1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/04/10(日) 21:33:16.77 ID:7SQxWQi1
スタンドの鳴き止めに砂か・・・ 原発事故なければ考えたがなぁ
1乙。立てようと思ったら弾かれて埋まってしまった
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 00:03:47.26 ID:XlaOdvj7
ホームセンターで園芸用の乾いた砂売ってるよ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 19:55:21.40 ID:zZSgNRxh
いらなくなった時のことを考えると猫用の砂がいいよ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 21:26:56.62 ID:ZFcFOdAw
砂の種類でサウンドは変わるのかな。 もし実践したら報告お願いします。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 21:31:30.02 ID:L1+ks4NN
余震で上から物が落ちて、エラックのピアノフィニッシュに傷が〜!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 22:17:42.19 ID:FrowOI7u
真砂砂鉄はどうなんだろう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 23:28:56.16 ID:ZFcFOdAw
ホームページ見たら専用充填剤はELACの本国ドイツでは売られてないそうで 日本のユキムのオリジナルらしい。 でも専用充填剤はアクリル(?)素材で隙間もあって軽そうだけど、 砂とかギッシリいれたら音の響きが抑えられ過ぎてしまうんじゃないか?と・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/11(月) 23:52:33.39 ID:ZFcFOdAw
ELACが「充填材なし」でスピーカーを作り上げたワケだから、 「なし」でも問題ないんじゃない? 効果が未知なのに7000円は高すぎてギャンブルできないw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 00:18:15.87 ID:8CxKZhPZ
ってか専用スタンドがペア50000円も高過ぎだよ。 元もとelacのスピーカー自体が高いんだけど。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 06:47:28.00 ID:kjUnOd5J
LS-FILLERは昔アコリバのスタンドで使われてた充填剤と同じものだったと記憶する。 アクリルじゃなくてテフロン粉末とポリプロピレン粒子の混合材と説明にある。
310IB一時間くらい鳴らさないと本領発揮しないきがするのは家が東北で寒いせいかな? 気のせいや耳の慣れとかかな?
家のはエージングでかわったと思う(特に高域) 最初は高域がキンキン気味だった もう数百時間鳴らしてるけど最近は最初の1時間で変わるとは感じないな ちなみに関西
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 13:12:57.98 ID:8CxKZhPZ
LS-FILLER使ってる人の報告聞きたいなー。
ブックシェルフの頃は河川敷から砂盗んできた 海砂はダメだぞ
枕に入っているプラスチックの粒みたいなのは駄目?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 17:13:06.64 ID:8CxKZhPZ
前のスレであった「米」 誰かやってみたら? 人柱お願いします
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/12(火) 19:51:47.12 ID:4eCUhoZW
米は虫湧くから駄目w
米びつ先生
リボンツイーターって柔らかい音質になるの?エラック含めて
虫湧くだろうなぁ ダンボール放置しててもゴキブリ発生するしな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 00:36:24.29 ID:vCfcOKzi
しかしLS-FILLERはやっぱ高い、、。 近所のホームセンターでキレイな砂なら1000円以内で収まりそう。
FS249って中古相場どんなもんでしょ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/15(金) 01:06:20.45 ID:LkaMxciT
エラックのリボンツィーターは 柔らかいっていうか、よく表現されるように 高音はスサァーーー♪サワァーー♪という感じ。
だからJETはリボンではないと 何度言ったら分かるんだ知恵遅れ共
だなw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/15(金) 16:13:11.02 ID:LQ1Xr2/L
そりゃすまん。 HPにも「リボン型と似ているが・・」て書いてあんな。 21が「リボンツイーター」って言うから釣られてもうた。
ハイルドライバー
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/16(土) 03:55:49.94 ID:RMUAbtOJ
「ハイル・ヒトラー!」のハイルと一緒か? ドイツ語で「バンザイ」とか「幸運」らしい わかるひと教えて
>>31 違う。
アメリカ人のハイル博士が作ったからハイルドライバー。
あれ検索するとドイツの人という既述もあるな まあオスカー・ハイル博士の名前からなのは間違いない
私的ってなんだ? 私は、じゃダメなんか?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 01:07:20.19 ID:X2ieFq43
楕円って吉田苑のことか? アホまる出しだなw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 00:07:28.69 ID:8Xhop4Jh
ところでそのELACのJETドライバーの
>>26 の表現は当たってんの??
機種によるのかも知れんが 中音域低めが引っ込んでるような感じだよな。 ユニットの繋がりが滑らかじゃないんだろうか。 男性ボーカルで音量が足らなく感じる。
トンコン使ってますよ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/19(火) 19:56:47.86 ID:6c7WNR91
ドイツ人の好みでハイ上がりなんじゃないの。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 00:25:35.31 ID:d4nTHG0Q
女性ボーカルならELAC 男性ボーカルならKef
ELACはボーカル向きじゃないよなぁと毎日聴いてて思うわけだが 寒色系だし、艶も足りない やはりELACはクラシック、特にピアノ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/20(水) 22:00:35.23 ID:d4nTHG0Q
ピアノブラックの見た目が大きいんじゃないか?
俺もクラシック向けに感じる。 何聞いても冷静な淡々とした表現になるな。
自分が一番よく聴くものにセッティングあわせるからどのジャンルが〜ってないな俺
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/22(金) 21:37:17.60 ID:d7tyODPU
試しにJ-POPかけてみたら面白くもクソもないね
前から思ってたけどJPOPって一つに括るには幅広すぎね?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/22(金) 21:50:49.63 ID:d7tyODPU
要するに賑やかな曲。ロック調の曲も含む。 J-POPでも雰囲気のあるバラードはイケる
理解できました
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/23(土) 16:50:12.48 ID:zCeNu67e
CC 241 SE版を〜
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 00:52:15.28 ID:XlTCDEZI
あげ
エラックでロックはあわないよ エラック買う人ってミニコン付属SPからの買い替えが殆どだから 何聴いても良く聞こえる しかし、ロックにはガチであわない 雑誌にたまにロックもいける!みたいな事書いてあったりするけど いったい何と比べてるんだ?って思う 一言で言うと「音が薄い」「音が軽い」こんな感じ
俺QUADの22Lからの乗り換えなんだけど
それなら一言レスではなく、どう違うか書けよ
いや
>>52 がELACはミニコン上がりとか言うからさ
22LからFS249に乗り換えた。
とりあえず重かった。重量が倍だもの。
中高音は明瞭になった。また低音のズンとくる音が締まった。
ただ22Lはある程度音を豊かにする傾向があったがELACは
ダメなCDはちゃんとダメに演奏する。コンプかけまくった音なんか
全然ダメ。
これが気に入らない人がいるかもしれんね。
まあこれは駄耳の個人の意見。
22Lって韓国で2万円だっけ? 下手したら真面目に作ってる国産ミニコンの方がいいんじゃね?w
>>56 それはブックシェルフの11L。
22Lは国内定価22万。
ロックにもいろいろあるだろ
あんま加工してない音源は気持ちよく聞けるな。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/25(月) 22:36:59.57 ID:VRYPox7T
FS247SEでメタリカのBLACK ALBUM聴いたら 出てきた音があまりにきれい過ぎて笑えた
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/27(水) 18:15:09.13 ID:KTeAZGcv
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/27(水) 23:27:21.88 ID:WQ6B099B
提灯記事w
こりゃまた写真でもわかる程に酷い造りだな
もともと、低価格シリーズは本国のラインアップにはあったんだよな。日本には 輸入されていなかっただけで。それをあたかも、上位機種の技術を流用して 新たに低価格帯に参入したかのような記事の書き方にも問題があるよな。 そのたびにハイCPを連呼する記事にはもううんざり。
これは売れない香りがする こんなんどうでもいいからSPスタンドの塗装のクオリティどうにかしろ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/28(木) 23:51:21.83 ID:lTeQX0Np
他メーカーの同価格帯と比較してどうなの?
好き嫌いの範囲の問題じゃないかな。 俺は密度も濃くてオケの湿度感も好きで気に入ったよ。>203A ちなみにCM1は乾いて暗い感じだった。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 20:47:33.17 ID:GoSwylWF
グランドアバック新宿店
ELAC(エラック):310IB(インディーブラック)ゴールデンウィーク限定の特別展示
ttp://blog.avac.co.jp/shinjuku/ 「ELACの「310IB」は「310CE」に比べても更にバランスが良くなっており、
低音に無理が無く、本当このサイズからは考えられない豊かな音楽再現性が得られるスピーカーです。
デザインも洗練されてて、1回は自分の家で使ってみたいスピーカー。」
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 22:03:44.57 ID:P4LJhN/z
何その行間
行間を読んで糞だと理解する
さぁGWだなボランティアは満員だって言われたから310のスタンド自作するわ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 23:13:54.69 ID:/Q/yeOEE
BS203Aでクラシックとジャズ聴いてますが サブ・ウーファーは、やっぱELACで揃える方がいいんですかね? 他社製でも問題ない???
板違い AV板に行きな
>>74 BS203だと60Hzくらいまでしかでないので
クラシックやジャズだったらつけたほうが絶対に良い。
ビクターのサブウーファーに合わせてたけど
それほど違和感はなかった。
ちっこいサブウーファー欲しいなあ AV用に YST-SW160はでかいし音悪いしどうも ピュアではFS249をもってすればサブウーファー必要ないし
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 12:04:17.54 ID:pF1JYmuN
ちっこい240シリーズのサラウンド専用SPが欲しいなあ 243は高価でピュア用でサラウンド用にはもったいない。 背面バスレフをやめて、壁かけ 設置に優れたものあったらいいなあ ついでにシルバーやめてーー
つ【IW1230】 まあ自分はフロントFS249にリアNS-10MMで満足してるが センタースピーカー(一万五千円の安物)をなんとかしたい。 セリフだけカサ付いてる いつもはAV切り離してピュア2chで聞いてるからいじる意欲がわかない
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/04(水) 13:38:57.61 ID:pF1JYmuN
CC 241 IW1230は、天井用かな 新築じゃないと難しそう。 これを 壁や柱に どのように設置したらいいかがわからない。
無理にセンターを使わずファントムにすればいいのに
ELACの24Line用スパイク安くで買えるところないかい
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 18:29:54.10 ID:X6PFBwhp
>>83 ユキムに、再度キャンペーンをして欲しいと お願いする。
無料でもらえるから。
アバックなどで たまにやってるELACの視聴会に参加して、ユキムの社員に懇願する。
330CE買ってきた。とりあえず音出しをして満足 ただ、IBやSE出てるからこれも改良モデルが出るかもしれないと思うと微妙な気分
>>85 欲しいときに欲しいもの買ったなら気にしない気にしない
249は動きが無くてありがたいなあ 不人気だからだろうけど 248気になるけど
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 09:51:44.62 ID:ii6HYctc
>>85 スタンドはやはり純正?
塗装のクオリティに問題はなかった?
スタンドは純正で塗装は特に問題ないと思うよ。 この辺のスピーカーを巧く鳴らすアンプはどんなのがいいのか悩むね ラックスの590AXとか良さそうだけど重くて熱そうだしなあ 重くなくて駆動力あるアンプだと海外の製品探すしかないか
HEGEL H70はそこそこ軽い割にダンピングファクター1000で 駆動力もあり、プリアウトはないがUSBがある。 アイドリング時消費電力:30Wだからそれほど熱くはならないかと。 22万前後。
IN50SEがなかなかいいよ あまり熱くならないしBS243くらいならしっかり鳴ってくれてる
うちはICEPowerでFS249鳴らしてる 飾りの無い透明な音。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 01:47:00.74 ID:9inFGcr1
BS203Aが出た頃、なんかの記事で DENONの2000AEがベストマッチって書いてあるの見たんだけど、 ELACのブックシェルフに2000AE(今は2000SE)ってどう思う?
とんこつスープみたい
ELAC×もっさりアンプ 褒めたければ音に厚みがでる 貶したければ解像度が落ちる とでも言えばいいさ
Elacは 煮ても焼いても 特性だけのロボットサウンド
確かに色付け少ない音だよね 頓狂なデザインで忌避していて損した
聴き疲れするスピーカーだよね 特に高音がキンキンする
高音キンキンと思うのはエージング不足のスピーカー聞いたんだろうなw
2年経ってもキンキンなので他に乗りかえた俺が通ります(´・ω・`)
高音がキツイ人は上流が固めな環境だったんでしょ
低域のボワボワと中域の引っ込みのが気になる
ドイツ人の好みなのかハイ上がりなのは確かで、 根本解決するにはイコライザーを使うしかない。 低域ボワボワを解決するにはアンプを奢るしかない。
とりあえずポートにプラグを
>>100 だな。認められないのは信者的ユーザーだけ。
近年のELACスピーカーはダメダメだわ。
「Elacは 煮ても焼いても 特性だけのロボットサウンド」という評価が妥当。
音色に色付けがないのではなく、単に音色が悪い。
作りも良くない。音量を上げると共振する。
部品にも金を使っていないしな SPユニットフレームはプラスチック系だしさ
>>105 近年のと言うからには昔のほうが良かったの?
>>102 昔デノンのPMA-390IVとBS203.2の組み合わせで使っていたことあるけどそんな感じだったな。
アンプをオンキヨーのA-922Mに変えたら化けた。
別に高域にクセがあるのが悪いというわけではないよ。それも個性。
ELACの歴史を語れる人がくるとは胸熱 所有暦など語って頂けますか?
LTDとかのアッパーモデルはキンキンしない
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 22:24:42.10 ID:JaH4OdhP
310CE机上に置いて18年前のラックス (L−500)で鳴らしていますが 意外に相性は悪くない...
一括りにELACの音は、っていってもなぁ。ELAC=310でマルチな人だけど音に不満は無いな。 とはいえ2CH用はELAC以外のSP使ってるし、310シリーズ以外のELACを欲しいとも思わないけどね。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/08(日) 23:16:48.92 ID:bjcGwqCx
日本に最初に輸出された310の初代が1998年だから、 スピーカーメーカーとしては「昔の製品のほうが良かった」 とか言うほどの長い歴史があるわけではない。
13年って、結構な年月だと思う。
310IB使ってるが、キンキンはないな うちにあるラックス505UでもアキュE-460でも アンプのランク上がれば音のレベルも上がる ポテンシャルは高い 悪く言えば安いアンプでは鳴らしきれないかもね
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 16:48:52.30 ID:JLMdYH0y
ELACでSACDかけたらどんな感じ??? キンキンすぎてダメなん???
ARCAMのFMJ A32と無印BS243の組み合わせだけど高音がキンキンすることはないな。 パイオニアのVSA-AX1AHで鳴らしていたときは高音が不自然で多少キツく感じた。
キンキンってどこが?って感じだなあ。 見た目に似合わずオーソドックスな音だと思うけど。 むしろウチは広域にもっとハリを出したくて四苦八苦してるよ。
×広域 ○高域
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/09(月) 22:52:55.86 ID:JLMdYH0y
明日は関東広域で雨の模様です。
123 :
まじいそげ! :2011/05/10(火) 19:18:15.45 ID:BbEVwt6B
優秀な変換器って感じのスピーカーだから キンキンなソースを再生すればキンキンな音が出るし 良質なソースを再生すれば良質な音が出る。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/10(火) 22:59:49.22 ID:veBJcu4Y
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 01:42:52.42 ID:CvVc8okc
なんかデザインが古いな。10年以上前のセットコンポみたい。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 06:28:29.14 ID:x/OZ6Yna
こんな中途半端な安物を作ってもブランドイメージが落ちるだけだ。
JETのないELACなんて
180ラインで十分だろ。つーか、何でこんなに安いラインナップばかり広げるんだ 300ライン以上で頑張ってくれよ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/11(水) 21:00:15.54 ID:CvVc8okc
ELACは迷走しております・・・・
もともと、ELACは低価格ラインも持っていたんだよ。180ラインが日本で発売になった時にも 既に50ラインは存在してたよ。どこの代理店もそうだけど、儲からないからか、下の方の ラインアップを輸入しない事が多いんだよ。安いラインが発売される度にブランドイメージが 落ちるとか言うヤツが必ずいるんだよな。お前はスガーノ2世かと・・・
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 00:19:45.95 ID:ocJL8J2A
今年は200LINEの一斉モデルチェンジと、330ceのマイナーチェンジを望みたい
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/12(木) 14:46:17.73 ID:EMe0AW+p
ELACのサブウーファーもっと安くなんないかね。
ちっこいののBluetooth抜き版がほしいな AV鑑賞の時しか使わないし
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 15:13:53.71 ID:sQaWoeI9
ELACのブックシェルフにFOSTEXの3-4万円のサブウーファー合わせても良い?? やっぱ安いのはピュア向きじゃないの?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/13(金) 23:11:56.11 ID:ImveoGW+
BS243から310IBや330ceに替えたら感動できますか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 01:16:50.27 ID:FdoI9ejd
300ラインで5.1出来るように、 アルミのトールボーイを〜 247SEみたいに かっこよく。
600ラインをお買い求めください
>>135 310CEにCW200A足してるけど、悪くないよ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/14(土) 22:55:29.84 ID:KFh5Cehr
↑thanks!
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/15(日) 14:55:27.98 ID:jiQtxgwH
JBLを使えこなして、続けるている!
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/16(月) 14:13:25.93 ID:NaxP1D5r
続けるている。 昭和のいるこいる。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/17(火) 20:37:58.84 ID:jtNVRp7m
ちょっと前のスタンドの充填剤(鳴き止め)の件だけど、 砂(か米)試した人いますか??? 報告お願いしますm( _ _ )m いないかな?やっぱ?
素直にユキムからアコリバ製の鳴き止め買っとけ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/17(火) 23:50:11.02 ID:jtNVRp7m
310…何メートルまで離せる? 実は、家具の都合で2.8メートル以下に間隔詰められない。 離れ過ぎかな?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 01:38:00.39 ID:vUwGD1jn
デスクトップで 100 cm
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 01:46:45.66 ID:14CgffXZ
>>148 ちゅーことはSPの間にデカい物がでんとあるの?
間隔詰められないよりも、そっちの方が問題だろう。
左右SPの間は出来るだけ何もない方が良いんじゃないか?
>>150 壁面が全部、オープンシェルフです。
その前に純正スタンドで設置予定。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 15:15:51.72 ID:14CgffXZ
>>151 ならば自由にSPの間隔を狭められるんじゃないの?
壁面の左右一杯にSPを設置しないと見栄えが悪いの?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/20(金) 15:21:31.58 ID:14CgffXZ
>>152 そうなんです。形状とのバランスとシェルフの使い勝手など。。。色々あるんです。
なら音を良くしたいって欲を捨てろ
>>156 なにに腹をたてている?
なぜ、自宅の環境の中でベストな音質を追究することを諦める必要があるか?
何の権利で他人に乱暴な命令をするのか?
直ぐに諦める選択肢をいつも選んでるのか?
その発言でストレスが発散できたんだったら、ゆるしてやるな。
509VX-JETでたなぁ X-JET少し大きくなったな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/21(土) 08:23:10.34 ID:JVM7O2gb
ブックシェルフ型も出して欲しいな。
FS249にX-JETのっけてSE化させたような感じ? 価格帯が超激戦区だし大丈夫か
下位機種にもつけてよ〜
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/26(木) 00:24:06.98 ID:NUkaQvln
240ライン登場から4年。 新型JET搭載、空芯コイル採用、あの大豆お歯黒ユニットデザインで そろそろフルモデルチェンジを望みたい気もするが、どうだろうか。
あの大豆 センスないな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/29(日) 20:57:13.33 ID:EWo8OAGe
部屋に昔のダイアトーンの大型SP[DS-97C]置いて その上にBS203Aをインシュレーター挟んでセッティングしたら 中身のある豊かな良質の音になった。 たぶん土台のダイアトーンの響きが加わったんだろうけど 結果良しで満足。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:14:01.33 ID:cio0T8zK
240LINEと310ce 330ce は、やはり別物? 買い換えたら感動できまっか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:21:14.54 ID:0VZHR77n
買うなら330CEを
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:23:19.69 ID:cio0T8zK
買うならやはり330か。 ある意味ELACユーザーの最終目的地みたいなものだね。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:25:11.17 ID:8AWnADR8
俺もいつか330のスペシャルエディションが出たときに買おうかなと狙ってる。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:26:40.25 ID:8AWnADR8
なんでスペシャルエディションはいつも310のほうばかりなんだよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/30(月) 22:27:23.79 ID:cio0T8zK
310ceのマイナーチェンジモデルも出たばかりだし、近い将来発売される悪寒
330CEならスタンド付き中古が30万くらいで売ってるな 売れないところを見ると人気無いんだろうか
330じゃなくて600シリーズの ブックシェルフは駄目なの? 現行じゃないから?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/31(火) 19:34:29.78 ID:YF4teHGb
新作モデル次つぎに出さんと儲からないからねー 惑わされちゃイカン
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/02(木) 20:50:14.35 ID:Xkdor5Np
>174 602の方が330よりはるかに音に深みがある。 けどよく鳴らすのに結構苦労する。
過疎? 240lineで一番コストパホーマンス高いのはどれですか? SE含む
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/07(火) 23:26:37.23 ID:GLe/6Iog
BS243LimitedEdition かなあ
BD用に310IB候補なんだけど どうですか?2チャンのみです
貧相なアンプだと出音が痴呆老人化するので注意されたし
247使ってるんだけど15マソくらいで買えるお勧めのアンプある? ちなみに今はマラのPM4001とかいう吊りあわなさそうなの使ってる。
ラステームのフラッグシップ機
240lineだと244
ケンブリッジのAZUR840A
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/09(木) 06:47:36.87 ID:87gqqqVn
今度友人がドイツに行くんだが、 友人にドイツで買ってもらって、それを日本に直送してもらうってことできるの?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 01:21:12.83 ID:F+7cv6OA
同意
韓国行ってサムスンのメモリ買ってくるようなもんだろ 意味あるのかよ?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/13(月) 00:49:45.43 ID:vhwuIKQE
ドイツから空輸すんのかよw
税関で課税されるし送料もかかる 手続き大変 思う以上に面倒 友達に手数料で三万くらい払えるなら頼んでいいんじゃ?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/13(月) 21:59:27.43 ID:AHOGmw+b
>>188 10kg超えると郵送よりクロネコ欧州がお得らしい。
友人が長期滞在で帰国(一時お。帰国)のとき中古品のとして申告できる態様だと非課税だそうですy
なら箱無しカバーありでエアパッキンぐるぐるにでもすりゃいけるかな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/14(火) 00:18:22.50 ID:7D3zsSz7
友人にドイツから持って帰って貰うのが一番早いんじゃね?
いいなおいまいら友達いて
>>199 セッティングフレンドですね、わかり(ry
お互いのシステムを聴き合うのも楽しそうだな
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 01:48:36.99 ID:7xL9A+hP
あなたたちは何故ELACを選んだのですか? 答えなさい。
ELACてか310だな 小さいのにしっかり鳴るから 背は小さいけどちゃんとした大人 そんな彼女が欲しいです…
小さいティムポだけど硬さに満足、みたいな感じってことね
JETとサイヴァーな見た目
310IBの塗装が剥がれやすいって話がシマムセンのhpに書いてある、買おうと思ってたけどうーん
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 13:29:17.32 ID:1rahpt0S
>>207 サランネットも金属製だが溝に差し込む部分には紙布がついてて
直接金属同士は触れ合わないようにはなってる
毎日取り外ししたりしなきゃサランネット部分の塗装ハゲは回避できるよ
たぶんクソ不器用な馬鹿が無理やり取り付けて剥げさせたんだろ
キャビネットの塗装がバリッといくわけでないのでふつうに使う分には大丈夫だとおもう
余談だが純正スタンドの見えない所の塗装はクソだから
スピーカーの底に傷つけたくなきゃ何か紙か薄い布挟んだり対策必要
310IBって寒色系?の音ですか
音なのに寒色系暖色系の意味が分からない 糞雑誌に毒されてませんか? オーディオ系の雑誌は本当信用できない まあ、とりあえずそこはおいておいて、 ラックスマンのアンプのような中域〜低域の一部にやや強調された印象を受けるのが暖色というなら暖色ではない 310IBは、最初は高域が華やいでいる感じがあるけども、エージング進むとそれもなくなっていく 低域はわずかに膨らんでいるが、それ以外はスピーカーとしてはかなりフラットな方 寒色系とも言えないと思う 購入後半年以上経過したが音調的には癖のないスピーカーに変化してきている気がする ただ人によってはボーカル帯域が不足気味に感じるかもしれない
>>208 ありがとうございます。
仕事の移動の合間、お昼に試聴したんですが、好みの音でした。スタンドのアドバイスもありがとうございます。
>>210 エージングって糞雑誌に毒されていませんか?
エージングがわからない人はこの板に相応しくない
エージングっていうかブレークインでしょ。それすら分からないならどうしようもないw
のちに言う「壊し入れ」である
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 19:53:31.15 ID:sk/X6Tzz
310と330の箱はカラーアルマイト仕上げにして欲しい。 そうすれば表面硬度が上がるから、かなり鋭利な物を ぶつけないかぎりキズが付かない。
>>210 音色って言葉は昔からあるけどね〜
雑誌のポエムのようなレビューは、俺も読んでてイライラするけど
暖色寒色の違いも解らないなんて、ちょっとセンスを疑うよ
ELACはなんで602をやめてしまったんだろう 個人的には602をCE化してX-JET COAX2とAS-XR LLD driverと改良した箱を採用してくれれば、 理想的ブックシェルフが出来上がったのに…
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 21:41:31.30 ID:7xL9A+hP
「ELAC BS203A」と「Kef iQ30」持ってるけど 言葉の印象でいうと まさしく「寒色」と「暖色」だな。 女性でいうと 「容姿端麗な美しさ」と「愛嬌のある人柄の良さ」 ですな。
>>219 なんか例え方がおかしくね?
言いたい事はちゃんとわかる
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/15(水) 22:57:03.59 ID:7xL9A+hP
どっちも愛してます。
今日のレス ELACスレも基地外多くてうんざりだわ
2chで何をいまさら
低音の締まりがないスピーカーだよな クラシックには合うけど。メリハリ効いた打ち込み系はいまいち
ELAC全てが? それアンプが原因のように思えるけど
経験では部屋の影響が最も大きい。
お前らのELAC部屋をぜひ見せてくれ!
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 14:28:47.76 ID:+Gua7M+S
310は、壁から1m離せよ。特に後ろ…
部屋が狭いから330がPCのデスクトップに直置き… スタンドは押入れにあるんだけどなあ
>>229 俺はもう少し近いな、部屋は半和室で狭目
>>230 俺も部屋が狭いから602がデスクに直置き…
スタンドも押入れにあるw
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 19:49:40.65 ID:bL17bZHX
もったいない使い方だなあ
310IBの展示品みにいくも、ピアノブラックか確認出来ず。 ピアノブラックは傷ついたときのショックが大きいから、、、。
お前どんだけスピーカー触るつもりなんだよw
>>233 ちょw 602デスク直置きって吹いたじゃないかw
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/16(木) 21:58:30.66 ID:bL17bZHX
>>235 みたいな人がいるわけだから、
310と330はサンドブラスト&硬質アルマイト仕上げにすべきですよ。
もちろんスタンドも。
ちなみに「ピアノブラック」という仕上げは1986年には もううんざり、とステサンに書かれる位に、 昔からある仕上げの一種。最近、リバイバルで再び注目。 B&WのCMの影響かも知れんね。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 01:11:27.98 ID:3ShwCCoT
>>239 情報元は数年前のWBS
EU市場ではピアノブラックが好まれるという市場調査の結果をサムスンが液晶テレビに採用して躍進した影響でしょう。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 18:24:41.71 ID:MTHRrti5
ところでピアノブラック仕上げの塗装修復してくれるとこある?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 18:52:12.95 ID:7n96zbaR
ハイファイ堂でやってくれそうだが
BS245はまだですか?
310IBってピアノブラックなの?違うと思ってた。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/17(金) 19:46:18.58 ID:GUvQio5T
ハイグロスブラックで243等と同じ。 247SEはサファイアブラック。
"たばこ大増税&出荷停止。 でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。 「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、 送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
247 :
900 :2011/06/17(金) 23:35:41.97 ID:/QwVvMYS
310CE ハイグロスブラック使いだけど、細かい拭き傷なら、車の塗装修復用の 超微粒子コンパウンドで根気よく磨けばあっさり消えてくれるぞ。
ついでにワックスもかけちゃいましょか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 08:57:44.82 ID:7+yEhTho
比較的柔らかいアクリル系のラッカーのような感じだよね。
ちなみにELAC=エレクトロアコースティックの略。 全方位無指向リボンツイーターなどは、1990年の製品から 既に採用されていた。歴史的に安定感があるメーカーの一つ
251 :
名無し :2011/06/18(土) 12:06:49.61 ID:c+yh0FrK
310をv-1xeで鳴らしたら最高でした。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 03:07:05.96 ID:G7CR5LyW
エラックってピアノブラック仕上げじゃなかったら どんくらい安くなんだろ?
素人で音はいまいちわからないのですが(聴いてみてすばらしいとは思いましたが)、 デザイン重視でELACの310IBか247LTDに惹かれています。 25畳くらいで天井が5Mという広い空間です。 310IB+スタンドの方が部屋にはマッチするのですが、知り合いに聞いたところ、 それくらい広い空間なら247LTDの方が良いといわれました。 アドバイスお願いします。
247LTD?
310IB、秋葉原ヨドバシ以外で展示されてるところ関東圏でご存知ないでしょうか。ここで議論されてる塗装てか見て見たくて。 ヨドバシは高いとこにセットされており、店員さんが取るの大変そうだったので挫折しました。
自分が取り扱いに気をつけりゃいいだけ 最初から剥げてたらユキムなら交換してくれる
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 21:18:52.35 ID:Hp4nfuX+
>>255 アキヨド行けるならアポとって大井のユキム訪問
大井町にユキムってあるんですね。 ありがとうございます。
気をつけても剥げるぞ そっと場所を合わせればすんなり入るわけではなく ネットが最初から撓んでいるから 片側をひっかけてから、反対側を多少無理して入れる感じになるし
ネット外さなければokですか? チラッと見た感じ、エッジの部分が剥げやすそうですね。 剥げたらマジックで塗りたくなるような外観でした。
ネットありなしであきらかに音違う?
>>262 マジックの黒だと、見る角度によって紫色に光ったりするから駄目だよ。
お前ら神経質すぎ
ちゃんと保護されてるから数回取り外しくらいじゃビクともしない 下手くそが剥がしただけでふつうに使う分にはなんてことない
ELACのトールボーイは背面に外したサランネット付けとく受けがあるが あれはブックシェルフには付いてるの?
無いお
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 23:47:41.65 ID:Rqyoh1qI
>>263 「聞くときは外すべし」レフィーノ&アネーロでアドバイスされたけど自宅で聞くと違いわからん
まぁペア200万のケーブルじゃないしな
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/20(月) 23:54:51.43 ID:ZXUoqwgB BE:2725421459-BRZ(10000)
そなのか 案外重宝するのになあ
ブックシェルフな後ろ狭いからバスレフと端子でスペースないからw
そうか。トールボーイはリアバスレフふさいじゃいますし、足の分で コード逃がす空間もありますものね。 しかし自分のFSをサランネット外して見てどうすべえと思ったとき 裏に取り付けられることを知ったときはさすがドイツ人合理主義だわいと 感激でした。
サランネット越しにうっすらと見えるユニットにも興奮するけど サランネットを外してニヤニヤはやはり良い物だ
変態だー
買ってからずっと外しっぱなしだわ。JETが埃吸い込むとかあるんかな?
シマムセンの310IB、180000は安いな。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 22:13:03.30 ID:ehVFrzaP
>>275 一年運転したエアコンのフィルター掃除したことありますか?
サランネットやパンチングメタルでホコリは防げないでしょうね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/22(水) 22:46:24.07 ID:pbQz/1Bi
付けといたほうが、モロに埃を浴びないのは確か。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/23(木) 00:37:26.56 ID:J1Lw870L
税込でも安いこたぁ安い
タモリか?
武田邦彦だろ
ほんまでっかTVの先生だな?
ELACで森山良子のざわわの曲聴いたら良かったわーw
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 02:32:13.10 ID:8ErLjJ1f
310デスクにおいている方、傾きをつけてます? 高さ調整はどのようにしてますか
ELACにmarantzって結構いいね 特にVo.の表現が秀逸
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 03:47:15.79 ID:7VTM7cAI
私の場合、仰角は付けていません。 310 底面の形状に合わせて 4mm 厚のステンレス板をカットし、スタンド固定用のネジ穴を 使って固定 ( ネジ穴が JIS 規格でないので、ボルトは特注になります。) シ、ステンレス板には真鍮円錐 * 3 を接着し、厚さ 40mm の天然大理石 の上に載せてます。 ( 大理石と円錐の接点はコーリアンのスパイク受け ) これで JET の高さが耳から 10 cm ほど下になりますが、特に高域の減衰 は感じません。
>ネジ穴が JIS 規格でないので、ボルトは特注になります 普通にインチネジかなんだっかが使えるやろw
これ音が痩せない?
ELACのスピーカー(小型)に不得意な音楽のジャンルってある?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/27(月) 17:36:01.13 ID:wlw+0MuU
310って映画いける?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 00:19:49.45 ID:boY6wxRJ
>>286 LEADWORKS ZAN'S マウス&チーズ ドアストッパー 40489
音痴の歌は苦手だな 下手な歌はそのまま下手に聞こえちゃう 癖が強くないから余計に
>>292 エッジの柔軟体操みたいにゴリゴリ鳴らすような曲。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/28(火) 13:11:19.10 ID:7aU1BP9M
310机に置きたいんだけど、 高さ調整なんかいい方法ある?
お前同一スレでマルチポストするの止めろwww
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/29(水) 13:44:30.25 ID:1+xhaFB6
310ibと243ltdだとどっちがおといいの?
ジャングルジムによるっつーことだろ。
以下各地のジャングル討論
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 00:47:54.61 ID:kcqK00jG
elac のjet は他のリボンツイーターより、圧倒的に音いいの?
jetって結構低い音も受け持ってる気がする。 手でさえぎって聞いてみた感じで。
jetをリボンっつった奴に激高したマジキチがいたよ。スレの上の方みてみ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 06:09:02.42 ID:fDJFdB9E
>>305 気がするとかw クロスオーバー周波数見たらわかるだろ
JETはリボンじゃないって何度言ったらわかるんだこのクソムシが!
wwwwwww
コントかよw
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/30(木) 18:19:31.55 ID:kwEXk6So
じゃーさ、jetと他メーカーのリボンツイーターだとjet のブッチギリなの?
ブッチギリだったらどのメーカーもjetの権利買ってとっくに採用してるだろ
ハイルドライバーの一種じゃないの?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/01(金) 07:04:39.61 ID:yCzlr5d2
リボンツイーターは振動板が前後に動く。 ハイルドライバー(JET)は折り畳まれた振動板が横方向に伸縮する。
JETのリボンツイーターが他社のリボンツイーターと多少違おうがどうでも良いよ いい音だったらね
まあ、同じ全面駆動型だし音は似てる。 リボンや普通のプリントコイルと違うのは、膜面積がでかい分、大入力で色が付きにくいあたり。
ELACのブックシェルフ(BS203A)にサブウーファーを加えたいんだけど、 FOSTEXの200A/250Aでも良いかな? ELACのはバカ高なんだけど、ウーファーは他社製でも問題ない?
>>320 やめとけ
カブト虫とクワガタを無理やり交尾させるようなもんだぞ
クワブトムシみたいな音でも構わんならやってみな
247って女性ボーカル物は、どうでしょうか? つやっぽく聞こえますか? 自分が視聴する所は、いつもジャズか男性ボーカル物なので・・・。
ボーカルは男でも女でもどっちにしろ良いってほどでもないような感じ。 真ん中が抜けたような音。 でもどっちかというと女性ボーカルの方が得意。男性ボーカルはもっと前に出てきて欲しいと感じる。 クラシック向き。
ドイツのショップで見てみたら310が70000程度だな 日本の代理店のボッタ具合がすごいなw 送料込みでもドイツから直接買うのが特だわ 半額以下だ
ペアで7万程度なの?
どう考えても一本の値段だよなw
やっぱペア価格みたいだね もしかしてユキムって代理店としては結構優良?
ごめんペアじゃなくて一本価格と言いたかった
この話何度目
Stückpreisは「単価」、やっぱスピーカー一本の値段かな。
話ぶった切るけど、中国向け?の50LINEを追加したり、Reference 509VX-JETってどう見ても 600LINE超えてる500LINE?を追加したりと、最近何がしたいんだかよくわからないなELACは 迷走気味なのか?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 06:34:51.97 ID:I7TjJ9fm
600LINEは箱の造りが違うだろ
だから廉価版とか輸入してなかっただけで本国では昔からあるっつうの
んだっつうの。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 19:58:17.86 ID:3yQEG3lG
本国のページのカタログを見ると廉価版の製品が以前より充実してる とは言えると思う。これはやはり中国市場を狙ったものなんだろうな。
んだろうな。
何はともあれ、500LINE600LINEどっちでもいいからハイエンドブックシェルフの復活を頼む
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 03:53:15.89 ID:ttUiNcBR
310しりーずだと310ibが一番音いいの? 310オーディオエディションとか 310の限定ありすぎで、わけわからないんだ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 06:31:26.44 ID:NAlQP43t
310IBだけがネットワークに空芯コイルを使っている。
310はジュビリーがいいバランス!
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 15:35:33.97 ID:V2v0qPp/
>>336 トルコなどから移住した約200万人の外国人労働者もターゲットでは?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/05(火) 23:06:34.91 ID:ZvkOUfQv
310IB そんなにイイなら本国でもレギュラーモデルになると思うが... 日本人専用のユキムスペシャルなのは何故?
小さいけど高音質なんてものは日本しかはやらない 他の国なら330買えばいいと思うだろう わずかな空間が貴重な日本独特ということだ
もっと単純で日本人は金を出すからじゃない。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/06(水) 18:57:59.26 ID:zLqBoTE2
330は空芯コイルじゃないんだよな
上の方で50LINEについてちょこっとだけ話題になってたけどピュア板住民的には全然ダメなもの? 少ないおこずかいをためてサラウンド環境を整えていきたい自分にはちょうどよい(限界の)価格帯のトールボーイだと思ったんだけど まだまだ素人過ぎてどんなものを選べばよいのか… この価格帯だったら別のものをという選択肢があればぜひご教授をお願いしたい。 女性ボーカルをよく聞きます。 この価格帯のオーディオが充実しているお店が調べた限り自分の周りにないので視聴もままならないのです。
>わずかな空間が貴重な日本独特ということだ・・・310IBと330CEは出音が全くの別物でしょ? ユキムに問い合わせたら日本の家屋事情、試聴環境を考慮してるように感じた。 必然的に推すSPも中高音域より。過去200シリーズの売れ行き等を販売戦略に加味? 単価は高いですがELACで発売してるSPはユキムが輸入対応してるから欲しい人は問い合わせ。
>>347 JETじゃないしなぁ
あえて選択する理由が…って感じじゃね
女性ボーカルメインで艶っぽく聴きたいなら、DALIのメンメヌとかのがいいんじゃ
将来的にサラウンド目指すってなると、何とあわせるかが難しくなりそうだが
低音が意外とヤバいな。 背面の空間をかなり広く取らないと、低音がだらしなく広がる。 部屋が縦長じゃないと使いにくいな。 バフレフダクトに詰め物しとくか。
予算の関係で、 FS247 BS182 CC181 を買おうと思っているんだが、 金が貯まってから買い足して、240LINEで揃えたほうがいいかな?
せめてセンターは240ラインでいこうぜ
センターはけちっちゃだめ。 ヒロインの声がババアの声になっちまうぞ。 リアはどうせ大した音出てないから安物でよし。
映画を5.1chで楽しむならBOSEが一番いいよ。 SACD聴くには最低だけどw
355 :
351 :2011/07/09(土) 07:45:49.17 ID:Wv5PETYf
とすると、FS247SE、CC241、BS53.2なんて選択肢もありですか
310IB買うのやーめた。
>>355 俺的にはBS243*2とCC241がいいな。
>>355 いいんじゃないかな
うちなんかフロントがFS249でリアはヤマハのNSS10MMだぜ
いいんじゃないかな にんげんだもの
みつを
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 20:54:05.18 ID:ME/1MHPN
247SEって良い音するの? どうも低音が不自然に聴こえるんだが。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/11(月) 22:35:10.54 ID:omZOojsa
鳴らし方が下手
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 01:21:47.80 ID:GFuePXgC
俺も247SEはキラキラしてるんだけど作られた音のようで不自然に思う。低音はかなりのボリューム感で広がりぎみだし。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 03:03:56.33 ID:qpgyp3wL
ELACのスピーカーは設置の仕方でかなりかわる 247だと床もいぢるとよろし
310は、ジュビリーが最高! マイスター直々の改造だからな。 違うんだよ。
おれもジュビリーずっと使ってるけど 多分死ぬまで手放さないだろうな。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 21:32:53.97 ID:XGOZFb3Z
どうせあと2,3年すりゃ次の限定版がでてるよw で、今度のが究極です!つって売ってる
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 21:33:07.95 ID:zBzrnoV1
ピエガの方が正解か?
ヴィエラの方がいいよ
ELACのSPにどこのAMP使ってますか???
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/12(火) 21:45:08.95 ID:NDSonq8C
Fidelix Cerenate。 ちなみに DAC は Caprice
ラックスの真空管アンプ
marantzも結構よい
プライマー
ちょっと前までKrell使ってたけど 今は日和ってエルサウンド
ずっとケンウッドのR-K1000で、BS243LTD鳴らしてたけど 最近ラックスDA-200+Lehmann audio Black Cube Stampに更新した 次元違い過ぎてワラタ
上の方で書いた気がするが ARCAM FMJ A32 ARCAMは日本国内の取り扱いが終わってしまって残念なところだが ELACとの相性は結構良い感じ。
jeff rowland esoteric 美音だがもうちょい前にでてほしい
SHARP SM-SX300 602の新型頼む
310IBをラックスのDA200とニューフォースのステレオ8.5で鳴らしてる ちなみによく行く店の常連ぽいおっさんに「デジタルアンプかよっ」て吐き捨てる様にいわれたお
プリは何処にいったのよ
>>382 >ちなみによく行く店の常連ぽいおっさんに「デジタルアンプかよっ」て吐き捨てる様にいわれたお
デジアンにも色々有るからね〜。
ここから私見だけど、ELACのツイーターは音のつながり(響き)はドームに劣るけど、基本的に色づけが無いから
デジアンは最適だと思う。
ただニューフォースは色付けするタイプのデジアンだか微妙かも。(雑誌には色づけ無しと言って購入したが嘘だった)
色づけせずに音場、音像を求めるとしたらデジアンでは1bitが最適だと思う。
特に、SX300と600シリーズ(キノコのスーパーツイーター付き)の音を聞いたときは、自然界に存在しない透明感
(こればっかりは聞かないと想像がまったく出来ないけど)があって鳥肌が立った。
それで即SX300を購入しようと価格を聞いたら家の車の2倍の値段で涙が出て断念した。
けど、あの音を出せるのであればその価格も納得だったけどね。
たしか300万以上だったかな?
けど、SX10と600シリーズの音も凄かった。
ただSX300と比べると(スペック的に比べること自体間違っているけど)音の立ち上がり、立下りがだめだめで購入は
断念したけど、今はリリックの1bitで満足している。
ELACには1bitがお似合いのような気がするけど、店員によっては1bitに限らず「デジアンを使用」と言うだけで、
「デジアン?。ぷっ馬鹿じゃね。」みたいな態度とるところが有るから困る。
実際デジタルアンプだと高域端が荒いから仕方ない。 ドームTWだと差が出ないが、JETやリボン、プリントコイルなんかだとハッキリさが分かる。 ハイハットのサステインだとか、スネアのブラッシングなんかで比べたらまるわかり。
stereo8.5セパレートだからこれからいろいろ試して遊んでみる。 見た目好みって理由だけで買ったわりに当たりだったよ個人的に その前なソウルノートのsa1.0Rは310に合わなくて即ヤフオクだった能率考えてかうんだったわ
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/14(木) 23:39:55.13 ID:5kgc8SPx
>>387 家の部屋は、フローリング6畳ですので ELAC なら BS204.2 か 310 しか選択肢が有りませんでした。
で、BS204.2を購入し現在も使用しています。
(購入当時はそれが最新機種でした)
310選ばなかったのは、ローズウッドが好きだからと言うただ見た目の問題です。
その前はモニオのシルバースタジオ、QUAD L1 を使用していましたが、モニオは
サックスと、音楽のジャンルを問わず低域の表現力が素晴らしかったのですが、ピアノの
音が全然駄目だったので手放しました。
QUAD L1 は、何に不満を持ったのか忘れましたが、手放しました。
上記の2機種は、もの凄い長所はあるが、それ相応の短所もあるということで、
もっとも色々な楽器に癖無く音を出していた BS204.2 に落ち着きました。
ただJETはドームに比べたら音の繋がりが悪く、高域の透明度がモニオに対して劣っていたので、
SX300で聞いた音には愕然としました。
会場には600の隣にディナも展示してましたので、最初はディナで鳴らしていたのかと思いましたが、
シャープの方にSX300の値段を聞いた時、シャープの人が「エラックとの愛称良いでしょう!!」と言って
そこで、600シリーズから音を出していることに気づきました。
で、この音の透明感は何なのか?アンプが素晴らしすぎるのか?それとも600に付いていたキノコ型の
スーパーツイーターのおかげなのかシャープの人に聞いたら、
「アンプはもちろんですが、スーパーツイーターもかなり効いていると思いますよ。」 との事でした。
全てを鵜呑みにした訳ではありませんでしたが、ネットで 4PI PLUS のレビュー見ても、あながち
シャープの方の意見も嘘ではなさそうでしたので、今 310IB & 4PI PLUS を購入検討中です。
本当は視聴したほうが良いのですが、当方田舎暮らしで、尚且つ上京してオーディオショップに行っても
どこも 4PI PLUS が無いというのが現状です。
長文すみませんでした。
長文おつかれさまでした。
そう言えばこのスレで 4PI PLUS のレビューは見たことがありませんね? スーパーツイーターの効果の程が皆懐疑的なんでしょうか? (自分も購入予定と言っておきながら幾分そうですが・・・。) それとも、あの破格の値段が問題なのでしょうかね〜。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/15(金) 17:35:51.37 ID:mwZeQCLS
>>390 スーパーツイーターだけにあの値段はなかなか出せないっすよw
人柱お願いしますよ。
ELACは気にもとめていなかったけど、たまたま店頭で、ブックシェルフのペア10万円弱のやつ(100番台のやつ)を聴いたら、素ん晴らしいのな これってダメな方なん? 200番台、300番台のやつもあるみたいなんで、明日試聴に行ってみる
つかいこなすのがむずかしい。 セッティングに過敏に反応するし
出遅れたけどAcpustic Reality eAR252 ICEPowerアンプ。無味で透明。
395 :
123 :2011/07/16(土) 10:53:50.98 ID:BRHsz7Pc
Wadia581 AyreK-1xe V-1xeで初期型の310AEを鳴らしてます。20万のスピーカーでこんだけ鳴れば納得。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/16(土) 10:54:47.00 ID:V80he2gn
>>388 だいぶん前だけどダイナ5555におぼろ昆布みたいな扁平ケーブルをつないだ4PIがあった、現在もあるか事前に確認してから行ってください。
>>393 そこが好きでELACずっとつかってるな
そこがすっきゃねん
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/17(日) 00:01:57.56 ID:iahzORBN
♥
やっぱすっきゃねぇええん♪
243と310IBどちら買おうか迷うな 大きさとか音質以外の要因を排除した場合、一般にどっちのが音良いのだろ 後々5.1Chへの拡張の可能性を考えると243の方がお得感はあるが…
5.1chとかぶっちゃけ邪魔臭い
リアなんてなんでもいいだろ。
リアディゾンは子供できちゃったからな。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 06:18:28.77 ID:8fkChzGe
>>401 両方買って良いほうをフロント、他方をリアへ。
条件がキツイのも確かだけど5.1はピュア的にも素晴らしいよ。 得られる音場は2chでは達成不可能。 ピュアなら5chは同一SPは必須なんで、その辺を念頭に決めればいいよ。
いや、今のところ5.1に拡張するつもりはないけどね 一番気になってたのは243と310の音質面での差かな 310の割高感や、他メーカースピーカーについての優位性なども
前面の面積が少ない310系が5.1ch用にはお勧めのなんだが、 かといって周りに余裕が無いと良い音が出ないのも確か。 マルチ用にIBが割高に感じるのも確か。 とはいえ、ピュアなら前方3ch同一はどうしても譲れない。 幸いユキムはスタンドを含め、1本売りしてくれるんで後日センタ用にIB1本追加、 前方3chでも随分音が充実するので、リアはCEで妥協ぐらいが落としどころかな。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 14:57:24.53 ID:y8RpQUfC
310ibは硬くてキリッとした音なの? それとも柔らかめの音?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 15:01:29.23 ID:P2iRyDqF
楕円では切れ味の高いハイスピードサウンドってある
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/18(月) 21:15:56.28 ID:vwdx40oN
もしヘボイプレーヤー使ってるなら2chにしとけ
マルチは何でも聴くけど、やはりクラが良いね。
もののけ姫のサントラくらいの俺には必要ないな
しものけのお手入れくらいの俺には必要ないな
なんか言葉のキャッチボールが残念な感じだな…
ジュビリー以外は残念な感じだな。
で?あるからして?なんだ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 22:47:19.94 ID:+Zv2U/hL
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/21(木) 23:06:44.78 ID:sKZwPdCk
ジュビリーきいたぞ 美音系じゃんかよ、全然駄目だね
>>422 美音系?駄目?きいた?って、所有して追い込んでないんだろ。ジュビリーを表現するのに如何に的外れか!アウトだな耳より頭が。ウソはいけないぞ坊主。
>>421 新モデルは常に進歩してるとでも?
甘いな。こういうバカがいるから経済まわるのも事実か…
新製品プラシーボ君、サンキューな。
ユキムが喜んでます。
鳩山ユキム
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ノ´⌒ヽ, γ⌒´ ヽ, // ⌒""⌒\ ) i / (・ )` ´( ・) i/ !゙ (__人_) | | |┬{ | < 余計なこと閃いた! \ `ー' / / |
今月のHiViに240ラインの記事が載ってた。 発売してから結構経ってるけど記事になるのはユーザーとしてちょっと嬉しい。
310シリーズ代々使ってきたけどジュビリーはたしかに良いよ しかしCEの澄みきった高音の響きが最高に好みなんだよな IBは出力を上げた時の音の立体感と低音の安定感が良い 全てにおいてIBが優れているという評価は最新のモデルだからであって 実際の音はCEの方が良いと感じる人も多いはず
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 03:14:56.15 ID:/1z41Ftp
あぁなんか分かる 俺はCEからIBに買い換えて半年くらい使ったけど 納得いかなかったから売って330CE買ったわ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 07:45:51.23 ID:42woMkEv
310は柔らかい、優しい音?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 07:46:49.18 ID:42woMkEv
メリハリあってくっきりした音じゃないよね?
同じだな、展示会で聞くIBの音がピンとこなくて、CEにしたけど正解だった。 こちらの方が妙なハリがなく自然で素直に感じる。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 13:18:45.35 ID:ecEmgsfS
禿胴。 IB は所詮、日本限定の雪無スペシャルかと。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 13:57:02.65 ID:6+jTo2iE
なんで、急にネガキャンなの? あとなんで質問に答えないの オマイラ馬鹿?
前にもこういう話あったじゃん で、ここから工作員登場でIB擁護って流れだよね 好みの問題なんだから話がまとまる訳がない
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 19:49:39.97 ID:2T39DNG5
結局空芯コイルはある程度の大音量で聴いた時だけメリットがある って感じなんだろうか?
て聞くけど結局ソースわからずだよね
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/23(土) 21:53:35.96 ID:CMbDD4YM
今月のHiViに240ラインの記事だけど248べたぼめ 肝心の247SEは写真のみ 247との違いは空芯コイルとコーティングと書いてあるのみ 別のページでTA-DA5600ESとSC-LX83の対決記事で、5600をほめていたので良しとします。
>>429 非常に正しい見解。
310は基本的な設計はなんら変わっていない。ジュビリーの売りはelacマイスター自らオリジナルの改造を施した製品。丁寧に造られている所が旨い。
このシリーズは息の長いモデルだが、音質の印象は改良というより、味付けの違いに近いな。
429の内容は抽象的だが伝わるものがある あんたはただの懐古厨のような気がするがな
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 17:26:12.21 ID:xn1T8bmz
MONOマガジンで新製品の話題が出てた。 HPはアップしないのか?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/24(日) 22:44:11.12 ID:dl3QZrk0
はいレスおkです
www
330新作まだなんですか
ジュビリーマンセーもうわかったから お前が良いと思ってるならそれでいいじゃないか
あーあ怒らせちゃったよ こうなったら310を熱く語れる男のスレたてれば
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/25(月) 11:24:02.07 ID:i3qTJPCn
ジュビリーの音傾向教えろ糞ども
ELACは聴き疲れし易いって本当?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 04:15:23.73 ID:1zd1gW0d
嘘。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 08:58:27.34 ID:K41nHCgM
特に310系は聞き疲れしやすいよ 低音でねーから、迫力出したくなるとどうしても音量をあげてしまって それでも中高音ばっか増えて耳に刺さることになる バランス悪いんだよな まぁリアか、インテリアとして置いてBGMを流す用だな こういうとムキになって アンプがー 設置がー と言い出す奴がいるだろうが それでもあんなの低音出てるっていわないよ
何で低音厨のくせにELACスレにいるんだ
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 15:22:20.27 ID:K41nHCgM
>>458 普通に楽しむ程度の低音も出てないんだが
中高音の方が好きだし、メインはそっちもELACよりずっといいのを使ってる
比べるのがバカらしくなるぐらい違う
ふーん で、何使ってんの それ書かなきゃ
462 :
460 :2011/07/26(火) 16:33:23.91 ID:7TKXllfr
>>461 BOSEです。ぼうずの低音サイコー!!!
良かったね。(^_^) boseで満足出来て。
310で、低音でない?セッティングで相当変わるスピーカーだから、色々試すのがいいよ。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/26(火) 21:42:01.48 ID:Rd1l8GxX
>>457 何度見ても痛々しいなw
ELACの人が見たら卒倒しそうだ。
>>456 出ないんでなく出せないだよ。
設置を変えるか、アンプを変えるといいよ。(笑) 駄目なら故障か部屋が狭すぎなんだろ。
低音出過ぎでだぶつくから後ろの壁から1m程度はなすというのが、
発売当初からの定説な。
スタンド必須なワケで、ブックシェルフじゃないから。。
ブックシェルフ前提のセッティングはめちゃくちゃな音になるから。
キチンと追い込めば低域の解像度があがって、引き締まった低音がビシバシでるよ。
まあ、手がかかるスピーカーだから時間がかかるし、部屋によっては調整しきれないかも。。
456は、小音量でドンシャリチューンなミニコンポスピーカーをハードオフで買うのが吉だな。
出ないんでなく出せないだよ。うんこが。
310にソウルノートのアンプって合いますか?
>>469 1.0Rはだめだった。聴き分け余裕でできるくらいかわる、悪い方向で
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/27(水) 21:39:27.09 ID:uWa2Qp/A
>>467 あんなスカスカのエセ低音で
出過ぎって、よっぽどオーディオ経験が薄っぺらいんだな
軽い低音がだぶついて出すぎたところで
芯の入った本物の低音とはまるで別物なんだが
律儀に空上げはキチガイの法則を守り続けてますね、立派立派
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/27(水) 21:47:53.43 ID:XvbbDrmv
つーか310で十分な、誰でも満足できる低音でるなら
330(の18cmユニット)なんていらないはずだよね
(低音以外にもメリットは、勿論あるが)実際はそうじゃないし
上位機種には大口径を幾つも乗せてる
低音やスケール感は勿論、全体の音も別物
所詮はELACだけどね
ロングストロークで頑張っても、10.5cmは10.5cmだよ
>引き締まった低音がビシバシでるよ。
あんたにとって引き締まってるのが、俺には痩せたスカスカの音なんだよ
>>456 は低音が出すぎるなんて一言も書いてないのに
なんで勝手に脳内補完してるのか謎
部屋は9畳書斎と18畳天井4mの部屋があるけど
後者にもってっても、スカスカぶりが目立って惨めなだけだね
さすが、BOSEユーザー様は言うことが違う!
不思議だよなあ 自分に合わないスピーカーを何で買っちゃったんだろう 経験豊富なオーヲタの人でも初歩的なミスしちゃうんだなあ
ELACに低音期待して買う奴なんていないからどうでもいい 馬鹿としか思えない
うん不思議だね 俺の予想は 以前ELAC310あたりを使ってた →もっと高価で大型なやつに買い換えた →あれ?音、良くなったよな?あれ? →うん流石に低音は余裕の心地良さだな… →なんだかELAC叩かんと自我が保てねえ て感じなんじゃないかな
FS247/248/249は低音出まくりで、あまりに出すぎたときのために バスレフポート塞ぐプラグ(スポンジじゃなくて、ほんとのプラスティック塊) 付いてるくらいだが。 実際1812年がえらい事です。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/27(水) 23:55:59.00 ID:6EuQPTye
247SEの低音強烈 出過ぎ
50万くらいで330CEを巧く鳴らせるアンプを教えて下さい A-A9じゃあ音が重たいというか、なんか鳴ってる感じがしない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/28(木) 00:18:13.16 ID:LgocwW76
Elacはオーディオ人生の墓場 幸せな墓場 他を気にしたら全部嫌になる
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/28(木) 00:29:39.65 ID:DSBXFbK7
中古市場で LUX L-580 をお探しなさい。
>>481 試したことないけど、SOULNOTEのsa3.0とかどうだろ
安いけど駆動力は期待できるっぽいし、試聴機借りて試してみてはどうか
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/28(木) 03:38:16.16 ID:NY1I+zbk
エラック310かうなら ADAMのパッシブ, A7Xとかのほうが音いいと思うんだけど?
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/28(木) 03:40:29.18 ID:NY1I+zbk
間違えた 310かうならADAM AX7のアクティブSPの方が音いいと思うけど?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/28(木) 05:12:49.88 ID:PcPELehG
>>469 da1.0とBS243Ltdの組み合わせで使ってるが
ゆるめの締まりが薄い低音と、薄い中音域で歌謡曲にはあんまり向かない。
クラシックには合う。
DACをdc1.0にしたらボーカル方面も多少マシになったがこりゃスピーカの特性でどうしようもなさそうだな。
やっぱり310は、ジュビリーだな。 低音が違うんだよ。低音が。 あのさ、不自然なバカ低音好きには、何言っても無駄だよ。壊れてるの耳だからな。 ヤマハのSWでも足してクロスあげあげボリューム最大で、ボンボンボコボコ好みの低音がでるだろ!
>>474 はさ、
アンプ何つかってんの?
310のバージョンは何?
あとどのスピーカーと比べてる?
ソースは?
みためが気にいってると言う理由だけでずっと310ユーザーのおれは隙だらけだった。 オーディオってオナニーだから長年やってるとあまり他人の意見て関係なく無い?
491 :
474 :2011/07/28(木) 10:01:43.54 ID:k8zRc1EH
ソースはイカリとブルドックとオタフクです。
50 LineってELACじゃないんですか? 前にFS187聴いて、あぁ〜いいな〜と思ってたんですが、予算的につらかったんで決めかねていたんです。 そしたら、50 Lineの情報を知って調べてたら、 ”ELACらしい音”みたいな事書いてあって、良いのかなと思ってるんですが・・・。 まったく別物? やっぱJETの音はJETじゃないと出ないですかね? あと、ELACのメタルネットが子供のロケットパンチ対策に良いなと思ってるんですが。 FS57.2買うなら、パンチに怯えながらでも他のSP買った方が良いですか? それとも、しょぼいスタンド(ただの木の棒+木の板)でもBS182買った方が幸せでしょうか?
>>492 自分もBS243聴いてELACいいなぁと思ってたけど、
設置がPC脇なんで、勿体無いかなぁと思いつつ、
新しい50LineとBS182で今悩んでます。
>>490 どんな環境で、310使ってネガキャンはってんのかわかんないから聞いてるんだよ。
オーディオってさ、満足な音が出ない場合単体装置がダメって考えはね、あり得ないでしょ…
組み合わせ、設置、ソースで全く変わるからな。単体装置が悪いて言い切るのは故障しかあり得ない。
>>492 JETの音が一般的なドーム型で出ればJETの存在価値がないわけで。
50LINEは宣伝に力入れてるみたいだけど。
子供がいればどっちみち多少の傷は避けられないと思うので、
中古でJET搭載の機種を探したほうがいいのでは?
BS182ってELAC通の方々にとってはどうですか? これではELACにする意味がないような代物でしょうか。 初めて聴いたELACがこれで、個人的には!!ってなったのですが。 スピーカーブック2011では、(ELACはどれも高評価ですが)なかなかの高評価です。
BS243と聞き比べたらいいじゃん
見た目が好きなのでいいよ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 13:44:43.08 ID:M2EA6GV3
adam a7xかえばいいのに アクティブスピーカーだけど 310なんかより全然音いいよ 価格は半値いか アクティブなのでアンプ入らない 310の優位性は見た目のみ まさに310はビジュアルスピーカー 親切におしえてもオマイラアホだからかわないだろーな
アクティブスピーカーw 糞耳乙
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/30(土) 16:18:33.32 ID:M2EA6GV3
>>499 糞耳はお前だ
1-2万のパソコン用とは訳が違う
ツイーター、ウーハーは
バイアンプ駆動だぞ
お前にはスピーカー駆動の理想が
まったくわかっていない
バイアンプが理想と言うなら310もバイアンプが可能な件
カラ上げはキチガイの法則通り
アクティブスピーカー普及活動てか AV板でやってろよ
ADAMだったらツイッターの音は似てるだろう メジャーなELAC、マイナーなADAM 安く済ませたいなら別にいいんじゃない ELACより上とか言うから角が立つ
ADAMのラインアップはホーム用もすべてアクティブタイプになってるね。
アダモちゃんペイ!
のりおのオバQも知らんか・・・・
492です。
>>495 >JETの音が一般的なドーム型で出ればJETの存在価値がないわけで。
たしかにおっしゃる通りで。
同じ音は期待してませんが、綺麗な高音が聴けるのかな?と思ってました。
>子供がいればどっちみち多少の傷は避けられないと思うので
50 or 180Lineだと、コーンだけでも守れれば、本体の傷は仕方がないとおもったもので。
中古でJET搭載のスピーカ探してみます、ありがとうございました。
310に150kまでのSTWつけたら、解像度があがり、ますます艶のある中高音に! そして、不思議なのは低域の解像度があがり、音像がより明確になりリアリティが、上がった。ベースやキックの量感が増したように感じる。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/03(水) 09:44:31.16 ID:DV8qZMr0
jetの高音は伸びないよ だからELACもフラグシップではSTWで STWとしては異例といえるほど、(高音の中では)凄く低い周波数からTWを補ってる
>>517 測定した上で言ってるわけでしょうね?
ステサン155号にFS607X-JETの測定結果が載ってるが、
ほぼフラットにテスト信号上限の40khzまで伸びてるよ。
310にSWな人、どうですか?
>>519 CW200Aを使っているけど悪くない。
でも、SW使うのなら310の低域はもっと上で切れてる(落ちてる)方がいいような感じがする。
50Hzくらいまでけっこうしっかり出てるんだよね。
>>520 なるほど、参考になります。310って低域引き出せばでるんだよね。50下のどちらかというと、低域の音圧を足してあげるイメージなんだろか?
ELACにFOSTEXのSWという組み合わせの相性は良い? CW200AはELACの純正よりもぐっとお手頃だが、どう?
充分ですよ
524 :
520 :2011/08/04(木) 22:22:46.32 ID:+jcbbaQC
>>521 色々試して結局CW200Aのクロスオーバーは最低(50Hz)にしている。
SWの効果が明瞭に分かるのはパイプオルガンとかベースの最低音あたりとか、そんな感じ。
他にはジェット機とか機関車の音なんかはさすがという感じ。
ジェット機とか機関車とかオーディオで聴いてんのか?映画か?
527 :
524 :2011/08/04(木) 23:34:02.91 ID:+jcbbaQC
>>525 プリアンプとパワーアンプは最近のONKYOのやつで、P-3000R、M-5000R。
パワーアンプは150W/Ch(4Ω)だからパワー持て余しかもね。
>>526 AUDIO BASIC誌50号の付録テストCDで、音源クリップ集といったところ。
生録とか映画には興味ないけど、色々なセッティングで結構変化があるから
システムチェックという意味では面白いよ。
ウッドベースのウォーキングがぶれないとか、パイプオルガンのペダルがくっきり一定できこえるとか、 ブックシェルフにプラスする効果は大きいね。
CDPの買い替え考えてたけど SW買い足した方が効果大な気がしてきた
310を、SQ88でドライブしてますが、音響用のSWをひっぱり出しつないでみた。カットは最低の50で音量はホントに気持ち程度あげただけ。。 小音量の時のバランスは取れるかな。 ただ、やはりワザとらしい音になりがちだから、音量調整に手間がかかるな… まあ、まだセッティングもこれからだし、機種も安いモデルなんで、なんともいえんが。可能性は感じたな。
ELACのSWが高いのはなんで?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/06(土) 09:47:45.24 ID:0Kcx3Vn4
旗艦モデルキター
http://avcat.jp/ 8/3 [World]
ELAC、「FS 509 VX-JET」を発売へ。
12,000 euro / pair
・ELACの新フラグシップモデル
・4-way transducer
・VX-JET
X-JET coaxial chassis (Silver-colored screw on the back side)
・Low-midrange driver
The special magnetic system LLD (Long Linear Drive)
・Bass driver
Two newly developed 220mm non-centering of the last crystal membrane
以前から発表されてるやつか 部屋が狭い自分には330で精一杯
135万ぐらい? 600Lineと24Lineの真ん中か
頭キノコ生えてないしね
536 :
名無しチェケラッチョ♪ :2011/08/08(月) 22:01:21.71 ID:REYnrHAF
310IBにユニコ・プリモを組み合わせてる方います? 傾向をお伺いしたいです。 ジャズを主に聴いています。 よろしくお願いすます。
手塚治虫の「ユニコ」って知ってる?
さっき気が付いたんだが 240ラインはツルテカブラックのみになるのか・・・ モカが在庫限りになっとる BS243とFS247は既にモカがない。 BS243のモカ使いとしてはちょっと悲しい。
>>538 >240ラインはツルテカブラックのみになるのか・・・
黒と銀こそドイツの美学。そこに赤が加われば最強。
elacさん、黒・銀・赤のLtdバージョンをお願い。
赤はいらんわ。黒・銀・赤てシステムキッチンかい
50系182もそうだけど中国に目がいってるんじゃないかな 値段は安くてもフロアスタンディングで堂々として、ほんとはピアノブラックが いいらしいんだけど(サムスンのテレビが売れた理由がこれだそうだ)ちょっとガマン、 JETなんか関係あるか、という
中古でFS207A見つけたんですが、 ONKYOのTX-SA608にFS207Aって勿体ないですか? 新品でFS57.2の方が良いのかな? 教えてください。 価格差は、FS57.2+2諭吉=FS207A中古でした。
>>542 FS207A買って、それから改めてお金ためていつかアンプ買え
57.2買ったら「JETだったらどんなだったろう」とずっと悩むぞ
勿体無いとかそういうのは無いからね。買えるならいいもの買ったほうがいい
JETじゃないELAC買うのかい?
JETがないELACは、クリープの・・・ あ、いかん、古いフレーズを思い出してしまったw
ジュビリーが吉
図星★★★
542です。 そりゃ〜JETが欲しいですよ! でも、予算の関係です。 そもそも、スピーカーを買うという時点でかなりの工作活動を行わないといけない上に、 2諭吉分の上乗せとなると中々・・・。 昔の話で、同じ価格帯でそろえる方がいいとかなんとか聞いた事があったもので。 今のアンプだと、フェラーリに軽のエンジンを積むようなもんなのかと思いまして。 やっぱりJETですよね! 工作活動に入ります。
大丈夫だ 嫁を質に入れてでもアンプも欲しくなるから
2万安くともJETじゃないELACは買う理由がない
FS207A買ってきました〜。 なんか、良いですね。 何がどう良いのかよくわかんないけど、音を小さくしても心地いいし、 逆に大きくしていっても、何処までも余裕で鳴っていく感じがします。 まぁ実際そこまで大きい音にできない訳ですが・・・。 店頭でFS187と比べても遜色無いと言うより、FS207Aの方がよく聴こえたし。 (上位の型番は伊達ではないですね。) 古い型落ちとは言え、本来なら買えない値段のスピーカーを買えて大変満足です。 みなさん有難うございました、良い買い物ができました。
あ、↑は542です。 連投すみません。
>>554 おめ!次の物欲まで大事にな!
スピーカーは、セッティング8割なんで徹夜でイジイジして。
中古でもFS207Aをペア10万以下で買えたってこと???
>>554 おめ
中古でもエージングすればまた良くなるかもしれないから大切にな。
アンプ貯金しろ。
554です。
>>556 さん
有難うございます。
セッティング難しいですね。
セットして音楽聴きだすと「良い音だな〜」って2時間位ひたってしまって進みません。
今の所、内側に10度くらいづつ振って、顔のちょっと前くらいに交点が来るようにしています。
壁には結構寄せています。(部屋に置くと想像以上に奥行きがあるんで、あまり前に出せません。)
スポンジと、ケーブル接続方法、アンプの駆動方法はこれからですw
>>557 さん
ほぼ10万でした、10万-200円です。
実は中古じゃなくて展示品らしいです、売れずにず〜とあったみたいw
>>558 さん
有難うございます。
もちろん!大事に使いますよ。
前のSPは16年頑張ってもらったんで、今度は20年以上頑張ってもらいましょう。
ア、アンプ貯金がんばります。
定価20万クラスのAVアンプを目標で良いでしょうかね。
LS STAND 65の充填剤ってLS-FILLERでいいの? 1セット買うと結構量が余るみたいだけど
>>559 映画などにも使うなら仕方がないが、できればAVアンプより2chアンプ
のほうが良い。世の中左右をセパレートにする人までいる時分、5チャンネルも
内蔵してるAVアンプは、やはり同額だと比べられない。
>>560 LS STAND 70に使うと一袋以上余るけど
65だとそんなに余らないんじゃないかと。
かと ちゃんぺ
559です。
>>562 さん
・・・なんか、やばい所に片足を突っ込んでしまったような気がしてきましたw
オーオタでAVアンプ選択するやつはいないよ
FS247と249で迷ってます。 247で充分かなぁ?
迷ったらグレード高い方を買った方が良い
247はSEでした。 値段考えると249はやっぱりいいのかな? 試聴では247でも充分いい音ですね。 やっぱり迷ったら高い方ですか。 うー、頑張ろうかな。
BS243LTDを古いお下がりコンポのSPとってで鳴らしてたのですが いい加減まともなアンプで鳴らしたくなりました 予算20万円(中古が予算内なら価格は更に上でも)でオススメのアンプ(もしくは相性のいいメーカー)ってありますか? 別でHPAとして使ってるプリアンプもあるのでパワーアンプでもおkです 個人的にはもうちょっと硬質で低音の制動が利いたスピード感がある感じにしたいのですがデジアンはなんかなぁと尻込み気味です
>>569 249持ってる。
月並みだが低音の量感がやはり大きく違う。
ただクソ重い。でかい。 セッティングは大変。
>>570 自分じゃ使ったことないけれど、SOULNOTEのsa3.0/sa4.0とか試してみてはどうだろう
ここ、メーカーが試聴機貸し出しやってるので、返送分の送料負担だけで借りられるし
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 10:36:57.01 ID:s2aMMox2
フィデのセレナーテ。
soulnoteならma1.0がオクで23万で即決出てるけど…
>>572 ありがとうございます、アコリバとD-sonic調べてみます
>>573 最初はそんな方向でsoulnoteの過去スレを見たら以外にELACとの組み合わせ意見も多かったのですが
微妙だという意見も散見していてどうなのかなと
でも実際聞いてみるのが一番でしょうし貸し出し機も検討します
エラックにソウルの音はやめとけ、まじで
あそこの設計者の作るアンプてどれも大概中高域が硬いからじゃねぇの? まあそれでもどうしようもなくって程じゃないし、聴くジャンル的に馬力も必要 ってのならトレードオフノ範囲内だと思うけどさ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 00:47:05.58 ID:uZX55eDG
10畳の部屋で5.1chをelacで組もうと検討中、 フロントを247SEか310IBかで悩んでます。 ピュアと両立で用途がピアノボーカル4割、クラシック2割、シアター4割だったら 310IBのが幸せになれますか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 01:34:37.93 ID:HRpBd4O9
FS 247 SEじゃない?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/30(火) 12:28:19.42 ID:+6Qx0i9g
607CE 聴いた事有る方居てませんか? クラシック、ジャズ、ヴォーカルはどんな感じに鳴りますか? アンプの駆動力も必要ですかね?
なんでみんなageてんだ?
summar vacation
miss spell
ワラ ワラ ワラ ワラ
summarワロタ
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/02(金) 11:33:37.68 ID:GRMYxc0s
,;;: ;;: ::: : : :::::'' ,,;;: ;;: ::: : : :::::'' パタパタ ,,,;; ;;;'''''' ∧_∧ ____ ( ´・ω・) / ̄\ )) <・二ゝゝゝゝゝゝ二=< ( つ ⊃--| | )) [ ̄ ̄ ̄] と_)__) \__/ )) |_-.○-_|
Elacのブックシェルフに 純正じゃないスタンドつかってる奴いる??? 自分は純正の高いの使ってるけど 他社製のスタンドでも良かったのかな
>>590 >Elacのブックシェルフに
>純正じゃないスタンドつかってる奴いる???
アリコバ特注品使用中。とてもGOOD!
でも、中古なのに純正よりも高かった・・・
>>591 純正は4万チョイしたと思うが
アリコバ特注品は中古でいくらやったん??
>>590 BS243持ちだけど
純正だと背が高くて環境に合わなかったのでTAOCのWST-C60HB使ってる。
安い割に作りはしっかりしていていい感じ。
天板のスピーカー固定穴はBS243と合わないので自分で開けた。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/03(土) 18:19:40.61 ID:hDemaRy/
初心者です。 ELAC 50line 専門家の批評はやたら良いですが実際いかがですか? 同価格帯で国産の、DENON 55SGシリーズとかと比べていかがですか? 音楽を聴くことのほうが多いならば、50lineの方が良いでしょうか? 是非、教えて下さい。
JETでないので、あえてELACを選択する意味があるのかどうか。ELACらしさがなければ意味がないでしょ。 スレチだけど、DALIのZENSORはDALIらしさがあって、音もよそうだよ。今度トールボーイも出て、しかも格安みたい。
実売ペア3〜4万のスピーカーなんてどこもおんなじ そして何の脈絡もなくDALIを薦めるレスの多さの不思議
誉め殺し工作でしょ。 それと実売ペア3〜4万のスピーカーでも、 音色やクセはみんな違う。
うん。ペア4万ぐらいでも、ビクターのウッドコーンとB&Wとじゃ全然雰囲気が違う音色だな。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 00:34:17.05 ID:ENNN8dtW
247SEのウーファって 249より良いの使ってるんだな。買うなら 247SEか609CEやな
>>592 >アリコバ特注品は中古でいくらやったん??
返事遅くてごめんね。
7万ちょいでした。
50シリーズはJETじゃないしウーファーもパルプ-アルミじゃなくて パルプに塗装しているだけだし、ELACの特徴が全然ないんだよね 音はまだ聞いてないけど他に選択肢があるような気がする。個人的には QUADとか好き。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/04(日) 11:32:51.13 ID:Zs0gw598
>>594 初心者なら是非試聴にでかけてください。
初心者なら本番アリの風俗には行かないでください。
>>570 俺はBS243ltdとda1.0の組み合わせだが、確かに良くないな。
クラシックはまあいいけどボーカルのこうグッと前に出る感じがイマイチ足らない様な何というか
スピーカーとかみ合わない感じ。
同社でもsa1.0とかなら合うんだろうけど
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/05(月) 01:54:46.70 ID:5pmln79V
FS249 Ltdくるー
>>606 マジ? ソースは?
やっぱり黒アルマイト?
>>604 良くないのになんで未だに使ってるんだよw
お前の話がかみ合ってねーよ
BS182どうですかねえ? 地方在住なので、音を聴く機会がないのですよ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 02:01:49.87 ID:ALQ5+Cn0
普通に同価格帯の別候補を探して、休機はオクに流したらいいんじゃないの 金持ちとか意味不明
>>611 おお本当だ 数合いますね
ついにうちのも旧式かあ
FS247SEにLINNのアンプってどうかな? アキュレイトの4chかってバイアンプをやってみようかと思うんだけど。 相性的にどうでしょう?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/07(水) 20:55:50.55 ID:l048sSap
>>614 まあスピーカーの方を買い変えた方が賢いけどな。
>>604 ってスピーカーの色が出てる気がする。
モデチェンだったのか。 ビックアウトレットでも、ヤマダ日本総本店でも現品処分していた。
60ライン、気になるぅ。
やっぱり、オートクチュールなジュビリーだな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/08(木) 10:48:24.69 ID:yQlfFDx8
ELACはロック向きじゃないよってレスを散見するけど ロック5割、ジャズ2割、残りその他ジャンルならどこのSP買う?
オレならモニオ
KEF
断然ATC。
KEFのiQシリーズ中古で買え
BS52.2、53.2を試聴してみたいんだけど都内で良いとこある?
絶対JBL
絶対BOSE
H*W*D=1373*250*400 mm
キノコがほしい
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 11:16:22.20 ID:4qriw/vq
594です。色々と意見ありがとうございました。 予算上、あまり選択肢がないので・・・50lineはAV,ピュア入門両用なんて 専門家に書かれると、すごく気になってしまいます。もっとも、55SGと どちらを気に入るかはやはり聞いてみないと解らないですよね。 その他の機種に関しても。 なんとか、試聴してみたいと思います。 うちからなら実物が見れて一番近いのは、新潟ヨドバシかな。(車で3時間)
>>637 そんなに高価じゃないから思い切って買ってみたらいいよ
オーディオ人生はこの先長いんだし
金が貯まった頃にランクアップしていけば良し
おめ。 欲しいけどこんだけ高いの海外サイトで海外発送で カード番号打ち込んで、って勇気がいるなー 米アマでCDは買ったことあるけど
あっ米アマにカード番号入れてたわw
そういえば、あまり考えずに入力してた。 paypalも使えたから、そっちにすれば良かったかも。 とりあえず様子見で。 届いたらor何か起きたら、また書きます。
shipなのかairなのかによって到着が相当変わりそうだな。 airなら一週間もあればつきそうだが、船だと1カ月後とかじゃね。
俺上で184ポチッたって書いたんだけど、 トラッキングNoが来なかったので、今日来なかったら問い合わせようかと思ってたら、さっき荷物来たよ。 3日夜の注文なので、多分4日に処理して、発送日が5日になっててそれで今日だから まぁ5営業日?とかそん位じゃない?一応HPにも5日はまってねって書いてあったし。 おと鳴らすのが楽しみだ。 以上、報告でした。
オメ オメ オメ オメ オメ デト
肝心の音の報告を頼む
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 21:34:22.42 ID:a3xOYN3a
それはIYHしてからダークチェリーがどんな色だったかをレビューしてもらわないとな
ババアのビーチクみたいな色ですよ、殿方
>>648 買って気に入らなかったら売ればいいじゃないか
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 21:02:09.47 ID:T1+Otrg8
>>649 もっと!もっと背中おしてええええ
(;´Д`)ハァハァ
>>648 チャリーかっけーじゃん。
試聴して、音も好きなら買いじゃない?
チャーリー浜
チャーリー小林とELACユーザーバンド
届いたけどダメダメの不良品で音が出なかった ・・・というオチでした
なんでお前が自演してるの
無印247のモデルチェンジってマダですかね?
レスがまったくこねーし
頭を前方に移動させたらしっくりきたので、 スピーカーを今までよりも外向きにセッティングを変えた。 今までセオリー通りのセッティングにしてたんだが、現在それよりも外向き。
セオリーは左右スピーカーからの2本の直線が 頭のちょっと後ろで交差するようにセッティングする、と聞いたが それよりも外向きにすんの?
>頭のちょっと後ろで交差 ああそうなんか、今まで自分が間違えてただけか。 すまん。
「頭のちょっと後ろで交差」は おれが聞いただけの情報だから一般的なセオリーかどうかは分らんよ
新製品出すんだったら ユーロ安考慮して、値段下げてくれ。
お断りします
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 23:25:45.94 ID:u99P75dw
即決で落とせよ おまえ自身が
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:13:10.63 ID:s4KvMtHX
朝一でプロミスかアイフルへどーぞ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 02:23:44.51 ID:WztXpY0N
249なら247SEの方が良い。
輸入したらこんなやすく買えるもんなのか?
何十万のモデル海外から個人で購入して もし不具合でもあったらもんのすご面倒くさい
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 22:48:40.76 ID:s4KvMtHX
>>674 気になったので調べてみた。
本国(ドイツ)で4000ユーロ。今のレートだと42万円くらいか。
加えて、左右合わせて合計60kg以上の送料。(5-6万?)
金さえあれば欲しい・・・
>>672 でIYHか
330CEから乗り換えたいけど置ける部屋がない…
下手に金利高いところで借りるなら、一気に返さないと安く買った意味がなくなるぞ
そういえば上で207を買った人もそろそろ到着じゃね? レビュー希望!
680 :
644 :2011/09/20(火) 22:26:56.30 ID:xdG1EDkv
644です。 忙しくてSPセットすら出来ていない状況でこっちも見に来てませんでした。 自分でレビューとかした事ないので、あれですが一応やってみます。 まず環境ですが、オーディオ部屋は子供にとられたので6畳の仕事部屋にニア気味(後2m前1.3m位)にとりあえず適当に置いてます。 んで機器ですが、PC(Win7&fb2k)→Asus Xonar Essence ST(サウンドカード)→DTA-100a→BS184です。 接続しているケーブルはノイズ対策の意味でMonsterの太目の奴使ってます。 現在聞き比べ出来る物が、妻の古いOnkyoのSPとShure 535とSonyのHPのみしかないのでその辺考慮してください。 DTA100aですが、ここでは多分マイナーなので簡単に特徴を説明すると、 素性はアメリカの音楽パーツ屋の自社ブランドの小さなTK2050を使ったデジアンで出力50w+50wの計100wなスペックです。 音の傾向としてはデジアンらしく素直ですが、中低音がちょっぴりアメリカンテイストというかしっかり鳴ってくれます。 んでSPに関してですが、第一印象はとにかく良く鳴るでした。 多分BS182と傾向は同じだと思うので、みなさんはわかると思うのですが、 ASコーンの立ち上がりの良さとJETの高音の明朗さはすごいですね。 紙コーンからASコーンを聞くとシャリシャリに聞こえるかもしれないですけど、 それが嫌味じゃない感じでシンバルの音が忠実に聞こえる感じがすごいです。 で、どなたかが言ってましたがRockやファンクを聞く人はやめた方がとの事でしたが、 私も最初そう思いました。 中高音がASコーンやらJETで凄く良く鳴るのに対して、低音がバスレフで音圧を稼ぐ形なので それらと比べると音に見劣りがしてしまう為、物足りなく感じるんだと思います。
681 :
644 :2011/09/20(火) 22:27:33.34 ID:xdG1EDkv
でもって私はバスレフの下品な音が嫌いなので付属のスポンジですっぽりポートを塞ぐと さらにおとなしい低音になるんですよね。 決してなっていない訳じゃなくて、タイトな良い低音が出てはいるけど、JETやらの特性に押されている感じですね。 なので、EQでちょっと低音を持ち上げてやったんですが、見事に化けてくれました! 同程度のサイズではかなり大きめの175 mmコーンは伊達じゃないですね。 隠れていた低音がしっかり前に出てきてくれましたし、ベースのアタック音とかバスドラの音が気持ちよくなってます。 SPの紹介でこいつはRockもクラシックもなんでも行ける!って謳ってたのは嘘じゃなかったです。 一応「CandyDulfer」「Holly Cole」「Phil Collins」とかHR系や後RockベーシストのソロプロジェクトのCDとか 手持ちの数少ないクラシックも聞いてみましたがどれも、Shureで聞くのと見劣りしない良い音を出してくれました。 もちろん聞き方、聞こえ方、鳴らし方、環境の違いがあるのですが、その辺を差し置いて気持ちよさというかそういうのを味わった感じです。 欠点を挙げるならやっぱ182と比べてデカいのでデスク脇に置くなら182の扱いやすさを比較してどうかってところでしょうか。 それと加えるなら、私の好みとしてはモニター系というかすっきりしっかり音が聞き取れるのが好きなので そういうのが苦手な人というか疲れる人はもしかしたら合わないかもですね。 それと私はEQを使って調整するのを良しとしてますが、それが生理的に受け付けない人は好みの音を出すのに苦労するかもですね。
682 :
644 :2011/09/20(火) 22:28:53.95 ID:xdG1EDkv
余談ですが、海外ネットショッピングですが、 相手も日本からっての分かってますからかなりbrokenな英語というかぶっちゃけ翻訳でも多分 相手が店なら言いたい事聞き取ってくれると思います。私はそれで送り先の変更を乗り切りました。 ただ、返品とかになると私も自身が無いのでクレジットカード会社経由で乗り切る算段です。 私は国内外含めネットショップはよく利用するので、AMEXを利用しているのですが ここのサービスで返品対応だとかやってるんですよね。私自身はまだ幸いお世話になってないですが、 友人は一度お世話になったらしいので、そういうのを利用するのもありかと思いますよ。 三連投で長々とすみません。 では名無しにもどって音楽楽しんできます。
バスレフSPの音が好みに合わないというならともかく、 下品であるという話は事実無根ですね。 そういう認識を持つ人間の方が下品かと。 つまらないご託を並べずに、最初から密閉型を買っておきなさい。
まずレビューを感謝しる。 しかしサラウンド用に欲しくなってきた… 店の対応も悪くなさそうだから安心して買えそうだ
>>684 俺的にはこんな糞レビューは要らん。感謝を強要するなよ。
んでSPに関してですが、第一印象はとにかく良く鳴るでした。 私はバスレフの下品な音が嫌いなので付属のスポンジですっぽりポートを塞ぐと EQでちょっと低音を持ち上げてやったんですが、 「CandyDulfer」「Holly Cole」「Phil Collins」
コピペなんか意味あんのか???
いわゆる屁のツッパリだろ
オマエラ644がせっかく買ったのにお祝いしてやれよ
congratulation
パンパカパーーーン!!!!!!!
congratulation <-----s
summar vacationて書いてた奴か?
ELAC(Jet)スピーカーの得意な音楽ジャンルを教えてくれ
打ち込み系だろうね
696 :
694 :2011/09/23(金) 00:27:24.96 ID:SyjJYGtK
クラ(オーケストラ)とジャズはどうなの?
鳴らし方次第
>>696 jetが優秀だから生楽器系はだいたいいける。
大編成はあんまり得意じゃないっぽい
BS243の高音に魅せられるも低音の質と量が不満、ランプアップには何がよさそう?(ブックシェルフ、フロア型問わず
BS203.2のターミナルキャップが折れてバナナプラグ挿せなくなっちゃった…
>>700 ユキムに修理に出すか、DIYでもっと頑丈なのに交換するかだな。
うちのBS243のターミナルのスクリューツマミもいつの間にか
少しヒビが入ってた。いまのところ問題なく使えてるけど。
どうも透明樹脂のパーツは割れてくる印象があるのよな。
ピアノブラック仕上げの小傷直しやってくれるとこないかね?
タミヤのプラモ用のコンパウンドで磨けばいい。
jetって、個性的なイメージあるがそーでもないよ。 STみたいなもんだから、全体的な解像感、定位は上がるとは思う。
キョンセーム買って磨いてみ
thanx,,, よく考えたらセットの白鍵用は要らないな
シマ無線のELAC 310 IB安いな・・・18万9千か
310ibの新技術を330ceにフィードバックさせた製品が出れば、 最強のブックシェルフスピーカーが誕生するんだがなー
またおかしなこと言っちゃったね
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/25(日) 23:56:02.52 ID:LucEbIa9
(笑)
FS249のオク新品だけど28万で終了してるなー 安くなったもんだ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/26(月) 09:27:53.35 ID:6nFRf3sy
イギリスから207A到着 しかしこのスピーカーはアンプがしょぼいと眠い音しか出さないもんなのかな… 貰い物のSA605に繋いだら全然鳴らない低音も無いし声だけはっきりしてる感じでいまいち。 元のプリメイン(テクニクス)に繋いだら美音すぎてヤバイ… アニソンも洋ロックもすごい。AVアンプ入れたいが結構良いの入れないとだなあ…皆さんはどうしてるん…
>>713 うちはプリアウト付きAVアンプ→Creek OBH22→ICEPowerパワーアンプ
AVで使うときはOBHの音量を最大にする
いつもはOBH22に繋いだピュアの音を聞く
でもC-1VLなどにメインイン機能があることを知ってかなりがっくり
>>713 ご購入おめでとうございます。
オレも別のスピーカーを20日に注文したのですが、発注当日に送料の訂正等のやり取りをメールでした後、状況はprocessingのまま動きなし。発送の時点で店から連絡はきましたか?それともいきなり荷物が届く感じ?
dispatched within 48 hours との記載だったけど、海外発送は多少時間がかかるのだろうか。
>>714 ICEPowerってデジアンだよね
ELACとの相性いいの?
>>714 AVアンプ+別アンプかー。
今のラックじゃ無理だから、考えてみます。
みんな良いアンプ使ってるのね。
>>715 俺の場合は注文して3〜4営業日後に「入荷が遅れて、発送がおくれる。すまん」てメールがきた。
その後は勝手にshippedにステータスが変わった。
ほっぽといたらなにも来なかったんだろうが、俺はトラッキングNOがほしかったから粘着して入手した。
輸送はTNT
ちょっと前まで310CEにKRELL初期のパワーアンプを組み合わせてたが、良かった トランジスタがお亡くなりでKRELLは処分しちまったが、今の音はなにか物足りない 夏は過ごしやすくなったけどなwww
719 :
715 :2011/09/26(月) 19:42:04.52 ID:O/hQPxhR
>>717 情報ありがとうございます。
あと2,3日待って放置プレイだったら念のため確認してみます。
310CE買ったぜ。来週の配送が待ち遠しすぎる。
>>720 kakaku.comのレビューが辛辣だなw
しかしこういう奴は15万ものSP試聴せずに買うんかね?
自分で買っといて文句言う奴アホだろ
>>720 セッティングで結構変わるので、じっくり詰めていくといいよ。
>>721 PRIMAREのI21
アンプはしばらくこれでいく予定だけど
プレーヤーがAX5AViだから別途CDPの購入を検討してます。
>>722 確かに試聴して買ったとは思えないレビューだw
俺は逆に試聴してELACに決めたのに。
>>723 ありがとう。最初にいい音出なくてもめげずに頑張るよw
>>724 オメ
ELACはエージングで大きく音が変わるよ
トリセツにも「一定時間の鳴らし込みが必要です」て書いてる
ELAC公式見ると240ラインでBEが出るんだな 247SEが今週届く身としてはJETのリングが黒いのが羨ましいぜ
>>724 おめ
エージングももちろんだが、やはりこのSPはセッティングでかなり違う。
後ろの壁の影響を受け易いから、前後の位置で相当変わる。
ヤンキー車みたいな不自然な低域はでないが、低域が出ない訳ではない。
また、jetは高域を不自然にブーストする事はない。
解像度が高く、立体的で艶のある音がする。セッティングが決まれば。
>>726 BEって色がピアノブラックなるだけ?内部的には変わらないの?
PDFさらっと見たら空心コイル乗っかってるみたいな感じ
247ならわかるが243に空芯コイルって… 310の失敗をなぜに生かさないのか
310IBは失敗作だと?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/30(金) 01:28:32.70 ID:uaCYcMoy
243や310をニアフィールドで小〜中音量で使用するのが目的なら空芯コイルは不適切ってことかな? 前から何度か書かれている内容だけど、そもそもソースはあるのかな
んじゃ離れて大音量で聴くのは問題ないんかぃ?
kakakuより★三つ 購入して3ヶ月たったが… 【デザイン】 個人的には好きだが、見た目と音にギャプあり。 【高音の音質】 雑誌等の評価のように澄んだ印象はなく抜けきれない。 エージング後もあまり変化なし。 【中音の音質】 ボーカルは聴きとりやすく定位もまずまずだが生々しさは感じられない。 【低音の音質】 サイズを考えればしかたがないが、サブウーハは必要。 【総評】 以外とおとなしい音というのが第一印象。 全体的に色付けを感じる音でリアリティのある音ではない。 同じサイズの中では良く鳴らせているとは思うが、価格的には満足感は薄い。 けして音で選ぶのではなく、サイズメリットで選ぶスピーカーである。
常識のある人間にとって想像通りの音ですね、いや彼は少々断ち切れていない、後半部分
ELACに限らず個人の感受性で捉え方が180度変わる「音」に常識論ですか?
スピーカーの音って言っても殆ど部屋の間接音を聞いてるわけだからな。 セッティング、部屋の音響環境が悪ければどんなすごいスピーカーを持ってきてもゴミ。
典型的なアンプの駆動力不足な気がするが
>>739 >典型的なアンプの駆動力不足な気がするが
だな。効率よくないしな。
ぁとエージング不足?
吉田秀和大先生の常用スピーカーがELACであった件 (レコ芸の7月号だったか)
>>742 ELACの何のSPか書いてた??
アンプとプレーヤー何使ってた?
>>740 ELACってアンプ奢らないとだめ?
仮にFS274SEと合わせるなら40〜50万くらいのアンプ?
マランツやアキュだと低音でなさそうだしラックスマンが合うのかな
746 :
アンチは糞音痴 :2011/10/01(土) 11:40:12.75 ID:VABXoM4L
典型的な駆動力プラシーボスレッドだなwwwwwwww
このたびサラウンド化しようとCC181と241を迷ってる。 設置性の面では断然181だと思うのでメインの207.2と合わせて違和感がでなさそうなら買おうと思うが、 200シリーズと181の組み合わせで使ってる人いる?
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/02(日) 01:20:21.05 ID:w+7OX3Mc
>>745 レコ芸ではこれより後の247系を使っていた写真が載ってた気がするのだけど
また、確認してみる。
ELACはJETの高音は極上だが低音は期待できない というが、 サブウーファーあわせてもダメなのか? そういう事じゃないん?
ユーロものすごい下がってるけど 価格改定はしないんだろうな。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 13:10:50.34 ID:DefFvnJA
価格改定はしないで円高還元キャンペーンやるんじゃないかな どれも欲しくないがまぁこんなところだろうorz ユキム謹製ジャンパーケーブル、ELACロゴ入りタオル、ELACロゴ入りCAP、等等
ウーハーそこそこ、JETは糞 逆だろ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/05(水) 19:43:01.66 ID:Xsbm4WGf
JETの音はトラウマ
でも円安になるとすぐに価格改定するくせに 円高は反映しないって不思議だよね。どこの代理店も。
個人輸入せい
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 15:40:07.77 ID:9L+ggW7U
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/06(木) 21:00:55.63 ID:ZlqJGFfu
avcatでgifアニメ見てたから JET自体がスコーカーになってて前後に動くのかと思った 気密とか大丈夫なんかいな
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 00:34:35.49 ID:5+Z0ue8A
ほほぅ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 13:13:31.50 ID:ES5ce8zL
310 IB 、310CE HB 310CE CS 、FS247 の各 音の違いはどんな感じですか? 低域が締まって音の広がりが有り アナログっぽい音が希望です。
全部無理です ブランドから選びなおして下さい
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 17:50:40.98 ID:mecwDdxx
低音はユルイのでしょうか?
ユルくはない タイトといっても差し支えは無い
低域が締まって ○ 音の広がりが有り × アナログっぽい音 △
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 21:50:22.61 ID:ES5ce8zL
該当するブランドを教えて下さい?
>>768 多分、昔のアルテックとかタンノイとかの大型同軸系や
バーチカルツインタイプとかじゃね
最近ので低音の締まりと広がり感があるやつだと
特性自体は良くても位相の揃いを取るのが辛いし
アナログっぽい感じは難しいと思う
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/07(金) 23:09:34.30 ID:ES5ce8zL
タンベリーSE では良い感じかな?
なんでELACに目を付けた?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 00:20:07.47 ID:SPZYbB/0
オーラの組み合わせで 607を聴いて 気になって安くて何か無いかな?って。
音の広がりはアンプと機種で何とかなるかもだけどともかく「アナログっぽい」は真逆でしょ ELACサウンドで求めるのは酷かと
「アナログっぽい」ってどんな音???
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/08(土) 09:34:01.90 ID:TA9WRsJY
>>767 >音の広がりが有り ×
何故に×?JETの音の広がりは優秀だと思うが?
JETはエージング前だとめちゃくちゃ狭い 数センチ頭の位置がずれただけで全然違う エージング後はむしろ他より広い
たしかにエージング後は広がるよね キラキラ感は薄くなるけど
ウーハーだけ先にエージングして聞くとかどーかにゃ
つーかエージングしてもJETの特徴はELAC独特だよ 糞耳なら知らんけど
JETの特徴を語ってくれ!
なんかシャラシャラしてる シャラシャラ感が弦には心地よい響きになる でも管楽器の高音は振幅を再現しきれてない詰まり感になる
うちのJETはシャラシャラもキラキラもないな むしろ落ち着いた音だ
>>781 管楽器の高音は振幅を再現しきれてない詰まり感になる
↑
俺のだけかと思ったら違ったんだなw
「どこがブラス得意なんだよ!」て思ってた
>>783 ピッコロとか高い音になると破綻が酷くなるよね
リボンと全然違う
>>784 たしかに金管等が聴き辛いと感じる時がある
倍音がスムーズに表現出来てない感じかな
トランペットも苦手みたい
金管でもサックスとかは上手く鳴る
サックスは木管だったかな スマソ
誰か、
>>774 の
「アナログっぽい」音に対するご説明を。
自分の入ってるオケの生録再生したりしてるけど 木管良い感じだよ。 むしろ低弦がいまいちかな。
よっ!アホときましたで!
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 08:42:48.83 ID:rjbrl50A
>>785 JETにホーンを付けたらいいのかもな。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 08:57:46.90 ID:F14Iisl3
310 IB を棚上にインシュレータを挟ませて ポン置きでも鳴るかな?
ポン置きでも ←あかん
ELACは高い割に音が釣り合ってない
正直セッティング・エージングでコロコロ変わるんで レビューはおろか店頭試聴もアテにならない
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 00:03:30.84 ID:y745U6cs
>>792 アンプとケーブルをすごく奢れば極上のBGMがポン置きで十分鳴るよ
U-AUDIOというところのモニターセット。AURAとの組み合わせでとても良く鳴ってた。 【CDプレーヤー NEO】 メカニズム:SANYO製メカニズム/TOSHIBA製ドライブチップセット デジタル出力:COAXx1系統、TOSリンクx1系統 アナログ出力:RCAx1系統、XLRx1系統 デジタル入力:PC/USBx1系統、COAXx1系統、TOSリンクx1系統 DAC部:CIRRUS LOGIC CS4398 アップサンプラー:AK4125(Selectable BYPASS/96KHz/192KHz) サイズ:(W)286x(H)78x(D)278mm 付属品:リモートコントロール、電源ケーブル 【プリメインアンプ groove】 出力:75W+75W(8Ω) パワートランジスタ:日立製J162/K1058 MOS-FET、2PARALLEL PUSH-PULL 入力:RCAx3系統、XLRx1系統、i-podx1系統 出力:PREOUTx1系統、RECOUTx1系統、ヘッドフォンx1系統 ボリューム:CIRRUS LOGIC CS3310 サイズ:(W)286x(H)75x(D)300mm 【スピーカー BS-243LTD-BK】 形式:2ウェイ・バスレフ ウーハー:150mm アルミ・ハイブリット・AS-XR CONE トィータ:JET クロスオーバー周波数:2700Hz 入力:定格60W/最大80W 周波数特性:41〜50,000Hz 能率:87dB インピーダンス:4Ω サイズh285×w170×d232mm 重量:5.2kg
310ceとsoulnote sa3.0の組み合わせを試聴して かなり気に入ったんですが (キャロルキング、サルサ、ジャズを聴きました) 310ib、330ceとの違いはどんな感じでしょうか? 価格的にはどれでも構わないんですが 特に330は価格が倍違うので そんなに変わらないなら310のどちらかを購入しようと思ってます。 アドバイス頂ければありがたいです。 よろしくお願いします!
330が買えるならそっちのほうがいいだろう 何もかも質自体が違うと思うよ
ELAC WALL BRACKETS 310 LONG ってのはどうなんですか? こんなの使ったら音腐ります?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/10(月) 23:07:13.99 ID:+Du6ZBA5
壁が丈夫じゃないと壁全体が共振しそう。
BS182買おうと思ったがこのスレ見て躊躇したw なんか310IBしか買う価値なしみたいな雰囲気だし 打ち込み系は合わないらしいし それに部屋に置くとき壁から近いので 後ろに穴があると音が悪くなるよね?
804 :
796 :2011/10/11(火) 01:59:00.02 ID:PC9xRu0f
ポン置きするように設計されたのは
>>803 の言うBS182だけだろ
ポン置きせずとも、背の低いスタンドに載せてあげればいいじゃない
>>808 BS182のユーザーの画像見てみたら
机の上のパソコンの両脇に置いて
超ニアで聴いてたけど、自分もそうするの?
BS243LTDを3年使ってるけどいいSPだね 当時の雑誌の評価が異様に高くて、試聴>即購入 初めてのELACだったけど未だに満足してる
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/11(火) 17:47:11.93 ID:abrqxlt+
310は現状、CEが良い 良い新型を早くだしてほしい
過去スレロムってよね
>>809 だいたい1.5m間隔
ありがと
もう買う決心はついた
いまだに初代310使ってるけど 現行のCEとかに代えたら違いがわかる? ほんとはジュビリーが欲しいけど無理そうだし
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/12(水) 00:21:54.43 ID:m13K67+z
ジュビリー? 何ぬかしとんじゃさっさとCEポチっちまえ!
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/13(木) 21:55:48.21 ID:4G+CitEL
310 ULTIMATE EDITIONを手に入れて、とても気に入ったので 初代 310 i Jetも買い足したけど、パッと聞き、最低域以外 あまり差を感じなかった。 ところで、310無印と、310 i Jetはどっか違うんですかね?
BS243LTDにアンプはda1.0の組み合わせなんだが合わない。 da1.0がパワフルなノリで聞かせるタイプなので、BS243LTDにはもっと繊細なアンプのほうが合いそうな気がする。 他の人は、どんな組み合わせで使ってる?
BS243を考えてるんだけど壁から2、3cmしか取れないんだよな 買うだけ無駄?
がんばればどんな環境でも30cmくらいは取れるんじゃね
ということは取れないとやっぱだめですか・・・
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/14(金) 12:08:19.77 ID:xvyfcjJY
>>818 FS247SEだがアンプはnuforceの8.5V3使ってる。
AVアンプだけのとこにこれいれたら高域、中域が
すごくよくなった。
nuforceはelacと相性いい感じ
>>818 DENONだけど俺はこれで合ってるよ
現状からどう変化させたいかは自分の好みでやればいいんじゃね?
柔らかめで低音補えるって意味ではラックスとか合いそうだけど
>>819 俺もちょっと昔そんな感じでLTD使ってたけど大して問題ない
それより指向性が強いほうだから角度つけられないほうが問題だと思う
>>814 BS182はバイワイヤー接続をおすすめします。
自分も半信半疑でバイワイヤー試したら、あまりの化けっぷりに
ビックリでした。
4S8です
まあプラセボって大事よね
俺は4S6!
オレLANケーブルひん剥いたヤツ
LS STANDのスピーカー転落防止をガッチリとめるのではなく 少し緩めたら、ボーカルが引っ込んだような不満が軽減した。 本当は完全に外しちゃったほうがいいんだろうが。 足元のスパイクも交換する予定だが、 LS STAND自体、出来れば使わないほうがいいのかもしれない。改善の余地がありすぎる。 ある程度対策しても、一定のところで頭打ちになりそうだし。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/17(月) 13:35:01.16 ID:adiZz7dd
FS247SEは そんなに ヴォーカルはダメダメなの?
>>831 同じELACからのランクアップ?他ブランドからの買い替え?
ELACのブックシェルフ(JET)だけど
ソプラノの森麻季とか
ジャズのケイコ・リーとか聴いてるけど極上。
けど30万級スピーカーの買い物するなら
他にも選択肢は山ほどある
散見するけど、ELACとSOULNOTEは相性悪いって事でおk?
>>832 おれも203からブックシェルフの上位機種にいくか他のにするか迷っているんだよね
ジャンル問わずなんでも鳴らすからKEFあたりにするべきか
>>833 音離れのよさって意味では相性よさそうだけど
アンプは艶を載せてくれるタイプのほうが合うんじゃない?
マランツとかラックスとか
>>834 やっぱLuxmanかね。
でも、あんまり色っぽいのもねぇ
俺、ロリコンだし
, , , , , , ヽ/ ̄⌒ ̄\ノ V V 〜! ,,,, <●> ,,,, !〜 < このロリコンどもめ! . ヘ /ヽ . >、____, < ´ ' ' ' ' ' '`
>>834 KEFはボーカル良しでクラシック、ジャズもいいよ。
最新モデルでなくてもiQシリーズのiq7かiq70探すといいよ。
ちなみにiQ最上位機種のiQ9/iQ90は
ウーファー多いだけ低音がダボ付きすぎてダメらしい。
>>834 自分も203A使ってるけど十分いい機種じゃない?
>>837 iQ70使ってたが、高域キンキンで聴いてられないよ。
エージングでマシになるかと二年近く使ったが、結局改善しなかったのでELACに逃げた
>>839 ELAC-203とKef-iQ30使ってるけど
iQ30でキンつくことはなかった。
アンプや部屋の環境で変わるかも知れない。
>>837 候補は型落ちした?XQ20かな
もしくはELACなら310IBにいくつもり
BS243LTDも欲しいけど限定ゆえか中古でもなかなか見ないのが残念だね
>>840 俺もiQ3の音が気に入ってiQ70にしたのよ。
タンジェリンウェーブなんたらだったかが悪いのかと思ったんだけど、そういう訳でもないのかね
SOULNOTEはATCと合いそう
>>841 BS243LTDは元々1000ペア限定だし使ってる奴の評価もいいからね
知り合いも持ってるけどもうこれでいいやってずっと使ってる
ハイファイ堂に中古出てるな。ちょっと高いけど
俺も持ってるけどあの値段であの音なら 他にも選択肢はあるな。これといって何かに特化したような音じゃないから。
逸品館の通販サイトに243LTD載ってるね。 203も載ってるけど…。
>>835 以前視聴したときLuxmanはA級だと艶がですぎて
Elacの良さを潰してしまう感じがした。
AB級だとパワーがあって艶とElacの良さが両立されていい感じだと思った。
価格的にも507uかな。 しかし、このロビンマスクみたいな見た目と柔らかい音のギャップをどうにかしたほうが良い。 友達は完全にHR、HM専門と勘違いしてたらしく、音聴かせたらポカーンとしてた
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/19(水) 18:53:22.02 ID:esb3V7vZ
>>851 せめて箱をもっと木目を際立たせる加工するべきだよな
見た目で選ぶと確実に損する。
>>852 BS243とLTDはそもそも値段が違うんじゃ?
855 :
852 :2011/10/19(水) 21:01:45.10 ID:esb3V7vZ
>854 他店ですがBS243LTDの中古は4月に12万円(美品送料込み)で、購入しています。 AVACで2月ごろ128,000で中古が出たのですが、その日のうちに売り切れました。 現在FS 247 SE+CC 241で7.1chです。
243LTDはリア?贅沢やのう
>>855 ELACのセンターってどう?
正直、FS247SEのボーカルはショボいと感じてるので、買おうかどうか悩んでるんだけど
>>855 俺もCC241の感想聞きたいな。
良かったら、AVアンプをパイオニアのLX75に買い換えて、
CC241を買ってバイアンプにしてみたい。
859 :
852 :2011/10/20(木) 18:29:21.91 ID:pZ8kAJuS
かんそうですか。 一言でぃぅと、ドライ。
はいそうですか。 一言でぃぅと( ´_ゝ`)フーン。
>>859 CC241はでかいので買うの躊躇するよな。
なんか設置に苦労してるみたいだな。thanks。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/20(木) 21:45:19.32 ID:GaT29PcR
ヴォーカルで満足出来るのは最低ペア70万円クラスの大口径で無いとムリ。 タンノイの 同軸辺りが良いかもな?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/21(金) 12:19:39.52 ID:ffOFwb4N
おまえは病院逝った方が良いかもな?
FS 249 海外で安く買える店ない?
>>859 BS243の設置はどうされました?
天井吊り下げとかでしょうか?
私もフロントが全く同じ構成なんですがサラウンドは埋め込みを使ってます。
できればBS243に変えようかと思っているので。
ありがとうございます。でも この色が 何か微妙で。ecショップって所みてみます
869 :
852 :2011/10/21(金) 19:27:14.73 ID:pOCxx9+g
>>866 フロントハイは、スクリーン取り付け板に、蝶番でL字の板に固定。
サラウンドは、和室コーナーの柱に逆三角形の板をつけて、L字金物をつけたL字板をネジ留め。
どちらも、価格.comのURLの写真を参照してください。
スピーカー取り付け穴が底に1つしか無いため、作業用ベルトで固定しました。
870 :
852 :2011/10/21(金) 19:30:14.50 ID:pOCxx9+g
ドイツのecショップ 探してみたんですが よくわかりません。もしよろしかったら 貼ってもらえませんか?本当に すみません
>>871 色?これってカラーバリエーションあったっけ?SEの事か?
それからec=ネットショップ。別にオフィシャルってわけではなく、ドイツのおひざ元の価格をざっくりぐぐっただけ。
多分 これは チタンカラーのみの価格だと思います。センターも色によって値段違いますし
何回も ありがとうございます。見てみます
見てみましたが 特価以外は 日本とあまり変わらないみたいです。ほぼ向こうの定価で売っています。あちらは 日本の様に スピーカーを定価の二割 三割引きで売る事は無いみたいです 情報ありがとうございました
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 20:02:01.12 ID:sg52hghJ
外販の時点で割高になるし 日本に入って代理店が嚼んだ時点で更に高くなる
なんと愛車にJET付ける酔狂がおるとな
大空羽ばたく
Fs249 あちらで4000ユーロ 日本だと 50万切る位。これだと 送料とか、リスク、保証、含めると そこまで おいしくない。
ちなみに モニターオーディオは、日本で100万超える様なのが あっちでは60万位。他のグレードのも 大体6割の値段。日本で売ってる値段で スピーカーをランク付けしても微妙かも
>>881 ドイツ本国のショップの価格表示って19%の物品税込みだぞ
個人輸入ならかからない
じゃ4000なら 3200位か。。なら 価値あるかも
ウーファは 値段 全然違うね。ただ そのままじゃ日本で 使えないんだよね?
電圧対応してたら電源ケーブル変えるだけじゃね?
BS244ポチっちまった・・・。 衝動買いに近いわ。 アンプなに合わせようか悩むな。peachtree aaudioのnovaかonkyoのA-7090と 組み合わせたらあんがい面白いかしら。 来月かさ来月にアンプを更新するよ。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 888ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
↑めぞん一刻の管理人さんか?
どんな目しとんねんwww
ほんでだれやねん?
FS247SEでジャズってどうですか? 主にスムースジャズ聴くんですけど クラシック向きって話が多くて、どうなのかなーと
密かにELACはアニソン向き
みんなはアンプなに使ってる? 15万迄のアンプのオススメあったら教えておくれ。 主に女性ボーカルのポップスや、サルサやスカのホーンセクションの鳴る 曲をメインに聞いてます。 使用スピーカーはBS243無印です。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 12:29:18.34 ID:bq9tDvzg
ヤマハA-S2000だろうね
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 12:55:48.12 ID:7GlV8mWO
ジャズならスピーカーはATC.JBL.B&W.クワドラル
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 14:27:30.30 ID:Jtb5Trgw
>>892 悪くはないよ、247SEとマラ15S2ペアで聞いてるけど。
フュージョンなら問題ないね、JaJaなんかきれいに聞こえる。
50年代ジャズや70年代ロックも新録音のように聞こえる。
ブラックエディション欲しい 向こうじゃもうすぐ発売みたい
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/26(水) 17:16:09.15 ID:3dUavz2V
〜エディションとか出し過ぎで萎えちゃう
>>894 ELACはアンプ奢れば奢るだけ答えてくれるよ
15万ならディスコンになった30〜40万の中古アンプ買ったほうが満足できると思う
例えばLUXMAN L-507fとかね
おれはラックスマンSQ88と310だが、今だに快い感じ
A-10Uと203.2だけど、重くて動かすの面倒だから音が出なくなるまで買い替えしないかなあ
50万くらいでプリメイン買うなら、ラックスの550AX、アキュのE-560、マッキンのMA6600のどれが合いそうですか? エラックでこの辺の価格帯のアンプを使ってる人って居るんでしょうか?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 01:07:59.28 ID:6ZU4RsWZ
90年代前半のラックスにいってみてはどうでしょうか。 個人的には、ニュートラル路線に転向する兆しのみえた、L580 あるいは L500あたりが310にはベストマッチかと思え。 オクで探せば、上物が9〜15万で入手可能だし、メンテ費用もさほど かからず。
その辺のアンプってメーカーに依頼すればメンテしてくれるのか 20年近くたっても部品とかそろってるのかね
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 01:33:02.83 ID:Xb2piaMu
スピーカーの選択肢が 広く選べる550AX
ELACにラックスって緩すぎね? こういうシビアなスピーカーは、タイトな感じに鳴った方が似合うと思うんだが
ラックスでもA級AB級真空管色々あるし、その辺は好みでしょ で、君はどこのなんてアンプを使ってるの?
luxならAB級だと思う。
550いくならAB級の507か509いったほうがいい。
A級は
>>907 のいうとおり緩くてElacの良さを潰すと思う。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 15:38:03.33 ID:9Euv3TOV
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/27(木) 15:51:21.31 ID:yOjG9FSM
この前、ヨドバシでFS247SEをオンキョーのセパで聞かせてもらったがかなりよかったよ。低音もしっかりして、中、高音はエラックらしい鮮明さを出しつつ、どっしりとした厚みのある感じ。 アンプ購入考えてる人は一度試聴をお薦めする。
>>907 以前、550AXで602鳴らしてみたことあるけど、これはこれで悪くは無かったよ
本来の602の性能は全然引き出せてはいなかったけど、のんびりBGM流すにはまぁ、って感じ
ただ、こういう音が欲しいなら他のスピーカーの方が向いてるだろうし、
550AXの音場の狭さはどうしても出るから、そこがちょっとって感じだったけど
へーデジアンつかってる人もいるんだね
音が細かいELACにはラックス辺りが合うのかね。アキュだと美音過ぎな気もするし 中古で509u、590AX買おうか迷ってるけど熱くて電気食うもんなあ
ラックスも以前デモで602使ってたこともあるし、結構合うのかもね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 01:09:17.07 ID:Z+8m5pOg
熱は持つが電気は食わん280w 俺のアンプは 420w でエラックの一番良いスピーカーって何? 609CE辺り?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 03:55:02.92 ID:aX/42dXP
310と243だよ それ以外のモデル買うなら他のブランド買った方がいい
ICEPowerアンプでFS249鳴らしてる まるきり無色透明で良い
無色?無職の間違いか?www それはともかくJETツィーターなんて思いっきり脚色されてると思うんだけどな
俺もデジアンでNuforcceのP-9とReference9V3SE使ってる。 FS247SEだがくっきりキラキラの247SEが低音も補間されて ますますパワーアップする感じ。
無色透明って大概寒色系の音だよな
んなことはない それは低音が支配的で暖かい音、以外を全部寒色と言っちゃう痛い奴だけ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/28(金) 22:10:23.18 ID:aX/42dXP
低音弱くてカラッと乾いた高音もあれば 艶やかな高音もあるよねってことかな? ことかな?
BS201>BS243とサブで使ってるんですが BS243LTDの中古も考えましたがどうせならランクアップしたいと思い CL330かトールのFS607X-JETの購入を考えています 両者を現在お使い、または比べたことのある方っていますか? 特にFS607X-JETに関してアルミ臭いってコメントもネットに見られますがそういう感じはありますか?
はい
さすがに600ラインのユーザーなんてほとんどいないよな
一応600ユーザだけど、うちのは602だからなぁ 330は330.3しか使ったことないので無印はちょっとわからないかな アルミ臭さは個人的には特別感じない 現時点でBSシリーズ違和感無く使えてるなら、気になることはないのでは てか、ブックシェルフからFS607X-JETって、部屋の広さor低域の処理は大丈夫なんだろうか アンプもかなり要求されると思うんだけど
部屋は10畳位あればいいんじゃない? アンプはそのクラスのSP使ったことないからわからないけど やっぱ同程度の定価のアンプが必要になってくるのか
自分は210CEだけど、アルミ臭さなるものは感じたことないな。330は使ったことないから比較はできないが。
アルミ臭いアルミ臭い言ってるヤツって、あのコーンがパルプとのハイブリッドだと知らず、 見た目でアルミコーンと思い込んでるヤツが結構いるみたいなんだよな そりゃ箱にも使ってるラインはアルミの響きが乗るのは0じゃないだろうが、純アルミコーンみたな音はしないのに
コーンの臭いでしょ?あのふくよかな音がアルミとかw
ふくよか・・か?
>>927 BS243LTD→330CEに替えたけど上位機種って感じでいいよ
ただ、アンプが10万円代のものだとシャカシャカ鳴ってるだけな印象で微妙…って思った
結局アンプも新調することになったし
FS607X-JETとかはセパかプリメインだと50万〜じゃないと上手く鳴らない気がする
MA6300LTDです。 MA6600と6300を比べて6600が良く欲しかったのけど高いなあと迷ってたら6300LTDが安く出たので購入しました。 マッキンとしては安物だけど、他メーカーの同価格帯と比べても低音が個性的で聴いていて楽しい ラックスマンやアキュフェーズ製品とも迷ったけどね
330CE購入。 前がJBLの4428だったから小ささに満足。 低音が引っ込みがちなのでアンプ変えた方がいいか迷い中。 今はpanasonicのXR700
BS243LTDはあのクラスにしては出来がよかった 330はちょっと微妙で他に移っちゃったな まあ選択肢が多いだけで特別悪くはなかったけど
店でBS247にONKYOのM-5000Rを勧められて、 個人的にはアリかなと思ったんだが、 他の人はどんなアンプ使ってる?
プリは何使うのよ? 個人的にM-5000RはXLR入力はモノ仕様と微妙な感じだけど、音は聞いてないからなんとも言えんが
BS184(BS182より一回り大きく、リアバスレフ)を購入したんだけど、 インシュレーターは6個6000以下でお勧めはあります? オーテクのAT6099が安くて良かったんですけど、どこかでゴムはダメって聞いた気が・・・ また、今板の厚さ4cmの机の上に置いてるのですが、 インシュレーターと机の間に何か置いた方がいいですか?
Fs249beを 買おうと思って オランダのスタッセンハイファイって 店に聞いたら 3700ユーロだった。ただ この店 メールの返信がなかなか来ない。イギリスの店は £だから 高いんだよね
>>944 そうそう、そうなんだよねー
次の方どうぞ〜
>>944 FS249ってなんか中途半端じゃないか?
部屋もそれなりに広くないと意味が無いだろうし
FS249まじおぬぬめ
オーディオショー行ってきた fs509vx-jet 247se 310ib なんかが試聴出来たよ やっぱelac好きだわ あとフォスの新しいやつが良かった
エラックにプライマーってどうかな? かなり気になるんだけど、聴いた事ある人感想お願い
>>942 プリもオンキヨーのでP-3000Rで視聴したんだけどな
FS249使ってるけど、やっぱり低音の余裕はFS247よりあるよ 20万円分の差額の価値があるかと言われたら微妙だけど FS248は聞いたことが無い
確かにFS249は高すぎるな。
>>950 プライマースレにインプレあるぞ
I32はデジアンになったが
247はただぼわついてるだけだから低音の余裕があるのは当たり前
有る→無いだた
あるのかないのかどっちだ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 02:26:01.46 ID:vD2suXG8
h
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 02:40:14.20 ID:TrvVqC9X
609CEがもっと安くならないか? 音はバッチリ
FS247とBS243ltdの中古がほぼ同価格で迷ってる。 6畳間ならBS243ltdが無難かな?
そりゃそうでしょ
6畳ならブックシェルフしか選択の余地ないんじゃねw
>>962 FS247SE聴いて一聴惚れしたのに・・・
あぁ広い部屋がほしい
ちなみにBS243ノーマルと243ltdの一番大きな違いって?
SEだけはやめとけ
>>963 >BS243ノーマルと243ltdの一番大きな違いって?
ウーファーのネットワークの空芯コイル。
ある程度大きな音量で聴かないなら、それほど差はないという説もある。
>>963 全ての窓、ドアを開け放てば、空間の問題は解決するぞ!
ブラックエディション 不人気で発売は見合わせになった とオランダのショップから連絡があったが そんな事あるのか?誰か ドイツのショップでいい所知りませんか?
>>965 ノーマルから中古のLTD買って比べてたことあったけどやっぱり全体的にLTDのほうが質感は上だったよ
値段なり以上によかった
プラシーボでしょう
その場で比べてるのに、しかも中古で安上がりに買っててプラシーボも糞もあるかいなw
ノーマル243にさらに243LTDの買い足しってスゴイねw
972 :
939 :2011/11/12(土) 22:28:02.30 ID:nVdKUzg5
panasonicのXR700ってフルデジAVアンプで330CE鳴らしてます。 中高域は相当解像度の高いハイスピードでクリアな音が出るんですが 低音も解像度高く締まった音ではあるものの 量感がかなり薄く、スカスカな印象です。 (デジアンなのに鳴らしきれてない?とか思います。価格が全然違いますが) 以前ソウルノートのsa3.0を試聴させてもらいわりと気に入ったんですが 他に何か良いアンプがあればチェックしてみたいなと思ってます。 高解像度ハイスピード系で低域の量感もある おすすめアンプを教えて頂けないでしょうか? 予算は出せて30万くらい(出来れば20万くらいであれば嬉しい)です。 よろしくお願いします!
アナログアンプでいいならPM-11S2、507u、MA6300LTD辺り買ってみたら? でかくて重いけどスピーカーを駆動させるには十分な能力と味があるよ 解像度と切れ重視でもいいけど求めていくと凄くつまらない音になるし
ちょっと質問の意図とはずれてしまうけれど、ハイスピードとは違うものの、ELACにヤマハのアンプも意外といいかも お遊びで602をA-S300で鳴らしてみたら、これが中々いい感じ L-550AXで感じた甘すぎ感や音場の狭まりも無く、sa1.0で感じたいかにも鳴らせてない印象も無い 音はよく広がり、背景は静かで、低域の量感も適度、嫌な違和感が無い A-S1000or2000ならもっと駆動力も高いだろうし、試してみる価値はありそう、ってか機会があれば試してレポして欲しい
3万円のプリメインでよさそうだったから、お前も試せって言われても それはきついんじゃ・・・
A-S300でまともに鳴ってるとはとても思えんが デジアンならX-PM10とかあるけど、あそこのメーカー薄味だからなあ スカスカになりそうな気がする
デジアンのギスギスした音に疲れてるんだよ 冬場はアナアンじゃないとな S2000は過去に良かったってレスがこのスレにあったが若干今更感が
S2000だったら310にすごくオススメです
>>972 価格的に凄く不釣り合いな組み合わせですね。
低音の締まりには不満がなく、単に量が足りないってだけなら、
イコライザーを入れて調節するという手もありますよ。
本国で出てるBS243 BEは243LTDのブラック版と解釈すればOK? だったらほしいな
そのブラックエディションなんだが 何処にも売ってないんだよ。発売してる店がない。検索しても 製品の説明だけ
中古で8万位迄でelac考えてるんだけど、BS182、203.2、243でそこまで音変わるもんなのかな そこまで変わらないのなら値段と見た目等考慮して203.2を買おうと思ってるんだけど・・・
330のリミテッドでねぇのかな 下位ばっかり充実してつまらん
不景気ですからねえ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/13(日) 22:29:31.05 ID:KC4M01x1
>>982 数年前にメインをBS203.2からBS243に変えた。
音の傾向は似てるけど音質は別物。
当時、値上げ前のBS203.2はチェリーなら新品が7万ちょっとで買えたからコストパホーマンスは結構良かったな。
>>983 エンクロージャーも黒アルマイト仕上げにしたのを出して欲しいね。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 07:57:26.28 ID:W0tRK3+T
そろそろ新スレ
>>983 300LINEみたいな下位機種を待ってないで
新製品のFS 509 VX-JET買ってやれよ。
ドヤ顔でブックシェルフとフロアスタンド同列に出されてもな
200LINE新作ほしいね
これ以上いらんだろ 240、240BE、250もあるし
新作というか243以外は輸入してないでしょ。253聴いてみたい。
ブラックエディションは、まだ販売してないみたいだよ
330小鼓edition JP only
>>985 ,986
ありがとう
243か・・・
ヨドバシで243と310ce視聴したんだけど、物凄く違うかって言われると、そこまで感じれるほど変化がなかったんだ。
203.2→243はそれ以上に有るのかな? 有るのなら狙おうと思う。 近くで203.2を視聴できるところがあればいいんだけど・・・
247seと249って 全然違う?249の方が圧倒的にいい?
うめ〜
1000なら600LINEにブックシェルフ復活
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