オカルト・ぼったくりオーディオを排除しよう　5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:32:45.95 ID:Znlbc7YG

前スレ
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244040713/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:33:39.11 ID:Znlbc7YG

過去スレ
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244040713/
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう　３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1237396086/
オーディオからオカルトぼったくりを排除しよう　２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1214881406/
オーディオからオカルトぼったくりを排除しようぜ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1209788412/
-----------------------------------------------

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 12:32:24.97 ID:aSUhWGPe

保守

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:41:57.94 ID:BZI0MPQW

保守

http://mybody.client.jp/pole1.htm

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:45:02.23 ID:BZI0MPQW

ムンド

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:47:14.91 ID:DTinzw9A

サンバレー
きっと屋の店主日記の文中

よそからの無断借用あり
大事件になるかも

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 08:53:03.48 ID:CXV6Z9/n

http://www.phileweb.com/news/audio/201105/09/10839.html
> 4本の鉄柱は音が効率よく拡散する角度に曲げ、幅広い周波数帯
> の音を拡散することによって、スピーカーの指向性を広げる効果
> を持っているという。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 09:02:45.52 ID:whYLmtp5

>>7
もはや寝言だな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 13:04:56.87 ID:4K5EkMfM

またゴールドムンドの新型が出るぞ、５０万くらいで
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110509_444224.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 13:12:25.64 ID:oimi11EJ

おまえらアクセスしすぎ
集中して見れないってのがワロタｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 22:06:49.23 ID:FVMlxA2V

カイザー立て続けに理論も値段もブッ飛んでるの出してきてるが、
経営やばかったりしてるのかね？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:08:36.17 ID:F1kPjuEx

>>9
いや、実勢100万円くらいになるでしょう。
最高級アルミ押し出し材ケースにはいってだろけどｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 08:09:27.95 ID:sQNIw5Xr

ＪＥＦＦのアンプもボッタクリだろうけど許す。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 23:42:09.98 ID:wuCvfPZ2

http://www.pc-audio-fan.com/news/event/20110511_7530/
オカルト屋は、是非とも、この場でオカルト商品をアピールして欲しいなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 14:08:17.65 ID:hg5DIken

京都の石屋工務店も贋作オートグラフを掴まされたみたい。

悪徳業者ぼろ儲け！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:58:38.21 ID:7jmz9N8H

「これはもう、だめかもわからんね」

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:38:27.17 ID:W8nFHHTX

>>14
「メグ」って高級ケーブルや高級インシュレータが大好きな寺島さんの店でしょ。
放っといてもそうなるんじゃないの。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:34:34.45 ID:xL30/VIQ

商売上手な良い奥さんに恵まれた寺島とおまいらの違い。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:18:39.64 ID:f2ILltLM

寺島ってクソ狭い部屋に巨大スピーカー置いたり、オーディオ専用の電柱トランス持ってるんだっけ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 05:27:44.34 ID:ATiQRXTD

722 名前：名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2011/05/13(金) 23:34:12.03 ID:gadhdVC00
久々にマジキチな物を見た
間違いなくアコリバを超えてやがる・・・
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/445/563/html/hend20.jpg.html
Aiec
http://www.aitec-ltd.co.jp/316.html

建物の中に存在するだけで効果を発揮とか無茶苦茶とかいうレベルじゃねぇ
ｵｰｦﾀはこんなもんに引っかかるぐらい馬鹿なのか

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 09:38:48.59 ID:jQkgeWnP

>>20
作ってる連中はﾎﾝﾄに信じてるのかね。
どうもわからん。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:38:45.33 ID:aELemKOu

長野県といえば、エンゼルポケットとズブズブだったオジスペシャルもあるけど

オカルトの拠点なのかね、長野は。
雪に閉ざされておかしくなるのかな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:42:42.10 ID:aELemKOu

HPに価格がどこにもねーなと思ったらとんでもない値段だった

Λ3.16 The Professional
　Λ3.16 Professional 　販売価格オープン　寸法　直径 80mm　高さ 58mm　重量約1.1㎏
　アートクルー販売価格　220,000円（税込・送料込）
Λ3.16 The Premium
Λ3.16 The premium　販売価格オープン　寸法　直径 80mm　高さ 58mm　重量約1.1㎏
　アートクルー販売価格　450,000円（税込・送料込）

オーディオ評論家や大学教授に推薦文書いてもらう袖下分上乗せしてんのかな
ただの金属の塊に

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 14:50:06.05 ID:s3R5nz7P

ここ、ちょっと前にこのスレに出てなかったっけ？

ttp://e-gyousyu.net/interview/0909/hn_aitec/
取材詐欺？すらも利用してるしｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 16:02:10.90 ID:I0NPKw6q

>>24
なんだかこの記事見てたらだんだん腹が立ってきた
オカルト通り越して犯罪に近いな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:44:08.90 ID:bfNVqbnn

リッピング前に色んなグッズで処理したら、
データが変わるとでも言うのか？
それとも同じデータでも音が違ってきたりなんかするのかしら？
http://www.phileweb.com/news/audio/201105/26/10927.html

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:50:54.65 ID:s3R5nz7P

>>26
ttp://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=10927&row=2
これかｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:34:42.80 ID:2N0MlQbc

音元人材派遣所で配置する詐欺師に不可能はない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:00:45.46 ID:i3RjqBbp

>>23
おんげんは、これに賞を贈ってるんだな
幾ら払うと、賞が貰えるんだろう？
http://www.aitec-ltd.co.jp/316Professional.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:05:31.91 ID:SY5hqI5r

金より女って人がいるねえ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:23:51.84 ID:MCqqzliF

>>29
評論家の取材時の経費の全額負担。
それと、2年間の広告費を先払いすればもらえるよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 15:45:14.88 ID:AnDCd+ub

>25
たぶん消費者センターとかに申告すれば景品表示法の優良誤認で行政指導してもらえます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:32:56.83 ID:uVqbHFLp

これ、バカ発見器だろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:58:30.24 ID:pOTUwgg7

こんなのもあるよ
AVALON LS
http://www.lifesound.co.jp/m3a/avalpn-ls

真鍮に
石詰め込んで
8万弱

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 19:14:11.64 ID:ScOD6Ltn

↑
もうやめてくれ、気分が悪くなってきたw

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:11:34.25 ID:JTNDc+D7

植物などのすぐそば30cm以内に置きますと、すぐ枯れてしまいます。パワーがあるため。
50ｃｍ位離して頂くと植物にも良い影響があります。

人が持っているとどうなるでしょうか？　枯れてしまうのでしょうか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:35:33.70 ID:FY/H5xf8

たまには死にます

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:35:58.36 ID:iQ4sl700

感度によりんじゃね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 09:17:14.22 ID:xgLE1Hc6

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201105/27/10931.html
> 音楽の中心であるセンター音像が2本のスピーカーから出て合成さ
> れる際、大きくエネルギー損失する原因となっている空間を発見し、
> スピーカー真後ろにあるその空間に、ステレオディフューザーを置
> くだけで、音楽の立体情報を形成する位相の歪みを修復します。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 14:33:09.19 ID:FY/H5xf8

>>39
ウンコを口から吐きそうな理論だな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:45:01.28 ID:rW4Vbu4Z

>>39
積み木もずいぶん高くなったもんだな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:05:00.84 ID:lQmJw6nu

>>39
> また、生産原価が高いため、レクストダイレクト限定販売製品となっている。

どこらへんで原価が高くなるんだ？？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:41:48.97 ID:IDnnh9uC

これはいくらなんでも価格設定を誤ったと思うねｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 10:38:27.98 ID:YQbxxrE4

まあ、仮にこれを買う人間がある程度いて儲けたとしよう。しかし人間として
恥ずかしくないのかねぇ？今回の震災で日本人の礼儀正しさとかプライドが海
外から注目されたけど、こんな恥知らずな日本人達もいるんだなぁ・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:17:54.34 ID:cVqf3+uc

まあ、この業界に限ったことではないけどね。
オレオレ詐欺なんて最たるものだ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:08:37.31 ID:nTIMXB0a

熟練の職人が手で削るから高くなるらしい。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:28:12.38 ID:RseC5TNp

あからさまなオカルトグッズなんて可愛いもんじゃないか。
直接脅迫まがいに壷を買わせているわけでもなし、
厄除け・大願成就を掲げたお守りや護摩焚き商売にいちいち文句を言うようなもの。
人並みの教養を備えていれば手を出すことはないし、金額の多寡は問題の本質じゃない。

俺に言わせりゃ
大手メーカーの一見もっともらしい似非技術論の方がよっぽど悪質。
デジアン優位説、DSD優位説、
一体いつ誰がどうやって科学的に証明したのか？ｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:10:58.81 ID:WBW/x/63

>>47
何故、マルチ？
オカルトグッズ屋の目先そらしか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:18:21.44 ID:RseC5TNp

>>48
あー、すまんすまん。
元々向こうに書こうと思ってたんだけど
間違ってこっちに書き込んじゃってな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 10:12:50.68 ID:BZ2KZF/L

そういえば最近Ge3ってどうなったの？新製品とか出てないみたいだけど。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 10:40:12.56 ID:B+kzVSuE

エンゼルポケットは、結局通販事業もやらないって話になって
店長がまんま事業を引き継いで別の店をやるらしい。王子の田舎で。
ttp://optimal-audio.com/

でもこれ、店長の自宅なんじゃねーのw

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:29:50.51 ID:BZ2KZF/L

へー、倒産したんですか？　知りませんでした。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 14:54:19.87 ID:SgWrDo22

相変わらず異臭を放つページだw

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 05:46:40.70 ID:6EA8akVM

プロケーブル

http://www.procable.jp/setting/73.html

＞もう当店以外、何も、どこも、信用しないで下さい。当店のサイトに書いてあることだけを
＞信用してくださるのが、オーディオでは、一番安全な道です。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:10:29.70 ID:nzB1J9eD

まあプロケのじじいが言いたいこともわかるんだが、品が無いんだよｗ

56 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 10:38:39.22 ID:ChtRquMF

住宅金融支援機構の住宅ローン「フラット35」をめぐる贈賄事件で、
収賄容疑で逮捕された同機構本営業推進室長久世悟容疑者は、広島の、
サウンド・デンの常連で、20年以上の付き合いがある。彼の一千万円以上の借金の殆どは、
サウンド・デンでの購入によるもの.

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:48:32.78 ID:3M0pE6t9

>>56
ってことは、デンも捜査されたんだろうなあ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:15:20.78 ID:eOzYpvVv

末端の組員が逮捕されて、組長のとこに捜査が入るみたいなもんか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 15:22:59.51 ID:oB8xToP7

納得の事件だなあ
脅されてやむなく買っていたとか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:12:36.40 ID:r3XAbQcD

ダイナならともかく、デンで売っているやつは大した物ないじゃん
本当にデンで使ったのか？広島だから裏がありそうな気がする。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:28:33.98 ID:N1bLljC2

ぼったくりアクセサリーを忘れていないか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 07:00:10.74 ID:gGClNXLP

おまえデンとローゼンを勘違いしてるだろ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:24:04.12 ID:G50F5Cka

>56
家宅捜索で訳のわからん電源タップとか押収されたら恥ずかしいよなｗ

64 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 10:26:19.54 ID:YMAh0T1B

デンは、かつて海外からヴィンテージのスピーカーを輸入して、
とんでもない価格で売っていた。
あと、自作のアンプとか自作のDAコンバーターとか。デンテックのケーブル、スピーカーコード、
等など、そんなの全部買うと、すぐに１千万は行く。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:10:00.02 ID:eqJRf8Rz

ヴィンテージのスピーカーの価格はしらんけど
あの程度の価格のアンプ、DAC、ケーブルなんて多いぞ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:37:01.56 ID:7Q0ZLGLs

なんか日本人というか人間って不思議だな

魔除けや御守り、お祓いに祈願とか古来より続いてる「オカルト」には「効力」が有ることを全く疑わない(国民全員じゃない)が

こういう形のモノは全く地に足がつかず状態が長く続いている

まさに信じる者は救われるってか

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:11:05.10 ID:44NUgHUV

>>66
お守りや魔除けに本当に効果があると思ってるのはカルト宗教の信者くらいだろ。
それ以外は、伝統とか、安心「感」を買っている。
それでも構わない程度の金額だから。
女の子が役に立たないけど「かわいい」物を買うのと同じレベル。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:14:16.96 ID:6+r9UQpS

女の間では普通にパワーストーンとか流行ってるけど
キモヲタは知らないのかw

69 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 14:54:12.15 ID:YMAh0T1B

＞65　まあ、デンに言われるままに、何度も買い替えしたんじゃねーの？
オレの知り合いにも、昔デンと付き合ってたヤツいたけど、毎年のように
デンテック・チューニングなんとかと言われて、CDプレーヤーとか、DAコンバーターとか
アクセサリーとか買い替えさせられてぞ。そいつの家に行って、
一番驚いたのは、デンテックYALとか言うDAコンバーターが、200万円したことだった。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:56:57.51 ID:nEokLAXW

いつどういう商品を買って、いくら借金して、その結果として
どういう犯罪を犯したかが、裁判では明らかになるんだよな

ちょっとだけだけど、裁判を傍聴してみたいかもｗ

71 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 10:00:58.40 ID:KFS00caK

多分、殆どは、クレジット会社系由じゃないかな。デンに捜査が入るとは思わないけど。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 10:09:35.46 ID:QQVf13G0

>>71
他から借金して、現金で買ってるのあるだろうから、それなりに
あるんじゃないかな？
もっとも、あっても任意じゃないかと思うけど

しかし、何を買ったかが気になるｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:08:41.13 ID:yvHV+iU7

ああ、ある意味デンに人生めちゃくちゃにされたと言えなくも無い。

こうゆう人って他にどのくらいいるんでしょうね・・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:01:37.51 ID:MmJexOSu

いっぱいいるだろ。全財産はたいて
脳味噌クライオ処理されちゃったような輩が

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:09:13.77 ID:IXouJpnM

>>74
全財産はたくなら自分で設備買った方が安いわｗ

…って事実があるから業者は
「ただ冷却するんでなく温度管理が最も重要」
とか宣伝してるんだろうな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 08:54:03.04 ID:sia+aMmK

地方のオーディオショップはデン、カイザー、ゴトウみたいな個性の強い親父が

強引な商売をしないと生き残っていけないだろうな

オーディオで儲けようと思うのが大間違いなのだが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:00:18.38 ID:sia+aMmK

地方ではないが逸品館もそうだな

安易にチューンを勧めるような店はやめた方がいい

セッティングのいろはを教えてくれるような店で購入するのがいいだろう

今時、そういう店はないだろうな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:49:24.70 ID:kf3mYI8T

サンバレーの大橋も大概酷い。
合理的な根拠のない適当なことを大言壮語して信者を思考停止にする。
オーディオ屋はカルト宗教ビジネス化してオーディオを胡散臭いものに貶めてしまった。
大橋は只今大阪で集団催眠集会開催中。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:52:12.92 ID:5Wt57fO8

デンとクライオ処理会社はファミリー企業？
同じ広島だけど

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 10:33:22.73 ID:Ye35p2D5

広島は土地柄色々あるので舎弟企業的つながりはあるかもね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 11:39:09.73 ID:I6do6C5S

人間は視覚に比べて聴覚能力はかなり劣り、心理的な影響を受けやすいから
こういう商売が成り立つんだろうな。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 12:03:25.30 ID:sia+aMmK

>>81
ビジュアルの場合は液晶にしてもプラズマにしても
最初からほぼフォーカスは合っている

オーディオの場合は自ら2本のスピーカーを動かしフォーカスを合わせばければならない
レクチャーしてくれる店も皆無だし
ユーザーも通販で購入し適当に合わしているのが現状

そこで個性の強い親父から市販品はチューンしなければダメだとか
フォーカスを合わせるには特別なゲージが必要だと
言われるとコロッとやられてしまうわけだ

雑誌も評論家がジジイになり、昔のようにユーザー宅に出向き
セッティングのイロハを教えるなんて事をやってるのはベーシックだけだ

こういう悪循環が現状のザマだろうな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 12:34:30.80 ID:ArpvJbXC

効能を客観的、合理的根拠を元に示せないインチキ商売が蔓延り過ぎ。
特定商取引法で取り締まってもいいレベル。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:12:14.60 ID:AiUmOGqc

最近逸品館、ハイエンドショウでの試聴会の映像出さなくなったね
経営ヤバイのかな。

プレミアムバージン銅

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 16:19:05.88 ID:B83hGiFR

著作権的にまずかったんじゃない？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 16:35:03.95 ID:SDx3+OqI

>>82
チューンの必要性を感じないのは中を見たことないからですよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 19:38:18.63 ID:z2mZPwy7

レクストのDACは中を見ると絶望する

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 01:58:59.39 ID:E2jRhTMy

蓋開けると死にそうな部品見えるからな。
それが3桁のアンプともなろうもんなら。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 17:54:21.42 ID:Gxl+PXBc

反論も死ぬほどあるだろうが
spケーブル「繋げて音が出てくりゃいいんだ出てくりゃ　種類など関係ない」バナナプラグ「当然使うぜ　音が悪くなる気がするのは気のせいだ　誰も証明できまい　楽なほうがいいに決まっている」
インシュ「浮かせばいいんだ浮かせば　種類などどうでもいい　ペットボトルのキャップで十分」
エージング「聞こえりゃいいんだ聞こえりゃ　誰も証明なんぞできまい」
乱暴な意見を言って申し訳ない　気分を害された人もいるだろう
しかし上記のことに拘るというのは
今出てきている音が気にくわないと言っているようなもんだ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 20:50:11.58 ID:g+lE6EbA

>>89
オーオタはありもしない理想を追い求めてるから、決して満足することはない。
理想は原音再生と言いながら原音聴きに行かないしｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 22:00:25.92 ID:Gxl+PXBc

「セッティングが悪いから音が出ないのだ」
「エージングすればきっと気に入るはずさ」
なんという便利な言葉だろう
批判をあっという間に煙に巻けるからな
潔く「それがこのシステムの音だから我慢せよ」とは決して言えない

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:27:24.99 ID:MvEoJRbN

spケーブル「ちょっと太めで左右は同じ寸法、気分の問題」
バナナプラグ「どうせ固定するから用無しになった」
インシュ「床の鳴り具合で使うかどうか決める、結局は真鍮の工業材料になった」
エージング「こんなんあるのかなあ、でもちったあありそうだ」

今出てきている音が気にくわない。だからいじくって遊んでる。

「セッティングはいいほうだと思う、でも卵のパルプの緩衝材は見苦しいので絶対に使わん」
「エージングはともかく見た目は重要だし、使ってると愛着もある」

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:46:09.04 ID:g+lE6EbA

>>91
店としても、買った客が音が気に入らんと言って来ても
「良い機材はエージングしないと鳴りません、最低1年は鳴らしてください」
なんていう逃げ口上が使えるしなｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 05:03:06.94 ID:3W8/tt6k

>>90
俺逆だわｗ
来るところまで来てオーディオ的に大満足してるし
ほぼ毎月ホールに行ってる。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 06:50:52.00 ID:jsbG0E7n

なんかこのスレって上から目線の人が多いね
オーディオの敷居を高くして新参者を馬鹿にしてオーディオ業界を斜陽化したのは
お前らのせいだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 07:48:33.62 ID:Wc+JviSs

オーディオの敷居なんぞは本当は高くないのだが
80年代後半から市場全体が縮小するなか
一部の拝金思い込みバカを相手にしたほうが楽に儲けられる
ことに気づき、わけのわからんケーブルとかアクセサリーとか
業界あげてぼったくり商売にシフトを切った
ことが今の腐りきった状況（敷居の高さではなく
社会とは隔絶されたお買い物好きを自慢するおかしな集団）
を生み出したのは確か

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 07:55:21.07 ID:3jbih/u2

ある程度金が入ると外人は書斎を造る。それがステイタスだから。
日本人はオーディオルームやＡＶルーム
オヅラみたいのがいい例だけど

金をかけたくてうずうずしている所に高級ケーブルや高級インシュレーターがあるんだから
渡りに船。見る目の無い成金にお土産物のツボを高く売りつける。昔から変わらずそういう世界がある。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 08:38:32.02 ID:rdjvvAUX

たかがオーディオ屋に過ぎないのに、自分が芸術家か文化人気どりの
アホが多く片腹痛い。
またオーオタもそれに釣られてか妙な選民意識を持ち、
たかがオーディオ如きで妙にプライドが高く閉鎖的、排他的世界を作り出している。

音楽やオーディオなんて気軽に楽しめばいいのにと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 09:50:17.89 ID:FuH63+XO

端から見れば
もっとも滑稽で異常な世界がピュア

それを一切批判することもなく
ぼったくり詐欺を幇助し、そのおこぼれで
飯を喰らうする人間のクズが
オーディオ評論家と称する輩

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:35:46.06 ID:ddTgwKYs

乞食ほど評論家とオカルトグッズを気にするんだよな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 13:10:50.64 ID:PUAxr701

>>9
吹いたｗｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:01:12.05 ID:FuH63+XO

まぁオーディオマニアなんてのは
いまや化石みたいな存在だから
ほっとけば評論家もオカルトグッズも
どうせ消える

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:35:45.70 ID:3jbih/u2

デジタルデータメインになってオーディオオカルトは商売しにくくなった様に見えるが
リンの高額デジタルプレーヤーの成功やPCオーディオの盛り上がりで
オーディオオカルトも商売しやすくなりつつある。

その一番わかりやすり例が、高級ＵＳＢケーブル。中を通るのはデジタルデータなのに
銅線よりも銀線のが音があざやかとか普通に言って商売している

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 17:39:27.32 ID:28XEqcXU

USBケーブルで音が変わるんだったら、それを主張する際、
客観的、合理的根拠を示せよと言いたい。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:18:13.24 ID:VfPWJ0n0

業界人によると原価はこんなものらしい
http://twitter.com/#!/FrankMiura69/status/76270621817962497

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:19:42.88 ID:BgHUr4KH

なんつうか
嫌いな人の上手な料理よりも
好きな人の下手すぎ料理のほうが何となくおいしい気がする
みたいな感情論だろう
そこにつけ込むのがまさしくぼったくりオーディオ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:29:30.54 ID:7mJVoH0S

>>106
あと、「この人が作ったんだから、美味しいに違いない！」という
思い込みもあるだろうね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 19:42:22.07 ID:BgHUr4KH

>>107
そうそう
だからたとえば　「ソースダイレクト」という言葉に束縛されて
トンコン使ったほうが明らかに好みな音質にできるのにかたくなに拒む
とかもそれに近いだろう
おっとこれは人のことあまり言えないかなW

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:30:43.64 ID:Wc+JviSs

ソースダイレクト
まさに詐欺商法の魔法の杖

ケーブルやインシュ、壁コン
なぞ
無意味なガラクタに走らせるために
吹聴されているジャーゴン

一度評論家に自白剤を飲ませてみれば
すべて明らかになる詐欺ピュア商法の実態

じじぃ連中は自分たちが生きている間だけ
良ければいいんだろうね
どんどん最近死んでるけど

スガーノさん、最期にお一言どーぞ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:44:53.15 ID:BgHUr4KH

そういえば何でラジカセはエージングエージング言われないのかな？
おもちゃだからか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:49:36.65 ID:I+tGegHq

パワーアンプダイレクトはプリがジャンプされるので
入力ゲインが充分なら安物で効果的な場合はある

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:42:41.85 ID:n+hpsIBo

オーディオグレードのEthernetケーブルというのも笑える。
何か最近、会社のサーバーから売り上げ実績のEXCELファイルを見ると
トゲトゲ・ギスギスした感じがするのはLANケーブルのせいかもしれないなｗ

113 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 21:55:48.25 ID:YWHB069c

久世氏愛用のスピーカーは、mbl 101 E と、ジェンセンの古いヤツ、
タンノイGRF RED　、これだけで　軽く1千万は超える。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:19:39.86 ID:WpJLQZNk

>>113
それはどこからの情報？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:30:16.95 ID:byiZPDXG

このたびは、オーディオケーブルに於きまして　消費者の方々に音質が良くなるような
誤解を招く広告を掲載したことに深くお詫び申し上げます。

一部の評論家の方々にもご迷惑をおかけすることになり申し訳ございません

しかしながら　スピーカケーブルは　有名（国内８社）電線メーカのケーブルに
高級コネクターを取り付け　作業工数を付加した金額となっており　けして
ぼったくり金額ではございません。
また広告の内容におきましては、具体的な数値を示したものは一切ございませんので
裁判に持ち込まれた場合でも受けて立つ所存でございます。

私たち　スピーカケーブル拡販協会は
これからも　ほしいと言う消費者の方々がいる限りがんばって販売していきますので
応援よろしくお願いします。　　・・・なんて

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:32:06.75 ID:xkV+kBNO

「馬鹿が騙されてくれれば儲けもん」
という、原価タダみたいなインチキ商売してる業者の方々ってさ。
その濡れ手に粟の収入を国内で有意義に消費してくれるなら、
「経済を回す」という面に関してだけは、意味があるじゃないですか。

「自分は間違っても "踊らされる側" になりたくない」
つって、箪笥に仕舞い込むだけですかね？　そういう面々って。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:32:23.98 ID:byiZPDXG

いやー　スピーカケーブルではもうけさせてもらいましたよ
安い卸値で仕入れて、ちょいと桜を作ればいくらでも売れる
コネクターさえいらないからね

保証書も付けなくて良いし、ノークレーム
裁判？　いいよ受けて立つよ　一切の特性表公開してねーんだからな！
これからも　ガンガン儲けさせてもらうぜ　　ガハハハハハ
ある　ケーブル販売員の裏話でした
　

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:39:05.23 ID:7mJVoH0S

>>117
電源ケーブルは、電取法の対象だけど、スピーカーケーブルは
法律なんて関係ないってことだよね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:44:09.54 ID:ecHM8SBU

>>117
ネタスレ貧乏人乙ぼったくりと一番無縁ｗｗｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:45:24.03 ID:byiZPDXG

メーター　1000円とか2000円はまだ許せるが　ペア500万なんて
宗教団体の壺売りと同じ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:46:41.64 ID:ecHM8SBU

ネタスレ貧乏人乙ぼったくりと一番無縁ｗｗｗ

ふたたび

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:57:40.55 ID:byiZPDXG

>>118
500円のUSBメモリでも、保証書は付いている。
スピーカケーブルは、ただの材料、規格、仕様、特性を公表していないから
その仕様を満足していない場合の　保証を付ける必要はない。
”音が変わった”とは消費者が勝手に騒いでいること。

それにケーブルを変えて音が変わるなんて、良くないケーブルなのに
それが分からないんだね！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:00:30.64 ID:ecHM8SBU

ネタスレ貧乏人乙ぼったくりと一番無縁ｗｗｗ

みたび

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:01:13.40 ID:2gFrhnGf

素材メーカーだって高付加価値、高機能商品を作って、
それでボッタくり価格つけて金儲けしたって良いだろ。
まだモノ売ってんだから、大分マシだって。正義か悪で言えば正義。

金融詐欺師なんか、ただ騙して金をかすめ取るだけなんだからして。
確実に死んだら、地獄で永遠にさまようと思うね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:07:45.12 ID:ecHM8SBU

>>ID:byiZPDXG

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 00:57:24.46 ID:ehQrF2Jf
いやー　スピーカケーブルではもうけさせてもらいましたよ
安い卸値で仕入れて、ちょいと桜を作ればいくらでも売れる
コネクターさえいらないからね

保証書も付けなくて良いし、ノークレーム
裁判？　いいよ受けて立つよ　一切の特性表公開してねーんだからな！
これからも　ガンガン儲けさせてもらうぜ　　ガハハハハハ
ある　ケーブル販売員の裏話でした

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 01:14:56.28 ID:ehQrF2Jf
ケーブル販売員　追伸

音が変わると　ガンガン宣伝してくれ　頼むぜ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:44:00.39 ID:ehQrF2Jf
実はアンプの聞き分けも　非常にむずかしい。
うちには　自作のアンプ切り替え器があるが　同じソースを瞬時に切り替えても
変化がほとんど分からない。
オーディオ屋で、もたもたしながら切り替えると、前の音を忘れてしまう。
おまえの耳が悪いと言われそうだが、ほんとにむずかしい。
スピーカを　パチパチ切り替えるのとわけが違う。　

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:16:37.55 ID:STaOGcQE

ネタスレ貧乏人乙ぼったくりと一番無縁ｗｗｗ

余計なこと書くから終わっちゃった　あ～あ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:14:16.00 ID:eXF4zIJf

維持を張らずにおとなしくトンコン仕えや
そのほうが幸せになれるぞ断言する

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:11:00.93 ID:fp7vj2kt

オレはイコライザーで幸せになりました

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:12:41.75 ID:wMvY99mI

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:59:01.60 ID:fp7vj2kt

口コミサイトなぞ信用する方が今の時代マヌケ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 12:46:44.44 ID:f3BdkKgF

>具体的には、トヨタ自動車がこの種の猛毒野郎を利用して、プリウスの、又はレクサス
>の良い評判を書いてもらうなどという事は、あり得ない事です。キャノンやニコンとて同様
>でしょう。

カメラ界ではキヤノンがこれやってるのは常識だがなｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 13:05:29.57 ID:fp7vj2kt

まぁこういう口コミサイト工作作業を請け負う
会社があるってことは、それなりに需要が
あるってことだろうな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 15:12:28.39 ID:pfjE7A81

ピットクルーはいろんな掲示板で暗躍してる

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 17:04:44.00 ID:fp7vj2kt

はっきり言って
ネット住人の真の敵だな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 17:06:27.15 ID:pfjE7A81

ピットクルー株式会社　
株式会社ガーラ　
イー・ガーディアン株式会社　
株式会社ガイアックス　
日本エンタープライズ　
株式会社ライトアップ　

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 17:55:55.51 ID:fp7vj2kt

こんなにあんのか！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 19:47:03.49 ID:SVGpTJKn

●認知的不協和
　
　最後の「購買後の評価」では「認知的不協和」とよばれる現象が起こります。
これは消費者が購買すると、ほとんどの人が「他のにすれば良かったかな？」といった後悔の気持ちを持つ事です。
しかし消費者は自分の決断は正しかったと思いたいと言う欲求を持っています。
そこで自分の決断が正しかった事を説明する情報を集めようと消費者は行動しだします。
　ここで正しかった事を説明する雑誌、広告などを見つけられると、次回の購買や口コミといった行動をとる訳です。
情報を得られない場合次回の購買意欲はかなり低減します。
この消費者の心理を適切につかんでいるかどうかは広告戦略立案の中で大きな差を生み出します。

ですから、メーカーは消費者に購買後の認知的不協和を解消するために、ネット情報工作会社を利用しますｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 22:09:31.89 ID:GcNYyPfX

オーディオにおけるケーブル詐欺なんぞ
楽勝ってことですわな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 04:46:54.89 ID:tbrT21bN

左右の長さが違うと音も変わるらしいｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:36:00.67 ID:0ES24sHl

耳の左右感度の違いも無視できないのに
長さにこだわるのはチャンチャラおかしい、
と思いつつ、きっちり長さをそろえる漏れだった。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 15:41:57.80 ID:zVNbsSeB

極端に長さが変われば測定上も差異が出てくるが
2m程度の差だったら気にして無意味だろう。
完全対象に越したことはないが
片方の長さが余ってトグロ巻いてたらそれこそ意味がない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:11:56.69 ID:ifjlruht

>>140
長さが1m違ったら3ナノ秒(1/光速)も音がズレるんだぜ？
神耳の持ち主たるオーディオ信者ならこの時間差を感じないわけがない。
頭の位置が左右に1mmズレたらその2千倍の時間差が生じるんだけどなｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:24:11.56 ID:n7Z3e6AX

そろそろピュアオーディオレベルのリスニングチェアを出すべきだな
周波数特性がフラットになる位置をmmオーダーで測定して調整して
耳の位置が動かないように万力みたいな奴で頭を固定する感じ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:48:57.67 ID:0z6tOgEz

オーディオグレードの耳掃除用の
綿棒（国産バージン綿）も1本1000円で
必要だし

吸音特性に配慮したリスニング用専用ウェアも
必要

ケーブルにこだわるくせに
夏はＴシャツだったり冬はセーターだったり
その方が音は変わるだろ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:50:55.13 ID:ifjlruht

>>143
全く音楽を「楽」しめないあたりが病的マニアに最適と言えるグッズだなｗ

併せて重さ数百gのイヤリング型耳たぶインシュレーターも発売しよう。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 17:16:40.69 ID:n7Z3e6AX

>>144
そう言えばそうだな

いっそ、衣服はおろか個人の体型や体脂肪率とかで音が変わらないように全身を収納するBOXが必要かもな
んで、観光地の記念撮影ボードみたいに穴から顔だけ出すとか
それか、黒ひげ危機一発みたいに頭だけ出すのでもいいかも

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:31:04.59 ID:xUHIoE3N

このスレでもおなじみのカイザーサウンドは
ケーブルの長さは3.15mとかじゃないと良い音が出ないとか本気で言っているので
かなり笑えます

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:44:33.15 ID:HuHJYCfl

>>147
有りもしない「答え｣と「安心マーク｣が欲しいヤツ等が多いのさ

自分で判断すればいいものだが、ネットや田舎のショップのオヤジの

強気な意見にコロッとやられるｗｗｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:49:40.55 ID:GNmLRXh1

CDに傷を入れると音がよくなるというオカルトは？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:51:12.58 ID:HuHJYCfl

>>149
やってみろｗ

それで自分で判断しろｗ

GGRKS

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:56:57.60 ID:GNmLRXh1

2chで威張るなってｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 19:05:41.55 ID:dfajQXKU

>>149
マジックで塗る、冷蔵庫で冷やす、色々あったなｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:11:57.80 ID:qcEmXEW1

ショップの店員さんがPS3は振動が多いので音声デジタル信号のS/N感が悪いと
言っていたが、デジタル出力時のS/N感ってどう言うことなんだろうか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:20:10.54 ID:ifjlruht

>>153
S/N「比」と言わないところがミソ。
要するに感じただけなので根拠は何もない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:24:31.27 ID:qcEmXEW1

>>154
おお！確かに！
確かにS/N比とは言ってない。
S/N比と思って聞いてたから意味が分からなかったんだ～
スッキリしました。ありがとう。
しかも根拠はなさそうだw

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:29:43.58 ID:ifjlruht

>>155
数値で表せることは言わないのがオーディオ評論家として一番重要な基本。
スピード感、定位感、音が前に出て、空間が浮かび上がり…

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:24:23.56 ID:edfFDNMZ

解像度ではなく解像感と言うべきだな。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:48:13.60 ID:v0sk2QJB

いい詐欺商法を思いついたぞ
さあ腹立たせてやるぞ
「音質グレードアップサプリメント　イオナシア」
この錠剤を1錠服用するだけでもはや最高のピュアオーディヲライフをあなたに約束いたします
あなたはスピーカーやアンプといったいわゆるシステム側のエージングやセッティングだけを重要視していませんか？
マルマルマル以下略
当社が長年にわたり培ってきた「ピュアサウンドマテリアル栄養理論」のノウハウをこのイオナシアに凝縮させました
よい音は体調によって変わります
当社ではいつも最高の音質でオーディオがお楽しみいただけるように
最適な体調に自らの体をチューニングできるサプリメント「イオナシア」マルマルマル以下略
下手すればこんな物がまかり通ってしまいそうな世界だなこの業界は
これは言い過ぎか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:57:55.98 ID:HUJhuNhl

>>157
実際今のデジカメ評価記事では「解像感」が頻出単語だ。
さすがにオーディオ評論記事よりは遙かに現実を書いてるけど。

>>158
オカルトグッズの宣伝文句なんて
何種類かテンプレ作っておけば全ての製品に使えそうだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 07:08:38.77 ID:aBOS8UtP

新製品が出るたびに、前製品より何割か音質アップ。
オーディオメーカーが広告主だから仕方ないけど。

裏金貰ってる評論家はいるでしょうね。
無償提供してもらってるだろうし。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 10:51:43.55 ID:vAzEmU16

カメのレンズなんかだと
解像度ってのは明確に
チャート何本まで解像するって
誰でも納得できる基準があるが
オーディオにおける解像「感」って
なんだろうな

カートリッジなんかだとチャンネルセパレーション
とかちゃんとした数値はあるけど
ケーブルの解像感とかは完全に詐欺用語だな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 10:53:53.89 ID:myMshNt3

恥ずかしげもなく「感動度」なんてグラフをプレゼンで使う
麻倉みたいな奴が蔓延ってるんだから、腐った業界に落ちぶれたよな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:23:41.01 ID:7fMHGXIO

評論家も高齢化だからな
中堅どころも頼りないオタクばっかり

昔はユーザー宅に訪問してセッティングを行なったりして
そういう記事の方が面白いのに
今はどうでもいいプレビューばかり

現在のユーザー層の把握→通販中心
おもな居住スタイル
よく聴く音楽のジャンル
これらを理解した紙面にしないと情報の発信にすらならない

評論家と店主の高齢化と下支えになっていたオーディオブームの中心だった
団塊の世代の購買欲の低下により、ドンドン先細ってく市場だよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:39:44.51 ID:sfJAzvxP

年齢が高齢化したら聴力の劣化がひどく、
もう音なんか聞き分けられないはずなのに、高齢評論家が
存在しているのがオカルトだね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:44:57.50 ID:2s8cCrGA

オーディオ評論家のマヌケさを象徴する画像
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090914/1028793/02_px400.jpg
edition8を左右逆に装着して評論wしている麻倉怜士

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090914/1028793/

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:49:16.50 ID:7fMHGXIO

ラーメンの評論家でも「うまい」「まずい」では一行で終わってしまうだろ

オーディオじいちゃん評論家は一聴して2ページ書ける才能があるのだよ
聞き分けができる云々よりも如何にたくさんの文章が書けるかが
雑誌にとって大事な事なのさ
毎年3、4人は鬼籍に入っていくけどな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:53:14.18 ID:anniu4Vm

音が変わって、それを聞き分けているわけではないので、
オーディオに年齢は全く関係ない。

5才くらいで、少し知識を覚えられるようになれば、誰でも評論家になれる。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:05:44.81 ID:7fMHGXIO

聞き分けられてるヤツもいればトンチンカンなヤツもいる
様々だよ

聞き分けられてるヤツはネガティブな要素も長所のように書かれている
裏読みしながら実際に比較試聴すると面白い
聞き分けのできる評論家はほとんど鬼籍に入ってしまったがな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:21:01.68 ID:HLwhEzDv

まともなのが福田先生しか残ってないもんな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:28:41.48 ID:7fMHGXIO

福田のどこがまともだ？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:30:01.70 ID:anniu4Vm

聞き分けられるやつは、ケーブルで音は変わりませんよ、と言っているか？ｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:46:44.08 ID:lS2tpoLI

デジタルのUSBケーブルまで
音質がしなやかになったり硬質になったとか言っている人がいるけど
ぜったい聴き分けていないと思う。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:49:04.25 ID:lS2tpoLI

劣悪なUSBケーブルや長すぎるケーブルにしたら
プツプツ・ノイズが出たとかという話なら分かるんだけども。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:06:34.96 ID:anniu4Vm

オーディオにおいて、そいつがちゃんと聞き分け、それを元に評論しているか、
は、ケーブルの論評を聞けばよい。

ケーブルで音は変わりますよ、といった時点で、糞耳確定で、
そんなやつの言う事なんて、何の意味もないｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:10:28.99 ID:aBOS8UtP

ケーブルは安もので十分だといっていた評論家は
長岡と上杉。前者は5.5mmキャブタイヤ。後者はメーター100円程度。

ケーブルは、ボロい商売だよな。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:10:30.14 ID:3Msnk33+

USBケーブルに関しては謎だな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:12:36.29 ID:cbVLRXNE

>>174
まったくその通り
そのレビュアーに効いてるプラシーボ効果がどの程度なのか測るベンチマークとしてこれほど適切なものはない

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:12:57.43 ID:anniu4Vm

長岡と上杉も安いとはいえ、ケーブルで音が変わると言っていたからな。
糞耳確定だよｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:17:09.08 ID:3Msnk33+

キャブタイヤケーブルは使用用途違いますけどね。
キャブタイヤでいいと言ってる時点でケーブルの種類で音が違うんだろう。
立派にケーブル選びしてる訳だが。

聞き分けろとか言われるだろうから先に釘をさしておこう。
違いが知りたいなら我が家に来て貰って結構ですよ。
何でも人任せはよろしくありませんぜ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:19:06.99 ID:7fMHGXIO

>>175
マーケットが小さいからそうとも言えないだろう

オーディオショップの数を見たらどの位小さな市場かわかるだろう
人口30万人の地方都市に1軒ぐらいだろうか？
多く見積もって顧客数が500人として500/300000
すると、わずか0.167％
この中で高価格ケーブルを購入してるとなると1/10ぐらいだろう

こんなマーケットでは10年後にショップの数は1/2～1/3になっている

団塊の世代が10年後には70代
これが一番深刻だろうな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:25:35.23 ID:HUJhuNhl

>>173
それでも、でもUSB2.0の最高転送レートが480Mbpsで、
44.1kHz 16bitのデジタルデータに必要な転送レートは約700kbpsでしょ。
つまりUSB2.0の理論値の0.15%の速度が出れば追い付くってことだ。
エラーで100回再送するハメになってもまだまだ余裕。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 13:50:34.09 ID:aBOS8UtP

>>179
長岡のおっさんは「音を変えないケーブル」という理由でキャブタイヤを使用
（屁理屈）
信者はこぞってキャブタイヤ。業界じゃ結構影響力あったみたいだけど、
しょせんキワモノ評論家

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:02:01.72 ID:anniu4Vm

オーディオにはバカしかいない、というのでは、あまりにも悲しいので
長岡はケーブルで音は変わらない、と分かっていたと仮定しよう。

このバカばっかりのオーディオで、ケーブルで音は変わらないと、いくら
理詰めで言っても、実際に音は変わって聞こえてしまうのだから、
理解は得られず、逆に糞耳の大合唱で誰も相手にしてくれない。

ならば、そのバカどもを少しでも救済しようと、音が変わらないと称して
キャブタイヤを勧めたのかもしれない。

結果は長岡の予想以上にバカばっかりだった、ということなんだろうなｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:11:03.01 ID:3Msnk33+

オーディオ機器の無い家にばかり引きこもってないでオーディオの音聴いた
ほうがいいよ。別にうちに来て貰ってかまわないから。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:27:28.03 ID:HUJhuNhl

>>182
実際は、丈夫だし引き回しやすいし十分な導電性能を持ってるしで
合理的に使いやすかったんじゃないの。
いかにもDIY的な発想で実際合理的だと思う。
自分で工作する人ならケーブルで音が変わる理由がないことはわかってたはず。

「音を変えない」なんて屁理屈を付けなきゃならなかったのは
オーディオ業界の慣例に無理に合わせたというだけで。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 15:58:01.65 ID:6C1RwfB4

て

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 16:32:29.15 ID:3Msnk33+

オーディオ機器の無い家にばかり引きこもってないでオーディオの音聴いた
ほうがいいよ。別にうちに来て貰ってかまわないから。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 16:59:28.72 ID:anniu4Vm

ID:3Msnk33+
そういうことを言う連中は、実際にはケーブルの音を聞き分けできない、
糞耳って分かっているからね。
そんな、思い込みだけで作ったシステムを聴いても時間の無駄ｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:06:13.03 ID:MgUDpVdM

電源タップで「解像度が高くなめらか」とか「空間が広がり」とかいう文章見ると鳥肌が立つ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:08:04.81 ID:3Msnk33+

オーディオ機器の無い家にばかり引きこもってないでオーディオの音聴いた
ほうがいいよ。別にうちに来て貰ってかまわないから。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:09:55.73 ID:xFLo++9e

キチガイが本性を現したなw

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:35:56.62 ID:7fMHGXIO

>>190
オーディオも興味ないヤツらを誘っても無駄

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:41:15.58 ID:3Msnk33+

行動力も興味も金も自己も何も無い連中なのはわかってるけどなｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:45:15.84 ID:CV7veOFT

俺医師だけど
「ホスピタルグレード」ってのもオカルトだなぁ…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 17:51:12.73 ID:MgUDpVdM

雑誌の機器、ケーブルの評価もブラインドテストを法律化しろよｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:25:24.84 ID:7fMHGXIO

>>195
自分で聴いて判断した方がいいぞ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:34:37.16 ID:3Msnk33+

>>195
全くだ。
お前のような奴が来ないようにオーディオ板をユーザー登録制化するべきだなｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:44:00.63 ID:anniu4Vm

ユーザ登録したら、コピペマン、主観だけしか言わない奴、糞耳、
はみんな、業者、雑誌社、ライター、ショップだったりしてｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 18:50:35.85 ID:3Msnk33+

>>198
それは言えてるなｗ
IP晒される回顧録が良い例だろうか。

自信過剰か頭おかしい奴がはびこってる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:24:52.82 ID:7fMHGXIO

>>199
懐古録の連中も一皮剥けば同じだよ

というか懐古録のケーブルスレを見てると2ちゃんにも匿名で書き込みしてるのがバレバレ

年寄りが何やってんのかね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:25:11.93 ID:RNH79uHt

価格.comの惨状を見ればわかるだろう。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:31:43.68 ID:OXztha1D

一人でなにやってんの？w

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:34:11.25 ID:Il6wV+fO

ID:7fMHGXIO (8/8)
ルサンチマン系ネットオーディオかwもの買わないでネットだけだから安上がりみたいね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:37:09.13 ID:3Msnk33+

>>200
ただ2chと違って解雇の中には超絶に凄い人居るからな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 19:45:09.44 ID:7fMHGXIO

>>203
オレかー
オレは定価ベースでシステム総額500万ぐらい
機器はショップから
ネット（オク）から購入したのはケーブルぐらい

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21:01:28.14 ID:vAzEmU16

オーディオはもはや趣味とすら称し得ない
もっとも恥ずかしい自堕落的行為と堕した

ウソとデタラメをしたり顔で語れる
厚顔無恥な人間のクズが評論家然として
いられる異常な業界

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21:06:25.69 ID:3Msnk33+

音も聴いた事無い連中が妄想で人のシステムを非難できる
素晴らしい業界になったじゃないですかｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21:38:26.14 ID:vAzEmU16

↑
こういうクズがオーオタの実態
人のシステムが気になって気になって
仕方がなくて
音楽を聴けなくなっている本末転倒バカｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 21:58:44.52 ID:+THb3JoX

ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/2321/20110612/24316/

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:11:49.74 ID:HUJhuNhl

>>208
自虐乙ｗ

ピュアオーディオは、もう趣味という舞台からは脱落したね。
何も考えず業者に金を払って、満足して、不満になって、また業者に金を払う…
パチンコ調査業務とかの詐欺と同じレベル。
もっと投資してゴールド会員になれば必ず儲かります、みたいな。

ここにいるような奴はチマチマとスピーカーのセッティングを変えてみるとか
昔ながらの趣味の世界を楽しんでそうではあるがｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:23:53.55 ID:xPwEThzC

ウンコに蝿が集って蛆虫涌き放題

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:25:58.20 ID:3Msnk33+

オーディオは中間が無くなった。
安価なものでかなりいい音が出る。
中級クラスの意味が無いぐらい。
バカにされてるデジアンだって数万円であれだけの音が出るんだから。

初級から本当にいいと実感できるレベルまで上げようとしたらいきなりハイエンドクラスｗ
誰も買ないようになるよそりゃ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:36:55.80 ID:Dwj6R8Ui

最新のAA誌を見ていたら、冗談抜きで怒りがこみ上げてきた。
たかがアクセサリーごときに十万円単位がごろごろ。
オーディオマニアを食いものにしている輩が多いこと多いこと。

これらを平然と紹介している評論屋と雑誌社は詐欺罪で訴えられても
おかしくないレベルまできている。

まともなアクセサリーメーカーはオーディオテクニカくらいか・・・
評論屋は全滅だな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:42:59.87 ID:HUJhuNhl

>>213
これだけ周知されても典型的な振り込め詐欺に引っ掛かる人がいるでしょ。
もうさすがに同情できない。
そういうアクセサリーを信じちゃう人たちも同じで、
もはや売る方も買う方も一心同体って感じ。
同好の者同士でやってるんだから怒る気にもならん。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:43:26.36 ID:RNH79uHt

こんなもの出す会社の、どこがまともなんだか。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6285.html

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:47:26.65 ID:xPwEThzC

音元に書いている奴等は評論家じゃないよ。
詐欺師の元締めに雇われている乞食だよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:03:07.55 ID:pK2s2UC/

人として卑しいよな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:15:33.48 ID:HUJhuNhl

まぁカメラだろうとクルマだろうと商業メディアの評論家には同じ面があるけどな。
ただ、カメラやクルマの場合、提灯記事であることを隠蔽するために
売れ行きに関係なさそうなどうでもいい点については批判的な内容を交えたりと
多少は頭を使ってる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:40:58.27 ID:mquhjAmy

>>215
なんじゃ！これは。
そんなケーブルなんぞよりも、何倍も長いＳＰのボイスコイルは振動しまくりなんだがな。
ホント、バカに付ける薬はないとはこの事だな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:47:58.34 ID:OPYBjkhK

＞ボイスコイルは振動
放熱もしなくてはならないし、導体を変えたら能率や特性も変わってしまうので
ガラス繊維混入のボビンやボイスコイルとかもありますね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:12:07.03 ID:oeMZD55E

俺達の商売を邪魔するんじゃねー
欲しいと言うから売ってやってんだ。
世の中　AKB48のCDを1000枚も買うやつもいるんだぞ
そいつに　1枚か２枚しか売らないと言ってやったら怒るだろうょ
バカな奴らには、どんどん買ってもらっえばいいじゃねーか
よけいな口出すな！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:16:49.75 ID:HkTqXTPM

ケーブルを浮かせるのはセッティングの基本だ。
音の立ち上がりや切れ込みがよくなる。
ピアノの粒が揃うようになるよ。
まあ、アクセサリーを買わなくても何らかの方法で浮かせればいいだけだが。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:28:46.82 ID:eqxaygjw

ケーブルの下に金属を置くと音が硬くなり、木を置くと音が柔らかくなるといってバカ扱いされて逃亡したあの方ですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:31:52.45 ID:WDCTp/Fy

金属が強力に帯磁してたら・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 01:48:58.53 ID:2G6FrRnj

ケーブルで余りにも音が変わるのはアンプ側に問題がある場合が多い

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:20:08.84 ID:xUfNiJcp

>>222
評論家を実践していらっしゃる。
切れ込み、粒が揃う…
でも「立ち上がり」がアタックの意味ならいかんな。
応答特性として計測できてしまう。

>>225
出力インピーダンスが変に大きいとかね。
ソリッドステートなのに出力にトランス使ってるとか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:33:06.69 ID:eqxaygjw

>>224
じゃあ磁石をケーブルに接触させる瞬間がわかるんだな？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 03:43:23.31 ID:SPsBWHCT

素人だからタクリーボなものってあるかのかどうか判らないし
疑心暗鬼になるなぁ。実際にどうなんでしょうか？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:05:59.41 ID:ZlF6wHEs

レゾナンスチップってオカルトじゃね？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 04:39:56.82 ID:/zpwqFgk

オカルトでは無くて詐欺だよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 07:09:29.18 ID:uK8hIVwW

今売っている
AUDIO BASICの特集が
アナログだったもんで
立ち読みしたら
紹介されている
カートリッジやフォノイコ
のほとんどがそれだけで
それなりのシステムが
組めそうな価格帯のものばかり

どこがベーシックなんだ
まぁ貧乏人はオーディオに
関わるなってことなんでしょうけどね

はやいとここんな糞業界は滅びて欲しい
もうPCとDACとパワードSPでいいよ
実際そのほうが音が言い訳だし

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 07:50:46.85 ID:Hth8GUpN

昨晩はいつもと違う流れでしたな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 08:00:50.35 ID:g7PW9sem

一部のバカだけのための市場だからしょうがない。

高い＝いい音、安い＝悪い音、という思い込みしかない、鴨だけがターゲットｗ
鴨は、早く出て行け、正直迷惑。

234 ：光速：2011/06/13(月) 08:08:04.12 ID:n+VQl7Af

そんな君はオカルト・ぼったくりオーディオを体験しよう

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:14:06.00 ID:g7PW9sem

自分の思い込み度合い、自分のバカさ加減を試す、オーディオ体験は時間の無駄。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:23:51.35 ID:qHPkY4AP

どんな趣味、行為もしらけたら終わり

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:34:56.93 ID:hLmu8qUL

やっぱ神だと思う
http://www.procable.jp/setting/02.html

オーディオ雑誌は、「洗脳」の為にだけ存在している奇妙な媒体であり、

オーディオ雑誌は、真実を意図的に葬っている偽りの愚者であり、

オーディオ雑誌は、責任を持たないジャーナリズムであり、

オーディオ雑誌は、猛毒サリンの噴霧、塩酸であり、

オーディオ雑誌は、寄るべきではありません。

オーディオ雑誌は、鬼門中の鬼門です。

オーディオ雑誌は、泥沼であり、

羊たちを捕まえる、罠で、

乳搾り器、縄目で、

墓穴！です。

敬白。

信じてよかった。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:35:47.58 ID:uK8hIVwW

確かに
俺は完全にオーディオにはしらけてる
システムを買い換える気も失せた

でもその分、続々発売される
SACDとかソフトに金をつぎ込んで
音楽を聴くことには
いつまでもしらけることはない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:45:35.81 ID:s/yoiHUa

>>238
ではなぜこの板にｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:47:55.52 ID:g7PW9sem

趣味なら、バカを減らしたいなー。
宗教なら、さっさと出て行けよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 09:50:59.21 ID:hLmu8qUL

やっぱ神だと思う
http://www.procable.jp/setting/02.html

入信すますた

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:01:16.29 ID:JysN9NCx

なんか自分がこの世のために役立っていると思っている
勘違い野郎がいるね。
誰も被害届なんて出してもいないし、被害者意識ももちろん
もっていないにも関わらず。

いらん世話だわ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:02:52.82 ID:WJf/8GkV

>>237
創価学会が統一教会を罵倒するようなもんだなｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:11:10.91 ID:hLmu8qUL

大阪店が、今、熱いです
大阪店の音と、高級オーディオの音は、歴然とした違いだった！
大阪店の出現で、オーディオ地獄に落ちる人は激減するであろう！！
「PRO CABLE」大阪店という強い味方ができた！
これ以上はないと思えるモニターになった！！
TOUR Xの音の良さに参ってしまった
父の高いシステムをゆうに越える音を出しています
プロケーブル大阪店の音は、愕然とする程凄かった！
試聴室での試聴、これまでの人生で最高の音でした

凄い！凄い！凄い！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 10:48:31.92 ID:IeL0uS9T

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:26:44.71 ID:uK8hIVwW

>>242
そりゃ今のピュアなんぞ
詐欺師と思い込みバカ信者しか
いないんだから
まぁ業界の中にいる人間なら
そうしか見えないんだろ

ちょっと外から見たら
糞壺のなかで何をやってんだかｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:55:58.16 ID:v2J1haXQ

プロケーブル
やっぱ神だと思う
http://www.procable.jp/setting/02.html

自店で扱ってる商品が本物で
他店で扱ってる商品は偽物ですと公言するのですから
確固たる根拠を提示する必要がこの店にはあるはずです。
それができないのは彼の言うことが「嘘」であるからです。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:19:01.64 ID:g7PW9sem

聴かなくても、音が分かる、というやつだからなｗ

まあ、彼でけでなく、ピュアやっているやつは、見たら分かる、というやつばかりｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 14:57:30.58 ID:uK8hIVwW

測定すらできない
ブラインドで違いすら聞きわけられない
そんな領域の世界で勝負するんだから
デタラメだろうがウソだろうがポエムだろうが
でかい声で言ったもん勝ちでしょ

まぁ思い込みバカ以外は関係ない話だけど

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:06:15.06 ID:2G6FrRnj

聞いたことも無い音に対して変わらないと思い込んでるバカよりは全然マシだけどなｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:27:45.97 ID:uK8hIVwW

↑
また人間のクズがあぶり出されたよ
ケーブルとかで音が変わる理由を
たったひとつでいいから
説明してみな　
詐欺師ｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:43:43.24 ID:TDAP4+F0

>>251
こっちもか
多重債務者かい？相当詐欺に騙された？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 16:52:49.89 ID:eqxaygjw

ていうか、ケーブルで音が変わるとかいう嘘をつくのをもう止めろよ。
世界中でただの一人も聞き分けが出来ていないのに「俺は出来る」というのは訊き飽きたよ。
結局はケーブル詐欺師なんだろ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:14:36.43 ID:jOVhrzN8

そういえば、ケーブルの聞き分け出来たら100万円の人はどうなったんだろ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:23:13.26 ID:6YfcPAS4

聞き分けちゃったて逃げたん？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:32:01.92 ID:1m97d1Ey

まあこれも一つの利権問題ですな
はったりを強引にまかり通して商売しないと儲からないんだろう
ケーブルなんて　aを聞いた後0.1秒後にbが聞ける訳じゃないので
「違う気がする」だけでプラシーボだとバカにされても仕方ないよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:35:01.12 ID:1m97d1Ey

すまん　バカにされてもは言い過ぎた
見抜かれても仕方ないよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:46:48.25 ID:zyLdSZtE

>>247
＞WEのケーブルを勧められたので既に持っている旨を告げると、何メートルか聞かれた。
＞三メートル位だったかなあと答えると、「それは良くない音の焦点で長さが・・・」と言われた。
＞宗教は要らないというと「宗教ではなくこれはＷＥとうちだけが知っている・・」

＞非メッキの電源プラグ、感度の高いＳＰ、プロ用D-45用アンプ、中域重視の音、と方向は良いのに、
＞多神教の日本や古代ローマではなく、一神教のキリスト教、イスラム教のような他の存在を認めない
＞宗教じみたやりかたは不幸。
＞それと「プロ」「ＷＥ」を水戸黄門の印籠にしないほうが良い。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:47:44.14 ID:g7PW9sem

単なる思い込みで音が変わって聴こえているだけなのに、
自分は音の差が分かる良耳と勘違いしている、底なしのバカ連中だからな、
バカは死ななきゃ治らない、とは真理だなｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 17:52:29.61 ID:dxwQVE3y

WEのケーブルはキンバーと違って癖がないからな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 18:18:42.97 ID:VzeAMnAz

それ、見た目で期待して買うとハズレ＝キンバー
最低見た目とかけ離れてる欠陥製品

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 18:55:55.52 ID:rUDK94Yx

編み編みのスピーカーケーブルは凄いぞ。
名前どうりにキンキンした音になる

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 18:58:57.52 ID:mUyQ/7us

ちなみにみなさん、スピーカーケーブルとかm単価でどのくらいなら
許容の範囲ですか？
私はスピーカーケーブルなら付属の赤黒ケーブルは貧弱すぎるので、
m単価300円ぐらいでコア系が3-5mmの適当なのを購入しています。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:12:29.33 ID:5Q86eMbM

1.25ｍｍのコード

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:13:20.15 ID:+Z/dAfxl

単価で決めるな
音で決めろ

聴いて変わらないならやめとけ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:19:31.70 ID:b8Rcsx90

思い込みかな？程度なら、いくらだろうが止めとけ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:24:16.46 ID:eqxaygjw

俺は見た目で1200円/ｍのを使ってるよ。
ケーブルで音は変わらないけどな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:26:10.29 ID:b8Rcsx90

見た目に1100円

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:26:14.89 ID:+Z/dAfxl

機器でもそうだ
違いがわからないならiPODで充分だ
無駄遣いする事ない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:28:24.24 ID:b8Rcsx90

違いがわかるなら、100万だろうが1000万だろうが、逝け

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:46:10.43 ID:+Z/dAfxl

そのとおりだ
自分で判断しろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:16:04.25 ID:1m97d1Ey

自分がプラシーボと感じることなら一切無視してよい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 21:50:15.62 ID:2G6FrRnj

俺もピンケは1m10万程度の物使ってるが。
高い金出すの馬鹿馬鹿しいしケーブルはこの程度の値段でいいよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:36:38.28 ID:LKYCG7Bu

家に来て聴いてもらっていいからっていう方のお宅にお邪魔して聴いてみたいです。
いや、ほんとに。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 18:40:15.12 ID:J19gupEb

>>274
ホモなんですがよろしいですか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:07:44.48 ID:UMytRbcm

>>274
[email protected]
捨てメルアド。来る気があるならどうぞ。
遠くなければいいね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 03:10:05.38 ID:6E/9N1R2

> いやあのねえ、ケーブルで音が変わるっていうのは
> 人によって「主観的には事実」だったりするけど、
> 客観的には全然事実じゃないよ。
>
> 霊能者が「霊が見える」に嘘がなくても（本人には本当に見えていても）、
> それと本当に霊が存在するかどうかは別問題なのと一緒。

↑の意見に更に付け加えさせてもらえるならさ。
「我が家に来い。俺が選択したアンプとケーブルを赤黒の廉価品に繋ぎ替えてみろ。
　オシロスコープでも感知できないその違いを
　100% の精度で言い当ててやるから。それが有意差の証明だ！」
ってのも、『客観的には全然事実じゃない』んだよね。
（むろんプロ詐欺師や、根性ナシ偏執狂と比べれば、「立派な第一歩目」ではあるけど）

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 03:11:50.57 ID:6E/9N1R2

ケーブル自体が持つリアクタンス、キャパシタンスがあるから、
それを替えれば電気的特性も変化する、というのは、確かにその通りだ。
ケーブルが振動してしまえば、エネルギー（つまりノイズ）が発生するだろう。
電磁気学的に文句の付けようがない正論だ。

ただ科学の領域で重要なのは、再現性・反復性だ。
いついかなる時、どんな場所、どんな状況でも、一定の成果を示せて初めて、
その実験結果に普遍的・客観的な意味がある事とされる。

自分の土俵・自分の機材でだけしか勝負できず、よその環境のテストだと誤答の連続。
「お前の部屋が試聴環境として最悪だから……」　「お前の機材がクソだから……」
といった、違いを言い当てられなかった際の釈明・エクスキューズが必要なうちは、
　「ケーブルで音が変わる」　「振動が音を悪くする」
　「この違いが分からないお前はクソ耳」
とか公に断言する権利はないんだよホント。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 05:44:08.47 ID:1Txo/syG

>「我が家に来い。」
都道府県も言わず、俺はホモだ・・・　やる気0%だけは確実だｗ

どうしていつもこうなんだろーね。

ショップの例会でブラインドをやり、違いを当てます。
　でも案内は出しません。
団地集会所でブラインドやります。
　場所は一切言いません、個人情報晒してメールください
　やったことにします。
音楽スタジオでブラインドやります。
　空いていません、と嘘をいい、予約すらしない
その他、多数ｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 06:02:35.17 ID:pwv6UfOe

>来る気があるならどうぞ。

だってよ？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 06:18:43.20 ID:LxyGTKrC

おい、なんか糞耳仲間が欲しいって叫んでるぞ！

『糞耳集いの会』

ってのやりたいらしいぞ！

だれか助けてやれｗ

そんなことしても糞耳は糞耳だがなｗｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 07:05:06.91 ID:gHjgwft+

×　糞耳集いの会
○　空耳集いの会

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 07:10:34.35 ID:ZZ+41Wu7

○　つんぼの会

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 11:32:58.47 ID:UMytRbcm

誰かブラインドテスト開催するのか？
へえ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 16:20:56.17 ID:+sPrP179

>>279
幹事になって自室提供してやんなよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 17:04:12.29 ID:9eiJds0d

>>285
電気信号が変わらない　->　音は変わっていない　->　ブラインドで聞き分け出来ない。
と、分かっている時代に、なぜブラインドをやらなきゃならないんだい？

もう、決着はとうについている。
だから、まともにできないんだろ？自称、良耳たちはｗ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 17:24:09.86 ID:NxmMUq9p

ほらな、困るとこれだｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 18:03:16.44 ID:tCCRnzWe

音を良くする、劣化しないものにする、と考えるとストレスになります
音が分かる、分からない、と考えるとストレスになります
着せ替えと考えましょう
着せ替えケーブル・着せ替えアンプ・着せ替えスピーカー
ほら、気に入って買ったのに着てない洋服とか
履いてない靴とかあるんじゃない？

それにスピーカーすらブラインドで当たるかどうか･･･？
でも、さすがにスピーカーならわかるさぁ
みんな当たると思ってるんでは？
高い＝いい音、安い＝悪い音、という思い込みは一番だめよ
他人を気にするあまり
オカルト・ぼったくりを気にしてるほど結局鴨になっちゃうよ
プロケーとかオーディオ業界の下流食いもあるし
耳がいいとか、悪くないとか、色気は禁物ってことで
気になるなら
一番はオーディオなんかは辞めることだよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:05:27.51 ID:9eiJds0d

>>287
困るってｗ

数年前に総額1,000万円のお宅で、ケーブルブラインドをやって、オーナーが
聞き分けできなかったからなｗ
雑誌でもやらないわけだよ。
電気理論通りだし、ある意味当たり前過ぎてつまらないｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:10:07.88 ID:A/rcUtkW

>>289
数千万かけたってクソ耳はクソ耳、オーナーだろうと、自分だろうと
クソ耳はクソ耳なだけだろ？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:16:19.84 ID:9eiJds0d

>>290
そういえば、良耳自慢の連中がネットブラインドで、聞き分けできなくて、
録音のせいだ、って泣いていたなｗ

君もそうならないように、ブラインドからは逃げ回りなｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:24:07.22 ID:kSmWIsaJ

ウンコ大量発生

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:29:56.34 ID:kO6fMUNW

糞耳だから1000万かけたんじゃね？
貧乏だから1000万て言うんじゃね？
わざわざ1000万て

>>聞き分けできなくて、
録音のせいだ、って泣いていたなｗ

それどこ？正解は正当で確かだったの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:41:40.11 ID:kO6fMUNW

>>291
まえのお宅スレだっけ？
なんか、テスト音源アップされてたの、お宅当ててみる？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:42:31.24 ID:9eiJds0d

もう、サル以上の知能を持っている人には、当然だろうと思うけどｗ

ケーブルの音を聞き分けできるか？で、良耳、糞耳を判断すると、
良耳；ブラインド未経験者、ブラインドから逃げ回っている人、詐欺師ほか
糞耳；良識のある人、ブラインド経験者、その他

ちなみにオーナーは良耳だよ、評論家より、適切にケーブルの良さを教えてくれる。
ブラインドでは聞き分けできなかったけどねｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:46:31.71 ID:kO6fMUNW

＞ブラインドでは聞き分けできなかったけど
＞適切にケーブルの良さを教えてくれる

ん？
元ネタはどっかにある？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:51:49.89 ID:9eiJds0d

ないよｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 20:23:09.60 ID:kO6fMUNW

>>297
ねえやらないの？ブラインド経験者でしょ？なら慣れてる
テスト音源、お宅当ててみる？

あと、
>>>>聞き分けできなくて、
>>録音のせいだ、って泣いていたなｗって何処？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 22:49:55.11 ID:22+0yMlJ

>>295
＞ケーブルの音を聞き分けできるか？で、良耳、糞耳を判断すると
＞良耳；ブラインド未経験者、ブラインドから逃げ回っている人、詐欺師ほか
＞糞耳；良識のある人、ブラインド経験者、その他

まさか録音弄ったり、違い出ないような正解操作してないよな？
詐欺ケーブルって何だった？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 23:31:47.61 ID:gEfBTM1m

>>291
それ興味ある。比較ケーブルは何だった？
詐欺ケーブルってくらいだからよく変わるって言われてるキンバーとかAETとかかな
それならぼったくり度高いし面白い結果。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 00:37:59.41 ID:2RFO4fqK

>>299
録音レベルを変えてたのはあったね
音元とアコリバのコンビでｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:02:55.56 ID:4AK0jJQs

それほどオーディオに深入りしてるわけじゃないんだが

何Wもの大電力で周波数はたかだか20～30kHz、電線もせいぜい3mという条件で
明確にわかるほど信号を大きく変えるケーブルって作るの結構大変な気がする。
巻き径数mm、長さ3mのコイルでスピーカーケーブルに仕立てるとかそんな方法しか思い付かんｗ
でも、これなら誰でも音の変化を聞き分けられるケーブルができそう。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:17:36.03 ID:gdNJ3IRM

オーディオ機器持ってる奴が居ないから聞き分けるも何もねえよな・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:19:57.41 ID:IxOnThVr

導体径、構造とか絶縁体被服素材とかがたいして違わなければ、
いくら価格が違っても差は出ないんとちゃうん？
>>291
テストケーブル画像あったら

画像板(　ﾟ∀ﾟ)ノhttp://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/
に貼ってくれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:21:46.72 ID:JeArYFFW

聞き分け出来ると言う奴がオーディオ持ってないんだろう。
雑誌とネットの高額オーディオに憧れているから、変わるんだ、と思い込んでいる。
実際にオーディオを持っていれば、ケーブル何ぞで音が変わらないことはすぐわかる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:23:24.51 ID:IxOnThVr

>>305
そちらは何を持ってるの？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:37:57.59 ID:JeArYFFW

言っても知らないよ。別スレで言ってもわかる奴いなかったし。ヒント出しまくってやってようやく検索して出して来たが。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:39:28.78 ID:IxOnThVr

なんだSATか･･･SPは？
こっちはセパなんで価格だけなら数倍だよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:40:03.43 ID:JeArYFFW

スピーカーも知らないと思うよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:40:16.37 ID:gdNJ3IRM

もう既に聞き分け出来るという奴自体いないだろ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:41:13.36 ID:IxOnThVr

>>309
言ってごらんよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:43:45.16 ID:JeArYFFW

絶対知らないのに、機種を言って何がわかるんだ？　SATさえ知らなかったと言うのに。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:50:17.97 ID:IxOnThVr

最初からSATって素直に言えないの？

じゃあうちのはＭＩＯのアンプだよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:50:26.14 ID:gdNJ3IRM

>>309
言ってごらんよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:54:30.23 ID:IxOnThVr

>>309
言ってごらん？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:57:05.19 ID:JeArYFFW

絶対知らないのに、機種を言って何がわかるんだ？　SATさえ知らなかったと言うのに。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:00:16.06 ID:IxOnThVr

当てものじゃないだろ？バカ？

んじゃオレのも当ててくれ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:01:52.85 ID:IxOnThVr

一年しかなかったブランドじゃないよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:04:05.91 ID:JeArYFFW

バカはお前だろう？　知らない機種を聞いてどうするんだ？という質問に答えろ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:11:30.29 ID:IxOnThVr

＞知らない機種を聞いてどうするんだ？という質問に答えろ。

やっぱバカじゃん、答えようが無いだろ？
もうくだらん当てものはいいよ
SP以外はSATだろ、それでいいよｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:13:42.77 ID:JeArYFFW

な、結局答えられないだろ？　何で答えようが無いんだ？　答えようが無い質問を自分で出しているからだろうが。アホが。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:15:37.47 ID:gdNJ3IRM

持つ持つ詐欺は見苦しいなぁ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:18:02.35 ID:0hjNlGtI

>スピーカーも知らないと思うよ。
>絶対知らないのに、機種を言って何がわかるんだ？

これでわかればオカルトスレにふさわしいオカルトマニア

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:35:01.12 ID:psPUoG8R

何を使っていようがケーブルなんぞで音は変わらん
「お前は何を使っている？」
「そんなボロシステムでケーブルの音の違いが判るわけがない」
思い込みバカと詐欺師のいつもの逃げ口上

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:42:46.19 ID:MYusmsCm

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2067/20100327/
これ見たら、音が変わっていないのに・・・まさしくオナニー状態。

ピュア＝オナニー、だとつくづく感じてしまったｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:43:28.97 ID:2z4/4RhX

言いだしっぺ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 01:21:46.72 ID:JeArYFFW
聞き分け出来ると言う奴がオーディオ持ってないんだろう。
雑誌とネットの高額オーディオに憧れているから、変わるんだ、と思い込んでいる。
実際にオーディオを持っていれば、ケーブル何ぞで音が変わらないことはすぐわかる。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:51:41.49 ID:QEtj2TTO

詐欺と騒ぐだけで聞き分けになると逃げ回り、なｗ
自演、捏造思い込みバカの逃げ口上

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:52:55.66 ID:QEtj2TTO

>>276
ところでメール来た？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 06:56:07.24 ID:QEtj2TTO

糞耳、ケーブル、変わるといっとけば盛り上がるな！

がんばれ！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 07:33:20.32 ID:MYusmsCm

>>328
ホモのオナニーを見せられるわけだ。
なんかおぞましいなｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 07:42:44.39 ID:8mQ6+J7r

>>325
朝から同性のオナヌー鑑賞ですか？変体さんですね？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 00:55:39.54 ID:JGSHkUKy

ケーブルなんて、メーター５００円くらいので十分
５００円ですらプラシーボと自己満足程度。

VVFの２スケアでも使ってろ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 00:57:18.41 ID:2dQy9zEN

VVFは使いにくい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 07:24:14.08 ID:6VZe8rkZ

品川電線のVVFは良くない

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 09:18:24.67 ID:UyAJDB0W

福田君は耳がおかしいからな
テンパールのブレーカーも良くないぞ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 10:08:34.05 ID:FkrNTxeF

糞耳にゃ無縁だなぁ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 10:14:10.32 ID:GObC9lvW

排除賛成

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 13:25:50.93 ID:9RNv83gf

ケーブル、プラグ、壁コンで音が変わらないと吠えている連中は貧困階層転落組だから
遠くから笑って見ていればいいんだけど、最近のアクセサリー系の価格付けは目を疑う
ような製品ばかりになってきて本当に腹立たしくなる。
それも技術が有るのか無いのか分からないような新参企業が次々に参入してきて、思い
ついた言葉を適当に並べて自画自賛する。
見ていて反吐がでそうだわ。

AA誌はアクセサリーの世界を魑魅魍魎が跋扈する世界を築いた張本人だ。
もちろんそこに巣くう評論屋も同罪。

オーディオマニアを食いものにする輩は地獄の煉火に焼かれてしまえ！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 13:38:06.68 ID:IWWo2M6G

>>338
又吉イヱスさんですか？

オーディオ評論家は地獄の業火に投げ込まれるべきだ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 15:03:48.38 ID:hELq2GHS

真っ先に福田と林が地獄に行くべきだな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 15:22:38.84 ID:FkrNTxeF

反吐しそうが糞耳にゃ無縁

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 16:27:13.27 ID:SjxvxDse

同じ値段でも音が良くなるのと良くならないのがある。
前者は本物で後者はインチキ。たったそれだけのこと。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 16:35:49.66 ID:kAzCywfl

福田は本当の事を書いてる
林は違う
ここが見抜けない奴は素人

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 16:51:50.71 ID:FkrNTxeF

福田や林、AA誌を当てにする時点で･･･

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:34:38.88 ID:hELq2GHS

福田を信じている段階で生きている価値はないな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 18:59:24.65 ID:MLF+whAw

こいつ　ぼったくりか教えてくれ
少なくとも送料詐欺ではある。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mikawagroup

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:19:37.26 ID:MLF+whAw

静岡県には２つのあやしいオーディオショップがある。
初心者面して試聴してたら　すごいボッタクリを提案してきた
気をつけてね

クロスオーディオ
http://www.kloss.co.jp/

敬光堂
http://www.keikodo.co.jp/

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:11:31.51 ID:n+cO5X02

>>347
どっちも行ったことあるが
ボッタクリの提案内容は何か？

クロスはいつもアンプなんかの電源が冷えているし、音も鳴ってないな
いきなり聴こうとしてもつらい

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:16:06.33 ID:n+cO5X02

敬光堂もかなり前（建て屋が変わる前、行っているが
そう高価なものばかり薦めてこなかった
むしろ小粋に組める実用機を並べたシステムで鳴らしていたが
変質したのか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:25:32.67 ID:ZsDd4pnr

>>346
同一人物だね。
こちらは送料200円高くしてある。
ちなみにチョソだよ、こいつは。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/keburuya

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:27:39.83 ID:n+cO5X02

静岡で怪しくオカルティーなのはフジアコースティック、恐ろしいｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:56:48.64 ID:5UVk9Fll

敬光堂ってハイエンドショーにエレキットの改造品とか出品してたところかな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:05:12.42 ID:+twHBQzO

敬光堂って普通のオーディオ量販店だろ。
まあ商売だからオカルトっぽいアクセも売ってるんだろうけど。
オカルトオーディオ専門店てほどじゃないんじゃないか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:36:43.65 ID:PM5iN2u7

>>352
アンプ作れるくらいの人は居るよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:04:01.24 ID:O1xblwUU

>>309
分からないから言ってごらん

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:25:28.23 ID:qdvCpAmf

>>355
虐めちゃかわうそぅ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:30:51.60 ID:r/NzDZ4T

自分でもわからない持つ持つ詐欺スレはここですか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:38:53.28 ID:FYB71l+y

敬光堂って藤枝だよね　昔よく行ってたよ
大手量販店とかと違ってやっぱり小さな会社はどうしても割高になっちゃうのは仕方ないんじゃないかな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 02:59:55.43 ID:nXTlkvgw

エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 08:19:42.03 ID:ixa/wbuQ

自分の知らない機材名を聞いて、何もコメント出来ないアホのいるスレはここですか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 09:03:15.57 ID:DEMw6gSM

思い込みの空耳自慢する
あんたみたいな
思い込みバカがいるスレだよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 15:06:00.68 ID:3WwLley+

今日アバックからいつもの宣伝カタログが来たけど
麻倉って人がネットオーディオのことについて書いてて

ファイルをどこにしまうかも課題です
内臓HDD、USBのHDD、SDカード,SSDなど蓄積メディアによって音が変わります。

とか書いてるけどホントなの？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 15:11:31.37 ID:HOjikIXn

>>362
ホントです
彼の脳内ではメディアに直焼きするほうがSN比がいいらしい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 15:23:45.32 ID:2ubpMavP

>>360
知らないと勝手に思ってるだけの持ってる詐欺爺

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 16:51:35.28 ID:DEMw6gSM

>>362
オーディオ評論家ってのはいいよね
こんな根拠ゼロで自らも違いなんてわかりっこない
デタラメ言いふらして金もらっても
逮捕されないんだから

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:22:20.82 ID:QQQr0aZ+

>>363
本当にクソな外付USB-HDDは稀にデータが化けることがあるのは事実ｗ
まぁ1曲で1bitデータが変わっても何の問題もないだろうけどな…。
音楽CDなんか遙かに多くデータ補完(エラー訂正できず代わりのデータを送る)が起きてるし。
もちろんデータ用であるCD-ROMではそんなことは起きないのだが。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:30:45.95 ID:vuDu4yoC

>>366
へ？
USB-HDDのデータが化けるってことは、エクセルのシートやワードの
書類の内容が変わることがあるってことか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:43:48.18 ID:5e7YdW61

そう

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:46:08.25 ID:egDhxgyw

SN比か下がったところで、聞き分けられる人間はいないな
いるとしたら宇宙人だろｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:47:41.98 ID:Rff5j8a6

宇宙人だらけ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 17:50:49.67 ID:+VjAoxyz

極稀にHDD内のファイルが破損してて読めないってことはあるが
ファイルを開いたら文書の一部が欠損してたみたいな話は知らないな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:34:40.62 ID:y1852Igk

部屋を真っ暗にすると、よほど臨場感が増します。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:48:09.52 ID:+VjAoxyz

部屋の照明の色や明度が聴覚心理に作用するのは事実らしいが。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:52:03.68 ID:XvOkRIQb

そらそうだろうけど、真っ暗はな･･･

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:54:25.47 ID:QQQr0aZ+

>>367
驚くだろうが、本当にあるｗ
ただし、上に書いた通り、これは本当にクソな外付HDDの場合。
ドライブそのものはメジャーメーカー製なので問題ないのだが、
USB-SATA変換部あたりは怪しいのがあるようで。

普通は読み込み時にCRCエラーになるはずだが、
書き込む前にデータが化けてしまえばそれまで。
ちょっと位データが化けてもいい、これこそオーディオグレードの外付けHDDだｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:55:54.48 ID:egDhxgyw

心理作用ではない、

人が何かに集中するとき、五感の一部を高度に集中することにより無意識にカットすることで他の集中している能力が向上することは実証されている。
だが、物理的に聞こえない音が聞こえるわけではないｗ

繊細な音の聞き分けが出来るなどが良く言われている事。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:03:42.08 ID:+VjAoxyz

心理作用そのものだよ。
つーか、知覚心理の心理って
多分あんたの思ってる心理と違うから。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:09:33.73 ID:DEMw6gSM

>>376
詐欺師の戯れ言ｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:16:32.53 ID:XvOkRIQb

心理作用ってよりひとつの感覚機能に集中度が増し
誤魔化されにくくなる、のでは？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:21:19.35 ID:wxMELz9R

GyaO! 超自然現象
ナショナルジオグラフィックチャンネル　解析！　超自然現象　オーブの謎

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 20:12:48.94 ID:yXVUS5U6

ケーブル業者や委託されたネット工作強者が頑張ってるだけとちがいますか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 20:35:07.04 ID:GDOp5eHR

妄想スレage

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 21:18:50.97 ID:QQQr0aZ+

ピュアオーディオで原音再生、とかいう考えを捨てたときに
同じ機材でももっとも良い音が聞こえてくるような気もするよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 00:47:41.38 ID:UaGa7XSW

照明の件
実験してみ。
［用意するもの］
５０万円以上のＣＤ・ＳＡＣＤプレーヤー
５万円以上のヘッドフォンアンプ
５万円以上のヘッドフォン
ドビュッシーのピアノ曲その他デリケートなクラシック曲のＣＤまたはＳＡＣＤ
［実験の手順］
１　部屋の照明を付けたまま目を閉じて聴き始める。
２　そのまま聴きながら照明をすべて消す。
　これで音または音楽が少しでも変わったと感じるなら、電源関係に原因があるということになる。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:17:57.86 ID:fbzQ9ZR0

ろうそくとかカイチュウ電灯でやってみたら？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 01:58:17.02 ID:mL9A8lzl

>>384
良くできた皮肉&騙しの手口だ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 02:07:19.49 ID:JhbMSlPr

騙されたくても、皮肉られても、実験する算段と手口なし

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 05:35:11.90 ID:k59M7ZmE

>>384
それだけお金をかけると、隣の部屋の照明のオンオフも分かりますか？ｗ
それだけお金をかけると、隣の家の照明のオンオフも分かりますか？ｗ
目を閉じただけで、音が変わる人もいますが、何が変わるのですか？ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 06:22:00.31 ID:54bwF+oU

隣の人のギシアンのスタート、体位、持続時間が分かります。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 14:13:04.66 ID:XqvlYNdP

つまらないから晒し

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:51:41.01 ID:mL9A8lzl

体位が当たってるかどうかはどうやって確かめるのか…

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 23:38:00.14 ID:dLGIsYgZ

まぜてもらえや

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 12:54:49.24 ID:zvQ5duIb

中出しドピュッシー

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 09:56:13.12 ID:CG6HbRTK

創業100年以上の長寿企業の社訓

「不義にして富まず」「良品は声なくして人を呼ぶ」

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 10:01:23.99 ID:Wvz66dxu

最近のケーブルとかのガレッジ系ぼったくり詐欺業者どもは

「不義にして富み」「悪品を声を張り上げて人を呼ぶ」

だからなｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 11:54:48.57 ID:QZFM21gc

クソ耳は耳無し口だけｗ

安心しろ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 12:44:08.94 ID:JRg0H98i

その昔ピンサロの兄さんが一万円ポッキリです
と言うので入ってみれば
ズボンの上から撫でられて
ここから先はもう一万円ですと言われたよ

これが本当のぼったくり！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:35:21.13 ID:yeb9tQpj

以前、ぼったくり風俗を擁護する書き込みをしたら、
それが「詐欺業者に対する皮肉・あてこすり」だと
理解できない複数人に食って掛かられた。

399 ：オカルト和尚：2011/06/23(木) 02:33:32.48 ID:uwhF5lno

昨日の昼ごろ、サークル♥に御飯を買いに行ったのよ。　　　　　　　　　　
そしたらさぁ、俺を観てヤンキーが絡んで来たのよ…
流石に、二対一じゃ部が悪いから「なんですか？」って聴いたらさぁ
「なんか面白い事言えば、危害はくわえんよ」って言って来たから、俺は言ってやったよ！
「そんな、バナナプラグ…」
そしたら馬鹿ウケで、助かったよ！
バナナプラグも、たまには役にたつね。
まっヤラレそうになったら、ポッケに忍ばせてた要石で、ぶん殴る予定だったけどねｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 16:53:28.38 ID:JCVTEGBw

100万のアンプは50万のアンプより高音質だと本気で信じてる人、
ムンドやレビンソンの癖を有難がって聴いているのは世界中でピュアオタだけ。

某国産A社のパワーアンプはランク毎にそれぞれ明確に色付けされているが、
その音質の差はメーカーが恣意的に付けたものあって、技術や物量が反映されたものではない。
同じコストで某45を某65の音に仕上げることは可能。

ショップの試聴室で耳を済ませて音を聴くピュアオタは、
邪馬台国　卑弥呼のお告げを土下座して聞く民とよく似ている。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 17:01:44.41 ID:Rag04yGJ

へぇ～
A-65でフルスイングさせた時の音をA-45で再現できるんだ？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:17:24.89 ID:5MfxyvCQ

同じコストで作ることは絶対不可能だが概ね同意だね。
原価率が悪すぎなんだよ。
糞安い部品使ってるから自作マニアがいい部品仕入れてちょっと
改造しただけで音が良くなる。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:33:44.35 ID:5m8zUiEi

良くなったと思いたいだけの間違いだろ。
しかし、馬鹿の癖に偉そうだな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:07:30.11 ID:5MfxyvCQ

アンプの中を見たことないんですね（笑）

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:16:46.51 ID:5m8zUiEi

>>404
ぷっ
知ったかの三歳児かよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:24:09.43 ID:5MfxyvCQ

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:25:12.05 ID:AaPCzEH8

　　　↑
知ったかでしかも頭の凝り固まった
偉そうな
ジジィよりも未来はある

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:26:20.03 ID:SsWU5M4B

部品代が安いのなら原価率が悪いなんて言い方、普通はしないけどね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:26:21.06 ID:5MfxyvCQ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:38:33.03 ID:KOoq+R1T

＞自作マニアがいい部品仕入れてちょっと
音が変わって壊すだけかも。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:41:41.36 ID:xmCM5DUn

自作マニアなら糞安い部品とか言わないと思うけど

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:50:06.32 ID:ivDiKI85

ぼったくりオーディオ機器は部品原価の100倍で売る世界だから、
中級機と高級機で原価が5000円違えば売値は50万の差になるな。
例え原価5000円の差が外装の仕上げの差だけだったとしても。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 20:55:08.48 ID:xmCM5DUn

自作すればいいんじゃないの？パーツのぼったくりとかあるけどな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 22:50:40.34 ID:5m8zUiEi

クライオ処理とかな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 23:29:39.90 ID:/bxTdeEH

バッタ値は　半値８カケ５割引といって、定価の２割で倒産品を引き取る。　
工場原価はまさにこの　定価の２割で作らなければ儲けは出ない。

工場原価＋諸経費で定価の半額から６割で小売店に卸される。
小売店では定価の1割引きから２割引で消費者に届く
つまり100万のアンプは、20万で作っているということ。
パーツは下請けをたたいて、安く仕入れています。
　　

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:12:04.62 ID:7ru1LRrZ

＞パーツは下請けをたたいて

だからどんどん生産種類が減ってく

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:38:40.35 ID:qncickGN

オーディオ界の流れを原点回帰(ラジオ製作や回路設計)に戻したらどうだろう。
今のオーディオ評論家は回路設計や半田こてできないからお引き取り願って、
無線系からその辺詳しい人をひっぱてきて、ニューウェーブ?を作る。
これぞ、大人の男のたしなみという感じで。
そうすれば、トランジスターや真空管含めて、基幹部品は充実すると思う。
評価はオシロスコープ使って、部品単位で定量的に評価する。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 01:00:05.86 ID:gL4jy0I5

そんな枝葉末節なことをいくらやったところで何も変わらんよ。

音質評価法の基準を定め統計的な有意水準をクリアしたものを良しとすること。
それ以外に腐った体質を浄化する手段は無いだろう。

もっともこの業界に自浄能力は期待できないがね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 02:28:09.77 ID:nvKJiz0e

馬鹿発見>>417

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 03:08:13.00 ID:QcreIZxu

昔は高級路線とは別に工作好きな奴がアンプやらスピーカーを自作して
音はともかく良き趣味の世界という面もあったが、
今じゃただの買い物依存症みたいなのしか残ってないな。

たいぶ前に自作・工作派はカーオーディオに行っちゃったのかもね。
俺もそういう感じだが。
機材の良し悪しより工夫とセッティングでそれこそ音がまるで変わるので、
趣味としてはよっぽど面白い。

もちろんカーオーディオ界にも、ただ物を買うことしか知らない人のために
ぼったくり機器やオーダーメイド業者が存在しているが。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 07:20:20.36 ID:9P8UqwM2

無駄なケーブル買って詐欺業者に貢ぐより
どんどん発売されるSACDとかを買いまくった
ほうが音質改善にははるかに意味があるし
なにより元気のないパッケージメディア業界の
ためにもなる

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 07:49:23.79 ID:kuIf+X9O

ケーブルを買う層はソフトも多く買っているわけで
おまえの狭い考えの押し付けはｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:13:14.23 ID:Gtpqv5as

>>422
確かにw

個人で輸入するモノも含めると毎月結構な枚数になるね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:58:56.21 ID:xju8JZpd

ケーブル購入なんて数年ごとじゃねえの？普通。
ソフト購入は月に3～4万円ほどかな。
でも、未開封が溜まってる感じ。
暇がないつうこともあるけど、気に入ったアルバムは何度も聴くから。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 09:07:13.44 ID:qaHT/919

>ソフト購入は月に3～4万円ほどかな。
月平均だとそれくらいだな

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 10:19:14.23 ID:Q1veFfsF

どんどん未開封が溜まっていく、、、

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 10:57:53.84 ID:qaHT/919

リッピング癖つけとくといいよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 11:15:58.21 ID:h/K3G5R2

ピュアの世界はいまだに真空管マンセーしているくらいしだし、懐古主義に走ってるよ。
新作の真空管とか作ってるわけだし。

そして真空管の音は「暖かい」とか本気でいっていて笑える

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 11:27:54.45 ID:4z10aGs8

解像度の低い音は、ママのぬくもりがあるんだよ！
3wくらいの音で立たないてぃむぽビンビンにしてさ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:02:12.09 ID:xC0o41Ue

真空管自体は暖かいですけどね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 14:38:01.21 ID:Zhx9u7tk

>>429
シェフィールドラボやチェスキーレコードの球機材録音のは
ぬるい音がしない
国産の球アンプは暖かいというか、呆けた音のが多いなぁ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 18:36:44.20 ID:0zVHdc6p

真空管でも良い物はあるよ。
真空管アンプが温い音しかしないのは、
アンプが悪いか、相性が悪い。
今時の低能率ＳＰには不向きかも。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 20:25:58.03 ID:HjBWygVM

>>431
オーオタの脳味噌に、いつの頃からか、「真空管アンプは暖かい音がする」
という刷り込みがなされたから、国産のアンプ屋はそういう音の真空管アン
プを作らざるを得なくなった....のか、
そういう音の真空管アンプだらけだったから、オーオタの脳味噌に「真空管
アンプは暖かい音がする」とすりこまれた....のか
どっちだろ？ｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:04:31.27 ID:5jBf1W98

暖かいアンプは暖かい音がする。

熱いアンプは情熱的な音がする。

冷えたアンプは冷たい音がする。

デカいアンプは力強い音がする。

薄型のアンプは薄っぺらい音がする。

重いアンプは重厚な音がする。

軽いアンプは軽い音がする。

天板を外すと開放的な音がする。

以下（ｒｙ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:17:20.24 ID:9P8UqwM2

ピュアオタは
本当にバカｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:26:30.03 ID:A6mxdkzz

ここで林正儀先生の登場です！

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:31:23.47 ID:48WWDqei

＞＞434
な、わけないじゃんｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:28:22.74 ID:QcreIZxu

>>434
オーディオ評論の常識だなｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 22:52:25.51 ID:7LIYtwtS

>>438

>>434 の表現を例にして具体的機種をあげてくれ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:42:39.37 ID:Hmcy85zA

みんな本当はオールインワンコンポの音で満足しているんだろ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:48:03.36 ID:A6mxdkzz

うん、いいよねホールインチンポの音

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:06:24.90 ID:dCU7z2J9

巷にゴロゴロ転がってる TA2020 採用のアンプを
上から目線で酷評する人間のレスなんかは、
>434 みたいなテンプレ評論の典型例では？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:19:23.51 ID:EECyh+Bp

てすと

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 12:08:36.67 ID:YmzB4Rfo

真空管は暖かい音
デジタルは冷たい音

レコードは暖かい音
ＣＤは冷たい音

つまり、オカルトで商売しにくいものに対してネガイメージを付けている。
そのネガイメージのせいで、PCオーディオブームになって高額品を売りつけにくくなっているのは笑える

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 14:24:18.66 ID:c7i6i7mV

ぼったくり煽動で自浄能力のかけらもない
オーディオ業界自体が
もはやナイアガラの滝の数メートル前を
漂っているゴミ運搬船

数年後には自業自得で滝壺へｗ

446 ：正見：2011/06/25(土) 14:51:01.61 ID:PQLoc0IY

人は時に我見・偏見に囚われて邪見に陥り、白いものを白と言わずして黒と言い、
邪であるものを邪であると言わずして正しいと言い、
道理ならざるものを非道理と言わずして道理であると言います。
自分の都合によって一切の事象をありのままに見ずして、迷い・悪業の源と為します。
これ即ち、正しい世界観・人生観を確立すべき智慧の欠如によるものと言えましょう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 15:26:57.48 ID:chauHTRA

>>362
嘘です
麻倉怜士はオーディオに関しては変なことばかり発言しています
ビジュアルに関しては割とまともですが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:36:18.04 ID:qjwfRDJy

>>447
「感動度」なんて言ってるおっさんのどこがまともなんだよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:38:50.77 ID:c7i6i7mV

>自分の都合によって一切の事象をありのままに見ずして、迷い・悪業の源と為します。
これ即ち、正しい世界観・人生観を確立すべき智慧の欠如によるものと言えましょう。

これはまさに今のオーディオ業界そのものじゃないかｗ
一切の理論、理屈に目をつぶり耳を閉ざし
デタラメ、オカルトを流布してぼったくりに勤しむ

評論家なぞは全員大叫喚地獄行きだな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:53:57.94 ID:WGerdWIb

市場は常に間違っている。

大衆の価値判断は常に偏っており、
支配的なバイアスは価格・売れ行きに影響を与える。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 21:03:39.27 ID:65zZ4QEe

ぼったくり度が高くなったなと思うメーカーができた。
アクロテック。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 03:53:03.70 ID:EsWXTTEA

>>451
ちょっと覗いてみたらトップページにいきなりデタラメが書いてあって吹いたw

> パリ・ルーヴル美術館。その所蔵品の中でも特に優れた作品を展示するため新たに作られたのがセーヌ川の対岸にあるオルセー美術館です。

いや、時代別で分けてるだけだから・・・w

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 09:41:33.71 ID:Cfyj6IMx

ケーブル肯定派だがアクロのあの商品ラインアップ数多すぎ。
あれ全部聞き分けできる奴いるのか？出来た人感想よろしく

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 10:02:45.87 ID:LhbMNSHW

> 内容の外形。一周してX軸、Y軸は同じでもZ軸上の座標は高度化している。
> いわばスパイラル型ともいうべき一連の精華。
> ある問題をクリアすることで新たな問題が初めて現出する、
> それがある種の喜びでもあり、あるいは何かの本質への道なのかも知れない。

この文章を知的でカッコイイと感動できる人間が
「お客様」となる訳ですね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 10:15:50.77 ID:Cfyj6IMx

>>454
悪いが訳してくれ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:13:36.82 ID:oWCEtx2N

アクロテックのころまもちっとマシだった。
価格的にも納得できる陣容だったし。
おかしくなったのはアクロリンクになってからだ。
やたら高額になったし
意味不明なポエム並べて情弱客を誘導し出した。
在庫８Ｎをいつまで限定として出してるんだ？
レングスオーダー可能ってのは在庫が腐るほどあるってことじゃん。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 11:48:05.89 ID:p3vmsO6X

アクロ　価格設定可笑しいなｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 12:17:42.99 ID:bsr+ZO8c

ピュアなんて、バカがネギをしょっている状態だから、売り手も手を抜くからね。

「中世の絵画技法のような芸術的表現を取り入れることで、さらに積極的な表現力を実現した」
冷静に考えるまでもなく、買う価値は無い事がわかるはずだが・・・。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 16:18:48.18 ID:zZeA0eV0

昔、本気でアクセサリーメーカーで働きたかったけど、実現しなくて良かった。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 16:21:55.34 ID:j0UbYXhk

詐欺師的感性の持ち主なら向いているかも

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 18:48:35.98 ID:VodjhS7T

消費者庁か警察か政治家を目指し増したが、実現しないでアクセサリーメーカー勤務ですｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 18:56:38.48 ID:vy58SO8i

そーいえば○○署の署長さんは○○電気と仲よくて
1000万以上のコレクターだよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 20:56:47.74 ID:zZeA0eV0

>>461
合掌ww

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 14:06:09.26 ID:KW6ngPgC

ストレーキャパシティーを無くすとか言うテープやガマの油もどきの油もまだあるみたいだな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 15:41:41.66 ID:86f+8FLq

ボッタクリケーブルがこうも勢揃いすると、中途半端に安いとかえって売れないのかもなw
1万円以下のインコネとか、メーター3000円以下のSPケーブルとか。

分かってる連中は、プロ向けのもっと安いベルデンやカナレを使うだろうし、
分からない連中は、高ければ高いほど御利益があると信じ込んでるし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17:10:09.62 ID:uBMh4mHJ

ベルデンやカナレ・・・

それって分かってないプロケ信者が使うんじゃ・・・

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17:15:30.60 ID:86f+8FLq

>>466
インチキくさいプロケでなんて買わないよ。

ケーブル買うなら、トモカかサウンドハウス。
個人的には、この2店で扱っていないケーブルは基本ボッタクリという認識。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17:21:32.83 ID:KW6ngPgC

街のどの電気屋にもあるＡＣコード以外全てボッタクリという認識。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:16:31.84 ID:KvCISwoN

みんなオカルト屋がボッタクリで大もうけ、蔵でも建ててるとでも思ってるみたい。仰々しいキャッチコピーで
釣ってるけど引っかかる奴は少ねーんじゃねーの？オカルト屋の店なんて場末のウスキタネー木造家屋密集地帯の
奥まった長屋の一部屋なんてのザラだよ。音がドーのとホザイテルが遮音・防音もないベカベカの木造家屋で音出
ししたら隣近所からどなりこまれてトテモ実験なんかできない。ましてや測定設備なんて皆無。あるのは口先三寸
引っかかるのはアホだけ。商売もそんなに甘くねーことぐらい分かってやれやｗｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:19:50.22 ID:exdQf1AA

香具師のタンカバイみたいなもんだからな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:24:59.98 ID:VokDpOZn

プロケーブル
「当店で販売している製品以外の太いデジタルケーブルは、全てニセモノです」

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:27:27.31 ID:GweEJO54

そのうち訴えられるぞ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:14:18.68 ID:OqML6e+P

>>424
これ読んで気がついたんですが、毎月少なくとも1本以上ケーブル買ってました。
反省。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 13:18:13.85 ID:mOo4am7n

聞き比べ用にソフト数枚しか必要ないのがオーヲタだし。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 15:52:37.24 ID:WonZXORV

>>471
最強って書いてある時点で厨臭くてたまらん

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 20:30:09.92 ID:9k/xAj5L

米国で8000円で売られているＳＰを

2万で売るプロ毛

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 21:11:30.83 ID:tqiwsgtM

無線用のハシゴフィーダーはどうだ？
太さφ１０ｍｍくらいのすごい線で。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:59:50.14 ID:qkyzHq9A

>466
カナレは良心的価格ですよ　それに音が変わるなんて広告は一切してないよ

>477
フィーダーでももちろんOK！　シールドケーブルと違って静電容量も少ない
もっとも　シールドケーブルであっても　50PF/ｍだからぜんぜん気にしなくて良い

電源ケーブルもスピーカケーブルも交換によって音が変わるなんてあり得ない
それでも売るバカ　買うバカには腹がたつね　

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:04:56.64 ID:lw/5YnDl

↓ なんだそうな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:29:26.97 ID:eiH5XSvH
品質　24 bit / 96 kHz ＞16 bit / 44.1 kHz 　これ当たりまえ。
ただし、聞き分けられるかどうかは別で、まず聞き分け不可能。
メーカーがハイビット／ハイレゾで出す時は、元のソースに加工して
それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
しかし、オーヲタはプライドと脳内変換が災いして、変わったと信じてるんだな。

＞元のソースに加工して
＞それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
だそうな、きっと、きっと
ケーブル否定派が
元加工無しダウンコンバートした音源をアップしてくれる

期待してまて・・・どくらせど

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 01:41:04.42 ID:TIMWSNIS

>>479
プレーヤー側でオーバーサンプリング等するのと同じっていう…
まぁ、プレーヤーのD/Aでのオーバーサンプリングの有無によって
(聞き分けられるかは別として)音が変わるのは確かなのでオカルトではないな。

サンプリングレートに関しては、昔パイオニアとかが
ソースに存在しない倍音を作り出すとかやってたような。
技術的には面白そう。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 02:20:10.66 ID:uFuNE4/f

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:29:26.97 ID:eiH5XSvH
品質　24 bit / 96 kHz ＞16 bit / 44.1 kHz 　これ当たりまえ。
ただし、聞き分けられるかどうかは別で、まず聞き分け不可能。
メーカーがハイビット／ハイレゾで出す時は、元のソースに加工して
それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。

これは
元音源 24 bit / 96 kHz ---＞ 16 bit / 44.1 kHz ①
ではなく
元音源を加工した音源 24 bit / 96 kHz ---＞ 16 bit / 44.1 kHz ②

元音源 24 bit / 96 kHz と
16 bit / 44.1 kHz ②
なら当然聞き分け可能

という主張だな？

で。
元音源 24 bit / 96 kHz
16 bit / 44.1 kHz ①
なら、＞脳内変換が災いして、変わったと信じてるんだな、と
ダウンコンバートの際の
ディザやビットマップ技術の有効性を否定してるわけだ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 02:24:57.95 ID:uFuNE4/f

元音源 24 bit / 96 kHz ---＞ 16 bit / 44.1 kHz ①
どうしなら聞き分けできない

元音源を加工した音源 24 bit / 96 kHz ---＞ 16 bit / 44.1 kHz ②
も聞き分けできない

と聞き分けできない、ただメーカー戦略に乗せられてるだけ
といいたいんだな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 02:35:26.95 ID:7QfhN6Sl

＞D/Aでのオーバーサンプリングの有無によって
＞(聞き分けられるかは別として)音が変わるのは確かなので

オーバーサンプリング無しで離散値を単純にホールドしただけの階段波形だと
アパーチャ効果でf特の変化が大きいから。
ポストフィルタを上手く作りこまないと音質云々以前の問題。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 02:41:08.20 ID:7QfhN6Sl

動作周波数が変わるとDAC内で動的に重畳されるノイズも変わってくるから
最低限デジタルフィルタは外付けにしないと何を比較してるか意味がなくなってくる。
無論デジフィル自体の特性も十分吟味しとかないと。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 09:27:52.86 ID:jQiAlCKH

妄想に妄想、オカルトにオカルトの上塗り

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:24:12.24 ID:ML6wDQAN

景品表示法違反（優良誤認）
電気用品安全法違反
http://www.ipc-sound.com/ion/setsumei/ipc-ac3435.html

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 10:53:35.96 ID:TIMWSNIS

>>486
・これは通常のコンセントをマイナスイオンコンセントに変換するものである
・マイナスイオンコンセントとは、タップ等の筐体の内側がマイナスイオンでコーディングされたものである
と表記されている以上、景品表示法違反にはならない。
タップ内面がマイナスイオンコーティングさえされていれば。
音については一言も触れてないから。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 11:35:44.45 ID:PmQSMlJI

ttp://optimal-life.jp/shopdetail/002002000002/
いきいき電源タップ　５，２５０円税込

ユーザーから要望の多かったオーディオ用のいきいき電源タップをお届けします。
形は3P-2P変換アダプターです。非メッキで音が良いものを厳選しました。
まずは浄化の上、ひふみプログラム化後、当社特性の接点活性剤を塗布してあります。
通常のいきいき電源タップはアース側のみ特殊処理を施してありますが、オーディオ用は
プラス側とマイナス側の両方に処理を施し、ダブルでいきいき電源化してあります。
これによりいきいき電源タップでは少し硬質に感じられた部分がなくなり、
いきいき電源ダブル加工により広い音場と沢山のエア、
有機的でリアルな音をお楽しみいただけます。

2百円の電源タップが数十倍に

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 12:19:46.22 ID:DBxxff1Z

こういう製品を見ると、ピュアヲタの知能レベルは赤ん坊なみだな。
ピュアヲタはさっさと滅びてくれないかな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:21:06.35 ID:Mt8RKhtk

>>488
sugoi bottakuri dana w

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:27:00.08 ID:9BBdA6CM

電源タップに＋側と－側？？？

もうね、これを買っちゃうヤツって○○だな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 14:20:59.90 ID:Y1XoRUS3

>>488
値段の付け方が勉強になるね。
ケーブル類とかもこんな感じだね。舶来エキゾチックケーブルの類は。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 17:54:41.18 ID:ML6wDQAN

>488
ぼったくり以前に、説明文がよくわからん。
ひふみプログラム　とか　逝き逝き電源化　とか・・・俺って頭悪いんでしょうか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:11:31.10 ID:DBxxff1Z

頭がいい、というか、普通ということだね。
文章はバカしか相手にしてないからｗ

495 ：カモネギ君がいるかぎり排除できん：2011/06/29(水) 19:05:24.34 ID:Nl9YOz2T

「オカルトぼったくりを排除しよう」は尤もなのだけれど
オーディオ趣味人が賢ければ自然に消滅するだろうに。
残念なことだ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 19:45:46.26 ID:7DIxpUZW

ユーザー評価
　　名前：　江川三男
　　評点：　★★★
　　内容：　

浄化、いきいき電源化、接点活性剤塗布といった謎処理を加えてもなお、
通常の変換タップと比べて何らの音質劣化も無いところは立派です。
ただし、プラシーボ効果に対する心構えは必須かもしれません。
　『人は私益の為にどこまでさもしくなれるのか！?』
……現代社会を生き抜く事の悲哀・むなしさを覚えてしまうと、
このタップを通した音が低音質に聞こえる "勘違い" もありえます。
価格表記が2桁間違っているのを除けば、非常にリーズナブルです。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 23:15:12.97 ID:sufJhoqc

プロケーは完全にメーカーに訴えられるレベルだ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 03:07:54.92 ID:TOOes391

32bitDSPに32bitDACにUSBメモリー、SDカードにリニアPCM録音できる堅牢な造りのオールインワンコンポどこか製品化してくれよ。15万位で。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:22:09.26 ID:z6N2K6I7

http://optimal-life.jp/shopdetail/002008000012/order/
これとか完全にオカルトじゃんか。
使用方法はヤバイでしょ。。。
3個10,500円なのか2個10,500円なのかも分からない。
別にどうでもいいけどね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 11:29:17.96 ID:ACDRrch1

なんだ、ゲンゴロウみたいな形のオカルト石は

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:24:17.47 ID:knqBJaxa

まず、Ge3の要石の2匹目のドジョウ狙いであること明白。
しかし、死に向かうエネルギーとか訳わからん。これを買う馬鹿は情弱とか
いうレベル以前の馬鹿で一生こうゆう悪徳業者から身銭を搾取され続けるか
と思うと悲哀さえ感じる。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 12:56:57.67 ID:xfYCWMFV

http://optimal-life.jp/shopbrand/002/008/X/order/
「波動系（アッチ系）」ってのは、アッチに行ってしまった人達向け
ということかな？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:14:20.15 ID:ELYdAFAM

女で水晶とかを大事に持ってる人が結構いて、
まぁお守りみたいなモンでかわいいもんだと思えるが、
男だったら友達にはならんね。

>>499の購買層はオーヲタ男・爺を想定してるんだろうね。
本当に買う奴がいたらキモイキモイ・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 17:53:01.05 ID:psu5FPg2

>>488
普通のタップに御祈祷したらこの値段になるのか。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:38:03.03 ID:LfG5sJGG

霊験新たな壷みたいなものだ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 23:22:28.38 ID:MeQm6Tl9

オカルト好きだなーー、みんな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:42:40.03 ID:kiub3o+k

>>505
それをいうなら霊験あらたかだろ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:46:35.97 ID:ylgwxl0z

でもマジな話、合法的にこういった業者を排除する方法ってないかな？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:04:34.14 ID:zBvDeR27

>>508
オカルト業者を擁護するわけではないけど、服飾や雑貨のブランド製品も
狭義の製造原価からいったらぼったくりだろう。
これらは非常に高額な宣伝費や開発費などを載せており、社会的にも
認知されているから訴えられることはないだけ。
その論法でいけば、オカルト業者も宣伝費や開発費が高く売れないので、
ぼったくり価格になると言ってしまえば、資本主義では納得せざる負えない。
だから、法律的にはなかなか難しいんじゃないの。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:42:08.40 ID:heFoIIfF

この間、偽麻薬を売って6000万円を荒稼ぎしていた奴が逮捕されたよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110629-00000054-sph-soci
但し、被害届はゼロ。
これとおなじことだ。
元々、ケーブルで音が変わると思って購入、という時点で、社会通念から乖離してしまっている。
例えば、ただの水を癌に効く薬だと思って買ったという行為は、薬事法によって守られる行為となっているが、
薬事法が無ければ、ただの水を癌に効くと思って買うなんてバカじゃないの？　と言う事になるだろう。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 11:42:57.06 ID:gpbDbGNL

バッカだな！そんなに大げさなもんじゃねーよ。嫌なら買わなきゃいいだけじゃねか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:02:36.80 ID:heFoIIfF

バッカはお前だよ。バッカはな、本当にケーブルやオカルトアクセサリーで音が変わると思って購入しているんだよ。
麻薬が届くと本当に思い込んでいるんだよ、アホ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:05:29.51 ID:zcJ7ugnN

ここは悪事を咎められた業者が
反撃するためのスレではありません。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:07:25.22 ID:EHvdJZBW

>服飾や雑貨のブランド製品

それらは世界に通用する一流品としての価値がある。
対する怪しげな零細企業の作る「これさえ使えば音が良くなる」という
商品には価値がない。
そんな塵企業が生き長らえる事は消費者にとって迷惑でしかない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:17:12.27 ID:EHvdJZBW

音質を激変させたいならば電気音響変換器の交換に尽きる。
その場合、良い変換機は基本的に高価にならざるを得ない。
特に異論はあるまい。
にも関わらず、例えば電線交換だけで「音が良くなります」等と嘘をついて
高い値札付けて販売する糞企業の存在が迷惑なのだ。
騙す輩も糞なら引っ掛かる輩も糞である。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 12:18:32.96 ID:aX+20SW6

世界に通用するバッタもん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 13:45:24.26 ID:gpbDbGNL

オマエラ怒りの矛先間違えてるのとちゃうか？オカルト屋なんか小物も小者、今直ぐ引き摺り下ろし
死刑にデモしにゃならん奴等が目に入らんのかっ！！小者相手にブツクサ言ってる場合か？！アホ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:05:41.57 ID:aX+20SW6

>糞企業の存在が迷惑なのだ。
>糞企業の存在が迷惑なのだ。
>糞企業の存在が迷惑なのだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:07:14.47 ID:gpbDbGNL

「企業」の名に値しない奴らばかりだよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:19:24.05 ID:HVTqUdA4

もっと可笑しなオカルトグッズ増えて欲しい

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:23:58.40 ID:gpbDbGNL

そんな事言わなくたって>>520オマエの様な奴等が多いから黙ってたって次から次へとイッパイ出てくるよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:31:10.53 ID:XE6BxisV

>>517
じゃ誰に向ければいいの？
>>518
何をしたいの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:35:03.44 ID:XDvzbVyo

＞誰に向ければいいの？

誰かに向けたいのはなぜ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:35:41.78 ID:gpbDbGNL

>じゃ誰に向ければいいの？
こう言う「鈍い」のがオカルトに引っ掛かる訳よ。どーってことないｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:43:15.77 ID:0kI/+o7H

医療器具、福祉用具なんかも完全に安全な分野のボッタクリの温床
医者に薦められ使ってみた、
効果ない、
それはあなたに合わなかったんですよ、
こんなのもありますよ、
医療保険使えます、
どばどばどばーーーーーー！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 14:48:57.62 ID:0kI/+o7H

信号機制御盤付き１組でセット300万
道路標識72万
おめでとうございまー
景気よく税金ぽんぽん使われてますよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 15:07:51.63 ID:kpB4LMIA

そろそろ、オーディオマニアの中心層の上の方がかなり高齢化してきて、
200万円の布団とか、ああいう類いの高齢者を狙った詐欺商売の
かっこうの標的になってきてるんだろ。

ま、高齢者と言っても、大半のまともな人は買わないんだけどね。
世の中には、50人に１人くらいの割合で、信じがたい馬鹿が存在するから。
（公立の小中学なら、クラスに1人や2人必ず居たでしょ？）
利益率98％くらいなら、2％の馬鹿相手でも充分商売が成り立つんだろうな。

ちなみに200万円の布団は、毎日20軒以上訪問して、月に1セット売れれば
大儲けらしいw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 15:16:44.08 ID:0kI/+o7H

やたら手術薦めたり、する医者は要注意
綺麗で立派な病院ならもっと要注意
効きもしない治療や、しなくていい（回避できる）手術もやるぞーー
看護師曰く、
病院建てた借金返済で一度でOKな手術二度したりだと

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 15:25:40.72 ID:0kI/+o7H

＞ちなみに200万円の布団は

それうちにも来たが、訪問回数、時間ノルマがあるらしく脈あれば時間かけてOKらしいが
そのかわり必ずモノにしろ！らしい
適当にこっちは暇つぶし相手にからかっていたら
最後のほうは携帯で仲間呼んでの必死ぶりで４時間粘ってたぞ
オレがシャワー浴びていても帰らんかったから必死だな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 15:44:10.04 ID:0kI/+o7H

田舎のコンビニで、夜外灯に飛んできたそのへんのクワガタ虫を
250円の虫かごに、冗談で10万円と店長がプライスタグ付けて
置いていたら、都会からBMWで来た年配者が
買っていった
まさか売れるとは。。。店長の弁

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:14:32.76 ID:dYoauzFL

そのクワガタが実はオオクワガタの長尺物で
マニアの間では100万単位で取引されている事を
コンビニの店長は知るよしもなかった

なんて落ちは無いよなぁｗ
今はオオクワガタも養殖できるようになって値下がりしてるみたいだし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:36:45.28 ID:0kI/+o7H

普通のミヤマだったよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:40:41.08 ID:kuiupcdO

>>531
オオクワは多分俺でもブリードできる位簡単になってるみたいだけど、
それでもブリードにはその種の生態を知る必要があるので、
アホブリーダーでも多少は科学的に物事を考えてる。
あと、実際に自分で手間暇掛けないと大型が出なかったりするので実際に手を動かす。

それに比べるとアホオーヲタ(鴨)は、ただ新しいグッズを買ってきて設置すれば
「音が良くなった」気になるから、考える必要も手間暇かける必要もない。
だからどこまでもアホな奴だけが最後まで残り、業界を支えてくれるだろう。
合掌。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:43:00.01 ID:kuiupcdO

書いてるうちにアンカーと内容が全然関係なくなっちゃったｗ

>>531
それでも天然物はまだまだ値打ちがあるよ。
ブリードするにも累代は良くないので。

>>532
産地とサイズによってはミヤマはオオクワより高かったりする。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:43:11.76 ID:4kJrtLIL

多分育成（笑）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:48:20.90 ID:0kI/+o7H

ミヤマのほうが養殖ははるかに難しいよ
まして７．５センチクラス大型なんてもっとずっと捕るのも、養殖も難しい

７.５センチクラスのオオクワは結構養殖も簡単なんだが、そこがよくわかってない
ただ市場におどらされ、めずらっしいってことになってるだけで
昆虫標本価値としてはミヤマの大型のほう

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:48:30.58 ID:0kI/+o7H

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 16:56:37.12 ID:0kI/+o7H

それに、オオクワを大きくするキノコ菌糸（餌）にぼったくり、
大きくならない中国キノコとか
オカルト、嘘の高額な添加物が万延しているよ

マニア市場はなんでもそうだな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 17:07:57.61 ID:4kJrtLIL

世の中なんて見渡す限り詐欺のオンパレード
見極められなければ手を出すべきじゃない

能力の無い人間は素直に携帯プレーヤーで音楽聴いてたらいいよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 17:21:52.14 ID:khBTCJrQ

>>499
その「死に向かうエネルギー」を殺したスピーカーでレクイエムとか死と乙女とか
聞いたらどうなるんだ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 17:38:30.07 ID:ReD3KOW0

＞世の中なんて見渡す限り詐欺のオンパレード

中国産のオオクワや国産とハイブリッドしたのとか、えらいことになってたな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 17:43:00.52 ID:ReD3KOW0

少しみたり、聞き齧っただけで、オカルトだあ、ぼったくりだあ
というのも似非マニアだったり
自称プロ級昆虫博士だったりして、わけわかめ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:08:05.62 ID:lfI2+QFz

>>540
ハッピーバースデーの曲になるお！

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:31:11.89 ID:tH8wv+Sp

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457539.html

「“雅”の名の示す通り、無垢で洗練された、おおらかで趣のある豊かな音場を、圧倒的な存在感を持って空間に再現させる」としている。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 19:39:30.16 ID:NGzfZote

今日の昼間のテレビにドクター中松が出て、
「開発費２億円をかけて超小型（掌に乗る大きさ）省エネエアコンを作った」
と言っていたんだが、どう見てもペルチェ素子だった。
片面が冷たくて片面が熱いエアコンって。
こういう詐欺は何とかならんのかね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 19:53:57.84 ID:kuiupcdO

>>545
両側が冷えるエアコンならノーベル賞モノだな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:32:50.92 ID:xpePtmir

結局は熱交換機なだけなんだ。
ドクター中松がＴＶ出演する時はどう見てもピエロなんだよな。
ピエロでなければペテン師だ。
あれでＩＱいくつの天才とか言われても誰も納得しないよな。

つーか、あいつは一体いくつになった？
買い手のつかないカス発明品携えてＴＶに出れるのがそんなに嬉しいのか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 21:51:11.48 ID:khBTCJrQ

>>543
そうすると魔王を聞くと子供が元気になっちゃうのか
それは嫌だな(w

549 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 18:34:17.64 ID:VRh03Gn4

久世容疑者についての記事。。。

久世悟は買い物依存症ではないと思います。
久世は広島赴任時代にサウンド・デンの常連になりました。
サウンド･デンはダイナのように世界のブランドを扱っているわけではありません。
クライオなどのオカルトで儲けている店です。
久世はサウンド･デンの金のなる木になったのです。
オーディオ雑誌のサウンド･デンの広告にも実名入りで登場しました。
「音が変わる」という似非宗教の信者になったのです。
アクセサリーやらチューニングで金を毟り取られたわけです。
買い物依存症と言うより、健康食品オタクのオカルト･オーディオ版にはまったのです。
次々に薦められる商品を断る術を知らなかった。
音を判断する耳を持っていなかったため、相手の言うなりに商品を購入し続けて行ったのです。
そこには買い物依存症と表裏一体のブランド好きの姿はありません。
ブランド好きで1000万を使ったのなら買い物依存でしょうが、
購入店はサウンド･デンです。単にオカルトにはまった信者でしょう .
デンにも、警察から事情聴取があったようですよ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:36:54.19 ID:eL3XXUGt

>音を判断する耳を持っていなかったため

糞耳は３万以上使うなって、だけ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:11:04.11 ID:gdn0trL9

ブランド品好きだから～買い物依存症ってえのは違うだろ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:18:48.49 ID:fFAckaaN

所詮、ケーブル、アクセサリなどに手を染めた業者は、薄利である真っ当な
商売に戻れるわけでもなく、鴨ネギが現れたら、死ぬまで金を絞り取るだろ。

まあ、鴨ネギ（バカ）がウジャウジャいるピュア業界、これからも
オカルト、ぼったくりは氾濫すると思うよ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:25:24.66 ID:eL3XXUGt

>音を判断する耳を持っていなかったため

糞耳は３万以上使うなって、だけ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:00:14.10 ID:hcKaeJRP

そうそう。
騙されたくなかったら白物家電使ってればいい。

555 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/07/02(土) 23:06:14.84 ID:KNTAH3De

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:36:01.38 ID:YfFd8YzO

>>551
バカ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:39:08.34 ID:7p2H7k2B

本物のバカ

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 19:54:19.74 ID:SxgYXSMi

バカは>>557
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:06:15.59 ID:MX6LSPZ+

本物の本物のバカ
>>558
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:50:12.52 ID:SxgYXSMi

>>559
バカにはこれが読めないらしい。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP029.html

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 20:55:35.03 ID:vvWfrKrw

＞私は聴いていないからあまり無責任なことは書けないが、
無責任なことは書けないが
無責任なことは書けないが
真空管アンプを愛好し、自作していた人が、ディジタル・アンプにしたら想像以上に良かったそうだ。

＞そう言えば、ある雑誌がディジタル・アンプとアナログ・アンプのブラインド・テストを行ったこともある。
ステレオ誌のおちゃらけブラインド
無責任なことは書けないが
無責任なことは書けないが

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 21:18:17.47 ID:Uukt1XQf

無責任なことは書けないが、とか言っといて
結局無責任なこと書いちゃう奴ってどういう神経してんだ？ｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 04:55:09.37 ID:cg7D2i68

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm

こいつ、自分でアンプ持ってないでWEB上の画像貼り付けてるだけｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 11:26:15.75 ID:EczKDcJH

右上にある写真が見えないアホ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 13:30:45.43 ID:b7pA3xLf

>>563
本人が持っているかどうかは知らないが、音量レベルをぴったり
合わせたら、アンプ固有の音の差が無くなった、というのは信憑性
はあると思うな。

どこかの、バカ高橋のように、ケーブル交換でボリュームを変えて
音が変わったでしょ、よりはよほどマシ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 14:17:38.58 ID:hgYENG/I

思うのは勝手だが何も書かずに思うだけにしとけ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:31:56.73 ID:b7pA3xLf

>思うのは勝手だが何も書かずに思うだけにしとけ
そんなこと言ったら、ピュア板の99%は思うだけ発言だから、
ピュア板はいらないな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:34:11.34 ID:hgYENG/I

レベル低い板見すぎなんじゃないの？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 16:35:27.65 ID:hgYENG/I

ああ、失礼。
スレだな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:07:50.47 ID:KyOi1w1o

音量によって、音が違って聞こえるのは分かってるから、アンプの聴き比べをするときは、
音量をいろいろ変えてみるけどな。
それでも歴然とした差はある。プリもパワーも。
デジアンとアナアンと真空管比べて違いが分からないなら、さすがにそりゃ耳が悪いだけだ。
ケーブルとはレベルが違う。

ボッタクリとかは無関係。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:30:31.02 ID:yvR/k7Ir

音楽が聴けないやつってかわいそうだな
音質聞き分けるために音楽鳴らしてんのか、自閉症かよおまえらは

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:37:33.27 ID:0j3KwEHp

>音量レベルをぴったり合わせたら
SPのインピーダンス特性に応じて周波数特性が変わるアンプの
どこかの音圧を揃えても他がズレる
なるべくフラットに出てる領域で合わせるしかないが
まあこの時点で同じじゃないよな

そして出力を上げていった時の歪率、パルス応答、位相遅れ、S/N、、、
ロットが違うだけでも特性は若干ズレるのに、違う製品で全部一致する方が奇跡

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:42:56.45 ID:KyOi1w1o

>>571
聴き比べをするのは、買い換えの時だけだろ。
その後、できるだけ良い環境で音楽を聴きたいから、買い換え時は
しっかり聴き比べをして良いもの、好みのものを選ぶ。
そして長く使う。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:16:19.60 ID:9ki6UCeq

>>571
お前、自閉症が何か知らないで使うなよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:35:15.09 ID:KyOi1w1o

なんつーか、オカルト機器で音が変わったと騒ぐ馬鹿がいる一方で、
自分の耳の悪さを棚に上げてアンプやCDPでは音は変わらないと断言する馬鹿もいる。

右翼と左翼みたいなもんかw
こういう極端な馬鹿はごく少数なんだけど、目立つんだよなあ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:39:34.07 ID:9ki6UCeq

そういうことは、他人様の前で、アンプやCDプレーヤーをブラインドテストで聞き分けてから言おうな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 21:55:42.41 ID:tYcUH43Y

ブラインドテストはやらないほうがいいよ。

たいてい期待と逆の結果が出るからｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 22:22:08.21 ID:hgYENG/I

ブラインドテストを求めているのはごく一部の否定派のみ。
その少数派が何一つとして行動しない。

人類が滅亡するまでテストが行われる事はないでしょう。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 23:18:46.56 ID:bYrqq5e1

CDっていえばプレーヤじゃなくディスクの材質を変えたやつ（液晶用のポリカとか）
って実際売れ行きどうなのかな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:24:35.68 ID:UCTffxxJ

>>574
あれ？君を怒らせてしまったかな？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 09:34:05.56 ID:KLnClUzq

>人類が滅亡するまでテストが行われる事はないでしょう。
という業者の願望は痛いほど良く分かる。

ただ、今のオーヲタの低脳ぶりを見ていると、可能性はゼロではないな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:44:32.23 ID:e+bmmuFz

>>580
お前か、>>571を書いたのは？
それなら、自閉症という言葉の使い方が間違っているとわざわざ指摘してやっているんだよ。
怒るとかアホかお前。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:03:42.15 ID:2LNnS96Y

>>573
オーオタは音楽鑑賞よりも
ただお買い物が好きなだけなんだよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 21:12:45.34 ID:py+nLUkV

>>583
はやく、豚小屋から引っ越せよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 22:24:11.48 ID:QYpJXBFw

オーディオマニアは自己感覚のみで音質の良し悪しを決める。
そしてゲーム感覚でオーディオ機器やアクセサリーを
とっかえひっかえする人達である。

1年前と言っていることがコロリと変わっているのはこのせいである。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 22:30:15.80 ID:f2naeL3c

>>585
そうとは限らないが、そういう人も多い。
マニアだけど買い替えできない人も多いよ。自分もそうだけど。
オーディオ機器が高すぎるからね～

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 00:40:30.02 ID:IYOgK5M+

高い物を買うときは慎重になるから簡単にはだまされないはずなんだが

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 02:23:05.85 ID:atR5Gacz

>>587
昔の人はいいました
「下手の考え休むに似たり」

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 03:19:08.13 ID:cIKSgBit

>>587
常識の世界ではその通り。
しかし盲目オーヲタは「高い物は良い物」と思い込んでるから逆に簡単に騙される

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 03:41:34.87 ID:R3Jli+As

個人的には自分で回路組める人こそ、至高のオーヲタと思う。
デフォルトで入っているDACやコンデンサーが気に入らないので、通販で取り寄せて、
半田こて片手に改造(偶に改悪も)。
アクセサリやセッティングとは音の違いがあきらか。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 05:37:18.68 ID:/xsnkw9p

金銭感覚は、その人の資産･収入と無関係ではないから、
３０万がゴミだという人なら、そら簡単に買うわな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 05:40:18.38 ID:/xsnkw9p

Ｐ．Ｓ．
そういう人がだまされて大金を業者に貢いで業者は派手に浪費する。
こうやってお金は世間に流れていくわけだ。
これって結構いいことじゃないか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:43:12.70 ID:G4IRUwx+

>回路組める人こそ、至高のオーヲタと思う。
回路を組める知識と技量があるなら、音が変わっているかどうかぐらい
ちゃんと確認しろ、このバカものと言いたい。

思い込みで音が変わることをちゃんと理解できれば、無駄を省き
より快適なオーディオライフとなる。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:02:28.73 ID:IuvOuJ4q

>>593
奏者にしかわからないちょっとした楽器の音色の違いを楽器を触ったことも
無い一般人がどう理解して判断するのか。そして、そもそもそんな変化が
データとして現れるのか（結論先に言っとくけどデータに現れないよ）。

調律師になんて難聴でもなれると言ってるようなもんだ。

モニターオーディオと呼ばれる機材の音が各社バラバラな時点で
測定データに大きな意味が無いことがわかるはずなんだがな。
データに基づいて忠実に再現できるなら、多少の違いがあるにしても
どのメーカーでもほぼ同じ音出るはずだもの。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:10:51.78 ID:y36eaEK1

メーカーの音は誰が決めるの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:20:16.89 ID:IuvOuJ4q

担当責任者以外誰が居るよｗ
基本的に自社の一番いいモデルの音を参考に調整してると言ってた。

現場に何度も足を運んで生の音を聴いて調整してるメーカーは無いですね
（そんな話聞いたことがない）。ヤマハのＡＶアンプのサラウンド機能は
どこぞのホールの再現だ、なんて話は聞いたことがあるのでその時は現場に
行ってたんだろうけどね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:24:59.88 ID:v4I9neay

>>596
思いつきで書いた文であることが丸わかりだよw

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:31:38.09 ID:IuvOuJ4q

>>597
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/ax-v565_black__j/
簡単に見つかりましたよ。
どうぞｗ

逆に生の音を聴いて調整してるメーカー教えてくださいｗ
俺は知らん。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:39:26.73 ID:G4IRUwx+

>>594
思い込みオーディオしかやったことが無いみたいだね。
ということは、君の書いてあることは99%思い込みだから、無意味。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:42:08.34 ID:IuvOuJ4q

何処がどう思い込みか書いてくださいよｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:53:09.36 ID:T+8mU9AK

オーディオやってるなんて言ってて回路図もブロック図も読めない人いるんですね。
それはそれは思いこみでやることに成るわな。　大変だね、お大事に。合掌。。。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:58:17.22 ID:IuvOuJ4q

そりゃオーディオマニアがしたいのは音遊びだもの。
アクセや機材を取り替えて変化を楽しむ音ゲー。

何かしらの改造をするのは自作マニア。
人種が違う。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 12:02:08.01 ID:DI+D52UA

素人が回路図もブロック図を読んで、ぶっ壊しておいて
、良くなった、と思うのがマニアなんです。
実際は欠陥だらけなんですけどね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 12:15:17.44 ID:IQ+SV8pe

ttp://optimal-audio.com/o-akusesari/onsitu-kaizen/j-g/j-g.html
絶対に今までなかった究極のアクセサリー
ジェネシスサウンド・G

想される効果：
音楽を楽しむ場合、クリアーで上品な音質になることを目指しました。
加齢による聴覚の減衰の改善効果も期待できます。
あたかも森の中で音楽を楽しむような改善効果を期待しています。

100円ショップで売ってる様な安眼鏡にしか見えませんが
これを付けると音質向上するらしいですw

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 12:27:18.46 ID:G4IRUwx+

>>594
>調律師になんて難聴でもなれると
調律師って音色も変えてしまうのか？
単にドレミを合わせるだけなら、測定器の方が短時間ではるかに精度が高いと思うのだが。
よく、演奏者に難聴の人が多いけど、その人たちは調律できないのか？

>どのメーカーでもほぼ同じ音出るはずだもの。
そうね、ブラインドにしたら聞き分けできないのだから、同じ音が出ている、でいい。
異なって聞こえる分は、単に思い込み。

ところで、本当に思い込みでなく、実際に聴こえた音が鳴っていると思っている？
だとしたら、ケーブルで音が変わる、なんて思い込み100%のことは言わないよね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:48:13.42 ID:IuvOuJ4q

>>605
おいおいｗ
無知も大概にしろよ。
チェンバロの調律がどれだけシビアか知らないのか。
温度と湿度で音色が狂って濁りまくりだ。
音が合わなくて客が居る目の前で演奏直前まで調律してんだぞ。

とりあえず人に四の五の言う前に演奏会にぐらい行け。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 14:57:17.70 ID:IuvOuJ4q

当日の天候や客が入ることで温度・湿度が変わって調律しないといけない
ようになる事すら想像できないんだろうが。

もっと言うと演奏で狂うから1部の2部の間に再調律してることすら知らんだろｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 16:26:04.87 ID:G4IRUwx+

>>606
そもそも調律と難聴とオーディオがどう関係するか分からないのだが・・・。
まあ、それはいいとして、チューニングと言う意味では測定器の方が
はるかに短時間ででき、精度の優れているのは間違いない事実。

ただ人間の周波数識別能力はそれほど高くないから、単に耳でチューニング
しているだけのことでしょ。

>演奏で狂うから1部の2部の間に再調律
ということは1部の演奏中にもチューニングはずれるわけだよね。
それだけ調律にうるさいなら、演奏を途中でやめて調律すべきだな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 16:39:48.55 ID:CxPccfuy

＞それだけ調律にうるさいなら、演奏を途中でやめて調律すべきだな。

むちゃくちゃやがな・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 16:45:27.76 ID:IuvOuJ4q

>>608
いやあの・・・。
んとね。
調整時ね、弦を引っ張るのね、無駄に力かけたら駄目なんです。
特に短い弦は戻したり引っ張ったり何度も行うと弛んで音がそもそも合わなくなるんです。
弦の数がギターのように数本じゃないんだしさ。割と一発勝負の世界というかのんきに
ちんたら測定しながら何度も合わせられないというかね。

で、何度も言うが楽器の音色の差異なんて「測定器に出るわけない」んだがｗ

ていうか、お前無知過ぎバカ過ぎ考え無さ過ぎ調べる能力無さ過ぎ死ね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 16:59:41.94 ID:EqWDlTQO

ピアノの調律師の仕事は調弦以外にハンマー周辺のメンテがある。
鍵盤を押し込んだときの感触や音の立ち上がり方が好みに合うように
注文をつける弾き手が多いのだそうだ。合わないと集中力が削がれるから。
フェルトの研磨で音色も変わってくるそうだが。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:20:00.79 ID:Jv7DkNv1

>>611
ピアノもフォルテピアノもチェンバロも、ハープもティンパニーもみんな演奏会場の温度、湿度その他の
変化に対応するために物凄い気を使っているのだ。アンタらが言うほど簡単じゃないんだよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:36:05.91 ID:EqWDlTQO

>>612
はぁ？
俺は調律が簡単だなんて一言も言ってないが。
お前こそ何が言いたいの？
気を使う？だから何？
具体的にどういう対応をしてるのか語ってみたら？ｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:36:09.49 ID:G4IRUwx+

>>610
>>605で、調律師って音色も変えてしまうのか？
と聞いている。
そうだよ、と答えればいいだけのこと。
それは、測定では難しいだろうな、所謂人間の好み（思い込み）が入ってしまうし。

>何度も言うが楽器の音色の差異なんて「測定器に出るわけない」んだがｗ
それは100%出る。
しかし、どれがその楽器とか、どちらの音色が好みという判定は、
測定器は不得手ということ。

まあ、どれだけ楽器が不安定なものか、というのは良く分かったよ。
それでも音楽は成り立つわけで、オーヲタが煩く言うほど、
人間の耳は敏感でないことだけは、良く分かったよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:37:32.53 ID:WrorF/8U

なんかオカルトとは関係ないお話に成ってますよ・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:45:55.12 ID:IuvOuJ4q

>>614
ではその測定器とやらを紹介してくださいｗ
チェンバロの種類や弦で音が違うのに、その上に倍音まで
しっかり判別付くんですね。

いやー素晴らしい。
そんな素晴らしい装置が存在するなら特許申請したらいいと思います。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 17:48:48.38 ID:bcTYkOLA

いい加減にしなよ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:03:49.93 ID:G4IRUwx+

>616
パソコンに入っているスペアナで十分でしょう。
音が違えば、スペクトラムは100%異なる。
ただ、スペクトラムの差は分かっても、チェンバロの種類や、弦の違い
を当てるのは難しいだろうね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:04:20.61 ID:CxPccfuy

>>614
マイクで拾って測定のほうがはるかに難しいし時間もかかると思うが？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:07:16.21 ID:IuvOuJ4q

>>618
出ないって。
倍音正確に拾いきれるほどマイクの精度は高くない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:10:05.39 ID:cIKSgBit

>>620
えーと・・・では音源はどうやって録音するんだろう？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:11:00.26 ID:G4IRUwx+

>>620
それって、チェンバロの音はマイクで録音できない、ということ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:12:23.76 ID:IuvOuJ4q

>>621
いやだからさ。
それって原音再生が出来るって前提の話になるよ。
世の中の何処に原音再生に準じたソースがあるかね？

ましてや調律なんて素人が判断出来ない音の差異のレベルだよ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:13:12.00 ID:IuvOuJ4q

>>622
出来てるソースだしてよｗ
マイクで拾いきれないから奏者が速度落として演奏してるじゃんかｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:13:45.35 ID:G4IRUwx+

>>619
音階なら、0.01Hz程度の分解能でよければ、0.1sくらいで周波数が分かる。
どうやって調律しているのか知らないが、うなりを使っているなら、
0.01Hzの違いは100sのうなりに相当。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:14:44.40 ID:IuvOuJ4q

ちょっと待って。
チェンバロの早引きがキッチリ録音できる機材が存在すると思ってるのか。

それが驚きだ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:16:03.49 ID:IuvOuJ4q

もっというとその早引きに併せて調律してんだよ。
絶対ムリだって。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:17:42.90 ID:G4IRUwx+

>>624
チェンバロは全く興味ないから、知らなかったが
>速度落として演奏してるじゃんか
じゃあ、音楽として成立していない、という気がするけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:22:07.45 ID:IuvOuJ4q

>>628
本気で知りたいなら中野振一郎さんのチェンバロコンサート行ってみたら良い。
録音が到底不可能なのわかるよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:37:29.49 ID:CxPccfuy

仮に録音が可能でも再生が出来ないだろうな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 18:58:31.66 ID:G4IRUwx+

>>629
そんなつまらなそうなコンサートにはいかないが、
これくらいの速弾きから録音できなくなります、というのがあったら
聞いてみたい。

録音できない、というのが、ちょっと想像できないから。
生とは違う、というのなら理解できるのだが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 19:15:50.07 ID:jS++NGiF

＞原音再生が出来るって前提の話

ってあるじゃん

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:15:15.93 ID:IjmMw8/7

録音が不可能なチェンバロｗｗ

アホかｗｗｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 20:48:09.68 ID:cIKSgBit

>>629は「四の五の言わず演奏会に行ってみろ」と言う。
しかし>>629はチェンバロ演奏家ではなく、レコーディングエンジニアでもない。

要するにただのオーディオマニア。
マニアとは病的な性癖。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:01:17.23 ID:GNZPUdLO

鼓動の和太鼓演奏も録音不可能とレコーディングエンジニア言ってましたね
ほんの雰囲気だけ録れるようなもんだと

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:52:37.19 ID:AIzV51WD

性的な病癖

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 02:55:04.80 ID:/9yADpIe

チェンバロは確かにＬＰ時代はアキレス腱だったが、
今は満足できるレベルになったんじゃないの？
ＳＡＣＤでバッハなんて聴くと素晴らしいよ。
ちなみにゼンハイザーＨＤ６５０使用。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 03:02:41.08 ID:FuClk/2N

20-30Ｈｚの低音はデジタルで良くなった
高域も
でもマイクで録る限りはね
ってことでは？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 03:37:40.92 ID:/9yADpIe

マイクに技術上の限界があることは分かっているけど、
肝心なのは理屈ではなくて音楽でしょ。
もちろん生そのものとは到底いえないけれど、以前に比べれば
ヴォーカルや他の楽器並みに近づいてきていると思うよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 05:54:35.53 ID:qTmdQWIZ

>>605
>調律師って音色も変えてしまうのか？
はい！
その作業を整音と呼びます。
コンサート用の超高級機の場合　製造時整音に一月くらいかける場合もあります。
家庭用の普通のピアノでも一流のピアノ後術者に依頼すれば
費用はかかりますがまるで別物の楽器のようになります。
> 単にドレミを合わせるだけなら、測定器の方が短時間ではるかに精度が高いと思うのだが。
測定器では不可能です。
ピアノ（チェンバロ）も測定器で正確に合わせたとすると不自然な濁った音しか出ません。
専門的にはインハーモニシティと呼ぶものの影響ですが
綺麗なハーモニーを得る場合には機種ごとではっきり違い
厳密には一台一台調律が違います。
完璧に調律されたピアノは測定器で図ると理論からかなりずれます。
余談ですが複数の鍵盤楽器による演奏の場合は同一機種でなければ
正確な響きを得ることが出来ません。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 05:59:37.89 ID:/9yADpIe

そのとおりー。やっと、まともな話になってきた。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 06:53:47.89 ID:jny5uQfY

>>594
楽器の音色の違いなんて
簡単にデータで違いを示せるよｗ

測定データに大きな意味がない？

それが完全に思い込み

人間の耳なんて全然ダメ、
視覚や事前に触れる情報で
どうとでも聞こえちゃうから

その思い込みつけこんだのが
ぼったくりオーディオ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 06:56:36.10 ID:/9yADpIe

測定するために高価なオーディオ買うアホはいないよ。
どうとでも聴こえる神秘的な聴覚を満足させるために買うのだよ。
目的と手段を取り違えるな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:00:13.53 ID:jny5uQfY

>>640
でもその調律師が行った調律結果を測定し、
記録しておけば、「二度目」からはそのピアノについては
素人でも調律することは可能

調律師は楽器個々の「固有の癖」を発見し
全体の響きのバランス整える技術に
長けているということ

ハイエンドオーディオのように調律師でも
聞き分けできない（もともと人間の閾値で
判別できる音の「差」自体が存在しない）
ぼったくり商売とは別の話

ごっちゃにして騙すなよ詐欺師ｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:00:46.51 ID:EG8ExhBe

>>640
又偉そなお説教なんかしちゃってー、騙されるオメデタイのも居るわｗｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:11:33.94 ID:EG8ExhBe

>>642　>>644
その通り
>>643
オマエの好きなように聞いてていいんだよ。測定器買えだの要求してない。ドーセ正しく使えっこないし
データー見たってちんぷんかんぷん、その無能を測定不要にもって行くだけだからな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:12:47.95 ID:/9yADpIe

ルサンチマンの跋扈する低俗スレになってしまった。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:20:09.70 ID:EG8ExhBe

>>643
オマエさんこそオカルト商品をセッセと買いこみ、日ごと夜毎「ご自慢のお耳」で品定めして
居ればいいんだよ。これがオマエさんの「手段と目的」を合致させる幸せな人生って訳よ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:27:54.57 ID:EG8ExhBe

高度な知識、知能、技能を要する測定を理解できないで、ケチだけ付けて喜ぶ
>>648オマエのような奴を「ルサンチマン」って言うんだよ。言葉位正しく使え。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:31:37.71 ID:EG8ExhBe

>>648間違い、
>>643に訂正

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:43:05.19 ID:/9yADpIe

みんな耳が膿んでいるようだな。
かわいそうに。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 07:56:08.54 ID:A+FiC9hH

耳じゃなくて頭と根性だよ、腐ってるのは

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:09:57.98 ID:qTmdQWIZ

>>644
>その調律師が行った調律結果を測定し、
>記録しておけば、「二度目」からはそのピアノについては
>素人でも調律することは可能
その方法はすでに存在しますし下手な調律の替わりに使われます。
しかし　気温湿度及び各部の状態　ミュージックワイヤーの変化・・・で
ベストな状態は厳密には毎回違うので一定のレベル以上には使い物になりません。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:10:33.18 ID:EG8ExhBe

ルサンチマンの>>651ID:/9yADpIeさん江
耳が膿んでいるかどうかは別として腐ってるようだな。だから「高度」な測定が必要なんじゃよ。だけど
測定も色々、そこらのトーシローがお安いソフトなんか使う「測定」とやらや、訳も分からずやる
染み霊ションとやらは測定の仲間じゃないよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:37:23.27 ID:/9yADpIe

誰も一度も測定が不要だなんて言っていませんよ。
手段としては当然必要だし重要でしょう。
でも測定できないけれども良い音がするという場合があるというのも当然。
いくら「高度な」測定であっても、
あらゆる事象に測定限界があることは科学全般の常識でしょ。
私は、測定できないから感動しないとかいう人間ではありません。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:47:16.45 ID:EG8ExhBe

>>653
演奏前に厳密に測定器で調整しても演奏中にホールの温度湿度が変化して音も変わる。ハープは本番直前
まで入念に調整してるけど、例えばマーラーの5番みたいに出番が中々こない場合、調弦が狂はないかと
ハラハラするらしいね。でも、演奏中に測定器で調整する訳にはいかないから耳＝感に頼りそっと直さ
ざるを得ないだけの話だ。ティンパニーだって同じ。これ皆、測定器が駄目だから耳に頼ってる訳では
ないのだ。日本は世界一の楽器王国になったが、測定器、分析機器等科学技術の成果だよ。耳だよりの
時代は二流以下だった。医者も聴診器（耳）から測定器に、工場の機械診断も、敵飛行機、船舶の識別も
皆耳から測定器へと飛躍している現実に目を背けるオカルト馬鹿が「耳の神秘性」を吹聴するのだよな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 08:58:56.61 ID:EG8ExhBe

>>655 ID:/9yADpIe　ルサンチマンさん江
確かにアンタは一度も測定が不要だなんて言ってないけど>>643その他読めばおかしな文章の中
から「測定不要」が透けて見えるよ。だからお前は怪しからん！なんて言う訳じゃないけどね。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:01:53.05 ID:ahYtukiR

>>655
>でも測定できないけれども良い音がするという場合があるというのも当然。
それが、すでに思い込み、というかそういうふうに教育されたにすぎない。

音が変わるなら、必ず測定できる。
しかし、それがいい音か、悪い音かは測定器では判断できない、ということ。
これが、唯一人間が測定器に勝るだけで、あとは全て測定器より人間は劣る。

あと、思い込みで音が変わるけど、実際は音が変わっていないのだから、
それは測定器では測定できない。
オカルトはこれを巧妙に使い、バカを騙しているだけ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:10:52.97 ID:/9yADpIe

科学哲学の話になるけれど、認識論と実在論の勉強をしてみなさい。
誰も測定器がダメだなんて言っていませんよ。
測定器の発達は素晴らしい。目を見張るほどだ。
しかし現時点では万能ではないし、完璧でもない。
目で見えないものは、全て存在しない？そんなバカな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:25:28.63 ID:ahYtukiR

>>659
ついに、私、詐欺師です、という感じだな。

私、電気測定、電気理論、全くの無知です。
でも、それらでは分からない、何かで音が変わるのです、ってか。

音が変わっているかどうか、というレベルでは、電気理論、電気測定は完ぺきだよ。
実際、電気理論、電気測定である程度差があるものは、聞き分けられる。
差がないものは、聞き分けできない（ネット以外では）。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:26:55.83 ID:EG8ExhBe

>>659　ルサンチマンさん江
マタマタ
>認識論と実在論の勉強をしてみなさい。
かよ！嗤わせるー！オマエさんのおかしな文章みてりゃ「測定不要」が透けて見えるって言ってるんだよ。
話を逸らせて急に「測定器の発達は素晴らしい。目を見張るほどだ」なんて心にもない事を取って付け
なくてもいいよ。認識論だの実在論だのヤボな説教は要らないから、精々《肝心なのは理屈ではなくて音楽
でしょ》とオカルト商品をイッパイ買いこんでお楽しみあそばせｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:38:58.22 ID:/9yADpIe

ああ、そうか。「音」を問題にしているのね。
私は「音楽」を問題にしているのですよ。
感動の深さを測定できますか？ｆＭＲＩでも無理だよ。
ブラームスの独特の陰影は？ワーグナーのエッジは？
ドイツ音楽に共通する「粘り」は？
バーンスタインの運命よりカラヤンの運命の方が人気がある理由を
測定器で証明できますか？
何度もいうけど、測定器は優秀だけど万能ではないのだよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:45:09.09 ID:EG8ExhBe

馬鹿だな！今度は「感動の深さ」にすり替えか？！いい加減にしろ！

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 09:48:20.11 ID:qKO7ceKN

測定器だって測定器で何でも分かれば苦労は無いでしょう。
楽器の調整なんて全て耳でしょう。
楽器に調整に使う測定器とは何ですか？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:04:20.60 ID:/9yADpIe

メーカーさんには悪いけど、
たいして変わり映えしないアンプやらＣＤＰのうち、ましな物買ったら、
後はアクセサリーで変化を楽しむのが、もはや主流だね。
別にお金がないからじゃなくて、安くて、かさばらなくて、音の変化が大きいからね。
消費者は、もう気づいてしまったのだよ。ちょっとした工夫で音がコロコロ変わることを。
買い替え需要が減ってメーカーさんにとっては危機意識充満。
はっきり言って、国産メーカーは、アキュフェーズと日本マランツ以外要らない。
やっぱ舶来でしょ。
オカルトオカルトといって騒いでも、もう手遅れだよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:19:21.97 ID:JdXES92J

いや、アクセサリーは否定していないよ。ぼった栗を批判してるんだよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:32:50.57 ID:/9yADpIe

そうかー。ぼったくりねえ。たいした効果がないのにやたらと高い奴ね。
確かにある。私も買ってから後悔した電源ケーブル持ってる。
あれってバーン・インが終わると良くなるんだけど、
そのうち普通になっちまうんだよな。
それ以来、やたらと高いものには手を出さないことにしている。
そんなに高いケーブル買うなら当社のアンプ買ってくださいよという気持ちはよく分かる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:38:13.80 ID:rvgeYPES

測定の技術がそこまで発達してるなら、オーディオエミュレーターとかの
ソフトをどこか出してくれないかな。

PCとアンプ、広帯域なSPの組み合わせで、今日はJBL4344+マッキンとか
アバロン+ムンド、もっと細かく、SPU+トーレンスとかカートリッジやターン
テーブルまでエミュレートしてくれれば最高なんだが。

違いを測定器できているなら実現できそうな気もするんだが、今のところ
まだ無理なのかな？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 10:54:12.22 ID:ahYtukiR

>>668
君の頭の出来に大きく依存するな。

電気信号の違い＝実際の音の違い＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜思い込みによる音の違い
状態のID:/9yADpIeみたいなら、測定器は関係なくなる。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:04:41.18 ID:rvgeYPES

>>669
んー、なにが言いたいのか良くわからん。
技術的には出来るという意味なのかい、それとも無理ってこと？

よく測定しても変らないからケーブルとかインシュとか詐欺っていう人が
いるから、もっと違いの大きい（と思われる）スピーカーとかならエミュ
レートできても良いのではって思ったんだが。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:11:04.72 ID:EG8ExhBe

>>664
オマエさん楽器何も出来ない、コンサートにも行ったことが無いのが良く分かった。演奏直前の楽器の
調整だって測定器使うんだ。
>>665 ID:/9yADpIe
それがオマエさん得意の「認識論と実在論」から導き出された結論かい？オッカシイなｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:13:15.98 ID:7eCYOU5O

>>668
ギターのアンプ、マイクアンプのエミュレーターとかは、すでにあるけどね。
スピーカーとなると、似せられても満足はしてもらえないと思うよ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:25:59.33 ID:rvgeYPES

>>672
ほー、ギターアンプやマイクなどは出来ているんだ。
情報ありがと。

将来的にはオーディオ機器もエミュレート出来るといいね、古い銘機
なんかがソフト的にでも復活したら面白い。
オーディオメーカーは嫌がるかもしれないけど、ベンチャーなソフト屋さん
とかに頑張ってほしいもんだ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:32:39.41 ID:/9yADpIe

６７１
プロオケでオーボエ以外がチューナーなんて使ってたら笑われるよ。
バカみたいにチューナー使うのは、アマ水槽くらい。
あれはねえ、耳悪い奴が使うの。
俺も付き合いで交わされたけど全然使ってない。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:43:03.96 ID:EG8ExhBe

>>674
オマエに訊いてない事に余計な嘴を突っ込んで恥をかくのは自由だよ。
オレが言ったのは
「それがオマエさん得意の「認識論と実在論」から導き出された結論かい？」だよこの答えはどしたの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:47:58.69 ID:/9yADpIe

認識論・実在論と無関係なことはバカでなければ分かる。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:50:57.87 ID:yAFkQCMG

>>671　様へ
へー演奏家は測定器と楽器を持って演奏会に行くんだね！
楽器だけ持ち歩いてる演奏家は偽物の演奏家なんですね。それはそれは良かったね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:52:15.29 ID:EG8ExhBe

持ってくよ！！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:55:29.52 ID:EG8ExhBe

>>676
又逃げた。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:55:54.31 ID:/9yADpIe

測定中毒患者って、オーディオメーカーの連中だろ？
もう国産買うの止めよう。
いままでもほとんど舶来でＣＤＰだけは国産を信用してたけど、
もうやめた。
みんなも国産買うの止めようぜ。
こんな奴らの作っている物信用できない。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:01:34.04 ID:EG8ExhBe

>>680
ルサンチマンよ！オマエの頭の中はもう「測定不要」でイッパイなこと分かったから
精々オカルト製品に打ち込めよ。悪いとは思わないけど馬鹿だ確信してるよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:12:06.01 ID:EG8ExhBe

ルサンチマンよ！断っておくけどオレ　ID:EG8ExhBe　はメーカーの人間でもなければ
何の関係もないから勝手に決めるなよ！

683 ：672：2011/07/07(木) 12:34:02.67 ID:7eCYOU5O

>>673
褒められたんでスレチだが張っとく。
ttp://www.winamp.com/plugin/izotope-ozone/79374

Winamp用の真空管アンプをエミュレートするプラグイン。
オカルトと違って音は絶対に変わるが、良い音と思うかは本人次第。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:09:25.11 ID:TDalSu5d

一に測定二に測定、三四が無くて五に測定、ご苦労様、自身の耳を信用出来ない訳ですね。
大変ですね、ご苦労様ですね。　測定器が無ければ何も始まらないんですね。
測定器は余程高信頼性の物をお使いですね。
安物の測定器では気休め程度でしょうね、1000万円程度の測定器で初めて胸を張れると思いますがね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:26:21.04 ID:EG8ExhBe

当らずと言えども遠からず。1000万円で済むなら安いもんだよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:39:15.65 ID:eb2DDxun

いい加減あきた。
別スレ立ててそっちでやれ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:55:42.77 ID:EG8ExhBe

マアそんなに飽きて急ぐなよ。オカルト・ぼったくりオーディオ排除と言うより
歓迎の奴等、イヤ、ヒトがどんな人なのか見極めるのも意味あるんじゃね？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:09:59.73 ID:Jh2iZGCn

と、一日中スレに張り付いて18回も書き込んでいるヒキコモリが申しております

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:15:53.01 ID:EG8ExhBe

皆とビール飲みながら、国会中継見ながら、ワイワイガヤガヤ、いろんなスレも見てるよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 15:20:39.11 ID:EG8ExhBe

磯崎陽輔は迫力あったけど、片山さつきや佐藤ゆかりも結構なもんだったよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 16:51:52.99 ID:ggc51sWP

/9yADpIe、此奴はただの西洋かぶれで日本製を貶めたいだけのヤツだから
相手にするな

>ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242276325

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 01:12:20.60 ID:/9yADpIe
なぜ日本製スピーカーは海外で評価されないのか？
それは悪しき民主主義によって作られているからである。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:05:42.18 ID:/9yADpIe

そうだそうだー。不買運動なんて怖くないぞー。
本当にによいものなら売れるに決まってる。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:09:46.38 ID:DC8iM8Te

現実には、「国産SPを買っているのは我々オーディオマニアだけ」で

一般人は若者も中年も熟年も日本製スピーカーが大嫌いで
全く買っていない事実が家電量販店のデータからも裏付けられている。
１位はB&W、２位はDALIなのだ。誰もビクターやヤマハやパイなど
買っていない。デノンもオンキョーも高いモデルはやめてしまった。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:26:58.33 ID:RH8pQG9O

俺も国産はスピどころかアンプ・ケーブルまで全く買わんな。
唯一あるのはSTAXぐらいか。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:35:51.22 ID:Gq6ducUG

>>693
D&Mの策略にハマってますね？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 21:36:15.05 ID:/9yADpIe

日本の将来のためにも、
お家芸であるエレクトロニクスを立て直すのは喫緊の課題だ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:05:36.59 ID:xNnt6WZ1

>>693
でも海外ではヤマハのミニコンポは大人気だよ。

FOSTEXのスピーカーユニットも、EUではかなり採用されているそうだし。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:08:25.98 ID:xNnt6WZ1

業務用だけど、ヤマハのモニタースピーカーは世界中のスタジオで、採用されている実績があるしね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:08:36.69 ID:hjE1nJEe

ミニコンポと単コンを同じマーケットで比較するからおかしくなるわけで。
フォスターはOEMでは世界一だが、単コンのスピーカーでの採用実績となるとダメダメ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:13:50.70 ID:/9yADpIe

車でも何でも内外価格差があるはずなのに、
それでもＢ＆ＷやＤＡＬＩに負けてるというのでは
救いようのない実力差を感じる。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:24:38.99 ID:hQ2TUqqR

ウチでは、B&Wからフォスに買い換えたけどな。
B&Wは海外メーカーとしては、非常に良心的な価格だと思うけど、
フォスのCPの高さにはおったまげたよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:41:17.49 ID:ZVyoOYRK

どの国でも、舶来者には魅力があるものだよ！

そのプラシーボ的妄想と其れを持つという優越感でおなぬー

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:46:59.73 ID:jny5uQfY

実際のところ
CPでも実際の再生能力でも
DENON+FOSが
音楽を聴く目的なら
フツーに最強なんだよな

オーオタの目的は
音楽を聴くことじゃないから
否定されるけど

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:52:14.51 ID:VOqZ8g9A

オーディオ機器は外国製が多いけど
ビジュアル機器は日本製品(どこで作ってるかは置いといて)が多いな
AVアンプとかモニターとかBDプレーヤーとか

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:06:00.58 ID:ZVyoOYRK

SPKとかは舶来のが良いのおおいですねぇ
AV機器は国産が良いと思います。
が、最近はコストダウンという悪魔の言霊の性で　値段ばかりで変なのか・・・
実際のところAV機器の性能が殆どいきずまり。

HeadPhoneも舶来のが良いの多いですけど、国産もまけてませんね！

カナルなど高級イヤホンは舶来が一人勝ち状態ですけど
本当は良い音だせるDynamicなイヤホンは国産のが良いの作れるはずだとおもってますが
なかなか、お金がかけれれないのか　無駄な金をかけ過ぎなのか　いまいちなのが残念。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:06:01.14 ID:B9WvxgD8

＞DENON+FOS
汚い音も汚く出るという意味では正解、正確に歪まず汚くかどうかは別だが

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:06:55.04 ID:/9yADpIe

そう。ただの舶来信仰ではないのだよ。
元内部関係者の話では、ＶＨＳｖｓベータ戦争のころから、
優秀なエンジニアがビジュアル系に回されて
オーディオの開発マンがカスになったってことだよ。
これがジワジワ効いているんでしょ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:14:46.62 ID:ZVyoOYRK

話は簡単だ。

AudioよりVisualの方が儲かるって事よ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:17:37.15 ID:/9yADpIe

そのとおり。
日本の大メーカーは、自らオーディオを捨て去ったってわけよ。
真面目に作ってないんだから、もう舶来買うしかないんじゃないか。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:19:59.61 ID:DFPRmQOX

今さらＡＫＢを音声だけで、なんてヲタはないもんなぁ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:24:01.48 ID:ZVyoOYRK

適正相応ならね、
みんな貧乏人ばかりだよ
1億総貧乏人時代になにを言う。

手ごろなもので満足しちゃってるの、妥協って奴。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:30:11.90 ID:DFPRmQOX

我慢が妥協になり普通になり普通が一番、最善になりあの我慢てなんだっけ？という感じ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 23:37:53.14 ID:/9yADpIe

やっぱ不買運動しかないか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 07:18:02.85 ID:77iiGFVy

>>713　ID:/9yADpIe
こら！ルサンチマン！バカな事を言って他スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242276325/l50
を追い出され流れ着いた棄民よ！スレ違いも甚だしい！古巣でやれ！直ぐに話を逸らされる馬鹿共も
いい加減で引っ込め。まあ、このスレ見てると如何にバカ者がオカルトに引っ掛かるか分かるわ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 09:07:47.76 ID:DhLSvMm4

ああ、眠。今日は暑くなりそうだね。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:36:16.32 ID:EZCaLycT

ごめんね。測定に頼りすぎて行き詰っているんじゃないかと思って。
ホントは安くて良い国産がたくさん出れば良いに決まっているんだけど。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:08:59.28 ID:WbiopaE6

国産の1万円そこそこのDVDPが、海外を経由すれば、百数十万円で買う糞耳も
いるわけで、良耳はネットでしか存在しないのでは、と疑ってしまうｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 17:49:46.52 ID:QK/nGZ9G

バブル期の開発戦争で限界に近いところまで行っちゃったからなあ
その後は大した進歩もないしコストダウンしても一般的な使用なら十分なレベルだし
後は趣味性のキツいものやオカルト紛いの領域に踏み込むしかないだろ
そっちには行きたくないだけちゃうの

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:00:15.79 ID:QK/nGZ9G

つまりオーディオ業界は高ければ高いほど良いという幻想で成り立ってきたけど
バブル後日本メーカーはそこから一歩足を引いたんだと思うな
幻想を維持したい人たちが舶来品に飛びついてるだけじゃないかと
良いものは良いし悪いものは悪いが価格でそれが表現されるかどうかは
また別の話だろう

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:08:57.76 ID:ycJ1hfu6

もう開発費や人材がないというだけだよね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 18:28:37.92 ID:WbiopaE6

まあ、ケーブルで音が変わる、なんてマジ顔で言う技術者だからな。
消費者のレベルに合わせ、どこにも使えない技術者のはきだめが
オーディオ業界かもｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 19:44:59.02 ID:qWMIyiG5

>>717
良耳も糞耳も何も
1万円のＤＶＰの性能だって
もはや人間の閾値超えちゃった
世界なんだから

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 20:12:32.50 ID:ycJ1hfu6

国内エンジニアの多くのＤＶＤ録音の悲しさよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 21:31:31.44 ID:riWpe4Ho

パイぱくり　ムンド

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:26:11.14 ID:PgEYM03d

ほんとうに買った人いるんだ
世間は広いなあ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u35790336

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 08:34:37.34 ID:Pz1KSAff

人類誕生以来、詐欺と売春は
永遠に無くならない

何故ならば
一定数の悪人と
一定数の馬鹿
そして
一定数の貧困層と
一定数のスケベ
は必ずいるからだ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 09:32:04.49 ID:h+ANQ6iu

>>725
業者じゃないの？
こんなバカなもの、買うやつがいるとは思えんｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 09:34:31.41 ID:ksmQlEMR

>>726
朝から旨い事言うよなあ。
人間の「集団心理」を巧みに利用して詐欺をして騙すわけだからね。

集団心理に騙されて、「逃げ遅れた人間」として言うよ。
火事なんかでは焼け死んだりするらしいからな。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 09:34:31.54 ID:NzX5GDXp

詐欺罪なんて確信犯だし死刑でいいと思うよ、
売春は合法化してあげてもいいんじゃないの

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:24:30.45 ID:7br7AP+Q

欲の皮の張りつめた人は詐欺に引っかかる。
世の中に旨い話はないでしょう。
旨い話を持ってくる人に、ならあなたがおやりと言うと引き下がる。
後に逮捕の報道が・・・・・。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:38:56.73 ID:/KRUyQEB

金がかかるのは仕方が無い

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:45:59.97 ID:h+ANQ6iu

詐欺は騙される方が悪い、という風潮だからね。
したがって、厳罰化しなければ、減るどころか、増えるいっぽう。
今のピュアを見ていると良く分かるｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 10:50:45.96 ID:/KRUyQEB

詐欺はよくないが、かといってボッタくられない程度の白物家電使ってる
ようじゃケーブルスレの音当てテストにも参加出来ない現実があるしなあ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 11:13:50.98 ID:h+ANQ6iu

早速、詐欺師、もしかは、バカ登場かｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 11:25:42.14 ID:yzbPeG2a

太陽光発電もぼったくりな上、謳い文句もオカルトｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 16:40:44.69 ID:/KRUyQEB

高級オーディオがオカルトと言うなら音当てテストぐらいバシバシ当てようぜ。
オカルトオーディオ所有者が答えてるんだから、君達の科学的なオーディオなら
百発百中だろう

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 16:50:34.26 ID:rmBCIEZV

＞オカルトオーディオ所有者が答えてるんだから

大口たたくのはブラインドでバシバシ当ててからにしろよｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 17:28:19.94 ID:h+ANQ6iu

>>736
スレ違いだよ。他のバカが屯しているスレに行きなよｗ

どこの馬の骨かも分からない、訳分からない音源に付き合うのはバカだけ。
ポエム連発の自称良耳、高額システムでも、公開の場では聞き分けできない
という現実を見れば、ピュアスレには極悪人が大勢いることが分かる。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 17:43:44.98 ID:Pr1p2sqk

>>738
だから、テスト音源だしてみればいいんだよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 17:54:32.12 ID:h+ANQ6iu

この前、他スレで出された音源は、答えられず逃亡したではないかｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:00:21.19 ID:dTdD09SX

出してみればいいじゃん

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:04:27.97 ID:/KRUyQEB

なるほど聴き分けられないデータもある。
しかし、聴き分けられるデータに関して聴き分けてるのは
常にオカルトオーディオ所有者。

科学立証白物家電ユーザーは常に文句しか言わない。
そんな差の出ない科学なんて無意味だから捨てちまえよ（笑）

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:08:05.72 ID:iK7DsW5U

科学立証白物家電ユーザー

うまいこというねえｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:09:08.16 ID:bFhsX2pg

ていうかな
一概にいかにもオカルトな製品が全部オカルトとは言えん。
例えばレゾナンスチップってタイルがあるだろう？
あれ、俺も超バカにしてたんだが、アレちゃんと効果あるんだよ。

ベースの低音で鳴く場所があって、それが悩みの種だったんだが
ふとした思いつきで、テーブルの足に敷く透明のゴムがあるだろ、パイ２センチぐらいの粘着材つきの。
あれ貼ったらさ、鳴き無くなりやがんのナ。
まさかと思って外したらやっぱり鳴く。
試しに他のゴム板やら金属やら片っ端からはって見たが、微妙に差はあるが
何をはっても基本的には鳴かなくなる。

ああ、こういう原理か、別に貼る素材は好みでなんでもいいんだ、
要は素材を複合にして共振をなくせばいいのね、と合点がいった。
それからはオカルトグッズの見方が変わったよ。
少なくともちゃんと売れてる物は一応の効果はあるようだわ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:11:18.81 ID:ksmQlEMR

と誰でも知ってることをエジソン気分で発表。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:27:11.85 ID:h+ANQ6iu

>なるほど聴き分けられないデータもある。
残念だったね。
答えが分かっている時は聞き分け出来るで大騒ぎ。
答えが分からなくなった途端、トンずらｗ
どういうことか、サルでも分かるｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:29:18.67 ID:8mKLUUXW

>>746
テスト音源だしてみればいいんだよｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:33:10.83 ID:foJMLFzC

>>746
おまえ飯食っても、うまい、まずいしかねーだろ＾＾

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:34:20.34 ID:h+ANQ6iu

>748
それは、とんずらした連中に言ってくれｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:36:47.45 ID:kIHEB+DJ

>>749
じゃ、音源あっぷ当ててこい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:42:48.81 ID:h+ANQ6iu

>>750
最近はそれ一色だね。
ヒョットシテ、逸品館のキヨちゃん？ｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:47:24.70 ID:PqBNJDHV

>>751
おっと、根拠ない妄想はそこまでだ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:48:42.78 ID:PqBNJDHV

>>751
つか、ヘタレ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 18:56:18.75 ID:h+ANQ6iu

>>752
おっと、根拠無い妄想に明け暮れる、バカオーヲタと一緒にするなｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:06:29.89 ID:f9tWlWOh

他人には逃げたといい自分も同じ態度か
なるほどな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 19:29:27.34 ID:QDT4R+0H

>>根拠無い妄想に明け暮れる

＞ヒョットシテ、逸品館のキヨちゃん？ｗ
自己レスかよｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:46:07.98 ID:yzbPeG2a

目を真っ赤に充血させ、口から泡を吹き、介護用のスプーンをぷるぷるする手で全粥食べつつ、役に立たないポコティンフル勃起して、何かと戦う人のスレですか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:29:13.37 ID:iK7DsW5U

フル勃起して、何かと戦ってるのは確かそうだが、
ジジイのふりしたニートだよｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:42:37.80 ID:VzYEi9aR

>>744
おいおい。　そっからなの？
別にオーディオアクセサリーは全てオカルトって訳じゃないだろ。
ちゃんと、ぼったくりってカテゴリーもある。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 21:51:34.83 ID:ksmQlEMR

オカルト・・・効能、効果が皆無なばかりか却って悪くなる
ぼったくり・・効能、効果が無いわけでは無いが、法外な値段

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:00:31.59 ID:hJADNn6F

効能、効果がまるでわからないひと　＝いくらだろが、オカルト　ぼったくり

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:01:27.83 ID:Pz1KSAff

オカルト・・・効能、効果が皆無なばかりか却って悪くなる
ぼったくり・・効能、効果が無いわけでは無いが、法外な値段
詐欺・・効能、効果が皆無なばかりか却って悪くなりしかも法外な値段

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:02:53.17 ID:Pz1KSAff

効能、効果が無いことを実は分かっているひと＝詐欺師

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:03:49.69 ID:hJADNn6F

>>763
きたーーー！！！　障碍者

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:04:51.18 ID:hJADNn6F

妄想が得意の　かたわ！だったわｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:10:23.23 ID:ksmQlEMR

他人を騙そうとするあまり、気づいたら自分自身すら
暗示にかかって信じ込んでいた＝真性詐欺師、ほぼ宗教家

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:10:38.50 ID:ycz6wl2l

>>763
どんだけ詐欺にあったの？
内訳言ってみたら？
楽になるかもよ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:11:54.81 ID:ycz6wl2l

>>766
どんだけ詐欺にあったの？
内訳言ってみたら？
楽になるかもよ？

769 ：詐欺師：2011/07/09(土) 22:36:34.82 ID:ksmQlEMR

お布施を出さないと、教えてやらん。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:38:15.05 ID:ycz6wl2l

何らかの原因によって長期にわたり日常生活又は社会生活に相当な制限を受けざるを得ない人のこと。
ナチス・ドイツでは、障害者は根絶すべき存在として、断種を目的にユダヤ人同様に絶滅政策が取られ、多くの障害者が殺害された。
北朝鮮で生物化学兵器を開発する為に、一般家庭の障害を持つ子女や将校・士官の子供や政治犯が「人体実験の道具」として利用された。
あってはならない。
同じ医療を受けても個人により改善の度合いや治癒の見込みがなく
『治るっていったじゃないか、この詐欺師、人殺し』と騒ぐ知的弱者、経済的弱者に暖かい社会を願う。
保険が利かない医療行為まで受けたのにね？
だいじょうぶ、ボトックスは保険適用になったよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 22:59:32.06 ID:uMrSijxR

最近は購入していない、実害のないクレーム詐欺も横行してるから
消費者センターや消費生活安全課などでも
裏が取れるようにしっかりカウントしているよ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:03:11.83 ID:ksmQlEMR

そこで、以前からの疑問を提案したい。

８００万のプリアンプだけはどう考えても納得いかん。

ＳＰ２０００万つーても、まあホーンならありうる。
トラポとＤＡＣで３００万も良いでしょう。
ＡＤプレーヤーが５００万というのもまあ、アリでしょう。
パワーアンプが３００万で、輸入元が２００万のっけて５００万に
なるのも認めましょう。

でもね、何の変哲も無さそうなプリアンプが８００万は
納得いかんなあ・・・せいぜい３００万でしょ。現地の２倍として。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:06:47.61 ID:CInKwT2x

>>772
買ったの？

774 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:08:50.12 ID:ksmQlEMR

>>771　消費生活センターは何もせんな。あれ。
通信会社（もともと国営）と総務省がつるんでて、
光ネットの押し売りも、単にクレーム３万件とか発表するだけ。

今から１０００レスをこれについて討論しようや。

775 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:13:43.90 ID:ksmQlEMR

>>771
先日の例のＡＶアンプについてマジで相談するわ！
オーディオのデジタル規格、例えばデジタル同軸に相性問題
なんて無いんだけども、ＨＤＭＩは接続詐欺があるようだ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:13:52.53 ID:GWmuxpH3

購入したらしたで、なんだそんなぼったくりにあってバッカジャネ？
といわれ
してないならないで、関係ねーべさ、と言われ
不服なら
訴えて裁判ざたにでもしろといわれ・・・
出来ない？
なら大人しくしてろ！といわれ
はけ口が２ＣＨしかなくて・・・馬鹿だと思う

777 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:15:49.42 ID:ksmQlEMR

悪質クレーマーなんて、わざわざ多数の製品を買って下さっている
お客様に、なんつーことを言うんだろうと思うね。

>>773　のような奴が、工作員と言うんですよ。

778 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:17:37.78 ID:ksmQlEMR

>>771
が喧嘩を売ってこなけりゃあ、なにも無しで済ませようと
思っていたが・・・フフフ我々を怒らせたようだね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:17:53.47 ID:GWmuxpH3

>>774
大丈夫だよ、実害のないクレーム詐欺は警察の消費生活安全課のほうでちゃんとやるから

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:21:55.64 ID:GWmuxpH3

役所の消費者センターと
警察の消費生活安全課と両方に報告しとくと
クレーム詐欺にいいよ
特に食の安全に関わるものは、被害がどちらにもでかいからね

781 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:23:25.23 ID:ksmQlEMR

>>776
２ｃｈしか無いなら、工作員は出現せんさ。
チミは消費者からのクレームに１時間付き合う苦労が分かって無いね。
各方面に相談するだけで、かなりの知見が得られる。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:24:58.60 ID:jW4vLyJE

NORDOSTのODINとかも疑問だらけだよ。

783 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:25:32.60 ID:ksmQlEMR

>>779
うむ、警察の消費生活安全課だね。教えてくれてありがとう。

きっちりと相談させてもらうよ。僕は結構相談してるんだよ警察に。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:25:43.63 ID:GWmuxpH3

＞クレームに１時間付き合う苦労が分かって無いね。

糞みたいにわかってるつもり、しつこかったり、どや顔クレーマーは専門の部署にまわすけど

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:28:08.75 ID:GWmuxpH3

>>783
実害のないクレーム詐欺って、買ってもいないのにクレーム言う犯罪者に対して
動くことだからね？

786 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:29:07.08 ID:ksmQlEMR

>>784
まあ、でもお前（の属する組織）の製品なりサービスが悪いから
クレームが来るわけだからな。恥を知るべきだな。

787 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:32:17.49 ID:ksmQlEMR

>>785
なるほど、こちらは商品を買っているし、しかも似たようなのを
複数買っていて、片方は正常に動作するが、片方は正常に動作
しない。それを相性と称して誤魔化している。
そして色々な大手会社の製品との接続を試し、
全て接続されるのに、当該の製品だけが接続されない。

しかもあろうことか、中古か新品かをやたら気にしたりする。
両方とも保証期間内で保証書もある。フフフ。正義は我にアリだな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:32:18.36 ID:GWmuxpH3

>>786
自社ソフトを他社ハード込みで売れば、いくらでもハードのクレーム来るよ
管轄外でもお客には関係ないからなぁ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:35:25.83 ID:GWmuxpH3

>>787
おう、がんばってこい

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:37:52.06 ID:GWmuxpH3

スポット対応のお客には閉口するときがあるし
右翼やヤクザの下っ端対応なんかひどいもんだよ＝クレーマー

791 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:39:12.09 ID:ksmQlEMR

>>788
問題の切り分けがヘタクソなだけだろ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:43:55.94 ID:GWmuxpH3

>>791
簡単に切り分け出来るなら苦労しないって
それこそ、クレームに１時間付き合う必要もないわな
おたくはクレームに１時間付き合う必要あるらしいな

793 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:44:31.13 ID:ksmQlEMR

>>790　サービスが成って無いな。
スポットでも客は客だろ。厭なら受け無きゃ良いんだよその仕事。

問題が無けりゃ、客は電話してこないからな、恥を知るべきだ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:47:18.13 ID:oH9RPEwd

なんか議論のふりして埋立工事が着々と進んでいる悪寒

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:47:25.99 ID:GWmuxpH3

>>793
ほう、金払い悪い（平気で期日破る）そんな相手でもスポット対応に誠意は込めてるが
受け無きゃならんわな
クレームに１時間付き合う必要あるらしいな

796 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:48:52.14 ID:ksmQlEMR

>>792
おいおい、それを客にやらせてんのか、２度と仕事来なくなるぞ。
全く酷い話だな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:50:09.71 ID:GWmuxpH3

>>796
こういうのが、クレーマーだよ

798 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:52:49.09 ID:ksmQlEMR

>>797
そしてお前は詐欺師ってわけかい？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:52:54.92 ID:yzbPeG2a

お粥食い終ったか？
今度は尿瓶忘れるなよ。

800 ：まってましたそのネタ：2011/07/09(土) 23:56:28.05 ID:ksmQlEMR

ではID:GWmuxpH3・・・仮に、「企業犯罪師」と呼ぶとするか。
が仕事を受ける。最初から計画されたかのように瑕疵や欠陥を用意する。

被害者の客は当然クレームを入れる。
で、ID:GWmuxpH3は知らぬ存ぜぬを決め込むって寸法だ。
→客は被害だと、喚き立てるわけだ。　これをクレーマーと呼ぶわけ。

どんだけ・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:57:46.20 ID:GWmuxpH3

>>２度と仕事来なくなるぞ。

どんな業態内容かもわからないで、クレームだけはいっぱしにつける
いちゃもんクレーマー詐欺ってわけかい？

まあ警察いきなよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:58:54.06 ID:GWmuxpH3

脅し文句も悪質クレーマーそのものだな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:03:15.17 ID:lXslINrj

妄想悪質クレーマー大募集！！！

804 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:03:46.20 ID:yI5EzMyx

読者のみなさんに分かり易いように、こういう役割と説明しておこう。

ID:ksmQlEMR・・・ユーザー側、ID:GWmuxpH3から製品やサービスを購入したが問題が判明。
ID:GWmuxpH3・・・提供側、ID:ksmQlEMRに製品やサービスを販売したが、ヘマがあった。

どう考えても、ID:GWmuxpH3に問題があるんだけど・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:06:08.93 ID:lXslINrj

業態も対応内容も不明なのに

ひたすら、妄想、脅し文句、ストーリーの捏造クレーマー

似たようなひと、大募集！！！

806 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:06:35.41 ID:yI5EzMyx

そもそもネットでクレーマーが問題視されたのも
あくまで「問題を発生させた企業側の”論理”」だからね。
うるせー！みたいな逆切れであって、問題起こしたのが悪い。
我々は企業側であると同時に１ユーザーであることを忘れたら
いかんよ。

807 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:08:40.71 ID:yI5EzMyx

>>805
業態はともかく、対応内容に問題があったから
クレーマーが発生したんだろ？　問題無けりゃ
クレーマーなんか生産されないだろ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:10:38.19 ID:lXslINrj

>>806
プロジェクト組んだ仕事したことないだろ

809 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:13:43.05 ID:yI5EzMyx

>>808
仕事は基本的にＰＲＪだと思うんだが・・・
残りはルーチンワークしか無いだろ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:17:29.45 ID:lXslINrj

単体テストではい終わり、システム変更なし
これくらいのスペック確保しないと後々問題でますよ、
いやいや安物だし現状これでいい
勝手にしらないうちにお客側で他社とシステム変更、
変更うまく逝かなくて予算も切れてその他社はほうりなげた
大きな問題起きた、そんときゃこっちのほうがスポット対応もちゃんとしてくれる
で、こっちにスポット連絡

この程度でも
またまだそれでもいいお客さんだよ

811 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:21:31.29 ID:yI5EzMyx

>>810
B2Bで、客に問題があるケースね・・・、ま、それはいいよ。

世間一般で言えば、個人ユーザーに問題無いからね。
たいがい製品に問題がある。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:25:15.40 ID:lXslINrj

>>811
＞それはいいよ。

業態も対応内容も不明なのに

ひたすら、妄想、脅し文句、ストーリーの捏造クレーマー

似たようなひと、大募集！！！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:26:57.25 ID:lXslINrj

業態も対応内容も不明なのに

ひたすら、妄想、脅し文句、ストーリーの捏造クレーマー

似たようなひと、大募集！！！

814 ：まってましたそのネタ：2011/07/10(日) 00:27:01.09 ID:yI5EzMyx

>>812
そういう客はそもそもお前らだってクレーマーって
呼ばねーだろ。むこうだって、申し訳無いけどって
聞いて来てんだろ？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:30:14.98 ID:lXslINrj

>>814
そんな態度なら気持ち的にいくらか楽なんだけどねぇ

業態も対応内容も不明なのに、ずけずけと

ひたすら、妄想、脅し文句、ストーリーの捏造クレーマー

似たようなひと、大募集！！！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:31:34.28 ID:lXslINrj

>>814
おまえのような奴だよ、

かわいいけどな

817 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 00:35:27.98 ID:yI5EzMyx

３年位前にこういうことがあった。某Ｈ社の
リモコン付き蛍光灯だが、買って１年ちょいで壊れた。
保障期限が切れて有料になるってことだった。もちろんその製品だけで、
それより古い奴も未だに特に問題無いんだが、中国生産で品質低下したのが
原因らしい。
呆れかえって、特に電話で文句を言うなどもせず（面倒なので、）
他社の新しい製品を買って終わりにしたんだが・・・泣き寝入りだわな。
蛍光灯（球を除く）なんて１０年どころか３０年使っても壊れないのが普通だよ。

818 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 00:40:33.85 ID:yI5EzMyx

つまり「企業の利益の論理」で言えば、
「客に泣き寝入りをさせるのが理想」ってことだよ。

それをクレーマーと称して、叩くことで、個人に文句を
言えなくさせようとしてやがる。全く困ったものだ。

それで極端な総会屋のような事例を持ち出されても困るわな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:43:24.78 ID:lXslINrj

某ＩＳＰはブロードバンドモデムを安価な中華製造ものにしたら
問題頻発でえらい被害だった
怖いね
ＩＳＰはサービス悪いと定評？がある

820 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 00:44:33.75 ID:yI5EzMyx

我が家は幸い、１万程度の金に対しては余裕があったので、
蛍光灯を買い替えて対応したが、そうできない家庭も多いと思う。

なけなしの金で家電製品買ってるのも多いからね。
そういう人に、あんた、相性で、ナンテ言えるか？　俺は言えん。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:45:28.72 ID:lXslINrj

安物で同等かそれ以上の多くを得る、リスク管理もしないとね

822 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 00:48:01.90 ID:yI5EzMyx

こっちはオーディオ製品と思って買っていて
ケーブルでつないで音が出ない！！
（製品として致命的な欠陥！　詐欺で間違い無いとすら言える）

と言ってるわけだが、向こうは相性とかわけわからんことほざいてる。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:53:02.33 ID:Bwpv4mwH

ＬＥＤ電球もつけてすぐダメになったり、購入前にリスク管理もしないとね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:54:57.19 ID:Bwpv4mwH

つか、なんで泣き寝入りしてるの？

825 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 00:55:26.92 ID:yI5EzMyx

>>821,823　LED電球て・・・１個５０００円がすぐダメてｗｗｗ
いまや日本企業の製品すら、中華製で壊れるのが現実なのだ。
リスク管理をしようにも、もう安心な製品は無いという罠。
３つ買って、１つ良品にあたれば良いとか、時代錯誤も甚だしいことになる。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:59:12.77 ID:uEwAGlYa

オーディオ機器やオカルトグッズの高価さと裏腹に液晶テレビの安さと来たら！

使ってるピンケーブルで先日駆け込み購入した32型LEDアクオスが
2台買えると思うと我ながら恐ろしい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:04:10.09 ID:NH/8QAzz

こっちは去年導入ＳＡ○○○○○Ｔのソーラーシステムの故障だ。

828 ：泣き寝入りの事例：2011/07/10(日) 01:04:54.89 ID:yI5EzMyx

というわけでデジタル技術は、金出しても、
「まともに使えなかったりと、恩を仇で返される」ことが多い。

実際、わざわざ金出して、不快な思いをするだけだったりする。
アナログならたいてい問題無い。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:05:04.36 ID:NH/8QAzz

こっちは去年導入ＳＡ○○○○○Ａのソーラーシステムの故障だ。
だったわｗ
わらわら

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:08:13.19 ID:uEwAGlYa

太陽光パネルの寿命が予想以上に短くて元を取るのが大変だと
施工業者に聞いたけど。

これもぼったくりの一つなんだろうね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:11:12.91 ID:NH/8QAzz

しかし１年はないら、パネル自体の問題じゃないけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:12:33.67 ID:NH/8QAzz

ますます購入側の自己責任とかで済まされる時代なのきゃ？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:13:52.51 ID:NH/8QAzz

さすが、目のつけどころが・・シャー

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:14:46.91 ID:uEwAGlYa

>>831
それは故障だな。

少し調べてみたが耐久年数20年以上を謳って、25年でも元が取れないのに
12年で3割近くがぶっ壊れるとかどんだけボッタクリなんだよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 01:26:01.45 ID:cnj3tNQN

>>834
もう生きてていいことないと悟れよ、師んでみ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 09:47:41.87 ID:jhVej6qK

太陽光発電って光を電気に変換する半導体素子だもんね、故障するよね。
屋根の上に燦然と光り輝いて”どうだ太陽光発電だぞ”と設置されてるけど、
ん％は故障してる訳ですね。
12年で3割なら15年で5割、20年で7割、25年で9割、30年で全滅、かな？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:48:36.05 ID:yI5EzMyx

エコ板でやれよ。　先輩のうちにある太陽光発電は、とりあえず５年経過
だがピンピンしてるよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:38:52.19 ID:iAfN7v7I

>>837
んで、その先輩の太陽光発電のパネル面積と５年間の総発電電力何キロワット？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:47:12.88 ID:yI5EzMyx

オカルトオーディオを誤魔化そうと工作員必死ｗｗｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:04:31.01 ID:LqjElUgg

ま、ごくふつうに常識で考えれば、オカルトやボッタクリなんて
すぐ分かりそうなもんだけどね。
雑誌や評論家がグルになっちゃうと、信じちゃう人もいるんだろうな。

オカルトグッズは論外として、ケーブル類に1万円以上とか、おかしいと
思わないのかねぇ。
100万円以上の機器ってのも、本当にそれだけのコストがかかってるのか
よーく確かめた方がいい。
軽自動車と同じコストがかかってる機器なんて、まあ、よっぽどじゃないと
あり得ないわな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:08:31.03 ID:aYCupXSS

500台しか作らない自動車と、30万台作る自動車を
同じコストで製造して同じ売値になるのかな？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 19:10:29.58 ID:aYCupXSS

同じ品質なら安いほうがいいね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:00:14.57 ID:YC5DDJSH

>>841
ボッタクリメーカーや代理店のいつもの言い訳だなw
Soulnoteやオーディオデザインなんかの、どう考えても数は売れない
ガレージメーカーですら、良質な部品を使って30万円以下で商品を
出しているのを考えると、そんな理屈は通らないよ。

それでも、年間100台以下しか売れないから30万でも通るんであって、
10万台売れるとしたら、10万以下だろうな。

アンプが200万だの300万だのってのは、利益の95％以上をメーカーと
代理店と販売店が美味しくいただいているから。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:32:36.68 ID:5Rn/ELTq

間違えたorz
利益の95％以上じゃなくて、販売価格の95％以上を利益として美味しく
いただいてるってことね。
もちろん、人件費や流通コストも残りの5％に含まれている。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:37:45.22 ID:gk4ppZxM

>>843
違うメーカー、または同メーカーで同じコスト、スペック、品質、の製品例をたのむ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:46:44.69 ID:gk4ppZxM

Soulnoteやオーディオデザインはまったくボリューム品質からして
違うのじゃないの？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:24:41.68 ID:5Rn/ELTq

>>845
意味不明

>>846
オーディオデザインのプリなんて、オプションでセイデン社製の
Lパッド型34接点アッテネーターを付けても27万円ちょい。
驚きの価格だけど、でも、本来はこれがまともな値付けなんだと思う。
100万以下の海外製品で、これほどの高品質高価格なボリュームを
採用してる製品は見たことないね。
いまや、高級機種でも、リモコン対応が簡単な電子ボリュームだよな。

ちなみに、オーディオデザインのプリとアキュのC-2400を自宅で1週間
比較試聴したことがあるけど、オーディオデザインの圧勝だった。
そらもう、比べるのがかわいそうなくらい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:35:15.71 ID:gk4ppZxM

オーディオデザイン＞＞セイデン社製の Lパッド型34接点アッテネーター

と

ソウル＞＞ミニディテントじゃん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:37:04.62 ID:gk4ppZxM

で
DCP-EF105は繋いだパワーアンプやＳＰって何だったの？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:44:04.89 ID:5Rn/ELTq

>>848
ミニデテントだって、安い電子ボリュームよりマシだべ。
ま、直販主体で値引きゼロのオーディオデザインと販売店経由の
Soulnoteを比べちゃちょっとかわいそうだけどな。
つか、そういう話じゃなくて、重要なのは、数が売れないガレージ
メーカーでも定価30万なら十分良質な製品が作れるってことだ。

>>849
そういうことを聞き出して、ネチネチ煽るスレじゃないだろ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:48:28.12 ID:gk4ppZxM

アキュのC-2400ねー、自分も2400、2410は自宅で借りて使ったけど
ダメだったな、こっちもアキュのプリは良いと思ったことがない
よ、たとえ15万で、C-2400が購入できても購入はないよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:51:43.46 ID:gk4ppZxM

>>850
プリ単体で語っても意味ないと思うしね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:53:15.54 ID:gk4ppZxM

＞ネチネチ煽る
じゃないよ、単に聞いてるだけだよ、思い込みは激しいの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:01:00.62 ID:gk4ppZxM

100万のものが１万円でも自分に合わない、システムにあわなきゃ購入しないし
使い続けないよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:11:17.17 ID:gk4ppZxM

>>847
コスト＝スペック、品質、性能を問題にしてるのでないの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:23:31.65 ID:gk4ppZxM

意外に思うかも知れないけど、オーディオデザインDCP-EF105と
オクターブRE 280 MK II って合うよ
試してみて

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:28:07.33 ID:5Rn/ELTq

>>856
おまえ一人で、何レス消費してんだよ。この馬鹿。
オクターブなんてボッタクリなアンプ使うわけないだろ。

真空管ならAirtightのほうがまともな値段で性能もはるかにマシだ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:28:11.32 ID:X/XDYgtA

>>841
ピュアのぼったくり詐欺の場合、
500台作る自動車と
30台作るリアカー
でリアカーのほうが自動車よりも
100倍高いって世界

だけどピュアの思い込み馬鹿どもは
実際に走らせない（＝音だけ聞いて音楽を聴かない）
から値付けだけでリアカーを有り難がる
どうしようもないアホ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:33:58.85 ID:gk4ppZxM

>>858
実際に走らせた経験を語ってください

できるだけ具体的な実例で
お願いします

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:37:21.33 ID:gk4ppZxM

リアカーと自動車についても

できるだけ具体的な実例で
お願いします

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:37:56.48 ID:X/XDYgtA

>>859
自分の好きな
音楽を聴いて
楽しむ
それだけだよ

お買い物大好きのカモ馬鹿さんｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:41:03.40 ID:X/XDYgtA

>>856
オクターブｗ
別に
真空管使う意味まったく無いじゃん
高いだけだし

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:43:15.57 ID:gNsQWp4k

石丸のハイエンド館に何百万もするシステムがあるんだけど、聞いてみると
案外普通。　もっと素晴らしい音が出るのかと思っていた。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:43:25.46 ID:gk4ppZxM

Airtightは何か引きずった音なんだよね
クリプトンのｓｐとか使ってみてるとね

>>お買い物大好き
うーん
たくさん借りて充分機種絞ってから買って、長く使う

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:44:29.13 ID:gk4ppZxM

>>862
真空管だから使うって思い込みなのですね？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:45:59.85 ID:gk4ppZxM

真空管が理由じゃないんだけどな
固定観念を勝手に作ってない？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:46:52.80 ID:jXPk45np

時限放火装置の支那畜製じゃないからダメなんだろうな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:47:46.63 ID:gk4ppZxM

さあ、もっとレスしてくださいな

レスくれるなら、ぼったくりでない、システムセットを紹介してみてね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:48:55.35 ID:gk4ppZxM

500台作る自動車と
30台作るリアカー

の紹介をお願いしますよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:33:36.42 ID:zg1r0ARk

某ショップの展示会に行った
某メーカーのAVアンプのデモを見た
DLNA経由で音楽を再生させた時に、SPから出てくる音が割れた
説明員の言い訳が「使い古したNASのせいで音が割れたんだと思います」
う～～ん....

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:40:28.99 ID:gk4ppZxM

>>870
ワロタＷ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 23:49:37.91 ID:gk4ppZxM

ATM-2001SやATM-2001
は聴いたことないよ･･･orz

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:01:58.86 ID:sigaVxff

オーディオデザインDCP-EF105には
GOLDMUNDのTelos800が合うよ

といえばレスが来るんだ老化？

さあ、もっとレスしてくださいな

レスくれるなら、ぼったくりでない、システムセットを紹介してみてね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:06:23.98 ID:LOx54Qp8

もっとインパクトだせよ。

ノードストの総額600万のケーブルとかドバイの富豪が使ってる紹介とか
いろいろやれ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:20:54.60 ID:YSwc6BBK

レス乞食のいいおもちゃになってるな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 16:53:02.56 ID:82scDfxC

他者を愚弄しても許されるレベル。。。
本当にいい耳をお持ちであるなら、用意するのは
着古したヘインズの無地Tシャツでもいい。

必要な分だけ切り取ったり丸めたり、
吸音材としてエンクロージャに詰めよう。

的確に所有SPの弱点部分を探り出せて、ピンポイントで潰す能力があるなら、
どんな高額の貴金属アクセサリーよりも効果的なチューンナップになる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:51:01.37 ID:SmvTzjyZ

＞真空管ならAirtightのほうがまともな値段で性能もはるかにマシだ。

＞ATM-2001SやATM-2001
＞は聴いたことないよ･･･orz

わろた

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 05:51:40.19 ID:lAzFo29a

何の加工もしないで右から左へ
２００倍の値段をつけて売ったケースで
暴利＝ぼったくりを理由に裁判で負けた例はあるけれど、
それ以下では何の問題もないよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 06:46:40.79 ID:M1cFUkOG

ハイエンドメーカーはみんなそんなこと解っている

じゃないと
こんなに見た目と値段以外の有意差も無い
ぼったくり商品ばかりが
出てくるはずもない

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:29:25.20 ID:CcbPih/h

例えばガレッジレベルで
フェラーリも乗りたいし
社員5人で一人当たり年収2000万円、
1億円の設けは欲しいとする。

そのためには原価（＝場合によっては中身2万円とかいう場合もｗ）
まるまる100万円上乗せして
拝金バカ100人に売りつければそれでOK

それが今のハイエンドのビジネスモデル

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:36:26.09 ID:rwf15wvt

>>880
＞例えばガレッジレベルで
＞フェラーリも乗りたいし

意味がわからん。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:48:52.76 ID:BiE+ewud

>>880
間違ってる。
社員には、そんな高額な給料は払われないよ。
（家族を社員にして儲けを分配する場合を除く）
たいてい、オーナーが利益を独り占め。

ただ、ガレージメーの不可解な高額商品の値段の内訳が

　メーカー利益　40％
　輸入代理店利益　25％
　販売店利益　25％
　広告宣伝費（評論家へのお礼w含む）　5％

　★製造コスト（部品、組み立て人件費、物流含む）　5%

くらいなのは、間違いないだろうなw

ただ、これはあくまでもよくあるガレージメーカーの話で、
B&Wの800シリーズのように、に納得できるだけのコストがかかっている
良心的な高級製品もあるのも事実。
アフターの良さまで考えるとアキュなんかもそうだね（音は別にしてw）

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:50:45.43 ID:CcbPih/h

言葉足らずだったな

ガレッジメーカーレベルの小規模な会社で
フェラーリを乗りたいならば

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:50:57.35 ID:pzDlWvF+

あのケーブルやさんのことでしょw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:51:18.99 ID:mMQaCaGq

>>880
拝金の意味分かってる？
拝金主義者は資産価値もない高額商品などに手を出さないし
むしろそれを売る側の人間だ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:14:14.75 ID:BiE+ewud

参考までに日本のメーカーの値段の内訳を書いておくと、

メーカー利益　20％前後
販売店利益　25％
広告宣伝費（評論家へのお礼含む）　5％
製造コスト（部品、組み立て人件費、物流含む）50％

ってとこじゃね。
50万円で買った製品なら、工場出しの段階で25万のコストはかかってる
ってことだ（純粋な部品代は10万以下だろうけど）。

一方、ガレージメーカーのボッタクリ製品の場合は、200万円で買った製品の
工場出しコストはたったの10万円w
よくて、倍の20万だろうね。

これを買って喜んでるユーザーは、オメデタイとういうか何というか・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:18:51.56 ID:tW22Wmaj

>880
おみゃあはアホか？
2万円の原価に100万円積んで売るところまではええわ。
それを成金どもに買わす動機付けの為の宣伝費がどれほどかかるか
わかっちょるか？タワケ者が！！！
それと、885も言うとるが、拝金主義ちゅうもんは、守銭奴とも言う
て、あほうな高級オーディオなんて買わんがや！タワケ者！！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:27:51.12 ID:tW22Wmaj

>886
おみゃさんはええ線いっとるが、微妙にまちごうとる。
製造で一番金かかるがは、設備じゃ。広告宣伝費はもっともっと大きいわ。
ちなみにワシのしっとるぼった栗メーカーも原価200円の物を￥9800で売っ
ちょる。どえりゃあ悪どい商売じゃぁのう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:34:33.49 ID:mMQaCaGq

国内の大手メーカーで営業利益20%なんてありえないと思うけど。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:40:11.31 ID:BiE+ewud

>>888
日本の大手メーカーの場合設備費は、製品ごとに出せないから、メーカー利益に
含めてる（営業費用やその他間接費も）。
だから、メーカーの純利益となると数％のはず（往々にして赤字になることも）。

ガレージメーカーの場合、部品はすべて汎用品だし、筐体制作や組み立ても
外部に出しているはずだから、設備費ってのはかからない。

国内大手メーカーの1台あたり宣伝費はこんなもんじゃね？
普及品は数量が出る分金額が大きくなるし、高級品は1台あたりの宣伝費用が
大きくなるわけだし。

年間、数十台程度しか売れないガレージメーカー品は確かに宣伝費は10％くらい
かかることもあるかもな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:44:34.55 ID:BiE+ewud

>>889
そういうわけで、利益ってのはわかりやすくするための方便で、メーカー、
輸入代理店、販売店ともに、営業費、間接費モロモロ含んだ数字ね。
「粗利益」プラスアルファって感じで考えてくれ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 13:58:19.23 ID:mMQaCaGq

工場設備の償却費は工場原価に乗せるのが普通だろう。
販売計画を元に算出したレートで上乗せする。
当然、予算達成できないと決算の時点で原価率が想定より上がり工場損益は悪化することになる。
それと製品の物流コストは工場原価には乗せず別途経費として計上するんじゃないかな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:38:52.88 ID:1PuejnhU

>>886
製造コストが50%ってのは、無いと思う
某大手家電メーカーにいた時は、工場出荷価格は標準小売価格の20～25%
くらいだったよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:08:01.82 ID:BiE+ewud

>>892
ここは経理のスレじゃないから、わかりやすさ優先で、かなりアバウトな
くくりにした。

>>893
書いてるように、俺が基準にしてるのは定価じゃなくて、
実際の購入価格。
極端な投げ売りや処分を除けば、ミドルクラス（50万くらい）以上の
オーディオ機器の販売価格はだいたい安定してるし。

俺も元家電メーカーのマーケティング部にいたけど、
家電品は発売時の値引き25％－商品末期の40％引きまで
対応できるようにそもそもの定価設定が高めなんだよね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:20:51.06 ID:V+KMCgfx

CDPだけはほんとなんでもいいらしいね。差はない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:22:41.55 ID:85179zgj

ＰＣ新しくしたけど、がっかりな音んなったよ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:58:27.70 ID:+rY/rKsl

らしい（笑）

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 19:39:45.42 ID:5o+0vdEU

>>896
音源ボードかいたせよ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:23:04.10 ID:lAzFo29a

原価の話って品悪いね。
どういう音楽を聴かせるかが価値を決めるんだと思うんだが。
フェラーリだろうが何だろうが、お客が納得して買った以上、
文句ないはず。成功者は称えられるべきだ。
ただね、詐欺はだめよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:31:57.52 ID:sTo+xtj1

乞食ほど拘るんだよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:53:33.41 ID:+rY/rKsl

学生の頃は使える金に余力が無かったから値段に拘ってた。
昔は足で安いものを探してたが今は高くても面倒じゃない方を選ぶ。

この延長が金満購入なんだろう。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:01:26.55 ID:yg8f/rUS

>>899
「お客が納得して買った」

「頭の弱いバカなお客を騙して」の
間違いだろｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:03:21.83 ID:wFnCZK3k

ドライガードって知ってるか？ケーブルに巻くと音が良くなるんだ。ストレーキャパシティー
を締め出す効果があるんだ。オカルトじゃないよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 09:16:05.34 ID:4cXWsydE

>>901
俺はむしろ、どんどん金をかけなくなってる
金を払うこと＝安心、じゃないし
PCは学生のときに一番最初に買った不治痛のが一番高い
PCほどではなくても、オーディオも専門店に行く回数は減った

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 10:48:58.26 ID:qcqPft/Y

でもここのところの液晶テレビの急激な値下がりを見ると、大企業の利益勘定
なんてほんとドンブリだなぁって思いますよね・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:05:37.30 ID:Ri2uU6l1

97+1 ：名刺は切らしておりまして [] ：2011/07/12(火) 22:56:39.04 ID:FiHKa9xA (2/2)
嫌煙・嫌酒（？）・嫌車・嫌3次元女・ネット信仰って2chでよくみるけど、
この手の輩ってサイレントテロを標榜しているニート方面の方々だよね

購買力がない→すっぱい葡萄的な論理の

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:17:02.96 ID:r9KiJ7hf

ヴァイオリンなんて、
たいした音しないのに、やたら高い楽器が売れたりする。
そうすると、ストラディヴァリウスなんてボッタクリの典型ということになる。
いっそ全部ぶっ壊した方が世のためということか？
そんなバカな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:00:37.22 ID:X9wbe2ba

オカルトオーディオの定義をもっかい考察しいなおせ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:14:46.03 ID:r9KiJ7hf

ピカソ「ゲルニカ」の原価は？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:16:16.91 ID:la6kMVdn

>>906
ボッタクリ製品、オカルト製品は、食べてみたら本当に酸っぱかった
ってやつじゃん。

>>907
音の違いは確かにあると思うが。
現代の科学を持ってしても、あの音を再現できないってのは有名な話。
それに、ストラディバリやガルネリには、もう二度と作れないという希少価値がある。

注文があれば、いくらでもホイホイ作れる工業製品と一緒にすんなよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:26:53.96 ID:uWpXV4tl

なんで宝石だの絵画だのフェラーリだのストラディヴァリウスだの、
万人に価値が認められている物を比較対照例に挙げるの？

たんなるガラクタのくせに。
たんなる詐欺業者のくせに。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:33:54.29 ID:r9KiJ7hf

ホイホイ作れる？関係ない。
独自のノウハウを持っている人間が作らなくなれば、
希少価値の点では変わらない。
これを応用したのが、いわゆる飢餓感ビジネス。
ケーブル程度でストラディヴァリウスのように１０億オーバーなんてありえないけど、
３０万なら十分成立しうる価格。
価格を維持するために生産量を調整するのはビジネスの常識。
キャベツでさえ、採れすぎた年は値崩れを防ぐために捨てている。
この辺のビジネス感覚が既存の家電メーカーにはない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:43:22.39 ID:qM6sZ/U+

ラーメンの原価率をネットやテレビで知ってボッタボッタと喚いてるカス
液晶テレビの設備投資がいくらで、利益が出るまで何台売ればいいとか
全く知らずにそこらへんでかじった知識だけでグダグダ言ってる。

社会に出たことの無いニートの典型だね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 13:49:43.73 ID:r9KiJ7hf

９１１
万人に価値が認められている？
１　ピカソに価値を認めていない人はたくさんいるよ。ただ権威に弱いから口に出せないだけ。
２　既存の権威に流されるのは、悪しき固定観念の所産で、進歩を妨げる悪魔のようなもの。
　　新たな価値を創造し続けた結果、今がある。価値を認められなかったものは、
　　いずれ淘汰されるから安心して。ただ営業妨害は危険だよ。ガラクタだの、詐欺だの。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:00:01.57 ID:r9KiJ7hf

９１０
じゃあ、ストラドはオカルト製品ってわけで、排除されなければならないことになる。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:00:10.01 ID:la6kMVdn

>>913
だれも、ラーメンの原価率の話なんてしてないのに、そうやっていつも
話をすり替えようとするなw

外食産業は人件費と場所代の比率が高いから、どうしたって食材の原価率
は低くなる。
ただ、どんな業界でも適正な販売価格と原価率というものは存在する。

味も食材もたいして変わらないラーメンを宣伝文句だけで1万円で
売り出したら、ボッタクリ扱いされるだろ？
ましてや、病気が治るとか言い出したら、オカルトか詐欺。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:03:09.76 ID:la6kMVdn

>>914
世の中に1つしか存在しない芸術作品には、適正価格というものはない。
これも世間の常識。

芸術作品と工業製品を同じレベルで語るのは、ただの馬鹿か意図的な
話のすり替え。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:09:59.42 ID:r9KiJ7hf

芸術？工業？そんな区別は意味ないね。
ストラドだって工業製品だし、トランペットだって、オーボエだって、
ティンパニだって、みんな工業製品だよ。ピカソの使った絵の具もね。
ケーブルだって、将来芸術扱いされるものが出てくるかもしれない。
個人的には、アンプとかスピーカーで芸術を感じさせるものもある。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 14:57:13.17 ID:la6kMVdn

>>918
ストラディバリは、2度と出ない（今のところ）天才職人が作った工芸品
ピカソの絵は、世の中に1点しかない芸術品
オーディオ製品は注文すればいくらでも作れる工業製品

こんなの常識だろ。

自分勝手な理屈で、ボッタクリ製品やオカルト製品を正当化するなw

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:06:45.63 ID:r9KiJ7hf

じゃあ、フェラーリは?

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:11:22.52 ID:la6kMVdn

>>920
ただの工業製品だろ。
注文すりゃ作ってくれる。だからどうした？

フェラーリの価格は妥当だという主張はあったが、フェラーリを芸術品
だなんて誰も言ってないぞ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:20:21.96 ID:qM6sZ/U+

>>919
プ
wikiで調べた知識を披露してドヤ顔のニートｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:33:28.39 ID:r9KiJ7hf

921
価格が妥当なら、芸術品か否かは議論の本筋ではないのだよ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:41:44.76 ID:qcqPft/Y

919は良いこと言った！

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:48:38.87 ID:r9KiJ7hf

意味なし。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:31:25.22 ID:Ap0qIdrD

スレチだが
70年代後半以降のレギュラーシリーズのフェラーリはゴミだろ。
10年落ちで新車価格の1/3以下だからね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:44:57.11 ID:EQwnsUAi

効果には個人差があります

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:08:54.40 ID:SZgXPhz+

もし自分がパイオニアの普及価格プレイヤーの電源部を
トロイダルコアトランスに載せ替えて、そこそこカッコいいアルミ筐体につめて、
goldmund の半額未満でオークションに出品したとする。
カモ系買い専マニアの人たちが飛びついてくれればいいバイトになるのだけど、
この改造品はガン無視されること必至だろう。

他者から「高級オーディオ」と羨望の眼差しを向けられるブランド価値もないし、
うそハッタリの高音質アピール、歯の浮くポエム、キャッチコピーで
購入検討者を気持ちよくもさせてくれない。
……この時点で「買い物好きポエマー」たちにとっちゃ、
実際 goldmund より遙かに高音質でも無価値だろうし。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:40:28.52 ID:Ap0qIdrD

その前にあんたが無価値だよ。
この世に存在する価値がない。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:45:58.64 ID:r9KiJ7hf

素敵な音楽を奏でるなら売れるでしょう。肝心なのは音楽です。
但し、耐久性に対する信頼はブランドイメージに左右されるでしょうね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:21:17.30 ID:4k3IhTPC

とりあえず全製品の値段高額にすればおけ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 21:24:58.64 ID:4k3IhTPC

プリ八百万
パワー八百万
スピーカー二千万
デジタル八百万
アナログ八百万
針二百万
合計六千万のオデオといっておけば良い。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:23:55.65 ID:SZgXPhz+

ここは日本だから、犯罪者の人権でも保障されている。
今すく詐欺行為を悔い改めて自首するならば、
君の存在だって「無価値」ではないのだから、安心しなさい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 00:21:50.79 ID:MSzkAPaN

高額なボッタクリ商品を買ってしまい、
重箱の隅をまさぐるように価格に対sる価値を探すも
なーんも見つからんので自己催眠をかけ自分を納得させ、

なんだかんだいってやってることが貧乏クセーなあ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 02:29:10.20 ID:L7Rvvg2i

文章力が高卒並みです。次からは頑張りましょう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 05:11:12.56 ID:daFPLIU+

>>930
いかにもカモｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:03:59.78 ID:L7Rvvg2i

かわいそうに。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 09:37:21.32 ID:gRywZaQ3

>928
発売発表時に「内部は2万円のパイオニア製品を流用しました」って言っておけば
逆にムンドの名前があっても売れないと思うよｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 13:57:10.26 ID:GXCE54Mq

ttp://spn.blogs.yahoo.co.jp/mekarobobb/54653693.html

この記事と同じ内容が、中高年初心者向け？
のオーディオ誌に書いてあってびっくりした。
この本の著者は信用できないと思った。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:36:55.12 ID:OpXBpcyT

ttp://www.geocities.jp/hikarurutakashi2000/audio.htm
途中で気付くポイント無かったのかな～

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:31:47.70 ID:qfS3RaCU

>>940
笑って読み始めたけど
だんだん恐ろしくなった。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 21:43:55.68 ID:IzhRWkBq

>>940
なんか、切なくなるな。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:17:00.18 ID:NvX+mGIy

読み返してみると、くだらない悪質クレーマー系の発言って、ほとんどwが付いてるね。
これって良心の呵責に耐えかねて付けてるんだろうな。仕事とはいえかわいそうに。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 03:44:43.77 ID:f9s4x6me

>>940
この人、音に演出家が入りすぎてるように感じるよ。
船頭多くしてって状態。
一度、素に戻して、本当に必要なアクセだけにしないと。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:58:08.34 ID:CY1MSGMj

>>940
確かにそう思うが、ピュアスレを見ていると、バカはバカでいて、という
必死な書込みばかり。

斜め読みした感じでは、何を買った以外は、95%が大して音も変わらないのに
思い込み爆発状態。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:50:36.20 ID:PpRcv3YE

実際の所、売る人間の存在より、
買う人間の存在の方が不可解だよな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:52:54.87 ID:CY1MSGMj

錯視は理解できるのに、錯聴が理解できないのは、頭のできが可哀そうなくらい悪いということでしょ。

ケーブル交換で変化するのは、0.2dB以下。
ボリュームをちょっとさわったくらいで変化する量よりはるかに小さい。
ボリューム操作では、音質は変わらない、と分かっているのに、
同じ変化でも、ケーブル交換では音質が大きく変わってしまう。

そういうのを、思い込み、錯聴というのだが・・・、バカには一生分からないようだ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 17:58:03.10 ID:nHegM93g

>>941
自らに置き換えて読むと、我々の１０年を
本当に反省させられるな・・・　信者のお布施じゃねーかと。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:09:46.21 ID:fVk56LJV

うんだから
だまされないように耳鍛えて
この３パターンの音源を聞き比べて
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/46366&key=2222

から
ひとつだけ抜いた音源
http://www5.puny.jp/uploader2/download/1309874213.wav
DLkey：1234

何番か聴き取ってみれば？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:11:02.13 ID:fVk56LJV

ずいぶん騙されたりしてそうじゃないの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:26:49.40 ID:CY1MSGMj

ID:fVk56LJV
いい加減、サル芝居やめたら。

>だまされないように耳鍛えて
耳鍛える前に、勉強することだな。
それか、ボリュームを0.2dB変化させて、ケーブルの音の違いを実体験するとかさ。
そうすれば、なぜブラインドにしただけで、ケーブルの音が聞き分けできないかの理由も分かる。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:59:05.77 ID:fVk56LJV

>>951
勉強して耳よくばらないから、３万以下のミニコンにしようね？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:14:21.75 ID:fVk56LJV

>>951
うん、0.2dB変化させたA,　B音源出してみるといいよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:15:13.76 ID:fVk56LJV

EQやリバーブやエフェクトレベルだって
ちょっと上げる、が1-3dBアップと
思いきや
プロの場合は0.2～0.5dB位だったりするよ
もう気持ち少し上げて、の形容で
0.2dB以下だったりね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 22:26:54.21 ID:4Hew/7hB

リバーブで包み込むような広がり出したいとか、センターが厚ぼったくならないように
例えば広めのBPFを噛まして低域と高域をロールオフしといてリバーブ部はイコライザで、
例えばLch側の1.7kHzを+0.1dBほどブーストしたらRch側の同じ帯域を-0.1dB
下げてとか微妙なことで印象変えるとか

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:13:44.90 ID:LaH97iGh

まあ、これではっきりしたな。
0.2dB以下の変化が分からないやつは、ピュアをやる資格がないということ。
そんな糞耳は、騙され鴨ネギにされる、ということだ。

では、実際に自分で体験してみよう。
高級オーディオを持っている人は、0.2dB変化させて、大きく変化したと感じなければ糞耳。
テレビの場合、音量を1だけ増減して、単なる音量変化にしか感じなければ糞耳。

いずれの場合も、ケーブル交換における変化の度合いはそれらよりかなり小さい。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 08:24:03.04 ID:j/4RWYjg

あーお前ら、まだオーディオのオカルトなんて実害無いのだからいいよ別に
家電製品とかだと、死人は出ないが実害はでるぞ

プラズマクラスターイオンって(笑)
めっちゃ実害出とるがなあれ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 09:34:35.73 ID:pXoRF0Wb

>>957
プラズマクラスターイオンの実害ってなんかあるのか？
エアコンに組み込まれていたので使ってるんだが。
効果の実感はないがｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:13:37.37 ID:6dqlBNE+

>ケーブル交換で変化するのは、0.2dB以下。
>そういうのを、思い込み、錯聴というのだが・・・、バカには一生分からないようだ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:16:08.38 ID:6dqlBNE+

>そんな糞耳は、騙され鴨ネギにされる、ということだ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:20:18.92 ID:kJwfWCK9

聴感上の変化を計測の結果で確かめられるスピーカー設置の角度の方が、
「基準」として優れているのでは？

角度をほんの 1度ズラしただけで、1dB くらい違ってくる。
指向性バリバリの、周波数10kHzを越える超高音は無論のこと、
明日大往生する老人の耳でも聴き取れる中高域が、だ。

まぁ、自分を含む多くの人間の場合、
「正しいリスニングポジションで、油断して首を10度曲げたら、
　定位は崩壊するわ、f特はムチャクチャだわ。。。
　こんな糞音を許容できたら、もうピュアじゃねぇ！」

……マネキンのごとくピクリとも首を動かさず、苦行のように聴き続けるのか？
っていったら、
「たかが 10dB 程度の変化を許容しつつ」リラックスして聴くだろうけど。

「計測不能な領域のダメさ」すら許せない良耳の人は、大変よね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 10:24:52.59 ID:1WGUTXH1

dB脳は短絡

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:40:41.72 ID:kJwfWCK9

「ウルトラマンはマッハ3で飛ぶ」と聞きかじり、
「それ以下の速度では飛べない」という勝手な仮定で
無意味なツッコミコラムを書く柳田理科雄。

……みたいに思われるのは不本意だ。意図だけは汲んで頂戴。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:42:17.57 ID:zvf+gXQU

マニアの音質批評のいい加減さが皮肉られてるだけじゃないか。
直ぐにそれに反応しちゃう方がよっぽど短絡的ｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:51:09.85 ID:xJv9WaCG

違うよ、まじ糞耳のあがき

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:13:40.08 ID:xrVQDMX2

962
同意。
音楽からうける感動の深さを測る単位はない。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 23:16:20.31 ID:6c0a6fdh

ケーブルで音が変わるなどと言う嘘を言わない限り、dBが問題になることは無い。
ケーブルで音が変わるという嘘を言うからdBが問題になる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:19:24.25 ID:B3bin98l

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:21:08.73 ID:B0GnWcLe

その前に、こいつらをこの世から排除してくれ！

http://www.youtube.com/watch?v=Yr8BtAUxOiA&feature=related

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:47:49.26 ID:X8EAtMn2

>>967
つか、2dB変わっても変わらないらしいじゃないか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:27:25.59 ID:hkOW24u2

>>969
お前も一緒に始末されろよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 12:30:32.51 ID:1CnRc1mP

>969

中央大学？？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:09:57.45 ID:Z9f1St1W

電ケー￥220,500(税込)でミドルクラスって、頭おかしいだろｗ
http://www.phileweb.com/review/hihyou/652/4156.html

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:17:47.80 ID:UHzqa72V

>>973
まさに金をドブに捨てる行為w

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:38:35.60 ID:aVjKULhY

>>973
LuxmanやAccuphaseが使う電源部の実質最高級のオーディオ用トランスだってそんなにしないに。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 23:54:05.45 ID:fapph9kU

貝山知弘という奴は、原稿を書いていて恥ずかしいと思わないのだろうか。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:18:41.43 ID:mElKxm+Z

ID:fapph9kU

プリメインアンプ vs AVアンプ
【ｺﾝﾎﾟ】ケーブルで変わらないのは偽物？15【耳】
スピーカーとヘッドホン比較批評議論スレ
オーディオ川柳
オカルト・ぼったくりオーディオを排除しよう　5

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:20:13.97 ID:mElKxm+Z

プリメインアンプ vs AVアンプ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:00:14.01 ID:fapph9kU
600万位かな。セパレートに意味は無し。そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないしｗ

【ｺﾝﾎﾟ】ケーブルで変わらないのは偽物？15【耳】
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:03:22.42 ID:fapph9kU
暗示にかかりやすいバカっているんだなあ。

プリメインアンプ vs AVアンプ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:05:01.51 ID:fapph9kU
>>852
お前は1億越えて居るのかよｗｗｗ早く画像出してくれｗｗｗｗｗ

プリメインアンプ vs AVアンプ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:09:06.88 ID:fapph9kU
え、レミングの集団自殺の話、信じている奴が居るの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:20:59.47 ID:mElKxm+Z

プリメインアンプ vs AVアンプ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:12:20.62 ID:fapph9kU
定義もコモンセンスも無い用語などどうでもよろしい。
1億越えているというオーディオを見せてもらおうではないか。

プリメインアンプ vs AVアンプ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:15:27.11 ID:fapph9kU
誤魔化しはいいから、1億を越えているんだろ？　そのオーディオを早く見せてくれよ。

【ｺﾝﾎﾟ】ケーブルで変わらないのは偽物？15【耳】
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:16:58.00 ID:fapph9kU
そのチューニングがケーブルで出来ると思っているところがアホの極致なわけだが。

プリメインアンプ vs AVアンプ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:24:12.90 ID:fapph9kU
ID:/zesw/D7は、オーディオに憧れを持っているだけの中学生か。
１億のシステムを早く出せ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:21:37.43 ID:mElKxm+Z

プリメインアンプ vs AVアンプ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:28:08.65 ID:fapph9kU
ID:/zesw/D7＝オーディオを持ったことも無い＝憧れだけが妄想肥大してしまった　ということか。

プリメインアンプ vs AVアンプ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 00:33:01.88 ID:fapph9kU
次スレ要らんだろ。ピュア＞ＡＶだと思っているバカが立てたスレだし。

スピーカーとヘッドホン比較批評議論スレ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 23:32:26.07 ID:fapph9kU
だから、耳コピ譜面起こしにはヘッドホンは必携だと何度言えば。

>>773
“例え”は間違い。私にとっては悪である。

オーディオ川柳
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 23:35:23.31 ID:fapph9kU
タンノイ
ラックス
オーディオ音痴

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:22:17.96 ID:mElKxm+Z

AVアンプと聞き分けできない耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのamplifix
ノアで当時３２万円とかしてたけど
本国の定価は１５００ドルとかだったでしょ？
他社海外品は本国１５００ドルでも、２０万切っていたのあったよなぁ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 03:23:19.89 ID:mElKxm+Z

ID:fapph9kU

恥ずかしい

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 15:04:44.14 ID:uEGBA8cR

お前通報しておいたから

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:07:32.99 ID:Y1PITPZM

ピュアオーディオ、とは家庭用の音響機器による音楽再生に究極の音質を求めるカルト宗教またはエクストリームスポーツである。
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:33:06.61 ID:0KZLLMAb

凄く納得できる巡回順序に見えるぞ。

プリメインアンプ vs AVアンプ→AVアンプは常に話題の中心
【単発】困っている人の為の質問スレッド34【歓迎】→人助け
【PURE System】Audio Machina【CRM】→アルミ箱厨　＆　ユニット厨
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合8【UPnP】→旬の話題だろ！
サウンドクリエイト/リンジャパン 2→LINNのDS以外に無いじゃん！
なぜ日本製スピーカーは海外で評価されない? 6→オーマニ共通の憂い
【Logitech】Squeezebox/Transporterを語る4→気に成るアイテム
primare】プライマー【sweden】 2台目→北欧厨はユニット厨に多し
アキュフェーズ/Accuphaseについて語ろう Part53→信者もアンチも
DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part25→ユニット厨
【本聴き】いま聴いている音楽を晒せVol.1【BGM】→音楽の話題必須
Linux系】PCオーディオ談話室【AU】(61)→PCオーディオ以外に何があんの。
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.38【HARD】→SACDも抑えて、と。
24bit】高音質音楽配信サービス 2【192kHz→ハイビット・ハイサンプリング
ソナス・ファベール Sonus faber 18→スピーカーは響きが一番大切

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:38:32.12 ID:uMJteo1W

>>973
10～20万のアンプやSPを使ってる俺にとっては、万を超えるケーブルはハイエンドなんだけどｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 19:47:38.41 ID:Mo/mwXkC

>>981
お前はAVアンプとプリメインアンプをブラインドで聞き分けられるのか？
こりゃまたとんだ嘘つきで。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 20:06:30.44 ID:hEe8DH7T

AVアンプと聞き分けできない耳で選んだ
スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのamplifix
ノアで当時３２万円とかしてたけど
本国の定価は１５００ドルとかだったでしょ？
他社海外品は本国１５００ドルでも、２０万切っていたのあったよなぁ

↑
なんで、1500ドル以下のにしなかったんだろ？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 20:23:10.20 ID:hEe8DH7T

1500ドル以下のぼったくりなしの安いのにしても
ブラインドで聞き分けられないなら
仕方ないか･･･トッピンの１万以下のでいいんじゃない？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 21:13:12.26 ID:dhi1yY8P

ぼったくりにあったんじゃないの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:24:26.63 ID:btLLKzUR
>>603
ジェフのお話し、しましょ
SATの
cdfixとamplifix使用者さん、ジェフにするの？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/23(土) 21:35:36.10 ID:u7dzThQA
>>604
残念だったな。Jeffを止めてSATにしたからな。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 22:16:10.25 ID:dhi1yY8P

848 ：ピュア板のレベル：2011/07/26(火) 23:58:03.37 ID:tpb08Yjm
>>846
セパ持って無いなら黙って去れ。ここはピュア板だ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 00:00:14.01 ID:fapph9kU
600万位かな。セパレートに意味は無し。そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないしｗ

スウェーデンＳ・Ａ・Ｔのamplifix

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 23:43:54.63 ID:9GQhDJEJ

なんか粘着の奴が居て気持ち悪いな。
AVアンプとプリメインアンプのブラインドが出来ないと図星言われて狂っちゃったの？ｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 23:47:24.21 ID:kOjvZpGH

性能や聞き分け検証事実なんてまったくどうでもいいんだよ
買える価格以上はぼったくり。

それだけ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:08:51.46 ID:58+/Ufut

>>992
図星だろうな

＞AVアンプとプリメインアンプのブラインドが出来ないと図星言われて狂っちゃったの？ｗ

がSATおじさんｗｗｗ
悲劇だね
気がついたらジェフにぼったくられ、SATにぼったくられ、ブラインドで聞き分けが出来ないなら中華か国産の安物でよかったのに
おまけに粘着相手は最強だったし

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:12:00.82 ID:5gl4iMEN

最強の粘着相手って何だ？
もしかして自画自賛？ｗｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:19:05.18 ID:58+/Ufut

でたーーSATおじさんｗｗｗ

最強スピーカー作る1を相手にしてたのもわからないんだ

今日は CwWYogDs
102レス中　コテはころころ変えだしてる

巡回に納得したOK！,　仲間じゃ無いなら来るなよ,　名無しさん＠お腹いっぱい。,　AVアンプの起源はプリメイン,　今日もお説教,　読んだ？,　ピュア板の洗礼,　ジャギ様,　ソニーのことじゃ無いよ,　
オラ？,　自己紹介乙　...

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:22:55.61 ID:5gl4iMEN

satおじさん？　なんだそれ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:31:11.06 ID:cpkjaquF

>>994
年代同じだし、紙コーン好き同士仲良くすればよかったのにね。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:38:55.68 ID:cpkjaquF

>>997
SATおじさん？>>997 >>976だろ

購入したのがぼったくり続きで憤慨してるのは事実のようだよね。
大いに叫んだほうがよい。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:41:22.35 ID:5gl4iMEN

satおじさんて誰だ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。