650は凄かった。伝説だな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:57:46.98 ID:p5fY0vrI

今のPM-780か？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:12:47.74 ID:wfnc80M7

>>230
LUXMANに送っておいた。

LUXMAN殿
御社ブログ内に於いて、ケーブルを交換することによって「音質的なグレードアップ」が図れるという記述を拝見致しましたが、ケーブルの交換によって音質が変わるということは、電気工学的電子工学的に言ってありえないと思います。
音質“的”なの“的”は何を意味するのでしょうか。
グレードアップとは、音質が変化すると解釈して構わないのでしょうか。
もし、音質が変化するというデータがあるのならご提示下さい。
また、出来うることならば、御社試聴室に於いてケーブルの音質“的”な変化を実感させて戴きたいと存じます。
その際、御社技術部の方にブラインドテストをして戴けるとありがたいです。
こちらは指定された期日に伺う予定でおりますので、どうかご高配戴けると幸甚です。
宜しくお願い申し上げます。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:33:18.32 ID:8fI0k77P

>>239
是非結果をここでリポートしてただくことを願います。

歴史ある日本メーカーがこんなデタラメセールス活動するのは、憤慨です。
こういうことしてると、本当に日本の技術のすべては地に落ち、復活もなくなるでしょう。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:22:45.88 ID:OvopRGZ8

余計な仕事増やすなよキチガイ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:58:16.42 ID:p5fY0vrI

マークレビンソンも標準でベルデンつけてるけど買い替え推奨してるだろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:14:18.46 ID:xG91KeNJ

>>241
余計じゃねぇだろ
詐欺師ｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:38:33.50 ID:qzkzzWLp

どうせどんな回答来ても揚げ足取るんだろな
いるよね～チンケな正義感振りかざして悦に入るメンドクサイ奴

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:42:09.23 ID:xG91KeNJ

>>244
何の根拠も示せないんだから
揚げ足取る以前の問題だろ
詐欺師ｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:50:58.23 ID:p5fY0vrI

エソテリックやアキュフェーズやデノンやソニーも
ケーブルで音が変わるって言うけど、詐欺ですか？ｗｗｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:02:56.17 ID:xG91KeNJ

音が変わるという明確な根拠
また音が変わっていることを示すデータ
またその変化をブラインドなどで
人間が聞き分けできるということが
今もってまったく示せてない限り
詐欺だね

ただピュアみたいに一部も思い込みバカが
集まる斜陽のゴミ業界に公取など当局が
かまってる暇がないだけ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:11:05.75 ID:qjA6x58R

>音質が変わるということは、電気工学的電子工学的に言ってありえないと思います。

音質は電気、電子工学の世界だけの理屈で変化すると思っている馬鹿ハケーン！

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:12:54.20 ID:BF/9StIp

アコリバのRCA-1.0PAをCDとプリアンプの間に入れた。
これほどケーブルではっきり音が変わるとは驚いた。
高いケーブルでも音がいいと言えないものもあったが、
これは誰でも効果がわかるものだと思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:16:31.57 ID:xG91KeNJ

>>248
じゃあどういう理屈か説明してみろ
ケーブルカルト教の末端信者ｗ

>>249
誰にでも判るならお前が
公衆の面前で聞きわけてみろ
詐欺リバカｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:35:30.65 ID:GEuUkP8q

>250
なんでそんな必死？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:42:51.77 ID:jPKBh+SE

ID:xG91KeNJ
お前終日ケーブル板に張り付いてない？
どれだけ暇なんだ？
何が楽しいんだ？お前のおかげで伸びてるのケーブルスレばかり。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:49:34.82 ID:p5fY0vrI

ケーブルによる音質の違いなんてとっくの昔に波形で見れるんだけど、
ソース出さないほうが否定派が大騒ぎして面白いからあえて出さない。
ま、20年前はこんなことはわかってなかったんだけどな。
http://okutsu.co.jp/download/index.html

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 21:49:57.29 ID:p5fY0vrI

やべー
ソース貼っちまった

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:18:37.92 ID:jPKBh+SE

貼るなよ
ID:xG91KeNJが泣くぞ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 22:48:51.12 ID:KIBOtuzd

>>253
これと2系統同時録音の時に同一ケーブルでのデータもみてみたいね
これだけじゃケーブル以外の部分が同一のデータ吐くのが確認できない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 03:16:23.95 ID:wqcJlFBZ

現代になって、数値データで表せるようになった現象も多いが、
認識、測定の限界で、数値で現せれない現象もまだまだ多い
ってことは、本当に物理系の人間ならわかってるもんだが・・

証明できるから現実があるわけじゃない。
現実を証明しようとするのが科学だろう。

原子が最小単位だった時代に素粒子を唱えたところで
測定も証明もできず、誰も認識すらできない。
だからといってその時に素粒子がないわけじゃない。

完璧な証明ができないからといって
すべてを否定して科学の発展を妨害する人は、
いつの世でもいるものだが。

データとか科学を語るならせめてその意義や限界を理解してから言ってくれ。似非科学者

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 07:20:15.07 ID:4Ulbthcw

>>257
勘弁してよ。
じゃあなんでブラインドテストやらないのよ。
ブラインドテストを大々的にやれば、あっというまに経験値として科学的に証明できるじゃない。

こそこそと仲間内だけでの現象を科学的というのは、オカルトそのもの。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 07:40:00.11 ID:Q72rTkw2

>>257
ケーブルで音は変わらない
という厳然たる事実から目をそらし
ひたすらボッタクリ商売に勤しむことこそ
科学の発展を妨害するどころか
ピュア業界自体をダメにしている
（見栄っ張りの欲ボケ爺しかもはやいない）

っていうか
解ってこんな商売してるんだろうけどね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 07:48:46.04 ID:bbooeevV

数万円の電源ケーブル使ってる者なんて、ごくひとにぎりの金持ちだけだろ、
そんなに心配するには及ばんよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 08:12:34.02 ID:AWwVMqzw

>>253
ケーブルによる音質の違いが波形に出てるってｗｗｗ
どこにＡＣ波の違いが出てるんだよｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:07:23.23 ID:gByNILbS

朝から見回りご苦労様
同じことばかり言って楽しいか？
ｗｗｗ連発君
ｗｗｗ連発すると頭悪く見えるぞ？
次はSPケ板か？壁コン板か？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:25:46.41 ID:Q72rTkw2

>>253
やっぱ騙されるだけあって
本当にバカなんだな･･･

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:27:06.55 ID:Uqt9KE9H

電源ケーブルでも音は変わるけどさ、
髪形変えたら、桁違いに音が変わったよ。
みんなも試してみて。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:08:54.08 ID:nI87x44j

ケーブル信奉者でないことを最初に宣言しておきますよ。

スピーカーケーブルも
エアコン工事用の単線２極電源ケーブルが一番といわれているよね。
不思議だよね？

電気だって、知られているのは一部の特性だけで
人類がまだ知らない他の未知の自然特性が電気にもあるかも知れない思わない？
素粒子レベルとか？さらにその先とか？知らないけどｗ

なにしろ今ある測定器は、既知のものを計るように作られたもので
未知のものにはぜんぜん対応できない。

人間の感じる音質、音感なんかは、まったく解明されていないと思う
人間の感度を超える測定器は作れないとも言われているしね。

ここでケーブルで差が無いと騒いでいる人たちは
そういう可能性があることも考え浮かばないのかなぁ？

「知らない何かがあるはず？」
ノーベル物理・化学賞を取った人たちに共通するものはこれだから。

人生哲学を変えたほうが良いと思うよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:13:49.34 ID:nI87x44j

昔の天動説の人と同じ側の愚かな人間にはなりたくないものだ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:22:03.21 ID:Q72rTkw2

>>265
誰も聞きわけられてないっていう時点で
すでに詰んでいる話なんですよ･･･

それに「変わったかのように感じる」事象も
プラセボってことで結論出てるし

もはやケーブルの件は実は議論の余地が無く
いまは
どうしてもケーブルで音が変わることにしないと困る
メーカーや評論家、専門誌といった
ウソつき＝詐欺師連中の糾弾と、
体験至上主義者の思い込みバカを洗脳から
解き放ち詐欺師の片棒担ぎをやめさせることだけなんですね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:24:11.25 ID:wqcJlFBZ

ブラインドテストで分かれば科学的とかｗ
冗談にもほどがある。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:28:53.99 ID:dIWUC7vb

>>268
治験は科学だろ。
何故にブラインドテストをやりたがらないんだ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:37:06.73 ID:Nnf1FPb2

ケーブル信奉者であることを最初に宣言しておきます。

電源ケーブルでも音は変わることは確かです。
しかし、髪形変えたら、その何万倍もの感覚で音が変わります。
それを試さないのはなぜなのでしょうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:45:27.23 ID:uOY/TjBI

>>265
＞そういう可能性があることも考え浮かばないのかなぁ？

浮かびましたが、プラシーボ効果ということで解明できました。
プラシーボ効果という解明結果が間違いだと主張されるなら、
ブラインドテストをやるべきです。
ブラインドテストさえやることで、あっというまにプラシーボ効果ではないと解明されるのにやらない。
これは不思議です。

これが科学的立場だと考えております。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:52:24.07 ID:nI87x44j

昔の天動説の人と同じ側の愚かな人間にはなりたくないものだ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 10:57:55.68 ID:n6YSPFxf

>>272
昔の地動説の人は証明しようと必死でしたがね。
オーオタはどうでしょう？
必死に証明を拒もうとしていますね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:07:31.00 ID:nI87x44j

「かも知れない？」

これが、死なずに生き残れる賢者の哲学です。

車の運転然り
津波の避難行動も然り

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:11:37.60 ID:yqxKI9jS

「かも知れない？」

そのとおりです。
「プラシーボかも知れない？」
是非ブラインドテストをしましょう。

したがらないのは何故なのでしょう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:16:07.58 ID:nI87x44j

その可能性もあるかも知れません。
可能性をたくさん考えられる人が、賢い人でしょう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:20:56.26 ID:yqxKI9jS

可能性をたくさん考えましょう。
そして、可能性をひとつひとつつぶしていかないと、地動説も証明できなかったに違いありません。
すぐにつぶせる可能性のひとつ、プラシーボ効果を検証しましょう。
すぐにブラインドテストをやりましょう。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:36:04.86 ID:WrQBKcPV

聞き分けられないということは単に耳が悪いということでいいのでは。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:36:53.83 ID:Q72rTkw2

ケーブルで音が変わらない
ってことを一番知っているのは
ケーブルで儲けている連中なんだから

奴らがまずやるわけがない

あとは
肯定派ユーザー自身がやるしかないんだけど
これまたやるやる詐欺師の腰抜けばかり
だからどうしようもない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:45:42.14 ID:nXTfuIZ3

>>278
もちろん、君は俺と同じで髪型で音の違いが聞き分けられるよね？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 12:02:42.54 ID:UUqbEZSm

>>279
せめてよ、オーディオに知見の無い家族や知り合いがいるだろうから、
それを呼んでブラインドテストしてみようって気にはならないのかな？
それで100発100中なら、ショップにそのケーブルもって行っててな具合に、
いくらでもブラインドテストできると思うけどな。

仲間内でそれぞれが別々に演技し合ってる世界なのかな？
「艶があって重心が低い音ですね」
とかって言うと、周りが「うん、うん」みたいな。
で、演技しないで本音を言うと村八分ってことに。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:05:56.18 ID:wqcJlFBZ

ブラインドやればすぐ違いが証明できるって言ってる人は
>>281（後半）の意見をどう思うのかな。

281みたいな状況では、「違いがあるよね」って言えば
被験者もそれこそプラシーボでそう感じることもあるし、
ごく普通に社会的態度として調子を合わせることもある。
または>>278の言うとおり、聴力聴感の個人差だって当然ある。

だからブラインドテストやるにしても「すぐできる、やれば証明になります」
なんてもんじゃなくて、厳密な条件設定をやって、数を集め、
しかもそれが証明として（社会的に）認められてなければ何の意味もない。

違いがない、そう主張するならそれを証明しなければいけないのに
少なくとも昨日から荒らしてる人にはそれもできないみたいだ。
だから、絶対者の有無論と同じで水掛論にしかならない。

プラセボでも主観でも（聴感は主観に決まっているが）
純粋にケーブルの違いを教えてもらえる場だったのに、
何の証明能力もない荒らしに荒らされて残念だ。（スルーできない俺も悪いが）

まあ夏休みだから仕方がないか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:14:41.95 ID:kaJ5kxtQ

>>282
なんでそんなめんどくさいことしなきゃならないの？
一人やってきて百発百中なら、それでいいでしょ。
そうすりゃ誰も文句言わない。

中音域の艶やかな音色、解像度、密度の向上が手に取るように分かるケーブルなんだから、
何もめんどくさいことないじゃない。

違いが無いなんて証明するつもりはありません。
違いがあることをいくら証明しようとしてもみつからないんだから、違いが無いんじゃないかと思ってるだけで。

嵐てるのはそっちで、こっちは純粋にオーディオを楽しみたいだけなのに。

結局夏休みだとか捨て台詞。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:32:22.58 ID:gByNILbS

>スピーカーケーブルも
エアコン工事用の単線２極電源ケーブルが一番といわれているよね。

そんなこと言われてるの初めて聞いたわ。
それが良いなら変化あるってことでいいだろ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 15:36:12.89 ID:JB9birYc

EEFケーブルのことだね。
音質が変わらないんだから、安いのがいいよね。

自分はAE線（警報用電線）使ってます。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:36:55.21 ID:gdSieAtL

>>248
人をバカ呼ばわりする前に、ではどんな理論（学問）を以ってすれば、ケーブルで音が変わることを証明出来るのか示してみろ。
音響心理学的に言えば、思い込みの一言で片がつくがな。
工学系の学問で証明を宜しく。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 16:58:00.52 ID:yJHIHucT

ケーブルで音が変わるなんて波形みりゃ一目瞭然じゃねーかｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 17:25:59.20 ID:kb0QLu6R

そもそもこの場はケーブルで音が変わることを否定や証明したりするスレじゃないだろ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:19:15.40 ID:gByNILbS

ケーブルの話なんてまともにできないよ
否定信者が同じことばかり言って邪魔するから。

290 ：王ディオ享受：2011/08/21(日) 19:30:43.26 ID:gmqTQ7+K

しょうがねえなあ。>>286 また説明要る？

過去レス読んでと。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:14:14.17 ID:gdSieAtL

>>280
表皮効果か？　そんなもの木っ端微塵に論破されとるわ。他に何があるんだ？　言ってみ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:09:06.13 ID:9ewPQRGI

んじゃあ、
君の議論がスレ違いじゃないってことを証明してください

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 06:24:00.70 ID:0yzmHM4r

>>292
君がブラインドテストやれば証明できると思います。
応援しています。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 07:45:43.10 ID:Zune+BVW

証明？
誰の為に？
否定派のため？
なら、必要ないでしょう。
否定はスレ違いなんだから。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 07:59:49.52 ID:9dBKl2J4

>>294
スレ違いを撃退するために是非お願いします。
あなたが最後の望みです。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 08:43:25.54 ID:PposGciA

否定派朝から見回り乙
ここしか相手してもらえなくなったなぁ？
頑張れ！！ケーブル詐欺が無くなるその日まで。

でも板違いだから巣に帰って同じこと行っててね。
わかるかな？戦隊ごっこ好きのそこのぼく？
同じ話しに他のクラス行ってまで遊んじゃいけないわ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 10:22:55.24 ID:zTS5rYbv

まぁ証明出来ない以上否定派に煽られても仕方ないな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 11:20:50.22 ID:lr4T3CHz

電源ケーブルによる音の変化は思いっきり波形に現れるぞ。
デジタルケーブルか何かと勘違いして荒らしてる奴がいるな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 12:34:23.20 ID:Z16gDVIb

波形に違いが出るなら証明出来るはずじゃない？
誰も証明してる人がいないのは波形に違いが出ないからでは？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 13:41:11.42 ID:ResOxnos

ここは証明する場所じゃない

ていうかお前らもスレチは相手しないでIDとNGword放り込んどけよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:17:42.12 ID:yyDRhJf7

プリメインには何やってもダメ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:18:03.43 ID:lr4T3CHz

>>299
1990年の話してんのかお前。
http://okutsu.co.jp/download/index.html

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:22:43.30 ID:yyDRhJf7

ケーブル以前に、プリメインやめろ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:29:29.70 ID:yyDRhJf7

魚がいないせいか釣れませんな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:48:29.75 ID:Zune+BVW

ケーブルで音が変わらないとか言ってる奴はスピーカーの違いでも音は変化ないと
いっているのと同じような者。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:00:25.88 ID:eBraAIyG

↑完全なバカ。論理性の欠如。ケーブルを変えても誰も当てることは出来ないが、スピーカーは出来る。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:09:00.70 ID:Uh1Nu4qo

>>302
それのどこにAC電源波形が書いてある
インチキもいい加減にしろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:44:36.82 ID:Zune+BVW

>>306
お前じゃスピーカーでも無理。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:05:24.42 ID:4T81F0rJ

インチキというか赤川が出てくる時点で疑いの目で見てしまうやつ多いと思うw

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:09:36.87 ID:koDlxOdc

電話越しの会話で双子の声を聴き間違えたり、
アマティ、ガルネリ、ストラディバリ等のヴァイオリンの銘器で演奏されたヤツを聴いて
(以前NOAHが輸入していたCDでそういうのがある)
各ヴァイオリンの音質の違いすら判断に迷う自分からすれば
幾つものスピーカーのブラインドテストで100％の正解率を叩きだせるだけで
もう超人の域に達しているレベルに思える

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:15:14.78 ID:Zune+BVW

逆に、否定派をスピーカーのブラインドテストに参加させて、違うスピーカーという回答
のとき、実はスピーカーは同じでケーブル交換による違いだったら面白いんだがなあ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:41:02.37 ID:koDlxOdc

いや、ブラインドテストみたいな見えない状態じゃなくても、
数メートル離れた位置から「今鳴っているのは何のスピーカーでしょう？」
で確実に当てられるだけで、自分はその耳の良さに対し尊敬するし
その人がケーブルの違いは分からないというなら、その意見も大いに信用するよ

自分の場合、聴覚だけの聴き比べとか考えるだけで脂汗が出る

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 22:16:27.14 ID:eBraAIyG

試聴室でもどのスピーカーが鳴っているかわからないなんてことはざら。
試聴室に行ったことのない>>308のようなバカにはわからないだろう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 06:01:42.72 ID:5Vf0MH29

>>312
俺はケーブルで音の違いがわかるやつがいたらブラインドテストを提案するよ。
拒否したら、嘘つきカスヤロウって言ってやるわな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 07:25:24.72 ID:jSMKvGlE

じゃぁ
いつまでたってもブラインドから逃げまくる
メーカー、評論家、専門誌
肯定派ユーザー全員が
嘘つきカスヤロウだ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 08:23:18.28 ID:4Q8jEgix

朝から聴覚音痴が暴れてるな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 08:40:35.26 ID:IxjASXRe

はいはい、お部屋に帰りましょうねぇ、僕。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 08:52:28.30 ID:f5TL53GR

>>314

そのブラインドテストには、

・目隠しで生演奏のヴァイオリン・ソロとCD再生のヴァイオリン・ソロを確実に聴き分けられる事を確認
・複数の(初対面)女性と会話して、それぞれの声と名前を一致させる「一定の記憶力」を持っている事を確認

せめて前テストとして、これらをクリアできる人材でないとテストの結果に信憑性はでないわね

自分に言えるのは付属の電ケーとフルテックの電ケー、自作の電ケーは
(楽しみ方を含め)違う製品であり、
価格の付け方で「客が笑って買ってくれる最大の値段をつけるべし」
という考え方は至極真っ当だということ
ケーブルを買う側が笑っている限り、メーカーはどんどん値段を上げていく

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 10:05:55.64 ID:UoR0SqWg

ここは最大の値段がつけられた
無意味なケーブルを買うバカを笑うスレ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 10:14:25.85 ID:SzHfTnUx

>ケーブルを買う側が笑っている限り、メーカーはどんどん値段を上げていく
真理だね。思い込みで音が変わって聞こえているだけなので、ヨイショすれば
いくらでも金を出す。

最初は、さすがにこんなバカはおらんだろ、と思ったら、喜んで買った。
すぐにエスカレートして、数百円の価値の物に、数百万円・・・
笑いが止まりませんな・・・・・買う側も、売る側もｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:37:41.19 ID:yuidwp2w

>>318
何めんどくさいこと言ってるんだ。
そいつん家へ行ってブラインドテストすりゃーいいだけだろ。
何が、結果の信憑性だｗ
聞き分けられると言ってるのは、本人なんだぞｗｗｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:06:26.88 ID:4Q8jEgix

見ず知らずの人が我が家に来て、自分のオーディオをいじられまくるのには抵抗がある。
たとえ金を積まれても断るな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:24:27.96 ID:Rm6E6tim

あっ
相手をしないのが一番良いのでは

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:27:30.92 ID:eEPwf9zi

>>322
お前は見ず知らずの奴に、ケーブルで音の違いがわかるなんて言いふらしてるのか？ｗｗｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:17:17.70 ID:UoR0SqWg

ピュア業界自体が、デタラメ商売放置してきたツケで
ナイアガラの滝、数メートル前って状況だから
ほっとおけばこういった詐欺ケーブル商売もろとも
滝壺行きなんだよね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:11:33.91 ID:ayZdpWVN

ttp://rajic.2chblog.jp/archives/51882816.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 09:49:41.78 ID:nF2lJiCf

以下、台湾のネットメディアで紹介された実話

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に
太い被覆をかぶせて両端にいかついプラグを取り付け、
ペア５万円で売り出した。
さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声に
オーディオ卸からは、“もっと高級なケーブルはないか”
との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブル
チューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度
は１０万円で売り出した。
まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問わ
れてその男、“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、
１０万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は
言っている”と涙を流して大笑い。
その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に
納めて数十万円の価格で販売されることに…。

多かれ少なかれ、以上に馬鹿高いケーブルの実態はこんなもの。
皆さんもくれぐれもケーブルの騙しにはお気を付け下さい。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 18:26:56.39 ID:Pd8fUEfj

その人、はたして「涙を流して大笑い。」するほど儲かっているのだろうか？
外見だけでも立派な物を作るには、けっこう製造コストが掛かるだろうに。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:05:57.19 ID:kkfFY0wl

俺は電源ケーブルにこだわってるのかこだわってないのか
自分でもよくわからない。

プレーヤーの電源ケーブルはヨルマ･デザインのACランダで、
これに確定するまでに、相当の時間と労力を費やした。

ところがアンプの電源ケーブルは、
アキュフェーズのSACDプレーヤーに付属してる安物電源ケーブル。
アンプはラックスマン製だし、アキュ製品１つも持ってないのに。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:13:02.76 ID:2RKXUV4R

統一感が皆無

>アキュのSACDプレーヤによるまデザインのACランダ
>ラックスのアンプにはアキュのSACDP付属の電源ケーブル

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:21:24.17 ID:kkfFY0wl

アキュのSACDプレーヤーなんて持ってない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:23:59.78 ID:2RKXUV4R

>>329
良く読むと矛盾だらけ。アキュ製品が電源ケーブルだけと
しても、最低一つ持ってることになる。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:30:27.87 ID:kkfFY0wl

説明しよう。
エソのプレーヤーの電源ケーブルを決めるのに２年くらいかかった。
そこで力尽きた。よく「電源ケーブルで音なんて変わらない」と言う奴がいるが、
本当に変わらないなら、これほど楽なことはない。変わるから選ぶのが大変なんだ。
本当に大変で、途中から音楽が楽しめなくなって、ランダみつけた時点でついに力尽きた。

アンプの電源ケーブル選ぶのが面倒になり、
知人が我が家に放置してったアキュのSACDプレーヤー用のケーブルをラックスマンのアンプに突っ込んで聴いてる。
ちなみにラックスアンプ付属のケーブルは、使わないと思ったのでユニオンに売っちまった。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:35:52.66 ID:ecCmimZA

髪型決めるのも2年くらいかかった。まで読んだ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:41:16.72 ID:iJq8TlDV

音はなんてったって髪型の影響が大きいよな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:44:09.34 ID:yIRTcyxA

変わらないものを変わったように思い込むんだから、選ぶの時間が掛かるのは当たり前。
普通は2年もかからずに、電源コードなぞで音が変わらないことはわかる。
何のためのブラインドテストだよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:46:06.68 ID:ecCmimZA

髪型選ぶのは難しいよ？
ブラインドテストは当然できないし、髪型は自由自在に変えられないんだから
2年かかったとしても不思議ではない

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:56:47.18 ID:qAz3o6Zu

やっぱり耳の後ろの髪型には気にするよな。
っていうか、耳の後ろ以外の毛は全部剃るのが定番だよな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:19:09.79 ID:cL+fQPMy

電源ケーブルは同じ物でも、プレーヤーやアンプなど使うところを比較的自由に変えられるし、
組み合わせを変えると音も変わるから疲れてしまうのも分かる。

疲れたら、無難にバランスの良いケーブルを使うのも良し。
個人的にBelden、ShunyataのDiamondbackなんかは安い中で音のバランスが素晴らしいと思う。
逆に高いのは音の変化が偏りすぎて使いにくい事が多い。

さらに言うと突き詰めて正解を出そうとすると泥沼なので、
感動する音に出会ったらそれを参考に、遊びながら工夫するくらいが気楽で良い。

泥沼を楽しむツワモノの人達は尊敬している。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:47:07.23 ID:yIRTcyxA

またバカが蛆虫のように湧いて来たよ。
ケーブルで音は変わらん。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 02:45:42.23 ID:JtHKtYE6

>>340
相当耳がわるいんじゃないか。何試したん？
自分は始め友人から頂いた三菱電線の単線ケーブルをアンプに繋いだら音の深みに驚いたもんだ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:27:13.96 ID:f/Z6jFSm

>>341
先輩、ブラインドテストをお願いします。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:11:10.65 ID:nf/R8FLg

>>341
貴重な思い込み体験談
ご苦労様

それが狂信に変わらないうちに
ブラインドで目を覚ました方がいいよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:34:00.25 ID:NM/Msq3G

今日も巡回乙
>>341否定派にエサ上げちゃダメ！！
何も試さないよ・・・こいつらオーヲタじゃないから何も持ってないし試さない。
この手のスレは全てつぶされるので肯定派は誰もいなくなる。
ケーブルで音は変わりません
壁コンで音は変わりません
アンプで音は変わりません
プレイヤーで音は変わりません

プロケ板行ってほしいけどバカは相手しないらしい

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:55:00.86 ID:RLwNVQKA

今日も商売あがったりｗｗｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:23:46.35 ID:NM/Msq3G

ここで吠えてたってあがったりしねーよ
お前らのおかげでメーカー潰れたか？
店が取扱い辞めたか？
世の中ではお前らの方が少数派
がんばれ音変わらない教布教に向けて！！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:31:48.80 ID:15pD2d+s

まあ、そんなにしゃかりきにならなくても・・・ｗｗｗ

ブラインドテストやれば売り上げUP間違いなしなんだけど、なんでやらないのかな～

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:34:50.68 ID:4u0v5Ge1

否定派はブスラーボとかなんとか言うけど、交換後の効果は他人の感想とは違うことも
あるからブスらーぼだけでは説明つかないと思います。
予想していた通りの変化だけなら、思い込みからそう感じる部分もあるかもしれないが、
そういうパターンだけじゃないからね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:36:38.46 ID:15pD2d+s

>>348
そうですねぇ。
ブラインドテストやれば解決しますね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:01:34.19 ID:4u0v5Ge1

>>349
ちなみにうちの嫁も聞き分けられるよ。
ただし、嫁は音楽の趣味は似ているけど、オーディオには興味が無い人だ。
それでもオレがケーブルなどアクセサリーを交換すると音の変化内容を指摘されるよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:09:24.76 ID:15pD2d+s

>>350
すばらしいですね。
電源ケーブル聞き分け夫婦。
ブラインドテストやれば、業界から引っ張りだこ。
夫婦で一財産築けます。

で、奥様はどこのケーブルのご飯がおいしく炊けると言ってます？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:10:00.85 ID:OTKcB3Fs

>>350
夫婦漫才もいい加減にしろ
詐欺師ｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:25:18.61 ID:4u0v5Ge1

否定派の人達って音楽鑑賞すらも趣味じゃないのだろうと思う。
やっぱりある程度自分のオーディオシステムを聴き込んでいないと分からない事だよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:28:21.42 ID:OTKcB3Fs

>>353
肯定派は単に無意味なガラクタの
お買い物が趣味ってだけだろｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:28:37.74 ID:ZcLd/9fN

否定派を黙らせたいなら延々と無視して電線話をするこれ以外の行為は全て逆効果
馬鹿な肯定派も死ね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:29:26.68 ID:15pD2d+s

電源ケーブル夫婦詐欺

新手だなｗｗｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:30:46.53 ID:15pD2d+s

夫婦詐欺師、怒られましたｗｗｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:38:30.48 ID:OTKcB3Fs

時々出てくるよな
この手の夫婦漫才詐欺師は

シリアス詐欺派にとっても
ぼったくり商売上、迷惑な存在だろ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:41:13.32 ID:15pD2d+s

シリアス詐欺派ｗｗｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 10:09:30.02 ID:NM/Msq3G

www連発頭悪そうに見える

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:47:37.74 ID:PzWKQxI3

2ちゃんで電線の話しなくても他にいくらでも語るとこあるよ。無視できない人はそういうとこ探しなさい。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 19:10:18.65 ID:gY0jtz4F

社長も怒られましたｗｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:04:54.57 ID:2n7CYfbv

嫁が聞き分け出来る、娘が聞き分け出来るというのもかつてあったパターンじゃないか。
嫁や娘を持ち出せば、何か客観的に見られると思っているのだろうか。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 22:45:31.65 ID:iCWxxbim

誰かアキュのプリメインにオヤイデのツナミ使ってる人居ないかな？相性はどんな感じ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 08:57:29.75 ID:kXgspisz

ケーブルは容認派です
気休め気分で付属からの買い替えは分かる
音楽を楽しむにも、心持ちは重要だし

しかし「もっと良くする、または音質不満を訴えての更なる高価格帯への買い替え」
コレがよくわからない
不満解消をする方法は、もっと他にあるだろー
はっきり言って、ケーブル交換はC/P比は良くない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:52:51.22 ID:f64f2HqV

いや、音質不満と言うより音の変化を楽しんでるんだろう
まあそれだけの金銭的余裕のある人限定だが

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 13:38:10.13 ID:hxjJ2CC4

だからこそ自作だよね。
ハンダも必要ないからケーブルカットハサミorカッターを買って
プラグに入れてネジしめるだけ。
プラグさえ買っておけば、一万円以内でケーブル交換が出来る。
アクロ、アコリバ、SAEC、AETなどのケーブルが非常に安く出来て市販品が買えなくなる。
初心者の自分でもネット見ながら簡単に制作できたよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:26:45.72 ID:BDTvynKB

>>364
音は激変するが、アキュ持ってる意味がなくなる感じ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:51:49.90 ID:U+Av9wNN

色々な製品の特性を測定している機器、たとえばスペアナの電源ケーブルは
普通の機器標準のそこらへんにある奴を使っているんですけど、
ピュアAU用のケーブル用銅線の特性を測定している電源ケーブルは
なにか特殊な特性のものを使っているのですか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:06:57.57 ID:BDTvynKB

例えば、海外製の150萬くらいのアンプにはベルデンが付属してくるけど、
それはベルデンの権力の前になすすべもないから。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:12:13.02 ID:1WBr0OTw

ベルデンの特性測定用計測器の電源ケーブルはきっと1000円もしないよな？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:55:15.42 ID:JcVf5SLV

オーディオアクセサリーの最新号に、各電源ケーブルメーカーの代表を一同に集めて
ブラインドによる聴き比べを行ったというコラムが載っていて、結構面白かった。

各メーカーの音について、アコリバの石黒氏はゾノトーンは「厚化粧」だと一刀両断。
(他にも、AETは「ハイ上がり」とか言いたい放題)
これに対してゾノの前園氏は反撃すると思いきや、皆が一生懸命作ったんだから
貶し合いは止めましょうと紳士的な発言をし、その場を収めたとか。

流石に、どれもみんな音は一緒ですよ、という漢はいなかったらしいw

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:13:34.50 ID:WcyMc7xg

おとこを漢って書くやつピュア板にもいるんだ・・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:17:15.78 ID:XYEaBQZn

>>372
そのイベントで使われたCDのインプレ、かなり前に２ちゃんに書き込まれてた

アコリバ→可もなく不可もなくという感じで中庸。
ＡＥＴ→高解像度風でサ行がキツめ。
ローゼンクランツ→解像度低く音がボケているが音楽的。
ＫＯＪＯ→ボーカルに雰囲気が出て好印象もベースが肥大。
ＳＡＥＣ→中庸だが奥行き深し。
ゾノトーン→良くも悪くも前園さんの音。前園さんファンにおすすめ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:47:57.97 ID:0PWwv/Q9

0.5dbアップしなかったん？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:49:17.49 ID:21XhGgZI

>>374
すべて思い込みによるイメージをポエムに
仕立てているだけですわな

二重盲検などのきちんとした科学的
ブラインドをすれば
すべてぐちゃぐちゃ・・・

100均なぞも混ぜればもうお笑い

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 12:16:08.77 ID:XYEaBQZn

いや、AETはアホでもわかるくらいサ行とブラシがキツいから。
ハイ上がりってやつね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 14:52:50.94 ID:XJR1Ik2v

>>377
私、アホじゃないんですが、それでも分かりますか？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:00:36.09 ID:+NHiofhf

※効果には個人差があります。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:39:14.72 ID:GAfUDx8Y

アホとかサルじゃないとわからないって上手いこと言うなぁw
よー、オーディオモンキーww

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:11:56.19 ID:0K7naV7H

AETってよく解像度が高いとか言われてるけど実際どうなんだ
ハイ上がりで"解像感"が高いだけ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:48:21.58 ID:dUbH9AIT

前スレではAETは癖がないと言う人が多かったね。
SINくらいしか聴いたことないけど、音が若々しく明るくなるから、
そう言うのが好きな人に良いんじゃないかな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:44:48.98 ID:hdbPgXSb

超絶に癖が強いと思うぞAET

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:29:43.01 ID:mRxhbO5i

電源ケーブルなんか替えたって音は変わらないという人達がいるなかで、
超絶ともいえる変化があるとしたら、試してみる価値は十分にある。
言い換えれば、AETを買ってみて変化が感じられないならば、
電線病に患からなくて済むということであり、最初の一本にはAETをお勧めする。

自分はSIN買っちゃって、見事に感染しちゃった口だけどw

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:35:13.84 ID:KLdYIdj4

おすすめする前にブラインドテストやれ。
今なら世界でたった一人の凄耳の持ち主。
大金持ち間違いなし。
雑誌社から評論の仕事、業界からは試供品はくるし好きなオーディオ楽しみ放題。
なんでやらない？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:40:07.67 ID:hdbPgXSb

超絶に変化あるケーブルだったら、

オヤイデのTUNAMIシリーズかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 08:10:18.07 ID:mRxhbO5i

>>385
>なんでやらない？

そんなこと知るかよ。
買う気がない人は買わなければいい。
買ってみたいという人は、まず最初に超絶な変化があるというケーブルを
買ってみればといっているだけ。
それで付属ケーブルとの違いが感じられなければ、
さっさと売れば損失は殆どなくて済む。
だから、必ず中古を買うことだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:44:57.39 ID:4L6QeSFU

超絶に変化

でも
ブラインドしたとたん
付属品のケーブルと換えたのか
換えてないのかすらまったく
判らなくなってしまう不思議ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:13:07.69 ID:ajI/uNcL

わかったからブラインド小僧は相応のスレへ帰れスレ違いだ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:27:57.46 ID:4L6QeSFU

わかったならとっととブラインドやれよ
詐欺師ｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:28:50.28 ID:flPOXKks

>>390
キミは日常生活でも他人やテレビ、雑誌などから役に立つ情報は気軽にやってみる
ことはしないのかい？
科学的根拠が不明確だからとか言ってさ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:34:29.09 ID:0hYwNwNQ

んじゃ雑誌とかにのってるパワーストーンとか気軽に試しちゃうタイプなの？w

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:55:56.94 ID:7GtCn3ee

スルーできないのか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 13:07:12.30 ID:hy+UdTGj

>>391
役に立つ情報ならやってみる。役に立つのか怪しい情報ならやらない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:44:17.08 ID:Jj5NghGJ

>>391
まずは
気軽にブラインドを試してみればｗ
詐欺師ｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:49:46.04 ID:w9ib3W+r

ブラインドってw
お子ちゃまw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:58:37.23 ID:EK5Yzflo

そうそう、ブラインドテストやるのはお子ちゃまだけ。
バレバレなことを無理に要求しない、これが大人というもんだ。
まあ、詐欺大人だけどなｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:18:38.47 ID:0hYwNwNQ

パワーストーンと変わらない。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:39:01.43 ID:NBzkjuUw

高級ケーブルよりプリメインの方が
ボッタくりなんじゃねーの？

400 ：夢にしか金出せんだろ：2011/08/30(火) 20:40:36.49 ID:NBzkjuUw

１５万の高級ケーブル→夢がある。

１５万までのプリメイン→夢が無い。

401 ：夢にしか金出せんだろ：2011/08/30(火) 20:49:28.71 ID:NBzkjuUw

必要最低限、プリとパワーに分離していることが

高級オデオとしての必須条件と思う。

もちろん１００万超級の輸入インテグレートアンプなどは除外した
話だ。

402 ：夢にしか金出せんだろ：2011/08/30(火) 20:51:24.82 ID:NBzkjuUw

昨今は家電量販店、あのヨド○シすら、
高級ルーム以外はプリメインしか置いとらん・・・

うーむ。如何にお前らの志が低く成ったかだよ。
私の学生時代などは１年近く床屋に行かずに、自転車の高級パーツ
を買ったものだ。

403 ：夢にしか金出せんだろ：2011/08/30(火) 21:02:48.91 ID:NBzkjuUw

私が社会人になって初めて買ったアンプは、
もちろん「パワーアンプ」だ。金が無いからヤマハのP800
を新品５９８で買った。今は２台目を現用している。
賃貸の部屋が狭くて、一度手放したのだが、気に行っていたので、
家を移ってから、再び購入したのだ。これでJBLを鳴らしている。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:12:48.63 ID:hdbPgXSb

なあ、３Ｐプラグの電源ケーブル多いけど、
アースのトコ取って２Ｐ仕様にしたほうが音がいい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:23:16.95 ID:NBzkjuUw

>>403
つまり、値段では無く、「パワーアンプ」という
形式そのものに、「志の高さ」、「人間の心映え」や
「気高さ」、「気品」が現われる、そういうことですな？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 00:09:05.97 ID:6y4VbvPJ

そのパワーアンプの開発技術者が使ったオシロはテクトロのせいぜい１００Ｍクラスだろ。
それの電源ケーブルはどうみても１０００円しねーなｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 08:38:02.49 ID:nhG9HE2K

否定派スルー推奨委員会

こちらの意見は無視されブラインドしろしか言いません。しかも相手をバカにする習性があります。間違って相手をしてしまうとほぼ確実に嫌な思いをします。当委員会ではスルーを推奨します。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 09:08:01.33 ID:JKKYNcmG

音質云々はスピーカーのせいばかりではない。
いろんなＣＤを聴いていると、いかに録音が悪いＣＤが
多いかよくわかる。
録音がよいＣＤでは同じスピーカーが別物になる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 09:40:49.95 ID:NexjasIC

ほんとにブラインドテストが都合悪いんだな。糞耳がばれてしまうからだろう。
友達一人居れば簡単に出来るブラインドテスト。
それすらやらずに、俺は聞き分け出来るって小学生以下の脳味噌だなｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:24:09.84 ID:6XTY/NXE

電源ケーブルで味付けするなど、論外。

味付け＝劣化であり、
ここは音を劣化させて喜んでるバカの集まり。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 15:01:19.10 ID:01j5/+NY

電源ケーブルなんぞ換えても
味付け＝劣化＝変化するわけがない

だってブラインドすれば
誰も付属品から高級ケーブルに換えたのか
換えてないのかすら
まったく判らなくなるんだからｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:12:01.27 ID:TmOqqn7Z

アンプとスピーカを買おうと思って、ピュアオーディオ板をざっと見たけど、
ピュアオーディオ趣味の連中って、理科学の知識が全くないんだな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:40:46.55 ID:D6XPex1Z

>>404
2Pはグラつくからな。安定感が悪い
できれば3Pプラグがいい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:02:19.08 ID:6XTY/NXE

>>411
アホかお前。
プラグにメッキを厚くかましたりして、電動効率が劣化しないわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:03:21.46 ID:ck47kVqX

ピンを外すんじゃなくて、アースだけ繋がないようにする事をいってるのでは？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:30:16.07 ID:axaP7S0G

>>412
ピュアオーの連中っておそらくアンプなどの機器にある電源の働きを理解していないのではないかと。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:36:38.03 ID:6XTY/NXE

>>415
アースだけ繋がないのはいいね。
いいトコ取りだ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:51:32.35 ID:kSzHlxjn

>>414
やっぱ理化学の知識ゼロのバカがピュアオタの実体か

なんのために電源部があると思ってんの？

メッキ程度の電源効率の変化で音が変わったら
冷蔵庫やエアコン、マンションなら隣の家の奴が
トイレの換気扇回したって変わるわｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:18:55.32 ID:6XTY/NXE

そこでマイ柱上トランスですよ
http://www.allion.jp/cbbs2/file/T-1.jpg

たかだか１本１００万円

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:49:20.40 ID:dnJXZ4Zc

>>414
>電動効率が劣化

何？　この用語は？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:34:52.24 ID:rw5uAOGB

>>418
論点がずれるがエアコンとか冷蔵庫、換気扇、蛍光灯と同じ系統のコンセントを使うと普通に出音(主にノイズ)に影響あるよw
ヘッドフォンで聴けば嫁でも直ぐにわかるレベル。
ノイズフィルタ付きのタップは上記のような環境に強い。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:51:03.63 ID:WE/wPVPA

なんでいちいち
嫁を出すのかね
夫婦漫才詐欺師はｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 12:31:55.30 ID:bdKG2+97

集団催眠ってやつか

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:43:46.87 ID:Cwa52XDe

話がネタ方向に行ってしまったので戻します＾＾

PCのサウンドカードから光出力してDACに入れているんだが、
さっきパワードスピーカーに使ってた１万ぐらいの電源ケーブルを、ためしにPCでも使ってみたら音が良くなった。

どの機器かにかかわらず、音を出すのに関係する機器の電源ケーブルは最初から全部変えてしまったほうがいいね。

１万ぐらいの４芯ホスピタルグレードがおすすめです。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:22:05.24 ID:oCMdgR3D

>>424
ちなみに何を使ったのかくらいは書いてくれ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:43:53.26 ID:Cwa52XDe

>>425
ケーブルはCSEの「L-6」を使いました。
明日はオヤイデの「L/i 50 OFC R2.5 」が届くので楽しみです。

４芯はノイズに強いらしいです。以下ジョーシンのケーブル説明から引用

[並行型]
もっとも一般的な構造で安価な製品はほとんどがこの構造を採用している。
構造が簡単で量産しやすい。導体の太さや本数、撚りの強さ、外部絶縁体（シース）素材で自在に音質コントロールが可能。
音質傾向としては、明るく元気のよい、華やかな傾向が一般的。

[ツイスト（対撚り）型]
対角線の導体が相互に影響しあう力を撚り合わせる事によって中和し、高域特性を安定させることができる優れた構造。
外来ノイズに対しても、安定度が高く、中級モデルからハイエンドモデルまで最も多く採用されている。
音質傾向は、平行型よりも落ち着いていて比較的マイルドな音質となる。

[スターガット（4芯）型]
対角線方向の一対をそれぞれ並列に接続して使用する方式。
プラス・マイナス相互の力の中和作用がツイスト型よりもより強くなる。
4本の導体を使うことで外径に対して導体断面積が多く使える。
また、1本の線でバイワイヤリング接続として一対を高域と低域に分けて使用することも可能。
音質傾向は基本的には低域がスケール感が優れ、重心の低い安定した音になる。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:26:54.85 ID:oGfW3y4I

電源ケーブルで音が変わることは確かだよ。

・プラグのメッキの種類
・導体の種類
・シールドの有無

これらで音が大きく変化する
逆に言えば、同じ金メッキプラグで同じPCOCC-A導体で同じノンシールドだったら、
同じような音になっちゃうから、聴き分けできない可能性あり。

例えば、アコリバのパワーマックス３は、
PCOCC-A導体5.5スケアでプラグはオヤイデ製の銀＋ロジウム。
オヤイデカスタムショップで製作したTSUNAMIに銀＋ロジウムプラグと同じような音。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:52:43.09 ID:wrirojZi

どうしてこういうバカが湧くんだろうね。だから詐欺商売が成り立ってしまう。
プラグの鍍金で音が変わる訳無いだろう。
導体の種類？　アホか？
シールドはノイズに関係するのみ。音質には関係しない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:03:16.63 ID:3HT8cfus

プラグを自分でとっかえひっかえすることなんてオーディオオタの基本だろマヌケｗｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:09:18.29 ID:OyYHpfVT

プラグで音は変わらないよ、アホ。

431 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 00:11:32.55 ID:3HT8cfus

笑わせんなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:16:23.80 ID:OyYHpfVT

笑わせているのはお前だよｗ
プラグで音が変わるｗｗｗｗｗｗ

433 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 00:18:45.79 ID:3HT8cfus

>>432
アホなの？

つーか、オーディオ板ってこんなレベルなんだなｗｗｗｗｗｗ
チンカスレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、プラグについてはこれ読んで勉強しろチンカス
http://oyaide.com/catalog/products/p-4462.html

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 00:34:36.89 ID:OyYHpfVT

情弱かお前はｗｗｗｗ
oyaideのオカルトポエムを信じている奴がいるとはｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 02:15:48.63 ID:bZKGQoGc

zuのBOKポチって見た。手持ちのAbsolute Power2とXPLと早く比べてみたい

436 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 03:21:50.78 ID:3HT8cfus

エージングのZuか。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:26:58.21 ID:RAwiMu2D

>>428
S/Nが変わるとだいぶ音色に変化が出ると思うぞ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:41:40.75 ID:cA2pGsnf

ケーブルより髪型のほうが変わるよｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 10:15:55.03 ID:4kgXcL5L

>>437
我思う、故にS/Nが変わるとだいぶ音色に変化が出ると思う

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:38:06.40 ID:fagNpDhe

>>426
ここで言ってる力って、何の力のことかがわからない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:50:47.38 ID:fagNpDhe

>>426
あと、説明自体が意味不明。

電磁気学や電気工学を知ってる人達の前でこんな説明したら、
フルボッコされるレベル。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 14:02:03.23 ID:oguvXT0a

広告でこんな事言って売るのはアウトだから
こうやっていろんなとこで工作してんだろうな

443 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 15:01:38.91 ID:3HT8cfus

>>433読んでから言えアンポンタン

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 15:57:41.55 ID:YsQn9HYY

クマオいらね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:00:12.22 ID:cCCXTWW1

>>443
それ読んだ。
その製品は絶対買わない。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:52:24.26 ID:PNzwUqxR

>>443
大爆笑させてもらったよ。

笑いをありがとう。

447 ：クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/02(金) 18:58:59.29 ID:3HT8cfus

いえいえこちらこそどうも。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 20:21:44.09 ID:OyYHpfVT

oyaideって詐欺会社だということがここで明らかになってしまったｗ

449 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/02(金) 21:56:57.51 ID:VdpCPEXB

クマオって頭大丈夫かしら

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:22:05.67 ID:2HuIzDdY

アウトだからコテハン名乗ってんじゃないの

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:28:08.31 ID:Hk6QG+Qz

>>448
コネクタ前後同価格にしてしまうようなボッタクリ会社だからなw

昔のころはCP高くてよかったと思うんだが。。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 07:45:27.83 ID:+6pZ69k/

俺は電気・電子工学科出だが、ケーブルで音は変わるよ。
ただし、ブラインドで銘柄は当てられないが。
ワインと同じ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 08:00:22.50 ID:Y1dGPV1Y

無メッキとロジウムじゃ明らかに音が変わるもんな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 08:11:32.22 ID:aiQSxftj

俺は電気・電子工学科出の技術者だが、ケーブルで音は変わるというやつはひとりもいない。
もしいたら、業務に支障をきたすから技術職からはずされるのは間違いない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 09:58:01.34 ID:vRjbriXe

>>452　>>453
どういう理屈で音が変わるの？
専門の人なら説明できる筈

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:23:32.60 ID:Qa6nrl4k

>>454
そして独立して、ケーブルやオーディオアクセサリー等の会社を興すんですね。
だからオカルトグッズの会社社長は元メーカー勤務の人が少なくないのか。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:27:03.40 ID:6MsJ/k9w

オーム真理教だな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 14:29:29.44 ID:1fLH3CZ7

>>455
音は振動だから、振動を変化させると音が変わる。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:08:28.99 ID:vRjbriXe

>>458
そんなケーブルに関係のない、
しかも小学生でも知ってることじゃなくて、

ケーブルのどんな要素がどんな仕組みで音を変化させるのか
説明してってこと。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:30:21.94 ID:Y1dGPV1Y

シールドで音が変わるんだからケーブルで音が変わるに決まってら

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:33:19.89 ID:2Nz3vZCw

>>460
暴走族がインタビュー受けてるんじゃないんだから、しっかり答えろ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:34:29.67 ID:Qa6nrl4k

>>460
3ヶ月後に、

ケーブルで音が変わるんだからシールドで音が変わるに決まってら

って言ってます。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:48:49.75 ID:AotOKg8S

>>459
具体的なことはわかってないけど、低温処理をしたり、フィルタを通したり導体を変えたりすると音が変わって聴こえる。
その部分にメーカーは着目していろいろ手段を施してるんじゃないかな。音質の向上とはいえないけど。
結果音は変わるけど、じゃあなぜ音が変化するのかと言う点はまだ発展途上だよ。
ただフィルタによるノイズの低減は音質向上につながるけどね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:56:25.55 ID:7/owyOPL

>>463
メーカーが着目しているのは、技術的なことを言うと素人はわけもわからずその気になる、というところだな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:28:01.92 ID:AotOKg8S

>>464
というか、メーカー自身もどういう理屈で音が変化するのかわかってないんじゃないの？
でもウチはこの音が好きだからコレで売り込むというポリシーのあるメーカーがあるというだけで。
マグネシウムを使ったり、銀メッキを使ったり、いろいろキャラクターを持たせてるのは楽しいことだと思うよ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:35:43.69 ID:vRjbriXe

やっぱ、オカルトだな。
確信した。
基本的な電気の知識すら持ってないし。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:49:58.93 ID:7/owyOPL

>>465
というか、じゃなくてメーカーが知ってるのは、音が変化するのではなくてユーザーの気分が変化するってことだ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 04:53:11.63 ID:kc9EzN6a

富山大学では、ケーブルによる音の違いを測定して出してるね
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/?eid=204966

こんな実験してるメーカーもあるね
http://okutsu.co.jp/download/index.html

プラグの材質による音の違いをハッキリと書いてるメーカーもあるね
http://oyaide.com/catalog/products/p-4462.html

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:49:18.82 ID:YwMUMMVP

富山大学はアホを世間に晒したのか？
先に行うべきは、人間がケーブルの差を弁別出来るかの実験。
その有意差が出たら、ケーブルの測定をすればいい。
そもそもケーブルの測定値と言うのは、全て軸がインチキ。
富山大学もその例に漏れず。
oyaideのバカポエムについて、信じるバカがいるのか。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:10:48.12 ID:Hz3JpQea

>>460
シールド(ギターなどの)で音が変わるのはラインより遥かに小さい信号を扱ってるからだよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:11:59.14 ID:Hz3JpQea

オヤイデの馬鹿ポエムは大半が信じてるんじゃねぇか？w
信じる者は救われるww

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:47:16.62 ID:ZmihhIsD

結局、世界中探しても
ケーブル交換による音の違いを
聞きわけられた人間が誰一人も
存在しないってことで
もうピュアでのケーブルの話は
詰んでいる

評論家もすべて金欲しさの乞食
ぼったくり詐欺幇助の
嘘つきだしね

まぁ金が余っている思い込みバカが
お布施をすればいいんじゃないの

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:00:43.11 ID:3pCxyv8m

世界中探したのか。すごいな。乙。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 10:24:42.09 ID:G5rqKZO/

世界中探しても身長３ｍの人間はいないのと同じ。
いれば自ずと話題になり、出て来ざるを得なくなる。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:20:33.09 ID:6EuWwg51

>>474
スルーしようかと思ったけど
もうなんなんだよおまえ
巣に帰れよ嫌われ者。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 14:27:00.29 ID:CnXb/MVp

うざい感じだけど間違った事は言ってないなw

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 18:31:36.00 ID:NFfRkh7G

その通り

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:29:41.19 ID:pKXOwUjF

>>475
こらえてスルーしましょう。
匿名掲示板ではみんな好きなこというから。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:40:14.32 ID:BT66NWnR

好きなことをいうのは勝手だが
ケーブルで音が変わるなんてウソを言うのは
詐欺幇助だからね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:02:04.92 ID:OVZmQW/b

世界中の人の聴覚が推測で分かる上、
法律にも詳しいらしい。
できれば後学のために判例を教えてもらえると助かる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:44:30.28 ID:G5rqKZO/

世界中の人間を走らせたわけでは無いから、ボルトより早い人間がいるかも知れないというバカね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 03:18:52.30 ID:5KFhiKyZ

まぁ、いい合ったところで音が変わるという根拠が示せないから論破されちゃうよ。
スルーが吉。
きっと音が変わってる。という思いだけでいいw

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 05:21:20.00 ID:3lUzawux

アホなの？

つーか、オーディオ板ってこんなレベルなんだなｗｗｗｗｗｗ
チンカスレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、プラグについてはこれ読んで勉強しろチンカス
http://oyaide.com/catalog/products/p-4462.html

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:03:12.08 ID:zNyP6Ko9

>>483
こんなセールスポエムをまともに信じられる
とは･･･
本当にオーオタって非科学情弱バカなんだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 07:55:08.72 ID:pUA7Bxuc

朝も早くから巡回ご苦労

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 09:04:47.45 ID:UQI5W+K9

多分非科学的なのを知ってて、ネタで貼ってるんだと思う。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:55:53.45 ID:jrXhbIuP

>>483
冗談が上手ですね。
販売店のネットセールス担当者ですね。
これで売り上げが伸びると取り分は売り上げの何%ですか？　ご苦労様です。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:12:03.91 ID:9TE1aIYm

富山大学では、ケーブルによる音の違いを測定して出してるね
http://blog.pureasuka.shop-pro.jp/?eid=204966

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:21:19.43 ID:Y//Oc5Gg

>>481
いや、悪かった。
条件を決め、人数を集めて、陸上並みの世界選抜を行い
ブラインドなんかと違ってタイム並みの客観的な基準をもって
計測した上で、言ってるとは知らなかったんだ。

そうでなければただの「思い込み」だもんな。
誤るよ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:30:29.07 ID:uFcpTmWH

>>489
お前真性アホだな。
コカ・コーラ社は、コンビニの棚から出した2本のコーラの味が違うかどうかという実験をやっていない。
何故だかもわからないアホのようだ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:01:14.39 ID:kMDvHx0a

あ、偽PDさんのIDだ！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:16:01.63 ID:Y//Oc5Gg

>>490にとっては
違う会社のいろんな材質のケーブル
　＝コカコーラ社の同じコーラ２本
　　　（コカコーラとペプシコーラとは味が違うということは考えない）
　＝世界陸上の選手
　　　（みんな違うことは自明なのに、ボンズが一番速いから
　　　　音も誰も聞き分けできないなどとわけのわからないことを言う）

自分の比喩が下手糞なことに気がつけよ。

あと荒らしの癖に論理的なことも言えないのに
ただ罵倒しても頭わるく見えるだけだよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:22:20.67 ID:uFcpTmWH

>>492
お前、凄まじく頭悪いな。
コカ・コーラとペプシ・コーラなんぞ、ブラインドテストで弁別出来る人間など何百万人といるわ。
ボンズって誰だよ？

いいか、比喩を理解するにはディスクールを共有する必要がある。

お前は余りに幼稚過ぎて比喩にあるシミュラリティが理解出来ない。例えば薪能の例を出してもお前にはちんぷんかんぷんなのと同様だ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:23:51.53 ID:Y//Oc5Gg

ごめんボルトだった。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:32:58.48 ID:Y//Oc5Gg

>>493
突っ込みどころは満載だが、
まずは、自分の理想の比喩を語る前に、
判断中止できるようになってから語ろうね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:35:13.63 ID:uFcpTmWH

何が、突っ込みどころ満載だよ。お前に突っ込まれる端所など一箇所も無いわ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:33:17.55 ID:MQ7JRyrw

あまり話に出ませんが、<br>chikumaのケーブルはどうですか？
pillar ac2の評価は高いようなんですが、<br>それより下のもののレビューがあまりないので…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 04:02:28.72 ID:5vZiEAby

何で<br>って入れてるの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:59:16.21 ID:xY2LAidO

タグ打たなくても改行できるよw

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 16:25:54.62 ID:MhxYsPjb

>>497
チクマは直販がメインなので、雑誌や評論家やショップのヨイショが少ない。
モノは良い。
チクマとしてはタップが売りらしいが、俺は電源ケーブルのほうがいいと思う。
どれも色付け少な目で素直な性質。音色をケーブルで大きく変化させたい人には向かない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:20:58.55 ID:focfN2Ca

ヨイショがあろうがなかろうが
電ケーなんぞで音は変わりません
世界中捜しても
付属品と高級品と聞き分けが出来た
試しもありません

以上

初心者を騙すな
詐欺師

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:11:06.78 ID:dJ1hNqQS

だからそれすべてのメーカーに電話なりメールしろよ
ケーブルで音が変わらないのだとしたら、
ここの連中は被害者だろ？

以上

自分の認識をすぐ一般化する単細胞君

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:25:41.40 ID:CvInwJWD

変わるの　へー証明してみな
変わらないの　へー証明してみな
どっちも証明されて無いんでしょう？　好きにすれば！
単細胞なの？　複細胞なの？　好きにすれば！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 22:27:57.42 ID:LjVFws38

バカは何処まで行ってもバカのまんまだな。
鳥の羽1枚を机の上に落とす。
落ちた音が聞こえる、聞こえない、どっちも証明されてないか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 01:05:11.07 ID:GIQO3Ho/

>>504
なんだその喩え。
批判ありきだからそういうこと言う。
だいたいバカとは何だバカとは。
もういいよ、嫌われ者。去れ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 01:15:19.24 ID:kvizd1sQ

>>503はバカ以外に書いたものとはとても思われないのだが、お前などに去れなどといわれる筋合いは無い。
客観的な検証でもあげてみろ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 05:54:38.60 ID:uSzlR/NS

>>506
いやいや、君はこのスレではいわゆる荒らしなので早急に去って下さい。
ここは電源ケーブルで音が変わると思ってる人達の場所です。変わるか変わらないかを議論する場所ではありません。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:38:48.17 ID:K9ihgVpe

>>507
違う。
ここはお前みたいな詐欺師をあぶりだすスレだｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 07:30:01.84 ID:uSzlR/NS

>>508
キモい。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 12:32:47.20 ID:zA0raAf9

>>509
荒らしに反応するのも荒らし行為

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 16:09:41.62 ID:kvizd1sQ

>>505
どこにもおかしいところなど無いが？
人類にケーブルの聞き分けは不可能。
ISOでも証明されているが？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 17:52:49.58 ID:uSzlR/NS

>>510
すんません。ついつい。
以後気をつけます。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:14:02.66 ID:8T2CFaeS

嵐も亜裸士も荒らしも嵐だ、山嵐が来るぞ。

514 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/18(日) 02:32:25.04 ID:dlMuyYnw

電ケーに限らないことだが、
「各社のフラッグシップを疑え」というのはオーディオの常識と言ってもいい。

フラッグシップには各社の個性がキラりと光るモノが多く、
逆に言うと、フラッグシップばかりで１つのシステムを組むと「船頭多くして～」状態になってしまう。
１つのシステムに演出家が多く入りすぎるというかな。

そういう意味からも、この価格帯ではストレートなタイプのモノを中心に探すといいと思う。
個性を求めるならフラッグシップだが、ストレート伝送なら低価格帯にも充分いい製品がある。

ちなみに、オーディオ評論家の福田氏は、「電源ケーブルは機器の能力に直結する部分なので味付け不要。
機器の能力を出し切ることだけ考えて選べばいい。」と言い切っており、
「個性を追求するならインコネやスピーカーケーブルにすべき。」と断言している。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 08:04:18.54 ID:8glhjh4Y

フラッグシップなぞ到底買えません
それにPSEがある限りそんな独特の個性付けた製品はないのでは

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 08:11:35.96 ID:Cq/tQEld

>>514
そんな常識シラネ
電ケーだけ個性出すな？」なんで？それ言ったらすべてのケーブルで聴きの能力出すことだけ考えればよい。
そもそもそのケーブルが味付けしていないと言い切れないのでは。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:42:50.46 ID:rWcltyZu

インコネやスピーカーケーブルでも音は変わらんよ。アホか。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:50:38.50 ID:Cq/tQEld

まぁ否定派に与えたエサか。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:45:54.02 ID:qSRFY0eO

ORBは高域より？低域より？
銀メッキの製品が気になってて

520 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/18(日) 15:20:34.09 ID:dlMuyYnw

このスレの住人には理解できなかったか。
オーディオファイラーとしてのレヴェルが低くて理解不能だったか。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:29:43.43 ID:rWcltyZu

理解出来てないのはお前の頭だろうよ。クマオ。
インコネやスピーカーケーブルで音は変わらないのだよ。

522 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/09/18(日) 20:45:45.73 ID:dlMuyYnw

( ´･(∀)･)ﾆﾔﾆﾔ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:39:57.46 ID:ncuQcVBy

熊雄の言ってることは間違ってないと思う

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:18:33.40 ID:Po51sjoI

インコネやスピーカーケーブルで音が変わると思っているのなら、その時点でアウト。
何を言ってもホラ話。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:11:55.80 ID:SdnctOkG

俺の場合電源よりインコネのほうが音が変わりやすいな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 05:35:09.14 ID:ChtvTUXf

インコネに寸詰まり系の物を使うのが一番わかりやすい。
もちろん悪いほうに変化する。
ヴァンデンハルの大昔のインコネとか、音が出てこなくなって驚く。
欠陥商品かと思うレベル。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:12:44.39 ID:rKn2sPS3

こんなボッタクリみたいなモノ買う気しない
普通の銅線で十分だと思う

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:23:26.18 ID:IwpN01MD

徳品のデジアンにACの平行ケーブル、しめて9000円。
これで十分。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:29:12.23 ID:LNKUFqGp

>>524
インコネやスピーカーケーブルで音が変わらない=ギターのシールドを変えても音が変わらない。
と言うの等しいくらい愚か。

<インコネ、スピーカーケーブル、ギターシールド>と<ラインケーブル>、<電源ケーブル>は分けて考えないと。
流れる信号の大きさが全然違うんだから。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:54:34.20 ID:gSHPK9b6

>>529
ローインピの信号を扱う
オーディオケーブルを
超ハイインピのギターとごちゃまぜに
して語ろうとする詐欺師ｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:52:14.23 ID:VKcRgNSH

>>530
焦るなよw
分けて考えろって書いてるんだから。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:18:32.81 ID:L3FDbrPk

電源ケーブルごときの変化に対応出来ない電源回路の方がどうかしている。
(標準電圧100ボルト回路;101±6ボルト以内)って言う電源の変動があるんだから、
電源ケーブル程度で変わる機器は、場所によって全て違う音を楽しませてくれる機器って言う事になるし。
時間によって刻一刻と音が変化する楽しい機器だねーって話になる。
そんな機器には、ケーブルより先に常時インバータ式のUPS買った方が幸せになれる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 05:32:43.63 ID:TirPEi1L

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 08:07:26.64 ID:R7SO6+DP

>>533
あちこちコピペして廻ってるのをみると、よっぽどそのレスが気に入ってるんだなｗ

オーヲタがオカルトに嵌まるのもわかる気がする。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:03:55.74 ID:9z2vkNgF

牛肉と豚肉www

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:09:59.45 ID:eiYka5Po

牛肉と豚肉の違いすら分からない奴が居るのかw

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:53:11.26 ID:B0HF6Aen

金メダルと銅メダルでは順位が違うから音も違う筈だというバカのようなものだな。

538 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/09/21(水) 12:54:29.63 ID:wOmMwvAK

>>533
その例えは駄目だよ
やり直し

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:58:49.44 ID:dB6mOrsq

>>536
お前はブラインドテストで当てられるのかい？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:19:19.83 ID:TirPEi1L

無理に決まってるだろ。
実際は同じなんだから。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 19:34:30.90 ID:aLdlfzYg

牛と豚のブラインドぐらい出来る奴はいるだろがケーブルはいない。とマジレスしてみた。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:32:06.24 ID:Os1xiBya

ＡＩＲＢＯＷ　ＣＰＳＣ－ＬＨ２の評価はどんなもんですか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:56:41.04 ID:jYQSFS0Z

モスバーガーの肉が、
牛肉から、牛と豚の合い挽きになったのに誰も気付いてない。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:13:10.64 ID:MWZvxXYK

>>542
使ってるやついるのか、それ

545 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/09/28(水) 21:15:01.35 ID:WVC4P+WT

松坂牛とオージービーフならブラインドで一発だぜ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:56:44.76 ID:AsNqKbVP

松阪牛と神戸牛はブラインドで判別する自信はありません

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:01:32.36 ID:4na5MvFD

>>546
見れば分かるの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:06:23.63 ID:VBe/LbXX

>>546
A4かA5のサーロインならわかる。
他の部位だとわからないかも。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:16:33.26 ID:IX1Brlge

7.8年前に導入したワイヤーワールドのELP3に代わるケーブル探してる。
昔はあまり種類がなかったのに
種類が多すぎてわからん。

550 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/09/30(金) 17:53:17.77 ID:Sffw/S4Y

>>549
安くて導体が太いのを買えばいいんでない？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:56:55.59 ID:I+zbjhTD

ケーブルで音が変わる電子工学的な理屈もない
ケーブルで音が変わる測定データもない
ケーブルで音が変わることを聞き分けられた事例もない

いい加減にしろ詐欺師ｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 00:21:01.56 ID:EjiX2MAm

カレーに酢ルゥ―

553 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆mkN/bwWr8Q ：2011/10/03(月) 06:21:01.73 ID:meF/PKoX

７スケアの超極太電源ケーブルって現行では何もないの？
EX-ProのPACシリーズ、試してみようと思ってるうちに生産終了しちゃってたよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:07:55.37 ID:H/CFb0KH

7SQ！
そういうのもあるのか

555 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/10/04(火) 07:56:57.26 ID:ryacD2zI

7Sqとか、ケーブル(一部)否定派の俺でも試したくなる代物だなぁ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:09:11.72 ID:Lot6VHLf

蒙昧なスケア信仰のバカ信者は
インゴットでも繋げとけｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 18:08:55.95 ID:H/CFb0KH

7SQのケーブルなんて知らなかったけど、本当にあるんだね。
この一番下に載ってる。
http://www.ex-pro.co.jp/lm/lm04_02.html

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 18:17:54.51 ID:bD0FxIX2

極太信者なんて化石まだ生きてるのか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 19:59:43.18 ID:m0SjN4vm

>>557
PS-audioのケーブルなんか8ゲージ(8.3sq)もあるぜ。構造も芸術品レベル。
値段は知らんw多分高い。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:23:45.17 ID:lMB0jTq8

マジかよｗｗｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 15:15:36.27 ID:gab4r36q

電源ケーブルで音なんて変わらないけど、
60kV用の325スケのケーブル持ってるよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 03:12:51.02 ID:obI0iSAS

現行ＰＳＥ通ってるので、最もド太いのは何スケア？
５．５か？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:15:02.07 ID:cTmuyTAT

38SQで作れば良いと思うけどね、ケーブルなんか自分で作れよ！！！
出来ないんでしょうね、可哀想な人達ですね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:16:20.91 ID:6o12LTXI

半田付け不要な電源ケーブルなんて簡単なもん、誰でも作れるだろｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:20:35.01 ID:RKaMnDGD

コンセント部分の設計に合わせた太さのケーブルじゃないと都合が悪いし危ないぞ。
見た目極太にしたいんなら、某メーカーみたいに水道ホースの中に普通のケーブル通した方が良い。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:30:11.02 ID:cTmuyTAT

コンセントなんて使うのかい、端子台にすれば幾らでも太く出来るよ。
全て事故責任なんだから太く太くして観ればよい。
60SQという伝染もあるはずですよ。
水道ホースなんてみみっちい事言ってないで消防ホースみたいに太い伝染でやってみたら良いと思うよ。
アッ　全て事故責任ね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:32:47.31 ID:55ddFuWp

自己責任が怖い・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:19:52.07 ID:HKZ6uHtZ

ハンダ付けって特殊能力だったのか。それはそうとハンダ付けできるプラグ発売してくれないかなぁ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:21:48.82 ID:xRW0d2Ph

ケーブルの自作なんて怖くてできない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:57:29.53 ID:Y7r0Uw2C

電源ケーブル自作って、失敗したら火事につながりそうで
他のケーブル自作するより怖いよね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:22:53.00 ID:C23TfKuR

不安なら圧着端子を使えばいい
信頼性が増すよ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 02:59:03.76 ID:xi9Mlq87

前から気になってた光城のKS-0の2mを買ったんでレポします。

ちなみに今持ってるケーブルは以下のもの。
　・光城　KS-0（１本）
　・CSE　L-9（２本）
　・オヤイデ　L/i 50 OFC R2.5 （２本）

構成は以下のとおり。
　PC(サウンドカードから光出力）　→　DAC(XLR出力で電源はトランス式）　→　パワードスピーカー（電源はトランス式）

今まではPCにオヤイデ、DACに安いケーブル、パワードスピーカーにCSE（２本）を使っていたところ、
DACに光城を付け替えてみました。

正直あんまり期待していなかったんですが、WEBページの謳い文句通り、
「低域の明るさ、鮮明さ、スピード感」が上昇しました。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:19:01.30 ID:xi9Mlq87

上の続きです。（L-9はL-6の間違いでした。。。）

光城のやつはパワードスピーカーにも採用予定です。

理由としてはパワードスピーカーもDACと同じく電源がトランス式なので、
前述のような音質の変化が期待できるからです。

PCにも光城のやつを試して見ましたが、オヤイデのほうが結果が良かったので、そのままにしています。

PCはスイッチング電源なので必然的にノイズに強い電源ケーブルが有利になると考えています。

逆にトランス式の電源を採用している機器はノイズ対策が必要十分にされているので、
音色の好みで電源ケーブルを購入していいと思います。

試しにDACにオヤイデやCSEを試して見ましたが、音の傾向が変わるだけで良くはなりませんでした。

最後に、個々のケーブルの私が感じた音の傾向は以下のとおりです。
　・光城　→　安モンのケーブルと同じく基本フラット。ただし鮮明さや、スピード感はかなり増す。トランス式電源を採用している機器にオススメ。
　・CSE　→　基本フラットだが若干ハイあがり。今回、光城を採用することによりお蔵入りになりそう。。。
　・オヤイデ　→　中低音が程良く強調されている。PCなどのスイッチング電源を利用した機器にオススメ。

長いレポでした。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 03:51:06.74 ID:3RpYsBFu

タイトル読めよ。そして初心者まるだし。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 12:27:41.63 ID:LnX5klrr

>>571
圧着端子は対応した圧着工具を使う事前提で話してるよね。
ペンチで潰すとか合ってない圧着工具なら、信頼性以前で非常に危ない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:31:34.21 ID:x/BUe9rx

圧着端子ってペンチで潰れないけど。
どんだけ怪力なんだよw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 14:38:09.14 ID:M3dFhBNk

ペンチでつぶれるよ！
潰す用に窪みと突起の付いたペンチが有るよ。信頼性は知らないよ。
正規の工具を使ってくださいね。　まあ事故責任ですけどね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:29:40.90 ID:t1rstBmp

こんなレベルの連中が電源ケーブル自作とかｗ

どうせ音なんて変わらないんだし、普通の電化製品用の安い
の買った方が安全だしよっぽどいいのにｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 19:36:56.41 ID:TO1WINJ1

しょうがないよ､頭の中に直接声が聞こえたり､テレビに写っている人が自分に語りかけたり
カラスがカアと鳴いて郵便ポストが赤くてプラス端子も赤いからきっと何か意味がある､という人たちだもの｡
まあナニはともあれ太けりゃいいんじゃないの?
緩みきった肉便器女と同じだよね｡

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:10:25.23 ID:CDSNN9w7

マランツのPM8004のケーブルがＰＣみたいなので細くて不満だから換えたいと思う。
ラックスのJPA-15000をあわせようかと思ってるが、
悪い組み合わせにならなければいいが・・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:53:48.13 ID:2gsrTPU9

ケーブルで音は変わらんよ。そういうのを杞憂と言う。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:59:39.78 ID:/7ece3yV

ケーブルどころか、
アンプやDACでも音が変わらない。（音の違いがわからない）
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:03:01.32 ID:/7ece3yV

この板の大半がプラシーボ、オカルトということになる。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:10:56.44 ID:BISJdapx

壁コン～タップの電源ケーブルって、システム全体に音が乗るよね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:15:04.91 ID:2gsrTPU9

電源ケーブル（正しくは電源コード）で音は変わらない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:17:25.00 ID:ZQf6tRPP

電源ケーブルにまつわる幻想

http://ednjapan.cancom-j.com/content/issue/2007/06/si/si01.html

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:07:21.21 ID:z/4Dswzo

アンプで変わらないと言い出すくらいだから
たぶんそのうちスピーカ（の材質の違い）でも音が変わらないとか言い出すな
（理由：僕が聞き分けできないから）
どっちにしたってスレチだが。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:32:17.18 ID:FeR4XKMx

まあ、何にせよ
電源ケーブルで音なんて変わらない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:29:18.20 ID:UQMWKoMz

>>587
アンプをブラインドテストで当てられるとかいうホラを平気で吹きそうな奴だな。
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:30:35.99 ID:NmSS4Rn5

中級程度以上のアンプね・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:18:33.92 ID:i+fCjyr+

>>589
目、目がー!

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:22:42.62 ID:IgvATmD6

>>580
PADのIOTA使ってみたら

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 18:36:15.82 ID:TYTLSyYk

>>590
一般的な中級って意味で、このスレ的中級ではない。
230W+230W 3万円とかの格安も含む。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:55:12.48 ID:NmSS4Rn5

一般的な中級アンプだったらどれも差が無いって何を基準に中級なの？

ワット数で判断してるの？駆動力？値段？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:17:33.74 ID:TYTLSyYk

>>594
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 00:49:05.38 ID:hrjwJpPm

アンプのランクをISOか何かで付けてもらいたいな

人間の一般的な認識能力範囲で　　歪率　1%以下なら1級　0.1%なら2級以下・・・
みたいなさ

597 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/09(日) 00:56:05.56 ID:tH4LjqP1

アキュＡＢ級とラックスＡ級が聴き分けられないなら、そいつはオーディオをやるべきじゃない。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 02:20:56.33 ID:bw/UPq9u

>595
それ読んでも無理やり音が変わらないと屁理屈こねてるようにしか見えんのだよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 04:10:58.01 ID:glXS25Uz

>>598
世の中一般的には普通は逆の意見。
変わらない物を逆に無理やり変わる理屈をつけてるように見える。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 05:06:16.27 ID:bw/UPq9u

>>598
なるほど、そういうことかー
じゃあここでぶつかるだけになっちゃうね。ありがと

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 07:40:40.97 ID:Rtzc2ebL

>>597
じゃあ人類は全部オーディオを止めなきゃな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 09:11:57.88 ID:u8Y7jO/J

オーディオは止めて音楽鑑賞をすべきです。
オーディオの目的は音楽鑑賞でしょう？
器機の聞き分けが目的ですか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 10:15:29.15 ID:0E57Ys7/

>>602
ここはオーディオマニアのための板。
単なる音楽ファンなら自分の巣にお帰りなさい。

オーディオマニアが本当に好きなのは、音楽以前に『再生』行為そのものなのである。
音楽など奏でられるはずの紙や樹脂や金属などの振動版が、人間の叡智により、
あたかもそこで演じているかのように音楽を奏でる。
この不思議さを解き明かし、もっと魅力的な音を自分の手でものにしようと挑戦する、
それこそオーディオマニアのマニアたる所以なのである。
だから極論すれば、プログラムソースは必ずしも音楽である必要はない。

音楽ファンにとってのオーディオ装置は音楽を楽しむための道具に過ぎない。
いっぽうわれわれオーディマニアにとってのシステムは、
それ自体が趣味の核でもあり、また自身の分身ですらある。
自らの感性と努力と、それに財力も傾けつくして魅力ある再生音を生み出す行為が
趣味の本質であって、音楽は第一義的には、その材料なのである。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 11:30:15.06 ID:7wubvH1Z

誰がわれわれだよｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 12:23:02.57 ID:xSVdQMF0

喉の辺りを手で小刻みに叩きながら
「われわれは」って声に出してみると
その
「われわれは」っていうのが理解できるよ

606 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/09(日) 12:34:55.54 ID:tH4LjqP1

宇宙人みたいな声が出たぞ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 12:40:04.72 ID:FNNiL7Jr

音楽を聴かないオーディオファンなんて単なる音ファン。
主目的は音楽を心地良く聴く事。
音楽を聴かないオーディオファンなんて単なる機械収集家、無意味な行為。
趣味と言うより単なる道楽。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:22:57.01 ID:wMQ5onXc

道楽ってより、ドレスアップが漉きな機材ヲタだと思う。

自作PCで電飾キラキラ光らせてるような。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:40:03.22 ID:0E57Ys7/

オーティオマニアにとってのシステムの再生は、
それが演歌であろうがポピュラー曲であろうがクラシックであろうが、
いや、爆走するSLの轟音であったとしても、
理想の再生を目指し自らの感性と努力と、それに財力も傾けつくして生み出した、
その時点の、世の中にたったひとつの貴重な作品なのである。

ぼくの場合たまたま音楽好きであり、落雷やジェット機が飛び交うのは御免被りたいから、
その種のものはプログラムソースとはしないが、これは単なる好き好きの問題だ。
繰り返すが、音楽は嫌いでもいい。わからなくてもいい。
しかし、再生のメカニズムや、それに製品も含めたオーティオ知識、
そしてわずかでも自分の求める音に近づこうとする、しつこいほどのチャレンジ精神と実行力。
これだけはオーディオマニアして欠かせないものだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 14:57:12.59 ID:PWY4qxOe

それだけ語っておいて、電源ケーブルでチューニングとか言い出さんよなｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 14:59:40.18 ID:1yqhZshb

「チャレンジ精神と実行力」を音楽鑑賞に向ければ良いのにねーー
オーディオマニアって音楽の心を分かろうとする物でないの？
4行の問いに対し11行の回答ご苦労さん。まず多弁だね。可笑しいね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:54:31.88 ID:xSVdQMF0

>>609
再生のメカニズムww

ケーブルで音が変わるとか
思い込んでいること自体が噴飯もの

どうりでオーオタがバカにされるわけだ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:06:14.57 ID:Rtzc2ebL

>プログラムソースは必ずしも音楽である必要はない。

バカの極め。
オーディオの喜びとは音楽に対する録音技師の狙いを共有することにある。

614 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/10(月) 01:45:33.32 ID:nES7UNC0

>>609
タコ入道乙

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 14:21:55.83 ID:+1rJFqRV

>>603 >>609
多く語れば語る程地に落ちる見本の様ですね。
メーカー品を並べて悦に入っている図が思い浮かびますね。
御自分では何も出来ない、考えられない、
メーカーの言う事を信じきって居るのが良く分かる文面ですね。

616 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/11(火) 07:04:18.45 ID:AgBKexpX

要チェックやで
http://www.kripton.co.jp/avc/products04/pc-hr1000-hr500.htm

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:24:17.91 ID:FcWMGTYo

ハッタリプトン、ヒッタクリプトン、要注意やで

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:18:29.67 ID:WkPqQLJk

今日も巡回ご苦労さん
任務完了するその日までケーブル板にカキコされるたびに
カキコするんだ！！

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:38:36.48 ID:JHyfBvTD

自分の居場所も分からないスレチ、というより単なる荒らしだが、
一生付き合うのも悪くない気がしてきた。
煽るとすぐ食いついてくれるしな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:08:21.06 ID:fYBqX/FX

>>592
助言ありがとう。
しかし、たかが8万円のアンプに
3万円のケーブルとなるとやはり躊躇してしまう。
（ワンランク上のが買えたから・・・）

621 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/12(水) 03:55:36.95 ID:7WkWGskw

>>620
多くのケーブルは、音に色付けをしてる。
メッキや導体やシールドや構造などを様々に変えることで様々な音を作り出して、
接続される機器（アンプなど）の性質をネジ曲げようとしてる。
俺はそういうケーブルにはもう飽きた。
そういうケーブルなら純正のほうがいいとさえ思う。

ただこれは、音の大きく変わるケーブルをいくつか体験したから思うことで、
ケーブル交換未経験なら、ある程度音が変わったほうが面白いかもしれない。

俺が初期に驚いたケーブルで比較的安価なケーブルは、
オヤイデのTSUNAMI GPXとTSUNAMI GPX-R。
マランツに合うのはGPX-Rのほうだろうとは思うけれど、
今の俺の感覚からするとオススメではない。

622 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/10/12(水) 03:59:06.66 ID:7WkWGskw

比較的安価で、音が大きく変化はしないものの、
それなりに質の高いケーブルなら、アコリバのパワースタンダードだろう。
アコリバは気に食わん会社だが、これは安いし使える製品だと思う。
マニアはこれのプラグを交換しても面白いしな。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 11:04:27.68 ID:w3hkHvnq

ケーブルで音が変わっちゃいけないでしょう、変わらない様にすべきでしよう。
変わる可能性が１％でも有るのなら、ケーブルを排除する事を考えるべき事でしょう。
スピーカーBOX内の配線ケーブルはどうなんですかね。
外の配線同様にあの線ではこの線ではと気を使ってるんですかね。
スピーカーボックス内の配線を気に掛けないなんて片手落ちもはなはだしいと思う。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 11:36:48.41 ID:PMlayEIE

最近電線病にかかりました。
楽しくってしかたないです。
否定派の皆様、治るまでそっとしといてくださいね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:30:27.38 ID:vJQxAPny

未来永劫治る事は無い。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:39:21.87 ID:OkVvwaLi

詐欺ショップでしっかり勉強するんだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:23:56.59 ID:jpGTpSM5

電線病ねー
お気に入りにの音になれば治るよ。
それまでどれだけの時間と金かねかかるかは知らない。
行きつけのショップが電線詳しいとか知り合いから借りるとかで見つけなさい。
高いの買って気に入らないと悲しいからね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 03:46:52.09 ID:bAdtTebv

テレオンでレンタルせい！

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:19:08.98 ID:oFnnYohw

レンタルなんて必要無いでしょう。
ケーブルレスシステムにすれば良いだけの事。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 11:50:07.24 ID:XoBIVycH

将来的にコードレス電源にしても、伝送装置の電源コードで音が変わると言い出すから意味がないぞw

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:47:04.47 ID:bAdtTebv

オルトフォン

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:51:57.70 ID:EP0ytjzj

コードレス電話で聴けば？
ディハハハハー

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 10:03:44.18 ID:RL6Hk34m

電ケーは機器の能力を補完するものじゃないとダメ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 17:45:06.68 ID:Np3MKggi

ま、そこは個々人の楽しみ方で補完でしょ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 19:05:54.95 ID:vRfPxeF3

脳内補完なんだけど

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:16:59.50 ID:hI+LgkKw

壁からボックスの電ケーには無色系のヤツを使わないとシステム全体が死ぬ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 07:21:43.01 ID:GPkgxuaR

無色系を教えてください。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 08:04:06.55 ID:5eCCJK93

コンビニで売ってる物で充分。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 17:55:54.78 ID:anS+BIDO

>>637
アコリバやサエクじゃないかな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:50:50.99 ID:+DEh8jnQ

値段関係なく無色系電源ケーブルを列挙
上から順にお気に入り

チクマ　Pillar AC 2
ヨルマ・デザイン　AC LANDA
チクマ　Advance Ac 2
アコリバ　POWER STANDARD
クリプトン　PC-5
キンバー　PK-10
サエク　PL-6000

コストパフォーマンス的にはアコリバとクリプトン
チクマはどれも安心して使えるのでオススメ、買うならセール期間中に買うこと
ランダは音はいいが値段が高すぎる
キンバーは定番
サエクは少し音色がブライトだけど奥行きが出るのが◎、おそらくフルテックのプラグの力

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:51:48.56 ID:zWndQRMq

ブラインドじゃ絶対音の違いなんかわからんくせに

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:55:56.76 ID:4DDVdM6c

分かりますん

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:00:54.88 ID:FCCjsMcK

まず最初に、「電源ケーブルで音なんか変わらない」という
最も低レベルな部分をクリアする必要がある。間違いなくケーブルで音は変わる。

次に、「電源ケーブルで音色に味付けする」というレベルを卒業しなくてはいけない。
電源ケーブルを交換するのは、あくまで電源経路を改善することが目的であって、
電源ケーブルで音に色付けなどという行為は邪道である。

電源ケーブルを付属から交換する意味、それはあくまで電源経路の改善だ。
機器の持てる力を全て発揮させるために、経路を改善してやってるという意識、これが大事。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:08:38.80 ID:FCCjsMcK

そこで重要になってくるのが、いわゆる無色系の電源ケーブルだ。
ここで電源経路改善の具体例を１つ挙げよう。
CDプレーヤーとプリメインとスピーカーという最も簡単なシステムの場合の例だ。

まず、壁コンセントを交換する。
これより大元の壁内部や分電盤や電柱には手をつけなくていい。
まずはとにかく壁コンセント。これが大事。

ここではフルテックの一口コンセント｢GTX-S(R)｣に、
コンセントカバー｢OUTLET COVER104-S｣を合わせて、電気屋さんに依頼する。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:16:10.07 ID:FCCjsMcK

そして次にタップを購入する。
この電源タップから、プレーヤーとプリメインの電源を取るので選択は慎重に。
ちなみにデジアナ分離という言葉を聞いたことがあると思うが、この構成では無視してOK。
電源タップは以下のどれかから選ぶ。

・オヤイデ　MTS-6
・アコースティックリバイブ　RTP-2ultimate
・フルテック　f-TP615

オヤイデは値段が安く入門向け、アコリバは値段が高いが優れたタップだ。
フルテックはフィルターが内蔵されてるので、
集合住宅など、電源が特に汚れてそうな地域に住んでる奴におすすめ。
フィルター内蔵型ではブッチギリの完成度。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:20:30.50 ID:FCCjsMcK

壁コンとタップが終わったら、次は壁コン～タップ間のケーブルだ。
ここは全ての電流が通る重要なポイントなので、無色系のケーブルから
奮発して奢ってやるといい。>>640の中から好きな物を選ぶ。
できればAC LANDAあたりに行っておきたい（壁コンとの純銅コンビが相性◎）。
タップがアコリバなら、POWER MAX 3でもいいかもしれない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:23:32.89 ID:FCCjsMcK

【壁コン（フルテック１口）→無色系電源ケーブル→優れたタップ】

これで、電源経路はとりあえず標準以上のレベルに達したことになる。
ここまでやったら、プリメインの付属電源ケーブルをタップの根元に近い部分に刺し、
CDプレーヤーの付属電源ケーブルをタップの根元から遠いほうに刺して音出しだ。
とりあえずCDかけっぱなし（リピート再生）で５時間くらい放置してから、
音質をチェックする。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 07:59:34.02 ID:sEStkRW7

まあ元が汚れてたら音は濁ることになるので、
上流の環境を考慮してケーブルシステム全体を構築する必要がある。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

・原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
　　ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 16:09:35.84 ID:USJ7DtYF

太陽電池パネルはデジアン向けだな。
なんか軽い

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:15:53.01 ID:D6/S5fqK

コンセントボードは必要だと思った。
コレ付けるとプラグとコンセントのはまり具合が違う。ガッチリとくる
音云々じゃないけどまあ精神衛生上ね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:25:41.75 ID:cesfM7XL

>>ID:FCCjsMcK

寝言は寝て言え。
電源コードなぞで音は変わらん。
変わったことを証明出来た人間も古今東西世界中にただの一人もいない。
いればすぐにテレビに出られる。学会も大騒ぎ。何より100万ドルがもらえる。
だが、未だそんな人間は現れていない。
ネット上の仮想空間以外には。あとオカルトオーディオ雑誌にもアホがいる。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:39:56.85 ID:cHE+6q+9

テレビでやったらしいね
http://www.audiotech.jp/audio/story/a411.html

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:24:17.17 ID:nIbsnlpV

>>651
否定派が良く言ってるけど、
>すぐにテレビに出れる。
これどこの局が一般人で聞き分けれる人を探してるの？
否定派が好きなソースを出してよ。
確証があって言ってるんだよね？
>学会も大騒ぎ。
どの学会？学会で大騒ぎになるなら
その学会では既にケーブルの聞き分けは不可能って
科学的実験の元に証明されてるんだよね。
これもソースが見つけられないのでソースがどこにあるか教えてもらっていいですか？
>100万ドル
これはケーブルでは挑戦者がいないのかな？
聞き分けられる人は是非試してもらいたいけど
簡単には挑戦出来ないのかな？
気軽に挑戦出来るシステムがあれば
挑戦者が増えて面白そう。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:35:18.42 ID:GUIVNGzt

>>643-647
以上、これをやっても聞き分けられるほど音なんて変わらない例でした。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:09:02.74 ID:ylCqrnqG

電源ケーブルで聞き分けられる程音なんて変わらない。

音声信号より遥かに微弱な信号を測定する計測器でも、
普通の電源ケーブルで精度がしっかりと保障されてる。

単に、ごつい見た目で音が変わったように思うだけ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:20:58.48 ID:B7sm0IGh

それはない。
付属のコードとホムセンの5.5sqビニルキャプタイヤで音の違いが分からないなら
オーディオやめれｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 19:46:30.27 ID:ylCqrnqG

もう土人の宗教だなｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:22:28.38 ID:cesfM7XL

>>653
ランディの100万ドルに挑戦出来るすご耳の持ち主を探している。
因みに俺テレビ制作会社のPね。
だから、ケーブルの音の差がわかるという人間を探しているが、ブラインドテストをクリア出来た人間は一人もいない。
知り合いのレコーディング・エンジニアによれば、ケーブルの音の差を弁別出来るエンジニアも人間も一人もいないと。
ケーブルを前面に出すエンジニアは全てインチキだと。ケーブルを広告に使えばバカが食いつくだけのことで、汚い商売だとよ。
学会は日本臨床神経生理学会な。
日本音響学会でもいいけどな。ケーブルの音の差がわかるという例は報告されてないから。
科学的実験てお前はどこまでアホなんだ？
コンビニの同じ棚から出した2本のコカコーラの味が違うと主張するバカに対して何で根拠となる科学的実験を行わなきゃならないんだ？
学問はバカを相手にはしていられないぞ？
ISO226 :2003でも読め。ケーブルで音が変わるということは入力前の信号Aと出力後の信号Bとの間に何らかの差異が見られなければならない。
だが、どんなパラメータを持って来てもそんな現象は存在しない。
気軽に挑戦てほんとバカだな。
挑戦者が何十万人もいるから（聞き分け出来ると思い込んでいるバカ）、ランディ財団も応募に資格を設けている。
当たり前のことだろう。
科学的実験を何万回やらにゃならんのだ。
100万ドルに挑戦！という番組をやりたい。だが、挑戦者たる資格を持つ人間がネット上以外（つまり実社会）では一人もいない。
それが現状。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:27:19.64 ID:gYKLgcPU

テレビ業界キャラここでもやってんすか
その設定苦しいよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:08:18.79 ID:gzeF4zCT

>>658
番組作りたいなら制作に関する
告知を会社から正式に発表してもらえないの？
俺はやってみたいぞ。
あと聴覚にて聞き分けが絶対に出来ないという
実験もしてないんだよね？聞き分けられない可能性が高い。
ってレベルの話じゃね？
超音波は人間の可聴域を超えてるが、
超音波を含む音を聞くとα波が増える事が確認されている。
聞こえては無いかもしれないが、感じる事は出来るって事は
ケーブルの違いを体で感じる事が出来る可能性があるって事じゃね？
科学的に解明されてない事も多々あるって事を認めれば？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:12:20.16 ID:LOtZ4F5y

なら本当のこと言っちゃうけど、局Pなのよ。俺。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:35:06.26 ID:gzeF4zCT

ん？だからなんなの？
局で探してるって事でいいんだよね。
すぐにテレビに出れるんでしょ。
聞き分け出来るよって人結構いると思うから
局と部署と担当者を教えて。明日にでも電話してみるから。
それか2chなんかでグダグダ言ってないで制作告知すれば
人は集まると思うよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:38:45.23 ID:LOtZ4F5y

で、レコーディング・スタジオとかで、ケーブルの音の差をわかるという人間がいるかとリサーチを掛けているがゼロ。
「○○さん、あんまりいじめないでくださいよ～」と言う声しかエンジニアからは聞けない。
一方オーディオ雑誌にも当たった。その結果も「業界の事情と言うものを察してください」。
ケーブルをブラインドテストで当てられる人間はいないのかと問うと「いません」。
一体、ケーブルの音の差を聞き分けられる人間はどこにいるんだろうね？
http://s3.gazo.cc/up/s3_1214.jpg

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:42:58.38 ID:C9YgTZsW

探してるなんて大嘘もいいとこ
応募先すら公表できないくせにな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:50:00.39 ID:LOtZ4F5y

バカかお前。応募先って何だよ。特集組む時に局で応募掛けてると思っているのか？
ものまね名人を募集しますってのを見たことあるか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:58:53.82 ID:gzeF4zCT

聞き分け出来る人は貴方の知ってる限りいないのでしょ。
でも特番を組みたい。告知をして募集もかけない。
言ってる事おかしいでしょ。
ものまねなら素人の募集してたじゃん。
地区予選とかもして。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:03:05.06 ID:LOtZ4F5y

で、お前はケーブルの聞き分けが出来る人を探していますという公募が可能だと考えているわけ？
それがどれだけアホなのかわからないのか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:06:37.02 ID:PyBd97o+

タモリ倶楽部でケーブルもコンセントも、もうやった企画
少なくともタモリは聴き分けしてるから、連絡取ってみたら？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:09:54.55 ID:LOtZ4F5y

聞き分け出来てねえよ。ホラばっかり吹いているな。
実社会は>>663の通りだ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:16:51.03 ID:LOtZ4F5y

>>660
>超音波を含む音を聞くとα波が増える事が確認されている。

それ、ハイパーソニックのことか？
それならただのオカルトだからな。再試も行われていないし、笑止レベル。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:18:34.49 ID:gzeF4zCT

>>667
募集出来ないんでしょ。
聞き分け出来るならすぐにテレビに出れるって書いてたけど
すぐに出れなくない？どこで聞き分け出来るって証明すればいいの？

後、フジテレビの名刺出しての発言はフジテレビの発言と捉えていいのかな？
フジテレビからオーディオ雑誌に
ケーブルの聞き分けできますか？と質問して
出来ませんと回答がきたという事でいいのかな？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:24:45.81 ID:LOtZ4F5y

>>671
お前ほんとにバカだな。公募で番組を作るのは恥ずかしいこととされているんだよ。
音楽業界も同じ。いいミュージシャンはどこからか発掘されてきた者で無ければならない。
公募型というのは安易で、仕事としては最低。
で、俺のリサーチのどこが間違っているかな？
一番手っ取り早い方法のはずだが？
それともお前、聞き分けられるの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:38:13.22 ID:wbsBjjE1

ID:LOtZ4F5yは前からピュアスレに現れる基地外だが、なんでケーブルを目の敵にしてるんだ？
しかも明らかな嘘までついて、恥ずかしい奴だね。彼の中ではケーブル詐欺を暴くという大義名分があるので肯定化されるのだろうが。
この手のタイプの人間とは付き合いたくないね。他人に厳しく自分に優しい。
奇麗事ばかり言っているが裏では平気で不正が出来る。
権力を持ったとたん堕落するタイプ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:42:35.89 ID:LOtZ4F5y

明らかな嘘？　はぁ？　お前もケーブルで音が変わると言うホラ吹きなのかｗｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:48:26.85 ID:wbsBjjE1

>>674
じゃあ668の言うようにタモリに連絡取ったら？彼はコンセント試聴会という企画をやってたぞ。
これでお前の聞き分け出来る奴を探してるという目的は達したわけだ。この話は終了だな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:49:45.20 ID:LOtZ4F5y

タモリは聞き分けは出来ない。アホか。リサーチ済みだよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:50:51.87 ID:wbsBjjE1

じゃあ聞き分け出来なかった証拠くれ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:59:19.84 ID:LOtZ4F5y

真性のアホだ。本人に訊いてみな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:29:09.89 ID:C9YgTZsW

募集する気はないし、探してもいないんでしょ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:34:27.98 ID:LOtZ4F5y

>>663も読めないのか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 06:27:27.54 ID:vWdKnL8w

むしろOFCの付属コードとアクロやサエクの6Nで
違いが分からないというのが信じられない。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:04:28.32 ID:9VZ8HUem

見た目のゴツさで、違って聞こえてるように感じてるだけだよｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 10:27:21.20 ID:8ZSOMjnM

やっぱ違って聞こえるんだｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:00:40.80 ID:rkvTrq1O

また無駄なレスが増えてるな、俺もだが
いったいいつケーブルの話ができるんだか、気長に待つか

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:36:30.53 ID:QMxMbzTm

アコリバのケーブル関係って１本でも加えるとアコリバの音になってしまうから困る
音を変えようと思ってケーブル類からアコリバ外し、使わなくなった電源ケーブル
もったいないから再利用しようとして壁コンセントからつなぐ電源ボックスへのケーブルを
アコリバケーブル使ったが音が控えめになってアコリバ風になってしまったのには辟易した

アコリバのは無色透明というか、アコリバ風の音に変わるよ。

アコリバのケーブル使ってるとどんなスピーカーアンプでも同じような音になってしまう。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:44:57.71 ID:4lAyI9MY

アコリバ商品って、ちょっと癖あるよね
あくまで作った感のある中庸って感じ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:26:05.53 ID:n+feJQYV

アコリバは視聴テストで100点取るために作られた優等生な音って感じ
無機質でもないし音場も広いし解像度もあるしダイナミズムもあるけどなぜかのめり込めない　畏まって聞いてしまう
よく生真面目とかいわれてるな
どの製品使ってもそういう音になるがそこまで一環して音作りしてるのは好みは別として凄いと思うわ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:35:03.48 ID:gzeF4zCT

今LUXのアンプを使っていて付属のJPA-10000を使っているのですが、
これをJPA-15000に交換すると音の変化は
楽しめるでしょうか？
それとも全く違う物をチョイスした方がいいのでしょうか。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:17:59.93 ID:Jsz18jH4

低域の量感だけだったらオヤイデの津波がいいんじゃない？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:45:06.74 ID:8G6VfBRM

JPA-15000は２ピンなので見た目で極性の区別がつかない。
あわせるのが面倒なんだよな・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 20:01:38.87 ID:vWdKnL8w

ラックスのアンプには極性チェッカーが付いてるので大丈夫

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:27:21.33 ID:gzeF4zCT

>>689
レスありがとうございます。
品名はOYAIDE TUNAMI GPX-Rでしょうか？
早速購入してみようと思います。

>>684
関係ないレスで使ってすみません。
なぜウソをついてまで否定するのかが分からなかったので
やり取りをしてしまいました。
フジテレビの関係者でもない事も分かりました。
レスをする時は気をつける事にします。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:57:56.64 ID:pMQ9j2r0

>>ID:gzeF4zCT=バカ

自分に都合が悪くなる久なると平気で嘘をつく。
俺のどこがおかしいかちゃんと言ってみな？
見た物を見ない振り。いやあ卑怯者だねえ。

>>671
お前ほんとにバカだな。公募で番組を作るのは恥ずかしいこととされているんだよ。
音楽業界も同じ。いいミュージシャンはどこからか発掘されてきた者で無ければならない。
公募型というのは安易で、仕事としては最低。
で、俺のリサーチのどこが間違っているかな？
一番手っ取り早い方法のはずだが？
それともお前、聞き分けられるの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:01:37.35 ID:N6LqyM2n

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 00:38:45.23 ID:LOtZ4F5y
で、レコーディング・スタジオとかで、ケーブルの音の差をわかるという人間がいるかとリサーチを掛けているがゼロ。
「○○さん、あんまりいじめないでくださいよ～」と言う声しかエンジニアからは聞けない。
一方オーディオ雑誌にも当たった。その結果も「業界の事情と言うものを察してください」。
ケーブルをブラインドテストで当てられる人間はいないのかと問うと「いません」。
一体、ケーブルの音の差を聞き分けられる人間はどこにいるんだろうね？
http://s3.gazo.cc/up/s3_1214.jpg

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:05:42.05 ID:N6LqyM2n

以上が紛れも無い事実。現実社会。

それを見て見ぬ振りして、他人を嘘つき呼ばわり。

ああ、卑怯だねえ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:21:56.18 ID:3j21eOM6

見つけることができませんでした
＝そんな人はいません
なん主張は科学的に何の価値もない。
そんなのが通じるのは高校生まで。

自分がその存在を発見・認知しえなかったことでは、
全く「無存在」の証明にはならない。
　（しかもその手法に証明として十分な合意もない。
　　「僕が調べた限りいませんでした！存在し得ないと思います！」では
　　納得しろってほうが無理がある。）

物理でもないと思われていた光より早い物質があるかないかで
今後ひっくり返る可能性すらある。
「○○はない」という主張は、それだけ安易に言ってはいけないことなんだよ。
こんなことは大学では初歩で教わるはずだ。
（商科系とかではやらないのかもしれんが）

プロデューサーってのがもし本当なら、
こんな知的レベルのやつが特集番組作ってるのが実態なのかもな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:45:34.93 ID:R6q9oGOz

>>693
>俺のどこがおかしいかちゃんと言ってみな？
との事なのでレスを。
本日フジテレビに確認しました。
悪質な書き込みであると確約をもらい
すぐに局の上部に報告をするとの事でしたが
局の人間なのに知らなかったのですか？
ウソついてもバレるという事ですよ。
これに懲りてウソはやめた方がいいと思いますよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 01:25:52.67 ID:wOvYKbgP

＞それともお前、聞き分けられるの？
うん。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 09:16:14.37 ID:N6LqyM2n

>>697
>本日フジテレビに確認しました。

こういうガキみたいな嘘が通用するとでも思っているのか？
どこにも悪質な所などないし、局の上部とか笑わせてくれる。
お前の電話なんか局内のどこにも通らないよｗ
お前みたいなバカは大勢いるからオペさん止まりだなｗ
嘘をついてもばれるとはお前のことだよ。
俺はリサーチをして、ケーブルの音の差が弁別出来る人間と言うのは実社会にいないと確認をした。以下の通り。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 00:38:45.23 ID:LOtZ4F5y
で、レコーディング・スタジオとかで、ケーブルの音の差をわかるという人間がいるかとリサーチを掛けているがゼロ。
「○○さん、あんまりいじめないでくださいよ～」と言う声しかエンジニアからは聞けない。
一方オーディオ雑誌にも当たった。その結果も「業界の事情と言うものを察してください」。
ケーブルをブラインドテストで当てられる人間はいないのかと問うと「いません」。
一体、ケーブルの音の差を聞き分けられる人間はどこにいるんだろうね？
http://s3.gazo.cc/up/s3_1214.jpg

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:21:47.25 ID:nsmdSY6B

ケーブルで音が変化しないと思うなら買わなければいい。
変わると思っている人間のコミュニティに来てしつこく否定するのは無粋ってもんだ。
だいたいネタとしてもやられつくされたものでB級だよ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 13:47:29.80 ID:JZFcvKrF

無メッキのケーブルが良いという意見がかなりあるようですが、付属ケーブルのプラグをサンドペーパーで磨いてメッキを落とすと音は良くなるでしょうか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:45:19.63 ID:Qzube5wo

>>701
聞き分けられるほど違いは出ないんだから、そんな無駄なことはしないでいいよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 14:55:32.71 ID:p/sPhiOU

完成品はメッキありきの音作りだから削ってそのケーブルの音をなくすくらいなら
最初から無メッキプラグで自作した方がいいよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:00:31.69 ID:dkCo0LiL

>>700
変わると思っている人間のコミュニティ

詐欺師と思い込みバカの集団ってことか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:32:09.72 ID:JZFcvKrF

やはりプラグ削るのやめときます。プラグの反対側は削れないですし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:07:13.52 ID:b9yjgp9Q

削ったところで鏡面仕上げに近いとこまで磨き上げるのは大変だろうしな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:19:58.42 ID:Q84G6lgh

自作でタップを作ろうと思うのですが、WN6515K みたいな５連のカバーで、
穴が四角ではなてく、丸いタイプのコンセント用に丸い穴があいているやつ
って既製品では無いでしょうか？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 02:51:09.82 ID:bsg/GgNw

お前らイチオシの電ケーない？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:32:17.76 ID:E4Z0bYP+

5万以下だと限定されるからイチオシなんてない
せめて10万以下とかにすりゃいいのに

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:28:43.23 ID:MS8sgL/V

今までのピュア板で最も恥ずかしいレス

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 00:12:20.16 ID:LOtZ4F5y
なら本当のこと言っちゃうけど、局Pなのよ。俺。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 00:38:45.23 ID:LOtZ4F5y
で、レコーディング・スタジオとかで、ケーブルの音の差をわかるという人間がいるかとリサーチを掛けているがゼロ。
「○○さん、あんまりいじめないでくださいよ～」と言う声しかエンジニアからは聞けない。
一方オーディオ雑誌にも当たった。その結果も「業界の事情と言うものを察してください」。
ケーブルをブラインドテストで当てられる人間はいないのかと問うと「いません」。
一体、ケーブルの音の差を聞き分けられる人間はどこにいるんだろうね？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:23:45.91 ID:uByKV8ua

何画像のURL省いているんだよ。卑怯者。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/21(金) 00:38:45.23 ID:LOtZ4F5y
で、レコーディング・スタジオとかで、ケーブルの音の差をわかるという人間がいるかとリサーチを掛けているがゼロ。
「○○さん、あんまりいじめないでくださいよ～」と言う声しかエンジニアからは聞けない。
一方オーディオ雑誌にも当たった。その結果も「業界の事情と言うものを察してください」。
ケーブルをブラインドテストで当てられる人間はいないのかと問うと「いません」。
一体、ケーブルの音の差を聞き分けられる人間はどこにいるんだろうね？
http://s3.gazo.cc/up/s3_1214.jpg

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:24:15.07 ID:uByKV8ua

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/20(木) 23:22:28.38 ID:cesfM7XL
>>653
ランディの100万ドルに挑戦出来るすご耳の持ち主を探している。
因みに俺テレビ制作会社のPね。
だから、ケーブルの音の差がわかるという人間を探しているが、ブラインドテストをクリア出来た人間は一人もいない。
知り合いのレコーディング・エンジニアによれば、ケーブルの音の差を弁別出来るエンジニアも人間も一人もいないと。
ケーブルを前面に出すエンジニアは全てインチキだと。ケーブルを広告に使えばバカが食いつくだけのことで、汚い商売だとよ。
学会は日本臨床神経生理学会な。
日本音響学会でもいいけどな。ケーブルの音の差がわかるという例は報告されてないから。
科学的実験てお前はどこまでアホなんだ？
コンビニの同じ棚から出した2本のコカコーラの味が違うと主張するバカに対して何で根拠となる科学的実験を行わなきゃならないんだ？
学問はバカを相手にはしていられないぞ？
ISO226 :2003でも読め。ケーブルで音が変わるということは入力前の信号Aと出力後の信号Bとの間に何らかの差異が見られなければならない。
だが、どんなパラメータを持って来てもそんな現象は存在しない。
気軽に挑戦てほんとバカだな。
挑戦者が何十万人もいるから（聞き分け出来ると思い込んでいるバカ）、ランディ財団も応募に資格を設けている。
当たり前のことだろう。
科学的実験を何万回やらにゃならんのだ。
100万ドルに挑戦！という番組をやりたい。だが、挑戦者たる資格を持つ人間がネット上以外（つまり実社会）では一人もいない。
それが現状。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:17:00.12 ID:MS8sgL/V

スレ立てて追い込もうぜ

自称フジテレビのプロデューサーとやらを

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:32:25.22 ID:MS8sgL/V

>>711
だって、IDと名刺のIDが違うじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:41:32.43 ID:uByKV8ua

>>712も読めないほどアホなのか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:53:07.73 ID:c0ZSoXB2

■■ウジテレビのプロデューサーの自宅に行って直接聞いてみよう！(通名表記御免)■■特に責任を負うべき重要人物は★

□映画事業局
亀山千広、石原隆、臼井裕詞、関口大輔、種田義彦、土屋健
□ 編成制作局
★鈴木克明、和田行
□ドラマ制作センター
横山隆晴、長部聡介、栗原美和子、高井一郎、重岡由美子、喜多麗子
小寺尚、関谷正征、中島久美子、保原賢一郎、後藤博幸、関卓也
若松央樹、牧野正、東康之、清水一幸、鹿内植、村瀬健、中野利幸
増本淳、三竿玲子、志牟田徹、太田大
□編成部
現王園佳正、立松嗣章、瀧山麻土香、熊谷剛、松崎容子、
渋谷謙太郎高瀬敦也、吉田豪、夏野亮、中島寛朗、
成戸真知子、★濱潤、細貝康介、情野誠人、太田大、成河広明、
河端由梨子、水野綾子、塩原充顕、大川友也、加藤達也、佐々木渉
□バラエティ制作センター
★石田弘、★片岡飛鳥、★小松純也、★宮道治朗、★三宅恵介、★きくち伸、
坪井貴史、神原孝、黒木彰一、★佐々木将、狭間英行、清水泰貴、

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:56:06.42 ID:c0ZSoXB2

亀高美智、太田一平、白根淳子、浜野貴敏、坪井貴史、近藤真広
中嶋優一、三浦淳、朝妻一、石川綾一、江本薫、双川正文、北口富紀子
春名剛生、明松功、山本布美江、飯村徹郎、渡辺琢、藪木健太郎
□スポーツ局
★近藤憲彦、鈴木専哉、吉村忠史、藤山太一郎、渡邉信治、岸原秀治、高橋伴文
□報道局
★風間晋、★加納正、★成田一樹
★佐竹正任、★磯貝明徳、★勝川英子、★渡辺奈都子
□他。大多亮、味谷和哉、大野高義、福原伸治、★大野貢
岡康治、★宗像孝、角谷公英、内ヶ崎秀行、渡邊俊介、
★植村雅勝、小室俊一、西村朗、中村百合子、柴崎敦子

○ディレクター一覧
□ドラマ制作センター
杉田成道、河毛俊作、永山耕三、鈴木雅之、林徹、宮本理江子、
西谷弘、中江功、武内英樹、平野眞、澤田鎌作、谷村政樹、葉山浩樹
大木綾子、成田岳、加藤裕将、松山博昭、西坂瑞城、
小原一隆、石井祐介、並木道子、宮木正悟、田中亮

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:58:40.29 ID:c0ZSoXB2

□バラエティ制作センター所属
黒木彰一、清水泰貴、神原孝、藪木健太郎、近藤真広、太田一平、
三浦淳、江本薫、明松功、山本布美江、渡辺琢、根本俊太郎、飯村徹郎
出口敬生、谷口大二、小仲正重、木村剛、塩谷亮、武田誠司、城野智則
金子傑、宮崎鉄平、竹内誠、戸渡和孝、山本剛志、鈴木剛、田中孝明、
藤井貴代美、萬匠祐基、吉澤聡史、冨田哲朗、唐雅則、志方聡、磯貝明徳
浅野克己、太田旬、北澤裕史、桑原正史、古澤光広、杉原裕一、代々木明徳
□スポーツ局所属
吉村忠史、升本琢也、桜井堅一朗、木下智裕、岩尾章彦、加納慎介、木村英輔、戌亥芳昭
□報道局所属
★本間学、木村一誠、西村陽次郎、藤木伸一郎、高橋龍平、三浦淳信、
野中奏太、平岡大二郎、中沖貴広、加藤正臣、藤村美里

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:16:42.73 ID:uByKV8ua

情けない検索能力だな。一杯漏れがあり過ぎる。宮里藍と懇意の有名な人すら抜けているし。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:47:45.19 ID:MS8sgL/V

>>715
初出のこのスレの>>663見てみろアホｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:04:10.70 ID:uByKV8ua

>>720
日付が変わるとIDが変わることも知らないアホなの？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:06:18.57 ID:MS8sgL/V

IDとレス番号が違ってたら意味ないだろお前アホ？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 18:14:59.02 ID:uByKV8ua

初出は>>658。時刻とIDは23:22:28.38 ID:cesfM7XL。
その次のレスが>>663。
IDが初出のものにするのは当たり前のことだろうが、それがわからないってどんだけのバカ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 19:26:56.78 ID:758dd6IL

ここにもいたのか ID:MS8sgL/V。
頭の弱い子はお薬飲んで寝ようね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 22:57:02.96 ID:uByKV8ua

バカに付ける薬は無いだろ。

726 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 01:09:55.49 ID:BBnP7TEU

こういう個人名をネットで公開するのって
プライベート権の侵害じゃないの？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:27:03.11 ID:3nVDBcRj

>スレ立てて追い込もうぜ

とか言っているバカにはそんなことわからないよｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 06:56:52.05 ID:WhiOwQeR

オーヲタって間抜け揃いだよなぁ。

こんなんだから、ケーブルで音が変わったと信じきってはしゃいでるのか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:46:44.86 ID:lzL/YCVt

まいりました、オヤイデのなんとかという電源ケーブルが○○い音で、これはプリメイン用なのでしょうか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:46:28.28 ID:dnCW0E2r

はい？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:39:37.89 ID:K19qEUYx

友人にアコリバパワーマックス　３万で譲ると言われたが断った俺登場

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:19:02.93 ID:dnCW0E2r

パワーマックスって１？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 19:02:10.42 ID:dnCW0E2r

そういや、少し前にフジテレビで、「電源ケーブルで音が変わる！」って番組やってたよ。
AETのケーブルで実験してたはず。逸品館が協力して。

http://www.atpress.ne.jp/view/21981

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:03:38.35 ID:ejtYbGng

Black Mamba-Σってのを買ってみたよ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:04:03.57 ID:Rh9FTdqH

>>732
３だよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 07:07:05.16 ID:jJU1EgLB

>>733｢電源ケーブルで音が変わる！｣って番組で、SPケーブルの比較しかしなかったのですか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:06:53.82 ID:n8tR7g+Z

>>733
そのリンク先には電源ケーブルとは一言も書かれてないみたいだけど・・・

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:54:29.73 ID:8bxxe5FY

>>652

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:17:39.27 ID:jJU1EgLB

比較対照されたケーブルが何かを知りたい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:56:37.59 ID:bJ7pAZ1K

てか誰か録画しとけよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:12:07.65 ID:U3OgdTR8

逸品館協力だったぞ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:51:59.47 ID:5oAUMbOp

キヨちゃんオハヨ

743 ：( ´･(ｪ)･)クマオ ◆V0yJuENGao ：2011/11/02(水) 20:10:40.32 ID:EL+SPso4

ラックスL-590A2にORBの4万くらいの突っ込んでみた。
今のところいい感じ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 01:17:53.45 ID:yYMFI3p4

ＯＲＢはしょせんメッキ屋

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 09:50:53.64 ID:8mrTHlPK

ORBの金はいいよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:38:36.08 ID:MPJDMoiP

具体的に何？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 23:44:11.41 ID:ZJfpMgkn

TUNAMI GPX-Rってコスパよくないの？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 21:15:39.42 ID:HXpPGQWM

コスパねー
どうなんでしょうねー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 23:01:34.68 ID:s40wSym1

コスパ？
コスはあってもパはねーよ
ケーブルなんぞに

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:33:06.22 ID:BcJ/Zm6O

>>747
ブーミーな低音でドンシャリが好きならいいんじゃない？
低音の量ならまだキンバのPK-10Gの方がいいわ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:53:59.82 ID:zGFqIkg2

低音の量ならATTで調整すれば良い、
電源ケーブルに頼るなんて不思議な考え方ですね。
ウーファーを設置してATTで調整すれば良い事ですよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 10:55:52.70 ID:kZW7bPV3

UPS導入する方が音が良くなるよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:01:54.15 ID:9FgKQ64/

UPS,UPSだってUPSで根本的な解決ですか？
それはどういう理屈かなUPSで根本的解決出来るんだねUPSね。UPS、UPS、UPSだね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 17:48:53.15 ID:aq91fNi1

UPSのインバーターで却ってノイズが増えることはないですかね？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 05:50:50.67 ID:PnUu16Rg

クリプトン最強

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 07:49:48.45 ID:4uEVlyDZ

ワイヤーワールドの紫のやつ特典でもらったけどいいぞ。
日本では２Pタイプしか扱ってないので、３Pでアース取らないと気が済まない奴には向かないが、
個人輸入すれば３Pタイプも手に入る模様。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:26:57.61 ID:PnUu16Rg

WWなら茶色のほうが良さそうじゃないか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:28:02.57 ID:TLYTc5Co

>>757
WWなら銀に決まってるだろJK

759 ：名無しさん：2011/11/09(水) 17:36:38.40 ID:Zf8aqBBH

WWの紫ってオーロラかな？
CDPからパワーアンプに変更したらこちらの方が変化大きかった。
銀はかなり良いらしいが・・・高すぎるよ！！

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 17:44:00.99 ID:TLYTc5Co

>>759
たまに中古で出るよ
あとカスタム品はパチだから買うなよ
これとかな→　ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h157978542

761 ：名無しさん：2011/11/09(水) 19:40:34.63 ID:Zf8aqBBH

>>760
パチあるんだ・・・サンクス！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:46:42.92 ID:AobVrWxU

アコリバっていい電源ケーブル出してるよね
付帯音少な目の音像寄りの音が好きな奴には最適だと思う

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:41:23.27 ID:Fn8LSntG

パチも音だけ取れば悪くもないと思うが…？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 10:09:03.25 ID:3SO/xpZV

何人か出品者いるだろ
パチがいいって？偽物つかまされた友達はそんなこと言ってなかったぞ
NBSのケーブルなんだけどな、中国のオークションじゃパチだらけ
タオバオとかで検索かけてみな、ヤフオクのパチなんかも普通に出てくるから

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 11:02:31.08 ID:5UZgO5JU

taobaoネタに便乗するけど
金子式みたいなYarboのケーブルって銅？
http://item.taobao.com/item.htm?id=9050817100&cm_cat=0
安い割にプラグもしっかりしてそう

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 07:41:24.53 ID:N0LAYfwF

うひゃあ
ニセモノ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:14:44.97 ID:4wBuH8CH

Yarbo、IeGOともにすすめないというより止めとけ。
メーカーの製品説明を読むと、オーディオマニアが興味を持つような
構造、素材、加工方法なんだけど、実際に使うと良くない。
能書はすごいんだけど不味いラーメン屋みたいだな。
両者に共通する特徴として、音がこもり気味で抜けが悪く新品状態の
ままエージングが全く進まない状態が続くと思えばいいかな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 20:36:47.45 ID:pu2RwYSa

Yarboはダメですか
貧乏人はフジクラ CV-S3.5で自作するしかないのかな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 18:28:09.30 ID:9ErwVMTK

とりあえずプリメインに使うケーブルは、最初にこの３芯を試す
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^PWC3^^
そして、機器に付属のケーブルと違いが出るかどうか
全く出なければその時点でプリメインの電源ケーブルを弄るのはあきらめろ。

違うと思ったら、本気で電源ケーブル始めてもいい。
ただ、もとのケーブルで何らかの電源由来の問題がある場合のみ。
漠然と、高いケーブルにすれば何か良くなるはず、なんて考えて手を出すと泥沼に填る。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:05:47.44 ID:Q67HcJZH

ラックスマンやアキュフェーズの場合は、
ラックスマンやアキュフェーズの上位ケーブルに変えればいいよね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 06:38:52.30 ID:+D0/KmZN

【電源ケーブル10傑（※2011年12月ヨドバシ調べ　15000円～50000円　1社1ケーブル）】
①　ティグロン　MGL-1000A
②　アコースティックリバイブ　パワースタンダード
③　ラックスマン　JPA-15000
④　ワイヤーワールド　ELP-5-2
⑤　クリプトン　PC-HR1000
⑥　オヤイデ　TUNAMI GPX-R
⑦　サエク　PL-3000D
⑧　アクロリンク　7N-P4030Ⅱ　PC-R
⑨　オーブ HC-T150C
⑩　トランスペアレント　HPPL

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:55:42.14 ID:HioQFjhE

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

・原子力
　　劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
　　ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:12:04.58 ID:2SYekl/z

>>771
おお、新しくランクインしてるのがある！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:48:23.33 ID:G8k9Ode0

クリプトン　PC-HR1000

注目はこれですね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:39:05.56 ID:X9uplj/F

自称局Ｐは前からピュア板で暴れてるpiyoってキチガイだよｗ

【自演】PIYO隔離病棟　その４【逃亡】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251531692/l50

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:49:51.13 ID:IFtO2zb4

電源部にノイズカットトランス入れた方が確実やで。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 11:50:26.45 ID:X9uplj/F

777

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 15:04:35.53 ID:IFtO2zb4

>>1
プリメインごときに５万は出し過ぎだな。
５千とか１万、せいぜい２万で良い。

１００万級のプリメインなら５万、１０万でも良いかも
知れんが。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 19:51:58.21 ID:c+SCfhB0

ケーブルの値段はアンプの１割ぐらいが相場ですかねぇ
おれのアンプは１４マンだから1.4マンぐらいか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 13:32:00.27 ID:iv8SZAeY

>ケーブルの値段はアンプの１割ぐらいが相場ですかねぇ
それは使う人の価値観だからなんともいえないねえ。

>おれのアンプは１４マンだから1.4マンぐらいか
そのクラスのアンプならそれで良いかもしれないね。
そのクラスなら高額なケーブルを買うくらいなら、もう一つ上位の機種に買い替えた方が良いね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 13:47:27.42 ID:5NtHPv6f

ケーブルはいくら高額でもハマらなければそれでおしまいだからね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 16:59:27.87 ID:PPpOkA5k

上位機種だって上位機種だとさ。
今の機種の能力を100%引き出したのかな？
100%引き出す事も出来ないで上位機種に行ったって無意味と言う物でしょう。
高額ケーブルに遊ばれて居る様ではほど遠いでしょう。
高額ケーブルなんて物に拘って居る様では論外でしょう。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 23:41:37.34 ID:HLuQmnal

ZONOTONEのBLUE POWERと6NPS-3.5MEISTERって2芯か3芯だけの違いで
あとは同じような感じなのかな
BLUE POWERはアンプというかプレーヤー向けなのかな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 07:37:56.55 ID:IQigpVeJ

>100%引き出す事も出来ないで上位機種に行ったって無意味と言う物でしょう。

なんで無意味なの？

785 ：779：2011/12/27(火) 08:06:48.78 ID:LS/EK4/X

安アンプだからまたCV-S3.5で自作だな
1.5マンぐらいでCV-S3.5を確実に上回るケーブルって無いかしらん

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:14:26.87 ID:zgxpGr6r

>>785
CVS3.5は素晴らしいケーブルだけどちょっとだけ粗い。
アコリバのPowerMAXとかの切り売りとかはどうよ。
パワー感は負けるが奥に展開する広い音場とS/Nは勝っている気がする。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:58:50.22 ID:7UDqcw39

>>784
高額と言われている様なケーブルに遊ばれている様では何を持ってきても更に遊ばれるだけでしょう。
何を持ってきてもケーブルに遊ばれるだけ、何も変わって居ない、同じ事ですよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:04:01.34 ID:57twNpY0

>>785
音なんて変わらないんだから、見た目で選べば？

789 ：779：2011/12/27(火) 20:04:05.41 ID:LRWHZg3b

>>786
期待してググッたけど、とても買える値段じゃない

790 ：779：2011/12/27(火) 20:06:38.75 ID:LRWHZg3b

http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=12&uid=110
この辺、どうですか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 20:11:42.63 ID:C6QqSJ9g

>>790
コスパはいいほうだろうな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 20:29:52.92 ID:LRWHZg3b

>>791
ありがとう
じゃぁ切り売りで買ってＷＦ５０１８でまた安いの作るかな
http://www.rider.ne.jp/item/detail.php?cid=12&uid=111

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:47:10.64 ID:zgxpGr6r

>>789
ああいやいや
完成品でなくて
オヤイデとかに切り売りで売ってるやつ。
たしかメートル8000円くらいじゃなかったかなぁ

たとえばここのブログの下の方に出ている。
http://mijinko.jp/yatra/2007.01.html

オンラインショップには載ってないんだけど、
こないだ行ったときも奥の方に緑色のやつが見えたから
まだあると思ってたよ。

詳しい人いない？

794 ：セパレート＝人間の尊厳：2011/12/27(火) 23:48:01.86 ID:u54dqNaa

五万のプリメインに五万の電ケーて。

終わってるだろ。

795 ：779：2011/12/28(水) 00:42:44.17 ID:yKhVUcLI

>>793
とりあえずPOWER STANDARD 5000 なら、何とか買えそう

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 02:00:11.79 ID:HXugUzDU

>>795
あと、オーディオユニオンに今出ているよ。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/73615/
中古なのになぜか小売価格より高いけど。

これ、構造はTUNAMIに似ているけど音は全然違う。
とはいえまぁ何が何でも薦めるわけでもないので、調べてみてよ。

で、薦めておいて何だけど、
実は8800は押し入れで
POWER STANDARD 5000を
アンプに使っていたりする。
ウチのアンプに5.5sqは要らないなぁと。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 09:27:56.40 ID:wNMQrRCv

>>794
プリメインはいずれ壊れるが電ケーってまず壊れないしな。
一生ものと考えろ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 03:25:44.27 ID:Gkk9SZzU

100万のアンプに10万のケーブルを使う人もいれば、
10万のアンプに100万のケーブル使う人だっているだろうさ
それが必ずしもいいわけではないが、悪いわけでもないからな
ケーブル入門者には終わってると思った方がいいが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:28:44.09 ID:FKeXDVpv

AETのHHLってどんな感じ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 12:29:34.87 ID:GSAnw1UQ

>>797
勝ち組発言出たな。で、あれば電源ケーブルに30万
と言う路線も考えられる。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 18:15:47.50 ID:Lg4yppHC

>>798
いやいやいねぇだろｗ
大体100万のケーブル買っても10万の機材じゃポテンシャルの底が知れてるんだから意味ねーじゃん。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 19:54:55.94 ID:Gkk9SZzU

>>801
お前、Phile-web見てこいよ
10万のアンプに100万のケーブルはさすがにあれだが、
100万のアンプに100万以上のケーブル使ってる奴いるから

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:49:37.43 ID:iK99EmQc

100万円のケーブルの原価は数千円でしょう。高くても１万円でしょう。（笑）
10萬円の機材のポテンシャルが低いんですか、単に金額標準ですね、無意味ですね。
金額に比例するなんておかしな考えですね。

804 ：勝ち組発言してよかですか：2011/12/30(金) 11:35:22.01 ID:6LTvubj4

俺はケーブルじゃなくて、「スピーカーとっかえひっかえ」してるから
音がダイレクトに代わって、効率的。

勝ち組、と連呼してくれれば、いつでも登場するぜ？

805 ：工作員排除成功：2011/12/30(金) 11:59:31.86 ID:6LTvubj4

本日は１０００レス目標に張り付きます。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:02:36.46 ID:Z5naE64k

>>805
勝ち組は、1日中2chに貼り付いたりしないから！ww

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:49:57.85 ID:OGfOeSBs

>>804
ピュア板だけで一日百レス以上とか負け組そのものだが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 16:05:14.51 ID:phvxQyNN

フルテックFI-50と切り売りケーブルで5万以内でもそうとういいな
パワーマックス10000で組んでみたけどかなりいける

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 22:27:58.43 ID:1DAp/DJ1

>>803
例えば1万のケーブルよりは3万のケーブルが音が明らかに良いし、
値段や効果で値段付けてる物は多いし、ケーブルの値段もそういうものでしょ
まあ俺は10万くらまでしか聴き比べした事無いけど。
オーディオ商品に限らず、貴重さや広告費、価値等で
値段が跳ね上がっている商品なんてこの世の中にいくらでもあるから
値段や原価だけで語るなんてナンセンス

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 12:16:51.75 ID:ela/Nw3a

>>809
どれだけ見た目と宣伝文句でもっともらしく見せるかが重要。

音変わらんしｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 13:39:17.35 ID:ryn8e8IV

音の違いはわかっても値段の違いは当てるのは俺は無理だな
正直上と下じゃなくてその音にその金額が払えるかどうかでしかない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:06:39.95 ID:d/lKVRkS

値段が高ければいいって考えは極端だが、確実にこれは良いって思えるのが本当にある
だけど安い物でこれは良いって思えるのにあたった試しが無い。これだけは言える

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 10:41:42.93 ID:ShBG+wKg

>>809
「1万のケーブルより3万のケーブルが音が明らかに良い」んですか？　金額比例ですね。
金額を隠して試聴しても同じ結果ですか？　そのケーブルの具体的に教えて下さい。
線経（断面積）長さ等は厳密に等しくして試聴した結果でしょうね。
長さにより音が違うと言うおかしなリポートも存在しますから、
当然太さ（線経、断面積）でも違う結果が出ても可笑しくありませんね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 10:42:28.17 ID:xmugC1E1

ケーブルは500円～1000円がベスト

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:16:13.15 ID:JiGmLTfw

GPX-R硬すぎるね。ちょいと不便。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:16:09.90 ID:BFh6KiQM

>>812
オヤイデに売ってるやっすい切り売りケーブルで自作すると侮れんよ
3万くらいのものと変わらない、なんてこともある

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 13:40:29.56 ID:lMRWvVAC

どれでも「変わらない」ってだけの話

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:49:07.42 ID:BZ0NW34K

粘着糞耳はここにわざわざ自分の低脳っぷりを見せに来るだけじゃなく
叩かれにくるなんて相当Mだな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 19:39:31.98 ID:nM921IB+

見た目と金額で変わったように思うだけｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 20:13:55.73 ID:CbFAeqVh

と思い込みたいだけの貧乏人のスレは別にある
散れ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:51:59.47 ID:CZfS7Nhy

聞けば余程耳悪くても分かるのに、頭から理解出来ず比べもせずに
ここに騒ぎに来る低脳が面白すぎる。それがピュア板にいるから余計に笑える
そんなレベルの奴は1000円のスピーカーに
ホームセンターのタダ同然の銅線くっつけてひきこもってれば十分だろ
何を必死にまともな耳持った奴らと戦ってるんだ？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 10:00:14.73 ID:sVQswP+W

「まともな耳」そんな耳有るのか？　まともな耳の持ち主の氏名を公表せよ。
「ホームセンターでタダ同然の銅線」タダ同然の銅線なんて売ってない正当な売値が付いている。
「壱千円のスピーカー」具体的にメーカー名と型番を宜しく。
だれが必死ですか？　821氏の必死さに笑える、（Ｗ）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 17:07:20.29 ID:6lqTfyla

まともな耳持った奴らｗ
詐欺派ですか？もしくは馬鹿派ですか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 00:26:01.45 ID:bqxHbbvK

耳以前にお金がありませーんって泣きつけばいいのに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 15:11:44.15 ID:IKPfeQfe

お金が有りません！　そんな無駄にドブに捨てる様な金は有りません。
出金するなら東日本大震災の被災者に寄付した方がよっぽど役に立つ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:45:02.75 ID:ON1lQsLw

安いじゃろ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105033514#enlargeimg

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:18:27.39 ID:FWgOGtFU

おいおい終わってんじゃん。こんだけ安かったら欲しかったなぁ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:48:14.68 ID:ON1lQsLw

(´･ω･`)

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:32:04.40 ID:nw7+kcqU

どんまいｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 07:35:30.67 ID:oM3WNft0

低域がモリモリ出る感じでしたっけ、津波Rは。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 09:35:51.62 ID:+Qkwck+r

>>821
ブラインドから逃げまくっているくせに
何言ってるのこの詐欺師はｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 13:44:12.51 ID:7aTVVhOU

NG機能便利だな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:40:20.88 ID:HWUVrjdd

>>830
ｗｗｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 18:54:15.96 ID:sA74iekv

ツナミはとにかく癖酷い。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 15:42:10.03 ID:lpN4gIgb

ID:HWUVrjdd

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 07:14:15.82 ID:2Ow0YxW1

>>834
ｗｗｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 05:58:23.00 ID:PfUEOitZ

ID:2Ow0YxW1

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 01:14:27.90 ID:IUF1PX+C

ケーブル交換の歴史を知らない奴が多くて困る。
ケーブル交換ってのは本来、スタジオで仕事してるプロがやるもんなの。
プロ機材は何百万円もするわけよ。ホイホイ買い換えるわけにはいかないの。
だから、ちょっと音の方向性を変えたいなっていうときには
ケーブルを交換して誤魔化すの。ケーブルは高くても普通10万くらいだからね。
ケーブルで色づけして方向性を変えてやるわけ。
家庭で総額30万くらいの製品使ってるくせに、ケーブル交換とか愚の骨頂。
機材を買い換えろって話。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 01:31:58.76 ID:VW8y6Brg

まあ色々ツッコミどころも多いが
ケーブルで音が変わるのは間違いないようだな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 02:02:22.30 ID:SKmopepJ

オヤイデ LI50V4
4スケアの電源ケーブルどんな感じでしょうか？有る程度の低音の量感は出ますか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 06:54:26.69 ID:Nrxa95O+

>>840
どれ使っても変わらないんだから、自分で良いと思い込んだやつでいいと思うよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 07:11:13.01 ID:6yHm9wRX

>>840
なんで電源ケーブル換えると
低音の量感に関係するんだよ

まだ騙されてることに気づかないの？
バカｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 07:13:50.02 ID:Nrxa95O+

カーゴカルトでググると、オーヲタの思考形態がよく解るよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 07:31:13.63 ID:y3mP2H9/

>>841-843
平日の早朝から必死で気持ち悪い

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 07:37:29.77 ID:XmLqKXtD

まあ、騙されてると言えば、スピーカーから出てくる音で音楽を聴いている気に
なっているのも騙されていると言えるからな。
スピーカーから人の声がするのも、楽器の音が鳴っているのもみんな思い込み。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 08:44:47.38 ID:/AQtVHQl

インチキショップ店長のお告げだけは真実。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 16:56:10.89 ID:VW8y6Brg

>>840
まあ定番の馬鹿はほっといて、
低音気にするならならツナミとかの方が良いんじゃないかな
個人的にはツナミ買える値段なら他の会社も良いものあるけど。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 19:54:02.30 ID:61RkfaLj

>>840
イコライザ買って、低音側にふった方がいいよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:00:12.64 ID:6yHm9wRX

>>847
何でケーブルで低音が変わるのか
ちょっとでいいから説明してみろよ
詐欺師ｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 21:39:17.51 ID:VW8y6Brg

妄想で書き込む糞耳が詐欺師とか言うなよ。それはお前なんだから

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:25:42.62 ID:6yHm9wRX

まぁ一度でも
人前でケーブルの音の違いを聴きわけられてから
ほざくんだな
詐欺師ｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:29:13.83 ID:vHAYYog5

>>850
妄想と煽りが目的の人間の相手をするべからず
喜んで粘着を繰り返すから迷惑が助長される

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:38:39.45 ID:x0iIkY6Z

ピュアに目隠しテストなんて、なんて酷いこと！！！
（ただし、オーディオ店の視聴や目隠しテストはボリューム操作されるから要注意（笑））

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:54:26.65 ID:VW8y6Brg

>>852
了解。糞耳の害虫は無視する事にする

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 23:44:17.67 ID:MkC9E5lf

理屈は知らんが確かに音変わるのに何故頑なに否定するのか理解に苦しむ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 07:48:10.62 ID:0NubFQqo

飲食店の評判や味を、なんで美味しいのか説明してみろと言われても困るのと同じだよな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 08:07:21.84 ID:YoIqf4TK

自演ショップ乙

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 13:25:52.26 ID:54Jhe5aL

>>855
理屈はプラセボ、思い込み
ってことでケリはついてるだろｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 15:33:17.92 ID:CvlJqzqc

もう何年も寄生してるルール守れない糞耳害虫は
そろそろ運営や荒らし掲示板に毎回皆で報告しようぜ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 15:39:52.74 ID:YSK4fZLt

無メッキでいいケーブルないかな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 15:57:54.36 ID:0NubFQqo

ロジウムメッキ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:22:32.19 ID:CvlJqzqc

>>860
値段書かないとさすがに紹介できないよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:24:21.35 ID:54Jhe5aL

>>859
まずは社会のルールを守れやｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:27:37.20 ID:YSK4fZLt

>>862
実売5万円以下で

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 16:48:30.43 ID:V39LXzY3

国内で5万円以下は選択肢が中古しかないなあ。
円高だから海外メーカーから取りよせれば5万円以内でも良いケーブルいっぱいあるよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 17:05:31.61 ID:CvlJqzqc

>>864
了解。用事で来たからあとで書くね

>>865
2-3万台なら日本メーカーの方が良いものは多い気がするなぁ
好みはともかくね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 12:37:50.04 ID:xhKrHVL+

俺も低価格帯は日本メーカーのほうが良いものが多いというか当たり外れがなく無難だと思う。
色々買ってきたけど５００ドル以下の海外ケーブルはゴミ率が高い。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 13:30:54.15 ID:YGAa6dKa

海外はハイエンドありきで後はひたすらコスト、スケールダウンで下のクラスを作るからエントリーくらいは酷いことが多い
ケーブル以外にもいえること
その点日本は価格という制約の中で律儀に作るから安いものでもいいのがある
でもその代わりハイエンドはいまいちぱっとしない
基本的になんでもありなら外国、制約を課すと日本って言う図式はオーディオ以外にも当てはまる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 17:30:10.32 ID:8GJkareN

いくら電源ケーブル変えた所でコンセントに繋いでる時点で変わらないんじゃね？
引き込み線から宅内配線とブレーカーまで変えるなら分かるが。

どうせやるんだったら、でかいUPSつないで安定した電圧と綺麗な正弦波で出力させたほうがいいような気がするが？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 17:49:15.49 ID:7GPTOcoA

>>869
私も素人考えでそれ考えた
PCサーバー用の常時インバーター方式のUPSはどうなのかな？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:45:07.47 ID:4+5pUdfp

>>869
実際ブレーカー辺りの内部配線等から換えると
電源ケーブル換えるより音を良くする事が出来るらしいよ
工事とか業者呼ばないといけないから敷居高いけど、価格的には結構効率いいという話もある
そんな感じでオーディオ好きのブログでもその辺を改造してる人はいっぱいるみたいだ

実際、音楽系じゃない単なる住居雑誌とかでも音良くするために音響用のブレーカーや
内部配線にこだわる特集もあるし、そういう商品を扱ってる会社や工事を受け持つ業者も普通にある

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:58:33.96 ID:8GJkareN

>>870
サーバー用はいいですよね、5KWクラスでも100万台からとリーズナブル
10ｋWクラスでも200万台。
出来れば放送局等で使われてるラックマウントタイプのインバーターとバッテリーを組み合わせるのが
1番ですけどねｗ

>>871
やっぱりここで語っている人はそこまでやってるのが前提なんでしょうね。
まあ、ブレーカーから後だけではあまり変わらないような気もしますが・・・
どうせやるなら、商用3層200V電源を引きこんで、自前の変電トランスで整流するぐらいして欲しいですね～
更にしっかりと接地を取った金属配管で通線をすると。

実際そこまでやってる人を1人知ってたり・・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 21:10:58.04 ID:hM5vzsbu

>>872
いい加減スレチ

自分はやっていないのに
他人にはそれくらいやって欲しいですね～なんて言えちゃうんだ？
人の手柄を自分のものと勘違いしちゃう人？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:01:39.39 ID:qAUbrrCz

そこまで言わなくてもいい気が
自分はそこまでやってないけど家建てる時は音響用のブレーカー等導入したいと思ってる

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 03:16:26.32 ID:qAUbrrCz

>>864
ゴメン遅くなった…。3～4万円の商品だけど
無メッキでオススメはアクロリンクの7N-P4030II PC-N。
自分はメッキタイプが良いのでこれの銀・ロジウムメッキのモデルの7N-P4030II PC-Rを使ってる。
この二つは分かりやすい良さがある。音の広がりとか圧倒的になるし基礎の音の質の上がり方が大きい。
今のトコ、ここの電源ケーブルは外れたことがないな。
もう少し予算を落とすなら無メッキじゃないけどここの7N-P4020III PCとかもすごく良かった

876 ：↑：2012/02/03(金) 12:45:07.70 ID:xd7QsOop

良さそうだな！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:52:30.86 ID:HKQuVQYg

>>884
ｗｗｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 15:10:02.05 ID:nqZB9UHJ

予言者登場か。
>>884がそんなに面白いのか。
楽しみだなｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 22:41:17.17 ID:xY5zi4Rb

評判とはちがって、
AETは艶やかな美音だった。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 01:03:06.64 ID:CwpWeTbd

TUNAMIGPXって悪くないと思うけど、使い道が難しいな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:23:51.68 ID:LLJ9ZyLj

>>880
旧GPXは上流の変化に敏感だよ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:25:48.65 ID:O8UkG7RO

上流ｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:04:44.12 ID:K8Y3MFRp

882(笑)

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:32:00.97 ID:imXQH9Bw

>>881
上流の変化って、具体的に何の変化なの？

885 ：馬鹿は死ね!!：2012/02/19(日) 15:38:43.59 ID:LLJ9ZyLj

お前には関係ない。消えろ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:40:25.82 ID:imXQH9Bw

>>885
ｗｗｗ

ピュアオーディオって、ほとんど思い込みと妄想の
趣味なんだなぁ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:48:16.92 ID:6tXpz29+

>>886
おまえ哀れな奴だな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:53:42.50 ID:imXQH9Bw

で、何が変化するの？

それすら答えられないか？ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:54:44.55 ID:LLJ9ZyLj

先にそれを言えっつうの!!犬の糞が、インチキ訪問販売みたいにｺｿｺｿこっち見んな！
ハゲが!!

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 15:57:39.49 ID:imXQH9Bw

>>889
で、上流の何が変化するんだ？
最初から問うてるぞw

891 ：885が見えないのか：2012/02/19(日) 16:01:23.97 ID:LLJ9ZyLj

消えろ、グズ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:06:55.92 ID:imXQH9Bw

あ、もしかして
何が変わるのかもわかってなくて、
雰囲気で上流の変化に敏感とか漠然と言ってたの？

ピュアオーディオの世界じゃ、
何故とか理由とか具体的に何を指すのかとかは、
聞いちゃいけない質問だった？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:22:21.39 ID:Vcc4EPIw

プアオーディオ＾＾

894 ：質問者装う偽善者：2012/02/19(日) 16:25:24.68 ID:LLJ9ZyLj

馬鹿には分からん符丁で880にレスしただけだから、お前は知らなくてもいいの!!
ｷﾓﾒﾝ粘着君は来なくていいから、リアルじゃ気味悪がられているだろ？可哀想

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:27:54.60 ID:6tXpz29+

ID:imXQH9Bw君はリアル社会、リアル人生でも今回と同じようなパターンが多々あるんでしょうね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:28:26.84 ID:imXQH9Bw

>>894
ｗｗｗ

知らないなら、知りませんでしたって素直に言ったほうがいいと思うよｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:33:27.83 ID:LLJ9ZyLj

>>895
荒らしに反応してｽﾏﾝすません。
俺も消えます。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:37:46.64 ID:imXQH9Bw

荒らしっつーか、
具体的に上流の何の変化に反応するのかは、
誰でも知りたいことだと思うぞ。

その変化が何かすらもわからないってなら、言ってることに
全く意味が無いってことになるけど。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 17:47:24.68 ID:7FyRmL3f

本当だよ。上流の何が変化するんだよ。技術的説明は一切無しで「変わる」ってただの詐欺だろう。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 18:52:36.76 ID:K8Y3MFRp

ID:imXQH9BwはNG推奨。
こいつの書き込みをいつものようにピュアAU板の全員で晒して虐めるのも毎回楽しいけど、
そろそろNGにして無視する時だ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 19:03:19.35 ID:7FyRmL3f

何だよ。自分に都合が悪くなるとNGかよ。
話にならんな。音が変わるって言うのなら、理屈、理由、理論の一つでも言えよ。
それすら出来ないから相手をNGにするってどんだけ逃げ腰なんだよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:32:17.88 ID:ZVNYg3VR

アクロリンクそんなに良いのか。
一度聴いてみよう。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:45:56.53 ID:5XsZ80Q2

詐欺ショップｗ白々しいわ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 00:51:16.28 ID:eQN53Sq+

アッチョンブリケーっ！

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:12:05.64 ID:a9ITc+dW

こんな詐欺スレ
真に受けるバカはいるの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 20:06:51.82 ID:PxSzOLW1

5万円以下で使えるケーブルを教えて

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 11:53:51.01 ID:FoNcn0Df

金五萬円以下で使えるケーブルなんか有ると思ってるのか阿保が！！！！！！！
金壱百萬以上は必要だ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:35:33.87 ID:zY3Fh1DQ

>>902
悪路は音色的な癖は少ないけど
音場がちょっと広がったように聞こえる
切り売りもあるから自作もいいよ、安上がりで

909 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆V0yJuENGao ：2012/02/22(水) 20:41:37.26 ID:vd0qwyrT

安いケーブルでオススメ、ということならクリプトンのPC-5だな。
スケール感は出ないけどバランスのいいケーブルだ。
6000円以下なのにリファレンスとしても使える。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 20:50:40.78 ID:3mxgsUkK

>スケール感は出ないけどバランスのいいケーブル

それなら付属ケーブルで十分じゃないの？

911 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆V0yJuENGao ：2012/02/22(水) 20:56:27.43 ID:vd0qwyrT

俺は付属電源ケーブルも案外好きだよ。
というか、クリプトンのPC-5ってアキュの･･･
型番曖昧だけどDP-78だったかE-450だったかの付属ケーブルと同じ物だよ。

912 ：( ´・(ｪ)・)クマオ ◆V0yJuENGao ：2012/02/22(水) 21:01:29.47 ID:vd0qwyrT

どっちだったかな？
プラグが銀色なのはE-450だったかな？
どっちも違ってたりしてな。俺の記憶はいい加減だからな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 21:01:40.23 ID:93wiH++l

＞高純度・高品質な無酸素銅（OFC:Oxygen-free Copper)を採用。
これが付属ケーブルに使われているものよりいいかどうかかな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 21:11:08.85 ID:93wiH++l

素直に単線で純度だけ高めて行くっていうのが、変に凝りすぎて
バランスの悪くなったハイエンドケーブルみたいにならなくて済みそう。
半導体シリコンは12Nなんだしオーディオもそれくらい行ってほしい。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:30:01.32 ID:vQoMqDDc

ぶっちゃけ純度が低いほうがいい具合にごまかせて使いやすい
OFCとか荒いけど使いやすさではなかなか
純度もや結晶境界をなくすとオーディオ的要素が強くなる代わりにピーキーになるよ
電気的に太くすれば悪い事はないけどオーディオ的には太くすれば絶縁体やシース、介在などほか素材の量が飛躍的に増えの影響が大きくなり色もつきやすく
電線自体も単線なら暴れやすくなり捻りなら付帯音の増加で美音系に偏りやすい
ハイエンドケーブルってそこら辺の音作りに金払うようなもんでしょ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:48:45.20 ID:GxsSKVVE

純度で音は変わらんよ。まだ純度バカがいるのか。いい加減にしろ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 06:10:12.88 ID:v4E5/wMD

そうそう、純度じゃないんだよね。構造なんだよ・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 06:49:42.69 ID:WhYpL0eT

ケーブルの構造ごときで、聞き分けられる程音なんて変わらんよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 09:27:55.15 ID:YiiBd30m

>>917
頭の構造の問題だろ

920 ：917：2012/02/23(木) 19:40:47.80 ID:v4E5/wMD

別にスルーしても構わないよ。否定派に言ってるつもりはない。分かってくれる奴がいればそれでいい。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 20:28:26.52 ID:14h7P4es

バカはバカにしか理解されないことを自覚しているのか。
素材、純度、構造で音は変わらない。
学問を囓るまでも無く、音を聞いてみれば変わらないことなどすぐにわかる。
思い込みバカだけが「変わる」と言い続ける。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:09:59.78 ID:oKpZNqxz

ここに古参の人いるかな？
教えて欲しいんだけど
否定派原理主義ってここ1～2年で急速に増えた気がするんだけど
なんでかな？

以前は同じ導体同士とか導線の表面積が同じなら音は変わらないなどの
条件次第で否定する人が多かったように思うんだけど。
そういう時はもっと建設的な議論ができていたイメージなんだよね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:17:00.46 ID:14h7P4es

古参だけど、急に増えたのは「ケーブルで音が変わる」と言うバカだよ。
これは価格.comの影響が大きいと思われる。
超初心者に、ケーブルを勧めるのが当たり前になってしまった。
「ケーブルで音は変わらない」のは単なる科学的事実であって、原理主義という名前はそぐわない。
「ケーブルで音が変わる」と主張するバカこそ反科学原理主義＝オカルトの名に相応しい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:23:33.73 ID:0ZpVaG6E

>>923
あなたの言う科学的事実の科学とはなんですか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:25:34.64 ID:14h7P4es

高校、大学で学ぶ物理レベルのことだよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 22:26:51.63 ID:bGMJHtyD

おーい、よそでやれや。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:30:39.26 ID:6Iq2/Zl5

電源ケーブルのあれが使えるこれが使えるとかよりも、あれが使えないこれが使えないが知りたい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:43:36.57 ID:Q6jd2Ks8

>922
多分だけど、この手のニュースを見たオーディオに興味のない人が、
オーディオマニアってバカ、オカルトだらけｗｗ　とか考えて遊びに来てる。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1076789.html

本当にケーブルで変わらないと信じているオーディオマニアがある規模で居るなら、
リアルでも何らかの啓蒙活動をしていてもおかしくない。
だが実際に変わらないと騒ぐのはネット上、さらに匿名の場所に限られるあたりから察してください。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:57:47.88 ID:Gd9iGHYn

>>928
その通り

ぼったくり商売から免疫力ゼロの
社会から隔絶されている
ガラパゴス
思い込みバカオーオタを
世間は
笑ってるだけｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:02:00.85 ID:8rWeUogx

>リアルでも何らかの啓蒙活動をしていてもおかしくない。

たとえばどんな？　

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:15:52.33 ID:gXNC2rJB

>>928
業者必死ｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:24:47.37 ID:ysLcpJFA

>>928
オレはあなたの意見に同意するが、
結局オレやあなた等の発言が
誘蛾灯の役目になっているのだろうな。

>>926の言うように
余所に行って欲しいものだけど、
まぁ、もう来ないよ。

その後彼らはオレを醜く罵るかもしれないが、
知らない。
じゃ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:28:11.72 ID:8rWeUogx

だから、「変わる」というのはバカだから、と言うのはもう明らかだろう？
単純に心理学の領域だ。
錯覚に過ぎないものを、あたかも本当に変わるというから詐欺師扱いされる。
当然だろう？
現実世界では「ケーブルの音の差を弁別出来た人間は一人も居ない」
その事実を無視して、「変わる」と言うのなら、変わる理由、理屈、理論、データの一つでも出すべきだろう。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:48:35.38 ID:WBrdq42/

>>932
無視して普通にケーブルの話をしていればOK
見えないレスだらけになるけど、専用ブラウザを使って幾つかのワードをNG登録しとけばいい。

>>927
使えるも使えないもケースバイケースだからなあ。あんまり酷いのは今のところ見たことない。
素直だけど使いどころが難しいのはShunyataのDiamondback。
アメリカの実売で1万程度。

癖が少なく地味なので、エントリー価格帯のシステムに使っても良さが分かりにくい。
それこそ音が変わって聞えないレベル（実体験）。
ある程度実力の高い機器でありがたみを発揮するも、
機器の実力が高すぎると、能力不足が全体の足を引っ張る。
プリメインの上級機かセパレートエントリーあたりのクラスで、
ケーブルの個性に振り回されずに音を追い込む人向け。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 03:03:12.66 ID:1DiDrsdp

>>921
音聴いてない馬鹿がなにいってんの

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 03:05:38.17 ID:1DiDrsdp

>>922
というよりアホなケーブルアンチのIDを辿ったり書き込み晒されてる否定派見てると
同じ奴が何度も必死に書いてるだけ。AV板やピュア板のどこにでも書いてるしそのたび笑われてる

>>932
せっかくだからゆっくりしていきなよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 12:47:07.00 ID:8rWeUogx

>>935
高校へ行けば物理を習う。その物理さえ理解出来ないからケーブルで音が変わるとかバカ極致なことを言い出す。
しかも友達一人すらいない悲しい奴。
友達一人すらいれば、ブラインド・テストが出来るというのに。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 13:00:03.40 ID:8aJQiFap

>>936
同じ奴が繰り返し書いてるから一時期にどわっと増えるんだよね
暖かくなると出てくる変質者みたいな感じ

939 ：225：2012/02/24(金) 14:29:19.97 ID:gXNC2rJB

自演失敗ｗ

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 20:45:02.71 ID:U0JD+7FS
>>231
どこにそんなバカがいるんだ？
付属品や100均がノイズに弱くて純度が悪いのは
被覆やシールドや構造だと書かれてるでないか

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 21:00:24.15 ID:U0JD+7FS
これだな。

757 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/02/02(木) 20:08:13.57 ID:qN/C+46q
大阪ブラインド会のメンバー達は気が合ってその後も良きオーディオ仲間として付合いが続いている。
アホな２ｃｈは相手にせずショップ仲間を加えて十数人のオーディオ愛好会になっている。

その後もインコネや最新DACのブラインドをやってたし、秋には話題のSACD、CD試聴会もあった。
同じ演奏がグラムほんのCDとSACD、さらにエソテリックのSACDハイブリッド盤で出ているが
この4種類の音を比較試聴する試みだった。
今月は余興にSP盤の試聴会をやるという案内メールをもらった。

俺もアホな２ｃｈの相手に止めよーと。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/02/19(日) 21:02:40.73 ID:U0JD+7FS
俺もアホな２ｃｈの相手しないで、しばらく退出するわ。では…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 15:38:47.47 ID:Hbd3K7N9

高校～大学の物理のどんな内容から、ケーブルで音が変わらないという結論になるんですか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 15:40:39.53 ID:Hbd3K7N9

まさか電気的な波形や数値に変化がないから音に変化があるはずがないのです。
なんてんじゃないですよね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 15:41:56.29 ID:8rWeUogx

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm#Cable
くらい読め。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 15:44:46.45 ID:8rWeUogx

>>841
はぁ？　どんだけアホなんだよお前は。
ケーブル入力時の信号と出力後の信号に何の差も見られない。
音に変化が無いという事の証左だ。
電気的な波形や数値に変化が無いのに、何で音が変わるんだ？
理由、理屈、理論、データの一つでもいいから説明してみろ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 17:13:29.31 ID:Hbd3K7N9

>ケーブル入力時の信号と出力後の信号に何の差も見られない。
>音に変化が無いという事の証左だ。

賛否は置いといて、そう主張するのに高校や大学の物理を持ち出す必要があるのかね。
せめて中学の理科程度だろｗｗｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 17:19:50.22 ID:8rWeUogx

別に中学でも構わないが？
だが、中学では交流は出て来ない。だからせめて高校レベルは理解してからものを言えというだけの話だ。
で、逃げか？

電気的な波形や数値に変化が無いのに、何で音が変わるんだ？
理由、理屈、理論、データの一つでもいいから説明してみろ。

はどうしたんだ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 17:40:05.07 ID:ysLcpJFA

>>930
なるほど、結局喚いているのは
8rWeUogxひとりだな。
で、逃げか？みたいな言い回しは
どこかで見た覚えがあるんだよな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 18:48:57.97 ID:EwGYPoZW

まともに一つでも
ケーブルで音が変わる理由を
説明してみせろよ
詐欺師どもｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 19:00:23.81 ID:ysLcpJFA

>>947
ID変えてまでご苦労なこった。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 20:16:56.77 ID:8rWeUogx

バカは真実を言う人間が一人しかいないと思い込みたいらしい。
何でもかんでも思い込みたい。
その幼稚な精神性がある限り、ケーブルの音は変わって聞こえるだろうし、永遠にケーブルで音が変わる理由は説明出来ないだろう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 21:30:11.83 ID:EwGYPoZW

>>948
ただの
電線をぼったくり価格で売りさばいて
飯を食っている分には
苦労はないよねｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:38:18.04 ID:gXNC2rJB

で、電源ケーブルがどんな仕組みで
スピーカーから出る音を聞き分けられる程変えてしまうんだい？

さっぱり理屈がわからないんだが。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:54:00.48 ID:1DiDrsdp

しすてむ園児にあさん、荒らすのやめましょうよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:58:32.98 ID:WBrdq42/

ID:ysLcpJFAは荒らしに構うと粘着が続く事を自ら指摘しながら、
その後も構い続ける、真正の荒らし？

普通にケーブルの話をしようよ。
荒らしの話題でスレをつぶすのは迷惑。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 23:02:38.83 ID:gXNC2rJB

>>953
おれはケーブルの話をしてるぞ。
どういう仕組みでケーブルの種類で音が変わるのか？っていう根本的な疑問だが。

ケーブルの特性値を見たら物理的にはあり得ないから、
だれでも疑問に思う事だろ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 23:51:37.15 ID:TVMoCgqp

ASUKAってところは富山大学と協力してちゃんと測定出してるぞ
雑誌の取材によると普通の10万、100万程度の測定器じゃ全く変化はないそうだ
そこで一部の機関が使うような1000万以上の測定機を使うとどうかというと結果が全く違う
現にASUKAで使うのはドイツのROHDE&SCHWARZ(1000万以上)という測定器で、20Hzから最高で26.5GHzまで特性（減衰率）を測定できる
物理言ってる奴らは、これ使えば間違いないんじゃないか？

てか、正直にこういうものを使わず、モニター用のSPでいいから出た音の周波数特性を徹底的に調べてあげてほしい
無響室でセッティングもそのままで、ケーブルだけ交換して、元のと交換後のと差をね。俺は全然気にしてないけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 23:53:43.78 ID:gXNC2rJB

>>955
それ、別スレで完全論破されてた。
てか、おれが論破したんだがｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:03:45.70 ID:9ymGO3JV

>>955
富山大学はちんけなアホをやっていて、同じケーブルを10回測定するという当たり前のことすらやっていない。
その結果、10個の結果（データ）が完全に一致する必要があるんだが。
つまりは測定誤差と言って構わないもんだし、何より、それで富山大学は、「ケーブルの音の差を人間が弁別出来る」という結論を言っている訳・

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:06:57.37 ID:eAceoBMg

>>953
あぁすまん

ケーブルの話はこのスレのずっと前に
もう話しちゃったけど
>>927の使える使えないの話で一つだけ。

今は売ってないけど
PADのコロッサスはやっぱり時代を感じたかな
1mmくらいの単線を5本（HOT×2、COLD×2、グラウンド×1）使った
ノンシールドのかっちかち（取り回しは最悪）だけど
音は柔らかめで立体感もあって、弾むような感じ。
けど、解像度はあんまり高くない。
そういう意味では今の時代的には使えないかな。

試しにプラグをオヤイデのパラジウムメッキのに替えてみたら
鮮度が上がってちょっとはマシになった。

まぁ新品で買えないケーブルの話してもしょうがないか。
ヤフオクで時たま出るかな。
試してみても面白いと思うんだけどね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:11:33.30 ID:5JYpJKko

>>958
鮮度が上がるって何？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:15:06.34 ID:eAceoBMg

切り売りのスピーカーケーブルで自作って言うのは
スレチかもしれないが

ありだったのは
CHORD EPIC
QED GENESIS
この二つはスピーカーケーブルとしても
電源ケーブルとしても使える。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:17:39.43 ID:ZLJDvhts

>>960
ゾノトーンのやつも使えなかったか？あとオヤイデのnigoとか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:18:55.82 ID:eAceoBMg

>>959
無メッキが持つ鈍さがなくなって
音にメリハリが出た。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:19:59.09 ID:eAceoBMg

>>961
そうだった、ゾノもいいね。
nigoは試してないなぁ。
オヤイデのケーブルはTUNAMIで懲りて。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:20:14.67 ID:5JYpJKko

電気工事士法違反

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:25:31.65 ID:ZLJDvhts

>>963
chordのepicはどんな感じだった？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:35:07.11 ID:eAceoBMg

>>965
生々しかったよ。
基本は中低域が厚く、立体感があって、
音の粒が立つというか
リアルの音ってピアノやギター、声でも
鋭い部分てのがあるけどそういうのも
表現するのでけして優しい音ではないかな。

そこら辺は好き好きだし、
良いか悪いかはともかく効果はあると思う。
ただ、もし2ｍあるなら1ｍずつと短くても良いから
スピーカーケーブルとして使うことをお奨めするよ。

あ、あとODDYSSEY2でも試したけど
シールドのあるなしでやっぱりS/Nが違う。
やっぱりそっちは比べればちょっと荒っぽかった。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:35:23.66 ID:eAceoBMg

>>965
ちなみに聞かれていないけど
QEDのほうはとにかく優しい音。
あるのかどうか分からないと言うほど
主張というか押し出しはない。
嫌な音は出さないけど丸くて鈍いって訳じゃない。
でも確かにそれを入れるとクオリティは上がる。
CHORDほどわかりやすくない。
力感もないのでアンプよりプレイヤー向き。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:55:02.19 ID:TkIVyHgs

>>963
明るく張りのある音が好きで、音の制動が甘かったり、抜け方が悪いと駄目なタイプ？
それならAcoustic ZenのTsunami 2も良いかも。ちょい音硬めで華やか。力感あってそこそこ広がる。
ちなみにこのメーカーは上のクラスに行くほど抜けと広がりがドンドン上昇。
あと華やかさも上昇するので、やり過ぎには注意。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 02:02:39.04 ID:TkIVyHgs

更新してなかったら、色々書きこまれてたｗ
そうかーQED、スピーカーケーブルで使った時はそこそこの押しもあったけど、
電源で使うとそんなに無いのか。
確かに自己主張は強くなかった。と言うより、ちょっと無味な感じも。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 02:50:40.43 ID:eAceoBMg

>>968　>>969
色々ありがとう。
参考になるよ。
Acoustic Zenはいつか試してみたい。
上のクラスは無理だけど。

QED GENESISは今もスピーカーケーブルで使っているけど
そっちではきちんと主張するんだけどね。
でも癖のある音や嫌な音は本当に出さない。
そういう意味では無味というのはそうかも。
電源ケーブルにも期待したんだけどね。
なんていうか最初あれ？って思ったくらい。
でもよく聴くと細かい所で良いので、
CDプレイヤーに使っていた。

スレチなのでこの辺で。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 07:13:21.41 ID:JTLW54Uh

新スレ立てました

http://127.0.0.1:8823/thread/http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330085346/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 15:27:28.14 ID:M17BwB7h

アコリバのPOWER STANDARDってMITのMagnumと比較してどんな傾向ですかね？
少し押し出し感が欲しいんですけど

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 15:56:31.41 ID:q5TxGsIR

MITのMagnumは分からないけど、
アコリバのそれは押し出し感はないよ。素直な音だから。音自体は良い

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 17:02:03.47 ID:M17BwB7h

>>973
サンクス

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 05:02:11.15 ID:6YYfl++9

スタンダードは上位のマックスより癖の少なさ等で上だと思う
アコリバのケーブルで唯一おすすめできる
安いし

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 07:30:59.96 ID:5fMySnJi

オーディオアクセサリーは一昔前とは比較にならないほど多様化している。
ケーブルで音が変わるという世の中の非常識はいつのまにかピュアの世界
では常識とされ、スピケーからはじまりインコネ、そしていつしか電源
ケーブル、はたまた壁コンまでがその対象になった（いずれはオーディオグレードのマイ電柱かという笑い話があるほど）。
このようなアクセサリーの増加は、機器が進歩して微妙な音の差が聞き取
れるようになった成果ととらえる人もいるかもしれないが、それは単なる
思い込みに過ぎず、音楽よりもお金が大好きな心ない業者が同じ穴の狢の
評論家や専門誌とつるんで新たな美味しい商売のネタを増やしただけである。

オーディオアクセサリーは多種多様な商品が存在するが、ケーブルやイン
シュレーター、怪しげな貼り物類の類は、本格的な研究、製造設備を持た
ない小さな個人経営のガレッジメーカーでも容易に参入できる為、その
大半は理屈を知らない工学のど素人が思い込みだけで作ったガラクタである。

このような町工場がカタカナ文字のブランドを掲げ、マニアが喜びそうな
高価な材料を使ってケーブルやインシュレータを作り、適当に理屈をデッ
チあげ、原価のウン１０倍の値段を付ければ、立派なマニア垂涎のハイエ
ンドアクセサリーの一丁上がりとなる。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 07:31:44.43 ID:5fMySnJi

あとは、それを評論家にテストしてもらって「この音は、このケーブル
しか出ない」などという記事を書かせてしまい、広告出稿の量に応じて
振り分けられる銘器賞でも受賞すれば、マニアが喜んで買うというしくみだ。

ケーブルはもともと理屈的にもまた数々のブラインドテストの結果からも
音の変化などは期待できない一方、素人がどのように作っても、必要と
される導電性さえあれば音はまったくフツーに出る（だから針金ハンガー
ケーブルでも実はＯＫなのだ）。
インシュレータは使い方によってその効果を如何様にも解釈することが出来
る。だから、これらについて評論家に悪く書かれるようなことは、ほとんど
ない（評論家自身もこういったガラクタが次々に生まれるおかげで飯が
食えているのだから何をか言わんやだが）。

これらアクセサリーの能書きには、「波動エネルギー？？」などと既存の
物理法則にはないことを挙げているものも見られる。もともと音の評価は
人間の感覚によるので、理論や理屈などとは関係なく評論家のお墨付きさ
えもらえれば何をやっても許される。また趣味の世界と言うことで公取の
排除勧告からもお目こぼしをされている。
まさに詐欺業者にとっては治外法権のパラダイス。
「高いんだから効果があるはず」「あの評論家が絶賛してたから」とあっさり財布の紐をゆるめてくれるカモめがけ、舌舐めずりしながら極悪詐欺師が群がってくる無法地帯、これこそが今のオーディオアクセサリー業界の実態なのである。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 12:04:19.47 ID:7G5uA+/k

長文うざい

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 23:53:57.29 ID:EwJZWsbo

短く言えば、俺には違いがわからんだろwww

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 00:01:10.83 ID:Ua+Zbtu2

>>976
>>977
そこまでいうなら、
騙されているオデオファンの為にオカルトアクセサリ売ってる全ての企業を訴えて下さいな(できる訳ないだろーけどな)

そしたら、皆、アンタについていくだろーさ(そんな金も余裕もない珍糟野郎だろーけどな)

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 00:34:22.01 ID:nC9Gb/HA

>>975
二つ試したけど普通にMAXのほうがいいぞ
癖というほど癖も感じないし

安いだけなら供給元と思われるクリプトンのほうの切り売り買ったほうがいいんじゃない？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 05:34:31.33 ID:uYiZqDAs

マックスは音色でアコリバだってわかっちゃう。
スタンダードはアコリバ色が薄い。
能力はマックスのほうが高い。音色は好みとしか言えない。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 07:23:28.86 ID:CDPwIJxM

多くのマニアは、工学的知識に乏しく、オーディオ雑誌が唯一の有力な情報
源となっている。そこで、その雑誌の記事を長年読んでいるうちに、雑誌の評
論や、雑誌に描かれているオーディオの世界に染まってしまい、それが正しい
と信じ込んでしまうようである。

　多くのオーディオ評論家や、雑誌のライターたちもまた、工学的な知識の
乏しい素人である。オーディオ雑誌に書かれている記事を、時々目にすると、
滑稽に思えたり、疑問を感じる部分が結構ある。

　これら素人の評論や意見は、本に書かれて全国に配布され、業界にも影響を
与えている。たとえ評論家の考えがおかしくても、雑誌で良い記事を書いても
らいたいから、メーカがそれに迎合した製品を作るのである。マニアは、メー
カがやっていることと雑誌の評論の一致をみて、それが本当に効果があること
のように錯覚してしまうのである。

　評論家は一般に、高価な製品、高価な材料ほど、その実体とは無関係に好ま
しいと評価する傾向にあるようだ。そこには、お金がかかっているほど、良い
もの「だろう」という、主観が働いているように思える。そのため、マニアが
数百万円もする海外製のコンポーネントにあこがれを抱き、ケーブルやインシ
ュレータに無駄な投資を行い、本来の音楽鑑賞をわすれて、自己満足の世界に
浸るのである。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:34:54.36 ID:JmZTo3TE

長文うざい

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:57:52.06 ID:bX5iKuJ9

>>983
この＞工学的知識なるものがまたやっかいで、これが豊かな者が
音のセンスに長けているかと思えば、世の中そう上手くいかなくて、
真逆の場合の方が多いのであります。
また、レスのような否定的なシチュエーションは一体どこで体験
したものでしょうか。
ほとんどが単なる推論や想像のように見えますが。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:58:07.72 ID:6oNmcMui

長文がうざいかどうかはさておき、現実を見つめてみよう。
通常の50-60Hzの電力線は、「有」酸素/「非」超低温処理の普通の銅線
で構成されている。
電力は、鳥の糞で汚れた電力線を通って変電所から数百キロも伝送さ
れてくる。
その後は、もっとありふれた電線で構成された変電トランスをいくつ
も経由し、さらに十数メートル以上にも及ぶフツーの屋内配線を経由して、
やっとコンセントにたどり着くわけだ。
最後の1.5メートルだけをらせん状に巻かれた7Ｎの無酸素銅を超低温
処理した電線に替えたところで何か有意差があると考えられるだろうか。
古くて錆びたハンガーをはんだ付けして長くつないだものを電線とし
て使用しても、実際に出てくる音には何ら変化はない。

それが証拠に、自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル
による音の違いが判る高級システム」というのを自由に組んでもらい、
付属品と高級電源ケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞き
わけどころか、付属品と高級品を交換したのかしなかったのかすらまっ
たく判別できなかったという笑えない話がある。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:02:17.17 ID:HsinoGwr

ウザいに同意

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:02:43.53 ID:O91XclDD

スレタイも読めない低脳九官鳥はスルーしろよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:32:20.44 ID:JmZTo3TE

>鳥の糞で汚れた電力線を通って

印象操作乙

>という笑えない話がある。

ソース

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:13:56.25 ID:6oNmcMui

>>989

ほらよ、詐欺師ｗ

ケーブルの判別ができなかったのは装置のせいだという弁解の通用しない
ブラインドテストの実例がある。詳しくはこちらのフランス語サイトを：

　　http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29781210

実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選ぶ、そして、②その組み合わせで
ブラインドテストを行う、というもの。

上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:39:57.63 ID:JmZTo3TE

すごいね

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 13:40:48.29 ID:P1tgVhzI

>>991
ウンコに構ってるとお前もウンコ臭くなるぞ
スルーしとけ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 14:55:32.42 ID:JmZTo3TE

>>992
りょーかいｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 17:34:27.03 ID:6oNmcMui

>>992
やっぱこんなあからさまな詐欺スレには
小学生が混じっていたかｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 19:48:31.75 ID:SY+m86IT

>>984
長文うざいという超短文が超うざい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:01:09.70 ID:dXHkQiEU

ピュアAU住人たちの傾向

１．論拠なしに結論だけががすでに頭にある。
２．基本的な数学、物理、電気工学の知識がないから、何が正しいのか、それとも間違ってるのかを判断出来ていない。
３．　１、２のせいで、自分に都合のいいデータや文章があると、内容をよく把握してないにもかかわらず、
　　そのまま鵜呑みにしてしまう。
４．やたら一般的でない難しい用語を使って、煙に巻こうとする。
　　　言ってる本人もその用語をよくわかっていない、用語自体に意味のないものすらあるので、
　　逆に問われると的確な説明が出来ない。
　　　聞きなれない用語を使い始めたら、煙にまいて誤魔化そうとしているので、
　　用語の意味を遠慮せずにどんどん突っ込めばいい。
５．「この人が言ってるから正しい」、「ここの実験だから正しい」と権威主義の傾向が強い。
　　元は正しいのもあるが、１、２のせいで、全く意味を取り違えて間違った引用をしたりする。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 10:18:52.92 ID:OcMf2fSS

次スレです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1330391461/l50

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 13:35:33.45 ID:OcMf2fSS

梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 14:03:51.83 ID:RLQwcgTn

数学、物理、電気工学の知識を使って音楽観賞してくださいｗｗｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 14:13:28.50 ID:kCznSMOA

オカルトの知識を使って音楽鑑賞して下さい。ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。