1 :
早稲田大学OB:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 06:14:56 ID:w/Gnxzkp
うーん、
俺個人の意見を言わせてもらえば、
何十年も型番を変えずに売り続けてるスピーカーケーブルってあるじゃん。
ああいうのが入門に向いてると思うよ。
ベルデンとかリンとかヴァンデンハルあたりは10年以上同じ製品を売ってるよね?
とりあえずベルデン8470は比較対象として持ってていいんじゃない?
m単価300円以下だから一般人でも納得出来る価格だし、入手も容易。
ロングランならモガミのneglex 2477もあるだろ。
70年代半ばからずっと売ってるしなw
2m10万円以下だと選択肢広いですね。
オーテクの最高値のやつとかオヤイデとかゾノト上級品等入門どころか一生使えそうだけど。
入門なら切り売りで色々試すと結構面白いと思います。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/27(水) 20:02:13 ID:w/Gnxzkp
ゾノトーンはどうなんでしょう
興味ありますね
ゾノトの6NSP6600は、かなり評価高いようですね。
加工が少し難しいようですけどね。
三菱の7Nもコスパ良さげですね。
ゾノトの7Nは同和鉱業かな?
ゾノトはS/N対策にかなり気を使ってるように思います。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/29(金) 17:05:11 ID:KmpL0v+Q
ゾノトーンは見た目が悪いね。
遠くから見るとゴムホースみたい。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/30(土) 07:43:13 ID:hyvgOSEB
三菱電線工業はどうですか
2m10万以下が入門用っておまいら頭大丈夫か?
入門用って2000円/m以下でしょ
10万なんてプラシーボレベル。
シャークのケーブルどこで売ってる?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/02(火) 05:43:04 ID:paRlxu6v
香港
本物より品質の良い偽物を掴まされないようになw
2mペアか3mペアどっち買おうか迷ってる。
抵抗値が上がるのは後者だが普通の耳なら聞き分けられるレベルじゃないよね?
2mでも届くが、見た目的に余裕が無いかもしれない。
俺は1mの差は聞き分けられないから長い方って考えるわ。
だが極太とか激硬ケーブルの場合、長いのを買うと取り回しで後悔する事がある。
てか後悔した。
逆じゃないか?太く硬いケーブルを短く使うと、取り回しに苦労する。
場合によっては端子を壊しかねない。
長過ぎるなら、切り縮めれば済む話。
ボルトクリッパが無ければ、カッターの刃を当てて上からトントンやればいい。
曲がらないような非常識なケーブル使わなければ済む話でもあるがな。
取り回しという意味で一番最悪だったケーブルはS/A LABのHIGH END HOSEだわ。
あの硬さはもうケーブルではない。
>>17 すまん、切り売りを想定してなかったわ。
あと短くて取り回しできないのって、俺の中では単に長さが足りてないって事で済まされてた。
どちらにしても
> 曲がらないような非常識なケーブル使わなければ済む話でもあるがな。
の一言に尽きるね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 08:39:17 ID:6oD50/A5
ペアで10万以下のスピーカーなら3.5スケアのホムセンで売ってるキャブタイヤが
CP的にもベスト。
試しに使ってみ。
ケーブルは太けりゃいいもんじゃない。
見た目は頼もしいが出てくる音が糞(エージングしても特に変化なし)なケーブルは溢れるほど存在する。
VVFの線スターカッド接続したらスピーカー端子が壊れたでござる
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 18:25:41 ID:6oD50/A5
あとPAD
PADは他のメーカー以上にオカルト臭が強いんだよね。
特殊液体、特殊パウダー入りケーブルとかw
あとシステムエンハンサー。
まぁ俺がオーオタだった10年近く前の話だから今でもコレらの製品が
ラインナップされてるのかどうかは知らんが。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/04(木) 10:45:48 ID:rHVB2b9e
テクニカの端末処理済のは?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 18:39:45 ID:RV24rERF
アコリバの単線spケーブルいいよ
オクの汚ねーウエスタンケーブル本物?音はどうなん?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 04:13:01 ID:Ku1ujyzk
スピーカーケーブルで情報量が多いもんってなんだ?
バネ式の穴が小さい端子対応のターミナル使ってケーブルを接続しようと思うんだが、
一般的な2芯ケーブルを普通に接続すると端子に負担がかかるので、
そのケーブルを極性ごとに1本使おうと思うんだが問題ないよね。
ごめん、ちょっと分かりづらいな。
ケーブルの2芯とも1つのターミナルに接続して1本として使うという意味なんだが。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 02:31:58 ID:KSHt+Xdd
このスレ人気ないね
みんなスピーカーケーブルは使ってないんだな
>>34-35 長ささえ揃えれば何の問題もないのでは?
俺は単線4本ばらばらで空中配線してる
見栄えが悪い
ケーブルじゃなくてスピーカー端子だが、長年実家に放置してたから
端子が酸化しまくってたから外して洗ったんだが、ある程度輝きを取り戻したものの新品には程遠い。
最終手段としてピカール使おうと思うんだが大丈夫だろうか?
必要以上に擦らなければ金メッキが剥がれる事はないと思うんだが・・・
>>36 そらあんた2m10万円以下なんてアボガドバナナ・・・
スレタイがせめて1m1万以下ならもっと華やかになったと思うよ。
>>38 金が酸化することは無いよ。完璧な金メッキなら汚れを取ればぴかぴかになる。
「金色メッキ」であるとか金メッキの質が悪くて微細なホールが有ったために
下地が錆びて金メッキが浮いてボツボツが出たりはがれたりすることはある。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 21:15:31 ID:9GkZ3mDJ
>>39 2m10万円以下ってことは2m1000円だって語っていいんだぞw
>>1が馬鹿なだけ さすが馬鹿田大学OB
2m10万円が比較的安価なスピーカーケーブルといえるのか? と小1時間
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 23:10:12 ID:9GkZ3mDJ
早稲田のOBでおっさんなら年収2000万くらいなんじゃねーの
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/10(水) 08:43:11 ID:BcQG0JGY
以下って言ってるんだから、別にいいだろ。
俺の使ってる安いベルデンの話題もここなわけだ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 18:50:32 ID:brHguSNu
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 06:07:59 ID:zUAEW2SV
空間表現が広いタイプのケーブルってことかな
夢空間が広いのか?ポエムだねー
CHORDのsilverscleenってよさげ?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 00:49:30 ID:45a/in19
超ロングラン製品まとめ
・リン K10 \735/m(10年以上同じ)
・リン K20 \1575/m(25年以上同じ)
・ベルデン STUDIO497Mk2 \735/m(約10年)
・ヴァンデンハル VDH−T7 \1890/m(今年でちょうど20年目)
・スープラ CLASSIC 2.5H \945/m(10年以上同じ)
スピーカーケーブルは、これらの中から選べば、まずハズレはない。
上級者でも、システムをリセットする際などのために、この中から1本は持っておきたい。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 10:31:56 ID:qFRkfrvZ
ここにも有ったんだね。
詐欺師と其のグループw
ロングランなどと称しつつ、NEGLEX 2477 が無いあたり見識の程が知れる。
ケーブルごときに大枚はたく用意があるなら、
その分を良質な C なり L なりに回すべきだ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 02:04:04 ID:rSGGRw5X
ベルデン程度のケーブルの端末をバナナかYラグ処理し、
2mペアで3000円ぐらいの「まっとうな」価格の製品が
「入門用」に必要だろう。
初心者、特に女性には「切り売りとバナナ買って圧着で締める」
みたいなことが、オーディオの敷居を高くしている。
むしろ、ショップがSPのおまけに付けるべきかも。
ショップに言え
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 08:22:48 ID:YA5Dmwl+
>>52 ケーブルに入門もなにも無い、オカルトの入口のだけだ。
SPケーブルにまっとうな価格なんて無い、
あるのは怪しげなボッタクリ価格だけ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 09:28:32 ID:Cv1aTtmF
頭のネジのどこをどう弛めて外せば
ケーブルなんぞで空間表現が変わるなんて
思い込みができるのかねぇ
非科学
非常識
思い込み
オカルト
ぼったくり
ウソ
デタラメ
ポエム
いつからオーディオって
こんな摩訶不思議で
異常な趣味に堕ちたんでしょうか・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 09:36:35 ID:Cv1aTtmF
>>93 頭のネジがどう弛んでどこが外れれば
ケーブルなんぞで空間表現が変わるなんて
ことを思い込めるのか
非科学
非常識
オカルト
ポエム
ぼったくり
ウソ
デタラメ
・
・
・
業者や評論家も悪いが
結局はユーザー自体が
バカだから
オーディオは堕ちるところまで堕ちた
AK-2000で十分
4312D+JSC550の組み合わせで、低音の出方が明らかに違う!!!
今までLINNのK50と言うスピーカーケーブルを使用していたが、試しにJBL製のスピーカーケーブルに換えた途端、ずっしりとくる低音がLINN以上に迫ってきます。
やっぱり、JBLのスピーカーにはJBLのケーブルを使えと言う事でしょうか。
これは病み付きです。超オススメ!!!
アンプはDENONのPMA−2000AEです。
いやぁ〜、なんだろな。
このスピーカーケーブルに変えて、やっとJBLらしさが出てきた感じですかね。
今までのケーブルが落ち着いた感じに対して、JBLは力強く華やかさがある感じだ。
>>57 電線屋は注文受けて製造するのが基本だからな。元々試作品だし。
オーディオメーカーが電線作ってると思い込んでる儲も居るみたいだが、
電線の製造ラインなんか持ってるわけないじゃん。
オーディオ屋のロゴなんか崇拝してどうするんだよ。
中の電気は、銘柄見て気を使って通るんじゃないぞ?
材質と構造が同じなら、性能は同じ。
8年前までオーオタやってたが、当時個人的にハイCPだと思ってたケーブはSpace&Timeの8Nケーブル(m/\1000)だな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/24(水) 18:21:32 ID:shISmTF7
chord社のcarnival silverscreen bi-wireをシングルランさせる場合、
スターカッドさせるのがいいか並列させるのかいいか、どっちだろ。
カナレのケーブルにメッシュ被せてなんちゃって高級ケーブルに
最高で1m8000円くらいのケーブル使ったがなんかカナレに戻るw
我ながらエコノミーな耳だわ
AET SP075がお気に入り
ケーブルでの音の変化なんて微々たるものだから見た目で選べばいい
見た目と値段で買ったAK-2000が非常によかった
バイワイヤリングとはどういう物なんですか??
音質的には向上するのですか?
バイワイヤリングとは最初、電線を2本ずつ繋ぐだけだったが、
やがて賛同するメーカーが現れ対応するクロスオーバネットワークが開発された。
今では高域・低域別々に配線するのをバイワイヤリングと呼んでいる。
効果は汝の信仰次第だ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/07(金) 08:55:14 ID:kYgYbQHU
近所でVan den Hulの売ってたから買ってみた。
個人的に好きな音だけど評価はどんな感じ?
Van den Hulってタンノイプレステージの中の人でしょ?
スレチかも知れないけどちょっと質問
3mのステレオミニプラグ←→ステレオミニプラグを探してるんだけどどんなのがいいかな?
PC→楽器アンプ用途なんだけど・・・
何がなんでも、オーディオは電子管式増幅器
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 18:03:15 ID:oxXOKI6/
CHORDが最強で結論出てる
よってここはクソスレー
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:59:56 ID:xPACqh4c
アルミのSPケーブルが欲しいんですが、どの銘柄になりますか?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 21:43:43 ID:SpyyWdat
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 14:13:22 ID:fTWZBaIY
ケーブルにこだわるヤツが、端子はバナナプラグだったりする訳だが
これって、いいのか?
ケーブルにこだわるヤツが、内部配線も交換した話は聞かない訳だが
別に構わないんじゃない。気のせいだから。
もしかしたら、廉価なケーブルにクライオ処理のバナナプラグを使った方が良かったりして。
ひところ、両端に高価なケーブルを継ぎ足すのが流行ったみたいに。
剥きやすいのに限る
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 04:49:22.53 ID:AQLFPnQh
Jantzen Super OFC-915
どうだろ?
タララボのバイワイヤからトランスペアレントのMLBWに変えてみました。トラペのエントリーモデルです。
解像度は低下しましたが、音の厚み、ふくよかさ、低域の重さ、迫力が増しました。
総じてフルオケに適した音質になったと感じます。
打ち込み系の映画音楽やサントラなどはタララボのほうが繊細でよかったかもしれませんが、おおむね満足です。
てかまず普通の家電量販店にスピーカーケーブル切り売りしてくれるとこ少ないから敷居高いんじゃね?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 15:43:51.91 ID:wVUGnByr
ホームシアター組んでて、DENONのAK-2000のケーブルを買い足そうと思ったら生産終了になっていました・・・。
なんかお勧めケーブルありますか?
どうせならこれを機会に全ch分買い換えようと思います。
86 :
↑:2011/04/04(月) 15:54:20.99 ID:qrcJhIx8
おまえ いつもそればっか クズ野郎 !
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 16:24:51.44 ID:rvQuEDwV
詐欺師風情が何をほざくw
ケーブルで音が変わる理由を
ひとつでもまともに説明してみなよw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/04(月) 16:27:51.11 ID:NgXT28/+
ホームシアター用なら否定派が好きなベル線で十分と思うけど・・・
センターとフロントがピュア兼用ならオーディオテクニカの¥500/mくらいのやつ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/04(月) 16:28:45.67 ID:NgXT28/+
否定派:1読めないの?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 16:48:08.86 ID:wVUGnByr
ありがとうございます。AK-2000がなくなったのが痛い。。
さすがにスピーカー付属の10mケーブルは音が悪いので買い揃えようと思ったのですが
予想外の出費です・・・。
音楽も良く聞くので全部ケーブル統一させたいと考えています。
オーディオテクニカが良いのでしょうか?
500円以内が予算です。
結構高音がきついときがあるので柔らかい感じの音が出るものがいいです。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/04(月) 16:55:52.76 ID:NgXT28/+
オーディオテクニカ結構ストレートにすっきり出るよ。
リヤ用に使ってる。サラウンドに柔らかさも何もいらないと思うし。
同価格帯のデノンも柔らかいらしいが聴いたことない。
オルトフォンのシルバーは柔らかいけどさすがにその値ではない。
音楽兼用ならフロントだけグレード上げたら?
SP安物なら同一でも良いけど。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 20:38:07.06 ID:wVUGnByr
フロントはLS-X70-Mです。
オーディオテクニカを検討してみようと思います。
今日お店に行ってみましたが、悩んで何も買わずに帰ってきました・・・。
カナレで十分
95 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/04/05(火) 22:44:03.88 ID:pZGKyJtg
スレタイの2m10万のどこが入門用なのかと。
値段で入門用決めつけるのも変だけど。
>>93が言うようにカナレでもベルデンでも選択肢あると思うんだけどね、
安く済ませたいなら。
ホシュ
書き込みないねぇ
サラウンド用にBELDEN 8471あたりを使ってみようかと思ってるけど
フラットらしいので艶のある方向のケーブルで廉価なものがないかと思うのだけど
廉価でいいものはないだろうか?
AET SP075のように安くてハイスピードなケーブルないかな
何回か剥き直してたら長さが短くなって来た
>何回か剥き直してたら
コンタクトオイルの類は使わないの?
オイルで被膜作っとけば、剥き直す必要もなくなるんだけど・・・
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 17:18:19.34 ID:wsfk7Iap
絶縁体がPEやPVCじゃ、どう逆立ちしたってダメ
というか、ガソリン添加剤売ってるじゃねーかw
第二のプロケーブル目指してるに違いないw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 19:41:19.31 ID:wsfk7Iap
空気だよ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 20:00:49.09 ID:wsfk7Iap
あっそ
>>101 2500円で4mのSPケーブル付きって格安だから買ってみるか。
買いました。
数年前にも同じケーブルを2m買ったけど、今回はただだから。
継ぎ足せば6mになる。
>>108 以前に買った2m分は殆ど使わずじまいでしたので傾向も分からないです。
こんどは十分な長さあるので届いたら直ぐ試聴してみます。
ただで試せるこのケーブル貴重だな。
雑誌付録のナノテックスピーカケーブル使ってみました。
CD一枚聴かずに元のベルデンケーブルにもどしました。
評価に値しません。
エージングしなきゃ
電線にエージング?
スピーカーやアンプならやるけど。
まさかアホラシ。
スピーカーやアンプならやるくせに電線はエージング無しってどういう区別よ
エージング不要なケーブルもあるから一概には言えないよ。
フロン系のケーブルは初めから抜けの良い音がするし、経時変化もしない。
エージング必要なケーブルもあるから一概には言えないよ。
金コロイドで線間の導通をよくするより、ベルデンのように
導通悪いメッキで流れを悪くして、ある意味リッツ線みたいな方が
性能向上を図れると思う。
変に色気だして失敗してるのがナノケーブルだろ。
エージングで解決すると思えない。
低音がよく出る、単線のケーブルを教えてください
百聞は一見に如かず、百見は一試に如かず
モガミ2477(二重同心)スピーカケーブルを使ってみたけど
どうもボーカルが定位しないなあと聴き続けていた。
ふと片方端子を見ると赤にシールド部分が差し込まれており
逆相接続でした。
一発で気が付かなかったとは、恥ずかしい。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 18:45:52.61 ID:QXae9pG1
本屋いったらなんかの雑誌の付録にゴールデンストラーダケーブル付いてたけどどうよ
銅だろう
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 21:40:09.39 ID:52GYqN4Y
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:43:38.28 ID:Lhn/+6vW
WEの同軸ケーブルって、どっかで売ってないかな?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 09:58:23.99 ID:A5iTLgJt
WE
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 17:27:48.17 ID:c2JLyNpa
>>119 ある雑誌の新製品試聴で、某有名評論家も気付かなかったそうだから
気にする事ないさ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/10(火) 21:42:55.13 ID:oIp0e8mb
逆相で聴いても分かりにくいのはピアノくらいじゃないか
スレタイ、入門用にしては高過ぎない?
値段で優劣決めるのか。高いから入門用なのか。
1m 5千円以下が妥当
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 10:56:31.21 ID:gWljB/xA
1m500円以下が妥当
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/16(月) 23:03:59.51 ID:kLlAZTVa
AudioQuest CV-4.2 切り売り
by otai audio
オルトフォン リファレンスシリーズ
情報量は多い
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/20(金) 16:52:47.05 ID:pIH3qEFF
私はCHORD社のケーブルがいいと思いますね
価格が安いものでもかなりの能力を持ってます
ACRLINK 7N-1010V、
買ったんだけど、高音が今一歩の感がして、
買った人いませんか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 21:08:24.73 ID:CoDcL4au
スピーカーケーブルで、
音像の分離がいいタイプで前後感がよく出る物を教えてくれ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 08:58:12.14 ID:LqJjIb0m
直結以外に無い
>>137 オーディオクエストのDBSシリーズ
それで無理なら、トラポやDACやアンプが悪い。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/30(月) 20:22:25.07 ID:UEKj/iNK
>>139 ありがと。
もう分離してるし前後感出てるんだけど、さらに強化したいんだ。
現在のSPケーブルはCHORD。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 13:58:59.55 ID:O+2TSXpu
CHORDはいいぞ
あれを超えるものはなかなかない
そりゃそうだ
ケーブルなんぞ再生音は皆同じ
超えるものも
下のものもないんだからw
っていうか、CHORD社のケーブルを輸入してるけーぶる舎って、
相当値段水増ししてない?税金分多少値段が上がるのは分かるけど、
去年にあそこのRCAケーブルが気になって、けーぶる舎で売ってるCHORD社の
12000〜15000円のRCAケーブルの評判を検索してる時に、
ヒットした海外の通販サイトで値段見たら5000〜6000円くらいの
値段だったのにビックリしたのだが。
自分もCHORD社のスピーカーケーブル使ってて、
派手さは無いけど大人な音は気に入ってる。
でもちょっとけーぶる舎の値段の付け方はおかしい気がする。見間違いだったのかな?
何度も名前と値段を確認したから間違いは無いと思ってるが。
Zonotoneの7nsp-grandio 07使ってる人います?
音の傾向と使用したうえでの満足度が知りたいです
>>143 実際の値段を調べていないので分からないが、
2008年のリーマンショック以前は1ポンド200円ぐらいだったから、
その頃つけた値段のままなら、ちょうど妥当なんじゃないか?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 02:55:47.61 ID:EoljYTeR
ワイヤーワールドのエクリプスってどんな感じ?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 04:20:53.27 ID:0TgxVzN2
最もレンジが広く解像度高いケーブル教えてくれ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 08:40:38.02 ID:fKxHEofv
最短距離で太いケーブルでやれ。何10mも引っ張って最悪の状況でお使いですね。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 12:46:23.54 ID:0TgxVzN2
あ?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:37:15.99 ID:KkautRM0
ワイヤーワールドも詐欺業者アコリバと同じ
みんな目くそ鼻くそ
WWはRCAでオアシス5、エクイ3、エクリプス3と使ってるけど全部音の傾向は一緒で
自分はエクイノックス以上は不必要と感じてるな
(ケーブル肯定派だけど高価格品否定派なんで)
meridian551→cd34に今はエクリプス3で使ってるけど
濃い音っつーか厚みのある音に補正してるみたいだけどPADみたく透き通った音にはならんね
味付けがあんまり感じられないケーブルに思える
普通にカナレ4S6で十分
ダメかね?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 14:02:04.73 ID:uuWvUGUR
上流からアンプまで来てる情報をスピーカーケーブルの部分で殺したかったらカナレでいいと思う。
せっかく来てる情報をスピーカーケーブル部分でほとんど失うことになるけど、それが好きなら仕方ない。
それが嫌ならZUのMISSIONを使え。2m20000円だ。慣らしに少し時間がかかるが、
情報はほぼ全部出してくれる。
>>154 ありがとう。
文面から、善意を感じた。
今、ELPのCDをカナレのケーブルで殺しきれなかった精鋭の音に絞って聴いてる。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:48:59.37 ID:gQfyd5i6
バイワイヤリングでさ、
トゥイーター側とウーハー側で別のSPケーブル使ってる人いる?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:12:42.24 ID:+fut4O/K
>>156 そりゃいるだろけど。
組み合わせ次第では散々な結果になるよ。
結局同じものが良いという結果に落ち着いた。
組み合わせ見つかれば良いんだけど。
失敗するかもしれないから新しいの買ってやる気にもならない。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 09:44:12.24 ID:W7DhBxfz
俺は、ケーブルはあくまでも太く短くを基本としている。
だから、モノのパワーアンプをスピーカの近傍に置いて
ケーブルの影響を皆無にしている。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:19:45.93 ID:GPtC1vuf
バイワイヤリングそのものが思い込みの産物なんだがw
まあ、ケーブルの銘柄を変えたところで、聞き分けできないのだから、
どうでもいいんじゃないかなw
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:28:02.75 ID:xbF25rea
>159
思い込みの産物と思い込みたいんですね、わかります
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:33:21.07 ID:GPtC1vuf
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:36:32.70 ID:xbF25rea
分かろうとする気がない人に説明するほどムダなことはない
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:38:03.67 ID:GPtC1vuf
知らないんだろw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:41:42.42 ID:xbF25rea
えぇw
変わりに説明してよ、効果のないという理由とやらを
説明できないんだろ w
NG推奨 ID:GPtC1vuf
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 10:54:22.49 ID:GPtC1vuf
>>164 思い込みの世界なんだから、君が思い込みによってどのように感じるのか、
を聞かなきゃ、それは間違っているよ、とバカにできないだろw
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:21:12.84 ID:xbF25rea
バカにする だってw
バカにしていると思い込みたいんですね、わかります
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:37:02.99 ID:GPtC1vuf
そりゃ、バカにするさw
音が変わります、でもつながっているケーブルが分からないと、ケーブルの銘柄は当てられません。
音が変わります、でも電気理論では説明できない何か(思い込み)が変わるんです。
音が変わります、でも、計測してもその差はありません。
以下、いくらでも思い込みの根拠ありw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:56:37.66 ID:xbF25rea
楽しいか?w
釣られるオマエさんのカキコを見てるオレは楽しいけど
遊んでくれてあんがとw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:06:25.09 ID:GPtC1vuf
>>169 まあ、そう逃げずに、バイワイヤリングの原理、メリットを説明しなよw
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:09:45.92 ID:+fut4O/K
バイワイヤリングの効果なんか調べりゃ出てくるだろ?
ってか否定はどこかへどうぞって>>1に書いてある。
ま、土曜日だしな。遊び相手探しにきたか?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:14:40.76 ID:xbF25rea
>170
ただの釣り人だから
バイワイヤの効果なんてどうでもいいのさw
バイワイヤは餌だよ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:30:49.22 ID:GPtC1vuf
ID:xbF25rea、ID:+fut4O/K
バイワイヤリングは効果あると思っているのだから、初心者に偉そうな
こと言っているんだろw
だったら、その効果を根拠を元に言ってみな、ということ。
根拠が無い、単に思い込みということなら、二度と初心者に偉そうなことを言わないようにw
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:43:26.20 ID:xbF25rea
気がすんだか?w
>>173 暇だから釣られてやる。
どこをどう読んだらそうなるんだ?
否定派の思い込みで肯定派を馬鹿にする典型的な文章。
根拠・思い込み。あとポエムだっけ?好きな単語。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:37:47.74 ID:GPtC1vuf
>>175 変なやつだw
効果があるんだろ?それを根拠を持って原理を説明しな、って簡単なことだろ。
また、いつものように、変わって聞こえたから、効果があるんです、ってかw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:06:05.18 ID:+fut4O/K
>>175 変な奴は釣り人だよ。
自分で調べろよ。
原理なんかどうでもよくてバカにして遊ぶのが
否定派の趣味だからいちいち説明する気にもならん。
ピュアやってるやつなら常識だぞ。原理は。
効果あるかないかは・・・システムによるだろう。ここバイワイヤのスレじゃないからお邪魔になるな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:45:56.29 ID:GPtC1vuf
じゃあ、
ケーブルで音が変わらない、は電気理論で根拠を持って示されている。
いっぽう、一部のバカには、ケーブルを交換した、という行為で
思い込みにより音が変わって聞こえる、という現象がある。
単に思い込みによる、音の変化だから、気にする必要はない。
よって、ケーブルに入門もへったくれもない。
2mmmm2程度の赤黒で十分。
よって、このスレは終了w
続けたかったら、宗教スレへ行けよ。
バカをこれ以上増やすなw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:57:06.28 ID:xbF25rea
ハイハイ、巣に帰ってねw
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:28:17.85 ID:GPtC1vuf
また、思い込み書込みがあったら、指摘してやるよ。
これ以上、バカを増やされたら・・・w
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:34:42.13 ID:+fut4O/K
はいはい、1読んでね
巣に帰ってね
遊んであげたんだから礼ぐらい言って帰れよ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:39:43.49 ID:iHomJ9YV
比較的安価なスピーカーケーブルのスレッドですね。
だったらホームーセンターで売ってる平行線以外ないでしょう。
その他のケーブルはオカルトケーブルですよ。
以上このすれ 終了
なかなか不毛の戦いをしているようなので
ここで 結論を教えてあげよう。
1、原則としてケーブル、線材で音が変わることは少ない。
線材で導電率は変わるのでその割ぐらいには変わるが 変わらない。
2、しかし電磁誘導が発生するので、ストレートとりより線してあるほうが
干渉は減る。だから よってるベルデンのほうが音はいい。
つまり よってあるから音がいいという事実はある。
よる というのは 線が交互に交差するようなことをいいます。
よってある線はしていないストレートよりも電流の流れは
変動が少なくなるので音は綺麗になります。
つまり 肯定派も否定派も共に正しく、共に誤り。
上の事実を受け入れたらお互い仲直りできるとおもいますよ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:54:39.74 ID:+fut4O/K
どうでもいいよ
何言っても思い込みの一言で片付けるのが否定派。
肯定派をバカにするのが生きがいなのでどう説明しても変わらないとしか言わない。
時々肯定派スレに呼ばれもしないのに遊びに来て帰っていく。
肯定派は時々遊んであげるけど基本スルー。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:57:20.99 ID:GPtC1vuf
また、変なのが現れたなw
で、電磁誘導の影響があるなら、それは100%電気測定できるよな。
で、より線にした時と、しない時の干渉の違いは、定量的にどのくらい?
それで、ケーブルの信号に与える影響は、定量的にどのくらい?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 17:03:22.03 ID:+fut4O/K
変わる変わらないは他でやれ!!
より線だけがいいってのも変だしな。
それだと自分でよればよい話。
プロケがエナメル線推奨してるから使ってくれ。
189 :
通りすがり2号:2011/06/18(土) 17:44:09.59 ID:T6q6KAFZ
近いうちに、H堂倒産かも???????????????
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:22:46.75 ID:3Jm0lD1Y
>188
ケーブルの信号に与える影響を測ってなにを評価しようとしてるわけ?
まさかdbで評価するなんて笑っちゃうようなこと言わないよな?
スピーカから出てくる音質を評価するってならわかるけどな。
ま、アンタにその評価軸があるとは思えんがw
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:55:37.19 ID:25w+/q//
そんなに気になるのなら10Dー2Vくらいの同軸ケーブル
を使ったらどうだ?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 10:18:36.62 ID:QNTFtFWb
>>191 何故インピーダンス50Ωの同軸ケーブルを推薦するのかな? おしえてちょ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:13:59.58 ID:8HCXmcyX
カナレの4s6の音質ってフラットなんですか?
10年前に適当に買ったなんとか製作所のμ-t22と変えてみたら、
低中域が増して、高域が少し曇ってしまうようになりました。
中間ぐらいのが欲しい。。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:41:07.92 ID:MVlVusc1
フラットだと思いこめばフラット、オカルトと思いこめばオカルト。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:22:19.03 ID:SBMEq8tQ
基本的に肯定派ってのは、可能な限りいい音で音楽をききたいので、
出来得る限りの工夫をするわけですね。
工夫をするというのはビジネスの基本。
それに対して、否定派は電気理論で決まってるから、工夫なんて無意味。
ってことだな。
工夫というのは人間の成長の源泉なんだわ。残念ながら。
だから、否定派の思うようには、世の中は進まないよね。
残念。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:43:00.40 ID:uPaVsz1w
アホか。
ただの水道水を見えないところで二つのコップに分け、片方は水道水、片方はモントゥ山の水と言って渡す。
そうするとあーら不思議、みんなモントゥ山の方が美味いと言い出す。
老人相手の催眠商法の初歩な。
ケーブル何ぞで変わる訳も無い音を、変わった変わったという詐欺に乗るバカ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:56:39.13 ID:sn3l66QD
あ、そう
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:55:25.16 ID:SBMEq8tQ
>>196 たとえがおかしいんですよ。
水の入ったコップを二つ渡されるのと、
1mペア560円のSPケーブルと、
1mペア20000円のSPケーブルを、
渡されたときの緊張感の違いって分かりますか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:03:52.92 ID:uPaVsz1w
>>196 はぁ? 全然喩えはおかしくないが?
緊張感? 思い込みの元だな。それがどうかしたのか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:53:44.74 ID:vCbeIbyq
えっ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 08:28:30.21 ID:WUnTYrrC
>渡されたときの緊張感の違いって分かりますか?
分かる、分かるw
くれるなら、2万円がいいよね。
音が変わっていないことを確認して、即、オクでバカに売りつけるw
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 12:55:19.59 ID:m68gMdx9
否定派は電気理論しか知らないからなぁ
否定派の元気がないからだよ
がんばれ!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 13:29:28.27 ID:WUnTYrrC
>>202 電気理論より、ケーブル交換で電気信号は変わらない、したがって音は
変わらない。
他に何がいるんだい?w 信仰心?w
電気理論?
機能障害だよ
>>204 >電気信号は変わらない、したがって音は変わらない。
これこれ、最も肝心なところをすっとばしてどうするw
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 15:05:50.57 ID:f2hCd+jf
アマチュアオーディオなんて電気電子回路の実験の場ですよね。
実験をしてみての結論なのかな?
それともみんなが言ってるからなのですか?
電気理論道理に動いてるのは当たり前の事ですよね。
この話題やめない?
ただ無駄に伸びるだけでしょ。
このことでお互い煽り合いするくらいなら
俺の
>>144に使った事ある人は答えて(´;ω;`)
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 16:03:26.23 ID:WUnTYrrC
>この話題やめない?
そうだな、変わる根拠は何一つ言えない。
だから、実際に音が変わっていなくても、変わって感じることが大事、
というやつだな。
その裏には、もっとバカが増えろ、ということだw
>ただ無駄に伸びるだけでしょ。
常識的には、単なる君の思い込みだけの無駄なスレ、となるけどなw
根源的に糞耳には無用、スレチだな
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:15:33.59 ID:WUnTYrrC
↑思い込みだけで、良耳になれる幸せモノ、発見w
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:17:58.62 ID:EeHeRQ8l
音響効果が良い音楽室でホーンと38cmウーファーの大型スピーカー使用という事なので応募しました。
アンプも備付けの業務用大出力アンプを使用する予定でしたが、音質的に不満だと言う人がおられて
持込んだデノンの家庭用アンプ(お馴染みPMA2000SE)に交換しましたが出力的には十分でした。
前記のように切替ボックスを使用して切替係はアンプ側に座ったままで瞬時に切替えました。
各自が持ち寄ったケーブルはキャブタイヤ、モンスター、ベルデン×2種、オルトフォン等など。
ブラインドで切替えても、それぞれの違いは明確なものでした。
最後にA.ベルデンMONITORとB.オルトフォン7Nで、シビアなブラインド・テストも行いました。
被験者は5人。ジャズで10回、クラシックで10回の計20回。配られた回答用紙にA,Bを記入。
集計するとほとんどが、16回(80%)以上、正解していました。
ブログで紹介したら、良い耳だとお褒めのレスも貰いましたが、店の試聴室と違って
交換に時間をおかず瞬時に比較したせいだと思います。
交換に関係ある写真だけピックアップしました。
・左上 スピーカー側の端子にA,Bケーブル同時接続
・左下 アンプ側の切替ボックスの接続
・右上 38cmフロントロードの大型スピーカーと玩具のように小さい切替ボックス
・右下 当日の私の成績表(これは余分か?でもよくは読めないでしょうw)
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1308397513_1.jpg
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:15:45.41 ID:J37nKTmb
ベルデンとオルトフォンのどちらの評価が高かったか知りたいです。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:26:21.19 ID:WUnTYrrC
>>212 ケーブル厨の成れの果て、というか、嘘を嘘で繕うというやつだなw
やられていないブラインドをいくら強調しても、信じるのはバカだけだよ。
それよりも、ケーブルを持っているのは、事実のようだから、
周波数特性を測定してアップしてよ。
バカには一生分からないだろうけど、ケーブルの場合、周波数特性で十分だからw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:35:30.12 ID:IiSnpj/f
周波数特性 w
>>214 確証のない思い込みの垂れ流し
何自分でやらないんだよ >周波数特性を測定してアップしてよ
周波数特性? 音圧、周波数軸のグラフか?
w
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:49:58.48 ID:WUnTYrrC
おー、バカの集団のお目見えかw
>>216 過去、いっぱいupされているだろ。
ちなみに、ガチガチの肯定派が、周波数特性を見て、可聴域の音の違いを
どうしても説明できず、人間は100kHzを聞き分けている、と発狂したこともあったなw
>>218 周波数特性で何がわかりますか?
はいどうぞ
自分の言葉でどうぞ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:59:11.73 ID:WUnTYrrC
>>219 例えば。20-20kHzでのロスが0dBのケーブルがあったとしよう。
君ならどう解釈する?w
>20-20kHzでのロスが0dBのケーブル
ロスが0dBの定義を述べてください
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:09:13.27 ID:WUnTYrrC
>>221 そんな、バカだから、いつまでたっても、思い込みだけ、となるんだけどねw
簡単に言うと、
再生後の時間 CDPの出力 アンプの入力
0.1s 0.1V 0.1V
0.2s 1.1V 1.1V
任意の時間 aV aV
すなわち、CDPの出力電圧=アンプの入力電圧ということ。
これでもケーブルで音が変わる、と言いたいの?
ちなみに、CDPの出力電圧≠アンプの入力電圧となるようなケーブルは
劣化の大きい糞ケーブルと言われ、一般的には使わないw
>CDPの出力電圧≠アンプの入力電圧となるようなケーブル
そんなケーブルを紹介してください
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:15:31.07 ID:WUnTYrrC
>>223 はーーーーーw
ダイソーの100円ケーブルw
Zuのスピーカーケーブルはオススメ。
出力電圧≠アンプの入力電圧となるようなケーブル
になっちゃうんだw
スゴイねw
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:18:21.39 ID:WUnTYrrC
>>223 間違えた。
ダイソーの100円ケーブルは、CDPの出力電圧=アンプの入力電圧。
>CDPの出力電圧≠アンプの入力電圧となるようなケーブル
思い込みではなく、実際に音が変わっている糞ケーブルw
君も、自分のが糞ケーブルだと思うなら、周波数特性を測ってupしなよ。
みんなで大笑いしようw
で、実測して? 実測は周波数特性?w
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:22:41.06 ID:WUnTYrrC
>>228 しつこいなw
ケーブルの場合、周波数特性で十分だよw
大笑w
>>周波数特性で十分だよw
はどのようにして結論したの?
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:28:48.59 ID:WUnTYrrC
まあ、一生理解できないだろうが、20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブルは
等価回路で表わすと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hだよ。
理解できないなら、電気理論の基礎に載っているから、勉強してから、書き込もうねw
>>電気理論の基礎
>周波数特性で十分だよw
基礎から勉強してくださいw ダイソーのケーブルはどんな構造ですか?
w
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:36:56.94 ID:WUnTYrrC
>>223 ほんと、バカはしつこいなw
2chだから遊んでやっているが、実社会でそんなこと言ったら、即落第だよw
ところで、逃げずにちゃんと答えてな
20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブルと
20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブル
は音が同じですか?
20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブルと
異なる音のケーブルはどのような特性ですか?
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:39:25.86 ID:WUnTYrrC
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:40:59.52 ID:IiSnpj/f
ケーブルで音は変わらない
アンプで音は変わらない
プレーヤで音は変わらない
否定派はいつもなにをしても音は変わらない
進歩がないってことも変わらないね
× 2chだから遊んでやっているが、実社会でそんなこと言ったら、即落第だよw
○ 2chでしかこんなに構ってもらえないが
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:42:27.12 ID:WUnTYrrC
>>237 まだ周波数特性だけで、20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブルなんて言ってるw
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:53:11.81 ID:WUnTYrrC
AM:中波(MF)受信は周囲の電波ノイズを一番受けやすく変調されたAM波が
検波され混入し、伝送信号に重畳し変調、僅かに雑音として聞き取れるほどの場合どうやって測定しますか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:00:30.85 ID:WUnTYrrC
>239
だからー、逃げないで
>>234に答えてよw
ちなみに、俺の所は送信所から遠いし、電波混入はダイソーでも無いから
>>240は君特有の環境だけのことw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:01:07.48 ID:IiSnpj/f
損失 0db のケーブルだって? w
オモシロイ ww
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:06:40.26 ID:WUnTYrrC
波形歪は無視なんだ? w
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:10:42.25 ID:WUnTYrrC
>244
ケーブルでひずみが発生するんだw 証拠は?w
ノーベル賞もんだなw
>>243 ねえ、結局>>可聴帯域)でロス0dBは周波数特性? 音圧、周波数軸の測定だけ?
それでOK?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:18:53.34 ID:WUnTYrrC
>>246 だからー、逃げないで
>>234に答えてよw
ちなみに、ロス0dBの意味は、CDPの出力電圧=アンプの入力電圧ということ。
他に何がいるの?
超簡単な、
>>234に答えられないなら、もういいよ、こっちは寝るしw
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:20:36.70 ID:IiSnpj/f
あらら、やっちまったな
いいよ、もうこれ以上言わなくても w
外来ノイズ
インダクタンス
キャパシタンス
平行線ならストレキャパシタンス、相互インダクタンス
え?知らないってことないよね?
伝送信号の各周波数ポイントの最大音圧波形しか見えないんじゃないの?
=周波数特性
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:20:55.63 ID:WUnTYrrC
>>247 しつこいなーw
変調を受けるような劣悪環境なら、もうオーディオやめなw
その頭じゃ、いつまでもまともな音で再生できないだろw
それに、超簡単な、
>>234に答えられないなら、もういいよ、こっちは寝るしw
>>251 インバーターとかは大丈夫? これから、エコエコだよねw
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:22:46.82 ID:WUnTYrrC
>>250 何にも知らないのねw
周波数特性を一度測ってごらん、そうすれば、
CDPの出力電圧=アンプの入力電圧、ということが理解できるから。
>>253 何にも知らないのねw >周波数特性を一度測ってごらん
w
それだけ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:25:50.39 ID:WUnTYrrC
>>252 基礎的なことを一つ教えてあげよう。
特殊な例を挙げた時点で、負け。
例えば人間は100kHzまで聞き分けるとか
AM変調とか、インバータとか・・・
例えば、後者は、電波暗室で、エアコンもなく・・・で聞けば、ケーブルで
音は変わらない、ということを、暗に認めてしまうことになるw
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:26:42.63 ID:WUnTYrrC
>>254 頼む、勉強してくれw
今日はおしまい、寝るw
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:29:51.20 ID:m68gMdx9
電圧で全てを片付けるヤツ
最強な無知ぶり w
>>253 SPケーブルスレで
インコネとか何ぶっこいてるの?
なにこの糞スレ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:49:52.88 ID:TuEdGh4k
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 08:58:41.15 ID:mNVQ3aN+
>>259 物事には順序というか、相手のレベルに合わせるは常識w
1−1=0(ピンケーブル)を理解できない人に、
1.001−1=0.001(SPケーブル)を理解できるわけがない。
したがって、このスレのレベル(例えば、
>>257とか)では、SPケーブルの
話は、まだ100年早い。
で、昨日の続き
>20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブルと
>20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブル
>は音が同じですか?
に答えられる人はいなのかな?w
もし、20-20kHz(可聴帯域)でロス0dBのケーブル が理解できないのなら、
等価回路で表わすと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルは、
音が同じですか?異なりますか?w
というか、今話に加わってる奴全員いい加減にしろ
これ以上伸ばすな。そのためのスレがあるだろ、そっちいけよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:00:18.39 ID:mNVQ3aN+
>>263 業者、イライラ、ってところか。
ではスレタイ通りで、
SPケーブルは2mm2以上を使っていれば、音は変わらない。
したがって、入門どころか、ベテランも2mm2の赤黒で十分。
ということで、このスレは終了、削除依頼出しておけよw
2m10万円以下って どこのカモだ?
オズラ(小倉)にも匹敵するアフォだな
10万あればそこそこのスピーカ−もアンプも買えるだろ。
ベルデン以上のケーブルなんてどこにもない。
詐欺師にひっかかるなよ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:40:36.11 ID:zZqE6Rge
みんなみんな詐欺に引っ掛かってるでしょう。
特定メーカーのケーブルなんか不要ですよ。
ホームーセンターで切り売りしている2SQ程度の電線で十二分ですよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:48:17.17 ID:AtZxhJmd
シリウスケーブルが最強とまでは言わないが
結構いいよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 12:53:27.89 ID:AtZxhJmd
たかが10万ぽっちじゃ
そこそこのアンプやスピーカー
なんて買えないよ
ミニコンに産毛が生えた位が
精一杯だろ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:36:21.84 ID:mNVQ3aN+
>>269 ほら、逃げてないで、答えてよw
等価回路で表わすと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルは、
音が同じですか?異なりますか?w
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:51:20.10 ID:mNVQ3aN+
>>271 あのさ、周波数特性の意味も分からず、頭大丈夫w
よく、電気理論は知りませんが、電気理論では説明できない、何か、で
音は変わりますと繰り返すバカと同じだな。
まず、逃げないで、ちゃんと答えてよ。
等価回路で表わすと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルは、
音が同じですか?異なりますか?w
ちなみに、答えられない理由でもあるの?
例えば、音は変わりません、というと、ピンケーブルでは音が変わらない
ことを認めることになるし、
変わります、と答えると、完全にキチガイ認定になるとかさ?w
>>272 R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルは、
はダイソー
ですか?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:14:04.94 ID:puQ0MDWp
>272
外来ノイズは受けないし、絶縁体の影響も受けないスーパーケーブルがあるんですね!どこのメーカーのケーブルですか?
いつの間にかピンケーブルに限定された話になっていますね
スピーカーケーブルも無視しないで下さい!
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:25:51.01 ID:mNVQ3aN+
>>274 >>262 >外来ノイズは受けないし、絶縁体の影響も受けないスーパーケーブル
外来ノイズを受けているなら、そのケーブルを捨てるか、オーディオヤメナw
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:33:37.82 ID:mNVQ3aN+
前に、ノイズ感がケーブルで減ります
お前のシステムではノイズが聴こえるのかよ
ノイズが聴こえるようなシステムはピュアとは言えません
というのがあったな。
最終結論としては、君の脳の中で発生するノイズを言われてもなー・・・w
NG推奨 ID:mNVQ3aN+
構ってる奴もいい加減に無視しろ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 15:47:57.34 ID:puQ0MDWp
絶縁体によってキャパシタンスは変化するのに減衰率0dbのケーブル
なんてあり得るんですか?空気絶縁でもキャパシタンスの0にはなりませんよ。
0dbのケーブルってどんな物ですか?
プリアンプの出力に100pF前後の容量(一般的なインコネの数値)
をぶら下げたらf特にどんなピークができるか、どうウネるかを示すのは
シミュレーションソフトがあれば簡単なことだね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:00:49.46 ID:mNVQ3aN+
>>278 電気理論を全く知らないんだね。
CDPの出力インピーダンスは100Ω程度だから、可聴範囲では、100pF程度の
ケーブルなら、容量を無視しても構わないんだよ。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:01:25.23 ID:OnXR8m5K
ID:mNVQ3aN+
こいつケーブル類のスレに出てきては遊んで帰るかまってちゃんだから、
適当に遊んだら無視しろ。人の話に首突っ込んで煙たがられるやつね。
文章の終わりにwつけるのが特徴。
本スレで遊んでもらえないのかな?
>>280 R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルと
R=0Ω、C=0pF、L=0Hというケーブルは、
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:16:07.74 ID:eGtO1Wdn
直結でしょう。
アナログカートリッジなら?
スレチだわ、すまんこ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:37:02.18 ID:VMvfInF6
まだこんな詐欺幇助の糞スレあったのか
ケーブルなんぞで音は変わらない
変わって聴こえるのは心理的作用によるものってことは
もはや情弱思い込みバカ以外は
ネタバレしてみんな解っていることなのに
糞耳の言い訳
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:45:11.16 ID:VMvfInF6
糞耳
ボロシステム
貧乏の僻み・・・
まぁ情弱思い込み拝金馬鹿と
極悪詐欺業者のいつもの捨て台詞だわな
何一つまともな反論はできず
ブラインドからは逃げまくり
「俺には判る」の一点張り
1キロメートル先に落とした針の音が聞こえる
っていうくらいおバカな話なのにねw
いつまでもぼったくり詐欺師にお布施続けてろドアホw
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:52:49.50 ID:mNVQ3aN+
>>283 >直結でしょう。
正解。こんな低レベルスレで、正解を出せる人がいるとは。
直結と同じ、ということは、ケーブルで音は変わらない、ということ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 16:53:31.46 ID:aHSVFUPh
>>288 >糞耳の言い訳
どうして拝金バカのほうだと思えないんだろ
自覚あんのか
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:30:26.33 ID:+EilFfyE
100メートルで直結
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 17:59:23.75 ID:puQ0MDWp
ラジカセでもミニコンポでも いい音してると思い込めば
いい音になるからね。例えいい音でなかったとしても
思い込みって大事だね
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 18:24:49.35 ID:+EilFfyE
フジクラ 5D-2V 100m巻 14,880円
ゴムキャブタイヤケーブル 2CT 2 x 1.25SQ 100m巻 14,280円
こんなもんでいいでしょう
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:32:10.60 ID:RPuEuNWz
>>292 いい音よりも
いい音楽を聴けよ
本末転倒バカw
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:48:52.21 ID:puQ0MDWp
脊髄反射乙
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:15:18.86 ID:hcdZzanf
オレなんか、
カナレ 4S8 100m巻 11,500円だったぞ。
>>296 俺なんかカナレ4S6で80円/mだぞ。
でも、安くてもいい作りだね〜
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 13:32:19.15 ID:PvfTR2ca
>>297 そんな事に影響されない様に短く太くすれば良いだけの事。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:01:54.26 ID:p31Jbxg9
別にオーディオなんぞ
スピーカーケーブル用で売ってる
10m/1000円くらいで十分以上
短くも太くも関係ないよ
誰も聞き分けできないんだから
カーステはゲージ数替えるね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:16:54.40 ID:p31Jbxg9
それもゲージ(=スケア)
にこだわる思い込みバカ相手の
オカルト詐欺商売
カーマニアってのもピュアと同じ
カモだらけの世界
変えたときにわかるものはわかけどね。
下手すると火事になるよwいいならいいけどw
>>302 出力電圧25VRMS最大出力電流20アンペアピークで
位置が1時で(-12dB)出力は70ワット弱くらい出てる
スピケーどのくらいの芯線の太さあればいいの?
今時の中、低能率、低歪設計のSP持ちで
そこそこ20畳以上の部屋で不足ない音量でなら
これどうよ?ケーブル業者から何か買うなんてバカらしくね?
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
http://netallica.yahoo.co.jp/news/27770 結果は「テスト5回終了後まで誰もMonster 1000ケーブルがどっちで針金ハン
ガーがどっちか聞き分けできなかった」とのこと(そもそも針金ハンガー使
ってることは誰にも内緒だったようですけどね)。しかも、針金ハンガーで
音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、聞こえてきた音は素晴らしかっ
たという意見で全員一致したんです。A-Bテストでは、でも、どっちのサウン
ドがべストか、どっちのワイヤーが使われてるかはほとんどの時間、判別不
能でしたね。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 06:17:26.16 ID:AaPCzEH8
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 11:22:42.20 ID:jCyVfphI
>>308 測定誤差がケーブルの方向性の理由だってバカなの?
何で、耳で聞いて実験しないの?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:00:02.82 ID:d8NbJBAe
>>308 そもそも、何を測定しているの?
測定方法はどこかに書かれているのかな?
で、4GHzまで測ると、差が大きい、って、異次元の世界w
コンピュータとかの内部配線とかの話でしょ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 12:11:31.04 ID:WqAXrWeI
>311
piyoがトンズラしたからだろ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:00:30.06 ID:jCyVfphI
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 13:14:01.02 ID:P78Hbd8y
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:49:28.77 ID:jCyVfphI
「肯定派によるブラインドテスト妨害の実態が明らかに」スレを読んでから出直せ。
>>317 だから、公開ブラインドテストに参加したの?
友人居ないんだろうなw
124 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/06/23(木) 11:15:45.50 ID:jCyVfphI
友達一人いないのか?
ブラインドテストくらいしてから言え。
換えたら変わったというのは、もう思い込みだと結論が出ているのに何を今頃。
315 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2011/06/23(木) 13:00:30.06 ID:jCyVfphI
>>311 大津、吉祥寺、大阪を知らないのか?
東京でも良いオーディオ友達ができればと願って・・・
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) というのはウ・ソ☆
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
自称良耳の詐欺業者さん
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:04:17.82 ID:QXAqEOFR
まーた詐欺業者妄想厨か。。。
詐欺業者盲信厨乙w
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 23:38:02.22 ID:iCQ9lpCl
>>306 その話はこのすれで、何十回も出てるのね。
で、そのリンクにはモンスターケーブルの型番が出てくるんだけど、ググってみ。
その型番、モンスターケーブルで存在しないから。wwwww
>>323 モンスターケーブルって何年前からあると思う?
店員からSpca3を薦められたんだけど、これってどんな音かな
あとメートル2000円くらい、以下でお勧めのケーブルってないかな
>大阪店で、中古の高級ケーブルの下取りを始めました。
>皆さんの中には、はじめから8412なり、88760を使ってしまったため、
>民生用の、例えば2万、3万、いや、7万円もの高級ケーブルがいかにボロいか、
>10万円もの、高級ケーブルがどれだけボロいか、ご存知ないかたも多くみえると思います。
>こういう事は、一度経験すればたくさんです。一度高級ケーブルが、ボロいと知れば、二度と
>バカらしくて、近づきたくなくなります。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 08:39:52.19 ID:b9aGPPel
¥2000/m以下なら¥600/mのベルデン!!
バンデンハルの一番安いのもおすすめ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:09:59.73 ID:y3Dp+t/J
>>325 型落ちの製品は検索できないと?
おまえ、Googleさん、舐めてんの?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:17:50.10 ID:y3Dp+t/J
電気理論云々という否定派の知識が、
中2の理科レベルで止まっている件ww。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:23:59.38 ID:ttDjEUcD
ケーブルで音が変わらないって思える人はそれでいいじゃん。
変わるって思える人だけが買えばいいだけ。
結局、自分の耳に自信が無いから、全否定したがるんだよな。ばかばかしい。
逸品館
「バイワイヤーよりもシングルワイヤー接続をお薦めします」
「たいていのスピーカーは、アンプからの入力を高域に+
低域に-と「タスキ掛け」に入力すると音のバランスが整う」
アコリバ
「アンプ側から2組のスピーカーケーブルで低域側、高域側に別々に繋ぐ
バイワイヤ接続をするのが正しい接続法なのですが...」
「この事実を知らないため、専門誌までが高域側と低域側を
たすき掛けに接続する事を推奨してしまったり、
全く無意味な高額なジャンパー線を発売する
ケーブルメーカーが出てきたりしている訳です」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 21:54:50.60 ID:U7zmSgjZ
自分の耳に自信があるからケーブルで音が変わらないんだろよ。
耳に自信がないから、ケーブル何ぞで音が変わったように聞こえてしまう。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:06:35.54 ID:48WWDqei
>>333 すまん
糞耳と良耳スレに来て、変わる音源当ててくらされ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:09:59.70 ID:9P8UqwM2
>>331 自分の耳に自信w
何も変わってないものを思い込みで変わって聞こえる
空耳に自信ありとはこりゃ笑えるわw
いい加減に目を醒ませバカw
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:11:48.15 ID:48WWDqei
>>335 すまん
糞耳と良耳スレに来て、変わる音源当ててくらされ
>>335 そうか、自信たっぷりなんだな、
がんばって来い。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:41:05.66 ID:ttDjEUcD
おせっかいな人が多いな。変わると思う人が身銭切て何買おうとかまわないじゃない。
変わらないと思う人が買わないのもそれで良し。
他人が本人の金をどう金使おうと第三者が売り手を詐欺師扱いしてまで止めさせる必要はないしょ?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 22:55:47.58 ID:U7zmSgjZ
真面目な者がバカを見る社会を善しとしてはならない。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 23:30:31.57 ID:zpK0mWlM
>>339 その為にも糞耳と良耳スレに来て、変わらない音源を示してください
220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:29:26.97 ID:eiH5XSvH
品質 24 bit / 96 kHz >16 bit / 44.1 kHz これ当たりまえ。
ただし、聞き分けられるかどうかは別で、まず聞き分け不可能。
メーカーがハイビット/ハイレゾで出す時は、元のソースに加工して
それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
しかし、オーヲタはプライドと脳内変換が災いして、変わったと信じてるんだな。
>元のソースに加工して
>それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
だそうな、きっと、きっと
>>220が
元加工無しダウンコンバートした音源をアップしてくれる
期待してまて!
すまん、スレ恥であった・・・Orz
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 19:56:25.48 ID:7+lmwARn
で、誰も来なくなるわけだ、否定派が邪魔してまともな議論できなくなるからな。
お前らがいくら全否定してもケーブルメーカーはつぶれないし買う人の方が多数なんだよ。
勝手に暴れてろ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 20:12:13.48 ID:w5HUsZT3
燃費向上グッズと同じだな。
バカが多数騙されて買う。
公的規制がかかるまでは、バカが購入し放題www
元加工無しダウンコンバートした音源をアップが今だに挙げられていない
>真面目な者がバカを見る社会を善しとしてはならない。
はず
公的規制がかかるまでは、我慢か・・・
何を我慢するのかわからんのだが・・・そろそろ本題に戻そうよ。
変わる変わらないはよそでやれ。
バイワイヤなんかわかっててからかうためだけに聞いてるバカがいるだけだから。
リンク貼っても見ないよ。
好みで好きな方選べば良いだけ。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 10:36:51.09 ID:bsr+ZO8c
>>348 まだ削除依頼出してないのか。
ケーブル交換で音は変わらないのだから、入門用もへったくれもない。
DIYの赤黒の2mm2で終了。
これ以上バカを増やさないためにも、削除依頼出しとけよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 12:18:17.28 ID:D3pAAm74
>>348 そして
入信用スピーカーケーブル
ってスレタイ変えとけよ。
だからよそでやれって!!
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 12:40:04.09 ID:D3pAAm74
でケーブルの話したい普通の人がいなくなると。
俺も去るよ。勝手にやってくれ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:40:36.02 ID:D3pAAm74
>ケーブルの話がしたい
その時点で世間的には完全に異常
詐欺師にはまった思い込みバカ確定
ってことにまだ気づかないの?
>>354 オーヲタがケーブルの話をして何が悪い?
だから勝手に言ってろ。
あれだけのメーカーと商品で市場ができてるんだからお前らが少数派なんだよ。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:00:56.51 ID:6MCaOz+c
ヲタはスルー覚えろ、いい加減に
ともあれハイレゾとCD音源の差もわからんのだから・・・
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:17:24.65 ID:D3pAAm74
>>356 市場?
ネギ背負ってる空耳思い込みバカに
糞紐詐欺師が群がっているだけだろw
妄想するしか脳がない
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:34:46.21 ID:6MCaOz+c
何でも否定するしか能がない
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:54:02.54 ID:D3pAAm74
>>361 お前自身がスルー覚えてないじゃんw
ケーブルなんぞに騙されるだけあって
やっぱ本当にバカなんだなw
150円/mのケーブル使ってますが、とても満足です。
昔はモニターPCコブラ、アクロテック6Nとか、
使ってましたがあんまり変わらんですねぇ。
キンバーとかAET使ってますが、とても満足です。
昔は80円/mとか
使ってましたが変なふうに変わってしまうんですねぇ。
変なふうに変わってしまうところに満足です。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:10:19.38 ID:6MCaOz+c
否定派にリア充はいない
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:14:17.61 ID:nMq1uLNU
逆だろ。
ケーブル何ぞで音が変わると思っているから、嫁がケーブルを踏んだのがわかっただの、ケーブルの下に木を置いたら音が柔らかくなり、金属を置いたら音が硬くなっただの、パラノイアとしか言いようの無い事態にはまり込んで行く。
368 :
光速:2011/06/26(日) 21:18:30.35 ID:rqZmrq22
そんなことはアリマセン
銀線はギンギン鳴ります
銅線はどうどうと鳴ります
金線はキンキン鳴ります
アルミ線は軽く鳴ります
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:22:21.08 ID:6MCaOz+c
否定派は頭でっかちである
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:24:08.20 ID:D3pAAm74
最低限の脳味噌が収まらんほど
頭が小さい思い込みバカ
よりマシw
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:26:40.28 ID:nMq1uLNU
ピアジェに認知発達段階説がある。
1 感覚運動的知能期
2 前操作的思考期
・前概念的思考段階
・直感的思考段階
3 具体的操作期
→ある程度の論理的思考
4 形式的操作期
→仮説演繹的思考
子供の前に同じ数のおはじきを等間隔で2列並行に並べる。
この時点で子供はそれぞれの列のおはじきの数が同じであることを理解している。
次に子供の見ている前で下の列のおはじきの間隔を広げ、列の幅を広くする。
そしてどちらが多いか尋ねてみるのである。
すると、直感的思考段階の子供は、長い列のおはじきが多いと答えてしまう。
ケーブルが違うと中を流れる電流にも違いがあると思ってしまうというのは、この直感的思考段階の子供と同じである。
つまり、4〜7歳児と同程度の認知能力の持ち主が「ケーブルで音が変わる」と主張する。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:30:11.92 ID:D3pAAm74
そんな
4〜7歳児と同程度の認知能力の持ち主が
実は世の中に結構多いことに目を付けたのが
ケーブルぼったくり詐欺師w
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:32:21.92 ID:6MCaOz+c
否定派はミニコンポしか使っていない
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:41:30.93 ID:D3pAAm74
>>357 自分で言っておいて
>>373 あいかわらずスルーできないバカ(もしくは商売上困る詐欺師)
自分で言ったことすらも数時間後に忘れるバカが
ケーブル交換前の音を記憶し
ケーブル交換後に音と比べて
変わった!なんて
ケーブルで音が変わる以前に
絶対ありえないw
少しでも変化を感じたら変わっただろ
それはそラセボの一部、変わってないってのはおかしい
本人が変わったと感じたのなら変わったでいいわけだ
アンプやプレーヤー入れ替えたぐらいの違いと勘違いしてる奴多すぎだ。そんなの本当の一部しかない
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:52:30.43 ID:6MCaOz+c
否定派は他人を小馬鹿にすることに安息を求めているさもしい心の持ち主
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:55:03.36 ID:D3pAAm74
>>376 スルーはどうした?
やっぱケーブルで音は本当に変わるの?
それとも流されて自分にウソをついていたの?
少しは頭を使って頑張れ
思い込みバカ
もしくは
ボッタクリ詐欺師w
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:57:44.90 ID:6MCaOz+c
否定派はスピーカーは壁にべた付け
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:59:51.06 ID:D3pAAm74
肯定はケーブルをケーブルインシュで床から浮かすw
自らも座禅しながら空中浮遊w
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:00:33.96 ID:6MCaOz+c
否定派は釣られやすい
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:03:44.88 ID:6MCaOz+c
否定派はミニコンポ使いなので当然ポン置き
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:16:51.63 ID:J9+opwyb
否定派元気あってひと安心だよ
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:26:27.77 ID:6MCaOz+c
否定派は見事なスルーに会うと寂しがる
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:36:41.28 ID:nMq1uLNU
ID:6MCaOz+cは、ケーブルで音が変わる理由を言えない。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:41:29.08 ID:6MCaOz+c
否定派はとにかく絡みたがる寂しがり屋さん
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:53:55.44 ID:Cfyj6IMx
否定派は友達いないからすぐに他スレへ出張してくる寂しがり屋さん。
1読めないし
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 23:07:09.82 ID:J9+opwyb
もっと元気だして!!
否定派たん
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 23:16:10.18 ID:J9+opwyb
ID nMq1uLNU
っておもろい
↓
プリメインアンプの初級機 8台目
オーディオ評論家を語る その3
いい加減、SP間にTV置くのやめろ!
お宅ではCDとLP、どっちがいい音? No.41
【NEO】TEAC ESOTERIC総合スレ 7【VOSP
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 23:25:58.41 ID:+smU9H5q
いい加減、SP間にTV置くのやめろ!
>別にテレビを置いても何の問題も無い。
>Blu-rayの音楽ソースには音がいいのが多いから大いに役立つ。
ワロタw
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 06:54:50.40 ID:7EPiXNIz
がんがれ! とにかくがんがれ!
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 07:03:17.73 ID:+CqLGAeN
入信用スピーカーケーブルで
一番ご利益のあるのを教えて下さい
宗派は問いません
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 07:06:01.23 ID:/PqOPiu7
高純度銅を使ったハンガーをばらしてお使いなはれ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 07:18:31.91 ID:yS3Jiv7c
モンスターケーブル VS ハンガー対決って記事
Monster 1000て型番のケーブルある?
それに
まだ誰も聴いたことのない
「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。
再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。
てことらしいんだけども
>まだ誰も聴いたことのない
のいきなり聴かされたわけかな? 詳しいひといる?
なんか、生まれて初めてうに食って、こりゃうまい、うまい、うにってこんなうまいの?
あーご馳走さま、あれ?産地ちがうの?ってみたいな?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 08:40:39.25 ID:kVZ7t5/e
そもそも針金ハンガーに高電流ながして安全上問題ないのか?
どうも嘘くさいし
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 09:28:25.09 ID:Lph5Nf3x
スピーカケーブルとしては問題ないでしょ。
良耳さんぞろいだから、発熱して抵抗が高くなっても、すぐ分かるだろうしw
仮に火事になっても、糞耳証明だから、黙っているであろうしw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 09:49:30.00 ID:kVZ7t5/e
俺も暇だけどお前も暇だな、ケーブル板常駐者。
何か書きこまれたらすかさず反応してるし。
否定派ってからかって遊ぶのが趣味でオーヲタじゃないんだろ?
ミニコンどころか興味もなさそう
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 09:55:23.59 ID:ordlbADS
スルーすればいいだけなのに
反応しすぎはアンタみたいな
詐欺師でしょw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 11:28:08.57 ID:Lph5Nf3x
ID:kVZ7t5/e
へー、からかわれている、バカにされている、自覚を持っているんだw
商売とはいえ、生きるって大変だよな。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 12:11:01.06 ID:kVZ7t5/e
まぁ変化がわからないんじゃなくて聴いたことないんだよな。
聴きたくもないんだろうけど。オーヲタ叩きが趣味。
まだ高いの不要、ベル線で十分って言ってるやつの方が聴いてるだけましだな。
「オーオタ」叩きではなく
「単なるお買い物マニア」を
コケにしてるだけだろ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 13:44:14.84 ID:Lph5Nf3x
>>399 ベル線で十分というのも問題だなw
スピーカケーブルなんか、音が変わるわけないんだから、2mm2で十分。
細いベル線でロスを増やしても、いいことは一つもない。
思い込みだけでオーディオやっているから、自分の愚かさにいつまでも気がつかないw
100円ショップで買った延長コンセントのコードを切って使ってるんだが、だめ?
ちょっともったいない?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:54:30.55 ID:yS7Z6s2P
モンスターケーブル VS ハンガー対決って記事
Monster 1000て型番のケーブルある?
それに
まだ誰も聴いたことのない
「スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ」を流しました。
再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。
てことらしいんだけども
>まだ誰も聴いたことのない
のいきなり聴かされたわけかな? 詳しいひといる?
なんか、生まれて初めてうに食って、こりゃうまい、うまい、うにってこんなうまいの?
あーご馳走さま、あれ?産地ちがうの?ってみたいな?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 16:59:09.64 ID:yS7Z6s2P
↓ なんだそうな
220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:29:26.97 ID:eiH5XSvH
品質 24 bit / 96 kHz >16 bit / 44.1 kHz これ当たりまえ。
ただし、聞き分けられるかどうかは別で、まず聞き分け不可能。
メーカーがハイビット/ハイレゾで出す時は、元のソースに加工して
それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
しかし、オーヲタはプライドと脳内変換が災いして、変わったと信じてるんだな。
>元のソースに加工して
>それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
だそうな、きっと、きっと
否定派が
元加工無しのコンバートした音源をアップしてくれる
はず
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 17:58:00.43 ID:Lph5Nf3x
ID:yS7Z6s2P
必死にコピペしているが、相当頭弱そうだなw
で、
>元加工無しのコンバートした音源をアップしてくれる
って、どんな音源を期待しているわけ?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:03:55.39 ID:yS7Z6s2P
>>405 16 bit / 44.1 kHz にダウンコンバートする前の24 bit / 96 kHz だよ
、もしくは、同時録音
相当頭弱そうだなw
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:07:01.76 ID:yS7Z6s2P
>メーカーがハイビット/ハイレゾで出す時は、元のソースに加工して
>それらしく聞こえるようにしてる戦略に乗せられてるだけ。
なら、24 bit / 96 kHz で加工してあえろうが、なかろうが
その音源をダウンコンバートしてみればいい
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:14:40.23 ID:yS7Z6s2P
>>405 そもそも、加工してあるハイビット/ハイレゾと
16 bit / 44.1 kHz
なら、聞き分けが可能だという前提の加工らしいから
それを聞き分けしてみる?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 18:21:09.77 ID:yS7Z6s2P
>>405 糞耳と良耳スレで、やってみますか! ID Lph5Nf3x でお越しください
>>405 元気出して朝鮮しないからからかわれている、バカにされている、自覚を持てw
ベルデンの8471を購入しようと思うのですが、偽物が心配なんですがトモカ電気は大丈夫でしょうか?
ちなみに、車載で使用予定です。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 07:37:13.79 ID:ZNI1mqCo
ニセモノってプロケの言い分信じてるの?
こんな安偽物だしても儲からんでしょ?
2Chとしてはベルデンだろうがなんだろうが音は変わらんと言われる。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 09:49:16.67 ID:pqf0a853
高額ケーブルをばらしたら、中身はベルデンだか、カナレだったという話は
聞いたことはあるけれど・・・もし、ベルデンの偽物がベルデンブランドで
流通していたら、完全に訴訟ものでしょう。
プロケはバカが対象だから、単に気が入っていないのが、偽物ということだとw
SPケーブル、かなり出品がおおいね。
買うの躊躇していまう。
LINN K20 ってどう?持ってる人感想教えて
>>413,
>>414 中国のマーケット見てるとわかるがほとんどのブランド物は偽物あると思っていいぞ。
イヤホン、ヘッドホン、ケーブル、IC、コンデンサなどオーディオ関連のものも例外じゃない。
ケーブルで音は変わらない
それが証拠に
ケーブルによる音の変化を測定して
示したデータもないし
世界中どこを探しても聞きわけられた
という事実もひとつもない
音自体は変わっていないに
ケーブルを交換すると
音が変わった!
高いモノに換えると
音が良くなった!
と感じるのはプラセボ
によるものという医学的な説明もなされている
それでも
まだ
あたかもケーブルで音そのものが変わる、良くなるような
情報操作(評論家、専門誌)を行い
法外な価格で販売し、利益率80%以上の暴利を貪っている
業者がいる
それを詐欺師と言わず誰を詐欺師というのでしょう
銀入りのいいケーブル紹介してほしい。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:31:35.18 ID:+Jb0rQhZ
ゾアラ
低域は引き締まっていれば量感は無くてもいいんで、中高域重視のSPケーブルってないですか?
特に中域に厚みがあって、Voが躍動的に前に押し出るものが欲しい。予算2万弱、中古や切り売りでも可です
>>425 鰯の頭をスピーカーの上に置くと良いよ。w
>>427 もう少し高くてもいいので、他にありませんか?
ドンシャリスピーカーでも中域を充実させるぐらいのSPケーブルをお願いします
>>429 すみません、もう分かりやすく書いておけばよかったですね
スレ的に、もっと高くてもいいです。これだと【2m千円以下】になってしまいます
最低5000円からでお願いします
すみません、私そこまで高額なケーブルは使った事がないのです…
お役にたてなくて申し訳ない
>>430 仕方ない、431に代わって薦めてやる。Mogami 2803にしとけ。
低域はタイトで、お前の言う中高域重視のSPケーブル。おまけに高解像度で情報量豊富だ
>>432 2803使ってことありますが、これこそドンシャリだと思います
低域は確かにタイトですけど、中域は密度というよりバランスよくなる感じ
ドンシャリスピーカーならドンシャリのまま、みたいな感じです
6年くらい前に切り売り系でアクロの6N系統も使ったこともありますが、これも特徴のないドンシャリな音でした
もしかして2万以下で中域の密度が濃くなるのってないですか?
中域厚いと低域も太いパターンが多いよね。
中高域よりだとスッキリキラキラになる事が多いし。
SPがバイワイヤ対応が前提になるけど、
自分ならNBSのジャンパーケーブルを狙う。
中域重視、ピラミッドバランス?かまぼこバランス?と言えばいいのかな
中域重視というよりは、最初に言った中高域重視、低音はタイトであれば量感いらない
自分も中域重視なら当初はNBSかCardasかと思ってましたが、今の予算じゃ無理だし、
このメーカーらは中域重視というより中低域重視な感じなので・・・orz
>>435 G.S.#79 nano3 Limited
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:53:55.43 ID:PUn0Q2Rg
すみません、安ケーブルの話で悪いのですが
サラウンドとサラウンドバック用にベルデンのメーター230円
のを買ったんですが、さすがに意味ないですか?
もう少し太いの買った方が良かったかな・・・
230円って赤・オレンジのかな?
サラウンドで音楽聴くのなら是非高いのをどうぞ。
もっと安いのでもよいと思うけど・・・・AV板ではどうなんだろう?
ピュア板だし・・・
>>436 調べてみました
中域が濃くなるというより、高域や低域が落ち込んでそれで目立つようですね
情報量も落ちるようです、一応選択肢に入れときます。他にありませんか?
>>439 CHORDのODYSSEY 2とかいいんじゃないのかな
音はやや柔らかめで高音は強調されるかはともかく、艶がわりとあるし声の帯域がかなり良いよ。
切り売りは1mで5000円くらい。
>>440 CHORDのケーブルって聞いたことないです。音が柔らか気味なのは悩みますが、以外と合うかも知れません
柔らかめって引き締めたいと思ってる人には向いてないですよね?低域は量感無くてもいいんでタイトで合ってほしいです
例えばSPの音が柔らかくて、中域が引っ込んでて、低音が膨らみすぎている状況を、SPケーブルで低音を引き締め、中域の密度を高めたいと思っとるんです
昔、スレで低域スカスカだけど中域に厚みがある、なんてSPケーブルあったような気もするけど・・・
オルトフォンのリファレンスシリーズ 音硬くて分厚いよ
中域密度濃いし。
>>442 リファレンスシリーズとは何でしょう?公式行ってみたけどプレミアムの奴ですか?
7NX SPK-4000Qなんかも出てきたけど・・・さすがにSPK-3900Q SILVERじゃないですよね
>>443 リファレンス SPK-200と400 400をシングルワイヤで使うと分厚い。
SILVERは甘くなるよ
リファレンス SPK-400 と550/500の音調はかなり違うかな。
550探しているんだが。
音の硬さは ODYSSEY 2 >= SPK-400 >>> G.S.#79 nano3 Limited
な気がする。直接の比較はしたこと無いけど、この中だとNanotechが一番柔らかいのは確かじゃないかな。
ODYSSEY 2はほぼ新品で聴いたので、エージングで柔らかくなるのかもしれない。
中域の濃さだとちょうど逆順?
濃さと躍動感重視で柔らかくもないと言う点からWireWorldあたりにして、
あとはスピーカーの足元を固める、スパイクを使うなどで低域に対処するのが良いと思う。
低域が充分締まってかつ、中域がすごく厚いケーブルは思いつかない。
調べたら、ビクターのSC-2003なんてのがあったみたいですね
これは量感はないけど、締まる解像力のある低域で、艶があって、中域も密度があるようです。販売終了みたいですが
QEDなんてどうですか?
>>444 SPK-200とりあえず試してみます
SPK-400は低音がバコバコ出るなんて書いてあったので、向いてないかも知れません
>>446 一応、マグネシウムインシュで低域は締めてます
問題なのは、低音がブーミーなのと、中域が薄いことです。あと全体的に柔らかい
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 18:17:38.90 ID:nZQW9t9C
>>447 >一応、マグネシウムインシュで低域は締めてます
>問題なのは、低音がブーミーなのと、中域が薄いことです。あと全体的に柔らかい
床に問題があるんじゃない?
気持ち程度ならケーブルで改善されるけど基本的にはアンプ
>>448 床はフローリング
>>449 スレ的にもスレチにならない為にも、できればSPケーブルでお願いします
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 19:02:06.27 ID:nZQW9t9C
>>451 いやあくまでSPケーブルについて教えて欲しいだけです
セッティングはやってますが、スレチです
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 19:20:01.71 ID:nZQW9t9C
なら
>>446を書き込まないほうが良かったね。
自分から言っといてスレチだなんて失礼ですよ。
スレチですので、レスは不要です。
リンク貼るのが「証明」かよw
>>454 セッティングは自分なりにやってるつもりです
セッティングは?と言われるかと思ってやりつくした上で質問してます
ここはSPケーブルスレであってセッティングどうこういうレスはスレチになるんじゃないでしょうか?
「セッティングはやってますが、スレチです」は大変失礼な事を発言してしまいました。スレチになりませんか?と捉えてください
できればケーブルについて答えて欲しいです
QEDは確かに中高域に元気があって薄くなく、締まってるね。
求める方向にはあってると思う。
CHORDと同じく、濃厚でも躍動感たっぷりでもない使いやすい良バランスの範囲だから、
求める程度に達するかはちょっと疑問。
あと思いついたのはローゼンクランツのSP-RGB1。
締まって、全域、特に中高域にど派手なエネルギーが乗る。
ドンシャリとか言われるけど、中域も充分うるさい。やかましい。(好きな人ごめんなさい)
新品は3万するけど中古なら1万くらいか?
>>457 ありがとうございます
ローゼンクランツですか、考えてもみませんでした
とりあえずSPK-200→QED X-Tubeの順で、機会があったらSP-RGB1を使ってみます
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 21:45:25.62 ID:nZQW9t9C
>>456 >ここはSPケーブルスレであってセッティングどうこういうレスはスレチになるんじゃないでしょうか?
だから
>>446を書き込まない方が良かったねって言ったんだよね。
>「セッティングはやってますが、スレチです」〜
スピーカーケーブルに限定されるのはケーブルスレなのでわかりますが、
もし、低域の問題点が他に存在する場合はいくらケーブルを交換しても改善されなですよね。
ケーブル以外の問題点を確認する事と捕らえればスレチとは考えてないです。
(これは個人の考え方の違いが大きいでしょうから反論にはなっていませんが)
低域の問題が床(床から下)の問題に思えたんでレスした訳だけど、
セッティングをやり尽くしたって事なら変にレスをしてしまって申し訳ない。
ただ、その前提が見えてこなかったって事は理解してもらいたい。
>>459 そうですね。でも当初の質問は中高域重視(中域多めで)のケーブルはないかの話です
低域はタイトであれば量感無くてもいいですと言いました
>>441で言ったように、「SPの音が柔らかくて、中域が引っ込んでて、低音が膨らみすぎている〜」はあくまで例です
そんな状況で、中域を目立たせるSPケーブルはないのかと質問した次第です
とりあえずは他の方に教えていただいたケーブルを試してみたいと思います
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:35:43.67 ID:nZQW9t9C
>>460 理解してくれてありがとう。
良いケーブルにあえると良いね。
SUPRAの一番安いスピーカーケーブルが結構つぼった。
>>446 ODYSSEY 2はエージングに2か月かかるというほど
最初ショボくてドンドン音が良くなっていくので初期の音はアレだよ
ゾノトーンなんかも最初スッカスカのしょぼい音だったけどドンドン良くなった経験あるだけに
やっぱいきなり聴いた感想はマズイね
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 12:05:03.47 ID:S00j9Xwk
このスレにたまたま来ました。
当方1000円/m以上のケーブル使ったことないので話半分ですが
ケーブルで音をがらっと変えるのは無理でした。やはりアンプとSP。
でも、同じケーブルでも使い方で随分変わります。
一番良かったのは、平行コードを±分けて使わないで+側にも-側にも
平行コードを、使った場合でした。
ま、線材が倍になるから当然ですが、全体的にかなり良くなります。
特に中高域。顕著なのは高域です。
やはり±近接してるのはかなり影響しているみたいです。
ご参考までに。
>>425 予算2万ならZONOTONEの7NSP-Grandio10だな。
繊細だけれども、中域の押し出しが最高。
自分にはヴォーカルが出すぎと感じたけど
>>425さんにはちょうど良いかも。
馬鹿なオカルト集団、精神異常者の巣だなw
ブラインドもできないくせにwww
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 18:02:36.07 ID:B9bzjX/T
再生音には実際のところ何にも関係ない
SPケーブルで2m10万円以下が入門用というのが
そもそも精神異常者だよね
っていうか幸福になる壺商売にどっぷりはめられて
しかもそれに気づかないどころか
布教までするオカルト集団
>>466 それしか言えない糞耳が笑わせんな
他スレでも叩かれ続けて情けない野郎だな
>>467 違いも分からない糞耳がオーディオ板にいるって滑稽すぎるんだが
>>465 ゾノトーンのそのランクは末端加工してるのは高すぎて買えないから切り売りになると思うけど、
やたらと大量の一束一束の被膜を処理たりするのが大変で
しかも全部合わせたら太くて使えないとかもあるのではw
>>465 これって中域の押し出し以外に、低域も出ませんか?
前にも言いましたが、低音は締まれば量感はいりません
太さからみても中域というより中低域の押し出しって感じで気がかりです
>>470さんの言うように処理も大変みたいです
中域重視ならWEなどもあるような気がしますが5000円/m以下になりますしねぇ。
>>472 5000円以下でも、1万のSPケーブル以上に中域の押し出しが出るんでしたらいいんですが
キンバー8TCも中域傾向かも。
多分スピーカーケーブルなら定価30万円以上じゃないと
厚みと透明感解像度の両方を満たすものはないよ
何で中域が締まったら前に出てくるって理解出来ているのに
低域が締まったら引っ込むと思っちゃうかな?
低域が締まったら低域も中域みたいに前に出て来るんだよ
君が求めている音は中域が締まっているけど
低域は締りがなくてあまり出ていない音だ
質問者もそうだけど値段じゃないでしょ
オーディオ商品は音の目安に値段が使いやすいから
大体の目安にはなるけど少し程度安いからって必ず値段の高いものより悪いわけじゃないし
海外の物になると代理店が値段上乗せして利益出そうとするから
代理店次第だが実際の値段とは大分異なる事も多い
かといって視聴もなかなかできないのよね・・
>>471 低域の出かたはスピーカーによってだいぶ印象が違うだろうけど、
低音はビシッと締りのある感じかな。多い少ないだと若干多い部類。
それ以上に中域の押しの強さが楽しい感じ。
加工は確かに面倒だね。自分は購入したショップでYラグを同時に購入して、
工賃は無料で加工してもらった。細かい材料はサービスしてくれた。
まあ、もっと安いのでも好みに合うケーブルはあるだろうから、
無理して選択事は無いとも言えるだろうな。
加工してくれるトコっていいね
安さを求めて家電量販店などで買うと絶対やってくれないのよね(まあ当然だろうけど)
>>474 最初これにしようと思っていたんですが、4TC、8TCは中域がしっかりしていないと駄目だと聞きました
高域がキンキンするとも書いてあって、候補から外れました
>>476 値段じゃないのは分かってますが、値段が高いものは素材や構造も変わってきます
安い物が悪いとはだれも言ってませんよ、ただ構造もシッカリした物が欲しいだけです
ここで聞くよりショップで聞けよ。
それなりの店ならちゃんとしたアドバイスもらえるし。
要求細かすぎ。
>>479 俺も高域用にKIMBER 4TC使ってるけど、中域押し出しってタイプじゃないな
ちなみに8TCはもっと高域より
SPK-200を注文しました。ゾノトーンの7NSPも考えてみます
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 03:55:36.67 ID:QXFsIeKH
随分、具体的に音に言及しているけど、ブラインドにしただけで、
聞き分けできない理由はなんだろーね。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 08:10:58.65 ID:/145N1oD
ケーブルでは音が変わらないから
っていう簡単な理由なんだけど
人間って言うのは聴力よりも脳味噌が
発達しすぎちゃっているもんで
事前に刷り込まれた情報(純度信仰、スケア信仰など)
や見た目、価格などでいともカンタンに
錯聴しちゃう
その錯聴体験を容易に「ケーブルを換えると音が変わった」
「高いケーブルはやっぱり音がよい」って思い込んじゃう
体験至上主義の精神性(=宗教と同じ)を潜在的にもっている
ことが原因
ケーブルで音が変わらないってことを一番理解しているのは
ケーブル業者自身なんだけどね
だから噴飯もののおかしなポエムが広告で並ぶわけ
まぁカルト教団の図式と同じで、教祖は実は信仰心などまったくなく、
金と権力の亡者、末端信者は妄信、狂信しお布施、奉仕を続けるのみ
回りがいくら説得しようとしてもどうしようもないし
話は平行線が続くばかりっていうのも仕方がない
別の世界に生きているわけだから
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 08:16:26.03 ID:/145N1oD
「ケーブルによる音の違いを聞きわけられる」
つまり
「俺は座禅しながら空中浮遊できる」
っていうのなら
どーぞ公衆の面前でして下さいと
その決着を付けられる唯一の方法が
ブラインドなんだけど
教祖(メーカー、評論家、専門誌)も末端信者(ユーザー)
も何故か恐れおののいてあれこれ見苦しい捨て台詞(糞耳!、貧乏人!など)
を吐いて逃げまくるだけ
ってのが今のケーブルなどピュアを
取り巻く現状なんですよね
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 10:00:20.82 ID:CkkLeNAf
必要以上に長〜くすると結構違いを感じますけどね。私の場合、2m余りの間隔のところ、5mのやや太いケーブルを、電源ケーブルも5m。製鉄会社の電気の役職の人に電圧が下がるか聞いたら、下がるわけないだろ、と言われました。音の変化については、???でしたが。
違いはあると思う。
高価なものが良いとは思わない。
色々試して最終的にモガミの二重同軸ばかりになった。
SPケーもラインもな。
>>485 糞耳自慢はもういいって
ちゃんと読んでないけど、君の文で音がきまるわけじゃないから、
聴いて分からないならレスするべきじゃない。恥ずかしいと思うべき。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 23:05:46.27 ID:srXAvjgF
>>489 結局、世界中捜しても
誰一人ブラインドで音に違いを
聞き分けできた試しがない
っていう事実で
完全にケーブルはアウト
単なる思い込みに過ぎない「自称良耳」の
他人への「糞耳」発言は天に唾を吐いてるようなものだわな
>>490 良耳じゃなくても普通の耳持ってれば分かるのに、
自分が分からないから延々と騒ぐ人間は嫌われて当然だろ
分からなくても大抵の奴はおとなしくしてるものなのに
お前みたいなのがいるから馬鹿にされる
FFのキャラの名前のショップ
良いんじゃない?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 07:21:26.62 ID:4ZgaN6NW
>>491 商売の邪魔だからすっこんでろ
という詐欺師の本音だなw
>>488 モガミっていうか2重同軸をSpケーブルに使うとどうなります?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 10:40:30.07 ID:iv4Q+pjv
まぁこのまま高級ケーブルみたいなボッタクリ商売をほっとけば
ますます一般ユーザーからは乖離
詐欺業者同士による極一部の思い込みバカユーザー争奪の消耗戦と
オーディオを下支えてきた蒙昧ハイエンド信仰団塊ジジイの自然減で
2-3年後には専門誌すべて廃刊、専門ショップも軒並み店じまい
あとはWebメディアが一部専門誌の変わりとして残り、
オンラインショップ、超金持ち相手のディーラー系外商のみが
細々と商売を続けるってのがピュアの行き着く先だろうね
伸びてると思ったらやっぱり嫌われ者の糞耳が来てたのか
>>494 もっとも癖の無い音になるから、ケーブル以外の
機器の性能がそのまま出る。
バラ色のケーブルではないわな。
Q.ケーブルで音は変わる?
A.1 ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、
通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。
(これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。)
----------------------こえられない真実(否定派)↑と虚構(肯定派)↓の壁--------------------------------
2 音が激変する。誰にでもどこででもわかる。(テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ)
3 わずかに変化する。
・耳のいい人ならわかる(いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。)
・高級オーディオならわかる。(これならテストできまいと逃げ口上w)
・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。(ついに自宅まで逃げたw)
・人前で証明できないほど繊細(=チキン)なんだよオレ(大変なんですね音楽一つ聴くにもw)
4 火事場の糞力みたいに、人間追い込まれるとわかる(どんなオーディオ環境だよ…)
ケーブルで音は変わるという「肯定派」は、最初は2になり、問い詰められると3から4へとグダグダになっていき、
ついに反論できなくなるとあとは否定派への人格攻撃や自己洗脳のためのオウム返し、テスト音源うpでの自作自演や、
そもそもこのスレは根拠がないと言って自我崩壊しだす。ネタスレなんだってことにしようともするw
それも駄目となると、このテンプレのあとに「真のテンプレ」や「現在の状況の確認」などと称して勝手に結論が出ていないことにし始める。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人はかくも愚かで脆い。
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?16【耳】
で、延々と自分の糞耳晒し、キチガイと誰彼構わず泣き叫び
持ってないものを持ってるといい
持ってるものを持ってないと騒ぐ、真性妄想人
嘘まみれになって逃走したSAT爺、それが = ID:bkLgIZlA
SAT爺で検索してやってください
SAT爺は各スレで活躍しています
それが = ID:bkLgIZlA
SAT爺で検索してやってください、異常(以上)
妄想が激し過ぎて、論理的なことを書くと皆SAT爺に見えるキチガイ。
それがID:c2a6K2pq。
妄想が激し過ぎて、論理的なことを書くと皆SAT爺に見えるキチガイ。
それがID:c2a6K2pq。
150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 06:44:23.76 ID:+HVl1pFa
昨日、本屋で立ち読みしたら、stereoなんとかっていう雑誌があったんでパラパラってめくってみたら、そりゃーたまげた
・スピーカーケーブルはアンプからスピーカーまで、+と-ラインを等間隔にしないと、高周波特性に悪影響が出るそうだ
こんな記事信じて、音が変わったとかって喜んでるバカがいるのか
・スピーカーケーブルは途中でLRが交差したりすると、クロストークが発生して音の輪郭がぼやけるそうだ
クロストークが発生するのは、線材がクロスwwwするからなのか
もう、めっちゃくちゃ、自虐ギャグかよwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 15:56:00.59 ID:JpYmKko8
金メッキは柔らかい音
ロジウムメッキはシャープな音
素材の印象そのままレベルのバカポエムが
ヘーキで通用するのが
オーディオ誌なもんでね
ID : JpYmKko8
【コンポ】ケーブルで変わらないのは偽物?16【耳】
で、延々と自分の糞耳晒し、キチガイと誰彼構わず泣き叫び
持ってないものを持ってるといい
持ってるものを持ってないと騒ぐ、真性妄想人
嘘まみれになって逃走したSAT爺、
SAT爺は各スレで活躍しています
SAT爺で検索してやってください、異常(以上)
500/mぐらいで良いのありませんでしょうか?
ビックとかヨドバシで売っている
錫メッキの10メートル1000円くらいので
十分以上
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 15:11:12.64 ID:jPKBh+SE
高いケーブル使用している香具師って
エンクロージャの中の配線はどうしてるの?
>>510 そこは神の領域だから。
もし中を見たら卒倒してしまう。
特にビンテージ系のSPやAMPなんぞ
中を開けて配線みたら
目が潰れるぞw
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 10:02:07.58 ID:o+yk834x
そこで眼が覚めるか内部配線の交換に進むか運命の分かれ道
スピーカーケーブル取換えひっ換えも趣味だから否定しないけどやるんだったら普通の0.75sq、1.25sq、2sqなんかで始めてみれば
三種類の組み合わせも考えれば相当楽しめるでよ
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 15:24:39.66 ID:G0Ss6u4z
>510香具師って書いてる奴の頭の中の配線はどうなってんの?
うちはSPケーブルよりもスピーカーの内部配線の方が上のクラスだわ。
うちはSPケーブルよりもスピーカーの内部配線の方が上のクラスだわ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 23:41:48.23 ID:m94juiUA
>>516 おお
じゃ当然つぎは残念なネットワークの交換か
ちょっと聞きたいんだけどさ。
昔、安いノーブランドの平行2芯のケーブルで被覆にポリエチレン使った硬い奴があっただろ。
あれ今も売ってる所知らないか?
しらない。
> ちょっと聞きたいんだけどさ。
>昔、安いソープランドに連続して2回行った、コンドームをかぶった俺のチンコは硬い奴といわれた
に読めた。
俺も
俺も
オマイらw
俺もだ
俺も
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 20:50:16.30 ID:6XTY/NXE
切り売りのスピーカーケーブルってロクなのないじゃねーかよ!!!!!!!!!!
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/01(木) 18:14:05.49 ID:9HMdPIiD
ろくなものの定義は?
>>525 リアルケーブルかCHORDでも使っとけマヌケ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/04(日) 04:21:56.08 ID:kc9EzN6a
リアルケーブルは評判がいいようだね
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/08(木) 13:53:39.81 ID:5fc5U2vs
ベルデン497MkUって、どこで売ってますか?
これって、ベルデン9497とちがいますか?
497MkUと9497のちがいは、
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 12:09:29.70 ID:Fo2m2JzZ
ケーブルによる違いだって!
そんなもの思いこみの大きい程 違いが多いのも知らないの?
高額な程思いこみの総量が大きく感じて良く聞こえると思うけどね。
あとプロ用と言う一言が付くとさらに良く聞こえると思うよ。
同じ音でも思いこみで違って聞こえると思うよ。
糞耳板に帰れよw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 13:52:07.95 ID:iUNEkN7W
ステレオサンドでケーブルの比較試聴してるな。
電気的理論付き。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/11(日) 16:27:47.43 ID:6Wsr2OGb
広告誌なんか読む必要は無い。
スピーカーケーブルで、
低域表現がいいタイプで量感もよく出る物を教えてくれ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 07:39:55.00 ID:ayvQNdKj
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/12(月) 14:48:53.75 ID:AqrmFysq
>>536 アンプとスピーカーを直結する事。
途中に何かが介在すると影響を受ける可能性が有る、無いかも知れ無いが。
その可能性を極力排除する為にはスピーカーケーブルを直結もしくは極力短く短くする事。
Cat.5EのLANケーブルで十分、但し、ネットに良く出てる方法じゃだめだ。
4つのツイストペアをばらして4本ずつパラにする。
やってみてちょ。100円/mだ。
信じる者はクリアーな音が聴ける。
ほんの先端だけばらしてね。外被を全部剥ぐのではないよ。
4本のツイストペアを1+、1−、2+、2−、3+、3−、4+、4−とすると、
1+、2+、3+、4+、をパラにして1−、2−、3−、4−をパラにするということだ。
これで、スピーカーケーブルとなる。
音は聴いたものだけがわかる。
ああ、先端だけばらして、本体はツイストペアのままってことか。ごめん
LANケーの絶縁体はPEだから、それはツイストペアの音の良さを聴いてるに過ぎないよ
PEはあんまり音が良くないんだって
フロン系絶縁被覆の単線を自分でツイストペアしたほうが良いです。いちど試してみてください。
もう、未開の土人の呪術みたいだな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:34:17.17 ID:oqtMUm1N
>>544 分からない授業を、全部寝てたような奴には理解できんよw
こんなの数学で言えば、2次方程式の解の公式程度の話
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:40:00.22 ID:focfN2Ca
>>543 こういう嘘つきのクズが
オーディオをオカルトまみれに
している元凶
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 07:40:59.35 ID:oqtMUm1N
>>546 そりゃー土人の呪術は理解できんよ。ここは文明社会だからなwww
まだケーブルの違いすら聞き分けられない糞耳が暴れてんの?
分からないならそれでいいから、いい加減に住み分けくらいできるようになれよ
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 16:04:56.44 ID:MhxYsPjb
CHORDのスピーカーケーブル、高いヤツはシングルワイア専門なんだね
何でだろ
>>549 世界中でただの一人もケーブルの聞き分けに成功した事例は無いということには目を瞑るわけ?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 22:07:29.47 ID:focfN2Ca
>>549 堂々ときっぱりウソやデタラメが言えて
それが評論家や上級者と自称できるのは
ピュアの業界だけw
いい加減にしろ詐欺師w
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/15(木) 23:23:04.59 ID:SEnZq6+n
否定派はあらしが目的
オーディオなんか趣味じゃない
否定派の別名は真実派。
インチキオカルト商品の撲滅を心から願っているだけ。
みんな騙されてる
自分たちだけが真実を知っている
X-Fileや陰謀論の定番オカルト言説
UFO談義の類が大好きで否定派の相手をまめにする人が多いが、
UFO論の信仰者に付き合って話に決着がつくことがないのは自明
延々と無限ループが待つのみ
スルーする以外の対処はすべて無効なので触れるべからず
>>550 マーケティングで、上のグレードではバイアンプで使うユーザーを想定しているのかも
ここは特注もできたと思うから、注文すればバイワイヤ仕様も手に入るんじゃないかな
>世界中でただの一人も
証明できないことを持ち出すあたりオカルト派とレベル変わらないなw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:52:33.26 ID:GTgzrFzE
連日ケーブル板に書かれると決まって同じこと書込みに来るから乙としか言いようがない。
変わらない教信者。
スレ違い、変わる変わらないはやるなと言われてもお構いなし。
だから伸びてるように見えるが現実は同じこと書いてるだけ。
電線の話したい人はそれが嫌でいなくなると。
ここで話してるよりショップで相談しましょう。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 07:59:16.80 ID:xaqrZuYB
そうそう
ケーブル思い込みバカは
ネギ背負って
ショップに行って下さいw
また出た。
ほら、すれつぶしが目的!!
>>557 世界中の人間を走らせたわけでは無いから、ボルトより早い人間がいるかも知れないというバカ?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 18:54:08.95 ID:doD0Awv9
ケーブルで聞き分けられる程、
音なんて変わらんのになぁ。
音を変えたいんだったら、イコライザをいじれよw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/16(金) 23:47:36.09 ID:0bXsykX8
と、今日も発狂する貧乏人
相手が貧乏であるかなどネット上の発言でわかるわけは無いのにレッテル貼りをしていい気になっているバカ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/17(土) 06:46:30.51 ID:FN0IVyO2
貧乏か金持ちかというより、
ちゃんとした理科学の知識があってまともな判断が出来るか、
それがなくてオカルトに嵌るかの違いだと思う。
理科離れだな
そもそもケーブルスレに否定してるしに来てる時点で
人間としての判断力がなくなってるんだから
理科以前に小学生並の知能すら持ち合わせてないのだろう
知能じゃなくて、躾がなってない
親から「人に迷惑かけちゃダメ」と叱られてない
科学技術を排除しないと話にならないお仲間たちw
とにかくスルーを
科学もスルーw
否定派は人を不快にさせていることにより幸せを感じている。
こんな奴の人生は想像しただけでかわいそうなんだから、みんな優しく釣られてあげようよ。
ムキ〜っ!くやじ〜!とか言って。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/18(日) 07:13:45.49 ID:I4IUHOI3
スルーできまへんwww
今は切り売りよりYラグやバナナプラグの完成品を取り付ける人が多いんじゃないかな
SPがバイワイヤ対応製品が多くなった中、まだプリメインのほうはシングルが多いので、
バイワイヤ対応の完成品は結構ありがたかったりする
マニアになってくるとプラグの質にも拘りたくなってくるから完成品だとちょっとな。
と、言いつつ完成品使ってるな俺。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 03:50:40.27 ID:ncuQcVBy
切り売りにロジウムYラグこそ至高
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/19(月) 06:32:44.82 ID:vvF5sc9y
SPケーブルにゴツイのいくと音がパワフルになる。
細々しいケーブルじゃ音も痩せてスカスカ。
少々値が張るパワーがあるアンプを入れると、音を聴いた瞬間に音の広がりと音の光沢に驚かされる。
今までなんてことなかった音にハッとさせられる。
音に艶も出るしクリアになって気持ちよく音楽が聴ける。
ボーカルも透き通るようだ。
ケーブルもアンプと同じようなところの仕事を担っている。
音を湿っぽくするか乾いたようにするか全てケーブルの質感に委ねられる。
プレイヤーとスピーカーだけに気を取られてると音を台無しにする。
>>577 実際は音は変わらないのに、見た目で脳内補正されて
変わって聞こえてしまういい症例だな。
いや、変わるよ。
でもトンコンで変えたほうが早いことに気がついた。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 08:17:02.78 ID:KboAXvb3
早朝から見回り乙
アンプもプレーヤーもスピーカーも大事。
セッティングはもっと大事。
味付けはケーブルで。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 11:58:47.96 ID:KboAXvb3
好みの味付けになるのにどれだけ買い替えるか・・・・
高いの買って失敗したときの絶望感は悲しい。この辺は博打だね。
逆だとうれしい。
↑
ケーブルで音が変わるとかまともに信じてる
こういった単なるお買い物好きの思い込みバカこそ
最高のカモ
完成品だと最低でも1.5mだからなあ
長いと取り回しに邪魔だし音にも影響しそう
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/20(火) 15:13:27.57 ID:ChtvTUXf
ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。
どんな釣針やねん!
>>585 それは言いすぎだww
ストレート果汁のジュースと、濃縮還元+香料の100%ジュースを同じ味だって言ってるようなもの。
牛肉と豚肉が同じ味だと思うやつは幸せだ。
安上がりでよいね。
鶏肉も同じ味じゃないのかな?
でもまあ肉という広い範囲では同じ味ではあるがね。
ケーブルも同じ、音を通過させるという部分では同じ。
どんな自演やねん!
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/21(水) 00:49:53.99 ID:M31Sejkg
>>585 それは言いすぎだww
ビールとノンアルコールビールを同じ味だって言ってるようなもの。
国産のビールより外国産のノンアルコールビールの方がビールらしいから困る。
いや、祈祷師に頭に葉っぱを乗せられて病気が直ると信じてる未開の土人と、
オーヲタが同じと言ってるようなものだよ。
金メダルと銅メダルでは順位が違うから音も違う筈だというバカのようなものだな。
2メートル10万円以下で比較的安価か.....
この業界終わってる
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 03:14:42.92 ID:DnLE3pO+
2m1000円でも以下じゃないか
>>594 スレ立てた人間の感覚だから、みんな気にしてないけど
普通入門編と言うともっと下と思ってるものだよ
つーか、なんで安ケーブルの話しばかりなの?
1000円も確かに10万以下だが、普通10万以下と聞いたら安くても3万を想定しない?
初めてこのスレ見たとき民度の低さにがっかりした。
まともなケーブルスレを期待したのに。
完成品を使うと切り売りなんて目糞鼻糞だから眼中になくなる。
10万ぐらいが完成品の入門価格帯だから良いスレタイだよ。
カス貧乏人が勘違いしてるからおかしいことになってるけど。
で、チミは何を使ってるんだい
俺は30,000円のケーブル買えるんだぞ。
29,999円のしか買えない貧乏人と一緒にすんな。
って事じゃないか?
切り売りが目糞鼻糞に思える、完成品ってなんだろうな・・・・
教えて欲しいけど、多分秘密なんだろうな・・・・
ID:6OQngmw6みたいなカスがいるから
オーディオに入門者が増えず老害しかいなくなって衰退してるんだろうな。
入門者なら、スピーカー3万アンプ3万CDプレーヤー3万ぐらいだろ。
切り売りしか使ったことないくせに何ほざいてんの?
切り売りごときであれこれ悩む必要なし。ベル線で十分。
>>600 どこのメーカーでもいいよ。
切り売りと完成品は質が違う。
自分でYラグ圧着しても同じだろうと思うかもしれないけど違うから。
ZuCableは10万以下の安ケーブルでも50万クラスと勝負できる良ケーブルだしてたけど
生産完了でほとんどが無くなったのが残念。
中古でWAXあたりが手に入ればスピーカーケーブル選びから上がれる。
>切り売りごときであれこれ悩む必要なし。ベル線で十分。
ベル線ってめちゃくちゃ音が悪いのに、何言ってんの?
無責任なこと書かんでよね
>50万クラスと勝負できる
値段で音の価値を決めてんの? 馬鹿馬鹿しい!
切り売り、自作ケーブルと確実に袂を分かつ、
アナリシスプラスや、オーディオクエストDBSなどの名前が挙がるかと思えば、
どこのメーカーでもいいなんて、ケーブルそのものに関する知識が無さ過ぎる
>中古でWAXあたりが手に入ればスピーカーケーブル選びから上がれる。
要は自分が、10万円弱のZu audioのWAXを使っていて、それは50万円の価値があって、
スピーカーケーブル選びはあがりだと、こういいたいんだろ?
相手を見下せば、自分の価値が上がると思ってんだろ?安っぽい自尊心が透けて見えてるよ?
まあ、ベル線なんか有難がる程度の耳の奴を相手にしてもなw
まあ、Zuの連中なんてデカい音でカンカンバンバンなってりゃいい音だと思ってるような奴らだしw
必死さが垣間見えるな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 10:15:31.73 ID:aS2P/8xp
変わらない音で、言い合いしてもw
完成品ケーブル買ってガッシリした箱に入ってるとありがたみが違うぞ
バカに何言っても無駄か。
金も無ければ頭も無い。
>>604 知識ないのはおまえだろ。
DBSまでいかなくてもType-4で切り売りと完成品の差がでる。
比べたことあるの?
上位モデルのFlatRockよりZuのEVENTが良いからAudioQuestの挙げなかった意図も解からない?
あっちこっち、キー引っかかってやんのw
顔真っ赤にしてキー叩いてるんだろうなw
取り敢えずこいつの自作レベルが低いのだけは分かった。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/28(水) 11:57:04.68 ID:pCzayI/f
未だ居たんだねケーブルなんかに振り回されてるお馬鹿さんが居るんだね。
ケーブルなんか使わないシステムにすれば良いだけの事、バッカじゃないの。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/30(金) 20:59:45.11 ID:I+zbjhTD
ケーブルで音が変わる電子工学的な理屈もない
ケーブルで音が変わる測定データもない
ケーブルで音が変わることを聞き分けられた事例もない
いい加減にしろ詐欺師w
肯定派がいなくなって同じことし書けない否定派
憐れ・・・
肯定派がいなくなれば
業界ゴミ掃除完了
で
任務終了
任務!
バカじゃね〜の?
つまらん人生だな
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 14:15:26.57 ID:NlsS/15o
適当なポエムまきちらして
いたいけな思い込みバカからぼったくるような
薄汚い人生が面白い人生というなら
確かにつまらんね
真実は一つだから同じことを書くことは当たり前なのに…。
ケーブルで音が変わって聞こえちゃう錯耳にはそんな簡単なことがわからない。
ところでケーブルで音がかわらないっていってるやつは、どうして誰もシステム晒さないんだ?
オーディオ趣味じゃなくて人の会話に首突っ込んで不快にさせるのが趣味だから
>>621 ラジカセだからケーブル不要なんだよいわせんな恥ずかしい
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/04(火) 19:08:44.66 ID:cpC/yLAk
ケーブルで音なんて変わらんよ
見た目をよくするドレスアップパーツって考えた方がいい。
今日も任務お疲れ様でした。
明日もよろしくお願いします。
肯定派、
もう何も言い返せなくなっててワロタw
否定派、スルーさるてるのに気付いてなくてワロ〜タw
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 07:53:45.17 ID:M+xFB/Hg
入信用のスピーカーケーブルを
教えて下さい
買える中で一番高いヤツ。
見た目や宣伝文句も非常に重要。
ACROLINK 7N-S1010III
おすすめ。
業者乙
アクロの商品多すぎ&価格幅あり過ぎ。
どれをどう選べと?全部試聴させてくれるのか?
十人十色で好みも違うのにおすすめとかw
>>633 ACROLINK 7N-S1040
にした方がいいと思われ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 00:06:36.81 ID:2fEUwAjk
なぜ 気づかないのか
ケーブルで音が変わると言うことは、アンプの音をそのまま伝送していないことになる。
それなら ケーブルを無くして スピーカの中に内蔵すれば 最高の音になると思わないか?
本来ケーブルは、元の音に何も足さない 何も引かないが原則と思うけどね
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 11:21:11.33 ID:aDD/S+6K
>>638 それが出来ないで買って来るだけの自称オーディオマニアの如何に多い事か!
オーディオマニアなら自分で工夫するでしょうね。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 11:24:57.67 ID:Gr0mvzoh
今の音から、柔らかくしたいなら、触った感触が柔らかめ。
固めたいなら、触った感触柔らかめ。
これが目安になる。
大雑把だけどな。 これしか、目安は無いわ。
あとは聴いてみることだ。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 11:27:07.53 ID:Gr0mvzoh
>元の音に何も足さない 何も引かないが原則と思うけどね
20年まえならな。 今は、お好みに脚色するのが遊びなんだわ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 11:32:15.62 ID:aDD/S+6K
カートリッジ交換みたいに気軽にいじれる所が無くなったからね。
遊びと言うより乗せられてるだけでしょう。
本当の音に行き着く事は絶対に無いですね。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 11:38:13.93 ID:Gr0mvzoh
本当の音に行き着く事は
何をやっても無理です
妄想もいい加減にしましょうね。
それがわかれば全ては遊びです。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 14:43:58.52 ID:M3dFhBNk
アマチュアオーディオなんて趣味なんて妄想でしょう。
妄想で無いアマチュアオーディオなんて趣味なんて有りますか?
遊びそれは妄想です。遊ばれているだけです。
目標とする音を確立する事です。妄想の音で十分です。
「なんて」の重複が気持ち悪い
ワロタ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 17:34:40.64 ID:BZSeFvB8
遊ばれているだけだね。
オーディオメーカーの掌のなかで遊ばせてもらってるだけですね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 21:41:42.20 ID:Wix7xdFM
モガミ 2516の一番太いやつってどうよ?
シースが硬くて良さげだけど。
使ったことある人いる?
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 08:18:03.14 ID:vENxtsAc
シースが堅いと良いのその理論を説明して御覧出来ないでしょう。
思いこみの最たる物ですね。wwwwwwwwwww
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/08(土) 08:22:21.72 ID:ZQf6tRPP
もう一部の評論家だって
「ケーブルにこだわることは無意味」
って本心を言い出してるよね
これ以上バカを騙す商売を続けると
ますます業界お先真っ暗ってことに
やっと気づいたんだろう
ケーブルは、売れれば儲かるからね。
安物ユニットに、高額ケーブルなど馬鹿らしい。
いろいろ使ったけど安い20年前のバンデンハルが最も良かった。
音はそれぞれ特徴あるけど高けりゃよいってもんじゃないなと。
ただそれだけ・・・・ポエムでした。
BELDENの葬式みたいなケーブルで満足してます。
錫メッキ素線7本のやつ? あれ、音がギラギラするね
>>653
ギラギラするw
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 09:25:19.41 ID:u8Y7jO/J
ギラギラするって低域が出てないか高域に変なピークが有るって事でしょう。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/09(日) 09:26:49.57 ID:uSQtTq6j
ベルデンはインコネもギラギラするよ。
ベルデンの安いやつ、細い物(
>>655)と、もうちょっと太い物があるけど音違う?
どっちも買って試してみるかな。
違う音を試したいなら葬式ケーブルみたいな錫メッキ線はやめて、ふつうの銅線や銀メッキ、銀ソリッドを試したほうがいいって
音がギンギンするね
猫にケーブルを爪磨ぎさせると、
音がニャーニャーするぞ
>ベルデンの安いやつ、細い物(
>>655)と、もうちょっと太い物があるけど音違う?
どっちも買って試してみるかな。
工学的に言えば、細すぎると必要なスピーカー駆動電流が取れない(流れない)ので
ある程度の太さと外来ノイズを遮蔽するシールドケーブルなら、それ以上何かする必要は無い。
(シールドも駆動電圧と飛んでくるノイズレベルによっては不要だけどね)
駆動電流を測定する機材が無ければとりあえず太いの買っとくと良いよ。
とりあえず太いといっても
ホームオーディオでは
スピーカーケーブルは
理論上2.5スケアもあれば十分以上
室温が1℃変化する方が
太さよりも影響が大きい
スケア信仰バカは冬でも暖房付けずに
凍えながら聴くべしw
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 11:48:47.49 ID:v89VimKB
>>665 2.5SQまでで良いと言う場合のL寸法は如何ほどまでの事を言うのですか?
そもそも、ボイスコイルの線径が。
スピーカーケーブルの抵抗やインピーダンスは、熱や電磁波に変換されて損失する
ボイスコイルでは電磁力となって振動に変換される、その変換率はボイスコイルの線径や配線長による損失の比ではない
ボイスコイルは途中経路ではなく、最終到達点。
>スピーカーケーブルの抵抗やインピーダンスは、熱や電磁波に変換されて損失する
しねえよ。象にハエが止まったから体重が増えたと言うバカな手合いのようだ。
損失はする。損失するしないでなく、
そんな微々たる損失など、聞き取れるわけが無いと言いたいんだろ?
1tの象に対する1gのハエの体重は、-60dBだ。
-60dBが明確に聴こえる普通のピュアオーディオなら、明確にケーブルの損失や特色が聴こえる。
そういうオーディオを目指す目指さないは、人それぞれだが、
自身の無知の罪を、他人に転嫁しちゃいけないな。
>明確にケーブルの損失や特色が聴こえる
こういう嘘を平気でついちゃいけないな。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 20:04:55.50 ID:Kk+w6kz+
本当は違いなんぞ判ってないくせに
ポエムを操って判るふりをする名人
(もしくは判ったように思い込んでいる
根っからの自惚れやのゴミ)
ブラインドからは逃げまくるしかないのは当然
それが評論家って言われているほど腐りきっているのが
ピュアの業界なんだから
自称上級者なんぞ推して知るべしのカス
今日も哀れな違いも分からない糞耳
違いなんて無いのに、あると思い込んで余計なものを買わされるバカ。
赤白のRCAケーブルとそれなりのケーブル付け変えたら
多少耳の悪い奴でも違いくらいは分かるだろうに、
分からない奴が必死に書き込んでるのは『自分が耳悪い』と言ってるようなもの
なのに必死に声荒げて書いてるのが本当に情けない
まあ違いが分からない分、余計な金かけなくていいからそれはそれでいいけど
恥ずかしいからあんまり騒がない方がいいよ
恥ずかしいのはお前だよ。ブラインドテストすら出来ないのか?
友達一人いれば出来るんだぞ?
それすら出来ないって、お前の交友関係はどうなっているんだ?
ブラインドテストすれば、赤白だろうが、それなりだろうが同じ音だということは明々白々。
ブラインドテストしなきゃ分からないほどの、僅かな差だったら、
ケーブルなんかに手を出さないほうが良いに決まってるだろw
金がもったいないわw
ゲストするまでもなく、一瞬で良し悪しが分かるから、俺たちゃケーブルにも拘んのよ
>>676 始めからそうやって人の話を聞く耳すら持たない人間は
すぐ嘘だろwwwとか言うかもしれないので、書くだけ無駄かもしれんが、
1年ほど前に友人が来た時にお互いが好きな某テレビの録画を見てて、
別にテストとかじゃなくて、単純に作品の続きが別のレコーダーに入ってるから、
2万円位する電源ケーブルを使ってるそのレコーダーから、
電源ケーブルが付属のレコーダーという点しか違いの無い、
同じ機種のBDレコーダーに切り替えたら、
(つまりケーブルが付属ケーブルのレコーダーの方に切り替えて)次の回を表示さえ続きを見てたら、
その友人がすぐに「なんか音が悪くなったね・・・」とふと言った。
そいつは俺が片方の電源ケーブルを換えている事も知らないし、
特にオーディオにこだわってる人間でも無い普通の男だけど
そんな人間でも分かる奴は分かる。
ちなみに最初のレコーダーに使ってたケーブルはアクロリンクの7N-P4020lll PC
いくらケーブルで音が変わるという嘘を並べても、世界中にただの一人もケーブルの聞き分けに成功した人間などいないから。
どうして、そうした厳然たる事実を無視して妄想ばかり並べるのだろうね。
ケーブルの音の差が弁別出来るのなら、すぐにテレビに出られるし、何より100万ドルがもらえる。
>>680 こいつケーブル肯定派だと思うぜ。
俺はケーブル肯定派なんだが、釣りを行う(肯定派を釣る)ならこういう文章を書く。
>>680は釣りの見本のような文章で、素晴らしいと思うぜ。
>俺はケーブル肯定派なんだが、
俺はバカでーす、と宣言するバカ。
>>679 もちろん別にアップしてもいいけど、
1年前の話だから今は一台売って新しいのに買い換えたから
それぞれ別のBDレコーダー二台になってるけどそれでいいなら
てかアップしてなにかなるの?
変な否定派がどうせいちゃもん付けてくるだけだと思うが
>683
うpよろしく!
>683
せんでええよ。
こいつら逃げるだけ。
アップしなかったらそれこそ逃げ。
まあ違いも分からない糞耳はアップだけ急かして実際アップしたら逃げるだろうな
普通ケーブルの違いが分からないなら自分の耳が悪いと思って恥ずかしくて黙るだろうに
こんなとこで違いが分からないと言い続けるアホだから
ケーブルの違いがわかると言うあからさまなホラを吹いて恥ずかしくないのだろうか。
一部の人間にはケーブルを変えると音が変わって聞こえるのは事実
しかしそれは脳にバイアスが掛かるからであって、実際の音は何も変わらない
アナログ信号ケーブルは構造によってあるいは変わる可能性はあるが
スピーカーケーブルや電源ケーブルは付属の貧弱なもので充分
だからといって見た目に投資することは本人の勝手だから否定しない
おれの懐に関係ないから
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 10:10:35.37 ID:oFnnYohw
珍毛なスピーカーでケーブルを変えたって珍毛さに変わりはない。
珍毛なスピーカーから脱出する事ですね。
ケーブルで遊ばれているのも一つの遊び方ですね。
オーディオの目的はケーブルに遊ばれる事ですよね。
音楽を心地良く聴く事では無いですよね。
音や色などの具体的な傾向の話なら有益だけど、
単に変わる変わらないとか、ピュアオーディオを触る以前の話なら
>>690とかの専用スレに移動して
そこで画像のアップなり何なりすればいい
ここではスレ違いだ
もっと言えば板違い
例外無視して乱暴に分けると、
どっちの音が良い?で始まって終わるのが、AV板の話題
どんな音?になってくると、ピュア板の話題
音色がどうこう言う以前に、ケーブルで音なんて変わらないんだよなぁ。
それを理解していて、
ドレスアップ好きだっていう人は散財していいと思うよw
相変わらず耳が悪いだけじゃなく空気も読めないゴミ696
ゴミはお前の耳だよ
>>697 ケーブルで音が変わったように聞こえちゃうんだろ?
>>698 レコーディングスタジオで働いてるけど
そんなセリフ言う人間は大笑いされた後、一瞬でクビになる
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 16:50:07.67 ID:LWElUC/z
説明しないと分からないとは糞耳は頭まで腐ってるんだな
>>700 大笑いされるのは「ケーブルで音が変わる」というバカだよ。
ブラインドテストをしたことがないのか?
その似非レコーディング・スタジオはたった一人しか働いていないのか?
二人居ればブラインドテストは出来るんだぞ?
つーかなんで音が変わらないと思ってるんだ?
思い込んでるのか?ケーブルを買ったことがないのか?
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 18:59:26.54 ID:LWElUC/z
インピーダンスがMΩクラスで微弱な信号を扱う
ギターケーブルを何十mも這わせればさすがに音は微妙に変わるけど、
たかだか数10Ωで10mもいかないようなスピーカケーブルで
音が聞き分けられる程変わるとかないからw
つーか金もらうために音楽聴くわけじゃないしね
そんなもんにいちいち関わるやつもいないだろ
でも変わるんだよ。多くの音楽ファン、オーディオファンにはそれがわかるんだよ。
それはいつも聴いてる音楽の流れの微妙な差異だったりするからわかるわけだ。
微弱な信号?科学しか信じず、自分の好きな音楽もないようなヤツ、自分の直感を信じれないような人間はこのスレは不向きだ
変わると思ってるやつ、変わらないと思ってるやつ
どうやって溝が埋まる?埋まるわけないだろ。
何度も言うがまずスレタイを読め、そしていちいち干渉するのをやめろ
つーか、ケーブルで音が変わっちゃうその糞耳治せ。
だから干渉すんなよ
ケーブル詐欺に加担するのを止めろと言ってるんだよ。
>>ID:r2zZ0tue >>ID:CSf9kRWm
ほっとけってw
こいつら反応楽しんでる引きこもりだから。うすううすは分かるだろ?
専門板の、専門スレに、情報交換でない目的で、知識も経験も持たず、考察もせず、議論もせず、ひたすら連レスしてるんだぜ?
その時点で内容の正しい正しくないを度外視して、パラノイア(偏執症)確定だろ?
壁に向かってぶつぶつ独り言をつぶやいてる奴の目を覗き込んで、相槌うってやってるようなもんだぜ?
ケーブルで音が変わるというバカ参上?
みたいだな
否定派に餌を与えてはいけません。
必死に餌に喰らい付く様を楽しむのもやめましょう。
世界中にただの一人も、ケーブルの聞き分けに成功した人間などいない。
いればすぐにテレビに出られる。それだけで食って行ける。学会も大騒ぎ。何より100万ドルが手に入る。
こうした厳然たる事実を完全に無視して、聞き分け出来ると言っても、単なるネット弁慶。
聞き分けられるんなら、ちゃんと他人の前でその能力を証明してみな。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 07:28:07.37 ID:4ZPKdLlj
>>714 その前にお前が
ケーブルで音が変わる
なんてウソやデタラメを言うのをやめろ
詐欺師w
ケーブルスレで何言ってんだこいつ
>>716 なんでも喰らい付いちゃう人ですね。
お腹壊しますよ。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/16(日) 13:46:45.58 ID:ddRBI8aE
ケーブルで音が変わろうが変わらないがかまわないが、
変わる可能性が有るなら極力スピーカーケーブルを短くして影響を受けない様にすれば良いと思う。
今日も違いの分からないバカな糞耳が大暴れ
何書いても「僕は違いの分からない耳の悪い人間です!」って言ってると同じなのに。哀れな奴
世界中にただの一人も、ケーブルの聞き分けに成功した人間などいない。
いればすぐにテレビに出られる。それだけで食って行ける。学会も大騒ぎ。何より100万ドルが手に入る。
こうした厳然たる事実を完全に無視して、聞き分け出来ると言っても、単なるネット弁慶。
聞き分けられるんなら、ちゃんと他人の前でその能力を証明してみな。
見降ろしてるつもりが、見降ろされてる724
いや、ケーブルで音が変わるというバカは見下ろされたままだよ。
だから、ケーブルで音が変わらないっていってるやつはシステム晒せよ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 05:57:37.50 ID:16ytwBfV
システムがどうであれ、ケーブルで音なんて変わらないw
まずシステムをさらせ、話はそれからだキリッ
システム晒せってどんだけアホなんだよ。Catch22なのが明々白々なのに。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/18(火) 14:56:34.44 ID:H2RxsEdq
システム持ってないもん
晒せるわけないじゃん。
また妄想か。ケーブルで音が変わるという妄想の次はシステムを持っていない妄想ww
バカ過ぎる。Catch22が理解出来ないか。
スレチな上に不利なことには一言も答えず話をそらすだけ
お話にならない
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 15:47:23.38 ID:H2RxsEdq
ケーブルの話できる板無くなったね・・・
空気の読めない糞耳がどこでも必死に暴れてるけど無視しとけばおk
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 22:13:11.09 ID:I8t6bYr8
こんな底の浅い
詐欺商売はもう終わりってだけだろ
テレビに出れるでお馴染の(ry
なんかものさし的におじいちゃんっぽいぞw
47研究所の0.4mm単線、中々良い音出すぞ。中途半端なケーブルからならハッキリ違いがわかる。
昔はZuCableの完成品つかってたよ。取り回しが硬くて、最近はゾノトーンの切り売り使っている。
たしか昔、メーカーごとのテンプレがあったはずなんだけどあれどこいったんだ?
俺が聴いた感想と似ている所があったから参考になったんだが。
自分もゾノトーン使ってる。そんなのあるのね、ちょっと気になる
じゃあまずあなたからZuとゾノトーンの傾向を教えてください
2005年の頃はまだ、比較的平和にオーディオの情報交換してるね
荒らしはスルー
スルーしないとスレは機能せずに潰れる
荒らしも大概だけど、
主にスルーしない人たちの活躍があったからこそ、かなりの有効な情報が消えていったんだと実感
ところでZuのWAXって密度や厚みの表現は誇張感無くしっかり出ていて巧いけど、かなりスピード遅くない?
>>741 紹介ありがとう
近年のケーブルばかり使ってるので自分が聞いたのとかぶってる奴がなかなか無いけど
あとでじっくり読ませていただくよ
>>742 アホは無視しないとダメってホントよく分かるね
切り売りって端末酸化するでしょ
でも安いバナナやYラグとか付けるくらいなら切り売りの方が音が良いし
1年に一回くらい先をちょこっと新しい部分出してたらそんなに劣化は感じないのでは
すまんがちょっと教えてください。
餓鬼だった30年以上前、見た目がかっこよかったので
透明の3φのケーブルを買って気にも留めず使ってきたんだが
(なんか表面もべたべたしてきたんだが)
モンスターケーブルって書いてある。
最近ネットでどうやら有名らしいと知った。
おまいら的にこのケーブルの位置づけってどんな感じ?
>>735 まあ、気になる時は自分で末端加工すればいいしね。
>>747 モンスターケーブルは有名だけど、さすがにピンきりじゃない?
>>747 あんまり長いこと使いすぎるのもアレだから
そろそろ、そこそこのものに変えてみるのもよいかと。
システムやケーブル次第だけど音も大分変わると思うよ
モンスターケーブルはケーブルの名前じゃなくてメーカーの名前ね。
日本でもONKYOが輸入してる有名なアメリカのケーブルメーカーだし愛用者も多いよ。
ただ当然、型番などで当然音も値段も評価も違うし型番晒してみては?
自分はモンスターケーブルは安いものしか使った事無いけど
その安物の音の傾向はあまり好きじゃないかも。
ただそれ以上のは凄いかもしれないし、好みに合う人は離れられないって人もいるみたいだね
聞き分けられる程音なんて変わらないのがはっきりしているのに。
これからオーディオ趣味を始めようとする人は、いまだにこういう擬似科学が多く残ってる世界だから気を付けてね。
少額ならまだしも、数十万単位でドブに棄てるはめになるから。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 13:03:57.56 ID:pZ8kAJuS
SPケーブルは伝送系としてはなんら問題ないんだけど、長い道のりで
アンプの動作が不安定になるので音が変わる。
上等なアンプほど電線はなんでもいい。音が変わらないと言ってるのは
ラッキー組、音が変わるといってるのは出来の悪いアンプ組。
音のいいアンプは内部の線も質の良い物使って音質向上させるのに何を言ってるの
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 17:08:25.92 ID:HKLctQf3
逆にケーブルで原音そのまま出さない物、装飾がありすぎて
ケーブルで音の性格が変わるんだと思ってる
最近は音がストレートに出ているであろうケーブルに落ち着いてるよ
俺の持ってるL590A2のアンプじゃ出来が悪いのか。
できがいいあんぷおしえてくれよ。
そうつっかかるなよいいアンプじゃん
アンプによってケーブルの音が変わるなど小学生でも信じない都市伝説。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 17:45:03.43 ID:FCCjsMcK
L-590A2はラックスのプリメインでは最高傑作じゃねーの
あくまでラックスのプリメインでは、だが
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 17:28:34.32 ID:6lnvp8WT
ダメとおもう。
1.25sqという表記は、撚り線の規格であることを示してる。
メッキ線の撚り線は、とてもギラギラするので、これも多分だめ。
>>760 ギラギラするって、見た目のことか?
それとも、まさか音のことか?
見た目に決まってるだろw ケーブルなんかで音が変わると思ってんの?頭大丈夫?w
>>761
メッキは頭がギラギラします。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 09:14:21.52 ID:l84tuE+E
>>762 >メッキ線の撚り線は、とてもギラギラするので、これも多分だめ。
見た目がギラギラすると何でだめなの?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/23(日) 09:53:48.11 ID:PqmWE0PP
メッキによると思うんだけど
ベルデンの8412のギラギラさは苦痛としか言いようがないのだが
ギラギラって高域がキツくなるってことか
システムによってはいい塩梅かもしれないじゃん?
メッキで聞き分けられるほど、音なんて変わらないってw
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 20:58:48.02 ID:S7mTKMix
>>753 じゃあ全部内部の配線換えろよ
基地外w
>>768 もしかして君アンプでも音が変わらないとかいう馬鹿?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 23:08:06.10 ID:S7mTKMix
>>769 一度でもブラインドで聞きわけてから
ほざけ
詐欺師w
>>770 今日も任務ご苦労様です。
いつか完了できる日が来るとよいですね。
糞耳が自分達が正しいとばかりに語ってて笑った
実際VCT 5.5sqで十分なんだけどね。
ビニル絶縁体、ビニルシースのキャブタイヤで十分だって?
よっぽど高音出ないオーディオなんだな
音が変わらないって言うならホームセンターの針金にテープ巻いてでも使えばいいのに
0.75sqとバイワイヤにしてるのは内緒な。
その0.75sqはどんなケーブルで?
うふふ・・・もちVCTよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 16:32:38.55 ID:jc0ky/+7
スピーカーケーブルの自作は何パターンぐらいあるかね?
アルミ箔や胴箔などのシールド。
単線を唯捻ったケーブル。
他にやれることってあったっけ?
+と−を裂いて一本ずつにしてから単純に捻れば一般的にどんな傾向の音になる?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:04:32.26 ID:jc0ky/+7
スピーカーケーブルで検索して、このスレに書いたけどスレ違い?
電気屋で10メートルの買ってきたので初自作しようと思って待ちぼうけ食らってますw
誰かいませんか?捻るぐらいしかできないのですがそのまま使ったほうが無難?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:14:43.27 ID:jc0ky/+7
捻ったら中音が荒々しくなる?
+と−引き裂いてしまった
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:21:42.62 ID:jc0ky/+7
あ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:24:54.12 ID:jc0ky/+7
捻ると磁場が発生しないかね
昔、雑誌に載っていたのが、ブチルゴム(人工芝などを床面に貼り付ける粘着テープ)を
ケーブルに巻き付けて、それではべたべたなののでバイアステープで仕上げ巻きするという
方法。ケーブルの振動を抑える効果があるとか言うことだったと思う
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:30:22.19 ID:jc0ky/+7
ケーブルを捻るのは磁界を作り出すことにならないかね
捻じたケーブルで電気を流すと瞬く間に磁界が発生して引き寄せられることにならないかね
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:35:34.18 ID:jc0ky/+7
>>785 ケーブルの寝床をふんわりさせて音を優しくさせるのかな
捻って捻って、捻りすぎて時空が歪んで異次元に飲み込まれないか心配だ
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:45:08.67 ID:jc0ky/+7
これまた随分と短い電話線ができた
スピーカーと対話できるんじゃなか
随分短くなったので接続するには短いなここまで飲まれるとはな
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:52:11.51 ID:jc0ky/+7
引き裂いたので引っ付けることもできないし、中途半端に解いてケーブルを意味不明に撫で回すことしかできなくなった
引っ張っても伸びないし、解いても仕方ないと思うと解く気力も失われ、体を横にしてケーブルをもじもじ触ることしかできなくなってしまった
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:01:43.61 ID:jc0ky/+7
この調子だと明日まで起き上がることはできないだろう
半端に捻れたケーブルを布団にしてこのまま眠りに付くしかなさそうだ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:07:02.91 ID:jc0ky/+7
ちょっと待てよ、これは初期不良じゃないか?返品してくる。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:46:53.02 ID:jc0ky/+7
はい、古いケーブルと新しいケーブルの交換できました。
ケーブルを甘やかすと音色も甘えます。なよっちい音しかでません。
しかしラフなケーブルをラフに接続しますとラフな感じで力強くなります。
どんな曲でも瞬時に鳴らしこなします。甘えたケーブルに甘えた接続では碌な音が鳴りません。
今一度耳を傾けてごらんなさい。甘えた接続がエージングを積むごとに音色が衰弱していくことが解るでしょう。
しかしどうです?このラフなケーブルの柔軟性と力強さは?エージングを積み上げることで音がラフに力強くなっていきます。
なんと素晴らしいのでしょう生き生きと軽やかに伸び伸びなります。まるで汗を光らす少女のようですwwwwwww
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:54:21.22 ID:jc0ky/+7
ケーブルを甘やかすと音はどんどん甘えて最後には音が死にますよ。
ケーブルは生きています。どのようなソースにも対応できるようにラフに自然にさせてやることです。
そうすることでケーブルは日々成長します。君達のケーブルは寝たきり老人なのですよ。
音色からも日々衰弱していくことは解るでしょう。しかしどうです?このラフなケーブルと
このラフな接続から奏でられる爽快感ある清々しい音色は?この音色を年齢にするとセブンティーン、
すなわり、14歳ということになります。ラフな分の計算も入ります。14歳の少女です。
しかしあまり若いのもよろしくありません。ちょっと寝かせてやりますかね。目覚めよ糞耳チョンボどもよ。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:02:07.54 ID:FkFzftZb
ものはいいよう。やっぱり気になるだろ?
頭がよわいから。バカだから。
アホなのよお前らはw
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:03:37.73 ID:FkFzftZb
がーん!
ちゃんちゃん♪
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:08:52.82 ID:FkFzftZb
ケーブルはたまに動かしてやらないと柔軟性を失い音が硬直してしまう。
適宜やわらかくしてやたないと折角のオーディオ機器も宝の持ち腐れになるぞ。
ケーブルを開放し、マッサージするかしないかでは月と鼈、音の艶と厚みが全然変わってくる。
ラフに繋いでやり、日々成長するエージングを楽しまないとただ寝かせているだけのケーブルでは
オーディオ機器にまで悪影響を与えますよ。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:10:43.11 ID:FkFzftZb
ものはいいよう。やっぱり気になるだろ?
頭がよわいから。バカだから。
アホなのよお前らはw
知恵遅れのおっさんだよお前らはw
ぐぁーん!
ちゃんちゃん♪
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:13:43.63 ID:FkFzftZb
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 800ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:52:30.24 ID:7+q4/kSW
センちゃんとこすごいね。カウント数。
バイクも乗るし、オーディオもするんだ。
あれだけ機材あると経年劣化による動作確認も大変そうだ。
俺も免許持ってるがバイク所有したことない。
車は安定してるがバイクはこけたら大怪我するし死ぬよ。
若い時だけの乗り物として乗らないほうがいいな。
車に乗るか乗せて貰う人生にしたほうがいいな。
ヤンキー出か?w姉さんチックな気もするし、あーでも動画じゃ女の子らしいもんな。
もてるだろうねセンちゃんは。スタイルもいいし美人だから。
変な鉄砲持ってるしこどもにも人気だろうね。
あれ銀玉鉄砲でしょ?BB弾かな?出勤する時はいつもあのスタイルなのかな。可愛いねやっぱりセンちゃんはw
とにかくさ、大きな掲示板で飛び回ろうよ。翼を広げて開放的に。
だからこうだよ、バサッ!腕もこうやってかかしみたいにするでしょ?
ちょっと待ってww腕立て伏せ失敗したみたいになったww
まぁ無理して腕を伸ばさないでそのまま横になって寝たほうが疲れないし体への負担も少ないってことだね。
しかしブレないな、趣味も2ちゃんでのスタイルもブレないな。
こんなブレないないコテは観たことがない。
いいか、一回きりの人生だ、日々ブレおし!じゃないと人生損するぞ。うししw
どこがどう変わるかも分からないような人間に聞かせたら
アンプの違いも分からない奴もいるのに、そんな事ドヤ顔して載せて恥ずかしくないの?
804が消えてるってことはまだ馬鹿が必死に喚いてるのね
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 06:07:41.57 ID:yYMFI3p4
モガミ、カナレ、ベルデンはクソ
フジクラ社員乙
今更だと思うが、2m10万位下って入門用なのか?
>>1の感覚だろうか
俺の中では1m2万でもかなりの額というか上級者向けだと思うのだが
まあ幅広く話しできて良いかも、逆に中級ケーブルスレは若干過疎ってしまってるね
ケーブルに上級者向けなど無いよ。
高額品が良いとは限らないから。
お金持ち用ならあるけど。
でも一回1mで5〜10万位?の聞かせてもらったら
アンプ変えたとしか思えないくらい音が変わったから
まあ、もっと上は聞いた事無いのでよく分からんが、その辺の価格までは少なくとも
それなりの値段の付け方してるんだろうなとは思った
>アンプ変えたとしか思えないくらい音が変わったから
二重バカwwww
813みたいなアホが思った通りの反応してくれるから面白い
糞耳はお呼びでないっての
>>814 レスしてる時点で負けだっつーのw
アンチレスをスルーするスキルの無いやつにケーブルスレは無理w
アンチにエサ上げないと他スレだ暴れるからな
>>809 10万は入門用です。
フラッグシップは100万以上するでしょ?
でも勘違いした激貧切り売り使いが多いのでレベルの低い話ししかでないし
ケーブルで音がかわらないって奴まで来ることになる。
オクでepic twin買った。
ほんとに1ランク上の機種にしたような感じ。
悩んでた時間が勿体なかった。
コードってなんかまったり系って聞くけどどうなの?
もたついたりしない?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 01:43:49.35 ID:RCitiv5W
>>818 昔ODYSSEY使ったことあったけど
使いこなせなかったんだよね。
EPIC TWINはシールドしてある分
使いこなしがしやすいと聞いたことあるんだけど
使ってみてどう?
あと参考までに、何から換えたの?
>>819 まったりと言うか、ローもハイも無理してない
すごく自然で艶っぽい音って印象かなー。
生楽器との相性いいけど、打ち込み系も気持ち良く聴けた。
>>818 ODYSSEYは使った事ないんだけどEPIC TWINは使いこなしが
難しいという感じはしなかったな。
前に使っていたのはオーディオクエストの2mで7万くらいのやつ。
機種名忘れてしまった・・・。
822 :
名無しさん:2011/11/10(木) 12:33:12.93 ID:twxIuwNy
フロントメインスピーカーのケーブルをベルデン単線にした。ベルデンより線(よりを正しく変換できんかった)から変更した。入門用?の価格の奴だ。楽しめる音になった。
823 :
名無しさん:2011/11/10(木) 12:33:27.52 ID:twxIuwNy
フロントメインスピーカーのケーブルをベルデン単線にした。ベルデンより線(よりを正しく変換できんかった)から変更した。入門用?の価格の奴だ。楽しめる音になった。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 12:39:43.01 ID:Xq8j/Jqd
EPIC TWINのエージング期間は1日2時間の再生で3ヶ月以上かかるんだぞ
>>824 あ、そうだね。使い始めた頃より少し印象変わった。
少し奥まっていた音が前に出てきて、硬さがとれた感じ。
1日2時間半くらい聴いてて、もうすぐ3ヶ月になる。
だいぶ落ち着いてきたけどまだ変化はありそう。
エージング途中なので参考までって事で。
ベルデン8471気に入ってるんだがこいつからステップアップとしたらどれになる?
どうでもいい切り売りの話は邪魔だから別スレにしてくれないか?
>>1の比較的安いの日本語が理解できない馬鹿が多くて困る。
ただ単に安いケーブルはスレチだろ?
>>827 スレチはあんた。
ひょっとしてアンチか?
ベルデンの橙黒のネジネジとモガミの2477がお勧めできます。
どちらも安い。
特殊な構造をしてるので他のケーブルと一味違う音がでる。
>>826 ベルデン9497でないかなあ。
>>827 切り売りケーブルを分けて考えるほどのことはないだろ。
てか、ただの電線だろ、自分で端末するもよし、SP端子直付け
でもいいし。
なんで分ける必要あるの???
何でそうやって直ぐ釣れるんだwスルーしとけよな
それはともかく8471と9497なんて使い分けの範疇でステップアップとも思えないけど
>>831 値段ではそうだが、捻りの強さは半端でない9497は性格が違う
から試すには最適だろ。
>>830 なんで分ける必要がないか分からない時点で無知確定。
完成品とは音質が違いすぎるんだよ。
818でやっとまともな人がきたと思ったのにベルデンとかどうでもいいよ。
>>833 あんた精神病院いったほうがいいよ。
まともでない。
釣られたww
馬鹿で貧乏とか終わってるな。
例えばミシュランガイドの店の味比べスレだとしよう。
そこでファミレスしか行った事無い奴らがファミレスメニューの味を語ってたらスレ違いだと分かるか?
ガイドの店を食べ歩きしてる人があのファミレスのあれは美味いと言うなら有益な情報になるが
ファミレスしか行った事無い奴の美味いはあまり意味がない。
だから馬鹿な貧乏人は隔離しないと駄目なんだ。
音なんて変わるはずもないのに、やたら必死w
まあ、なけなしのお小遣いをケーブルに費やしてるから、今更否定できない気持ちは分かるけどw
値段はこれ以下と区切ってるスレへ来て
その中間区分を必死にするのはどうだろうか。
ご自分で別スレ立てられたほうが幸せになるだろ。
端末処理は重要なのはわかるよ。
でも、自分でやれば簡単に出来ることで、出来合いがいい、と断定するの
はいかがなものか。
>>835 利き酒というのを知っているか?
トップクラスの人たちは16種類の利き較べに成功する。
だが、ケーブルの聞き分けはたったの2種類ですら成功した人間がいない。
全く違う話を同列に語るバカ。
SPケーブルで音が大きく変わるのは、
そのケーブルの個性が強いという事。
当然相性が出やすく、好みに合わない事も多い。
高額ケーブルほど、個性が強いと思う。
高ければ良いわけではない。
数十万のケーブルの存在価値はともかく、
ボッタクリとしか思えないね。
>>839 誰も相手にしてないアホな話を今だにドヤ顔して語る馬鹿兼糞耳はお帰り下さい
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 18:32:13.79 ID:j182Wpsm
>SPケーブルで音が大きく変わるのは、
>そのケーブルの個性が強いという事。
意味不明w
スピーカーケーブルで、音なんて変わらない。
>>842 SPケーブルで音が変わらないのは良い事だよ。
気にする必要が無いから。
SPケーブルで音が変わることを経験した上での話しだけど、
変わらないと言う人には関係ないことだね。
そう、ケーブルでは音は変わらない。
PVC被覆の針金で十分。
そこはニクロム線だろうw
とりあえずスレタイがなー
初めてケーブル買う人が10万のケーブル買うとは思えないし、メーター1000円ぐらいのだとスレチとかいう人もいるし。
>>846 日本中で君は書き込み見られてて笑われてるのに懲りないね
スレタイ合ってるよ。
ハイエンドケーブルからしたら10万でも入門用だし。
切り売りなんてピュアオーディオの範疇ではない。
この板でPC用アクティブスピーカーについて言ってるのと同レベル。
それが分かってない低脳が多すぎるので貧乏人用のスレ立てろよと提案しただけ。
>>849 毎度ありー
これからも俺たちを養ってくれよな!
じゃあお前がお前の語りたいケーブルスレ立ててそこでシコシコやってなさい
どう考えてもID:r3XeZuBBはアンチが信者を装ってるだけじゃん
>>849 その切り売りより安い紐がスピーカの中に入っているのどうするの。
ピュアオーディオでないんか?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 11:20:59.75 ID:8bOiGmqN
アンプの中CDPの中の配線なんて細い細い配線を使ってるよ、
太い太い配線に直すんだろうね、直さない訳が無いよね。
直さなかったら恥ずかしいよね、何にもいえないよね、
太い太い配線に直したCDP、メインアンプの中を見せてね。
電力と許容電流の関係さえ分かってないのは恥ずかしいなぁ…
またループですか
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 13:05:47.32 ID:8/rcUExF
>>849 ケーブルを適切な長さに切って両端の処理する事も出来ないんですね。
それって買い物趣味と言うんでしょうね。
唯買って繋ぐだけ、それで何処が面白いんですか?
自分では何にも出来ない考えられない! 出来るのは買い物するだけ、ですね。W
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/11/13(日) 11:20:59.75 ID:8bOiGmqN
アンプの中CDPの中の配線なんて細い細い配線を使ってるよ、
太い太い配線に直すんだろうね、直さない訳が無いよね。
直さなかったら恥ずかしいよね、何にもいえないよね、
太い太い配線に直したCDP、メインアンプの中を見せてね。
wwwww
問題はそれよりSPの内部配線だろ。
849が内部見たら卒倒して逝ってしまうぞ。
>>858 アンプの配線なんかベル線並みだしね。
それまでで厳密に考えると入門者には手に負えないんでないの。
もっとも、ミシュランの味の違いが分かる君は、入門者だけど
放っておくわけないよな。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 13:10:36.20 ID:+mIdlh8U
買い物趣味とオーディオ趣味とでは違うでしょう。
メーカーと販売店の言う事に疑問を持たずに全て受け入れてしまう人と、
メーカーと販売店の言う事に全て疑問を持って一つ一つ確認して行く人とではちがうでしょう。
オーディオなんて完成された電気技術の積み重ね、
音響技術も完成された技術の積み重ね。 全て枯れた技術です。
>>861 そんなこと言ったらオペアンプの中の配線はミクロン単位の細さw
849は逃げてしまったね。また来たらアホ確定。
切り売り使ってる俺もアホには違いないが面白いので止められない。
今はモガミの2477で遊んでます。
2477はただの同軸でなく外側導体と内側導体が互いに逆方向にスパイラル
してるんだね。意味があるかどうか知らんけど。
ちなみに、モガミ2477は千円/m。
2mペアで4千円なり。
家電屋の吊るしの紐SP線並み安。
儲かってるんだろか心配するわww
まあ、すくなくとも280xと違って「儲からねぇ、売りたくねぇ」とは言ってないわな。
横からすみません。
「straight wire rhapsody s」の切り売りを都内で購入したいのですが、
どこか置いてある店舗をご存知の方は居らっしゃいますか。ネット販売でも結構です。
よろしくお願いします。
かないまるの記事に影響されやがってwww
スピーカーケーブルを電源ケーブルとして使うことを、以前からやっていたものですから、
ストレートワイヤー社のケーブルを試したくなりました。
スレ違いで申しわけありませんが、どなたか御教えください。
なんか、聖闘士星矢の技の名前みたいだな。
SPケーブルを電源に流用は止めたほうがいいのでは。
逆は問題ないけど。
電源ケーブルなんかアンプ付属のケーブルで充分だろ。
必要な電流通せりゃなに使っても音は変わらん。
そんなことはない
そんなことある。
なに使っても音は変わりますん
朗報です?
最新ステレオサウンド誌を読んでいたらSPケーブルの特集があった。
そこで参考程度のはずの根岸のSPケーブルが最終的にSS誌のレファレンス
SPケーブルになってしまった、とあった。
俺も根岸SPケーブル持ってるけどそんなに良いことなかった。
根岸さん曰く最低でも1週間我慢して聴いてくださいでしたが。
それを、我慢できない、ヘタレ、でした。
2000円/mと安。
SPケーブルで音は変わらんよ。
ステサン編集部でもそのことはわかっているだろ。
絶対にブラインドテストはやらない。
根岸ってなに?
根岸さんて個人の人がやってるガレージメーカ。
ぼったくりせず良心的。
根岸邦夫は頭がいかれている。古河電工にいたアホ。
ベルデンの8470買ったんですけど、スピーカーケーブルってどのようにして
被膜剥げばいいんでしょうか?
ライターとか火で炙って、剥がしても大丈夫なのでしょうか?
8470は異常なくらい樹脂が硬いので、ケーブルストリッパってのを買ってくるか、
カッターで一周ぐるりと切れ目を入れといて、被覆をペンチで力任せに引っ張ればおk。
で、なんでそんなクセの強い変なケーブル買ってきたん?
普通のオーディオ用にすればいいのに
>>885 お前こそアンチやり過ぎて頭逝かれてるだろ。
ケーブルで音変わらんなら、お前自分のSPケーブル何使ってる?
ハンガーの針金つないでSPケーブルにしてるんだろ。
>>888 ケーブルで音が変わるとかよく恥ずかしくも無く言えるな?
高校で物理を習わなかったのか?
世界中にケーブルの音の差を弁別出来た人間は一人もいない。
いればすぐにテレビに出られるし、学会からもひっぱりだこ。何より100万ドルがもらえる。
だが、そんな人間は未だ一人も出ていない。
俺の使っているSPケーブルは2000円/mのもの。
見てくれがかっこよかったので買った。ケーブルで音は変わらない。
ケーブルで音が変わると思ってる人、疑問をもってる人は情報を求めてケーブルスレに来てるんだろうけど、
890みたいに音が変わらないと真実を確信している人とかは何しにケーブルスレに来てるの?
話すことも興味も何もなくね?
>890
ケーブルで音が変わらないと言っていながら、2000円/mという、本当にケーブルに興味
のない人間なら高いと思うであろうケーブルを、「見てくれがよかったので買った」と自分
に言い訳しながら買ったのですね。
今からでも遅くはないから、2000円/mのケーブルは捨ててしまって、数十円/mのケーブル
につなぎ替えましょうよ。
ちなみに、私はケーブルで音が変わることを知っていますが、同じく2000円/mのケーブル
を使っていて十分に満足しています。
>>890 同じ事ばかり言ってる奴相手にするのもアレだが
だったら1mで80円のケーブル買ってきて聞き比べしてみろよ
それで違いが分からなかったら相当恥ずかしいぞ
今の時点で変わらないとか言ってるのも相当恥ずかしいけど
>>890 2000円/mのケーブルって、絶句!
20円/mの間違いでは?
見てくれで2000円/mってありえんのでは。
その2000円/mのケーブルって何?
>>890 ベルデンの縞蛇でも600円/mだよ。
常識のあるやつなら格好だけでスピーカケーブルにその金は出せんのと違うか。
ちなみに、俺は1000/mのモガミ二重同軸だけどw
トラペ使ってるとか言えないのかここは。
低域よく出て良いのにな
入門用だからボッタ栗ケーブルは遠慮したほうがいいような。
>私はケーブルで音が変わることを知っていますが
バカじゃねえの。世界中に誰一人も聞き分け出来た奴なんていないんだよ。アホ。
で、いつまで相手にしてやるわけ?
>>899 すみません。
以後、無視することにします。
ま、2000円/mの高価なケーブル使っているようでは、ケーブルで音が変わらないと
主張しても、通らない。 アンチで遊んでいるだけ。
ていうか、その主張を通し続けるなら、どの安ケーブルまで逝ったら音が
劣化するか実験でもした方が役に立つ。
江崎博士は何処まで不純物を増やしたら半導体の性能が落ちるか
実験してノーベル賞もらったくらいだから。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:15:01.82 ID:MFGOXdPc
オーヲタの頓珍漢な比喩と意味の無い権威主義って、
もう古典芸能の様式美の域に達してるな。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 08:42:24.36 ID:xXtCVgAQ
トラペとかオーテクとかあまり話題にならないね?
クエスト、キンバー、バンデン辺り皆さんお使いですか?
>>901 6Nと7Nで音が全然違うと言っていたバカがいたけど、江崎博士をそんなバカと一緒にするなよな。
>>904 音が変わらんとアンチしてるより、何処までケーブル性能を
極端に落としたら音が変わるか実験したらいかが、と言ってる。
新しい発見があれば儲けもん。
博士はだれもやらない実験をしてノーベル賞もらったろ。
>>903 トラペのMUSIC WAVE使ってるよ。
トランスペアレントという名前からくる透明性というより
地鳴りのような迫力がすごいですわ。
>>905 だから、ケーブルで音が変わると言うバカと江崎博士を一緒にするなってーの。
どんな実験をやってもケーブルの音の差がわかる人間なんていない。
どんな実験をやるつもりなんだ?
だから、音を電線で悪くするのは難しいんだろ。
とことん電線のグレード落としていけばどこかで検知できる
ところがあるだろ。
それ以上の電線なら何を使っても同じと照明できる。
ところがとことん性能落とした電線がある点を境に良い音を出せば大発見
になるだろ。
タフピッチって音悪いって言うけどそうでもないww
そんなことより、
俺にはなんでそう構っているのかまず理解できないんだ。
何のスレッドだ?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:15:09.67 ID:wQE49KRJ
値段高いとうるさく感じてダメなんだが?
そいうもん?
手短なところで、電話線と5.5sq程度のキャプタイヤケーブルで比較すれば、
違いぐらい分かると思うよ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:08:28.85 ID:wQE49KRJ
おちついた艶のある音ならCHORDとかいいと思うよ
全くうるさくない
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 05:55:07.28 ID:YPLCW4Yf
>>915 ODYSSEY2しか使ったことないが
落ち着いているかなぁ結構元気系だと思う。
艶があって良い音というのは同意だけど。
楽器とか声が生々しいよね。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 07:21:28.82 ID:c/SXDJce
↑
一種類しか使ったことがないのに
その特徴をさも判ったかのように語る
何と比較して一体言ってるのか
これこそがケーブル思い込みバカの典型
詐欺師も楽だわな
今日も頑張ってパトロール!!
ケーブル詐欺を撲滅するその日まで
がんばれ僕らの変わらない教否定派レンジャー!!!
でもスレチだから巣に帰れ
よほど、本当のことを言われるのが嫌か、詐欺師。w
邪魔されるのがひじょーに腹立つ!!
詐欺師でいいからポエムで頭弱くてもよいからほっとけ!!
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 14:23:16.09 ID:o/PzTsjY
よっぽど商売あがったりなんだな
まぁ今時、デタラメ迷信糞知識が刷り込まれた
ジジィの情弱非科学思い込み馬鹿しか
ケーブル詐欺なんぞに騙されないから
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 14:41:51.82 ID:gfVGGxnF
だったらショップとメーカーにその御高説言いふらしに行け。
↑
バカがひらきなおったの?w
そうそう、別にここで言う必要ないよね
是非、ダイナで言って欲しいもんだ
PADどう?クロノスが気になる。
PADはもう古いよ。独特感はあるけど
周りもドミナス売り払っちゃって使ってる人いない
928 :
926:2011/11/30(水) 04:11:24.15 ID:YELsfsjQ
>>927 PADどころかMITとかも古いしな、ヨルマとかどうよ
10万円以下じゃ到底無理だが
古いってなにが?音質に古さや革新があるのか?
そのスタンスは理解できない。
音質が古いなんて一言も言ってねえよ。考え方や構造が古いんだよ
本人が気に入っているんならいいけど
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 13:03:00.24 ID:JYrEO5Hz
アンプ、スピーカーケーブル、スピーカー三位一体で評価する。電場が動くと磁場が動く、故にシンプルな単線を選んだ。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:45:05.36 ID:98jZ3OUI
>>931 >電場が動くと磁場が動く、故にシンプルな単線を選んだ。
全く「故に」なってないけど、その理由は?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 16:42:23.08 ID:JYrEO5Hz
理由はより線だと電気磁気の干渉がとてつもなく起こっていると想定したからだ。信号ケーブルとスピーカーケーブルに単線を試した。自分では気に入った。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 16:47:09.20 ID:98jZ3OUI
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:38:50.00 ID:JYrEO5Hz
ちゃんとは勉強していない。より線だけを使い続けてがっかりした。余りに情報欠落した音を聴く内に単線の存在に賭けてみる事にした。俺は満足した。
単なるバカ。縒り線と単線とを聞き分け出来る人間などいない。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:59:05.50 ID:JYrEO5Hz
だんだん慣れてしまうんだよな。それはあるが不満を解消したいので。不満減って昔以上に音を聴く時間が増えた。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:59:23.31 ID:JYrEO5Hz
だんだん慣れてしまうんだよな。それはあるが不満を解消したいので。不満減って昔以上に音を聴く時間が増えた。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:59:39.20 ID:JYrEO5Hz
だんだん慣れてしまうんだよな。それはあるが不満を解消したいので。不満減って昔以上に音を聴く時間が増えた。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 20:27:38.87 ID:RXu6+N8J
円高のおかげでベルデンの9497を5mほど、6250ジンバブエドルで購入しました。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 20:29:40.04 ID:98jZ3OUI
>>939 周波数が高いほど電流って、ローレンツ力で電流が表皮付近に偏るんだよ。
結果、単線だと周波数が高い成分ほど実質の抵抗が大きくなり、信号が歪む。
だから高周波で電流を多く流すケーブルは、絶縁されたより線にして電流を分散させて
影響を防いでる。
って言ったら、気になる?w
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 17:30:55.81 ID:JKvzexoq
リッツ線てリッチ線の間違いじゃないか?
メートル300円弱じゃいかんのか
入門用で2m10万円……?
安物で細分化しても過疎って意味ないからある程度の値段まで一緒くたにしてるだけだろ
>>947 安い方だよ、只の箱に100万以上払う連中がいるのがこの世界だからw
解像度感、分離感、中低域押し出し感、高音なまらないで、
切売り\2〜3000/mと言ったら、
oyaide PA-22位かな?
ツナミ程太くて、硬いのは取り回しの面でいやなんだよね。
【2m10万円以下】の文言100レスごとくらいに突っ込まれてないか?気持ちはわかるが。
次スレあるならこの一文はずしてスレタイは入門用スピーカーケーブルだけでいいよ。
つーかスピーカーケーブルスレ実質ここしかないんだから入門用に限定する必要もない気がする。
そうするとアンチが高級ケーブル使いのフリして荒らしだすだけだろ
そりゃ相手にすればどんなスレにしたって荒れるわ。今でも荒れてる。
完成品スレと切り売りスレに分ければいいかも。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 01:47:33.86 ID:G8k9Ode0
以下だっつってるのにたまにアホが絡むからな。
以下なんだから2m500円だっていいんだよ。
高級品(w)だけ語りたい奴がゴネてんだから、「xx以上」を隔離スレに移すべきなんじゃねぇの?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 11:40:21.63 ID:prbCwyfo
スピーカーケーブルなんか使わない設計にすれば良いだけの事、アホと違うの?
アホだよね、アホの集まりだよね。
>>957 そんな奴はそもそもいない
いたとしたらこんな過疎ってないわな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:23:34.99 ID:R6gUmU4p
ONKYOってプロ使用の高級スピーカーケーブルなんて出してるの?
完成品2メートルペアで約44万円とかマジなのかと・・・
ONKYOって安物ばかり売ってるイメージあるんだが
ONKYOでその値段だとケーブルの質も相当いいのかな?
何の話だ?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 01:37:10.95 ID:R6gUmU4p
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 20:10:39.38 ID:CQ8hPZuj
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:09:50.36 ID:CMmF9sZm
どうでもいいから1万以下のおすすめ全部教えろ
1万っていってもメートル単位かお前の欲しい長さの総量か、あるいは切り売りか完成品かでずいぶん変わると思うが
>>960 中身はモンスターケーブルだと思われ
それ以前に偽物臭がするけどな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:22:47.77 ID:QSnUOpSQ
色付けなし、高解像度なスピーカーケーブルを教えて下さい
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 05:39:46.46 ID:oBclKTrj
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:57:43.51 ID:bBknLa+R
>>967 高解像度のスピーカーケーブルは直結する事、
スピーカーケーブルを出来るだけ短くする事。
アンプとスピーカー間が遠くなれば成るほど条件は悪く成る。
モノラルアンプをそれぞれのスピーカーの直近に配置する、
CDP等とアンプ間も出来るだけ近くに配置する。
>>969は思い込みの塊。おそらくオカルト・オーディオをやっているのであろう。
SPケーブルなど何十mになっても音は変わらない。
どこも言い過ぎではない。100mやそこらで音は変わらない。
先日イベントで大画面12枚全部同じ映像、音声を再生していたが、100mは離れているのにどれにもズレはなかった。
電気とはそういうものだ。
耳だけじゃなく頭も悪いんだな
>>973 ここまで来ると、おめでたいとしか言いようが無い。
映像や音声がずれるとか、
ケーブルで音が変わると言う話は、
まったく意味が違うのだが。
確かに、電気の到達時間差なんて、
何十メートルでも感じられないわ。
聴感上の話だから、違いを感じなくても不思議じゃないけどね。
アナログの話だから、デジタルなら違うかもね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 09:11:40.84 ID:zdjyz6xM
到達時間 W
到達時間なんて言ってないよ!
ケーブルが長ければ長い程何かが失われたりするから音が変わる可能性が増えるんでしよう。
だからスピーカーケーブルに何万だー何万だーと拝んでるんでしょう、
だっらその可能性を減らせば良いんじゃないんですか?
スピーカーケーブルを長くしたメリット利点ってなんですか?
メリットなんて何も無いでしょう。
>>976 SPケーブル長くしたメリットなんか、
スレの何処に書いてあるの。
誰も言ってないと思うけどね。
ケーブル自体は必要悪だから短い方が良いよ。
セッティングに制約が出るから、ある程度の長さは必要だけどね。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:56:48.53 ID:I/wEASbC
詐欺ケー信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞耳低脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>967 質問して答えてほしいんだったらいくらなんでも値段くらい書くべきでは?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 08:34:21.95 ID:RnGRRaDA
>>977 長くしたメリットが有るから100mなんて長さの話がでてくるんでしょう。
100mなんて長さのケーブルを使ってるとか、何かあるんでしょう。
そのメリットを秘密にしないで教えて下さいよ。
きっと余程良い事が有るに違い無いですね。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 13:31:42.98 ID:OEgXIR0g
800m使う奴もいるらしいから世の中ひろい
984 :
餌投下:2011/12/24(土) 13:58:47.72 ID:IFtO2zb4
入門ケーブルは一万以下だろ。なんだ
>>1の10万て。
既にボッタくられてる。
1万のケーブルと数万のケーブルでも音には差があるし、
>>1がこうしたことによってぼったくりにいなるって意味は分からんが書き方は確かに悪いよな。
幅広く話したいのでせめて、
【1m3万以下】入門〜中級スピーカーケーブル【アンチ出禁】
にしてほしかったところ
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 15:50:03.47 ID:Fla1msQX
スピーカケーブルでは音は変わらないな
空中をとぶ電磁波が高調波歪を音声信号に・・・
SPケーブルではRFが・・・
ネタにネタで対抗して、一周して、つーか何周もしまくって
音やケーブルは問題じゃなくて、ネタのアイディア合戦に・・・
990 :
名無しさん:2011/12/25(日) 16:56:26.06 ID:dvZ5kAMb
ディレイの基本を勉強しましたか?
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 18:46:54.55 ID:oIJbYrLA
>>990 説明してみてよ。
空間に蓄積される磁気エネルギーと静電エネルギーに絡めて。
モガミ2477が最高だろ。
2804は駄目だった2mの引き伸ばしに耐えなかった。
せっかく買ったので2804はRCAケーブルに流用したろと思ってる。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:54:02.99 ID:QBKXHYgz
次スレ立てろ
スピーカーケーブルは、見た目が良くて導通さえ良ければ其れで良いだろ。
其れが理屈だろう。
995 :
名無しさん:2011/12/25(日) 20:53:22.80 ID:dvZ5kAMb
俺から聞くより先ずは「ディレイ」でネットサーフィンしといてくれ 波形編集ソフトで強力なのはディレイだった。今年サーフィンしたらウィキペディアで何か書いてあった。
>>994 無いのが一番なんだけど。
短いが七難隠す。
高級ケーブルで音質向上みたいなアホな感違いは論外。
>>992 つか、引き回すなってメーカーが言ってるだろ。
>>997 分かっていて遊びでやってみただけ。
もしかして2477よりも良いかもって思うだろ。
1mに短縮すれば状況は変わると思うがアンプとSPの配置に問題が
でるので出来ず。これ、見れば見るほどラインケーブルになりそう。
モガミ2803がラインで最良の結果出ているから、もしかして2804はどのような
ラインになるかとアホなことにトライしたくなるんだよね。
結論はモガミの2477だよ。
俺が使ってるから間違いない。
10倍ぐらいの値付けすれば飛ぶように売れると思うけど
モガミって商売気ないね。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。