カートリッジとアームの話題19

カートリッジとアームについて語りましょう。

前スレ
カートリッジとアームの話題18
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過去スレ一覧は>>2以降

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16 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1249900051/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1265263363/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 21:05:06 ID:E7/X5/Rl
>>９８６
ＳＰＵが付くことは解っているって。
だけどロングアームでないと完璧なトレースは困難と言っているだけ。
だから、３００９Ｒ、３０１０Ｒアームには軽量カートの方が本領を発揮
出来るって。
特に古いレコードだったらＶ１５�V以上のカートは現存しない。
だから大事にしなさい。と言っているの。

＞ロングアームでないと完璧なトレースは困難と言っているだけ。

＞特に古いレコードだったらＶ１５�V以上のカートは現存しない。

乙

要するに全角MM厨の悲壮感が漂ってたわけねｗ

＞ロングアームでないと完璧なトレースは困難と言っているだけ。

＞特に古いレコードだったらＶ１５�V以上のカートは現存しない。

に加えて

＞３００９Ｒ、３０１０Ｒアームには軽量カートの方が本領を発揮出来る

これもダウト

当時は3010RにオルトフォンMC20mk2とかが定番だったョ。
あの頃もMCが圧倒的に多かった。MMは安物のイメージ。

俺も今はMMの良さも解るようになったが。

MM（笑）

テラークの1812なんだが諸兄は何使ってトレースしてる？ウチのカートは全滅でござる

>>10
アームは何使ってるの？

LinnのEkos SEだよ。
カートはTitan,onyx platinum,YATRA2,ER Signature
Titanが1番マシだけど最後の大砲で盛大にすっ飛ぶ。

＞最後の大砲で盛大にすっ飛ぶ。

輸入盤のTELARC 1812かな？
国内盤は、最初のドカーンですっ飛ぶ場合が多いw

Linnは、使ったことないんでわかんない。

一番確実にトレースするのは、
SAECのアーム。

>>12
MMかテクニカのMCならパスするよ
総じて腰のない音になるけど

カートリッジ直付けなのに、鳴き比べは感心しないな。

テクニカは止めておけ

>>13
前スレでアップしてくれたSAECのアームの音、
キンキンして全然音楽になってなかったね。

>>10
冬はどれでも駄目だよ

>>16
きっとお宅のシステムがハイアガリの設定なんでしょう。
ウチでは丁度良く鳴っています。
SME使っている人のシステムはハイアガリの設定が多いすっから。
だから、J-POPかけると「キンキン」して聴けなくなる。
我が家では、J-POPもいけます。クラやジャズに比べると若干ハイアガリですけど。

>>10
シュアのtypeV(ULTRA500)
ダイナベクタの初期のkaratRuby
(針圧1.5g仕様のもの）

アームは普及型のスタチックバランスに
インサイドフォースキャンセラ付き

「完璧なトレース」ってなんですか？

>>19
アームのモデル名書けない所が痛々しいな
＞インサイドフォースキャンセラ付き　　大笑い、常識だろ

MM厨房ってこの程度が多いｗ

>>21
そういう意味じゃなくて、普及型プレーヤー（機種名はDP-2000)のアームでもトレースできてるってこと。

ちなみに今のメインはP3a サブがAP-M1/SMEだが、音はともかくトレースだけなら可能と言いたかった。

>>22
まーたｗ
無理すんなよ、持ってもいないくせにｗ

>>22　なんで20なんだよ？

>>23
持ってないのに嘘書くんだったら、タレスのアームって書いてるよ。
それで、あなたは何を持ってるの？
挑発だけして、具体的なことを何も書けないということは脳内じゃないの？

このアームはどんな感じなんでしょうか?

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k137984539

REGA の RBシリーズ買うなら RB300（301）以上を買うべき。
REGA の ダイナッミックバランサー機能やアンチスケーティングもない。

俺は RB300 使ってるけどこれは Good。

国内30万クラスでRB300載っかってるからねえ。
単品で買うと3万くらいだったかな。
高さ調節機構が無いから注意は必要だよ。

>>18
パソコンの純正フルレンジスピーカーで聴いたんだけど、
ピアノが特にキンキンして聞こえたのでついカキコしただけ。
高域だけじゃなく、たぶん全帯域であの傾向の音になってると思う。
SAECじゃなくても剛性を追求しすぎるとそう言う傾向の音になるよ。

まあ、本人が気に入ってるなら大きなお世話なんだけど、
あんな音でも、ちゃんとトレースしてるって聞いて、ついカキコしてしまったんだ。
それに俺はSMEは持ってるけど、何年も使ってないしハイ上がりが好きな訳でもないから。

>>17
広い部屋に移ったら、室温上げるのたいへん。
春まで我慢だなあ・・・と思うこのごろ。

>>29
＞SAECじゃなくても剛性を追求しすぎるとそう言う傾向の音になるよ。

剛性を追求したからではなく、そういう音造りだから。それとSMEだって
アームパイプ内部のダンプ材(コルク？)を取り除くとかなりのキンキンに
なるらすぃ(昔、雑誌で読んだ記憶がある)。

それにSAECはSAECでもアームによって結構音造りが違う。

個人的には308Nが一番キンキンしていると思う。308はSAECのアーム
の中でも最初期の設計で剛性度合いでいけば一番緩い。同じ308でも
後から出た308SXのほうが剛性が増しているがキンキンした感じはかな
り失せる。407/23とか506/30とかのほうが更にガッチリしているのだが
音は更に落ち着いた感じになる。

なので剛性＝キンキンではない。SAECの場合、後期になればなるほど
メカニカルダンピングの調整が上手くいってる(いき過ぎてる？)感じ？
個人的感想をいえば、抑制された(され杉た)407/23よりも、キンキンだが
自由奔放な308Nにもどこか魅力を感じんだよね。まあ嫌いな人の気持ち
も分かるけどw

>>31
おぉ、そうです、そうです。
SMEのコルクの話は、自分も聞いたことあります。
いわゆる、アームの鳴き対策なんですかね。

自分も一時期シェルのゴムワッシャー取ったり、ターンテーブルシートを金属にしたり
いろいろやったけど、シートは盛大に金属の音が乗るし、今はフツーにゴムつかってますw

高解像度っぽい音になるのは解るけど、生の音はもっと綺麗な音しますしね。
剛性を追求しすぎじゃなく、鳴き対策が正解かもですね。

SAECのアームもいろいろあるんですね、勉強になります。

>>29
↓ これは、どうよ。　同じアームとカートだよ。
ftp://nietono.ddo.jp/upload_enable_folder/suki_Ta.mp3

>>33
聴いてみた。念のため2回聴いた。
俺の耳と装置の環境では、前回と同じ傾向だとおもう。
今回はボーカルが特にそう感じた。
低域は締まりがあるとは思うけど、同時に量感が物足りない。

あくまで、俺のリスニング環境ではそう感じた。（パソコンスピーカだけど）
実際はアンプやスピーカーも含めてバランスとるものだし
この音源だけで判断するのはどうかと思うけど。

>>32 ：464：2011/02/02(水) 22:44:36 ID:3MY8xs1+　←名前のとこ、間違えた!

>>32も俺です。

>SMEのコルクの話は、自分も聞いたことあります。
コルクじゃなかった！　バルサを使ってるって聞いたことある。

>>34
この再生してるスピーカはP-610 一発だよ。
どう聴いてもナローレンジで「キンキン」しないはずなんだけど？

昔、無線と実験で針先を駆動位置にしてアームパイプの共振を測定したのがあったけど
金属パイプは総じて共振峰（Q）が鋭かったな。逆に緩やかなのがカーボンファイバーパイプ
SAECが一番共振峰が鋭かった。剛体構造のためかな。でも、音はおそらく適度な共振があった方が
華やかで魅力的に聞こえるのかもね。

>>36
俺のパソコンのスピーカーもフルレンジで、それで聴かせてもらってるんです。
正確にはMac純正の通称目玉スピーカーw（一応ハーマンカードン製www）ですが。
たぶん全帯域でそのような傾向なんだと思います。

詳しくないけど、カートリッジの振動がアームを伝わって減衰しずらい構造になってて
アームが共振して、余計な響きが加わってるとか。アームの鳴きというかなんというか。

>>19　>>25
うまく逃げられたつもりか？
安物のチンケなアームしかもってないからアームだけモデル名書けなかったんだろ？ｗｗ
MM厨さんｗ

>>39
アームのモデルは一体型プレーヤーだと書いた（DP-2000)
よく読めよ、それからMM厨とか書いてるが、シュアに延髄反応したんじゃないの？
その下も読んだ？もっともおまいみたいな脳内には意味もわからないだろうがなｗｗｗ

で、ご自分のお使いの機器は？脳内くんには無理かな？
バッファローの糸ドライブかコニサークラフツマンでもお使いかな？
おっと必死でググってる姿が浮かんでくるようだよｗｗｗ

>>40
DP2000(笑）　オマケで付いてるのオモチャアームか
ま、その程度ならMMってところだろうなｗ

俺はSME 3010R
日付とID書いた紙入り写真でもうｐし合うか？ｗｗ

このスレDP2000とシュアくらいでエラソーにシッタカ垂れてるアホが多すぎだね。

いやぁ、つい最近「芸術的つかいこなし」なる呆け爺さんまで沸いてたんだよｗｗ

SMEのRシリーズはハイコンプライアンスのMMにも合わないし
SPUなんかにも合わないし帯に短し襷に長し。
前にも出てきたようにオルトフォンMCシリーズか
DL103あたりしかベストマッチのカートリッジが思いつかない。

軽針圧MMを使うなら3009S2impか3009III，ロングアームはダメ。
SPU使いたいなら3012IIか3009II，もっとよいのは別の会社のアーム。
Rシリーズは使いやすい便利なアームだが音的にはあまりいいことなし。

>>42
ここはいつから人の使ってるものを小馬鹿にするスレに成り下がったんだ？
だからー、その程度のものでも1812年の大砲はトレース出来たという意味で
>>10さんの問いかけに対してうｐしたんだよ。
その後はPL-70LIIを経て、（23=41?クンには信じてもらえなかったけど）
P3aとAP-M1/SME3010RとSMEV　カートリッジは多数あるけど、常用は
ULTRA500にDL-S1。ほかに有名どころではSPUのマイスターG（７N銅の）
SPU85 MC-L1000, BenzのRuby2/3 SAEC C-1/11 そのほか

>>41
なんだ、3010Rは同じじゃないか？でもこれはたまたまAP-M1についてきたので
SMEの近代的ナイフエッジはS2impかS3の方が本命ではないかと思い探してる
Vは新品が1100ポンドで買えた時代のだが。V-12の方がよさそうだが、AP-M1には
つかないし今みたいに高くなってはそれこそタレスの安い方買えちゃうしな。

>>38
他の人にも聴いてもらったけど、「キンキン」しないし、
ナローだって言ってたけどね。

ウチでもPCで聴いてみた。
チョッと「キンキン」するね。
しっかりと音楽聴くには、パソコンじゃ無理だねw

３００９のアルミ製がそんなにいいのか。
３万円のプレーヤーにもアルミのアームがついてるよ。
ちょっと大砲ならせばビビっていまうよ。
貧乏人にはロングアームは所詮無理。
トラの角度が違うの。

spu（マイスターシルバー）にあうトランスをまず現行機種の中でお教え願います。
現行機種でない場合は、過去物でもかまいません。
中古を探してみます。
spuを使用している方の御意見をお願いします。

ところが今月の管球王国では
SMEのRがSPUでもシュアのtypeＩＩＩでも評価良かった。
http://www.stereosound.co.jp/tkweb/
SME 3009／3012＝歴代トーンアームの音質比較

一般的に５０歳以上の人（評論家を含む大半が）の耳の衰えは否定出来ない。
言ってみれば、正確な音は聞き分けられない。
古いプレーヤに短時間で取り付けたアームで古いカートを鳴らし、古い耳で
聞いても意味はない。論評には入念な準備と調整が必要となる。
一般的に活字になると妄信する輩が多いし、プロ仕様だと優ると妄信する輩
がいかに多いことか。
３００９ＲがＳＰＵと相性が良い？(@_@)


３人横に並んで聞いても、真ん中の人はいいが、

>51 追加
だけど、よく考えてみると、素人よりプロの言うことが間違いないと思うよ。
おいらの耳も怪しいから。
勉強のため、球管王国を買います。

発電原理まで理解しているプロ（評論家も含めて）が何人いるのかね。
理解しているプロは音質評価はしないし、逃げているからね。

おいらもアームは3009RとM2-12R（fd2付き）、カートはspuマイスターシルバ
ー（GE）MK�U、MC-20S、V15VrVX、及びDL-S1を持っている。球管王国買って
きたので、自分の耳でいろいろ実験してみる。
アームの音質の評価となると素人には困難とも思うが。

SMEだったら309がベスト。
最近の評価の高いプレイヤーはほとんど309のモディファイを使ってる。

音質は地味だが基本性能が高くカートリッジの性能を充分に発揮させつつ
音楽の深みまで再現する。

シリーズVより良いの？

シリーズVはオイルダンプが標準でダイナミックバランスだが、
家庭でプレイヤー据え置きで一般的なカートリッジを使う場合はどちらもそれほど必要無い。
またシェルが回転しないのでラテラル角度の調節が面倒。
まれにダイナミックバランスのスプリング付帯音を嫌う人もいる。

これを考慮すればシリーズVの半額の309は賢い選択。

現行spuには309も�Dもあいませんね。
SPU前提とすると309は候補にもあがれません。
SMEだとM2-12R、他ならダイナミック型のロングのオルトフォンだと思いますが。
smeVは軽〜中量カートには最高です。値段ははるがが、それだけの価値は充分
あります。マグネシウム合金ですから。ステンレスでない軟弱なアルミ合金と
は桁が違います。
Vを無理しても買うべし。

SUP前提で話をしているわけではありません。
それから309もマグネシウムです。
シリーズVとの違いは何度も書きますが

ダイナミックバランスとスタティックバランス
オイルダンプ標準とオイルダンプオプション
シェル固定式とシェル取り外し式

この三つです。

�Wと309シリーズはアルミ合金と思いますが。
�Xだけがマグネシウム合金と思いますよ。
309のa&m物だけがマグネシウム合金だと思います。
オイルダンプは低音の締まりが全然違います。
オプションで定価で約９万円ですが。

http://www.sme.ltd.uk/content/Series-300-1332.shtml

>Although the unique one-piece magnesium tone-arm is used for the Series 300 Model 309

http://www.coolgales.com/store/cart.php?target=product&product_id=607&category_id=10

309
309 GD
312S

以上がマグネシウム

310
312

以上がアルミ

27　28さん情報ありがとうございます。

アームの話、309シリーズはアルミ、但し、シェルだけはマグネシウム合金。
間違えてはいけません。
ハーマンに問い合わせしてみたら。
ハーマンに問い合わせた訳ではありませんが。
以前�Xを検討したときの記憶ですが。

馬鹿ってすぐ必死になるんだよな

SMEのサイトに309はマグネシウムって書いてあるじゃないかｗ

自分が英語読めないからハーマンに問い合わせしてみろって
バカすぎるだろ

>>27

REGAの販売先はどちらですか？

>>66
もう輸入してないよ。

３０９は３４万円でm2-12Rより安い。アルミの３１２が３８万円。
５０万の�Wもマグネシウムかな？。アルミと思うよ。
３０９は安いので目にもくれなかったが。
ワンピースとか書いてあったが、変なマグネシウムかな。
英語も正確に訳さないと馬鹿にされるよ。

日本語のお勉強をしましょうね

馬鹿は死ななきゃなおらない。

>>68
＞５０万の�Wもマグネシウムかな？。アルミと思うよ。
かな？じゃなくてサイト見れば書いてあるだろが
本物のバカか？

http://www.sme.ltd.uk/content/Series-IV-1329.shtml
>the unique one-piece magnesium tone-arm

機種依存文字、全角数字、もうなんだかね

漆塗りマグネシウムモノコックパイプの
リジッドフロートだったらその半額だ。
http://www.vivaudiolab.com/Rigid_Float.html

>>72

それ音元出版広告部お得意様のオカルト屋だからね。

ハーマンのHP
http://www.harman-japan.co.jp/sme/

すまんすまん。
ハーマンのHPでvだけと思ってしまった。
しかしマグネシウムは９インチ止まりか。
マグネシウムでロングが出るといいね。
しかしvのトレース能力は309とは桁違いである点にかわりはない。
トレース能力は値段に比例する。
おいらはspuにあうアーム及びトランスが知りたいだけ。
9インチには全く興味がない。

いずれにしても　ロングアーム＞ショートアーム
　　　　　　　　３００９R＞・・・3009（Rなし）である。
・・王国では。

SPUってそんなに良いの？オーディオショウで聴いた感じだとなんかスゲーフツーな感じだったが。

SPU 内周ひずみまくり

spuマイスターシルバーだよ。
耳の悪い人、聞いたこもない人は妄想で評価してはいけません。
痛いだけ。

3012�U＋v15�V＞3009R＋v15�V＞・・＞3009�U＋v15�V
＊＊王国の評価結果
ロングアームの勝利

http://www.sme.ltd.uk/content/Series-V12-1515.shtml
http://www.audioreference.it/docs/sme/ar_312_201006_smev12.pdf

SPUはレコードの外周2,3周しか聴かないオーオタ専用の
欠陥カートw

vに12インチがあるのですね。日本ではないみたいですね。
M2-12Rがでてるところを見ると3012Rを超えたつもりのｖ（9インチ）がそうで
もないのかも。12インチで再挑戦というところかな。
3009�U（インプ含む）ではSPUも付かない軟弱アーム。演奏中にアルミは震える
そうです。震えるのがその音。
82＞みすぼらしいアーム及びタンテで安いカートを鳴らしているのですね。
かわいそー。痛いですね。

>>83
spuなんてアジア人向けボッタクリカートじゃん。

spuはMCの原点。
浪漫漂う芳醇な世界。
貧乏人向けの商品ではない。

SPUはすごく音のいいAMラジオ。

ロングアームさえもない輩では100年たっても解らない。

>>87
馬鹿発見

まあSPUつっても今や色々あるからな〜。
古典的SPU原理主義者は嫌うroyal mk2だと内週歪みは皆無。
音も俺は上手く仕立ててると思えて好き。

spuマイスターシルバーMK�Uもかなりgood。
高音の分解能と腹にドスンとくる重低音が素晴らしい。
中音のボーカルも唾が飛んでくるかと思えるほど生々しい。
ナロウレンジ古典spuとはちと違う。

SPUでフリージャズとか合うのかな？

>>60
>オイルダンプは低音の締まりが全然違います。

それじゃ自ら、素で低域の共振が派手だと言ってる様な・・
SMEに限ったとしても、オイルダンプ無し全否定かよｗ
使い勝手悪くなるし、すぐ外した。音質的な有り難さは感じなかったな。

>使い勝手悪くなるし、すぐ外した。音質的な有り難さは感じなかったな。

どっちが正しいのだ？ 買おうかと思っているのだ。

＞92
オイルダンプ無しも個性ある音のうち。ありも個性ある音のうち。
アルミアームの振動も個性ある音のうち。ステンも個性ある音のうち。
それがまさしくアームの個性というもの。
否定するつもりは全然ない。
特に50年〜60年代のジャズ系にはアルミアーム＋オイルダンプなし
がたばこのにおいが染みこんだ雰囲気がよくで、はまった音をならす
と思う。
薄明かりの照明のなか、素晴らしい音楽が聞こえてくる。

オーディオは芸術じゃないから、突き詰めると良いか悪いかどちらかだ。

音楽は芸術だから、それを変に個性的な音で色づけしてしまうと、
レコードに刻まれている音楽の芸術性はどうなるのか？

>>95
幼稚園児並の発想だな。

レコードに刻まれている音楽は
カート及びアーム→アンプ→スピーカーへと繋がる
これが渾然一体となって音楽を奏でる
レコードだけの音楽などどこにもない
馬鹿者

>>60 >>94
なんか不要な感じね。�dｸｽ

世も末ｗ

中古3009�U厨
貧乏人

一日2ｃｈか。寂しい年寄りだな。

http://hissi.org/read.php/pav/20110206/WXN2N1krR2w.html

やっぱ407/23使いのおいらは勝ち組だね

>>98
高感度軽量アームと軽針圧カートリッジにオイルダンプを極く軽くかけるというのはいいものだよ
だた、シュアのVとかはブラシがダンパーになってるから、オイルダンプもあまり効果がない。
うちではExclusiveP3aだが、アームを自然落下させて跳ね返らない程度にダンプかけてる
そのあたりが、盤のうねりに追従するのに丁度よさそうな気がしてる。

俺もダンプは、状況でかけるのは必要だと経験上思う。
その加減が難しいところだが、それがオーディオの楽しみでもあると思う。
そういう細部にこそ、オーオタのセンスが現れるんだと思う。

オイルダンプアーム用のオイルは何を使えばいいの

基本的には純正品

基本的には揮発性の少ない危険物第４類第4石油類の
ｷﾞﾔｰ油、ｼﾘﾝﾀﾞｰ油、ﾀｰﾋﾞﾝ油等の潤滑油なら桶。

潤滑油のようなサラサラのでいいの

純正品使った方が良いと思うんだけど、、、

第一石油類はｶﾞｿﾘﾝ。
第二石油類は軽油や灯油。
第三石油類は重油。（何が違うちゅ〜と引火点が違う。）
この内ｻﾗｻﾗしているのはｶﾞｿﾘﾝ位。
純正品ちゅ〜てもｾ〜ｾﾞｴ中身は第四石油類の前記潤滑油か植物性ｵｲﾙ位のﾓﾝｗ。

シリコーンオイルじゃないのか？
粘度を指定すれば信越化学のが入手できるだろ

オイルダンプの話でなくてごめん
最近のSME（V及びM2-12Rなど）の上下動はベアリング方式に移行したのかな
そうするとナイフエッジは時代遅れの過去の化石
なぜ、ナイフエッジでは駄目なの

何か君たちって技術とか原理が頭に来て音は二の次だね？音が良いからナイフエッジからベアリングに変わったんじゃないの？

＞113
ナイフエッジは音が悪い！
ベアリング＞・・＞ナイフエッジ
となるが。

>>111
どのくらいの粘度がいいのですか

>>103　シュアのVとかはブラシがダンパーになってる・・・
本当に？ブラシ外せないの？指定針圧はブラシつけての針圧なの？

>>116
本当、V（VIだったかも）が出たときに、ブラシ（の支点）がダンパー代わりになって
低域共振をダンプするコンセプト（当時は画期的）だった。
針圧はブラシを使うときは0.5g増すことになってる（取説にかいてあったと思う）

スタックスからは同じような効果を狙ってシェルに取り付けるダンパーが発売された。

ただ、ブラシから発する針音？の本体への影響などを嫌って使わない人もいる。
その場合はアーム側で軽くオイルダンプをかけてやってもいい。

松下のEPA-100とかデンオンの307とかSMEのS2impなどはウエイトなどアーム側に
弾性カップリングを設けて、共振をダンプでなく逆共振で打ち消すようにしてる。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74825768
嘘説明で散々違反報告されて取り消したのを
ほとぼりが冷めたと思ったのか再出品。
今度は即決で売り逃げるつもりか？

オイルダンプの話でなくてごめん
最近のSME（V　�W　309　M2-12R）の上下動もベアリング方式に移行した。
ナイフエッジは時代遅れのあわれな過去の化石！
なぜ、ナイフエッジは駄目なの
漏れもナイフエッジのやつ持っている
先生　神様教えてくれろ

ベアリングの方が楽だから。
専門業者から買ってこれば精度が簡単にでる。
本当は
１点支持＞ナイフエッジ＞ベアリング

またまた、ご冗談を

�X（税抜き70万円）がベアリングだよ
これも楽だから
なにかがあると思う
本当は
１点支持＜ナイフエッジ＜ベアリング
が正しいと考える

>>122
Vはむちゃくちゃ頑丈で、手で思いっきりひねっても壊れないらしい。

>>116
ブラシは、もう一段上にロックされる角度があるので安心しろｗ

最近吊りが多いな

お答えします>>115。
ｱｰﾑのﾀﾞﾝﾌﾟ用油には
深海ｻﾒの油ｽｸﾜﾗﾝをﾘｺﾒﾝﾄﾞ致します。

宝石軸受けが最高だろ＞ソース俺w

１点支持
現行のアームはあるのですか

VPIとかノッティンガムがワンポイントだったと思う

グラハムもユニピボットじゃないっけ？

Roksan Nima Unipivot Tonearm

オイルダンプ用のオイルは設計によってかなり違うので基本は純正。
ボールベアリングは高精度のラジアルボールベアリングが容易に手に入るようになったので現在では主流になっている。
昔は本当に高精度の物は名工による手作りに頼るような状態で
価格は高いし数が確保できないでFRのような少量生産がメインの極一部のメーカーしか使えなかった。

>>119
ベアリングじゃなきゃ、ダイナミックバランスが使えない。

>132
SME　�W　309　M2-12Rはスタティックでダイナミックバランスでないよ
ナイフエッジがいいと思うが

１点支持
高そうなのが多い
使うのが難しそう
漏れら素人向きではなさそう

>>133
おまい、国語と理科の成績悪かっただろｗ
ダイナミックバランスはベアリングが必須
スタティックならご自由に　という意味だ。

>135
だから問題は
「スタティックならご自由」なのに
なぜナイフからベアリングになったかだ
そこがまさに問題点
理由が知りたい

高精度精密ベアリングが安く手に入るようになったから。
それだけ。

ますます、FRの株が上がって来るね。

理にかなった作りのアームは、やはり音も良いんですかね？

ダイナベクターがよいと思うぞ。

>>140
あのヘンテコリンなアームって、どういう音すんの？

ごく普通の音

（´ω｀）ﾎﾉﾎﾞﾉ

>>140
あれでピュアストレートでシェルヘッドを水平方向首振り自由にして
トラッキングエラー・インサオドフォースレスなら画期的だったのに

ベアリング、ワンポイントピボット、ナイフエッジ、ジンバルサポートと一応使ってますが、
支持方式だけじゃなくてアームそのものの作りが違うので比較は難しいですよ。

同じ作りのアームで支持方式違いのモデルで比較しないと実際のところはわからないんじゃないでしょうか？

という前提の上であえて特徴として感じられるのは・・・

ジンバルサポート
特に欠点も無く普通の音で、良くも悪くも無い印象。
ジンバルネジの締めつけトルク管理が非常にシビアで難しいので、
個人的には一番使いにくい。

ワンポイント
音の細部を良く表現するがややダイナミクスが不足。
感度は最高。

ナイフエッジ
ワンポイントほどの精細感はないが安定していてバランスが良い。
一番使いやすい。

ベアリング
感度が悪いのが一番の弱点。
音は落ちつきと安定感があり、じゅうぶんなダイナミクスを表現し
個人的には最も好ましい音色。

＞145
すごいですね
文章に誠実さがにじんでる
この紳士さんの説得力抜群
２ちゃんでは希有な存在
信頼する

>>145
そりゃ、全くといって良いほど同じ軸受けでも
精度の差？で天地の差を生むケースを所有してる
パイオニアPL-70LIIとP3aだ（針圧印加は違うけど）
軸受けの精度がP3aは凄い。感度は高いのにガタが極小で
おかげで針鳴きも少ない。

>>117、124
ブラシはレコード面や溝のクリーナーとしての用途かと思ってた
スタイラスに半固定で再生中も針みたいに上下に動くイメージだった
興味があって関連WEBを見ているんだけどブラシを使う人がいないので情報が
ないんですよ、でもブラシのダンプなんてちょっとイイカゲンな感じもするな

>>147
P3は垂直のみがジンバルで水平は確かベアリングでしたかね？

このタイプは比較的多いと思いますが、水平、垂直ともジンバルサポートのアームよりは
調整がしやすいと思います。
まあホントはメーカーでやってもらうべきなんでしょうが・・・

>>148
同じブラシでもピカリングタイプとシュアータイプでは若干動作に違いがあります。

ピカリングタイプは重力で自由に上下にブラシが動くので主にホコリ取り、静電気除去の働きになりますが、
シュアータイプはそれに加えてブラシの取りつけ部分にオイルダンピング機能がありますので、
ソリのあるレコードに対してより安定したトレースができます。

ブラシを持ち上げるとオイルの働きでゆっくりブラシが下がってきますよ。

ただしどちらもブラシがレコードをこする音が再生音に乗りますので
大音量再生の場合は気になる事もあります。
使わない場合は上部にロックしておけます。

グレースのジャイロバランスは、なかなかいい。
昔のSMEのように、個性的な音がしないのがまたいい。
カートの音がよく解るから。

>>151
それ、構造の一般名称はジンバル
あと、ジンバルでかつて有名だったのはテクニクス100/100II
ルビー軸受けだったしな。ビクターUA-70xxも割と評判良かったな

最近のアームの傾向や特徴がよく分かりました、勉強になるね！
ベアリングは安くなってもアーム自体は安くならんのかなぁ
まだ使ったことのないワンポイントとナイフエッジ、ワンポイントに興味が・・・
中古でもいいからお安いので、オーディオクラフト以外にお勧めはある？

グラハム

SME V のインプレッションを探しているのだが
ローマス、軽針圧のカートリッジでないと使い物にならないような書き込みをみた。

それに あまり SME V を絶賛するblog等もないし
逆に使いにくい、音悪い ような書き込みが目立つ。

だれか使いこなしているよ というような人いる？

>>155
かつてのRUBYﾀﾝがライラのヘリコン付けて、しかも2本使いだった

>>155
ハイマス、重針圧のカートでも使う予定あるの？

>>157
特にハイマス、重針圧のカートを使う予定はないが
SME V が使いにくいようであれば別のアームにしようかと

カートは ortofon MC Windfeld あたりを物色中。

あと Lyra Skala か Lyra Titan i あたり。

いずれにせよ カートは手持ちを使いまわして
先にアームを決めたいと思っている。

俺、以前に使ってたけど特に使いにくいとは思わなかったけどなあ？
まあLP12にあわせていたので重くて調整しにくいってのはあったが。
音はなんというかすごーく濃い音。カートはTITAN使ってたよ。
今はLINNのアーム使ってるけど正直SeriesVの方が音は好きだった。

>>153
http://www.esoteric.jp/products/vpi/jmw9memorial/index.html

>>160
ありがとう。

>重くて調整しにくいってのはあったが

それなりに乗りこなすにはハードルがあるということですね。

160ではないが、
重いのと、各部ガチガチに固めてあって、付属の工具を使わないと調整できない。
しかもちょっとした調整不具合がシビアに音に出る。
でも、一度固めてしまえばその後狂いなく安定して使えるから安心だともいえる。
Series �Uとは真逆のアーム・・・

>>163
なるほど。元々音が悪いということではなく、
調整が困難 => 調整不良 => 音が悪い という評価に
なっている可能性があるのですね。

だから、SMEなんぞ早く止めてしまえ、と何度言っても・・・・・

サエクより数段上だけどな

>>165 よりも信頼できる。

SME Series V tone arm

Testimonials "the best pickup arm in the world"

- Hi-Fi News and Record Review

あんだよ
ターレス貯金やってるんだよ

>>168
金なければ自分で作っちゃえば？
不況で窮してる精密加工の得意な町工場に頼めば
せいぜい１０万くらいで出来るんでない？

>>169
同じようにリンＥＫＯＳ１０万で作ると言った町工場の大将
半年たってから作んないのって聞いたら１００万ならば作るってさｗｗ

同じモンは安く出来ねえんだよ
結局ブツをひとつ買わねえといけねえから
真似するにしても手本が必要なんだから売値に乗っかるｗ

>>170
オモロイ話だｗｗｗ

アームでは無いけど、亜鉛削り出しのプラッターなら作って
もらった事がある。

>>170
原理を理解できれば設計できるんじゃないかな
あれは構造に意味があるのであって
別に細部の寸法や材料（ルビー軸受け）までそっくりそのまま作る必要はないでしょう

安い方（パンタグラフ式）は、昔から自作してる人も複数いたし。

家庭でちゃんと水平を出して固定で使う場合はダイナミックバランスは必要無いと思う。

ダイナミックバランスは、例えばクルマで移動して使うのでいちいち完全な水平バランスを取れないとか、
放送スタジオで何らかのトラブルでプレイヤーが傾いたりしても安定してトレースするためのもの。

ダイナミックはそういう業務用途には絶大な信頼があるが、家庭で完全に水平バランスを取れば
ダイナミックもスタティックも動作に違いは無い。

ダイナミックバランスのバネ付帯音やバネの長期安定性を考えるとむしろスタティックより
デメリットのほうが多いと思う。

最近タレスのようにトラッキングエラーに特に留意したアームがあるが、実際に実験してみると
トラッキングエラーが大きくなっても音質にはほとんど関係ない事がわかる。
もっとも限度問題ではあるが。
個人的にはピュアストレートでしっかりした作りのロングアームが最良でなないかと思っている。

それからオフセットアームで長期間キャンセラーを使わないと、特にハイコンカートで
針が外側に曲がって元に戻らなくなる場合があるので、キャンセラーは適正な値で使用したほうが良い。

中古カートで針が外側に曲がった物があるが、実はこれが原因。

>>176
>トラッキングエラーが大きくなっても音質にはほとんど関係ない事がわかる。
>個人的にはピュアストレートでしっかりした作りのロングアームが最良でなないかと思っている。


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>>176
別に、最近ってわけでもないだろ。
リニアトラッキングは昔から多数試みられてた

>>174
パンタグラフ式のアーム？どんなの？

>>179
アームパイプが２本に分かれていて平行四辺形状態で移動する
シェル（カートリッジ）の部分のオフセット角がアームの移動に伴って変わるので
うまく各部の寸法比を設計すればトラッキングエラーを無くす（少なくする）ことができるらしい

そうそう、なんとなく形を思い出しました。手作りだから可動部の精度なんか
２の次？で、オフセットが最優先、オフセットが良ければ音が良いみたいな。
首長竜が獲物を襲うような動きをするアームもあったような。
カートリッジを首振りにするシェルなんかもあった、昔は面白かったなぁ。

http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&safe=off&client=firefox-a&hs=iOn&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&channel=s&biw=956&bih=623&tbs=isch%3A1&sa=1&q=garrard+zero100&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

これは有名。あと型番忘れたけど、ビクターなんかも似たようなアームを出してた。

http://www.google.co.jp/images?hl=ja&biw=1268&bih=830&q=garrard+zero100&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

わっかりにくいリンク先だこと・・・

理解力が無い方だこと・・・

http://www.quadibloc.com/science/freq03.htm

オクに出てましたよ。

トラッキングエラーのみに着目したアームなど、
発想が幼稚で未熟だ。

>>188

サエク馬鹿ですか

ガラードのそのアーム
支持部は樹脂製だし、並行に動くアームにベアリング3つも増える。
良いところ無いんだよなー。

MA-505って優れたアームですね

MA-505
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g94811946
何十年前の当時は良くても今はポンコツ

１００パーセント後ろ（ウエイト）が下がっているね。

ピボットの劣化、ガタとかテンコ盛り見えてるのに
こんなポンコツ買おうとする馬鹿がいるんだね〜ｗ
素人工作で直すことなんか100％出来ない、その道のプロでも無理だろ

アームみたいな繊細な精密加工器具はね、新品で買うのが常識だよ
いまでもSMEなどいくらでもマトモなモデルの新品が買えるんじゃないの？

金が無いのならアナログはすっぱりあきらめてデジタルで詰めきったほうが
はるかに賢明だと思うぞ

>>194
同意！
アナログは一線以上の良い音出そうとすると金食い虫だからなあ。

SME V たった 735,000円
どう 1個

>>196
実際には30万円代なのはどうちて・・・？

そりゃあ値上げに値上げを重ねていれば昔の価格知ってる人間は買わねえだろ。

あのぅ、わかる方いれば教えてほしいんですけど、
ROKSANのアーティマイズってハイコン〜ローコンでいうと
どういう区分になりますか？
ロクサンのカートリッジ以外だとどういう物がフィットするんでしょう。

中コン
Ｖ１５の１グラム、ＳＰＵの３．５グラムみたいなのはアウト
オルトフォンのコントラシリーズはマッチ

なんだオクにでも出てたかい

>>197
http://www.sagamiaudio.com/PD-ARM.html
60万強だと思うけどw
旧価格の在庫じゃﾈ

>>201
ああ、いまでもちゃんとした新品のいろんなモデルが買えるんだね
俺はもう15年来SME3010R愛用していて市場がどうなっているのか全く興味なかったけど

>>202
カートリッジは何をお使い？

spuに合うアームが知りたい
実際に使用している人にお願い

>>203
いまはメインがortofonMC30S

新品のアナログ機器が高いのは、しょうがないんじゃね。
30年前は大量生産だったのが、1/10、1/100になったら、値段上げないとやっていけない。
俺は昔買ったアームを大事に使ってるから、アーム1本100万だろうが関係ないなあ。
欲しい人なら200万でも買うんじゃね、高い方がありがたがるし。

>>204
FR64ｓを使ってるが、私見ではおそらくこれに勝るものはない、と思う。

自分も64s使っている、カートは103だけど。
手にして良かったと思わせる魅力がある。

>>200
thx
知人から買わないかと持ちかけられたので。
ここでもたまに良いとのカキコを見かけますし。
殆どの人はロクサンのプレイヤーありきで使っているみたいですね。

SME309＋LYRA ARGOとSME3009S3＋V15VxMRで使い分けしています。

LYRAは空間表現に優れ高いS/N、高ダイナミクス、
高分解能でHIFIとはこういう音だという感じだが
やや音を冷静に分析する雰囲気もあるがオーディオ的快感がある。

V15VxMRは楽器の実体感に優れ伸びやか。
開放感とライブ感があり、聞いていて楽しい。
楽器の音像は大きめで積極的にその存在を主張してくるが
全体的な音のまとまりが良いので聴き疲れしない。

>>207
つーか、もう一方の見方としては、そうでも思い込まないと泥沼っていうのはある。
俺も今持ってるのでもう十分と思うようにしている。（虫は騒ぎっぱなしだがｗ）

V15VxMR１７年くらい前に購入
当時mc20と聞き比べたところmc20の方が音に厚みがある
従ってV15VxMRはお蔵入り
最近V15VxMRを聞いたところ余分な音が鳴らずGood
もう一度メインシステムで鳴らしてみようと思う

MC20（笑）
V15V（大笑）

つーか、MCの最下級とMMの最上級クラス比べてどうのこうのいう馬鹿まで沸いて来たか

アームもポンコツ使ってるんだろうなぁｗ

>>213
ところで貴方は何を使っているの？
まさか骨董品使用の貧乏人の妄想厨じゃないよね。

妄想に決まってんじゃんｗ相手に砂

つまらないな。
自慰でも童貞の妄想が最強だからなぁ･･･

>>215
そいつは、このところずっと真っ昼間から悪態ついてるだけだから
きっと留守中に妻にアナログ一式捨てられて憂さ晴らししてるんだろ、
そっとしといてやれ。

>>215
へー君は何使ってるの？
君のほうこそテクニクス（笑）とかの安物のそれも中古だろ？ｗ
証拠写真だしっこになるから無理するなよｗｗ

蛆は相手にするなよ。

>>219
幼稚園児なの？

ほーら、ゲージュツ的使いこなしの爺さん（大笑）と同じだな
安物じゃなく本物使ってるなら証拠写真うｐしろ、
という話題からはすぐ逃げようとするチンケ貧乏人ばかりｗ
お前ら無理しないほうがいいぞｗ

>>222
そこまで。
それ以上アナログに羨望をもってる初心者あるいは貧者は責めるな。

>>222
くだらん不満が多そうな奴だな、お前が自分の人生に満足出来てないのは、お前のせいだよ。

>>224
スレチな文句垂れてんじゃねーよ
ここはオマエの憂さ晴らしのためにあるんじゃねーから

そんなことより自慢（笑）のアーム・カートでもID入り写真で晒して
薀蓄の一つや二つ垂れてみたらどうかね

そんなこと恥ずかしくて出来そうもない小僧にしか見えんけどな、オマエｗ

今日のNGID :b/yL1PrH

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/17(木) 15:27:46 ID:b/yL1PrH
MC20（笑）
V15V（大笑）

つーか、MCの最下級とMMの最上級クラス比べてどうのこうのいう馬鹿まで沸いて来たか


214 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/17(木) 15:28:48 ID:b/yL1PrH
アームもポンコツ使ってるんだろうなぁｗ


219 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/02/17(木) 21:24:05 ID:b/yL1PrH
>>215
へー君は何使ってるの？
君のほうこそテクニクス（笑）とかの安物のそれも中古だろ？ｗ
証拠写真だしっこになるから無理するなよｗｗ


222 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/02/17(木) 23:40:11 ID:b/yL1PrH
ほーら、ゲージュツ的使いこなしの爺さん（大笑）と同じだな
安物じゃなく本物使ってるなら証拠写真うｐしろ、
という話題からはすぐ逃げようとするチンケ貧乏人ばかりｗ
お前ら無理しないほうがいいぞｗ

>>225
どうでも良いがお前は何使ってんの？あと何でそんなに切れてんの？

>>227
どうでも良いが、人様に持ち物を聞くときは、まず自分のを言ってからにしたらどう？

>>228
LP12にEkos SE
カートはLyra Titan、光悦オニキス、ZYX YATRA2、
オルト ER sig、ヤマハ MC-1X、オーテクAT33E、シュアーM44Gだよ。

でお前は？

ﾌﾟｯ
また脳内所有者が湧いて来たか。ヤレヤレ。
>>229
あんまり無理するなよ。

まったく無理などしてない
でアップしたらお前もアップするの？

いいよ、それなら。

おまえさ、小学校の頃、喧嘩が弱いのにすぐ喧嘩ふっかけて泣かされてたタイプだろ。

写真うpしても良いがうpロダってどう使うん？

うお？何故俺へのレスに他人が答える？

ごめん。

>>234
いや、別に謝らなくても良いよ。良いアップローダーとその使い方を教えてくれると嬉しい。

>235
横から失礼します。私が良く使うアップローダーはここ。
http://www.dotup.org/

手順はどこのアップローダーも大体は同じだと思うけど、
１）写真を撮る
２）カメラからjpgファイルをPCにコピー（出来ればリサイズ（ちょっと縮小）したほうが良いでしょう。そのままでは画像が巨大なので）
３）アップローダーの「ファイル選択」の横の「参照」をクリック
４）PCにコピーしたjpgファイル名を指定
５）必要に応じてパスワードを入力する（しなくてもいい）
６）「アップロード」をクリック、しばらく待つ
７）アップロードされたらURLが表示されます（http://〜〜〜.jpgみたいに）←これを覚えておいてください
（テキストドキュメントなどにメモっておいた方が良いでしょう）
８）先ほどのURLをコピペ、スレにカキコ

おおまかにはこんな感じです。

tp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355668.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355672.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355674.jpg.html

ほれ。いまYATRA2外したからEKOS SEにはカートが付いてない。調整だるいな

>>236
ありがとう。おかげで一つ賢くなりました。

んじゃ、そろそろ寝るわ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355668.jpg.html

一個目tが抜けてた。おやすみ

>>238
アホのド素人君は何がしたいんだ？
いつからEKOS SEはユニバーサルアームになったんだ（爆笑）

バカのお前が挙げた写真のカートリッジを良く見てみろ、
全てシェル付でEKOS SEには取り付けできないってのｗｗｗｗ

しかもMC-1xはシェル一体型で絶対に取り付け不可能だねぇｗｗｗ

何がしたいのかわからんがもう来るなよｗｗｗ

SL1200につけてんのよー。保管に困るからシェルに付けてカートリッジキーパー。
だから言ったべ。YATRA2外したばっかだって。
で、お前は何使ってんの？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355836.jpg.html

メンドクセエなあ。コレで良い？

NG登録でスッキリしたｗ

wじゃねーだろ田吾作　肥溜めの写真うじさっさとうpしろよ

偉そうな口利いてるから少しは楽しみにもしてたんだぜぇ〜。

ほんとは根性も金も器量も運も、花瓶もカーテンも持ってねぇんだろ、
それじゃぁ到底うpはできねーだろうなぁ〜。

うpしない場合、以後はつつがなくパーフェクトスルーだから。

NGID:Lnba2z6q
NGID:ixKZ7JOi
NGID:b/yL1PrH
NGID:xy+CxYzA

このスレは脳内ｸﾝが多すぎ、
オマケに持ってもいないものを持ってるなどと虚言癖ｸﾝも多いし

写真はID/日付も入れられない捏造ばかりで、証拠能力ゼロどころか虚言癖モロバレｗｗｗ

>>229＝>>237の ID:ixKZ7JOi　は大爆笑ものだな
そこまでしたいかねぇｗ哀れだよｗ

つーか、具体的モデルをマンセーしたり薀蓄を語りたい奴は、
仮に求められたら、証拠写真をちゃんと出すことだな、それも当日のIDや日付がちゃんと入ったものを

大分前に、リクエストに応じて日付入りの3010Rやオルトカートの写真が出されてたように

そうでないと、ここは　ID:ixKZ7JOi　みたいな虚言癖ｸﾝ（爆）が多すぎて
全くなにも信用できなくなるｗ

今度出てきたらエコス君と呼ぼう

なおレスの内容は
「お前は何を使っているんだ」
のみです。

＞仮に求められたら、証拠写真をちゃんと出すことだな、それも当日のIDや日付がちゃんと入ったものを



禿ｼｸ胴衣！

>>229

うちは今、年代物のLP12に3009なんだけど、EKOS SEって実際使ってみてどう？？

あとヤトラ2のインプも主観でいいので聞かせてもらえると嬉しいな。

何を持っているかなど誰も興味がない
「何を」「どう使って」「どんな音を出しているか」が問題だ

エコス君は脳内所有なので「オレは持っている」話ばかりで
「どう使って」いるかの話題が一切無い

ちなみにLP12のようなフローティングプレイヤーは
何よりプレイヤーが一切振動しないことが求められる

そばを歩いただけで音揺れ、針飛びするような設置は問題外

リジッド構造のプレイヤーは、設置台を含めた最低共振周波数を
アームのそれと一致させる事で軟弱な床でも針飛びから
逃れられる場合があるが、ハウリングに関してはフローティングより弱い。

因に>>251さんは何をどう使ってどんな音を出しているの？

>>251
脳内所有者かどうかは分かんないから置いとくけど、指摘には概ね賛成。

アームとカートリッジのトピだからトピずれしちゃって悪いんだが、
プレーヤのQに対する考え方って、そのメーカーの個性が出るよね。
事実、ソフトサス、ハードサス、リジット、各々が強み弱みを持ってるから、
プレーヤの設置状態が違ってたとしても不思議じゃないんだよな。
エコスくん詳しそうだしさ、どうせならそういう話も聞かせておくれ。
おれも勉強になるし。

Linnで今まで一番良かったアームは、Ittok LVIIしかないんじゃなかった？　もち日本製だけど

>>251
>「何を」「どう使って」「どんな音を出しているか」が問題だ
そうですね。
あと、どんなレコードを聴いたかも添えてくれるとイメージしやすいです。

昔のサテンのような、高出力でトランスいらないMCって何かありますか？
どうも昇圧トランスを通した音が好きじゃない。

>>256
素直にMM使えよ

>>256
なら、S/Nの良いヘッドアンプとかＭＣ専用イコライザ使ったらいいんじゃね？
トランスによほど癖のあるの使ってるとか。
トランスは松下305MC 電音AU-S1 オーディオノートAN-S4しか使ったこと無いけど
いずれもアンプと比べてとりたてて変わった音はしなかったけど。

一応ダイナベクターやSUMICOから出てるみみたい、電音にもあったが今もあるかな

DL-110ですね。ベンツマイクロACEシリーズにもあったんじゃなかったかなあ。

Ortofon MC-3 turbo と　MC-3 turbo も高出力MCだったよね。

>>260 間違えたｗ
Ortofon MC-3 turbo と　MC-1 turbo も高出力MCだったよね。

高出力MCを使うときには、高インピーダンス入力（MM入力）に直接入れるのが普通。
でも、指定の負荷抵抗で受けるようにすると良い音が得られるよ。

>>256　>どうも昇圧トランスを通した音が好きじゃない

オーディオ評論家の言うことを真に受けてんじゃないの？
トランス良いよ〜 いっぺんWEのを聴いてみ
トランスじゃないと受け付けなくなるよw

最初 トランスは喰わず嫌いだったが ortofon verto を買ってから開眼した。

このトランスはお薦め。

ちょっと古くて出力の低いカートの場合は確かにトランスのメリットは大きいね。
S/Nが良くなり力感もぐんと上がる。

でも最近の高性能高出力のカートだと、ヘッドアンプ、MC入力でも全く問題ない。

あとSPUのような低インピーダンスカートは昇圧比の大きなトランスを使えるので
トランスとの相性が良い。

それとトランスの音質差は凄く大きいので、できれば比較試聴して買いたい。

トランスの音質差は非常に大きいけど、レベル的に良い悪いじゃなくて音質傾向の好みや
使用機材との相性のほうが実質的問題になってくるから、どのトランスが優秀だとか決めるのは
なかなか難しい。

個性的な音色が少ないトランスで昇圧効果に重点を置く使い方もありだし、
独自の音色を持つトランスで積極的に音作りをするのも楽しい。

自分はハイファイ追及システムでは近代カートリッジをMC入力で、
その他は多数のカートリッジを使う関係から比較的無難な音色の
インピーダンス切り替えできるトランスを使用中。

ortofon vertoって、昔のオルトＴ−30あたりと比べてどうかな？

昔のオルトＴ−30使ったことがないから分からんwww

ortofon verto は Lundahl社のトランスを使っているからＴ−30とは
音の方向性を含めて別物と思われ。

話が変わってすまん
アームの水平がなかなかうまくいかない
うまくいかないというよりどうやって水平を計るのかが解らん
みんな目視の感で調整してるのかな
うまい方法があったら教えてちょ

AU-300LC だけは止めといたほうがいいよw

>>270
回転を止めた状態で針を下ろして、免許証の裏側の横線で真横から見るべし。
当然だけど盤によって厚みが違うからね。

AU-300LC + DL 103 だったら価格的にも良さそうに見えるがwww

俺は ortofon verto + ortofon カート なので外野ですがwww

口汚い人格使い分けのあの卑怯な野郎は、
他の真人間の人格で話を逸らしつつ
うpしないで上手に逃げたね。

もうあの人格は表に出さないで欲しいもんだ。

>273
嬉しそうだなあ。
俺もVerto使っているけど、広帯域で損失感も妙な色づけもないいいトランスだと思う。
でも、トランスらしい味わい（好ましい色づけ）に欠けるところがあるから他のトランスと
使い分けているし、力感がほしいときはヘッドアンプも使う。
Vertoがそれほどはしゃぐようなものとは．．．。
ジャンパーの切り替えにいちいちケース外すのがめんどくさいから取っ払ったままで
トーレンスのスタビを錘に使って重量バランスをとっている。

Premium MC Phono Step-Up Kitというのを買おうと思っていたけど、親しくしている店
でかなり安くしてくれたのでちゃちな造りを我慢してOrtofonにした。

今のレートなこちらを買った。　http://www.kandkaudio.com/phonostage.html

自画自賛しながらw 多用するのを見ていると、AIを思い出すね。
過ぎてしまえば懐かしいものだ。

AI ってだれ？

自分の買ったものを自慢したくて仕方のない人。
書き込みの終わりにwをつけるのが免罪符になると思い込み、失礼な書き込みとともに多用する。
受け入れられないと酒を飲み、開き直って脅すような書き込みをするが、騒動を起こし、半ば引退。

ほう。あんがと

毎日がエブリディ

AIも最近のwwwのザ卑怯者も酒だったんだ。
単に平生からそういう人なのかと思ったが、
酒のエフェクト借りてるなら余計にダセェ。

さて、飯食ってレコード聴こうっと。
愛していますバイナル殿。

微妙に話が読めない。

>>237
自分の機材晒して何か意味があるのだろうか？

オールド光悦に似合わないLP12というかEKOS。その光悦に短か過ぎるシェル。
妙に飛び出して、面一になっていないアームボードと、LP12には不似合いなカーボンプレート。
その凝り性の割に、キャビ手前のハゲや、間違って回転ボタン押したら、ケースがアームがぶつかりそうな無神経さ。

LP12とSL-1200といい、何か凄く不釣り合いなものを見せられた気がする。
本人は満足ならそれでいいが、晒す必要はないと思ってしまた。

ココは2ちゃんなんだから、もっと気楽に行こうよ。

うわ、またまた別人格でしたり顔かよ〜。

>>283
そいつのその写真はどこかからの流用で、所有というのは嘘八百だから
虚言癖君は相手にしちゃだめ

自分の所の証拠つき写真が、あまりに貧しいMMなので恥ずかしさのあまりUP出来ずに
逃亡しちゃった「芸術的使いこなし」（大笑）の団塊爺よりも、
その>>237は嘘捏造をしれっとやっちまうだけ、もっとタチが悪い

妄想か？
じゃなければ君がそいつ本人なんだろうだね。
他人には真偽は判り得ないだろ。

まあまあ、
オーディオは、ほとんどがオナニーなんだから。
うｐするヤツは、露出趣味なんだよ。

というわけで、おまいら生暖かく見守ってやれよ。

>>287
なんだうｐ出来ない言い訳を先回りかよｗ
まーここで持ち物自慢やゲージツ的使いこなし(笑）自慢してる奴は
ほとんどが妄想の嘘八百だろうｗ
持ち物自慢したいならちゃんと証拠写真上げろよｗｗ

というより
持ち物自慢したいなら 自分の blog ででもうｐしといて

嘘八百と八百長の八百にはなにか関連性があるのでしょうか、相撲協会殿

八百万 やおよろず
八百八町 はっぴゃくや‐ちょう
八百八寺 はっぴゃくや‐でら
八百屋
八百比丘尼
八百津

>>290
魁皇と九重に聞いてみろ。

http://www.procable.jp/setting/28.html

＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

>>275
Premium MC Phono Step-Up Kit
使いにくそうだな。安くても買わん。

今日オクで、103(改)ボロンカンチレバーってのが終了日だったので見てたら、なんと33000円で落札されたよ。
どっかの業者で作業したらしいが、針折れジャンクを2000円位で入手して、JICOでSAS針+ボロンカンチレバーで2万円強で取り付けしてくれたはず。

>>295
それなら103Mでいいような気がするが、空芯だから相当違うな。
JICOのは根本の折れた残りのアルミに継ぐんじゃないの？
あと、修理できるのはアルミだけで、
ボロンのような特殊な素材ではできないって書いてなかった？

>>295
今思い出したが、ラジオ技術に出ていた大春さんって亡くなったセラミック素材会社の経営者が
103をベースにセラミックボディとボロンカンチレバーのカートリッジを作っていた。

>>296
JIKOは、折れたアルミカンチパイプにボロンを継ぐ修理ですね。

ただボロンやベリリウムでも、チップだけが外れたとかの場合は状況によって修理してくれる事もあるみたいですね。

じゃオクの分は骨接ぎじゃなくて、パイプAssyで組み換えたって事なのかな?

それだったら、あの値段でも納得しますね。

>>297
そんな方もいらっしゃったんですね。

商品説明には、MCカートリッジの修復を手掛ける職人に依頼しましたと書いてありました(笑)

前に205C2Xの針を本体と間違えて買っちゃった者です
207Cの本体が売ってたのですがこれに使えそうでしょうかね

オーオタはディスクスタビライザーを使ってる人多いけど、
実際、音が良くなってるの？　意見聞かせて欲しい。
ウチでは、詰まった音になるので使ってない。

>>301
そんなもん、まったく不要と思う。Garrardだけど。
むしろ害が歩きが擦る・

>>301
どっちの音がいいのかはわからないけどｗｗｗ
ディスク表面をたたいて、スタビなしでパンパンって音が
有りでコツコツになってるので、浮きが押さえられてると判断。

外周スタビはうねりや浮きがなくなって音も安定するのがわかるけど
面倒くさいのでそりやうねりがあって浮いてる盤のみ使ってる。

>>301
DS-20を使用しているが音質変化などど〜でも良い。
ﾃﾞｲｽｸがﾌﾟﾗｯﾀｰに密着して悪い筈はない。

PSEどころか我が国の政治家のていたらくには呆れる。
財政破綻し役人天国が崩壊する日もさほど遠くはない。
企業の倒産も激増し未曾有の超大不況がやってくる。
そこまで行かないと日本の国は立ち直れないのかも。

>>301
スタビを使うとシート、またはプラッター材質の音が乗りやすくなる。
使わなければレコードのビニールの鳴りが大きくなる。

好みの音質のシート、あるいはプラッターの音を積極的に生かしたいときは
使ったほうが良い。

今流行のアクリルプラッター直乗せの場合なんかは、
スタビ使うとかなりデッドな音になる。

シートRINGMATにスタビ載せるなと書いてあるので無しのまま。
薄くて反り気味な輸入盤あたりには効果大なのかねえ？

http://www.vpiindustries.com/static.php?page=HRX_Turntable

なんかは、レコードの外周を7Kgのリングで押さえ込んで
中央部の1Kgのスタビで押さえ込むぞ。

そり のあるレコードでも問題ないらしい。

スタビはソリのあるレコードの改善に役立つみたいですね。
ブログを見るとオーオタは、ほとんどスタビ使ってるんですよね。
自分から見ると、おまじないの類に近い気がしますが。

>おまじないの類に近い気がしますが。

簡単に聴き比べができるから愚だ具だ言わずやってみたら

>>310
スタビ使用者で良さを明確に実感されてる人がいなさそうでしたので
精神的な面が大きいのかと。
自分はトーレンスのスタビを試したのですが、やはり乗せない方が音がいいです。

なら それでいいのではww

なら

きょうと

やっぱ大阪は人情味厚い街やで！

>>311
フローティングしてあるターンテーブルだと載せないほうがいいような気がする。
ただの推測だが。

なら それでいいのではww

308は載せることを前提にしているし、自分の使っている
ターンテーブルに合わせるのは当然かと

>>316
そのまま載せたのでは水平が狂うから当然だと思う。
でも載せた状態でフローティング機構の水平バランスをとれば
問題ないように思う。

>>319
それは止めた方が良い。
ふわふわ系フローティングはただ水平になっているだけでは駄目で
重量のバランスが上手く取れていないと音が格段に劣化する。
重量級アーム程度でさえ問題が大きく
オラクルだとスプリング自体を取り替えてフローティング部分を上から押して揺らせたときに
水平のまま上下に震動できるように調整する（結構面倒）
トーレンスの新製品TD５５０もアームによっては工場で適合するバネに変更する必要がある。

ふわふわ系フローティングは苦手で
使ったことがなかったが案外正解だったかもwww

ふわふわ系ﾌﾛｰﾃｲﾝｸﾞはﾊｳﾘﾝｸﾞﾏｰｼﾞﾝ(db)は一般的なｿﾘｯﾄﾞ系よりも大きい。

ｿﾘｯﾄﾞ系でないと重量級ターンテーブルは載せられないし
購入者の好みによるところが大だと思ふ

よっぽど安物のプレーヤーで且つ変なセッティングにしない限り
ﾊｳﾘﾝｸﾞﾏｰｼﾞﾝは確保できるかと。

ｿﾘｯﾄﾞ系重量級ターンテーブルの俺のイメージ例
http://www.ttvjaudio.com/index.php?main_page=popup_image&pID=637&zenid=tvsj6edvnftd775bser020nne3

連投ｽﾏｿ ﾘﾝｸ間違えた
http://www.transrotor.de/images/stories/fat_bob_plus/img/Fat-Bob-Plus-Bild-1.jpg

ふわふわじゃないけど、ソリッドでもない不思議系
http://www.harman-japan.co.jp/sme/turntable/model30mk2/

CECのプレーヤー？

CECがOEMで作った奴だよ

ただし、アームだけはSMEの自前

フローティングのバネはアームの重量込みで調整されているんだ、勉強になるね

>CECがOEMで作った奴だよ

知らなかったwww

トーレンスＴＤ―１２６ＭＫ�V使ってるけど
フワフワ度高めな方がいい感じで鳴ってる。
以前、フローティングを無理やり固定してアームボードも真鍮で自作してしばらく使ってた事あるけど
なんか平坦な感じの音に成ってしまって元に戻したら途端に生き生きとした音に成った。

かのベイシーではLP12のフローティング部分だけ取り出し直接棚に置いて使っている。
（ティーフェンブルン（リンの社長）御大がそれを見てケース使ってくれと言ってるが・・・）

>>331
http://www.harman-japan.co.jp/sme/turntable/model30mk2/img/intro.jpg
http://www.audiodoo.de/uploads/tx_pnmaudiodoo/market/38656.jpg
違うよ！全然違うよ！電源部の形なんかが全く同じに見えるのは幻覚だよ！
本体のロゴの取り付け方が似てるのも気のせいだよ！全然違うよ！

>>334
そっくりじゃん！
SMEは所詮アーム屋なんだよな。CECは昔リムドライブ作ってたし。
値段がすごいですねww　ムンド商法がこんなところにも？

電源部はそっくりだね

SMEのプレイヤーの四隅にある変なモノはどんな効果があるのかね？

60蔓円だったら買っても良いけど、、、
俺だったら、カッ天狗マシン買って、砲金削り出しキャビネット特注して
それに組み込むね。
それでも、250蔓円くらいであがるだろう。

＜＜SMEのプレイヤーの四隅にある変なモノはどんな効果があるのかね？＞＞
　
多分ｺｲﾙｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ内臓。

>>337
あれはね、ゴム系というかソルボセイン系というか特殊な材質の紐で
ターンテーブル＋アーム部分を吊ってるのさ
それで、床経由振動やモーターの振動からアイソレートしてる

で、>>334の下の写真のCECの方もバネ＋振動吸収系ダンパーでターンテーブル＋アーム
部分を支える形　(こちらは吊る形状にまではしていない）

値段は月とスッポンだけど設計の考え方は似てるね　　どちらもCEC謹製だから

CECの奴は変なアームが乗ってるけど、SMEアーム専用の取り付け口が付いたモデルも
あったんだよ
3009R、3010RなどのSMEの9インチから10インチものが適合した

こういうアームはどうなんだろうね？
カッコウはいいけどwww
http://www.soundscapehifi.com/images/fl-005-4_LRG.jpg

格好悪いだろう・・・

そうか。美的感覚の問題か。
ターンテーブルと一体化していいと思うけど。
（埃の掃除が大変そう）

アームは精度なんかで極端に違うので見ただけでは判らない。
しいていうならアームからの引き出しケーブルが太すぎる。
微妙なバランスとるのが難しそうだしたぶん気温が低くなるとケーブルが硬くなるので
トレースが悪化するのでは？

SMEのプレーヤーは、電気関係はＣＥＣの設計でしょうが、機械系はＳＭＥの設計なのでは？
もちろん、製造はＣＥＣでしょうけどね。

これ、中身は別のカートリッジだろ？酷え。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p226030202

>>345
そりゃOEMって言っても設計から全部丸投げばかりじゃないからね
どこまでSMEが関与したのかはインサイダー情報でもなければ
我々には不明ってだけ

重要なことは、SMEが自社のブランドを付けて自社の責任において売ってること
CECなど日本の製造業はそういうレベルにあったと言うことだな

>>341
アームがアクリル？製かよ　まさか石英ガラス製ってことはないだろ

つーか、音聞いてみないとなんとも言えんが、アクリルじゃなんとなく糞音臭いなｗ

>>344
オレも最初そう思ったが、太いケーブルはアームの動く部分ではなくて、上部の固定されたプレートから出ている様に見える。

>>341
なんか、アームは100禁で売ってそうな三角定規とか
そのへんのパーツと変わりない気がするのだが

左下にレコードブラシって書いてるみたい、線は偽者だったりして

>>351
それはその左下においてあるもの自体の商品名じゃないか？

>>350
まともなアームの長さでぜんぜんそらない厚みだと写真のレベルの
加工をするのはけっこう大変だぞ。

>>350
こんなに肉厚のアクリルっぽいものが100均に売ってるの？
どこで売ってる？

むかし、レコード聴いてたら、もの凄い低音が鳴ったと思ったら、
ザーーーって針が流れた　　　　地震だった

ウチのプレーヤー、危機一髪で助かった。
スピーカーも倒れたけど無傷だった。

プラスチックのプレーヤーなんて指差されて笑われる

ということは こんなの使ってるんだね。金持ちwww
http://www.axissaudio.com/images/photos/apollonPhoto.jpg

>>354-355
しばらくLP聴けないよな。不謹慎だけど。

土曜夜ようやく帰宅した。
レコード、CD散乱していた。
レコード大丈夫か確かめる気になれず

LPなら割れないでしょ。SP盤は、、、。スレチ失礼。

ハンターの深夜コマーシャルでも幼児が投げたり曲げたりしてたな

SMEのオイルダンプはどういう構造か教えて
使おうかと思っている
メリット、デメリットはあるの　

>>362
SMEのオイルダンプ？　そんなもの一体どこにあるの
チャイナ製のガセか？

お名前： いっしゅう 　　
ＳＭＥの現行モデルを使用しているなら、ワンポイントなど気にする必要はありません。
周りにそういうことを言う人がいてもただの電波でしょう。
ワンポイントはオイルダンプを使わないと実用にならないなどの問題が多すぎです。

私も現在はＳＭＥの３０１０Ｒを使用中ですが、昔にオーディオクラフトのオイルダン
プ・ワンポイントをオルトフォンＳＰＵ用に使っていたことがありますけれど、現行の
システムの方がずっといいですよ。
ちょっと気になったのは（改）です。この手のどちらかというと精密な機械はあまり素人が
手を加えないほうがいいと思われるのですが。

[2005年3月5日 19時20分7秒]

いやSMEはオプションでオイルダンプがあるアームもある。
ワンポイントみたいな軸受けでオイルダンプするのではなく
アームのセンターシャフト横に半月形のオイル槽を付け
そこにセンターシャフト横に取り付けた逆L字型の棒の先端を漬ける。
横方向にのみ効果がありアームのF0共振のピークを抑える目的で使う。

オイルダンプはワンポイントサポートの代名詞になっているが
それだけではなくSME式のほかにベルドリームでは（ワンポイントタイプもあるが）
ベアリング式の主力でもベアリングに理論上絶対に存在する微小なガタの影響を無くすために
ダンピングオイルを使うなど色々ある。
究極はウエルテンパード
水飴にちかいくらい粘性の高いシリコンオイルに糸でぶらさげ浮かせているだけ。
（糸は位置決めの為で瞬間瞬間を微視的に捉えるとシリコンオイルだけがアームを支えている）

>>363
生きていて恥ずかしくないの？

>>365
それってごく一部のモデルだけじゃないか。最も人気があった3009R〜3012R系モデルにはない。
音も判らない金満ユーザ向けのオモチャアクセサリーだと思うな。
SMEでわざわざオイルダンプなんかしたら音を悪くするだけなんじゃないのか？
イケダなんかはハナからそういうまがい物は出してなかったが、メーカーの生真面目さがわかるようだ。

>>367
>最も人気があった3009R〜3012R系モデルにはない。
？？？？？
フルイドダンパーという名前のオプションで３０年以上前から存在しているが？

>>367 現行モデルにはオプションでオイルダンプがつけられる。
ハーマンのHomePageに記載されている。

現行モデルのVやV-12には最初からオイルダンプが付いている。

古いのは知らんが、旧モデルのオイルダンプがつけられたはず。

ＳＭＥでは御大エイクマン本人が１９７０年代にフルイドダンパーシステムを開発し
それ以降基本的に全機種フルイドダンパーという名前のオイルダンプ機能に対応している。
3012は原型以外全てフルイドダンパーに最初から対応している。

SMEフルイドダンパーは横方向だけと365さんより教えてもらったが
実質的な効果はあるのかな？
少しでも効果があれば、かなり高いが付けてみたい

>>367
馬鹿晒し

>371
直輸入なら半額ぐらいだと思う。
ダイナミック型のＶには必要らしいけど、5009を発注しているところなので、309にいい効果があるかどうか知りたい。

>>370
そうなの？私の記憶ではS3に装備されたのが最初で
そのあとで、以前から発売されてたS2imp用の外付けオプションが発売
オリジナルモデルだけじゃなくて、それ以前のSやＳ2
（innpではない二重ウエイトで鉄ナイフ）の時代には無かったと思うが、
日本に輸入されてなかっただけ？

>>363
>>367

↑本日のヴァカ二人、晒しあげwww

下がってきたので晒し

で、ナイフエッジのSMCにオイルダンプつけると音がどう変わるんだい？
良くなるのか、悪くなるのか、どっち？

ナイフエッジは上下で左右はベアリング。
左右回転ベアリングにガタが来てる超ポンコツの場合は
オイルダンプもキズ隠しには効くかも知れんな。

無知な馬鹿はどこに逃げたの？

>>379が一番無知な馬鹿くさい件

>>380
くやしいのう

>>374
SME 3009 Series III　が発売されたのは１９７０年代末でこれには最初からフルイドダンパーは装備されていた。
SME 3009 Series �Uは発売が１９６０年代でまだフルイドダンパーは開発されていない。
SME 3009 Series �UImprovedは本国ではSeries III　と同時期の発売でこれには最初からフルイドダンパーは対応している。
（Improvedバージョンの目的もひとつはフルイドダンパー対応だと思う）

３０１２系は１９７０年台初頭に製造が中止されていてこの時にはフルイドダンパーは開発されていない。
強い要望から１９８０年台はじめに３０１２Rとして再生産が始まりこれは最初kらフルイドダンパー対応となっている。

>>373　>>377
SME自体は全てのケースで効果ありと主張しているがそれは取りあえず無視して
私の経験上からでは
（�Uimp、�V、３０１２R、V）
Vだけは無条件だと思っているがこれは特殊でマグネシウムという材質のせいではないかと疑っている。

効果が期待できる。
ハイコンカート　
ラインコンタクト系のスタイラス　マイクロリッジ　バンデンフル　・・・　
音場と定位を追及したシステム　最新の言わばホログラフィック的な音場を目指すシステム
古いものだとQUADのESLなどプラナータイプただしタンノイは除く
当然全部試したわけではないのだがタンノイの音場表現は何か違うような気がしてならない（良い悪いは別で）

あまり効果がない
ローコンカート
丸針　もしくは楕円スタイラス
オールドJBLを筆頭とするリアルな音像を追求するタイプ

ダンピング量がコントロールできるが微調整は必須。

前スレか別スレにフルイドダンパーのオイル受けだけ持ってるって人居なかったっけ？
なんかへんな流れになってたけどどうなったんだろ？

v15type�V確かにjazz系で生々しく銘器と思うが
低音の締まりがいまいち
このSmeのフルイドダンパー効かせたら低音が締まりもっと気持ち良く鳴る気がする
なんとか使いたい
3009Rだけどフルイドダンパー手にはいるのかなー
知ってる人教えてちょ

ここをご覧ください。

http://www.vinyl-lebt.de/SME/Technical/SME_3009Rrueck.jpg

いわゆるオイルダンプってヤツなの？
これはアームの鳴き防止のような気がするが。

>>385 良く見つけてきたね。

>>386 オイルダンプだよ。これで分からなければもっと自分で調べてみな。

関連の話だが
音楽を聴きながら、酒を飲んでいたら
つまみの、柿の種が一袋に何粒入っているか気になったので
デジタル針圧計に、10粒の平均を量り1つの平均の重さが
0.2631578グラム1袋が240グラムだから
240÷0.2631578=912.00032粒でした。
デジタル針圧計にもこんな使用方法があります。

>>388 嘘つきか計算できない○○

ＳＭＥ純正のヘッドシェルのカートリッジ取り付けネジ１５ｍｍがほしいです。
何処で売ってるかご存じないですか？

金物屋

SMEはパーツ売ってくれるでしょ
オーディオショップ通してハーマンに注文すれば大丈夫だと思うが。

>>391　ホームセンターまわったけどこんな特殊なネジはないよ。

>>392　サンクス　それが正解かも。
でもこんな安いものでオーディオショップに行くの億劫。

だったら人に聞くなよw

SMEは１２ｍｍまでしか用意してないでしょ？
１５ｍｍが必要なら、精密ネジ製作所にお好きな材料で注文しなさいよ。
一個￥３０００くらいで引き受けてくれますよ。
ミスミなんか，いろいろ雑多な特注に応じてくれますよ。

現行で手に入るSMEのボルトは、8mm 12mm 16mmのセットみたいだけど？
注文してみたら。

モノレコードをステレオカートとモノカートで聞くのとどう違うのかなー
やっぱモノカートの方が音がよいのかなー
どう違うのかよくわからん
知ってる人教えて

モノレコードはモノカートで聞けよ。貧乏人だなあ。

マジで応えてやるよ。
モノレコードにも、モノカッターで削ったレコードとステレオカッターで削ったモノが有るんだよ。
モノカッターの場合は左右の動作だけ、ステレオカッターの場合上下左右の動作になる。
モノカッターのレコードには左右の動作だけをするモノカートを、ステレオカッターで切ったモノレコードには
ステレオカート仕様のモノカートを使えば問題は無い。
当然音味は違ったものになるが、録音されたレコード年代を調べて専用のカートを使えば良い。
現在モノ専用カートに碌なものが無い、悲しいことだ。

ご自由に一人で悲しんで下さい

悲しくてやりきれない
http://www.youtube.com/watch?v=hfzxpHnIRis

DENONの DL-A100 ってどうよ？
値段はDL-103の倍だけどその値打ちあるかな？

悲しくてやりきれない
いいね!(^^)!

悲〜しくて 悲しくて ♪

そんなことより福島県白河市に有るDENONのｶｰﾄ工場は
震災を免れたのだろうか？。

放射能汚染されました。
海外に輸出できなるかも？

DL-103を針交換に出したんだが、まだ来ねえよ。震災の影響かなあ？

DL-103 かなり前から（震災前から）品薄在庫切れだよ。

>>406

原発の影響にて、苦慮している人を考えて書き込みなさい。
工場は50ｋ以上離れています。
君は馬鹿のクズだよ。　
　　　　　　　　　　　　　　福島の住民より

東電原発 海まで汚染させてどうする気だ。
DENONの製品は別のところに工場作れば再開できるが
太平洋岸の魚が食べれなくなる。

103 S1 を愛用してるけど
オルトフォンも良いじゃないか
SPUだけじゃない
分厚く低音が豊か

ＵＳＡ基準では８０ｋｍ以内は汚染地域なんだ。
輸出のメインはＵＳＡなんだろ？

http://atmc.jp/
の茨城県（水戸市）だってひどいのに、前はもっと高い値だった。
福島県（双葉郡） はずっと非公開。
隠しているとしか思えない。
早く退避したほうがいいと思う。

>>406

はかも？と疑問符つけてる。だから
断定はしていない。

>>411
いまごろ何言ってるの？
30〜40年は周回遅れだよｗ

>>412
レントゲン撮影やらCTスキャンやら、それらの何万倍以上も強烈な放射線あびてへーキな奴に限って
そんな誤差の範囲程度のレベル変動に右往左往するｗ

今、日本、仏、米、露、中あたり中心に、原発利用でどれだけCO2が抑制されているか考えてみろよ
世界中で原発縮小に向かったら、温暖化急進＝異常気象による巨大台風頻発になって、
毎年世界中で数十万人が脂肪なんてことにだってなりかねない
それ以前に、気候大変動は確実に民族大移動ひいては第3次世界大戦の引き金になる
有史以来の比較的最近1万年の人類歴史上も、世界中のあちこちで大動乱が起こっている時期は、
ほぼ間違いなく大火山爆発などによる気候変動期だった、というこもわかってる

今のレベルでどうにかなるなら25歳以上の人間は、チェルノブイリの
時に軒並みガンになってるって。
それどころか、60年代以降に人類はほとんど死滅してることになる。

>>413
あと30〜40年楽しめるじゃん

>>415
頭大丈夫か？
あとの話じゃねーよ、30〜40年という期間をロスしてるって話だろｗ

アームやプレーヤーを自作する人は多いけど
カートリッジ自作した人って聞かないよね。
凄くこだわる人が多い趣味なのに意外にも。

>417
都内の「何とか会館（名前は忘れた）」で時々行なわれるイベントでカートリッジ自作の人が来てますよ。

>>416
30〜40年前のほうがいい音だってこともあるよ

Goldring ヨドで激安　何故？

オレ今まで、レコード演奏中に大きな地震来たことないんだけど
さっきくらいの震度４クラスのが来たら、やっぱ音飛びするの？

SPUで4ｇの針圧で最初の地震でOKだった
軽針圧V15（1g程度）では飛ぶかもね

11日は、103を2gで飛んだ。東京

住んでる地域も書かずに
ドヤ顔の>>422

>>423
103は最低2.5ｇ以上掛けないと。
5g越すと良い音になるよ。

>>419
ねーよ

>>421
一昨日の宮城沖余震でまさに再生中に地震が来たけど
震度４クラスまではなんとか大丈夫だと思う

>>421
レコード演奏家発見！

>>413

えー！地球温暖化説、まだ信じてるんだ？？お目出度い奴だな。
知らないと思うが、寒冷化説がマトモな科学者の間では常識になりつつある。

>有史以来の比較的最近1万年の人類歴史上も、世界中のあちこちで大動乱が起こっている時期は、
>ほぼ間違いなく大火山爆発などによる気候変動期だった、というこもわかってる

トンデモ民間学者か？。ソース出せ。話はそれからだ。

>えー！地球温暖化説、まだ信じてるんだ？？お目出度い奴だな。
>知らないと思うが、寒冷化説がマトモな科学者の間では常識になりつつある。
笑い話か？

まあ、大戦で大陸と半島が消えて他ノーダメならうれしいけどね

>>430
いやいや、まじ。
温暖化は排出権取引市場成立の為に必要なおおきな嘘だよ。

間氷期と言う見方も有るし、以前より暖かく成っているのは事実だし、わかんねー。
原発がCO2の廃出が少ないなんてのは大嘘のコンコンチキ。
建設と廃炉のCO2が元々計算上入っていない、正常運転時の計算のみらしい。
廃炉の事を決めないで建設が始まって運用しているなんて信じられない。
どこかの実験炉が燃料棒は始末したが廃炉出来ずに記念碑に成ってるとマスコミで言っていた。

こんな時に、ここぞとばかりに元気に布教に励む反原発カルトはウザイだけだね
日本列島の1億3千万の「いのち」を大切にするために原発はもうしばらく後50年は有用だし必須

ま、この日本列島から7000万のいのちを海に叩き落したいようだが
収入（ただでさえ中韓との競争で厳しくなりつつある輸出産業）を絞っても原子力は「悪魔」だから
退治したいというなら、
収入無しでどうやって石油・ガス・食料を買って日本列島1億3千万の「いのち」の生活を保証するのか
その実現可能なプランを作ってから出直して来い、カルト野郎

>>433
>温かくなっているのは事実

局所的事実だよ。

>>434

だれにキレてるのか全く不明だな。己に？

スレ違いの話は無視してカートリッジとアームの話題に戻そう。

自作派に好まれるgraceのアーム、近頃全くと言っていいほど出なくなりましたね。
動作しなくなったCECやKS、NEATのターンテーブルと一緒に付いてることが多いから
相当数が捨てられたんだろうな・・・ああ、もったいない。

graceも初期の物だと40年経つし、完動美品とかは逆に驚きだ。
CDに乗り換えたときに相当数が廃棄されたと想像。
自分も複数持ってるけど、ぜったい手放さないし、そういう人多いと思う。

>>435
誰に言ってるかって？
＞こんな時に、ここぞとばかりに元気に布教に励む反原発カルトはウザイだけだね
と書いてある日本語も嫁ない頭不足ｸﾝか？

>>786　アルコール成分の低ないもの
これだね、なんて読むのかな、おそらく原文ではlowなんだろうけど

ｽﾚﾁは全員ｱﾎ

グレースのアームって、一定のキャラクターみたいな音があるんですか？？
ルックスが大好きなんだよね。。

>>440
特有のキャラがないと思います。それがグレースの良さなんですね。
グレースってバックグラウンドが業務用だけあって信頼性が高いし
シンプルな機能美って感じですね。

見た目と同じような音がするよね。

つ　プラシボ

本日の被害

行方不明　水準器
昇天　　　ＴＥＮＧＡ

自分も545F持ってる、実に美しい。

定価　\14,000 （1973年頃）
きっと毎日磨いてるんだね。実に美しい。

カンチレバーにニス塗ったらもの凄く音が良くなって驚いた。

スタントン500はメーカーが塗っているようだ。

ツマンネ

44Gとか、カンチに赤いペイントしてあるけど、鳴き防止になってる？

>>450
リードイン識別用じゃね？

カンチレバー、特にアルミパイプ系にダンプ材（塗料、ボンドなど）を塗ると
高域がおとなしくなるよ。

あと、一度曲げてしまって自分で直したら前より音が良くなる事も。

これはアルミ単一パイプの特定ピークが、カンチレバーの曲がりや凹みで分散され
目立たなくなったためかと思われ。

>>451
リードインって何ですか？
>>452
曲がった針を直すって、どういう方法ですか？

GRACE最高！

>>453
指を使う

GRACE→FR→イケダ
基本的にはこんな流れ

Graceのアームは、レンジが広いとか高解像度とか情報量多い音とかじゃないよ。
いわゆるオーディオマニアの喜ぶ音じゃない。音楽が良く鳴るアーム。
だから、オーマニはぜったい買ってはいけない。

もういいかげんグレースのネタは止めてくれよ―ヽ(`Д´)ﾉ
メチャメチャ欲しくなるじゃないか(ﾟдﾟ)

>>456
Graceで修行した後に独立したFRのI氏以外にも
Graceでオーディオのイロハを学び育てられた技術者が起業した
専業メーカーは多い。
どうやら独立の際の資金はGraceのオーナー・A氏が
一部支援したようなケースも多かったみたいですな。
時代の流れと共に、多くの専業メーカーは残念ながら消滅をしたが
本家のGraceは一昨年、創業60周年を迎えたそうな。

Graceは、Ｆ８Ｆを登載したGrace Sigma-709Fで完結です。

>>457
ばっかやれーよ、馬鹿にしとんのか？
GRACEアームの良さって手にした人にしか分からないと思う。
手持ちのサエクよりGRACEアームの方がメインだよ。

1行目の意味が分からない
ばっかやれーよって何所の言葉？

品質的には
SME＞イケダ＞FR＞グレース
と思う

>>463
そうか？？
矢印＞の方向が全く逆に思うけど･･･

イケダって使ってる人少なくね？ アームもカートも。
なんか変態系のイメージあるw

家には640P、707、840Fがある。
いまプレーヤーに乗せてあるのは640Pと840Fだけだが。

>>465
小金があったら、好みの良し悪しにかかわらずみんな
SMEに行っちゃうんじゃない？

>>465
元々生産数が少ない　扱ってるところが少ない
価格が高い

SME は通販でもジョーシンとかで簡単に手に入る。
ジョーシンは結構値引きしてくれたから 2本購入したけど。
イケダの方はなかなか見かけないね。

IKEDAは池田氏本人中心生産からお弟子さん中心生産へのシフトがうまくいってないのかな。

私がIKEDA　９Rを購入したとき（15年くらい前かな）はカートリッジに関しては店頭在庫はそれなりにあったんだけどねぇ。

池田氏はカートはまだ自分で作成している見たい
グレース、FR製アームも池田氏
FR時代からナイフエッジとデノンカートが嫌いだったみたい
と　どこかで聞いたが、真意は定かでない

池田氏は年齢を考えると全工程をできるとは思えない感じがする。
そういう意味では初代光悦の晩年みたいに最終仕上げを面倒みてる感じじゃないかな。

471だけど
真意ではなく真否の間違いでした
「信用してはいけない」の意味

やっぱグレース持ってると勝ち組だね

カートリッジって、買ったら針は付いてるの？
シェルって言うヤツは別に買ったほうがいいの？

ローインピのトランスでお勧めありますか。今Frt-3Gです。
常用はMC2000　AC−01　フィリップス922などです。少しグレードupしようかなと。
クラ6 ジャズ4くらいです。

>>470
それを言い出したら、第一家庭電気が健在だったころは
先代光悦瑪瑙プラチナだって店頭在庫で買えたよ

>>476
ortofon Verto あたりが安くてローインピ対応。
音良いよ。

オクでグレースのアームの値段が、急に2倍近く上がってしまったorz

だからグレースはいいんだって！
ただオスメスが逆なのが唯一のネックだけど
こんなの自作でどうにでもなる。

>>479
こんなところの書き込みで値段が上がるとも思えんが、値段が上がる事自体はこまるなぁ…。
一部愛用中の自分が書くのもなんだけど、どのモデルも販売終了からかなりの時間が
たってるから、ちょっといいって話がでたくらいで目を血走らせて入札しあうようなもんじゃ
ないと思うんだけど…。
まぁ、グレースのアームに限った話じゃないか。

グレースアームってダイナミックそれともスタティック

ダイナミックはないような気がするが。

ここ数日、ヤフオクのアラートでやけにグレース関連が
元気だなと思ったら、ほんとになんかがんばって（？）
アームに入札してる人がいるなぁ･･･。

昔、数千円で何本か買って、今も使ってるけど、
2万も3万も出して使う物ではないなwww
今、安く手に入るのはビクターのアームくらいになった？

珍しくG-714が、同時に3本も出てるwww　しかもとんでもない価格でw　ｱﾎｸｻw

グレースもほとんどが廃品となって、
性能云々より現存数が少ないのかなー

骨董品としての価値でしょう
FRなんかも

>>484
2〜3年前から840あたりは2万円手前まで、714、704も単体で
4万円前後の金額までは普通に入札額が上がってたぞ。
まねして入札しようとは思わないが。

>>485
FRのアームはIKEDAでメンテできるでしょ。
グレースも、保守部品はいまだにあるらしいし、
問い合わせしたらOHとかできたりしないかな？
そうなりゃ、今でもただの骨董品ではなく十分実用品でしょ。

>>487
FRのメンテ料金っていくらくらいですか？

>>488
IKEDAに問い合わせれ。
結構な金額らしいが。

メンテと言ってもチェックと微調整だけでなくベアリングやスプリングの交換も行い
新品で購入した時より性能を上げている（当時より部品精度が上がっている）徹底したもので
費用がかかるのも当然。

>>490
>>当時より部品精度が上がっている

かぁ????
トーンアームに使ってる程度の部品の精度なんて
昭和の時代で十分ピークに達してるよ。
費用が高いのには、別に大人の事情があるって事を判れよ。

>>490
前バラして清掃と消耗部品の交換はあたりまえだろうが、
（当時より部品精度が上がっている）はどう考えても眉唾だろ。

>>490
どこからのソースか知らないが
話を鵜呑みにして信じてるトコが、初々しくて微笑ましいな。
オレは精密部品屋だけど、当時も今も精度なんか変らないよ。
その当時ってやつが戦後間もない頃なら話も解かるけどな

それよかさ、以前に中古で買ったプレーヤーに64Sが乗ってて
折角だからOHに出したわけさ。
結構イイ値段を払って、返ってきたら明らかにヘッドが傾いてた。。
正直、こんなもんなんだなぁ〜って思ったよ。

>>491　>>492
一般には出回っていないし通常使われもしないが
最上級のベアリングの精度は昔より遥かに上がっている。
例えばベアリングに使われるボールも真球度の精度がサブミクロンより上のものまである。
超精密加工の分野は異次元の世界なのだが（それを職人芸を駆使して世界最先端をいく日本は凄いが）
昔との最大の違いは測定方法の進歩で昔は出来なかった事が現在は出来るようになっている。
ただしコストは桁違いに高くなるので通常アームには絶対に使わないが
池田氏は昔からとにかく最高精度を求めるのでIKEDAのアームには使っている。
（６４と取り付け部の形状は同じなのでそれを使ってリペアを行っている）

力みすぎると屁が出るぞ

力みすぎると実も出るぞｗ

桁違いってあんた、5円が50円になるくらいだぞ。
池田の事だから鉄やめてステンでも使ってんだろ。
ベアリングは減らなきゃ意味ないんで鉄の方がいいんだけどそんなことは
知らないって御人らしいんで>>493の言うとおりだろう。

＞5円が50円
桁違いです。

なんか、信者の人にすごい叩かれそうで怖いけど、最近納品されたアームの精度、依然とは比べ物にならないぐらいダメだったよ。
共振も出たし。
ずいぶん待ったのに、残念だった。

メーカーは違うが、ダイナベクターのＤＶ５０７。
これも、昔の方が良かったらしい。
部品の問題よりも、組み手の問題との事。
オーバーホールに出しても、初期性能がでる保障はない。
実際に、手持ちと現行品を比べた分けじゃないけどね。

>>498
でも一応何とか動作はしたみたいでよかったね。
ある老舗オーディオ店で、初期不良が多過ぎて
怖くてＩＫＥＤＡは扱えないって聞いたことある｡
どうやら大袈裟な話でもなさそうだな。

>>490 >>494
必死さが、関係者臭くないか？

いずれにしろ、後生大事に拝みながら使うよりも、
実用品としてがんがんレコード再生に使ったほうがいい。

506/30を新品で購入した時、水平回転にガタがあったので、交換してもらったことがあります。
８０００は大丈夫だった。
FRは、１４、５４、６４S　とあるけど、異常は無い。

>>501
そういうことだね
だから世界で定評があるSME使っておけばOK

つーか、日本は職人さんを大事にしない文化なんだね
欧州の方はギルドがしっかりしていたせいかどうか、
一流の職人なら尊敬もされ社会的な地位も収入も立派
今もその伝統はある

ゴルゴ１３に時々出てくる、眼鏡かけたガンスミスとか。

>>499

＞部品の問題よりも、組み手の問題との事。

アームに限らず、このごろはほんとにそういうこと多くなったね。
Ｓｐｅｃやパーツ単体の精度だけじゃわからない。

グレースのアームもイケダさんが関係してるの

SME2012Rを2本持っていたことがある。
1本は、1982年ごろに製造されたもの。もう1本は1990年代に入ってから製造されたもの。
パイプの造りが全然違った。新しいのは安っぽい感じだった。初期のやつのほうが良い
音がするので、そっちだけを残して新しいのは処分して古いのを使っている。

幻の製品の脳内所有だな

>>506
イケダさんはGRACEでアーム造りを学んだ。
G-500シリーズは、若き日のイケダさんも関わったそうだ。

>>459前後のレスみてみ

SME2012R ってなあ

ということは、64S最強ってことになるのか。
どうりで良い音がするわけだ。

SME�X＞イケダ＞SME3012R＞・・・・・・＞FR
ってとこかな

SME�Xには異論があるな。　めちゃめちゃ値段高くて誰も
もっていないのに、どうして良いと分かるのか？？＝菅野先生がもっている。

そのブドウは酸っぱいに違いない。

>>513
持っているけど？
ところ、でお前は持っていて判断しているんだろうな。

>>514
そのブドウは酸っぱいに違いない。
って言っているじゃん。 514 は イソップ物語も知らないらしい。

ちなみに SME V 使ってるよ。いい音出してくれている。満足。

>>515
で？

評論家を見てれば分かると思うが、オーディオマニアは概して短命である。
余り運動しないからだと思われる。であるからマニアが死に絶える
２０年先を見越して耳を壊さない様に自分を温存すればよい、
よく散歩をして腹八部を食し等、
体に良い事をすればいい。
そうすれば２０年後はゴロゴロと転がった機器が安値で買える。
今、手を出すのは愚の骨頂である。

>>517
高齢評論家も大量にいるので何とも言えん。

ただ歩くってのは大切なことだよね。

歩くより自転車いいぞ
俺は今の車、初めて買ったハッチバック(プリウス）なんだが、
折りたたみ自転車が入れやすいんで、この1年ほど自転車に凝ってる
休みで天気がいい日はどこかに出かけることが多い
東京近郊はあちこちに自転車ロードがあって楽しいし
健康にもダイエットにもいいぞ
ちなみに、車のオーディオは、自宅で聞くオーディオとは前提が別物なんで
一々凝らないようにしてる
車じゃ純正ナビのオーディオにWMAでぎゅうぎゅう詰め込んだソースで十分

自転車ってオーディオに比べたらお金かからないからいいよねー。

20万くらいでそこそこ満足できるの組めるもんね。

ここは 歩こう会 or 自転車会 スレだったんだ

オーディオはオーディオ、アウトドアはアウトドアだ
つーか、ここはオーディオしかやれないカタワなやつばっかなのか？

ヒント：スレタイ嫁

大分前に写真晒してるが3010R愛用者だが？

アウトドアはアウトドアだ
と思うならアウトドアのスレでやってくれ。
3010Rの話ならこちらでどうぞ。

ちょっとわき道にそれただけだが？　
だれかがオーディオマニヤは運動不足で寿命が短い、
なんて話題を振ってたからなｗ

>>525　ま、数レス程度のスレ違いにそうギスギスしなさんな

まあ、今はインドアの趣味が人気な気がする。

俺の場合、オーディオいじりは体力使うし疲れる。
配置かえたり、半田づけしたり、木材切ったり。

自転車の20万って安過ぎじゃない？
近所に自転車おじさん居たんだけど1台60万くらいはするって言ったよ。
10台は有ったなぁ。

うちのSPやアンプもそれくらいはしますよって言ったら腰抜かしてた。
趣味って金掛かるの同じなんだ。

�Xはオラクルに付けてた。
64はLINNに付けてた。
3009Goldはジャイロデックに付いてた。
3012とRは何に付けてたっけ？
ガラードは白にRMG。
ハンマーに光悦。
407はSP-10だっけ？

今は997S、929S
もうこれしか要りません。

自転車なんて3900円で売っているぞ。
支那畜製で命の保証は無いけどね。

それなりの価格の自転車でも台湾製だよ。
ジャイアントもスペシャも台湾。何も悪いことねーべ。

>>528
＞うちのSPやアンプもそれくらいはしますよって言ったら腰抜かしてた。

うそ臭いカキコだなｗ　脳内妄想の虚言癖ｸﾝか？
ある何かの領域の趣味人というのは、通常一つの趣味の深さとか広がりとか
理解してるがゆえに、
自分があずかり知らない他の領域であっても、
その深さとか好事家の生態とか価値基準とか容易に連想・想像出来るもんだ

壺や絵に何千万は普通にビビるけどな。
ソファにやテーブルに数百万は問題無いが。

結局自分が価値見出すか見出さないかじゃねーの？

>>519
本日代休。サウンドバーガー持って河川敷を散策だ。

グラドなんかの木製アームに興味あるんですが使った事ある人居ますか？

DECCAやEMTの専用は判り易いけど、ORTOFONも専用なのは定説では？
SPU-A(E)にはRF-297でキマリ、色々なカートリッジを使い分けるならSME
の様なユニバーサルアームでしょ

SPUを高感度のアームにつけると、アームが音溝の機械振動で振り回され、
結果として磁気回路で変換されず、SPU本来の音がしない。

コンプライアンス、針圧とアームの感度は絶妙なバランスが命だよ。

しかし、何で今更70年代のオーディオ誌の様な話をしてるんだ？

EMTのアームって横から見るとロボットの頭にアームがついてるみたいなんだね。
ぜんぜん情報がないので教えて、ダイナミック型？ベアリング？ローコン用？

ダイナミック型,yes
ベアリング yes
ローコン用 yes
アームリフターなし。
EMTカート専用ピン配列。

おぉ当たり、でも当時の物と言えば大体そのような物が多いのですよね。
EMTカート専用ピン配列とはリード線を入れ替えればｏｋ？
なぜＥＭＴに行き着くのか興味津々な面と、色々と手を出しづらい面が。

EMTのカートとアームは、EMTのタンテでないと良い音しないよ。

EMTのアームをEMT以外のタンテに付けてるの見たことない。

>>528
別に安過ぎではない。マトモなものが買える。
60万超の自転車は、
物にもよるが代理店がぼっている舶来物も多い。
そいういう物はファッションピープル中心に現在ブーム。
もちろん値段なりの素晴らしい物もある。

>>538
EMTはマスターからレコード（マザー〜スタンパー）を作る会社が使う検聴用。

業務用としても、所詮プレイバック用でしかないガラードとは、１つの系として
の完成度が違う。
知人が光束ビームのゲージ付927を持ってるがカッチョイイｗ

＞代理店がぼっている舶来物も多い
＞そいういう物はファッションピープル中心に
＞もちろん値段なりの素晴らしい物もある

だからさ、オーディオとそっくり
趣味なんてみんな似たようなもの

>>540
うろ覚えだけど、昔のステサンか何かで見た覚えがある。
トーレンスとか高額になりつつあった頃か？

>>540
菅野

>>545
リファレンスｗ

>>539
それは誤解だよ。
EMTのアームは元々トーレンスの設計だし、930よりRP-53の方が音いいし、
927よりプレスとの方がいい。
何と言ってもST-155はたいした音しないし。
とか言って持ってるんだけどね。

それから997Sと929SはEMT専用じゃないし。
Sが付いてるのはユニバーサルシェル用。

針もTSD-15は古くってレンジが狭い。
上のアルミの名板とるとハイが無くなる。
実はアルミが鳴ってるだけなのよ。
でも音は好きなので同系のバンデンフルで決まり。

>>547
EMTのタンテは、当然ながらモノラル時代からステレオ時代まで色々変遷がある。
アームもオルトフォン製のものとか数種類在るのは知ってんだろ？

542でも書いたが、球イコ、石イコ付とか業務用だから発注によって仕様も様々。

＞針もTSD-15は古くってレンジが狭い。
お前、あまりレコード持ってないんじゃね？

骨董品が好きだな、オマイら、ジジイが多いのか？ｗ
せいぜい金をどぶに捨てないように気をつけろよ
つか、なんだかんだいってもコンシュマ・オーディオ用現行品の世界基準を使うのがベストだよ
カートリッジはortofonラインコンタクト系スタイラスのMC、アームはSME（現行品ならどれでもOK）

新品買えないからじゃない？

古いレコードも聴きたいのじゃよ、それには当時の装置との相性が良いのじゃな

若いっていいなｗ
まあ本人も骨董品だが、厨坊の時から集めて、社会人になる頃までに揃えた物。
俺のMC30,SPU-A AEはハーマン時代に買ったもの。　CA25DiはオルトJPNが
出した限定物だよ。

コンシューマー製品とは、お前みたいな初心者に売りつける物。
業務用は、それで金を稼ぐ物。違いが判らなければ別にそれでいいよ。

ただ、半円の犬、オレンジゴールド、マスクメロン、チューリップとかで話は通じ
なさそうだな。

ま、新品で買うのは賛成だが、ＬＰはどうすんだ？
デジタルマスター音源のＬＰなら、SACDとかに負けるんじゃね？

>>552
中途半端だな。
生きていて恥ずかしくないのか？

>>548
君こそTSD-15聴いた事あるの？
あのシェルから外して普通のシェルに取り付けたら俺の言ってる事解るって。
でも音は好きだからEMTフリークのバンデンフル使ってるんだよ。

レコードは要らないの売っぱらったのでそんなに無いけど3000枚ほどかな。
8年ほど前に2000枚ほど処分し、去年1500枚ほど友人に売った。
確かに持ってる人は持ってるね。
知り合いの爺さんオペラだけで2万セット以上持ってってレコード部屋有ったし。

EMTも買ってないわけじゃない。
153付いたの155付いたの、トレンスの101、フィリップスR-80とかは買ったよ。
R-80は927Aだよ。139B付き。勿論アームはオルトフォン、これが音悪い。
EMTのアンプで鳴らさないとEMTの音じゃないってのも解らんでもないけど
実際大した音しないし。
別のイコライザー繋いだ方がいいんでそれにしては無駄に高いんだよね。
まあ、売れるのも直ぐなんでそんもしないけどね。

バンデンフルはEMTの改造から始めた爺さんなんで傾向は同じで進化系
なんだよ。
問題は高過ぎるって事かな。

>>556
いいや、ぜんぜん恥ずかしくないよｗ

かまって欲しいなら、意味のある文章を書いてくれ。
そんなレスでは、お前が薄っぺらにしか見えないよ。

ST-155の初期モデル余ってるけど誰か買ってくれない？
要るならヤフオクに出すよ。
929も有るからEMTの音聴けるよ。

ついでに、サブに使ってた948回しっぱなしにしたらサーボ焼けちゃったんだよね。
どっか直してくれるとこ知らないかな？
欲しがってる奴居るんだけどまず直さないと。
スレ違ごめんね。

>>556
ざまぁｗｗｗ

>>555
もしかして俺にレスしてるのか？
本人は気付いていないかも知れないけど、痴呆始まっているぞ。

>>554
>>542 で書いたとおりだけど、丸レンズのOFDも聴かせて貰ったよ。
アンティクオデオやってりゃ、別に珍しくはないだろ。
15に限らず、78レコード機材を持ってる人だって大勢いるでしょ。

型番が好きそうだから合せると、33CX SAX LXT ALP LPM SLPM･･･etcの
レコードで好きな音楽を聴きたい人は、TSDの音が古いとか、レンジが
とは言わないと思ってさ。（JAZZは分からんw）

なんかレコード盤の音と音楽でなく、TSD-15の音を弄っているだけに
しか思えないって事を言いたかった。
それが悪い事とは思わないけど、システムの音としてはどうだろうね？

音が良いと思ってるのか否か、イマイチ分からないけど、不満なら
他の物に換えれば？

>>556
ゴメン、間違った。　最近老眼進行中でマイッタ。

EMTのアームはウェイトの軸が樹脂っぽい素材だったね。
SMEのナイフエッジも樹脂だし。

なんかがむしゃらに剛性を追求して、金属を使ってないところが
音の良い理由なんじゃないのかな。

ウチのシェルなんかプラだけど、音悪くないんだよね。

オーディオって先入観が90%くらい占めてる気がする。

最近のハイエンドプレイヤーがSME309をこぞって採用している事実。

業務用でなければダイナミックバランスは必要ないので
シリーズVに準じる音質の309が現行品ではベストなC/Pということだ。

シュアータイプの軽針圧（1,5g未満）MMに限ればプラエッジの3009S/3がベスト。
他のアームを寄せ付けないトレース能力とMMの特徴を生かす伸び伸びとした音質。

ただし針圧2グラムを超えるMM、MCなら他のアームのほうが良い。

音楽を楽しむための道具としてならSMEが一番

SPUを使いたいが309ではちと無理な気がするが

いや、だからSMEでいいならSMEでどうぞってとこかな。

MMは使わないし、ましてシュアーは考えられない。
レコードの事考えたら一番減らないのは1.8gから3.0g位なんだよね。
だからDL‐103もTSD-15も2.5ｇ。

そうそう、3012とか3009はナイフエッジも金属だよ。
旧型が音がいいって言われるのはこの所為も多いよね。
EMTのウエイトの軸がビニール系の素材なのは共振嫌ってでしょ。
オルトフォンのゴムジョイントと同じだよね。
でもあれは垂れてこないし。

TD-929にSPU入れてる人いるけど結構ましな音だよ。
RMGやRSじゃボケボケの音になるしね。
でもトランスが41と管野なんで今一。
問題はSPUにはこれといったマッチングするトランスが無いって事だよ。
DL-103やTSD-15,それにバンデンフルになら30Ω〜50Ωのフォトセルトランスが
マッチするからね。

>>565
だからさ、今時SPU使いたいというアホさ加減が(実はニワカの）ｷﾓヲタの特徴ｗ
俺の場合SPU-AEは棚の中の飾り物になって久しいｗ
ortofonもね、なんだかんだいってラインコンタクト物がベストだよ

ベンツとかどうなん？エボニーが気になるけどスタイラスカバー無しは怖いよね。

エボニーもruby3もスケルトンのも中身同じだから
買うなら一番安いスケルトンの（モデル名忘れた）が得

バンデンフルは元々ベンツマイクロで造ってたんだよ。
販売ブランドはヨーロッパではエンパイアー、アメリカと日本では
バンデンフル。
当時オルトフォンのMC-20SUPER以降の物もOEM生産してた。
確かSPUGOLDもベンツマイクロのOEMだよ。
SPUクラシックが日本製だってのは有名だよね。
一時期オルトフォン、自社でMC造る工場も人も居なかったし。

今はバンデンフルはベンツマイクロと分かれてオランダで会社立ち上げてる。
ベンツマイクロって名前のカートリッジが出たのが分かれてからだよ。

前から直接オーダーで造って貰ってる。
ベンツマイクロにもバンデンフルと同じ金属のケースもまだあるよ。
独立した時サンプルで木のボディーの奴送ってきたんだけどNG出して
昔のボディに入れて貰った。
日本で売ってるのがどの中身か知らんが木の奴は音ボケるよね。

ごめん、SPUGOLDじゃなくSPU-Aがベンツマイクロ製だった。
GOLDはそうかも知れないが聞いてないです。

も一つ間違えてた。
MC-20SUPERじゃなくMC-20SUPER�Uからでした。

ベンツマイクロの中身は日本製だと思ってた。

我が家の歴代のカートリッジです。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/jhoncyan2/vwp?.dir=/%a5%de%a5%a4%a1%a6%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.src=ph&.dnm=6550.jpg&.view=t&.done=http%3a//
photos.yahoo.co.jp/ph/jhoncyan2/lst%3f%26.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a1%25a6%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t

全部ケースは同型ですが3ブランド、中身は全部特注です。

>>570
ガワに囲まれたモデルとそうでないのを聞き比べましたが、
たしかにガワに囲まれたモデルはボケますね。
比較したもの；ACE L,WOOD L2,WOODSL,GLIDER SL（新旧モデル混在ですみません）
結局購入したのはGLIDER SL

DL-103でも外側を外したものとそのままのものでは印象が変わりますね。

DL-103系はMCの超初心者向けと思う

DL-103系じゃ駄目だけど、DL-103は入門機でもあり最終結論機でもあるよね。

0.7ミルの丸針だからな。初心者向け入門機云々ではなく、
使いどころを考えればいい。

DL-103系の最大の問題点は音がショボい所

0.65ミル

昨年、行きつけの店でSAの売れ残りを3万円で分けてくれるというので30年以上前に使ったものが現役で
あることに敬意を表して買おうと思った。
結局、ガワが違うだけと聞いて買うのをやめ、ほぼ新品の103Rを貰い受けたが普通にいい音だった。
でも、夢中になるような音でもないので結局10日ほど使った後、飾りになっている。

>>570
えっ？
ベンツマイクロは実は日本人仕切りのスイスブランドじゃないの？？

>>582

ＳＡは、無印と比較以前に別物の音なのに、
良し悪しは別にしても、ガワが違うだけとはどんな店だ。
見た目は色違いみたいなもの物だが。

>>583
真相はわからないけど、そういうパターン、あるかもですね。
一部海外ブランド商品が日本人仕切り（または日本人製作）があるからねぇ。

日本はいまだに舶来馬鹿が多いから

ただ、カートやアームのような職人の家内工業的製品は
欧州物にいいものがあるのは確かだ

その他手作り時計や家具なども、
最高級クラスの製品は質・性能・価格ともに欧州物が抜群

そうかなDL-103は入門と最終結論かな？　疑問ですね。
確かに放送局送出用を主目的として開発されたMCカートリッジですからね。
ミスをしない、目立ち過ぎない、何でも無難にこなす、のが局用でしょう。

局用の最大の必要条件は....頑丈さ

DL103の特徴
頑丈、数字スペックはNHK基準を満足、そこそこ使いやすい出力
ただし、音に魅力が無い

以上

DL-103は入門と最終結論、は極端な言い方かもしれないけど、
ミニコン脱出したからもう少しいいカートを、、、みたいな人には薦められるものの1つの候補ではあるし、
（良い、悪い、好き、嫌いとかは別として）
これからも供給し続けると思われる製品ではあるから、
ある程度のレベルのシステムを持った人でも使い続けられる製品の1つではあると思います。
（結局は使う人自身の選択・判断におまかせ、ですけどね）

>>589
だ・か・ら
DL-103は　ミスをしない、目立ち過ぎない、何でも無難にこなす、頑丈である。

これに魅力的な音とか繊細な音がするとか美しい音がするとか力強い音がするとかの表現が入っていますか？
ただそれだけのカートリッジでしょう。

まあ103みたいな安物じゃ自慢にならんからなｗ
オーディオは自慢してナンボ、他人を見下してナンボ。
音なんて二の次だから。

>590
なんで喧嘩腰なの？
「魅力的な音とか繊細な音がするとか美しい音がするとか力強い音がする」
なんて一言も言っていませんよ。

私が言いたいのは（くどいですが）
「選択肢の一つ、使うかどうかはその人にまかせる」
だけなんです。

>>592
任せて居るなら何を言われても平気の平座でしょう。
任せて無いから返して来るんでしょう。
選択肢の一つなら何を言われても何でも無いでしょう。
あと貴方が
「魅力的な音とか繊細な音がするとか美しい音がするとか力強い音がする」
なんて言ってるなんて一言も書いてませんよ。
頭に血が上ってるんでしょうね。

>>591
＞オーディオは自慢してナンボ、他人を見下してナンボ。

ブサイクねぇちゃんのブランド狂いと同じってかｗ
ま、それと同じ手合いの「レコード演奏家」(笑）ってのは確かにいるけどな

103より、シュアM44Gの方が入門用だろ。価格も安いしトランスいらね。
音も表情豊かで明るく、人を惹きつけるものがある。
103ってどうしようもなく暗い音だよね。NHK御用達の機器って冷静に見ると変なのばかりwww

103やM44G持っていても誰にも尊敬されない

M44G（爆笑）
DL103の方がよほど通だな

おまいらレコードの、吹込み、電気録音、マイクログルーブ（モノ）、45-45ステレオ
PCM録音（ＬＰ末期）、デジタル（ＣＤ）の音の変遷を理解してないような・・

SPレコードをラインコンタクト針で再生する奴は普通いないだろうが、レコードとカート
リッジは同じ時代のものを合わせないと、良い結果は得られないよ。

RF-297は、SPUは勿論、7-8ｇの針圧が必要なCA25等で使うアームだけども、SPUと
CA25のカンチレバーを比較すれば一目瞭然で、CA25のカンチレバーはパイプですら
ないプレートで設計理論が違う。出て来る音も全く別物だ。

50-60年代のオリジナル盤を聴くには、レコード盤と同じ時代のSPU・TSDやCAを使い、
70年代以降の Hifi、Accurateサウンドには軽針圧ラインコンタクト針を使うのが吉。

何故ならマスターがそういう音だし、音溝がそのようにカッティングされているからだ。
SPUの音が悪いと思うのは、その使い方と「レコード」を理解していないからだ。

余計なことに気を使わず、少ない出費で楽しみたい人には103がお勧めだろう。

103丸針でも、70年以降カッティングいけるんですか？

>>593
なんでそんなにエキサイティングしてるの？

>>600
こんな事してる間にも、福島では人の命が削られて行ってるから。

MC-A90使ってる俺は勝ち組

↑生産中止品使って喜んでるよ。

>>600
趣味だから自分の好みで良いんだけれど・・

70年代に結論の出ている事を、デジタルマスタの今、何でアナログ？という疑問と
あと、ラインコンタクト針初心者が流布する朝知恵の訂正ｗ

>>599
最高･最適ではないかもしれないが、水準を超える音。

>>598
長々とトンチンカン書いてんじゃねーよタコ
50年代、60年代、70年代と
カッティングマシンの針先形状にどんな変化があったと大嘘ホザきたいのかね？
で、ラインコンタクト系といっても色々だが、
間違いなく言えることは、（モノラル盤は条件が違うから除いて）、
ステレオ盤に関しては50年代から現代まですべてのレコードにラインコンタクト系が
最適ということだ
丸針だの（楕円にも一定言えるが）その歪を聞くのが楽しい変態なら勝手にしてねｗ

>>606
先の短い老人をいじめるな！

>>606
揚足鳥で恐縮だが、カッターに丸針は勿論、ラインコンタクトも無いよ。
　　　　　　　
￣＼／￣＼／￣　カッターが切る溝の断面ｗｗ

SPレコードから、現在プレスされるLPまで、縦振動と45度で統一規格は不変だよ。
うろ覚えの余談だが、モノ溝を２本切ってステレオという試みを見た覚えが・・

溝の違いとは、深さ、ピッチ、刻まれる情報の事だ。

ラインコンタクト君に分かり易く言えば、テラークのチャイコ１８１２の大砲。
ドカーンと鳴る所で、目に見える大きなギザギザの溝を確認できる。

時代的には、デジタル録音されたマスタの情報量が、物理的な記録方法のLPに
は向かなくなったといえるかも・・微細な音声信号は即ち微細なギザギザと
なって、それは機械的強度を保つのを困難にする。

微細なギザギザを潰さない為には、針圧を軽くし、音溝と針の接触面積を大きく
する為に針形状を変更＝ラインコンタクト君の出番♪となるわけで、マスタの
音の変遷が、刻まれる溝の性質・トレースの考え方を変えて来たわけだ。

ラインコンタクト君、33CX SAX ALP LXT SXL LPM SLPM･･･etc聴いた事無いだろ？

>>607
ありがとｗｗ

スレタイの話題とすれば、ある音源について、「LXTを買ったが、SXLはどうよ？」
「お気に入りの音源なので両方買ったが、CA25ならLXTでおｋ」とか、「××カート
リッジならラージSXL買うがよろし」のような情報があれば、俺は面白とおもふ。

>>608
昔も書いたことあるいけど、溝を傷つけないか否かの判定方法の一つとして
俺はDMM盤をトレースして、斜めから光を当てて見る。
トレースしたところだけ反射光の状態が変わるか否か。
DMM盤の重畳された数十KHzの凸凹が削られてると思うのだが
VHDディスク用に原型が開発されたMR針でも全部OKってわけでもない
振動系の高域の機械インピーダンスしかわからないんだろうけど。

話が変わって申し訳ない
1960年台のLPを鳴らすには丸針が良いかねー
楕円針カートばかりで丸針持っていない
どうも楕円針では上手く鳴らないケースが多い
知ってる人教えて

お宅の環境が分からんが、得意なのは間違いない。
身上挙げてみそ。

うちでは60年代プレスの盤鳴らす時はM44Gだな。
ユニオンのCR針付けるとクラシックもOK。

>>611
だからさ、そんなの自分で比較して試せばいい話でしかないんだけどさ
蓼食う虫も好き好き(笑）って話もあるしｗ
結局無駄金使うことになるのは自明だが
丸針より楕円針、楕円針よりラインコンタクトの方がいいのだよ
嘘だと思ったら自分でじっくり試せ

で、音楽を聴くためのたかが道具にすぎないものに、これは丸これは楕円これはLCなどと
一々取り替えるのはただの阿呆
最も適応範囲が広いものを一つだけセットしておくのが一番賢い

う〜ん、俺も線接触針派なんだけど
中古などでノイズの多い盤の場合は
接触面積の小さい楕円針がいいこともある
線接触針で一番接触面積の多い柴田針は
ノイズや埃にもシビアだしな

柴田針！
そーいえばそういうラインコンタクト系も
ほとんど極東の島国限定ではあったね

色々あるけどortofonMCの新しい奴が一番だよ、まさに万能
つ　フリッツガイガー系、レプリカント系

>>611
丸針、楕円針、S楕円針、SASの4種類の交換針を用意している
「JICOオリジナルMMカートリッジ」を購入して、
全種類試してみればいいお

糞音MMでかよオメデタイな（笑）

>>583
ベンツマイクロはユダヤ資本のスイスにある工場のブランドです。
ここでバンデンフルも後期オルトフォンもゴールドリングのMCもOEM生産されてました。
バンデンフル独立後ベンツマイクロってブランドで日本向けに自社ブランドを
売ってるだけです。
元々ヨーロッパでのブランドはバンデンフル在席時もエンパイアーサイエンティフィックスです。
仕切りは日本人じゃないですよ。
別注は30個から受けてくれてました。

DL-103の音がしょぼいってのはステレオ自体がしょぼいからでしょう。

特別いい音とは言いませんが必要にして充分な音はします。
特にMCステップアップによる差が顕著に出ますよ。
インピーダンス的にもいいトランスが使いやすいのでそれら込みで考えれば
オルトフォンや池田よりいい音が出せます。
103の音が悪いって人は一度WEの618Bくらい繋いで聴いてみれば解ります。
特に初期の光沢のあるボディーの103は素晴らしいです。
普通の103でも20年ほど前から少し音悪くなってるのも確かですね。

やっぱり出たな。

そうまでして103にこだわることもない。
相性のいいトランスやヘッドアンプ込みで考えなくてはならないのなら、なおさら。
そうすることが条件なら、他のカートでもいい音になるさ。

103なんて所詮103　単なる放送局送出用ムービングコイルピックアップ。
放送局には良いだろうよ、放送局を始められるんならね、
面白くも可笑しくも楽しくも無い頑丈なだけの放送局用ピックアップね。

まあ、シュアーの４４ＧとテクニカのＡＴ１５０、
デノンのＤＬ１０３
それに、オルトフォンのＳＰＵ

この４つを持ってれば、カートリッジはアガリ。

>>623
俺のところのSPU-AEは棚の飾りになって久しい
なんだかんだいってもオルトの最新のカートなら
実売10万円には逝かない程度の比較的安いモデルでも、
そんな古いのよりははるかにいいぞ

ortofon MCの中級以上一個さえあれば、
音楽を楽しむための「道具」として万能、それだけで余計な手間なく満遍なくOK
なお、アームはSMEの現行型か古いものでもRモデルを推奨

各々聴くレコードの年代・ジャンルが違うんだから、話が噛み合うわけがない。
音の好みも違うわけだからな。

>>621
よーく読んでね。
103には拘ってないし、ここ20年ほどはバンデンフル系のカートリッジを使ってるよ。
でも、何だかんだ言って103も良い音するよ。

トランス込みで考えるとミドルインピーダンスのカートリッジ以外使い物にならないんだよね。
オルトフォン、幾らカートリッジが良くっても(良いとは思わんけど)鳴らせるまともなトランス
が無いんだよね。
オルトフォンのトランスとかJSとかは今一だし、ノイマンも良くオルトフォンにとか言って
売ってるトライアッドなんかも全くマッチングしないし。
ヘッドアンプもMC用ハイゲインイコライザー使ってもろくな音しないし。

103ですら物凄い情報量拾ってるんだけどそれを活かすトランスやアンプが
無いって事だよね。
確かに103を定番の320あたりで鳴らすとシュアーの方が良いんじゃないかって
酷い音で鳴るね。
それならSPU-GTが完結してるんでそれなりのいい音に感じたりもする。

体験自慢と物知り自慢（やっぱり出たってのはこういう話がそろそろかなって思ったんで。）、キモチワルイよ。
20年まえの少し音のいい103なんて、じいさんの自慢話真に受けても既に使い込んだ中古しか買えないじゃない。
挙句、103がいい音って言う一方で、それを活かすトランスもアンプもないって言う。
クイズか？それとも俺だけはそれを使いこなしたとか昔の機材はなんとやらと自慢でもする前フリか？

ああ、めんどくさ。ご高説ごもっともだよ。

つうかピュア板自体が持ち物自慢、金持ち自慢じゃん。
音楽系の板だってそこらじゅうで、俺は何千枚持ってる、俺はお前より
たくさん聴いてるっていう自慢が元でで喧嘩しとるがな。
そもそも2ちゃんなんかに何期待してんだよ。カルシウム不足か？

年金ジジイがちょっとかじった程度で勘違いして
低級丸出しの薀蓄垂れたりなんてのもあるしなｗ
例のゲージツ的使いこなしの逃亡ジジイはどうしたかなｗｗｗ

＞カルシウム不足か？

いや、昨日の今日なもので。

理解力不足だね。
もう一度読んでみたら。

103はミドルインピーダンスだから。

103ですら物凄い情報量拾ってるんだけどそれを活かすトランスやアンプが
無いって事だよね。

>>627
は少し極端だけどトランスPEについては同感。
アナログが少し盛り上がってカートリッジなんかもそれなりのラインの中から
選択できる割にローインピトランスなんかは選択肢が少なすぎる。
ま、セッティング、マッチング出してるからセットで買えと言う事なんだろうけど。

俺はむしろミドルインピに合うトランスがない、と思ってるんだが。
というか、ミドルはトランス自体がそもそも相性悪いだろ。
オルトは基本的に3Ωで来ているから、ほんとにオルト使いだったら
それに合ったトランスを持ってるはずだな。

ortofon verto 2個使ってるけど オルトとの相性いいよ
カートは winfield と cadenza black。

デノンAU-S1が造り音質共に良い
意外とSPUと相性が良い
vertoは見た目が安っぽく重みがない
と個人的には思っている

AU-S1 ってローインピ用にインピきり替え出来るの？

>>635
君の言う3Ω用のいいトランスってなあに？
41とか6600は論外だよ。
コッターも変な音だし、一体なんだろう？
私が聴いた3Ω用だとUTCのLS-14くらいしかまともにはSPUもMC-30も鳴らなかった。
まだしもヘッドアンプでレビンソンは変だけどスレッショルドの奴は我慢して
聴けるレベルだと思った。

ミドルはフォトセル用の入力トランスで幾つか良い物があるよ。
>>633
あんまり無い、市販品ではまともなのが無い、安価では無い、と読んでくれ。
103の価格を考えると合わされるべき物が世に無いという意味です。

>>639
脳内所有者君、無理すんなやｗｗｗ

>>639
その>633ってあんたが書いたやつのコピペだろ。

>>639
G3うぜぇ。
誰も相手にしてくれないのは自分が原因だぞ。
２ちゃんでも同じだよ。

お前も含め充分に貧乏ぼんちが相手してるだろ。

まあ自分に理解出来ない事はみんな脳内所有らしいが。

>>641
そうだよ、こう書いてるのはお前だろうって意味のコピペだからそれに解説付けただけ。

デノンAU-S1は6Ω〜40Ωに対応
2ΩのSPUは駄目かな
6ΩのSPUならOK
大半は6Ω仕様

>>643
図星だったみたいで本性顕してきたねえ。

ま、血圧低下しすぎて危ないところを血圧上げてもらってよかったじゃないか。
感謝しろよ、G3。

>>637
オルトの winfield と cadenza black には インピ的にミスマッチだね。
オルトの何とAU-S1を組み合わせてるの？

デノンAU-S1は6Ω〜40Ωに対応
↓
デノンAU-S1は3Ω〜40Ωに対応
が正しい
SPUマイスターシルバーGE用に使用
オルトも使ったが私見では次元（桁）が違う

SPU とか古い設計のカートには同じく古い設計のAU-S1が似合うのかも。
自分の気に入ったカートとトランス組み合わせているんだから
それでいいと思う。

>>648
おいおい、AU-S1とSPUの設計を同程度に古いって？

AU-S1の発売開始っていつ？

http://20cheaddatebase.web.fc2.com/needie/NDdenon/AU-S1.html
1992年って新しいの？まあ、SPUよりかは新しいけど

よく分からんが、トランスに関して新設計の様な事があるのかな。
原理的に何も変わってない様な。
画期的な素材も聞かないし。

>>652
アモルファスは時代的に新しい素材だよ。
少なくとも磁気特性も理想的、音は知らんがｗ

>>653

アモルファスね。
時代的には結構前からあるような感じがするけど。
２０年ぐらい前には製品もあった様な。

Technics EPC-205Cmk3 \30,000（1979年頃）のｶﾝﾁﾚﾊﾞｰはﾎﾞﾛﾝで御座居ます。

>>654
あり得ない。
「アモルファスはPdという高価な金属から出来た合金であるために、
この研究が工業的には余り注目されず1990年に東北大金研の井上、増本らは
Zr基合金で明瞭なガラス転移が観察され、結晶化温度までの過冷却液体領域が
100K にも達する合金を見いだしました。」
http://www.nims.go.jp/apfim/amorphous.html

vertoはアモルファス。アモルファスはμ-metalと 較べてエネルギーを蓄える事
が出来ないので低周波の共振を発生しない。

MC Winfield や cadenza black のように新しい設計のカート向き。

いやいや、コバルトアモルファスはもっと前からあったよ
オーディオに使われ出したのは80年くらいからじゃないか？
松下やソニーがMCトランスに使った。テープヘッドはもう少し前か
田村もこのころ低周波トランスに使ったのを出した。

でも軟磁性材料としては新世代であることはたしか。
まあ、３０年を昔というのはひとそれぞれだが。

アモルファスコア使用MCトランスはテクニクスやソニーが1981年ころから使用している。
カセットデッキの磁気ヘッドも同時くらい。

磁気ヘッドのコバルトアモルファスは古いけどトランス材につかわれる
ようになったのは新しいのでは？
http://audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/w-990rx.html
少なくとも1992年製のAU-S1では使われていない。
低域に共振が発生するから、そういう色付けの音が
好きな人にはいいトランス。

Technics SH-305MC
アモルファスMC昇圧トランス
1981年12月発売
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/etc/sh-305mc.html

>>659
コア材には好き好きがあるから、いまでも新製品ではパーマロイ系コアの製品が多いよ
一番新しいのはファインメット（アモルファスの中に微細結晶を生成させたもの）だが
これは材料も新しい。個人的には理論的に磁区がなくバルクハウゼンノイズと無縁な
アモルファスにもっと注力してほしいが。80年代と違って今はオーディオ用に開発する
余裕はないんだろうか。

カートにしろトランスにしろ最近のものは音が悪いものが多い
AU-S1は現在でも12万円（定価、税抜き）で販売してる
分解能が高く透明感が素晴らしい
SPU-T100より自分では相性が良いと感じる

>>660
結構古くから出ていたんだね。

>>662
>カートにしろトランスにしろ最近のものは音が悪いものが多い
そう思い込んで古いものを使うのもいいのでは。否定はしないよ。
断定もしない。

古いカートリッジ特にSPUのような音は嫌いなだけで新しい
スピード感のあるシャープな音が好きなだけ。
嫌いなだけで

俺の場合、SPUは持ってるし、レコードによってはすごいので嫌いではないが
（マルツィのモノーラルバッハ無伴奏など）　楕円針で4g（マイスターの銅線）は
ちょっと１枚しかない盤には使えないんで、常用はDL-S1(1.5g) ULTRA500
SPU85ならラインコンタクトで3gだから少し安心できるかも（もったいなくて未開封ｗ）

>>664
OFSで10gはかけているけど･･･

定年退職者が現役時代の思い出話してるみたいな雰囲気のスレだ。

>>611
個人的な好みと、デジタル録音以降はCDPで聴くが良しと思う、ジジイの意見を・・

使っているのは CA25Di SPU-A SPU-AE MC30ですが、丸針のSPU-Aは殆ど使っ
ていないので、CA以外、実は楕円針使いです。

モノラルLPはジャンルを問わずCAで、50年代から60年代の英盤、独盤、伊盤の声楽曲
をAEで、仏盤と70年代以降のLP（全ジャンル）を30で聴いています。

SPU-Aは50年代の編成の小さいJAZZ等で、聴感上 F特が狭く感じるソースの場合に
使いますが（ステレオ米盤）、丸針は音のエネルギー感が中域に集まる傾向がある
ので、Goodです。

>>611
色々な音楽を聴く場合に、全てオリジナル盤、オリジナル機材を揃えるのは理想ですが
余程の金持ちでなければ無理な話なので、必然的にSP復刻盤や2nd、3rd・・プレス版を
聴く事になります。（国内盤はオリが国内の場合、貰い物、取り敢えずあればｗのみ）
しかし、特にSP復刻盤に楕円針は向きません。楕円針は、SP盤が現役の頃に存在しな
かった周波数帯域の音を拾ってしまい、ノイズが目立つ耳障りで痩せた音に聞えます。

またタイトル同一のSP復刻盤でも、時代によって音は変遷します。MONO期、STEREO期
DIGITAL期と移り変わる流れに沿って、ローコンプカート、軽針圧ハイコンプカート、CDP・・
向けにマスタの音がノイズシェイプ、f特・レンジ調整の手が加えられ、原音とは似ても似
つかない音に変貌していきます。マスタの音が時代の音に合わせて調整される訳です。

ナローレンジな音には丸針、ワイドレンジには楕円針ですが、結局MONO針、SPU Classic
か103やオーテク、軽針圧楕円針の３つを揃えるのが賢いと思います。

蛇足ながらMONO針について、MONO針とはMONO期に設計された針の事。デノン102は
聴いた事がないが、これからオルトを買う人はCG（A）を買うべし、手にとって見れば違い
は明らかで SPU mono は基本設計がステレオ針なのでお勧めしません。

ただしオルトは純正アームとセットで！　軽針圧アームを使うと箪笥の肥やしにｗｗ

>>611
音溝の違いの事を書きましたが、SPなら機械録音と電気録音で音が大きく違います。
モノラルLP以降なら、当時の機材は管球式で、70年代以降の半導体式とは音の聴か
せ方が違います。

モノラル期は音の実体感、厚みで聴かせ、ステレオ期は空間の広がり、情報量で聴かせ
ます。デジタルマスタの現代では微細な空間の再現能力に舌を巻きます。

針圧もSPなら数100g、モノで10ｇ、ステレオで5g、軽針圧時代は1gのオーダーで、当然
それを受け止めるに見合う製盤が成されるわけです。

多くのジジイが語る例は、「プラスチック棒を炙って伸ばすと細くなるのと同じ」で、SPレコード
の頃から現在に至るまで、音はレンジが伸ばされ続け、細くなった。情報量は凄いけどね。

「良い音」とは時代毎に定義が違い、各時代の音を再生するには、再生する機材の時代
（棒の太さ）を揃えないと、木に竹を継ぐ結果にｗ

瀬川冬樹氏の文献や、ステサンの40-70番台を読んでない人は探して読むべし。

>>666
レコード、アーム、カートリッジ自体が定年退職世代の物ｗ

若いモンはアナログに手を出す前に、CD・CDP買っとけ・・無くなる前に！と思うｗ

初心者ですが、丸針のほうが内周ひずみに弱いと聞きますし、
実際そんな印象を持ってますがどうなんでしょうか？
（保有装置が玩具なんで機器の列挙は御容赦）

昔一時期は丸針の歪みを逆補正した盤もあったんだがな

>>671
スイングアームではそれ常識
ま、セッティングで内周歪を軽減するように出来るが、
そうすると外周で歪が出てくるｗ
じゃぁスイングアームじゃなくスライドアームにすればいいかというと、
全盛期何種類か出ていたが、デメリットが大きいんだろうね、
成功した製品は皆無、結局今現在生き残ってるものは無く絶滅

>>672
昔というよりLP最後期の東芝EMI盤の売り？の技術だな
今でも数枚持ってるし（ex.オルティス/アシュケナージ-ニューフルハーモニア管/
バッキアーナス・ブラジレイラス#3他とか）たまには聴くが、
まぁ確かに内周歪のヒステリックさみたいなものは全く出ない．．．けど
最重要なのは演奏が好みどうかと全体の音色がどうかだから

つーか丸針なんか使わずに、（最低でも楕円か）ラインコンタクトにすればいいだけ
ゼロにはならんがほとんど音楽を聴く妨げにはならなくなる
丸針で散々傷めた後はどうにもならんけど

なぜ、丸針は内周ひずみが大きいと言えるのですか？
ああ、「大きい」のではなく「弱い」のか・・・。

多分、トラッキングエラーが内周で増えるのでそう思われるのでしょうけど
ホントにトラッキングエラーが増えると思いますか？
そりゃ、数値的には増えますよ。
でも、丸針なんですから、エラーが増えても丸針君は気付きませんよね？
わかりますか、言っていること＾＾

単発IDの低脳ニワカ君か････
相手にしてもらえるといいね。

アナログ機器の最大の欠点は高価なことですな。
なにしろプレーヤーが５０万、トーンアームが最低１本１５万、
カートリッジにフォノアンプということで１００万円ぐらい掛って
しまうこと。私も２年半のローン組んで５０万のドイツ製プレーヤー
買ったもんなあ・・・ハイエンドの岩瀬店で・・・

>>675
トラッキングエラーはこの場合はあまり関係ない
（トラッキングエラーによる左右の位置差はどんな針でもあるから）
丸針は上下方向から見た場合の、音溝に接する曲率半径に
限りがあるから（小さくしすぎると溝の底に先端が当たる）
左右に急カーブを描く溝だとカッター針とは違う位置に接する
楕円や線接触針はカッター針に近い曲率に出来るので
トレース位置の差が少なくなる。おおざっぱにいうとこんな感じ

内周は線速度が遅くなるため、高域の振幅が密になるので
このトレース差が出やすくなる

>>677
高価な物なんて買ってないじゃん

アナログ機器の最大の欠点は高価なことで、このくらいしか
ローンを組んでも買えなかった と文脈を読んであげてね。

たかだか50万でローン組むってのも凄いが、2年半ｗ
30回払いかよｗｗ

1960年〜70年代のLPにはやはりSPUが雰囲気よく鳴る
最近のカートは最近（デジタル録音など）のLPには合うかも知れないが、
アナログ全盛時代のLPには全く不向きと思う
アームも重量カートに合う当時のもの（3012Rなど）が良いと考える

勝手に考えてね

>>671
装置が玩具？とはご謙遜でしょうが、カート込みで5ｋ円とかなら替えた方が良いかとｗ
価格的には現行の103で３マソ位？デノン等のプレーヤーと計６マソで行けませんか？

セッティングは工夫されていますか？購入時のマニュアルは勿論、瀬川冬樹氏のアイディア
記事など参考になるものが有るかも知れません。
セッティングを行った結果がそうなら、盤によっても違いますがLPとはそんな物です。

丸針より、楕円針の方がセッティングはシビアになると思います。針先形状が無関係では
在りませんが、製品性能の位置付けから、セッティングの影響が大きく出る傾向があると
思います。

LPも、出来る限り国内盤を避けた方が良いです。国内盤は製盤（プレス）が丁寧で見た目が
綺麗ですが、海外から借りたマスタを弄り倒す事が多く、音楽が違って聞えます。

材質的にも静電防止剤を混入とか、色々と手を加えた盤ほど、十数回トレースしただけで
音質が劣化し、所謂ジャリ盤になり易いように思います。
結果、針圧を軽目に設定しがちになり、針圧不足で更に傷をつけるという場合もあります。

対極に在るのが米盤で見た目が汚く、造りが雑に見えますが、何回トレースしても殆ど
劣化しませんし、元気な音がします。国内盤の東芝、キング、ソニーをお持ちならば、英盤、
独盤、米盤の2ndや3ｒｄプレスを聞いてみて下さい。
オリでなければヤフオク等でも、2ｋ円程度の出費で丈夫で良い音の盤が手に入ります。

>>678
内周では高域特性が悪くなるからということですね。

ピンチエフェクトにうまく追随してないだけだろ
ヘッドシェルが重すぎるんだよ

>>673
>成功した製品は皆無、結局今現在生き残ってるものは無く絶滅
成功しているかどうかはともかくとして、いまだに
クリアオーディオで複数ラインナップされてるが。

>>673
へぇ、それは初耳だったが、所詮は
（世の中には一定率で沸いてる）情弱かつキモヲタ向けのスキマ商売でしょｗ

丸針内周でも歪みは感じた事ないな

多少元気がなくなる感じは何度かあったが
ピンチ効果によるものかは検証できないのでわからない

最初からそういうカッティングだったのかもしれないし

ちなみに自分はライラ、AT-OC9/IIIのラインコンタクト針が一番好き
なめらかスムーズで、ノイズを拾いにくいのでS/Nが高い

MRは荒れた溝でノイズを拾いやすいね

ウチは、クラもジャズもシュアM44で聴いてる。
60年代以前(mono)…シュアM447
60年代以降(stereo)…シュアM44G
70年代以降(stereo)…シュアM44GX
90年代以降はCD
タンテはベルトかアイドラ、アームも重要。
MCカートもいくつか持ってるけど、ずっと使ってない。

値段は自慢できないけどw、満足して使ってるよ。
オーディオ趣味なんて、自慢するつもりが逆にドン引きされるのがオチwww
オーオタに上も下も無いよ。一様に呆れた存在なんだよ、一般人にとってw
値段の高い物を見せびらかして自慢するなんて、ホント昭和的だわなwww

安いお耳を自慢されてももっと困るけど。

44で聴くのは時間の浪費と思える。
それなら絶対CDの方が良いって。

安いお耳だけじゃなくて要するに貧民じゃん、そいつ
貧民がアナログに手を出す方が大きな勘違いｗ

>690
面白い使い分けですね。
ウチはレコードは時代を問わずM44Gのみです。気楽に使えるのがいいですね。
カートリッジの使い分けの理由を教えていただけますか？

>>690
その時代のカッティング方法との関係でしょうか、
できましたらアームやタンテの方も参考にお願いします。

おや、お安い耳の貧乏人がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまで始めたぞｗｗ

知ってるぞ。おまえ、最近いろんなところで憎まれ口叩いてる奴だな。

以下、徹底スルー進行の遵守お願い致します。

>>696
単発IDの自演野郎が何ホザいてるんだ？ｗ

>>690
そこまでのラインナップならぜひM44EとM44GのユニオンのCR針も加えて
比較インプレを聞かせてほしい。

いいかげん恥ずかしい単発IDの自問自答はやめときｗ

ID:BGKO4N2r、一日中粘着してウザイな。
そんなに暇なら働けよ。

傍から見ればどっちもどっち。
たださすがにM44Gはないかと。

>>693
長年LPを聴いてきて、LPも年代によって合うカートがあるようです。
マッチしてないと演奏がバシッと決まらないです。感覚的なもので
技術的根拠があるわけではないです。
>>694
タンテはありふれた国産アイドラとベルト数台です。アームはグレース数本。
>>695
自作自演してないですよw　思いこみの激しい人ですねww
>>698
前に一度国産の互換針を試しましたが、シュアの良さが損なわれる傾向でしたので
懲りてシュア純正ばかり使ってます。シュア純正針が入手出来るカートを使ってます。
V15-3の純正針も有るらしいですが、M44Gでも鳴らし方でだいぶ音が変わりますよ。

>>702
ジサクジエンｗ　そのうえ嘘こきｗ

シュアー、オルト、デノン、テクニカの話ばっかだな。
なんというか、ぶなーんなカートばっかスね
まあ壊れてもたいしてショック受けないからそれはそれで良いのか。

無難というよりは、入手のしやすさなどもあって
使用者が多いからカキコも多くなるんだろ。

そもそも今製造販売されてない骨董モデルの話は
別スレ作ってそちらに出て行ってくれたらいいんじゃ

骨董モデルでも現役バリバリです。
何時壊れるかひやひやしながらでもバリバリ現役をしています。

聴き手でつか

現役バリバリはいいんだが、骨董モデルは他でやっとくれ

そんな縛りのあるスレじゃないよん。どんどん書き込んでね。

書けるときに書いとかないと、所有者が逝っちゃうからな

クイズ

「新品」「劣化」「骨董」という文字を使うやつを見たら（　　　　　　　）と思え。


（　　　　　　）内に1語入れよ。

（40歳の童貞くん）だろ？

>>713
自己紹介乙ｗ

骨董モデルだって、現役で針が入手でき
中古の流通量もそれなりにあれば
V-15のtype3以降の本体とJICO針等
まあ、入手も難しくはないしいいんじゃね
逆に現行モデルだって数十万もするのや
流通量が限られてるのも多いし。

針交換？　ん？
ボディ交換でしょう？
ＭＭ？の話しですか？
MCの話しかと思った、失敬、失敬。

なにをそれほど有頂天になっている？
することといえばここにはりついているぐらいしかないようなのに。

>>716
つーか、>>715は明らかにMMしか知らない厨だねｗ

久しぶりに覗いたらあ相変わらずカスの吹きだまりだな。

スタントンのカートリッジにネジは付属してきますか？

ついてたお

>>721
ありがとうございます

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b123025337
これ、特注でもなんでもないよ。
当時からラインアップにあったレギュラー品。
SPUと言ってるけど、これはSPU裸ん坊タイプ用でしょ。
これに光悦だなんて…。
（まぁ、光悦のSPU裸ん坊タイプがあるかも知れないが、私は知らない）

http://livedoor.2.blogimg.jp/jazzaudiofan/imgs/8/5/85417625.jpg

この垂直が取れないとき、テクニカのテクニハードのようにシェルによってはシェル側でカートリッジの
傾き調整ができるんだけど、アーム側で調整って出来ないのでしょうか。

今までほとんど気にしていなかったのですが、鏡でチェックせよとの記事を見てやってみたら、
傾いているように見えて気になってしょうがありません。
どのシェルを使っても同じように傾いて見えます。
大事なLPを片減らししているような気にもなります．．．

アームのシェル側を下から見るとねじが2本見えるんだけど触って大丈夫なのかな。

誰か教えてください．．．．

プレーヤーはSL1200Mk4です。

>>724
アジマスといいます。
テクニクスSL1200のアームはシェルを取り付けてアームごとグッと力を入れるとアジマスが動くよ。
あくまで自己責任で微調整するべし。

買った針とこれまでの三年使用の針を顕微鏡で比較したら、圧倒的な違いで、
これまでのは針先がどこにあるか、埃に埋まって見えない。それにもかかわらず、
音は美しい。

メラミンで一方からしごいてゴミを取ってからもう一度顕微鏡で比較し
て報告してください。針はどの程度減ったか。

綿棒に浸したアルコールでふき取るという対策をとっていますが、それでも上記のとおりです。

メラミンというのは何かの液体とは違うのでしょうね？

メラミンスポンジです。固体です。
液体は止めたほうがいいです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/67524/
何もつけないで、針折れないように、針レバーの後ろから前に向ってこすります。
少なくとも、埃に埋まってということはなくなります。
出荷時の状態になります。

>>725
ありがとうございます。
締め付け前だと調整可能のようで無事うまくいきました。

シェルとカートの取り付けビスの締め付けは
キッチリ締めて1/8回転戻した状態が一番音が良かった>>ソース俺

>>730
あ、そこで調整してもまだ傾いているのかと解釈していたよ。
アーム自体も根本で少し回せるから。覚えといて。

>>731
シェル一体型のアームを前否定するかの様な・・・

>>731
そこまでやるなら、トルクドライバー買ってみたら？
ねじの材質（真鍮、アルミ、ステンレス、チタン）によっても
締め付けトルクは変わってくるし、シェルの材質や
カートリッジボディの材質でも変わってくる

ほとんど気のせいだろｗ
まぁ電線で音が変わる厨の壮絶幻聴よりは根拠はあるが

昨日、ハイエンドショウでリジッドフロートアーム聴いた。欲しい。。。

>>735
あれって、構造としてはウェルテンパートの釣り糸が
無いようなもんと思っていいんだろうか？

ネットで写真探してみたけどなんか違ったね。
ごめん。

>>736
触らせてもらったけど、ウェルテンみたいにフラフラする感じはなかった。
なんか、ヌルッと動くベアリングのような感触。
中、覗いてみたけど構造はわかんねっす

7インチのがラインアップされてるけど、
どういう需要をみてるのかな。
ドーナツ盤専用？

昨日使ってたのが7インチみたいだったけどね

>>739
小さなプレーヤーケースの人用じゃないかな？
でもピュアストレートだからセットできるなら長い方がいいよね

TEACのTZ-60というスタイラスクリーナを乾式で使ってるが、昔は幾らでもあった
この手のアクセサリー、今は昔の話だ。

レコードは勿論、CDでさえ絶滅同然、カートリッジとアームも骨董品の生き残りか、
出所の知れない会社の僅かな製品のみ・・

因みにオルトは平成的には高価な中古品かも知れないが、昭和的には高くない品物。
骨董ジジイは、今更アナログ＝過去の遺物に手を出す若いもんが心配だｗ

＞出所の知れない会社の僅かな製品のみ・・

具体的に、どこの製品？？

>>741
流し読みしてたから、小さな人用と間違えてウケタ。

アナログプレーヤーの音が気に入らない時、あんたならどうする（した）？
�@カートを換える
�Aトランスを換える（MCの場合）
�Bその他（アーム、ヘッドシェルetcを換える）
その結果も教えて

ある程度評価が確定してるようなプレーヤーを新品で入手して、気に入らないなら、
まずセッティングを再確認。それでもだめなら各部の故障を疑う。

>>745
プレーヤー買ったのは良いものの音が気に入らなくて、何をすれば手っ取り早いのか聞きたいのだろうが
�@�A�Bの前に>>746の言うようにセッティングの確認とか吟味という選択肢はないのかな？

それをおろそかにして、人の家でのカートリッジ換えた結果なぞ聞いてマネしてもお前の家でどうなるか
なんて全く参考にはならんぞ。

そのプレーヤーがカートリッジの交換出来ない機種だったりしたら、どうする。

>>748
オマエはスレの前提条件から大きく逸脱しとるわ･･･
気軽にスレへでも池。

>>749
量販店のオーディオコーナーにはカートリッジの交換出来ないプレーヤーが堂々と置いてあるよ。

そんな物を買った人がアナログは音が悪いと言って居るんだろうね。

DL-60が最高。

>>745
番号の順に変えてみたよ、後モーターやアンプ、２以降の違いは746の言うよう
にセッティングがある程度にしっかりしていないと分からないのではないかな？

>>745
プラッターの水平、アームのバランス、適正針圧とれてること前提にして、

�@足の調整
・音が固すぎるなら足元緩める。
・音が緩すぎるなら足元固める・。固めてもまだ緩ければ置き場所補強する。

�Aカートリッジを替えてみる。
�Bトランス外してイコライザでMC受けしてみる。

�Cトランスとイコライザ間のケーブルを替えてみる。

�D他に機種を持っていたら、トランス、イコライザを替えてみる。

�Eプラッター、キャビネットにをダンプ材を貼ってみる。

�Fオーディオ歴40年以上の知り合い爺さんに泣きつく。

�F推奨。
要らなくなったビンテージのカートリッジもらえたりするから年寄りは大事にしよう。

�Gスレタイ良く読んで即行で「気軽にアナログプレイヤーの話題スレ｣へ逝って相手してもらえ！

>>745以降スレ違いっぱなし！！

何なのアナログプレーヤーで音が気に入らなければ、アナログカートリッジを交換する他にその回答は無いだろう。
気に入らないんでしょう、他の人に何を聞いても仕方が無いでしょう。
小手先で済む程の気に入らない程度なら小手先で対応すれば良い、そんな事は本人だけが知ることです。
本格的に気に入らなければカートリッジを交換する以外にないでしょう、人に聞く程の事か？。。。。。

�Hプレーヤー全取り替え
定番だけどガラード301+SME3010Rで様子見でいいんじゃね？

ヘッドシェルをSL-1200純正に変える
オーオタ的には値段的が入らないかもしれないけど
最高のヘッドシェルだよ

一般の方は、カートリッジと針の違いを知らない。

ここはアームとカートのスレだろ。最初からphono motor及び回転体、
そのplinthは除外されてることが前提なんだから、そういう流れで行こうよ。
というか、アナログ再生において最も重要なのがアームとカートというのが出発点
なんだからさ、云い過ぎか？

うん

モーターとターンテーブルはアーム・カートと同じくらい重要
トランス/HAやイコライザも同じくらい重要
だけどそこまで話を広げると大変だからね

とりあえずこのスレは
アーム・カートリッジに限定したいDQN(笑）が建てたスレだから
このスレに来るならスレ建て人にフォローしなきゃな
それがいやなら自分でスレ建てるこったな

>アナログプレーヤーの音が気に入らない時、あんたならどうする（した）？

調整出来る部分は全部調整した。
安物と中古部品の組み合わせだけれど今は不満はない。

>>757

>>757
Rは音悪いって。

>>765
大嘘垂れ流すなよDQN小僧

オーオタで不満がない
こんな人いるのかね
信じられない

完璧なオーディオなんて無いし

いくら頑張ってもレコードに刻まれてる音以上の音はしないから。

一理あるね。

音なんて刻まれてないよ〜

>>770
ところで、あなたの脳味噌には皺は刻まれているの？

たぶん、つるつるだと思う。
音は頭で聴かないので。

GRAD PRESTIGE GOLD 1

これ買ってみた。
ゴリッとした締まった低音がでる。
なんか惚れた。

GRADOな

若い人は堅くて繊細な音、年よりは柔らかくて濃密な音、が好みという傾向？

気分によって使い分けるなー
つってもLyraと光悦のローテだけど

>>775
丁度、レコードの音の移り変わりがそういう感じ。
monoの頃は柔らかくて濃密な音、stereoは堅くて繊細な音。
mono盤は最近のワイドレンジなカートだと、まったく良さが出ないと思う。

ﾍﾞﾘﾘｳﾑのWikipediaを観ていたら
ｶｰﾄではｸﾞﾚｰｽがﾍﾞﾘﾘｳﾑを最初にｶﾝﾁﾚﾊﾞｰに採用した云々書い鳥ますが
漏れはﾍﾞﾘﾘｳﾑをｶﾝﾄﾚﾊﾞｰに採用したのはｺｰﾗﾙの方が早いと思っ鳥ます。
どちらのﾒｰｶｰが早かったか知ってる香具師は回答お願い致します。

>>778
パイオニアも早かったんじゃないか

　トーレンスのTD318を使っているんだけど、カートリッジの調整がいまひとつ
わかりにくいんですが。
　付属の小さい鏡で調整しても、なにかこう、きちんとできた気がしません。
　オーオタの資質がないんでしょうか？うつ。

３月始めに針交換に出したDL-103が、やっと来た。
デノンの工場も再稼動しているんだろうな。良かった。

漏れが調べた限りでは
'78年の時点でﾍﾞﾘﾘｳﾑｶﾝﾁﾚﾊﾞｰを採用しているﾒｰｶｰは下記の通り。
1)ｺｰﾗﾙ：666EX
2)ﾏｲｸﾛ：LM-70W
3)ﾊﾟｲｵﾆｱ：PS-600、PS-800、PC-1000�U

ｸﾞﾚｰｽ：無し

>>778
wikipediaはどこぞの雑誌の情報をそのまま書いてあるだけって
内容が思いのほか多いからな。
しかもそれが何の後ろ盾も、ソースもない、記事を書いた人の
思いがそのまま書いてあるだけだったなんてこともあるから
性質が悪い。

>>781
デノンは針交換を工場に出すの？
販売店でお金を払って新品カートと交換してくれるのでないの

在庫を持ってる販売店なら、古いカートリッジとその場で替えてくれるところもあるよ。
建前は、店はデノンに針交換を発注するときに古いカートリッジを送る。
→デノンで確認、新しいカートリッジを店に納品という流れだと思う。

DL-103は、２月の末頃からDENONに在庫が無かった。
で、製造しようとしていた矢先に震災発生。たしか工場は東北じゃなかったか。

針交換に出した店が在庫を持っていたらすぐに交換してくれたのだろうが、在庫
がない場合は取り寄せになる。それで、予定通り製造できず納期が遅れたのだ
と思う。

工場は福島原発から５０ＫＭの所にあるそうだ。

最近では針交換用と販売用は分けてあり針交換用はその旨シールが貼ってあるでしょ。

いや、交換で来たやつにはシール貼ってなかった。新品で購入したのと同じものだと思うよ。

交換用販売用試聴用なんて何種類用意してるんでしょうね。管理が大変ですね。
交換用は販売用の失敗作なのかな？管理の意味が不明ですね。
そんなメーカーのカートリッジは使いたく無いね。

交換用は一応品番にＳかなにか付かなかった？
DL-103SL→DL-103SLS
でも、これだとDL-103S (シバタ針）と区別付かなくなるか

基本的にＭＣ型は針交換出来ません。
新品交換です。
針交換でも、カンチレバー交換でも、発電ユニット交換でも、
新品一個を作るより面倒です。
針交換価格が新品価格より安いのは、
「一個買ってくれてありがとう」
という、優待価格です。

>>791
わけ分かんねえ事言ってんじゃねえよ

DL-103SLは名前の通り限定版で針交換は最初から出来ない筈。

DL103系は音悪いって

>>793
ほんとだよ、おまいが知らないだけｗｗｗ
>>794
SLは針交換用がちゃんとありますよ
（もう品切れかもしれないけど）

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t203507156

>>793 >>794 >>796　検索して見たらホントにあった。
http://www.auduo-1.com/newgoods/C-D/Denon/DL-103SLS/DL-103SLS.html
（3枚目の画像の金色の丸シールにもSLSって記されてる。）
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t203507156
4万以上・・・このショップ・・・

今でも何件かで本体交換で扱ってるみたい？
新品を安く欲しい人は針折れジャンクを安く手に入れて交換に出すとかアリなのかな。
http://www.google.co.jp/#sclient=psy&hl=ja&safe=off&source=hp&q=denon+dl-103sls&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f4809eb0ffcb4f8c&biw=762&bih=384

だいぶ前に販売中止になったDL-103LC2も、まだ針交換は出来るみたい。
もう製造はしていないけれど、交換用のやつをストックしていて在庫があるんだね。

デノンでも現行商品と交換してくれるのと違う
オルトなんかは20年前の商品はないから現行同等品と針交換してくれる・・筈

2ヶ月前にDL-103LC2針交換に出した。ちゃんと、DL-103LC2が来たよ。

おれの103C1はどうなるのかな。
店頭在庫でノーマル103があれば脊髄反射的にそれと交換になる気がする。

>>799
DL-304は未だに針交換用を不定期に再生産してるという噂もある
素材が違うだけで生産ラインはDL-S1と同じでいけるのかな？
最近それとおぼしきものを買ったけど、パッケージは全く市販品と同じだった。
SLの場合は限定生産だったから、針交換用のストック？には区別シール貼ったのかもしれん。

DL-103LCはどうなるんだろ
まあ交換出す予定ないんだけどさ

DL-103LC2に交換されるはず。

103GL持ってるけど、針交換出すと何されるかわからないから、
業者にチップだけ換えてもらった。

お
い
く
ら

ttp://www.jico.co.jp/repair/index.html

>>808
おれ、ここでSPU-GEのチップ交換で、楕円⇒丸針にして貰った。
丸だと5000円で済むしな。

>>809
それで音の変化はどうでしたか？

糞になったろ
SPU-GEをどこの馬の骨とも分からないようなショップで
勝手にSPU-Gもどきに改造させちゃったわけだから
どうせ改造させるならおとなしくSPU-GEもどきにしろよ

そもそも、SPU-GからSPU-GEに改良モデル出したのは世のニーズに合わせたため
好き好んでGなんか使ってるやつはドマイナーな変わり者だよｗ

何も知らんでJICOを馬の骨言うな。

JOCOって旧社名はSWINGだよな。
レコード全盛期の頃、お世話になったはずだ。

>>813
SWING 笑
俺はず〜っとortofonのMCなんで
そんなところにお世話になったことはないなｗ

SWINGで思い出したが、
叔母に頼まれたコロンビア電蓄ｗのオーバーホールで針を交換したとき
買った替え針（クリスタルカートリッジ用ｗｗ）がたしかSWINGだったような気がするｗ

>>814
>>815
つまり、歴史はあるということさ。

JICOの技術は確か

>>816
歴史はあっても用があるのはオモチャのクリスタルカート使いだけってヲチかｗ
大変な歴史だなｗ

しっ粘着に相手しちゃだめ。

>>818
OEM

>>820
クリスタルカートリッジ(笑）のOEMがほとんどだろｗ

馬鹿は晒す

＞821

知らないのか・・・JICOはシュアーV15使いの救世主・神とも言われている。
ググってみ、製品ラインナップ凄いからｗ

確かにJICOはネ申だな。

紀子さん

シュアーV15　(笑）

V15はタイプ�Vが一番いいですよね

>>827
そんなん人それぞれの好み。３からVMxまで一通り持っているけど
オレの好みはTYPE4棚。

V15はジャズだけはすごく良い

ジャズに合うのは否定せんけど、｢だけ｣というのには胴衣できん。特にTYPE３は負荷容量
をマッチングせんと高域がエラクしゃくれた音になるので、それをジャズ向き！とか言ってる
輩が未だに多い。

V15がジャズ向きとか言われるようになったのは今から30年くらい前からで(レコパルでベイ
シーの菅原氏の記事が載ってから)、それ以前はTYPE２時代からクラシック愛好家にも定評
があった。歴代モデルは宇野功芳氏ら多数のクラシック評論家の常用カートリッジ。

宇野功芳はモノラル用にはM44-7を使っていたな。
モノラル結線までしてたかどうかわ知らねえけど。

ついでだからお尋ねしますが、
モノラル結線ってこういう風にプラス同士、マイナス同士を短絡させるのでいいんんですか？
http://park6.wakwak.com/~polydor78/IMGP2109.JPG

>>832
直列につなぐ方法もあるよ
プラスとマイナスをつなげて
出力は反対側のプラスとマイナスからとる

V15 TypeV-MR　これが一番お気に入りだ。
JICOの替え針２種も売り出されてｳﾏｰ

サエク使いのオレって勝ち組なんだな

V15�Vは楕円針に限る

個人的な意見だが
15VXMRより�V（EH）の方が断然よい
中音の厚みが全然違う
やはりクラよりジャズが似合う

個人的な意見だが
我が家ではV15/III（HE）よりV15/VxMRのほうが切れはないが
中低域の厚みがある。

張りがあって明るいV15/III(HE)
落ち着いて深みのあるV15/VxMR

>>837-838
同じフォノイコでの感想なら>>830読み返そう。

>>839
テストレコードのピンクノイズとRTAで測定すると
V15/III(HE)はほとんどフラット。
これだけフラットなカートリッジはMM型では他にほぼない。

V15/VxMRは高域が大きく落ち込む。

V15の話ならここでしようよ。

★SHURE　V15　TYPE2★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184118857/l50

>>840
意味分かってる？TYPE３でフラットになるフォノイコなら、TYPE４以降で同じ
テストするとそんな結果になるってw

YAMAHA C-2XにはTYPE５と負荷容量の組み合わせのグラフがあるのだが、
適性容量である100pF(アーム＆フォノケーブルの容量を足して200〜300pF)
だとフラット。しかし330pF(400〜500pF、これがTYPE３の適正容量)受けでは、
10KHz辺りまでは上昇し、15KHz以上は逆にガクっと落ち込む。


>>841
ｽﾏｿ。もう止める。

ゴールドリングのエレクトラとエランについて聞きたい

安いんだから両方買っちゃえば？

違うの針だけだから、片方ともう片方は交換針だけ買えばいい

SPUのシェルを外して使われてる方いますか?
音はどのような傾向に変化するでしょうか。

MC型は現代なりの進化が見受けられるが、
MM型ははっきりいって往時の方がよかった。

2MRED使ってるがかなり良いよ？

何と言うか高級MCみたいにシリアスにならずに楽しく聞ける。

MMも進化しているが・・・
オルトの２M　ゴールドリングの新型　REGA　GRAD　・・・

REGAのMCが聴いてみたい。どこか扱わないかなー。

http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/65865/

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m85891566
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104870649

これって何でＤＬー５５の「５」の文字のところのシミが同じなの？

ユニオンで買ったお方が出品したんだろ。
購入時よりだいぶ出品額が高いけど気にすんな。

>>852
なぜ倍近い値段になるの？　何かのマジック？　気になるー

>>851
ハイファイ堂ですら、
AV-101b　　メーカー：ORSONIC オルソニック
定価：4,500円　　売価：7,000円(税込)
2011-07-02 20:14:23入荷
外観は、元箱にシミの痕がありますが、本体の程度は良好です。
オルソニック・高級ヘッドシェ「AV-101b」です！
シンメトリー・バー強化型で安定感が違います。自重16g

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e112213140

新品じゃないよ。これ。
未使用新品ならリード線がピンとまっすぐになってるはずだ。
リード線がちぢれ麺になってるのは明らかに使用済み。
箱もないし。

線をよじっただけの未使用品なんでしょう。　これをヤフオクでは新品というのだ。

かなーり昔でうろだけどAC3000MCを買った時こんな状態だった記憶があるなぁ

家にあったのものです。パッと見、新品のように見えます
↓
前所有者によると新品ということでした
↓
新品です

転々としているうちに新品になるのである。

とにかく圧倒的にS/Nのいいフォノイコを教えてください。

ブルメスターの100とかどうよ？

>>859
AT-PEQ20

>>859
80年台の低雑音を競った頃のは概ね低雑音だな
MCで入力換算-150dBV以下のがごろごろしてた
自分で使ったことがあるのはヤマハのMC-2/3
ボリューム最大でもあまりノイズ聞こえなかった
サテライトアンプが敏感ですぐミュートかかったりで
使いにくかったけど。
ヤマハのC-2aなんかも低雑音だったな。

MM用は信号源インピーダンスが高いからまずそこまで行かないが
昔（マランツ７とか）から入力換算-120dBV以下が目安だった。

>>859
サザーランドのPh3D
電池駆動からくる圧倒的なSNの良さは凄い。
ハイゲインEQタイプでMCにも対応しているが
低出力MC用の６０ｄｂゲイン時でさえ文句ないSN。
単一１６本というありそうで無かった構成で電池駆動のひ弱になりやすい弱点もなく
電池も持つ（使い方にもよるが結構聞く人でも半年に１度の交換で済む）

もう売れたかもしれないけど、店頭展示用を１２．５万ぐらいで売ってるとこあったね。

あーあ・・・
これって貼りつけてある木って剥がせないよな
勿体無い
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154829186

＞得意の工作でBENZ MICRO GLIDER-SL Wood／Moon Modelを完成しました。

得意って・・・・貼りつけてる木の工作も歪んでないか？
綺麗に剥せるなら安くていいかも
使ってる接着剤によっては難しいだろうな

>>865
その人、いろんなオーディオの掲示板に出てきて有名。

実にもったいない。
リード線変更で「よくなった」と思い込んでるようですが、
変更前の印象で正解でしょうね。

だから音はボケてるはず。ガワがないのが売りなのに。

>>865
こいつ、カートを買ってはテラーク1812でトレースできないのはどんどん手放す奴。
普段から無茶な使い方してるから最近のモデルのSLでさえ針を曲げる。
入札１で結構な値段になってるから、最落あったのか？

>>867
スタート価格が２万なんだよ

"テラーク1812" "トレース" で検索してみたけど、この掲示板でいいのか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/11602/1164470359/
何やらトンデモナイ事が書かれてるけど

そこもそう。
ほかにもあったような。
だけどレスが溜まると流れるタイプの掲示板なんだよね。
だからしばらくすると消える。

>>862
馬鹿。
現存してる奴なんて、みんなノイズの塊だよ

ゴールドリングの新しいMM(IM？)もナガオカが作ってるのかな？

1812再生動画 カートが揺れてる
http://www.youtube.com/embed/bVtML5sfcdo?autoplay=1
独盤はそれほど揺れていない
http://www.youtube.com/embed/chcZ9QyOJLs?autoplay=1

http://www.youtube.com/embed/px6StYTpsOE?autoplay=1
もおもしろい。

>>872
初めて見たけどすごいね。

61 ：Moon：2007/04/10(火) 20:47:17
(前略)
>1mm弱の幅にうねった音溝をツイストしながら必死でトレースする姿あり
>力足らずで、ぴょこんとはじかれるカートあり
>カートの能力テストの試金石としては、見ていてゾクゾクします。
>
>マゾッ ^_^；

35 ：Moon（さすらい人）：2006/12/27(水) 21:24:43
(前略)
>その上のDL-1000Aなら間違いなかろうと入手しました。
(中略)
>試聴アームはWE-308N、サブウェイトを利用して18ｇヘッドシェルをセット
>0.8ｇ印可で、歪みのあるレコードでは上下ツイスト盛んで冷や汗もの
>試みに針圧1.6g程かけるとへこんで落ち着きます(笑)
(中略)
>テラーク盤の1812年も、0.8ｇで何の苦も無し
>なんの癖もなく実にすらすらとトレースします

16 ：さすらい人：2006/11/27(月) 19:22:45
>ログ１５訂正
>YAMAHA MC-1000＋SAEC 407/23 およびWE-308Nでは、
>1.2gの適正針圧で何事もなくトレースしました。
>(現在スタイラスチップがとんで使用できなくなり、後継機を模索中）

DL-1000Aを18グラムのシェルに付けて針圧も倍掛けてまで無理矢理トレースさせたり、
別のヤマハのカートリッジはチップを飛ばしたり・・・・どんな使い方してるんだか。
滅茶苦茶だな。

自分だけで遊んでる分には構わないんだろうけど、何食わぬ顔でオークションに出してる時点で
無いわー。
上のオークションのベンツマイクロも木のハリボテを剥がせたとしても
振動系自体がおかしくなってても不思議じゃ無いでしょ。　

ベンツマイクロ、グライダーSLのカンチレバー曲がり、言い訳してるね。
日にちから推測すると、ここ見てるかな。

>877
オークションのカンチレバーは既におかしくなってます。
グライダーSLって、発売してまだ1年か2年かそこら辺じゃないかな。
それをへんな使い方してるんだもん。

カートリッジはオクじゃなくて新品買うしか無いからな。

なんつっても針だから。

サエクなんか使ってるから、トレースしないんだよ

ハイコンプライアンスの機種で慣性質量上げる使い方なんて
わかってないな

goldring eliteを手に入れた。なかなか良い。

>>879はまったくの間違い。
カートはオクで買うに限るね、わかってるやつは多いが
おそらく黙ってるのだろう。カートはSPと原理が同じで劣化しない。
劣化していたとしてもダンパー程度でそれもわずかなものだ。
従って、879は間違いなく業者か、その回し物。

流石に「オクで買うに限る」は言い過ぎだな。
経済力にもよるだろうけど。

>>883
おまえバチモンをオクでさばこうとしている本人か？

仕入
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d118134084
↓
転売　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b125273773
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105310009
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/144848428
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w64611183
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r80149121
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r80149809

仕入
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↓
転売
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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アームとかカートリッジとか精密品をオクなんかでよく買えるな。

よく分かってない貧乏人には手ごろに見えるんだろう
察してやれ

オークション終了までだけどこっちのほうが見易いだろ
モロだな
jtecm54=tgjhf846 か

仕入れ落札
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104478109
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g104478109

転売出品中
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jtecm54

atsushi1000=yosisasonc=send36cx=netradarfitt じゃないけど
古物営業法や税金の申告はどうしてるんだ？
jtecm54って結構オクに出品して稼いでるだろ

ViV laboratoryの「Rigid Float」すごく気になります。どなたか使用中の方いませんか？

試聴しただけだけど、解像度が高くて良かった。
能書きを聞いた性かもしれないけど、ちゃんとトレースしているような気がした。
ただ、温度条件(季節要因）でどう変化があるのか不安。
それから、水準器が付く以前のものだったので、斜めのところにまっすぐねじが切ってあるから、きれいにしまらないなど各所の詰めが荒かった。
まあ、本質的な問題ではないと思うけどね。

宝石屋さんが世界に供給しているおおらかな動作のアームや、高額になりすぎた老舗のアームを買うより、よほど楽しそうだ。
自分も季節要因など確かめて、最終製品版（なんとなく、まだブラッシュアップされそう）を買おうと思っている。
費用もターレスの割り箸アームの3分の一で済むし。

↑別に構わないけどさ、なんとなく自演に見えるね。

期待に沿えず悪いけど、違うし、自演ならもうちょっといいこと書くと思うけどね。

過去に自分で支点の動くアームを作ろうとしてうまくいかなかったから、素直に興味を持っただけだよ。（ベースにR型の溝をつくって潤滑油にドブ漬けして動か
そうと思ったんだけど、動かない。イラついてちょっと指でつついたらアームがぐらぐらしてカートリッジが踊って．．バカな考えだったから当然のように失敗。）

アームで言えば、ごく普通のS字アーム(宝石屋さん製。ストレート方も所有。精密感まるでなし。）と、そこそこ程度のS字アームと海外製老舗マグネシウムパ
イプアームを使ってる。
使ってみたいのはグラハムとターレス（割り箸の方）。調整は大変だろうが、ウェルテンパードもおもしろそう。

けど、そんなに高くないし、おもしろそうだと思わない？

どこをどう縦読みすればいいんだ？

ターレス（割り箸の方）のどこに魅力を感じるのですか？

>>895にグラハムは分不相応。

>>886の
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g105310009
の中古がお似合い。

>>898
クラフトの3000(4000)シリーズはグラハムのもととなった4400(3300)シリーズより、ある部分で難物ですが…。
使い勝手、と言う部分で変わっただけじゃないんですよ。3000(4000)→3300(4400)へのチェンジは。

>>899

＞使い勝手、と言う部分で変わっただけじゃないんですよ。3000(4000)→3300(4400)へのチェンジは。

はあ？
そんな事一言も聞いて無いんだけど。

なら黙ってて！

それで、>>900はなに使ってるの？

>>901何で黙ってなきゃいけないの？901はここの管理者？

>>902は何使ってるの？

THE老害

>>903

あ、ごめんなさい、もういいです。
大気圧によって精神の状態が変わるタイプの人みたいだから、
よほどのベテランだと思い込んでたずねた私が悪かった。

どうぞ台風が去るまで静かにご静養ください。
お騒がせして申し訳ありません。あとをつけたりしないでくださいね。

>>905
人に尋ねる前に自分が何を使っているかお答えになったら？

あ、ごめんなさい、もういいです。
大気圧によって精神の状態が変わるタイプの人みたいだから、
よほどのベテランだと思い込んでたずねた私が悪かった。

どうぞ台風が去るまで静かにご静養ください。
お騒がせして申し訳ありません。あとをつけたりしないでくださいね。

どうやら900は3000とかを使ってないらしい。値段だけ、なら話は別だけど。

>>907
スレをちゃんと読め。勘違いしてるのは899だろ。
3000と3300は見た目は似ていても支持方法が違う。

「どうやら」「とか」「らしい」・・・後から言い逃れできるように用意周到な書き方だな。
後出しなら何とでも言えるからな。

あと、ワンポイントはラテラルバランスをちゃんとやらないと左右に傾くとか
キャンセラーの影響でも傾くとか
ダンプ量を変えるとそれでアームの高さが少し変わるとか
グラハムとクラフトではピボットと受けの位置関係が上下逆とか・・・
そういうのは今更いいよ。

花村から松平に代わった理由がわからない方がおられるようで。

899はそれを理解して言ってるだろ。
だから「使い勝手、と言う部分で変わっただけじゃないんですよ。」
と言っているじゃないか。
お前、馬鹿？？

>>899
理解してねえよ。
頭に血が登って連続書き込みで発狂してる暇があったら
冷静になって899を読み直しな。
ひょっとして
お前、馬鹿？？

それが設計者が松平氏に替わったような
有名な話をわざわざ書く奴の限界か？

ちなみに俺もAC-3000MC持ってたがオクで売った。
お前らの誰かと取引した筈。

ID:xo5bKG5u←どうみてもこれが發中してるだけじゃん。

いろいろなアームを使い慣れていると思われるID:Ivq8Cu8cに3000,4000をお勧めする、
というならID:xo5bKG5uが言う事はわかるよ。
でもさ、ID:Ivq8Cu8cがいろいろなアームを使ってない（使いこなせない）というなら、
3000,4000なんかよりグラハムのほうが絶対お勧め。値段はこっち置いておいて。
だって、グラハムの方が使いやすいんだもん。

あとさぁ、ID:xo5bKG5uは3桁時代、3000,4000の決定的な構造の欠陥を書いてないね。
レスしてるのは雑誌とかwebで調べられる範囲のこと。
持っているだけでもわからないこと。
花村氏や松平氏から直接きかないとわからないことを書いてない。
これは3桁時代から話はされている。
古くからあるショップ店員は大概知っているから昔からのユーザーも当然知っている。

>>914
オマエもつまらない内容を随分な長文で発狂中に見えるぞｗ

>>914
ID:xo5bKG5uのように何もかもうまくいかない孤独で寂しい老人には、もう少しやさしくしてあげなよ。

こういうのがファビョると面白いな。--＞ID:xo5bKG5u

君たち！
ステキな音楽でも聴いて気持ちを落ち着けたまえ。

ということで、>>895さんはウェルテンかグラハム、どちらでもどうぞ。
カートをめったにとっかえひっかえしないならウェルテン、オヌヌメ。

８９９はそれらをまとめて言ってるよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:59:59.62 ID:yY0prXgm
>>898
クラフトの3000(4000)シリーズはグラハムのもととなった4400(3300)シリーズより、ある部分で難物ですが…。
使い勝手、と言う部分で変わっただけじゃないんですよ。3000(4000)→3300(4400)へのチェンジは。

ってあるけど、３０００がグラハム社のワンポイントアーム元になったならともかく
３３００ってツーポイントで受けて、左右移動はベアリングになってかなり構造が変わって別物になってるから
そうとは言えないんじゃないの？
乱暴な言い方かも知れないけど、３３００の支持方式はグラハムよりもＳＭＥのナイフエッジが近いんじゃない。
（ＳＭＥのナイフエッジの２枚の刃に相当する３３００の２本のピボット）

俺も8千円で売ってたクラフトの3000を見事にパスした
俺にはサエクしか似合わない

そうだね。だから基本はクラフトの300,400,3000,4000は値段がどうであろうとスルー推奨。
薦める馬鹿はタヒんでね。

そうだね。だから基本はクラフトの300,400,3000,4000は値段がどうであろうとスルー推奨。
薦める馬鹿はタヒんでね。

知見も器も狭小な糞が湧いて　俄にクソスレ化してるなw

>>925
自己紹介かよジイさん

だって夏休みだもの。狂い咲きしてるのは爺だと思うが。

おれ32だけど、、

＞それが設計者が松平氏に替わったような
＞有名な話をわざわざ書く奴の限界か？

ID:xo5bKG5uって文章の理解力ないな。
代わっただけの事例ならID:xo5bKG5uでも知ってるだろうが、理由までは知らないだろ。

上の人は”理由がわからない方がおられるようで。”と書いてるだろ。

あちこちで同じこと繰り返して嫌われまくってるバカだよ。
偉そうに何でも知ったように出てくるけど、半可通なのでコバカにされ、
力んで強弁したりするけどよけいにバカにされ、一晩いじけておちついたあとには
別人のふりをしてスレ批判するも相手にされない。
ますますいじけるが結局、嫌われ爺の思い出とともにスルーされながら消える。

老人じゃないんじゃない？老人なの？
字面から若めの中年って印象を受ける。
最近またフォノイコのスレでも憎まれ口叩いてるね。

出没する時間を考えると、老人。（夜が早い）
もしかしたら患者。

やっぱ通はサエクだよなぁ

しつこい。煽って荒らすな。

落札中古価格
サエク（WE-407/23)　58,000円
サエク（WE-308SX)　 42,000円
なーんだ、自慢するほどではないわいな

ＳＡＥＣはオーバーホールしないとダメですよ、折角出来るのですから、良い状態で
評価して欲しいですね。

ＳＡＥＣは高域に癖があって私は駄目だった。

>983

それは残念・・・

サエナイねぇ

SAECはメンテできる間にしないと良い結果にはならないでしょうね。
中古でどんな使われ方をしたかわからないものは特に。
FRなんかもそう。

サエク(笑）
ダブルナイフエッジ(笑）という実はトンデモな設計(笑）

ふーん。(笑）

>>941
どートンデモなのかkwsk

>>943
ggrks

↑知らないんだ（笑）

>>944
まあ方式的には利点欠点はあるのは致し方ないとしても、>>941みたいな
断定的な意見は寡聞にして見聞きしたことないのだが・・・

まあ夏だからしょうがないかwww

そーか、それはよかったなｗ

唐突に失礼します。
Audio-Craft3000MCのストレートパイプでDP80+DL103聴いてます。
このアーム、細かい音も拾う繊細な面もある反面、開放的なノビノビとした
表現力もあり、大変気に入ってますが、サエクと比較してどうなんだろうと思って
ってます。どなたか、両方使っている方、教えていただけないかなぁ。
「自分で試せ」って言われそうですが・・・。

そろそろ新しいアーム買えよ、としか言えない感じなんだが・・・
WE-407と今更比較して中古買うなら、とっとと買って両方使え
としか言いようが無いし。３０００は私は10年前に売り払った。
名品ではあるが、後継製品が無いモノ持っててもしょうがねえ。

カートもそうですが、最近の貴金属等価格のアームには、おっかなくて
手が出ません。

あなたの活動、活力が足りないからだよ。

大衆を高級オーディオ、アナログ趣味に引きこむことに成功すれば、
アームの値段は1/3以下に下がり、激変する筈だ。

私だけの責任にされてもね・・・。
ところで、サエクとクラフトの音の違いを知りたいんだけど。
しつこいかな？

ナイフエッジの音が知りたいんか？

アームはSMEがベストだな