電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった64

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 15:07:09 ID:opXHls4W
>>948
ケーブルによる音の差は認知できない、それはプラシーボ
それで良いわけで

同じ薬(偽薬)を飲んでも効果は一様ではないし
より高価(効き目)のあるものを
服用すれば、より、高価が上がるという可能性が高いというのではないのか?
高額設備(高額機)を揃えれば、より
高価が上がるという可能性が高いというのではないのか?

裏付けがあるとか、ないとかの前に
事例を示してくれれば、それでいいのじゃないか?
手間取るもんでもないだろうし
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 15:07:58 ID:9LcMnt8h
>>952
また悪魔の証明バカかよ


954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 15:10:05 ID:opXHls4W
>>953
>また悪魔の証明バカかよ

証明?何の?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 15:35:20 ID:ESHutzcz
>>950
真空管の交換は初段も出力段も整流管でさえわかり、その組み合わせを楽しんでますよ。
ケーブルの交換では、なんとなく変わったのかなぁと感じるくらいでしょうか。
ケーブルの効果って、普通どれくらい現れるんでしょうか?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 16:01:05 ID:dan3I4pF
>>955
まあ、なんかマジレスっぽいのでマジレスしますと。

私も真空管アンプ派でJBLのホーンを中域に使っていますが、
ホーン、アルニコのユーザーはケーブルで違い解らない、と言う人は多いですね。
むしろ解る、と言う人にあった事が無いです。
これは私の個人的な経験則なので推測にすぎませんが、
ケーブルの音の違いはユニットの磁束密度と関係が深い気がしています。
ケーブルを太くする理由は抵抗を減らすと言う事に尽きるわけで
能率の良いスピーカーにはそんな配慮が要らないのではないのでしょうか。
私のシステムはウーハーは85dBでホーンと30も離れています。
まあ、これはいろいろ試した結果、敢えてチャレンジしてるのですが、
ウーハーは確実にケーブルでの違いが解ります。特にクロスオーバー付近、
中高域の変化が顕著で、システムの調整がその度に必要です。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 16:13:06 ID:dan3I4pF
中高域>中低域の間違いです。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:15:19 ID:5U8MDwtC
難しいクイズが出題されてますw
>>939の想定外の高度(そう)なシステムだと速攻あぼ〜ん対象
逆にプアなシステムだと鬼の首でも取ったかの様にボコボコにされますw
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:33:13 ID:OapiOHng
>想定外の高度(そう)なシステム

出してくれ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:38:30 ID:O7U6teuo
向こうでやれ
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:46:30 ID:OapiOHng
向こうって?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 17:50:49 ID:YbKSQmi1
取り回しが面倒な 5,000円/m のスピーカーケーブルから、柔らかめの
1,000円/mに交換したら急に解像度が落ちた気がして、さらに翌日160円/mに
交換したら、前日の1,000円/mよりもよっぽど音質が向上した気がした。
検証しようかと思ったけれど、面倒になって5,000円/mに戻すことを止めた。

同条件で同じソースを掛けていても、
昨日と違う音質だと感じる事だってある。

だから、もうあまり気にしないようにしている。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:04:17 ID:9LcMnt8h
北海道大の阿岸名誉教授は「温泉の効能については、これまで経験的なものが多く、
放射能泉を代表に議論も多い。
温泉大国として、予防医療への利用を進めるためにも、積極的な研究で
科学的にしっかりした根拠を示す必要がある」と話している。

温泉ですらこういうスタンスなのに・・・

964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:14:12 ID:CTr0/8xJ
>>963
で、君のシステムは?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:15:06 ID:9mIFzdW0
>>963
一方ケーブル屋は商品にエビデンスと命名しました。

エビデンスがないのにエビデンスと名付ける
音が変わる証明が無いのに音が変わると主張

スタンスは一貫してますが、悪いほうにw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:17:32 ID:kYfgVXvy
>>956 問題は、へんてこな真空管アンプのせいですよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:19:37 ID:9mIFzdW0
>>964
回ってるね!
ワンワン!
968名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:21:39 ID:CTr0/8xJ
ほんとにエビデンス使ったことあるか?
外被服が硬く取り回してると、ぴんぴん跳ね回るぞ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:27:18 ID:CTr0/8xJ
>>967
エビデンスも跳ね廻りながら周回のもようだね
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:47:08 ID:9mIFzdW0
>>968
ケーブル型思考だと、幸福の壺とか魔法の石も買って試すの?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:55:22 ID:CTr0/8xJ
>>970 型思考だと
なんで買うこと考えたの、借りたり、持ってる知り合いのとこいくこと
考えつかないの?
行動力も人脈もないの?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:57:25 ID:IMGTVkEF
>>971
幸福のつぼを買ってる友人が近くに居るのかw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 18:59:00 ID:TakZEQfP
>>970
ただで返品できるなら、かつあんたがそれに興味が有るならやってもいいよ

ケーブルだって興味が有るなら試せばいいじゃん
幸福の壺と違ってレンタル出来るんだからな
買えって言ってるんじゃなくてレンタルでいい
ホームセンターの太い赤黒でもいいって言ってるじゃん

レンタルならメール1本で送ってきてくれるのに、それさえ頑なに拒んで文句を言ってるのが不思議だよ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:03:31 ID:gmwbiJxu
幸福の壺は効果がないから、買わない。
ケーブルは音が変わらないことが分かっているから、無駄なことはしない。
なのに、何をしろとw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:03:37 ID:CTr0/8xJ
>>972
発想のはなしだよ
オーディオ関係の小物は店に借りればことたりること多いしな
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:06:43 ID:CTr0/8xJ
>>974
手持ちのオーディオを紹介すればいいんでは?
なにも無駄に買い足すことはないでしょう
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:22:08 ID:gmwbiJxu
>>976
君が電気理論に従わない装置を言った方が早いw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:25:30 ID:PjdXLaj8
>>971
客観評価が出来ていない壺やケーブルを試すのは、
行動力というより、痴呆力だよね、必要なのは。

普通なら壺やケーブルは試す気にもならんわw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:32:55 ID:CTr0/8xJ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 19:37:00 ID:CTr0/8xJ
>>977
ムジカ hwb20 ケーブル用インシュレーター
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:11:31 ID:cQHuyvRs
>>949

じゃあ、具体的な質問に切り替えようか。

ケーブルの音質差を聞き分けるのに必要な機材の条件を具体的に示してみろよ。
ケーブルの音質差を聞き分けられなくなる機材の具体的条件を示してみろよ。

その条件は、誰がどうやって決めたのかも示してみろよ。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:30:53 ID:CTr0/8xJ
>>977
あと、意味
電気理論的におかしいというより、意味が不明と思った機器は

spectral のアンプのように
〜25KHzまで再生出来れば充分なのにMHz帯まで周波数帯域を伸ばしたもの
アナログアンプの場合は高域の過渡応答性や位相の問題から100KHz
くらいフラットな特性があってもいいと思うげども
MHz帯までは要らないと思うし
逆に外来ノイズに敏感になってしまう

プリ、パワー間を普通のケーブルで繋ぐとパワー側が発振
だから、わさわざメーカー指定の箱付き(Cとか入れてある)ケーブル(無駄に高価)を推薦するメーカー
最初からそんなにオーディオ音声帯域の用途の機器に
周波数帯域を伸ばさんでもねえ

983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:44:06 ID:CTr0/8xJ
2芯シールドケーブルの抵抗側に抵抗の入ったもの
これは必要なかった
なぜなら、我が家のアンプにはシールドからアースに落とす、浮かす、10Ωの抵抗で落とす
の変更が可能で、抵抗で落とすで使っていたからだ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 20:48:56 ID:CTr0/8xJ
>2芯シールドケーブルの抵抗側に抵抗の入ったもの

2芯シールドケーブルのアース側に抵抗の入ったもの
だった
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:25:58 ID:5iK1YxHB
インチキ商法

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

G社のプレイヤーは、確かに音はP社より良かったらしいが、
そういう問題じゃないです。


986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:35:09 ID:PJkvVTK9
>確かに音はP社より良かったらしい

そんな事実は無い。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 21:55:46 ID:DYQRZL4w
>>985
残念ながら
これがオーディオの実情です
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:14:54 ID:TXLOltnC
ほんとに、くるくる回ってるね

否定派って、どこでもコピペだし、すごく低レベル


きちがいと思うw
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:18:54 ID:TP2IUNtu
>>907
根本的な話、否定派はケーブルメーカーの詐欺に騙されるな、
ってことが言いたいみたいだけど、
普通に会社で働いていれば、お金の重さが分かるので、
詐欺という言葉にとても敏感な訳です。
だから、詐欺になんて騙されるわけないのです。

おそらく、否定派の70%は、非会社員。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:22:23 ID:DYQRZL4w
>>989
なにを
ほざいてんのかね
詐欺師風情がw
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:27:55 ID:TXLOltnC
>>989
だな、レス見ればわかるw

金無し、能無し、何楽しみに生きてんだか、


あー、このスレか・・




何に憤慨してんだかわかんねーーwww


たぶん、自分だw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:29:36 ID:PJkvVTK9
頭が悪いと、ケーブルで音が変わると言います。確かに社会的地位や年収は関係ありません。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:38:34 ID:TXLOltnC
>実測したことあるよw
>ひずみが0.1%を超えるのは、クリップする寸前だよ。
>NFBがある程度かかっているアンプは、みんな似たようなひずみ特性だよw


と、頭が悪いといきおい言っちゃった!こいつ



>どんなアンプかは秘密w当ててごらん。


だってよーー!

どひで〜


嘘平気なのは、おまえらだろーー!


詐欺師風情があw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:47:08 ID:mCgiqq2M
アンプよりケーブルの値段が高いおめでたい人。
そこまで頭が悪いと救いようがない。
売る方にとっては$箱だな!
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:50:40 ID:TXLOltnC
確証ないことや、ぼったくりは許せないんだろ?

はっきり説明しやがれなんだろ?


詐欺、嘘は糾弾するんじゃなかったのか?www

正義の使途きどりさんよおw



よくそんな平気でスルーでいられるなw

おーーい
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:53:06 ID:cQHuyvRs
>>989


  『騙されてる方が騙されてると感じてないなら詐欺ではない』 というが詐欺師の常套句だからなw


997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:57:46 ID:TXLOltnC
>>994
そうなの? どこに?


おいらはSPケーブルはベルデン
インコネはベルデン(緑の網目シールドタイプ)とカナレ(バランス)

電源は品川電線(屋内配線2.5スケ)とベルデン
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 22:59:52 ID:TXLOltnC
>>996
スルーかね


確証ないことや、ぼったくりは許せないんだろ?

はっきり説明しやがれなんだろ?


詐欺、嘘は糾弾するんじゃなかったのか?www

正義の使途きどりさんよおw



よくそんな平気でスルーでいられるなw

おーーい
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/03(金) 23:00:04 ID:mCgiqq2M
>993

>864のことね。探すのに苦労したよ
クリップはオシロで頭が潰れるくらいの時ね。
10001000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2010/12/03(金) 23:00:35 ID:jxV1YMo3
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
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:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"             ,
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