【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
1 :
アキュ信者涙目w:
音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
順位
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
これまでのまとめ
>>2-3あたり
(ステレオ誌のブラインドテスト)
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html ヤマハ社チップ使用デジタルアンプキット #リンク切れ
http://www.te-technology.com/#seihin トライパス社チップ使用デジタルアンプキット
http://www.kamaden.com/ampkit.htm 前
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1288098715/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/25(木) 20:19:52 ID:TUPPVL7V
アキュ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだまだ格安デジアン業者の営業活動は続くわけか。。。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 00:19:45 ID:po22Dx/Y
330万円アキュ、逆恨みネガキャン
9800円デジアン マンセースレかえw
名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/26(日) 20:18:21 ID:tUUWTluL [1/4]
>>51のリンクを真面目に読んでみたがこれは酷いな
>元記事のスキャン画像 「ステレオ」2004年3月号
>
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip 「これデジタルだ!」
「ダメだよ言っちゃ、意見が引っ張られるからな」
「何か変だな、左からよく音が聴こえないんだけど」(アキュ)
「随分違うもんだ!」
「これはちょっと…スピーカーケーブルが入らないよ…」
「ということはアレか。導線が半分くらい入ればいいから」(ラステーム)
「どのアンプも明らかに音が違うよね」
「これはあまり好きじゃないな」
「多分デジタルアンプなんだよ、ちょっと痛ましい音」
「うん、めちゃくちゃ痛い」(ソニー)
『アキュフェーズは視聴順が一番最初だったので(略)ヒートアップの面での不利は否めないでしょうね。
実は結線にも問題がありました』
「ちょっと参考にならないね」
なんでこの何の参考にもならない記事を長々と議論してるんだ?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 00:21:08 ID:po22Dx/Y
330万円のアキュセパレートアンプは、ニートには買えないからな、わかります。
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 20:56:29 ID:tUUWTluL
司会がアキュを除外すると言っている以上アキュを含めて考えるのは論外
強いて何か読み取れるとすれば
・どのアンプもブラインドで分かる違いがあるという発言
・ソニーのAVアンプ(デジアン)は耳が痛くなる程「D級」臭さを消せていない
・ラステームに負けたのはPS audioの25万のデジアンのみ
・ソニーの100万するデジアンはデノンの12万のアナアンより高評価
・デノンの12万のアナアンは100万のデジアン以外に全勝
って事かな、いやそもそもブラインドじゃないし雑談しながらのテストに意味があるのかは疑問だけど
絶対読み飛ばすレベルの記事で13スレも盛り上がれるなんて凄い
12万アナアンにも0.98万デジアンにも負けた330万アキュ信者が必死になるのも頷けます、ハイw
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 00:24:47 ID:iXNhoW9U
実は貧乏ヒマ人のなかよしスレ さあ、誰が一番必死!?
start
>>4 そのエネルギーを役に立つ何かに変換できればなぁ…
まあ、なんだ。がんばれ
12 :
結論:2010/11/26(金) 01:22:12 ID:1vsUZ8Cw
要するに線香臭い仏壇アンプ買うと音最悪。
デノンアンプ買うと音良くて幸福になれる。
>>11 おまえやアキュアンプが無駄に使うエネルギーを役に立つ何かに変換できればなぁ・・・
まあ、なんだ。がんばれ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 01:48:08 ID:NawNFrx3
賽の河原での〜ほほ〜♪
さぞ寒かったろのー、さぞ辛かったろのほほ〜♪
一晩だけでもよぅ〜、
仏壇はこうてやれんがよ〜♪ ほいやさぁ
のう、ありゃ眩しすぎるでなぁ〜
わしらにゃ眩しすぎるでなぁ〜あよぉ〜
静かに寝てくらっしゃれや〜〜♪ くらっしゃれや〜〜♪
ようけ仏さんらも来とるでよぉーー
さみしくさせんでの〜およぉ〜♪
おらたちがついとるでよ〜〜 ぽんすとどっこい
いつもそばにおるだでな〜♪
いつもそばにおるだでな〜♪
面白いとでも思っているのだろうか?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:02:12 ID:v22GUGEs
>>13 はは、やっぱりすっごく仲がいいな、
糞投げつけあってる
どっちが糞たくさん投げつけるって晒せるかのゲームでしょ?
いいよ、その調子その調子
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 02:03:33 ID:v22GUGEs
>>16 はは、やっぱりすっごく仲がいいな、
糞アキュアンプ投げつけあってる
どっちが糞アキュアンプたくさん投げつけるって晒せるかのゲームでしょ?
いいよ、その調子その調子
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 03:27:36 ID:b/KZwmVP
さすがに、オナエモナ- にもなってないオウム返しは悲しス…
結局新スレ建てたのか・・・・
で、またくだらん流れで1000までいくんだろ?
大丈夫だよ。
あの安デジアンは9800円の音しかしないからw
大丈夫だよ。
アキュはその9800円以下の音だってことだからw
9800円以下の音を必死で語り合ってるスレなんですね、ここはw
即ち、底辺の集まりなんですねw
まあ、アキュが買えないのもあたりまえですねw
アキュの音、聞いたこともないんだろうな。
アキュ製品のデザイン評価
【しいしい色】
お世辞を言えば豪華さを演出するゴールドバネルだが、
露骨に表現すれば貴方の下着に付着した尿漏れの黄ばみそっくり。
アドバイスとしては「不衛生だし臭いから洗濯しなさいよ」
(アルミ素材の銀色そのままで勝負すればいいものを安物メッキ)
【慰みもの】
音声信号以外の余計な信号の存在は音を汚すことが
判りきっているのに搭載している玩弄物メーターや電飾類。
(メーターやイルミネーションはOFFの方が音質UPするのは常識だよ。知らないの?)
>>23 9800円以下の音のアンプを何百万円も出して喜んでる情弱w
>>26 いいじゃん、買えるんだからw
情弱は君だよ?w
情弱、糞耳のアキュ信者が2匹、泣きながら登場w
金色アンプと言えばdarTZeel(ダールジール)があるな。
プリアンプ
NHB-18 NS ¥3,150,000 (税込)
ステレオパワーアンプ
NHB-108 model one ¥2,730,000 (税込)
プリメインアンプ
CTH-8550 ¥2,415,000 (税込) ※ブラックカラーも選択可。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:05:38 ID:dx1LZ6mK
僻むなよ貧乏人ww
12万アナアンにも0.98万デジアンにも負けた330万アキュ信者が必死になるのも頷けます、ハイw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 12:26:54 ID:sE0stv4y
虚しいスレ、悲しいレス
さすがにもう、少しでも真剣になったり、腹を立てるひとはないだろうな
馴れ合いスレたねw
テスト順位最低仏壇ぼったくり = やーい、禿げあたま
ニートのアキュ逆恨みネガキャン = おっぱい、おっぱい
て感じw
いくら金ドブできるアラブの石油王(笑)であっても
わざわざ音の悪いアキュ選ぶってこと自体が恥ずかしい
それ騙されて買っちゃって、そのうえ自慢したがるセンスがやばい
ましてや擁護などし始めた日にゃ目も当てられない
だったらホームレスに300万ポンとくれてやったほうが粋
>>35 で、君は何を持っているのかなぁ?
こういうの選べって教えてあげなよ
8位入賞に輝いたアキュ買うくらいなら、せめて
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
このあたりを予算に応じて選びましょうw
個人的にはオーディオに数百万、数千万の金をつぎ込めるならアキュよりハルクロ買うな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 13:22:12 ID:YrKonBdo
このスレまだあったのか。
もうとっくにデジクソの評価は定まったと言うのに。
>>39 ここはそのデジクソに負けたアキュを笑うスレですよw
というか、ひさしぶりだな
最近居なかったでしょ、元気でなによりだよ
>で、具体的に何を使っているんだい?
そんな稚拙な誘導尋問に答えるわけなーだろ、この俺様がw
アキュ信者は俺様にいぢられてナンボなんだよw
>>43 >誘導尋問に答えるわけなーだろ
答えられない、だろ?
まさにいぢられてナンボだねぃ
で、答えると今度は証拠画像うpしろというお約束の流れになるんだな
しかしピュアAU板はレベル低過ぎだな。
一番勢いがあるのがこの糞スレなんだから。
>>45 こたえられるならね
でも、できないから実現しないw
アキュはどちらかというと中級でコストパフォーマンスがいいから
選ばれるだけなんだけど、アキュ叩き厨はそんなことも分からないで
叩いてるんだろうな。
コストパフォーマンスがいい?
9800円に負けた330万円が?
w
>>48 こっちは趣味、道楽なんだからラステでもアキュでも各自好きなもの使えって思うけどな
Teacのトランスポートに
GRACE design m904(DAC+プリアンプ)
に、ソニー精機 MU-A151というパワー
Sonics Arkadia + Audio Physic Luna
が
現在のメイン
MU-A151はメインパワーが故障中なんで暫定使用中
あと、古いアンプならAyre V3mk2 とか、CelloのEncore
とかもある
Arkadiaの音の傾向で今はこんな構成に
GRACE design のは音も使い勝手もいい
前スレではMU-A171暫定使用と書いたと思うが
MU-A151のほうが業務用としてはフラットで癖が無い感じなのでこれに変更した
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 18:59:54 ID:a9KJWWxU
ID:8tCfTFsM が唯一このスレ以外でできたレス
デジタルアンプとは一体何だったのか
380 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/11/26(金) 10:43:20 ID:8tCfTFsM
つまらない音(笑)
俺様のファンであり健気なストーカー >> ID:a9KJWWxU
かわいいよ ID:a9KJWWxU かわいいよ
>>51-52 アンプ以外の聞いてないことまで自慢げに晒してるよコイツ
しかも業務用とか言ってるし・・・脱サラジャズ喫茶の税金対策かよ?w
そこまで言うなら、とにかく証拠写真をうpするように!
あれで自慢って…
>>50 14:42:17 ID:8tCfTFsM
昼間から書き込みですか?
「あっつデジタルだ」って言ったら公平な評論にならないじゃんw
それに、君自身が300万アンプと9800アンプを購入して視聴しだんろうね。
そうでなかったら説得力無しw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:22:06 ID:mP8NZVjA
ID:8tCfTFsM
バカ晒しage
>>43 裸の俺様ははずかしがり屋さん
がっかりだよな
せめて、ラステーム使ってるとか言って自慢気に画像アップしろやwwwwwwwwwwwwww
それもできねー
ぷぎゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>54 >ファンであり健気なストーカー
必死チェッカーにかかって馬鹿面晒されてるだけよw
自意識過剰www
おまえら、たまにはアキュのいいところでも語ってみろや?ないの?あるの?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 01:24:27 ID:QYCz7/zk
ないの
とにかく
超情弱乞食ニートバカスレw
おつむがおむつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 01:35:39 ID:AUYkLGmr
ID:8tCfTFsM
超絶バカ晒しage
D45やXR55、ラステームとかはね、ID:8tCfTFsMのように頭が悪いからお金が稼げなくて
かわいそうな人たちがマンセーブログやサイト乱立させたでけなんですよ、虚像なんですよ。
頭が悪くてお金の無い人はさ、自分に都合が良い記事を見つけると、やっぱり頭が悪いから
基地外狂喜して2chとかに書き込みするんだよね。
やっぱり書き込みからも頭の悪さや貧乏臭がすごくてさ、かわいそうなんだよね。
こういう趣味的な分野でもさ、君と隔絶された社会ってところでは市場ってものがあるんだよね。
あんな古い記事書き込んで基地外狂喜して楽しいのはわかるけどさ、実際アンプの価格破壊なんて
起きていないしアキュやラックス他、君と違ってちゃんと仕事してる人が新製品だしてますよ。
たまにはお外に出てお店にでも行ってごらん?怖いかもしれないけど少しずつでもいいからさ、
リアルに人と接してみようよ!最初は言葉噛んじゃうかもしれないけど、
「あ、あきゅ、、きゅーふーずふ・・・、アキュフーズ試聴し、したいんですが・・」
って言えばニコニコと店員さんは対応してくれますよ。
そこでさ、頭が悪くても反省すればいいんだよ。それで、君は少しだけ昨日より賢く成れるんだよ。
社会や君を産んでしまったばかおやもさ、悲しみを通り越して諦めしかないんだけどな。
まずは、一歩踏み出そうよ!
w
無理だよ、頭悪いってだけじゃなくて努力をしないから
自身も生活も人生もなんも向上しないで、一生を終わるんだよ
趣味に手を出そうとか、音楽を聴こうとか、理解しようとか
思っちゃ駄目なんだよ
ただただ、怠惰に食っちゃ寝食っちゃ寝してればいいんだよ
死なない程度の生活費がやっとだろ
他に他人と会話しようなんで思っちゃいけない
しようと思っても無理だから
そんなコミュ能力はないから、無理だから
オーディオだとか無理だから・・・
そうかー、それじゃあ仕方が無いよね・・・
でも二酸化炭素と税金とか無駄になるよね、そういう人には。
だって、何の生産性も無いって事でしょ?
おやもばかなんだろうから諦めるくらいしかできなそうだし・・・・
静かに人知れず海にでも沈んでくれたら・・・・^
自分の都合のよいことだけ、鵜呑み、思考停止、行動停止
ほんのすこしばかり考えたとしても
選択肢は今の自分でしかない、
少し前の自分、と少し先の自分、なにひとつ違わない。なにも考えないと違いはない
人間の染色体を持っているというだけ
生き物としては終わってる
でも、それでも今のところみんなの税金からのほどこしを貰って生きていける
いや、いくしか,
そうするしか、無い。だろうから
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 07:55:12 ID:Rti0fCQb
>>49 叩かれてるのは
線香臭いデザインでしょ
いい機器だと思うけど
デザインも重要な要素の
オーディオにあって
今の時代
あの茶粥色は
もうないわな
そう思っているのはお前だけ。
知覚異常
死ぬなんて馬鹿な真似はやめろ! というけど
ID:8tCfTFsM をみてると
自殺する人が利口に思えてきたよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 10:11:07 ID:Rti0fCQb
>>71 あの茶粥色が好きなのは
入れ歯の爺さんユーザー層だけでしょ
認識も歪み切っているなw
数少ない国産メーカーなんだから大事にしてやれよ
音質の良いメーカーであれば絶賛するが、そうでなければ看板降ろせ。
社名に共に「フェーズ」が付くアクソフェーズ社とフェーズテック社。
両者の設計思想はまるで正反対で、前者は躍動感に欠けた
電気臭い音、後者は躍動感に満ちた活き活きした音が特徴。
オーディオセンスのない電気屋ばかりのアクソフェーズの社員を
フェーズテックに派遣して音のセンスを磨かせてはどうか。
従来の植物性サウンドが若干でも改善されるかもしれないから。
9800円に負けるようでは話になりません。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 16:51:46 ID:Vwt0yb2N
フェーズテックもつまらん音だよ
しらないで平気でよく書けるよなw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 17:09:28 ID:Vwt0yb2N
パワーアンプすら無いし、
デザイナー自体社長と喧嘩して辞めちゃったし…
どうやってすんだ?
>フェーズテックに派遣して音のセンスを磨かせては
フェーズテックのイベントで
ノジマやシマムセン、ではアキュのパワーやCDPでデモされてたようだね!
オーディオユニオン行ったときもプリ(CA-3U)がアキュのパワー(A65)と繋がってたが
ラックスのプリ、とアキュのプリで切り替えでもらって
どちらかと言えばアキュに近い音だったけどなw
CA-1は常時置いてある店は見たことない(ホーム商会にあるようだ)が
やっと年末出る感じのMA-1はこれとあわせるべきもんだろうなw
だがペアで700万www
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 21:37:13 ID:+tedhdnF
ピュアオーディオみたいな寡占低需要市場において価格なんて大して意味をなさないよ。
どう考えたって原価と不釣り合いなんだから。もはやメーカーの人の気まぐれでしょ。
技術的には30年前から頭打ちのなんてこたーないローテク製品でしかも機能性の薄い
単純構造ほどマニアに喜ばれるんだぜ。一万円だろうと百万円だろうとどんぐりの背比べなんだよ。
>一万円だろうと百万円だろうとどんぐりの背比べなんだよ
だから、一万円だろうと百万円だろうと好きなのを使えはよいだけ
アキュみたいに国産で新品、中古問わずメンテも長期にしっかりやってくれる、
それに元々故障も少ないメーカーを異常に叩くヤツってたぶん日本人
じゃないんだよw
第一良い音の基準がフェーズテックとか、、、ほんとは中華デジアンって
言いたいんだろうけどw
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 22:44:34 ID:EBkYhCfK
>1
のネット上の書き込みに必死にしがみついて、9800円や12万アンプをマンセーする。
アキュと比べて視聴したことも無いのに、脳内妄想でネガキャンしている。
滑稽であるw
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 22:48:01 ID:+qHRYPiX
チャイナフェーズとかあったらまっさきに飛びつきそうだな
3000円くらいでw
しかし中国人こそは金ピカ大好きだからなあ;
ゴールドで3000円くらいなら
迷うだろうなwww
時計やアンプも、金色は東南アジアで人気があるんだよねw
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:11:28 ID:Ywv0S4aM
>>84 >迷うだろうなwww
10日分の食費とどっちとるか?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:27:54 ID:Rti0fCQb
>>82 こういう根拠の無い下衆な
差別主義者が
オーディオや音楽を語ること事態
笑止千万
>>87 自分は不当にメーカーを叩くのに己が少し指摘されると
被害者ズラ、、、まさに特アの特徴ですねw
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:41:40 ID:Rti0fCQb
>>88 不当?
9800円のデジアンにすら負けておいて
何を言う
悔しかったら
もう一度メーカーとして
きちんと公開で
ブラインドするこったな
>>89 負け?、なにいってんのw
雑誌に載ればなんでも事実ならアキュはいつもベストバイとってるじゃん。
(まあこれをまともに信じるヤツはそういないだろうが)
そんな一記事をだけで延々とメーカー叩いてるから特ア見たいっていってんの。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/27(土) 23:55:27 ID:Rti0fCQb
9800円のデジアンにも負ける
茶粥色の仏壇が心底好きなのなら
別にこんなスレに関わることもあるまいに
よっぽど悔しいのかね
>>91 不当に他者を叩くヤツが胸糞悪いだけだからだよ、
自分に降りかかれば少しは理解できるかなっと。
理解できなければほんと重傷。
他の方、差別的な表現失礼しました。。。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 00:12:40 ID:h6C2/0CY
>>91 最近思うのだが、10代20代の若者の多くはピュアAUなどにあまり興味もなく
SONYの調査でもAVアンプや単体アンプに興味をもって購入する人でも
3万円が上限なんだという
値段と最新機能の有無が全てで、音はそれほど重要でなく
どんなものでも満足するという
ここで、アキュフェーズを知り、こんなスレでひたすらアキュに粘着するのは
不況でいつか買おうと考えていたアキュも買えず
万年平社員で終わっているか、そのまま、解雇でもされて
生涯の夢を絶たれた中年ではないだろうか?
と思うが違うか?
いつもONKYOスレに居る人や、
アキュを使っているとは思えないスレ住人も
このスレに出入りしてるようだから、アキュ擁護とかじゃなくて
貧乏そうなアキュ叩き連中は、誰からも嫌われていそう。
アキュ信者とか妄想してる連中にはわかんないだろうね。
アキュ=曙 太郎【負けぼの】
「横綱は選ばれる地位。自分で綱を締めたというのは間違いで、
周りに締めさせてもらったというのが正しい横綱のあり方」
「大相撲300年の歴史の中で、何で横綱が68人しかいないのか教えてやる」
見た目は超重量級でゴツクてイカツい横綱格だが
いざ格闘すると驚くほど弱い。deonに負け\9800に負け。
_
, -‐‐ク´  ̄` ヽ、
__/::::::::::{{ , 。`丶、,、_
_ __ _,. -‐―/´MAKE:::::::!l ,' ィ:. `(! ' d、 __ /⌒l
rーr--‐'¬'"  ̄ {:::::::BONO::::ヽ :'゛ ミ ヽ`h '彡)__||_|_ノ
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ、: j( ヽ、,=(`ー´、
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~  ̄ ̄`` ‐- 、 」_{l_::ノ
とうとうオーディオの話じゃ無くなったw
もともと
会話は無理、指摘は不能
あきれた太郎ちゃんw
330万のアンプに9800円デジアンや12万アナンが勝った = 現実歪みフィールド
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:34:28 ID:6weuLTAd
>>95 NFB量100パーセント
アキュより酷い帰還率、しかもノイズ拾いまくり、自己発生ノイズ増幅率100パーだねw
まともな脳波信号でるわけないね
躍動感出ない死んだようなひとw
PMWアンプ(デジタル)スイッチング電源使用機はAMノイズ放出しまくり。
チューナでAMビート音を拾ってしまう。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 01:41:16 ID:6weuLTAd
SONYの501の取説にも書いてあった=AMノイズ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 02:25:10 ID:gfyyqYyJ
>>95 は
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった64
菅野沖彦
電源・スピーカーケーブル等は全てプラシーボPart40
で活動中
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 21:03:16 ID:FlayvH/g
凡庸さと無能ぶりをさらけ出した9800円アンプマンセー君w
9800円アンプマンセー君の気持ちもわかるけどね。
この格差社会でこれから先、恐らく宝くじで一等でも当てないと変わらない負け組み
人生送ってるんだから、こういった記事に狂喜する気持ちもわかってあげなくちゃねw
食事は味や器、雰囲気を楽しむんじゃ無くてカロリー摂取。
洋服はファッションではなく体温調節。
車は上質で快適なな移動時間の為ではなく、電車やバスを使えない時に燃料代もったいないから
仕方なく軽を使う。
家なんて買えない。家具は収納。部屋は生活スペース。
なのでアンプは増幅のため。
確かに基本ですけどねw、それ以外の価値がわからない生活しかした事無いんですよw
上質な音とか知らないんですよ。旨い食い物も良い服も経験できないんですよw
お金を稼ぐ手段が無いんですよね、頭がそういう風にできてるから。
エコとか原点回帰とかさ、都合いいでしょ?そういう人にとって。
でも履き違えてるんだけどね、考え方が基本的にw
惜しいな
>アンプは増幅のため。
アンプは電気代節約の為デジアン
だろ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/28(日) 23:13:46 ID:4tBY1JTH
ビンボー丸出しかよw
でもさ、
330万円も出して、実は音が1万しないものより悪かったって悲しくね?
年取ると、気付かないうちに耳聞こえなくなってくるんだよね
特に高音とかが聞き取りにくくなってくるし、普通は聴力検査しないからわからない
>330万円も出して、実は音が1万しないものより悪かったって悲しくね?
君は、実際に両方のアンプを視聴して投稿しているの?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 01:20:00 ID:45IaDlF8
1000万のポルシェにはポルシェの乗り味があり
99万円のマーチにもマーチの乗り味がある。
どちらも法定速度で問題なく走れる
お好きな方を!
100万のオーディオの楽しみ方があれば、1万のオーディオの楽しみ方というものもある。
いい年こいていつまでも幼稚な煽り合いばかりしてんな。
>>110-111 考えるのを止め、何かを諦めた人。
ポルシェ知ってる?マーチは知ってるんだろうけど。
100万のアンプ使ってる?1万とは言わないが数十万のものなら知ってるかも知れんが。
背伸びしないで買える物買ってればいいんだよ。
買えもしない物は理解できなくて自分の持ってる9800円のアンプのが良いとか言っちゃう
悲しさが・・・・ 辛いね、世の中w 本当は自分が悪いのにねw
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 07:37:24 ID:dY/jKW0n
でも今時、アキュなんぞのA級爆熱アンプなんてのは
街中をエンジン空ぶかしながら
渋滞にはまっているハマーみたいなもんで
本人はさぞご自慢なんでしょうが
ハイブリッド、電気自動車などへ移行しつつあるなか
端から見れば
「環境への配慮に欠けたただのオツムの弱い成金バカw」
としか見えないのが悲しいよね
貧乏人の僻みは悲しいねえ
ああはなりたくないもんだな。
A級の電気代払えないやつ(←考えた事も無いけどw)って
アンプとかオーディオやる以前の話だと思うw
大型ダンプにぶつけられたとき→ハマーはかすり傷 軽は即死w
ハイブリッド車より軽のが燃費が良い事実。
燃費でしかエコを語れない馬鹿w
廃棄時の再生資源、水銀廃棄の汚染性、再生エネルギー等考えられないエセエコ信者w
ああ、水銀ではなく水酸化カリウムですね。失敬
すぐ車に例える人はお郷が知れる。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:17:24 ID:+9miVkeX
シングル6Wの真空管もA級なんですよ。
電気代なんか、50インチHDTVと変わりませんよ。
パイオニA-09が実家で眠ってる。
A級35W+35Wで消費電力300W弱だったと記憶する。
音の悪い高額アンプと音の良い普及品アンプについて語っているにも
関わらず、クルマがどうの経済力がどうのと論点をずらしている時点で、
「わしは無能で音は判らん」と告白しているも同然である。
製品の意匠や値札に囚われず、純粋に音質のみで優劣を聞き分け
られるように修行を積みなさい。音で語ればアキュ製品は劣悪である。
長距離伝送用の平衡接続を採用したコントロールアンプC-3800は
回路が複雑・冗長過ぎて接点だらけであり信号の純度は著しく低下
せざるを得ない。わざわざ音質を低下させてぼったくるとは恐れ入る。
>>120 で、C-3800よりその信号の接点の少ないアンプは何?
使ってんだよね
>>120 ああ、やはりダメな人なんですね・・・
根っからの、生粋の駄耳なんですね・・・
文章も理解できないんですね・・・
後半は例の素人理論ですね、接点ですか?w回路?w素人さんw
アキュよりいいもの作れるんですか?w
接点が増えれば音が悪くなる「筈だ」とか。
耳の悪い人はどうしようもないですね。
あ、僻んでるだけで聞いたこともないんですよね。
>>110実際いに試聴しました。ただしやすいほうは同じトライパスの
TA2020-020を使ってるけど、ネット上のいろんな知識をフルに詰め込んだ
改良版で、カマデンのスペシャル、さらにその他考えられる改良は全てやったもので
価格は30000円位かかってますが、どう聞いても同じか少しトライパスのほうがクリアーです。
ボッタクリメーカーやカルト教団って、ボッタクリの手口がバレると
バラした相手やわかってる人に対して、
「貧乏人!僻み!無知!」などの逃げ口上をよく言うよね?w
>>124 スピーカーは何ですか?4Ω負荷のもの?
それでも、12KHz以上はハイ上がりぎみに聴こえませんか?人によってはクリアに聴こえるようですが・・・
最低インピが5.5Ωや8Ωのでは明らかにハイ上がりでした
出力段のコンデンサとか調整されました?
定格出力以下でも音量上げるときつくなりませんか?
>>125 ほんと毎日頑張るね、、
中華デジアン売れてますかw
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 20:57:59 ID:RjWQK/Qv
>>125 >>125 うん、だから
「貧乏人」でも「無知!」でも無いところを見せればいいんだよ
具体的にね
ぐうの音も出ないようにしちゃいなよw
>>125 >「貧乏人!僻み!無知!」←心当たりないかい?w
この三つの現実、君には微塵も無いのかい?
w
金持ちなら屁とも思わないよね「貧乏人!、僻み!、無知!」
>>126スピーカーはどこのメーカーか私にはよく分からないのですが
公称インピーダンス6Ω非常に大きなもので3Way4スピーカー1本200万ぐらいだそうです。
当然D級アンプのフィルターはインピーダンスに合わせて調整してあります。
TA2020-020は6Ωだと15Wぐらいですかねあまり大音量には出来ませんでしたが
一般の感覚では十分に大音量ですが地下専用オーディオルームなので
信じられないほどの大音量が出せます。
その他に20センチフルレンジ、8Ωでも試してみましたが。とにかくD級アンプのほうが
静かというか、クリアというかスカっとした音なんですよね。
ボッタクリカルトオーディオメーカーのアキュ?
ボッタクリとカルト信者目当てだけではメーカーなんてやって行けないのだよ。
君の言ってる無知の知ってなに?ここでは9800円に負けた330万円のアンプのサイト?w
それ以外は無いのかなーw
アキュが潰れない理由を書いてみてよw、馬鹿で無知だから書けないだろうけどw
ミニコンやラジカセ、安アンプで慣れた耳は味の素耳なんていうよなw
化学調味料で馬鹿になった舌(耳)みたいな。
安いもんになれるとコンサート行っても音が暑苦しく感じるらしいw
やっすい耳だな、おいwwwwww
>>109 それはさぁ、
「音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家」に言ってやりなよ、ね!www
>>133 妄信ってやつですねw しかも他人の耳で?
貧しいのはお金だけじゃないんですね?
ネット妄信もすごいですね、年配者の聴力低下とかさw
誰かが書いた事ばっかりで実践が無いねw
ああ、9800円アンプしか聞けないんじゃ仕方ないかw
ショップで良いアンプ試聴頼むのもな・・・、きもい君の風体じゃ店も取り合ってくれないかw
貧しさから這い上がる賢人も居れば、ただ腐りそこに一生とどまる133もいる。
果たして同じ人間なのか・・?w
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:22:32 ID:dY/jKW0n
>>135 ニンベン忘れてるぜw
馬鹿すぎて鳥肌たったわwwwwwwwwwww
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:27:04 ID:4fOfvkuu
>>131 自分のSPがどこのか判らないって…
ユニット型番とかは?
>>134 まぁそういうこと書いてる君がロクでもない人間だってことは誰もが分かるよwww
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:29:57 ID:dY/jKW0n
あーよかったw
あえて妄言って書くんなら前に「これこそ」とかつけんなよw
国語できないのか?w本読めよw
>>138 もはや書くことが無くなって俺への人間批判か?w
人間、本当の事言われると怒るもんだよな、御多分に漏れずきみも・・・w
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 22:50:25 ID:4fOfvkuu
>>131 >公称インピーダンス6Ω非常に大きなもので3Way4スピーカ
Wウーハか、中域ドライバーが仮想同軸とか?
エンクの裏に型番やシリアルも書いてないってことだよね
オリジナル箱に単体供給受けられるユニットでアセンブリしたspってことかな?
3Wayならツィータのインピーダンスが重要になると思うけど
インピーダンス計測とかしたのかなあ
ああ、試聴しただけってことなのか…
おたくはそのアンプじゃ普段聴いてないの?
>>137私の物ではありません、近所のオーマにの友人のです
全くの自作マニアなもので、メーカー製には全く興味がありません。
超自作マニアなもので、CDPぐらいしか完成品はありません。
しかも今はほぼPC音源です。
でも私の作ったもっとパワーの大きなD級アンプが自作のプリアンプと共にもう1年以上
置きっぱなしになってるので、ずっとそれを聴いてるみたいですが。
あ!それとMC専用ヘッドアンプ付きイコライザーと。
じゃあ、
ご自身のスピーカーインピに、デジアンのインピを合わせただけ、ということ?
ご友人のスピーカーインピに、デジアンのインピを合わせた
ということでしょうかね
いずれにしても、インピーダンスの整合がある程度とれていないと
ハイ上がりや逆にハイ落ちして
倍音成分が豊かな楽器だと、音色が変わったり曇ったり、
逆にクリアに聴こえたりしますね
はい、D級アンプの問題点はスピーカーのインピーダンスにシビアなことです。
したがってフィルターのCを金メッキのオペアンプのソケットを利用して
4Ω、6Ω、8Ωの差し替え式にしてあります。
長期間にわたってアキュアンプに対するネガキャン乙!
アキュの330万セパレートアンプと9800円デジアンを
視聴した上で書き込んでいるんだよね?
でないと、風説の流布になるんだけど・・・・
一番いい呂布を頼む
そもそも良い音の定義って何?
もしその記事が本当ならばラステームにとって、もの凄いチャンスの筈。
販売店に同じスピーカをアキュと自社アンプにそれぞれ繋げて比較してもらえばいい。
なぜ其れをしないのか・・・w
330万のセパでなくてもE-350あたりとの比較でもインパクトあると思うんだけどね。
>販売店に同じスピーカをアキュと自社アンプにそれぞれ繋げて比較してもらえばいい。
販売店じゃだめじゃん、店は利益率高いほうがええだろ
ホームセンターとかならいいかもな、でもアキュは売ってない
とてもマトモに比較できる環境じゃなさそう
そんなシビアなモンでもねーだろw
330万セパにも勝てるんだからE350辺りなら楽勝でしょw
公正を期してプリメイン対決!w
随分おおざっぱなんだな、
あれだけPCやらノイズ源の多そうな環境で公正を期してとか
高級オーディオ・アキュフェーズで暖まろう
TA2020-020か、単純に遊べるが、ただ組んだだけじゃどうせ満足できなくて
まーこれでいいか、許すってくらい電源変更やらパーツ交換やらで組み直したりいろいろやってると
3〜4万くらいはすぐ行ってしまうな。
>ソケットを利用して
フィルター部は止めたほうがいいよ、仮止めならいいけど。
スピーカー変えた時の音の変化に比べたらアンプによる音の変化なんて微々たもの。
アンプ変えるくらいならスピーカーそのものを変えた方がよほど音質向上の効果が大きい。
というわけで俺はペア70万のスピーカーを数万のハーフコンポサイズのアンプで鳴らしてる。
省電力で音もいいし一石二鳥。
>>159 何当たり前の事を…
部屋(リスニングルーム)が一番大事、
まず自分にとって最高と思うスピーカ、それからスピーカと部屋含めた音響設定
やっとそれから、スピーカに合ったアンプを選択
>スピーカーそのものを変えた方がよほど音質向上
スピーカーの歪の違い=音の違い だからな
>>159 それでもその状況で、アンプをハイエンドに変えたりすると
物凄い音になったりするからオーディオは面白かったりするんだけどね。
お気に入りのスピーカーが何処までの音を出すのか追求するのも
楽しいよ。
ただ、スピーカーによってはそれを鳴らせないアンプもある
黒モグラなど我が家では40秒しか持たなかった
場合もある
ハーフコンポサイズのアンプで満足できているのなら
それで結構なはなし
どんな組み合わせだろうと本人がその音で満足してるならそれでよし。
その事に他人があーだこーだちょっかい出す資格はない。
あくまで趣味の世界なのだから。
そうだね
だから、
>スピーカー変えた時の音の変化に比べたらアンプによる音の変化なんて微々たもの。
>アンプ変えるくらいならスピーカーそのものを変えた方がよほど音質向上の効果が大きい。
のコメも必要ない
他人に無駄なことしてるな、というような話もいらない
これってお金積まれたんじゃないんですか?
ここ最近は老舗国産オーディオメーカーの発言権も弱くなってるだろうし・・
今まで使ってきたアンプで一番最悪だったのはレビンソンのNo.383Lかな。
初のプリメインというのもあったんだろうが、当時所有してた383Lの半額にも満たないパイオニアA-09
の足元にも及ばぬ糞アンプだったと記憶する。褒めれたのは0.1dBステップのきめ細かいボリューム調整くらい。
>>だから前から言ってるけど日本で普通に売ってるアンプなら
まず区別はつかない。このスレタイどうりだと。
もはやピュア板の話じゃねーな。
高額アンプ不要論も捻じ曲がるとここまでアホな話になるとはw
アンプの変化が「微々たる物」で片付けられたw
>>166 そうだね、383L、38L、331L、29L 駄目揃いだった
でおたくは今何を?
>>168 ハイあがりだろ、これ、ってデジアンにダミー抵抗付けたF特みたらね・・・
もうね
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 07:21:07 ID:ROkAUafT
最近はラステームも勘違いしはじめて
すでに確変終了メーカー
アンプの交換やグレード・アップでは再生音全体は激変しません。
もし激変したらそのアンプは物凄く個性的な代物です。
アンプは定評あるメーカーのほどほどなグレードに留め、
予算をスピーカーに割く、それが賢者のコンポーネント・スタイルです。
AMPで音色はかなり変わるけど?
とりあえず部屋が10畳以下の奴はSPを語る資格もないから当然アンプも語れない
逆に部屋が大きすぎると残響で何も分からなくなるけどね。
ONKYO や ヤマハ初期の デジアンチップは酷かったな
負荷によって周波数特性がうねうね
ラステもそう、あれが判らんなら、知覚障害
アキュで音悪いなんていってる奴は修行が足りない
キチガイみたいな事言ってないで聴きまくるべし
ユーも黄泉の国へ旅立たれよ
ぼくもあの世へ逝っちゃいな
つもる話は三途の川で
ただひたすらにお布施を繰り返し読経を重ねれば、
くもの上で漂うごとき至福の時が訪れるなり
りくつなどお布施のできぬ下郎の戯言、アキュこそ天上の音なり
釣りか
秋湯没た栗?
意味和歌ランwww
>>176 普通の人はちゃんと聞き分けられるって結果がこの記事だから安心していい
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/01(水) 20:51:44 ID:i4W4PdST
ここって、面白いね
アキュスレで散々絡んできた海外アンプ持ちにぼったくりだとか反論して来たのに
ここでは
アキュがぼったくりの先兵になって非難されてるなんてね
何年も鬱憤晴らしに叩いてきたのに
今更アキュを外すとか言われても困るから
引き続き名前叫びながら叩く振りして遊んでるだけ
遊んでるだけ = 実は必死
でなきゃ、飽きるでしょ?普通
拾ってきたこど、これも風説の流布ではないでしょうか?
しかも「う○こ」とか品がない。そういう人格の持ち主だと思われますよ。
851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 10:28:38 ID:hiNrmLSK
http://www.procable.jp/setting/34.html >そこにウンコが落ちていれば、100人が違うといえども、「それはウンコだ。」と、断定して言うのみです。
>ただの「ウンコ」を「モチ」だと言えましょうか。
>また、どなたかが、生まれながらにダマされており、「ウンコ」しか食べさせられていないのであれば、こ
>ちらの「モチ」を食べてみてください、それは「ウンコ」ですから食べないほうがよろしいと言うのみです。
>それを言うのは、普通のことと思えます。
ひまそうw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 02:11:29 ID:5YvX9M0T
びっくりしたよ、スイスメーカーより遥かにずーーと
んーーと安いアキュがぼったくりなんてさ
ぼくなんかは
うそでも何でもなくて、普通に700万クラスのアンプ何台も替えたけど
はっきり言ってアキュなんて安物はいらないね
もう少し本格的なセレブ後用達ってデザインとプライスでハイソじゃないととても無理って
うったえたんだけどねぇ
いま不況で堅実な商売がしたいとか言ってたから
やっぱり、アキュなんて貧乏臭くて買うもんじゃないよな、って納得
ムンドと330万アンプは失笑ネタの定番だから。
持ってることがネタの部類
↑
頭悪そう
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 02:58:51 ID:OzSUd2aW
ああ、悪いな
ネタの部類wwwwwww 糞ワロタヨ ラーメン吹いた、マジ力はいんねーw
そうそう、失笑ネタね・・・w
また湧いてきたよ、先の無い腐人がw
失笑ネタ機器:ラステーム・中華アンプほかキット系・D45・XR55・・・、プレーヤーはPS3か?w
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 05:45:55 ID:w9zmStuj
メーカーのジョーク商品買っちゃう人って
カッコいい!
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 06:03:38 ID:gOe1s+kZ
だね、カッコイイ!!
買って
手元に置いて笑い飛ばす。
ギミックオブジェみたいなもんだね。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 11:06:53 ID:zcG3sFhJ
>>182 別にアキュはぼったくりでもなんでもないけど
ブラインドすれば
20万円クラスのプリメインと有意差すら示せない
300万円以上もするアンプ自体の存在にまったく意味がない
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 11:21:58 ID:gOe1s+kZ
>>196 平均インピが高域でも2Ωまで下がるようなフィルムコンデンサスピーカーなどを
フルドライブ可能な20万クラスのアンプを具体的に教えてくれますかい?
短時間で保護回路が働いたり、電圧下がって気絶するようなアンプじゃいけませんぜ?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:35:41 ID:zcG3sFhJ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:37:29 ID:y3FsAQVR
>>198 だろ?
330万のアンプだって、そう誰もつかわねーよw
個人的には気難しいスピーカーをハイパワーなアンプで鳴らすより
鳴らしやすいスピーカーをそこそこのパワーのアンプで鳴らす方がいいかな。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 12:56:19 ID:y3FsAQVR
>>198 両方揃えりゃいいがな、もう、何言ってるの?
リビングと専用部屋
STAXだろ
あれはあれで独特の良さがあるんだけどな。
まあ、このスレには人の事が気になって気になって仕方がない奴がいるようだからな。
大勢に流されないと安心できないんだろう。
デノンの中級がコスパ最強ってことだろ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:32:13 ID:y3FsAQVR
>>202 STAXなら50Wくらいのデジアンでも一応鳴らせるよ
f0付近のインピが低いぶんにはOK
でもパーテションタイプのは高域ビーブー言うだけで音楽にならないかったり
フルボリュームでも音圧が小音量だったり
煙吹いてジジっと飛んだりする
昔のアンプだと、サザーランドやクレル、スフィンツのパワーならまったくOK
最近なら、悪名高いムンドのTEROS400でもOKだった
アキュでもM-6000でもOK
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 13:32:14 ID:zcG3sFhJ
まぁ
2000SEで
音楽を楽しむという目的においては
十分以上だろうな
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 14:14:51 ID:+SUwtfBv
オーディオ全盛期には10−20万ぐらいの、入門からステップアップするのに
ちょうどいいぐらいのアンプがたくさんあったもんだが、見事になくなったからなあ。
ちょっとなさ杉だろ、今は。だからオーディオが廃れるんだよ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 14:19:24 ID:ngtUibOW
オカルト商法は廃れて当然だな
オーディオ全盛期に青春期を過ごした今のオーディオヲタ(中年〜爺のヲタ)が
雑誌と評論屋に洗脳されて「アンプは数百万がデフォルトだろ」と思い込んだ。
このバカらが引退する時(めでたく死亡)がアキュ倒産の時。
>>208 はて、デジアンメーカーがこの5年で何社潰れ、事業撤退したでせうか? せうか?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:13:19 ID:zcG3sFhJ
今、アキュ結構好調らしいけど
それは最期の蝋燭の揺らめき
ってことか
まぁ今の20代、30代が
これからアキュを買うとは到底思えんけどね
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:24:04 ID:w9zmStuj
賢く貧乏な若者はアキュなんか知りません
ヨドバシやヤマダで店員に言われるまま買います
メーター3000円台のケーブルだって騙されたふりをして買います
ぶっちゃけ、潰れたってかんけーねーなw おまーら
>>206 >10−20万ぐらいの
それが、3万ぐらいになったと思えばいいじゃん
入門は中華の1万以下でさw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:42:46 ID:+SUwtfBv
>>208 つーか、団塊当て込んで高級機を投入したけど売れなかったんだろ。
アキュも実際にはそれほど売れてないだろう。
>>213 C-3800なんて、シリアル60台でバックオーダー抱えてやっと来たって
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 15:55:08 ID:+SUwtfBv
>>214 ほとんど手作りの世界だな>シリアル60番
代理店に聞いたら海外あんぽで、国内9セットとか4セットのみとかもあるらしいからなw
そりゃぼったくらんとやってられんがなってか
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 16:39:26 ID:w9zmStuj
アンプ気にする前にスピーカーの内部配線とか半田上げとか吸音材だとか重量とかアルミのファストン端子とか
気になるところはあるけど無視されるのはなんでかな?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 17:56:32 ID:s27dT3bW
ipod繋げてラジカセでもミニコンでも音楽が聞こえる。
ipodや携帯で音楽聞ける時代になった。
今更、60万もするプリメインを誰が買うの?
団塊ので世代が老後に課ったら終焉に向かって行くと思うぞ!
何故モグラは無くなったの?
理由をお聞かせください!
モグラあるよ、復活! でも事務所タマにしか開いてない
>ipod繋げてラジカセでもミニコン
なぜにピュアに? 素朴な疑問
昔に比べてセパレートとプリメインの差がかなり縮まってるのは確かだな。
中途半端なセパレート買うなら高級プリメイン買った方がいい結果が得られる場合も多い。
>>222 つーか、その中途半端なセパレートってどこにあるんでしょうか。
高いのしかないんですが。
セパレートはペア50万以上じゃないとあまり意味ないと思う。
昔テクニクスがバッテリー駆動式のプリ(10万)+パワー(8万)とか出してたけど。
つまり個人的な考えとしてはペア50万弱のセパレート買うなら50万のプリメイン買うという事。
一部に高価なだけのゴミプリメインも存在するから要注意だが。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 19:02:28 ID:+SUwtfBv
>>224 だからそのペア50万ってのもとっくになくて、今はペア100万からなんです。
ローテルくらいかなあ
あ、そうなの?w
8年くらい前にオーディオ卒業したから最近の事情は知らんかった
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 23:11:14 ID:w9zmStuj
セパレートは売れない
しかし企業としてはそれなりの売上を出さなきゃ
設計や製作や手間賃や中間搾取
オンキョーも今度出すでしょ、その位のやつ。
現時点で一番高価なセパレートって何?
やっぱFM Acoustucs?
FM411の中古を130万で買って使っていた
夢のような話だね
FM Acousticsって中スカスカって話をよく聞いたな。
で内部がモジュール式になってて、片chのモジュール交換だけで50万以上かかるとかw
こういうの見るとMcIntoshなんて安いもんだな。
俺のオーディオ末期の頃はMC1201がフラッグシップで当時の定価ペア200万だった。
スカスカというほどでもないが、トランスはシングルトランス
キャパシタもみっちりってほどでもなく
ほどよく整理されて、アンプ部と電源部が分かれていた
モデルにもよるだろうね
モジュールがよく壊れる話を聞くけど、こちらは6年弱使って
トラブルはなかった
過去のAA誌の記事によると、当初は全く耐久性がなくてすぐ故障、故障の連発で代理店が参ってたみたいで、
一旦取扱いを停止して設計を見直すよう改善を求めて、改良されたモデルからまた扱いが再開されたと。
でもその後も以前ほどではないにしろ故障は相変わらずだったそうな。
黒い電圧モジュールはとても暑くなって心配した
プリはあまりいい印象がなくて、255あたりを聴いたけど
無機質で硬い音という印象しかなかったね
ちょっと前までハイエンドのミドル、アッパークラスでも今ほどバカ高くなかったな。
俺は新品じゃ手が出なかったけど、中古なら少し無理すればどうにかなった。
最近じゃまったく別世界。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 06:15:36 ID:i/6IA0Br
プリ部要らないからメインのとこだけ欲しい
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 07:37:28 ID:DYQRZL4w
当初100万円クラスだったのが
不況で売上半減
筐体だけモデルチェンジで中身ほぼ同じ
200万円に値付け変更
リーマンショックでさらに半減
筐体だけモデルチェンジで中身ほぼ同じ
400万円に値付け変更
ってのがいまのハイエンドの流れ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 09:02:39 ID:eesJt4lu
だからまあ、どっかのケーブル屋がD45がいいとかいうのは分からないでもない。
業務用アンプは値段も大事だからね。金稼ぐ道具だから。
20万ぐらいまでで、手ごろなアンプがあれば乗り換えてもいいんだけどなあ。
と思ったのでとりあえず定番のAmcronのXLS402Dを注文してみましたので、
来たらオーディオ的観点でレポしますわ。
大して期待はできないと思いますけどね。
こういうの見ると、某所で『ハイエンドオーディオに金をつぎ込むのは最高の無駄遣い』と書いてあったのも
あながち間違ってはないなと思える。
自分も元オーオタだったが、当時から海外のハイエンドには疑問を持ってた。
基本的に海外の100万クラスは国内メーカーの20〜30万レベルだと思ってる。
アムクロンPSA−2を一時使っていたけど、
NHKをはじめ、今でも各種スタジオで使われていると思うけど
定価が86万だったかな、
モトローラTrキャンメタがメッキベースに取り付けられていて美しい内装で
力のある音(当時)だったけど、消費電力がでかすぎた
アムクロンが電気バカ食いなのは今でもだけど、
音量ださなければそんなに食わないんじゃないの?
>>215 マシーナのCRMでさえ80台レベル スピーカーだけどねえ
>>244 無駄と言ってしまえばまあそうだろうけど、最高の贅沢とも言えると
思うんだよなあ。
近頃は情弱とかいってやたらと他人を叩く人間が増えちゃったけど、
他人の趣味の買い物にケチ付けるのもみっともないと思うし。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 02:07:58 ID:67pKZohd
>最高の贅沢
か最高の浪費かはその人の知的レベルによるだろうね。w
9800円デジアンが最高の贅沢?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 07:23:47 ID:8w1e3tpr
>>248 自作派以外、
オーディオは趣味なんて呼べないでしょ
単なる無駄なお買い物の繰り返しの愚行に過ぎん
ま、多少なりとも経済に貢献してるんだからいいんじゃね?
投資効果は別としてさw
>>251 じゃあ骨董とかも趣味と認めないの?
オーディオと違って使いもせず、ただ買うだけだが、、、
>>253 触ってやるな
日曜大工や電子工作は趣味として認めるけど
買って来た本を読むだけの読書や映画鑑賞は趣味じゃない
買ってくるゲームやPCは勿論、野球やサッカーも趣味とは呼べないかもしれん
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 15:02:33 ID:RCJhc4FM
つまりクリエイティブ(笑)でないと趣味でないとw
なんか自称アーティストの匂いがww
趣味:お布施
>>254 で、お前が作った作品は役に立つの?w
誰かが高く買ってくれるの?
まさか自己満オナニーで愛でるだけ?w
クリエイターは結果だろ?ごみ作ってたらそれこそ目も当てられないぜw
自作?結構な事だと思うよ
自分や誰かの為に
でも、それも自己満足だけれどね
>>257 言葉足らずで誤解させてすまん。
「251はそう言いたいんだろ」を最後に挟んで読んで欲しいw
>>259 そうでしたか・・・・!
気分を悪くさせてしまいましたね・・・、すみませんでした。
と、言うことで
>>251 ←で、お前が作った作品は役に立つの?w
誰かが高く買ってくれるの?
まさか自己満オナニーで愛でるだけ?w
クリエイターは結果だろ?ごみ作ってたらそれこそ目も当てられないぜw
>>260 一行目で「俺は違うけど」って表現したつもりのこっちの言い方が悪かったです
>最高の贅沢
>最高の無駄遣い
この2つは意味が違うだろ、贅沢ってのはちょっと分不相応に「良い」状態であって
その人が満たされていたり役に立っているなら少なくとも無駄ではない
一方例え9800円だろうと
買ってきて一度も使わなかったり音が気に入らなかったら無駄遣いだと思う
贅沢も無駄遣いも値段には関係ない
"最高の"という部分でお金が絡んでくるんだろうけどw
安物買いの銭失い!
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 04:32:04 ID:m1exALqn
高い物買いの銭失い
9800円じゃあ中古アンプでもまともの動く物を当てるのは難しいし、
新品ではラステとか中華とかその辺りしか無いもんね。
9800円デジアンは、9800円にしては素晴らしいってことだけでしょ。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 06:55:46 ID:m1exALqn
330万のはその音すらしなかったのが問題だからこのスレがたった
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 07:42:26 ID:AaemWENa
たかだか
2チャンの音声信号増幅に
330万円もする機器を作らなければ
ならない技術力の低さに驚く
>>265 お前はその330万の音を聴いたのか?w ネット妄信情弱者か?w
>>266 お前はもの作りが解っていない。
高々、車に3000万、腕時計に1500万、住む家に5億円・・・いろいろあるよw
・・・・しかし、このすれ無限ループだなw 頭の悪くてお金が稼げない人は欠点を自覚しないんだよなw
まあ、だから馬鹿で貧乏なんだけどw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 08:57:11 ID:AaemWENa
>>267 車や腕時計、家に5億ってのは
それ相応の「価値」があるんだろうけど
9800円にも負ける
アンプが330万円ってのは
置物的「価値」を残り320万円に
見いだせってことですかね
ゴールドムンドって、箱の中はスッカラカンってホント?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 09:15:39 ID:AaemWENa
未だに330万が9800円に負けたとか言ってる奴は情弱通り越して盲信
>>269 ほんと
最高額のアキュ社参百参拾萬円アンプは戦いに敗れ最下位と判定された。
ここでアキュ製品愛用者に欠けている態度が是だ。
「敗軍の将兵を語らず」
勝負に失敗した者は、それについて語る「資格」もありゃしない。
敗者の謙遜・美学を持て。
またあるプロ野球の監督はこう言った。
『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし』
負けにマグレは無く、必ず原因があって負ける。
百参拾萬円アンプは最低な音だから負けたのだ。
アキュ社は一位のソニーや二位のデノンには勿論のこと、九千八百円製品にも
頭を下げて謙虚に学べ。
一部訂正
×百参拾萬円アンプ→三百参拾萬円アンプ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 09:47:46 ID:AaemWENa
負けを認めたくないのなら
メーカーもしくはユーザー
がブラインドをやって
330万円の「価値」を実証すれば
いいだけ
現時点では
「9800円にすら負けた」
という結果のみしかないんだからな
>>272 脳痛んでますねw
結果の真偽を論ずるまでも無いネタ記事に
>>272 の勇ましい御正論w
いやー、凄いよw
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 09:56:23 ID:BAlmujkt
つか、誰も330万のは使ってないだろ?
何の関係もないこと、無問題
>>270 サンクス
Pioneer DV-600 と DV-610の違いって何ですか?
Pioneer DV-600 と同様なら、なんちゃってゴールドムンドDV-610を買おうかとw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 09:59:20 ID:AaemWENa
610は
140万円のやつよりもさらによくなって
SACDも再生できるし
HDMI端子もついてる
アキュの330万はどう考えても安い
>負けを認めたくないのなら
9800円が、負けを認めたくないんだろw
自分で実証すりゃいいじゃんw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:28:53 ID:AaemWENa
>>281 また
悪魔の証明馬鹿か
別に茶粥仏壇アンプに
見事勝利した側がなんで
そんなことしなけりゃならんのかね
騙されるには騙されるだけのアホの素養十分ですな
見事勝利だってよw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:38:28 ID:AaemWENa
悔しければ
一度でも勝ってみれば
環境破壊の電気馬鹿食いゴミアンプ
茶粥仏壇フェチw
>>284お前がふんぞり返っているのは、何時見ても笑える
頭悪いんじゃないかな?
いばらせてあげよw
>>AaemWENa
異常に頭が悪そう
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
林 正儀はどうしてああなのか
電源・スピーカーケーブル等は全てプラシーボPart40
▼▲▼AET▼▲▼
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 18:06:22 ID:AaemWENa
冬になれば
電気のほとんどを熱に浪費する
茶粥色の仏壇も
行火代わりになりますよね
AB級じゃ暖房代わりにはならんな。
A級じゃないと。
しかし、AB蔵級だと凄そう
>>290 電力面からすれば、ソーラーシステムからの供給に変えたので
毎日4時間くらいの稼動なら充分
アキュではないが、50W出力のA級アンプで。
>>282 悪魔の証明とか何言ってるの?
この記事で330万は論外過ぎて勝敗を論じられない
ラステームはPS audioに勝った事を自慢してればいい
330万とどっちが音いいか比べたかったら自分でやれよって話
悪魔の証明の意味を知らないんじゃないかな
きっと昔そういう事を言った人がいるんだろうけど
つまりアキュが最下位であるとも最下位じゃないとも言い切れないって事でしょ
そんなのこの記事からアキュを外せば済む話
この記事読んでアキュがトップと言う奴も最下位という奴も頭沸いてる
>36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 19:45:40 ID:AaemWENa
>
>>35 >そんなネタ記事で
>環境破壊の反社会的な
>茶粥色の仏壇オタを
>弄って遊んでるだけなのに
>顔真っ赤にして食いついてきてる
>のが実に笑えるってだけの話w
よかった、もうここに理解が足りない人はいないんだ
一時期、一世を風靡したAyreのD1だって、中身はパイオニア。
おまけにシャーシはアマチュアの手作りみたいなもんで、
中身はスカスカ。しかも、D-1はジャンパーの設定を変えるんで、
所有者はみんな中がスカスカなこと知ってた。
661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 08:00:34 ID:9NsDx6Du
この話を見て
「電源と出力段と箱が違うんでしょ、しかも音はいいんだったら
何が問題なの?」
っていつも思う俺は異端なんだろうか
もちろんこのプレーヤーは持ってないが
664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 14:01:20 ID:+SvWope8
>>661 そうなんだよね。
一時期、一世を風靡したAyreのD1だって、中身はパイオニア。
おまけにシャーシはアマチュアの手作りみたいなもんで、
中身はスカスカ。しかも、D-1はジャンパーの設定を変えるんで、
所有者はみんな中がスカスカなこと知ってた。
それでも絵も音もパイオニアとは別物だから、オーナーで文句言う奴
はいなかったよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 00:11:54 ID:AEVvvuVE
>>AaemWENa
と
もうひとりのネット信仰者
>>RKWqGsVz
5日のレス回数1位、>>AaemWENa 2位
243 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/05(日) 06:35:54 ID:RKWqGsVz
あっつデジタルの音だ = アキュ330万円セパレートアンプ
ブラインドしたら分からないよ。
53 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/05(日) 17:45:44 ID:RKWqGsVz
悪魔の証明か?
他
【逸品館】キヨハランド8【AIRBOW】
■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その17
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
50代オーディオマニアのスレ(新装新たに)
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】
肯定派によるブラインドテスト妨害の実態が明らかに
【ONKYO】 D-312E D-412EX D-77MRX その16
【音質改善】TOPPINGデジアン改造【オカルト歓迎】
【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ11 【Made?】
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 05:37:18 ID:dTi/gZyO
アキュが最下位なのは照明するまでもなくそう書いてあるだろ
偉い評論家様がアキュは糞だカスだと
RKWqGsVz
■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その17
105 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/05(日) 02:20:00 ID:RKWqGsVz
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
258 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/05(日) 02:20:46 ID:RKWqGsVz
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
259 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/05(日) 02:22:19 ID:RKWqGsVz
以下同じコピペ
参考になるかどうかわかりませんが、私にも話をさせて下さい。
私がピュアAUに目覚めたのは友人のシステムを聴いた時です。
私は当時、最大出力100ワットとかで店員に勧められて買ったサンスイのミニコンポで満足していました。
友人の使用アンプはサンスイの607X。出力90ワットです。
こんな馬鹿でかいのにたった90ワット?ミニコン以下じゃん。物好きもいるもんだと思っていました。
でもその音を聴いて圧倒されました。ディティールの細やかさ、音の実在感、
これがステレオなのか?立体感のある音というものをまざまざと見せ付けられ、
その実力差は圧倒的な説得力となって、私の心を動かしました。
でもその後が良くなかった。
元ネタ
26 名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2006/09/17 23:42:55 ID:fYb5aUrT
参考になるかどうかわかりませんが、私にも話をさせて下さい。
私がピュアAUに目覚めたのは友人のシステムを聴いた時です。
私は当時、最大出力100ワットとかで店員に勧められて買ったサンスイのミニコンポで満足していました。
友人の使用アンプはサンスイの607X。出力90ワットです。
306 :
元ネタ 2 :2010/12/06(月) 05:52:25 ID:+No66tnW
こんな馬鹿でかいのにたった90ワット?ミニコン以下じゃん。物好きもいるもんだと思っていました。
でもその音を聴いて圧倒されました。ディティールの細やかさ、音の実在感、
これがステレオなのか?立体感のある音というものをまざまざと見せ付けられ、
その実力差は圧倒的な説得力となって、私の心を動かしました。
でもその後が良くなかった。
28 名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2006/09/17 23:53:16 ID:fYb5aUrT
私は雑誌やカタログ集めに奔走するようになりました。脳内厨というやつです。
カタログの謳い文句やオーディオ誌のベストバイばかり気にするようになりました。
実際に聴こえる音よりも、理論や他人の意見を重視していたのです。
オーディオを始めてから四年ぐらいは、むしろオーディオはイライラの原因となっていたようです。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:02:59 ID:P0AKJ2sX
一番の情弱は
意味のない330万円のアンプなんて
買っちゃうことだけどね
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 07:26:30 ID:P0AKJ2sX
330万円のアンプなんて
暖房効果以外、
20万円のプリメインとの
実際の聴覚上では有意差なんて
ないのにね
>>310 もしもし?ディーバやシンティラを
歪なく
ちゃんと音楽(PC付属スピーカー並みでいい)に聴こえ
連続駆動可能な
20万円のプリメインを挙げてくれないか?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:11:57 ID:f33cv3TH
>>311 そんなもん
デノンの2000SEで十分だろ
MM SR150MEの中身酷いね。
これ買うくらいならマランツのSM-17SA買う。
>>313 中身の密度じゃなく音ぐらい聴いて判断を。
まあ安ムンドもないがマラもないだろw
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 11:54:41 ID:skzt57EV
ここは貧乏な奴らがストレス発散するスレみたい(笑)
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 12:01:14 ID:6R8OvVzJ
はいはい
>>311 このスレにストレス発散してる連中は、ディーバやシンティラなんて知らないと思うよ。
余談ですが、Apogeeのネットワークを外しちゃって、金田式アンプでマルチ駆動している
人がいました。
最下位のアキュなんか買っちゃう馬鹿なんかてこの世にいるのかよ?w
>>319 いるよ。
お前より所得があり社会的地位も上のやつ。
そういうやつが馬鹿ならお前は?w
>>319 はいはい 本日の情弱さん、またお一人ごあんな〜い。
>>312 たぶん、UHCのプリメインじゃ数分でランプ点滅プロテクター作動して音すら出ないよ。
何もわざわざ低インピ駆動弱いデノン選ばなくても…
あ。ネタかぁ。
9800円ラステームって安いのが売りだったのに
最近高額な製品出して客離れ起こしていそうだ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 20:53:22 ID:P0AKJ2sX
USBのへんてこな奴とか出したり
完全に勘違いしちゃってw
もともと筐体のデザインも安っぽいし
もはや
ラスはオーディオでの
存在価値ゼロだな
>>320、
>>321 >そんなネタ記事で
>環境破壊の反社会的な
>茶粥色の仏壇オタを
>弄って遊んでるだけなのに
>顔真っ赤にして食いついてきてる
>のが実に笑えるってだけの話w
大丈夫大丈夫、もうここに勘違いしてる人は居ない
>>324 >そんなネタ記事で
>環境破壊の反社会的な
>茶粥色の仏壇オタを
>弄って遊んでるだけなのに
>顔真っ赤にして食いついてきてる
>のが実に笑えるってだけの話w
アキュユーザーが居ないのに勘違いw
>>326 独りで仏壇って言い続けてると
周りはみんなアキュユーザーに見えるんでしょ
まあ、アキュ買いたければ買え、なんだけどねw
>弄って遊んでるだけなのに
>顔真っ赤にして食いついてきてる
>のが実に笑えるってだけの話w
笑ってるつもりが笑われてる勘違い、かもねw
>>312 f33cv3TH
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
312 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/06(月) 11:11:57 ID:f33cv3TH
>>311 そんなもん
デノンの2000SEで十分だろ
壁コンセント・その17
816 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/06(月) 13:26:24 ID:f33cv3TH
それすらも思い込み
壁コンセント・その17
819 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/06(月) 17:12:04 ID:f33cv3TH
>>815 強烈に音が変わるとかデタラメ
いうから
オーオタは
オカルトだとか
バカだとか
クズだとか
言われるんだよ
>>322 bI/azPw0
【逸品館】キヨハランド8【AIRBOW】
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
ピュア向き5万円前後のスピーカーについて。Part13
【第2回】オカルト製品ナンバー1決定戦
吉田苑・Hina partなんだっけ 2
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
で活動
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:38:35 ID:DQ3A1XtC
オカルト、プラシーボ
大好きなんだろうな
自分の経験下に無いもの、感知不能なもので
判断しかねるもの
あるいは、
高価で手が出ないものは全てこれらのジャンルに
含める傾向があってそれらの題材スレにいくね
安心を得たいのかな?
オーディオブームの最中、「日本のMcIntoshになる」と夢見て
TRIOを飛び出し設立したKensonic。
・和製マッキン志向という高い志を掲げた
・アキュレイト フェイズをブランド名とし、後に社名化したセンスは評価できる
・オーディオ雑誌と記者を味方につけ絶賛記事掲載や受賞自慢する能力は一流
・初期モデルはセパレートアンプでさえ計\30万クラス、現行モデルは計\数百万
・頻繁なモデルチェンジをせず永く通用する製品をと謳う割には新製品乱発
・変わらないのは嫌味な金色パネルと大型メーターという三流デザイン
・高い志とは裏腹にマッキンとは似ても似つかぬ三流植物性サウンド
・目隠しテスト実施結果はまさかの最下位。金色パネルと大型メーターを
視聴者に見せなかったのが敗因。実力の低さが露呈した
アキュレイト フェイズ製品には二種類のユーザーがいる。
・毎年、年賀はがきが届くユーザー、つまり同社の新品を購入した人だ。
彼らが「アキュを使っている」と言うのは正規ユーザーだから当然だろう。
・もう一方のユーザーは年賀はがきの絶対に届かぬ人だ。
ネットオークション等の塵捨て場で何処の馬の骨が投げ棄てたか不明な中古の
ぼろ糞を安値で入手した人だ。
彼らが「オレはアキュを使っている」と言うと笑いが込み上げるのを禁じ得ない。
電気製品くらい新品のを買えないの?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 07:16:44 ID:oIhQWTlF
仏壇を中古で済ますこと自体
言語道断ってことだな
ID:XtmSm8gc
そんなにアキュが欲しいのに、変えないのか。
可哀想に!
↑どんなに説得力あっても誤字があると台無しになるという典型的な例
アキュは知らんが、デジアンが糞という事実だけは良くわかった
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 15:42:31 ID:Apxu1Lt6
>>334 ID:oIhQWTlF
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
334 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/07(火) 07:16:44 ID:oIhQWTlF
仏壇を中古で済ますこと自体
言語道断ってことだな
菅野沖彦
463 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/07(火) 07:17:35 ID:oIhQWTlF
スガーノさん以前に
オーディオ自体がもう死んでる
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?7【耳】
464 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/07(火) 07:22:39 ID:oIhQWTlF
>>460 未だかつてデータでは
得られてませんし
認知が出来ることが実証された
ことも
世界中どこを探してもありません
あるのは
交換するケーブルの情報(メーカー、素材、価格、
色、太さ等々)を事前に脳内に取り込んだ後に
試聴して
「変わった変わった!」
て喜んでいるプラセボバカの根拠無き大合唱のみ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 16:21:02 ID:nKx11UFY
プロケの主人はクラウンが一番だと申しておられますが
アキュにも業務機ありますね、
NHKにも、フォスのモニターSPをセットで導入されてます
アムクロン=クラウン
842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/04(土) 17:08:22 ID:RCJhc4FM
AMCRONのXLS 402(300W+300W 8Ω)を買ってみました。
スピーカーはJBLの4206コンソールトップモニターです。
なんというか、ピュア板で業務用アンプのスレが盛り上がらない理由がなんとなく分かる
気がします。これはピュアAUで考えるアンプとは別物ですね。
音は安物のAUアンプにありがちな低音の薄い安っぽい音とは違い、低域のしっかりした
力に満ちた音ですが、AUアンプが得意な繊細な表現とか、音楽の空気感といったものは
まったくなく、ごつい音の塊が飛んでくるような表現です。荒い木炭画というか、そういった
感じ。歪が多いわけでもレンジが狭いわけでもなく、イコライザをかければそれなりにちゃ
んと反応しますが、鉄の塊のような音の印象は変わりません。
〜
846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 00:04:39 ID:DmI89kF4
〜
わかったことは、パワーを思い切り入れてやると見違えるほどよくなること。
低音の押し出しがいいこと。いかにもウーファーをわし掴みして動かしてます
って感じ。DF300は伊達じゃないです。4206のウーファーがこんなに動くの
見るの初めてだよw
ミッドやハイは厳しいかも知れませんが、ウーファー用にはいいかも知れま
せんね。
850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 13:17:12 ID:H3zzMnkN
そう、誤解しないで頂きたいのですが、私も家庭用に推奨してるわけではありません。
幸運にも爆音でも近所の人に刺されない環境をお持ちの人のみ推奨です。(笑)
ただ、今回用いたSPはニアフィールドの走りである小型SP(ウーファー16.5cm)
で聞いたわけですが、いままで使っていたサンスイAU607では聞けなかった低音
が見事に出てます。中高域は小音量では特に甘く、オーディオ用には向かないと
思います。
プロヶ推薦の
D45 + JRXは超ナローレンジです
しゃらしゃらと耳障りなだけの高域しか出ません
音量を上げても思うように低域も出てきませんので、あしからず
なんでオーディオを楽しもうとしないのだろう?
金持ちだとか貧乏だとか、関係ないだろそんなの。
>>343 >なんでオーディオを楽しもうとしないのだろう?
そんな話があった?楽しんでると思うけど?
>金持ちだとか貧乏だとか、関係ないだろそんなの
関係あるでしょ
金あればまず、家、リス二ングルーム、
機器の選定や生活環境や楽しみ方の選択肢が広い…
うちの近所のある企業の社長さんは
築30年以上長屋アパートに住んでいる
自宅はちゃんと別に豪邸あるのに…
毎朝黒のレクサスは迎えに来て出勤してくけど…
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 18:55:49 ID:ChexNYLI
アキュは知らんが、デジアンが糞という事実だけは良くわかった
その糞デジアンに負けたのが、なんと330万円もするアキュなんだよw
負け惜しみ屁理屈ぶちかますしかできないアキュ厨の断末魔w
>>347 >>347は。何が悲しくてアキュなんか選んじゃったんだろうか?w
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュのハイエンドw
アキュは使ってないかもしれないけどアキュを擁護する人w
アキュを擁護することと、テストにもなっていないネタ記事信仰を否定する
のは違う
そんな、区別もつかないわけだね?
では、ID:+O2PH/jC さんが
音楽之友社 stereo誌に正式に異議申し立てして
自分でブラインドテストでも実施してはどうですか?
それすらもできなくて、記事にケチつけてるだけですか?
おまえこそ情弱の腰抜けw
ビンボー糞耳が文盲情報弱者を装って、楽してレスを貰えるスレ。
>>352 はあ?はあ?
こちらはネタ記事(いつもの音の館のお遊び)とわかっているから
異議もないよ?スポーツ新聞のネタと一緒
いちいち申し立てなど考えるかよ
あほ
まったく言われてることが理解できないようだな
ちなみにアキュはE308、E450、C2410、A50V、A65、M-6000
と聴いているが、アキュは選択しない
情弱はどっちかな?
>そんなネタ記事で
>環境破壊の反社会的な
>茶粥色の仏壇オタを
>弄って遊んでるだけなのに
>顔真っ赤にして食いついてきてる
>のが実に笑えるってだけの話w
みんなわたしのために争わないで!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 21:08:05 ID:ChexNYLI
アキュは知らんが、デジアンが糞という事実だけは良くわかった
記事原文よく読めばアキュはテストミスで評価対象外らしいから知らん
LUXMANファンの俺は使ったこともないし
>>352 むしろ、
>12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュのハイエンドw
を是としたいなら
音楽之友社 stereo誌に正式に申し立てして
どんなSPを使ったか、その他の機材も
熱的、電位的にも電源ONからウォーミングアップに時間のかかる
大型アンプに充分な時間を割いたか、
まあ、ふだんからポケットに500円玉を3枚入れると音が良くなるとか
SPベースのデッドスペースに米粒入れて
秋田小町よりササニシキのほうが 音が良くなるとか
ケーブルにブチルゴムを団子のように巻いて
音が良くなるとか
そんな、音の館の連中と会って来いよ
いいよ?330万円のアキュ!
買ってごらん!?w
自分の耳で確かめなよ!?
まさか買えなくて比べられないんじゃないよね!?
ショップに試聴しに行くにも引け目感じてるんじゃないよね!?
330万のオーディオ機器ってだけで深層心理が拒否・逃避→無意味って脳内変換しちゃう
情けない人じゃないよね!?
wwwwwwwwwwwwwww
デジアンは素だと効率だけは良いけど音が悪いのはガチ
ソニーのような技術者を多く抱えてる所が100万で出せるレベルで
音質補償用回路を追加しまくってようやく12万のアナアンに勝てるのがデジアン
ヤマハの60万の物量じゃ追いつけてないのが現実
ソニー = かないまるみたいな都合のいいことしか言わない技術者
1万アンプを擁護するわけじゃないけど、300万もするアンプなら電源投入直後で全くヒートアップしていない
状態の音でも1万のアンプに余裕で勝てないとダメだと思うけどな。
タッタ一回の信憑性のない評論!
公正な評論では「あっデジタルだ」といった時点で即刻中止するんだよ。
それで続行した信頼性ゼロの他人の評価を糧に、9800円アンプが330万円の
アンプに音質で勝ったと言ってもなあ。
「自分で購入して、両方視聴」した結果なた聴く気もあるんだけどなw
TA-DR1 でも、他のデジアンでも意外とかかりますよ。
ウォーミングアップは電源が強力なら、時間はある程度仕方ないんでは?
アップタイムを縮める方法はありますが。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 01:12:45 ID:tMiDi8zW
9800円マンセー厨は実に信仰心が厚いなw
いろんなスレにまで出向いて
9800円に負けた330万円アキュのコピペ布教活動が、アキュ信者以外の板末端まで行き届いた
功績の結果が今なんだと思うw
感謝しなければいけないよ
でも布教活動は簡単じゃないからね、まずひと集め、そして説得、説法。
真摯に根気良く答えないとね
ひとを納得させるには相応の言葉力が必要だw
さあ、これからだね!がんばりなさいなw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 07:17:45 ID:Lurga62R
>>358 ブラインドじゃなければ
330万のオーディオ機器ってだけで深層心理が
「良い音がするはず」変換しちゃうだけだよ
まぁまともなセンスをもってれば
あの茶粥仏壇デザインだけで
深層心理が「だめだこりゃ」って嫌悪しちゃうわけだけど
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 09:57:23 ID:MvLDADDA
250w/8Ωからリニアに2000w/1Ω!!!等という基地外アンプ作って売るなら
定価330万円というのはまぁ仕方がないんだろうなぁ
どうしたってそのレベルの標準価格をつけなきゃならんほどコストも掛かり、
またメーカー・販売店双方の利益のほか在庫リスクのヘッジも必要w
誰が買うのかはわからないがw
何十人も入る大ホールで例えばB&Wの能率の低めの低歪率大型スピーカー使ってレコードコンサートやる、
なんてときにはこういう基地外アンプでなければ厳しいのは確かだが
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 13:48:44 ID:EcanpSGY
>>367 だからさw
いい加減にその君の深層心理に働きかけた
「良い音がするはず」
の使用アンプを教えてくれよ
素晴らしいデザインなんだろうなぁw
>>ID:Lurga62R
いつものオカルトマニアだった、まだやってる
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
367 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/08(水) 07:17:45 ID:Lurga62R
>>358 ブラインドじゃなければ
330万のオーディオ機器ってだけで深層心理が
「良い音がするはず」変換しちゃうだけだよ
まぁまともなセンスをもってれば
あの茶粥仏壇デザインだけで
深層心理が「だめだこりゃ」って嫌悪しちゃうわけだけど
壁コンセント・その17
835 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/08(水) 07:19:37 ID:Lurga62R
柚子、桜って
ういろうかよ
▼▲▼AET▼▲▼
669 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2010/12/08(水) 07:22:13 ID:Lurga62R
音響哲学
中世の絵画手法・・・
なるほど
随分過去だよな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 16:45:03 ID:mddVWCim
>>370 なんかずいぶんとそいつのことが気になるみたいだなw
331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/07(火) 00:38:35 ID:DQ3A1XtC
オカルト、プラシーボ
大好きなんだろうな
自分の経験下に無いもの、感知不能なもので
判断しかねるもの
あるいは、
高価で手が出ないものは全てこれらのジャンルに
含める傾向があってそれらの題材スレにいくね
安心を得たいのかな?
>>371 弄るの楽しいのと、単純にどんなシステム持ってるのか興味がある
30万円のCDP、30万円のAMP、30万円のSPよりも、
10万円のCDP、10万円のAMP、70万円のSPのほうがいいに決まってる。
>>374 その、10万円のCDP、10万円のAMP、70万円のSPはなんでつか?
俺は、ここのアキュ擁護派より、音楽之友社 stereo誌を信頼するし評価する。
ブラインドテストの結果に異議なしだ。よって、以下の結果にも大満足!
これが事実なんだから、世の中捨てたもんじゃないし、おもしろすぎるw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw
では、負け犬アキュ擁護派の地団駄をお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
盲目信仰って、こあいね、こあいw
盲目信仰=高いアンプは音いい=アキュは音いい
ほんと怖いw
>>377 ネタ記事をネタと思えない客観的、論理的にみる視点がまったく無い、
お馬鹿が墓穴を晒してるねぇ
アキュはそんなネタ記事を信頼するまでも無く
使う気がしないねぇ
M-6000使うなら
ampzilla 2000(SE)あたりがいいねぇ
ずっと能動的で楽しく聞ける
質実剛健、無骨なデザインだが、ゴールドだったマークもシルバーに変更されて
シックになった
力があって厚みもあってふやけたりしない
アキュはともすれば神経質な音になるが、それとは無縁だよ
>>381 俺は、おまえのきもいオナニー主観レビューなんかより、
音楽之友社 stereo誌のブラインドテストの結果を信頼するし評価する。
ブラインドテストの結果に異議なしだ。よって、以下の結果にも大満足!
これが事実なんだから、世の中捨てたもんじゃないし、おもしろすぎるw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw
では、負け犬アキュ擁護派の地団駄をお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
音楽之友社 stereo誌だってよw
>大満足
>>384 ネタ記事をネタと思えない客観的、論理的にみる視点がまったく無い、
お馬鹿が墓穴を晒してるねぇ
アキュはそんなネタ記事を信頼するまでも無く
使う気がしないねぇ
M-6000使うなら
ampzilla 2000(SE)もいいが、ややSPを選ぶ傾向がある
そこで、まったく別の音として
アコースティックアーツのAMPT
M-6000よりずっと開放的で抜け切る音離れが良いクリーンな音が聞ける
力はほどほどだが、これも気持ちの良い音
デザインもアルミシルバーで清楚だ
ブラインドテストの記事を否定
=ブラインドテストを無かったことにしたい
=アキュ擁護派の地団駄w
ID:LeG2i8Sm よ、おまえのスレ違いな上に、
きもいセンズリ型主観レビューなんかより、
音楽之友社 stereo誌のブラインドテストの結果を、俺は信頼するし評価する。
ブラインドテストの結果に異議なしだ。よって、以下の結果にも大々満足!
これが事実なんだから、世の中捨てたもんじゃないし、おもしろすぎるw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw
では、負け犬アキュ擁護派の地団駄を、再びお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
自分の耳が信頼できないw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:32:03 ID:BXGMAtRr
>異議なしw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 19:36:47 ID:HF9iX+OU
遊んでるつもりが、壊れちゃったw
まあ、12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw これは事実だから受け止めるしかないだろ。
なんでもいいよ、ラステに自分の持ってるスピーカーつないでごらん?
俺はね、メインに山水607MRでCDPはDENON1650AEだよ。
アキュなんて高くて買えませんよ。
オーディオは798戦争の時代からですね、年がばれるかもしれませんが・・・^^;
趣味レベルですが(多少収入もあり)DTM、SR系のこともしていますが
だめですよ、ラステームw
だって、うちのシステムでさえダメですもん。
まず、低音は出ません。高音もガサガサです。
10MやFOSTEX100なんかでもだめですね、刺激的な音が遠くで鳴っているようで
使いい物になりません。
でね、私も騙されてDTM用途なんで鎌ベイを5インチベイに入れたり(システムのシンプル化の為)
したんですよ。
鎌よりは良いです、ラステ。でもモニタリング用途では全然使えないです。
もうちょっとお金出してケンウッドのR-K1000のがいいですよ、きちんとなります、一応は。
この価格帯は(っていうか、実売15万くらいまで・・・?)はデジアンもいいですよ。
アキュはデザイン悪いですねw
でも否定できない確たる個性があって良いんではないでしょうか?
オーディオでは無理です、ラステーム。
メヌエットもCM1もGX100も鳴りません。
大型スピーカーはもっとダメです。
ガサガサの高音ブーミーな制動の聞かない低音・・・これをHiFiと思ってしまい人って
多いと思います。
でも、好きな音楽を自分好みに聴けるシステムを探してください。
楽器を演奏したり、コンサートに行く人は良く解ると思います。
こんな音はしないって。
>>397 >音が遠くで鳴っているようで
そのイメージはわかります
シャラーンと高域のかなり高いほうだけしゃくれ上がったような音なんですね。
GX100は駆動きついと思いますが、CM1でもダメですか…
5〜8万クラスのデジアンならまあまあですが。
ソニーのTA-F501ならどうですかね?
>>398 ああーしゃくれて・・・w
そういう感じ・・・?言われると解るような感じですね。
ハイハットやシンバル、サックスやペットの裏鳴り・ストリングスのかすれ・・・・
ボーカルのブレスノイやせつなさとか全く再現できません。
チリチリ感?とにかく、前へでて欲しい音がでません。
私はバッキング偏重なミキシングをするのでですが、それを解っている人でもよくVoに怒られます。
まあ、そんな事以前にラステとか使えませんでした。
わたしは音楽試聴用に(所謂ピュア用途)A-1VLを以前に買い、今はA-977にしました。
理由は977のほうが癖が無いからです。
一方、607も良い響きがあります。(それがアナログアンプだからなのか電源容量なのかとかは知りません)
個人的な見解ですが、手持ちのSPをとっかえひっかえしても何一つラステには優位性を感じられませんでした。
>>399 GX100のことですか?
TA-F501はデジタル入力できるので試聴しました。
今はDTMモニタリング用途では私はケンウッドなのですが、ショップではCDPから同軸デジ接続で良い音出てましたよ。
好みの問題とまでは言えないですが・・・
GX100はアンプ喰いです。お金が許す限り、良いアンプを買われる事をお勧めします。
501よりもよく鳴る中古アンプも沢山ありますよ^^
アップグレードパス(場合によっては一生もの・・?)になりうるSPですよ、フォステクスは。
>>399 TA-F501はRDSA202よりはずっと低域がついてきます
CM1で比べると、低域のほわほわした緩さはないと感じました。
音質はラステームRDA520などのデジタル入力系のアンプよりさらにスッキリした傾向の音ですよ。
人によってはサッパリしすぎと思うかも…ですね。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 22:31:04 ID:t53+6YmO
あと、TA-F501は基本硬質な音なんですが、うるさい感じはラステ202のように
ありません。クールなのにどこか落ち着いた音でもあります。
>>403 >>394 はオカルトマニアのようです
ケーブルで音が変わらんとか言う奴は難聴
【第2回】オカルト製品ナンバー1決定戦
361 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/08(水) 01:21:24 ID:HB69xeCE
トラポで音が変わると思っていたらアホ。オカルト馬鹿。
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?7【耳】
490 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/08(水) 12:15:20 ID:HB69xeCE
>>489 そっくりそのまま自分に返って来るのがわからないらしい。
アンプやプレーヤーのブラインドテストをしたことがあるのか?
ケーブルと同様、やったことがないくせにわかったつもりになっているだけだろう?
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 31★
944 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2010/12/08(水) 12:17:31 ID:HB69xeCE
気のせいだよ。アンプを変えても音は変わらない。
高音質USBケーブル 2
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
など・・
>>404 そう、遠くで鳴っているようで煩い音なんです、ラステは。
チョッパーベースの刻みやジャズベースのピッキングとかおいしいところがノロいです。
ケンウッドを買うときに質はともかくその辺りがきちんと鳴るアンプを探しました。
501もちゃんとしてましたよ。
癖が無い感じがしたのがケンウッドだったので(好み?)rk1000(安かったしw)にしましたが。
>>406 R-K1000はこちらは聴いたことがないです。
ラステもRDA520あたりにすれば、うるさい感じはずっと減りますよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 23:48:06 ID:vnZSQy5j
>501
スイッチング電源使用してますよね。
取説に、スイッチング周波数がAM波に値無いのでビート音が発生する
ようです。
アナログは、回路やパーツに物量とお金を掛けるといい音が出させる。
デジタルは、アナログほどお金を掛けなくとも、必要最低限の音質は
保証される。
まあ、12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw これは事実だから受け止めるしかないだろ。
デジアンはあまり高出力でないほうが、良いと思うようになった
聴感の歪率やSNからしても
20〜30W程度で作り込みされたものが、いいのではないですかね?
まあ、そうは言ってもラスの202オリジナルあたりでは
どうにもなりませんが…
デジアンはその
>必要最低限の音質
をアナアンレベルまで改善しようとすると一気にハードルと価格が上がる
>>412 ムンドのパワーアンプのそれでだいたい、うちのプリアンプの電源部くらいっす
>>412 機種間違えちゃってますねw
●訂正
いただいた情報によると、
このアンプの名称はmimesis sr power、発売当時の価格は30万円ほどのようです。
私は代理店HPでみたMIMESIS SR150MEとその値段だと勘違いしておりました。
少し擁護するような言い方になってしまいますが、30万ならこの中身でもありうるかも。
コンデンサーや抵抗など、部品一つで数千円するものもありますし
(※画像だと電子部品の型番が読めないのでどの程度のものかわかりませんが)、
筐体が削りだしとかそういったものだと極端に値段が跳ね上がるはずです。
あとは人件費・開発費、市場で売れる数を考慮し、かつ代理店を経由した値段なら……
うーん、30万いくようないかないような。
PCケースも総アルミの見栄えの良いのだと7万とか、10万とかですね
まあ、HDDベイへの取り付けとか工夫されてたりしますが…
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 05:38:38 ID:Bm560ZTI
原音再生って意味ではどれがいいのか?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 07:20:29 ID:YF7DhDSm
原音再生なんて
いっている時点で終わってる
生の演奏を目の前で直接聴くのが原音。
その音源をマイクロフォンで収録し、音に加工を加えた時点でもう原音ではない。
つまり、直接演奏を聴いたわけでなければ原音がどういう音かなど知るよしもないのである。
よく価格のレビューやクチコミで、評論家気取りした連中が原音云々言ってるが、あれは爆笑ものだな。
お前原音がどういう音か知ってるのかと。
>>381 やっぱりSME、SUMO、GASより、大道行ったのは
オーディオリサーチ
オーディオ分野に於ける原音には二種類ある。
広義の原音は生の音。これを目標とすると道を誤る。
狭義の原音は録音済みの音源に忠実な再生音だ。
そしてこの後者が永遠のテーマだ。
装置の固有音を排し、音情報の過不足の無い復元だ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 10:21:52 ID:A1/mef0X
>狭義の原音は録音済みの音源に忠実な再生音だ。
スピーカと部屋以外は、もう達成された、喜ばしい限りだw
どっちにしろデジアンは糞、
何十万もするソニー(笑)やYAMAHAが12万円アナアンにボロ負けした
ってことだけはこの記事原文から判明した事実だからなw
ま、試聴テスターは4人の熱心なオーディオヲタだった、というのも明らかになったしw
つーか、ラステームの1万円デジアンとか安物デジアン使いには気の毒な結果だが
そんなアンプ、一体どんな環境で使ってるのかねェ
6畳のボロ安アパートで、数万円もしないようなオモチャスピーカー使いなんだろうなw
それなら1万デジアンでも間に合っちゃうのは良く分かるネw
デジアンに負けるアナアンがあるのも事実。
気に入ったほうを買えばよい。
人間は自分の所有している製品(やそのブランドの他製品)を貶されたら腹たつもの。
その製品の出来に関係なくね。
>>424 その鋭い洞察で、何年も前の記事を妄信して安デジアンを持ち上げてる
やつの人物像をプロファイリングしてくれ。
>>410 もうみんなアキュのことなんかどうでも良くなっているのに
かわいそうになってきた
でも、大好きなんだね!w アキュw^^
アキュの普通のオーディオファン用のアンプA60(今の製品ではA65か?)あたりで、
他のアンプと同じ条件でブラインドテストしたら圧勝だろw
ま、俺はラックスばかりでアキュは知人宅や店頭でちょっと聴いたことがある程度だが
ソニー(笑)なんかの、それもデジアン(笑)程度じゃハナから太刀打ち出来んだろうな
んで、アキュのM8000みたいな大ホール大音響専用のトンデモアンプを糞みたいなデジアンと比較するなんて
こんなテストそのものが最初から問題外だよ
>ソニー(笑)なんかの、それもデジアン(笑)程度じゃ
TA-DR1 聴いたことないっすか?
501Fと全然違う音でしたで
もちろんラックスとは違うけれど
アキュよりどちらかというと、ラックス好みの
ひとに好まれそうな音だったけどな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 18:14:21 ID:G5w6kYgW
>>425 5年経っても1万円のアンプが買えないひとw
月100円貯金で年1200円
貯めてる間にラステ202値上がりしちゃったwww
諦めて中華アンプにしたけど
1ヶ月でリレーがコチコチいって音がでなくなたw
うわーーんw
てこと?
>>243 >デジアンに負けるアナアンがあるのも事実。
そうですね、この記事で12万のアナアンはソニーのデジアンに負けてますもんね
まあ、そんな極端な文献なんて何の当てにもなりませんよw
どう価格帯ならDENONの2000番やマラの15とA-1VL、soulnote、nmode等聴き比べると良いよ。
私たちにできる事は売ってるものを買って評価するしかできないでしょ?
生半可、素人が特性や歪、周波数特性云々言ったって何にもなりゃしませんよw
聴感上の話も各個人、価値観を持って機器を買ってきた人と初めて良いアンプ買ってみた人とでは
感じ方も評価も全然変わりますし、なけなしのへそくりでやっと買った高級機を貶されたし褒められたしすればこういう所での
反応も変わりますよ。
要は各個人、千差万別って事です。
私はそこそこカミさんに怒られながら結構な数のものを買って来ましたが、国内オーディオメーカー
ってのはそんなに悪い物ではないですよ。
ある意味、矛盾しますが悪意を持っているとも思える程ランク分けをしています。
好みと言うのはこういった話では逃げ口上にしか成らないほど、しっかりした物です。
マランツは故障しないとOHはしてくれない
無償修理期間を過ぎてすぐの不具合でても、明らかな故障(音が出ないとか
でないと、対応しないとのこと
>なけなしのへそくりでやっと買った高級機を貶されたし褒められたしすれば
そんな無理して買うもんじゃない
12万アナアンに勝てたのは100万もする冗談みたいな糞ニーデジアンだけだね
60万ソニー、ヤマハほか何十万デジアンは軒並み12万デノンにボロ負け
各社デジアンの詐欺まがい誇大広告に騙された奴等はカワイソウw
つーか騙される方がただの馬鹿ってのはデフォだしな
)>435
メーカー対応もね、良くない事が起こればそれで印象は悪くなるでしょうよ。
もその機器を買った自分がいる訳だし、選らんだ理由もあったんでしょうよ。
へそくり云々は買い方も人それぞれって事だよ。
無理するかどうかなんてその人しだいだろw
観念的な物言いはむっともないw
>>436 誇大広告に騙された?
ある意味、枯れたオーディオ技術の機器なんて誇大広告しかないよw
デジアンなんでただの昔からあるD級アンプ。
昔のケンウッドみたいな糞アナアンもある。ダンピングファクター1000とか謳ってたw
試聴するといいよ、面倒がらずに。
自分にとってよい物を探して、満足できるのがラステームならばそれでいい。
330万のセパアキュがきにいったのならそれでもいい。
>>436 その冗談みたいな糞ニーデジアンは聴いたの?
たぶん
TA-DA9000ES や TA-F501 と並べて聴いたらわからないよ
ああ、アナログ(真空管バッファ)のアンプかも。。と言うかもよ?
当時メーカー各社が音がいいと大々的に宣伝し
普段オシロ眺めてるアンプ設計者もノウハウが足りないだけだと信じてた時期に
デジアンは音が悪いと言いきったオーオタは良耳だと思う
一般人がデジアンはいい音だと信じたのは仕方ない
メーカーがそう言うんだから
問題はアナアンを捨ててデジアンマンセーしたオーオタ・・・
>昔のケンウッドみたいな糞アナアンもある。ダンピングファクター1000とか謳ってたw
誇大や間違いじゃない
SP回路自体をNFBループに入れた設計で、出力直後で計測すればそのDFは出るでしょう
>>439 確かに踊らされた感は強いよね、
いかにも、欠点が無いように宣伝されたりしたからね
でもデジアンだから全て使い物にならないか、というものでもないと思う
>>439 そしたらデジアンなんて作ったらメーカーは潰れてしまいますね・・・
オーヲタが音が悪いと言うものを作り続けていることは自殺行為ですね。
良耳とか糞耳とか言う人がいますけどそういう観念的な考えがアンプの方式の違い
に粘着しているように思えます。
自分の耳は自分しかないでしょう。
人の良・糞耳に取り替えられないわけですから、そんなこと言っても何にもなりませんよ。
で、稚拙で浅はか、偏狭な理由付けをするんですよ、誇大広告だとかボッタクリメーカーとか・・・w
企業経営は、ましては社会はそんな甘いものじゃないですよ。
ユーザーに嘘をつき続けたら、そんな会社はなくなってしまいます。
>>440 ああ、そういう意味ではありません。
解りにくい文章で申し訳ありませんでした。
DF1000は嘘ではないです。
でも、音は良くなかったって事です。
ここからケンウッド・トリオの衰退が始まりました。
>誇大広告に騙された?
>ある意味、枯れたオーディオ技術の機器なんて誇大広告しかないよw
と
>誇大広告だとかボッタクリメーカーとか・・・w
>企業経営は、ましては社会はそんな甘いものじゃないですよ。
>ユーザーに嘘をつき続けたら、そんな会社はなくなってしまいます。
が今イチリンクしないけど
>ここからケンウッド・トリオの衰退が始まりました。
嘘を言うな。KENWOODが衰退したのは、携帯電話事業者からのホルダーの話を蹴ったからだ。
叔父がKENWOODにいた。
>>ああ、文章を書くのは難しいですね。
これまたわかりにくい文章ですみませんでした。
>>ある意味、枯れたオーディオ技術の機器なんて誇大広告しかないよ
これの「ある意味」=考え様によって、と言う事です。
メーカー側からの発言・広告発信の話で、大真面目な新技術の文句を広告しない限り
枯れたアンプ回路設計の広告は難しいのではないか・・・と言う事です。
>>誇大広告だとかボッタクリメーカーとか・・・w
>企業経営は、ましては社会はそんな甘いものじゃないですよ。
これはユーザー側からの発言と言う事です。
>>444 オーディオ部門はトリオ廃止からダメですよ。
携帯云々はもっとずっと後の話です。
ケンウッド会社全体の収支は知りませんが、オーディオから徐々に遠ざかっていったのはこのころからですよ。
>オーディオ部門はトリオ廃止からダメですよ。
しったかするなよ。KENWOODはTrioの上級オーディオブランドとして地位を確立していた。
Docomoから話があったのが何年なのか知っているか?
なにか、個人基準のような気が…
>オーディオから徐々に遠ざかっていったのはこのころからですよ
798闘争とか、598闘争に疲れたのでは?
何もトリオだけじゃないような…
>>446 Docomoがどうしたって・・?
何が知ったかですか?
では、ピュアオーディオでフルサイズ機器の最終機器はいつ発売か知っていますか?
>>447 そうです。トリオだけではないです。
ビクターやNEC、シャープほか殆どのメーカーがピュアから撤退しました。
でも、デンオンやSONY、90年代までは山水等、がんばっていたメーカーもありますし
大方、仰るとおり798・598戦争後に尻つぼみ・・だと思います。
>ピュアオーディオでフルサイズ機器の最終機器
バカ? 訳わからん。
KENWOODが衰退した理由、時期をあんたは間違えていると言っているんだよ。
KENWOODはオーディオで儲けていた会社じゃない。無線機で儲けていた会社だ。
無線機から携帯電話へ。この流れが読めなかったのがKENWOOD衰退の理由。
シャープ、サンヨーがオーディオから撤退したのとは理由も時期も違うんだよ。
をいをいwオーディオ板だぜ?馬鹿はどこでも何でも言うなw
無線機器やメーカ全体の隆盛や衰退の話をしたいんならよそいけよw
何度でも言うぜ、ケンウッドが衰退したのはトリオ廃止から。
あ、オーディオの話なw
Lシリーズ(高級路線)としてはL-A1が最後では?
1992年頃?
でも
単純に、ケンウッドは社としてピュアに固執しなかった
「手軽に使いたい」のユーザーの多い方向に利益確保を企業として思い切りシフト出来なかった
中途半端さでは?
それでも生き永らえる選択としては、サンスイよりまだましかもしれません
そしてKENWOODといえば無線機でしたね
木のマークが懐かしい
アマ無線なんてやってた頃はKENWOODに憧れみたいなものがありましたよ
それに、無線機との繋がりはオーディオでも濃いのではないですか?
FMチューナーなどはオーディオ機器として硬い評価を受け
復調技術の長けていたと思いますよ
>何度でも言うぜ、ケンウッドが衰退したのはトリオ廃止から。
バカは何度でもバカを言う。
トリオからKENWOODになった時は衰退などしていない。全くその逆でKENWOODは高級オーディオブランドとして海外的にも成功を収めていた。
バカにもう一度言っておく。
KENWOODはオーディオで儲けていた会社じゃない。無線機で儲けていた会社だ。
無線機から携帯電話へ。この流れが読めなかったのがKENWOOD衰退の理由。
シャープ、サンヨーがオーディオから撤退したのとは理由も時期も違うんだよ。
端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
KENWOOD時代に輸出で大儲けをしているのだ。AIWAが春を謳歌した時期と時と同じくする。
アジア市場で大成功を収めたのだ。海外ではゼネラルオーディオ、一方国内では無線機、及びその技術の応用たるチューナーに名機を輩出した。
NTTがDOCOMOを作る前、80年代半ばその無線機の技術を見込まれて、携帯電話を研究製作納入することをNTTに要請された。
その態度が余りに高飛車だったため、無線機の第一メーカーたる矜持から、KENWOODはNTTからの要請を断った。
これがKENWOOD衰退の事始である。シャープ、サンヨー、日立がオーディオから撤退した理由、時期とは全く異なる。
なんか、むちゃくちゃですね
これだけ説明しても
>端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
がわからないバカって世の中にいるものなの?
>アジア市場で大成功を収めたのだ。海外ではゼネラルオーディオ
あと、カーオーディオですか
タイやインドネシアに行った時は確かにKENWOODは良く知られてましたね
ゼネラルの額が大きいから見劣りするもののカーオーディオの人気もあり、利益を生んでいた。
>海外ではゼネラルオーディオ、一方国内では無線機、及びその技術の応用たるチューナーに名機を輩出した。
ここはピュア板なんだよ、お前ほんとに頭悪いんじゃないのか?
そしてそのあとはNTTの話だろ?w
ラジカセや安コンポ、無線機やNTTを蹴って時代に乗り遅れたはなしなんてどうでもいいよw
たぶん国内のしかも、
一定価格帯以上のもので衰退云々判断されてるのではないですかね
レス相手どうも、寝ます
これだけ説明しても
>端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
がわからないバカって世の中にいるものなの?
ID:CnnQT5IBよ。バカは一回死ね。それしかないわ。
>>455 無意味な長文、ご苦労様でしたw
ゼネラルオーディオや無線機器、NTTの話はもういいよw
悔しかったんだねw
おやすみなさいw
オーディオで言えば
イギリスなんか、1970年代からシステム合計で30万以下の
コンポが一般レベルでピュア用として確立しているし
50万オーバーなんて今でももう高級コンポでしょ?
コンサイズとかパジェットハイファイと日本で言われるものが
主流で、スピーカーを奢るくらいでね
KBAなんかは単体コンポを販売してる最たるものだし
だからと言って高価ではない。
高額=ピュア
の考えならそれ自体著しくおかしいと思うよ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 09:50:20 ID:by+iKmB5
そもそも日本ではレシーバーをコンポに入れないのはおかしい
>端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
その通りだな。しかも理由までちゃんと書いてあるし、これが理解出来ない人間がいるとは。
トリオなんて正直三流メーカーだった。
チューナーだけ評価できるという程度。
スピーカーもアンプもプレーヤーも全部糞だった。
そりゃあ酷い音だった。
ケンウッドになってますます酷さが加速した。
そりゃあ糞音だった。
>>474 で、どのようなメーカーが一流で良いの?
ブラインドテストの記事を否定
=ブラインドテストを無かったことにしたい =アキュ擁護派の地団駄w
これが事実なんだから、世の中捨てたもんじゃないし、おもしろすぎるw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた330万アキュハイエンドw
では、負け犬アキュ擁護派の地団駄を、しばしお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 18:56:11 ID:0ZFmYVNj
>>477 いきなり、泣き叫ぶとこから始めやがった
アマ無線をやっていた俺からすればKENWOODは憧れだったね。
>端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
禿同。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 20:28:00 ID:5Xt8Q1xg
オーディオスレで無線機の話をする基地外。
トリオは山水やパイオニアに負けましたw
無くなるべくして亡くなったトリオw
それからが衰退の始まり。
技術のない高級ブランドケンウッドw
結局トリオからなんら変わらず、山水のパワーダイレクト的なものを急いで付けて
ケンウッドにリネームしてまでプリメインのKAうんたらとかの糞アンプを引っ張り自滅。
壊れるカセットデッキ、つまらないスピーカー・アナログプレーヤー
デノンのマルチビットDACに負けた1bitCDPw
音悪いですよ、ケンウッド。
高級路線でトリオと名前分けてたくせにいまは安デジアンもケンウッドw
あ、ここはオーディオスレなので無線機云々の話は要らないよw
本業がヘマしようがが何だろうが山水もダイアトーンもやめってったからw
オーディオの時系列でお話してよねw
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 20:42:23 ID:5Xt8Q1xg
アナログプレーヤーは当時の価格の
としては凄く良かったと思うけどな、特にアームは細かい音も良く拾って
アームだけSMEやSAEC好きの高額アームのプレーヤーと変えてもがっくりしなかった
サンスイは後期のアンプは在庫素子やパーツの寄せ集めと酷いコストダウンで
物凄いものがあった
カタログ宣伝用のパーツだけは見栄えあったけど
音もどんどんダメなほうに…
AU-α607MOS Limitedも単に不良在庫のMOSを一掃する為に発売したモデルだったという事?
まあ好みなんでしょうけど、アナログプレーヤーはビクターやパイ、ソニーが良かった記憶があります。
アンプは山水の607 707 907 ソニーの333から777とかに。完全に負けてました。
山水は黒い筐体の頃が良かったですね。
MOS FETね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/10(金) 21:09:11 ID:5Xt8Q1xg
>>484 そうですよ、2SK405/2SJ115 の残りもの
それにどう考えても耐久性のあるパーツ構成じゃなくて…
>>485 プレーヤーはビクターやパイはありえませんね、個人的に
アンプならパイで良いものがありましたね
>>481 どうしてオーディオスレで無線機の話をするのか理由がわからないのか?
>端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
が、お前のいうことに反して合っているからだ。
>ケンウッドが衰退したのはトリオ廃止から。
これは間違い。
>>455を読めばわかる。そんなこともわからないとはどれだけのバカなのか。
サンスイはD707X使ってるけど良いアンプだよ
αシリーズはあまり好きじゃないけど
>>465 オーディオの話ねw 何度でも言うけどね。
わかって欲しいの?馬鹿は頭が弱いってことなんだよね。
弱いからケンウッドは無線機器と共にオーディオも衰退していったと・・・w
オーディオ部門はもっと前からカスだったし製品構成も縮小してましたよw
馬鹿だから理解できないし知らない事も多いんだろうけど、現実は変えられないよ。
まず、お前が認識しなくてはいけない事は自分が愚かな人間だと認識する事。
悔しいかもしれないけど馬鹿は治らないんだよw
なんでもいい、きちんと仕事して少しでも社会貢献してくれよw
親が悪いのかね、遺伝なんだか親もばかなんだか・・・・wwwww
2SK405/2SJ115 は東芝の銘石だよ
どっしりとした中低域の厚みが出せる石
俺も数ペアは自作アンプ補修用に念のため今も手元に残してある
山水が在庫処分でリミテッドとか出したと言うより、
一時期まだ山水が元気だった頃K405/J115を買占めたんだよ、
サンスイトーンを維持するために必要とかいって
おかげでアマチュアには突然入手難になったりした
で、そうこうしてるうちにオーディオバブルはは急速に破裂w
結局不良在庫といえばその通りだが、そんな馬鹿なことをしてたから山水の衰退の速度も速まった
wを多用すると必死みたいだし、馬鹿っぽいぞ。
アンカーも碌に打てないバカか。これを読んで俺はすぐに理解出来たが、お前は出来なかったか。
端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
KENWOOD時代に輸出で大儲けをしているのだ。AIWAが春を謳歌した時期と時と同じくする。
アジア市場で大成功を収めたのだ。海外ではゼネラルオーディオ、一方国内では無線機、及びその技術の応用たるチューナーに名機を輩出した。
NTTがDOCOMOを作る前、80年代半ばその無線機の技術を見込まれて、携帯電話を研究製作納入することをNTTに要請された。
その態度が余りに高飛車だったため、無線機の第一メーカーたる矜持から、KENWOODはNTTからの要請を断った。
これがKENWOOD衰退の事始である。シャープ、サンヨー、日立がオーディオから撤退した理由、時期とは全く異なる。
ゼネラルオーディオw
無線機・NTTw
ピュア板です。
アンカー?
無意味な長文、ご苦労様へに向けたんだよw
つまり馬鹿なお前へ。
素直だなー、馬鹿だし仕方ねーか。
>>490 には、
>>465 というアンカーがついているぞ?465はお前自身だろうが。いいからこれを100万回読んで、己のアホを知れ。
端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
KENWOOD時代に輸出で大儲けをしているのだ。AIWAが春を謳歌した時期と時と同じくする。
アジア市場で大成功を収めたのだ。海外ではゼネラルオーディオ、一方国内では無線機、及びその技術の応用たるチューナーに名機を輩出した。
NTTがDOCOMOを作る前、80年代半ばその無線機の技術を見込まれて、携帯電話を研究製作納入することをNTTに要請された。
その態度が余りに高飛車だったため、無線機の第一メーカーたる矜持から、KENWOODはNTTからの要請を断った。
これがKENWOOD衰退の事始である。シャープ、サンヨー、日立がオーディオから撤退した理由、時期とは全く異なる。
だからさ、ばかだから何度も同じ事こきこむだろ?
>>465 また同じ事書いたねw だから
>>465 そんなに俺にわかって欲しいのか?
「こきこむ」? 必死だなw
>>490 には、
>>465 というアンカーがついているぞ?465はお前自身だろうが。いいからこれを100万回読んで、己のアホを知れ。
端的に言って、トリオからKENWOODに移行した時を衰退期とするのは間違いである。
KENWOOD時代に輸出で大儲けをしているのだ。AIWAが春を謳歌した時期と時と同じくする。
アジア市場で大成功を収めたのだ。海外ではゼネラルオーディオ、一方国内では無線機、及びその技術の応用たるチューナーに名機を輩出した。
NTTがDOCOMOを作る前、80年代半ばその無線機の技術を見込まれて、携帯電話を研究製作納入することをNTTに要請された。
その態度が余りに高飛車だったため、無線機の第一メーカーたる矜持から、KENWOODはNTTからの要請を断った。
これがKENWOOD衰退の事始である。シャープ、サンヨー、日立がオーディオから撤退した理由、時期とは全く異なる。
>>496 どう見てもひとりよがりに見えるのはあなただよ。
昨夜の
文章みてもね、相手に伝わりにくい。
ハエが二匹ウルサい
あー、もう飽きた。
もはやタイプミスしか攻めどころがないか?
>>455 と同じ事いっぱい書いてもね・・・
で、結果
>>465ですよ。
ID:5XKzRy0Z ←理解力無いね。馬鹿な親父さんがケンウッドでリストラでも食らったのか?
スレ趣旨から外れてるし迷惑なので消えますよ。
早く
>>455程度の文章を理解できるようになるといいね。じゃないと中学生にはなれないよw
>>500 単純に、
ケンウッドの衰退、
ケンウッドのオーディオの衰退
ケンウッドのピュアオーディオ(カテゴリ)の衰退
ケンウッドの国内ピュアオーディオの衰退とすれば良かったのに…
>>502 そうですね、でもここはピュア板なので。
逃げたか。ID:CnnQT5IB。
何が「ピュア板なので」だよwww
俺は音楽大好きで、音がいいのが最優先だぜって事でしょ
具体的にはそれまでピュアなんてわざわざ言う必要なかったけど
AVが浸透してきてから区分けの為にピュアってついた
ピュア・オーディオとは、NON VISUALの機器のうち、単品コンポーネントのことを言う。
>>504 定義とか線引きとかはできないんじゃないですか?
曖昧な事だと思います。
レシーバーでもエソデリックとか結構高額で高音質な物出してるし、
かといって価格的に見てもAVアンプとかでは同価格のプリメインにかなり劣ります。
2chオーディオといってもミニコンポやラジカセ、安いレシーバーでは聴き劣りするのが常です。
ゼネラルオーディオ機器以外と言う意味ですが個人的な経験や音楽性、価値観もありますので・・・ね。
9800円のデジタルアンプも上手く鳴らせてあげられスピーカーや設置環境があれば十分にピュアなんしゃないでしょうか?
ピュアオーディオは原則として2チャンネル再生で完結し
忠実度、個性、を求める趣味の為の機器群とされるのではないですか?
違ったらすいません。
本格的な、とか、高級な、とかとは違うと思います
安価でも趣味性に訴える優れた機器は立派にピュアオーディオではないのですか?
>9800円のデジタルアンプも上手く鳴らせてあげられスピーカーや設置環境があれば十分にピュア
AVマルチの一角に組み込んだならどうでしょう?
オーディオバカはB&Oをピュア・オーディオとは考えない。
2チャンネル再生で完結し
忠実度、個性、を求める趣味の為の機器群だけれども。
どうでしょうとは・・?
>>511 そうなんですよ。
見かけゼネラルオーディオっぽく見えるけど、使い方はピュアとか
カーオーディオを室内でバッテリ駆動などというのを
やっている後進国の人も居ましたが、行為、形態としては
立派にピュアAUだと思えてまらないんです。
>立派にピュアAUだと思えてまらないんです。
訂正です
立派にピュアAUだと思えてならないんです。
つまり、機器ではなく使い手の使い方でピュアといってもいいのかもしれません。
AVアンプでも6cHアンプの3cHを1cHにして2cHで
駆動力を上げるタイプまでありますから…
ところが日本で「ここはピュア板なので」とか言っているバカにはそれらはピュアオーディオとはみなされないんだよ。
だとすれば、メーカーがゼネラルオーディオだとして売り出した機器も
ピュア用途に使えば、ピュアAUでいいのではないか
などと考えています。
そう、KENWOODのK'Sもピュアオーディオだ。この板のバカ共は認めないけれど。
>>515 使う人ががそれでよければ良いんじゃないでしょうか。
バイアンプやBLT出よい結果が出れば良いでしょう。
良い音というのが各個人の主観であるのと同時に経験や価値感、
場合によっては経済力によって変化する物です。
良い機材を知ってしまった以上、カーステを部屋に持ち込んで聴くことはないですよ。
私もそうですが、セパレートや高額スピーカーを聞いた後にミニコンポで同じ曲を聞こうとは思いません。
価格ではないという意見もわかりますが、後戻りできない「質」や「ランク」という物が存在するのも事実です。
好み以前の以前の話です。
解った解った
つまりだなw
ここで必死にアキュ叩きしてる
素っ頓狂な奴も
自身ももって、持ってる機材を
晒しやがれ!!!
ってこったなwww
>>519 その物言いがもうカテゴリの話じゃなくて主観すぎる怪しい決め付けだって言われてるんだろ?
苦しま切れにここはピュアなんて言うなって
昔KenwoodのL-A1使ってた。
フルサイズのコンポーネントはこのLシリーズが最後のはず。
Kenwoodは変な味付けとかなくストレートで真面目な音だったので好きだった。
L-D1も名機だよ。
×フルサイズのコンポーネント
○フルサイズの高級コンポーネント
フルサイズの普及クラス製品はその後も普通に出してたなw
>>521 なんですか?苦し紛れって・・・?
カーステやミニコンはピュアと考えてる人は少ないですよ。
>>524 MDとか振るサイズ、確か96年頃あったね
>>519 自分ももう古いですがセパレート、あんまり気に入ったので2セット持ってますよ。他にも
SPも3セット
でも、好みとしてますよ。
低域はダメだけど、高域はすごく良いとか、「質」や「ランク」も
それぞれではないですかね。
トリオ製品にサプリーム(意味は「最高」)シリーズがあったが、
これが糞音だった。確かに値段だけは最高だったが。
犬ソニックの原点はこのサプリーム(又はシュープリーム)、道理で9800円に敗北する訳だ。
高齢者は耳がアレしてるので、
ラジオにチュウーニングをずらして子音強調の歪が多いほうが
聞き取りやすいでつ
うちの80歳のおじいがそうでつ、なーむw
>>527 >「質」や「ランク」もそれぞれではないですかね。
私は質・ランクは中々超え難いものがあると思っています。
各商品、価格なりにバランスの取れた音ですが、同じスピーカーでも
例えばデノンなら390 1500 2000 11 SXとランク分けされたアンプで聴き比べると
違いは歴然ですよ。
高域や低域、癖や艶、空間表現、ドライウエット等いろんな感想がありますが
そういったことを超越した部分を感じた事ありませんか?
良い音だけど好みではない、またその逆・・・、
上級機の音を聴いたら好みだった今までの音が色褪せて聴こえる・・・、でも好きな音ではない・・・
まあ、そういう時はいろんなメーカーをとっかえひっかえするんですよね、私もそうです。
でも、527さんは気に入ったセパレートをご購入できたのですから幸せなのではないでしょうか。
私の書いたランクは比較的低価格の物ですが高額商品になるほど
ランクから好みへ選択基準がシフトしていきますからね。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 07:32:46 ID:nip3ZgMH
>>532 イコライザーを
使った方が部屋の特性、好みの音に
容易に調整できますよ
どうにもピュアの方はトーンコントロールや
イコライザーがお嫌いなようですけど
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 09:25:50 ID:TytKWtkE
ソニーのプリメインデジアンに負けた
デノンの糞プリメイン
ざまあw
ソニー最強伝説
まあ
デノンのフラッグシッププリメインとやっても
ソニーのTA−DR1の勝ちだけどな
もう一回ブラインドテストで勝負させろよ
しかもソニーのTA−DR1はSCD−DR1とのIリンク接続で本当の真価を発揮する
他の機種じゃ勝ち目はないよ
535 :
名無さん@お腹いっぱい:2010/12/11(土) 09:37:48 ID:a7KL29/K
ブラインドテストはレコーディングスタジオのモニタールームの
ラージモニタースピーカーですべきだね。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 10:34:41 ID:ooBGlUhs
オーディオなんざ所詮自己満足だろ
音が良くても1万円のアンプじゃ駄目な連中もいるんだよ
アキュフェーズの高級アンプで音楽聴いてる俺かっこえー
これで満足してるならそれでいいじゃんか
>>517 メーカーがそう認めていないからピュアではない。だからピュア機器と分けて発売しているのだし。
オーディオが自己満足というのは間違いないかもね。
アンプにしても物量投入で重たい方が音がいいという固定観念を持ってる人には
LINNのKLIMAXなど眼中ないだろうしw
>>532 >質・ランクは中々超え難いもの
>ランクから好みへ選択基準がシフト
なんだこいつ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 12:55:41 ID:nip3ZgMH
>>538 これがピュア板名物
問答無用の
糞耳
貧乏
連呼の
タコ踊りですね
まぁオーディオ専門家諸氏の耳も糞耳だったってことが証明されたという意味では
画期的な記事だったなw
オーディオ専門家諸氏じゃねーし・・・・
>>534 SD05が出てもう終わってる
ああ、そういうことか
と・・・
ネット上では否定派を糞耳とこき下ろす
だがブラインドテストはお断り
それがオーオタ
>>544 ここのスレを何だと? いろいろ混同してそうw
あんまり金のないやつはピュアにはまらない方が良い。
予算限られてるなら、その殆どをスピーカーに費やした方がいい。
最終的な音の出口であるスピーカーを替えた方がアンプとかCDプレーヤー替えるよりはるかに音質改善効果が大きいしね。
スピーカー云々よります部屋
6畳や8畳じゃしょうがない、そして暗騒音のないSNのいい部屋
床もタイコじゃしょうがない
天井も高いほうが良い、特に広い部屋ならね
それからだ
そんな専用部屋持ってる人なんて限りなく少数でしょ。
オーディオやってる人でも部屋は普通の6〜8畳部屋って人が大半だよ。
6畳間でノーチラス802鳴らしてる人もいるぐらいだし。
>6畳間でノーチラス802
ほとんどアホだな、使うなとか言わないが…
それよりラステ202 聴いたひでえ!!
スイッチングノイズらしきノイズが出力信号と同期で加わる
だ耳の奴にはこんなノイズ込みの輪郭強調音が
解像度良く聞こえるのか?
楽器の音変わっちゃって楽器に聴こえんだろ、これ
6W(8Ω)くらいでもう歪まくるし、低音出ない、定格出力まで出したら聞いてられん
デジアンは低音強い?
うそ八百、市ね
>>550 その駄耳の持ち主がオーディオ専門誌で試聴しているってのが笑える
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 15:50:33 ID:EZhtPtIK
やいお前ら部屋は高けーんだぞ。
最低限
6畳で150〜300万 小型2ウェイクラス
12畳で300〜600万 中型2ウェイクラス
24畳で600〜1200万 中型3ウェイクラス(懐かしの598)
天井高くするには1.5〜2倍してくれ。
つまり、みんなフォスの8cm自作箱を鳴らせばよいってこった。
なんかね、機種どうこうよりむしろ、雑誌での
試聴環境を、現在の住宅事情を考慮した形で、
リニューアルしてくれないもんかね。
少なくともオレが興味を持ち出した80年代から、
雑誌の試聴環境は大きく変わってないと思うし。
今のオーディオ文化の衰退の原因は、批評家、
雑誌のせいも結構あると思うよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 18:54:08 ID:nip3ZgMH
>>554 少なくともオーディオを「文化」から
単なる「オカルト」に堕した責任は
批評(なんてまったくしてない詐欺幇助のウソつきのクズ)家、
雑誌(単なる誤植だらけのカタログ以下のゴミ)
にあることは事実
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 18:55:38 ID:Ts51Suut
>>550 以前販売店でRSDA202と黒モグラDAD-M100proが置いてあったんで
いつも鳴っているアキュのA65と替えて、ドライブ力を聴いたことがあるよ。
SPは802D
プリと繋げたのでRSDA202はVOL最大で。
プリのボリューム9時の位置で
音が遠く平面的、セパレーションも悪い、低域が薄くぼんやりぺったりしてる。
ボーカルのリップノイズが汚い
ウーハーが動いている気配が少ない、しゃらしゃら煩い高域
ボリューム11時の位置で既にスレッショルドを向かえたようでクリップ。
次に黒モグラも同様に、
プリのボリューム9時の位置で
ぱっと聴くとRSDA202よりおとなしく聴こえる感じになりすっきり。
低域はもたつきがなくメリハリの利いたスピード感やエッジも出て
ボリュームあげていっても余裕がある
但しオルガンの低音の持続音は意外と大人しめで、アキュを大音量で
聴くような沸いてくる恐怖感みたいなものは出ない。
プリのボリュームを上げるとアキュのA65のVUメーター(ピークホールド)で、
9時の位置でおよそ1Wの出力表示
11時の位置でおよそ15Wの出力表示
1時の位置でおよそ60Wの出力を示した。
一般家庭では60Wは、なかなか出さないと思うけどね。
小型ブックシェルフ2ウェイってやっぱり良いですよね。
598スピーカーやAV兼用トールボーイってやっぱり音のフォーカシングが甘いです。
B&Wの800とかでも低音を意識してしまう。
低音量感とか制御・制動とか気にしてる内はまだまだダメですよ。
ばっちり決まった小型2ウェイの方がよっぽどバランスがいい。
何もない広い部屋と高い天井がなければ3ウェイなんていらないよ。
パイプオルガンやクラッシックの打楽器、コントラバス等
低音再現性を言う人もいるがそんなものが出ても他がブーミーな場合が殆ど。
20畳以上でサイド・バックスペースを十分とれてスピーカーを設置できて
充分なスピーカーまでの距離がないとね。
例えばCM9とか大して広くないリビングで聞いてるやつってみっともないよ。
どういうスピーカーをどういう環境で聴こうがそいつの勝手だ。
お前に他人の聴き方をあれこれ文句つける資格はない。
俺の主観だから気にするな。
気になったか?思い当たる事があるのか?
>>557 >何もない広い部屋と高い天井がなければ3ウェイなんていらないよ。
>パイプオルガンやクラッシックの打楽器、コントラバス等
>低音再現性を言う人もいるがそんなものが出ても他がブーミーな場合が殆ど。
>20畳以上でサイド・バックスペースを十分とれてスピーカーを設置できて
>充分なスピーカーまでの距離がないとね。
一応実現済みです。はい。
一度自分のスピーカーを壁から解き放たれた野原で聴いてみたいものだ。
どういう音がするんだろう。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 19:52:15 ID:nip3ZgMH
オーオタのほとんどは
偏狭、偏屈、偏執、偏見、偏向
なもんで
一般論で括られても…
一般論か偏った意見か・・・・w
>>557 何もない広い部屋と高い天井がないのはわかった
それが気になったか?
>>567 あん?
オーディオは情報収集なんかより実践だからね。
偏執論か一般論か、判断が見てて面白い。
頭わるそう
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:16:58 ID:nip3ZgMH
>>568 賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
バカオーオタはプラセボに学ぶw
>>569 また一匹。
>>570 ビスマルクか?
貧者は歴史にしか学べない?
オーディオは他人の経験のみで補えるのか?
実際ビスマルクはそんなこと言っていないんだが、いい言葉だから流通する。
ケーブルで音が変わると言っている馬鹿は、己の体験でしか物を見られない。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 21:50:53 ID:nip3ZgMH
>>571 体験至上主義が
オカルトの源泉
そこそこ経済的に恵まれて
小頭も良い奴が
オウムとかカルト教団に
嵌りやすい
ほとんどのオーオタは
小頭が良くても
本質的に頭が弱い
非科学バカに過ぎない
>そこそこ経済的に恵まれて
恵まれないよりよほど、まし
科学をバカにする思考の
科学バカよりまし
>>573 至上主義?オカルト?非科学?
僕には見えない文字文章が見えるみたいですね。
非科学的な観念的発言で頭が弱くみえますよ?
きみが>ほとんどのオーオタ ですか?
>>575 君が出てくるとみんなバカにされる
消えろ
GOLDMUND Lineal IC Cable ムンドケーブル
1.0m・ペア LINEAL-IC-1.0M
標準価格 173,250円
>>577 ムンドケーブルを誰が買ったって?
そんなもの、長結晶導体でも、ゴアテクスなり好きな絶縁体なり、好きな構造で自作しろ、バカ
>>555 なんつうか、そうやって責任を他者に押し付けるのが問題なんだと
思うけどな。
雑誌を気にして、他人を気にして自分の感性を信じない、そういう
ユーザーが結果的にそんな雑誌、評論家を生み、生きながらえ
させたんだから。
自分が気に入った機器を買えばいいんだよ、このスレで他人を
馬鹿にしたってなんも進まん。
ケーブルで音が変わらないとか言っている馬鹿は、おのれの耳が悪いことに気づいたほうがいい。
ただし、173,250円のケーブル買ったからといって、自分好みの音になるとは限らない。
>>579 そう思ったら自作しろ!
デジアンみたいな
いまだに終段出力にコイルや、抵抗のついてるアンプがいいと思うならな
真空管からトランジスタアンプに切り替わった当初も
トランジスターは固い音とで使えない言われた世よ。
でも今はトランジスター(FET)が主流になったよ。
PMWアンプも音が悪い云々言われているけど、XR50やオンキョーの
PMWとちがって、トランジスターアンプに近い柔らかみのある
PMWアンプも実在するのだよ。
>>582 おいおい
直列に入っているんだぞ?
球アンプでそんなもんがはいってるなら、具体的に教えろ
なぜ入ってるんだ?解説よろ
>>583 球と石は基本的に同じ目的の増幅素子だろ
D級スイッチングアンプはPWMの増幅で高周波ノイズ垂れ流して
SPとケーブルの影響を受けるローパスフィルターでアナログ変換するエコ方式
頼みのPWMが僅かでも波形崩れてたらアナログ波形大きく歪むのがD級の仕様
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 23:15:31 ID:OJb+x0BD
>D級スイッチングアンプはPWMの増幅で高周波ノイズ垂れ流して
PMWアンプでも「トランス」を使っているケンウッドK-1000や
ソニー1200ESもあります。
これらのアンプは「スイッチングノイズ」はでません。
それ以前に、CDP内部で、DAコンバータでも、CDより送られて来た
デジタル信号を20KHZ以上で急激に「LPFでカット」していますよ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 23:17:07 ID:OJb+x0BD
>>585 あなたには、デジタル信号を一切使わない、
アナログレコードがお似合いです。
自作さんは中二病発言。ピュア否定さんは深遠なる貧困巣窟から聞こえる嗚咽、怒号
に聞こえるのは俺が捻じ曲がった人間だからだろう。
>>589 >俺が捻じ曲がった人間だからだろう
違う、自分が何を言ってきたか解らないただのあほ
また嗚咽、怒号が・・・
>>588 CDやSACDやネット配信をみろ、とか言ってないよねw
>>587 つか、増幅器と電源の区別もついてないのか?
>それ以前に、CDP内部で、DAコンバータでも、CDより送られて来た
>デジタル信号を20KHZ以上で急激に「LPFでカット」
ああ、終わってたっけw
こりゃだめだね、でたらめだw
HAL9000「無視して下さい」w
なら書き込まずに独り言でも言ってればいいのに。
逸品館の営業妄想グラフを科学的データとか言ってるし。
PCM 信号をアナログに戻すところでは、みな LPF を通す。
アナログ出力を持った CD プレーヤー全てが LPF を持っている。
デジタル LPF は、 CD の周波数よりも高いサンプリング周波数に変換、
オーバサンプリング、し高域成分を取り、アナログLPFを通す。
その後、プリアンプへ。
オメーラ本当にくだらねぇ煽り合いしてんな
アンプの電源部にどんなトランス積んでようが、どんな革新的な技術が使われていようが、
最終的に出てくる音がテメー好みじゃなかったら意味ねぇだろうよ
>>596 PMWアンプではCDPのようにアナログLPFを論ぜませんね。
>>595 ん?誤爆?
じゃないみたいだね、CDPの話とか…アホ?w
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 00:40:52 ID:W97FZp5Q
>>OJb+x0BD
書き込み順位 1 位
オカルト、ボッタクリマニア 非理論派 = 障害者
【電波】ProCable 21【ゆんゆん】
日本人なら国産でシステム組むべき
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.40
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?7【耳】
吉田苑・Hina partなんだっけ 2
【Switzerland】 GOLDMUNDを語るスレ11 【Made?】
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ16
アナログ好きが選ぶ現行プリメインアンプ
日本のオーディオマニアの出す音が低レベルな理由
オーディオ界のこまったちゃん達
デジタルアンプは出力にローパスフィルタが入って、
カットオフやQが繋ぐスピーカのインピーダンスに
よって変わると言われて 神経質 な日本人がいる。
アンプで規定されているインピーダンスを逸脱した
負荷を繋がない限り音質には問題はない。
好みの範囲。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 00:57:21 ID:W97FZp5Q
>>587 D級=スイッチングアンプだって事、スイッチング電源と混同しないでくれ
最初アウトプットトランスを使ったデジアンなのかと考えてしまったよ
そしてライン出力の話はしていない、出力がどんだけ違うと思ってんだ
>>602 >アンプで規定されているインピーダンス
ネットワークの無いフルレンジでも
3wayのネットワーク通ってもカットオフやQに変化がないLPFなん?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 01:24:36 ID:W97FZp5Q
>出力がどんだけ違うと思ってんだ
>3wayのネットワーク通ってもカットオフやQに変化がないLPF
禿同
>>602 >アンプで規定されているインピーダンスを逸脱した
SPの公証インピはおおざっぱなもの
再生周波数帯域での最低点か、最低点から全体の20パー上限では?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 03:08:55 ID:eIdF17iv
>>585 君は、デジタルアンプとアナログアンプを
ブラインドテストで100%言い当てることが
できるんだな。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 03:49:12 ID:7Pkjyn0x
無音時にボリューム上げてスピーカーに耳を近づければ100%言い当てられる。
サーと聴こえるのがアナログ、聴こえないのがデジタルだ。
610 :
名無さん@お腹いっぱい:2010/12/12(日) 11:31:41 ID:r9IKWspo
>>607 現場と録音状況を体験している複数の音源でスタジオ環境なら判るんじゃないの?
[最低限
6畳で150〜300万 小型2ウェイクラス
12畳で300〜600万 中型2ウェイクラス
24畳で600〜1200万 中型3ウェイクラス(懐かしの598)]
↑
この表現は、投稿者がスビーカの基礎知識を学んでいないことが判明する書き込みである。
オーディオを趣味とするなら少しは勉強しなければならない。
実に恥しい投稿内容である。
[ばっちり決まった小型2ウェイの方がよっぽどバランスがいい。
何もない広い部屋と高い天井がなければ3ウェイなんていらないよ。]
↑
経験不足か或いは装置を取り扱う腕前が低いのか、何れにせよ恥しい投稿である。
まったくだ
結局、設置空間の中で最良の結果が得られるだけと気づくにはそれなりの
お金がかかりますね。
無駄なあがきでみすぼらしい吸音材や石や砂持ち込んでもね、もう恥ずかしいです。
国産オーディオが世界的にイマイチなのは仕方がないですね、住宅事情とか
文化的なこととか。程度低いもんね、みんな。
程度の低い環境で育った人間は一流のものは扱えないですよ。
どんな環境でテストしても同条件ならどっちみちアキュが最下位なんだろ?
617 :
名無さん@お腹いっぱい:2010/12/13(月) 21:05:44 ID:p/5PUHUN
アキュが最下位ならNHKのモニターSPの駆動アンプにしないわな。
部屋のサイズを広げて、能率の低いSPとか
インピーダンスの低いSPを持ってきた時点で
ラステのアンプから順にまともな音が出なくなる
それでもアキュは最下位ですねわかります
TA2024
高調波歪率 0.1% (6W), 10% (10W) 8Ω
この時点で
部屋のサイズとか能率の低いSPとかの話じゃないな
まぁあのどうしようもない
デザインが許せるなら
買えばいいじゃないの
故障が多いとかで文句いうなら分かるが、デザインや音がイヤなら
最初から買わなければよいわけで、、、、アキュなんて昔からあのデザインだし。
音は凄く好きで欲しくてたまらないとか?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 18:05:39 ID:fNp/MGJT
オーディオは見た目も重要って言うか
ハイエンドなんて見た目で
選ぶべきもの
そういった意味でアキュは選択肢には入らん
そういった意味で?w 単に貧乏だからだろ
俺は金無いから買えないけど、もし金あってもアキュは買わないでマッキン買うな。
ブラックガラスにブルーのイルミネーションかっこ良すぎ。
腐れ脳ミソのアキュ信者 「アンプは価格に比例して音が良くなるに決まってる」
ボッタ栗メーカー 「毎度ありがとうございます」
糞耳持ちのアキュ信者 「うーん、やっぱり330万円はいい音だ」
音楽之友社 stereo誌 「ブラインドテストの結果・・・」
アキュ信者全員 「ふぁびょーん!
テストした連中は糞耳!
こんな記事支持する奴は貧乏人!」
まともなオーディオファン 「やっぱりなw アキュ信者はこれだからw」
>>626 また、アキュユーザーが居ないところで無駄吠えか
少なくとも300マソと9800円が張り合えるくらいの
音の差だったって事だよね?客観的に見てさ。
だとしたらさ、すげえコスパいいよね?
アキュの半分の評価だとしてもまだ
すげーいいよね?あ、コスパ(なんでコスパっていうんだろう?意味わからないけどさー
の話だけだよ、あくまでコスパな?
そりゃアキュのほうがいい音に初めから決まってるけどさー
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 19:20:45 ID:IxaQNYYr
>>623 で、何を使っているって?
ハイエンドのカテゴリのものだよな
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 19:30:23 ID:IxaQNYYr
>>628 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 14:53:31 ID:zLl6tJvV
それよりラステ202 聴いたひでえ!!
スイッチングノイズらしきノイズが出力信号と同期で加わる
だ耳の奴にはこんなノイズ込みの輪郭強調音が
解像度良く聞こえるのか?
楽器の音変わっちゃって楽器に聴こえんだろ、これ
6W(8Ω)くらいでもう歪まくるし、低音出ない、定格出力まで出したら聞いてられん
デジアンは低音強い?
うそ八百、市ね
556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 18:55:38 ID:Ts51Suut
>>550 以前販売店でRSDA202と黒モグラDAD-M100proが置いてあったんで
いつも鳴っているアキュのA65と替えて、ドライブ力を聴いたことがあるよ。
SPは802D
プリと繋げたのでRSDA202はVOL最大で。
プリのボリューム9時の位置で
音が遠く平面的、セパレーションも悪い、低域が薄くぼんやりぺったりしてる。
ボーカルのリップノイズが汚い
ウーハーが動いている気配が少ない、しゃらしゃら煩い高域
ボリューム11時の位置で既にスレッショルドを向かえたようでクリップ。
>>626 相変わらず、おバカ丸出しかよ。
気の利いたレスのつもりなんだろうな、哀れ…
どうみても
>>626(=632)が必死w 今日も単発ID仕様でご活躍か?ド貧民
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:07:11 ID:dGNtoVky
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:08:17 ID:UGdj/IBf
ホントの金持ちならアキュは買わんでしょ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:10:03 ID:dGNtoVky
金持ちどうののレベルじゃないから
>>626 とか
まぁこのスレも嘘捏造まみれのわりに随分続いたけど、
結局明らかになった事実は デジアンは糞 ってことだからねぇw
特に1万円オモチャに至っては10wも出力要求されると途端にひずみまくりでアップアップのスペック、
まぁ、貧乏人の6畳ボロアパートじゃそこまでボロ出すこともないだろうけどw
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 23:54:37 ID:bwzTAHUw
能率100dBで4ΩのSPをとりあえず使えってこったね?
>>638 はぁ?(大笑)
インピーダンス半分の超「重い」負荷だとね、
今度は電源の物量=電流供給能力までが壁として立ちはだかるのだよw
更にTA20XXなどのゼネラル(安物)オーディオ専用のチープICなら
電源以前の話としてその電流供給能力のリミットなりがありそうな予感までするが
つーか、4Ω負荷測定なら出力対歪率などの各種スペックはもっともっと劣化するだろうと予想しておくwww
>>639 マジレス来たわw
わかってるって、どうせ能率100dB?はあ?で終わるだろ< ラステ使い
4Ω探しまくるかもな
馬鹿ばっかりだな、ここは。
スピーカーに合わせて選ぶもんだろ、アンプは。
例えばペア10万くらいのブックシェルフが9800円アンプでそこそこ鳴ればコスパ高いだろ。
かといって802Dがまともに鳴らないのもあたりまえだし・・・
低インピのSPだったら買い換えればいいだけ。9800円だし。
つか
TA2020
高調波歪率
0.1% (11W), 10% (15W) 4Ω
0.1% (6W), 10% (10W) 8Ω
だから9800円なんだよ
つか
>>642のスペックはICメーカーの公表スペックだから、
よほど理想的な環境=超クリーンで余裕満々の電源とか=に置いて測定したものな
まぁICそれ自体は4Ω負荷まで耐えられる設計になってるのは分かったが、
それにしてもひどい劣化スペックだな
これが、チャイナのACアダプタ電源なんか前提としたオモチャになったら
それこそひどい代物にしかならん罠w
で、ラステームってどんな構成だっけ?え?9800円?(笑)
ま、出来は推して知るべしだが、
6畳ボロアパート住まいの貧乏人ならお似合いだよw
TA2020-020
電源電圧(VDD)13.5Vにおける歪率10%での連続出力が定格18W、
同様に14.6V(絶対最大定格)
における歪率10%で25W
なので、12.0V仕様のRDSA202では0.1% (11W), 10% (15W) 4Ω
低能率コンパクトSPではきつい
チップのベンチマークでそのスペックじゃ確かにきついだろうなw
Dレンジの狭いJ-Popくらいしか聴けそうにない。
チップの特性がそれなら実際は更に1桁くらい悪いだろうな
でも現実は高周波ノイズが大きすぎてで測定すら不能、と
結論:
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
アキュ信者、2004年3月以来ずうっと涙目w
>>648 もうみんなアキュのことなんかどうでも良くなっているのに
かわいそうになってきた
でも、大好きなんだね!w アキュw^^
いいよ、いいよ、それが心の拠り所なんだね
いくらでも叫んでいいんだよ
パキシル飲ん出る?
メジャートランキライザー飲んでる?
リスパダールの服用しすぎかな?
セロクエルが合ってると思うあんたには
無理しないでね
おだいじに
>>649 アキュのことなんかどうでもいいはずなのに、
おまえ 必死だなw
>>680 モウ、アキュカラ、ニゲラレナイ・・・
アキュアキュアキュ・・
>>650 あなたが心配されたこともわからないで、アキュアキュですか?
このスレは
「ブラインドテストを無かった事にしたい、クソ耳を持つ基地害アキュ信者」 と
「そんなアキュ信者を笑いものにして楽しむ、良識ある紳士」 だけで
構成されています。 w
良識ある紳士 = 無能なバカ
笑いものにして楽しむ = 笑いものされて楽しむ
ピエロ気取り
w
でわかったよ
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと、涙目w
延々と続くスレに、涙も枯れ果てたか?w
以下、必死にレスを流そうとするからアキュ信者まるわかり、もろバレw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
よろこんでる、よろこんでるw
さっそく登場w 必死にレスを流そうとするアキュ信者
>>656 12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと、涙目w
延々と続くスレに、涙も枯れ果てたか?
以下、必死にレスを流そうとするからアキュ信者まるわかり、もろバレw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
信者に見えるね、みんな信者にみえるね、自分が何かの宗教に入ってるか
精神病のどっちか
あえて、アキュねえ、M-6000とか? A-65とか、P-7100とか?
やっぱり要らない
要らないねぇ
必要なひと、好きなひとは使えばいいと思うけどねえ
もっとシンプルな回路デザインで、
小音量でも反応がいいシングルPPか2パラのアンプとかがいいねえ
3Ω負荷でも低歪で定格出力までちゃんと動作すれば、多パラアンプは現状必要ないからねぇ
実際そんなの使ってるしねぇ
アキュとは似ても似つかないねぇ
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 21:13:47 ID:GjPt9hFd
たかが2チャンネルの音声信号の増幅に
未だ何百万円もの金額を商品につけ
無駄に電力を消費する
前時代的な技術力の低さを
自ら証明している
企業体そのものが完全に終わってる
アキュからラステに買い換えた人っているの?
>>659 アキュもデジアンもあるんだし、問題ないしょ?
ソーラーシステムから給電すれば、問題ないしょ?
662 :
名無さん@お腹いっぱい:2010/12/15(水) 22:34:54 ID:pH1/Wxl2
>>661 とてもそれじゃ16ビットの信号も12ビット以下の精度しか出せないよ。(笑)
>>662 確かに・・・ 12ビットもきついんじゃ?
664 :
名無さん@お腹いっぱい:2010/12/15(水) 22:46:46 ID:pH1/Wxl2
>>659 「とてもそれじゃ16ビットの信号も12ビット以下の精度しか出せないよ。(笑)」
この意味が分からないようだね。
>>661 ソーラーシステムは分単位で電流変動大きいし
そもそも直流を交流に打ち直してるからあまり綺麗じゃないとか聞いた記憶があるな
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:50:29 ID:BT6eWbDe
たかが2チャンネルの音声信号の増幅に
未だ何百万円もの金額を商品につけ
無駄に電力を消費する
前時代的な技術力の低さを
自ら証明している
企業体そのものが完全に終わってる
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:55:09 ID:wea3Phfm
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 22:59:35 ID:BT6eWbDe
たかが2チャンネルの音声信号の増幅に
未だ何百万円もの金額を商品につけ
無駄に電力を消費する
前時代的な技術力の低さを
自ら証明している
企業体そのものが完全に終わってる
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 23:02:24 ID:wea3Phfm
>>671 近代、現代的なもの使ってるんだよね?(君のいう
それは、なあに?w
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 23:05:05 ID:BT6eWbDe
鼓膜で感知して脳に信号を伝える実際の聴力よりも
その信号を認識する脳の方が発達しすぎた人間は
思い込みでいかようにでも
音が変わったかのように感じてしまうという現実がある以上
ボッタクリ詐欺メーカー
そのおこぼれでくっているクズ評論家とゴミ雑誌
そして言葉巧みに売りさばくヤクの売人ショップ
が結託すれば
容易にいくらでも思い込みかもネギバカを製造できる
というのが今のピュアのビジネスモデル
アキュがやって行けるのは、適正価格の3倍の値付けでも売れるからだろう。
ブランドが確立している。
>>672 はいはい、そのビジネスモデルにはまらない
機器群はなあに?
使ってるものでいいよ
676 :
訂正:2010/12/16(木) 23:13:23 ID:wea3Phfm
>>673 はいはい、そのビジネスモデルにはまらない
機器群はなあに?
使ってるものでいいよ
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
信者に見えるね、みんな信者にみえるね、自分が何かの宗教に入ってるか
精神病のどっちか
あえて、アキュねえ、M-6000とか? A-65とか、P-7100とか?
やっぱり要らない
要らないねぇ
必要なひと、好きなひとは使えばいいと思うけどねえ
もっとシンプルな回路デザインで、
小音量でも反応がいいシングルPPか2パラのアンプとかがいいねえ
3Ω負荷でも低歪で定格出力までちゃんと動作すれば、多パラアンプは現状必要ないからねぇ
実際そんなの使ってるしねぇ
アキュとは似ても似つかないねぇ
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
信者に見えるね、みんな信者にみえるね、自分が何かの宗教に入ってるか
精神病のどっちか
あえて、アキュねえ、M-6000とか? A-65とか、P-7100とか?
プリメイン? やっぱり要らない
要らないねぇ
必要なひと、好きなひとは使えばいいと思うけどねえ
もっとシンプルな回路デザインで、
小音量でも反応がいいシングルPPか2パラのアンプとかがいいねえ
3Ω負荷でも低歪で定格出力までちゃんと動作すれば、多パラアンプは現状必要ないからねぇ
実際そんなの使ってるしねぇ
アキュとは似ても似つかないねぇ
アキュ擁護派? はあ
単に
>>677 がそう見えてるだけ、妄想、幻覚のたぐい
>>677 に比べたらアキュのほうがずっとマシってだけ
アキュは好みではない
アキュなど使う気になどならない
必要なひと、好きなひとは遠慮せず、使えばいい
>>677 それから、
こっちは趣味、道楽なんだからラステでもアキュでも各自好きなもの使えって思うけどな
Teacのトランスポートに
GRACE design m904(DAC+プリアンプ)
に、ソニー精機 MU-A151というパワー
Sonics Arkadia が
現在のメイン
もうじき帰ってくる、パワーアンプの BRYSTON 2BLP Pro に交換予定
アキュは自分の殻から絶対出ることがない。
音もその殻のなかだけで鳴るのでつまらん。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 02:43:10 ID:uUTCPbV0
アキュはジジくさい。いろいろ。
ユーザーを自分でボトルネックしてるよな。
せめて色違いバージョン位つくればいいのに。
>>684 音場の広大な広がりや、すぽっと音像が躊躇なく出てくるのとは
違って隅々まで抑制が効いた表現だからね
クラならいけるって人もいるけど、静観する感じで好みじゃない
>音もその殻のなかだけで鳴るのでつまらん
と言うのもそのあたりかな
アキュみたいなボッタ栗メーカーは、
団塊のカモネギどもに売り込むのに、今、必死なんだろうなぁw
Wilson の CUB2 あたりに A-65あたり使うと
SPのがっちりした骨格も出たうえに、どーん、と力の張った低音もでるんだけどね
血が通い切らないというか
アキュは、大人しい、やっぱり静的なんだろうな
羽目を外さず、ほどほどを保つというか…
689 :
草食系アンプ:2010/12/17(金) 07:28:32 ID:mpRXQUSJ
アキュで駆動すると
スピーカーと自分との間にバリアができる
なんか遠くで可愛らしくこじんまりと鳴っている感じ
ハードロックの再生でさえも
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/17(金) 11:59:59 ID:0GJKbV5o
ハードロックの再生w
下手くそめが
アキュ買えないニートネガキャン 乙
買えないんじゃなく、買わないんだよ
>>685 ずいぶん以前は業務機以外でもブラック仕様も出していた
>>689 こじんまり感を失くしたいなら、BTL駆動にするとかなり改善するよ
極端に低インピのスピーカーでないなら
A-65 やA-7100一発よりA-35やA-5100 のBTLのほうが、いい
他社のアンプでBTLにすると
エキスパンダー引き伸ばしたような大袈裟、大味な音になることが多いけど
アキュではほどよく悠々と前にも左右にも広がりが出る感じになる
だけど、そうまでしてアキュを使いたいか?
と考えると、個人的にはそうではないけれどね
>>698 マジ?
そりゃ凄い偶然
プリからパワーへのパワーへのインは結線どうしてる?
sonics持ち、意外に多いな
俺のはanima(と似たようなドライバで組んだ麻布のキット)
>>699 ゴメン、嘘つきますた。 m(_ _)m
普通にアキュのセパとレイオーディオの小型SPをつこうてます。
そんな偶然あるかーってな突っ込みを期待したんだが。
>>702 そう、変態的な緑色/ダイダイ色のSP。
>>703 あー、懐かしいな、なんか音が濃くて束になって飛んでくるって感じだった
昔、悩んだんだよ、そのKM1VとAE2Sigで
同じ価格だったし、AE2Sigにそのときはしてしまったけど…
>>704 もう10数年つこうてます。
AE2Sigとは懐かしい、、、いいSPだったねー。
1Vも最新の小型SPと比べれば特性は劣るんだろうなあ、
でもまだまだ現役で頑張ってもらう予定、財布も寂しいし。
>>705 なかなか、あーいう鳴りのSPは最近無いから大事にしたほうがいいよ
例え特性が悪?くても綺麗に鳴るだけよりいい場面は多いから
>>700 SONICS Anima に比べると 低域は緩いよ<Arkadia
音場も狭いかも
でも、再生帯域内でとてもフラットなんだよね、突出したとこが何処にもない感じで
重さがなくて自然な感じ
フラット感や特性ならディナのブックシェルフSPもイイんだけど、ジャズとか聴くと
急にのっぺりした音になってしまったり、それが無い
そのかわりアンプでころころ音が変わるけど
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↑ スペックの低い奴ってツラいなw
貧乏人の発狂は生暖かく見守ってやらないと....
>>707 おい、安いスピーカーで高いスピーカーより音いいってのを教えろ
アンプはトライパスでよくても、スピーカーが決まらん
アキュE460 聴い手から、9800円アンプマンセーしてほしいなw
そう?別に460E聴かなくてもマンセーできないと思うが。
デジアンに夢見すぎて中古のアナアンも買わずにマンセーしてるだけだよ。
因みに、おれの使ってたDTMモニタリング用ソニー222ESに余裕で負けます。
222が壊れたのでラステ買ってみたが即オク行き。
しかたねーからonkyoの973買ったよ。
222より良好。
アキュの中でもデキの善し悪しやターゲット層があるんだから
E460とか持って来ちゃ可哀想じゃん
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/18(土) 22:21:08 ID:eEhleF85
>アキュの中でもデキの善し悪し
悪いのってなに?
一般的ではない弩級アンプと比べるから
多パラがどうとかヒートアップを待つなんてありえないって叫べるのに
8Ω180W出力の普及帯持ってきたらラステームが可哀想だって事
>>715 デジアンだって出力でかくて、リニア電源なんか
ヒートアップに時間かかるよ
デジアンのほうがその変化は大きいとか敏感だとかデジアン使用者が
漏らすくらい
9800円アンプマンセー 僻むなよw
>>716 それ擁護になってねぇ
てかこのスレでアキュの弩級アンプってM-8000 2000W(1Ω)だぞ・・・
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/19(日) 23:35:05 ID:NPR3CNvU
>>718 はあ?
なんで擁護する必要あるんだ? バカ?
>>718 4Ωで2500Wのデジアンありますが?
デジアン擁護する奴は馬鹿
ってことがこのスレで判明したようだね
擁護なんて言ってるのが基本お馬鹿なんよ
デジアンだって電源がしっかりしてるなら
50W(8Ω)出力のだって
ESLの低音帯域の負荷が1Ω近くに下がろうが、しっかり鳴らせるよ
ハイ落ちはするけどね
Aクラスアンプから換えて問題なく使っている人もいる
>>711-715の流れを読み直せ
このスレでラステ(\9800)っていったらRSDA202で、
アキュ(\330万)っていったらC-2800/M-8000だろ
デジアン()全般の話に拡大されてるうえに
>>716なんてデジアンの方がもっと悪いぜ!って、いやいいけどさw
>>716 はこちらが書いたが、>デジアンの方がもっと悪いぜ!
って悪くないんだが?
いったい何が?
草食系アンプ愛用者は思想的にも経験的にもレベルが低いわ。
まあ趣味なんだから低空飛行のまま好きなようにやってくれ。
あっつこれデジタルだ!!!
こんな評論で出た結果なんて信憑性ゼロなのに盲信w
アキュE460と9800円アンプRSDA202の聞き比べもデキナイで妄想乙w
「SEXを知らない女の子が、もんもんと妄想するのに似ている」
。
>>727 音楽之友社に言ってやれよ、sageクズw
オーオタはブラインドテストで数万のアンプと100万のアンプを聞き分けられないそうだね
まぁこのスレも、4人のオーディオ評論家→実は平日の昼から毎日ヒマな4人のオーディオ熱心ファン から始まって
嘘捏造まみれのわりに随分続いたけど、
結局明らかになった事実は デジアンは糞 ってことだからねぇw
特に1万円オモチャに至っては10wも出力要求されると途端にひずみまくりでアップアップのスペック、
まぁ、貧乏人の6畳ボロアパートじゃそこまでボロ出すこともないだろうけどw
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
低スペックのタコ ↑
330万なのにアナアンがデジ臭「くさいんじゃ」
330万なのに遅い低音「遅刻するで」
330万なのに値段王者で音ドベ「はずかしいのう」
負け組の年収並み330万で1万のデジアンに負けたマキェヘーズ【負けヘーズ】
このネタ記事は底辺ラステ使いの唯一の拠所。
ネタ記事にも拘らずしがみ付いてます。
心のどこかでは恥ずかしさやとこか捨て身な世捨て人っぽい感覚ががあるはずです。
でも、そんな事は構ってられません、生活が第一だし腐りたくないし・・・
生きていかなくちゃいけないんです。
そっとしておきましょうよ、這い上がれない人はいつまでもこんなとこでせっせと書き込む
しかできないんだし・・・
可愛そう・・・
ラステ、って↓の、ほとんどオモチャ用スペックの部品が入ってるんだろ?
問題外じゃんwww
こんな奴をオーディオ用で使ってる池沼がいるのか? 貧乏でこれしか手が出ないってか?www
642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/15(水) 00:55:51 (p)ID:YrFOxhks(3)
つか
TA2020
高調波歪率
0.1% (11W), 10% (15W) 4Ω
0.1% (6W), 10% (10W) 8Ω
645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2010/12/15(水) 01:21:25 (p)ID:YrFOxhks(3)
TA2020-020
電源電圧(VDD)13.5Vにおける歪率10%での連続出力が定格18W、
同様に14.6V(絶対最大定格)
における歪率10%で25W
なので、12.0V仕様のRDSA202では0.1% (11W), 10% (15W) 4Ω
低能率コンパクトSPではきつい
397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 21:02:18 ID:GuwlPzRS
オーディオでは無理です、ラステーム。
メヌエットもCM1もGX100も鳴りません。
大型スピーカーはもっとダメです。
ガサガサの高音ブーミーな制動の聞かない低音・・・これをHiFiと思ってしまい人って
多いと思います。
でも、好きな音楽を自分好みに聴けるシステムを探してください。
楽器を演奏したり、コンサートに行く人は良く解ると思います。
こんな音はしないって。
550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/11(土) 14:53:31 ID:zLl6tJvV
それよりラステ202 聴いたひでえ!!
スイッチングノイズらしきノイズが出力信号と同期で加わる
だ耳の奴にはこんなノイズ込みの輪郭強調音が
解像度良く聞こえるのか?
楽器の音変わっちゃって楽器に聴こえんだろ、これ
6W(8Ω)くらいでもう歪まくるし、低音出ない、定格出力まで出したら聞いてられん
デジアンは低音強い?
うそ八百、市ね
>>735 定格出力
9W 4Ω
5W 8Ω
に訂正すればいいだろう、歪率0.1パー以下(0.03 1W)
ただし
サックスがチャルメラになるのを気にしなければ…
ボーカルがものまね王座決定戦になるのを、気にしなければだが
せめて2万円くらいコストをかけて
改造を薦める
で、その糞オモチャみたいなラステ(0.98万円)
にすら音で負けた阿Qハイエンド(330万円)ってw
阿Qのズバ抜けた技術力、まさに21世紀の奇跡ですw
阿Q信者の価値観
音<<<ブランド<<<<オデオ屋のトーク<<<<<<<<プライスタグ
このネタ記事は底辺ラステ使いの唯一の拠所。
ネタ記事にも拘らずしがみ付いてます。
心のどこかでは恥ずかしさやとこか捨て身な世捨て人っぽい感覚ががあるはずです。
でも、そんな事は構ってられません、生活が第一だし腐りたくないし・・・
生きていかなくちゃいけないんです。
そっとしておきましょうよ、這い上がれない人はいつまでもこんなとこでせっせと書き込む
しかできないんだし・・・
可愛そう・・・
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 17:48:58 ID:rwkbfNx3
心の支えになりますね。 でも、聴くと、触ると、。。。
やっぱ、金ですわ。 残念でした。
金持ちはいいとして阿Q信者のような糞耳持ちは害悪でしかない
>>742 だから早く、君のいう阿Q信者とかの糞耳持ちでない
君の機器セレクションを具体的に述べればよい
つまり
持っているものでいい
アナアンもデジアンもDACもデータシートそのままが一番いいんだ。
またまた機器晒し厨の>>ID:b/IR7tkm の基地害が絡んできたw
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=クソ耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 18:26:08 ID:rwkbfNx3
ということは、プレーヤーならレンタルヤで売ってるDVDプレーヤーだな。
数千円で買えるヤツ。 これはいいぞ。
俺はいらんけどね。
>>745 まだまだ、話せない、無理なのかね?
何か都合が悪いのか?
君の機器セレクションは脳内セレクションかな?
モノも無くて、M-8000を聴いたこともないんじゃ
テストにもなっていない捏造ネタの繰り返しコピペは害悪でしかない
試聴順 機 種 被験者判定
あ い う え
1 A社 超高級 D D D D
判定結果も同じく D(灰色)がディジタル、A(空色)がアナログと判定したもの。
平均順位 機種 価格 被験者順位
あ い う え
8 A社 超高級 3,000,000 8 8 8 8
1. A社の超高級アナログ・アンプが最下位になっている。
2. 価格と音質順位にはっきりした相関は見られない。
3. 順位判定は意外とばらつきが少ない。特に最上位付近と、最下位付近は顕著
4. 下位にランクされたのは実態と関係なく全てディジタルアンプと判定されている。
>>1のリンク先には
レビン損すら4800円鎌電アンプに敗れるという真実のページもw
>>745 おい、スピーカーは何がオススメだ?
煽りじゃなくてマジで聞きたい
アキュアンプのようなぼったくりSP買いたくないんで
>>750 スピーカースレでアキュ擁護派みたいな一般的なピュアオタに聞いても意味ないじゃん
おまえみたいなのに聞きたい
それとも、おまえはただアキュアンプを非難することしかやらんのか?w
>>748 君の機器セレクションの話はまだかね?
Spは何を使ってるのかね
Qfが高いSpではM-8000のようなものは制動過多、低音不足になる
可能性が高いな
なんでも繋げば判定基準になる、と思ってないか?
>>751 アキュアンプ非難というより、
馬鹿で糞耳でカモネギな阿Q信者をからかって遊んでるだけだw
ボッタ栗じゃないSPなら、フォスあたりの小径フルレンジ一発のトールBH(キット可w)
金とスペースあるならK2
>馬鹿で糞耳でカモネギな阿Q信者をからかって遊んでるだけだw
目的自体達成されそうにないな
>阿Q信者
が居ないからな
>>753 で、持っているものは?
ID:b/IR7tkm
何打お前?
>>753 ども
で、K2ってJBL?
K2シリーズのどれでもいいのか?
しかし、K2って意外だな
アキュと組み合わせてそうなSPじゃないか?
マッキンのアンプなら文句ないわけ?
馬鹿に馬鹿が真剣に絡んでますね、馬鹿ばっかりですね。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/21(火) 23:05:12 ID:pMcL2QHl
今の日本じゃ年寄りは裕福なのがデフォなんだが、負け犬のクチなんだろうw
やれることは、いい年こいてキャンキャン鳴くことだけ
痛々しい限りだね
アキュか・・・
デザインがもう少しかっこよければ
真面目に作り込んでいるし
買いたいんだけどねぇ
ラックスも相変わらずかっこわるいし
デノンもなんだかねぇって感じだし
ハイエンドクラスなんてもう音の良し悪しなんて
差はないんだから
もうすこし日本のブランドも所有欲を喚起する
デザインに
して欲しい
アキュなら
オンキヨーの新しく出た素っ気ない感じのほうが
まだデザインはマシ
国内メーカーは写真の撮り方が下手なんだよね。
カタログもどこも良くないよ。
俺から言わせればアキュもラックスもかっこいい悪いは別にして
実際に見て触ると高級感がやっぱりあるよ。
ゴージャス系デザインではマッキンとかカタログで見てもかっこいいし実際に見てもそんな感じ。
そういうカタログ作りをして欲しい。
デノンなんて390からSXはカタログで見ると厚みが違うだけで同じに見える。
>>762 誰なのかわからんお前から言われてもなw
2chだよ、ここはw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 15:29:16 ID:EgSsqX6H
>馬鹿で糞耳でカモネギな阿Q信者をからかって遊んでるだけだw
>馬鹿で糞耳でカモネギな阿Q信者をからかって遊んでるだけだw
>馬鹿で糞耳でカモネギな阿Q信者をからかって遊んでるだけだw
いい大人が ・・・
正確位相社の家電品の音を「繊細」「分析的」「忠実」等と語っているオタクがいる。
とても個性的な音を出す家電品だから、オタクはどんな耳をしているのだろうかと
興味が湧いてくる。
その音は繊細でもなければ分析的でもなく忠実度も低い元気のない大人しいものだ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 16:09:41 ID:Y7Ea63ac
昼間からのアキュネガキャン書き込み ニート乙 ぷぎゃあw
>>769 おいせっかち、766は他人だぞw
K2ならご予算に合わせてどれでもいいんじゃね
あのウーファ、あの音、あの造りなら納得価格だろ?
チョモランマまで行っちゃうとボッタ栗度アップするがな
4発はイラネーだろ?
アンプはアキュ以外ならなんでもOK
もちろんマッキンでも。
以上
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 18:55:28 ID:O6W3Nj0A
>>766 >とても個性的な音を出す家電品だから、オタクはどんな耳をしているのだろうかと
>興味が湧いてくる。
そうそう、それだよ
ニュートラルで無個性なオーディオ製品を使ってるんだろ?
さてどんな耳をしているのだろうかと
ますます興味が湧いてくる
ぜひ披露して頂こう
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/22(水) 18:57:43 ID:O6W3Nj0A
>>765 そいつはさ、いい大人というより年金収入すらもカスカスらしい負け犬貧乏ジジイだからさ、
生暖かく眺めてればいいんだよw
ハイエンド専のメーカーが気に触るらしく、
キャンキャン鳴くのだけが唯一の生きがいみたいだしww
>>753 若者がJBLのK2なんて
挙げないだろうし
BHはなおさら言わないだろうから
やっぱいい歳こいたおっさんか
初老なんだろうな
財布の紐も締められてあっぷあっぷかな
子供の学費とか、
家のローンとかまだ大変なのかね?
販売店でK2でも聴いて
憧れてるくちか?
いい年こいて
>からかって遊んでるだけだw
とはね
惨めで痛々しい限りだよね
糞耳基地害アキュ信者がワラワラ沸いて出てきたところで今晩もいっときますよw
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=糞耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
惨めで痛々しい///
やっぱり、それしか言い様が…
おおかた真相は、D級アンプの雑音をA社製巨大アンプが拾ってしまった、でしょう。
ブラインドテストなるものの実態が不明ですが、おそらく両方とも通電し、
同じコンセントに繋ぎ、十分な距離を取らず、鉄筋コンクリートの床に置いたり
して、「切り換えテスト」とか言ってたんでは。
筐体が巨大だと浮遊容量も巨大になり、近づけた金物と静電結合してしまい、
高周波では繋がってるのと同じ。そこにスイッチングアンプ置いたらどうなるか。
ま、どっちもカスってことで。
↑こんな妄想に何の意味があるのだろうか?
デジタルアンプ(D級)がピュアオーディオに使い物になる
という妄想ほどひどくないと思うが、どうかね?
デジタルアンプとアナログアンプをブラインドテストで聞き分けが出来ると思っていることが妄想。
つまり、Stereo誌はインチキなテスト結果を載せた。アキュフェーズの広告出稿量が少ないと聞いて貶めてやろうとしたのだろう。
実際アキュは広告に関して渋ちんだし。
>>777 何台もアンプ積み上げてたからなあ
デジアンは自分勝手で自己に入るノイズは嫌うくせに
マキ散らかすのは野放図だったりするからね
電源もアイソレートしないと
アキュはE-250、E-350あたりなら、お勧めしない
YAMAHAあたりで充分だしお買い得
E-460かE-560は
おこのみで
セパならプリはアキュ以外にしてA-35(BTL)P-4100がお勧め
アキュなりだけど、
10年以上前のモデルに比べるとパワーアンプ(部)は良くなったと思う
買わないけど
>>770 マッキンが良くてアキュがダメな理由がさっぱりわからん
そこを説明しろ
>>774 BHはたしかにおっさんな可能性大だな
つーか、ジジィだろw
>>780 アキュが広告に渋いのか?
MJではいつも高評価なのは、アキュが広告とか積極的にやってるのかと思った
デジタルアンプっていうかまずスイッチング電源の近くに電気機器を近づけちゃダメだな
更に言えば同じコンセントに刺しちゃダメだ
>>780 このテストではデジアンかアナアンかは聞き分けられてるとは言い難いが
いい音か耳に刺さる音かは聞き分けられていると思う
いやまあお互い会話が出来てる時点で有意差ありとは言えないんだがw
私見ですが、E-350 =ヤマハ2000シリーズの音に酷似
どんな広さのどんな部屋でどんなスピーカーやソース機器で比べた結果だよ
つーか、自分の局所的でチイサナ経験を一般に敷衍できると思い込んでる足りないクンが多杉だろw
>>782 アキュは広告より記事にしてもらう方法をとるから
787 :
魯迅:2010/12/22(水) 23:48:35 ID:aibTA1DH
>>1 阿Qの最大の弱点は音楽のわかってない奴にはいい音に聞こえないということであることだよなぁ。
アキュはメジャーレーベルのほどほどの親しみ易い録音のが合うよ
迫真のダイレクトラインミクサ一発録りとか
そういうには不向きだよ
大つかみな表現ではないけど緊張感とか出にくい
本当に細かい音まで拾ってるか?というと、そうでもないから
それっぽく演出してる音さ
くどくなく、まんべんなくほどほど、そこがいいね
最近のは完全なフラット志向じゃないから
アキュの解釈なりの音作りに変えてきているようだけど
アキュにアニソンがボロがでなくていいw
記事にしてもらうためにも、メーカーは広告出して出版社と付き合うことが大切なんだけどな。
アキュは現物ばらまいてんじゃねーの?
>>787 おい魯鈍、音楽のわかってる奴ってどんな人?
まさか アキュ信者=音楽のわかってる奴 ってことじゃないよね?
熱烈なアキュ信者って、機材自慢だけが生きがいの聴き専だろ?
運動も科学的な勉強も楽器も友達もできない文系ヒキオタ系聴き専w
アキュがいい音に聴こえる=典型的なプラシーボ だよね?w
おい、低スペック。必死だな
アキュ信者の3大泣き言「貧乏人!」「ジジイ!」「低スペック!」
しかもsageで吼えてやんのw よわっw
9800円アンプの音質は、アナログアンプの入門機クラスでしょw
それを高級アナログアンプ並の音を期待してハイケナイ。
>>794 アキュ信者がジジィなんて言うか?
アキュ信者こそジジィだろw
あと、ジジィ呼ばわりされるのは、BHとK2勧めてたアンチか?w
>>795 そうそう
330万円のアキュハイエンドがそれ以下の音だって言うんだから笑えるよな
>>792 運動は置いといて
>科学的な勉強
出力電圧15.5V / 入力電圧0.2V で何倍?何dB? になる?
>楽器もできない文系
ヴァイオリン、ビオラ、チェロの調弦の基本関係を端的に述べて
>>796 いまどきピュア(笑)なオーオタなんて
みんな足腰立たなくなった薄ら寂しい糞ジジイばかりだけどなw
いきなり困ったか?
>>800 わろた、出題んぼい突っ込みすら出来ない
ID:WwncdLLB
いきなり自慢げに出題するクイズ基地害w
こいつ、いつも機材自慢する機材晒し基地害か?w
>出題んぼい
まずは日本語から勉強しろよ、文系なんだからw
はは、答えられないんだな、即答しろよ
んぼい、んぼいよお
>運動も科学的な勉強も楽器も友達もできない文系ヒキオタ系聴き専w
そのままおまえだろ
んぼいwwwwwww
自虐プレイかwwwwwwww
はい、無知けってーい
ごくろうさんw
はいはいすごいよーーーーーー
みなさん、電子工学の入門書を読破し
ヴァイオリン、ビオラ、チェロを完全マスターしたID:WwncdLLB に拍手
おれ、ID:WwncdLLB の演奏聴きに行きたいんだけど、いつどこ行けばいい?
あっ、アキュ厨お得意のレコードコンサートってやつは無しなw
>>809 無駄なあがきだな、恥ずかしいぞ、んぽいさん
せめて声楽くらい精通しなよ
こんどは声楽かよ?w
んぼいwwwwww
げはー、まだ答えられんのぉ?
さみしいのぁ、さみしいのぁ、出題んぼい しろよ〜
哀れ
おれ全然わかんないから、ID:WwncdLLB さん、正解よろしく
>運動も科学的な勉強も楽器も友達もできない文系ヒキオタ系聴き専w
>運動も科学的な勉強も楽器も友達もできない文系ヒキオタ系聴き専w
>運動も科学的な勉強も楽器も友達もできない文系ヒキオタ系聴き専w
はーい
そのままおまえだった
もうまいったから正解早く〜、んぼいさん〜♪
>>812 んぼいさんって自分だろうがwwww
>>810 演奏を聴きに行く前に、ID:WwncdLLBに勧めてくれ
日本語教室行けってw
そうしないと、住所も答えられないだろw
おいっ、「んぼい」=ID:WwncdLLB 早く正解と演奏日時教えろ
それから日本語教室行けw
>>820 正解も、んぽいもくぐれカス
能無しか?
>>819 自分がんぼいって言ってるのに、他人をんぼい呼ばわりwww
そもそも、んぼいって何だよ?w
>>821 いいから、、「んぼい」=ID:WwncdLLB
おまえ自身で答えろよ、それとも正解知らないでクイズ出したのか?
ほんとは正解知らないんだろう?w
それと早く演奏日時と場所教えろ
>>823 あはは、
ヒント
70倍より上?下? 30dBより上?下?
チェロを基本にするとヴァイオリンより1オクターブと完全5度低く、ヴィオラより1オクターブ低い
>>821 しかも「ぐぐれ」じゃなくて「くぐれ」だし
鳥居かよw
「ぐぐれ」だよ
くぐれ、ひどい、これは酷い!
じゃ「ぐぐれ」でくぐれカス
>>811 おまけに
>>811 アキュ厨だと思ってたんだあ!
だれがアキュつかうかよ
へこへこしとけ、んぽい
初音ミク超えたよ、んぽいは
>>824 てめー、ウィキまんまじゃねーかよw 脳無しw
チェロ 調弦
第4弦のハ音は中央ハ音の2オクターブ下の音となる。
この調弦はヴァイオリンより1オクターブと完全5度低く、ヴィオラより1オクターブ低い。
>>820 すまん、今日43回定期演奏会やっちゃったわw
>>831 はあ、第4弦のハ音はどうやって出すんだ? はいどうぞ
>>830 初音ミク知ってるのか?
BHジジィじゃねーのか
んー、意味わからん
んぼいw
BHジジィはひでーよな、あれは無いわ
K2だってよ、アホかアレ
アキュ以外ならなんでもいいとかほざいてたろ?
無残だな >からかいたかったらしいが・・
んぽいw
んぼいってどういう意味?、どこかの方言なのかな。
んぼいw
アキュの解釈による捏造再生により、
ソース本来の覇気のある音がしょぼくれた草食系の音に激変する。
ソース本来の音(過不足のないあらゆる要素を含む原音)
→アキュINPUT
→アキュ内部で個性的に解釈し処理される
→アキュOUTPUT
→ソースとは違う植物性の覇気の無い音として出てくる
要するに
出力信号=アキュ関数f(入力信号)
本来あるべき姿
ソース本来の音(過不足のないあらゆる要素を含む原音)
→良質装置INPUT
→内部で変質させずに処理される
→良質装置OUTPUT
→ソースと相似形の音として出てくる
何十年もこれといった技術革新がないし、材料による差も知れてる
構造は単純な方が喜ばれる
まぁ、値段と性能を比例させるのは無理だわな
841 :
魯迅:2010/12/24(金) 21:45:55 ID:tixJ/Yjf
>>792 話せば長くなるので阿Q正伝を読んでくれ。
それと名前間違ってるぞ。わざとじゃないのはお見通しなんで指摘しておく。
LPレコードやカセットテープしか無かったような時代ならともかく、今じゃ記録媒体までデジタル化されきってるからなあ
高級品でなくても、音質追求はされてた&それに近い水準まで上がってるって事だろな
9800円アンプ以前に、数万円から10万程度の中級品が数十万の高級品や330万の超高級(笑)を差し置いて上のほうにいるあたり、もう性能面で高級謳うのは色々無理ありそうだ
まあ、この手の高級志向は耳で判断してんじゃなくて、思い込みの類が大部分占めてそうってのは昔からあったが
うちの学校、先生に「DATに録音すると元のCDより音質がよくなる(キリッ」とか真顔で言ってるアホな人がいたぜ…
>思い込みの類が大部分 ↑
アキュに合うソースは、藁人形にゴッスンゴッスン五寸釘www
>>842 うるせー魯鈍、なにが偉そうに「・・・指摘しておく(キリッ)」だ、基地害
支那文学くらい知ってるわ、わざとに決まってんだろ
空気読め、この魯鈍の白痴の池沼
>>842 ごめん、間違えた
>>841 うるせー魯鈍、なにが偉そうに「・・・指摘しておく(キリッ)」だ、基地害
支那文学くらい知ってるわ、わざとに決まってんだろ
空気読め、この魯鈍の白痴の池沼
10数万のアナアンが80万のデジアンを差し置いて上に居るあたり
性能面で高級謳うのは色々無理がありそうだ
確かにね
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 13:53:32 ID:QVAyV1d4
うーん
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 14:01:03 ID:RY9cl189
お子ちゃまのブラインドで騒いでる内は、正当な評価なんて
土台無理だろうけどねw
>>849 そのお子ちゃましかやらないだろ
ステサンは価格帯わけるわ、やりかたも簡単だわ、なんと言っても出ない評論家多いわ、だったしw
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 16:36:51 ID:jPmbySqi
>高級品でなくても、音質追求はされてた&それに近い水準まで上がってるって事だろな
まともなSNのでない部屋もってて部屋も狭くて充分な音圧で聴けない
すぐ爆音になってしまう
1WもだせばOKな連中が多いからな
それにやっと気が付いたバカが、あー、それなりのSPやアンプで聴ければいいんだな
と、気が付いたってことだろ
安く済むし
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 16:44:06 ID:3nZxqN7G
ペア5万のスピーカーでも、実力を発揮させようとしたら
アンプは50万〜100万かけたほうがいいよマジで
金なかったら2万のデジタルでいい
10万のプリメインが最悪w
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 16:59:09 ID:QVAyV1d4
言ってることは正しいけど、
デジタルでも、トランス仕様の5万ぐらいのやつがいいかと。
オーディオってさ、一応王道みたいな物があるでしょ。
専用の広い部屋で高級スピーカーを存分に鳴らすみたいな。
広くない部屋で小型高性能スピーカーでもいい。
ここにいる人ってそれができない人なんじゃないですか?
デジタル記録媒体とアナログレコードとかさ、意味ないんだよね。
CDだってLPだってカセットだって機材によりけりで、全く比べる事なんて無駄ですよ。
CDPだって機材により音が違う。安い物はそれなり。良い物になって初めて好み云々の世界になります。
結局、価格が目安になりますよね、機械は。(部屋もそうですが)
デジタルに夢見たりしてもダメですよ。
PCオーディオやDACサンプリング周波数やアップサンプリングうやら、結局はその後の
アナログ処理で決まります。これは絶対です。
高音質メディアは確かにいいです。
CDでさえ、高音質な録音は低価格機でも良い音がします。
でも、同じソースならより高性能な物のほうが、より良い音が鳴ります。
結局、お金と時間ですよ、オーディオなんて。
話の冒頭では期待したけど、あっけない結論なのね
経験ってことか?
どうしようもないジジィなんて山ほどいるのにw
5万クラスの今どきのフルデジタルアンプ。
音楽信号に悪影響をおよぼす、さまざまな干渉を排除するため、信号入力からアンプの
最終段までフルデジタルによる高精度な信号処理を行う「フルデジタルプロセッシング」。
信号変調段や信号増幅段での信号の揺らぎを抑えるため、高精度マスタークロック振幅器
を採用、回路内の各プロセッサーを一括制御し、時間軸のズレを抑えます。
また、D.P.A.C.(Digital Pulse Axis Control)回路により、入力されたデジタル音楽信号の
「ジッターを抑え」、波形を整えたうえでデジタル信号変調処理を行います。
この「フルデジタルプロセッシング」により、音の立ち上がり、立ち下がりに優れた高精度
な信号増幅、スピード感のある低音再生が可能で、きめ細かく表情豊かな音楽を再生します。
録音機材のマイクアンプはアナログアンプです。
863 :
584:2010/12/26(日) 23:03:10 ID:2zbf1PkC
それはデジじゃ使い物にならないから
>>861 その全くのまやかし作文にすっかり騙されてるアホですか?w
はい
無知の為せるなんとかだね。
思い込み合戦だからなー
出せる範囲の金で自分が気分よくなれるものがベター
>>867 安ければ安いほうがいい人はどうなるの?
安いのを選べばいいんじゃね
納得出来るレベルで差を証明するのは至難だし
>>869 そうなるとグレードアップできないじゃないか!
そうなるとグレート義太夫でいいじゃないか
アキュ選んじゃった奴は笑いものw
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 19:13:42 ID:kp6dTvPi
馬鹿の一つ覚えは、お呼びじゃないよ…
低スペック君ww
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=糞耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 19:59:07 ID:DlDCO0EW
低スペック必死だなw
ヒガムナヒガムナミグルシイ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/27(月) 20:37:00 ID:DlDCO0EW
オーディオやってない人だろw
デジアン(PMW)アンプも、アナログほどじゃないけど、
パーツにお金かけたほうが音質向上するんですよ。
スイッチング電源やめて、EIトランスにするとか。
電源のコンデンサーを小容量で多く付ける。
LPFのパーツを音質重視に変える。
マスタークロックを高精度なものに変えるとか。
そうすると、PMWアンプでも10万以上するからね。
SONY1200ESが最低ラインだと思う。
6畳間で小音量なんかなら小出力低スペックのデジアンでいいよね
881 :
山崎歩:2010/12/27(月) 22:49:36 ID:aWiDUJfv
>880
っていうか、中華アンプで充分。
十分だというなら満足して使えば良い、でもなぜか必死に高価なアンプを
叩くから実は欲しいのか、とか業者の営業と言われるわけで。
でもアキュは欲しいと思わない、マジで。
で?
欲しくないものをいちいち挙げていってもキリがないだろが…
で?
誰もいちいち挙げてないんじゃないのwアキュが糞って言ってるだけで…
>>883 オレもマジでいらない
ラステームもラックスも中華アンプもマジでいらない
本当にいらない
最大出力は20〜30Wでいいが、10Wくらいは低歪なものがいい
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 07:38:24 ID:djDg8VMf
オレもマジでいらない
オーディオ然としてかっこわるいし
今のインテリアテイストにも全然合わない
昭和の日本の洋間って感じなら別かもしれんけど
もっとお洒落で性能の良いアンプは
いくらでもあるし
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 07:59:25 ID:45L7T9Mf
>お洒落で性能のいい
>お洒落で性能のいい
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 08:57:08 ID:FK849rcX
それっぽい言葉を並べただけの中学生作文だろが
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 09:38:47 ID:FrpPh4Hb
オレもマジでいらない
仏壇
霊柩車
並みのデザインセンスだから
でも商店街のくじ引き当たって
ラステーム
アキュフェーズ
どちらかもらえるとしたらどっちもらう?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 12:46:03 ID:FrpPh4Hb
アキュもらって
バカに売る
>>891 アキュをもらう
そしてオクで即売って換金w
一応、換金不可だとしてもアキュかな
アフターしっかりしてて、タダで入手できるならアキュだ
一部のオタ、ジジィへの見栄になるし
そのあと、ラステームを自腹で買うよw
アキュは何を聞いてもスタティックな薄味サウンド。
静的で弱弱しい演奏に聞こえては魅力がない。
法外な値段のアンプ類を売るのなら
もっとソース本来のダイナミックな力強く濃い音も
出なければ話になりませんよ。
>>894 これは同感
スピーカーメーカーがリファレンスにアキュ使ってるけど魅力的に聞こえない
販売的にはどうなのかな?
自社ブランドで固めたソニーの音の方がよっぽど瑞々しくて良かった
法外w
>自社ブランドで固めたソニーの音の方がよっぽど瑞々しくて良かった
糞ニー信者がさりげなく宣伝してるなw
無駄だからやめとけ、二流ブランドには二流にしかならない理由がある
音が糞
>>894 よほど屑なスピーカー使ってるだろ、晒してみな。
俺はラックスマンファンだが、アキュのA65も借りてじっくり聞いてみたことがある。
音が薄くなんかねーよ。むしろ濃い。それに曖昧な感じが全くなくエッジが明瞭。ただ夏で部屋が暑かった。
使用スピーカーはソナスLiuto。
このスレ、
嘘捏造がバレても、実はデジアンは糞だったということがバレても
なんで延々と続くんだ?
デジアン馬鹿が発狂でもしてるんかよw
>俺はラックスマンファンだが、アキュのA65も借りてじっくり聞いてみたことがある。
他には?
まぜ、アンプを聞き分けられるってことがいかに突拍子もないことか、
いっぺん冷静になって考えてくれお前ら。そんなことできたら歴史に名が残るって。
今んとこ、そんな人間一人としていなかったんだぞ?もしかしてここの住人はとてつもない偉人ばかりなのか・・・?
まあ、現実的に考えてそれはないだろうな。いや、わかんないけどさ。
音が違って聴こえるのはブランド、見た目、価格、そういった外的要素、情報による錯覚だ。
ボリュームの大小の違いなんてしょーもない原因かもしれない(人は音が大きいほうが高音質と錯覚する)。
それでもやっぱり、君らはアンプを聞き分けられると?誓って?ホントかよ。
>>901の言う事と記事の内容を信じたとして
つまりデジアンは売り物にしちゃいけないほどの欠陥アンプってことになる
ブラインドテストをやらない
>>894プラシーボ全開ポエム乙
>>899 何故ならアキュ最下位という汚名を挽回する
新たなブラインドテストというのがそのあと一切行なわれていないから
汚名を挽回したい奴はいないだろ
いるぞ、海老蔵とか。
せっかくヤクザには引かないとかいう雰囲気でちょい↑だったのに示談にしてるしw
こういうのはまさに汚名挽回じゃないか。
アンプを買い換えたことが有る奴なら音が変わることは知ってる。
でも好みの問題だから、どうでもいいじゃん。
世の中にはブスや性格の悪い女と結婚してる奴も居るんだから。
真っ暗な中で女房をブラインドテストすると100%識別できるが、
知らない複数の女をブラインドテストしてAV女優と高級コールガールを識別するのは至難の技だろう。
>>907 そこが微妙なところ
真空管アンプは判りやすいほうだけど
石アンプなんぞ聞き分けなんぞは
ほぼ無理
試聴機を借りてきて
音量をビシッと揃えてから
セレクタで切り替えながら
試聴したりしても、自分で
切り替えているかぎり思い込みは
必ず働くからな
汚名挽回w
俺は何台もアンプを作ってきたが、それぞれの聞き分けは可能だよ。
識別が難しいのは回路設計が同じ場合だな。
体型が同じ女のブラインドテストは難しいけど、日本人とアメリカ人の違いは誰でも分かる。
異なる条件をそれぞれ勝手に想定した議論は噛み合わないよ。
>>908 いつも女房が使ってる香水を別の女に使わせて、女房に香水使わせないってやったらどうなるかわからんぞw
>>912 う〜ん、確かに香水の記憶は強烈だな。
記憶と本能が渾然一体となるような感覚になるからな。
そして、よみがえる天城越えの歌詞と恐怖ww
>>911 重要なのは厳正なブラインドテストで聞き分け出来るのか、だよ。
有視界で自分で繋ぎ変えて聞き比べたってまったく意味ないんだから。
あんたの頭はループ脳ですね
おっちゃんはアンプの聞き分けができた最初の人間かもしれないな。
古今東西今の今までそんな荒業をなした人間はいないってのに、
さらっと「聞き分け可能だよ( ´ _ゝ`)」とか言っちゃうのがかっこいいよ。
おっさん世界のチャンピョンだよ。
確かに内容がループしてる
いったい、どのくらいの音圧想定してるんだよ < 聞き分け
簡単だろ?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 18:00:35 ID:7fY5TlUp
まあ、きっと差は微々たるものなのだろうな。
その差にこだわる板なんだから、それが正義なのだろう。
ただ、金のかかる趣味だから年配の方が多い。
年配の方の耳は当然かなり劣化しているので、まーね。あれだわ。
30代後半だが、アキュセパクラスのアンプに1本100万前後のSPは持っているが?
19kHzくらいまで聴こえるし
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 18:38:22 ID:0jQM/IlG
金と経験で敵わなければ
相手が年配でしかも耳が劣化していることを前提にするしかないわな
つか、
さすがに10W程度で高調波歪率10パーとかのどこかのデジアンならすぐわかるだろ?
まともなスピーカーの歪率より遥かに酷いわけで
スピーカーの全高調波歪率が0.5パー以下のだって普通にあるだろ
スピーカーの聞き分けも不能ならわかるが・・・
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:10:10 ID:7fY5TlUp
>>920,921
そんな、噛み付かないでよ。悪気は無いんだから。
実際ブラインドテストは(どういうわけか)殆ど行なわれていないわけだし、
たまたま行なわれた結果は、>1こんなんばっかだし。
専門雑誌でもっとやればいいと思うんだがね。
>実際ブラインドテストは(どういうわけか)殆ど行なわれていないわけだし
あのー、そんな貴重な情報どうやってお知りになったのですか?
誰も行っていないんですか?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/29(水) 19:35:29 ID:7fY5TlUp
もー、雑誌なりネットなりに公開されている。と、言い直せばよいか?
ちみは小学生か・・・
過去スレ、前レスの内容が内容なんでな。
迂闊なレスでは、すぐ揚げ足とるよ。
文字にしてから言い訳するのは、やめることだ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 01:15:55 ID:LKaZVVhB
えー、なにかこの問題に触れるのはタブーなのか?
音質批判
アキュの一番嫌いな点は低音の出方だ。
とにかく躍動感がない。その為ノリが悪く感動できない。
低音の立上りの遅さ、低音の質感が緩め、機種により中低音が
多過ぎたり絞め過ぎたり中途半端…これらによる完成度の低さ。
二番目に嫌いな点は全体に薄い膜が掛かったような音なのに
中高音だけキツク耳に突き刺さること。
全体にもっと透明度が向上すればあんなに中高音を強調せずに
済むだろうに。技術力が足りないのか、タカマツ氏の趣味なのか。
三番目に嫌いな点は二番目とも関連するが、高音がスカッと
抜け切らないことだ。低音から高音までワイドレンジなのだが、
過渡特性が優れていない感じがつきまとう。キレやスピード感がない。
意匠批判
アキュの一番嫌いな点はフロントパネルのあの伝統色だ。
あの黄ばんだ感じに拒絶感が伴う。なんか二十年前のセンスで
止まっている古臭さを感じる。いつまでバブル気分なんだと。
二番目に嫌いな点は必然性の感じられない大きなメーターの存在。
なんか子供臭い、オモチャ臭いのだ。音質的には有害無益なのに。
三番目に嫌いな点は皆さんと同じく雰囲気が仏壇風なこと。
全体に金色でランプみたいな光るものが付いていて何となくいつも
法事か何かやっているような気分になる。線香臭いんだよ。
オーディオルームがいつも法事、坊様が来そうでなんか嫌だ。
ブラインドにすればどれがアキュかなんてわからなくなるくせによく言うよ。
自分のレスを寄せ集めたコピペ
アキュアンチの小僧が一匹でキャンキャン鳴いてるだけだよ
小僧並みの頭で実は棺桶に片足突っ込んだアホ爺のようだがw
カキコの傾向が安物デジアンをひいきしたがってる所見ると
聴覚の方は順調に加齢性難聴が進行してるようだww
>>928 は、アキュの特徴の一面をいい表しているけど
かなり古いモデルの印象が強いね
ここ数年のアキュはたぶん聴いてないんじゃないかな?
聴いてたとしても
耳がもうアレしちゃっててまともな試聴も
できなそうだから
昔の経験の印象を辿るしかないコピペ文じゃないかな
爺さんだろ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:25:20 ID:LKaZVVhB
なんか、ワインのエキスパート試験みたいなある程度客観性のある制度つくればいいのにな。
まあ、今の業界の勢いじゃあ無理だろうが。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:26:35 ID:LKaZVVhB
ああ、機材に対する制度じゃなくて、聞く側の試聴能力を計る制度ね。
そうすれば、いろいろ問題が解決する。
じじい、がんばれ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 18:40:34 ID:LKaZVVhB
じじい受けしそうな制度だろ?
天下り先にもちょうどよいし。
じじい亜凡乙
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 20:01:22 ID:LKaZVVhB
いやいや、アキュは持ってないよ。どっちでもいいんだが。
ほら、結局音のいい悪い、変化有る無しでもめるでしょ?
でもそれを定量化できないから結論でないわけでさ。
別に自分が非凡な耳の持ち主じゃなくてよいけど、パブリックなメディアで評価する人達には、
なんらかの基準を満たしておいてほしいじゃん。
自慰と二位戸のケンカスレと化したなw
レベルが低いw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 21:36:28 ID:LKaZVVhB
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 08:14:21 ID:p04SvSI5
はじめまして (ぷらもん)
2010-12-29 22:14:35
いつも楽しく拝見させていただいております。
私は現在のネット上で暴れ回る自称・保守について「貧乏の毒が頭にまわった可哀想な方々」という位置づけをしています。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/31(金) 08:19:14 ID:uaV8gCIl
実際、アキュを好んで買うのも買えるのも年配層なんだろうけど
デザインとかこのままの路線だと、購買層の寿命とともに
ぱったりと売れなくなって
5年後くらいに突然死するだろうな
そもそも高年層しか買ってねーだろ
今後どういう層に売っていくつもりなのか、アキュの経営陣の考えが聞きたいねぇ
日本のような大衆文化が根強く鷹揚な大金持ちがほとんどいない風土で、バブルやブームも完全終了しっちゃったなら、
高級品専門を扱ってるところは→規模縮小→馬糞の川流れ→自然消滅 しかないね
イケダもエールもゴトーもサエクもみんなそうでしょ
いっそのこと本社も人もスイスやイタリアあたりに移したほうがいいんちゃう?
あっちの方は貧富の差もきっちりある自然で合理的な社会風土だから、
コスパなんてみみっちい発想無しに好きなこと趣味には惜しげもなく大金使ってくれる層が厚くある
ドイツ人がアキュ大好きらしいから
経営がやばくなったら
エラックあたりに吸収してもらえば
いいんじゃないの
つうか、なんでアキュ含め高額商品=年配者なんだ?
高額たって何千万もするもんじゃないだろ。
ここに来てる安物デジアン厨からすると、
同じ若い世代ならみんな貧乏なはず、と思い込みたいんだろうw
今年も雑誌に踊らされた馬鹿スレ
アキュ信者(=糞耳基地害)のみなさん、あけおめことよろ
さっそくいくよ!
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=糞耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
横山ノックを思い出した
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/05(水) 23:23:40 ID:TlFGfpsc
昼間からニートの逆恨み書き込み乙 ぷぎゃあw
ニート・貧乏・加齢性難聴のジイ様、
正月の期間中も悔しさが胸につかえてずっと息苦しかったんだねw
まだ来たのか、じじい 餅つかえて死ぬなよ
昔のステサン100円で売ってたから、大量に買ったらここで話題のM8000が載っててワロタw
必死だな。
何が何でも蛸踊りにしたいか、禿
レス付いてうれしそうだな、蛸爺
アキュ厨ではなくアンチ蛸爺
>>955=
>>961
下手なタコ踊りw
取るに足りぬ糞以下のレスしかつかないから、また貼っておくぞ
12万アナアンにも1万デジアンにも負けた、330万アキュハイエンドw
ある意味、スゲー技術力w
この真実を白日のもとに晒した
あのブラインドテストを無かった事にしたいアキュ信者(=糞耳基地害)は、
2004年3月以来ずう〜っと涙目、追い詰められると泣きながら一言「貧乏人」。
延々と続くスレに、涙も枯れ果て、開き直りか?
以下、アキュ擁護派のタコ踊りをお楽しみくださいw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
横山ノックを思い出した
ここに出てくる¥9800のアンプは私の作った原価¥1800のアンプに敗れ去りました。
つーか、9800円アンプなら物そのものの製造コストは1800円くらいだろうしw
パッケージコスト、メーカー利潤、運送コスト、販売店利潤、在庫リスク分上乗せ....
どう考えても物そのものは正価の1/5以下で上がらないと商売にならないw
昼間からニートの自慢書き込み 乙w
アキュハイエンド330万円の原価はせいぜい10万円くらいか?
で、原価1800円に負けるとw
>>971 何を指して原価って言ってるのか知らんが、10万で作れるのか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 23:27:24 ID:MHj4DjIj
逆に何をどうすると300万とかトンデモない値段になるのか謎
ダイヤモンドでも付いてるのか
お前の家やクルマよりは適正価格だ
横からスマンが。
アキュユーザーで気に入ってるが、さすがに300万のアンプは
普通の車よりは割高だと思うぞw
まあ販売台数が桁違いなけだが。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 07:42:28 ID:PUDKzaDP
オーディオの場合は、実質的な価値の曲線と
価格の曲線とは50万円を超えると
どんどん乖離する
音楽を聴くことよりもオーディオ機器そのものが好きな
オーオタにとって満たされればいいのは所有欲
人間の聴覚では音の違いの存在すら聞き分けが出来ない
レベルの性能をもった価格帯(50万以上のAMP,CDP、ただしスピーカーは除く)
では値段が高いこと自体が意味を持つ
だからオーオタは
一般の音楽ファンの人からみれば
「本末転倒の俗物バカ」にしかみられない
ここは貧乏で頭の悪い人ばかりですね。
>>978 それ、人によってラインが違うなw
30万っていうやつもいれば、100万っていうやつもいる
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 09:25:08 ID:rJDzyLGF
5万でいいじゃね?
>オーディオの場合は、実質的な価値の曲線と価格の曲線とは50万円を超えるとどんどん乖離する
脳内w 聴いたこと無いくせに
4行目以降 自己紹介
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 12:42:40 ID:L5X1bWfO
>>980 いやいや、トランジスタ以降のアンプは1万でも300万でも実質変わらない。
重要なのはデザインやブランド、高級感、そして己のプライドで、いかに自己満足できるか
というのがオーディオという趣味なわけ。時計やカメラと同じ嗜好品だから、自己流論に基づいて
やいのやいのとお互いをつっつき、自分の機材が他より優れていることをアピールする、という趣味。
>>983 実質変らないってのはなにが変らないの?
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 15:33:31 ID:pbHWyPyd
ふーむ、自転車もいっしょだな。
15万円越えたら、どれのってもいっしょ。
ICなんか昔より音質が著しく向上しているから
同じIC使えば音の傾向は決まってしまう。
だから無個性なつまらないアンプが多い。
>>980 「オーディオの科学」によれば10万だっけ。
現在の国産のメーカーだと実売12〜13万ぐらいかな。
これはこれで納得できる線だと思うが。
それで?
それでって、話終わってるだろw
知的障害者も来てるのか、ここ
頭叩かれないとわからん、家畜と同じかw
からの〜
ぷぷぷw
ま、
>>1は嘘捏造でイソップの狐の心境になってる馬鹿な奴だから、
最近ゴルフ板とかいろんな所に湧いてる、
ねたみ・そねみだけは一人前以上(笑)の無能男の一匹だろうなw
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 07:24:13 ID:cLvt0UVu
まぁ15万円程度のプリメインで
実際の音楽再生には十分以上
石アンプなんてエラソーにのたまっている
評論家すら誰も聞き分けなんてできてないんだから
あとは音楽鑑賞目的ではなく機器道楽の世界
金が余ってるならいくらdも高いの買えばいいけどさ
どうせほとんどの奴は聞いてる奴の聞く才能が足らないレベルだから意味ないよね
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 07:55:05 ID:ib856Ku+
溺れる者は藁をもつかむ というが、
掴んだ藁があの記事じゃなw
国籍も不明なニート糞耳の
>>1を可愛がってあげるみんなって優しかった。
1000なら次スレ無用!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。