B&W 805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう Part5

1 ：● ◆cacao/jD6. ：2010/09/05(日) 00:37:23 ID:95ZBTMP4

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

前スレ
B&W 805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1269925799/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:09:13 ID:YOUdTnqm

リファレンスとして、アキュE-450で鳴らした状態を偏差値60と考えよう。
そして、それより上を狙っていこうぜ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:26:23 ID:aUICVfYA

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:29:39 ID:aUICVfYA

http://www.youtube.com/watch?v=O_Vnx4fbLbA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=m9Dq8RIB3q0

ベールが何枚も覆い被さったような
透明感が皆無の音
低域がスカスカボワボワ

アキュなんて使ったら偏差値35の音になってしまう。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:08:18 ID:Sm6IxyTj

1乙です
アキュわるくないと思うが…
4は否定するだけじゃなく、自分の推すアンプを書いたら？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:31:26 ID:aUICVfYA

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:28:41 ID:EgmMqHG1 [4/4]
写真でも写りの悪い不細工はもともと不細工でしょ？
本当に美人なら写り悪い写真でもそこそこに写る

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:52:11 ID:aUICVfYA

アキュは他のメーカが守っているような（当たり前）繊細さやキレを捨てて
かなり癖のある音作りをしているのにその辺に気づかない素人が多い
耳のいい人なら一聴きして気づくよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:15:46 ID:6MyTd6s0

訂正
繊細さはアキュのほうが圧倒的だった
安定感のある骨格の中に繊細さがある
FMとの比較ではね
でも透明感がないせいでそれらがボヤけて直接感じられないのは致命的
結局アキュが好きかどうかはボヤけた部分を許せるかどうかだよね

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:23:19 ID:6MyTd6s0

骨格というかレンジがしっかりしてるね
この辺が楽器低位がいい理由なのかもしれない
低域を少し改善して透明感を改善すれば最強なんだろうけど
低域から逃げてきたメーカーが低域を何とかするのは
技術的難易度は∞

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:21:48 ID:TxFJH7bi

色々と試聴したけど、プリメインだと国産が優位だね。
やはり、中でもアキュとラックスが強いと感じる。
ブラインドで試聴して気に入ったプリメインは、
アキュE-450、アキュE-350、ラックスL-509u、L-507u、デノンPMA-SX。
海外製品はセパからが本領発揮なのかな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:29:20 ID:TxFJH7bi

あ、ちなみに試聴したスピーカーは805じゃないです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:23:25 ID:hlzTrhoy

daliじゃないことも分かった

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:15:27 ID:v13zPyMd

スレタイにプリメインと入ってる限り、国産優位だろうね。
保証も安心だしボッタクリもないし、何より音作りが上手い。
海外プリメインではオクターブの音がいいけど値段が高い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:32:16 ID:ZXKfeiXI

オクターブV40SE聴いたがいい音だった、805にも合いそうだ
トライゴンのエナ爺も相性よくておすすめ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:50:08 ID:GH6964wn

おいら804
おともだちになってよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 14:49:57 ID:CJkOobZG

アキュやラックスはいい音なんだけど、面白みには欠けるね。
この面白みっていうのは、音の面白みじゃなく、組み合わせの面白さね。
堅実に行くならアキュかラックス。冒険するなら海外製品だな。
オクターブは面白い。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:00:38 ID:zva8MFcU

805D買った人少ないみたいね
評判は良くても何か足りない事をみんな感じ取ってるのかな？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 10:28:25 ID:GngFWWyb

いや、俺は買ったぞ。
E-450とSA-50で聴いている。
スタンドはクライナの奴。

確かにブックシェルフとしてはかなりいい音を聴かせてくれるけど
いかんせん値段が高すぎる。
あと定価が十万安かったらもっと売れていたと思う。
実売50万じゃねぇ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 11:38:39 ID:eOA0WsMW

↑その組み合わせで
一番合いそうなスピーカーは何ですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:08:43 ID:BcBydkG4

誰も書かないから予想するが
CMシリーズとダイアシリーズの中間のモデルが次の45周年記念で登場する
…と期待してる。

そもそもCMシリーズを発売する際、本国B&Wのヒトが
「マトリックス構造も良いが、四角いハコには一定の需要があるからCM1を作った」と言っていた。

となると少なからず、四角いハコで800シリーズに肉薄する音が
欲しいと思ってるヒトは多い…と信じたい。

だがダイアモンドツイーターを量産型CMシリーズにまで搭載させることが難しいだろう、
なぜならみなさんご存知のように、そもそも作ってる場所が違うしね。
また、このまま不景気が続くと45周年で高いモノは作りにくい。

ということで「CMDiamond」を定価35万くらいで限定発売する。
つまりCM5のツイーターにダイヤを装着したシロモノ。
色はグロスのワインレッドかな。

下位モデルの箱に上位モデルのツイーターを搭載ってのは
ディナのSP25でも事例があるように難しいが不可能では無い気がするんだよね。

805だって当初はダイア搭載は無理なんて言ってたくらいだしね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 19:11:19 ID:6uL+IJfg

CM系の質感のないシンバルツイーターは嫌いだったので面白そう

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:27:41 ID:U29JaW1Z

>>18
おめでとうございます～その前にお使いのスピーカーはなんですか？
当方は805Sからの買い替え予定です

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:53:40 ID:STWmbl6H

アキュE-450以上を狙うのは案外難しいぞ。
セパならいけるんだけど、プリメインだとなあ。
100万オーバーでもいいならあるけど。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 06:00:57 ID:Ycn6nmGt

>>22
ああその、俺も805S使いだったんだ。
物欲に負けて805D買ったわけだが、まあなんだかんだ言って満足してる。
そりゃ805Sよりずっといいさ。お金に余裕あるなら買うべきだと思う。

25 ：22：2010/09/18(土) 22:21:27 ID:WG+Ek2y3

>>18
お仲間でしたかw
けして余裕があるわけではないのですが…
ただ、6月末に予約入れてまだ入荷のメドもたっていませんorz
頼んだ色（＝チェリー）がわるかったようです
そういえば、どこに行ってもチェリーだけは見たことありませんね

26 ：22：2010/09/18(土) 22:24:45 ID:WG+Ek2y3

間違えました…
>>18ではなく、>>24でしたorz

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:09:21 ID:cCyZOzrm

購入した人のレビューがもっと出ると参考になってありがたいが…

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 20:25:00 ID:uad8hshs

805S使いだが、某中古店でアキュのプリメインで鳴らしてた805Vの音にしばし聴き惚れてしまったw
これ自分も昔使ってたんだが(アンプはサンスイだったけど)

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:08:16 ID:SburTHpM

>>28
出戻り乙ｗ

30 ：24：2010/09/24(金) 19:25:47 ID:vp6Uthaz

805Diaの簡単なレビュー

ツィータがダイヤになったことで、アルミ特有のキンキン臭さは完全になくなった。
ただ、メインで使ってる802Dと比べてツィータはそれほど進化していないような気もする。
恐らく805Sのアルミツィータの繊細な高音の方が好みの人もいるかもしれない。
ダイヤ特有の高域の違和感の無さは値段なりの価値は多分ある。と思う。

ウーファーはかなり進化している。少なくとも805Sとは比べものにならない。
どちらかというとこちらをセールスポイントにすべきだと思うくらい。
サイズがサイズなので低域の量感は期待できないが、クライナのスタンドを使うと割と満足できる。
低域の質感は805Sと違って非常に良くなった。

キャビネットは何となく仕上げが粗い気がする。
805Sはキャビネットはデンマーク製だが、800ラインは新シリーズになって全てイングランドで生産しているからか。
蛇足だが、数ミリ単位でキャビネットが大きくなったようだ。

クラから打ち込み系まで割と守備範囲は広い。B&Wの特徴か。

チェリーはなかなか見かけないね。
PBは中国向けに大量にアジア市場に投入されたのに。

以上、参考になれば。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 17:30:22 ID:WvldlLmi

乙

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 10:14:10 ID:jSIar7Oa

>>30　乙です
参考になります
それにしてもうらやましい環境ですな
805DiaはB&Wだからこの価格だが、マイナーなメーカーならこの倍でもおかしくないと思われ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 11:18:55 ID:Trl0iHoZ

自分も805Diaのレビューを。

まず感じるのは、ツイーターの存在を意識させない高域のスムーズな出方。
スムーズ過ぎて、ソースによってはもう少しシャキッとさせたいと思うことも。
デフォルトだと輪郭強調がなく一見眠たく見える高画素一眼デジカメの画像に例えられる。
低音は、やや締りがなく実体感に欠ける。個人的にはここが一番の不満点。
量感的にはブックシェルフ型としてはこれ以上望んでも仕方がないレベル。
低音を締めるべく、ポートを付属のドーナツ状のスポンジで半分覆っているくらい。
因みに、スタンドはクライナプロのMGT-805Wmk2。
805Sより僅かにキャビネットが大きくなったらしいが、805Diaでも全く問題なく使える。

キャビネットは、PBだが仕上げの粗さは特に感じられず、不満はない。
6月頭に注文して丁度一月後の7月頭に到着した。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 11:49:53 ID:8G8JL/rU

>>33
乙です
出来ればアンプとプレイヤーを教えていただきたいのですが。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:01:54 ID:Trl0iHoZ

アンプはジェフのCAPRI SとMODEL 102Sのコンピ。
プレイヤーはマランツのSA-7S1で、適宜、EXTREMO（DAC)と使い分け。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:45:05 ID:8G8JL/rU

>>35
うらやましい環境ですなぁ
私が805Dを手に出来るのはいつになることやら…。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 20:29:43 ID:kkr7IfWT

？？？何故買わないんだろう？まだ予約で一杯なの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:03:27 ID:+R5vfCjs

この不景気の折、だれもが簡単に買える価格ではないからねw
それでもかなり予約をかかえているようだが

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 04:04:42 ID:cIwVQSvf

s805、つまりシグ805とくらべて
どのように感じるのかなあ805Ｄは

今まで805系統ではやっぱりシグが
ベンチマークと思うので較べてみたい。

シグ805の特徴はというと
温度感は低いけど意外と繊細な高音
弾力的でうまく聞かせる低音
これにくらべてどうなんでしょうかね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:44:00 ID:kJxlRDLC

S805って何年前のスピーカーだよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 22:43:45 ID:e19klMmg

まだ７，８年だろ。
おりの初ハイエンドを悪く言うなや。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 07:42:16 ID:11qJWjCp

まだおれは
MATRIX使ってるけど何か？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 10:24:13 ID:vWIBijVZ

>>41
すまん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:52:49 ID:wOw7xglK

スピーカーは最低でも10年ぐらいは使ってやれよ
まったく、愛情のないやつらだ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 15:19:58 ID:IPIdimWY

10年くらいで買い換えるなあ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:35:45 ID:uNxjhdER

そう考えるとスピーカーって安い

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:11:31 ID:w2L7xXmJ

Sig.805Dが出ると、悩むなあ。
以前ほど、お金ないし。
いっそ、出んといてほしい。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 21:18:43 ID:3DlK+a62

そろそろペア100万のブックシェルフ登場かな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 00:47:14 ID:uautf4ct

それはaudiomachinaのことか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:49:07 ID:idAJaHjD

最近S805の調子が悪い。
なぜか以前と音が変わってしまった。
何が悪いんだろう。アンプかなあ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:32:05 ID:6TPflANj

Dに買い換えろってお告げ
そうしないと耳が聴こえなくなる

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:58:26 ID:+q2p0uuG

>>50インピーダンス変動が激しいためアンプに相当の負荷が掛かってヘタって来たのだろう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:12:49 ID:/G2s+1a2

アンプも消耗品

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:30:27 ID:luLS+uvc

どうかわってきたの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:23:24 ID:1LdNbGve

>>33
私も805Ｄをジェフのcapriと102（Sの前のブラックタイプ）で鳴らしています。
ＣＤＰはマランツのＳＡ１１Ｓ１。
ほとんど同じですね(笑）。
自分ではベストチョイスと思っています。
私の視聴した感想では、すべての音がバランスよく情報量も申し分ないですが、音楽にみずみずしさと言うか、ハモら
ないというか、分析的に聞かせすぎると言う不満がありました。
でも、今日、ＳＰケーブルをＰＡＤに変えたら、（個人的に）気持ちよく楽しめる音になりました。
Ｂ＆Ｗは初めてですが、以前、某オーディオ店で805Ｓをジェフで鳴らしているのを聞いて一聴惚れし、805Ｄの購入に迷いはありませんでした。
ジェフは前から持っていたしね。
スタンドはＢ＆Ｗの８０５Ｓ用のくそ重たいやつですが、ほとんどぴったり乗りますけどね。
大きくなったのかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:36:23 ID:dtEu2ahe

S805って最近売りに出ている？よく入ってよく売れるって割には最近見ないが・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:47:28 ID:IstbARkX

８０５ｄの音はいいが、いまだに即納不能の予約数カ月待ちとは痛すぎる。
どうりでいまだにレビューもなければオーナーも少ないわけだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:47:08 ID:uexb72R5

数ヶ月前に中古でS805を購入して使用してるんだけど、
今になってスピーカーから変な匂いがしてることに気付いた。
なんだろこの匂い。甘い匂いがする。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:19:03 ID:3US4wKED

前オーナーの家の臭い
内側からたっぷり染み出してきたようだな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:10:44 ID:+Xs1SUPJ

欧州ブックシェルフスピーカーの両雄

B&W805Dと Dynaudio Confidence1はどちらが優れていますか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:35:06 ID:lI6da6Tg

805とｃ1に限らずそのクラスのｓｐは好みだね。
原音至上主義者には805だろうし、少し面白味が欲しいならｃ1か。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:14:04 ID:3US4wKED

B&W→ぶなんな音
ディナ→ぶよ～んな音

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:58:53 ID:+Xs1SUPJ

>>60
19777創業のDynaudio
1966年創業のB&W
そして結果は未だにリアバスレフに拘ってるConfidence1の負け。
最新のスピーカーは全部フロントバスレフ。
XQ10もフロントバスレフ。
アメリカ基準でマーケティングやってるデンマーク人は「真実の音」を追究するあまり、、、
日本の標準的なリスニングルームの広さを忘れてしまったようだ。

まぁそんな俺は日本人何の耳に馴染むソフトドームツィーターが万人に受け入れられるだろう。
とは思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:33:07 ID:lI6da6Tg

ソフトドームの音は確かにいい。
だが、埃がついたら如何ともし難いのが痛い

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:53:11 ID:FO1HO4FN

ディナウディオは終わったメーカー

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 06:33:12 ID:92MRPDnx

ディナウディオはディナウディオで良いと思うが
B&Wには勝てんなぁ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 18:31:09 ID:m3LOSQCW

>>64
エアダスターで軽く吹き飛ばせばOK。

いいか2回言わないよ。
軽く吹くんだよ。思いっきり吹くとツイーターが凹むから気をつけろよ。
気持ち斜めから吹き飛ばす。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:12:21 ID:IxeGj1Q1

斜めに～とか寄生獣のゴトウだったか何かを思い出した。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:22:24 ID:lBlGfUpl

いくら空気とは言えエアダスターの噴射を正面から吹き掛けるのはかなり危険だ

だから斜めから軽く吹き付ける

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 00:41:06 ID:M11Xv/IV

なんか先を絞ったストローで息吹きつけても十分行けそう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 04:22:21 ID:Fn+jFmhw

それ　唾液がつくのでよくないです

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 12:45:15 ID:Nod5wp4b

805ｄ注文しても今年中には入らんようだ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 20:59:55 ID:DhKrO1w0

エソターが最高峰のツイーターだと思ってたが、ダイアモンドも良いね
B&Wであんな滑らかな音が聴けると思わなかった

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 22:42:57 ID:fIFEZm7q

805dとc1が最高峰だろ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 23:01:13 ID:q1qk9HeY

C1はないと思いまーす

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 10:55:29 ID:fAYT/7a4

その２機種を聞き比べてきたけど
より原音に近いというかリアルなのは805
シルキーで楽しいのはＣ1といった感じがした。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 11:51:02 ID:eHi7x14Z

最高峰でもうひとつ、マシーナを忘れていますよ！！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 13:15:47 ID:TsT0u6cn

前から思っていたが、このスレタイトル、なんで805をプリメインで鳴らそうなんだ。
８０５の能力を考えたら、セパレートで鳴らしてやらないとかわいそうだ。
うちはジェフのセパで鳴らしているが、この音が安価なプリメインで鳴るとはとても思えない。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 13:19:08 ID:pqW6sdly

805にはセパと一体どちらが相応しいかは置いといて、プリメインで鳴らす805を語るスレなんでお引き取り下さい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 13:27:21 ID:gOQoJJ6A

>>78
10万円台のプリメインで十分以上に鳴りますよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 13:44:30 ID:f4yHyTjm

>>63
別に日本人向けに作ってるわけじゃないだろｗ
まぁ別問題として、ブックシェルフは
狭い部屋を想定したほうがいいのかもしれないが

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 14:49:38 ID:JqpRokPX

まあ実際805をセパで鳴らしている輩も多そうだし、次スレからはプリメインで、という縛りをなくしてもいいように思う。
その方がこの過疎板において、まだ賑わいそう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 15:03:34 ID:cegJNbKZ

出来れば次スレでは不遇の子804も仲間に入れてやっていただけないでしょうか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 16:35:22 ID:kfCS8vcI

>>78
その音、ケンウッドの３マンのレシーバーで出ますよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 17:01:03 ID:fxkLTu1V

>>69
斜めからの方がヤバくね？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:35:39 ID:mg3uisy3

前スレが「805をバシッと鳴らそう」だったんだが
どこかの貧乏人がまたプリメインを余計につけやがたっんだわ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:36:22 ID:mg3uisy3

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1269925799/

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 18:53:09 ID:MBxjuNpo

805diと800diを聞いてきたが、どちらも甲乙つけがたく非常に素晴らしい。
805diは小型ではあるが、まさに800diの小型版といった感じで
(むしろ低遺感等は805の方が良い。)欲しくなった。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 04:59:49 ID:vpn0XGqQ

これだけ経ってもまだ品薄とはね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 10:21:10 ID:wTFJ/e8u

工場の移転のせいだと某店員は言っていたが
すべては景気のせいだろ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 19:16:58 ID:KmpL0v+Q

プリメインでバシッと鳴らすなら、とにかく出力がデカいのを選べ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:47:55 ID:vM/8Ssoo

数少ない805のすれなんで時々見ているが、正直プリメインて言葉が出てきた時点でちょっと引きたくなる。
レベルの低い話題しかなさそうで。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 22:59:50 ID:KmpL0v+Q

でも、ぶっちゃけ805クラスならプリメインで充分じゃないかな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 23:53:10 ID:wTFJ/e8u

ぶっちゃけ805diならばプリメインでも十分
極めてドライブしやすくなったのも此れの美点

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 00:41:37 ID:5fqvUb/I

たしかにプリメインでもそこそこ鳴らせる
が、805（特にDia）のポテンシャルならば、
優れたセパで鳴らすと更に凄い世界が体験できるのでは？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 00:56:17 ID:hyvgOSEB

それは、5万円くらいの安いスピーカーでもそうだよ
ALRジョーダンの安いスピーカーとか、驚くくらいのポテンシャルを持ってる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:08:20 ID:oHDlzRjR

だから、何でプリメインなのといいたい。
プリメインで十分と言う人は本当のセパの音を体験していないんではないかな。
805ＤのようないいＳＰほど、いいアンプでより良い音で聞きたいと思うのがピュアではないか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:13:25 ID:hyvgOSEB

比較的小さいスピーカーだからプリメインで適当という判断では。
セパをどーんと置くスペースがあるなら、スピーカーももっとデカいの買いそうだし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:23:56 ID:oHDlzRjR

その発想がピュアではないね。
ＳＰに比べアンプにどれだけのスペースがいるの。
ＷＥのコンソールじゃあるまいし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:28:42 ID:2A0Ao8dF

セパレートはクオリティー云々より上下の開放感が大きく変わってくる
一度セパを聴いてプリメインに戻ると音場が窮屈に感じると思う
すぐに慣れるけどね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:32:33 ID:+xuDRAyT

で言うかなんで態々プリメインって書かれてんのにセパセパ言う人出てくるの？
そう言うの新しく建てたら良いじゃないの

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:35:53 ID:hyvgOSEB

俺は比較的狭い部屋（14畳）でサブシステムとしてS805を使ってて、
センターに背の低いラックを置いて、左にプレーヤー右にプリメインという形なんだ。
セパにするならラックを置く位置を変えないといけない。
センターに背の高いラックを置きたくないから。
でもラックを置く位置を変えたくない。だからプリメインがいい。
誰がなんと言ってもプリメインがいい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 03:55:06 ID:pWqW+HTn

ダールジールは良いよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 08:02:32 ID:VhcFH3Xg

>>97
>>だから、何でプリメインなのといいたい。

だから、何でセパなのかといいたい。

別に人が何を使おうが勝手。
それは確かにセパの方が音質的に優れていようが
ＣＰが格段に悪くなる上に場所をとるというデメリットも考慮すれば
一概に此れが良いとは言い難い。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 15:10:40 ID:hyvgOSEB

805を買うときに、セパで鳴らすことなど考えもしなかったよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:53:00 ID:sykzDqPW

>>ＣＰが格段に悪くなる上に場所をとるというデメリットも考慮すれば
>>一概に此れが良いとは言い難い。

そんなことどうとでもなるでしょ
いい音で音楽聴くために解決しなさいよ
805を選んだ時点でＣＰ重視からはずれてるんだから。
このサイズのＳＰとして決して安くないはず。
805Ｄにいたっては一昔前の中型ＳＰ並み。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:04:17 ID:Ub6Z58Hm

セパで鳴らす前に、3万のケンウッドのレシーバーで鳴らしてみるべき。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 02:18:33 ID:syT5VZeH

CP度外視するならもっと良いスピーカーあるよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 05:26:10 ID:sykzDqPW

オレから言わしてもらえれば、805ほどＣＰの優れたＳＰはそうそうないと思っている。
この価格、サイズでこれほどの音の質感、音場感は脅威である。
Ｂ＆Ｗの上位機種でも難しいだろう。
（Ｂ＆Ｗの上位機種は上に行くほど鳴らすのが難しく、ショップなどで感心するような音でなっているのを体験したことがない）
昔、ステサンで菅野がＫＥＦの303を｢１０倍の価格のＳＰでもこのＳＰ超えるものはそう多くないだろう｣と言っていたのを思い出す。
ただ、それを体感するにはプリメインでは難しいでしょうね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 05:31:43 ID:T1YtQqO3

ブックシェルフを鳴らし切るには上流に10倍は掛けろ
勿論部屋にもだ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 15:00:36 ID:bARgihov

８０５をセパで鳴らすのだが、クラシックはいいのだけど、ジャズはどうしても平板的に聴こえてしまうのは気のせいか。
エージングで変わるのだろうか。また、どうしても昔のジャズは高音がシャリシャリと感じてしまう。これも、厳格に音源を再現しているからなのだろうか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:27:23 ID:mq4lXg0y

ケーブルとかでチューニングしていくと、ジャズもそれなりに鳴るようになるんだが、やっぱマッキン・JBLの音にはならないよ。
Blue Noteの古い録音でも音場感優先で鳴るからね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 10:14:30 ID:Nb50nda3

Ｂ＆Ｗはクラシック専門のスピーカーだからね。
ポップスやジャズやロックなんかは合わないよ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:10:41 ID:x4keTDss

B&Wがクラ専用なんてほんとに音聞いたことある？
数多あるスピーカーの中で現状もっともジャンルを選ばない
モニタースピーカーがB&Wだと思うけどね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:20:58 ID:Nb50nda3

へえそうなんだ（笑）

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 15:19:43 ID:uSHEi0La

ID:Nb50nda3（笑）

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:58:21 ID:bE60/fpz

ID:Nb50nda3（爆）

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 00:10:05 ID:paRlxu6v

Ｂ＆Ｗはジャンル選ぶだろ。
高域に艶が乗ってるじゃん。
まさかあんなツヤツヤな音でクラシックとかジャズとかロックとか聴くつもり？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 00:15:13 ID:z21fUXaN

何聞いてもそいつの勝手だろw
アホな聞き返しすんなよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 03:21:02 ID:paRlxu6v

ツヤでも聴いてろマヌケ野郎ｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 12:33:29 ID:z21fUXaN

煽るくせに煽られるのには弱いんだな、おっさん落ち着けよ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 21:21:30 ID:uJWYQuuG

最近はアニソンしか聞いてない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 00:15:37 ID:6oD50/A5

俺も

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 01:13:09 ID:tU8GIptp

それはちょっともったいない。
趣味だから何をきいてもいいけれど。せっかくのスピーカーだから。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 15:22:39 ID:RV24rERF

Ｂ＆Ｗはアニソン専門のスピーカーだからね。
クラシックやポップスやジャズやロックなんかは合わないよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 15:53:45 ID:fLqXrtaY

自分はエロゲー専用
一応805dも購入予定
すぐ手に入るところない？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 22:19:33 ID:e3YgqI4U

俺はAV（アダルト）専用
喘ぎ声がたまらんです

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:56:03 ID:vOMfCN1T

ロックにかぎる！！！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 05:47:38 ID:+ejjHKm3

B＆Wでロックは無理

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:59:23 ID:KIz89tQC

トイレ盗聴音源専用です
ぶちょぼぼぼぼぼ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:23:19 ID:PE5I2h6z

ロックだろうがエロゲだろうがアニソンだろうが
クラどうがジャズだろうが何でも卒なくこなす。
これが新800ダイヤクオリティー

132 ：122：2010/11/06(土) 17:13:55 ID:Qf5V4cNa

俺のは805S

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:18:45 ID:PE5I2h6z

805ｓもなんでも無難にこなすが
アルミゆえか高音が抜けきらずきつい

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:51:02 ID:AOTMZY/b

S805なら下手なミックスの音源でも勝手に色付けしてくれっから、心地良い音になるよ♪

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 22:33:42 ID:Ku1ujyzk

それっていいことなのか

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 02:55:19 ID:I1tbvJgv

805Sを10分聴いたら難聴になりかけた
アレ耳に悪い

何でもコンプ掛けまくりの音割れ寸前POPみたいにしてしまう
音量が大きいとかではなく付帯音とフロントバスレフで

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 03:12:58 ID:8lwsIEzU

難聴ねえ、ふーん

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 04:09:50 ID:pkYgovR5

だからそれ、アンプとか周辺環境が合ってないんだよ。
ジェフのセパで鳴らすオレの場合、絶対そんな不自然なことにならない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:37:44 ID:1leYccKK

セパじゃないジェフで鳴らす俺もそれなりだよ？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:47:36 ID:9GkZ3mDJ

ケンウッドの３万のレシーバーで鳴らしてもいい音だぞ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:18:47 ID:+9rxfj8K

私のところも、セパじゃないジェフで鳴らしてます。中高音は良いのですが、低音はがんばって欲しい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:16:24 ID:5kYznCGx

ジェフ多いな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 17:52:01 ID:9OLx7E1s

805dのPBとスタンドのセット在庫あり見つけたがスタンドいらないのよね

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:03:05 ID:16lU/3Fz

どこ？値段によっては即買いだな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 00:06:37 ID:EXFpI9AQ

で、Assembled in Chinaなのか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:10:52 ID:uAV+mSao

ジェフのセパって型番は？カプリじゃないよねｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:43:40 ID:9gM1WAKl

805Ｄは解像度が異常に高いから石のアンプもいいが
案外真空管アンプとの相性も悪くない。否、そちらの方が返っていいかもしれない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 04:47:14 ID:rNM21AR7

805Dは、なんであんなにピアノの音が緩いのかね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:21:16 ID:9gM1WAKl

何がどう緩いのかさっぱりわからんな。
非常に俊敏で心地の良い自然で締まった低音であると思うが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:01:02 ID:Z9oSCQXY

おっしゃる通り。低音から高音までしっかりしまっている。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:02:14 ID:rNM21AR7

804D以上と比べての話ね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:04:41 ID:rNM21AR7

805だけピアノの音が違って聴こえるのは何故

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:39:04 ID:Vh1D4VS7

>>152
超低音を諦めた音作りだからだろ？
ピアノの音色は低音成分が重要だからねぇ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 19:43:36 ID:JABzZ2fv

805なんて所詮我慢の産物　これは良いここは良いとプラス思考に慰めあいましょう

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:34:34 ID:Wpmt8keP

スーパーウーハ追加で802以上。
ネットワークが単純な分中域、臨場感共に良い。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:57:38 ID:rNM21AR7

何が802以上なの？ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:13:18 ID:3sh7wmd0

805dってもう普通に売ってるの？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:01:53 ID:Z9oSCQXY

年内納入可のところはないの～？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:10:00 ID:G453NSwa

pbとスタンドのセットで58万くらいのなら在庫有り

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:00:13 ID:vy23Pp0P

どこ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 12:30:35 ID:+SEjADc5

オレはスタンドなし45万で買ったよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:37:40 ID:s0osWG2m

で、ジェフのセパ型番教えろや！ウプまでは要求せんからさ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 05:31:53 ID:5bcKV9Ck

B＆Wをモニタースピーカーと言ってる人は、モニタースピーカーが何なのかわかってないんじゃないかな。
B＆Wは常にウェットな感じが付帯するけど、ああいうのはモニタースピーカーとは対極にある音だよ。
モニターってのはピアノが滲んだりパーカッションが滲んだりは禁物。
モニタースピーカーの音が欲しければ、フォステクスを買うといい。
フォステクスは日本最強のスピーカーメーカーだ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 06:02:32 ID:cBYakcsM

フォスは弱冠、色が付くね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:26:24 ID:UW7tH/cH

>>162 もう許してやれ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:36:47 ID:tSKtBhBW

＞＞163

お前B&Wの音ほんとに聞いたことあってそんなこと書いてる？
Ｂ＆Ｗにウェットな音が付帯するとかシステムは何で聞いたか挙げてみろ。
Ｂ＆Ｗ800やＣＭシリーズ等はシステムの色を露骨に出してくるから
音が滲むというなら、アンプやらシステムがそういう色だったのだろ。
モニタースピーカーの対極ではなく、あれこそまさにモニタースピーカー中の
モニタースピーカー。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:04:53 ID:DeWr080G

あのウェットさがいいんじゃないか。何言ってんだこいつ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 01:13:11 ID:y+naa0Qk

まず600シリーズ。これはドカドカ鳴る感じ。明らかにAV用でピュア用ではない。
次にCM1。低音を強引に出しすぎて不自然。他社の小型SPに大きく遅れをとる。論外。
CM5。これはモニター的。スピード感があり、帯域バランスもしっかりしている。
音の細かさが若干不足も、価格帯としては上出来。そして805。サウンドに
下位機種にはない優雅さが備わる。コントラストが弱く全体としては大人しいタイプ。
CM5とどちらを選ぶかは好み次第という感じ。これがB&W下位価格帯スピーカーの正しいレビュー。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 02:27:29 ID:8znJoGHe

正しいって誰が決めたんだよｗキメーよお前ｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:00:38 ID:+CClZpW3

CM１は、そういう誤解が多いな。
あれは、バスレフダクトにダンピングチューブを入れて使うのが本当なのに、
そうしていないセッティングで低音出杉ているのを多く見かけるね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:07:03 ID:mzFoOWjq

でもだいたいあってるな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:56:45 ID:LI7tU1Fe

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272895579/l50
このスレで805Dプッシュしてるアホを回収してくれねーかな
ぶっちゃけスレ違いなんで

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:29:39 ID:0nAq5PLk

こんなとこにまでわざわざ書き込む貴様のようなゴミこそ回収されてこいや。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:28:54 ID:w4kE+6Hv

805Dのユーザーだが、自分が注文したとき(5月末)は1月で納品されたが、
数ヶ月待ちとか、今は以前よりもむしろ状況が悪化しているのだろうか。

それはともかく、エージングによる変化はやっぱり小さくないね。
導入当初は、低音がやや緩く感じ、バスレフポートを付属のスポンジで半分塞いでいたが、
今月に入ったくらいから急に変化が出始めて、その必要を感じなくなった。
また、>>168氏が言うように当初はコントラストがやや弱く大人しい鳴り方だったが、
ここへきて俄然コントラストが明確になり、ソースによってはキツいと感じると場面もあるくらい。
やっと本領を発揮し始めたという感じだろうか。

まぁ、賛否あろうが、8畳足らずのリビングで聴いている自分にとっては、
長く付き合っていけるベストパートナーだと思っている。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:45:42 ID:FNd0XP6c

上でも書き込んでた者だが、やっと805Dが届いたw
チェリー色のせいか？4か月以上かかった…

昼から小～中音量で鳴らし続けてるが、いきなりにしては悪くない
ただ、低域の量が若干多めであり、805Sの時と同じボリューム位置まで上げられない
174さん他も言っているように、低域はエージングで締まっていくことを期待
新型ダイアモンドツイーターはやはり良さそうで、
弱音時、小音量時に今まで以上に細かい音が聴きとれるようになったのはうれしい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 05:44:00 ID:9IVoPzQr

いいな～購入おめ
俺も黒予約して2ヶ月経つけど、いまだに来ない
はあ…ショップに忘れられてるんじゃないか心配だ。

それから聞きたいことがあるのだが
予約注文してすぐにお金を振り込んだか、それとも納期がわかってから振り込んだか
教えてくれ

177 ：174：2010/11/26(金) 07:35:09 ID:raPquA29

>>176
自分の場合は、某ヤフーショップでヤフーポイントアップセール期間中に発注したので、
注文してすぐに振り込んだが、通常は納期が分かってから振り込むのが一般的かと。
因みに、4月下旬にお茶の水にある某店に予約注文済みだったのだが、
その店では納期が決まった時点で振り込んでくれという話しだった。
(だから、キャンセルして他店に乗り換え出来たという訳。某店の人、すみませんw)

ところで、今、販売価格は幾らしてるの?
自分のとき(5月末に注文して7月頭に納品)は43万円だったが。
(付与されたヤフーポイントを値引きと看做した場合)

178 ：175：2010/11/26(金) 23:30:51 ID:s2w++rM3

>>176
待ちくたびれるよねw
自分も3カ月経つ頃にはガマンできずにショップに見通しを確認してしまった。
（結局、その時点では分からない、という回答だったが）
マランツも日本への商品入荷が思うようにいかず、かなり困っているようだ。
支払いは予約時に少し内金を入れて、残りは入荷してからだった。
ショップから特になければ、入荷の連絡をもらってからでもいいのかも…。

>>174
最近の価格はどうなんだろ？
自分はそのお茶の水某店の買換えキャンペーンを利用したので、
支払ったのは805Sとの差額29万だったので。
納期はかかったがショップの対応には満足している。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:52:27 ID:EuBuQ06s

オーディオ童貞の俺が805S買ったんだが
ゴトウ総合音響のADJUST BOX MIDって付けた方がいいの?　

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:13:33 ID:0Sj+G1Nu

>>146
カプリじゃダメなのか
805Ｄとカプリ+102で聞いたことあるのか？
素晴らしくバランスの取れた組み合わせだと思うが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:14:54 ID:8mDdAeFA

>>180
自分も805DとカプリS＋102Sの組み合わせだよ。
上を見たらキリがないし、個人的にはこれで十分。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 22:18:04 ID:7v5AH+KE

805Dならば10万のソウルノートのやつでも
素晴らしくいい音で鳴ってた

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:25:47 ID:0Sj+G1Nu

>>181
というより、上級機種でも望めないドンピシャのバランスのいい組み合わせと思っている。
前述したが、Ｂ＆Ｗは上級機種ほど鳴らすのが難しくショップでも感心するほどのいい音でなっているのを聞いたことがない。
８０５ＤはＢ＆Ｗの中でオレがはじめてそのバランスのよさを認めたＳＰだ。
その時、ショップでなっていたのがカプリ＋１０２で、アンプも買ってしまった。
これより高額なＳＰやアンプはいくらでもあるだろうが、その音色、音場感、リアリティは最上級だと思う。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 23:53:35 ID:abm+NHa+

それはおまえだけだ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:18:03 ID:vSoR6Xuz

自分の出してる音が最高と思い込みたいんだね･･･
初心者にありがちなパターンだよ。
結構な高額機器（総額１０００万越え）使ってる人にもこういう人が多くて困る。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:36:16 ID:RSoaSdyy

>>184,185
それなら、お前たちが最高と思えるものを上げてみな。
上級者たち君！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:46:28 ID:w7TjnOVG

自分のだしてる音は最高、で結構なんだがね。
力入れて人に語るからウザがられるだけで。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 04:46:21 ID:RSoaSdyy

>>187
自分が体験した感動や感激を人に話し、理解しあうことで文化や芸術はその価値を分かち合ってきたのではないか。
それをうざがることの意味や価値観がわからない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 05:17:00 ID:w7TjnOVG

>>188
各々の物差しの長さが違うから誤解生じるし。
夕方伺いますの夕方って何時やねん、ってのでモメるめたいな？
書き手の問題より私自身良い読み手じゃないのがダメなんだと思うけどさ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:16:58 ID:E+g2wV+n

>>185
購買力の無い人が負け惜しみを言うときに普遍性を装うケースが多いけどそれに近いね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:39:09 ID:p1aH/XVr

８０５dが最高ねw
こんなのチラ裏に書いてオナニーしてりゃいいのに、
人に見せたがる変態だから気持ち悪いって言われるんだよw

192 ：458：2010/12/02(木) 06:41:02 ID:7s+qWX8F

他人の嗜好は、思っている以上に自分とは差があるもの。
一番わかりやすい例が食べ物で実は最高といわれる料理でさえ、それが嫌いだという人が多数存在しているということに忘れてはならない。
高額な食材を使いテクニックを駆使したフランス料理、中華料理、懐石料理が
最高という美食家あれば、ラーメン、ハンバーガーなどのファーストフード、コンビニの食べ物、B級グルメがサイコー！、という人も多くいる。
特にやみつきになるのは、トムヤンクンとか納豆とか特徴がきわだったもの。
大嫌いなひとあれば大好きなひとも相当数いる。

他人の五感ってのは、自分と違うと心得るべし。
自分が正しいと思うのは大いなる誤解であり不遜ですらあると知るべし。
好き嫌いを感じる対象は同様のアナロジーで推測できる。例えば
嗅覚　香水や自分のが一日履いてた靴下のにおいなど、嗜好がかなり異なる
触覚　さわさわ、もちもちがスキと言う人あれば、ヌルヌル、ブツブツがいいという人あり。

193 ：458：2010/12/02(木) 06:43:31 ID:7s+qWX8F

おおざっぱなところで多くの人がスキなもののベースというのがあり、
ある一定レベルを超えるともはや趣味、嗜好の領域に入って、大好きというひとあれば
おればそれは絶対だめ、っていうのもある。
その特殊嗜好を追求するためのコストが、超高額品の正体なのかも。
アキュやデノン、ラックスマン、ジェフとかB&WとかJBLとかタンノイとか、
レーシングカーを選ぶかゆったりラグジュアリーカーを選ぶか、
小回りの効くタウンユースのくるま、最先端だが運転の面白みのない燃料電池車を買うか、
みたいな全然用途も種類も違うオーディオ製品を　ひとまとめにして語っているのが
高級オーディオという世界なのかもしれない。

いくら経験を積み、ありとあらゆる機器、音楽を聞いたとしても
極められるのは経験の多さだけであって、万人向けはおろか、数人のリスナー、
オーディオファンにさえ納得させられる「いい音」を語れると思ったら大間違い。
自分はこれが最高。と思うのは、自分の中だけでやめとこう。恥ずかしい。
それを声を大にして言う評論家は、枕詞に「私の好きな音」と言えばいいのに、
それ以外のものをこきおろす、卑下するのは愚かとしかいいようがない。

年寄りや権威をかさに着た評論家（ステサンに多くいる勘違い先生方など）、
マニアックなオーディオショップの店長なんかに多い。
これらの人は、宗教家みたいなもので、気をつけないと信者になってしまうおそれあり。
てことで、人それぞれ、自分が満足している状態が一番幸せってことではなかろうか。
長くなってすまん。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 07:08:51 ID:6q6R3jlA

おっぱい、まで読んだ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:49:06 ID:o5+dZbF4

458が楽しみ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 22:02:58 ID:HZCjzs9R

805dは最高
モニターｓｐとしては

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:04:06 ID:oC6LhdMx

でもウチの805ｓが最高だよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:12:34 ID:hTNQHyRf

805ｓはコスパ最高

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 18:18:42 ID:kYfgVXvy

プリメインですか？。絶対駄目ですね。
気休めにしか鳴りませんよ。　
笑わすでない。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:29:30 ID:u/k2DZG7

>>199 セパでも鳴んないよ　805なんて妥協の産物　こんなもんと思えば良い
だからこれ以上お金をかけるな　

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:47:34 ID:TP2IUNtu

>>168
CM1を否定してるやつって、
たいていケーブルにまで使う金がない、
貧乏人。

ケーブルにこだわれよ。

by audioquest

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:00:54 ID:U8pE9yZl

805s持ちでさんざん苦労した経験からすると
おそらく805dも真の低音は出ないだろうね。
ケーブルなんかではどうにもならないよ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:08:13 ID:qWm4Q5Ym

CM1にはバスレフポートをスポンジで塞いで低音の量を
加減できるようになっている。
これが結構効果的で、重宝している。
クオリティの高いサウンドが聴ける。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 23:19:56 ID:aY3/Tlza

>>202

真の低音て何なら出るわけ？　聴いた事ないぞ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 07:48:56 ID:8w1e3tpr

>>202
だいたい
「真の低音」の定義はなんぞや？
そんなもん
抽象的すぎる単なる言葉遊びにすぎんよ

オーディオって
こんな戯れ言ポエムが多すぎるから
オカルトに堕するんだよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 08:36:43 ID:Gum3ZFWC

805＞CM1なんて初心者用だから多くを求めるなよ

>>クオリティの高いサウンドが聴ける。
じゃなくて、そこそこのサウンドが聴ける・・だろ!?　

207 ：458：2010/12/05(日) 09:31:34 ID:mCu15oCo

いあ、CM1でも満足できる音楽が聴けるよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:02:33 ID:fPTwz1Wk

最近、安いブックシェルフの力が上がってきてるよな。
１５万から３０万くらいのブックの力は異常に上がってる。
ＣＭ５なんて８０５Ｓに肉薄してたぜ、恐ろしい。

209 ：458：2010/12/05(日) 21:12:17 ID:ixMoC9M4

環境によるところも大かも。
普通の６～１２畳くらいのリビングで
音量も９時がやっとなら
CMで充分な気はする。

１５畳とか専用リスニングルーム持ってて
周りを気にせず大音量出せるなら
５０万以上のスピーカーの違いもはっきりするのでしょうが。

クルマと似てるね。
低速でゆったり乗るのにベンツもクラウンも好みだけど
アウトバーンならベンツの圧勝。
日本の道にSクラスとか７シリーズは勿体なくて、
お金が余ってる人が買うかアイコンとして乗るか。
あ、オディオと一緒か。。。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 22:50:07 ID:LdGJdUGQ

ＣＭ1，5のコスパは確かに素晴らしい
だが805ｓを聞くと分かるが、音場の立体感とかは
さすが805と納得させられるものがある。
だが、そのいずれも高域がアルミゆえにかキツイのが球に傷。
その辺すべてクリアーしようと思うと805Ｄまでいかねばならない。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 23:05:15 ID:Q6P+EM1G

最早ネタ

チョンマゲは身売りのし過ぎで肛門が緩くなったようでw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:42:10 ID:Y3mpKgAI

まあ高い方がいいのは製造コスト的にもそうですが、
何よりマーケティング的に、安くて良い物が作れるようになっても、そのままの値段では
売りに出さないでしょうから、安いのより高い方が良くなるのは当たり前でしょうな。

213 ：458：2010/12/10(金) 03:42:51 ID:4IP9fYmH

バカ高い値段でも買う輩がいるうちは
値下げしないよね。
金払ってくれるダンナ相手商売だもの。

安くていいものは、お金持ちは買わない。
かくして、ほんとにいいもので妥当な価格のものと
音がよくないのに成金が買いそうな見た目と煽り文句だらけの
オーディオ製品が蔓延する。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 07:03:28 ID:Bb66dHcD

B&Wは内外価格差が非常に少ないという評判だったのに今回は違うようだね。
＄5000のものを60万円で買うのは馬鹿馬鹿しいね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 07:53:03 ID:BLW2kkN0

内外価格差小さいじゃん。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:28:51 ID:LevoP2wr

60万円で買うのは馬鹿馬鹿しいというより、馬鹿。
普通に40万円後半で買えるし、ヤフーポイントアップセールの期間中に
購入するなどすれば、実質40万円そこそこで入手することも可能。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 17:07:30 ID:EzGRLjoQ

高いというより、納期がかかり過ぎることの方が個人的にはマイナス

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:54:45 ID:sC/bBV23

内外格差とか関係なく最初からボッタクリ価格設定なのがB＆Wじゃんｗ
805DだってHELICON 300あたりと比較したら完全に負けてるのにあの値段。
あの強気な値段設定はどこから来るのかね。工業用ダイヤモンドから？ｗ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:35:52 ID:fpCyGxjN

805DはPL100にも負けてるよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:49:07 ID:bYSykREK

>>219
PL100聞いたけど、キンキンなのでがっかりした。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:13:31 ID:27qhz8Ou

うん、PL100と８０５Ｄの比較では
比較以前にPL100はキツくて
全くダメだった　５分でうんざりした

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:11:16 ID:TtnAmXLn

ＰＬ１００がキンキンだってよ（大爆笑）
ここはつんぼの集まりか（大爆笑）

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 12:00:13 ID:NZhvdc+C

いや、つんぼはお前だよ・・・(ー_－；

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 19:01:01 ID:dwu2QNbV

805D早くも中古出たな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:13:44 ID:lVfDq81F

これからはモニオの１強時代
Ｂ＆Ｗは時代遅れでＪＢＬやタンノイと同類

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:31:41 ID:CFKVdaid

なんか痛いヤツが居座ってるな…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 22:21:52 ID:PLqphSfJ

805Dはサッパリだけどモニオは無いわｗ
廉価AV御用達ｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 05:46:12 ID:GgZTDBrG

モニオは音楽ファンが買うスピーカーじゃないよね
Dのほうがまし

229 ：458：2010/12/19(日) 13:04:52 ID:HNGfQpOR

もに男って石原俊さんがベタ褒めしてるやつだよね
愛機も３００だっけ？
もしかしてリベートとかもらってるのかな？
スピーカーも永久貸与品とか？

聞いたこと亡いから良さがよーわからん。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:11:10 ID:bVRWOZTk

モニオは今、世界中で一番伸びてるメーカーだろ。
ＡＶ用や低価格帯から上位価格帯まで、どの価格帯でも売り上げ上位に食い込んでる。
まあ音がいいから当然といえば当然だが。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:18:15 ID:BKDgKS0f

PL100＞大差＞805Dだしな･･･
もうB＆Wの時代じゃない。これからはモニオの１強時代。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:14:33 ID:psKRtWss

7年ほど805を使ってるんですけど805Sにすると幸せになれますか？
805Dは予算オーバーです(泣)。
聴きに行こうとは思ってますが皆さんの意見を聞いてみたいです。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 23:45:23 ID:4sqoKPZ6

805Sはフェイズプラグがアレだから空間表現が苦て。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 23:14:46 ID:U/sa7Gbn

８０５Ｄにいけないなら、Ｓ８０５がいいぞ。
中古でいいでないか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 11:20:54 ID:R0vRaw7Y

805Dに付属していたジャンパー線を拘りなく使っていたが、
試しに外して、スピーカーケーブルを上下の端子に貫通させるようにして
直に直列で繋いでみたら、強調感のない瑞々しい音に変わって、ちょっとびっくり。
たった10cmくらいのケーブルとバナナプラグでも、馬鹿に出来ない違いが出るんだね。
バイワイヤリングに俄然興味が湧いてきた。

みんなはどんな繋ぎ方してる?

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 11:52:40 ID:2W2r73+W

>>235
805はバイワイヤリングでないと、真価発揮しないと思っているよ、
あと、出来るだけ細い線を束ねて太くした線が良いな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:30:33 ID:nsK3pvb9

バイワイヤでつないでいます｡
オルトフォンSPK7N

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 21:48:14 ID:wnxgLbz9

なんだかんだでまだS805が最強だなぁ～って談

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 22:20:50 ID:6Y8rEV9Y

いやそれはない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 23:57:02 ID:gg0BrbHL

>>235
以前ワイヤーワールドのゴールドエクリプスのジャンパー使ってた
けど、なんて事のない切り売りケーブルでバイワイヤリングしたほうが
断然良い音だったよ。
高価なジャンパー線使うよりそこそこのケーブルでバイワイヤした
ほうが良いぞ。

241 ：235：2010/12/29(水) 11:07:22 ID:2GI19rsM

>>236 >>237 >>240
レスサンクス。
バイワイヤリング方式でいくことに決定しますたw

それにしても、シングルワイヤ方式で、アンプからのケーブルを
スヒーカーの上下どちらの端子に先に接続するかでかなりの違いが出るものなんだね。
>>235に書いたとおり、今回、付属のジャンパー線を外して、
アンプからのケーブルを直に下の端子から上の端子に向けて串刺し接続してみて、
鮮度の高い音にはなったんだけど、高音が少しキツく感じられるようにもなったので、
繋ぐ順番を逆にして上の端子から先に繋いでみたら、
キツさが取れて、残響音の滞空時間も長くなったように感じるが、
反面、低音が緩んで締りがなくなり、一長一短という感じ。

バイワイヤリング方式だと、両者の良いとこ取りみたいな感じになるのかな。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 14:06:56 ID:l8rwsmF/

パソコン用に買ったデジタルアンプRSDA202に試しのつもりで繋いで聴いてみたんだけどそのまま半年が過ぎた。
解像度高いし音が隅々まで聴こえる感じなんだよな。
少し腰高な音なんだけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 22:21:39 ID:o9Zg206r

>>241
バイアンプにするともっと良くなるよ！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 14:04:24 ID:Wh8ErQLl

>>241
＋を上からさしてーを下からさすと中間になる。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 16:50:14 ID:26YB29Ry

>>244
その逆にするととんでもない音になるよね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 22:47:35 ID:3Ii60MOD

年内、間に合ったよ。

805D PB

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:45:58 ID:YAfUC33Y

>>246
おめでとう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 01:24:22 ID:bRdkzt63

おめおめ、あけおめ(o^∀^o)

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 09:05:23 ID:R4SmNJag

>>246
805D PBは何で鳴らすのAMP.CDPは？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 11:16:28 ID:ZRfiy2Gx

805dもいいが、どうせなら804まで行きたいね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 12:45:16 ID:vkOV7IQh

246です。

アンプはアキュのE-450。

PCトラポで押し通そうと思っていましたが、

CDプレイヤーも欲しくなってきました。

一日中、音楽聴いていたいですが、

残念ながら年始の挨拶に出かける時間です。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 00:47:40 ID:cJCU/I3J

>>245
えええーっ！おれ、+が下なんだけど．．．orz

253 ：458：2011/01/03(月) 03:55:53 ID:8PiGmN5w

>>245
無問題だ
自分の耳を信じろ！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 21:45:31 ID:k5BLeSX9

805Sのチョンマゲの金網がくるくる回るんですが固定できないのですか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 05:33:48 ID:5QxuDINe

取っちゃいなよ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 15:48:24 ID:IOybYD7Z

固定してどうするんだよ気にするなよそんなの

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 15:57:10 ID:aL0N5HCQ

>>254
音が劣化するわけでもないんだからそんなの気にすんなよ
そんか些細な事を気にしてると禿げて自分の髪でちょんまげ結えなくなるぞ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:13:09 ID:w9NhuHPP

こういう世界で最も神経質な客が
「このLANケーブル、ケーブルシースに線材の方向性表示が無いんですが。
これじゃオーディオ用に使えない。」とか言ってくるんだろうね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 23:00:52 ID:S3HA5O8S

>>254
へ？805は固定されてるけど、Sはクルクルまわるのか？

260 ：241：2011/01/08(土) 11:25:04 ID:CMYDBkIi

805Dをバイワイヤリングで鳴らしてみた。

結果は、>>241で予想した通り、付属のジャンパー線を外してアンプからのケーブルを
SPの下の端子から上の端子に向けて串刺し接続したときの高音のキツい感じもなく、
また、上の端子から下の端子に向けて串刺し接続したときの低音の緩みもなく、
全体として、分解能が高いながらも神経質なところがない心地良い音に変化した。
特に印象的なのは、楽器の余韻や残響音の消え際がはっきり聞こえるようになったこと。
また、低音が薄くならず、却って厚みを増したように聞こえるのは意外だった。

ただ、付属のジャンパー線を外したときのようなインパクトはなく、
ジャンパー線使用によるシングルワイヤ＜＜＜串刺し接続によるシングルワイヤ＜バイワイヤ
という感じ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 17:05:34 ID:0X0Hy7nj

ご苦労さん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 19:52:59 ID:dI82ubaX

>>260
805Dならロックフェラーくらいがいいかも。

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/aqspeaker.html

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 07:27:49 ID:88SiUjM2

僕は今度お引越しして、ようやく１っこだてに移ります。
鉄筋コンクリートにしたけど、予算の都合で１LDKです。
８畳ぐらいの部屋で狭いからSPは８０５Dにして、エソテリックRZ-1か
デノンの2000SE+1650SEにしようか悩んでます。
なかなかこの組み合わせを1時に聞き比べるのが難しいです。
コメントお願いします。
（奥さんの意見であんまり大きいの置かせてもらえません）

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 08:34:27 ID:KpNgo39L

そりゃあんた
ここで聞くんでなくて
奥さんでないかいｗ

どっちもいいモンだからさｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 22:42:32 ID:XL2aU648

>>263
805SとDENON 2000-4なら使っていた。6畳間ね。
いい電源ケーブルを使ったら十分の組合せだった。
EsotericのRZ-1は聞いたことがないのでノーコメント。

でも>>264も言っているけど、奥さんと一緒に店に出かけて確かめるべぎ。
都内だったらどこだろう、秋葉原のヨドバシで半年くらい前には両方見かけたけど、
今も置いているかな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 12:00:39 ID:pEoXYxS3

昨日､ショップにいったら､E-530にパワーアンプつけて､
805Sならすと低音がすっきりすると､
QUADのパワーアンプすすめられた｡
さて､パワーアンプ検討してみようかな｡

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 12:03:06 ID:XhljQ6f1

ダンピングファクター高ければ、
ケプラーコーン、なられるのかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 14:11:06 ID:8H+3SPBc

俺は804Sをジェフ　CAPRI-S、102Sで鳴らしている。
CDPは13S2だよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:34:06 ID:7PAE71TN

>>268
自分もほとんど同じ構成。
805Dをジェフ　CAPRI-S、102Sで鳴らしている。CDPは7S1。

最近、付属のジャンパー線を外してバイワイヤで鳴らして一定の効果を得たので、
102Sをもう一台追加して、バイアンプに挑戦しようかなと思っている今日この頃。
ちょっとやり過ぎかな…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 23:02:07 ID:0ToShrS6

オバケって本当にいるとおもいます。
小さいころ、わたしにはお姉ちゃんが見えていました。
同じきたない服をきて、いっしょに住んでいました。
でもある日お姉ちゃんは見えなくなりました。
パパと、ママが宝くじをあてました。
びんぼうだったから、そんなはくちゅうむを見たのだと言われました。
今はとってもしあわせです。
でもそろそろ宝くじのお金がなくなっちゃいそうです。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 21:05:20 ID:cmmhR7x5

805Dが届いたが、音が透明すぎてデジタル臭く感じる

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 00:04:21 ID:TuU4fmLL

>>271
エージングで印象が変ってくると思うよ。
自分は昨年7月頭から使い始めたが、半年経ってようやく本領発揮しはじめたという感じ。
その間、SPスタンドにインシュ噛ませたり、ボードを敷いたり、
拡散パネルを導入したり、ジャンパー線外したりバイワイヤにしたりと、
色々やってきた成果もあるけどね。
ポン置きで満足出来るなら誰も苦労しないし、また趣味として面白くもないし。

今度はバイアンプに挑戦する予定。導入したらレポしますわ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:48:49 ID:0rpxoesh

>>272
手段と目的をはきちがえててワロス

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 12:58:25 ID:0rpxoesh

誤爆でした

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 18:37:43 ID:RefTEBvp

>>272
気長に様子見ますね、ありがとう。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 16:38:14 ID:fG3YcrWN

みんな、805Dのスピーカーケーブル何使ってる？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 16:46:25 ID:ChinSash

メーター210円のモンスターケーブル

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 17:27:50 ID:b7DqhHLX

メーター70円のカナレ4S6

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 23:18:48 ID:ex4atyNo

SPC-reference

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 01:11:25 ID:pa0Ga50A

>>279
使用感聞かせて。

自分はティグロンMS-12SPを使っているが、805Dのキャラと方向性が一致し過ぎの感があり、
何かこうガツンとくるものがないので、高分解能、超鮮明で生々しいと評判の
(アコリバべったりの音元出版系のヒョーロン家達の言っていることだからアテにはならないがw)
SPC-referenceにしていたらどうなっていたかなと、ちょっと気になっている今日この頃。

尤も、5m×2のバイワイヤでそれなりの費用も掛けているので、今更替える気はないけれど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 06:41:14 ID:zGcK/agS

805Dは皆さん、いくらで買いましたか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 07:19:27 ID:3MLZyqEO

ジェフのオモチャ売れてんな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 21:57:42 ID:pa0Ga50A

>>281
自分は7月に498,000円＋ヤフーポイント15％付与＝実質430,000円で買ったけど、
今の相場は幾らくらいなんだろうね。
チェリー色の805Dが即納可で441,000円で売ってる店を見付けたけど。

http://www.aicircle.com/life/

284 ：279：2011/01/31(月) 22:41:41 ID:/TI71c2z

>>280
以前が古いアクロの6N-S1000だったので、参考にならんかもしれんが…

以前は高域は繊細に伸びて気に入っていたのだが、
中低域にもう少し厚みと力が欲しいと思ったのでこれを試してみた

2.5m×2でシングルワイヤでウーファー側に接続での感想
【よかったところ】
・狙いどおり重心が下がって馬力のある中低域となった
・定位が抜群で左右、前後方向のフォーカスがピンポイントで決まる（単線は初めてだがそのせいか？）
・高域はハイハットやパーカッションが明確に聴こえる（今まで滲んでいたのかな？）
【もうひといきなところ】
・音の傾向としては渋め（地味め）～まあ、結果的に飽きはこないのかもしれんが
・高域はもう少し派手さが欲しい

全体としては一応狙った方向には変化したので、ほぼ満足
換えて早々、バラードを聴いていてグッときて泣けたので良しとする

現在はツイーター側に接続しているが、
この価格ならなんとかバイワイヤも試せるので、そのうち試してみるつもり

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:05:38 ID:zGcK/agS

>>283
情報ありがとうございます

441,000円は安いですね

思ってたより安いから欲しくなりました

286 ：280：2011/02/01(火) 00:13:18 ID:fSYn2uut

>>284
サンクス。
ティグロンMS-12SPとはキャラが大分違うようだね。
MS-12SPは馬力感控えめの優しげな音なんだよね。
一音一音の音の明確さよりも、ふんわりとした音場感の表出が得意な感じ。
元来、どちらかというとそういう音が好みではあるんだけど、
緻密で純度の高いスムーズな音が特徴の805Dと組み合わせると
少し優しくなり過ぎて、もっと生き生きとした躍動感みたいなものが欲しくなってくる。
バイワイヤにするとそういうものが出てくるかと思ったが、
むしろケーブルのキャラがより明確になったよう。

これから購入を検討している人の何かの参考になれば。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 14:35:42 ID:444YDH0g

805にスーパーウーハー追加しようかと考えてますが
何かおすすめはあるでしょうか。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:59:12 ID:p/9V45Sh

cw200

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 18:17:16 ID:lqBpRnAq

SL-D1000

805Dすごくいいね。
予算的にも許せるけど、
システムを更新するのは迷う。
今のシステムにも愛着あるし。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 10:39:43 ID:tv2o85ci

L8400PCHじゃ駄目なん？
食わず嫌い？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 14:30:55 ID:cFXSIi9k

SX-DW77
やはり定番はこれでしょ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 15:59:14 ID:BjiPnQla

サブウーファーの追加って成功するのかな？
大変興味があるけど、確信が無いので躊躇ってます。
経験（試聴でも購入でも）お持ちの方がおられたら
是非アドバイスを下さい。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 22:48:32 ID:lzdp/pdL

そもそもサブウーファーってそんなに追加したい?

自分は、余り広くない部屋で聞いているせいか、
805Dの低音の緩さや膨らみが気になって仕方なく、
サブウーハーを追加してもっと低い帯域まで低音を伸ばすとかよりも、
むしろ極力締めてスッキリさせたいという思いの方が強い。
バスレフポートも付属のスポンジで半分塞いでいるくらいだし。

まぁ、このクラスのブックシルフ型SPに低音のリアルな質感を求めるのは
無いものねだりなのだろうけど。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 18:25:29 ID:wV4YESZ+

>>283
今そこでピアノブラック注文したよ

明後日到着予定

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:21:12 ID:Bwq9jYL5

>>294
オメ。
ブラックの在庫もあるんだね。
幾らでした?

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 19:38:56 ID:wV4YESZ+

値引き交渉はしてないから表示のままの441000だよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:03:33 ID:Bwq9jYL5

>>296
先日見たときはチェリーが441,000円だったけど、
今見たら、ブラックがその価格で、チェリーは412,000円になってるね。
値下げしたのかな。しかもどちらも即納可。

価格と納期の点で躊躇していた人も、そろそろ買い時じゃないかなぁ。
(業者の回し者じゃないよw)

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:18:48 ID:7D5NuBFg

>>293
805S使っているが、おんなじ。
部屋次第かも。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:39:41 ID:UuRtbKqI

俺の805Sもそうだから元々そういう音なんだろう
男性ボーカルなんて音が潰れて聴けたもんじゃないしな
低域欲張り過ぎて音が破綻してしまってクラシックくらいしか
まともに鳴るもんがない
805Dはちょっと高過ぎる買い物だな
あれ買うなら日本製の安物買った方がマシだわ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 20:53:53 ID:gNklVGo5

>>299
おまえはうなぎの寝床部屋なんだろ？805D聴いたこともないだろ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 21:00:54 ID:caEi8G2J

805DよりもS805の方がバランス的に良いかも　本格的なオーディオSPとしては
求められないけど上を見たらきりがないのでこんなものと切るしかない

>>293 君の耳は正しい　本物の低音が付け加えただけで安易には手に入らない
しかし805が繰り出す空間は小さいながらもちょっと楽しい　

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:38:44 ID:Jy8UTtNF

805Dの音気に入りましたが、オケやオペラをメインに聴くので８０４Ｄを考えています。
８０４Ｄ随分違って聞こえましたがなぜでしょうか。アンプは２２万円ほどのものでした。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:24:07 ID:6R95yWSX

>>301
確かにS805より簡単に量的にも805Dのほうが出てくる感じがある
その中間が805Sかな
S805は鳴らし始めが渋いのと、アンプも駆動力が要った感じがあったがね

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 23:26:43 ID:u+mpefWS

以前805Dを安物プリメインで鳴らしていたのを聞いたことあるけど
低音締まってて凄く好印象だったけどな。
やっぱ実際部屋で鳴らしてみると違うもんなのかも。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:10:43 ID:cAtLdJoK

>>299 曰く、25万以上のアンプを使って、ONKYOのD-312Eや412に劣るらしい
それも圧縮音源かつアコースティック楽器の生音源収録ソースでない
場合限定らしいよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 10:15:25 ID:Ytz3izlm

312の方が低域の質が高くてクリア、量感厚み等大型に迫るものがあるし、高域も805Sのように醜く歪んでノイジーではなく美音
スカスカの金属音みたいな癖もない
805Dはアレが全く改善されてないとなるとヤバイね
ダイヤで釣ってボッタくってるだけになる

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:15:05 ID:rirodLNa

ブリッジでならしてみたいな｡

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:32:20 ID:kIFDb8n9

>>306
なぜD-312Eの後にわざわざ805Sを買ったの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:53:37 ID:vLYtQMdn

>>308
デザインが気に入ったから笑

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:04:24 ID:kIFDb8n9

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/17(木) 22:50:49 ID:aP/nj+Pa
まあ最後に行き着くところは805Dなんだけどな笑
だがその流れは可笑しくないか？
俺の最も嫌いなSP(D-312E)が一つ混ざってるぞ笑

だからでしょ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:32:39 ID:HjHhWFBB

使いこなしがなっていなかったというだけの話だな
アンプや足回りなど要求されるレベルの高いSPだった

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 10:37:40 ID:domVd4Gq

TOPPINGだったらスカっと鳴らせるの？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 12:22:30 ID:UIZxxmWg

>>311 D-312Eや805S程度でアンプや足回りなど要求されるレベルの高いSPって何なの？
805Sをまだ使いこなせないか、好みじゃないSP見た目だけで買ってしまったんだね
よっぽど使いこなしが下手なんだ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:10:21 ID:WseOGlZW

あの低域の解像が潰れるの気にならない人ってクラシックだけ聴いてるんだろうな
シアターで人の声聴くとおかしな付帯音があるのとかはっきりわかるんだけどな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:22:56 ID:/1BU7K7i

再生環境がおかしい可能性ないかい？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:02:04 ID:6awxzo4N

>>315
ソースのほとんどがyoutubeの圧縮音源でアニソンで打ち込みソースなんだってさ
だからだよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 16:08:18 ID:6awxzo4N

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:59:39 ID:I+ZY4IF1 (5 回発言)
あとけいおんが聴けるのは312のみだな
なんかいろいろ息を吹き返したソースがあるぞ
805Sよりも低域が潤沢で音たっぷりだわ
312の本領ってわけだ
312はアンプへの要求レベルが高いんじゃない、
足回りへの要求度合いが高いんだよ
アンプというよりは足回りなどのセッティング機材にコストを要求するけど
40万も掛ければ完全にB&Wを凌駕する素晴らしいSPだよ

シンセだと侮るなかれってことがわかるソースだろ？笑
アニソンだろうがゲーム音楽だろうが、打ち込みだろうが
糞みたいなソースでもSPが良ければ良い音が鳴るんだよ笑

----------------------------------------------------
とからしいよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 17:04:46 ID:WseOGlZW

>>315
シアターで使ってみな
箱で膨らまされた違和感のある声が鳴るから
これがあの低域にかかる靄の正体

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:08:55 ID:QJ1PgmqX

シアターモード自体が既に弄られてるからな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:45:45 ID:IHHdF5jk

ONKYO TX-SA605 の2.1Ch擬似サラウンド：シアター

スピーカーセッティングで2ch(L,R)のみにして、センター、SW、サラウンドをオフ
この状態でDSP設定は[STEREO]だけを受付、[Surround]は受け付けないが
[STEREO]の設定内で、[＜][＞]でいくつかの設定が利用可能
この中に[Theater-Dimensional]があるが明らかにstereoのdirect出力とは違う、
擬似サラウンドらしきDSP効果が出ているのが確認できる
きちんとしたサラウンドに比べかなりぼんやりしたもの
2chだけでTheater-Dimensionalによる、はサラウンドもどきであり、directよりボケた
だらしない音になるのが正解。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:48:12 ID:WseOGlZW

いや普通にダイレクトでBD音声でもなんでも聴いてみろよ
サイドスピーカータイプのAQUOSみたいいな音だから

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:49:55 ID:IHHdF5jk

>>321
シアターはどうなったんだ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 18:58:10 ID:IHHdF5jk

>アンプや足回りなど要求されるレベルの高いSPだった
さらにda1.0でもD-312Eは鳴らし切れてない、としたのに
AVアンプですか？
それじゃ312が反応できてないんじゃない？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:02:15 ID:IHHdF5jk

>サイドスピーカータイプのAQUOSみたいいな音だから

805Sがか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:11:52 ID:VGo/Nsnm

デザインが気に入ったから笑

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:15:26 ID:XvBf4XZZ

スタンド響かせてるから判らないんじゃないかしら

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:32:18 ID:KYxXYMBZ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:45:39 ID:Ju1nK1Qo
ソースなんか何だって良いんだよ
分かり易くラッパ一つ聴いてみろよ
805Sじゃ鳴らん音が412で鳴りまくってるからさ

そりゃ805Sの高音が散って指向性を感じさせない音は
高音が窮屈に成らなくて開放的でいいさ
だけど解像が低過ぎなんだよ

アニメ大好きな俺は、声聴いた瞬間に声優が誰だかわかるんだけどさ、
805Sだと定位は良いのになんだか誰だかわからんのだよね
今までずっと疑問に思ってたんだけど、
412を聴いて疑問が全て打開したわ

やっぱり常日頃から聴いてる人の声は違和感を感じ易いね
人の声をSPで再生すると、その再現具合でSPの実力がわかってしまうよ
思えばS/Nの良さに騙されかけた312だったが、人の声を聴いた瞬間に目が覚めたしな
新しくSPを買ったら、人の声をリファレンスにするのが手っ取り早い評価方法だと思うね

こいつの言うシアターってアニメでも映画でもいいから聴き慣れた人の声を聞けって意味らしい

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 19:36:20 ID:XvBf4XZZ

やっぱりONKYOスレの病人だったのかしら･･･

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:10:04 ID:aLOSZiZ7

>>318 の彼の言う高解像ボーカルリファレンス
http://www.youtube.com/watch?v=VrXhpqydr8Y

彼の言うクラシック
http://www.youtube.com/watch?v=PXspng_jjJg
クラシックつかオーケストラだね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:21:15 ID:NK/00UfR

けいおん（笑）

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:29:39 ID:WseOGlZW

けいおん聴くと805Sの高域の歪みが分かりやすいのでYoutubeの糞ソースではなくCD買ってきて聴いてみることを勧める

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:31:43 ID:aLOSZiZ7

けいおんと、おかあちゃんの聴く演歌しかCDが無い

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:22:11 ID:gljl9XHK

>>329
なんか薦められても力が抜ける

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:30:03 ID:By2I5U4L

鳥インフルか？　コケコッコー

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:48:22 ID:R9TBGSGJ

鶏音！！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 00:56:23 ID:q70l7dW2

お見事！！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 15:37:34 ID:crkOwzjd

殺処分！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 18:57:32 ID:D/JJX+aQ

そろそろ805Sもプレミア付く頃かな
スタンド込みで30で売れれば満足だわ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 19:02:17 ID:/tRNc0up

鶏音野郎しね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 21:54:47 ID:EZgV4pCL

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 10:21:40 ID:gap744gV
805Sの買手がつかねえ
10万のスタンド込みで25万てボリ過ぎか？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 22:49:05 ID:+YE8GeiK

デザインが気に入ったから笑

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 06:37:55 ID:7adl7bo2

805Sなんてプレミアつくわけねーだろバカがｗｗｗ
何のメリットがあるってんんだよｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 09:34:06 ID:+9A8CrRm

海外製品はボリ杉で805Sは312と差がないと言ってたのに買った時の値段で売ろうとするな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 01:09:50 ID:01IL9PHn

CM5と比べるならまだしも312はねーよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:15:31 ID:Yaum8Dwm

805Sはデザインが気に入ったから笑
音はタオックスタンドの312がガチ笑

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:40:18 ID:j/l2q68T

>>344
価格差から言ってるのか？
だが現地価格だと両者の価格は大差ないんだぜｗ
価格やネームバリューだけで判断する輩はオーディオマニア失格だぞｗ
ちゃんと聴いてから判断しようなｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:46:18 ID:xi0QI6KC

童貞が何言ってるの？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 23:58:13 ID:FCEnFQE5

メジャーレベールの加工の多い扁平マルチマイクマルチミックスな人造音には
厚みがあって312もいいだろうが、ノイズサプレスしすぎたような音
ダイレクトミックスや空間再現の良いシンプルなマイク録りのは805がいいと思う

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:29:32 ID:m7wCwR19

>>346
ネームバリューはONKYOもユーロ圏で充分ある

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 00:42:56 ID:m7wCwR19

ONKYOはどこでも破格の値引きする

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 11:09:13 ID:UN/gydaQ

>>348
どっちも805Sはダメだな
高域の特性の悪さと金属の固有音による癖、低域の付帯音が生理的に受け付けない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 11:55:52 ID:k8TVZGmP

童貞が何言ってるの？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 17:18:22 ID:xy16DNGd

オンキヨはAV用。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:14:30 ID:phNKxaos

>>351
ダイレクトミックス録音やシンプルなマイク録音したのは
何てソース聴いてですか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:14:58 ID:UN/gydaQ

805Sでアニソン聴いて悦に入ってる奴が一番悲惨だな
けいおんを始めとする一部の汚く聴こえるソースをソースのせいにして805Sで聴くのを諦めてると思うがあれ805Sのせいだからな
高域の特性の良いSPならまともに聴いてられる
アニソンに限らずボーカルものにこの傾向があるのでボーカル聴くなら805Sは止めた方が良い

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:17:46 ID:phNKxaos

>>355
アニソンなんて聴いてるの？だから312がいいんじゃない？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:27:30 ID:3xYkKQ1M

>>355が随分アニソンに詳しいのにワロタｗ
演歌だろうとアニソンだろうと好きな音楽を聴けばいいのよ、自分の
オーディオシステムなんだから。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:27:53 ID:UN/gydaQ

なんだって312がいいよ
805Sは小型のスッカスカな音だけど
312は大型の重厚濃密な音に近い感じだからね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:30:11 ID:UN/gydaQ

まあ住めば都、慣れれば愛機と言うからな
俺は慣れなくて田舎に帰ったがw

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:30:59 ID:zfQ7CC2I

>>351
生理的に受け付けないようなものを
デザインが気に入ったから聴きもしないで買ってしまったんですな？
CP最悪でしょう

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:31:57 ID:UN/gydaQ

いやいい勉強になった

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:41:30 ID:wH/nK39B

>>358
こいつ、CDなんか「けいおん」のアニソンとおかあちゃん聴く演歌しか無いONKYOスレの人でしょ
他はTOUTUBEのゲーム、アニソン圧縮ソースがほとんどらしいし･･･
アニソン詳しくて当然。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:03:13 ID:R1LgioHm

312がびびりまくって最低って散々アニソン聴いて騒いだひと

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:35:54 ID:0WFetTZM

狂犬音響信者に噛みつかれてたいへんですね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:20:33 ID:2ZCcuzJN

ONKYOスレの荒らしってこのスレから来てたんだな
B&Wユーザーってキチガイが多いな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:32:46 ID:0WFetTZM

805でもB社のユーザーでもないが、次はブックシェルフでもと思い覗いてみたら面白い事に
なってるんで書き込んだら音響スレの荒らしにされちゃった。
音響なんて眼中にないんでスレも見たことねーよ(笑)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:57:18 ID:sg8LvjpU

>>365
312マンセーなひとは805Sを買う以前
B&Wスレに来てウザがられていて、ONKYOスレ見たらその前からずっと基地外扱いだったひとだよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:02:49 ID:pQO19mRW

つか>>365が笑男だろ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:26:50 ID:rscoLfaH

>>365
笑男とか言うひとが805スレに来たのを追っかけてきて間違ってレスした人のを
オンキョスレに貼り直してあげたことがあるのでよく覚えているよ。

だからオンキョスレに居なくてオンキョユーザーでなくても知ってる人はいるけど
B&Wユーザーのオンキョスレ荒らしにされても困る。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:54:35 ID:w2LUy3hj

笑男自体がスレ荒らし

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:42:38 ID:atYOX04m

>>367
都合よく記憶を改変しているようだが今も以前も疎まれているのはお前の方な
お前誰も相手にされてなかっただろうが
オーディオの話が出来ないならいい加減空気呼んで去れよ
まともな人が書き込まなくなっちまったじゃねーか

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:03:45 ID:jlOAe29L

805Sの皆様へ

Onkyo隔離スレの笑男が脱走して、皆様に大変な迷惑をおかけしていることを
心からお詫びします。

本人は童貞のチキン野郎のため、店で試聴することもできず、
通販で買っては妄想一杯のまったく当てにならない評価を繰り返しています。
また妄想癖が酷く、ある時期に最高と評価していた製品が突然「糞」になることもあります。
どうも童貞チキン野郎の評価は「最高」「糞」の2段階デジタル評価のようです。
以上のような理由ですので、なにとぞ笑男とおぼしきレスを見かけたら、
本人のことを思って、スルーして下さいますようお願い申し上げます。

なお笑男のレスは、オーディオ用語に関する無理解、「最高/糞」の2段階評価、
猛烈な童貞臭さなどでほぼ識別できますので、よろしくお願いします。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:29:26 ID:6kNrqunF

>>371
どうでもいい
いい加減にしませんか？
805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそうスレなので生理的に受け付けない売りたい方はお引取りを

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:46:35 ID:TC0E2Psn

DUSSUN R-30なら余裕で鳴らせると思います

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:27:06 ID:VjkhEIGZ

>>371
あんた、スレ違いなレスしかしてないの理解してる？
理解できるなら、何も言わずにここを去れ
理解できないなら、一度病院で検査してもらった方がいい

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:10:12 ID:ZnFsG7Wh

>>371
ご自分が見えてないと思われ･･･
レスそっくりそのままご自身に置き換えてみたほうがよいです
疎まれることは相手にされる事ですか？
その状態ですよ？
2chで自分がもう見放したSPのレスクレクレだけやっているようなしみったれた言動は止めまんか？

>>374
前身のDUSSUN V8i も知ってますよ　力がありました
805に限らずかなりのSPに対応しそう

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:35:43 ID:9zMk9qnE

その童貞坊やは触っても喜ぶだけだぞ。
相手しないのが一番だよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:45:48 ID:Awt9d90x

>>368
わー、そうだったのか･･･orz

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:42:27 ID:KZAYNkjf

コスパ的には805DよりS805(中古)のほうが断然上だな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:30:59 ID:U6nwrQkj

製品じゃなくて企業としてのB&Wについて教えてください

Privacy Policyをクリックしてもちゃんと表示されません
http://www.bowers-wilkins.co.uk/Support/Support/Privacy-policy.html

B&W Group Ltd - Sales Enquiries
Dale Road
Worthing
West Sussex
BN11 2BH
この住所をストリートビューで見ても
winner plant hireとか看板があるばかりで
とても企業の本拠地とは思えません

B&Wの設計・製造はどこで行われているのでしょうか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:47:59 ID:lX2BjnSy

ストビューで見るとdale roadを挟んだ反対側の大きい建物もB&Wの工場って書いてあるが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:49:33 ID:OegNm6iu

805dやっぱ最高だわ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:23:54 ID:OWQiCXls

ゆるいのを締めることはできるけど、絞まってるのをゆるくするのはまず不可能
B&Wだってスポンジつけてるし
小型SPが低音過多なセッティングにしてるのは理由がある
逆に言えば大型SPは適正なバランスで作られてるから
見た目に騙されて低音でねーという情弱が輩出することになる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:34:22.92 ID:2OGVMqyb

低域が緩いのと低音過多は全く別の話
少なくとも805Sは低音過多じゃないな
低域スカスカなのを質の低い箱鳴りで無理矢理補ってるだけ

>逆に言えば大型SPは適正なバランスで作られてるから
>見た目に騙されて低音でねーという情弱が輩出することになる

これ312もそうだな
ノイズサープレスとか言ってる馬鹿がいるが、あれが正常

むしろ805Sがノイズ印加してる
805Sは楽器のソロ演奏に妙な伴奏が付いてくるからな
弊害として人の声が付帯音で潰れたりする

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:28:10.37 ID:IuodYpp7

まーた童貞坊やの妄想が始まった。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:57:46.16 ID:T521kJhp

>805Sは楽器のソロ演奏に妙な伴奏が付いてくるからな

その、ソースは？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:31:45.52 ID:1vsRvkZe

＞妙な伴奏が付いてくるからな
幻聴

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:30:48.81 ID:B+k+7EJv

805diamondやっぱいいな　最高！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:21:31.23 ID:mH7ZHc3w

S805から買い替えたが、完全な無色透明になった。
ケブラーの音がしない、くせが無くなった
アンプの音がそのまま出るので好感を持った。
プレイヤー、アンプ次第で意見に差が出る訳だ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:29:48.41 ID:gSgaJlMK

何に替えたんだい？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:51:03.09 ID:/mFpVtZv

805diamond

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:22:12.43 ID:pWx/xPqP

805Dいいなー。
ペア40万きらねーかなぁ。。。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 21:52:26.40 ID:qmknqb2c

値段より物がなくて手に入らネーヨ
いまだに納期3ヶ月～半年以上ってなんだよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:02:31.58 ID:p2Qr+Xvr

40万円は切っていないが、チェリー色の新品が41.2万円で売ってるよ。即納だって。

http://www.aicircle.com/life/

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:08:38.07 ID:qmknqb2c

いや、ピアノＢ以外は眼中にない。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:34:58.11 ID:p2Qr+Xvr

同じ店で少し前にピアノＢが44.1万円で出ていたから、問い合わせてみれば?
案外直ぐ納品されるかもよ。
因みに自分は昨年5月末に注文して丁度1か月で納品されたが、
そのときより状況は悪化しているのかねぇ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:15:51.25 ID:VZMdgcY3

去年の9月に都内某老舗で予約したけど
いまだに音沙汰なし。
その間他所でちらほらでたようだが
すぐ売り切れ。
なんかもう疲れたね.....。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:42:35.96 ID:xNDO6fus

44.1万円は、この前買ったやつだな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:43:06.29 ID:i4CApIVY

ヤフオクのS805傷ありなのに上がりすぎだろ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 06:38:26.23 ID:cYZ3bCXT

CM5より805Dは、かなり音は良いのでしょうか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 11:23:21.73 ID:FxiOgN1Z

かなりいい。
というか805Ｄはブックシェルフの最高傑作

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 18:19:36.52 ID:cYZ3bCXT

>>401
CM5より音がいいんですね
情報ありがとうございます

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:48:36.05 ID:iq89WQ4T

でもこの価格差をどうみるか。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:05:14.01 ID:PfHjaeUu

805Dの値段だすなら他の買ったがよくねーか？
中古S805ぐらいが今イチバンのコスパだな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:06:30.87 ID:ARRfvveI

CM5にスタンド、インシュ足して
余った金でCD買うとかのが私は良いな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:39:12.01 ID:iq89WQ4T

俺805S､4年つかってる｡
これもいいと思うよ｡

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:40:55.32 ID:FxiOgN1Z

そんな安値に釣られて妥協をしても後々後悔して買い換えたくなるから
周り道で余計に無駄金使う破目になるのが必定。
それならばはじめから最高峰を手に入れた方が賢明。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 21:52:13.38 ID:iq89WQ4T

俺は､GX250､S-2EXが欲しい｡

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:39:03.12 ID:mOUVemkv

CM5で満足してる。
でも805Dは格がちがうね。
値段考えると、手が届かないんだけど。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:26:55.34 ID:EO1qBMBp

805Sの低域が全く改善していないと聞くがそんなに格が違うほどのSPなのかね？
十中八九ダイヤモンドによるプラシーボ効果だと思うけど

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 23:39:50.96 ID:mOUVemkv

低音は。。。だが、
高音、中音の伸びはばつぐん。
SはCM5との差が感じられなかった

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:00:14.30 ID:PqbmnJdw

>>410
805Sと805D、並べて試聴すると違いはすぐ解るよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:14:19.55 ID:AcgyrfZj

>>410
ONKYOスレの質問を消化してください

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:32:50.12 ID:Spt7+dYI

312より高域優れてたら買ってみてもいいがなあ
いくらなんでもそれはないな
あの澄み渡ってどこまでも通るような瑞々しい美高音はダイヤモンドに変えたくらいで出せるもんじゃないだろ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:42:38.48 ID:POtUYrmZ

>>414

ONKYOスレの質問を消化してください

ここのスレの方は無視してくださいｗ　>>414は病人なので・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 01:20:00.53 ID:78CoiNyZ

312って…高度なジョーク？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 03:19:37.88 ID:zPL85RL8

805DはCM5みたいに高音がキンキンする感じでしょうか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 07:20:28.54 ID:7VXi43A0

>>417
全くしない。
スムーズそのものというか、ウーハーの音と溶け込んでいて、
ツイーターの存在を感じさせず、あれっ、鳴ってるのかな?という感じ。
それでいて、篭って聴こえるなんてことは勿論なく、微細な音が良く出る。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 09:35:05.70 ID:Spt7+dYI

>>416
805S比較だったら312の高域は全然いいぞ
805Dはどうなのか知らんが、あの低域の解像が潰れるウーハーと溶け込むって
どんな高音なんだか気になるなｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 10:10:51.98 ID:zXk8sGk8

気になるなら聴いてらっさいな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 11:19:53.08 ID:To8enMdD

>>419
じゃ312使ったらよい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:16:20.78 ID:qsjUNfvy

>>419の子はYouTubeやMP3を中心とした圧縮音源ばかり聞く子だから、
まともな音を聴いた事がないんだよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:03:32.24 ID:ISVTx12K

>>419はONKYO隔離スレの童貞妄想チキン馬鹿ですから蒸ししてやって下さい。

こんな泣き言漏らすスネかじりのガキです。

>あと俺童貞じゃないから笑
>低学歴って本能に直結するような煽りしか出来ないのが笑えるよな笑
>何かにつけて、童貞、女、だもんな笑
>まあ高卒にはそれしかステータスが無いし仕方がないのかもしれんが笑

>一億総中流爺どもみたいに無駄に金持ってるわけじゃなし、女なんていらん笑
>結婚して子供とか出来たとして、趣味に金や時間を費やせなくなると思うと怖気が走るわ笑
>自分の時間が減るってのが最高のストレスだ笑

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:20:17.92 ID:zPL85RL8

>>418
そうですか
どうもです
ますます805Dが欲しくなりました

円高からもっと安くならないかな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:56:28.55 ID:a28INtIT

紙くずになって使えなくなるよ
日本は持たない
金を買うべきだ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:05:09.28 ID:EgFbw5wz

>>422
>圧縮音源ばかり聞く子だから

聞く子って、30歳だって言ってたぞ、存分に大人だｗ　学歴は詐称らしいが･･･
ｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 17:54:18.28 ID:qsjUNfvy

奴はおっさんの領域に片足突っ込んでる事は知ってるよw
精神がお子様同然なんでw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:34:03.49 ID:0fd2gkXH

しかもアニソンばかりなんでしょ
典型的な童貞キモヲタク

429 ：458：2011/03/04(金) 20:36:36.26 ID:UDSkoIHJ

アニソンをMP3で聞くならBOSE１０１が世界一！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:36:17.46 ID:Spt7+dYI

805がいかに糞かわかるソースがあるんだがなあ・・・
馬鹿がYoutubeしか聴かないとか捏造し出すからここで紹介し辛いぜ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:40:43.09 ID:ISVTx12K

早く親に病院連れて行って貰え！
まだ直るかもしれないぞ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:01:06.90 ID:GByghbAg

>>430
それをどうぞ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:07:50.97 ID:GByghbAg

と言うか、圧縮音声以外は、けいおんのCDとおかあさんの演歌ぐらい、
あとアニメのDVDくらいしか上げられていないようですが？
それ以外はどんなに質問されても答えていないようですが？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:23:44.68 ID:NHy7VvQR

>>430
あんたが如何に糞か分かるソースが在り過ぎて困るんだがなぁ・・・
馬鹿は屁理屈と妄想しかホラばかりだから話しにならないぜ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 23:42:17.78 ID:eglV61na

>>430
紹介し辛いならレスは不要ですよ。中身がありませんから･･･
見栄張りもほどほどにしましょう。
805が気に入らないならそれもいいですが、これ以上荒らさないでください。
ONKYOで満足してください。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:01:07.77 ID:NW0jdsIE

>>430
まだ805S売れないのか？
それが不満なのか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:16:18.48 ID:aMgAxYMD

805D買うくらいなら、ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型買ったがよくねぇか？
ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌにしては高杉

民生機としてはS805で終わったんだよ805シリーズは…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:31:47.33 ID:fM5PxkTD

するーしろよおまいら
いまここのすれのひんいがとわれている

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:39:18.75 ID:B7Vncz37

音も大したことないのに高過ぎだよな
50万出して低域の解像が潰れるって

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:48:33.56 ID:B7Vncz37

http://www.youtube.com/watch?v=yYN3oFLLRME

これな
音質はアレだが箱鳴りで低域に靄がかかって解像が潰れるのが十分わかるはず

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:48:56.56 ID:HTpbKkdk

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 00:16:24 ID:3r8riZQV
>>223
俺はクラシックなど聴かないしな笑

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/04/25(日) 22:29:58 ID:IEJ0uZIV
クラシックのことか？
ならわからんわ
ずっと前に図書館で適当に見繕って借りただけだから

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:49:09.10 ID:JciW71Cr

本日のNGID:B7Vncz37
【理由】
・ONKYO D-312Eを最高と言うアニソンばかり聞く彼だから

上記IDの書き込みは無視してB&W 805について話しあってくださいw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 13:13:36.76 ID:SPq2J30C

>>437
ブックシェルフとかトールボーイとか形で判断せず、聴いて
気に入ったものを買えばいいかと。

まあ部屋に置きたいデザインで選ぶのも一つの手段だけど、
高いからトールボーイってのは？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 15:34:53.83 ID:AzO2/XkG

>>442
805S買った頃は確か D-312Eがもっとも嫌い、最低だと言ってた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:36:02.15 ID:aMgAxYMD

S805はスタンドなどの設置がハンパなくシビアだったが、805Dはその辺どうどすか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 22:30:44.62 ID:r7e079Nh

312と805D持ってるが変ではないなPCのDACが糞なだけだろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 22:41:03.32 ID:/GFsbtk6

>>446
相手にするな。
正論を言ったところで難聴やら糞耳やらしか言わんぞ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:15:17.29 ID:B7Vncz37

PCのDACなんて使ってないけどな
312だとコーラスの解像がちゃんと出るが
805Sだと靄がかかって何ともスッキリしない音になるんだよな
Dで改善されてるならそれでいいが、変わってないって言う人がほとんどだしな・・・
ブックシェルフで低音の欲張り過ぎは禁物だわ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:18:26.55 ID:/GFsbtk6

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 08:47:53 ID:2Dye+a+P
DACとかCDPとか、原価はただ同然なのに、
なんであんな糞高い価格設定だと思ってるんだよ？笑

メーカーは音が変わらないとわかっているから、
わざと善良な一般には手の届かない価格設定にして、
馬鹿なニッチどもから、金を毟り取る商売にしてるんだよ笑

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:25:00.19 ID:/GFsbtk6

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:25:11 ID:2Dye+a+P
>>960-961
DACなんて大差ねーよ笑
そんな技術は当の昔に枯れているだろ笑
たかだか数十～数百kHz程度のデータの精度が出ないチップなんぞ
今時存在するわけねーだろ笑
ミニコンとかわざと安物を積んでいれば別だが笑
S/N保ってりゃそんなもんで音が変わるわけがないんだよ笑
ついでに言うと、CDじゃ1bitも意味がないからな笑

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 20:09:16 ID:BUNdhwnb
ゲーム機に積むDACなんてS/N100dBにも満たないだろ
プレイヤーのそれとじゃいくらなんでも品質が違いすぎる

プレイヤーなんてDAC部くらいしかコスト掛けようが無いからな笑
3万のプレイヤーでも十分な性能のDAC回路が組めるので
それ以上は必要無いんだよ笑

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/28(日) 20:42:57 ID:BUNdhwnb
まあ何を言おうがプレイヤーやDACはブラインドで判別付かないのが真実だけどな笑

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 21:46:15 ID:qc1SiM/G
ブラインドテストって一番わかりやすい根拠だろ笑
CDPで音はかわるかもしれないが、
人間に聴覚することは不可能なレベルだって結果がブラインドテストで出てるんだから
CDPやDACで音は変わらないというのが真実で間違いないんだよ笑

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:58:01.84 ID:fM5PxkTD

あおられすぎ。
スルーしろよ。

50歩100歩だぞ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:11:32.99 ID:i5022a51

触る人が居るからキチガイに触るなって警告してくれてるんでしょ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:16:12.61 ID:Ggv8sNmG

>>450
を踏まえて、それと思しきレスがきたら
以後完全スルーが良いと思うよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:25:42.18 ID:mXW3qRVa

昨日のID:B7Vncz37っぽいの見つけたら、警告するわー

それ以降、触らないようにねｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:39:09.23 ID:XzJB6Axy

報告もいいけど、簡略してお願い。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:14:25.60 ID:HYVvYA3X

ウッドベースの表現は厳しいと感じるが｡

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:42:46.57 ID:Ab+6pxGY

野良募集で光る眼行くのって危険かな？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:43:55.92 ID:Ab+6pxGY

誤爆

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:08:25.31 ID:j3/YPvj+

本日AVALON Dが届いた。

805Dと違って奥行、音場が広い。俺の部屋でこんなに左右に広がるのかって
くらい広がった。
あと音量を上げた時のSNが抜群だと感じた。あと低域がシャープで自分好みなので満足。
ちなみに８０５ｄも同じダイヤモンドツイーターだけどavalonのほうがダイヤっぽいｗｗ
サランネットにも小さいダイヤっぽいのがついてるけどこれは本物なのかな。

ちなみにプリはsynergy2i,
パワーはFPB400CX
CDPはWADIA581

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:53:12.43 ID:EtfWqdib

お前、AVAスレで802Dから買い換えって書いてた奴だろ。
あちこちでホラ吹いての自慢話、苦労様なこった。
恥ずかしいから所有機種で身元バレない様に気をつけろよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 16:59:10.50 ID:qkH9Ne9C

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:04:26.85 ID:qkH9Ne9C

こんな貧相なこんなオモチャ臭いスピーカーで
オーディオすごろくがあがりだって?
正気の沙汰か?

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:13:10.26 ID:+bkyn349

>>462にきをつけろ釣りだぞ。wqw
餌が外れちゃってるけどなqっw

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:56:16.91 ID:mRAe3JJs

まだ餌の種になるのか。。。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:36:52.35 ID:cn+xJ27X

>>459

>805Dと違って奥行、音場が広い。俺の部屋でこんなに左右に広がるのかって
くらい広がった。

ブックシェルフより低音が出る分音場が広く感じられるのは
トールボーイ型の利点。
だがその分ブックシェルフに比して定位や移動感、奥行き等が曖昧で
ユニットが上下に長く付く分音像がでかく不自然な音になりがちで
相対的に広い部屋や力のあるアンプを要求される。

単に低音がブックシェルフよりも出るからといって
フロアー型がブックシェルフより優れていると思われがちだが
そう単純に甲乙など付けれらる問題ではない。
(上記の理由で好みが別れる)

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:43:41.36 ID:moIb8FvA

このスピーカー聞いてきたけど音が薄くてどうにも馴染めなかった。
隣のちっこいハーベスのが声も厚みがありリアルに表現できてた。
でも８０５は透明感はよかったのでサラウンド用にはいいかも。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 15:10:09.59 ID:HDHYui4P

S805のちょんまげがもげました。
東京は、震度いくつ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 15:19:18.66 ID:adTWQpZ1

6弱だってよ。あー酔った

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 15:35:41.99 ID:hBuOTYdO

312か805Sどちらかでも生き残っていてくれ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 16:47:08.24 ID:x2/Ri/xj

家の80S4も景気よく倒れてたわ
リアの805Sは奇跡的にソファーの上に転げてた

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 17:20:35.41 ID:0ng+7z38

うちの805も一個落ちた、ラックと床が傷だらけだが本体は損傷軽微。
つくづく何があるかわからんねえ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:08:21.88 ID:hBuOTYdO

805Sのツィーターが潰れたわw
音はアレだがデザインは気に入ってたんだけどなあ
まあ保険も出るし、312が無傷だったからよしとするか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:15:28.90 ID:e0W3nUxN

はい、さようなら　モウクンナ！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 20:08:57.90 ID:hBuOTYdO

805Dとか落ちてたら自殺もんだよな
Sでもショックデカイわ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 20:12:13.77 ID:KU/xrlUj

うちの805Dは無事でホントに助かった～＠東京
しかしシアター用SPのフロント2本が横倒しにw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 20:34:37.34 ID:7fiaDi8v

同じく東京だけど無事だった
スタンドに固定してたけど、載せるだけだったら落ちてたかもしれない
ラック内とフロントのスピーカーも見た目特に変化なさそう

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 00:13:08.35 ID:d4w9847t

横浜より。
805片側が転落した。スピーカテーブル高さ60cm。
但し、奇跡的に外観に異常なし。動作も問題なさそう。
逆に床に傷が入った。

>>467
ちょんまげが取れて修理に出したとき、
接着剤でつけて終わりだった。修理代もただ同然だった。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:43:21.64 ID:+C6/5drB

俺の5Sはツィーターのアルミ部分が潰れただけ
前のめりに倒れたのでそこだけ凹んで他は無傷
修理すればまた使えるようになるのかな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 10:13:15.59 ID:g+VOQv9o

Sおちなかった｡PC　SP落ちた｡

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 10:48:48.68 ID:NtXf/TkP

>>472
地震保険は時価でしか出ないけど大丈夫？
30過ぎのパラサイト童貞にはもう二度と買えないんじゃない？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:47:08.89 ID:+C6/5drB

>>480
312が良過ぎてあれからオーディオに一切金使ってないから貯金は150万近くある
Sで懲りたからD買う気にはならないけどな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:05:45.87 ID:xcfg1Qao

実家に寄生してる30過ぎが貯金150万しかないとか、生きてて恥ずかしくないの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:56:26.91 ID:62jPssp/

アコリバの50cmスタンドに805S乗っけてただけだけど、数cmずれただけで
助かった＠さいたま市(2F)

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 17:49:24.93 ID:xXul61fk

うちの805も落ちていた。
アコリバにインシュ噛ませてたら、山積みのCDの中に突っ込んでいた。
昨日は職場から帰れなかったし、ついてない。
いや、この程度済んで良かったのか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 17:53:22.59 ID:eHlLRBC3

805Dに買い換えろと言うお告げだろう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 19:46:59.15 ID:FtppkbkF

今朝、職場からようやく帰宅。
ノーチラス８０４転倒（T_T)。
予想はしていたもののやはりつらい。。。

でも倒れた方向が良かったのかちょんまげは無事。
小さい音で鳴らしてみたが各ユニットからはちゃんと音が出ている。
大きな音でビリつきがないかチェックしてみたいけど今日は自粛しよう。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:27:27.07 ID:1wyil/bc

みんなどこ在住か書こうぜ

488 ：458：2011/03/12(土) 21:07:55.51 ID:R4ZNKPSJ

やっぱあのちょんまげ　じゃまだよね
８０５Dのは　ますます安っぽいし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:11:42.15 ID:b5+TCn3O

千葉北西部だが、奇跡的にスタンドの上に乗っていた。

あと数センチで、床にダイブだった。

でも、本棚のＣＤ、ＤＶＤは崩れ落ちていた。

490 ：486：2011/03/13(日) 01:06:16.41 ID:tY0A97yw

＠東京（東部）です。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 15:41:48.24 ID:vG0IZiI+

底の金属板は凶器

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 20:48:30.89 ID:ZmM2lY3a

>>458

は？805Dのちょんまげ艶艶になって高級感抜群だが。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:46:23.55 ID:JBebO2xF

誤爆

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:21:50.96 ID:4JxhjVYT

ダイナで805Ｄを聞いてきたが素晴らし過ぎる音だ
これを買えばオーディオはもう上がりでいいだろう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:14:07.51 ID:zw4S6Xsv

それは良い過ぎだよ(笑)

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 18:51:52.32 ID:4JxhjVYT

いや、マジで素晴らしい。
納期と値段が問題だがアレ買えば上がり。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:29:19.87 ID:lNBsDYJd

ぜんぜん眠っていないであろう旦那に、「大丈夫？無理しないで。」とメールしたら、
「自衛隊なめんなよ。今無理しないでいつ無理するんだ？言葉に気をつけろ。」と返事が。彼らはタフだ。肉体も、精神も。

馬鹿kんは今日も贅沢ディナー三昧

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 21:18:17.30 ID:KZbOSTrs

805Dってサイドボードの上に御影石その上にSPという配置だと地震の時に
滑り落ちそうなんだけど、やはり専用スタンドのようなネジ止めで固定して
スタンドの重量も加算した重さの方がどっしりして安定性が逆にいいとか
あるんですかね？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/19(土) 21:43:45.28 ID:S1TgGFdn

>>494 お疲れ様です‥オーディオからあがってください。
たぶん、その方が幸せになれますよ。。。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 21:45:56.99 ID:PBoDjgik

スタンドにビス留めした友人の805ｄは無事だったそうだ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 21:22:19.24 ID:VVqTWjAW

805Dとか羨ましい。
俺のN805は高音がキンキンでそれを抑えるのに苦労してるよ。
リーマンショック以降、年収が半分以下に下がったから
N805を大切に使うしか無い。orz

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 13:47:15.67 ID:hIbq6p3z

がんばって､いつかは804Dにいきましょう｡
当方805S｡

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/21(月) 14:36:46.68 ID:1OsgbXJN

N805は良いスピーカですよね。
高音のキンキンが目立つのは環境のせい!?
音響セッティングが上手くいけばもっともっとN805が鳴ると思いますよ!

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 17:37:18.54 ID:X7J0gPBS

N805の高音のキンキンは仕様。
805Sも同じ。
805Dになってはじめてそれが皆無になった。
非常にクリアーでどこまでも自然な音。
まさに805Dは待望された稀代の名機。
805シリーズは現行機種に漸く至り完成されたと言える。

804Ｄに行けと言う向きもあるが、個人的には805か804かは
好みで選んでいいと思う。
確かに下は804の方が出るが、鳴り方が805と804とでは全く違うので
単純にレンジの幅だけで良し悪しを判断できる範疇にない。

これは聞いてみればよく分かるだろう。
これらの機種を検討している人はぜひとも試聴した上で
判断した方が賢明。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 17:58:17.60 ID:hIbq6p3z

804D試聴した｡手持ちの805Sと比較みると､
キンキン感はやわらいだ感があるが､まだ健在と思った｡
でも､いい音でした｡

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:01:30.87 ID:O/5/IQ5l

5Dになって低域の質の低さの問題は解決したのか？
5Sは高域は元より、低域の不明瞭さの方が気になったわ
靄かかるほど低域欲張ってるのに聴こえてくる音は量感皆無でスッカスカなのが不思議なのよ
ユニットではなく箱が発する音を聴いているような変な低域な
アレが改善してないなら5D買うのは40万を溝に捨ててるようなもんだぞ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:02:49.19 ID:fDLUPmGt

>>506はONKYOスレのいつもの人だから触らないように。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:06:30.09 ID:9EvTUtln

3ウェイSPを、ニアで聴く奴だろ？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:08:13.09 ID:O/5/IQ5l

ソースによってはそれも有りだぞ
805Sだって糞アニソンだとボーカルが引っ込んだりするしな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:10:36.63 ID:O/5/IQ5l

ニアと言っても左右のSPを大きく引き離すから結局距離は離れてるしな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:12:47.88 ID:9EvTUtln

とかく即刻巣に帰ってくれ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:21:48.69 ID:G2u5J5NN

ニアといえば通常、
リスニングポイントまで1ｍ以内、1.5ｍ以内が範疇なのでは？
3ウェイSPはトールボーイ？大型？適合性が低いよね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:29:44.79 ID:O/5/IQ5l

もっと離れてるわ
ニアじゃなかったみたいだ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:50:33.49 ID:G2u5J5NN

スタジオじゃ1.07m（3.5ﾌｨｰﾄ）なんだよね、それ以内がニアの本来の基本
ミキサー卓の奥行きからしても、BBCのボイシングニアフィールドモニターの定義からしても。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:53:35.40 ID:fDLUPmGt

だから触るなってば。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/21(月) 20:12:27.47 ID:1OsgbXJN

N805の高音のキンキンは仕様なのか？試聴した時はそう感じなかった…。
オレが使ってたS805はそうキンキンしなかったが…むしろ高音を付け足したい位だった。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:40:33.14 ID:X7J0gPBS

人の耳や部屋にも因るね
ただＮやＳの高音をきついと感じる人間の意見は多く見た。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/03/21(月) 22:22:35.99 ID:1OsgbXJN

>>517 そうですね・・・。　
別のシステムにはスーパーツイーターがあるので、そのシステムをメインで聴いてたので
S805がマイルドに聴こえたのでしょう。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:19:29.52 ID:jNjm8fA+

エソ　I-03でならしたらどうかな｡
キンキンかな｡

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 19:17:23.49 ID:sshVcKSW

ニアは、個人的にスピーカーから聴取位置まで1m以内と定義してるよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:50:59.44 ID:Gts5Zooh

仕事帰りにダイナで805ｄを聞かせてもらったが
やはり素晴らしい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 09:52:34.66 ID:+e2nFw/w

低音をきれいにならす､アンプはほんと何がいいのか｡
なやんでる｡

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:22:40.10 ID:+mE4AM0m

sa3.0

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:49:03.04 ID:+e2nFw/w

TA-DR1よりいい?

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:03:11.31 ID:AyS7Yi5Z

妙な組み合わせだが、マッキンでならしたらいい。低音の鳴り方を追求した結果、俺はそれにいきついたお。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:51:53.17 ID:FjyXvmwP

B&Wはクラシック向きだと聞いたのでCD持って805Dの試聴に行ったが印象は

大編成オーケストラはやはりこのサイズじゃ無理
ピアノはスタインウェイフルコンがヤマハの小型グランドに聞こえる
という感じだった

並んでいた802Dに切り替えるとスケール感とか以前に情報量が削られている感じがした

同時にナチュラルな音色と、静と動のコントラストの表現力は見事だとは思った

俺みたいにサイズに制限のある人間には有力候補に入るのは間違いない

527 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:24:55.61 ID:Ka28uzz0

似たようなサイズのスピーカーで比べようよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:54:24.22 ID:FjyXvmwP

そうなんだけど、大型並のスケール感のできる小型SPがこの805Dで体現できているのでは
という期待感があったわけ。これだけ高価格になるとね。

ちなみに804Dとの比較なら遜色なかったし、CM5とは空間の表現力が比較にならなかった。

805Sのもっていたガサガサした感じがなくなったけど、
やはり悪く言えば同じ小型ならではの貧相な鳴り方を克服するものではなかった、
というのが正直な感想。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:57:48.08 ID:8DdTipH4

>>528
大型並のスケールはpulsarクラスにならないと無理。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 23:39:30.84 ID:FjyXvmwP

>>529
￥997,500の値段なら805D買う人なら候補に入れれる範囲だね。

聴いたことないけどpulsarそんなに凄いの?

ググッたら
「見た目の大きさからは想像出来ない程深い低音の分解能力、
音場空間表現の大きさ」
と出てきたけど。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 00:00:22.86 ID:zsRV99Gx

Pulsarは超ねあかSP
あこぎをビシビシ空間に弾ませて乗りたい人向け

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:21:38.59 ID:Xh+hzJxt

pulsarも小型ｓｐである以上フロアー型の低音は出ない。
あなたはブックシェルフよりフロアー型ｓｐが好きなタイプなのだろうから
素直に802diamondでも買えば宜しい。
だが低音と805ｄ定位並みの定位と音場を得たければ
それ相応の部屋を持つでもなければ返って後悔すること請け合いだがね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:21:55.14 ID:8AefBbDD

最初からサイズに制限がある、と言ってますよ。
小型ブックシェルフしか入れられないんです。
だから805Dを候補にして試聴までしたんです。

ただ802Dとの差が大きすぎて、値段が上がっても所詮こんなものかと思わせたのは事実。

音場に関して言えば、805Sや自分の使っているものと比べて
奥行きの深さ格段に違うというものではなかった、というのが正直な感想。

低音の話をしているのではないし。
スケール感が小型の範疇を超えるものではなかった、と言ってるのです。

別に貶す意図はない。正直な感想を書いたまでです。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:13:07.94 ID:lFuq6KBK

>>530
pulsarは凄いですよ。
壁を感じないほど雄大な音場を作ってくれます。
一度試聴してみて下さい。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 12:58:06.98 ID:8AefBbDD

ありがとう。
試聴したいけれど検索しても当地区(名古屋)には取扱店がないようです。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:37:59.92 ID:Xh+hzJxt

パルサーもc1もcrmもいろいろ聞いたが
805dが一番よいと私は感じたけどね。
805dはブックシェルフの中でも最高位に
低音が出るタイプだと思うが、それで足りないと
感じるならどれ使っても満足できないだろう。
JBLでも使えよとしか言いようがない。
あるいは良質なサブウーハーを追加するべきだな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:40:36.37 ID:lFuq6KBK

>>536
そもそも低音の話しはしてないような？
常用なのはスケール感では？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 17:42:52.57 ID:Xh+hzJxt

もしくは805dはつなぐシステムにあまりにも
敏感に反応するからその音がたいしたことなかったと
感じたなら繋いだシステムや環境もシステマティックに
疑うべきだろう。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:08:29.96 ID:8AefBbDD

こちらが言ってもいないことに対してコメントされてもね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:17:05.91 ID:7LJaYwwP

S805から805Dに買い替えたが、完全な無色透明になった。
ケブラーの音がしない、くせが無くなった
アンプの音がそのまま出るので好感を持った。
プレイヤー、アンプ次第で意見に差が出る訳だ。
現在ヤマハA-S2000だが、マッキン6300に
してみようかな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:38:18.75 ID:8AefBbDD

もしそうなら、その価格ならローテルのRC1580とRB1582で鳴らすな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:53:59.61 ID:eH/Uv2m3

>>541
ローテルはありえないだろ。
商品自体うんち

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:37:46.79 ID:DECMj0R4

>532に同意。

小型ブックシェルフSPで(というか、小型ブックシェルフSPしか入らないような部屋で)
大編成オーケストラをスケール豊かに再生出来ると考えている時点で
青い鳥症候群もいいとこだと思う。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:47:30.33 ID:Xh+hzJxt

全くだよ。ｓｐよりまずそれ相応の部屋を持つのが先。
逆に部屋が狭いなら805ｄは最高の選択肢の1つだろう。
だが、そもそもブックシェルフとフロアー型の低音の出方は
根本的に違うから、下が出るから優れているとは一概に言えるものでもない。
場合によってはブックシェルフの低音の方が好きだと言う人も多くいる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:19:40.28 ID:QhB49dM6

>>543 544
結局スケール感はサイズ相応のものだと二人も認めたということなのだろ
それなら俺の感想と何も違わないじゃない
805Dを悪く言われたようでただ気に障っただけなのだろう?
こっちはそんな気はないと言っているのにね

こっちは低音の話なんぞは一言もしてないが、低音低音とオウムのように繰り返しているのもいるし

事情も知らないのに賢しら顔のくだらない批判は要らないよ
グランドピアノが部屋にあってでかいのは入れれないだけだ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 01:40:53.24 ID:mfNtdphL

>>545
フロア型のようなスケール感が小型ブックシェルフ型で出ると思っているのがそもそも間違い。
にも拘らず、他の同型SPの話しを持ち出されたら、「そんなに凄いのか」と
またぞろ食指を動かされているから青い鳥症候群だと言われるんだよ。
いい加減、自分のおかしさに気付きなさいな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:45:43.27 ID:syihTPd9

>事情も知らないのに賢しら顔のくだらない批判は要らないよ
>グランドピアノが部屋にあってでかいのは入れれないだけだ

判って欲しければ最初に書けよｗ、お前さんの部屋の状況なんて
どうやって他人が判るんだ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:00:40.34 ID:QhB49dM6

バカどもの相手はする気はないが、

だれもがサイズや価格を超えた性能を持っていることを期待してSPを選ぶのだと思うがね

誰が805Dにフロア型のスケール感を望んでいて失望したと言ったんだ?
526に書いてあることを読め、
「並んでいた802Dに切り替えるとスケール感とか以前に情報量が削られている感じがした」
と言ってるだろう

しかも小型でどれだけのスケール感を表現できるかおまえらでも買う前には気になるだろう?
たとえ大型には及ばないことは分かっていてもだ
それを「青い鳥症候群」と言えば自分に返ってくるだけの話だ

意味も分かってもいないくせに洒落た用語の一つも使えば自分の主張に説得力が付くなどと思うのは
頭の弱い奴のすることだがね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 14:32:22.43 ID:jDqjdsi1

まぁ此処は805Dスレだし信者も多いみたいだから悪く言われたら頭に来るんでしょ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:45:02.64 ID:SmQJfoma

はっきり言って805の低音が物足りないと言うなら
他のどのブックシェルフ型スピーカー使ってもダメなものはダメ。
どうせ低音が足りないと嘆くが関の山。
妙な幻想は抱かない方がマシ。
ゆえにそんな人は素直にフロアー型でも買って使えというのが結論。

だだし、フロアー型は下が出る分ブックシェルフ程明瞭な音は出ないし
いろいろと使いこなしが難しいし値も張る。

何がいいかはその人次第だが、個人的にはいろいろ使った挙句の果てが
いま805Ｄです。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:54:29.91 ID:kXlCroxZ

>>550
だから低音の話しなんてしてないんだってばｗ
いからなんでも読解力低過ぎるぞ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:21:17.89 ID:4JIwCGgZ

どうしても低音の話がしたいのなら乗ってあげるよw

俺はそんな話は一言も持ち出してないがな
スケール感=低音と解釈するのは自分がそういう風に音を聞いているということを
表しているに過ぎないのだけどね

SPに限らずなんでもそうだが、ものの評価というのは相対的なものだ
ブックシェルフ型Aよりもブックシェルフ型Bの方が低音が豊かだとかね
フロア型Aと比べてどっちも低音が出ないからどっちもダメで買わないということにはならんだろう?

しかも、より低音の出るスピーカーが欲しいと言うほど、
スピーカー選びの基準として俺は低音を重視していない
聴くのはクラシックだけ　だから低音と言っても腹に響くような音源は少ない

音質について言えば基準になるのは全体のバランスだ
ドンシャリ型や、ボワボワの低音には興味がない

ちなみに805Dは締まった低音が出ていると思ったよ
アンプ次第ではドカンと鳴る低音も出せるだろう

これでいい?

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:53:32.74 ID:kF23T4j/

物理的制約が、価格で超える？凄い発想

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:56:07.65 ID:kF23T4j/

スケール感というのも何に起因してると思うんだろ？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:10:18.29 ID:4JIwCGgZ

また賢しら顔のバカか

このままじゃ805Dは頭の弱い人間専用ということになるぞw

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:20:03.52 ID:kF23T4j/

うん？部屋の制約、SPの物量、構造からの制約、といろいろでしょ？
たとえば805S→805Dで
いくら価格があがったからといって基本的におなじような形態、構成のものが
802Dのようになる？
なるわけがない
ひとくちにスケール感といっても音場の広さを主体に指すひともいれば
音場の広さの中の情報量をいうひともいる
低音の放射エネルギーを主体にするひともいる
どれ？何？ってはなし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:43:45.08 ID:kF23T4j/

pulsarを挙げてるひとがいるけど
ぽんぽんとためらいなく空間に広く放出される広がりの良さ、抜け、切れの良さが音像を誇示する
みたいな、気持ちよさ
たぶんこれを、スケール感あるという鳴り方の尺度のひとつとして
捉えてのことなんじゃないかなと思うわけ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:17:32.25 ID:V0oT5Sri

>526が802Dと比較したのは良いとしても、そもそも同一メーカーの
200万と60万のSPを比較したら200万の方が良くて当たり前じゃない
のかという感じがします。またサイズも違うのだから、部屋などの
周囲環境に制約が無いという条件付きなら、802Dの性能が発揮されて
805Dより上であるという事です。802Dは低域方向の再生レンジが広く、
鳴り方に余裕が有るので、当然ですが情報量も上でしょう。
但し周囲環境に制約が有る場合、802Dの性能は発揮されず、805Dより
悪い結果になる可能性が大きいという事ですね。
802D vs 805Dのような比較を文章にする時は、もう少し配慮が必要じゃ
ないのかな？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 23:28:18.94 ID:2NCD8p6x

意外と大きさの割りに狭い部屋でも802Dの性能の一端は発揮できるけど
805Dを30畳の部屋で壁から充分距離おいてフリースタンディングにして鳴らすと
これまた、何、12畳の802Dより気持ちいいじゃん
みたいなことも起こるので、
自分の部屋の環境に近い状態で聴くことをお勧め

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:10:18.84 ID:exHcksWI

そんなこた関係なく、ただ805と802聴いたってことだろ？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:15:15.36 ID:LEZcqYMj

うちみたいな狭い部屋では参考にならないってことだね
しくしく･･･

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:23:17.54 ID:FxxXHDf0

ブックシェルフ型にはまだ可能性がある

サイズ/容積が同じならば同じスケール感/低域特性を持つというわけではないでしょう

805Dにその新たな可能性を期待したが、フロア型の802Dと聴き比べたら
まだそれは今後の課題だと知らされた、ということなのだよ

それを否定したら、現行モデルがブックシェルフ型の可能性を極限まで追求した最終形ということになるが、
ここにいるみんなだってそうは思っていないでしょう

低域もスケール感も音場もまだ改善される可能性はいくらでもあるはずだ
昔のブックシェルフ型と比べたら現代のは比較にならないくらい進歩しているのだから、
この805Dモデルも例えば20年後に振り返ってみれば性能の低いものだと映るだろう

フロア型じゃないからスケール感がないのは当然だ、と考えるのは
この進歩の可能性を否定することになるが、それはまだ誰にも分かっていないことのはずだ

一度pulsarを聴いてみたいね
記事や雑誌の評価から判断するとその可能性の一端を切り開いたものなのかもしれない

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:59:58.02 ID:xjV7pOol

どんな？
物理的に同じような口径、振動板、同じ箱の系譜でもってですか？
例えば能率を犠牲にして、m0を増やして、fsやf0を下げてダクトの共振周波数を下げて広帯域にする？
805Dだって805形態での進化k形でしょ？
＞ブックシェルフ型と比べたら現代のは比較にならないくらい進歩
歪率、耐入力性、混変調率からすれば総合的にそうでしょう
でもそれが
そちらのいうスケール感に繋がりますか？アプローチが合致しますか？
そこがわからない
pulsarにおいても、メタル振動板をうまく使ってユニットの分割振動帯域を急峻に切り
分割振動のあばれをNWで押さえ込みクセという嫌味なとりかたより
味という領域に個人的には捉えることができるSPとは思います
再生帯域の下も力強く再生し、はつらつと飛散しる広い音場を出すと思いますが
所詮は小型２ウェイの域の範疇でだとおもいますが？
一度聴かれるといいと思います

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:07:32.78 ID:xjV7pOol

＞再生帯域の下も力強く再生し、はつらつと飛散しる広い音場を出すと思いますが
＞所詮は小型２ウェイの域の範疇でだとおもいますが？

これは、802Dとか、アバロンのフロア型やウィルソンの大型を聴いた場合の
低域の再現性のことです

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:25:04.22 ID:cyty8gCa

つか、国内でもNmodeの受注生産のやつとか、
ここに挙がったCRM、C1とか、リンデマンの小型SPとか、
とにかくいろいろ最新の聴いてみなよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 01:35:31.68 ID:KnY5V7QA

どんなに店でスケール感あっても自室にセットでショボーン
てあるわｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 03:29:50.51 ID:TfDMZl30

>>564
また的外れな低域論かｗ
この会話出来ない感じは隣の国の人か？ｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 08:32:45.18 ID:PQ5CLo91

低域論いいんじゃね？
スケール論ってなんだ？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:05:06.78 ID:am52Y/wD

低域のことだけ言ってないのにねｗ
過剰反応なんじゃない？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:59:52.70 ID:O6kYeiRn

pulsarとPearlを聴き比べてみなよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:12:22.05 ID:IiYy8Aij

S805持ちだけど、旧802→802Diaの音質向上は、S805→805D以上
また差がひらいた感じがした。
持続する波動の微妙な移り変わりや、ぱっと次の瞬間に別な音が出たとき、
旧802は立ち上がりはいいけれど前に出た音が残って、音が混濁していたのに、
802DiaはWウーハーでありながら全ての帯域のトランジェントがよくなっているし、
それが倍音にも影響しているらしく、音楽にダイナミズムを与えて
キレを意識させるタイプの音ではないが、軽く、早く、よりなめらかになったので
いっそう全体のスケールが大きくなったと思う。
部屋を広くリフォーム予定あるので、したら、ぜひ買いたいと思った。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:46:54.44 ID:FxxXHDf0

805Dにも同じようなことは言える
以前のガサガサした音の立ち上がりが消えているね

モニター的な性格が強すぎてドライな鳴り方なのは同じだけど
ミッドウーハを根本的に設計しなおさなければ中・低域の、
よく言えば締まった音質、悪く言えば痩せた音の改善は望めないだろう

ある程度入力で補うことができるだろうが、このスレの趣旨に反することになるかな

でも入力を奢らなければこのSPは鳴らないと思うな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:07:40.51 ID:D/ziZWGX

逆に鳴り易くなってると思う　805Dになって

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:29:25.19 ID:/HsC0pio

＞＞200万と60万のSPを比較したら200万の方が良くて当たり前じゃない
のかという感じがします。

そんなことはない。805ｄクラスならそれ以上のブックシェルフなんてスペック上ないし
好みで選ぶレベルのお話になる。
パルサーは確かに805ｄよりもお高いが別に優れているわけではない。
これを優れているという人間は単に805よりパルサーの方が自分の好みに
合っただけというのが大方だろう。

＞＞またサイズも違うのだから、部屋などの
周囲環境に制約が無いという条件付きなら、802Dの性能が発揮されて
805Dより上であるという事です。802Dは低域方向の再生レンジが広く、
鳴り方に余裕が有るので、当然ですが情報量も上でしょう。

これも大きな間違い。
802は805よりも確かに再生レンジが広いが、だからと言って優れているとは
一概には言えない。これは理想的な広い部屋であっても同様。
なぜならフロアー型とブックシェルフ型の音は根本的に違う。
確かに前者は後者よりも下が出る意味では優れるが、
後者のような理想点音源に違いクリアーな音像とニュアンスは
ユニットの付き方とｓｐ自身の大きさが影響もありどうあがいても表現し切れない。
これらはトレードオフの関係にあるのだから、単にレンジが広くとも
そこに不自然さを感じて敢えてブックシェルフを選ぶ人間も少なからずいる。
彼らにとっては、下のレンジ拡張など音を不自然に悪くするだけの
不要の長物でしかない。

ちなみに、確かに805ｓ→805ｄの進化は大きいが、これ以上大きく
進化することはもうないだろう。
映像と違い音の進化はもはやパワーインフレ状態と言っても過言ではないから
一部のオカルトマニアを除けば、素人レベルには全く新旧の差など分からない。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:47:21.57 ID:UuJqb/PC

>>574
相当セッティング含めちゃんと聴かれてますね
ピンポイントの聴く位置を探ると点音源に違いクリアーな音像とニュアンスは
替え難いものがあるのも事実なんですね
トレードオフの関係で805Dで折り合いのつけられない人もいるでしょう
＞下のレンジ拡張など音を不自然に悪くするだけの
は言い過ぎ、ようは
好みに合うと言及しているように、個人個人のバランス感覚があるでしょう
自分も低域は穏やかにロールオフさせたいタイブ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:54:51.61 ID:/HsC0pio

恐らくパルサーが805より良いというのは販売店の連中か所有者だろうな。
パルサーの方がボッてる分利益率が高いのだろう。
だが客観的には両社には上も下もなく単に好みの差というのが結論。

そして805に幻滅した人間は805の音が好みに合わなかったか
試聴時につながれていたシステムが805ｄのスペック限界を見られる
システムではなかったか確認すべきだろう。

ちなみにＳ805を愛用する知人の中にスピーカーの価格からは
はるかに逸脱する高価なシステムをあてがって人がいるが
未だに限界が見えないと言っていたりもする。

実際に聞かせてもらったこともあるが、確かに大化けし驚かされた記憶がある。
ｓ805でこれなのだから805ｄの限界もそう易々と拝めるものでもないだろうし
非常に懐の深いスピーカーなのではないかと思う。

805を批判する人間はそういう部分も分かった上で
批判しているのかどうかは何とも疑わしいが
805ｄ以上は所詮好みなのだから、オーナーの多いこんなところで
批判等しないでパルサーでもなんでも好きなものを買って
満足しなさいとしか言いようがない。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:03:21.74 ID:wWY9NuXS

805を批判する人間はいないと思う
個人感覚でパルサー優位で、一度聴いてみるのもいいというふうに受け取れば
問題ないのでは？
ある種の輝きやリッチ感を求めていればたのもしく切れこみ飛散する
パルサー良しとしてスケールがあると思うひともいるでしょう
まだ、次のSPを決める、試聴段階のひとも居るのだし
挙げられたSPを聴いたりして、好みのものが見つかればそれでいいと思うよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:03:26.40 ID:2vWlHwkd

576は俺に対して言っているのだろうが
バカの相手をする気はないと言ったはずだよ

>>577
パルサーはここで初めて聞いた名前だし、聴いたこともないのだから何の感想も持ちようはないが、
かなり知れ渡った名前みたいだね　是非聴いてみたいよ

いずれにしても805Dは試聴して、正直今使用しているものと買い換えたいと思うほどのものではなかった
こう言っただけで気を悪くする熱狂的な支持層がここにはいるみたいだけど、
あくまで相対比較して今のものと買い換えても対価格的な向上が期待できない
という意味だからね

805Sから805Dに買い換える人は本当の金持ちなのだろうなとも思ったな

ところで、聴き比べた802Dというのは正確には802Diamondのことだと付け加えておきますよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:07:43.04 ID:2ZDBHSdA

>>578
だから、805Sから805Dより
802から802Diaはずっと変わっているんですよ。
好みはともかく。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:09:10.47 ID:2ZDBHSdA

対価格的な向上、なのか･･･

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:32:02.14 ID:kZ5ySHH8

長文あきるお。

読むのもウンザリでつが、必死すぐるのにもひいちゃいます。

ふたりで喫茶店にでも言って討論してください。

一生のお願いです

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 01:38:30.34 ID:he2wAyrf

読まなきゃいいんじゃね？　つか
部屋の制約だけかと思ったら金銭制約もありそうだね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:17:54.61 ID:ifNpu6L3

>>574=576
558だが、805がお好きのようですね。
私はSig805ユーザーだが、576に書いてある
「スピーカーの価格からははるかに逸脱する高価なシステムをあてがって人」
の一人かもしれません。だからとうい訳ではないが、805が非常に懐の深い
スピーカーというのも理解出来る。
但し576前半の文章や802Diamond（フロアー型）についての文章は明らかに
一線を越えているよ。文章を読む限り批判と思われても仕方ないし、他の805に
関する文章等まで信用されなくなる。
526に対しても書いたが、文章にもう少し配慮が必要じゃないのかな？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:00:48.12 ID:A2XOSHUx

ようするに匿名のネット上で
自分のヤツの方がイイって事だろ
射精はできたかい？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:07:11.66 ID:GLVGXUM5

>>584 て事は、君はオナニー後の賢者タイムに来る
『何やってんだろ俺。。』的な何かだね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:46:58.77 ID:A2XOSHUx

そうなんだ、くだらないと思いつつ・・・
ゴメンよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:07:29.51 ID:/JdSKmPy

オーナーなら805Dが絶対的に優れたSPだと思いたがるのは分かるが、
欠点を認めてそれなりに入力やセッティング等を工夫しなければ
結局はたいした音で鳴らないと思うのだけどもね

802Dとかはサイズが違うからとか思わないで比較して聴いてみるとといいよ
805Dはスカスカな鳴り方をしていることがすぐわかるから

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:15:43.61 ID:I2qYj8wg

>>587
絶対的に優れたSPなんて誰も言ってないと思う。

おなじようなコンパクトSPで入力やセッティング等を工夫しなくて済む
SPあったらたのむ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:20:47.08 ID:/JdSKmPy

言ってることに論理がないね

どう読むと「入力やセッティング等を工夫しなくて済むSPがある」と言っている
ように受け取れるのだい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:25:23.87 ID:I2qYj8wg

いや、だから
おなじようなコンパクトSPで805Dより良いと思うものは？ってこと。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:27:53.97 ID:I2qYj8wg

で、論理があるなら
入力やセッティング等を工夫もどんな内容にすればですか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:50:14.08 ID:2TVkimN3

モニオのPL100が805Dよりよい面が多い

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:51:16.81 ID:I2qYj8wg

理想的な、満足する音や音楽がでる為の思考の形式が何かおありなんでしょう？
それが具現化できる術（SP）や道筋、論法がおありなんでしょう？
それを聞きたいってことですよ。

度合いはともかく入力やセッティング等を工夫はどんなSPでもそれなりにしませんとね？
それくらいはわかりますよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:57:31.23 ID:q5gHtGhW

>>587
自宅で使ってるの？

595 ：587：2011/04/03(日) 00:35:54.85 ID:XIGOxl4I

俺はオーナーじゃないから、805Dが優れていると思っているオーナーなら
ノウハウをもっているのだろうから訊いているんだけど

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:23:26.89 ID:W6pYmEWA

まずいろいろな組み合わせを体験したらどう？
個人宅のノウハウが、そっちの望みに叶うとも限らないので

805Dはスカスカで802Dがよければ素直に802Dにしましょうよ
スカスカが欠点らしいですが、感覚的な不足点ともいえると思うので
それを満たす術、満足させるポイントはひとそれぞれかと

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 02:57:00.92 ID:lQlworcl

>>595
参考程度ではなくて802Dと真っ向比較しての自身なりの絶対評価軸があって
802D優位なら電気的に埋めるのは簡単ではないとわかるはず。
セッティングは部屋の条件によって変わるし
802Dを視野に入れられるくらいなら805D以外も熟慮して聴いてみたら？。

598 ：587：2011/04/03(日) 10:49:48.28 ID:XIGOxl4I

「電気的に埋めるのは簡単ではない」というのはよく分かるよ
中低域にエネルギーのある入力をしたからといって根本的に鳴らないものは
何を入れても鳴らないしね

スピーカーの欠点を補おうとするより、良いところを活かす入力を考えるべきなのだろうね

でも誰かこんなやり方で成功しているという例があれば聞いてみたいと素直に思っているだけだよ

サブウーファーとか入れている人はいない? 選択が難しそうだけど

805Dの音の出方が好きなだけに、なんとかならんかなとか思っちゃうわけだから
気を悪くせんでもらいたい

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:19:28.98 ID:yXTjrNzz

使いこなしなんてものはない
ノイジーな高域がセッティングで良くなることはないし
出ない低域や低域の質、スケール感が改善されることも
ある程度のレベルのアンプや部屋があれば、まずない
使い方やエージング等を主張するのはただの慣れとプラシーボに騙されやすい人間だから参考にしない方がいい
不満があるなら満足するまで買い換えろ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:34:10.85 ID:WGyoeWOn

CDPやDACで音かわらないひと　>>599

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:35:10.18 ID:WGyoeWOn

プリアンプで音かわらないひと　>>599

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:04:00.55 ID:JQYBhZn7

バシッと鳴らせるプリメインが本当にあるなら教えて欲しい

セパレートでもいいけど

603 ：名無し＠お腹いっぱい２：2011/04/09(土) 19:13:49.20 ID:y6xp4adF

バシッとなる無理メインなんて存在しない。プリメインアンプの中身大半はパワーアンプだよ。
アンプは、プリが命。

604 ：名無し＠お腹いっぱい２：2011/04/09(土) 19:17:01.98 ID:y6xp4adF

聞く音楽にもよるが、マークレビンソンのプリは最高ですよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:25:39.68 ID:JQYBhZn7

両方命だと思うが、プリメインのプリ部がちゃちなのが多いのはそうだろうね

ていうかプリ部重視するなら同じシャシにプリとメインはそもそも入れないよね

606 ：名無し＠お腹いっぱい２：2011/04/09(土) 19:25:48.38 ID:y6xp4adF

マークレビンソンのプリ２０万～３５万程度で中古であるよ。ハーマンも健在ですから、修理ＯＫ。
トヨタ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:08:09.38 ID:Ja087V4N

monitor audio PLなんとかとかが言いというから試聴してきたが
確かによい音がしていたが、その後805Ｄを聞かせてもらったら
805Ｄの方が遥かによかった。
やはり世界一のスピーカー専業メーカーの最新鋭機だけのことはある。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:03:12.59 ID:waXFHRic

いや俺は逆に805Dを聴いてからPL100を聴くと、
悔しいけど805Dの負けだと思ったな。
まぁどちらもレベルは高いので、好みの問題だとは思うけど。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:24:26.23 ID:U6SXUMiW

PL100は不遇の中華スピーカー

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:48:38.82 ID:8FfMC7ou

いや好みのレベルは明らかに逸脱するクオリティーの差を感じたけどね。
ＰＬ100は明らかに805Ｄに劣る下位スピーカーだよ。
比べる範疇にもない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:12:47.91 ID:ylWPS8VK

試聴の時のアンプは何だったんだ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:18:23.20 ID:waXFHRic

>>610
まあまあ、そんなにムキになると805スレの品がなくなるぜ。
悔しい気持ちは俺も同じだ。
ただ単に好みの問題だよ。
俺と似た意見は結構聞くよ。
たとえば↓
http://spacewalker.jp/mt/spacewalker/archives/2048

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 08:59:04.40 ID:UOqMRtmO

805Dって中国製なの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 10:09:55.97 ID:c+Xs7RpP

805Sの低域について、上手い表現をしている人が居たのでそれを拝借すると、
805Sは低域が滲む
Dになってあの低域が改善されているならば買いなんだが、如何せんこのスレの連中はこの話題に触れたがらない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:21:50.44 ID:EQlsJU5q

>>614
ONKYOスレのキチガイ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:16:39.30 ID:eOXlx3o8

805使いに品位なんてあるか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:46:24.97 ID:YVPu3zk9

805シリーズで低域を議論しても50歩100歩。上位機種へ！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:33:48.67 ID:M3Sg7Ct6

低域を捨てようにも滲んだ低域が中域の解像を潰してしまってどうにもならん
Dが壁から50cm推奨だったか？
Sでその倍以上離して、あるいは部屋の中央に置いてみたり、窓を開け放ってみたがやっぱり滲んでる
アンプは低域の制動に定評のあるda1.0なのにな
元々ウーファーに欠陥を抱えてるSPなんだろうとは思った

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:42:43.32 ID:g9XXTIgl

da1.0.. ぶっ！
でもしかしてONKYO？
モノの良し悪しより選択基準間違ってない？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:44:13.91 ID:GneohwW4

このサイズだからね｡
半額だったら､まあいいか位｡
ボリュームあげると､全体で破綻するね｡

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:49:15.22 ID:2fS4a0AV

何ならいいの？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:02:00.36 ID:slkCGq0R

半額で805DよりいいSP紹介して
同価格帯で自分ならソニックスにするかも･･

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:11:37.92 ID:EQlsJU5q

>>618
ONKYOスレの人じゃん。
触るなよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:58:24.28 ID:xt0c/x3J

da1.0ではどう聴いてもD-312E>>>>>>805S>>D-412Eだ
しかし糞ミニチュアは大型のD-77MRXには勝てんな
高域の特性の悪い滲む低音の糞SPはアニソンには不向きだな
312以上にアニソンが得意なSPってなかなか無いもんだな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:22:55.27 ID:XGXPiO+j

どうしてこうなった・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:45:53.40 ID:JBIgsFTE

変な表現を使いだしたり、MRX、312EとかいうONKYOの機種を持ち出して来るやつはスルーしたほうがいい

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:24:07.62 ID:YDBLQemu

805Dって後方に音場が深く広がるタイプなの?
試聴した限りでは前には出てこないけど音場が深いという感じがしなかった
セッティングが悪いのかね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:33:31.08 ID:MBfBL+sa

>>627
中庸だと思うけど、どんなSPと比べて？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:11:55.62 ID:SuVqL5vw

>>622
AE1 classicマジオススメ。
見た目はアレだけど音はいいよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:24:06.49 ID:elv9Vu5T

>>629
AE2 後期型使ってるよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:22:29.39 ID:Ljf3a4RB

805Sの中古がなかなか出なくなったな。805Dに乗り換えた人少ないのかな？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:31:53.36 ID:v0n8tFJr

俺のツィーターが潰れたやつでよければペア10万程度で売ってやるよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:53:49.42 ID:zwQxkU8/

修理して10万てところだろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:53:52.61 ID:1ryjt2Iv

キチガイは巣に帰れよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:17:04.27 ID:UvUjozDq

>>632
ジャンクで1円スタート

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:58:28.07 ID:YDBLQemu

>>628
ハイエンドオーディオとか詳しくは知らないけど
スピーカーがたくさん並んでいる専門店で
後ろの方からすごく洗練された音が聞こえてきた

どれが鳴ってるのかわからなくて聞いたらなんと手の届きそうな一番前にあった
知らない名前のメーカーのスピーカーだった
こんな後方定位のスピーカーがあるんのかって感動して以来
それが基準になっている
ガレージメーカーだとは思うけど一本150万くらいしてた

805Dはまさしくそこで鳴っているという感じだったな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:26:11.49 ID:YplgGnrm

704が一番聴きやすかったです。
http://www.honda.co.jp/customer/disaster/asimo/index.html

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:17:54.84 ID:uRyBosNH

805Dは左右のスピーカの間にこじんまり定位する感じだし
スピーカの場所がすぐわかるくらいに
いかにもスピーカががんばって鳴ってます
って感じだよね
特に低音は窮屈で苦しそう
がんばれっていいたくなるくらい

さいきんはCRMやPL100のようにスピーカの存在が消えて
音が軽くふわっと出てきて音場を形成するタイプが出てきているだけに
そういう意味では805Dは古いタイプかな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:37:10.53 ID:y0fBb3zX

部屋狭そう

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:27:13.96 ID:Bkj/5y8S

＞音が軽くふわっと出てきて音場を形成するタイプが出てきているだけに
アニソン厨には最低なこと

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:29:35.96 ID:f0X4yBnv

S805から買い替えだが、明らかに805の音場は狭いよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:43:15.76 ID:DSHjCEE9

>>641
805ってD？オリジナル？
Dは805Sより雑味が取れたから、音場が広がったってとる人もいるだろうし
反応が良くなって音像が明確化して音場がまとまったってとる人もいるだろうな
S805だって新品は狭かったぜ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:58:53.15 ID:HwnuVDBP

ダイナで 805Dia + L-507u 聴いてきた。スタンドは暗いな。
中音は妙に滲むわ、低音は盛大に暴れるわで、805Dia にラックスは合わんな。

ちなみに隣で A級の L-590AX 鳴ってた。
KEF かタンノイのトールボーイだったけど、これはちゃんと聴けたな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:12:23.45 ID:KKXHMnxp

KEF かタンノイのトールボーイ！！！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:35:09.18 ID:HwnuVDBP

>>644
しょがねぇべ。別のオヤジが店員と一緒に
林立してるフロア＆トールボーイの群れを色々繋ぎ変えて聴き散らかしてるうち、
殊更その２つの前で念入りに聴き入ってたのを
遠巻きに眺めてただけだからなあ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:41:26.53 ID:teJ1qJkW

これはちゃんと聴けた

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 06:29:07.79 ID:f0X4yBnv

>>642
失礼805Dです、805Sは確かに狭い

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:26:21.80 ID:tk+VgoZF

pl100より805dの方が古いタイプとか
言い出すとはpl100厨房は始末に終えんな。
古いタイプはpl100だろうが。
pl100のような線の細い高音のキンつくスピーカーと
805dと比べるとはおこがましいにも程がある。
君がpl100使いだからそれを最高のブックシェルフスピーカーに
したてあげたい気持ちは分からんでもないが身の程知らずも
いいところだな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:57:47.58 ID:xBpAYZMh

その尊大な態度が叩かれる原因の一つw

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 15:36:53.81 ID:2ewMJxTv

pl100持ちなんて居るのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:31:42.15 ID:qBf6yLEp

5Dも音が滲むのか・・・
これはいよいよ定価60万の価値はないな
半額どころか処分価格の5Sと同じ20万でも買う気しないわ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:43:48.95 ID:mOgWscr6

ジャンク10万で売ろうとする奴がいうな！
消えろ！

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:57:46.53 ID:VwwoXICj

805Dが滲むんじゃなくてラックスが悪いって書いてあるじゃん。
バカは買わなくていいよバカは。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:02:16.54 ID:uukMB/vS

Ｂ＆Ｗの技術者がお前らより耳悪い分けないだろ、馬鹿か。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:03:46.95 ID:fsUHO/sO

フォステクスの「GX250」にする

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:47:33.27 ID:TatDN3nq

あまりにもメーカー有名になったとこの民生機は良くない
特に50万とか半端に安いやつ
妙に万人受けを狙って無難にほどほどにしすぎて中途半端でダメ
最悪
本当に万人向けなんてないのに。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 19:56:58.23 ID:si1RvcjZ

なるわけないだろー、セパーレートにしたら、
どちらにしても、１０年前のスピーカー。。。。
鳴らすなら（プリは、アキュのフラッグシップ。パワーはラックスのフラッグ
シップ）これだったら、本物の音がするよ。海外製は駄目、名前負けしています。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:02:02.02 ID:TatDN3nq

あまりにもメーカー有名になったとこの民生機は良くない
セパアンプだろうがフラッグシップだろうが、国産だろうが屑
妙に万人受けを狙って無難にほどほどにしすぎて中途半端でダメ
最悪
本当に万人向けなんてないのに。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:13:25.85 ID:xBpAYZMh

>>658
そう言うけど、貴方はどんなアンプ、スピーカーを使ってるの？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:54:02.36 ID:Dwx3iKwg

新宿ビックで805DとPL100を聴き比べたけど805Dは何もかも中途半端で没個性無長所だな
PL100も好きなタイプじゃないけどこちらは滲みを消して素直に伸ばそうとする積極的な意思は感じられたな
スピーカーが消えるなんてレベルには全く達してないけど

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:58:56.44 ID:tNU1zvnL

＞没個性無長所
これがどんなに難しく凄い事か分からないなんてオーディオ初心者かな？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:15:07.06 ID:YNExn1EO

まぁ、確かに。
単体で比較するには何処かおとった所を見出さないと長所にはならんからなぁ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:21:30.28 ID:TatDN3nq

>>659
Peak-consult のSP、Plinius Audio プリ、パワー
諸特性を保ちつつ、個性的

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:38:31.36 ID:SKplLhfM

>>660
そう言うけど、貴方はどんなアンプ、スピーカーを使ってるの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:47:23.16 ID:yX/tN1iz

ID:TatDN3nq

がＩＤ付きの紙を付けたPeak-consult のSP、Plinius Audio プリ、パワーの証拠画像を見せてくれるはず

666 ：1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE ：2011/04/13(水) 22:48:52.54 ID:3t7iuh32

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:15:02.41 ID:dGTuRtAu

>>665
ＩＤ付きの紙を付けて見せてあげなよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:08:17.81 ID:49MtrYCd

805DよりCRMやパルサーやPL100の方が音がよいと言うやつは耳がおかしいんじゃないか？
805Dはニュートラルで素直。
CRMは素っ気なさすぎでただのつまらない音。低域スカスカ。切削加工に無駄に金がかかっただけ金の無駄。
パルサーはCRMとは両極端で木の響きで脚色しすぎ。もろバスレフの膨らんだ柔らかすぎで力のない低域。
PL100はスパスバ低域が出すぎ。低域の風圧で疲れる。中高音硬すぎ。

これらに比べて805Dはスリムに聞こえるが、実はこれが本来の入力された音。
とにかく805Dと比べようということ自体がおこがましいんじゃないか。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:22:43.49 ID:tyf1CRdO

>>665
国内販売で仕入れたPrincessなんて定価でも60万ちょいだぜ？
値段もサイズも805Dと変わらんだろよ
証拠画像アップとか何言ってるんだ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:27:35.53 ID:TxI5vZvL

アンチの意見も狂信者の意見も参考にならないから要らない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:27:42.49 ID:1Z0+xYHA

>>668
>805Dはスリムに聞こえるが、実はこれが本来の入力された音。
じゃあ800Dた802D本来の入力された音じゃないね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 00:58:39.25 ID:XokkTAjD

本来の入力された音なんて普通言わないよね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:37:40.99 ID:oS+zKWg1

> 805Dはスリムに聞こえるが、実はこれが本来の入力された音。

流石にアホとしか言いようがない感想だ。
殆ど全てのグランカッサの強力な一撃まるで再生できていない
聴こえても、ちょっとピッチが判別しにくい安っぽくなったティンパニの音と大して変わらん

本来の音というなら、このような音も生演奏と同様に、ホール全体が揺れ動くように聴こえるべき
まぁ、グランカッサにはピンキリあるけどね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 03:25:57.95 ID:w3Zmr3xs

805Dは手が出ないのでCM1で我慢します

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 03:35:08.11 ID:8bgZEcsa

>>674
マジレスするがCM5ならともかくCM1はやめとけ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 04:01:02.50 ID:w3Zmr3xs

>>675
そうなの？
SX-500DEみたいな柔らかい音を求めてるんだけどオススメあります？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 07:23:39.95 ID:uoci/m58

>>668

同意

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:36:29.07 ID:gfIgakip

>>668

805d一番いらない。クソ過ぎるｗｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 09:44:21.27 ID:49MtrYCd

805Dで低域が出てないと感じるなら800Dや802Dにすればいいだけ。無駄に場所とるよ。いいの？

CRMはスポンジ剥き出しの安っぽい外観なにあれ。試作品のまま？とてもじゃないがあんなのが部屋においてあったら来客全員引きまくり。

パルサーは音を脚色しまくりだし、膨らむばかりで力のない低域に木の附帯音乗りすぎ。

PL100は中低域の厚みがありすぎ。スピード感と解像度を求めるあまりエッジがきいていてきつい。

805Dは素直で極めてニュートラル。他を寄せ付けない説得力。
805Dのスリムに感じる音こそバランスこそ入力された本来の音。次元が違う。これぞ本物。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:44:09.65 ID:gfIgakip

基地外過ぎるｗｗ
宗教の域に達している。

スピーカー見て来客全員引きまくりとかあり得ないから・・
もっと現実に生きろ
そして805Dがその中でも劣っている事を認めろ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:45:05.34 ID:zvG3MTYu

兄ちゃんあいつらなまいきなんだっ
って事ですね。儲

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 11:56:09.78 ID:oS+zKWg1

805Dの低域で満足できる人って、そんなにレンジの広くない音楽を聴いてるんじゃない？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:09:05.30 ID:XUIrLri3

805Sは低域がスカスカの箱の付帯音その物だったが805Dではまともに出るようになったのかね？
そもそも805なんて強力なユニットを積んでいるわけでもなし、高性能なアンプでないと鳴らないってのはオカルト的な言い訳に過ぎんだろ
アキュで鳴らないのはブラインドで満場一致の最低評価得るアンプだから当然だろうがな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:18:51.40 ID:oS+zKWg1

>>683
巣に帰れ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:01:35.79 ID:JLA7cEeT

>>679
805Dなら802Dにするよ、無駄でもなんでもない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:03:15.90 ID:FzgbKHQH

>>683のひとは何なの？
さっさと試聴してくればいいのに･･･何度も同じことばかり聞いてるみたいだし
信憑性ないブラインドネタ鵜呑みみたいだけど？
ただの荒らし？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:11:15.67 ID:pOh+RidG

ONKYOスレのマジキチだから触らない方がいい。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:09:54.10 ID:uoci/m58

805Dこそ至高のブックシェルフSP
誰がなんと言おうがこれが真実

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:09:57.81 ID:P3BB8PLh

何と比べて何処がどんな風に良い悪いのか書いてくれないと
それぞれに適した部屋か？
それぞれに適したソースか？
それぞれの周辺機器との相性は良いものだったのか？
同じ場所での聞き比べか？

良い悪いだけの妄想なら笑男でもできる

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:39:52.94 ID:FzgbKHQH

>>679
正直ちょんまげ姿のほうが一般来客はへんてこだと思うみたいで失笑される
空間にポツンと置いてあるからなおさらだけど。

805Dは高価になったしまったけどSの高域のクセが取れたのがなにより
さりげなさに凄みが宿った、そんな感じでもないし
つまらないスリムな音かもしれないけど、ほどほど感があっていろんなジャンルをそれなりに聴ける。
1システムで満足したい人にはほどよい選択と思う。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:00:16.84 ID:RYfNoT5w

805Sの高域はまだ許せるレベルとしても、
あの低域はスリムって感じじゃないな
量感が全く無いのに飽和してるような、不愉快極まりない音
ボーカルも楽器も実体感が付与されないのにモワッとした有耶無耶な低音で解像が潰され
音場が晴れ渡らない、とにかく最悪な低域だ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:02:38.73 ID:FzgbKHQH

>>691
何と比較して？お勧めのスピーカーは？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:04:14.56 ID:oS+zKWg1

何だろう…
言葉の表現だけでアレと思っちゃう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:14:33.19 ID:RYfNoT5w

>>692
http://www.dynaudio.jp/home/products/DM/dm27.html

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:21:21.07 ID:FzgbKHQH

>>694
本当にヂィナ聴いてるの？信じられない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:21:37.69 ID:rauFj4M7

>>692
そいつはキチガイだから触らない方がいい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:26:56.02 ID:P3BB8PLh

ID:RYfNoT5w

笑男の自演だろ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:37:30.62 ID:/P2IYK1P

805Dを至高ってのは解せないがなw
有り得ないよね。あれで至高なんてww

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:47:26.48 ID:FzgbKHQH

>>694
DYNAUDIO DM2/7よりFocus 110が全体の特性もフラットだし、中域に芯のあるカチッとした描写力で
低域もそれについて来てるって感じだけど
DM2/7はそれよりよく言えばしなやか、一部ふっくら持ち上がったぶんだけ低域の量はあるけど、
解像力ないし軽くソフト乾いた質の音なんだけどなぁ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:26:50.95 ID:mfyN9dBR

>>697
あの嘘ばっかりの八百長ハッタリジジイがこっちに来たのか･･･
805Sのツィーターが震災でやられた腹いせか？
笑男は聴覚言語共不自由なのに無理ばかりして
身の丈に合ったレスが打てないからな、迷惑な話だね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:04:04.48 ID:UmPXRagU

お前・・・人様のスレに迷惑かけんなよ
みんな有意義な話してるってのに

俺の立てたONKYOスレ潰しただけじゃ飽き足らず
805スレまで荒らそうってのか

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:06:54.86 ID:x2cjW0w6

でたー、これが責任転嫁嘘ハッタリのONKYO爺ですよ
いい加減にしろよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:20:19.93 ID:5hA1wNk+

>>701
これまで知ってるスピーカーでベストなのは何ですか？
805？805S？S805Dと何を比較して論じてください。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 13:37:59.67 ID:7pXJc7H0

だからそいつに触るなってば。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 16:14:56.21 ID:r61wCAkv

相手にするなってば。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:37:37.08 ID:DDVZ+8IH

やはり805dは素晴らしい。
解像度、艶、広大な音場、定位等
どれをとっても最高で非の打ち所がない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:57:46.54 ID:PPCJ+faD

艶はない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:03:15.16 ID:cRkcoPML

解像度はない

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:16:36.60 ID:XcPP7skK

解像度の定義は人によるようだね
繊細さのことを指しているのか
空間に対する制動力・分解能のことを言っているのか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:23:41.53 ID:lgzjDA7I

広大な音場もない
定位はいい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:25:05.17 ID:PPCJ+faD

広大な音場はある

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:27:44.61 ID:M6tSQv/j

最高で非の打ち所がない。

のか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:25:30.83 ID:R6PXjLy3

マジで言えば、

解像度はまあまあ
艶はないところが良い
広大な音場はないがミニチュアステージは表現できる

色付けのない小型モニターとしてはいいと思うよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:30:21.59 ID:JwzzX99L

だよね、自分もそう思う

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:34:50.01 ID:jIjNMIEA

結局ボロクソでワロタww
正しいけどねw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:57:22.25 ID:R6PXjLy3

ボロクソではないよ
正当な評価をしているつもりだ

で他の機種との比較は、結局何を優先する、というか何がなくても小型だからと割り切れるか、
ということと、単に個人的な好き嫌いだと思うよ

俺は805Dの静かな鳴り方が好きだが、CPが高いとは正直思わない

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:15:42.11 ID:JwzzX99L

これぞ本物とか神格化したり
異論を認めない狂信者というのも何？って感じだけど
図抜けた性能を持ってるわけじゃない
805シリーズなりの進化型が805D
でいいんじゃないの？
所詮自分で聴いて比べて自分の好みに近いもの選ぶしかないね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:16:58.67 ID:Y9MacsjE

805D厨がキモいことだけはよくわかった。
とにかくキモい。キモすぎる。
805厨は日常性でも人から嫌われるだろう。
そして本人はそれがわからない。不幸だ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:32:25.88 ID:D/25yIYo

>>718
キモくないあなたは何をお使いで？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:37:00.98 ID:R6PXjLy3

かまうなって

アンチも狂信者も偏見で耳が聞きたいものだけしか聞こえなくなっている

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:37:19.30 ID:Y9MacsjE

S-1EX

722 ：最：2011/04/15(金) 23:38:35.91 ID:DaJc6kEo

で無い事も確か。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:38:39.72 ID:D/25yIYo

かっちかち

724 ：最：2011/04/15(金) 23:40:53.04 ID:DaJc6kEo

805・・・30万円
805D・・・60万円

かつて添え字をつけただけで、値段が２倍になった製品が
存在しえたであろうか？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:45:58.41 ID:Y9MacsjE

805ってのはDiamondも含めてどれも803のウーハーが鳴ってない状態の音。
とにかく低域がスカスカ。
B&Wは800や802がバランスのとれたモニターとして認められているのであって、
であるが故に805はバランスを欠いた、
単にラインナップを満たすだけが目的の出来損ない以外の何物でもない。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:54:18.87 ID:D/25yIYo

S-4EXもそんな感じ

727 ：最：2011/04/16(土) 00:04:48.10 ID:DaJc6kEo

>>725
実際、800や802はさすがだな。一時代を築いたな、
というだけのプレシジョンな音を出すからなあ。
802を聞いていると、やはり弦の良さが際立って感心する。

低音が良く響くＳＰとは思わないが、ピラミッドバランスが
整ったことで、結果として中音以上の音の良さが際立つと
思いますね。

805はそこ（低音）が無いので評価が低いんでしょう。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:14:02.55 ID:PEJ8cosB

>>721
パイの営業曰く、1EX、パワーアンプだけで100万は覚悟しろ！だって
無理、ってか
1EXよりコンパクトなのに、いかにもここにありますって、スピーカーの存在感は、4EX
で位相整合とか特性偏差とか1EXより落ちてる？

729 ：最：2011/04/16(土) 00:21:51.97 ID:/YVAGYBu

>>728
何をしたいのかしっかり思想を定めるんだ。
話はそれからだ。かつてヤマハもＪＢＬのコピーのように
一群もドライバーやウーファーなどのユニットやホーンを
売っていたものだよ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:24:34.78 ID:u4Kg/rOf

>>727
ウチは取っておきの CW250A で補完するから、問題ない。
セッティングちゃんとしたら、床は鳴かずに空気だけズンズン震える。

あとは 805D の方の置き場所、か。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:24:47.15 ID:PEJ8cosB

>>729
そんな話はどうでもいいんですよ

732 ：最：2011/04/16(土) 00:30:57.69 ID:/YVAGYBu

国産ＳＰたちは、流行に乗じて・・・バーチカルツインだの

Ｂ＆Ｗ風だのティール風だの、アバロン風だのではどうにもならんですからな。

最初からポルシェ９１１を出しておけば５０年使える。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:37:42.18 ID:0nWcnBoP

アバロンで聴くバイオリンは最高、これだけはどうしようもないと思った

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:09:26.11 ID:rBGM/0rz

ピアノならJMラボ（FOCAL）がいいな、変体しか買わないかも

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:12:52.52 ID:GFDsoq6+

粘着君の比較対照が大型やらトールボーイばっかｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:21:45.12 ID:drv6cvHF

>>730
CW250Aとの相性はどう
バランスよく鳴る?
805Dの良さは損なわれない?

これ買うんならサブウーハも考えなきゃなあ
低音というより中域も痩せてるし

805Dは空気感が出ないんだよね
なんか無響室で演奏しているみたいな鳴り方になるし

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:36:17.52 ID:u4Kg/rOf

ひとえにセッティング次第だな。

部屋の反射度合いや、上に挙げたラックスAB級のようなミスマッチなアンプ選んだら
低音は引込むどころか、盛大に暴れる。
この状態でサブウーファー入れると、特に 60Hz とその倍音あたりの膨らみがハンパなく
劣悪な低音を更に輪をかけて増強することになる。

むしろ 805D の方で、バスレブ鼻栓詰めるなり、ローカットフィルタかますなりして
余計な低音を徹底的に押え込む方向にセッティングする。

> これ買うんならサブウーハも考えなきゃなあ
> 低音というより中域も痩せてるし
> 805Dは空気感が出ないんだよね
> なんか無響室で演奏しているみたいな鳴り方になるし

上のような 805D 側の設定がちゃんとできてる前提で
CW250A はまさにベストマッチング。
AV 用途と比べても「えっこれって音出てるの？」ぐらいに設定絞り込んでも
低音のみならず、中音の量感まできれいに補ってくれるだろうな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:58:14.57 ID:u4Kg/rOf

追加:

> むしろ 805D の方で、バスレブ鼻栓詰めるなり、ローカットフィルタかますなりして
> 余計な低音を徹底的に押え込む方向にセッティングする。

俺みたく AV 用途との兼用考えてなければ
まんま SP ケーブルを使ったアドオン結線でいいみたいよ。
余計なフィルター導入したり、細かいセッティングに頭使わなくても、
805D と協調して適切なクロスオーバーポイントでスムーズにマッチさせてくれるみたい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:46:43.21 ID:zdGXJeoQ

やはり805dは素晴らしい。
解像度、艶、広大な音場、定位等
どれをとっても最高で非の打ち所がない。

740 ：最：2011/04/16(土) 13:51:07.10 ID:/YVAGYBu

なんで３０万のままにしておかなかったのかが分からん。

３０万なら年収４００とか５００とか
大半のサラリーマンが買えるのに・・・

６０万じゃなあ。他の買っちゃうよな。

741 ：最：2011/04/16(土) 13:55:05.44 ID:/YVAGYBu

もう一つはウーファーを分離して3wayとして、
ミッドはFSTにした方が良いのでは？ということだ。

つまりＣＭ７の小型ＳＰバージョンということ。
トールボーイでは無くね。トールボーイはやはり場所を取る。

小型の3wayであれば、棚やタンス、机の上など、どこにでも置ける。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 00:17:33.79 ID:kSH8uvhM

小型3wayは難しいし意味ないし

60万は高すぎでしょ
30万のとサブウーハで勝てそうだし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:25:53.94 ID:ANQy1VT7

コンパクトブックシェルフをいろいろ視聴すればするほど
805dはボッタくりの出来損ないであることが明らかだ
解像度、艶、広大な音場、定位等
どれをとっても劣る
物足りない

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:30:56.90 ID:ANQy1VT7

サブウーハを組み合わせるなら
なおさら805dは間違いなく選択肢から消える
なぜなら805dからスペースをとらないというたったひとつの利点が
まったく意味を持たなくなるからだ

B&Wの800シリーズは803以上でなければ選ぶ意味がない

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:39:44.44 ID:kSH8uvhM

FOSTEX　G1300とCW250Aで楽勝という気がする
これで30万程度で買える

サブウーハを入れる理由は棚とかの上にしかスピーカーを置けない場合に
高さのあるものではダメだからだよ

それ以外に能力に限界のある小型ブックシェルフを買う意味はない

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:48:18.92 ID:Cc2u3xuK

完成品のバイワイヤケーブルで柔らかくて取り回しの楽なものって
ありますか？
PADあたりを考えているんですけど、今のPADって昔ほど人気ないですよね･･･
ヨルマのNo.3が高いけど一番条件に合うのでしょうか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:05:11.23 ID:czR+t5Bm

>>745
定位やキレを追求するなら小型一択だけどね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:16:12.61 ID:kSH8uvhM

小型が定位がいいというのは神話だよ
805Dクラスだって別に定位が優れているわけではないし

元々幅とか奥行きとかの表現能力に限界があるのに定位って何?って話だよ

小型を買う理由はサイズか金銭面の制約からだが、少なくとも805Dを買える人間なら
金銭面は問題なさそうだし

749 ：最：2011/04/17(日) 12:23:47.40 ID:j6WIU40W

>>747
それが最大の勘違いだな。まさにド素人の意見。
肝心のキレがまるで無いのが小型ＳＰや中型ＳＰなんだよ。
だからジャズやロック、黒人音楽がまるでダメなわけで・・・

弾力性をもって歯切れが良いのが１５インチウーファーの
最大の特徴。だからＪＢＬが良いわけで・・・タンノイも最高だが。

750 ：最：2011/04/17(日) 12:28:00.67 ID:j6WIU40W

>>748
おっしゃる通りですな。
６０万ならお勧めは３択でしょう。

ＪＢＬの4429やS143MKⅡ、タンノイのターンベリー、スターリング
ダリのヘリコン４００、
＊音は聞いてないが、ソナスのリュートも有力候補。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:31:11.90 ID:lD1Awl9S

>>749
耳が腐ってるんじゃないの？
それか、自分とは音に対する感受性が違うか

752 ：最：2011/04/17(日) 12:33:02.83 ID:j6WIU40W

>>751
オーディオ音痴ですな。
評価は残念ながらユニークに決まります。

これはオーディオに限らず、なんでもそうなのです。

その共通認識を持っていない＝経験が足りない、ということだわな。

もっと沢山購入することです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:16:05.92 ID:czR+t5Bm

>>751
最スピみたいな糞耳をまともに相手するなんて優しいね。

>>748
取り合えずあなたが低位を理解出来てないのはよくわかった。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:48:18.53 ID:ZAtfkJVn

スピーカーは大は小を兼ねないからな。

755 ：最：2011/04/17(日) 16:25:50.53 ID:j6WIU40W

小だと他に良いのが沢山ありますからね。

あくまで８０２の２００万に対して８０５の６０万ということで、
（昔はＮ８０２の１００万に対して８０５の３０万）

他の５～３０万までの小型ＳＰに比較するとネ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:50:16.57 ID:Liqi5IZ1

スピーカーは大は小を兼ねないからな。

スピーカーは小は大も兼ねないからな。

757 ：最：2011/04/17(日) 16:56:38.96 ID:j6WIU40W

そこで大中小を買えば良い、という結論になる。

容積で言えば
小は５０リッター以下
中は５０～２００リッター
大は２００～５００リッター
特大は５００～２０００リッター・・・現実離れのマニア向け

特大は無理としてまさに私が実践している通りである。

758 ：最：2011/04/17(日) 17:02:59.27 ID:j6WIU40W

さすがに同一メーカーで大中小を買うのは、気が引ける
（無駄、あるいは贅沢に過ぎる）、但し大小ぐらいは欲しい。
ということで異なるメーカーで大中小を成立させても良い。

もちろん、さきほどの容積の定義とは異なるが、
Ｂ＆Ｗだけで大８０２＋中８０５＋小Ｍ１とか行っても良いと思うよ。

759 ：最：2011/04/17(日) 17:05:42.56 ID:j6WIU40W

さらに言えばコスパを考えることも重要。
大が８０２なら、小はＣＭ５にしておいて、中は（８０５が６０万
もするので）ＪＢＬ４４２９やタンノイスターリングや
ダリ　ヘリコンあたりに行くと世界が広がるってわけさ。
もちろん中としてハーベスやスペンドールでも良いだろう。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:15:37.82 ID:lD1Awl9S

最って人、駄文を書き連ねて何がしたいの？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:46:02.68 ID:kSH8uvhM

>>753

それでは定位の説明をしてもらいましょう

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:06:32.20 ID:uATStUQW

802はデカくて重すぎる上に狭い部屋と相応のパワーのあるアンプやシステムを
求められるし、理想点音源からかけ離れる分、定位等で
805に及ばないから不要。

ＪＢＬはドンシャリでザラついたクオリティーの低い音しかでないから不要。
タンノイスターリングは解像度が低い古臭い音でジャンルも小編成クラ位しか
うまくないからいらない。

ダリはハイブリッドツイーターゆえか
高音が耳に突き刺さって聞き疲れする上に
音が細身で躍動感がなくつまらん音だからいらない。

ハーベスやスペンドールは音色は綺麗だが
タンノイ同様、美音系色付けスピーカーの最右翼とでもいうべきものであり
まともに聞けるジャンルが小編成クラ等あまりにも絞られるので
全くの問題外。

これに対し805dは解像度(Dツイーターにより高音が伸びるのに全くのキツくうるさくならない。)
、艶、定位、あらゆるジャンルに対応する
高度なバランス感覚とつながりの良さ

まさに他を駆逐してあまりある万能かつ無敵の名機と言えるだろう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:08:46.02 ID:8pdCj4rJ

小でM1は飛び過ぎじゃね。。。
良いSPとは思うけどさ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:12:38.69 ID:qnqPvABg

＞無敵の名機

どんなソースでもつぼに嵌らない迷機

>理想点音源からかけ離れる分、定位等で
>805に及ばない

本当に部屋狭そう

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/17(日) 19:39:30.45 ID:O7PsIaYq

>>713の書いてる通りだと思う　

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:49:07.10 ID:ywwPcSnF

すぐ大型と比べたがる笑男みたいな人がいるな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:49:31.61 ID:g8Zs6Iw8

このスレも最スピや笑男といったアンタッチャブルな人に
目をつけられたのが不幸の始まりだな。

文体からアボーンできるAI搭載のブラウザーって無いものかな。。。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:00:49.55 ID:RwcEYue3

最スピは手当たりしだいだからな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:10:00.37 ID:TMyeVAqy

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:12:06.46 ID:TMyeVAqy

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:14:13.87 ID:TMyeVAqy

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:15:29.08 ID:TMyeVAqy

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:19:40.17 ID:lD1Awl9S

気味の悪いスレを延々と貼付けないで

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:24:19.44 ID:TMyeVAqy

結局、こいつは価格とブランド所有欲以外のモノサシを何ら持たないから
いくら世の中のハイエンドというハイエンドをを買い揃え買い替えし続けても、
常に目の前で音鳴らしてる機種に対する満足とか至福とかを、
一瞬たりとも得ることもできない不幸な人間なのだと思う。

一生モンの楽しみとなる高尚な趣味となるべきオーディオが
一生背負い続けるカルマというか、煩悩というかにあがき苦しみ
果てのない坂道を登り続けるような人生を送っていくのだろう。

げに罪深きはプアオデオ道なりけり…

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:24:58.73 ID:kSH8uvhM

アンチも狂信者も評価がデタラメだから信頼できない

805Dを選ぶのは、あのハイスピードの乾いた鳴り方が好きな人間だろう
素のままの音が聞けるという安心感を与えてくれる

音に艶やきらびやかさ、しっとり感を望む人間はつまらないと感じるだろうが、
それは逆に805Dにモニター的な凄い性能があるから可能なことなのだということは認めなければならない

スピーカーに何を求めるかは人によって違うのだから、どのスピーカーにせよ、
他を貶して褒め称えてもそのスピーカーの名誉にはならないよ

776 ：最：2011/04/17(日) 22:49:47.21 ID:j6WIU40W

805Dは先代モデル、805Diamondとは別物。値段も別物。

N805→805S→805D→805Diamondという流れ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:55:17.63 ID:ANQy1VT7

スピード感を求めるのなら
805Dのほかに選択肢はいくらでもある
805Dを選ぶのは情弱者なのだろう

試聴をすればするほど
ことごどく805Dは選択肢から落ちていく
正常な耳の持ち主なら

805Dを選ぶのは独特なスリムなバランスが好みにはまる
ごく一部の人のみだろう

805Dはモニタでは決してない
実際にモニターとして使われているのは800D，801D，802Dまでだから

778 ：最：2011/04/17(日) 23:00:51.21 ID:j6WIU40W

まとめるとウーファーとミッドレンジが分離して、ＦＳＴ
を採用している点で６００やＣＭの3wayの方が良いかも知れない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:17:17.50 ID:ANQy1VT7

>>775こそが典型的な805D狂信者
まったく信用できない
みんな要注意

アンチでも狂信者でもない
正常な耳と感覚の持ち主なら
とにかく試聴することだ
試聴すればするほど805Dは自然と選択肢からはずれていく

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:47:36.26 ID:15oeZdPH

>779
オレは信者ではないが、試聴した805Dは良いと思うよ。
周囲でも悪く言う人はいないな～。
あなたの選択肢から外れるのは仕方ないが、それはあくまでも主観的であり、
805Dに対する絶対的な評価ではないよ。
聴く音楽や環境、好みも皆違う訳で、色々な評価が有って当たり前じゃない。
なんでそんなに775に過剰反応するのかな～？
805Dが好みで無い事は分かったが、805Dの存在を認めないと思われても
仕方ないような書き方をするようでは、あなたも何か別のSPの「狂信者」
ではないかと思ったよ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:59:10.69 ID:bZRagwFZ

なぬ？　ピュアって「狂信者」しかいないべ？

782 ：775：2011/04/18(月) 00:06:30.84 ID:9WEVpBpy

バカの相手をする気はないが、IDを見てみ
742 745 748が狂信者のコメントかw

鳴り方は好きだが実売45万の値段は性能の割には高すぎる
中低域が痩せているところが気に入らない
30万なら805Dは候補に入れるよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:33:31.47 ID:G9bTpGYJ

Sig805 の中古は３０万で買える。
これは候補に入らないか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:46:36.12 ID:FJObsL/K

>>782
打算と妥協あるのみなんだね？
不遇を呪え

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:03:44.71 ID:tzvkTOkK

805dは中低域がやせたすっきりスリムな音が好みの人には向いていると思う
決して万人向けではないし強烈なアピールがあるわけでもないけれど
おとなしくてあっさりした音が好みの人には合っていると思う
むろん値段に納得がいけばの話だけどね
あと最近は超低域を軽くスパッと出すブックシェルフが出てきているけど
805dにそれを求めると後悔するだけだから要注意だよ

786 ：775：2011/04/18(月) 22:32:27.43 ID:9WEVpBpy

>>785
その通りだと思いますよ

余分な音のまとわり付かないダイレクトな音を出すというところはモニターそのものだよね
あの静かな鳴り方は好きだな
色気はないが、化粧してない女性の魅力がある
あっさりと言うか、ベタベタしてない枯れた音だね

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:42:22.21 ID:tzvkTOkK

805dは決してハイスピードというわけではないし
瞬発力があるというわけでもない
中低域がやせていてウェルバランスというわけでもない
でも素直でおとなしい音で耳に優しい
すっきりスリムで静かな成り方が好みの人には合うと思うよ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:44:35.35 ID:sJ6tkmop

805dはDツイーターになってから艶が乗る様になり
非常にハイエンドな音になった。
音がやせてるという輩がいるがそれは単に805dにあてがわれていた
システムの音がそうだったということだろう。
使われる機材によってカメレオンの如くその色に擬態する
まさにモニターspの頂点これが805d

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:47:05.13 ID:8YQFRUmS

勘違いされたからもう一度皮肉を言ってるだけだろう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:59:59.36 ID:1/kiGiEO

>>787
禿しく同意

>>788
同じシステムでのスピーカーによって違ということだよ
805dはやせた音が持ち味だからね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:04:38.33 ID:1/kiGiEO

805dは中低域が削られるし躍動感も削られるから
そういう意味ではモニターとはいえないな
でもこういう音が好みの人もいるだろうから
そういう人が買えばいいだけ
値段に納得できればの話だけどね

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:04:50.53 ID:exxPxDWR

805系は無味無臭が持ち味
アンプによって、いろいろと変化しやすいからね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:21:05.33 ID:4y8wbtpL

805Dはbe-718と同等か多少良いかも
しれないが、値段が4～5倍違うから、
805Dはいらない。コスパ悪過ぎw

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:31:33.91 ID:IU8pylGR

805Sの時もbe718と同等か多少良いかもって言ってたりしてたけど
聞き比べすらしてない人が語ってもこの程度の妄想だろうね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:42:09.06 ID:9WEVpBpy

値段はやっぱり高いよ
60万ならそこそこの中型が買えるし

クラシック聴きにとってはオーケストラの響きを捨てなければならないのがネックだね
ソロとか小編成ならいいけどね
あと弦楽器の艶がないのも難かな

805Dはクラシック向きではない気もする

ところで776さんが言っているように現在の805Diamondの前に805Dってあったの?
805Sが先代だと思っていたが

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:44:39.27 ID:92Jt9ZQO

上位はDシリーズもあったけど805はDないよ。

取り敢えず805Dのインプレ書いてる人は合わせたアンプも書いてくれないと意味がない。
スレタイを良く読んでから書き込み頼むわ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 04:51:50.70 ID:dOVmoHUy

805D=805Diamondかと思う
正式には805Diamondだろうけど、長いから805Dと略してると思う
店やブログ等にも、805Dと記載してる例がいくつかある

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 09:19:24.02 ID:mcvBIHYj

794妄想乙w
805Dとの比較でしかレスした事ないよ
いい加減な嘘付きまたは思い込みが
激し過ぎw馬鹿なんだねw

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:22:31.19 ID:xd5BrWc/

>>798
妄想乙

嘘つきとはまさにお前の事
笑い男と一緒で精神に障害ありすぎ
必死な妄想は見苦しいしｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:31:44.56 ID:1Tbmeu04

5Dは知らんが5Sとの比較ならDynaのDM3/7の圧勝だったわ
レンジ、解像、奥行き（特に）、定位（SPの存在すら消えるくらい）、階調や分解能(大型に匹敵)、
エントリークラスとは思えん音でクラシックから鳴らし難いけいおん等の糞アニソンまで卒なくどころか完璧に鳴らしこなす出来だ
5Dも低域が音痩せしたり音が滲むってことならマジで40万出す価値はないな
一度DM3/7の音を聴いてみた方が良い

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:39:52.66 ID:1Tbmeu04

とにかく全域で暴れやピークが無いし、バスレフ臭い余計な音が聴こえて来ないので
どんなソースでも落ち着いて聴けるのが良い
音が自然に広がるのでミニチュアの不自然な指向性も感じないし、スケールの縮小感も感じない
欲張った質の低い低域で靄がかかることもない
トールボーイなのでスタンドに金かからないし、
ペア15万程度でこんな素晴らしいSPが手に入るとは思わなかったわ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:53:58.60 ID:hxBJZpeQ

>>800-801
ONKYOスレのキチガイは巣に帰れよ気持ち悪い。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:57:01.68 ID:1Tbmeu04

はあ？お前いつまでONKYOみたいな糞を聴いてんだよ？
俺はDyna一本だぜ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:00:02.87 ID:hxBJZpeQ

だったらディナスレいけよ気持ち悪い。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:16:54.46 ID:brOZFAtd

認知的不協和の典型的行動だな。

なんにせよ、805 シリーズで中低域やせてるだの艶がないだの言ってるやつらは
不自然に歪められ、強調された反響音やら倍音やらを有難がってる
クソ耳の持ち主であることに疑いはない。

折角ダイアモンドトゥイーターがあっても、
聴覚退化してその帯域聞き分けられないし。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:21:52.92 ID:1Tbmeu04

805Sは高域歪んでるし、低域は不自然に強調されてるよな
特性見ると80Hz付近までフラットなのに、
低域の解像潰れて靄かかるわ、量感ないスカスカ音だわで
質が低くて耳も当てられない
あの箱鳴り低音をありがたがるのは余程の糞耳であることに疑いはないわ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:24:42.89 ID:xd5BrWc/

笑男の自演かよｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:04:27.87 ID:OgfzBZON

ああ～ 805D最高だわw

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:14:12.49 ID:vnfqxMD9

ONKYOスレの笑男（DAC、CDP、プリアンプは音はかわらないオカルト宣言）に
丁寧に付き合っていた人の最終的結論。
この人の文章は笑男の最低さをすごく適格に捉えているので貼っておく。

一連の笑さんのレスによって、いかに事あるごと可笑しな言動や
評価軸が曖昧でいい加減極まる判断のだだ漏れ妄想語録をレスしてきたか解った
これで30歳はあまりに酷い
おまけに、人格障害とか学歴詐称という問題じゃなくて
どう考えても、知恵遅れとか、知能が足らないんじゃないか？
と思える言動ばかり
知識、経験値を上げて進歩、前進するどころか、その手法さえ探れず
ただの言い逃れ、論点から逃げまわり、あげく
＞初見で違和感感じたSPは全て駄目
と自分自身が混乱したのか問いは放棄、全てをリセットして安住の場所へ引き篭もるかのようで
後退の一途を辿ってしまうようだね
かつ話と無関係の迷惑な仮想機種、所有者への粘着に終始するしかない結末は悲惨で
当然のごとくごく普通のオーディオの会話が成り立たない
それは言い逃れにせよ無理な展開だってば･･･
惨めな醜態晒すより、わからないことはわからないって認めて答えようよ
でもなあ…わかっていた通りとはいえ会話不能者という事実だけさらに際立つ、だった

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:42:11.03 ID:PwYH+kVI

このスレのみんなに申し訳ない。
笑男の低学歴妄想ハッタリ嘘吐き爺は、相手しちゃいかんよね。
耳も頭も致命的に悪いから何を言っても理解出来ないしな。
どんどん墓穴だけ掘るから生まれついての脳のダメージが
計り知れないんだよねｗ

ディナ持ちってのも真っ赤な嘘、さんざん同じことを言ってきた嘘。
嘘吐きの前歴は枚挙にいとまがない。
自ら嘘ハッタリ、低学歴妄想壁と言ったので何を言おうがもう何の意味もなさないｗ
自ら嘘吐きのハッタリ君を名乗った時点で笑男はオワコンで逃亡。
申し訳ない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 17:53:30.67 ID:dOVmoHUy

>>806
自分のスレを作ってそっちで妄想を吐き出せば？
ちょうどあんたが立てたONKYOスレが終わりかけてるしちょうど良い

妄想で805系を叩くだけ叩いて、公正な評価ができない時点でこのスレの住民には迷惑

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:40:55.50 ID:1Tbmeu04

なぜオーナーの俺が805Sを叩いちゃいけないのだろうか
リアル精神科通いのキチガイがまた粘着しに来てデマ吐いてるが
俺はDynaのDM3/7もあるぞ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:46:44.36 ID:ciMj4fBN

取り合えずウプってみ、上げずに持ってる発言は荒れるから。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:51:03.42 ID:wTu35PaY

どうせ、嘘だろうが、本当でもそれはどうでもよい。
本当なのは
自ら嘘ハッタリ、低学歴妄想壁と言ったこと、SP以外の聴き分けができないこと。

スルーしようよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:58:46.61 ID:hxBJZpeQ

SPの聴き分けも正直怪しい。
805Sの高音が綺麗と言ってたり今は歪んでると言ってたり
主張の二転三転は当たり前だし。
ディナ一本ならさっさとディナスレに行って欲しいものだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:05:27.66 ID:Go5uD229

な～る。本物の前に２説ならび立たずかぁ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:06:36.80 ID:3+Y1HNf9

国産メーカーしかだめ、ミニチュア、コンパクトは、MRXに遠く及ばないだったな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:10:23.71 ID:4QI4nMN1

トールボーイは低音が遅れるからダメもお忘れなく。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:14:33.82 ID:a8cTbzCW

低音遅れ0.4秒だっけ？わろたｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:20:57.40 ID:1Tbmeu04

ONKYOのトールボーイはそうなるけどな
底のダクトからおかしなタイミングでボッボッって音が出てくる

Dynaのトールボーイはバスレフポート後ろだから音がしないしレスポンスも小型並みにいいな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:23:30.90 ID:4QI4nMN1

スレ違いだから余所でやれや。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:26:43.32 ID:SWbYE+54

まったくだ、消えてくれ ID:1Tbmeu04

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:32:43.04 ID:akS+9foj

こちらでどうぞ。

【B&W】至上の 805D　その16【笑】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:57:59 ID:915k8zce
主に笑男が所有または検討しているSPやAMPについて語るスレ。

氏曰く「世界最高のブックシェルフはやっぱ805Dしかねーわ笑」とのこと。

前スレ
【ONKYO】 D-302E D-312E D-412EX D-77MRX その15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1275596651/

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:18:11 ID:uATSII2F
>>92
こんな奴がウソかホントか知らないが、805Dの予約をとったらしいよ
だから、このスレ名がある。

嘘だった。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:56:35.84 ID:iAv5b5Xu

805は非常に残念な結果（価格が２倍）に終わった。

というわけで、ＣＭの後継モデル（７００の後継？）
に期待すべきだろうネ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 22:24:13.50 ID:SsKRx1yT

805Dは品薄が続いているがそんなに売れる値段ではないと思うが
生産の問題だろうね　

アメリカでは$5000だから少し安いか　
$3850で一ヶ月使用の中古が出ていた　32万なら安い

ご当地イギリス3750ポンドは安くないし

日本で供給が安定するようになれば今の値段では売れないので安くなるのでは
とかすかな期待　

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 22:58:34.32 ID:SsKRx1yT

ところで海外では805Dはホームシアター用のスピーカーと位置付けられているみたいだけど、
あれじゃ馬鹿低音は出ないし　

センタースピーカーHTM2Dをサブウーハ代わりに使うのもありなのかね
トータルでメチャ高くなるけどw

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:00:52.42 ID:iAv5b5Xu

>>826
センタースピーカーは低音は出ない設計になっているよね
どこも。800のはかなり出る方だが、それでも40hz～と
カタログ上なっていた気がする。805でも30hzと書いてあっても
(-6dB)あたりで、実際は40hz～という感じだろう。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:12:43.62 ID:SsKRx1yT

ここに面白いのがあった　一週間使用で$3800
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?spkrmoni&1308198614&/B-w-805D-Diamond-Speakers-

売りに出す理由が「サラウンド用に使うつもりで802Dと805Dを買ったが不必要かつ過度との結論に達した」
スケールが違うわw

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:15:34.11 ID:iAv5b5Xu

>>828
めちゃ普通の話やで。世間一般オールＪＢＬ、オールタンノイ、
オールソナスがいるだろ。ステサンなんか１０年前ぐらいの
特集で８００を５本使った５．１ｃｈを提案してたろが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:23:03.50 ID:SsKRx1yT

実際にはそんなにはいないよ

たとえばスピーカーに805Dを買おうかと考える人間だって
「世間一般」からみれば例外的な範疇に属することを自覚しないと

ミニコンポやiPodが「世間一般」だよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:26:17.46 ID:SrTFPmrc

ミニコンポも中々音楽好きになるかもね。
パソにアクチブ繋いでる位が中の上と予測。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:29:17.48 ID:iAv5b5Xu

>>830
あくまでピュア板の住人＝オーディオ好きの中で
という前提で語らないと。で、あれば普通と言って良い。

スキーショップでスキーやったことも無い人の話を
しているようなものだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:38:20.09 ID:6+weB1yw

このスレには独特なキモさがあるねｗ
805厨がキモいから、そのせいかなｗ

おい、そこの805厨！臭うぞｗｗｗ

それにしてもキモさもここまでくると、近寄れないものがあるなｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:46:19.30 ID:SsKRx1yT

>>832
「世間一般」と書いたのは俺じゃないけどねw

ピュア板の住人で802Dと805D、もしくは同等のクラスのSPを所有しているのだって
やっぱり例外的でしょ　そりゃいるだろうけど

金があれば悩まなくていいから気楽に買える
とりあえず買って気に入らない/飽きたら売ればいい
別にうらやましくもないけどね
金がないからいろいろ悩むところが俺にはオーディオの楽しみなんだけどね
買ってしまえばただの道具だよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 23:51:18.83 ID:6+weB1yw

ピュア板のまともな住人は802は買っても805は買わないよｗ
805買うような香具師はかなりキモい特異な人種だろｗｗｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 01:31:37.81 ID:+IiDY7Hc

鳴らせま

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 02:31:38.32 ID:5m1wfYx8

笑男の書き込みレス
B&W 805をﾌﾟﾘﾒｲﾝでバシッと鳴らそう Part5
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:31:44.56 ID:1Tbmeu04
5Dは知らんが5Sとの比較ならDynaのDM3/7の圧勝だったわ
レンジ、解像、奥行き（特に）、定位（SPの存在すら消えるくらい）、階調や分解能(大型に匹敵)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 12:57:01.68 ID:1Tbmeu04
はあ？お前いつまでONKYOみたいな糞を聴いてんだよ？
俺はDyna一本だぜ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/15(金) 00:04:04.48 ID:UmPXRagU
お前・・・人様のスレに迷惑かけんなよ
みんな有意義な話してるってのに

DYNAUDIO (ディナウディオ) 統合スレッド part25
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/04/15(金) 17:35:00.20 ID:UmPXRagU
DM3/7がペア15万以下で買えるんだけどちょっと安過ぎて音が不安になってきた

>不安になってきた

つまり持ってないし買ってない。また嘘だった。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 04:35:42.18 ID:M6B3MDf4

マジどうでも良いから
メモ帳とかで手書きでやってそのままゴミ箱捨ててよ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 08:31:12.24 ID:i8YepDww

805dはハンドメイドだという話だし、人気商品につき在庫は世界中で取り合いしてるとマランツが言ってたな。
ダイナでも予約いっぱいで未だにはっきりした納期は言えないとのことだし
805sの時も発売当初は納期の遅延が生じたようだが
せいぜい数ヶ月程度で安定化したようだが
805dは未だに未定。
さらに震災の影響も出て安定供給など到底無理。
現状ほしい人は値段問わずあれば即買いが無難な選択だろうな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:09:35.89 ID:pyOxWHbl

ただの品薄商法だろ
ダイヤパウダー塗っただけで価格倍だぜ？
品薄感出して希少価値でも持たせなきゃ
馬鹿は引っ掛からんよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:17:17.61 ID:bxWlwq8I

ダイヤパウダー（笑）

とりあえず>>840がバカという事だけが解った

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 11:02:46.30 ID:9UGUArC2

>>840
お前まだ居たのかよ。
さっさとディナスレいけよ、臭くて堪らないかは。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 16:19:38.56 ID:+Soba/22

数行レスでバカが出せるってかけつけますた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 16:46:33.52 ID:O9ksZLMt

と言うか笑い男とか言う奴は何でこんなに悪臭放ってるんだよ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:04:26.29 ID:bLPYwkzk

>>835
香具師とか久しぶりに見たわｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:40:16.75 ID:DxS1EgeS

DM3/7はかなり特性が優秀だな
糞なアニソンですら落ち着いてて穏やか
あと少し離れるとボーカルが引っ込んだようになる805Sとは打って変わって
鮮度が失われず鮮やかだわ
定位や位相の正確さが成せる業だろうな
マジすげえわ
ツィーターをダイヤにしただけの5Dがこのレベルに達しているとは到底思えない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:49:14.07 ID:bxWlwq8I

いいか？
触れるなよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:04:23.33 ID:y1ekzctf

妄想語録だろ？わかってるよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:10:59.81 ID:m+HnkhP8

>>844
童貞臭ですよ！

249 :名無しさん＠お腹いっぱい。2011/03/03(木) 02:51:29.82 ID:j3YRU5YC
こんだけ馬鹿晒し続けてきて、
学歴も糞もあるか！
おまえは童貞臭いルーピー妄想野郎。

自分が前に書いたことを読み直して、自分の惨めさを噛みしめろ！

>あと俺童貞じゃないから笑
>低学歴って本能に直結するような煽りしか出来ないのが笑えるよな笑
>何かにつけて、童貞、女、だもんな笑
>まあ高卒にはそれしかステータスが無いし仕方がないのかもしれんが笑

>一億総中流爺どもみたいに無駄に金持ってるわけじゃなし、女なんていらん笑
>結婚して子供とか出来たとして、趣味に金や時間を費やせなくなると思うと怖気が走るわ笑
>自分の時間が減るってのが最高のストレスだ笑

惨めだね！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:28:02.64 ID:bxWlwq8I

>>849
触るなと言ってるだろうが…
あんたも荒らしそのものにしか見えない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 18:40:16.90 ID:L1owQVRu

>>850
どうなっても知らないよ？

852 ：849：2011/04/20(水) 19:34:52.79 ID:m+HnkhP8

>>850
このキチはこういうレスには反応しないから大丈夫。
Onkyoスレは、罵倒しか返ってこなくなったから、
諦めて逃げ出した。
（自分ももう退散します）。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/20(水) 19:38:12.25 ID:/QBveUL9

しかし・・たかが805DくらいのSPで良く盛り上がるな？ほんまに、たかが805Dやん
鳴るとか鳴らんとか・・・ワシのつれが子供用に買ってやっぱしおもちゃや言うとったわ
子供は喜んでたらしいけど。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 19:48:26.49 ID:Hu6CrT3/

>>853
なんか、同じフレーズのレス他でみたわ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 19:49:56.01 ID:IIvJsgQ3

>>853　10年経って見た目も飽きたし、
比較して買うならやはり音が良い方を取るからな

Harbeth HLCompact 7ES-3・・・ペア３０万＋スタンド７万？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/20(水) 20:44:16.71 ID:/QBveUL9

855　SPは既製品のその辺クラスでホンモンに出会うには難しいな　音が良い方とか言うより
好みの中での妥協やな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:30:28.81 ID:i8YepDww

805Dスレが毎度盛り上がってること自体みな805Ｄに興味深々だということだな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:33:49.35 ID:23Jxp8BA

小型はこのクラスになれば音は良いが、サイズのせいで鳴り方がどうしてもつくりものになる
どういう鳴らし方をするかメーカーによって癖があるのでそこで選択が分かれる

どれがホンモノとか言っている時点ですでにずれているよ

そりゃ800、802Dに比べればおもちゃだよ
しかし、音楽を楽しむと言う本来の目的からすれば十分よくできたおもちゃなんだよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:40:16.87 ID:9UGUArC2

>>857
金なくてdynaの廉価SP買った奴なんて未練タラタラで気持ち悪いったらないわ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:58:03.53 ID:0sD6uBRg

DM3/7絶賛なんて糞耳の証拠。
中高域は悪くないが低域濁り過ぎでディナウディオの良さが出ない駄作じゃん。
キャビネットの強度も密度も低いし塩ビ仕上げの貧相さも泣ける。
おまけにYラグも使えない玩具スピーカー。
値段相応とすら言えん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:05:12.01 ID:IIvJsgQ3

で805は・・・

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/20(水) 22:20:13.82 ID:/QBveUL9

858 勝手なことぬかすな　800、802Dが別にええとは思わんけど
ホンモノのオーディオマニアはそんなん持ってないで
なんちゃって金持ちが何も知らんとオーディオマニア気取って見栄で買ってるんや
まあオーディオは楽しめたらええんやけど買えども替えども満足は最初だけでまたこれでいいのかと
不安が募るんや　ざんねん

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:24:04.43 ID:l5yXnhBs

このスレ凄い異臭がするなｗ

臭い。臭すぎる。。

805Dをマンセーしているおまいさんだよｗｗｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:29:07.13 ID:Hu6CrT3/

>>860
すくなくとも所有者はきていないし、DM3/7絶賛文は妄想ですよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:30:51.31 ID:23Jxp8BA

>>862
とりあえずあんたのホンモノを教えてくれ

金持ちはB&Wは買わないよ　

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:33:43.03 ID:Hu6CrT3/

805Dは室内楽を明るく軽い響きなソースを活かして、そんな用途でなら、かな？
万能って感じはしないね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:37:27.15 ID:Hu6CrT3/

ボーカルものはあんまり･･･艶消し好きなひと向け

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2011/04/20(水) 23:02:45.64 ID:/QBveUL9

865　ホンモン？に型番はないねん　ざんねんながら

金持ちはB&Wは買わないよ　だから、なんちゃって金持ちって書いてるやん
よー見ろよ　

805Ｄでアナログは最悪やな
　

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:11:59.01 ID:23Jxp8BA

>>866
弦楽器とか鳴り方はいいんだけど音に潤いがないね
やっぱり根本的にモニターなんだよ
ホールで聴く弦楽器はあんなに乾いてないよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:20:11.87 ID:glQa3C4b

>>869
一応使える方向としては>>866 でいいと思う、艶消しとも言ってるし。
モニターにしては中途半端で何のモニターなのだ？と言う感じなんだよね。

モニタースピーカーと言っても色々ありますよね。スタジオモニター（ラージ、ミキシングモニター）
やステージモニター、ボイシングモニター、ニアフィールドモニター、ＰＡモニターなど。
一応ニアフィールドモニター、スタジオサブモニタージャンルなんだろうけど
どれもしっくりこない微妙さがあるね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:52:41.90 ID:l5yXnhBs

モニターとしてプロの場で広く使われているのは800，801，802までであって、
803や804はおろか805はラインナップの上でのおまけでしかないよね。

ニアフィールドモニターとしても805は使われないね。

ヤマハの10Mはいまだに現役であちこちでみるよ。

結局、805ってなんにしても中途半端ななんだよｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:56:07.82 ID:l5yXnhBs

今、800Dや802Dの引き合いが多くて、805Dの生産をおさえているので、
需給の関係で品薄なだけ。

決して805Dの人気があるわけではないよ。
所詮おまけだからねｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:07:43.96 ID:d4l4BFWN

＞結局、805ってなんにしても中途半端ななんだよｗ

まあ、そうなんだよね、実際ニアフィールドモニターもパワード増えたし
ミキシングモニターなんてヘッドホンて手法も増えた。

スタジオモニター進出まえは家庭用モニターって言い回しをB＆Wはずっと前から使ってるから
805シリーズはそのほどほど感がないと、特にこのクラスはね。
アンプ代えたら、とか、パワーぶち込んだら、なにか鳴りにくさ超えてスゴイ音がするとか
そういうタイプでもないからね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:17:54.57 ID:We9qr/16

だからこそ、800シリーズの800、801、802プロモニター風を30万前後でなんとなく味わう
気分の805が貴重だったんよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:40:07.95 ID:7/Pl4uQQ

>>860
聴いた振りするなよｗ
DM3/7は低域濁らんぞ
滲んで濁ってるのは805の方なｗ
あと805は中高域も糞で離れるとボーカルが引っ込むｗ
アニソンとは最低の相性だからアニソン厨はB&Wはやめた方がいいぞｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:55:34.18 ID:uy6FBoT2

>>860ではないが、低域が乾いて膨らんでディナの上位機種よりにじむのは本当だ
そもそも805SからDM3/7と比べるような質の音ではないので
そこが可笑しい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:00:15.48 ID:va9hqicj

アニソンとひとくくりにしている時点でアホｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:02:26.90 ID:7/Pl4uQQ

質は比べ物にならんな
805スッカスカの箱鳴り滲み低音、DM3/7はまだちょっと足りないがそこそこ芳醇な低域だからな
膨らむのはリアバスレフを使いこなせてないからだろうｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:03:43.33 ID:pyo+jGs/

妄想はほどほどにしよう

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:19:09.31 ID:3BTvI+3h

ID:7/Pl4uQQさん

そうやって馬鹿に餌やると、こいつはいつまでも妄想垂れ流すよ。
罵倒するか、スルー。
餌をやるのが一番良くないよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:24:52.30 ID:pyo+jGs/

ID:7/Pl4uQQ ?
それがやばい人でしょ ?

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:30:06.81 ID:ShuDigU1

>>877
キ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ター

883 ：880：2011/04/21(木) 01:30:12.77 ID:3BTvI+3h

そうですね。間違えました。
とにかく馬鹿に餌やり禁止です。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 02:08:59.49 ID:l0UD+C/U

ここで名前出されなきゃ良いSPだったのに3/7。
なんぼなんでも805相手は分が悪いよ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 05:45:46.84 ID:izRl60Hk

DM3/7の低音が芳醇って何の冗談？
質、量ともに酷いもんだけど。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 07:53:53.95 ID:Ho4BCNRv

DM3/7の低音の質や量が低かったら805はどうなるんだよ？w
お前らここが805スレだってこと忘れてないか

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 08:23:41.98 ID:xaht8XLQ

805Dは値段ほど良いと感じないが、DM3/7に負けるとか有り得ないw

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:04:54.98 ID:Ho4BCNRv

なんだ結局聴きもしないで価格なりの先入観で語ってるのか
所詮はダイヤに騙される程度の人間か

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:11:39.71 ID:pyo+jGs/

スルーで

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:14:20.31 ID:F4K7zZ24

過疎の激しいピュアオーディオ板の中にあって
ここは今日も変わらず盛り上がってるな。
お前らなんだかんだ言いながらも
結局は805Dが好きなんだなw

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:53:26.19 ID:xaht8XLQ

>>888
実際に聴いた上での感想ですよw
貴方と私では、音の捉え方が全く違うようですね

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 11:09:13.52 ID:l0UD+C/U

まぁ、あれよ巨人と一緒でファンとアンチは比例するのさ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 11:38:18.75 ID:bor37sOg

ボッタクリを有り難がってる信者を
からかうのが楽しいから伸びてんじゃねw

信者もスルースキル皆無だしw

おれは批判派、マジ低音ヤバイからなw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:09:31.45 ID:H4ujf7L5

>>893
低音がどうヤバイのですか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:21:16.79 ID:xaht8XLQ

買えない貧乏人のひがみなんだからスルーしようw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:34:20.75 ID:izRl60Hk

>>886
だったらディナスレで聞いてみればいい。
そして二度とくるな。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 15:08:15.77 ID:Ho4BCNRv

DYNAの中で質が低いのと805と比べて質が高いってのは全くの別問題だからな
805は低域の質が最悪なSPだぞ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 15:14:58.14 ID:KA/2kzT+

たかいもひくいも妄想だろ！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:09:08.88 ID:+l8Yddnu

805の低音質が悪いと言うのはセッティングが悪いかアンプの力不足だ。
そもそもda1.0みたいな糞デジアンと合わせるのが間違い。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:18:33.11 ID:myZHvMe6

da1.0使用者？
DM3/7は上位機種の低音薄い感じ、ぶあぶあしない低音てだけ、まあ安いのが救いです
で805はアコスなクラシックよりの音楽に合います
スカ、ゴリ、バチンのda1.0が805に質感が合うわけがないので･･･

da1.0、DM3/7を薦めている吉田苑すら
da1.0の特徴を暴力的な荒らさ、パワー感はあるが品が無いと評してます
さんさん売ったのにね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:23:22.33 ID:7/Pl4uQQ

またアンプのせいにするかね？
805Sの低域はただひたすら強調されて、滲み飽和し煩いだけの箱鳴りSPだが
DM3/7はda1.0でもレンジは大型にこそ及ばないが朗らかな階調表現が可能で
静かな表現が得意でゆったりした広い音場を作るぞ
それ故奥行きの空気感もかなりのもので完全にランク違いのSPに感じるけどな
これで質が低いって言うんだからDYNAってすごいメーカーなんだな
B&Wのようにボッタクリでないのも良心的でいいと思う
いや自信の表れなのかもしれない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:30:35.90 ID:CSQpP0D9

>>900
全面的に同意だな。
DM3/7の低音は薄いし濁る。
明らかにキャビネットの剛性が足りてない上に塩化ビニールではそうなるわな。

だいたいDMシリーズはホームシアターユースをターゲットにした粗悪品。
外見も端子もやる気ない。
ディナ買うならせめてFoucsシリーズじゃないと勿体無い。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:33:07.43 ID:lO862PTc

アンプのせいも何も事実だしここはそう言うスレだから。
スレタイ読んでさっさとディナスレに引っ込んで下さい。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:36:27.66 ID:SoNyohrI

>>901
典型的な鳴らせてない奴の言い分だわ。
と言うか、オーディオ機器に相性がある事も知らないみたいだし半年ROMってろ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:47:11.57 ID:7/Pl4uQQ

805Sのが遙かにスッカスカで薄いわ・・・
お前らの感性ってミニチュア寄りなんだな
ONKYOスレにもGX100の低音の質が高いなどと抜かす奴が居たがそのタイプか？
濁るってのはそも805Sのようにコーラス潰れるようなの言うと思うんだがな
モワッと飽和して滲んだようなあれに違和感感じないってのが不思議だな

あ、上の方に書き込みのあった低域フィルタかますみたいな馬鹿は805の音を聴いてないので論外だけどな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:54:46.38 ID:3BTvI+3h

この馬鹿は、論破されてても、妄想を繰り返す耄碌じじいみたいな奴だから、
反論しても自分の時間が無駄になるだけだよ。

馬鹿には餌をやらない。徹底的にスルーしましょう。
スルーするだけじゃ気が済まなければ、馬鹿のレスには一切触れずに、
罵倒しましょう。

馬鹿に餌やり禁止！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 18:58:11.33 ID:648JstEa

GX100の低音とかそもそもGX100すら聴いてないだろ！
手段えらばない非道な奴だなぁ

全メーカーにあやまれ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:02:46.33 ID:7/Pl4uQQ

いや聴くまでもなく特性グラフ見て下が出てないのわかるから
低域の聴覚障害か低域の音を誤解してる輩が好むSPなんじゃね？
俺もオーディオ駆け出しの頃はブリブリ言ってる不自然に強調された低域を好んだが
DM3/7のベースの音聴いてからは805Sはおろか312でさえ生理的に受け付けなくなったわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:05:05.73 ID:SoNyohrI

>>908
お前頭悪いだろ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:06:49.98 ID:3BTvI+3h

>805Sの低域はただひたすら強調されて、滲み飽和し煩いだけの箱鳴りSPだが

この表現の仕方を見れば、こいつには音を聞き分ける耳もないのはもちろん、
微妙なニュアンスを表現する知性のかけらもないってのが分かるでしょ。

こんな馬鹿に具体的に反論するのは愚の骨頂だよ。
馬鹿に餌をやると、妄想を吐き散らして喜ぶだけ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:12:02.70 ID:UBXNRagJ

ディナスレで2011/04/15(金)に
＞DM3/7がペア15万以下で買えるんだけどちょっと安過ぎて音が不安になってきた
って言ってるやつがそれっきり買った形跡なし
＝妄想

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:39:42.64 ID:izRl60Hk

まぁ>899で答えが出てるからね。
文盲なのか読めないみたいだけど。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:49:47.42 ID:Iu+edMhx

気になるんだけどこのアホは何でディナスレ行かないんだ？
あっちでもアホな発言連発して相手してもらえないのか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:18:38.78 ID:NGa1HcgD

見えない敵と戦っている人がいるのか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:08:42.49 ID:VQO620Pv

工作員をからかうと面白いからじゃネ？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:10:41.58 ID:VQO620Pv

俺は「乗り越えられない人」が嫌いだからネ。

「指導」の為に訪れるようにしている。

小型＋プリメイン＋デジタルプレーヤではネ。やっぱりネ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:15:50.10 ID:haKKAC1u

自己満で越えてとんでっちゃった
ひとでしょ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:24:19.94 ID:qJCDn0PW

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 23:13:41.26 ID:M+SgT+oo [3/3]
312も412もおかしいし、805Sに至っては液晶TVアクオスのサイドSPの音を篭らせた音だ笑
自然なのはMRXだけと最初から言ってるだろ笑

MRXだけは初めて聴いた時から違和感がなかった
他のは結局最初の感想そのままな笑
全ての小型は音が変なのは常識笑

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:26:44.36 ID:VQO620Pv

なんつーかな、「そこそこ嗜好」つーかな。

５０万の小型ＳＰと５０万のプリメインと５０万のＣＤＰ？

それが上限で、セパ要らない・・みたいな嗜好、思想ネ。
それ発展性が全く無い悪い事ネ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:31:30.10 ID:VQO620Pv

結局ネ、アンプメーカーもプリメインは１筐体で済むし、
ラクチンなのﾈ。

それに「ボッタ価格」つけとけば金が儲かるわけよ。

だからオーディオ業界を堕落させる人種なわけよﾈ
プリメイン＋小型ＳＰ厨ってﾔﾂﾗはﾈ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:38:21.20 ID:VQO620Pv

ＡＶプリアンプとパワーアンプで

８０５を鳴らそうって、言っちゃいなよ。

ﾎﾝﾄはﾈ、そう言いたいんﾀﾞﾖﾈ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 21:43:51.51 ID:VQO620Pv

ﾏﾗのエンジニアは、ピュア板の分身じゃないかと思うよﾈ。

それぐらい、我々の気持ちを理解した製品ばかり出してくるﾈ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:00:59.82 ID:7/Pl4uQQ

805はそれほど大層なユニット積んでねーじゃん
da1.0だって十分鳴らしきれるSPなんだよ
お前の言ってることはただの高額アンプ持ちのプラシーボｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:03:37.05 ID:izRl60Hk

>>923
それでは805のユニットについて詳しく語って貰いましょうか。
あと鳴らしきると相性の良し悪しは別問題だからね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:04:34.18 ID:dDg2hU9I

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:11:10.99 ID:FiozrhEU

805信者キモいよw
頑張ったってパルサーには勝てないのにw

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:15:32.45 ID:izRl60Hk

確かにパルサーは素晴らしいけど方向性が違うから単純に優劣は付けれないと思うけど。
もっとも実売価格が倍もするんだから805に負けてたらパルサーの面目がないけどね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:23:37.55 ID:AG6ery4t

>>923
だったらいつまでも固執してないでディナスレ行けよ気持ち悪い。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:24:56.97 ID:l0UD+C/U

所でアンチ以外の人だと805と甲乙つけ難いSP言うとどんなのなん？
荒れそうならスルーでお願いします。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:25:43.07 ID:xaht8XLQ

>>926
まぁパルサーは良いものだけどさ
パルサーをそこまで推すあんたも等しくキモいよ。
まぁディナの安物トールボーイを絶賛するアレというか汚物がパルサーを聴いたら
805Sと同じくおかしな評価で叩かれるだろうね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:31:30.34 ID:7/Pl4uQQ

安物とか言ってるが現地の価格だと大差ないんじゃね？
あと805Sみたいな変な音で無ければ叩いたりしないけどな
滲む、ボーカル引っ込む、スカスカ、高域ノイジーとか
俺と同じような批判してる人はいくらでもいるけどな
加齢で聞こえない人もいるんだろうけどｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:38:16.79 ID:izRl60Hk

>>931
だからディナスレ行けよ。
DM3/7みたいなAV用ガラクタはディナスレで絶賛してればいい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:40:23.06 ID:BP9nTyL5

>>931
＞あと805Sみたいな変な音で無ければ叩いたりしないけどな
聴いた事もないSPをフルボッコにする奴がどの口でほざくんだ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:46:05.89 ID:BP9nTyL5

ちなみに1年前の病気持ちの書き込みが↓

214 + 1：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 10/05/04(火) 20:46:13 ID:llDmq4TF(30)
そりゃお前が鳴ってると思い込んでるだけだと思うよ
ONKYOだけ聴いてると中々綺麗に鳴ってるなと感じるが
805Sに切り替えるとね・・・
805Sの高音はもっと綺麗で、ボーカルの発声はツィーターの存在を感じさせない

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 22:46:51.06 ID:3BTvI+3h

こいつはレス乞食だから、徹底的にスルーするか、
相手の発言にまったく触れずに罵倒した方が良いよ。
こいつの相手をしてると、１スレッドが数日で食い荒らされちゃうよ。

何度も言うけど、キチガイにどんな反論しても無駄。
馬鹿に餌やり禁止！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:22:03.62 ID:ci9a+9UA

パルサーは脚色しまくりで
低域は木の響きが乗って膨らみまくりでパンチがない
典型的な出来損ないのバスレフの音だろｗ
重苦しくて力がないというｗｗ
802Dはもっと軽く低音が出るよ
低域はやっぱ軽くスパスパ出るようじゃないとねｗｗｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:24:11.21 ID:va9hqicj

スパスパでても、きけて室内樂くらい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:27:01.18 ID:ci9a+9UA

CRMは低域がでないといわれる805Dよりも
さらに低域がスパッと落ちているね
超低域はもうまったくで再生できないというｗ
CRMはパルサーと違って付帯音を出さないという狙いはいいんだけど
あまりに低域が出ないのでサブウーハーを合わせるのが前提だよね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:27:46.08 ID:izRl60Hk

>>936
パルサー聴いた事ないのがバレバレのレスだね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:29:56.69 ID:FiozrhEU

805Dよりはパルサーの方がいいんだろ？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:31:40.50 ID:FiozrhEU

CRMを聴いていないのもバレバレw
クソ耳も否定は出来んがww

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:36:16.93 ID:ci9a+9UA

もちろん両方とも聴いたことあるよｗ
805Dよりはいいと思うけど
脚色しすぎなんだよねｗｗ
何聞いてもパルサーの音

ダイナにはCRMとパルサーが並べておいてあるけど
あそこは試聴環境としては劣悪だし
耳の悪い店員がかなりキモいよねｗｗｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:39:47.50 ID:ci9a+9UA

パルサーとCRMはもう何回も聴いた
聴く環境によって印象が異なる違うのはパルサー
響きを利用しているからね

CRMは割と本来の音が出やすい点は805Dと共通
比較的スタンドとか設置の影響を受けにくいかな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:41:16.31 ID:Cd1Afz6k

>ダイナにはCRMとパルサーが並べておいてあるけど
>あそこは試聴環境としては劣悪だし
>耳の悪い店員がかなりキモいよねｗｗｗ

そんなクソダイナで聴くバカ？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:42:23.74 ID:ci9a+9UA

まぁCRM命みたいなそのダイナの店員を信用しない方がいいのだけは確かだけどねｗｗｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:42:39.32 ID:FiozrhEU

パルサーとCRMが805Ｄより良いのは
同意。802Dからだろこのメーカーはw

ちゃんと聴いてるみたいね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:44:02.19 ID:6Hg3f8Xx

>>945
やっぱバカなんだ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:45:36.23 ID:ci9a+9UA

ダイナでも聴いたけど
あの通り環境が劣悪なので
別の機会に知人宅で貸し出しでじっくり試聴したよ

ダイナって客が試聴中でも店員の電話の応対の音とかが混ざって
とにかく騒がしくてｗ
なんなのあれｗｗｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:51:06.89 ID:EDH2V/m0

>>947
もしかしておまいがそのダイナの店員？ｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:54:00.50 ID:FiozrhEU

バラしちゃダメw
かわいそうでしょ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:55:13.38 ID:WIyTXZfi

>>949
痛いひとだね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:55:50.41 ID:ci9a+9UA

>>947
うん、CRM命みたいなそのダイナの店員はもろに馬鹿丸出しって感じｗｗｗ
805Dの音の傾向はCRMとパルサーの間だけど
レベルが違いずぎるといって805Dを糞ミソにけなしてたなｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:59:26.45 ID:FiozrhEU

あれ？805Dについては言ってる事は
マトモじゃないかw
俺はPL100はその3機種からさらに
レベルが下がってるって言われたわw

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:06:09.90 ID:1zzISrKh

>>953
利益率のためだろうね。
もう売りたいものがCRMとパルサーで、
PL100は売っても利益でないし邪魔なんだな。
実際にはPL100は超低域までスパスパ出るわ、
全域でのスピード感や瞬発力はピカいちだからね。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:13:07.37 ID:MtG5PLY5

オールリボンが早いんだよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:28:13.90 ID:l2dYDCgp

ダイナの4Fのキモい店員だな
あそこの店員がキモいのは有名だよ
自分が売りたいものを売るために邪魔な競合有力製品を貶す
ただあまりに馬鹿丸出しなので
ある意味わかりやすいYo!
7Fはまともなのにな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:29:22.53 ID:b3Bi+UYY

ダンパーなんてもってるSPなんて速いわけないもんね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:30:43.22 ID:b3Bi+UYY

＞7Fはまともなのにな

ふいた

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:33:21.63 ID:FRHGIta0

7Fってキソのアレ売ってたとこだっけ？

なら、まともじゃないw

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:56:31.37 ID:ONc42+Kx

crmやパルサーは零細ガレージメーカー製だから
ボッタクリで利益率高いからデマ並べてでも
売りたいのだろう。
だが聞けば明白だが805dはそれらのスピーカーに全く引けを
とらないしb&wでなくそれらのガレージメーカー製なら
crm パルサーより値段は高かったろう。
さらにcrm パルサーは脚色が甚だしく決してオールジャンルに
対応できるようなものでは全くない。
所詮はタンノイダリソナス vienna aco モニターオーディオのように
クラシックしかまともに聞けるものがないなんともバランスの悪い
旧世代のスピーカーと言えるだろう。
対する805dは万能かつ最新鋭。

だがこの手のスピーカー購入者の大抵は
クラシックしか聞かないような高齢者ばかりなのだろうから
こんなアンバランスな製品でも805dよりよいだの
宣うんだろうな。

一度クラシック以外のジャンルで試してみろよ。
すぐに化けの皮等剥がれてしまうだろう。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 08:59:19.51 ID:zv9IVHhe

>>960
パルサー言う程色付けないよ。
ほんのり薄化粧。
合わせるアンプの色もしっかり出るしね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 09:07:36.81 ID:IGQsQle8

いいから805をバシッと鳴らせるプリメインの話をしようぜ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:05:26.38 ID:vxG5/xFo

805も脚色と癖満載でクラシックくらいしかまともに聴けるソースはないけどな
とくに男性ボーカルは視聴すら躊躇われるレベル

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 10:08:42.14 ID:5TfD8f2Z

>>963
だからさっさとディナスレに行けよ気持ち悪い。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:39:05.10 ID:xOQqfXYL

ディナスレってSP25、C1、サファ以外の話がサッパリだから。
前みたいにちょっと餌投げただけじゃ誰も食いついてくれないしね。
その点B&Wの陣営は戦い慣れてて食い付き良いし。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 11:45:03.30 ID:bK3MGdNa

スルースキルが無いだけだってw
楽しいけどなww

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:09:10.24 ID:9Dj8fCDn

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

ぷっ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:11:16.81 ID:9Dj8fCDn

アウトボール！！！

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:19:32.04 ID:9Dj8fCDn

ただあまりに馬鹿丸出しなので
ある意味わかりやすいYo!
7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

ぷっ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:22:03.32 ID:9Dj8fCDn

ID:ci9a+9UA

って完全にはずしてるだろ

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

ぷっ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 16:53:24.09 ID:ozKNIVu2

言わなければよかったねｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:06:21.10 ID:vxG5/xFo

ツィーター修理するかな
音はアレだから別に聴きたいとも思わんが
なんか勿体ない気がするんだよなあ
修理するとしたらいくらくらいかかるのか教えてくれ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:31:00.08 ID:TALw9gHS

>>972
面倒くさいからしなくていい。
お前がやるべき事はディナスレに行く事だけだ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:31:59.40 ID:2iHZzrJ+

脳内DM3/7があるだろ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:47:00.55 ID:MhgNvwGq

ダイナスレかと思ったw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:47:39.00 ID:bK3MGdNa

火病はちゃんとした病気w
ある国の人間しか罹らないがw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:48:46.17 ID:S1Xsxmth

7Fもまともじゃないが、
4Fのキモさはちょっとヤバイくらい。
その意味で言ったんじゃないのかｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:51:19.26 ID:H1hxVQQA

確かに４Fのキモさはヤバイなｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 17:55:45.94 ID:jtXkTPMR

＞7Fもまともじゃないが、
＞4Fのキモさはちょっとヤバイくらい。

ダイナの7Fのキモ客、キモ店員、キモ糞音、すべてヤバイ恥ずかしい

そんなところの報告することこそ
ヤバイ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:03:33.35 ID:bK3MGdNa

1Fのヘッドホンで対応してくれた
女の子は結構かわいかった…気がするw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:06:04.94 ID:WhiBskhL

おえーーー

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:09:10.65 ID:VLUXOLCu

臭い汚物が来たおかげですっかりハエがたかってしまったもうだめ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:12:57.74 ID:QXCTJixA

ダイナ４Fは怪しい宗教そのものだからなｗ
有名だよ

キモさ加減ちょっと異常だよねｗｗｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:13:27.27 ID:bK3MGdNa

805Dスレ終了のお知らせww

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:20:14.16 ID:cjx0Qpq/

ダイナ４F厨

必死！必死！必死！必死！必死！必死！必死！必死！必死！必死！

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:40:22.76 ID:3S7ah8sK

そういえば、ダイナで聴いた805D最高っていう奴居たな･･･

だいじょうぶか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:01:25.45 ID:EDfy3eqd

100000000ベクレルの悪寒ｗ
ダイナ４F
ダイナ7F
10000000000ベクレルの悪寒ｗ
DM3/7

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:09:34.89 ID:64KLXDBk

何で805Dスレはすぐ死んでしまう？

信者何聴いとるんや。
805Dボッタクリやろ、
本物ちゃうやんか。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:10:39.08 ID:64KLXDBk

何で805Dスレはすぐ死んでしまうん？

信者何聴いとるんや。
805Dボッタクリやろ、
本物ちゃうやんか。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:27:53.04 ID:QGkoLiYm

ダイナ４Fのキモい店員ないしはそこのキモい信者が
805Dを貶してCRMとパルサーを布教工作してた事実が
バレたわけだな

それにしても必死だな
４Ｆの信者もかなりキモいぞ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:36:05.11 ID:GMYv8Tqq

キタ-----4F 805D最高信者------！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:37:02.04 ID:GMYv8Tqq

バレバレ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:38:10.94 ID:GMYv8Tqq

7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

＞7Fはまともなのにな

ぷっ

994 ：990：2011/04/23(土) 01:43:05.26 ID:QGkoLiYm

>>991
残念だけど俺は805Dは評価してない
CRMやパルサーも評価してない
ダイナ４Ｆ信者というのはパルサー&CRMマンセーのキモヲタ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:45:09.13 ID:+Wkut24E

>>994
当たり

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:45:54.27 ID:QGkoLiYm

７Ｆは入ったことないからキモいかどうか知らんけど
４Ｆのキモさはかなりヤバい
間違いなくヤバい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:47:48.11 ID:PqXZ7Wei

>>995
>>991があたりってことだよね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:48:01.53 ID:QGkoLiYm

このスレではパルサーとCRMがキモい４Ｆのキーワード

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:50:06.38 ID:QGkoLiYm

４Ｆでは８０５Ｄはもう糞味噌

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:53:20.97 ID:I/aNthX+

間違いなくヤバいのか？ PqXZ7Wei

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。