KisoAcoustic■キソアコースティック■5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 07:55:19 ID:oZLEeCwS

メーカー公式サイト
http://kisoacoustic.co.jp/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276599658/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 12:19:26 ID:0DyOT990

793:名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/08/06(金) 23:26:50 ID:vruF1/UG[sage]
◎ドライバについて
　ウーファ：830854（Peerless） \4,980
（830870の代用、PPコーンなのでこれの可能性も）
　ツイーター： FT17H（Fostex） \3,250

◎ネットワーク回路について（8Ω,5000Hzクロス）
　ウーファ　18db/oct + インピーダンス補正
　ツィーター 12dB/oct + アッテネータ（-10db）

◎ネットワークパーツについて
　・コンデンサ：MUNDORF　MKT
　　　2.2uF \380（ツイーター HPF）
　　　5.6uF \550（ウーファ LPF）
　　 10.0uF \880（ウーファインピ補正）
　・コイル：MUNDORF　LML140
　　　0.12mH \750（ウーファ LPF）
　　　0.27mH \1,050（ツイーター HPF）
　　　0.39mH \1,200（ウーファ LPF）
　・抵抗器：MR10
　　　8Ω　 \350
　　　5.6Ω \350
　　　3.7Ω \350

計 \14,090/ch
ペアで \28,180

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:38:52 ID:PZhOD6Z8

KusoAcoustic

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:02:46 ID:W/qZyZ+n

過疎アコースティック

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:33:05 ID:68XHaCjG

スレタイをまともに戻したのは正解

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:53:10 ID:vW8ra4Dn

気持ちいい書き込みが多いといいね！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:03:47 ID:4NBITWlq

うん！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 11:26:33 ID:dgJCt3pF

規制解除はまだか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:05:17 ID:2JE44bXp

キソアコ上げ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 01:54:35 ID:eZW8dAvc

テンプレートまだ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 02:01:32 ID:h9uEpHEL

>>6
激しく同意。
今までは信者の気持ち悪い書き込み多かったからなあ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 02:22:23 ID:t1DckqXj

キモ人間キター！！！ >>11

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 05:28:29 ID:z9eelsCa

FostexとPearlessの格安ユニットを使ったHB-1

Scanspeakの最高級ユニットを使ったTAOC FC3100

どっちが評価が高いのか。
TAOCの方が木工以外の全ての項目において、優れているはず。
しかし、結果は？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 06:02:52 ID:zvBwjmJ2

どちらも価格に見合った価値が無い

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 07:40:52 ID:BuxFE/wp

TAOCは価値あるだろ

でも買わんけど・・・まだ高いと思うし

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 10:37:39 ID:HHEYBE6B

>>15
こういうヤツは何を選んだも買ったヤツをマンセーするタイプ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:26:26 ID:b19YwZGp

消去法でTAOC

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 16:26:25 ID:B9orFSI/

>>13
TAOCは箱も結構凝ってるよ。
音も価格的な上位機種（ソナスの上位やCRMやPulser）を
十分食える良い音がしてた。実際、評判も良いしね。

>>15
安いでしょ。中古でも人気あるし、これ以上落ちないと思うが。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 05:49:18 ID:eC3BCtxt

鉄屑と木屑

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 06:48:01 ID:3VzPb69P

>>19
そうゆうオマエは人間の屑

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 09:19:11 ID:SIS9p0sB

くせぇｗｗｗｗ
大佐臭がするｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 17:48:54 ID:Bz7Q+qy3

俺にはHB-1は木屑にしか見えなかったよw

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 17:52:07 ID:6/n/xHVn

>>22
さすがに目医者行けよという

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 09:10:01 ID:DSDrgE0C

大佐いるかい？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 07:32:48 ID:6a1oQwhx

無駄にボリューム上げてスコスコ鳴らしてろ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 07:48:27 ID:f0oVoY/N

スコアコースティック

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:49:25 ID:LbUiKT/7

>>2
コンデンサはCMPを使っている画像を見た記憶があるんだけど本当にMKT？
SUPREMEや上位の箔巻と間違えてない？

いくら5kHz以下が良くたってFT17H＋安物ポリプロピレンの高域じゃあ・・・・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:58:31 ID:gds4OUEU

FT17H＋安物ポリプロピレンの高域じゃあ・・・・・・

最強、最高、ですね FT15だったら究極なのに

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:05:26 ID:7/6EJ/UJ

>>27
画像を見ると黒いから、CMPじゃないね。（CMPは白）
上位はサイズがだいぶ大きくなるから、それも違う。

普通、ムンドルフはSUPREME以上でしょ。
B&WやYGに使われているのもSilver/OilやSiver/Goldで
だからこそ、ネットワーク頑張ってますよと宣伝にも使える。
ちなみに、価格で言えば
MKT　1μF 619円
SILVER/OIL　1μF　6185円
SILVER/GOLD　1μF　9280円
ちなみにコイルも安物で、上位はコンデンサと同じぐらい値段が跳ね上がる。

ムンドルフ製の高音質素子を採用ってＨＰに謳っているけど、ただの廉価品。
ムンドルフ製で評価されていて、高級ＳＰに採用されているパーツとは全くの別物。
この辺の宣伝姿勢にも、素人だましの厭らしさを感じてしまう。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:36:06 ID:I+p+yR6e

>>29
だからなんだ？ムンドルフ製製造品全てを知ってるのか？言ってみ？といあわせしてみる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:56:07 ID:RcyOAGAz

どう見てもコンデンサがMKTなんですが、サイズ的に…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 01:03:33 ID:I+p+yR6e

>>31
だからなんだ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 01:29:29 ID:I+p+yR6e

MKTは元気があってエッジが立ち力強い音調,
MKPはやや美音系落ち着きあり。容量大きめなら使うユニット好みによって選べるレベル

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 01:59:58 ID:I+p+yR6e

聞き分けの利かないツンボ連中が高額だからと持て囃す、それがムンドルフ金銀商法
ぼったくり美味しい商売です
某メーカーに使われてるのが凄いと思ってるのがもう痛、たたた使い方しだいなのに･･･

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 10:37:35 ID:+NuBGBn9

ムンドルフ金銀は買って後悔
ユニットの音が基本硬いのに最適なんだろうが
ムンドルフ金比較で
同様なお上品傾向なら安いauriCAPでいいし、高価物でならDynamicapのほうが芯のある音。かつ豊か

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:33:18 ID:O+JaqkOQ

http://community.phileweb.com/images/entry/174/17461/2L.jpg?1269568135
一番下に見える白いコンデンサーはCMPじゃない？
CMPは三桁万円のスピーカーにはよく採用されているのを見るし
使ってみても多少元気で明るいけどニュートラルな音調が好印象だったよ、値段の割りにだけど

FT17HにCMPは酷いだろうな・・・
5kHzを境にキャラクターが豹変しそう

>>35
auriCAPいいね。ムンドルフ金はどう違うの？
詳細なインプレキボン

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:50:41 ID:eMTznh9f

>>34
使い方ねぇ。
その使い方をわきまえているから効果的に扱えるんだよ。
某メーカー？技術的にも研究レベルも音の評価もKISOなんか相手にならないが。
それでも信じてぼったくられてるKISO耳な人には、一生分からないだろうけどね。
まぁ、コンデンサ1つで片チャンのユニットが買えてしまう
本質的には「安」SPだから、好みが違うのも当然だとは思うが。
実際、どっちがツンボかは分かりきった話しだから、あえて出さないけどね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:19:09 ID:DqkDpWGl

必死だな、キソなんて使ってねーよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:36:32 ID:GMP4FThX

木曾赤穂棒

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 03:47:35 ID:Cho6ERhH

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2153/20100828/20259/

露骨な素材商法
バリエーション商法

測定値なんて糞食らえだと何でもあり

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:23:43 ID:VViLuTgI

つうか、こういう輩に多いんだけど、
＞あの現実感のある5.1はWilsonシステム6×5台の人がHB-1×5台に乗り換えた実績があるのも頷ける

とか、それはとあるたった一人の、誰だかわからない人の選択なのに、そのことを以って煽るのは卑怯の極だと思う。
違う側面からは、‘大多数の人がHB-1に買い換えていないから、HB-1は糞SP’という言い方も成り立つ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:05:06 ID:VEkxc32H

Wilsonシステム6自体が糞だからな、Wilson5までだよ
6なんて買って喜ぶ奴はきっとHB-1も喜んで買うだろうよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:07:15 ID:UHAtfxDE

>>42
よく5までは・・・ってレス見るけど、何が違うんだ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 05:20:02 ID:9XJQ6KI2

蚕虫

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 19:32:51 ID:rJUrw3Um

電気的な音が好きな人は電気臭い音が標準だから何を言っても無駄

好き嫌いはどうにも出来ない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 19:55:28 ID:9XJQ6KI2

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2022/20100829/20282/

ほれ、買えよ

精神的に不安定になってる人間に擦り寄るとは流石スピリチュアル商法

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 20:16:42 ID:KUCS8y4d

>>45
>電気的な音

とは具体的にどういう音ですか？

電気的な音でない

とは具体的にどういう音ですか？

何が指標になるんですか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 21:12:17 ID:EYGU0RCz

ＫＩＳＯのこと書くと、大佐が必ず食いつくなあ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:37:48 ID:VuBQc6mD

誰かペア10万位ので同じ素材使ってつくってくれないかなあ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 18:06:52 ID:yigu5S6o

他力本願だなｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 00:37:39 ID:+WzYv8f8

アンチ金も元気も無いな、おまけに他力本願の10万やっと厨

死にそう

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 01:40:59 ID:xm6dHlbw

>>46
レビュー書いた本人です。

自分はコープランドとかも普通に聴くのでムリだす。
でも長岡ソフトとかとんでもないもの持ってこない限りは
大抵の音楽ソフトは全く問題なくこなしますよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 01:59:13 ID:RKAFCNmG

＞このスピーカーは楽器だと思えば、
＞ヴァイオリン一本で大ホールの隅まで届くような音を出せるのですから、不思議はないのかもしれません。

馬鹿だなあ、振動板がバイオリンと同じ形状、発音形体なのかよ？
箱がその振動板より音圧を発生するってのか？
大丈夫か？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:03:36 ID:G6ESoJBR

楽器以外の音にも付帯音がのる事についてどうお考えで？
色が乗るってさいて～

まぁ木曾はそう主張する割には意外と色づけは少な目の方ではあるがね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 05:43:21 ID:xm6dHlbw

付帯音が乗るのが嫌なんて人はソナスとか買えないな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 06:00:49 ID:wUors+O8

かわまたのとこで問題ないなんて奴は信用せん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 06:02:08 ID:xm6dHlbw

じゃあ自宅試聴申し込んだら？　今日締め切りだけど

http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/2010_homestay/homestay.html

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 06:18:06 ID:wUors+O8

もう名古屋でも聴いたわ
いらん　

ピアレスユニットの音そのものだろ、奥行き深めのエンクに入れればだいたいあんなだ
KM1Vと一緒にすんな
ぜんぜんちがうだろ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 07:46:13 ID:G6ESoJBR

そもそも見た目が最悪

どうせなら大佐スペシャルでも出せば？赤や緑のテカテカ塗りで

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 09:54:22 ID:G6ESoJBR

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2153/20100831/20316/

即レスかよ・・・

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 10:23:10 ID:Zay7xlIY

>「天然の素材からとった本物のだし

話にならない
たとえば、ピアノのハンマーの打音にバイオリンの響きがつくとか、理解できないのかな？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:07:12 ID:G6ESoJBR

ハハハッ

響かせて木材の付帯音という出汁の味を乗せたものが自然に感じて美味しく味わえるならそれで良いかもね

しかしトランスデューサーとしては完全に失格
ピュアオーディオではなくボーズ(笑)とかのお仲間になってしまうねｗ

美しい木の響きが乗るって宣伝してるから、その付帯音の不純さについて指摘されたってだけの事だよ～分かってる？
たっぷり加工された音を「これぞ自然の音！」と楽しんでね～大佐ｗ
そしてもうピュアオーディオとして上流に拘るのも止めてねｗPCでイコライジングでもしてなさい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:26:08 ID:/JR7tsf2

＞響かせて木材の付帯音という出汁の味を乗せたものが自然に感じて美味しく味わえる

その表現なら問題ないよね。好みの味付けでより美味しくとかね、でもそんな響き豊かかな～HB-1

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:02:59 ID:G6ESoJBR

http://community.phileweb.com/mypage/entry/2153/20100831/20316/

追加で>>61にまで即レスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余分な響きがのるって事の不自然さを指摘されてるだけって事が理解できない・したくない脳みそなのねｗ
どーぞ響き出汁を乗せたあらゆる楽器や声を自然だと楽しんで下さいな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:07:27 ID:G6ESoJBR

もはや主張してることがこんなレベルだわ
http://www.acoustic-revive.com/japanese/rr77/rr77_01.html

全体的に響きを追加すると弾き手も納得するほどのリアルな聴こえ方をします！！！ですかｗあらゆる音がグレードアップｗｗ
あーすげーすげー

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:40:50 ID:8f+1pFPu

すげー…
大佐がここまで重症とは…

誰か大佐の記事に意見書いてみてよw
俺もしてみるがw

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 12:42:49 ID:YIgEWY8b

ちょっと教えてくださいな。って大佐ってひとは本名とか公開してるひとなの？

＞ネットを通じて各自が思う意見は自由に表現してこそ意味がある。
＞匿名で陰口言ってて虚しくないのかな？

ブログや匿名板を何だと思ってるの？
なんで人それぞれなのに、各自が思う意見は自由に表現してこそ意味があるのに、
コテやハンドルつければいいの？虚しくなくなるのかしら？

＞つまらない製品には販売店やメーカーにハッキリと音の評価をするスタンスを30年通しています。＜プロフィールより
なのに
＞今は逆に、こんなに大きなスピーカーで鳴かない箱で「大丈夫？」と考え方が変化しました。＜レビューより

評価軸が大きく変わったんですよね？それは31年目ですか？

＞楽器の音を知ってる人は「自然な音」だと言ってます。
＞勇気のある評論家の○○氏

匿名ですか？　虚しくないのかな？

＞大口径や無共振理論では絶対に出せない世界があると私は確信しています。

誰も出せない世界否定してないみたいだけれど？
よくわかんない。

>本気でそう思ってるなら、病院で診てもらった方がいい。
>あきらかに貴方の耳や脳はおかしいです。

これは酷い！！
＞今は逆に、こんなに大きなスピーカーで鳴かない箱で「大丈夫？」と考え方が変化しました。＜レビューより
なのに。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 13:18:27 ID:YIgEWY8b

こんなのも見つけたけど、難聴かもしれないすね。

http://michi0102.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/_-f026.html
＞昨日はnaskor が来られてミチさんと同じぐらい6時間大音量で聴いていました。

69 ：61：2010/08/31(火) 20:50:41 ID:nLfjiEfE

心安らぐ調律した響きを奏でるSP、それ自体を否定するつもりは毛頭ないが
楽器と同じように考えるものではないと思うけどな
かたや発音体そのものであり、かたやトランスデューサー
根本的に仕事が違う
同じ響きでも、楽器は発音形体なり構造なりに効率の良い共鳴体であることがまず使命で
共鳴損失の小さな結合体である認識で響きを生かすべきが技術なんだろうと思う

SPのエンクロージャ部は共振損失の大きな結合体でないといけないのが基本と思うんだけどね
その上で損失の部分をいかにコントロールして響きを綺麗にするかが技術だと思うし
響かせるにせよそこは考えかたを変えて見るべきだしアプローチをすべきと思う

たとえ生楽器演奏と同質の心地よいという意味でリアルな特定の響きをSPに加えたとしても
トランスデューサーとしてはソース信号にない付帯音、歪みの印加でしかない
という事実は動かせないし、しかも意図的なことなのだから
それについておかしいと言ったり、異論を語るほうがおかしいことに気が付くべきだ

本物のだし＝トランスデューサーとしてソースに不純物を加えない　ということ
簡単に本物と言い過ぎ

＞それとも単に自分の装置の音を一番と擦り込んでるため？
自身に問いかけてほしい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 21:56:53 ID:dMCdG0qp

スピーカーは楽器じゃなくてスピーカーだよね。
別に叩いたり引っ張ったり抱きかかえたり、首からぶら下げて引っかいたりしない。

そもそも電気的増幅なしになるべく音量（もちろん、残響と音階のバランスとか色々あるけど、
基本的には音量のための工夫）を稼ごうとした楽器をSPにあてはめること自体無理があるし、
そうならある特定の範囲への対応がいいだけだと自ら語るようなものだし、音圧が85ｄｂである
なら楽器（アコースティックな楽器）として語るには造り込みが甘いと思うんだがな。

自分が気に入ったものを好きなのはいいけど、わかえのわからない、自分に都合のいい捻じ
曲がった理屈で他者に押し付けるのはどうなんだろうね。
訳のわからない理屈や他者を貶めることで自分の買い物自慢を繰り返したAIを思い出すよ。
音楽性を言い訳に語りだしたらもう、なんでもありだから、それで必死になる姿は見苦しいし、
勝ち負けで言えば負けを認めたようなものだ。
○○が言っていたという一人やふたりの意見など、何の証拠にもならんし、普段そういう人が
自分と違う意見を発していたら俺のほうがエライと批判しているくせに。

匿名でも何でも意見には違いないし、何かを発信するなら匿名批判より覚悟が大切。
嫌なら認めてくれる（仕方なしに黙っていてくれる）人の間だけで大佐だと言い張り、誰もが眺
めることのできる環境へ発信することをやめるべきだ。飯田明と大差ない。キモチワルイ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 21:58:26 ID:gZ/oVly4

ID:G6ESoJB が昼・夜問わずネガってる件について。

コイツ大佐を叩きたいのかHB-1を叩きたいのかハッキリしねえな。

このスレ常駐する屑はこんなんばっかだ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:07:35 ID:Gj6lOfGm

松本と大佐は仲悪いからね

73 ：61：2010/09/01(水) 00:26:15 ID:RIFVW1po

つい最近このスレに来たんだけれど
大佐はもう結構なお歳だと思うが、彼にとってはアナログ録音時代の蘇生が命題なのかもしれない
とりわけワイドレンジではないもののなめらかで濃い肉厚でエネルギー感と響きの包まれ感
ピラミッドバランスのオープンリールアナマスターテープのような音
そこに近現代的SN感と細やかさ

自分もFMの611Xや411を自宅でつかっていたこともあり（ただFMのプリはやや即物的でイマイチ）
仲道のデッキを持っていたこともある（今はほとんどAD変換でデジタルソース化して）
人肌感のハーベスや噛み締めるような密度感のチャトウェルの響きを出すSPも使っていた

しかし、やはりHB-1が本物だったり天然のだしではない、あくまでそれに似せた調合顆粒
による創作としておくべきだろうね
確信犯なのかもしれないが
年を取ると、威厳めいたもので私は解っていると、どこかでそう武装して安心を得ようとするが
見透かされてしまうのね、つい自分が出てしまう
本当は他人に注意してきたことのはずのことを、自分が犯している愚かさ,
自己矛盾
散々技術的、論理的な分野をないがしろにしてきて、感覚だの感性だのをのたまう
どこか醜いさまがある

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 00:49:43 ID:GyaqAinx

そろそろ限界かな
Philewebコミュでもあれじゃ怖くてレス付けられん
余裕なくしすぎ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 01:20:37 ID:VNzVossC

Philewebコミュは、HB-1の話題から始まってるから、
完全に宣伝工作員とみたほうが自然。
イベントの宣伝もなんか異様に熱心だしね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 07:57:39 ID:zCrFKqH/

HB-1っていくら？なんでメーカーサイトに値段すら書いてないんだ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 07:59:38 ID:zCrFKqH/

130万か
ワロタよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 08:01:40 ID:zCrFKqH/

販売店
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/brn/655.html

アンチ
http://blogs.yahoo.co.jp/nora5700v8/31805052.html

どっちもどっちだなって言う・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 12:16:41 ID:jAeX81aY

HB-1かぁ
確かに面白い音だね

中低域と高域で纏まりがなく良いスピーカーとは全く思わないが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 17:49:59 ID:GyaqAinx

オンキョーが出してる以上は30万が限度
素材商法のなんと浅ましきことよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 20:37:25 ID:JO9b+9Hm

オンキョは特殊だし量産価格つけても台数出ない儲けないからすぐ止めた
50万くらいで出してみても今や、そんなの買うユーザー層はオンキョに居ないからﾅ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:19:20 ID:GyaqAinx

自作派はオンキョーのユニットとネットワークを交換だ
老人の耳より自分の耳を信じろ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:24:39 ID:AuegUQu6

>>79
纏まりがない＝だるい＝ゆとり＝自然体＝生ホール演奏みたい＝生音楽を感化する＝生音楽そのもの＝本物＝アホ＝難聴

＝歪は出汁＝出汁の恩恵＝楽器素材は本物の出汁＝本物の出汁は生音楽＝本物＝アホ＝難聴

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 23:33:26 ID:AuegUQu6

＝付帯音は感性＝感性は付帯音＝付帯音こそ生音楽を感化する出汁＝本物の出汁は生音楽＝本物＝アホ＝難聴

＝生ホール演奏みたい＝自然体＝アホ＝難聴＝ゆとり＝だるい＝纏まりがない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 01:12:08 ID:ZZelhh9d

批判する人は聴いた事が無いとか、大佐を含めた取り巻きが決め付けてるが
ダイナに置いてあるんだから、そんな訳ない。

有名ブロガーもだいたい音は経験済みなんじゃないの？
話題にしないのは、大佐みたいな連中が暴れるような
評価しかできないから、ネタにしないだけだと想像できる。
ここでも視聴経験者が酷評してるが、実際にそのレベルの音しか出ていない。

懐疑的な人、未体験の人がいるなら、是非聴いてきて感想をここに書いて欲しい。
その際には、後ろの大型SPとの比較視聴を忘れずに！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 05:39:47 ID:IKYnHuXS

オーディオ評論家の　菅野沖彦氏　柳沢氏　フウ氏　和田氏　は絶賛だけどね。
オーディオ氏でもこれだけそろいも揃って、絶賛される製品は少なくね？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 06:50:54 ID:F+hAjj3c

>>86
日本の評論家は広告主の製品ならば
なんでもかんでもすべて絶賛だろｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 06:52:36 ID:GHqZiFzW

そういえば、ステサンてここ10年くらい見てないな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 08:26:30 ID:IbodQntw

おじいさんは早起き

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 11:13:36 ID:bHoRuDwf

>>83 84
解りにくいよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 14:19:23 ID:bHoRuDwf

>>87
評論家に生活もあるし、良心もある。

文脈からそれを読み取らないとね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 15:17:11 ID:VAVlu5ZK

なんで読まなくちゃいけないの？

必要があるの？

実際に聴けば充分じゃないの？　それが全てじゃないの？　違うの？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 15:29:46 ID:bHoRuDwf

人の意見を気にする人に言ってるだけ。
評論家の意見を一切読まなくても92の勝手ですよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 15:53:50 ID:VAVlu5ZK

＞文脈からそれを読み取らないとね

って、自分が読んでるんでしょ？　で、安心したいんじゃないの？

>>85 のレスは
みんな聴いて意見言ってるようだよ？　音質評価は。

その直後にオーディオ評論家絶賛のレスだよ？

気にする人はどっちかなあ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 17:43:06 ID:bHoRuDwf

>>94
何で俺が安心しないといけないんだ？

お前は何で絡んでくるのよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:39:02 ID:dy2/AdnB

人それぞれだがHB-1に対して対局の意見を持つ匿名の人達は、付帯音があると聴こえるらしい。

匿名でしか意見が言えないのは自分の意見に自信が無いのかな？
それとも単に自分の装置の音を一番と擦り込んでるため？

私には自分が買った「顆粒のだし」がまだ沢山残っているので「天然のだし」を否定しようと
自分に言い聞かせているように見える。

ネットを通じて各自が思う意見は自由に表現してこそ意味がある。
匿名で陰口言ってて虚しくないのかな？

無共振では聴く側の心は音楽は響かないですから

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:47:47 ID:Ad2ivHGm

いやいや、公式に宣伝してる天然無垢材の「美しい響き」を余分な付帯音じゃないかと指摘されてるだけだからｗ

わかる？木の響き＝付帯音＝元の録音データに無い音＝ピュアとしての劣化要因

いくら木の響きを付け足した結果が元のマイクの置かれた空間の空気振動と同じ感覚を呼び起こすんだ～と言った所でね
それは1ユーザーの勝手な解釈と勝手な加工でしか無いわけ

だからピュアじゃないよ

アナログ手法でイコライジング掛けた音ってわけだｗ素晴らしい製品だねｗピュア的トランスデューサーじゃないけどｗｗｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:52:15 ID:z1nOXPYl

コピペに反応乙

それとピュアとハイファイ混同すんなｗ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:57:42 ID:+GnRQ2Yq

＞＞96
釣りかな？

作為的に箱の響きという付帯音をわざわざ加えて響かせているのに、付帯音があると聴こえるのは正常でしょ？
まあ、市販ソースは録音、ミキシング、マスタリング。。等のエンジニアの創作した加工音であって、
既に生音の自然音ではないですからね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 20:57:56 ID:Ad2ivHGm

ハハハッ

こんなミニコンポ並みの糞加工スピーカーを2chオーディオ専門で使ったからと言ってピュアと称するのはちゃんちゃら可笑しいねｗ
ハイファイ以前の問題だよｗｗｗｗ
もはや2ch音源をスピーカー部分の加工で強制的に全方向へ乱反射させて響かせまくるボーズの如き環境音発生装置のお仲間だってｗｗｗ

エンクロージャーの木の響きが全方向に飛び交い豊かな響きｗｗｗｗｗもはや2個スピーカー用意することに意味も無いなｗｗｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:06:20 ID:qGFSWsuA

>>98
ピュアとは？

ハイファイとは？

それぞれの定義を説明してください　お願いします。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:09:00 ID:+LHoCN3r

HiFi＝モニタースピーカーと混合している馬鹿が凄い数沸いてるね。

良い傾向だ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:13:38 ID:qGFSWsuA

>>102
ピュアとは？

ハイファイとは？

それぞれの定義を説明してください　お願いします。

モニターの家庭用モニター

スタジオモニター

とあるようですが、それぞれの定義を説明してください　お願いします。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:16:30 ID:Ad2ivHGm

少なくともビンビンの鳴きが入った音はそれ以前の問題だからね～

付け足さない事だけに腐心して糞つまらん音になってるモニタースピーカーより遥かに下
電気信号を忠実に空気振動に変えることを諦めた怠惰の極み、舞台を降りて比較される事から逃げた品

まぁそれで楽しめるんだからいいじゃない？だが忠実な再生を諦めた隠者がでしゃばるんじゃないよｗｗｗ何がHiFiだかｗｗｗｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:21:42 ID:qGFSWsuA

>>104
ピュアとは？

ハイファイとは？

それぞれの定義を説明してください　お願いします。

モニターの家庭用モニター

スタジオモニター

とあるようですが、それぞれの定義を説明してください　お願いします。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:36:31 ID:DMpHQ05V

>>91
トラウトマン大佐さんの使用プリの上級機のレビューがステサン№104にありました。
FM266 ですがこのようなコメントが良心ですか？

朝沼氏：冷静で客観的な描写、繊細だが何か盛り上がりに欠ける印象。
　　　　　歪み感が少ないアキュレートな表現。クオリティーの高さは伝わるが、結果はいまひとつ
　　　　　ボーカルはやや一本調子、ニュアンスに乏しい、淡々とした表現に聴こえる。

菅野氏：力のある低音で迫ってくる迫力と音色変化への対応は水準以上。が今ひとつ強い魅力がない。
　　　　　期待も大きかったが、少々肩透かしを食らった感じである
　　　　　リアリティーの説得力に欠ける。多分、プリアンプに対してメーカーの価値観が低いのではないか。

山中氏：よく磨き込まれた硬質なサウンド、ソースによっては挑戦的とさえいえるような刺激感がある。
　　　　　ボーカルはいずれも味わいに乏しく不満が残った。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:42:45 ID:Ad2ivHGm

それで、FMはどの程度雑誌や評論家の稼ぎに貢献してくれている訳ですか？

木曾はFMなんて比べ物にならん位凄いんでしょ？業界人との繋がりも豊富だと紹介されるほどｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:53:40 ID:iORTtuv2

なんか歪んできてるね、スレの方向性も書き込む者の人格も

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 21:56:39 ID:DMpHQ05V

106 は、1992年の冬号の記事で、当時のプリアンプ32機種のテスト特集です。

FM266のその中の最高額機種で265万のぴライスになっていますが
後期は446万円のもののようです。

かなり辛口のコメントです
朝沼氏、菅野氏は初めてFMのプリを聴いたと書かれています。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:17:37 ID:U5JK0E04

トラウトマン大佐は
なぜFMの▲型ＳＰになぜしなかったのだろう？
せっかくFM801なのに･･･使ってみなかったのかな？
ALTECのような開放感とエネルギーで、キソのような濃密で包まれる親密性ある響きがあるのに･･･、
インスピレーション・システムXS-1が１８８０万でしたけどね。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 23:30:31 ID:VMczxOuJ

大佐大人気！！

.

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 00:47:42 ID:qQpSFTyB

そんでこの人はどこの大佐だ？独りで名乗ってるならちょっとまあ、あれだな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 14:31:45 ID:B0+XxQV/

タイさ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 20:28:25 ID:x1eSl/xk

規格自分ひとり
個人の趣味の延長

高峰へ支払う制作費なんてどう考えても1ペア10万程度だろう(ONKYOのラインにコバンザメしてるだけ)

すごいね～

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:45:35 ID:gmqlmVzf

マクドナルド原価一覧表
■ハンバーガー
価格…80～100円原価…45円
■チーズバーガー
価格…100円原価…54円
ハンバーガーは原価が高く、あまり儲からないらしい。
■ テリヤキマックバーガー
価格…260円原価…78円
■ポテト(M)
価格…220円～240円原価…10～20円
ポテトは利益率が高く、販売数も多いらしい。
■アップルパイ
価格…100円原価…35円
■コーラ
価格…100円
原価…5円未満（紙コップと、カップのふた、ストロー、水、氷のみ）
おそらく５円もしない。実はマクドナルドのコーラ原液はコカ・コーラ社から無償提供
■マックナゲット
価格…250円
原価…　5円／１個　合計原価２５円
■コーヒー（ホット）
価格…100円
原価…2,5円

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 22:58:47 ID:l/oEOo7w

↑バカ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:26:06 ID:k1kSDxeH

馬鹿過ぎるよね。
食べ物とオーディオ機器で原価比較とか…

比較するにしても種類、ジャンル、使用（食する）するユーザー数と場違いな程
違うんだから

まだ、夏はおわらんのかねぇ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:29:06 ID:gmqlmVzf

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 23:31:30 ID:gmqlmVzf

マクドナルド原価一覧表

■ハンバーガー
価格…80～100円原価…45円
■チーズバーガー
価格…100円原価…54円
ハンバーガーは原価が高く、あまり儲からないらしい。
■ テリヤキマックバーガー
価格…260円原価…78円
■ポテト(M)
価格…220円～240円原価…10～20円
ポテトは利益率が高く、販売数も多いらしい。
■アップルパイ
価格…100円原価…35円
■コーラ
価格…100円
原価…5円未満（紙コップと、カップのふた、ストロー、水、氷のみ）
おそらく５円もしない。実はマクドナルドのコーラ原液はコカ・コーラ社から無償提供
■マックナゲット
価格…250円
原価…　5円／１個　合計原価２５円
■コーヒー（ホット）
価格…100円
原価…2,5円

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 05:27:07 ID:4NPmidnX

だめだだめだ、お前らゼーンゼーン駄目だ
全く音楽というものを分かっちゃいない。
いいか、完全なる天才ということが確定したこのオレ様が
ようやく重い腰を上げてお前らに本物の音楽というものを教えてやるから耳かっぽじって聞け

わかるだろ？

お前らはただのカモだ。
前よりほんのちょっとだけ音に奥行きがでたと興奮し
前より演奏者が目の前で演奏している感が強くなったと大げさに驚く
けどそれが何なのだ。
それでお前の人生が変わるのか。
何の目新しさも無い過去の焼き直しにすらなっていない演奏をありがたがってる時間と金があるのなら少しでも新しい音楽を知れ
世界は広いのだ、過去に生きるな、お前らが知らないだけで素晴らしい音楽は死ぬほど転がっている
オレ様の文章をここまで読んでそれでも前に進めないのならお前はそこまでの人間だ。
お前らが大好きなあの50,60年代の名盤もその当時は最先端の音楽だ
そして今は10年代、音楽は全く進化の速度など落ちてはいない

いいか、お前たちは感性が鈍いからオレ様が慈悲の心を持って教えてやってるのだ

あのな、オレは天才だ。お前らとは全く違う次元の人間だ。
オレ様の感性は常にほとばしり、誰も追い付けないレベルにいるがなんとか今はおまえらにレベルを合わせてやろうかという気持ちになっている。

もう一度繰り返す、世界は広い、視野を広げろ、そしてもっと音楽を知れ
オレ様のレベルにはくることは難しいだろうが、勇気を持て。道は開ける

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 10:41:55 ID:pW24ac83

>>120
来るスレまちがってるよ

オマエのすみかは↓だから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225656813/l50

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 10:48:47 ID:4NPmidnX

# 2009年2月9日放送のごきげんようでは夫、船越の帰りが遅くてイライラして、
船越のオーディオルームのタコ足コンセントをハサミで全切断したという話を披露し、
その常人とは思えない行動に観客やゲスト等は引いてしまい、
youtubeのコメント欄には船越を心配するコメントが多数存在する。

# また、「踊るさんま御殿」においては、京都に撮影に行った夫、
船越が携帯を自宅に忘れてしまったため、京都の船越に届ける際にメールを見てしまい、
舞妓や芸子から多数メールが着信されていた（メールアドレスを教えまくっていた。）
ことに腹を立て本人の前でポキポキと携帯を折ったり、
ある時は携帯を鍋で水から煮たこともあると明かした。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 11:03:14 ID:4NPmidnX

来るスレまちがってるよ

オマエのすみかは↓だから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1225656813/l50

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 11:24:58 ID:pW24ac83

ホンマもんが来てる･･www

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:28:17 ID:Rg8p/stW

最強スピーカーがなぜ来てるんだ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 15:54:53 ID:RK3vVVFg

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221864129/91-100

まさか、ね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 19:31:50 ID:uqKj6F0Q

正直、HB-1ごときの低音で小型の既製概念が変わったとか、サブウーファが不要とか言っているのをよく見るんだけど、音痴なんだろうか？
オルガンはスカスカだし、グランカッサは辛うじて倍音が聞こえる程度で、生演奏等でよく体験する空気が揺れる感じはまるでない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 19:43:33 ID:l6FFozPq

>>127
無理いっちゃーやーよ

物理的に絶対出ないもんは出ないんだから。。。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 20:07:34 ID:2lFAZ2/Z

おまいらｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283592766/

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 21:59:48 ID:l6FFozPq

HB-1で低音の空気揺らすなんて無理
オルガンやピアノの最低音はムリとして、コントラバスのE1出すのも辛いんじゃないかな？
ウーファが830854ならFsが75Hzだし、バスレフで綺麗なインピの山ふたつ作ったって
チェロや声のバスくらいまででしょ？基音から出せそうなのは･･･
PPコーンじゃ放熱の問題もあるだろうし、小口径で連続大出力だしたらいくらストロークとっててもかなり歪み出るだろうから
結局プス～ンな低音ね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 23:54:43 ID:l6FFozPq

一応F特カーブとインピ曲線みても、70Hzどまり（2分の1音圧）ですね
バスレフチューニングは40Hzちょいとピアレスユニットで低くとれるギリギリまでの設計のようですね

ウーハー域をフルレンジ的にとっているので3～5KHzが凹みがち、相対的にそれ以下が膨らみがちに鳴るであろうことが
予想でき、実際もそのような音ですね、
近年のコンパクト2ウェイにくらべてこれが特殊なレスポンスを作っていると思います
あまり箱の鳴りは関係ないのではないですか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 00:29:32 ID:y7FrHxeT

>>131
そうそう、箱鳴りじゃないよ、コレ。
だいたい、ゲルインシュで振動殺しているんだから。
だから、あの箱を使うコンセプトなんて、見た目以外に無いんだよね。
でも、未だに木の響きがどうたらとか言ってる人がいるんだよなぁ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 00:31:48 ID:bbTIUdzF

まったく酷い宣伝方法だよなｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 01:24:11 ID:H/nCxDjL

>>132
バッフル以外2～3ミリ厚の板を使っているので、多少響きは出るでしょうね
エンクは作って鳴らしてみないと解らないところも多いのでなんとも言えませんが
コンパクトなSPですから基本動作から大きくはずれるような鳴りはあまりしないでしょうね。

ユニットも安いので一度15ミリ厚くらいの四角い箱にひとまず入れて
適当なバーツでNW組んで鳴らしてみるのも面白そうです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 01:58:04 ID:mgmPTtQi

一般の方との考え方にこれだけ大きな差異かある事に驚きます。

特性値を声高にあげている人は、良いユニットと箱だけ使えば良い音になる、と信じている様ですが、
世界に数多くあるメーカーがそんな単純な事を考えてないとでも思いますか？
特性だけで考えればいいなら頭の中だけでも出来ます。しかし実質を伴わない計画は絵に描いた餅です。
（ちなみに実際に良い箱、良いユニットを使って作っても所詮それだけの音でしかありません）

会社も商売ですから、今は例えフラッグシップでも損益分岐を考えると計画に大金は掛けられません。
現実的に出来る事だと・・・新しい素材による筐体計算や生成でしょうか。ユニットは幾らでも試せますから。
さらに新商品のコストは使う素材以上の莫大な「作る為のコスト」が掛かります。
入社したばかりの新人に多い最高の素材云々の発言ですが、ハッキリ言って夢物語に過ぎません。
特に筐体に関しては、幾ら使えば試せるの？それで駄目なら幾ら？いつまで？と聞くだけで黙ってしまいます。
恐ろしい事に新人でも経験が無い人ほど本気で傑作が簡単に作れると考えてしまう様です。

耳で音を作るといのは、単純な様でいてもの凄い労力と手間、時間とお金、希有な才能が必要になります。
だからこそメーカーの人間は木曽が出す音に驚きと賞賛を与えているんですよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 02:09:15 ID:RHVtWb7m

>>135
プロジェクトにかかる費用や製造コストや値段はどうでもいいです。
誰が作ってもかまわないと思いますよ。

出た音が全てでしょう。

それと、別にHB-1にけちはつけていませんよ。あくまで聴いてみての所感と、その後に測定テータを見ただけです。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 03:42:34 ID:bbTIUdzF

突っ込む上流に気を付ければ聴けないことは無いかな？程度
極々普通の30～40万ブックシェルフだよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 04:04:11 ID:efIfaeMf

>>135
正直、バランス悪い音だよ、HB-1は。
それと、このSPは手間掛かってない。
箱の仕上げだけ、音に関係ない部分で手間掛けてるけど。
これだけ突っ込みどころがあるSPも珍しいよ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 08:09:30 ID:UAQhFxh/

まぁ良い木を使っているにしても
アコギのボディの箱に
数千円の安いユニット付けただけで
なんであんな値段になるのかが不思議

中国で作ればせいぜいペアで10万だろうなぁ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 08:42:25 ID:jFnuLjoB

そうなんだよ、この値段が問題なんだよ、
詐欺に近いと思うね。百歩譲ってこんだけの価値のある音がでたとしても
良心的な会社なら、安いユニットと箱でそんだけの音がでても、
ペア２０万ぐらいで売ると思う、むしろ自信があるならそうするだろ、
たくさん売れる自信があればさ。
ここは宣伝に金かけて良い物という幻想を抱かせ、
わざと高価に値づけして、高価＝良い物と思うなにもしらない馬鹿な金持ち、
に買わせて一儲けしようという魂胆が見え見えなんだよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 08:56:04 ID:xN7CB/oR

値付けは自由だし、買う買わないも自由。
ただ、同じ額の利益を上げるなら、たくさん売るより、少し売りたいという判断だったのだろう。
別にどうでもいいんじゃない。

腕に覚えある人はピアレスとフォステクスのユニットで自作すればいい訳だし。
ネットワークの定数は公開されていないけど、箱の容量とかダクトなんかは、
だいたい分かるから、木材と木工技術に高峰のようにこだわらなければ、
似た様なのはできるかもしれないね。

音が良いか、音が気に入るかどうかは別問題だけど。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 08:57:30 ID:UAQhFxh/

目標とする利益
　割ることの
売れそうな台数
　　ll
　値段　　　

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:01:47 ID:G8DPMDAV

相変わらず国語能力がおそろしく低い人が擁護してるよね
>大きな差異かある事に
例えカナ入力でも「か」と「が」を間違える奴なんて滅多に見ないぞ

>新しい素材による筐体計算や生成でしょうか
それをほとんどONKYOからいただいてきたんでしょ
百歩譲って改良したとしても、少なくとも「新しく」はない

>特に筐体に関しては、幾ら使えば試せるの？それで駄目なら幾ら？いつまで？と聞くだけで黙ってしまいます。

これは例えではなく、擁護してる貴方はスピーカーメーカーの人間ってことですね
しかも新人が簡単にスピーカーを担当できるような、かなり小規模の会社ですね
ちなみに貴方は大佐とは別人ですか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:08:03 ID:xPk5lmr9

>>140 >>141
値付けは自由だけど、物としての裏が見えてるからね。
そもそも、不動産屋の親父が作った初作品に
ブランド価値は生まれようも無いから
大佐みたいなのを使うんだろうな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:13:57 ID:cJeLYCTn

大佐は悪影響だろ？　胴考えても･･･

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:22:09 ID:xN7CB/oR

大佐さんなど木曽の愛用者には、HB-1のネットワーク定数を公開していただいて、
自作マニアに助力いただきたいね。自作マニアの作ったモノと木曽アコの製品の
歴然たる音の質の違いが明確になって、HB-1のブランドイメージがさらに上がる
可能性が高い。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:27:05 ID:xPk5lmr9

>>145
今でこそ、化けの皮が剥がれたけど
philewebで絶賛を繰り返して、色んな人にレスもしてたから
影響はでかかったと思うよ。
初めはキソなんて全く注目されていなかったし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:36:10 ID:ihrd6KuT

ガレージメーカーのボッタ商法は目に余るなあ。
それ考えると一昔前の大手メーカーの値付けはまだましだったと思える。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:37:03 ID:jFnuLjoB

HB-1のネットワーク定数とかいらんわｗｗ
はっきりいって、FE83使った普通のバスレフでも勝てそうだｗｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:42:59 ID:9joDMyg+

>>148
それはあまり問題じゃないよ。自信があるならその値段で売ればいい。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:45:00 ID:ra4AFpkU

ボッタクリでもなんでも売れるのですからＯＫなんです
買わない、買えない人が騒いでもなんら問題ないのです

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:46:19 ID:9joDMyg+

>>2　の予想でインピ補正が入っているけど、インピカーブみると入ってるようにも見えないなぁ･･･

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 11:02:25 ID:9joDMyg+

>>146
それ、やって欲しいね。技術と感性が融合したSPなら、ユニットやパーツごとき
同じもの使ったって、おいそれと同じ音出ないだろうし
さすがキソってことになるしね

>>147
うーん、それにしてもボキャブラが無いような気がする
D-TK10の比較記事は面白そうと思って見たけど

>D-TK10の音は価格から考えると十分な実力で、～
>価格の差は正直でD-TK10はHB-1より破綻するポイントが低く音の伸びも寂しく低音の量感も少ない感じで
>レンジを欲張らないのが良いのか嫌な音がしません。
>「価格の差はある」と言ってました。

と価格差をしきりに言うだけだし･･･

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:01:44 ID:G0Xjt2D2

名古屋サウンドピット主催のオーディオフェアで聴かせてもらってきた。
別に悪くはないけど、好きな人は好きだろうというほどのもので、価格に見合うSPではないと思った。
自分の解釈だとエンクロージュアをユニットに見立てた３ウェイバスレフが真の姿。
しかし単純に３ウェイというのではなく、第三のユニットであるエンクロージュアが低域だけではなく、それ
こそ楽器のように割と幅広い帯域で鳴り、あの音やその出方を創っているように思え、SPを割に低い位置
にセッティングするのもそうしたこととかかわりがあるのだろう。
だから奥へも上へも横へもきれいに音場が展開するし、SPの前に人が立ってもエンクロージュアを鳴か
ないように造っているSPみたいに極端に音が崩れることはない。
エンクロージュアの工夫に対して付帯音と切ってすてるのはカワイソウだけど、それが音像を克明に描き
きることを阻害しているのも事実。（それを求めているわけではないと開き直ることも可）
このSPを好きだたまらない人たちが言うほどのものでもなかったので期待はずれ、残念。
オーディオマシーナCRMが、どの女性ボーカルも黒柳徹子のモノマネをしながら歌っているように聴こえ
るのとは正反対に、どの音もふとっちょでしまりがなく、まぬけな感じになってしまうから、例えばJosephAu
dioのSPを愛用している人がカルチャーショックを受けて夢中になってしまう可能性もあるのではないか。

いずれにせよ、ONKYOのをブラッシュアップした範囲のSPだったから、半額ぐらいの根付けが適正なので
はないだろうか。アコリバスタンド＋ゲルという怪しさが、結局場当たりの産物なのではないかと思わせる。

それはそうと、KISOの関係者はマナーが非常に悪い。
昨年もそうだが、他社がデモをしているとき、それを聴いている客の横で割と大きい声で話したり、ガサゴ
ソドタバタと物を動かしたり、前を平気で横切ったり、とても迷惑だった。
昨年は社長自らもっと大きな声で、喋り続けていたが、今年は取り巻き連中も皆、酷かった。
自分たちのことばかりで客や他業者に配慮できないのなら、単独イベントだけにしてもらいたい。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:10:48 ID:fN1PaeQG

>>154
大佐はいましたか？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:11:45 ID:bbTIUdzF

土建屋さん達の製品イベントだ
柄の悪い地方の興行師イベント程度のつもりじゃないと

オーディオ界を酷い時代に引きずり戻す害悪だよ

かーまたんに200万ポイっと渡して終わりって道楽に留めておかないと大佐の様な狂気に堕ちる

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 20:13:49 ID:UAQhFxh/

それはそうと、KISOの関係者はマナーが非常に悪い。
昨年もそうだが、他社がデモをしているとき、それを聴いている客の横で割と大きい声で話したり、ガサゴ
ソドタバタと物を動かしたり、前を平気で横切ったり、とても迷惑だった。
昨年は社長自らもっと大きな声で、喋り続けていたが、今年は取り巻き連中も皆、酷かった。
自分たちのことばかりで客や他業者に配慮できないのなら、単独イベントだけにしてもらいたい。

そういうところに出ちゃうんだよね
会社の本当のレベルってのが

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:09:26 ID:rveJPJyn

>>157
社長はじめ関係者みんな難聴なんじゃない？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 01:39:02 ID:GDt/rLgx

？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 08:15:38 ID:6u/l4qgh

>>154
ピットのフェアにいったけどアコリバスタンドは会場に無かった
各メーカーのブースがバラバラで音を出してて何処も聴きににくい
一つのフロアにあれだけ展示しては試聴するのは無理だ。
景気の悪いからしかたないと感じた。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:39:15 ID:yz5yn484

>>158
難聴とはコントラバスの音量を電気の力で増幅した音を聴いて再現性が高いと評価する
大型スピーカー愛好家達全般に当て嵌まる言葉だよ。

木曽好みな人は逆に敏感な聴覚で細かいニュアンスを聴きわけている。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 09:46:08 ID:/dVlfwjt

>>161
じゃあなぜデモで静かにしてられないんだ？
てっきり耳が悪すぎて大声で手振り身振りまでしないとコニュできないのかと思ったが

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:22:48 ID:oLwBzy+i

>>162
パチンコの中で小声でしゃべる人はいない。
手話とは違うでしょ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:47:07 ID:/dVlfwjt

>>161
＞コントラバスの音量を電気の力で増幅した音を聴いて

おーい！オーディオで電気の力で増幅しないで聴ける再生があるなら教えろ

>>163
デモの目的ってパチンコなんだ。。。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 10:49:43 ID:gDRGK6j3

KISOのスピーカー載せてたのはKISO純正スタンド=アコリバ製じゃなかったの？
純正ゲル付きなんだよね？

＞各メーカーのブースがバラバラで音を出してて何処も聴きににくい
評論家の講演終了後、各ブースバラバラに音を出して調整していたけど、それが終わってから
各社10分を目安に交替して試聴していたから、何がそれほど無理だったのかわからない。
広い部屋で人もたくさんいたので自宅や店の試聴室とは環境が違うけど、自宅なら知らない人が
そわそわうろうろはしゃぎながらうっとうしくおしゃべりとかしないだろうから、その方がいい。

敏感な聴覚で細かいニュアンスを聴きわけている人たちは、近くで無駄話ばかりされることがどれ
ぐらい邪魔になるかを知っているのに静かにしない。
しかも、いざ試聴になったら評論家に解説させ、おおむね10分と決めたはずのルールも守らない。
まあこれは、評論家が悪いのか、確信犯なのか定かではないけどね。
ただ、そうまでして臨んだ試聴に合わせるかのように、ブース横にある隣室ドアのきわ（あくまでも
隣室）で、ROKSANシステム試聴がの大音量ではじまったのは印象的だった。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 12:57:27 ID:f38Ns2y5

>>161
コントラバスの音圧は85dB前後だよ？
空気を揺るがすような低音の音圧が出るよ？地下鉄の車内騒音で会話出来ないくらい以上の音圧だよ？
生音聴いたことあんの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:32:50 ID:YV53Gw7v

>>161
何もしらんで金だけかけて大型スピーカー聞いてる奴が、
騙されるスピーカーだと思うよ、
いや、確信犯的にそれを狙って作られたスピーカーと言ってもいい。
小型ならもっと安くてもこのくらいの音出す奴はごまんとある。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:41:01 ID:3KWGTv/3

大型しかプライドが許さない高慢ちきな人間に値段で理由付けを与えてるとでも言うのかな
同じ音でも20万じゃ見るのも嫌になるけど200万なら楽しめる・・・・う～、すっごい感覚！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:45:15 ID:ObywTzKt

外野が何をほざいてても、売れてるんだもん。
たかだか200万だし。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:27:20 ID:fxccq6Xo

いまどき談合なんてしないほうが多いし、公共工事の発注金額も利益を見込めるようなものじゃない
下請けなんかやっていたら食べるのがやっと
オーディオという狭い趣味の土俵だがうまくいけば世界中を相手に商売ができるから、著名ディーラー
に擦り寄るのはうまい。
世界的不況も後押しして楽器メーカーも以前よりは意外に安く仕事を請けてくれる。
あの音の出方は安いSPに似たものがあるけど高額なもので似たものを見たことはない。

同業者が農業、畜産業、介護ビジネスなどに手を出して失敗している例が多い中、立派な成果だ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:09:11 ID:jq9OSMZJ

http://www.cav-japan.co.jp/product/index.php?product=v70nw

これ聴いてみるといいよ、ピアレストーンがわかるから･･･

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:19:23 ID:vGiRI7Ej

鰯の頭も信心
200万が信仰心
ウクレレをありがたがってなさい

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:12:45 ID:MOIrAYfd

楽器の中に頭を突っ込んだような音が出ないと満足出来ないのかな？
楽しみ方も人それぞれwww

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 10:56:45 ID:aFw6cFEo

>>173
風呂場でおーでおヤレ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:21:20 ID:1HEZzAaY

＞楽器の中に頭を突っ込んだような音が出ないと満足出来ない

･･･６畳間で巨大ホーンのALTECをどうぞ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:57:15 ID:An88Su7m

正直、大佐の言動は異常だなぁ…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:30:36 ID:QmV1c9qK

参考に自作させて頂きました。単板はアメリカから輸入しユニットは同HB-1を搭載。
ネットワーク・測定とも電気に詳しい友達にして貰いました。

まあ、作れる人からすれば勿体無い話だよね、アンプなんかは作るの面倒だけど
この程度なら自作の中でも簡単な部類です。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 18:21:06 ID:OE0KPv+a

>>177
お、仕上げとか見たいですね、画像うpとかできます？

あとユニットは　ウーファ：830854（Peerless）　ツイーター： FT17H（Fostex）　の選定ですか？
バスレフダクトのチューニング周波数はいくつに設定しました？
それとネットワーク構成もわかれば教えてください。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:03:47 ID:sX9T88WZ

次はニセアコだな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:11:05 ID:wleAXcnI

なんか1万円札の原価は数十円だって、勝ち誇ってるみたいで笑えるよ。

それがどうした？　で終わる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:17:44 ID:OE0KPv+a

>>180
いや、もうＫｉｓｏはどうでもよくなってるんですよ

ホントにそれがどうしたで、笑って終わりました。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:22:36 ID:wleAXcnI

>>181
ならほかっておくことだな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:25:22 ID:sX9T88WZ

>>171 177

本当に自作したのならUPして公開してたってちょ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:26:32 ID:OE0KPv+a

ほかってますよ。

だって特殊な製品ですもん、あの鳴りならぶっちゃけ、自作で充分イケルと思います。
なのでニセアコに期待ってとこです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:11:43 ID:0n7ChiiJ

>>180
金というのは国家の信用が中身ですよ
商品と比べるのはあまりにも低脳

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:18:12 ID:wleAXcnI

>>185
そんなことは百も承知だ。

で、北のスーパーＫの担保はなんだ？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:20:15 ID:An88Su7m

貨幣と商品の原価を同列に語ってる時点で頭おかしいよw

どうみてもHB-1は箱鳴りを利用して味付けしたスピーカー
音は確かに面白いが、帯域によってキャラクタが異なり、纏まりがない。
正直、CAVの安物中国製スピーカーの方がマシw

日本の恥だから消えてくれ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:23:36 ID:OE0KPv+a

スーパーＫとかけまして　ＨＢ-1　とときます

北　とかけまして　Ｋｉｓｏ　とときます

そのこころは？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:47:10 ID:wleAXcnI

>>187
そんなことは百も承知なんだけど、オマエのようなのが釣れるのが
おもしろくってｗｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:51:13 ID:H8DFiqd2

買ってから批評する人はいないの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:16:46 ID:An88Su7m

買う必要はないんじゃないの？
その為の試聴なんだし。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:19:13 ID:91o9TFbA

こんなもん援護する奴はキソの工作員しかいないだろう。
おつかれさんですｗｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:20:14 ID:+UnU/bNN

買ってから批評すると、大佐の粘着が怖いからね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:20:34 ID:kcMHMXym

原価数円の一万円札１３０枚と、原価数万円のHB-1のどちらを選ぶということだ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:48:41 ID:+X9al5f7

原価数円の一万円札に決まってるじゃんｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:19:25 ID:wGj/UQZE

長野県上伊那郡辰野町の主さんは、よほどキソアコが嫌いなようだ。
スレも全部建ててるしID変えてまめに書き込んでる。

177の書き込みもこのスレ建てた人と同じとは恐れ入ったわなwww

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:35:30 ID:T1w+liCw

メーカーとしては>>177みたいなのも正気をなくしている感もあってウザイだろうけど、
脅しに近いんじゃないか。（知り合い同士のいざこざ？）

試聴会でマナーの悪いイナカモノと思っていたら、結局こういうことをする輩たちか。
場合によってはわざと妨害していたのかもと思えてくるな。
タカミネがどうだの、ダイナでどうだのいくら力んでもお里が知れるというやつだ。
怖いよこいつら。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:51:29 ID:GuTdmlqh

べつに誰でもいいな
>>177がどんなでも、ウソアコ作ったのウソでも

正気をなくさないと聴いて買えないようなもの売る連中と、妨害する連中なら個人的には似たようなものだし
どうでもいいし、ウソアコ作ってみっかな、おもしろそうマジで・・・

たぶん似たような音のが出来るよ、ネットワークやパーツの選定、バスレフのチューニング、は自分でできるし
親父は木工職人だから、黒檀のくり物や材加工くらいはできるから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 00:24:35 ID:HEiTBMuq

土建ヤクザ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 01:08:01 ID:mMws2z2s

podspeakers の micropod、密閉のせいか丸い箱がよく鳴ってなんだか音の出方がよく似ている。
しかもウーファー取り付け部ときたら、ダンピング効かせながらウーファーと一緒に鳴るように作ってあるから、
はじめから箱を鳴らしてまとめるように作られているのだろう。

常識的な考えとは違うけど、ペアで3万円程度のSPですらこんな工夫がしてあって、それなりにバランスの取れた音がする。
少しは見習ってほしい。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:00:53 ID:GDoR3R/2

小口径のＳＰの響きチューンで言えば
オーディオフィジックのブリロン1.0シリーズも吸音材を使わない構成で定在派と響きのコントロールを
音響レンズとして内部形成した板をいれたものだし
ATC SCM20Tは２ウェイSCM20をベースにトールボーイ型のエンクロージャーを採用して
スタンド部分は完全な空箱にして叩けばコーンと響きっぱなしでキソでいう力木でサウンドチューニングしたものだし
ハーベスのＨＬコンパクト7なども前、後面をリジットにせす支柱木で接合して単版を響かせたりですが
解析はちゃんとやっていて感覚だよりじゃないチューニングです。
アンサンブルのＰＡ-1なんか密閉で後面いっぱいのKEF社製パッシブラジエーターで響かせて、100Ｈｚ以下だけ制動効かして
あとはもろ鳴らして中低域のデブス効かせる鳴りっぷりが半端ないチューニングのもあったし
まあ、思えば響かせ方を考えたＳＰはありましたよね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:26:38 ID:GZQKds+H

オンキヨーならマシと言ったり数万円にも劣ると言ったり忙しいなお前らｗ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:31:10 ID:/1mY0o17

>>202
実際実売1ペア0万以下でオンキヨー買えるし･･･

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 06:20:14 ID:Djgcswdl

>>201
おまえ頭悪いだろ。
読みにくいんだよ。
日本語勉強しろ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 09:12:50 ID:GZQKds+H

>>203
0万円以下ってタダって事か？
肩の力ぬけよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 09:28:42 ID:m0eivJGX

0万以下は確かに可笑しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 09:44:52 ID:TUhBz1/r

「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
　 0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 12:57:29 ID:L4Q8Ppf2

オーディオ業界の不健全さを表す見事なサンプルだね、このメーカー。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:47:02 ID:of4MqpV7

コストがどこにかかっているか、形として全く残ってないからなぁ。

強いて言えば、メープル積層材の台座とコクタンのホーンくらい？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:49:35 ID:i1VlZpbx

>>199
ヤクザなの？
だったらそれらしくフロント企業の代理店と販売店だけで扱ってもらえばいいのにね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:52:52 ID:qCBt1SBV

177だが何やら必死な方々が居られるようで光栄です。
なにやら長野と仰られてますが素晴らしい発想でなによりです。

私は自作であって参考程度にしたまでですよ。

198はさり気なく叩いてますがやろうとしている事は同じですよね。
完成したらうｐして下さい。
なにやら自作されてはマズイと感じられる方がおられるのでしょうか。
なんならヤフオクでBH-2CHとでも銘銘してHB-1もどきでも出品して進ぜましょうか？
価格は一桁～１３万位で

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:04:29 ID:EvHVo3yU

>なんならヤフオクでBH-2CHとでも銘銘してHB-1もどきでも出品して進ぜましょうか？
>価格は一桁～１３万位で

すぐとりかかってくれ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:30:24 ID:PH7JMK1Y

大佐はコンクリブロックにアンプ置いているけどなんで誰もつっこまないの
それだけで糞耳確定でしょ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 01:33:41 ID:MAg6xSxh

大切な土木アイテム。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 02:13:25 ID:LBhMSG+e

>>203だけど
ごめん
実際実売1ペア10万以下でオンキヨー買えるし･･･

だったよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 06:52:25 ID:I5G3Ip8d

オーディオ誌に掲載されたHB-1の写真から、キャパシターとコイルの数を見ると、
3個ずつなので、18dB/octのスロープで構成されているのか？
定数教えてくれよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 19:50:48 ID:KWeu4Yqx

誰も答えてないので

18dB/oct(-3dBクロス）なら

ハイパス
2.7 (μF)
0.19 (mH)
8 (μF)

ローパス
0.38 (mH)
5.3 (μF)
0.13 (mH)

これの近値のパーツでどうぞ　>>216

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:38:20 ID:2v0SxLB4

http://www.youtube.com/watch?v=qTVdtdIxqhQ
HB-1の音

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:26:29 ID:tPa6L2Ej

>>715
ワロタw

どう見ても馬鹿にしてるようにしか・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 12:27:07 ID:A8KPXpNX

スピーカーがお見合いしてるみたいで可愛いね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 13:58:06 ID:6S4i7w64

……なんでこんなに内側に傾けているんだ？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 14:20:39 ID:1q0Rq2p/

左耳で右スピーカーの音を、右耳で左スピーカーの音を聴いてるんじゃないか？w

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:57:49 ID:OEHMuMM5

クロスセッティングなスピーカーなん？
ノーチラス以外ではじめて見た・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:30:44 ID:Io0LJ1oi

クロス推奨でもこれはやり過ぎじゃなかろうか・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:53:47 ID:nYLJiH6e

レディーマーがそうだったよね。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:36:44 ID:0sKA/imT

>>225
レディーマーって何だい？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:30:56 ID:Ra2g6kNH

>>226

支那畜詐欺師のボッタクリSP

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:39:25 ID:1q0Rq2p/

リディーマーでしょ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:44:34 ID:DZT2KBFc

HB-1はリディーマーのまねっこかあ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:54:44 ID:43PsI5NM

部屋が狭い場合、クロスセッティングはなかなかいいよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 01:05:28 ID:CjpP0o4d

>>213
部屋見たらレベルわかるじゃん。しかもゲルとかさ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 11:55:56 ID:N/VHr6iw

>>218
ちょｗ吹いてしまったじゃないか
HB-1うんちく以前にSP配置メチャクチャだし多少か寝かけて部屋整理しないと…
扇風機も無造作に置かれてるし部屋汚すぎるw

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:41:11 ID:MUd8bCpm

部屋みたらわかるじゃんキソのまわしものってさｗｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 12:42:25 ID:7hTMbAHZ

それが土建屋クオリティ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:04:18 ID:ic/1aaZ6

とでも感性とか口にする人間の部屋じゃないな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 13:19:52 ID:7hTMbAHZ

3000円ユニットで満足する感性だからな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:09:46 ID:A84yJTHw

最新のステレオサウンド176号にも取り上げてる。
HB-1はグルメなようでアンプが良ければいい音すると書いてたから
FMで鳴らしたらいい音に決まってるよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 15:43:57 ID:V149tKtS

FMはやっぱりパワーアンプはいいけど、プリが今イチ、強弱は良く出るがエネルギッシュなだけな単調さがあるんだよねぇ
155、255　使ってて

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:48:06 ID:tqTRLUMl

ttp://ameblo.jp/torautoman/

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:08:16 ID:3L5pvwPZ

だから、何の大佐なんだよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:51:23 ID:LDkIXobV

陸軍大佐
海軍大佐
空軍大佐
自衛隊の方ですかな？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:07:06 ID:Xq8DrT6I

大佐って中学生だよね？マジで怖いよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:16:04 ID:L6/e+3SI

あんな部屋にFMとか馬鹿じゃない？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:17:34 ID:3L5pvwPZ

ＨＢ－１は独りで大佐を名乗る人のお気に入り

これだけでかなりの営業妨害だ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:03:48 ID:7rX6c4le

>>239
よく恥ずかしくないな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:01:37 ID:BsCktyr3

>>218
音は悪くない気がするけど、設置角度がありえないぞｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:22:16 ID:7hTMbAHZ

部屋見たらトラウマ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:25:18 ID:tV1wqr++

トラウマン大佐としては、まずは成功したんだな//

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:25:48 ID:O8g/HMd1

218の動画を見て、
何故あそこまで内にクロスさせてるか疑問に思った人も多いだろうね。
でもね、あれにはちゃんと理由があるんだと思うよ。
おそらく、スピーカーの能力に対して、部屋が狭かったんだと思う。
スピーカーを正面向けると圧迫感を感じるんだろう。
218のセッティングだと、圧迫感が減り、目の前にきっちり音が浮かぶはずだよ。
その分、スケール感が犠牲になるんだけどね。
あと、中央のテレビは邪魔だなあ。あそこには小型の台を置いて、
その上にサーロジックのセンターパネルを置きたいところ。
極端な内クロスセッティングにはセンターパネルが効果的。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:31:18 ID:d+OVx7Hg

違うよ。
単にトラウママンの耳が悪いんだよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:48:24 ID:sffn0Uie

つか、ステレオプレイ誌の記事を鵜呑みに実践しただけ、他に他意なし

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:57:18 ID:2qtsoWEz

>>249
Fosのtwの指向性が強いから、強めに内ぶって誤魔化しているだけだよ。
音のバランスが悪い証拠。
それと、動画見たけど、低音スカスカでかなり上ずった音だね。
あれで、よく大型は必要ないなんて言えたもんだ。
ダイナの方（あれも酷いが）がまだマシじゃない？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:10:27 ID:IwicHBJZ

>>252
右動画一覧に出てくる音に比べて酷いね、笑わしたいのかと思った
かなりマイナスイメージだよね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:27:47 ID:D4hjlbIC

いや、流石に
この動画で音を云々するのはどうかと思うが･･････

>>249
そりゃあ、特に高域がずれるから、
圧迫感は減るだろうが･･････

それでいいのか？

それがいいなら、別のSPにすべきだと
思うがねぇ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:36:18 ID:Gn1Q+k+E

つか、和楽や古楽になるととたんにダメだよ、ここらのソースは響きでごまかし効かないからね。
野外で拡散してしまうワールドミュージック物とかもてんでだめ
洋楽で石壁ホールでコーーンか、シンセで擬似った音なら意外といいけど・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:39:33 ID:Gn1Q+k+E

電気を通した音は本物じゃないってわりにねｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:40:56 ID:RZU/RzKj

ここに居る多数の人と違い、HB-1そのものには良い印象を持っている私だけど・・・

>>239 にあるHB-1フルラインナップのやり方にはドン引くわ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 02:21:26 ID:j0BeeoCt

＞赤と白のレイアウトも見事　物欲をそそられます。

結局物欲かよ！　特別感てやつ？　それも見かけの？・・
そもそも響きの調律が繊細、微妙な感性で作られるならそんないろんなコア材、仕上げはまずいだろ？
テケトウ感丸出しだよ、正直なはなし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 07:05:39 ID:zva8MFcU

最初からネタ丸出しの説明文なんだからw

次はシルバー塗装モデルでも出してくれや

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:02:32 ID:CCYgmALB

仕上げで激変なんでしょ？そうなんでしょ？　

ＷＷＷ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:37:18 ID:D4hjlbIC

楽な商売しているな(-_-)

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 08:50:22 ID:uDUrTACw

商売と言うより詐欺かも

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 11:57:32 ID:Ek30thZe

いろんな器を見てきた人には違いが分かるが、自分自身が小さな器である場合
それの良し悪しは分からないという所。

まず、部屋の器といい大佐の人物の器といいそれを語るに至らない事に気づいてほしい。
よく分からないなら分からない、黙っててほしい。
良いかも知れない、という時点で語られてもああそうですね、という所です。

金銭的と地位に余裕がある人物の部屋は違う、何もかもが違うそこに気づいてほしい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:37:26 ID:JAfJjyhb

HB-1は聴いたことがないのですが、サブスピーカーでD-TK10を使っています。
真空管300B2本のモノラルパワーアンプ2台に繋げていますが、すごく生々しい音が出てやはり独特です。
持ち上げるとコロンと転びやすいのでHBで下駄を大きく重くしたのはもっともだと思います。
板厚を1.5mmに薄くしたのも独特の効果をさらに高める意味で賛成です。
板の種類は個人的にはインテリア的要素が大きいかと思います。
スピーカーが黒いのは汚れが目立ちにくくていいと思います。
一度聴いてみたいですが、さすがに某店７階は入れません。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 13:48:29 ID:M3odtf1F

>>264
そのD-TK10の音は他のSP（もちろんHB-1を除く）では出せないと思うような音なのですか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:00:50 ID:JAfJjyhb

>>265このスレで指摘されている欠点、問題点は概ね当っていると思いますが、やはり他ではない独特なものです。
しかし、よいスピーカーをお持ちの方があえて買うほどではないです。
音の安っぽさを補うだけの独特の生々しさは感じますが。
アンプとの相性もあるかもしれません。
D-TK10はHBと異なり、音圧が80dbと低いです。
でもこれについては低音が締まってデメリットばかりではないかも、と思っています。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:16:27 ID:RZU/RzKj

>>263
長々書いて、結局は金持ってれば何言っても良い、って事？

何言ってんの？馬鹿なの？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:49:59 ID:viqWj779

まあ、金なくちゃ、いい家、いい部屋、快適な環境、いい装置に恵まれる経験もないし
金だけじゃなく時間的ゆとりがあってこそ
生演奏やコンサートホールなどに行って質、量とも経験を積めるね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:02:55 ID:OC+gfTn0

263　ホスト名temp9.he.net ISP Hurricane Electric, Incは
自分が器の大きい物事をわかった人物だと言いたいのか？

金も大事だが金だけでは無いと思う。

そんな考えだったら大佐よりたちが悪いよ
自分の書いたことわかってるのか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 22:40:22 ID:3f/EW1hp

>>269
俺は大佐のほうがタチ悪いと思う

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 01:35:08 ID:KIhryTl4

>>264
ユニット的にはD-TK10の方が良い物だし癖も無いから、
HB-1より扱いやすくて、HB-1を聴いてもピンと来ないかもね。
まぁ、同環境で鳴らされる事はないから、比較は難しいかもしれないけど。

>>269
経験できる（している）ゆとりが無ければ、
話しの根拠になる部分が無いでしょ。
こんな事、オーディオに限った話しじゃないと思うが。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 01:45:04 ID:y3XCS4Fi

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 19:57:16 ID:wej2gobF
>>876
軽く聴いた印象だとONKYO　D-TK10
のほうがF特的にワイドな軽いドンシャリ感ですが、全体の音色のまとまり統一感はあります。
中音量では破綻なく音像自体の彫りが浅くやや細身に感じますが、
箱の響きの付加？による膨らみがあり軽く明るめの雰囲気でした。
意外と低域のドン、100Hｚ以下は出ますが、その上の120～250Hｚあたりが弱めに感じました。

キソは軸上に合わせて聴く分にはフラット感がありますが、
レンジの広いソースは音色、質感が下と上でちぐはぐ感が出ました。
特に軸上を外した聴き方だとD-TK10以上にバランスが可笑しくなりますからホーンの放射角でシビアかな。
D-TK10より120～200Hｚあたりの膨らみ（厚み？）があるので
ウーハーと箱全体を鳴かせて渾然一体という意図からすれば、こちらのほうがその雰囲気はあります。
ピアレスのウーハーは深めのエンクに入れないと弾力感と抜けが悪くなるので
HB-1の形状は合っているのかも知れません。

どちらも音量を上げるとさすがに低音バスドラの音等は滲みます。
価格を無視して音だけなら、iはっきり言って一長一短があり、どちらもソースを選ぶ感じ
好みで選べ、程度だと思います。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 07:21:08 ID:jSkAMKPl

>>271-272
264ですがありがとうございます。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 16:51:14 ID:S22N0ebi

>272
黙っちゃったじゃないか。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:20:37 ID:cYbzIVAu

戦々兢々としてるチンケな連中ばかりだからねww

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:51:47 ID:d04/stJJ

HB-1のマホガニー持ってた奴が売り払って大佐ブログにあったHB-1を買ったらしい。
流石は悪徳商法、ハマる奴はハマるもんだ・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 08:49:18 ID:neOit5fB

>>276
そういう信者がいるから、大佐も調子に乗っちゃうんだよな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:38:45 ID:axJv3MJ2

大佐はただのHB-1のオーナーなのにあそこまでHB-1を売り込むのが不自然

まぁ、キソの社長の家に訪問したり、部屋に不釣り合いなFMのアンプ等、不審な点は多くあるがw

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:45:15 ID:Q5epyPJ2

＞FMのアンプ

中古で故障時の初期不良保障なしだし…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:45:02 ID:gmKa7beE

無理して買ってると言うなら使いもしない高級アナログ一式持ってるのは明らかにおかしい。
そして何故かブログでアナログのことは一切伏せてるね。もう一個FMあるはずなのに。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:49:31 ID:FqR9R3qd

土建屋さんの何億というシステムが置いてある大部屋からあふれ出した機器の物置でしょ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:18:39 ID:8q8zsmIe

>>280
＞もう一個FMあるはずなのに。

それってクラッシクシリーズの奴？別人じゃないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:57:08 ID:z452/bWJ

>>282
FMのフォノも有った気がしたが勘違いだったか。
まあ、テレビ台１つも買えない状況で使いもしないEMT930が有るって時点で明らかに不自然。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:03:19 ID:STWmbl6H

ウホ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 06:28:31 ID:nv3ruMtE

阿漕な製品だよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:32:02 ID:9U+PPGEQ

アコーステックギターの
筐体ゆえにか

座布団一枚！

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:26:13 ID:C0xD475O

なんというところにツボがあるんだ．．．．．．．．これでは話が通じんのもしかたない。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:35:50 ID:e3xrBmfw

ttp://souten77.blog86.fc2.com/blog-entry-775.html

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:13:17 ID:rGEZG9a8

オクにスタンド付のマホガニーが出品された。使用期間は一ヶ月弱。
ようやく騙された事に気付いた連中がポツポツと現れ始めたぞオイｗｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:28:54 ID:nv3ruMtE

淋病で林檎信者かｗ
ガレージの良さが分かるワタシって素敵！なんて勘違いしちゃって
大人しく大きな教団に付き従ってれば火傷せずに済んだものを

部屋に置いたウクレレの異様な姿で正気に戻ったかな？
http://img369.auctions.yahoo.co.jp/users/1/9/2/3/clock5656-img330x448-1284611776cv13nz3830.jpg
ツルテカバッフルに写りこんだリビングとのアンバランスさｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:35:32 ID:C0xD475O

>>288
読んだけど、今までテレビの音声がうまく再生できなかったのが、HB-1でようやくうまくおさまったんだってね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 11:30:30 ID:qGNJdiKE

大音量でオルガン鳴らしてみたいなぁ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 13:42:21 ID:t5AgJhpX

ピアノ演奏の練習して、結婚式場のアルバイトを始めるんだ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:42:23 ID:t/1Y4vzI

b＆wのマトリックスは反対

"例えばバイオリンなどの楽器本体での共鳴はその楽器の特徴を表す重要な要素です。
この場合、設計者の技は、楽器が出すそれぞれの音を均一にサポートできるよう共鳴を巧みに作ることです。
しかし、スピーカーではそうではありません。
本体やキャビネットでの共鳴は、再生する音楽の上にスピーカーの特徴を重ね合わせてしまいます。
ブレーシングはキャビネットではなくドライバーへの「大きな音」を維持する上で不可欠のツールです。
これにより楽器が持つ元の特徴をはっきりと出すことができます。"

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:39:43 ID:7O9yZ9KJ

だからB6Wはつまらない落としてるのね

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:21:53 ID:JIdS7mlj

HB-1はどのソースも同じ音と響きでつまらないね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:11:22 ID:FeZcgng+

大佐は宣伝の時しか出現しなくなったなｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:39:43 ID:l5r+f7uL

あたかもデジタルと名が付けば入力信号が劣化しない、変調もしない、正確無比
と思いがちだけど、実際はそうでもないし
環境や好みで適材適所で使う程度でいいんじゃないかな？

SM-SX100が出たとき、これは唯一無二の音だなと思える音の出方してたけれど
SM-SX200、SM-SX100、と更新されるたび
どこか聴いたことのあるような高級アナログアンプ（例えばダールジールやスペクトラルなど）
のような耳馴染みのアナアンの音と違和感のない音になってしまった。
TA-DR1なんかもっとそう
ああ、やはり音造りしているのだな、と思ったりもした。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:41:06 ID:l5r+f7uL

失礼、誤爆です

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:11:04 ID:e/RIDBzz

何億かオーディオに使った成果がHB-1だったら、無駄金使いすぎ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 03:06:58 ID:xfxfrv4P

ヤフオクに出ているスタンド付きHB-1、
これが95万で売れない様じゃ市場評価が決したと言っていいかもしれない。
殿様商売をしていられるものせいぜい今年一杯だろうな・・・

>>300
お前が使った数十万も周りから見たら単なる無駄金なのと同じ。
趣味については周りがとやかく言う事じゃない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 05:32:24 ID:C1ga4i8M

趣味性の高い独特の音質が魅力なスピーカーを、
無理に万能ハイファイスピーカーの如く宣伝するマーケティングが叩かれる原因なだけで、
べつにSP自体はありだろ

おれは買わないけど独特の音が気に入った人は買えばいいんじゃないの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:34:15 ID:ZvkuGrTZ

まぁ、そうだわな

趣味性の高い分野の製品だしな。

まぁ、俺には10万台のスピーカーの音にしか聴こえないがw

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:07:08 ID:c0dy97Vb

個人的には自分もどう聞いても１０万台のスピーカーにしか聞こえなかった。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:26:00 ID:SVNkdcHe

･･････「10万円代」だろ。

それは、ともかく、

最強レヴェルのボッタクリ商品であることは
明白なわけで･･････

それを買わせてしまう「趣味」ってのは、
恐るべきマジックだワナ。

>>297
大佐の任務としては、
本来、それが正しいスタンスなのでは？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 09:04:33 ID:ZHoir06/

>>303
お前の家にはまともなスピーカーすらないけどな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:21:05 ID:xinDrKt7

しかしダイナの手を離れた中古はどこも悲しいまでに売れないな。
まあ今は新品も売れてるか怪しいが。ダイナも最近は試聴記しか載らないし。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:45:36 ID:xfxfrv4P

>>307
ダイナはセルブリンという高価で新しく更に売れそうな製品を取り扱った事で
わざわざHB-1を強烈にプッシュする必要が無くなっただけ
切るのが早いK又だからあとはひっそりと売っていくだけだろうよ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:35:08 ID:rVvxKvy6

なんでなんでもしってるようなこと言ってるの？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:43:20 ID:kzzNWlXz

HB-1に限らず新製品が出れば、誰が考えてもそうなるって道理が
分からない人もいるみたいだね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:49:30 ID:aeZ0TWHc

まぁ、いくら趣味性が高いと言っても
どこの世界でも本物のマニアは見抜くからねぇ。
例えるなら、マーチの箱を変えて、性能も価格もポルシェだと言い張っても
嫌々、所詮光岡だよと。

>>307 >>308
確かに。ケーブルなんか特にそうだが、新しい物を見つけたら、
それまでの物は一気に過去の物だからねぇ。
HB-1もここまで晒されて、今更買う酔狂な人はいないだろうから、
買うような客には売り切ったと踏んでいるんじゃないかな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 18:52:45 ID:aeZ0TWHc

>>310
他のSPと違って、店でHB-1を押しているのはダイナぐらいだろ。
物としての価値の下がり方は、他の比じゃないよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:08:00 ID:zNZ3RzeJ

ピットや西田辺では推してないんだね

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:24:36 ID:lAToEU66

激安ユニットをオンキヨーのパクリ箱に付けた粗悪品をプッシュする理由が無い

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:29:12 ID:/geXrqMn

ぼったくりとオカルトで
腐りきったピュアの象徴

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 19:35:50 ID:wBw6no5U

オカルトではないでしょう

出てくる音が全てで、10～20万円、まあ仕上げの良さ、製造数からいって30万円くらいの
しろものでしょう。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 20:56:28 ID:c0dy97Vb

>最強レヴェルのボッタクリ商品であることは
>明白なわけで･･････
これが全てかなあ？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:40:09 ID:iGGmnt7w

これを聴いたときの第一印象はハァ？何これって感じだったな。
その前にオーディオマシーナ聴いてたから尚更。
価格が違いすぎるが、マイクロピュアやG1300の方が良かったよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 00:58:25 ID:dDhYNhSw

マシーナCRM見たり聴いたりすると、カーステのユニットと音を思い出しちゃう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:09:49 ID:iGGmnt7w

なんで？見た目と音質がカーステ並って事かな？
ちなみにボクはマシーナCRM見たり聴いたりすると805ｄ思い出しちゃう。
どっちにしようか迷ってるから。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:16:18 ID:dDhYNhSw

スキャンの１８ｃｍタイプをアルミ押し出し材の箱に入れてる奴いるから･･･

俺的には805ｄならCRMを選ぶかな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:27:54 ID:iGGmnt7w

理由を教えてくれてどうもです。
ボクもCRMの方に傾いてる。やっぱり買うならマシーナになりそう。
B&Wよりマイナーで希少価値も・・とか色々考えちゃう。

最強のブックシェルフスピーカーのスレでもマシーナのレスが多そうだし。

スレチなんで消えますね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:31:08 ID:il4W8dg+

>>318

>>その前にオーディオマシーナ聴いてたから尚更。
>>価格が違いすぎるが、マイクロピュアやG1300の方が良かったよ。

流石に耳が膿んでんじゃねぇの？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:48:58 ID:tQYTGHI7

このスピーカーの評価なんてレス見れば結果でてるじゃん。
何、まさか評価してんの？
こんなのをww
10万でもいらんわ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 01:59:02 ID:il4W8dg+

久々に2chのレスで判断するだけの脳内が。
明日は学校だろ？早く寝ろよｗ

あとこのスピーカーは値段の半分の価値も無いと思うし、
比較に805dやCRMならまだしも、マイクロピュアやG1300なんて糞スピーカーの
名前をあげる信じがたい糞耳は見ていて痛々しいな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 02:09:07 ID:rRCz5tAh

アンタのレスおかしいよ。
初心者は半年ＲOMってなよW
大好きなこのスピーカーが馬鹿にされて悔しかったんだね。
君こそ早く寝ないと泣いて腫れた目で会社に行く事になるよ。
でもニートそうな気もするし、心配ないかなww

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:04:56 ID:dM6nPDpB

こんどは提灯煽りライターの村井を引っ張り出してきたみたいだね。
似合いすぎ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 21:46:03 ID:KiQ1H2KR

ところで327は何様ですか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 09:48:56 ID:oEqdAxwx

いよいよインフラやFSK、Ge3と同じカテゴリーとして周知されるわけだ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:38:31 ID:QhQ9IMNu

ttp://souten77.blog86.fc2.com/blog-entry-778.html

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 08:27:07 ID:eYKe83pO

DYNAの7FじゃすでにHB-1のプッシュは終わってる

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 08:29:33 ID:dWgEajVr

大佐にはピエロであり続けて欲しいものだが、宣伝のためのキャラだからなぁ
もうそろそろフェードアウトする時期かもね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:11:34 ID:hMa1meNR

7Fじゃ新しい限定色のプッシュしてるやん…

素材うんちく言っていた癖に、色そしてデザインの為
だけとしかおもえない細長い木を貼り付け付けた為に
音が変わることには全く言及なし…
ホントでたらめなことばかり言ってるんだろうな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 11:36:42 ID:YOwrlzT3

たぶんそのうち突然激安バージョン出してくると予想。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 12:56:54 ID:ymZU325d

ギター好きな人がカスタムギターに金をかけるのと同じで
単にギターの装飾を取り入れただけだろ。

でたらめでもなんでもないよ。

激安はバージョンはオンキョウが出してるだろ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:14:37 ID:Ti46So89

>333
HB-1は終わりを告げて、いまはクテマをプッシュ・・・だぞ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 13:22:59 ID:iz41vj2c

>>335
こっちがまがい物だろ
ONKYOが激安バージョンって頭沸いてんの？ｗｗｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:57:55 ID:sorHeO21

フツーの携帯に
ダイヤちりばめて
１億円ケータイ
ってのと同じでしょ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 19:58:48 ID:sorHeO21

あ
でも
ただの割れたガラスちりばめて
１億円って商売か

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:08:41 ID:NTR1p9l/

>>339

せめてｷｭｰﾋﾞｯｸｼﾞﾙｺﾆｱって言ってあげれば良いのにw

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 13:02:50 ID:26zBlLBu

終わった

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:15:07 ID:Ejf11KcF

とにかく　デザインがダサイ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:45:59 ID:g0iAEol5

ttp://www.youtube.com/watch?v=aREYWxHSy6Q&feature=related

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:29:14 ID:1UPc+xYV

デザインは好みだろ　肝心なのは音だ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:31:29 ID:dEz4uTUC

3000円安物ユニットの音だ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 23:40:06 ID:yew/8QNW

音も好みだ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 16:16:21 ID:OeiJjS5r

>343
おお、KISOのニューモデル

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 11:04:15 ID:cc17xuA3

ステサン今号の小型特集でHB-1の記事があって読んでみたが、いままでさも凄そうに
説明してた部分が省略されたりぼかされたり。各所で散々突っ込まれたからだろうけど。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 11:23:16 ID:Q02wlb+E

>>348
お布施の額が減ったからぢゃないの？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:15:54 ID:YQ0Hjivu

ミウーラ名古屋のオーディオフェスタでも解説していたようだが、HB-1気に入ってんのか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 12:26:31 ID:kjB+Sw3D

お仕事ならなんでもします

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 13:06:28 ID:Q02wlb+E

プロの鑑だな(-_-)

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 15:59:54 ID:c2WD/G0e

>>348
同じ文章を読んでも、読み手の違いで違った解釈になるね
最後に書いてた「アンプにもグルメ」は的を得てると思うよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 21:44:14 ID:cc17xuA3

>>353
いや、そうことじゃなくてね。例えばネットワークだと

前回ステサン：ムンドルフの最高級品→今回：厳選した高級品

とか、他には台座の構造に触れずにネットワークを切り離してることだけ
書いてたりと過去の怪しい記述が軒並み省略か修正してるんだよ。
これって読み手で違う解釈になる？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 22:01:11 ID:4eka0uaq

キャンペーンは終わったんだよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:14:23 ID:9+MYH82A

ライターが変われば表現も変わる
変わらないのはアンチの捉え方

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:16:24 ID:PEGac7+S

ムンドルフの最高級品じゃないよね？コイルもコンデンサもさ、その事実はどうするの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:26:39 ID:vhnhr7KT

アンチ？これに限ってアンチはないｗｗ
>最強レヴェルのボッタクリ商品であることは
>明白なわけで･･････
これが普通の認識。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:33:29 ID:5iQq0MGV

特異な感覚と認識を持つひとが一般の大多数のオーディオ愛好者にアンチと言ってもねぇ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:44:57 ID:wgR6tHj0

同じ音を聴いてもみんなが同じ認識はしない
それを特異と表現するのはおかしいでしょ。

HB-1を評価する人はコイルやコンデンサよりもHB-1の音で評価しています。

気にする人は他のスピーカーを買えばいいんだよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:49:13 ID:cCK9bxTw

>>360
え？、事実を曲げて宣伝してはまずいでしょ？

他のスピーカーを買うのも決まってるし、嘘を平気で宣伝するような、中国産うなぎ販売はよせってこと！
ここに関心もいかなｌくなってはおかしい

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 23:49:59 ID:vhnhr7KT

まじかｗｗ
音で評価している奴いる？
工作員以外でｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:03:31 ID:ubj9yG0Z

音も信者以外には10万クラスと同等のレベルに聞こえ、売り文句も嘘ばかり。
擁護のしようがない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 00:48:31 ID:Y+GpdX11

なんで擁護する側の奴は単発ageが極端に多いんだろうねぇ・・・？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:26:43 ID:r/rmrKCK

ムンドルフの最高級品→最高級品じゃなかった
世界のユニット聞いて選んだ→格安のユニットだった

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:28:50 ID:l6hLn+SW

店員におもねって購入し悔やんでいる人が、一筋の光明に癒されようとした瞬間、即座にその心の傷に塩を擦り込むようなスレだ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:35:40 ID:IfcvfqeE

日本語でおｋ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 06:41:11 ID:3rWe/QoM

>>365
>ムンドルフの最高級品→最高級品じゃなかった
これだと弊害があるな。
ムンドルフの最廉価品＝フィルムコンで最廉価レベルだよ。
ついでにコイルも安物。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 08:58:23 ID:2RZTUUfr

まぁ電解コンとコア入りコイルじゃないだけマシかw

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:51:59 ID:5voJiRZ7

ユーザーがちゃんとセッティングされたONKYO D-TK10を聴いたらどうなるんだろう。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 10:54:55 ID:8dWMHrfJ

松本廊下に聞け

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 15:04:32 ID:r/rmrKCK

KISOユーザーはクラシック聴かない印象があるな
大佐とかそうでしょ
ポップスにはいいのかも

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 16:56:15 ID:sMWG+2MC

三浦・川又・村井でお布施トリオ完成だな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:06:37 ID:Dj6jW2bk

販売店が少ない商品でお布施効果など無いよ。

頭が弱いのかな373は

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:31:24 ID:x4Lo52jc

＞販売店が少ない商品で

だからあの価格なんじゃないか

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:33:46 ID:sMWG+2MC

>>374

＞販売店が少ない商品でお布施効果など無いよ。

販売店が少ないからお布施が必要なんだよ。
そんな事も判らないのか？下等生物。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 18:37:49 ID:8dWMHrfJ

大佐一人に頼ったこのねたスレも終わりか・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:05:45 ID:Dj6jW2bk

下等だってwww

商売したこと無いのバレバレだな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:30:30 ID:vXLp44S7

どっかの馬鹿に買ってもらってお布施代回収できて利益でましたか？
工作員さん？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 19:33:11 ID:sMWG+2MC

>>378

下等生物だから何も判らないのかw

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:14:03 ID:UkZXT6sj

>>378
商売だって・・・　そう商売だよなあ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:18:13 ID:2RZTUUfr

HB-1でクラシック

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:20:46 ID:2RZTUUfr

HB-1でクラシックを聞くと、いろいろとボロがでちゃうんじゃないの？
あと、何となく思うけど、キソってヤクザの資金集めの為の会社じゃね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:36:33 ID:v6MBjSlG

さすがにヤクザはオーディオ作って売るような地道なマネはせんとおもうよ。

ところでステレオサウンド誌178号でプレミアムコンパクトと題され、
小型で高級スピーカーの特集がされていたが、

Audio Machina CRM
B&W 805Diamond
ELAC 330CE
Joseph Audio Pulsar
Kiso Acoustic HB1
RAIDHO Acoustics Ayra C1

が出てきたけど、自腹切って買うなら、タダでくれるなら皆さんならどれを選びますか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 20:42:28 ID:xLDTUiBE

癖あるけど、おもしろさなら、Joseph Audio Pulsar　かなあ

Machina CRM は見た目も音も地味だし・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:07:41 ID:Vllx4Kd+

>>384
買いもしないし、タダでもくれない。
意味ない前提まで持ってきて叩きたいとはよっぽどだな・・・

コイツやこのスレで必死に叩いている連中の中には
雑誌や店に騙されてHB-1を買った奴が何人か混じってるんじゃなかろうか。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:11:58 ID:8dWMHrfJ

http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=kiso+hb-1
買った店に引き取ってもらえや
過去を清算したいなら潔く捨て値で縁を切れ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:17:28 ID:Heq6IKcg

>>384
>皆さんならどれを選びますか？

全部を試聴出来る機会さえあれば　いい

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:46:27 ID:11E+E/8P

>>384
俺ならCRM

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:55:30 ID:Gyc0sF+W

乞食スレを作ってそっちでやってくれ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:57:06 ID:8dWMHrfJ

Audio Machina CRM 　バスレフなんて以ての外だぜそのまま全部出すぜ寸詰まり
B&W 805Diamond 　無難でダイアモンド化でさらに無難でどうしようもない
ELAC 330CE 　外観と音のミスマッチが詐欺的で魅力も無い何ナノこれ
Joseph Audio Pulsar 　脳幹に浸透してぞわぞわする生々しさうへぇ
Kiso Acoustic HB1 　ぽーん！すこーん！ぐわーん！
RAIDHO Acoustics Ayra C1 　投げやりなほど何も無いああ素っ気無い

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:12:15 ID:OlivEMb7

＞Kiso Acoustic HB1 　ぽーん！すこーん！ぐわーん！

ぽーん！

ぐわーん！

は、かなーり的確だとおもう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:22:59 ID:Vllx4Kd+

>>391
ポルサー以外はかなり的確だとオモタ。
やるなあ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 23:25:24 ID:MU5EG+GD

ぐわゎ～ん、ぽん　だろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 01:21:04 ID:OjD4oDKv

レクストのアルミ屑貼るとよくなるんじゃね？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 09:37:43 ID:7ShDBd2F

オーディオ・ヲタはスピーカーを比べて楽しんでるんだねwww

生の音楽を聴いてた方が楽しいと思わないのは滑稽

自称オーディオ評論家ごっこwww

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 11:35:33 ID:RNJA+sUt

>>396

いつ自殺するの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 18:39:59 ID:6FzCRnCa

＞生の音楽を聴いてた方が楽しいと思わない

だれもそんな話はしていない
このように
なんでも脳内妄想でイメージ創りしておいてから、ＨＢ-1で聴くのですね？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:43:08 ID:Nz3F8TRk

HB-1は生の音とは程遠いからなぁw

400 ：もぐもぐ代理＠イモ野郎：2010/09/28(火) 22:42:08 ID:aWTqNgka

やっぱ、BOSEのほうが良いよね！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:44:38 ID:0vBL/YRw

つーか、BOSEとかB&WとかJBLとか、タンノイとか、
ただ有名だからって聞いてる連中が騙されやすいだろね、
こんなのに。

402 ：イモ野郎：2010/09/28(火) 23:00:37 ID:aWTqNgka

>>401
だってオーディオで一番大事な事はブランドだよ?
BOSE最強。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:09:54 ID:oMPGFun5

やっぱイモの意見だ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 23:10:38 ID:Ps4OJqx1

このスピーカーって新品なら値引きしても100万位はするよね。
その値段出して買った奴って耳が悪いだろ。
これだけ批判のレスが多いって事は、批判側を糞耳と判断するより、
買った奴を糞耳と判断する方が説得力があるし、実際正しいよ。
絶賛してるレスなんて皆無だもんな。
まあ俺も実際聞いたが30万台のスピーカー以下って感じだったな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:29:38 ID:YkjsQCrH

>396
生のほうがよい場合も、オーディオ再生の方がよい場合もあると演奏する側からしてそう思ったりするし、
生演奏だろうが、設計の悪い会場でハズレ席で聴く音楽などたまったものではない。
稽古不足でダメになってきているのを経験や小技でごまかすパフォーマーも全盛期に切り取った演奏の
方がすばらしいことが多い。
会場に行くとダメ演奏でも拍手し、知ったような顔でアンコールを求めるアホウがいるのも不愉快。
生だからとわかった気になっている輩よりも、ごっこだと自称してる奴のほうがわきまえている。

あ、ＨＢ－１は、いらない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:41:29 ID:/R1sDhMw

>>404
全然説得力あると思えないんだが
2ちゃんのスレを真に受けてる奴が居るという論理w
日本は自由の国だがら、おまえの好きなスピーカーでオデオしてなよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:11:58 ID:clV6VW3P

仮に、HB-1とかタダでもらったら、30万くらいでヤフオクに出品するなぁ
買ってくれる人いるかな…？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:42:54 ID:sip1wZYh

>>406

＞日本は自由の国だがら、

だからこんなスピーカー出して平然としてられるんだね

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 12:46:52 ID:sJ9cNR79

>>407
オンキョー以下なら

やっぱイランわ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 14:44:17 ID:vk7h1+zw

マイクロプアもそうだけど、ＨＢ-1
表現力と言うか、弦楽器はまさにそこにあるかのように鳴る時がたまにあるけど
それはある程度帯域バランスを無視して、極端な内振りにしないで
軸上に耳を正確にあわせたセッテングして、マルチマイク録音で弦楽器にマイク突っ込んで
直接音主体に録音したような、そんなソースの時だけだよ
録音が悪いソース、エコーを取り込んだソースはそれはもう悲惨だよ、くわーんくわーん、もごもご
で整理つかないし
かと思えばフルオケはキンキンカンカンうるさいだけだったり、音像がちんまり真ん中によってしまう
位相をいじってあるソースは聞いてると吐きそう
それごまかすにはＳＰの間をとって超内振り
そうすると弦楽器はまさにそこにあるかのように、は、なくなっちゃうんだよね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 16:51:58 ID:lPIqZcbP

>位相をいじってあるソースは聞いてると吐きそう
位相が悪いソースのアラが丸出しになるの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:48:54 ID:F231AeUL

唯一突っ込めそうなとこはそこか、悲しいな。

しかし全再生周波数で位相がリニアに変化しないから、気持ち悪いんだろう。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:35:04 ID:p8dnEHSi

>>406
説得力も何も、、、
>最強レヴェルのボッタクリ商品であることは
>明白なわけで･･････
これが全てなんだからさあ、もうあきらめろよ、工作員。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:56:11 ID:93NPwy/h

ONKYOのものよりはいい表現してたけど、16万と100万の違いかと言われれば、
やはり16万と30万というあたりが妥当。
悪く表現すれば、個性の違いと言い切る人がいてもおかしくない範疇に思えた。
両方聴いてみた上で言うけど、説得力という観点では感情的贔屓を含んだ>>406
よりも>>404に軍配が上がる。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 21:32:40 ID:389iG9L6

>>396みたいに、一言目には音楽を楽しめればいい
オーディオなんかどうだという言葉を振りかざしながら

実際には音楽の話なんて全然しないで
口を開けばHB1かFMの賞賛か、他人や他の機器の悪口しか言わない
オーディオ亡者みたいな人がどっかにいるよね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:14:55 ID:Iw/IYW1c

>>415
どっかじゃなくて
ピュアオタのほとんどだよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:49:22 ID:Kybc/P6r

>>416
こんなスレに居て自虐的だこと

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 00:02:14 ID:/WrBu5/Q

そうだよ此処は大佐に腐された製品を使ってる者が愚痴を吐く場所だ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 12:11:10 ID:8lQSqWLD

大佐を含む信者って音楽じゃなくてHB-1の音を聞いて喜んでるだけだからなぁ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 12:47:22 ID:5zb2lN9h

ギターに詳しい人ならこの製品を買う気にはならないと思います

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:44:40 ID:vPYmJ3LS

キソは基礎ギターっていわれる位
練習用だからね。

それにしても大佐の正体が気になるなあ。
社員なのかな。
少なくともオーディオマニアじゃないよね。あのちぐはぐさは。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 15:48:57 ID:vWdG8wbc

>>419
それ逆だと思う。
あきらかに他の大型スピーカーのほうが低域や高域出るからね
HB-1の方がレンジは狭いが基音倍音が綺麗だと思うが…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 16:21:33 ID:cuuNfGgc

よくハードオフなどのジャンク品にある寄木細工のマンドリン買ってきて
ユニットつけたほうが良さそうな気がする。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:52:42 ID:+wg/7q9g

>>423
大佐が痛いとこ突かれて現れたのにスルーかよ。可哀想じゃないかw

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 18:59:20 ID:9xBk1jXU

＞あきらかに他の大型スピーカーのほうが低域や高域出るからね
＞HB-1の方がレンジは狭いが基音倍音が綺麗だと思うが…

それが、大差の使ってたALTECだとしたら・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:03:54 ID:9xBk1jXU

＞キソは基礎ギターっていわれる位
＞練習用だからね。

公立の学校によくあるね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 20:24:53 ID:JWdNLdfL

>>422
あまりオーデオには詳しくないけど
金は持ってりゃ普通
大型マルチのスピーカー聞いてるからな、
そんな奴が聞けばいちころだな。
そういう奴を騙すために作られたスピーカーと言っても過言でない。
綺麗とは言っても値段のレベルは到底無い。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 23:17:40 ID:IcAhr9nr

倍音っていっても、ソースに入ってる音を倍音も含めてそのまま鳴らす系のSPと、
心地よい倍音をユニットや箱で付け加えて鳴らす系のSPがあるけど、
ここのは後者でしょ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 00:21:55 ID:VhMKc/Up

はい、倍音と付帯音はちがいます

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 01:26:16 ID:3I7DSkLM

＞そういう奴を騙すために作られたスピーカーと言っても過言でない。

なんか納得。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:46:25 ID:olkVvbEh

オーディオマニアはオーディオ再生音がほとんどで、音楽経験の少ない人には違いが解らないんだね。
それでいて解ったようなところが痛いw

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:58:45 ID:i8LGgVtX

裸の王様商法。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:56:27 ID:Y4ehCCHx

>>431
音楽経験者（この言い回しも微妙だが）は、
モニター系の大型を使っている人が多いから、
HB-1の「付着音」で音楽性が…とのたまう奴らは
糞耳で決定だなw

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 22:38:22 ID:j+JNIFle

>>433
最悪の煽り。せめて自分の耳で判断しろ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:16:43 ID:+OUFvIT8

ttp://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-708.html

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 08:43:22 ID:5cFz8q7Y

は、このSPだけは、アンチも煽りもねーだろ、
半分詐欺みたいなボッタクリ製品なんだから、
音楽経験者？
音楽性？
そんなもの議論するだけでも恥ずかしいわｗｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 09:40:33 ID:AGtZ+Vy/

松本キモヲタで有名な奴だろ。

てめえをさきに整えとけ！

でも相変わらずの趣味の悪さwww
あれじゃ彼女も出来ない一生ポンコツオーディオ人生www

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 09:58:13 ID:SmraW+Ge

>>436
おまえの考えは解る。
でもおまえも恥ずかしい存在だ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:02:13 ID:x/TI6mdD

ブロック→馬鹿でかいアンプ→テレビベタ置きなんて美意識のカケラも無い配置よりは
引かれないと思うがねぇ。
人の趣味どうこう言うほど気を使ってる奴なら、高々数万で大分マシにできるあの状況
絶対に放っとかんわ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 11:08:13 ID:x/TI6mdD

何つーか、HB-1を批判する人の趣味や人間性をいくら批判しようとしても
「大佐よりマシだろw」で片付けられてしまうこの状況。
普通のユーザー・ファンにとっても大佐が信者代表扱いなこの状況は
鬱陶しくてしょうがないだろうね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:48:32 ID:bXwllCLI

こういうスピーカーって、良いと思っているうちはまだいいんだが、
音の綻びを見つけたり、飽きてくると場合によっては2～3万のミニコンに付属するスピーカーより悪く聞こえる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:54:32 ID:5cFz8q7Y

>>441
いや、実際悪い部分もやまもりあるだろ、
つーか議論の余地はない、
詐欺まがい商品、
援護してるのは工作員か？
諦めの悪い奴らだｗｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 13:09:29 ID:3LwCPYRv

他人の褌で（音を）評価したり、異常なファビョり具合といい…
ID:5cFz8q7Y は釣りだろ。そうじゃなければタダの基地外。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:48:26 ID:EfG9yMLE

>>439・440　松本乙

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:55:31 ID:Oi4V5vE1

もうブームは終わったのではないか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 20:53:37 ID:owwEXva0

そもそも始まってもいない

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 21:51:26 ID:8kOfocvm

http://community.phileweb.com/mypage/1718/

逸品館からPCに無茶苦茶詳しいＦ間氏に
我が家に来てもらってまずはシステムのチェックをしてもらったら
「左のツィーターが鳴ってませんね。」とのこと。

これって本当だと思う？
本当ならそれに気づかないレベルのHB-1ユーザーに呆れるけど

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 22:21:30 ID:+OUFvIT8

ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-834.html#comment_list

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 04:21:17 ID:YiUtz1DF

>>447
いや、それよりも４件目って方がヤバいだろ。
たいして数も出てないのにどんだけ不良品出してんだよ。
商売じゃネエよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:52:00 ID:+d+1EGFg

だからもともと商売じゃなくて詐欺

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 07:55:04 ID:fmycnqff

>>449
逸品館からPCに無茶苦茶詳しいＦ間氏が訪問システムチェックした経験上での話だよHB-1のツイーターがとんだ件数じゃ無い
そもそも逸品館ではHB-1は販売してないし　449がやっかむ気持ちまるだしw

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:07:26 ID:nKTcvIBm

>451
本人乙　ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 08:07:31 ID:3N/fYSDz

ツイータって、ボリューム上げて音がクリップしたりすると結構簡単に飛ぶもんだよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:00:15 ID:QkaX+b82

ツイーター自体は特に優れているわけでもなんでも無い安物だしね。
一応、メーカー曰く100個に数個程度の選別してるらしいけど。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:26:57 ID:ekqD4skD

>>449
この文章でHB-1のツイーターが4件とんだと思うお前の方がヤバい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:51:00 ID:DpqsMmd5

>>453
気づかないってありえる？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 09:56:21 ID:k19/701/

もともと壊れてたんだろ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:00:13 ID:DpqsMmd5

てっきり○○館がそう言ってだまくらかしたのかと思ったんだよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:14:51 ID:MSvIQl0y

>>453
保護回路の入っていない海外物のアンプだと飛ばす事もあるだろうけど、
Ayreのあの機種で飛ばすなんて事はまずないだろ。
部屋だって広い訳じゃないから、そこまで音量を出す事なんてないだろうし。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:43:50 ID:DpqsMmd5

2ウェイでツィーター飛んでて気付かないって想像できないなあやっぱり

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:02:28 ID:212SFzwc

スーパーツイーターのように使っているから、
ツイーターが飛んでも気付きにくいと思う。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:13:40 ID:30O3imQE

初めて聴いたよ

スピーカーが巨大化したかと思った

定期預金解約しよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:18:10 ID:k19/701/

どこで聴いたの？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 11:59:01 ID:/xutqzZe

煽りだよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:09:11 ID:QkaX+b82

>>461
ピアレスのあれ、フルレンジで使える代物か？

しかしまた単発ageの多いこと。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 12:30:59 ID:QkaX+b82

てか調べたらクロス5kHzで何がスーパーツイーターだよ。
また適当なこと言って。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:11:01 ID:2yKkfj3t

下駄を履かせれば10万レベルのスピーカーで問題無い貧乏耳が沢山いたって事が明らかにされた
ショップは自分で業界の未来を潰すなよw

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:00:41 ID:SPJyLUn4

>>467
自分の糞耳を自覚したほうがいいよ。

楽器が何故この世に生まれ音楽に入ってる演奏者の思いを知らない人ほど
HB-1を安物扱いする。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:05:58 ID:2yKkfj3t

はい、まるでクソアコが楽器であるかの様なミスリードを誘ってますね
涙ぐましいまでの弁解ですがちゃんちゃら可笑しいですねw

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:14:06 ID:Q4NVK36l

ツイーター鳴ってなくて気付かないレベルの人間が買う製品

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:16:45 ID:ub28xWny

ぐわゎ～ん、ぐわゎ～ん

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:28:07 ID:DpqsMmd5

>>468
別にHB-1の構造を批判してるんじゃない
値段と宣伝内容と信者の他スピーカーへの侮蔑発言が叩かれてるだけ

構造はオンキョーが開発したものだし
ユニットは安物
ネットワークは最高級品と言っておきながら違う

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:32:30 ID:+d+1EGFg

だからもう詐欺だろ、これｗｗ
音云々とか議論の余地ねーよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:31:14 ID:/ySNTw5/

ダイナの最上階にはじめて行って、特にお目当てはなかったがハイエンドの
音に触れようとワクワクして中に入ったら、ミニコン＋α程度にHB-1が鳴ってて、
違った意味でビックリしたなｗ
値段をみて誰が買うんだろうと本気で思った。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:47:10 ID:xZPmiWbJ

HB1の内容は精々10万台のスピーカーと同等

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:50:05 ID:k19/701/

ttp://yamachu.blogzine.jp/blog/2010/08/post_7de5.html

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:33:49 ID:SPJyLUn4

>>474
惜しいな～ 7階は君が行くには100年早いよ
生まれ変わってから行きなさい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:05:22 ID:/xutqzZe

いまどき100年早いなんていう表現を

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:14:01 ID:MZJS/48v

>ダイナも支払いが遅れてるようだね。

って書き込みが「そろそろヤバいオーディオメーカー・ショップ２」ってスレッドにあったよ。
いくならいまのうちじゃないの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:20:40 ID:aRV4mfio

HB-1の値段が今の10分の1なら書斎に置くサブシステムの選択肢の一つに入っていたかもね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 02:39:04 ID:JH+kyDNS

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2010/10/03(日) 11:17:55 ID:aj7RdPF1
ヴォーカルが迫力有り躍動感を感じれるスピーカーは無いですか？
やはり20cmサイズ必要ですか？レクトール8は中々良かったが他に無いですか？

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/03(日) 13:01:41 ID:k19/701/
HB-1

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 09:13:51 ID:fDxzz397

>480
素直にＤ－ＴＫ１０買いなさいｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:07:40 ID:yFzsGxMh

ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-836.html#comment_list

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:19:53 ID:gogFRRmV

薄板にあんなテカテカになるまでニスを塗ったら
硬化した膜の影響で「木の差」なんて
あまり意味が無いような気がするが・・・

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:26:29 ID:1V5pc0ua

たしかに、1.6ミリしかない背板の影響はでかいと思う
高域に共振がシフトするだろうね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 05:37:17 ID:ZlNRkOsx

俺、若い頃に何も知らないとき
鉄板で出来た棚の中にスピーカー置いて聞いてた。
今となっちゃ恥ずかしい思い出だが、なぜか自分の耳にも自信があって、
心の底から良い音だと思っていた。
低域がいい感じで張り出していて、
鉄の共振が音に濡れたような響きを与えていた。

キソを聞いたらもろデジャぶった。
そうだ、コレだよ。
このもわもわの付帯音があんときは良い音に聞こえてたっけ・・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:50:16 ID:nV1IiScQ

箱そのものがドロンコーンの亜種なんだな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:53:34 ID:QK5m4LwY

なるほど
だから大編成のクラシックを聴くと中低域の奇妙な混濁感が気になるのか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:54:55 ID:/G2s+1a2

大佐の耳は中高生

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:25:55 ID:HnEGVwcf

KISO憎しのアンチがもの凄いなこのスレ・・・。
こんな基地害共が10人も居れば多くの人間が叩いている様に見えるからネットは恐ろしい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:30:47 ID:xNSjRZzd

大佐みたいな他を悪く言うのが湧いたからだろ、原因は

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:34:08 ID:zg8HMAeO

アンチとかいないだろｗｗ
KISOに限っては。
詐欺なんだから。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:20:47 ID:2taTZIuP

ドロンコーン(笑)

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:26:44 ID:lEa5a81y

>>490
10人どころか1人だけで嫌われる要因を全方位に振り撒いてますし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:29:38 ID:IjF6RpLW

盲目的信者が下品すぎるんだね。
クラシックの利き所も分からんヤツが音楽、音楽と言い
その音楽とやらも何を言ってるかわからない、単に感覚だけの話で
解釈の話などひとつも出てこないのが急先鋒だからな。

正直、他のユーザーたちはあんなのと同類の扱いをされてて迷惑だと思うよ。
どこにでもしゃしゃり出てくるもんな。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:54:42 ID:kKJzklwh

>>490
自分の好みのモノでなければ、単に黙っておればいいものを、
他人をダシにして貶すバカが多いからね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:55:39 ID:hjEjahDR

>>496
それは大佐

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:12:23 ID:kxwetaJZ

>>496
正直、大佐が最初にそれをしなければ今の半分以下の叩かれ具合で済んでいたと思うよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:22:44 ID:2o9faF34

>>496
大佐が元凶だってわかってないひと？

最初に大々的にそれしたのは、他ならぬKisoユーザーの大佐だよ！

わかって言ってるなら、同類、同罪だよ

その経緯も知らないでレスしたなら、だまってたほうがいい。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:44:24 ID:KaaaIJfQ

明らかに大佐にも向けて言ってんだろ。

>>497-499はアホか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:50:57 ID:kxwetaJZ

>>490にアンカー付けておいて？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:53:23 ID:h9BxrEV5

>>500
もしかしてほんとのバカですか？

みんな元は大佐だって言ってるじゃないすか！大丈夫？　いやほんと・・

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 01:00:12 ID:g8PKEFbs

大佐がHB-1のイメージを悪くしたよね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 02:41:50 ID:ktc2b/kY

>>503
でも、大佐がいなけりゃイメージすら無かったのがHB-1だからねぇ。
変なパクリ品が高い値付けているぐらいの感想しか無かったし。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:00:39 ID:jaqOYOTS

>500
バカとかアホとか。
たまにこうやって撹乱しに来るやつがいるんだよな。

大佐はハワイアンコアを買ったので同じHB-1ユーザーに対しても
上から目線なんだよな。つくづく他のユーザーに対して同情申し上げるよ。

あ、大佐がハワイアンコアのHB-1やFM持ってるからって
妬んだり僻んだりしてるんじゃないからね。むしろ、、、、

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:13:55 ID:3smYL7Xd

HB-1を買う人は音が気に入った方を買うでしょ。
ハワイアンコアもマホガニーに上も下も関係ない。

505が最後に妬んだり僻んだりしてないと書いてるところが面白いw
本音がにじんでるような気がする。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:34:09 ID:+LZ81j1H

あんなうさぎ小屋みたいな部屋で上から目線になれるとか（笑）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:57:44 ID:+LZ81j1H

大佐の言動は、他のHB-1ユーザに対しても傲慢に感じるよ

自分が確認したHB-1ユーザのブログにはほとんど大佐のコメントがあるんだけど…

ちょっと異常だと思った

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 13:18:01 ID:NfHuDlrs

HB-1だけはアンチはいないよ。
聴いた事があれば、あの値段は詐欺だって気付く。普通の人ならね。
HB-1を肯定する意見があれば批判をするのは当たり前。
HB-1信者が詐欺を肯定しているのと同じなんだから。ほっとけないよ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:13:30 ID:3VqlKfab

>>506
>妬んだり僻んだりしてないと書いてるところが面白いw

したくても萎えちゃうんだよ、きっと、大佐に関しては

中古のFMとキソとあの部屋じゃあね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:26:51 ID:C4gc7Mrs

>>506
本音もなにも
大佐がいかにも妬んだり僻んだりして欲しそうな口ぶりだから、そう思ってあげないと、でしょ？
思いやりがあるね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:39:19 ID:KNkZTt01

FMとキソって、典型的なバカじゃないか（笑）

両方合わせた適正価格50万がいいところ。
アンプ30万、スピーカー20万だ。

ボッタクリアンプにボッタクリスピーカー合わせて
何が楽しいんだろうね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:44:37 ID:C4gc7Mrs

金の事をまったく考えなければ、FMのパワーは良いと思う
FMのプリはイマイチ
キゾはダメダメ。いらない子

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:47:06 ID:jaqOYOTS

>506
本音ですか？
うらやましくもなんともありません。ああ、買っちゃったんだ、と。
どう書いてもそう感じちゃうやつがいるんだな。さすがですよ。
２００万あったらギター買いますよ。２００万あったらいいもの買えます。

で、あなたももちろん持ってるんだよね、HB-1。
十分楽しんでくださいな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:56:58 ID:sOv+17f+

ハワイアンコアにするだけで70万て、どんなバカでもぼったくりってわかるだろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:57:07 ID:jaqOYOTS

>ハワイアンコアもマホガニーに上も下も関係ない。

なんか日本語おかしいな。誰かな？

値段が違うんだから当然上下はありますよ。当たり前でしょ。
上か下かは大佐の態度なんだな。メーカーに対する態度と他のユーザーに対する
態度が露骨に違ってて面白い。メーカーに認められたって喜んでるし、
他ユーザーには認めたとか言ってるし。実に面白いね、人間性がよくわかるよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:41:00 ID:gopq0030

大佐と言えば
ジョン・ランボーだけど

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:01:48 ID:bvVbo3Me

ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-838.html

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:14:13 ID:zEqVLBJe

>>518
HB-1絶賛、当たり前だが物がいいから当然

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:30:55 ID:UVZvVjHY

ここでID変えてageで必死なのって、大佐？キソ人？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:17:09 ID:7GhOgr6A

>518
よかったね、うれしいね、楽しいね、絶賛最高だね。

最近オーディオベーシックが発売されましたが、先号でHB-1を絶賛していたと
喜んでもいたようですが今号でも同一の筆者が記事を書いていることについて
どのように感想をお持ちかな。まさか先号だけ信じるってことも無いだろうけどね。

また各誌で評論家が本音で褒めていたなんて喜んでたけど発売されて相当の期間が
経ったのだから誰か一人くらい導入しててもいいと思うんだよね。誰かいるのかな？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:36:16 ID:TYiDs0mX

詐欺商品以外コメントねーよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:51:50 ID:+LZ81j1H

人の感性にケチをつけるようで悪いが、πのアレがHB-1に太刀打ちできないとは到底思わない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:29:17 ID:N8fjdxNa

>507
土建屋の寮？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 00:31:54 ID:P0QEUKBC

それは、タコ部屋

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:19:19 ID:LCJpMCi4

ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-839.html
ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-839.html#comment_list

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 02:35:17 ID:CWowQU/m

ネタ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 02:45:11 ID:HSlGgGBy

正直、Ge3を信奉するような輩の感性は受け入れられん

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:34:10 ID:oGqVTGyE

ttp://akkunlove.exblog.jp/14719372/

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:56:43 ID:wueWzzml

ttp://mtt2.blog60.fc2.com/blog-entry-840.html

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:15:13 ID:UE/FOqLn

いい歳して互いを変な名称で呼び合って
見るに堪えないな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:21:20 ID:CWowQU/m

おーでぃおおたく(笑)

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:55:29 ID:Q++9zHl1

>>561
大佐(笑)とかか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:19:53 ID:27u5FFlG

561番目に何が書かれるのか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:21:43 ID:uNdxKs2y

>>531
たしかに少し恥ずかしい(^◇^;)

僕も気をつけよう、ブログで書いちゃうから。他人の目も大切だな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:57:56 ID:taF+jVFq

>>530
なんだこの汚いスピーカー

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:00:25 ID:/IHzr0KY

某オカルトショップ謹製の段ボール製スピーカーだと思う

更に某オカルトショップ謹製のアクセサリで改悪してるようにしか見えない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:54:15 ID:Kw8vGC5m

Commented by HB-1マニア at 2010-10-08 20:57 x
試聴したHB-1に買い換えるご予定等はあるのでしょうか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:37:13 ID:mZ8mifr7

形も凄いな、
某オカルトショップ？？？？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:53:36 ID:ncLSJbaS

スピーカー自作の人のブログ読むと、みんな最初は安物の改造から始めるんだよな。
そして結論として、いじらなかったほうが遥かに良かった事に気付くという・・・・
まあ、俺もその口だけどね。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 05:30:23 ID:+XZ8dMQI

HB-1
http://www.youtube.com/watch?v=qTVdtdIxqhQ
D-TK10
http://www.youtube.com/watch?v=ZHFLfAg9wrg&feature=related

コレ聞く限りではHB-1そんないいと思わない

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 06:20:33 ID:9TA4j95E

http://d.hatena.ne.jp/scinfaxi/20091218/1261136672

＞それらのスピーカーをお使いのかたは、人生が、血みどろになります。
＞そして、心身ともに、ボロボロになり、家庭も崩壊して、肝心の優れた
＞スピーカーは最後は手放されてしまい、その後は、オーディオ界の亡霊
＞のような存在へと、化身してしまわれます。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 06:57:09 ID:HnZszLWi

ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/2376/20101011/21001/

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:28:48 ID:pthQGq09

聴いてきた。
ここでは酷い言われようですが、悪くないと思います。

意外とスケール感はあるし、意外と情報も多い、意外と癖は少ない。

ペア６０万位なら是非欲しい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:15:48 ID:BLXCjnDD

60万出せるか？その半分30万でも金が惜しいが。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:20:38 ID:STwLi76L

HB-1に30万も出せるか。繋げてあったDEVIALETの方が興味あるわ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:27:15 ID:BLXCjnDD

30万も出せない。っていうか欲しくない。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:34:50 ID:WRpWnqpW

>>545 >>547
お前は何を言っているんだ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:37:23 ID:BLXCjnDD

なぜ分からん？矛盾した事は言ってないぞ。
30万でも金が惜しい＝30万も出せない。っていうか欲しくない
わかった？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:40:13 ID:WRpWnqpW

最初から「要らん」だけでいいやん。
アンチはこんな日本語が不自由な子供ばかりか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:43:40 ID:BLXCjnDD

レスの流れも把握せずに結果だけで結論出す信者？よりはマシだがな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:47:20 ID:Nkdg80SX

HB-1は興味の無い人には無用だろ。
木曽もHB-1の価値をわかる人にターゲットを絞ってる。

アマテイを売って買い換える人もいるからね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:04:27 ID:6w7PvTF+

詐欺に引っかかる人もいるんだ。
てか工作員さんageごくろうさんですｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:28:08 ID:tZuw6DZb

「～を売って買い換えた」なんて、実例を示さない限り何の価値も無いな。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:29:39 ID:tZuw6DZb

しかし何で信者はソナスを毛嫌いしてるんだ？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:31:21 ID:PrUf5Pmy

嫉妬と羨望？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:38:42 ID:P89PYZSV

http://homepage3.nifty.com/anti-podes/amati.html

http://homepage3.nifty.com/anti-podes/kiso.html

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:51:06 ID:PrUf5Pmy

・・・こりゃメンヘラおやじだわ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:52:41 ID:tZuw6DZb

>>557
本当にこんな人が居たことには素直に驚く。しかしあの部屋にアマティは無いだろう・・・
あとそれ読んで気づいたが、もしかして「ウーファーはフランス製」のデマの発信源ってここか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:12:12 ID:VpFIl3Aq

>>559
・・・今更？
そんな事も知らずに叩くこういう奴が居るからアンチがバカにされるんだろ糞が。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:17:40 ID:OeKzH26Q

>木曽もHB-1の価値をわかる人にターゲットを絞ってる。

アレだけカネ払ったんだから少しは価値が分かるといって
普通の人とは違うと思いたいんでしょう。よく分かりますよ。
違うのは間違いありませんよ。常識人とは外れたカネの使いかたしてるんですから。
ただそれだけのことです。プライドを満足させるには十分な金額ですしね。
音楽が分かる、なんてこととその価値とはなんら関係ないでしょう。ある意味タカミネがかわいそう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:32:40 ID:zc7oWIsA

>>559
このメンヘラも書き込んでいただろうよ。
HPでも音楽性がどうたらとか、他への批判とか
書いてある内容からして間違いなさそう。

大佐、メンヘラ、揃いも揃ってFMにキソで「6畳間」w
類は友を呼ぶというか、見栄張りたい小物が集ってるね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:50:44 ID:h8gNuXbc

＞アマテイを売って買い換える人もいるからね

何人？まさかたった一人の事例を得意げにって訳じゃないよね？
ほんとに価値のわかる人かどうか不明だが、狭い部屋にアマティ押し込んで
壁や窓の反射音を愉しむ人には暁光だろうね、HB-1は。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:25:51 ID:RP+nTdUY

http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:30:11 ID:Ie6hoZoy

>>544　>>563
アンチの書き込みよりもHB-1ユーザーがどんなスピーカーから買い換えた例は
販売店に聞けば他の実例も知っていると思う。

狭い部屋でオーディオしてる人の方が多数だと思うが広い部屋でないとオーディオを楽しめないという意見は多数に反感をもたれかと･･･

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:46:34 ID:Bal3vxnm

聴く音量にもよるけど、バランスを崩す場合が多い、というか、本来の実力が
発揮できないんじゃない？
ただ、反射音を盛大に利用してバランスとるのが好きな人もいるから。

ＨＢ－１も鳴りっぷりからすれば本来、それを活かしきるだけの空間があった
方がいいのでは？
でも、狭い部屋で小音量で聴く場合にはむしろバランスが取れるかもしれないね。

アマティを売って買い換えた人がいるからいいということは、ＨＢ－１ユーザーが
次に買い換えたＳｐの方がいいということにも繋がる話だから、与太みたいなもんだ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:59:52 ID:01Dv3ZgN

正直、6畳の部屋にアマティはない
6畳の狭い部屋ではアマティより合うスピーカーなんて腐る程あるよ。

手放したらしいアマティはなんで買ったの？

正直見栄でアマティを買ったとしか思えない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:47:17 ID:VpFIl3Aq

>>567
狭い部屋に大きいJBLやB&Wを押し込む人だって沢山居る。
何そんなにムキになってんだ？
アマティアマティ連呼で僻みに見えてウザいよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:50:58 ID:6w7PvTF+

詐欺SPは議論の対象にすんなよｗｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:44:51 ID:tZuw6DZb

相変わらず日本語が怪しかったりムキになるなと言いつつやたら攻撃的だったり。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:46:26 ID:PrUf5Pmy

もう皆気が付いてるんだろうけど、大佐は

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:48:54 ID:tZuw6DZb

あとデマの発信源を知らないと疑問点を指摘してはいけないという関連性が全く分からん。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:04:58 ID:dTQf3rXM

6畳にオリジナルノーチラスを見た事あるぞ・・・
俺も12畳しかないんだがね

あ、念のため
俺はHB-1じゃなく、どっかの仮想同軸使ってるわ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 09:00:56 ID:S0p9xgiX

大佐はどうしても妬んだり僻んだりしてほしいんだな。
音楽を聞くためとか言ってるけど結局はそういうところで満足してるんでしょ。
HB-1、しかもハワイアンコアまで買っちゃったんだから羨望の眼差しで見てほしいんでしょ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 12:24:52 ID:YlWgP5fN

HB-1
糞耳の為のスピーカーってところか

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:17:54 ID:S0p9xgiX

アコースティックギターマガジン２００７冬号（2007年1月発売）83ページより

「・・・この構造を取り入れることによって、キャビネットを含めたスピーカー全体が”鳴る”ようになり、
音の広がり・奥行きが出たという。こうして完成した画期的なスピーカーＤ－ＴＫ１０だが、
いずれはマホガニーだけでなく、ローズウッドやメイプルなど、さまざまな材を用いたキャビネットも
作ってみたいと、と小野氏は言う。オンキョーとタカミネの挑戦はどこまで続くのか・・・今後の動向に注目したい。」

小野氏とはオンキョーの開発・主任技師。もともとこのころからオンキョーとしても別の材で作る案はあったようです。
この案にのったのかチョロまかしたのか知らないですがkisoが全面的に、オンキョーのことは一切出さずタカミネと開発したように
ＨＰでもどこでも紹介しているようです。小野氏、このまま作ってみたかったでしょうな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:39:35 ID:myudU1pv

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279148884/l50に特許の詳細内容のURL乗っけた

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:45:14 ID:uexb72R5

キソのスピーカー、デキがいいのに叩かれすぎではないか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:55:37 ID:mYvkwc+u

その通り

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:53:05 ID:S0p9xgiX

自慢しすぎだとも思うな、大佐。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:03:54 ID:mYvkwc+u

そんなことはないよ
ジョン･ランボー

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:07:59 ID:YlWgP5fN

HB-1が良いスピーカーねぇ

決して至高のスピーカーではない事は確か
好みに合えばいいんじゃないの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:10:31 ID:OL8Vq+6C

詐欺SPだろｗｗ
馬鹿かｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:35:06 ID:Yd4CL2p0

>>578
叩かれてる理由を外に求めてる内は理解できんだろうよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:48:11 ID:e3CP61Gw

叩く連中は、目的がそれなんだから何だって叩こうとする。

いわばインネンつけるだけのために街を闊歩してる怖いお方がたと
一緒なのさ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:00:20 ID:OL8Vq+6C

このSPには叩くもインネンもねーよｗｗ
詐欺SP、嘘八百こいて売ったんだから仕方無い。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:04:42 ID:RZGR6toR

>>586
なんでそんなに必死なの？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:08:16 ID:Yd4CL2p0

>>585
只の因縁なら毅然と反論すれば良いが、ここは過去に指摘された内容に
明確な回答を出した記憶が無い。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:29:58 ID:hRbNgEOB

耳の不自由な人にHB-1の良さなんて解らないよ。
オーディオ製品を原価とか特性で選択するんだから･･･

本当に問題があれば音響もほってはおかないだろう。
音響の小野氏もHB-1が世に出たことは嬉しいんじゃないか
自分の研究を発展させたスピーカーがこれだけ話題になる
のは技術者として誇りだと思う。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 00:45:09 ID:7WDYHLPH

なんてテンプレ的な大佐レス。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:07:39 ID:FO1HO4FN

いくらなんでもＨＢ－１は叩かれすぎだわ。
いいスピーカーなのに、なんでこんな流れになったんだ。
最低域までしっかり伸びつつもダンピングのある低音、
密度の濃い中域、フワッと浮かび上がるような高域。
どれをとっても超一流だろ。どうせここで叩いてる奴らは
聴かずに叩いてるんだろうな。まあ俺も聴いたことないけど。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:13:00 ID:zEZulnqE

耳の不自由な人にHB-1の現実なんて解らないよ。
オーディオ製品を定価とか提灯記事で選択するんだから･･･

本当に問題があるから音響は見て見ぬ降りだろ。
音響の小野氏もHB-1が世に出て呆れているんじゃないか
自分の研究を模造したスピーカーがこれだけボッタクリなのは技術者として悲しいと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:40:12 ID:0MWvcVWN

>>591
>>546だけど、ダイナの７階で聴いて来たよ。
あれほどのぼったくりスピーカーは無い。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 01:57:24 ID:7oFNvy2X

>>591
関係者の皆様の怪しさと品のなさ、仕込み、カリスマ店員の不自然な賞賛、あの程度で100万という価格、
実際に聴いたあと好き嫌いが分かれるギミックのような音場（耳が不自由でない人には付帯音に感じる）。
そうしたことで懸命に良いものを作ろうとした結晶ではなく、うまく金を取るための企画なのだと感じる。

おもしろさもあるので、30～40万なら欲しい。それ以上のものとは認められない。
ONKYOの10万ぐらいのものはもうひとつバランスの悪い鳴り方をするので、安くてもいらない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:01:32 ID:b5a+3Bwo

ＯＮＫＹＯの奴は今一つだね。
だからこそＫＩＳＯみたいな製品が造られたんだな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:24:57 ID:kEvEeCCu

聴いたことも無いのに叩く、
私もそうだけど、
ありえない異様な価格設定、
国産だからどんなに高くてもペアー30万が妥当だろう、
この価格設定、メーカーに対して不信感をいだくね、
音が良ければいくらぼったくっても良い、
そんなメーカーの傲慢さが音に現れているような気がして試聴すらする気がしない
それを得意げに販売している店も同罪か。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:14:25 ID:npIO/Mz4

>国産だからどんなに高くてもペアー30万が妥当だろう
国産www　他にも高価な製品は沢山あるし海外製でも非常識な値段の製品は沢山ある。

596の金銭感覚に合わないのは解るが、
つまらない音の製品しか無いのも困る人が居る。
それで良いじゃないの？
全ての人がワンコインランチで満足出来ないよ
値段が高いモノは内容が伴わなければ自然淘汰される。

ワンコインランチ派の596は上限30万と評価するのはもっともです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:21:41 ID:tGkdGaCR

なんだこれ、なぞなぞ？クイズ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:34:45 ID:kEvEeCCu

お客を上から目線で見ちゃいけないね、
ペアー30万が妥当と値段を付けたから貧乏人、ワンコインランチ派の596、
ワンコイン食べながら、数百万のオーディオ装置を自宅に置いてる人はすくないね、
そんなことしたら離婚されちゃうよ、
マニアは自腹で高価な機器を多数購入、たまには失敗もあるけど、
真剣身が違う、それなりに物を見る目は肥えている、
提灯餅の評論家よりはましだ。
海外製品なら、諸費用が嵩むし代理店のリスクも多いから国産よりかなり割高になるのは仕方ない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:04:13 ID:B8fkyZ4i

幾らで売るかは作った人の勝手だから、別に叩く気にはならんが、
象眼を施したとか、音なんかどーでもいーけど豪華にしました的な
仕上げ違いを作るあたりに､胡散臭さを感じる。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 14:20:45 ID:FO1HO4FN

今、都内で聴けるところってある？
今度ちゃんと聴いて自分で判断するわ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 17:47:14 ID:jsejJgnn

あるはずもない測定器で測定したりねw
あと、ユニットや木材の選別を行っているとか、完成品自体に現れないからいくらでもごまかせる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:36:56 ID:9UsCNtHU

http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-616.html
銭湯　<笑>

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 19:52:02 ID:8+Bd73Qv

すべてを解ったような文章www
笑うしか無いな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:02:18 ID:l/1ns8hb

コイツはすでにアッチ側へ逝ったヤツだしな
まともに取りあう必要はないだろ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 20:28:02 ID:u/ICuWJh

>>601
どんなスピーカーも聴いてみない事には何とも言えない。
かくいう自分はプラシーボ満点で買う気満々で視聴しに行ったけど全然ダメで
悔しいから５回くらい足を運んでみたものの箸にも棒にもひっかからなかった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:06:20 ID:7WDYHLPH

いくらで売ろうとも勝手だが、その価格設定に疑問を持たれたからって嘘をついてはいけない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:07:30 ID:oxPpsmub

ワンコインってｗｗうるせえよ。
持論に納得したわけじゃないが、その理論に則ると、ＨＢ－１は

>マニアは自腹で高価な機器を多数購入、たまには失敗もあるけど、

まさしくこれだろｗｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:07:33 ID:4n1CHHXg

嘘つき詐欺スピーカーです。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:20:04 ID:3MP5K+lh

どんなスピーカーを買っても、まともに鳴らせなかった失敗なんだよ。
それがオーディオとはそんなもんだ。
608の鳴らしてる音がいい音なら、腹も立たないだろうが
腹を立ててるところをみると･･･???なのかな？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 22:23:30 ID:7WDYHLPH

>>610
その考えで行くと全方位に悪意を振り撒いている大佐の音は相当酷そうだね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 23:46:09 ID:csZWG2pg

http://blog.goo.ne.jp/scala1955/e/ee36a98c127718cfa8f3b51d5258e148

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:08:49 ID:avVDpYJb

内輪で誉めあうキモ軍団

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 20:26:18 ID:V09oo31j

http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2774
http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2776
http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2777

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 08:45:43 ID:tbsmII+p

>>610
下2行の意味が分からんよ。君のレスに…???なんだが？
あと上2行ってホントにそういう意味なの？
何で高価な機器そろえてまともに鳴らせないのよ、
しかもそれがオーディオってｗｗ
自称マニアが高価な機器買って失敗したなんて、初心者より酷いんじゃないか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 10:38:59 ID:Eedi9OLc

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:50:44 ID:myudU1pv
ググってたらONKYOのT-DK10特許項目が出てきた
http://www.ekouhou.net/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%
A3%E3%83%93%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%82%92%E7%94%A8%E3%81%84%E3%81%9F%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC/disp-A,2006-186731.html

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 12:06:50 ID:KMArYQI+

>>615
>何で高価な機器そろえてまともに鳴らせないのよ、
>自称マニアが高価な機器買って失敗したなんて、初心者より酷いんじゃないか？

山ほど居るよ
そんな事も知らないのは周りで高価な機材を持っている知人すら居ないボッチ？
外に出たら？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 13:50:04 ID:bgBA9u+X

>>617
「まともに鳴らない事こそ正しい」なんて堂々と言われても・・・
しかし痛い擁護する信者って自分が余程コンプ持ってるのか、相手に対して「孤独」「貧乏」
「引き込もり」みたいな単語をよく使いたがるね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:01:42 ID:KMArYQI+

>>618
どこに「まともにならせない人が正しい」なんて書いてあるの？
HB-1みたいなショボいSPは論外として、本当のハイエンドSPでもまともに慣らせずに
満足している人が横行してるって書いてあるんだよ。
恥晒す前にもう一度文章を読み返したら？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:15:18 ID:bgBA9u+X

まともに鳴らせない人はそりゃ居るだろうが、>>615の「高級機をマトモに鳴らせない
自称マニアは初心者より酷い」を否定し、高級機を持っている知人が居たらまず
まともに鳴っていない、鳴ってるのが異常みたいな書き方を普通に解釈すれば
そういうことになると思うがな。これおかしいのか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 14:31:35 ID:51+AXN/7

高級機を所有してるだけのマニアが多いのは事実だ。
実際に憧れの高級機が可哀想に思える経験をしたことがある。

逆に俺の好みじゃ無い機材で納得する音をだしてる人も居る。
偏見を超えた音を聴くとオーナーを尊敬してしまう。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:18:53 ID:4HIzMM33

疑問なんだけど、キソってONKYOに特許使用料とか払ってるのかな？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:27:20 ID:2DKz06/x

>>622
＞疑問なんだけど、キソってONKYOに特許使用料とか払ってるのかな？

ほんとだね、あれだけ似たの作っておいて使用料は払ってるだろうけど、、

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 15:40:40 ID:KMArYQI+

>>620
もうコメするのも面倒だけど・・・

>普通に解釈すればそういうことになると思うがな。これおかしいのか？
普通に解釈していないし、ハッキリ言っておかしい。

>「高級機をマトモに鳴らせない自称マニアは初心者より酷い」を否定し、
全く否定してないから。むしろ最初から肯定してるから。
『「初心者より酷い人たち」は沢山居る。そんなの周り見ればわかるでしょ？』に尽きる。
正直キミが何に突っかかってきているのか分からない。
ボッチの部分に過剰反応したなら謝っとくよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 16:00:02 ID:xyNdgilK

普通に高級機のほうが扱い難しいだろ・・・・
駄目な時は本当に酷い事になるよ。ベテランだってよく失敗する。
相性にも敏感になるし。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 17:34:23 ID:mdn270Y3

>>622
ONKYOの特許は、曲げ木が全周にわたっていることをクレームとしている
（日本語が曖昧なので100%確実ではないが）
HB-1はバッフル上下で曲げ木が途切れているのでONKYOの特許には引っかからないと思われる

一方、ONKYOの特許は高峰との共願なので、わざわざ高峰が自分の特許とちょっと違う構造で
他（木曽）と一緒にやる理由が分からん。
と考えると、ひょっとすると高峰がONKYOと仲違いして
「木曽はん、こんな抜け道ありまっせ、一緒にやりまへんか」なんて可能性も・・・

考えすぎか。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 00:57:37 ID:YQ/3LkY+

ID:KMArYQI+
持論乙でした。全く納得できなかったです。オナニーレスどうもありがとうございました。
今後どのようなレスをしようと、感性が違うモンだと思って見ぬフリします。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 01:46:27 ID:/myf+9Ti

>>626 616読め

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 09:17:06 ID:5w2Ijm9P

>>628
もちろんそれを読んだんだが、解釈間違ってるか？
そっちの解釈教えてくれ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 11:52:44 ID:gU4+Tkiy

http://www.zephyrn.com/products/audio_mac/audiomachina_index.html

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 12:11:50 ID:l/R2Y6yl

ネタ切れか

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 18:47:45 ID:JFuXW5vz

>Hi-Endショウ大阪は行きます！多分　原さんのブースに入り浸りでしょう。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 18:29:29 ID:mtx7ieXo

他のブースや来場者に迷惑かけないでください。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 21:58:56 ID:WJfdqvKR

こんなこと言われてるとさすがにね

＞それはそうと、KISOの関係者はマナーが非常に悪い。
＞昨年もそうだが、他社がデモをしているとき、それを聴いている客の横で割と大きい声で話したり、ガサゴ
＞ソドタバタと物を動かしたり、前を平気で横切ったり、とても迷惑だった。
＞昨年は社長自らもっと大きな声で、喋り続けていたが、今年は取り巻き連中も皆、酷かった。
＞自分たちのことばかりで客や他業者に配慮できないのなら、単独イベントだけにしてもらいたい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 23:30:50 ID:2LPk5DyZ

どこのブースでも同じようなものだった。
そんなに神経質なら試聴は自宅でするのが一番
沢山の人が来る場所では向いていないね。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 23:39:27 ID:oXbAdjbB

オーディオに関わる奴にはロクな人間がいないな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 01:34:06 ID:VS4TCdjk

>>635

KISOの連中のマナーが悪いということを、来場者が神経質だったとすりかえて開き直るふりをし、
ますます評判を貶すなんて、なかなかおりこうさんだな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 08:33:41 ID:JAGkzRPR

キソは常識がない可哀相な人間の集まりか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 10:45:01 ID:mQdjP1Gx

来てる俺も含めてだがピュアオーディオ＠2chに来てる奴は普通じゃないだろ。
一人よい子ぶっても世間は同様に見てると自覚しましょう。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 12:22:21 ID:0l/7EkHM

苦しい言い逃れをw

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 12:34:02 ID:JAGkzRPR

言い訳するだけで改めようとしないとか、人間のクズがすることですね。

>>639
そのように言い切れる根拠がなければ詭弁ですよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:07:28 ID:heBLl7k/

「人間のクズ」とか断言できる場所こそ２ちゃんであり、
普通の場所でないことは明白だろう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:38:04 ID:Cj4SJu+D

そんなとこに書き込んでいるお前も仲間

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 19:44:53 ID:heBLl7k/

当然自覚してるよ。

おまえもそうだしな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:25:43 ID:9QekW0Qp

ＫＩＳＯを大プッシュしていた数字のお店がやばい事になってるみたいだよ。
やっぱりマージンが大きかったのかね。
しかし不景気とはいえ、レフィーノもそうだが秋葉原が寂しくなるねえ・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 09:29:03 ID:Rj7l8CY9

>>645
> ＫＩＳＯを大プッシュしていた数字のお店がやばい事になってるみたいだよ。
ｋｗｓｋ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 11:08:26 ID:1pcJViiq

弱者の皆さん残念でした。デマだそうです。

麻生とか安倍辺りから何故か右翼が秋葉原に執着してるんだよね
コミケに幸福実現党の勧誘が来たのもあるし
オタクとかは友達が少なくて、洗脳&扇動されやすい馬鹿だと思われてるみたい
宗教や右翼の勧誘はぼっちを狙うのが上手いね・・・
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/10/post_e73d.html#more

こういう属性に転落しないように・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 13:49:10 ID:wt4v5Vr+

このごろはKISOのキすら言わなくなりつつあるようだ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 18:40:41 ID:S5+i5ouv

http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2774
http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2776
http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2777

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 21:11:51 ID:5wcc/kYT

>>648
えっ？国内、海外のオーディオ仲間ではかなり評価いい

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 21:53:34 ID:pVAY8zU7

音は人なり

大佐の家の音は想像つく

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/21(木) 22:48:19 ID:jqIVMOHZ

>>651

>音は人なり

ならおまえんちの音は、相当に酷いだろうな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 04:44:41 ID:oRgi4/2L

5555ブログのミニキソってなんだよ
完全にネタに堕ちたな
http://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2010/10/iyorilog-7kiso-.html
後で売りつけるつもり満々っぽいし

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 10:53:26 ID:WS3QLTBe

ウクレレに6Cmぐらいのフルレンジ組み込んで鳴らしてみようかと思う

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 21:26:23 ID:pj547HZj

>>650
定価の半分といわれる広告費で買収した評論家や雑誌の評価ですか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/22(金) 23:03:47 ID:IgrvW9oK

>>655

>定価の半分といわれる広告費

その積算根拠を示せ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 01:58:46 ID:c/Gq41OT

大佐は目的のためには手段も選ばず、女性の下着つけて喜んでるんだって？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101019/crm1010191250013-n1.htm

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 07:39:53 ID:vAak4mCX

アンチももう終わりだな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 09:19:12 ID:g5naU2hh

いつ始まったんだ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:30:12 ID:ScgNFp71

とうとう首くくったの？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 16:01:35 ID:ebouRBSs

K又のメーリングリスト

>ほぼ無名!?のブランドですが先ずは下記リンクをご覧下さい!!
>http://www.take5japan.com/ja/product/Leedh
>http://www.evmag.fr/site.php?page=audio122

>半信半疑!!いや、半分までも信じていなかった(笑)その驚きたるや青天の霹靂
>というレベルの物凄さです!!

>今日は体調が今一つで詳細なレポート明日以降にしますが、この私がまさしく
>度肝を抜かされたスピーカーはこれが初めて!?いや二回目かもしれません!!
>そうです、あのB&W Nautilus以来ということなのです!!

・・・HB-1って完全になかった事になってねぇ？ｗｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 18:06:30 ID:yjBGXRx+

KISOで仕掛けたように、今後は100万円程度の売りやすい商品をベタ褒めすることと、
仕入れのいらない委託中古でしのいでいくんだろう。
もちろん、売れなければなかったことに。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 22:34:47 ID:Rj3357Ju

アキバのぞろ目も販売店だからHB-1意外も売るのは当たり前

冷静に考えればわかると思うけどね。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 23:03:08 ID:az4f0s/B

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/J/0-20/S0/C10-55575-81987-00/

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:45:56 ID:ncbsfdke

666ゲット！！！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 00:50:34 ID:OwugKfBw

これで100万円超えってもはや基地外の領域

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 01:52:47 ID:S7X0JZnR

>>665

Congratulations

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 05:13:56 ID:scTB68V+

なんだ、体重計アンプの作者が作った輸入代理店扱いの品か

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 07:12:47 ID:cAkk2mx6

そういった目先をころころ変えて新たな需要を作り出していく、
ってのは常套手段ではある。
ああいった文章でメルマガを流すＫ又の感性は･･

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:17:43 ID:V+GZlkSj

＞アキバのぞろ目も販売店だからHB-1意外も売るのは当たり前

そうなんだけどさあ、あれだけ不自然にプッシュしまくってたのに
買う人が買ってひと段落したらまるでなかったことのような扱いっ
てのはあからさますぎるなあ。
次のも似たような価格で、ほどなくKISOはカワイソウな対比の対象
にされ、店長がいいというモノの違いがわかるの人々が再びKISO
から買い換えるのだろう。
委託販売と新品販売で二重にいい思いをする店長だけど、かつて
を思えば100万程度の商品じゃさびしいね。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 18:50:40 ID:lNvzgcvS

今度の仏製スピーカーはHB-1より良さそうだな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 04:34:43 ID:TbHLYBQE

輸入品という事を考えても30万が妥当な造りだな
キソと同じ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 04:54:51 ID:2CHBem6A

それでもKISOよりゃ良いよｗｗｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 08:20:40 ID:mBtIAhp2

この怪しげな水筒スピーカーがＫＩＳＯより音が良かったら
ここで買ったＫＩＳＯユーザーはたまらんなｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 12:07:05 ID:yjY8jxXY

onkyoのユニットのレベルってどうなの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:30:03 ID:Xk/AlX6B

最高さ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 17:31:29 ID:Xk/AlX6B

なにその仏製スピーカーって。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/30(土) 21:38:37 ID:qbsfZEyu

>HB-1マホガニープレミアム試聴会開催
>Kiso Acoustic社来店します。
>当店の展示品との比較試聴他
>お楽しみ下さい。
>日時：11月7日（日）１４：００～
>場所：オーディオ南海　西田辺店
>※入場無料

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:52:02 ID:yqIgukow

もう話題もないしこのスレの役目も終わった
後は静かに眠っててくれ＞信者

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 00:56:02 ID:qhhetYSz

いよいよダイナにも見限られたか。
まぁ、某店長の行動なんかは
このスレ(前スレ？)辺りで予測されていたけどね。

>>670
ダイナ7階のお客はメインSPは大型でしょ。
サブ用にプッシュするのに、KISOが使いやすかっただけじゃない？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 05:37:49 ID:T1YtQqO3

無かった事にされました

大佐と言う人格の役目も終了か？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 13:36:39 ID:Lx97iWqH

>>680
アレ？確かこれメイン機としてプッシュしてなかったっけか？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 14:47:47 ID:p3NnqdNS

>>670
HB-1は大型スピーカーからの買い換えユーザーが多いと評判だろ。

正確な情報認識してないね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 15:04:59 ID:yqIgukow

>>682
あらかたのお客様（カモ）にはお買い上げ頂いたのでもう用済ｍ・・・
今は独占の別の商品をお勧めさせて頂いておりますｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:02:09 ID:7z+U085z

1000円スタートで出品中。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108098788

入札よろしく！（でも最低落札価格は140万円くらいｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 00:34:20 ID:muZRazGl

>>683
広い部屋で大型使ってる本当の金持ちが
こんなSPをメインにする訳ないだろww

おまけに買い換えたと言ってる奴等は
そろいもそろって6畳ぐらいの狭い部屋じゃねぇか。
そもそも器量が違う人らを同列に並べても意味が無いよw

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 20:35:39 ID:y8Qsew+e

大型SPをうまく使えない見栄っ張りが買うスピーカーか

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 16:32:51 ID:Tw1QbdzF

このスレも終了の時が近いな
追悼予言あげ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 16:51:09 ID:paRlxu6v

キソのスピーカーは悪くなかったのに、
変なアンチが付いちゃって可哀想

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 17:26:02 ID:I7ZtFfYO

http://8108.teacup.com/jazzaudio/bbs/244

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 19:52:35 ID:7gr67E7Q

>>689
アンチが製品より人についた典型だろうね

この粘着ぶりには呆れるが、板違うだろ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 09:26:38 ID:8JT0/f8I

>>691
何故アンチが付いたのか考えてみようか。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 09:41:41 ID:g8COktm6

>>692
パイオニアのDVDをそのまま使ったムンドのユニバと同レベルのボッタクリ。
その実体を明かせただけでも、ファイルウェブで宣伝しまくっていた大佐の口車に
乗らずに済んだ人も多かろうよ。
一言でアンチと切り捨てるには、物が酷すぎるんだよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 09:42:24 ID:g8COktm6

↑ごめん、>>691宛て

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 06:32:56 ID:/arCG9H6

乗せられて買っちゃった人もいるからなあ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 18:29:33 ID:4MFvLWVe

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1249657630/37

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 18:39:18 ID:EJEYKQP1

>>692
自作厨の嫉妬？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 19:51:05 ID:6OhdtdxX

kisoおわったな
http://www.phileweb.com/news/audio/201011/02/10414.html

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 19:59:34 ID:Z54ssitN

それはアンプジラのまねか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 19:59:35 ID:4HAC4dtQ

>>697
ユニットがボロ過ぎて嫉妬すらされないレベル

701 ：明智＠脂肪遊戯 ◆AOGu5v68Us ：2010/11/05(金) 02:55:25 ID:tLwBpGeH

ピュアAU部屋のキモさは異常
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1249657630/

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/10/19(火) 18:50:33 ID:triPlKgQ
http://www.youtube.com/watch?v=qTVdtdIxqhQ

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 14:26:58 ID:ULO/WYZc [1/2]
>>31
Kiso Acousticを買える様な人がこんな家に住んでいるとは･･･

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 14:29:49 ID:ULO/WYZc [2/2]
つうか、検索したらこれ開発者の原さんという方の家なのね

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/05(金) 02:46:58 ID:tLwBpGeH
あれ、これってトラウトマン大佐の部屋だろ？

↑これどういうこと？
大佐＝開発者のＨ氏なの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 04:05:53 ID:lVlVjqJN

>>701
なわけない
37が間違ってる
原氏の部屋は機器に溢れててゴージャスだった
雑誌か何かで見たよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 07:30:42 ID:RjkBxhnN

常識的な価格設定にしておけば、もっと続いただろうに。
まぁオンキヨーのパクリだから特に存続する意義もないけどね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 12:02:08 ID:aORlPRA/

もう終わったの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:45:45 ID:GdbQDzx3

終わりです。
この不景気にあのクラスのＳＰに１３０万出す人はもういないよ。
出せるような酔狂な人には行きわたったでしょう。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 18:56:08 ID:+ISEMkty

The Trinity！！！
http://www.catbank.jp/event/2010/dms/kawamata/index.html

いや、本当そのセンスに度肝を抜かれるわ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 23:45:06 ID:Rr8FpCvn

2本で30万が適正価格。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:29:47 ID:ZUAJ0d4q

隣人のプロの木工家にキソスピーカーの写真（内部構造も）見せたら
これで１３０万はないわって言ってた

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:36:35 ID:ZUAJ0d4q

あと、ハワイアンなんとかに木を換えて７０万うｐするのも
ありえんことだと
とにかく、本体にしてもハワイアンなんとか仕上にしても、
量産効果を全く考えなく一品のみの特注製作であったとしても
この値付けにすることは考えられんと

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 02:58:43 ID:Y3w87dXN

コアはどうでもいいけどメイプルがチープすぎて泣ける
もっとマシな木材使ってくれよと

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 03:45:14 ID:MWvH0eQM

馬鹿と難聴の買うスピーカーです

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 11:24:00 ID:UHKn5AtL

ディナのエソター２とキソのホーンツィーターはどっちがいいですか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 12:44:36 ID:yxgG6ccl

3500円ユニットに無理言うな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:01:16 ID:ZQMBfVqL

>>713

甘いな。
100ペアまとめて購入したら40%引き。更に選別漏れ品なら80%引き。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:06:45 ID:Y3w87dXN

擁護する訳じゃないが選別していたら値段はあるんじゃね？
それにしたってたかが知れているだろうが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:18:42 ID:O0Q02cki

それであの音だからな、凄すぎる。ってか高価なユニット買って満足してる奴は少し考えた方がいいかもね。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:08:19 ID:UHKn5AtL

http://hidebbs.net/bbs/koko2kui?sw=2

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 18:17:56 ID:yxgG6ccl

それであの音だからな、凄すぎるとか安価なユニットで満足してる奴は少し考えた方がいいかもね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 21:40:13 ID:kv6VOV2U

てか、ユニットの選別なんてしてる訳無いじゃんw

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:13:10 ID:Y3w87dXN

まともなハイエンドメーカーなら普通に選別しているよ。
まともなハイエンドメーカーなら。

大事な事なので二回言いましたｗｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:00:56 ID:kv6VOV2U

>>720
付け足しで、まともなハイエンドメーカーだと、
「選別」ではなく「特注品」を使ってたりするw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 23:43:18 ID:5+0QUx1m

仮に選別していたとしても、ニシンが選別したと思えばむしろマイナス要素。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:48:06 ID:n1l3KdR2

なんと言われようとオクで現在90万超までは上がる現実をお前らはどう見てるの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:15:08 ID:HbLReUir

>>723

貧乏人が無理をして買っているだけだろ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:54:06 ID:n1l3KdR2

貧乏人が無理して買うスピーカーじゃないんでしょ？
ネットでも評判が散々なんだよね？

ちょっとはお前らも都合の良い夢の中だけでなく現実ってもんを見たらｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:43:33 ID:EajpfStw

>>723
ウソつき評論家のポエムに騙されたり
値段しか選定基準しかない
バカがまだ数人はいるんだなぁ
ていう程度にしか見てないけど･･･

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:43:21 ID:G/DNNv2f

最低落札価格に達しない値段をつけて遊んでるだけにしか見えない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:14:31 ID:CJAwo+4y

>>723
実際にその値段で売れたわけじゃなし、売れたとしても定価の半額以下。
そして他のショップ等でも中古は全く売れる気配なし。
こんな現実で良いの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:00:21 ID:KSHt+Xdd

他スレから来ました。
この動画の人ってこのスレにいますか？
http://www.youtube.com/watch?v=qTVdtdIxqhQ

このセッティングだと、ちんまりとしたミニチュア音場が目の前に浮かびます。
これはこれで楽しい聴き方とは思いますが、ベストな聴き方ではないですね。
音がテレビにへばりついて平面化していますし、ボーカルの口の位置も少し低いでしょう。
ボーカルの口の位置は、高さ1m50cmくらいを目指したほうが楽しいですよ。

【私が提案する解決策】
①まずセンターのテレビを撤廃します。邪魔です。最悪です。
②次にサーロジックのセンターパネルSV1500（80000円）を両スピーカー間に設置します。
ここまでで、確固たる中央定位が得られるようになり、ボーカルの口の位置も上がります。
ボーカルの口が今までより高い位置に現れ、ピンポイントで指でさせる状態になるでしょう。
③ここでスピーカーの角度をもっと外に振ります。
右のスピーカーの中心線が右耳の外側へ行くようにし、
左のスピーカーの中心線が左耳の外側に行くようにして下さい。
今までより振り角度が緩やかになりますが、センターパネルの力で定位が崩れずに
左右の音場だけが広がりスケール感が出ます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 20:54:56 ID:M7x8CHPL

>HB-1 Premier mahogany試聴中　いい音です。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:22:12 ID:Zrsayl5w

>>729
このスレの一番人気トラウマ大佐の部屋だな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:50:58 ID:X0ghzlTT

>>729
これは素晴らしい音質だね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 11:42:11 ID:9GkZ3mDJ

>>729
ダメ出し糞ワロタｗ
でも、確かにあの配置だと、スケール感が出ないだろうね。
正確には鳴ってるだろうけど、それだけって漢字。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 18:57:52 ID:p/1wD/Jp

http://akkunlove.exblog.jp/14939426/

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:12:54 ID:HGoU9aij

あっくん可愛いwww　スピーカーが子供の上に倒れないでヨカッタ＾＾

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 19:29:17 ID:eX+vxkzS

あっくんの可愛さに全米が嫉妬したｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:50:11 ID:irU2vA48

このスピーカーって要は見た目とのギャップが一番の売りなんだよなあ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:50:45 ID:8QpoAU0N

やっぱりHB1の音質分かる人には分かるんだよね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:05:32 ID:BcQG0JGY

今は10万円前後のスピーカーでも驚くような音が出る時代だ
HB1で驚く奴がいても不思議じゃないよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:39:07 ID:8J1iuEjy

やっぱりＵＦＯの存在見える人には見えるんだよね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:28:20 ID:+vvO5hUT

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272895579/303

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:41:23 ID:Dr+yk0m3

いい音だと思ったが１３０万は高い。ジャンルもオールマイティ
でもないようだ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 03:51:03 ID:eoqnC7Y6

色が乗るのが致命的
真面目に音出せよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:00:19 ID:cMeCbPRV

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272895579/310

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:32:06 ID:jhr0KjmP

130万円の価値はない

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:05:51 ID:zUAEW2SV

トラウマ大佐いるかい？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:44:06 ID:cMeCbPRV

>Hi-Endショウ大阪は行きます！多分　原さんのブースに入り浸りでしょう。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:38:19 ID:h59t9Aav

知り合いが
HB-1Hawaiian Koaを使って来たが、
先日売りに出したという。
やはりあきてきたらしい。
とてもよいスピーカーなんだけれど、と繰り返してたけど。
やはりいろいろな顔を見せてくれるタイプではないとか。
そろそろ買おうかと思ってたが、
それを聞いてすこし躊躇している。
そのスピーカーはまだ売れてないらしい。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:46:39 ID:hPLpRN4H

はいはいwwwwwwww

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:47:47 ID:CIvXqgqV

>>748
その知り合いはようやく自己暗示から目が覚めた訳か・・・ｗ
でも多くの人を騙せている最中に売れば1年も使ってないスピーカーを
半額近くまで値下げした金額で売らずにすんだのが勿体ないな

その知り合いの言葉を聞いて買うのなら>>748は賞賛されるべきｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:56:47 ID:SIHoGIeB

＞やはりいろいろな顔を見せてくれるタイプではないとか

見た目と理屈だけでわかるようなこと、試聴したならなおのこと、気づくのが遅すぎるよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:12:34 ID:YiDlDsL0

>>478
らしいばっかりだな、ネガキャン辞めろ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 19:30:06 ID:f//56A2C

愛犬の名前はラシイ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:03:41 ID:Q8cKCiNx

>748
ＫＩＳＯは経験値のある人間なら、一聴して飽きることが
わかるスピーカーなんだが・・・
雑誌や大佐が絶賛しまくっていたからなあ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:52:50 ID:cMeCbPRV

http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-719.html

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:19:52 ID:2Dw3V9qv

>>752
すみません、478を書いた者ですが、身に覚えがありません。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:38:44 ID:TPYuB1Ha

原さんは大佐のことどう思っているんだろうか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 02:45:16 ID:Mh7pOoxH

付き合わなきゃ良かったと後悔してるんじゃないか？
結果的に見ても大佐の行為がプラスに働いている部分が全くない
ひたすらマイナス街道まっしぐら・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:48:34 ID:6m+kI/2F

いやいや大佐の扇動で数人は買っちゃってるだろうから、
悪くは思ってないだろう。
ただこれからは大人しくしていてほしいかもね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 12:23:40 ID:eITFitp8

松本麗華で＋－ゼロでしょw

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 15:42:48 ID:MzbtPjQ6

大佐は既に用無し

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:16:04 ID:K+WgZc1N

大阪でも評判良くないみたいだな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194043456/646

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 16:33:37 ID:YWfCVWX0

松本ってキモイよな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 20:58:37 ID:19xKyAIT

ショウには一切出てこないんですか?

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:01:09 ID:AIBmmk+h

>>760
明らかにメーカーと繋がってる奴と全然関係ない所から煽ってるだけの奴比べてどうすんの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 06:44:56 ID:D9wNQ8tU

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194043456/663
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194043456/667

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:43:36 ID:x+CNjIa1

ヤフオクのHB-1が毎回95万までしか入札されず出品者涙目ｗ
しかも最低落札を設定していて届かないと金額がばれる仕様で更に涙目ｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:51:34 ID:FgOcHC6M

http://www.audiounion.jp/ct/detail/buy/2097/

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 20:56:43 ID:x+CNjIa1

上限でも39万円かよｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 21:39:19 ID:JaXBOfyZ

95までいけば上々だと思うんだけどダメなん？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:08:52 ID:r+528o8C

どの位で買ったの？早めに売ったほうが良さげだと思うし

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 19:58:26 ID:JzDjvAIR

この手の打ち上げ花火みたいな商品は逃げられるときに売り逃げておかないと悲惨な目に合うよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:24:28 ID:S582Sonp

つ【手遅れ】

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:30:35 ID:S582Sonp

なんとなしにU-AUDIOのHP見たらハワイアンコアがスタンド付き138万円。
1年で100万円も落ちる、これが世間の評価か、、、

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:22:16 ID:su9c35fI

>>774
それでも全く売れる気配が無い訳で。もう一つのスタンド付きノーマル共々。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 09:24:40 ID:Gapq0nUa

知り合いがボイラー的<空調>なズンドコサウンドだって
いい意味らしいが!確かにそうかも
僕が聴いた感じ5万ぐらいのAVアンプでケーブルを+-位相逆に接続し
5つぐらい選択したなかのライヴ又はホールみたいな音でした.voは何かけても太いおばはん声
まぁこういうのが好きな人もいるのでシビアに適正価格スタンド付き32万がいいとこです
そろそろkisoも含めてオーディオマニアを簡単に騙せなくなってきている時代ですな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 10:01:50 ID:Gapq0nUa

吸音材無いのが売りみたいだけど結局独特な箱なきしてるから部屋に
吸音材している始末!意味無いだろ
箱なきすごいから隣近所迷惑だろうなぁ　かわいそうお悔やみ申し上げるよ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 16:37:05 ID:LQBuxhS5

>>777

知障でしょ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:08:31 ID:Q3aYdugv

確かに知障だね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:14:22 ID:/1Z4IqOT

値段なんて付けた者勝ちという悪例を国内でも露骨に始めた良い例になりましたね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:21:56 ID:4x6vXFGK

知障と難聴の集うスレ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:44:18 ID:DEZ7xDx4

kiso聴きは難調？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:45:51 ID:4hQaFU5I

アレを手放しで良いと賞賛する輩は難聴でしかないでしょw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:52:29 ID:AIO4BTBW

>>781
kiso聴きしかいないみたいに言うなw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 23:54:30 ID:DEZ7xDx4

つか、軽く木曽以外のSPでサラウンドでいいんでない？
ライブ感とか

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 10:57:23 ID:oGPxBPUO

ライヴ感はカラオケ喫茶で.エコーかけてこもった感じ
それを自慢している輩.　カラオケ予選に出ても鐘一つ
次は審査員に賄賂出してトップバッターされど客はあきれて見向きされず
ってか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 11:13:36 ID:qRsJ9tXt

まだ聴いてないんです

自宅試聴　申し込もうかな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 10:42:47 ID:BuEx8KEc

何かけてもビフテキサウンドだよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 12:20:12 ID:RWPLeuPR

田舎料理はとにかく味付けこってりでそのくどさを味わうもの
京料理は味付けさっぱり薄味で素材の味を楽しむもの

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:25:25 ID:03x86xqI

キソの新作マダ？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 22:39:02 ID:LEaELfCR

完成された出汁にまた味噌入れて食うみたいな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 23:18:53 ID:JuKVsxcP

味が分からんバカ舌が何をほざくww

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 01:30:33 ID:3DAcOJVF

>>791
名付けて、ミソ飽こうすてぃっ苦

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 19:34:17 ID:wn8CHebh

マジいつか飽きるよこのスピーカー
年に一度聴くならいいかもしんないけど

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:01:29 ID:wn8CHebh

まぁ金があってもデメリット多すぎで買わないな
そんな金あれば部屋リフォームしたほうがいい
そっちの方が現実的に空気感良くなるよ
お金のありあまってる人向けかな
もしかしてローンして買ってる人はオーディオ蟻地獄の日々だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:34:01 ID:QSHruqlS

音展スペックのブースにHB-1があったけど
デモには802を使ってた
HB-1が聴けるかと結構長い間座ってたけど
付け替える気配は全く無かった

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:37:45 ID:OtJoS9rO

wn8CHebhの好みで無いのは解るがHB-1の音が好みな人も居て当然だ。
こいつの書き込みは思うように鳴らせて無いのを感じる文章www

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:39:57 ID:IEroePTX

＞思うように鳴らせて無いのを

HB-1ユーザはぽん置きで満足するって言ってたよ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 22:51:05 ID:17DH3e1/

そういう時だけ大佐の言う事を信じるの？バカなの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:10:16 ID:GkHw0c+f

HB-1使いはしょせん大佐と同じってことだろ？バカなの？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:29:19 ID:17DH3e1/

使ってない >>800がHB-1使いの大佐と同レベルらしいです。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 23:35:31 ID:GkHw0c+f

使ってるの？そりゃ凄いな
とても買って使うレベルのもんじゃなかったけどな

きちっとしたセッティングとかあるなら見せてくれよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:23:57 ID:hwNsIS38

http://8420.teacup.com/bfaoxvaioman/bbs/6831
http://8420.teacup.com/bfaoxvaioman/bbs/6834

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:51:42 ID:5fEsSB+/

あらためて不遜なキモさを知った

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:23:08 ID:R34HXhc3

もう賞味期限切れです。

早っ！！！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 18:02:53 ID:FAmIEsIs

バナナみたい

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 23:20:05 ID:hwNsIS38

http://8708.teacup.com/accuphase/bbs/2965
http://8708.teacup.com/accuphase/bbs/2969

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:48:24 ID:Xp6aAJA3

ONKYOのほうをパクリだと叩いてるHPあったぞｗ
もうね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 19:25:25 ID:/uDTmHbn

そのHP教えてw

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 21:59:47 ID:K0OS+mWn

http://www3.ocn.ne.jp/~yamachu/27001.html

これか、恥かいて後から書き足したが追記そのものが滅茶苦茶だ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:07:26 ID:yfb1xIUD

ま、キチガイ大佐がアホなことをやらなければここまで反感が強くならなかったかもしれないけどな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 22:59:59 ID:JOnRe2IJ

811おまえも基地外だと自覚しろ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:30:42 ID:KYSWyEId

だれかキソにゃんってゆるキャラつくってよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:31:18 ID:0rOd1eh3

>>812
おまえも？
も？

あいかわらず乱暴かつ句読点や改行の無い妙な文書く
アタマの悪そうなヤツが定期的にあらわれるな。誰かな？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 23:57:39 ID:eoXx+0xT

>>814
どう見ても「大佐と同じく」「おまえも」だと思うよ。
>>802もそうだけど普通の文脈すら理解出来ないアンチが居るのは勘弁。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 12:59:40 ID:epcLSLWi

響きとエコーの違いを解らない奴は糞耳だ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 13:29:26 ID:pjFppkxv

糞耳のDQN同士、仲良くしたら

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:30:55 ID:RtyiTUnJ

http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-entry-658.html

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:40:51 ID:CBKQ95Lt

まあ、後世に残る名機にはなりそうも無いな・・・

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:43:33 ID:Mofx1FkZ

>私は原さんのオーディオと音楽に対する情熱を評価しています。メーカーや普通の人が
出来ないレベルで良い音を追求されています。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:46:01 ID:2F0JnT9Y

面白い音のスピーカーという評価でしかない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:09:57 ID:Mofx1FkZ

>三度ほど自宅にお邪魔しましたが、音を聴けば音楽好きが誰でも解る説得力です。
アイデアを思いついたらメーカーにも注文して作らせる財力と出た音が駄目なら駄目と
正しく判断して得たノウハウは最強です。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:21:03 ID:X/uSGXY1

ハワイアン・コナ　と勘違いして、コーヒーかと思った。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 06:38:13 ID:gpe6eVjX

>開発時の話を聞いていますが、大きなメーカーでは出来ないので、
原さんが自分で会社を立ち上げました。去年のハイエンドショーにはTK-10を開発した音響の
小野さんも会場に来られていました。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:45:15 ID:gpe6eVjX

>マジな話ですがKiso Acousticの原氏がHEGEL　H200とCDP4Aを実際に買っていい音だと
薦められてます。FM以外でも良い物はあると思いますよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 08:45:11 ID:+6VZM7yW

>私のイニシアルを追記しての製品名ということで光栄なことです。先ずは、その美しさをご覧下さい!!
ＨＢ-1ＭＫＰ　イニシャル代高いな。
使用ユニットは完全自社開発かな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:19:34 ID:usp6UfDu

>実はFMを出して、入れ替えるプランもあるのです。近いうちに原邸で音を確認しようと
企んでいます。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:53:25 ID:usp6UfDu

>明日オーディオ仲間がHB-1　Hawaiian Koa納品やはりピアノを持ってる人は違いが
解るようだ。HB-1は惚けた低音が無く小さいのにスケールの大きさも十分でるのに
惚れたと話していた。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:38:11 ID:BkO11XBd

大阪のオーディオセッションに行ってきたけど、HB-1よりもダック電子堂の方が良かったなあ。
ダック電子堂からHB-1に買い換えた人、後悔していないかな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 16:53:52 ID:TFcaYeAL

>>828
どこから引用してるのかくらい書けよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 18:36:43 ID:usp6UfDu

>聴力と感性は別です。やはり、感性で優れる上様の方が人生を謳歌できるはず。
僕は金銭的な事情でスピーカーだけで妥協しますがhb-1+FMが金銭的に可能ならば僕も
間違いなくそれを選びます。僕は上様の音を聴いてあれはオーディオと心中する位
じゃないと無理だと思いました。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 02:52:09 ID:MjqkbXfT

一寸の糞耳にも五分の感性

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 12:47:54 ID:/4wue6uD

＞829
＞ダック電子堂からHB-1に買い換えた人

おれへんやろー、そんなやつｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 12:54:18 ID:iNZvW2vB

チッチキチー

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 16:28:37 ID:WrHUltD2

http://blogs.yahoo.co.jp/nora5700v8/30748319.html
http://blogs.yahoo.co.jp/nora5700v8/31805052.html

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:31:28 ID:C13608Lk

noraちゃん流で表現されてて面白いです。(^^)ニコ

ピュアオーディオ板の可愛そうな連中に哀れに思います。
まあ私が、彼らの装置を腐したからの妬みでしょう。しかし事実なんだから仕方ないです。

書いてもないのに、「大佐乙！」ですからね(笑)
楽器の音を知ってるnoraちゃんに評価いただいただけで十分ですからね
>すっ飛ばしてくださって結構です＾＾
のフレーズが気に入りました。
本当にピュアにオーディオを捉えてる人には理解出来るから、理論だけで作られた製品の音に慣らされた輩には理解するのは無理でしょう

複数の人間が、わずか6畳の空間を忘れる音場に驚いていますが、彼らの脳では相変わらずのオーディオ常識で否定します。
信じられないのなら、聴きに来ればいいのに
そんな勇気のある人が居ないのは匿名掲示板で時間を費やすのが忙しいからかな？

D7の時でさえ「冷静な自分」が少しは存在できたのに
今回はあまりの衝撃にどうしても客観的な思考が保てず、どうにも表現が出来ないもどかしさに
何度も書き直し、最後に至った結論が「開き直る」でした＼(T▽T)／

逆にあの板のように「他人を揶揄して自我を保てる方々」の方が
「客観を装った自己中」で表現する事に長けているのでは？と思います(;^_^A

オーディオ機器は確かに機械ですから、理屈や理論から抜け出せない側面は大きいと思います。
しかし、それを「どう“音楽”として纏めるか」という部分が最も
重要視されるべきなのに、
機器の制作者や録音エンジニア、果ては演奏者に至るまで、その部分に
対する考えが希薄になっていると思える状況です。

そんな中、H氏のような「音楽の為のオーディオ機器」として考えておいでの方が現れたのは、
オーディオ界だけでなく物作りに携わる他の業種の方々にも
良い影響を与えるかもしれませんね＾＾

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 20:38:02 ID:rf/9a/Ls

一年ほど前に友人とダイナにHB-1を聴きに行ったが、大して良い音でもなかった。
直接比較した訳ではないが、値段が10分の1以下のフォスのGX-100の方が解像度や定位等、殆どの面で優れていた。
友人も俺と同じような評価だった
俺にはHB-1よりもGX-100の方が奏でる音楽に感動し、面白く感じた。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 21:25:17 ID:P7grLRB0

>833
ダックの大型→HB-1みたいだよ。835参照。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:28:26 ID:MdWMxuDa

>>836
小物の卑しさが滲み出ている文章だこと。
それと、ここまで物作りをナメた文章が書ける事にも驚きだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 02:44:20 ID:9YuWIlJZ

HB-1は20万以下の音
しかも上流に煩く小音量でも聴けずと扱いにくいなら10万前後だな

あー、正にD-TK10そのまんま
値段なんて付けたもの勝ちだね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 12:28:39 ID:7c6UMEy4

>>836
この人、気持ち悪い

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 16:31:48 ID:Ht5YHfdi

>>841
気持ち悪いっていうか、マジキチ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 21:47:38 ID:2PPYgixa

いつの時代も必ず、一定数の糞耳が存在しますね、、。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 22:40:37 ID:q+U6kBSS

お前らは何も分かっていない。
特定の音を求め、それに邁進する姿勢と、求めるものに至る音には適当じゃない凄みがある。
ここで散々叩かれているトラウマ大佐などその典型。お前らとは違う。

単にスピーカーが糞なだけ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 02:10:48 ID:z2ZMKbIn

耳の病気ってこと？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 13:16:25 ID:Pa0kg+QG

この板全体の解釈だけど.単なる暴利をむさぼるからオーディオユーザーから叩かれてるんじゃねぇーの
オウムでいったらトラウトマン大佐は上祐みたいな感じ
上祐がほざいて.よりうさんくささが倍増した感じ.一割の信者がまともに言えば言うほど
攻撃されちゃうそんなスレ間違ってたらごめんなさい
真実はひとつ　暴利です

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:25:58 ID:njKKYuPh

>>846
買ってしまった･･騙された･･って人間が言うならともかく、
外野が叫んでるだけだろ？
少なくとも「暴利」と声高に言えるのは、買って後悔した人間だけ
なんじゃない？

買って手放した人間もいるだろうが、そういった声があるんなら
どこにあるのか教えてくれ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 19:48:01 ID:H4GeHQ4M

10Mや1000M信者よりは木曾の方がオーディオしてると思う

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:41:43 ID:iloXuNXY

>>847
100万200万の製品になると「買ってしまったら」悪いところには目を瞑るしかないんだよ（少なくとも普通の社会人は）
１～２年でホイホイとスピーカー買いかえるなんて一部の人しかできないだろ？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:00:15 ID:1quoIe8G

>>847
その理屈でいうなら暴れまくってる大佐であり上様でもある輩が
墓石、仏壇だと罵り音楽ではないと言うのも外野が叫んでる、って話ですよ。

買って手放したヤツがいるからオクや中古で出回るんでしょ。
声じゃなくて事実です。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 23:01:16 ID:w6cmp5Bm

製品で有る以上中古が出るのはあたりまえ

墓石や仏壇も中古で出回っている。

それが事実です。WWW

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 01:07:35 ID:goOKJJdc

でもHB-1の中古はその墓石や仏壇の中古と違って全然売れる気配が無いんだよね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 02:12:05 ID:GdJpAy5Z

>>851
一緒ってことなんだね、墓石仏壇と。
事実なんだもんな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 16:45:10 ID:pKFxbwH9

参ったな～、初めて来店された三人連れのお客様。私のお気に入りのHB-1システムで持参したCDをかけて欲しいという、演奏を初めて1分くらいして「だめだめ、弦が荒っぽい!!もういいです」と言われてしまいました。だって…!? つづく

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 16:56:07 ID:w8Hk5f4c

別にいくらでもいいんだけど売り方がいやらしいから嫌われる。
昔はSS誌の表紙などそう簡単に載せてもらえるものではなかった。
いくら原が少々有名なオタクであろうとも無名新ブランドにあっさり表紙を渡すSSのやり方はねぇ。
よほど金がないのか。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 20:11:34 ID:swNfWjC6

>また、一人Kiso Acoustic　HB1ユーザーの仲間が増えました。
http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2801

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:50:23 ID:ZAvMyGiR

>>854三人連れのお客様は生の弦を知らないんですね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:55:23 ID:ZAvMyGiR

SS誌だけじゃなく何処の専門誌やメーカーも今は金がない現状でしょ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:50:45 ID:GdJpAy5Z

>>856
あいかわらず上様は日本語がところどころおかしいですね。
こんな程度で感性を語られても響きませんな。
認めない人を腐すのを忘れない品性の低さもあいかわらずだし。
本当にその理論が素晴らしいと思うならONKYOで十分でしょ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 23:58:10 ID:WOL/c/+g

こいつ自分のことを「上様」だと？
本気でアタマのネジ数本抜けてるんじゃないか？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:13:25 ID:JYbmmWhr

まともな頭しててあの言動ならそれはそれで凄いわ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:01:45 ID:Et7h8ucg

一体、何を仮想的として戦ってるのか意味不明な文章ですね。
普通の小型スピーカーで無共振なんて製品があるのでしょうかね？
ONKYO改ということは、従来の理論をモロに継承しているのに・・・。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:02:26 ID:Et7h8ucg

>862
仮想的→仮想敵でした。失礼。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:03:13 ID:6PEa3WV2

やっぱり、上様とかなのってる人はキソの工作員でしょ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 14:12:05 ID:JYbmmWhr

工作員も何も例の御方じゃないですか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 18:20:07 ID:qtDQeeU6

HB-1というよりONKYO改又怪の方がいいかもね
超高級ぼったくり箱鳴きスピーカーはいつか飽きます
売るときは二束三文　おつかれさまでした

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:54:14 ID:9o2094KP

オンキョーD-TK10に一番安いフォスとピアレスとネットワーク付け替えるだけで、ハイ、kisoの出来上がり。こんなに安く済むのに。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 21:21:16 ID:DUWcCulk

>>866
シナやチョンみたいなネーミングセンスだね乙ｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 22:08:07 ID:Et7h8ucg

>868
工作員らしい最低のレスだな。今どき、乙なんて・・・ププッ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 18:20:33 ID:gIvtjtbn

この板の流れを読めば、むしろアンチの方が乙を使ってる場合が多い
ようだが？

ただし>>868の差別的書き込みに共感するわけでもなし。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 21:35:51 ID:93QcRz9H

>この信者、キソアコースティックの主宰者とも顔見知りなのであるが、
ネットでの行為を知らぬ訳はあるまい
問題ある信者が自社製品のことをネットで吹聴するのは「枯れ木も山の賑わい」とはいえ、
ネット検索すればこの信者が蒔いたとおぼしきＨＢ－１の騒動ばかりが俎上に上がっては
宣伝にもならないだろう

>キソアコ主宰者とも懇意の仲というのを吹聴している信者は、自分がＨＢ－１の宣教師とでも
思っているようだから、主宰者がこの信者の発言とキソアコースティックとは一切関係ないとでも
公式に声明しなければネットでついた悪評は削除する事は不可能である以上、主宰者とＨＢ－１は
この信者とは一蓮托生となるだろう

http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/m3leica/diary/d196

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:12:37 ID:VLMUx0at

松本の意見かよ･･･

10Mや1000Mで歓んでる奴の意見なんて信用出来ない。
松本も自分のこと解っていないんだね･･･ププッ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 00:11:08 ID:P6kpN3jI

このあまりの分かり易さ・・・
そういう芸風なのか、はたまた本気で頭が回ってないのか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:31:06 ID:cR0mHy/z

個人的なコンプレックスとか私怨がいかに強いかが
よく分かる典型的な悪文だな

ほんと性格悪そうだねぇ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 10:47:46 ID:zrbMtiZg

http://m3leica.blog66.fc2.com/
自分の都合の良いコメントしか受付しない奴の意見なんて･･･
Leica的共産主義www

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:00:21 ID:GV0Gw8T6

この男はよほど世間様に認めてもらいたくってしかたがないんだ。
それだけ実生活では誰からも相手にされず、寂しいんだろう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 19:25:06 ID:jWE7ylSt

松本Leica様　
性格は評判悪いね。自分で仲間だと思ってる人からも嫌われてる…ププッ　

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 06:01:33 ID:oBa0KAAM

一人の狂信的な信者のせいでみんな迷惑してるのは当たってるだろｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 07:21:32 ID:Bqz408Jz

>871
うわあ、思いっきり正直な人だな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 07:23:58 ID:ABwjyFx8

>>878
松本　乙

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 12:40:07 ID:nEGKkCRf

大佐バリエーション無さすぎw

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:05:12 ID:+QtAOqjV

http://hiddenhide.blog112.fc2.com/category3-2.html

Leicaさん「Herbest Voices」とやら訪問販売されているようです。
http://blog-imgs-12.fc2.com/h/i/d/hiddenhide/IMGP0201.jpg
http://blog-imgs-12.fc2.com/h/i/d/hiddenhide/IMGP0397.jpg
シリアルナンバー001です。貴重品です。10年後の「なんでも鑑定団」楽しみです。＾＾

Herbest Voicesに新しい製品が加わりました
ＲＣＡケーブル仕様　　70㎝ LRペア￥18,000_
http://m3leica.blog66.fc2.com/blog-category-19.html
申し込みは此方まで

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 19:20:50 ID:Aym2pqiH

肥の出荷か･･

そりゃ臭うはずだわさwww

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1282506740/l50
で是非紹介してほしいよな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:01:42 ID:nEGKkCRf

で、結局、信者は松本のkiso批判の中身そのものには反論できないわけだ。

>>884
松本乙

ほれ、手間はぶいてやったぞw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:35:02 ID:Pdnzs7wM

本気でパターン変えてみる頭も無いのか。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 02:27:47 ID:QBZtZjY0

気付けばU-AudioのHB-1、ゴールデンマドローアもメイプルも売れてるやん。
やっぱり分かる人には分かるんだろうさ。

お可哀想に（笑）

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 09:39:45 ID:X0knrkxo

松本のkiso批判に反論する必要が無いからだろ。

YAMAHA 1000Mや旧式プリメインアンプでオーディオW
Herbest Voices信者には丁度良いんだろうね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:00:47 ID:8XiVL7yo

>>886

＞ゴールデンマドローアもメイプルも

そんなものが何処にあったんだ？ハワイアンコアがようやく売れて、マホガニーは
残ったままってのは見て分かるが。随分かかったがようやく売れてよかったね。
オクのMPKは未だ絶賛回転中だけど。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:02:41 ID:oEC0FalY

絶賛回転中か…
買う気失せるなっっっｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:59:08 ID:W76jH3Vf

>>888
ゴールデン～はハワイアンコアの事じゃないかな？
確かハワイアンコナのフロントがゴールデンマドローア？はトラウマとお揃い（笑）
ただメイプルなんて入ってたのは知らなかった。
今だと手放す人も多いだろうから不思議じゃないけどね（笑）

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 08:21:08 ID:pCZ1NeVW

確かに価値観は多様だが…
キソのHB1のあの音に100万以上出す奴が理解できないw

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 10:11:29 ID:u2ER757e

要は100万円の内、評論化対策費、広告宣伝費が多大だから嫌なんでしょう？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 11:30:54 ID:HVNacxPL

>>892
その考え方なら木曽以外の製品にも当てはまるのではないか？
営業所の数が多ければその維持経費も相当かかる。

買い手の都合ではメーカーはやっていけない
自作して自己満足な音でね･･･

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:07:33 ID:pCZ1NeVW

>>893
キソはその宣伝広告費と評論家対策の割合が異常すぎるかと

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:32:06 ID:u2ER757e

>893
>買い手の都合ではメーカーはやっていけない

それは違うと思いますよ。多くのガレージメーカーは本当に良いものを妥当な価格で
ユーザーに使ってもらいたくて派手な広告や無駄な宣伝費を抑えてものづくりをして
います。キソが「買い手の都合ではメーカーはやっていけない」と公言したのですか？
もしそうだとしたら幻滅ですね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:43:16 ID:+JAOs95j

買い手の懐具合の都合じゃないだろーよ
買い手の心理につけ込む都合

手法が違うだけで、商売なんだよ、顧客満足＝対価＝プライス
これ、大事ね！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 12:56:27 ID:+JAOs95j

音楽を知ってますね～
素晴らしい感性ですね～
ステサンでも絶賛ですよ～
演奏家の方ですか～
本物がわかりますね～

いや～簡単ですよ～
これだけでどっかの法務大臣みたいに給料入りまーす

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 13:04:52 ID:+JAOs95j

音ですか？
普通より変わっていれば、なんでもいいんです

あ、これ違う！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 15:19:32 ID:XsHA5hXX

>>+JAOs95j

何か嫌なことでもあったの？
自分の音に不満があるの？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 16:25:31 ID:NPEz7n7q

相手にしないで900GET!

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:38:31 ID:wv47Ppp6

>>899
被害者

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:11:15 ID:2Z6/M4sR

>>899
自分の音に不満があるから他を貶すと言うなら某上様は自分の音が不満だらけで
仕方ないんだろうね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:12:57 ID:Zeimj0+h

まさしくオーディオ地獄だな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:04:50 ID:Y/fATrTL

902はオーディオ地獄？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:21:13 ID:OYk1kqIt

>>895
証拠もないのに妥当な価格で物作りという仮定を持ち出して自分の立場を守るなよ。
いかにもネット依存系弱者のパターンじゃんかw

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:24:02 ID:Zeimj0+h

取り扱い店はどのくらいマージンもらって売ってると思う?
マージン率いいのかな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 21:52:08 ID:Y/fATrTL

定価販売をさせてるメーカーの仕切りは
昔のナカミチもリンなども7掛け後半くらいだと思う
仕切りが高いと販売店も値引き出来ないよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 22:07:34 ID:I+HkJIkf

http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2807

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 06:04:04 ID:P/rOsr6F

大佐はHB-1のどこに可能性を見出だしてるんだろうか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 09:25:24 ID:QloPz/6x

四畳半にＥＶＥＲＥＳＴかKISOって言われたら間違いなくKISOを選ぶな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:20:02 ID:4aKI5jql

二十畳にＥＶＥＲＥＳＴかKISOって言われたら間違いなくＥＶＥＲＥＳＴを選ぶな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:31:40 ID:QloPz/6x

六畳で上戸彩か広末涼子って言われたら悩むな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:47:48 ID:sdfrteMh

俺なら沢尻エリカだ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:02:37 ID:hc/PaniL

六畳間で妄想はかなしいお！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:05:11 ID:4pHrPELT

http://8307.teacup.com/sukiyapodes/bbs/2809

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:30:39 ID:2jm0Wdpw

マホちゃんて何？w
HB-1の事を言っているならキモいとしか言いようがない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 19:40:35 ID:fgDY8gyk

>>916
お前がキモイよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 21:56:29 ID:4DZ3tFVv

解像度が全然足り無いって事をユーザーが認めちゃってるな。
そりゃま、そうだよな。エンクロージャが鳴ってたら、
付帯音付きまくりで各種楽器やヴォーカルの原音の再現性は望めるべくもない。まるでトンカツにチョコレートかけて食べるみたいなスピーカーだ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:32:22 ID:3u0GcSp5

>>918
トンカツにチョコレートかけて食べるみたいな音のスピーカー
実際に聴いたことあるのかな？

http://blog.goo.ne.jp/scala1955/e/ee36a98c127718cfa8f3b51d5258e148
ここを見ると全く逆な意見なのですが真実はどっちなんだ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 08:37:35 ID:8T86+OwK

とんかつにチョコレートはいけると思うぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 08:41:35 ID:PeALzylL

信者の言うことを信じちゃダメよー
まともな音を聞いたことないんだから

あんな音を良い音というには無理がある

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:00:19 ID:NeszA2Wi

>920
チョコはちょこっと

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 16:34:45 ID:zTPQqsvp

久しぶりに来た

ONKYOのベースになったモデルを改造してキソに近づけた作例とかは出てきた？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:49:59 ID:PwwgOejN

誰もそんなことしないんじゃ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:01:46 ID:fvKtIkGu

ＫＩＳＯは基本的にゆるい音だよ。
スピーカーのサイズの割に音場が凄く大きいから最初は驚くだけ。
お金持ちが遊びのサブ用途に使うなら、面白いスピーカーだと思う。

ただＫＩＳＯをメインＳＰにした人は必ず苦しむことになる。
ＫＩＳＯの不満を解消するため、アンプやプレイヤーやケーブルを
取っ替え引っ替えの無間地獄に陥るだろう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:02:30 ID:pZOZ+0sF

マニアはどんなスピーカーでも同じでしょ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 12:49:46 ID:PwwgOejN

>>925
スピーカーを取り換えれば済むことだけどねｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:53:33 ID:2wwwKcS/

金食いスピーカーということで

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 15:40:02 ID:F/+m+oP9

嫁がショコラって映画を見て、やたら美味そうだったから
いろんな料理にチョコソースをかけてみた事がある。
揚げ物はほとんど合う。ツーか美味い。意外に刺身もイけたぞ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:32:44 ID:NsQio5l/

>>925
それをやるのがマニアだろ。
それがあるから業界が続いてんだろ。
それもいとわないのが趣味だろ。

バーカ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:34:23 ID:sUCO8lyO

俺は音楽ファンだから

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:15:45 ID:So466nbM

>只今このhttp://goo.gl/jJxr2 コーナーで三名様が予約の試聴にて楽しんで頂いています!!
皆様もどうぞ一度体験してみて下さい!!　
そして、明日はここにKiso Acoustic HB-1の新製品? がやってきます!!お楽しみに～

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:55:23 ID:k3WnjCQ/

刺身にマヨネーズもいける
昔TV でやってて試した。
マグロではいけた！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:59:37 ID:UwAu4Apk

>>933
カツオたたきとかにマヨネーズはよくやるな
でもトンカツにチョコは無理

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 15:49:41 ID:2ZyHREZ1

>Kiso Acoustic HB-1の新製品? を只今セッティング中です。続報にご期待下さい!!

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 09:27:49 ID:4E2eSEc/

もうそろそろＨＢ－１も終わりかね。
大佐もおとなしくなってきたしな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:52:00 ID:119Ot78C

ジ灰エンドなんてね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:43:27 ID:FRuWRiTZ

>その姿はこれ→http://goo.gl/RG1lUそして、http://goo.gl/svbap　標準のHB-1とのセッティングで
妥協したくないのでこんな感じに→http://goo.gl/faPi4いかがでしょうか?
私の思惑と期待通りにばっちり鳴っています!!

>Kiso Acoustic HB-1の新製品とは?　前触れはこれでしたhttp://goo.gl/5GPBE
この詳細はこのブリーフニュースで述べています→http://goo.gl/RerDg
そして本日展示したものは商品化前提の特注品なのです!!つづく

>Kiso Acoustic HB-1の試聴環境改善。試聴する椅子の背後は通常こうなっています
http://goo.gl/z4byrリスナー後方のガラスに一次反射を軽減するために
http://goo.gl/5Ce9Wこのようにロールスクリーンを設置しました!!

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:47:13 ID:ZRmAswlh

コピペ粘着乞食は哀れだ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 20:49:57 ID:FRuWRiTZ

基地外！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:56:52 ID:8RNt3fGW

FRuWRiTZ･･･自分のことを基地外と認識しろ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 21:58:26 ID:FRuWRiTZ

基地外！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:20:19 ID:+TJbvZJn

・・・・よく解んないんだけど、
コレって何かの釣り大会なの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 21:25:00 ID:olOd1S5d

http://souten77.blog86.fc2.com/blog-entry-820.html

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:51:52 ID:Y+mMA4P6

＞130万円（ペア）という高額にもかかわらず、「キソアコースティックのHB-1」が
売れていると聞いて試聴した。音が出た瞬間、お世辞抜きに良くできていると思った。
バランスは良いし、細かい音も再現する。外観的な魅力も含めきちんとした「商品」に
仕上がっているのは、国産スピーカー新参メーカーのデビュー作としては、奇蹟と
言える高いレベルだ。だからこそ「売れて」いるのだろう。

＞しかし、冷静に考えれば同じ価格ならFocal 1028Beが買えるし、Vienna Acoustics
T3GとPMCの新製品FACT.8を合わせて買っても、HB-1の価格には届かない。
吊しのユニットを美しい箱に入れただけのスピーカーから、出てくる
「絶対的な音」は、どう背伸びをしても限度が感じられる。類似の製品には、
Sonus FaberにはMinima Vintageがあるが、遥かに低価格だ。価格が同じくらいの
ガルネリは、HB-1よりもモニュメントとしての存在感が遥かに高いし、音も良い。
HB-1が魅力的なことは間違いがないが、他製品との相対的な比較をどう考えるかが
問題だ。そしてその問題答えが今の、そして今後のオーディオとあなた自身の
立ち位置を決めることになるのだと思う。

by キヨ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 13:21:18 ID:MtTb9cgX

by キヨ･･･

キヨがどう背伸びをしてもオーディオ販売のプロと思えないんだが･･･

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 20:27:55 ID:p04SvSI5

とはいっても何もできない946と店舗が長期にわたって継続しているキヨとの違いは大きい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 23:26:52 ID:pFjgpZpQ

>>945
キヨが糞耳だったとは、、。笑

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 18:52:53 ID:aB0Zs1m2

http://d.hatena.ne.jp/wegs1645/
>キソ　アコースティックＨＢ-1　の音を1度は聞いてみたいですね～～
オールジャンルを聴かないのにオールジャンル向きと言い切る根拠は何ですか？
その問いかけには「オールジャンル」の指す意味を明確にしないといけませんね
オーディオ的には「大体をそつなくこなす」くらいの意味合いではないでしょうか？
後はそれで満足な人と、「いや、コレのココがこう鳴らなきゃいけない」とった
各々の趣味の違いになってくるような
自分的には、世の中のオールジャンルの音楽を個人が網羅することは不可能では
ないかと思います
例えばJBLはジャズやロックには向いてるとは言うけれどけっしてオールジャンル
向きと安易には語りません
レゲエ.ハウス.トランス.ユーロビート.クラブジャズを始め聴かないジャンルが
多数有るのでオールジャンル鳴るスピーカーを教えて下さい等の質問は無意味かと
思う次第です
でも居るんですよね～安易にオールジャンル鳴るスピーカーですと音楽無知を
さらけだす方が...
某オーディオ高額買取評論家の暴言も有りますジャズが鳴ったらオールジャンル鳴る
なんの説得力も有りませんこんな記事を載せる雑誌が売られてるのが不思議です
またこれらの言葉を信じて鵜呑みにしてキソスピーカーやレイオーディオを買う人
なんていないと思いますけどね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 21:29:14 ID:hLsNQ8yd

>キソ　アコースティックＨＢ-1　の音を1度は聞いてみたいですね～～
こいつ聴いていないのに何を言いたいんだ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:33:49 ID:BIs2m0Rc

ダイ○での重ねHB-1の音レポ誰か頼む

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 05:59:04 ID:2wnbX677

信者もアンチもなりを潜めてすっかり過疎スレになったなｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 20:23:47 ID:0KEC9noz

>>またこれらの言葉を信じて鵜呑みにしてキソスピーカーや
　レイオーディオを買う人なんていないと思いますけどね

いやそれがいるから売れてるんだな。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 12:28:28 ID:hlgx7EPf

>945

最初はベタ褒めですが、最後は「価格が高すぎるのでおすすめしません」と暗に言ってるのが面白いですね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 15:10:25 ID:wTFTuhjA

>954
キヨの意見は自分の店で扱ってないからでしょ。
木曾より高い物でも売ってるのにね…

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 21:38:39 ID:CNtL9tVD

このスピーカームンドと一緒で高すぎるのが問題なんだよな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 00:34:58 ID:GyVHohGU

高い事に意味があるスピーカーなのに何を言ってるんだかｗｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 03:15:32 ID:znwhZxkO

値段ほどの価値がある音とは思えないけどなｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 05:01:41 ID:GyVHohGU

>>958
確かに

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 05:08:11 ID:YVxbRGZl

ムンドは、プリアンプ・パワーアンプ・CD/SACDPに関しては値段分の価値はあるでしょ？
他の製品は、どうしても全部ムンドで揃えないと気が済まない金がありあまってる人が買うもんだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:05:47 ID:IMJgSsIA

デカい部屋にあれやこれやデカい機器を置きたい人間は、こんなスピーカーは買わないわけで。
反対に、とにかく全部小さくしたい人間は大いに「買い」だろ？

このスピーカーのキモは価格じゃないのに、価格の事しか言わないバカは何にもわかっちゃいない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 17:07:21 ID:L4H99CI8

これより良質な小型スピーカーなんていくらでもある訳で…

買う価値が見出だせない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 18:44:41 ID:ervVnlBB

>>962

金がある好事家にはその価値を見出す人もいるわけで･･･

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 09:33:10 ID:qk9TkmaH

>>962
HB-1を聴いてもいないくせによく言うぜ。

あ、「買えないくせに」だった。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:10:44 ID:ggjkizzO

『高い事に意味があるスピーカー』の効果が発揮されてますねｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:14:14 ID:AndmVsTZ

当たり前だろう

金持ちは安いスピーカーなんてはなから興味がないんだよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 11:47:58 ID:vfgDz1PG

>エージング不足なところもあるのかもしれませんが、音がすっと上に抜けると
言った感じはなかったです。
>正直アニソンには合うと思います。
>いいなぁとおもいましたが、買うまではいかないと思います。
>引っ越して今のシステムがならせなくなった場合を除いて。
http://blog.goo.ne.jp/camellia/e/0cd00006ee3dc4956e807bf70ac29cff

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 14:33:31 ID:ggjkizzO

>>966
？？？？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 01:30:07 ID:7v02x1LC

トラウマは勿論のこと三位一体にするんだろうな？
あと二ペア追加で貸し出してもらうだけなんだから簡単だよな？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:08:26 ID:HHlOX55N

HB-1の音は分かる人には分かる

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:03:18 ID:xJCYUCDa

分かる人しか分からないと言い換えておこう
趣味品だからいいんだけど

俺はわかんなかった・・・というか悪くないけど其処までいいか？？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:31:11 ID:4uGZKlUr

HB-1ユーザの特徴って、部屋がに狭いとか、上手く設置できないとかで
比較的大型のスピーカーをきちんと鳴らしきれなかった人が多いような気がする

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:31:08 ID:y8BjNsIz

>来週の１月２３日（日）PM12:00～PM7:30　場所：オーディオ南海　西田辺店出Kiso Acoustic　HB-1　ダブル（スタック）の試聴会があります。

今週の1月22日PM 2:00～PM8:00 1月23日PM12:00 PM7:00PM12:00PM7:00 http://www.audionankai-n.jp/index.html オーディオ南海　西田辺店 Kiso Acoustic　HB-1ダブル（スタック）の試聴会

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:47:44 ID:kXxwXCmL

粘着コピペキチは、今年も健在なようで

何がおもしろいんだかｗｗ

みんなが知らないような情報流してくれいｗｗｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:59:07 ID:D+gR/Wiy

今週の1月22日PM 2:00～PM8:00 1月23日PM12:00 PM7:00PM12:00PM7:00 http://www.audionankai-n.jp/index.html オーディオ南海　西田辺店 Kiso Acoustic　HB-1ダブル（スタック）の試聴会

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:30:05 ID:wd7zRLzR

ダイナで聴いたけど、欲しいと思う人は居そうな音だった。
好みだろうけど私なら下の階にあったV3の方を買いますね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:52:54 ID:HxoYXRBS

じゃあV3を買ってやれ！
ダイナも歓ぶ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:59:31 ID:4YIoc6e5

ＨＢ－１は何度か試聴したことがありますが、キャビネットを鳴らす音量で聴かないと、本領を発揮できないと思います。
本領を発揮したＨＢ－１は本当にすばらしい。
しかしそれだけの音量で聴くということは、それなりにＳＰ間隔を開けないといけない。小さな本体ですが、部屋の広さとアンプの駆動力を求めるＳＰだと思います。
ニアフィールドには向かないということ。・・・個人の勝手な感想ですが。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:11:28 ID:u14+zqIC

狭い部屋＆ニアフィールドでは部屋に負けない音を出さないと音が痩せるから。
HB1は、ひ弱な印象を隠せないですね。

狭い部屋では密閉大型の方が音が痩せないし有利な面もあるんだけど何故か
小型が薦められるんですよね。バスレフ使うなら小型の方がいいのでしょう
けど。

アンプを選ぶのはいいＳＰの特徴です。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:19:40 ID:H4V4P69l

それって傅氏の記事から妄想じゃないの？
それか傅氏本人か？
販売店で聴いただけで解るなら楽でいいね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 09:50:31 ID:A/Gp8KdF

叩かれて話題つくり、
販売戦術の一環、
それなりに有名になった、
オーディオ界の亀田みたいなもの、
木曾も亀だも本当の実力がどの程度なのかあやふやなのが似ている。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 09:55:43 ID:CLDSlG32

>>981
そうゆうオマエは３流スポーツ新聞の５流ゴシップライターに
似てるけどなｗｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 01:40:56 ID:ohMpcMiC

大佐のことか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 18:24:08 ID:oxXOKI6/

うんこ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 01:35:27 ID:g3M5zlIM

でそう