デジタルアンプ総合スレ 19台目
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:18:13 ID:F85OUgC3
CD聴いてるくせにデジタルアンプ否定する人は立ち入り禁止
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:49:14 ID:XQUsRot0
実力はCDのダイナミックレンジすら満たしてないってこと。
http://audio.com.pl/pics/testy/max_panasonic_sa-xr700_03lab.jpg
http://audio.com.pl/pics/testy/max_panasonic_sa-xr700_03lab.jpg
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:51:17 ID:3JLfhhxF
>>2
デジアンでアナログレコードやラジオ聞いてる人はどうなるのっと
デジアンでアナログレコードやラジオ聞いてる人はどうなるのっと
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 03:56:31 ID:MkcDMyAw
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 08:54:01 ID:F85OUgC3
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:02:01 ID:D+wq90l2
デジタルアンプを悪の化身などと、ショッカーの怪人みたいに言う、
頭の逝っちゃてる人も、立ち入り禁止
頭の逝っちゃてる人も、立ち入り禁止
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:32:04 ID:dZL5B4yk
デジアンってまるで民主だわ。
エコだ無駄削減だと声高に訴えるも中身が伴わず
チャンピオンデータ以外のスペックはひた隠し
フルデジ派はアナログPWM派の封じ込めに失敗
支持率急落、ディスコン続出。
輻射のばら撒きには閉口ｗ
エコだ無駄削減だと声高に訴えるも中身が伴わず
チャンピオンデータ以外のスペックはひた隠し
フルデジ派はアナログPWM派の封じ込めに失敗
支持率急落、ディスコン続出。
輻射のばら撒きには閉口ｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 11:54:27 ID:WIEqeLiK
onkyoのA-973などはここで言ってるデジアンなの？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:11:42 ID:HRpGxtA7
安いデジアンでその分良いＳＰの方が幸せでは？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 02:19:47 ID:hQp5/C6g
音響コントロールの効いた広い部屋、良いＳＰが複数台、デジ・アナ問わず良いアンプが何セットかある
気兼ねせず聴きたい時に聴けて、思うがまま音圧を上げられる、
そして生コンサートにも行ける、これが幸せ。
気兼ねせず聴きたい時に聴けて、思うがまま音圧を上げられる、
そして生コンサートにも行ける、これが幸せ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 06:25:52 ID:Eub9rbVR
>>2
デジタルアンプが何か分かっていないおまえも立ち入り禁止にすべき。
デジタルアンプが何か分かっていないおまえも立ち入り禁止にすべき。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 18:01:01 ID:HRpGxtA7
＞良いＳＰが複数台、デジ・アナ問わず良いアンプが何セットかある
不幸になるよ。
良い部屋に１セットの良い再生装置and良い音楽。これが幸せ。
不幸になるよ。
良い部屋に１セットの良い再生装置and良い音楽。これが幸せ。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 18:24:05 ID:QtzOTI/Z
お前の幸せを人に押しつけてんじゃねーよ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:13:44 ID:HRpGxtA7
そんなにムキになるなよ。
たかだかオーディオの幸・不幸の話しじゃないか。
たかだかオーディオの幸・不幸の話しじゃないか。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:30:57 ID:QtzOTI/Z
たかだかだったら押しつけていいなんて、きめえんだよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:30:49 ID:wMhxZXhB
ポン酢醤油だろ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:03:26 ID:lGH/7H5I
デジタルアンプは汚物
お前ら汚物を人に押しつけてんじゃねーよ
お前ら汚物を人に押しつけてんじゃねーよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:19:27 ID:wMhxZXhB
>>18
あなたの見てる液晶テレビにはデジタルアンプが内蔵されてますよ
あなたの見てる液晶テレビにはデジタルアンプが内蔵されてますよ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:40:57 ID:ti1b/hVo
もちろんそうよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 01:40:38 ID:eQ5cbXs9
＞きめえんだよ。
どなたか通訳お願いします。
どなたか通訳お願いします。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 02:22:44 ID:RVGsj5PP
通りで薄型テレビの音がどれも酷い訳だ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 07:50:52 ID:9KDSRgJO
まあ、デジアンは普及機が多いな。
その価格帯の商品は何かと我慢しなければならないことが多い。
結局価格なりだろ、アンプなんて。
いい加減な価格設定したらメーカーなんてやってられないぜ、信用問題的に。
ウンコだの汚物だのいって否定するヤツの言い分は「騙されるな」だけど、
仕様亡者の浅はかな意見などスルーしましょう。
どっちも良いですよ、日本で買えるデジアンもアナアンも。
その価格帯の商品は何かと我慢しなければならないことが多い。
結局価格なりだろ、アンプなんて。
いい加減な価格設定したらメーカーなんてやってられないぜ、信用問題的に。
ウンコだの汚物だのいって否定するヤツの言い分は「騙されるな」だけど、
仕様亡者の浅はかな意見などスルーしましょう。
どっちも良いですよ、日本で買えるデジアンもアナアンも。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:27:56 ID:fnWZQ3+f
>>22
いや、SPがしょぼいだけです
いや、SPがしょぼいだけです
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 08:45:58 ID:TtJEarI+
ＳＰしょぼくしないと、粗がめだっちゃうし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:59:05 ID:eQ5cbXs9
しょぼいＳＰの粗のほうが酷いでしょ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:02:19 ID:eQ5cbXs9
＞きめえんだよ。
って、ググルと結構使われているんだけど･･･
方言？流行り言葉？
教えてくれ～。
って、ググルと結構使われているんだけど･･･
方言？流行り言葉？
教えてくれ～。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 13:13:22 ID:KGaD1C6v
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 15:23:11 ID:0Vi/ai28
きめえ←きもい←きもちいい
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 15:55:23 ID:eQ5cbXs9
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:20:24 ID:lERsgQhl
きめえんだよ含め、>>28に載ってる英略字以外の言葉が通じない日本人がいることに驚き。まじめに。
一応会社員だが、いかに自分が狭い世界で生きてるか勉強させてもらったよ。
一応会社員だが、いかに自分が狭い世界で生きてるか勉強させてもらったよ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 03:48:23 ID:hrgNV7lw
お前らデジアンの話をしろよｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 06:10:10 ID:/70kB/HQ
嫁の幸せは、俺の不幸
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 09:54:13 ID:Y0MYcE4J
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 10:04:50 ID:opkZ5agM
デジアンの良し悪し、オーディオの幸・不幸、通じない言葉･･･
結局は一人一人の独りよがりだな。
結局は一人一人の独りよがりだな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:25:41 ID:aJV5h8as
イラッてなる若者言葉「～し」
「痛いし！」「いやそれ違うし。」
→続けよ、続かないなら「よ」でいいだろ！
「ふざけんなし！」
→お前がふざけんな！いや、ふざけんなし！
「痛いし！」「いやそれ違うし。」
→続けよ、続かないなら「よ」でいいだろ！
「ふざけんなし！」
→お前がふざけんな！いや、ふざけんなし！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:48:01 ID:opkZ5agM
ここでは行脚も剣呑なり。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 09:28:54 ID:6tFha6oE
童貞じゃねーし
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:28:35 ID:oxJHZdAf
独りよがりとオナニーは違うぞ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:55:21 ID:DUbr6VTu
A-973はR-K1000と比べてどうなの？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 09:57:54 ID:bgx46aTQ
>>40
正反対の音造り
正反対の音造り
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 17:26:57 ID:xkfwtZzU
タレと塩みたいなもんか
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 17:22:01 ID:FubzQ9eR
スーパードライとモルツみたいなもんか
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 01:54:38 ID:RyC4h7fO
LM3886のデジアンが人気のようだけど
使ってる人いる？
使ってる人いる？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 11:07:07 ID:RgofhlmA
>>44
LM3886のデジアンは、デジアンではなさそう
評価は
http://audio.paslog.jp/article/786668.html
http://www.fidelix.jp/technology/LM3886.html
LM3886のデジアンは、デジアンではなさそう
評価は
http://audio.paslog.jp/article/786668.html
http://www.fidelix.jp/technology/LM3886.html
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:23:47 ID:RyC4h7fO
>>45
どういうこと？
どういうこと？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 14:32:19 ID:55byxLqB
つまりLM3886のデジアンはデジアンではなさそうってことだよ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 18:39:47 ID:xLjJvTHf
LM3886のデータシート見たけど普通にアナログアンプじゃん
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 19:26:47 ID:RyC4h7fO
それは失礼をいたしました。
では、スレちだね。
では、スレちだね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 12:04:21 ID:6lVt9IXL
デジアンは言い換えれば第三のビール
アナアンは100％モルツビール
アナアンは100％モルツビール
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 14:08:56 ID:qbsEhbz1
いや、スーパードライだな。
コーンスターチほか、混ぜ物いっぱいｗ
コーンスターチほか、混ぜ物いっぱいｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 15:32:43 ID:yQpSFSYc
くそ蒸し暑い日本の夏には
米・コーンスターチ入りの方が
すっきりしてて飲み易いわ。
米・コーンスターチ入りの方が
すっきりしてて飲み易いわ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 19:24:54 ID:G0xlaTFG
あれ？今日は湧いてないの無職の池沼
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:08:45 ID:oBQPvtLq
デジタルアンプ滅ぼす
消えろカスアンプ
消えろカスアンプ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:56:13 ID:XR+8kU4k
近所のスーパー（イオン、西友）では、モルツを見かけなくなった。
消えゆくアンプってことか？
でも、俺はヱビスが好きだけどねｗ
消えゆくアンプってことか？
でも、俺はヱビスが好きだけどねｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:05:22 ID:pRW1G/6O
30万以下のアンプはそのうちアナログは無くなるんじゃないかなー
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:23:13 ID:B7fJuoyg
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:35:18 ID:OS9m582C
さっさと滅べカスアンプ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 01:10:20 ID:3t35+g/X
30万という線引きはどうかしらんが、
数万レベルの低価格帯だと伸びるだろ。
数万レベルの低価格帯だと伸びるだろ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 07:54:01 ID:ZXoqwt9u
カーオーディオはデジタルが席捲してます
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 07:56:05 ID:gC/Vlhnp
>>59
>数万レベルの低価格帯だと伸びるだろ。
据え置きCDラジオセット・カーステレオ用などの大量需要があるから、
低コストで電力効率がよいアンプの需要は減らないね。
超安価なアナログアンプのIC(例LM3886)も良くなっているから議論は混沌？
>数万レベルの低価格帯だと伸びるだろ。
据え置きCDラジオセット・カーステレオ用などの大量需要があるから、
低コストで電力効率がよいアンプの需要は減らないね。
超安価なアナログアンプのIC(例LM3886)も良くなっているから議論は混沌？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 10:16:05 ID:G9MhKEHl
カーステといってもヘッドユニット内蔵アンプでは全く普及していない。
安くて小型で高性能、が本当ならもっと広まってるはずなんだが
まぁ無理だろうね。外付けアンプなんかより遥かに大量需要があるのにね。
今や2chアンプより市場の大きなAVアンプにしてもそう。
要は既にデジアンの限界が見えちゃってるってこと。
そのうち、そのうちと今後に過度な期待をしても無駄ですよ。
安くて小型で高性能、が本当ならもっと広まってるはずなんだが
まぁ無理だろうね。外付けアンプなんかより遥かに大量需要があるのにね。
今や2chアンプより市場の大きなAVアンプにしてもそう。
要は既にデジアンの限界が見えちゃってるってこと。
そのうち、そのうちと今後に過度な期待をしても無駄ですよ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:43:27 ID:OS9m582C
サブウーファー用では普及しているがまあ、これは合理性があるよな
しかしオーディオ用としては完全に欠陥、最悪最低の汚物でしかない
エネルギー効率も８０ｄＢ半ばの小型スピーカーと組み合わされる事が大半で
本格的なシステムと比較して良いと言えるものではない
粗大ごみを生産、廃棄するだけ環境負荷が掛かるので地球環境にとって１００％害悪である
ゴミカス汚物アンプは一秒でも早く、地球上から消し去さなければならない
しかしオーディオ用としては完全に欠陥、最悪最低の汚物でしかない
エネルギー効率も８０ｄＢ半ばの小型スピーカーと組み合わされる事が大半で
本格的なシステムと比較して良いと言えるものではない
粗大ごみを生産、廃棄するだけ環境負荷が掛かるので地球環境にとって１００％害悪である
ゴミカス汚物アンプは一秒でも早く、地球上から消し去さなければならない
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:51:31 ID:c9rdLUyp
何でそんなに嫌うのか？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:04:34 ID:OS9m582C
何でと言えば
何で致命的な欠陥のあるデジタルアンプが単品コンポとしてこの世に存在するのかが解りません
何で最低最悪の音質であるデジタルアンプを買う人間がいるのかが解りません
何でデジタルアンプがスペックを公明正大に、正直に書かずチャンピオンデータにねつ造するのかが解りません
何で致命的な欠陥のあるデジタルアンプが単品コンポとしてこの世に存在するのかが解りません
何で最低最悪の音質であるデジタルアンプを買う人間がいるのかが解りません
何でデジタルアンプがスペックを公明正大に、正直に書かずチャンピオンデータにねつ造するのかが解りません
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:09:06 ID:c9rdLUyp
そこまで言うってことは単品コンポで買って聴いたことあるの？
店で試聴しただけとかじゃないよね？
店で試聴しただけとかじゃないよね？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:09:39 ID:u5I/KvLX
デジアンを肯定すると、うん十年頑なに守ってきたアイデンティティが崩れるから。
アンプは重くて、コンデンサーに銅箔、コイルは大きくてシールドする、って見たからデジアンはアウトらしい。
アンプは重くて、コンデンサーに銅箔、コイルは大きくてシールドする、って見たからデジアンはアウトらしい。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:12:31 ID:OS9m582C
出力によけいなものがついてるのは最悪になる元凶だな
コイルとか
コイルとか
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:15:44 ID:u5I/KvLX
積セラな茶色のコンデンサーつけている単品コンポよりは、シンプルな回路でよくねえ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:17:21 ID:C5IrP9mN
アンプのスペックなんて今時そんなに目くじら立ててみるもんでも無かろうに。
A-1VLとかなんて結構成功したんじゃないのかなー
実際、当時発売の同価格帯のものでも良い方だったよ。
ほんとにゴミなら10万以上金なんて出さないだろ、普通。
そんなに消費者は馬鹿ではないよ。
A-1VLとかなんて結構成功したんじゃないのかなー
実際、当時発売の同価格帯のものでも良い方だったよ。
ほんとにゴミなら10万以上金なんて出さないだろ、普通。
そんなに消費者は馬鹿ではないよ。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:18:29 ID:OS9m582C
ＳＡＣＤとかＤＶＤＡの登場のタイミングと
デジタルアンプの単品コンポの登場は時期的に近かった
ダイナミックレンジを拡大しようとする時に、なんでダイナミックレンジを
著しく圧縮するゴミカスアンプが登場したんだろう？
一体だれが、何を考えてやらかしたのか未だに不可思議
デジタルアンプの単品コンポの登場は時期的に近かった
ダイナミックレンジを拡大しようとする時に、なんでダイナミックレンジを
著しく圧縮するゴミカスアンプが登場したんだろう？
一体だれが、何を考えてやらかしたのか未だに不可思議
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:21:16 ID:OS9m582C
ちっとも可愛くない役立たずの犬ロボも、売れれば作る
ちっとも音の良くない役立たずのアンプも、売れれば作る
それはバカの需要
ちっとも音の良くない役立たずのアンプも、売れれば作る
それはバカの需要
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:24:39 ID:OS9m582C
ただ最初にそれを作ったやつは何を考えていたのか？
明らかに劣る汚物を好き好んで開発する心境が知りたい
俺なら悪魔に魂を売ってもデジタルアンプは作らない ウンコ臭いから
明らかに劣る汚物を好き好んで開発する心境が知りたい
俺なら悪魔に魂を売ってもデジタルアンプは作らない ウンコ臭いから
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:27:41 ID:C5IrP9mN
＞それはバカの需要
そんなもの当てにしてたらメーカーなんてやってられません。
良いものが売れ、悪い物は淘汰されます。
信用って一番大事ですよ、会社にとって。
受け入れられないのは勝手ですが、ゴミ扱いするのはどうかと思いますよ。
そんなもの当てにしてたらメーカーなんてやってられません。
良いものが売れ、悪い物は淘汰されます。
信用って一番大事ですよ、会社にとって。
受け入れられないのは勝手ですが、ゴミ扱いするのはどうかと思いますよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:48:41 ID:OS9m582C
物として最悪なのは確定しているから、まさに現在進行形で淘汰されつつあるよね
糞アンプによるまっとうなアンプへの悪影響や地球環境を考えると、
一刻でも早く滅亡して二度と登場することがないように、デジタルアンプに関わるすべてを消し去って貰いたい
糞アンプによるまっとうなアンプへの悪影響や地球環境を考えると、
一刻でも早く滅亡して二度と登場することがないように、デジタルアンプに関わるすべてを消し去って貰いたい
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 23:52:29 ID:OS9m582C
ひとついっておくが
良いものが売れればこれ程楽な事はない
市場は需要と供給がすべて
「バカの需要」と「アホの供給」のバランスが取れていればゴミであれマーケットとして成立するんだよぼうや
良いものが売れればこれ程楽な事はない
市場は需要と供給がすべて
「バカの需要」と「アホの供給」のバランスが取れていればゴミであれマーケットとして成立するんだよぼうや
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:02:16 ID:C5IrP9mN
ばーか、評価をするのは消費者なんだよ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:09:39 ID:ig2pItL0
↑「ばーか」な需要家
79 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：2010/08/04(水) 00:14:04 ID:W2CkdKY5
ﾃﾞｼﾞﾃﾞｼﾞｱﾝｱﾝ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:21:10 ID:lrfFAp9L
>良いものが売れればこれ程楽な事はない
それは消費者にとって良いものではないのだよ。
市場から弾かれる原因があるんだよ。
それは消費者にとって良いものではないのだよ。
市場から弾かれる原因があるんだよ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:31:59 ID:MI7kI647
毎日毎日よく飽きもせず否定レスを長々と書けるもんだ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:35:16 ID:qlXOFJ2J
>>80
消費者がそんなに賢い人ばかりとも限らないので、
本当に良いものを消費者が買うのか、ってのは結構大きな問題ではないかな。
それに趣味性の高い業界では価値観も人によって違ったりするわけでさ、
ある人にとって良いものが他の人にとって良いものとも言い切れない。
スペックを見る人、自分の耳を頼りにする人、誰かの勧めに従う人、
目方や外見で選ぶ人、金額やブランドで選ぶ人……色々な選び方があるんじゃない？
消費者がそんなに賢い人ばかりとも限らないので、
本当に良いものを消費者が買うのか、ってのは結構大きな問題ではないかな。
それに趣味性の高い業界では価値観も人によって違ったりするわけでさ、
ある人にとって良いものが他の人にとって良いものとも言い切れない。
スペックを見る人、自分の耳を頼りにする人、誰かの勧めに従う人、
目方や外見で選ぶ人、金額やブランドで選ぶ人……色々な選び方があるんじゃない？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 00:51:05 ID:lrfFAp9L
>>82
わたしもそう思います。
買い方も人それぞれですね。
ただ、本当に良いアンプでもデザインが悪かったり変に高かったり安かったり・・・
聞いたことの無いガレージメーカーで不安、等々色々あると思います。
もちろん、その逆もありますね、きっと。
・・・それはやはり改善の余地がある商品ですから消費者にとっては良い商品ではないんですね。
私が言っているのは消費者の賢さではなく、多様性を考えての書き込みです。
わたしもそう思います。
買い方も人それぞれですね。
ただ、本当に良いアンプでもデザインが悪かったり変に高かったり安かったり・・・
聞いたことの無いガレージメーカーで不安、等々色々あると思います。
もちろん、その逆もありますね、きっと。
・・・それはやはり改善の余地がある商品ですから消費者にとっては良い商品ではないんですね。
私が言っているのは消費者の賢さではなく、多様性を考えての書き込みです。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 01:02:30 ID:ig2pItL0
デジタルアンプを買うバカが何をしゃべっても無意味
ゴミカスアンプとゴミ屑人間はワンセットだ
ゴミカスアンプとゴミ屑人間はワンセットだ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 01:30:45 ID:yunPbV8N
↑と、キチガイが申しております。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 01:39:56 ID:MI7kI647
デジタルアンプは増幅段がD級だからアナログの仲間ですよ。
波形が方形波に変調されてるからデジタルっぽく見えるだけです
０と１で符号化されてるわけじゃないし、DACもないし、デジタルとは違います。
むしろデジタルアンプという名称はメーカーが売り文句で付けた言葉ですから
結局メーカーに踊らされてるだけと言えましょう。
波形が方形波に変調されてるからデジタルっぽく見えるだけです
０と１で符号化されてるわけじゃないし、DACもないし、デジタルとは違います。
むしろデジタルアンプという名称はメーカーが売り文句で付けた言葉ですから
結局メーカーに踊らされてるだけと言えましょう。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 02:33:28 ID:K98lzrLt
せいぜいアナアン普及させるために個人で頑張ればいいんじゃね？
ここでアンチ展開しても誰も味方にはならないよ。
「どっちかいいのが検証するスレ」でも立ててやれ。
ここでアンチ展開しても誰も味方にはならないよ。
「どっちかいいのが検証するスレ」でも立ててやれ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 11:27:05 ID:lrfFAp9L
いや、>84 みたいな馬鹿の恥ずかしい書き込みみると
偏狭なアナログ信者って・・・って感じで逆に売れなくなりそう。
偏狭なアナログ信者って・・・って感じで逆に売れなくなりそう。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 13:37:24 ID:RHejz0Db
>>86
デジタルといっても言葉の使い方は様々あって
論理回路に限ったものでもない。
非同期の単なるパルス増幅でもデジタル回路と称することは大昔から間々あった。
AESでも10年以上前からD級アンプやスイッチングアンプの同義として
digital amplifireが普通に使われている。
デジタルといっても言葉の使い方は様々あって
論理回路に限ったものでもない。
非同期の単なるパルス増幅でもデジタル回路と称することは大昔から間々あった。
AESでも10年以上前からD級アンプやスイッチングアンプの同義として
digital amplifireが普通に使われている。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 14:31:12 ID:TxT3O88R
digital amplifireって発火しそうで怖いですね
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 18:13:23 ID:Kux+vfrW
昨今の釣り堀はここですか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:01:04 ID:q+YvJeIY
北風と太陽というお話があってね、
否定したいものを攻撃するよりも、
肯定したいものを応援するほうが、
効果があるというお話なんだ。
否定したいものを攻撃するよりも、
肯定したいものを応援するほうが、
効果があるというお話なんだ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 21:46:41 ID:uvv6XpMB
メーカー製のアナログアンプって、大概出力にコイルと抵抗が入ってないか?
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:59:16 ID:/kFdq6X8
>>92
それなんとなく解釈違うくないか？
それなんとなく解釈違うくないか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 00:45:02 ID:HqZ4vPae
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 01:12:56 ID:aJcjQtDv
目的が違うものを比べるのはいかがなものかと
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 01:42:46 ID:HqZ4vPae
目的は何であれ電流の変化を制限するものであることに変わりない。
しかもデジアンのそれはスピーカーの特性に左右され易い。
しかもデジアンのそれはスピーカーの特性に左右され易い。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 10:14:22 ID:GJCsdIPD
何でスピーカーの特性に左右され易いんだ？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:00:08 ID:BA3L8VW5
>>98
デジアンだから
デジアンだから
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:45:19 ID:3pH/wrJ8
電流の時間当たりの変化⊿i/⊿tはLに抑えられて当然スルーレートは悪い。
瞬間的に大電流を流すのは苦手だし、一旦流れ始めたら止めるのも鈍い。
何が駆動力だよって感じ。
瞬間的に大電流を流すのは苦手だし、一旦流れ始めたら止めるのも鈍い。
何が駆動力だよって感じ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 15:00:49 ID:2RuhDJWo
そんなもんは駆動電圧しだいだろ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 15:44:54 ID:3pH/wrJ8
むやみに電圧上げれば自ずと変調度が下がって歪率激悪。
でなけりゃ爆音だｗ
フルデジ自慢のボリューム連動可変電源は
実使用時の駆動力が無いってことになるなぁ。
でなけりゃ爆音だｗ
フルデジ自慢のボリューム連動可変電源は
実使用時の駆動力が無いってことになるなぁ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 17:47:49 ID:2RuhDJWo
S-Masterみたいに変調周波数10数MHｚが最強ってことか・・・
仮に1%でも100KHzだしの
仮に1%でも100KHzだしの
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:52:30 ID:OPkWfjFY
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 19:32:25 ID:2RuhDJWo
オンになってる周期を合計したら100KHz
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 19:49:16 ID:OPkWfjFY
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 22:24:40 ID:aElMVoDr
結局市場原理でしょ
デジアンは安い→いっぱい売らないと儲からない→設備投資に見合わない
市場爆縮中?単価が高くてマニアックなものしかメーカーが作らない
加えて昨今の半導体供給不安、半導体メーカーが小口注文を受け付けないなど。
作りたくても作れないんだよ。
デジアンは安い→いっぱい売らないと儲からない→設備投資に見合わない
市場爆縮中?単価が高くてマニアックなものしかメーカーが作らない
加えて昨今の半導体供給不安、半導体メーカーが小口注文を受け付けないなど。
作りたくても作れないんだよ。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 23:46:39 ID:rR10qZA2
うらない かわない つくらない
粗大ゴミのあるべき姿
粗大ゴミのあるべき姿
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:00:22 ID:mJrWK0QU
最低最悪性能のゴミ屑アンプに関わることは重罪
小音量時にはシングルの真空管アンプにすら遠くおよばない１００％アホな欠陥方式
デジタルアンプのダイナミックレンジではスピーカーの性能も満足に発揮できない
金をつぎこんでわざわざ音を悪くする基地外はろくなスピーカーを使っていないのが常であるが
いずれにせよ、完全悪であるデジタルアンプは一刻も早く滅びなければならない
小音量時にはシングルの真空管アンプにすら遠くおよばない１００％アホな欠陥方式
デジタルアンプのダイナミックレンジではスピーカーの性能も満足に発揮できない
金をつぎこんでわざわざ音を悪くする基地外はろくなスピーカーを使っていないのが常であるが
いずれにせよ、完全悪であるデジタルアンプは一刻も早く滅びなければならない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:10:57 ID:mJrWK0QU
明らかに音響性能が悪いデジタルアンプを音がいいと言って売るのは詐欺行為
実用レベルにおけるＳ／ＮはＡＭラジオ並みなのにＳ／Ｎ１００ｄＢなどと掲載するのも詐欺行為
それなのに歪み率に限っては１ｋＨｚ・１Ｗで掲載
いったい誰が何の目的でデータを載せてるんだろうね？
誤解を招くから、１ｋＨｚ・１Ｗで０．１％も切れませんでした
アホ設計でごめんなさいとまで正しく書けよ
実用レベルにおけるＳ／ＮはＡＭラジオ並みなのにＳ／Ｎ１００ｄＢなどと掲載するのも詐欺行為
それなのに歪み率に限っては１ｋＨｚ・１Ｗで掲載
いったい誰が何の目的でデータを載せてるんだろうね？
誤解を招くから、１ｋＨｚ・１Ｗで０．１％も切れませんでした
アホ設計でごめんなさいとまで正しく書けよ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:23:37 ID:nhoPrrPH
数値だと確かにデジアンはアナアンに勝てません
それが問題でしょうか？
いいえ、スピーカーにつなげば同じです
スピーカーの歪率が所詮その程度ですから
それが問題でしょうか？
いいえ、スピーカーにつなげば同じです
スピーカーの歪率が所詮その程度ですから
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:29:14 ID:nhoPrrPH
あとまともなデジアンなら歪1W以下から80%ロードまでで0.1%を切るはず
デジアンの歪率がアナアンに劣るというのはカタログスペック上の話
実用レベルにおけるS/Nとやらが無音時に対して有音時のS/Nという意味ならまったく逆だ
デジアンの歪率がアナアンに劣るというのはカタログスペック上の話
実用レベルにおけるS/Nとやらが無音時に対して有音時のS/Nという意味ならまったく逆だ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:30:16 ID:Y8roEgle
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:31:09 ID:Y8roEgle
シーかまっちゃだめ、また「デジアンシネ」が始まっちゃうよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 00:34:07 ID:Y8roEgle
私のピド・エクランという名前は、宇宙名で
ピリデンキ・ワー・デジアン
といいます。長いから、短縮して、ピデと名乗っています。
由来は、私が、おとめ座銀河団の中の銀河系で生きていた頃の名前です。
現在は宇宙連合にも参加して、地球時間で 約４、０００年という歳月を
この地球で肉体を変えて転生し続けています。
現世では、肉体に障害があるが、意識体で宇宙連合に参加して
地球人をより良い方向へと歩めるように導く仕事の手伝いをしています。
他に時間管理局の仕事もしています
「ピド・エクラン」で検索(笑)
ピリデンキ・ワー・デジアン
といいます。長いから、短縮して、ピデと名乗っています。
由来は、私が、おとめ座銀河団の中の銀河系で生きていた頃の名前です。
現在は宇宙連合にも参加して、地球時間で 約４、０００年という歳月を
この地球で肉体を変えて転生し続けています。
現世では、肉体に障害があるが、意識体で宇宙連合に参加して
地球人をより良い方向へと歩めるように導く仕事の手伝いをしています。
他に時間管理局の仕事もしています
「ピド・エクラン」で検索(笑)
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:02:59 ID:kx3x09z2
一匹珍獣が沸いてるな。おもすれぇｗｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:05:51 ID:mJrWK0QU
デジタルアンプ信者の詭弁はともかく
現実は１ｋＨｚ・１Ｗの歪みしか掲載できず、Ｓ／Ｎは最大出力
スピーカーの歪み率は民生品だと１ＫＨｚ・１Ｗだと０．１％～０．５％程度、
負帰還のループを持たない大半のデジタルアンプではまず間違いなくひずみが知覚できた
特に５ｋ以上ではアンプの歪みを聞いているような地獄の状態
現実は１ｋＨｚ・１Ｗの歪みしか掲載できず、Ｓ／Ｎは最大出力
スピーカーの歪み率は民生品だと１ＫＨｚ・１Ｗだと０．１％～０．５％程度、
負帰還のループを持たない大半のデジタルアンプではまず間違いなくひずみが知覚できた
特に５ｋ以上ではアンプの歪みを聞いているような地獄の状態
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:10:27 ID:mJrWK0QU
http://audio.com.pl/testy/marantz--sa-7s1-+-sc-7s2-+-ma-9s2:3
http://audio.com.pl/testy/panasonic-sa-xr700:13
最高にクリーンなアナログアンプ
最悪にノイジーなデジタルアンプ
デジタルアンプに欠陥があるのは明らか
http://audio.com.pl/testy/panasonic-sa-xr700:13
最高にクリーンなアナログアンプ
最悪にノイジーなデジタルアンプ
デジタルアンプに欠陥があるのは明らか
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:17:45 ID:mJrWK0QU
＞1W以下から80%ロードまでで0.1%を切るはず
チャンピオンフィルターを使用しない
１ｋＨｚ以上で測定
ＮＦＢを組み込む
公正に比較すると過半数はアウト
本質的に劣悪なデジタルアンプでは０．１％を切るのも一苦労
チャンピオンフィルターを使用しない
１ｋＨｚ以上で測定
ＮＦＢを組み込む
公正に比較すると過半数はアウト
本質的に劣悪なデジタルアンプでは０．１％を切るのも一苦労
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:20:05 ID:GAYL2Cpc
セット100万越えのセパレートと
パナの安ＡＶアンプの比較ｗ
まあ、きみは明日も生きてくれ。
たとえ脳が直し難い欠陥があっても、金が無くても、容姿が醜悪でも・・・・
君より不幸な人は世界に沢山いる。
パナの安ＡＶアンプの比較ｗ
まあ、きみは明日も生きてくれ。
たとえ脳が直し難い欠陥があっても、金が無くても、容姿が醜悪でも・・・・
君より不幸な人は世界に沢山いる。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:23:36 ID:mJrWK0QU
Ｓ／Ｎについてはゲインボリューム調整がないと９０ｄＢクラスのＳＰでは使い物にならない
ホワイトノイズに支配されること必至
完全に終わっています
ゲインボリューム調整がついたものでもギリギリ耐えられるかどうかというレベルか
ホワイトノイズに支配されること必至
完全に終わっています
ゲインボリューム調整がついたものでもギリギリ耐えられるかどうかというレベルか
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:25:44 ID:nhoPrrPH
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:28:23 ID:nhoPrrPH
出任せ言いまくったらそれについても1時間以上時間かけてデータあさるのかねえｗ？
しかも、重要なところはソースだせないんだｗ
歪率しか見れないの？
もっと見たいので言いサイト探してきてね
しかも、重要なところはソースだせないんだｗ
歪率しか見れないの？
もっと見たいので言いサイト探してきてね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:35:25 ID:R4lN7gLF
今日も何年もデジアンである
R-K1000
TA-F501
INTEC2x5
RCD-CX1,CX3
などが売れて売れまくってメシウマｗメタボにさせる気かｗｗ
もう団塊退職金も退職しきって当てにならないし
アナログハイエンド（笑）とやらが滅びるのが今からワクテカｗ
R-K1000
TA-F501
INTEC2x5
RCD-CX1,CX3
などが売れて売れまくってメシウマｗメタボにさせる気かｗｗ
もう団塊退職金も退職しきって当てにならないし
アナログハイエンド（笑）とやらが滅びるのが今からワクテカｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 01:38:08 ID:uM8wewTN
＞あとまともなデジアンなら歪1W以下から80%ロードまでで0.1%を切るはず
それこそデバイスのカタログスペックの話だな。
切るはずって何？現物見てないの？
1W以下で歪率0.1%未満のまともなデジアンってどれ？
それこそデバイスのカタログスペックの話だな。
切るはずって何？現物見てないの？
1W以下で歪率0.1%未満のまともなデジアンってどれ？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 02:12:14 ID:GAYL2Cpc
オシロスコープ
サイン波
カタログスペック表
これらが大好きな脳欠陥ヲタ。
音楽再生はそんなに単純では無いんだよ、わかるかい？君に。
サイン波
カタログスペック表
これらが大好きな脳欠陥ヲタ。
音楽再生はそんなに単純では無いんだよ、わかるかい？君に。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 02:19:37 ID:GAYL2Cpc
あ、次にはうんこ臭ネタがくるよｗ
機械からうんこ汚物臭がするんだってさｗ
カタログ表歪率0.1%を気にする人間はちがうなーｗ
機械からうんこ汚物臭がするんだってさｗ
カタログ表歪率0.1%を気にする人間はちがうなーｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 02:41:21 ID:uM8wewTN
あぁそうだね。
デジタルなのに詳細仕様は見せられないなんて
デジアンくらいなもんだ。
デジタルなのに詳細仕様は見せられないなんて
デジアンくらいなもんだ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 03:29:25 ID:sM49qYD3
詳細仕様っていっても、ICのデータシートに全部載ってるけどな…
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 03:43:37 ID:y9Dt9pID
D級ではないアンプも、メーカーが詳細な測定データまで載せてるものは稀。
一口にD級アンプといっても方式がいくつかあるし、その品質も色々だな。
ハルクロのD級パワーアンプ
http://stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
NuForce Icon
http://stereophile.com/integratedamps/nuforce_icon_usb-input_integrated_amplifier/index4.html
ONKYO 日本の名前はA-977かな？
http://stereophile.com/integratedamps/907onk/index3.html
Flyng Mole CA-S10
http://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
IcePowerモジュールのデータシート
http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/downloads/
一口にD級アンプといっても方式がいくつかあるし、その品質も色々だな。
ハルクロのD級パワーアンプ
http://stereophile.com/solidpoweramps/806halcro/index4.html
NuForce Icon
http://stereophile.com/integratedamps/nuforce_icon_usb-input_integrated_amplifier/index4.html
ONKYO 日本の名前はA-977かな？
http://stereophile.com/integratedamps/907onk/index3.html
Flyng Mole CA-S10
http://stereophile.com/integratedamps/607mole/index4.html
IcePowerモジュールのデータシート
http://www.icepower.bang-olufsen.com/en/downloads/
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 05:44:59 ID:V0xW2FTb
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 06:01:07 ID:V0xW2FTb
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 06:23:27 ID:g4yxWXQb
まだアンチいるのか、夏真っ盛りだな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 15:33:04 ID:OKcynWv+
『「この方式だかから良い」とか、「この方式だから悪い」とか、方式で良し悪し
を決めてはいけない。良いものは良い、悪いものは悪い。』
これも長岡氏の言葉です。
を決めてはいけない。良いものは良い、悪いものは悪い。』
これも長岡氏の言葉です。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:20:21 ID:EmTMAiPx
長岡狂信者がこんなところにまで出張してるｗ
デジタルアンプ×神コーンフルレンジ＝最悪の極みｗ
趣味として最悪、見た目も最悪ｗ
もう喋んなくていいよお前ｗ
デジタルアンプ×神コーンフルレンジ＝最悪の極みｗ
趣味として最悪、見た目も最悪ｗ
もう喋んなくていいよお前ｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:57:46 ID:NjJeUx7B
俺はどでかいアナログアンプほど醜い家電もないと思うよ！
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 20:03:28 ID:EmTMAiPx
秋葉原のジャンク屋で売ってるガラクタにしか見えない、
デジタルアンプよりはマシじゃないかなｗ
デジタルアンプよりはマシじゃないかなｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 20:16:47 ID:mbFWcPYt
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 20:53:30 ID:NjJeUx7B
俺はプロダクトデザインとインテリアの兼ね合いをすごく大事にするから
デカくてじじ臭いアンプはノンノンね！
デカくてじじ臭いアンプはノンノンね！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 20:54:15 ID:R+JP9yWw
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 21:18:47 ID:EmTMAiPx
デジタルアンプが似合うインテリアって、どんなに凄いんだろうｗｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 22:41:16 ID:ElGgv4qg
JBLが好きなやつはデジアン嫌いです
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:11:18 ID:uwUwWCAu
ん？JBLにデジアンのマルチだが？極めて重宝してるがなにか？どこからその結論が？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:19:10 ID:NDhjULvE
JBLとかけましてデジタルアンプと解きます
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:58:38 ID:MkKVjknh
はいはい、そーのこころわ？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:08:54 ID:ljuEHQbg
ラジオの音
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:13:52 ID:sNE+4E8b
あーJBLがわるいのね・・・ってか、わるくねーよ。
デジアンも、コスパ異常に高いし。
仕様表みて聴感の変わるお前の耳が一番悪い。
デジアンも、コスパ異常に高いし。
仕様表みて聴感の変わるお前の耳が一番悪い。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 01:47:59 ID:dzBb1TvW
デジアンのサーノイズが拡声器で以下略
手遅れの難聴に言っても無駄か・・・
手遅れの難聴に言っても無駄か・・・
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 02:13:01 ID:sNE+4E8b
>サーノイズ
ピュア板だぜ？
いくらのデジアン聴いてんだｗ
鎌とかトライパスか？
時代は不幸だががんばれば仕事探せるぜｗ
ピュア板だぜ？
いくらのデジアン聴いてんだｗ
鎌とかトライパスか？
時代は不幸だががんばれば仕事探せるぜｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 08:33:02 ID:TGrl/YT4
jBL使い? ある意味裸の王さまだなｗ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 09:04:51 ID:MRclnplj
>>149
10万切るような安物でもそんなノイズ無いんだが
10万切るような安物でもそんなノイズ無いんだが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:25:18 ID:fjFHpKTa
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:45:24 ID:Qo9eZR9Z
>>152
SM－SX300残留ノイズが気になるけどなんとかなるの？。。。
SM－SX300残留ノイズが気になるけどなんとかなるの？。。。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:08:43 ID:izhnDIgz
ヌーフォースの結構お高いのも残留ノイズありました
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:47:26 ID:xdwsdu2y
シャープの1ビット製品は、徹底的に音質を追求した結果、音の立ち上がり特性を重視した設計としております。
高次フィルターでの音のキャラ発生を嫌っています。
したがって、音声を再生していないときでも、一定の出力電圧がかかっており、
無音でも音量を上げたときと同様の残留音が発生しますが、異常ではありません。
音質とノイズはトレードオフに関係ですね。
高次フィルターでの音のキャラ発生を嫌っています。
したがって、音声を再生していないときでも、一定の出力電圧がかかっており、
無音でも音量を上げたときと同様の残留音が発生しますが、異常ではありません。
音質とノイズはトレードオフに関係ですね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 19:05:50 ID:zugpWcIA
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:00:51 ID:D2JLyVpx
>>157
宣伝は入荷してからにしろよ
宣伝は入荷してからにしろよ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:56:40 ID:BmIenXLh
TA-FA1200ES
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 02:22:36 ID:chPHQ4O2
>>148
仕様表 ＞ ベンチテスト ＞ 製品 かな？
仕様表 ＞ ベンチテスト ＞ 製品 かな？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:52:52 ID:+6O1/dbm
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 12:50:33 ID:GQ4/UFpa
Nuforceのはピー、ギュルギュルみたいな音でサー系のホワイトノイズとは別物じゃない
あれもホワイトノイズと言うなら俺の知識が無いだけなんだけど
あれもホワイトノイズと言うなら俺の知識が無いだけなんだけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:08:59 ID:6gxneH9G
信号があるときの音も終わってるんですが・・・
細かい音を聞き取るとか、オーディオとして楽しむことは
デジタルアンプでは絶対に無理
AMラジオ並みの音に変調して大音量で鳴らすだけの粗大ゴミは要りません
細かい音を聞き取るとか、オーディオとして楽しむことは
デジタルアンプでは絶対に無理
AMラジオ並みの音に変調して大音量で鳴らすだけの粗大ゴミは要りません
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:52:23 ID:lv5oqX5S
>>163
相変わらず頭が悪いですね。
相変わらず頭が悪いですね。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 21:45:56 ID:BEnQb0LM
さすがにAM並と表現するのは耳が悪いとしか言いようがない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:16:52 ID:6gxneH9G
音の悪さはAMラジオと50歩100歩だ
音が悪いだけで音質上何一つメリットのないデジタルアンプを使ってる奴ってアホだな
音が悪いだけで音質上何一つメリットのないデジタルアンプを使ってる奴ってアホだな
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:35:54 ID:38ECcdyK
そのアホのスレにわざわざ出向いて「AMラジオ」とかいうアホｗｗｗ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:56:50 ID:nxECqRBU
デジタルアンプの利点はただ安く大音量出すってだけだからな
ピュアオーディオ的には何らメリットないわけだが
ピュアオーディオ的には何らメリットないわけだが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:04:49 ID:qFxk7Fp8
だから小学生の相手はするなって
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:11:21 ID:MCO8YK1N
小学生って?
AMラジオさん? デジアンさん?
AMラジオさん? デジアンさん?
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:20:41 ID:P36OiJn3
デジアンのほうが密度の濃い音聞けるのだよ
そんなことも分からないのか/聞き分けられないのか
そんなことも分からないのか/聞き分けられないのか
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:45:39 ID:QoLKiG2Y
デジアンたってピンキリでしょ？AMラジオ並みに信用できないね
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:07:30 ID:jkWWMWEu
ABCテストしてから言えよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:11:03 ID:7Y735J6H
>>173
ABCテストの実施経験と内容、そ結果を語ってください。
ABCテストの実施経験と内容、そ結果を語ってください。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 01:05:13 ID:0JVb8y0h
フルデジタル増幅後のローパス積分のところに巧い補間作用とかが潜んでて意外といい音になってるといったことはないでしょうか
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 01:08:12 ID:K+swOYpJ
コロコロ変わる部分だね
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:04:48 ID:wKmlUEhd
そんなのはDACのフィルタで十分。
デジアンによる、おかしな変調やノイズ付加は百害あって一利なし。
デジアンによる、おかしな変調やノイズ付加は百害あって一利なし。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:12:24 ID:0Rp3hryo
やはりS-Master PROが最強
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:12:49 ID:FJDjfjTl
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:29:07 ID:T9+aSjVr
>>178
TA-DR1aってやっぱり音いいん？
TA-DR1aってやっぱり音いいん？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 06:18:25 ID:e4WpJ+rB
>178
同意。
最近嵌った。
>180
ソースにもよるのかもしれないが個人的には
F501でも結構いけると思う。
＃DS-A3が別物の様に鳴った。
但し、かないまるの言うエージングをしてからね。
同意。
最近嵌った。
>180
ソースにもよるのかもしれないが個人的には
F501でも結構いけると思う。
＃DS-A3が別物の様に鳴った。
但し、かないまるの言うエージングをしてからね。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 07:04:50 ID:o84Bhpox
F501とTA-DR1aがあまり変わらない？
変わらないならそんなに値段差つけないだろ
変わらないならそんなに値段差つけないだろ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:39:18 ID:Vidau5bp
>>182
買えない貧乏人がミニコンポでも結構いけるとほざいてるんだよ
買えない貧乏人がミニコンポでも結構いけるとほざいてるんだよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 09:55:26 ID:K2TrAOOf
値段の差は性能や質でなく需給の差だってことを理解してないバカがまだるのか。
ピュアCDプレーヤーがBDプレーヤーより高いのがなぜなのかもわかるまい。
ピュアCDプレーヤーがBDプレーヤーより高いのがなぜなのかもわかるまい。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:08:27 ID:o84Bhpox
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:29:57 ID:e811Fsd+
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:33:54 ID:FbtZy47+
最近のCDPは10万円でもケースの中身スカスカ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 11:03:14 ID:ZwoI/KoN
一例↓(120万円のCDP)
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/goldmund_dvd.jpg
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 11:07:34 ID:wR7rDggZ
発熱対策はばっちりってことか。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 11:31:06 ID:wKmlUEhd
今からデジタルアンプを出してくるメーカーがあったら相当にやばい。
音質が酷い事は完全にばれている。
これ以上デジタルアンプを作り続けるのは、消費者をバカにしているとしか思えない
未だにデジアンを使い続けるバカも少数居る事は事実であるがｗ
音質が酷い事は完全にばれている。
これ以上デジタルアンプを作り続けるのは、消費者をバカにしているとしか思えない
未だにデジアンを使い続けるバカも少数居る事は事実であるがｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 12:00:48 ID:o84Bhpox
>>190
TA-DR1aも音質悪いの？
TA-DR1aも音質悪いの？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 12:39:20 ID:e811Fsd+
病気の子だから・・・
話しかけちゃ駄目よ。
話しかけちゃ駄目よ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:10:47 ID:OKbFokx4
買えない貧乏人がミニコンポでも結構いけるとほざいて
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:51:15 ID:NMQU3iZo
>>190
流石にそれは言いすぎ
A級アンプは音質にいいと多くの人が思っていても全員が選択するわけじゃない
同様にD級アンプにも利点と欠点があり
消費者が必ずしも音質だけを見ているわけではない
それにこう言うとあれだけど、mp3再生という現実も含め
昨今のPCオーディオとの親和性が高いデジアンの存在意義は低くないかと
流石にそれは言いすぎ
A級アンプは音質にいいと多くの人が思っていても全員が選択するわけじゃない
同様にD級アンプにも利点と欠点があり
消費者が必ずしも音質だけを見ているわけではない
それにこう言うとあれだけど、mp3再生という現実も含め
昨今のPCオーディオとの親和性が高いデジアンの存在意義は低くないかと
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:03:15 ID:Vidau5bp
>>194
PCオーディオ流行ってもデジアンは新しいのでないな
このスレでワディアの小さいデジアン買った人いないのかな？
あれは今のiPod＋PCオーディオとの組み合わせ想定した商品だけど、評判は良くないな
俺のヤマハのデジアン壊れたらどうしよ…
PCオーディオ流行ってもデジアンは新しいのでないな
このスレでワディアの小さいデジアン買った人いないのかな？
あれは今のiPod＋PCオーディオとの組み合わせ想定した商品だけど、評判は良くないな
俺のヤマハのデジアン壊れたらどうしよ…
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:20:34 ID:T9+aSjVr
A級4つでマルチしてるが、2kWというのは流石にきつい。
そういう意味でデジタルアンプはいいとは思うけどな。
そういう意味でデジタルアンプはいいとは思うけどな。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:21:31 ID:gpRIYd0d
アンプだけで20A使っちゃうのか。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:25:23 ID:T9+aSjVr
>>197
あと発熱だな。
特に夏場は馬鹿にならん熱さになる。
低域の位相とか高域のノイズとか課題はあるが、メリットもあるから選択肢が増えることはいいと思うんだけどな俺は。
どうしてこうカリカリするのかが分からん。
あと発熱だな。
特に夏場は馬鹿にならん熱さになる。
低域の位相とか高域のノイズとか課題はあるが、メリットもあるから選択肢が増えることはいいと思うんだけどな俺は。
どうしてこうカリカリするのかが分からん。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:42:48 ID:wKmlUEhd
発熱だけならAB級で何も問題ない、
わざわざデジタルアンプの様な粗悪品を出してくるメーカーの気がしれない。
選択肢って、デジタルアンプはピュアオーディオの選択肢から完全に外れてますがｗ
わざわざデジタルアンプの様な粗悪品を出してくるメーカーの気がしれない。
選択肢って、デジタルアンプはピュアオーディオの選択肢から完全に外れてますがｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:50:28 ID:wKmlUEhd
あと低域の位相の課題って？
どっかデジアンメーカーの電波で頭がやられちゃったみたいだね
どっかデジアンメーカーの電波で頭がやられちゃったみたいだね
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:55:24 ID:jkWWMWEu
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:56:46 ID:T9+aSjVr
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:01:43 ID:wKmlUEhd
アナログアンプで位相ずれがおきるという某メーカーの怪電波で、
脳みそが逝っちゃったんだｗ
ここのメーカーのデジアン関係者はトンデモなエンジニアが多いｗ
脳みそが逝っちゃったんだｗ
ここのメーカーのデジアン関係者はトンデモなエンジニアが多いｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:08:55 ID:e811Fsd+
オンキョー・ソニー・ソウルノート・エヌモード・ケンウッド・デノン・他数社・・
これらのメーカはピュアオーディオメーカーじゃないんだってさ。
わざわざ過去の製品より劣るデジアンを従来の型番を受け継いで作り、そのカテゴリー
で競争力のある価格設定をする馬鹿な会社だって一個人が言っているｗ
こんな灰色線ＩＱ＜50未さんが生きてけるなんて日本は幸せですね、税金の無駄ですね。
これらのメーカはピュアオーディオメーカーじゃないんだってさ。
わざわざ過去の製品より劣るデジアンを従来の型番を受け継いで作り、そのカテゴリー
で競争力のある価格設定をする馬鹿な会社だって一個人が言っているｗ
こんな灰色線ＩＱ＜50未さんが生きてけるなんて日本は幸せですね、税金の無駄ですね。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:10:23 ID:wKmlUEhd
しかし群遅延も理解していない素人に製品設計させてカタログまで作らせるとは
オーディオを舐めきっている証拠だな
これがオーディオでなけれあ会社の信用に関わるところだ
オーディオを舐めきっている証拠だな
これがオーディオでなけれあ会社の信用に関わるところだ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:15:09 ID:wKmlUEhd
ピュアオーディオでないミニコンに採用するのはまだしも、
フラッグシップがデジタルアンプだったりするメーカーはかなりやばい
アナログアンプの低域の位相がずれるとか平気で言いだすほど末期的だからなｗ
フラッグシップがデジタルアンプだったりするメーカーはかなりやばい
アナログアンプの低域の位相がずれるとか平気で言いだすほど末期的だからなｗ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:17:45 ID:6q5OA+4I
オンキヨ、ケンウッドはまだピュアと呼べるのかしら？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:20:04 ID:wKmlUEhd
既にミニコンメーカーになり下がってる
スピーカーはブックシェルフとトールボーイだけ
本格的なコンポーネントは一切作っていない
スピーカーはブックシェルフとトールボーイだけ
本格的なコンポーネントは一切作っていない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:27:20 ID:e811Fsd+
位相のずれ？
馬鹿じゃねーの？
プリ部の音作りなんて位相調整じゃねーか。
群遅延にしろ聞くに堪えない程のものなら終わってます。
歪の次はコレですか？覚えたての単語を使うのも大変ですねｗ
>素人に製品設計させて
SONYもですか？ｗ
馬鹿じゃねーの？
プリ部の音作りなんて位相調整じゃねーか。
群遅延にしろ聞くに堪えない程のものなら終わってます。
歪の次はコレですか？覚えたての単語を使うのも大変ですねｗ
>素人に製品設計させて
SONYもですか？ｗ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:36:12 ID:Vw+kQzJ6
知識だけの頭でっかちで実際の音を聞かないタイプが多そうなスレだね
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:36:49 ID:wKmlUEhd
アナログアンプの位相がずれると本当に信じているおバカさん。
ソースからパワーアンプまで一体何段のアナログアンプ（オペアンプ）が
使われると思ってるの？
プリ部の音作りが位相調整どころの話じゃないんですけどｗ
こいつらの言っていることが本当ならば、普通に音楽再生しただけで
APFのフェーザーでグワングワンになったような音が出てる事になるｗ
ソースからパワーアンプまで一体何段のアナログアンプ（オペアンプ）が
使われると思ってるの？
プリ部の音作りが位相調整どころの話じゃないんですけどｗ
こいつらの言っていることが本当ならば、普通に音楽再生しただけで
APFのフェーザーでグワングワンになったような音が出てる事になるｗ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:38:36 ID:E8DbyfwN
その知識すらままならない様子だからもっと酷いスレだよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:44:49 ID:XYQaOZwT
まあ単なる憂さ晴らしだからな
モニターの前の誰からも馬鹿にされてるのに
本人一人が永遠に気付かない
モニターの前の誰からも馬鹿にされてるのに
本人一人が永遠に気付かない
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:46:48 ID:e811Fsd+
アナログアンプの位相がずれないと本当に信じているバカ。
位相ズレ フェイズディストーション 短絡思考だなｗ
APFのフェーザーでグワングワンになったような音←そんなアンプ売ってないよ？ｗ
位相ズレ フェイズディストーション 短絡思考だなｗ
APFのフェーザーでグワングワンになったような音←そんなアンプ売ってないよ？ｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:56:30 ID:J7339Xyh
よくわかんないですけど、デジアンの出力にLCフィルター入ってて位相はズレないの？
スピーカーのネットワークって位相パーペキなの？
スピーカーのネットワークって位相パーペキなの？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:56:46 ID:ZwoI/KoN
>>211
……デジアン派相手にケンカしたいなら、
ここ↓にいけばいいぢゃん。
「アナログアンプ＞＞＞デジタルアンプ 4」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
お前さんのわざとらしいまでの煽りは
端から見ていても見苦しいぜ。
……デジアン派相手にケンカしたいなら、
ここ↓にいけばいいぢゃん。
「アナログアンプ＞＞＞デジタルアンプ 4」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
お前さんのわざとらしいまでの煽りは
端から見ていても見苦しいぜ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 23:57:06 ID:wKmlUEhd
お前が言っている事を真に受けると、アナログアンプの低域で位相が回転して
まるでAPFのフェーザーでグワングワンになったような音になるって言ってるんだよ。
レコーダーにせよプレイヤーにせよ、マイクプリやオペアンプが何個も入ってそれらは
一般的なアナログアンプと全く同様に高い開ループゲインとNFBを持っている。
もう少しまともな反論ができないんですか？
まるでAPFのフェーザーでグワングワンになったような音になるって言ってるんだよ。
レコーダーにせよプレイヤーにせよ、マイクプリやオペアンプが何個も入ってそれらは
一般的なアナログアンプと全く同様に高い開ループゲインとNFBを持っている。
もう少しまともな反論ができないんですか？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:00:01 ID:q90jsPfK
>>217
ソースで調整していればずれない。
ソースで調整していればずれない。
うわピッタリでID変わりやがったか…
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:03:28 ID:bYPay9uG
>215
当然、高域はLPFで位相が回転する事がある(通常10kHz以上の話)
SPのインピーダンスは一定でないから、デジアンの出力インピーダンスでSPの特性に悪影響があるのも
注意しなければならないところ
当然、高域はLPFで位相が回転する事がある(通常10kHz以上の話)
SPのインピーダンスは一定でないから、デジアンの出力インピーダンスでSPの特性に悪影響があるのも
注意しなければならないところ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:03:51 ID:q90jsPfK
安定してないな…218=202
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:11:53 ID:bYPay9uG
>217
アンプ段数分、ソース側でフェザーをかけなおしてるとでも？
そんなことねーよｗ
アナログアンプで低域位相回転するとか言った輩は
アナログアンプはおろか電気の初歩も学んでないド素人なんですけどｗ
アンプ段数分、ソース側でフェザーをかけなおしてるとでも？
そんなことねーよｗ
アナログアンプで低域位相回転するとか言った輩は
アナログアンプはおろか電気の初歩も学んでないド素人なんですけどｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:13:00 ID:bWcGcNY1
音のいいデジアンがあるのは事実
必死になる意味がわからん
必死になる意味がわからん
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:13:18 ID:Cjin+Qpl
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 00:40:23 ID:OBh4zZ5x
キャリア周波数が高いから問題なし
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:50:30 ID:8hm2q4Nk
位相のずれ、調整、反転。
これだけでも波形なんてぜんぜん違うものになります。
シンセのDCOなんてフェイズシフトとDCF、フィルタだけでピアノからドラムまでいろんな音をシミレートしています。
LPFとビットマッピング等、デジタルノイズ対策なんて枯れてるし、ここにる脳障のいってることなんてネットソースと
稚拙で社会的にも何の制約も無い趣味レベル以下の戯言でしかないんですね。
位相の調整で音場も広くできればダイナミックレンジも広くできたような音は作れます。
プリでもパワーでもCDのD/A以後でも。
昔はBBE搭載！とかあったけどね。ピュアなんて本とは死語だよｗ
これだけでも波形なんてぜんぜん違うものになります。
シンセのDCOなんてフェイズシフトとDCF、フィルタだけでピアノからドラムまでいろんな音をシミレートしています。
LPFとビットマッピング等、デジタルノイズ対策なんて枯れてるし、ここにる脳障のいってることなんてネットソースと
稚拙で社会的にも何の制約も無い趣味レベル以下の戯言でしかないんですね。
位相の調整で音場も広くできればダイナミックレンジも広くできたような音は作れます。
プリでもパワーでもCDのD/A以後でも。
昔はBBE搭載！とかあったけどね。ピュアなんて本とは死語だよｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 03:11:57 ID:QAsQnDPT
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:05:20 ID:WsIWVxR4
またこれか、懐かしいな
糞耳だからあてにならないとかいろんな意見はあるけど実際の性能云々よりも
思い込みによるプラシーボ効果の方が遥かに大きいと言ういい見本だと思うね
そういう意味ではデジアンは音が悪いとこのスレに叩きに来るようなタイプだと
必要以上に悪く聞こえてるんだろうな
俺もデジアナ両方使ってるけど特性云々で言えばデジは糞だけど実際出てくる音はそんなに悪くない
デジならではのメリットも多いよ
糞耳だからあてにならないとかいろんな意見はあるけど実際の性能云々よりも
思い込みによるプラシーボ効果の方が遥かに大きいと言ういい見本だと思うね
そういう意味ではデジアンは音が悪いとこのスレに叩きに来るようなタイプだと
必要以上に悪く聞こえてるんだろうな
俺もデジアナ両方使ってるけど特性云々で言えばデジは糞だけど実際出てくる音はそんなに悪くない
デジならではのメリットも多いよ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:00:24 ID:7KDMvyo0
>227
真に受けてモグラ買って、最初は今までと違う感じの音で喜んでいたけど、すぐ飽きた。
やっぱり雑誌記事は鵜呑みにするべきものじゃないことはわかった。
それと、多くの人が雑誌や評論家をあてにならないときいたふうな批判をするものの、いざ自分の
希望寄りの記事が出ると、手放しで礼賛、何かの証拠のような扱いをすることがわかった。
今はピュアにはアナログのそこそこ高級な、テレビにはデジタルの適当に安いアンプを使っている。
それぞれ目的に適った働きをしてくれて満足。
特に安物は何機種も比べたけど、アナログよりもデジタルの方が良かった。
真に受けてモグラ買って、最初は今までと違う感じの音で喜んでいたけど、すぐ飽きた。
やっぱり雑誌記事は鵜呑みにするべきものじゃないことはわかった。
それと、多くの人が雑誌や評論家をあてにならないときいたふうな批判をするものの、いざ自分の
希望寄りの記事が出ると、手放しで礼賛、何かの証拠のような扱いをすることがわかった。
今はピュアにはアナログのそこそこ高級な、テレビにはデジタルの適当に安いアンプを使っている。
それぞれ目的に適った働きをしてくれて満足。
特に安物は何機種も比べたけど、アナログよりもデジタルの方が良かった。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:42:03 ID:8hm2q4Nk
>>228 229
真理だな。
おれもB&W684でテレビとちょい聴き用にデジアン（A-977)使ってる。
結構いい音ですよ、癖が無くて。
静寂性と無味でそっけなく強い音が出るのは高級アナログっぽいよ。
細かい質的なものは高級アナログには敵わないけど同価格レベルなら◎
あとはみんなアナログでE-350とCECのAMP6300（最近買った。コレ安い！半額！）、
907MR
寝室・別宅用。
真理だな。
おれもB&W684でテレビとちょい聴き用にデジアン（A-977)使ってる。
結構いい音ですよ、癖が無くて。
静寂性と無味でそっけなく強い音が出るのは高級アナログっぽいよ。
細かい質的なものは高級アナログには敵わないけど同価格レベルなら◎
あとはみんなアナログでE-350とCECのAMP6300（最近買った。コレ安い！半額！）、
907MR
寝室・別宅用。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:26:00 ID:K3LBG8U8
びんぼーくせーなあ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:29:42 ID:Zc0MrOLX
高級アナログとわざわざご丁寧に比べるのは貧乏臭さでるな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:33:28 ID:w3ZvWal9
そういうお前はニューフォース（笑）だろｗ？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:53:59 ID:8hm2q4Nk
まあ、おれはプリメインまででセパレートに行く気がないんですよ。
部屋の美観的にこれ以上大げさなシステムにもできないし。
高級アナログってわけでもないでしょ？
一番高くてE-350だしね。 中級機の初歩位だよ。
部屋の美観的にこれ以上大げさなシステムにもできないし。
高級アナログってわけでもないでしょ？
一番高くてE-350だしね。 中級機の初歩位だよ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:44:59 ID:bI7MNlTZ
皆さん暑さで余裕無いですね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 17:18:35 ID:WsIWVxR4
デジアンは糞と思ってる人はアナログ使ってりゃいいしデジタルが良い人はデジタル使ってたら良いし
別にどっちが上とかいがみ合う必要全く無いのにな
別にどっちが上とかいがみ合う必要全く無いのにな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 18:03:27 ID:je/sq8zS
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 18:12:35 ID:+kzIDv6A
>>236
どっちももってるから欠点を付き捲る
どっちももってるから欠点を付き捲る
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 18:51:23 ID:IHUIZnwh
>>222
http://kanaimaru.com/da9000es/d200.htm
少なくともソニーはこういうコンセプトで作ってるらしいんだが
具体的なソースをもって反論してくれ
>>224-225
http://www.stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
100万以上の一時期のフラグシップ機でも
低インピでは高域ダラ下がりでまともに出ていない
http://kanaimaru.com/da9000es/d200.htm
少なくともソニーはこういうコンセプトで作ってるらしいんだが
具体的なソースをもって反論してくれ
>>224-225
http://www.stereophile.com/integratedamps/253/index6.html
100万以上の一時期のフラグシップ機でも
低インピでは高域ダラ下がりでまともに出ていない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 20:31:37 ID:946/MxzF
Yamaha MX-D1
http://stereophile.com/solidpoweramps/405yamaha/index4.html
NufoceはSPもFBループに入れて？
ttp://stereophile.com/integratedamps/nuforce_icon_usb-input_integrated_amplifier/index4.html
http://stereophile.com/solidpoweramps/405yamaha/index4.html
NufoceはSPもFBループに入れて？
ttp://stereophile.com/integratedamps/nuforce_icon_usb-input_integrated_amplifier/index4.html
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:03:05 ID:bYPay9uG
>>239
デジタルアンプは低域位相が回転せず、アナログアンプは低域位相が回転すると
勘違いしたド素人がいたから遊んでやってるんだけどｗ
DCアンプとACアンプの特性差をあたかもデジタルアンプのメリットとアナログアンプのデメリットにすり替えた
したクソニーの素人設計者の罪は重いｗ
そもそもS-masterがカプコン使ってないだけで通常のデジアンはACアンプが主流。
アナログアンプもJFETカスコードブートストラップによるDCアンプとか普通だし
ヤマハやパイの安物アナログアンプで、ACアンプでDC近くまで位相がずれない製品もあるｗ
デジタルアンプは低域位相が回転せず、アナログアンプは低域位相が回転すると
勘違いしたド素人がいたから遊んでやってるんだけどｗ
DCアンプとACアンプの特性差をあたかもデジタルアンプのメリットとアナログアンプのデメリットにすり替えた
したクソニーの素人設計者の罪は重いｗ
そもそもS-masterがカプコン使ってないだけで通常のデジアンはACアンプが主流。
アナログアンプもJFETカスコードブートストラップによるDCアンプとか普通だし
ヤマハやパイの安物アナログアンプで、ACアンプでDC近くまで位相がずれない製品もあるｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:06:18 ID:bYPay9uG
アナログアンプは低域で位相回転するって平然と言いきっている辺り、
相当な悪意をもっているか頭がおかしいかどちらかだｗ
そういうメーカーじゃなければ、おいそれとデジアンをフラッグシップに持ってこれないｗ
相当な悪意をもっているか頭がおかしいかどちらかだｗ
そういうメーカーじゃなければ、おいそれとデジアンをフラッグシップに持ってこれないｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:06:34 ID:q90jsPfK
ソース
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:08:42 ID:bYPay9uG
君の知識がないのは仕方がないにしても、
他人にねだる前に自分で調べよう、勉強しようって思わないの？
だから君はいつまで経っても頭が悪いんだよ。
他人にねだる前に自分で調べよう、勉強しようって思わないの？
だから君はいつまで経っても頭が悪いんだよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:11:09 ID:q90jsPfK
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:12:22 ID:/TqLiY8g
>>241
それで業務機なんかACアンプが使われるとかなの？
それで業務機なんかACアンプが使われるとかなの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:26:51 ID:Sl6f8oP9
低音の位相が回転するんだー！
すげー！アンプじゃねーじゃん、もはや。
周波数特性なんてものは今やオーディオ機材にとって
何の評価基準にもなんねーんだよ。
ひでー物作ったら会社潰れます。
あんなページ見てるのは自作ゴミアンプ作ってるシロートだけだ。
既製品に満足できない（大義）んじゃなくて金が無いから自作ｗ
あ、そーかー、自作アンプでデジタル否定すると大変だもんなーｗ
みんなにいわれたんだろ？お前のアンプよりトライパスの方が100倍イイ！ってｗ
すげー！アンプじゃねーじゃん、もはや。
周波数特性なんてものは今やオーディオ機材にとって
何の評価基準にもなんねーんだよ。
ひでー物作ったら会社潰れます。
あんなページ見てるのは自作ゴミアンプ作ってるシロートだけだ。
既製品に満足できない（大義）んじゃなくて金が無いから自作ｗ
あ、そーかー、自作アンプでデジタル否定すると大変だもんなーｗ
みんなにいわれたんだろ？お前のアンプよりトライパスの方が100倍イイ！ってｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:38:02 ID:3eVzkROE
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 03:11:35 ID:F0yGifn5
穏やかじゃないですね
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 10:01:41 ID:e3WFRqLJ
いつもの事ですよ
みんな原理や理屈じゃなくて音を聞こうぜ
みんな原理や理屈じゃなくて音を聞こうぜ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:57:11 ID:Qer5VPQ/
おっさんの俺の耳は1万7千以上聞こえないみたいなので、デジアンもおｋ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:46:09 ID:c4bsCuUF
デジタルだろうとアナログだろうと本人がいい音だと思えればどっちでもいいんじゃね？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:08:58 ID:e3WFRqLJ
その通りだけどそう思わない人がいっぱいいるのがこのスレ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:14:41 ID:cz6cdGc6
音はアナログアンプより良くないかもしれないけど
効率が良く地球にはやさしいぜ
かなりのエネルギーが無駄な熱になってしまう
アナログアンプなんてエコじゃねーぜ
効率が良く地球にはやさしいぜ
かなりのエネルギーが無駄な熱になってしまう
アナログアンプなんてエコじゃねーぜ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:25:09 ID:wSUWhdiW
勝ったな。圧勝！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 21:23:28 ID:/QeWOz6p
高級デジアンの立ち位置がわかりません
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 23:37:49 ID:g7nrsz3s
デジアンは高級機でも悲しいほどに低音質
高級機は高出力だったり高級部品を採用したりしているだけで、
デジタルアンプの抱える本質的な問題は、なんら解決できていない
周波数特性がフラットじゃないし
SPのインピーダンスの影響も受けるし
コア入りのコイルも多用されているし
ゲイン可変の無いものはラジカセのS/Nだし
NFBのないものは歪みが致命的にひどいし
電源ラインのノイズ、電圧変動の影響を何十倍も受けるし
周辺の機器にノイズをまき散らかすし
音質的には最悪なんだよね
メーカーはインチキ記事とチャンピオンデータを駆使し素人に騙して売るのに躍起だが
音が悪すぎて音質面で勝負できない事を証明しているｗ
実際に音は滅茶苦茶わるい、上記の問題点があからさまに知覚できてしまう
これが解らず平気でデジアン使っているやつは、オーディオを持つ資格もないと思う
どう考えてもゴミカスアンプを捨て、オーディオを辞め別の事に金を使った方がいいだろ
高級機は高出力だったり高級部品を採用したりしているだけで、
デジタルアンプの抱える本質的な問題は、なんら解決できていない
周波数特性がフラットじゃないし
SPのインピーダンスの影響も受けるし
コア入りのコイルも多用されているし
ゲイン可変の無いものはラジカセのS/Nだし
NFBのないものは歪みが致命的にひどいし
電源ラインのノイズ、電圧変動の影響を何十倍も受けるし
周辺の機器にノイズをまき散らかすし
音質的には最悪なんだよね
メーカーはインチキ記事とチャンピオンデータを駆使し素人に騙して売るのに躍起だが
音が悪すぎて音質面で勝負できない事を証明しているｗ
実際に音は滅茶苦茶わるい、上記の問題点があからさまに知覚できてしまう
これが解らず平気でデジアン使っているやつは、オーディオを持つ資格もないと思う
どう考えてもゴミカスアンプを捨て、オーディオを辞め別の事に金を使った方がいいだろ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:08:03 ID:WlsH3u3+
悲しい人が多い事。
ここで去勢張って、デジアン否定して...。
私生活がよっぽど歪んでるんでしょ。
仕事で必要とされていないか、家族に相手にされないジジイどもがここでストレス解消してもしょうがないのにさ。
糞と言われたMP3（CDもそうだったけど）が標準フォーマットになる時代なんだから
ここで去勢張って、デジアン否定して...。
私生活がよっぽど歪んでるんでしょ。
仕事で必要とされていないか、家族に相手にされないジジイどもがここでストレス解消してもしょうがないのにさ。
糞と言われたMP3（CDもそうだったけど）が標準フォーマットになる時代なんだから
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:19:21 ID:W96qkBgt
MP3!!!! 貶めてどうすんの???
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:39:34 ID:2ovqQUw0
ここでウンチクタレまくってる奴もブラインドテストしたらどうせ外れるんだろ。
じゃあ消費電力の少ないデジアンの方がイイと思うんだがどうよ。
じゃあ消費電力の少ないデジアンの方がイイと思うんだがどうよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:41:48 ID:W96qkBgt
ブラインドテスト経験とその手順、結果をまず報告してくれないかな？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:44:04 ID:2ovqQUw0
俺はやったことねーし、めんどいからウンチクたれてる奴がやれや。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:46:00 ID:W96qkBgt
がんばってやってくれよ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:46:29 ID:eHm7aURQ
ループしてるねｗ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:46:47 ID:2ovqQUw0
は？なんで俺がやるわけよ。お前がやれや。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:47:06 ID:w7E/5KCD
などど言っているということです。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:48:45 ID:W96qkBgt
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:51:33 ID:2ovqQUw0
妄想乙。どこからその妄想がわいてくるねん？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:54:12 ID:W96qkBgt
MP3 128, 192, リニアPCM(CD)比較なら、ブラインドテストしたことがあるから。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:56:03 ID:2ovqQUw0
お前がブラインドテストしてるからって、当然俺がやってるみたいな妄想するなや。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:56:15 ID:W96qkBgt
すると>>どうせ外れ は妄想でないのか？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:57:09 ID:W96qkBgt
はっきりしてくれ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:57:56 ID:2ovqQUw0
何あげあしとっとんねん。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:58:32 ID:W96qkBgt
>>273
はっきりしてくれ。
はっきりしてくれ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:59:06 ID:2ovqQUw0
何でおまえのためにはっきりせなあかんねん。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:00:31 ID:W96qkBgt
すると妄想レス入れたのはあくまで君だな。了解
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:01:47 ID:2ovqQUw0
君だなってなんやねん、その言い方ｗ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:02:43 ID:2ovqQUw0
大体、俺がおまえにはっきり説明したとして俺に何のメリットがあんねん。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:03:03 ID:W96qkBgt
はっきりしてくれ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:03:42 ID:2ovqQUw0
俺に何のメリットがあるのかということをはっきりしてくれ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:08:33 ID:zp6R0JQz
楽しい？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:09:48 ID:W96qkBgt
誰でも、相手に対し君とか言うだろう？
何が適当かね？
何かメリット求めレスしたのかね？
無根拠の同意かね？ある種の心の安心かね？
なんの裏付けになる経験も根拠もなく>>どうせ外れ、とレスしたんだね、了解
何が適当かね？
何かメリット求めレスしたのかね？
無根拠の同意かね？ある種の心の安心かね？
なんの裏付けになる経験も根拠もなく>>どうせ外れ、とレスしたんだね、了解
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:10:34 ID:HrCVBeCh
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:14:08 ID:2ovqQUw0
なんで「かね？」を連呼してんだよ。何はやらそーとしてんだ。ちょっとだけ吹いたわ。
あまり楽しくなかったが、こいつがかね？かね？連呼してちょっとだけ楽しいかな。
あまり楽しくなかったが、こいつがかね？かね？連呼してちょっとだけ楽しいかな。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:15:23 ID:W96qkBgt
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:19:09 ID:2ovqQUw0
それはカネゴンのURLかね？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:20:59 ID:W96qkBgt
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:23:32 ID:2ovqQUw0
せっかくお前がはやらそーとした「かね？」に乗っかってやったのに
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:24:19 ID:23gOWlve
デジアン使いが例外なく、重度のバカである事が証明された様だな
デジタルアンプがさっさと滅びないと、こいつらの様なバカがどんどん増殖する
恐るべしデジタルアンプ
デジタルアンプがさっさと滅びないと、こいつらの様なバカがどんどん増殖する
恐るべしデジタルアンプ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:24:22 ID:2ovqQUw0
つまらないとはヒドイ言いようかね？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:25:44 ID:2ovqQUw0
おっ、アナアン厨登場かね？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:31:42 ID:W96qkBgt
デジ厨は、己の馬鹿さ加減をここまで晒すのかyo
おちゃらけレスするしかないとは
いくらなんでも酷いなぁ///
おちゃらけレスするしかないとは
いくらなんでも酷いなぁ///
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:32:17 ID:2ovqQUw0
>289
俺がいつデジアンを使ってるって言ったよ？そんなに妄想がはやってんのか。
妄想しまくってデジアンスレでカスにもならねー台詞はいてるお前の方がバカだと思うかね？
俺がいつデジアンを使ってるって言ったよ？そんなに妄想がはやってんのか。
妄想しまくってデジアンスレでカスにもならねー台詞はいてるお前の方がバカだと思うかね？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:37:13 ID:W96qkBgt
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:41:56 ID:PrYBUlch
デジアンは超高級はともかく底辺の底上げに大きく寄与したよね
あとAVアンプやウォークマン、カーステの音質アップにも
あとAVアンプやウォークマン、カーステの音質アップにも
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 02:02:40 ID:23gOWlve
唯一デジアンの悪質性を指摘している俺と少数の同志を除くと
全員痛いデジアン信者だろ？
ここがデジアンの総本山である事を理解した上で、俺は善意で
お前らにどうにかしてオーディオを辞めさせてやりたいと思っている
（まともなアンプを薦めHiFiオーディオを楽ませよう等とは、微塵にも思っていない）
デジタルアンプの音質を多少なりとも認める者、HiFiオーディオの進展を阻害する
デジアンが滅ぼすべき敵対象であると理解できない者も、またシンパでありデジアン信者だ
高額ケーブルを多少とも肯定する者が、すべてケーブル信者と見なされるように
デジタルアンプの音質を一部でも肯定するものは、全て等しくデジアン信者
憎きデジアンに肩入れする貴様等は絶対に許さない
全員痛いデジアン信者だろ？
ここがデジアンの総本山である事を理解した上で、俺は善意で
お前らにどうにかしてオーディオを辞めさせてやりたいと思っている
（まともなアンプを薦めHiFiオーディオを楽ませよう等とは、微塵にも思っていない）
デジタルアンプの音質を多少なりとも認める者、HiFiオーディオの進展を阻害する
デジアンが滅ぼすべき敵対象であると理解できない者も、またシンパでありデジアン信者だ
高額ケーブルを多少とも肯定する者が、すべてケーブル信者と見なされるように
デジタルアンプの音質を一部でも肯定するものは、全て等しくデジアン信者
憎きデジアンに肩入れする貴様等は絶対に許さない
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 02:16:30 ID:23gOWlve
私にとって正義とは、悪の排除、即ちデジアンを滅ぼす事である
私の興味は、どうすれば効率よくエコにデジアンを消却できるのか？に尽きる
存在そのものが無駄であるデジアンが産業廃棄物として処分されるのは
あまりにも地球に悪すぎる
私の興味は、どうすれば効率よくエコにデジアンを消却できるのか？に尽きる
存在そのものが無駄であるデジアンが産業廃棄物として処分されるのは
あまりにも地球に悪すぎる
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 02:28:57 ID:PrYBUlch
エコならA級アンプも廃絶しろよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 02:47:42 ID:AHa1gY6p
安物にはデジアン良いよ。
PC用もテレビ用も店舗のBGM用もデジアン（たぶん中級）だけど、その用途では大満足。
メインのオーディオには使えないけど。
PC用もテレビ用も店舗のBGM用もデジアン（たぶん中級）だけど、その用途では大満足。
メインのオーディオには使えないけど。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 02:55:05 ID:PrYBUlch
でもジェフ・ローランドの102なんかもデジアン(ICEPower)だよ
後継機はAB級になっちゃったけど
後継機はAB級になっちゃったけど
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 03:01:48 ID:3EYvvDTt
＞AB級になっちゃったけど
.
.
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 04:00:48 ID:ZJ7xVHby
Stereophileで良い結果が優れたアンプだと信じる自閉隔離人物。
表フラットなら何を聞いてもフラットだと思ってる低知能短絡思考。
「だって最悪じゃん！Stereophileが、Stereophileがぁ～！」ってか？ｗ
測定器だぜ？パルス波やサイン波だぜ？パルス波なんて発信オシレータとスペアナの違いで全然直角な
波形なんてでねーんだぜ？パルスはパルスだと思ってんだろ、頭足りねーからｗ
アンプの個性は測定結果になんか出やしないんだよｗ
表フラットなら何を聞いてもフラットだと思ってる低知能短絡思考。
「だって最悪じゃん！Stereophileが、Stereophileがぁ～！」ってか？ｗ
測定器だぜ？パルス波やサイン波だぜ？パルス波なんて発信オシレータとスペアナの違いで全然直角な
波形なんてでねーんだぜ？パルスはパルスだと思ってんだろ、頭足りねーからｗ
アンプの個性は測定結果になんか出やしないんだよｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 04:04:26 ID:eHm7aURQ
私にとって正義とは、悪の排除、即ちデジアンを滅ぼす事であるｗｗｗｗｗｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 04:10:19 ID:3DSoei6c
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 04:21:37 ID:3DSoei6c
それに
＞表フラットなら何を聞いてもフラットだと思ってる
こんな事も思ってないけど、フラットな特性が出せるとも思ってないけど
完全なパルス波発生するとも思ってないけど
比較して優劣が目でわかる測定データてありますの？
＞表フラットなら何を聞いてもフラットだと思ってる
こんな事も思ってないけど、フラットな特性が出せるとも思ってないけど
完全なパルス波発生するとも思ってないけど
比較して優劣が目でわかる測定データてありますの？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 04:35:37 ID:3DSoei6c
ていうか、Stereophileのデータ表がまったく意味をなさないとでも？
断片的、単面的でも、変化量がありすくなくともまったく無視でき得るデーターでも無いでしょう？
その変化の特性は必ず内包しているはずですが
よくわからないす
断片的、単面的でも、変化量がありすくなくともまったく無視でき得るデーターでも無いでしょう？
その変化の特性は必ず内包しているはずですが
よくわからないす
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 05:38:07 ID:ZJ7xVHby
>>304-306
>つか、そんな事言ったら何を指標にアンプ作ってるの？
人の聴感。価格なりに商売できる音ｗ
>比較して優劣が目でわかる測定データてありますの？
省電力効率とかそんなもんしかないんじゃないの？ｗ
あとはスペック表でしょ。
同一条件での表記じゃないって騒いでるやつがいるけど
一応、立派な数字が書いてあるよねｗ
>Stereophileのデータ表がまったく意味をなさないとでも？
ある一つの特定条件のデータとしてしかの意味しかないよ。
実際にそうじゃないと測定にはならんわけだし。
つまらない音のアンプは売れないし面白すぎても売れない。
どんなに測定データが良くてもね。
>つか、そんな事言ったら何を指標にアンプ作ってるの？
人の聴感。価格なりに商売できる音ｗ
>比較して優劣が目でわかる測定データてありますの？
省電力効率とかそんなもんしかないんじゃないの？ｗ
あとはスペック表でしょ。
同一条件での表記じゃないって騒いでるやつがいるけど
一応、立派な数字が書いてあるよねｗ
>Stereophileのデータ表がまったく意味をなさないとでも？
ある一つの特定条件のデータとしてしかの意味しかないよ。
実際にそうじゃないと測定にはならんわけだし。
つまらない音のアンプは売れないし面白すぎても売れない。
どんなに測定データが良くてもね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 06:08:20 ID:3DSoei6c
>>307
意味不明ですけど？ つまらない音のアンプは売れないし面白すぎても売れない、はそうでしょうが
Stereophileだけで語る事も出来ないし、意味がない、とも言えないでしょ？
データーはデーターですからね
何か問題でも？
意味不明ですけど？ つまらない音のアンプは売れないし面白すぎても売れない、はそうでしょうが
Stereophileだけで語る事も出来ないし、意味がない、とも言えないでしょ？
データーはデーターですからね
何か問題でも？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 06:15:45 ID:ZJ7xVHby
>Stereophileだけで語る事も出来ないし、意味がない、とも言えないでしょ？
データーはデーターですからね
そう書いてるんだけど・・・？？？
データーはデーターですからね
そう書いてるんだけど・・・？？？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 06:18:22 ID:3DSoei6c
＞アンプの個性は測定結果になんか出やしないんだよｗ
それは無いでしょう？と言う事です
あるていどまでは、きちんと測定し、そこからはデーターに出る、又は出ない音造りでしょうけど
でないとモノ造りなんて出来ないでしょ？
わざと変調して測定値悪くしてまではあまりやらないんじゃ無いですの？
それは無いでしょう？と言う事です
あるていどまでは、きちんと測定し、そこからはデーターに出る、又は出ない音造りでしょうけど
でないとモノ造りなんて出来ないでしょ？
わざと変調して測定値悪くしてまではあまりやらないんじゃ無いですの？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 06:43:29 ID:pszTiC5Q
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 08:02:44 ID:ZJ7xVHby
>310
アンプの回路設計なんてもう枯れてるんだよ。
革新的な進化なんて全然ないし。
音楽聴くためにわざわざ大枚叩く人は
測定データなんてものでは判断できない部分に金を出すんだよ。
艶・定位・リアルさ・暖かさ・清涼感・・・
大体、測定値なんてのは音楽ファイルの再生とは違うことが多いよ。
高音が煌びやかだとハイあがり？
高音がうるさいのもハイ上がり？
煩いのは歪が多い？
煌びやかなのはもっと歪率が高かった・・・、あっれ～とか
アンプの回路設計なんてもう枯れてるんだよ。
革新的な進化なんて全然ないし。
音楽聴くためにわざわざ大枚叩く人は
測定データなんてものでは判断できない部分に金を出すんだよ。
艶・定位・リアルさ・暖かさ・清涼感・・・
大体、測定値なんてのは音楽ファイルの再生とは違うことが多いよ。
高音が煌びやかだとハイあがり？
高音がうるさいのもハイ上がり？
煩いのは歪が多い？
煌びやかなのはもっと歪率が高かった・・・、あっれ～とか
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 08:18:44 ID:3DSoei6c
>>312
枯れてようが、いまいが
聴感で個性で選ぼうが
＞アンプの個性は測定結果になんか出やしないんだよｗ
にはならないト思いますけど
アンプの個性は測定結果だけでは判らない、
なら理解しますが
測定結果で明確に特長が現れているのに
そこを聴感では個性として認知出来ないものと、＞出やしない
と決め付けているのがおかしいと言っているのです
枯れてようが、いまいが
聴感で個性で選ぼうが
＞アンプの個性は測定結果になんか出やしないんだよｗ
にはならないト思いますけど
アンプの個性は測定結果だけでは判らない、
なら理解しますが
測定結果で明確に特長が現れているのに
そこを聴感では個性として認知出来ないものと、＞出やしない
と決め付けているのがおかしいと言っているのです
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 08:43:15 ID:rPcGuzDb
アンプの原価なんてたかが知れてるからな
回路も80年代あたりの写しで何か特別な技術（笑）があるわけでも無し
やはりそんなものに100万程突っ込む人が特性、特性と騒ぐハズがないと思う
回路も80年代あたりの写しで何か特別な技術（笑）があるわけでも無し
やはりそんなものに100万程突っ込む人が特性、特性と騒ぐハズがないと思う
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 09:41:16 ID:ZJ7xVHby
>測定結果で明確に特長が現れているのに
特定状況の測定データ。
音楽再生ではそこから見出すべきデータは無い。
なぜならその固体が音楽を聴く上で気に入らなければ意味が無いから。
俺も昔は気にしたけどねｗ 最近の機会はみんなか書く相応に良いですよ。
まあ、データがあるんだからその固体はそのデータ通りの特徴なんだろうよ。
あくまで発信機音の特定データとして。
特定状況の測定データ。
音楽再生ではそこから見出すべきデータは無い。
なぜならその固体が音楽を聴く上で気に入らなければ意味が無いから。
俺も昔は気にしたけどねｗ 最近の機会はみんなか書く相応に良いですよ。
まあ、データがあるんだからその固体はそのデータ通りの特徴なんだろうよ。
あくまで発信機音の特定データとして。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 09:42:39 ID:ZJ7xVHby
>最近の機会はみんなか書く相応に良いですよ。←×
最近の機械はみんな価格相応に・・・
最近の機械はみんな価格相応に・・・
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 10:17:48 ID:3DSoei6c
>まあ、データがあるんだからその固体はそのデータ通りの特徴なんだろうよ。
測定条件下において、その通りです
測定条件下において、その通りです
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 12:46:53 ID:qNlVC0aM
ここで粘着してるアンチって過去にデジアンにいじめられてたんだな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 15:11:50 ID:/6UHVlyf
お前の糞耳や各家庭の音響環境の違いといった
末端での差異を語ってがなんの参考になるんだよｗ。それは測定データを否定する材料にはならないだろ。
末端での差異を語ってがなんの参考になるんだよｗ。それは測定データを否定する材料にはならないだろ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:15:09 ID:ZJ7xVHby
またゴミアンプ作りのヤツか？
測定データより俺の耳のが正しいだろ、普通ｗ
>お前の糞耳や各家庭の音響環境の違いといった
末端での差異を語ってがなんの参考になるんだよ
それがすべてじゃん、オーディオ論評なんてよｗ
測定データより俺の耳のが正しいだろ、普通ｗ
>お前の糞耳や各家庭の音響環境の違いといった
末端での差異を語ってがなんの参考になるんだよ
それがすべてじゃん、オーディオ論評なんてよｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:43:05 ID:7v82gj4U
おまえ頭悪いって言われるだろ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:52:14 ID:ZJ7xVHby
なんで？どこが？ｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 16:53:01 ID:utN72tFx
どうでもいい
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:01:16 ID:ZJ7xVHby
馬鹿がいっぱい沸いてきたｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:21:00 ID:AHa1gY6p
シャープはダメだった。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:33:39 ID:23gOWlve
機器の音響測定は無響室で測定するのが常であるから、実使用環境や
システムとしての評価にはならないという指摘は一般論として正しい。
しかしながら、各種性能面で圧倒的に劣るデジアンは話が全く別である。
絵の具に黒を混ぜると元の色に関係なく黒くなる様に、
デジアンを使うと環境が何であれ、最悪の音に染まり音楽が死ぬ。
デジアン信者はデジアンが音質面で本質的に劣っている事を直視せず、
話をすりかえるという点がバカなのである。
各種測定は、音が悪いデジアンの一部を示しているに過ぎないが、
あらゆるデータで圧倒的に劣っているのだから原理的に欠陥があると見るのが普通の解釈。
都合の悪い事を避け目を瞑っても、デジアンの音が最悪である事実は変わらない。
お前らに残された唯一の道は、地方自治体の指定通りにゴミを処分し、
速やかにオーディオから足を洗う事である。
知識が乏しく理解力のない者は、悪の温床、詐欺師の格好のカモとなっている。
これ以上、悪を蔓延らすな。
システムとしての評価にはならないという指摘は一般論として正しい。
しかしながら、各種性能面で圧倒的に劣るデジアンは話が全く別である。
絵の具に黒を混ぜると元の色に関係なく黒くなる様に、
デジアンを使うと環境が何であれ、最悪の音に染まり音楽が死ぬ。
デジアン信者はデジアンが音質面で本質的に劣っている事を直視せず、
話をすりかえるという点がバカなのである。
各種測定は、音が悪いデジアンの一部を示しているに過ぎないが、
あらゆるデータで圧倒的に劣っているのだから原理的に欠陥があると見るのが普通の解釈。
都合の悪い事を避け目を瞑っても、デジアンの音が最悪である事実は変わらない。
お前らに残された唯一の道は、地方自治体の指定通りにゴミを処分し、
速やかにオーディオから足を洗う事である。
知識が乏しく理解力のない者は、悪の温床、詐欺師の格好のカモとなっている。
これ以上、悪を蔓延らすな。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:41:18 ID:kylPM0QP
まぁ、アキュがピュアオーディオはアナログ
AVアンプはデジタル
としていることからもその音質差は歴然としてものがあるのだろう
AVアンプはデジタル
としていることからもその音質差は歴然としてものがあるのだろう
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:31:59 ID:eHm7aURQ
製品が悪いから撲滅するというのなら
「ここで言うのはお門違いだ」
メーカ説得してこいやチンカス。
それができないからってここで憂さ晴らししてんじゃねえよ。
「ここで言うのはお門違いだ」
メーカ説得してこいやチンカス。
それができないからってここで憂さ晴らししてんじゃねえよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:35:12 ID:RFfPcTVB
>>327
AVアンプってどこもアナログじゃん
AVアンプってどこもアナログじゃん
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:40:52 ID:ZJ7xVHby
相変わらず説得力ねぇーなー
あ、326-327ね。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:50:09 ID:ZJ7xVHby
アキュが喰われる事はないんじゃないかな、デジアンに。
でもX-PM1とかでE-350以下はまずいかも・・・
でもX-PM1とかでE-350以下はまずいかも・・・
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:14:23 ID:QHFiFlh+
>>332
一応出したことはあるんですけどね。PX650という6chD級パワーアンプ。
あの後はD級アンプどころかマルチチャネルアンプすら出ていませんから、
アキュ買うような客層はあまりマルチチャンネルに手を出さない、って事じゃないかと。
一応出したことはあるんですけどね。PX650という6chD級パワーアンプ。
あの後はD級アンプどころかマルチチャネルアンプすら出ていませんから、
アキュ買うような客層はあまりマルチチャンネルに手を出さない、って事じゃないかと。
シャープ1bit（SX100）を使っていますが、やはりスピーカーあってのアンプ
10KHz以上の帯域で4Ωを割り込むようなスピーカーではハイ落ちして高域がスっと伸びません
基音と倍音のスペクトラムが明確に分離しないような鳴り方にもなります
トーンジェネレータの信号で4Ω負荷の高域の帯域ではやはりStereophileのデータ表のような
F特カーブになるのかも
全域で低インピーダンスのスピーカーは向かないと思います
主要帯域 150Hz～5000Hzの歪み率はモロに音色を決定するのに関係してくるでしょうが
このあたりの帯域の歪み率（1～3次）が0.2%を下回るスピーカーでは
癖が無く素の楽器の音色、特長を素直に聴かせる感じです
4Ωでも150W強まで1%以下の比較的リニアな歪み特性の 4Ωで8Ωのちょうど２倍の出力と安定してしている
Stereophileの表と一致する感じです
解像度ってよりも、定位とかライブ感、立体感がいい感じで再生しますが
ファンダメンタルな領域での質感、音色に不満はあまりないですが、やや硬質かも？
ノイズは低ノイズの他のアナログアンプよりだいぶノイズが大きいと思います
ノイズの質がソース音源と分離しにくい感じで、時にもやっとして聴こえ高能率のスピーカーでは
やや目立ちますね
これも-90dBの信号を再生した場合のノイズ特性で、高域ノイズが1kHzの信号よりも大きく発生していることが
見て取れますからこのあたりの影響かも知れません
最近のデジアンは新化してますか？
10KHz以上の帯域で4Ωを割り込むようなスピーカーではハイ落ちして高域がスっと伸びません
基音と倍音のスペクトラムが明確に分離しないような鳴り方にもなります
トーンジェネレータの信号で4Ω負荷の高域の帯域ではやはりStereophileのデータ表のような
F特カーブになるのかも
全域で低インピーダンスのスピーカーは向かないと思います
主要帯域 150Hz～5000Hzの歪み率はモロに音色を決定するのに関係してくるでしょうが
このあたりの帯域の歪み率（1～3次）が0.2%を下回るスピーカーでは
癖が無く素の楽器の音色、特長を素直に聴かせる感じです
4Ωでも150W強まで1%以下の比較的リニアな歪み特性の 4Ωで8Ωのちょうど２倍の出力と安定してしている
Stereophileの表と一致する感じです
解像度ってよりも、定位とかライブ感、立体感がいい感じで再生しますが
ファンダメンタルな領域での質感、音色に不満はあまりないですが、やや硬質かも？
ノイズは低ノイズの他のアナログアンプよりだいぶノイズが大きいと思います
ノイズの質がソース音源と分離しにくい感じで、時にもやっとして聴こえ高能率のスピーカーでは
やや目立ちますね
これも-90dBの信号を再生した場合のノイズ特性で、高域ノイズが1kHzの信号よりも大きく発生していることが
見て取れますからこのあたりの影響かも知れません
最近のデジアンは新化してますか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:54:09 ID:sVNXVa8r
PX650を2chで使うといいよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 00:31:19 ID:Y5oO+Tw6
>>304 はデジアンユーザだったのか･･･
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 01:05:12 ID:N8hDwwnE
「とても～～～円の音とは思えません！」
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 01:05:55 ID:ssJy8Q1D
いんちきレビュー書いてまでデジアンを敗北させたいとは！
その執念のエネルギーを他に使えばいいのに・・・
その執念のエネルギーを他に使えばいいのに・・・
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 01:12:09 ID:WsNw2Ftk
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 02:27:56 ID:VJPDMpD0
ただでさえシャープのアンプ使ってたっていうだけでちょっとアレなんだから、
ここでは正直に言うより慰めてあげた方がいいと思うよ。
ここでは正直に言うより慰めてあげた方がいいと思うよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 02:44:51 ID:3cNXud7O
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 02:58:51 ID:WsNw2Ftk
>>341
そう多くのデジアンを知っている訳ではないので･･･
da1.0は持ってますよ、でも音色はいいですが表現が元気すぎるのと
VOL絞った時のギャングエラー + ショボくなりがちなので
内部のプリ部とVOLをジャンプして現在PowerAmpとして現在は使っています
あと電源のリプルノイズ対策をすると
かなりスッキリで同じトライパスチップのX-PM1にイメージは近い音になります
そう多くのデジアンを知っている訳ではないので･･･
da1.0は持ってますよ、でも音色はいいですが表現が元気すぎるのと
VOL絞った時のギャングエラー + ショボくなりがちなので
内部のプリ部とVOLをジャンプして現在PowerAmpとして現在は使っています
あと電源のリプルノイズ対策をすると
かなりスッキリで同じトライパスチップのX-PM1にイメージは近い音になります
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:06:52 ID:oyFCkb+m
>333
アキュユーザーはDF-45を使ったモノラルやステレオのアナログアンプでマルチアンプ駆動とかだからな。
アキュ曰くデジアン（プリ含む）を出しても売れないんだと。
アキュユーザーはDF-45を使ったモノラルやステレオのアナログアンプでマルチアンプ駆動とかだからな。
アキュ曰くデジアン（プリ含む）を出しても売れないんだと。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 18:24:32 ID:hMCKYHny
アキュがデジアン出したら買うぞ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 18:32:24 ID:H/ppZrtB
PX650
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:10:12 ID:lVFshze5
このスレってミニコンポのカスしか持ってないじゃん、俺とか
ずっとシャープ SD-SG40使ってます
アキュとか買わないだろ、そう言ってくれよ
ずっとシャープ SD-SG40使ってます
アキュとか買わないだろ、そう言ってくれよ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:31:57 ID:mSHsEkT/
結局、何を言ってもデジアン厨は音の悪さを認めないようだね。
アナログアンプより劣る話は出てきても、デジアンが優れている話が一向に出てこない。
どちらのアンプが優れているか、どちらのアンプが賢い選択かはお前らだって気付いているんだろ。
あきらめろ。
アナログアンプより劣る話は出てきても、デジアンが優れている話が一向に出てこない。
どちらのアンプが優れているか、どちらのアンプが賢い選択かはお前らだって気付いているんだろ。
あきらめろ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:49:09 ID:OZyDFO+I
デジアンは本当に音悪いです、てみんなで誤ってさ、
終にしようぜ、メンドくせぇから。
で、初心者のための「デジアンから乗り換えおすすめ、初心者のためのアナアン」綴ってもらってさ、1000まで行って終了。
できるだけローコストのやつね。
デジアン捨てたい人は鉄くずで出せばリサイクルされるから、産廃にならない。もしくは大手量販に引き取ってもらうとか。
か、密かにこのバカかまってみんな遊んでんのかな。
終にしようぜ、メンドくせぇから。
で、初心者のための「デジアンから乗り換えおすすめ、初心者のためのアナアン」綴ってもらってさ、1000まで行って終了。
できるだけローコストのやつね。
デジアン捨てたい人は鉄くずで出せばリサイクルされるから、産廃にならない。もしくは大手量販に引き取ってもらうとか。
か、密かにこのバカかまってみんな遊んでんのかな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:58:46 ID:wWUabSy3
遊んでるにきまってるだろ、書くんじゃねえよｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:32:04 ID:j6ApMn+S
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:35:35 ID:OZyDFO+I
その情熱をピュアオーディオ板のアナアンで活かしてください。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:40:06 ID:OZyDFO+I
業者認定すると楽なのかな...？
ICでもトランジスタでも真空管でもお勧めよろしく
ICでもトランジスタでも真空管でもお勧めよろしく
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 21:07:55 ID:lUd7kpBP
言われてるほどデジアンの音は悪くないけど
これだったら真空管でいいなって思う
石アンプはハイスピード、高解像度じゃないと意味がない
デジアンはどうしてもへなへなした音になる
これだったら真空管でいいなって思う
石アンプはハイスピード、高解像度じゃないと意味がない
デジアンはどうしてもへなへなした音になる
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 21:09:00 ID:E62DJAFB
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:07:32 ID:mSHsEkT/
流石はレビンソンと言わしめる回路であるが、アンプ回路をわざわざ4組も使うのって
どう考えても合理的ではないよな
音質においてデジアンにしなければならない理由、デジアンのメリットは無いのだから
最初からアナログアンプを選択する方が賢明
どう考えても合理的ではないよな
音質においてデジアンにしなければならない理由、デジアンのメリットは無いのだから
最初からアナログアンプを選択する方が賢明
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:17:18 ID:mSHsEkT/
モノリシックで内蔵MOS化していれば面白かったとは思うが
日本の能無しデジアン設計者には無理な話
スイッチング周波数を上げる事がデジアンの命題であったのに
設計者がバカだから何も進歩がなかった
ICなりモジュールを外から買って組込だけしか能がないから
日本の能無しデジアン設計者には無理な話
スイッチング周波数を上げる事がデジアンの命題であったのに
設計者がバカだから何も進歩がなかった
ICなりモジュールを外から買って組込だけしか能がないから
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:22:02 ID:7535XaTt
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:57:41 ID:ALdP+r0V
ピュア初心者なんですけど、ジェフのCapri S Model102S使ってます。
ONKYOのAVアンプからかえて個人的には大変クリアで気に入ってますが。
デジアンダメですか？
ONKYOのAVアンプからかえて個人的には大変クリアで気に入ってますが。
デジアンダメですか？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:59:48 ID:zJPuLVi4
悪の枢軸のデジアンが売れているのが気にくわない
釘宮ヴォイスでくぎゅゅゅゅう出来ないデジアンは滅びるべきである！
昔のアナログアンプなら、さくらタンでめっせーじが伝わってきた
釘宮ヴォイスでくぎゅゅゅゅう出来ないデジアンは滅びるべきである！
昔のアナログアンプなら、さくらタンでめっせーじが伝わってきた
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:10:25 ID:WpzKOAw0
↑阿呆なデジアン厨の工作ってバレバレｗ
友人からキモイって言われてるでしょ？
友人からキモイって言われてるでしょ？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:15:57 ID:0Y4h9k0E
結局悪の枢軸呼ばわりするだけのひとは
80年代前後の国産スペック競争してた頃のNFBたっぷりかけた死んだ音のするアンプ使い？
80年代前後の国産スペック競争してた頃のNFBたっぷりかけた死んだ音のするアンプ使い？
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:18:18 ID:0Y4h9k0E
>>360
アナアンのお勧めとか教えてあげたら？
アナアンのお勧めとか教えてあげたら？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:20:30 ID:c6Ao7GmJ
>>359
デジアン叩きしている奴ってこんなのが代表なの？？
俺もデジアン嫌いだけど同類に見られたくないな
R-K1000,TA-F501,INTEC2X5,CXシリーズセットコンポが
売り上げの殆どらしいけど、もっとピュアなアナログアンプ買ってくれないと
オーディオやっていること自体が>>359や>>360のようなキモヲタに見られてしまう
デジアン叩きしている奴ってこんなのが代表なの？？
俺もデジアン嫌いだけど同類に見られたくないな
R-K1000,TA-F501,INTEC2X5,CXシリーズセットコンポが
売り上げの殆どらしいけど、もっとピュアなアナログアンプ買ってくれないと
オーディオやっていること自体が>>359や>>360のようなキモヲタに見られてしまう
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:22:41 ID:MXPU8ZR7
今夜も楽しい時間が来たね、大好きな2ちゃんで大嫌いなデジアン貶めようと
今夜もがんばるんだよね！
いまワクワクしてんでしょ！？俺ってすごいっって！
今が君の「生きてる時間」なんだよね！
君は今までどんなデジタルアンプを聞いてきたんだい？
今夜もがんばるんだよね！
いまワクワクしてんでしょ！？俺ってすごいっって！
今が君の「生きてる時間」なんだよね！
君は今までどんなデジタルアンプを聞いてきたんだい？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:24:00 ID:0Y4h9k0E
>>363
まったくそうですね
まったくそうですね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:30:38 ID:0V0gcIty
安価でそれなりのパフォーマンスを発揮できるデジアンが席巻したらそれこそボッタクリオーディオ業界の危機だからな
必死になるのもわかる
必死になるのもわかる
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:32:34 ID:0Y4h9k0E
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:36:52 ID:WpzKOAw0
恥ずかしくて公言できないデジアン厨ｗ
国産の安物だもんｗ
国産の安物だもんｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:37:37 ID:4hwZCO1f
デジタルアンプの定義ってD級増幅が使われてるでOKですか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:39:04 ID:0Y4h9k0E
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:42:05 ID:0Y4h9k0E
>>360
今どんなアンプ使ってますか？システム構成は？
今どんなアンプ使ってますか？システム構成は？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:42:43 ID:c6Ao7GmJ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:46:59 ID:0Y4h9k0E
>>372
デジアン嫌いとか？ ご使用のアナアンはなんですの？
デジアン嫌いとか？ ご使用のアナアンはなんですの？
ああ、俺はSX100なんて高価なものは持ってないんだけどね。
デジアンは前にも書いたけどA-977とB&W684でテレビとPC用、オーディオ用途にも使ってる。
ラックがクアドラスパイア好きなんで見た目でフルサイズ＆CDP連動リモコン付きが条件。
でも聴き比べでデノンの2000番やパイの９とかヤマハの1000番、マラの15とか聴いたけど一番ノイズが少なかったのはヤマハ。
ドロドロした安モノ山水みたいな落としてたのがデノンだった。
後はE-350とモニオGS20（リビング）
CEC6300とタンノイEYRIS DC1（寝室の一角）
907MRとクリプシュRF82（別荘のスタジオルーム）
だよ。
店行くと何かほしくなっちゃうんで買い換えも多いけど
そんなに高価なものも買ってないです。
デジアンは前にも書いたけどA-977とB&W684でテレビとPC用、オーディオ用途にも使ってる。
ラックがクアドラスパイア好きなんで見た目でフルサイズ＆CDP連動リモコン付きが条件。
でも聴き比べでデノンの2000番やパイの９とかヤマハの1000番、マラの15とか聴いたけど一番ノイズが少なかったのはヤマハ。
ドロドロした安モノ山水みたいな落としてたのがデノンだった。
後はE-350とモニオGS20（リビング）
CEC6300とタンノイEYRIS DC1（寝室の一角）
907MRとクリプシュRF82（別荘のスタジオルーム）
だよ。
店行くと何かほしくなっちゃうんで買い換えも多いけど
そんなに高価なものも買ってないです。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:13:53 ID:0Y4h9k0E
>>374
ご紹介どーもです
SX100はSX300に買い替えたひとから安く譲って貰いました、実際はDa1.0より後に手にしたんですよ
知る限りですがヤマハと山水はローノイズですね
いろんな方向の音を楽しまれているようですが、クリプシュRF82は聴いたことがないですね
907MRとだとどんな感じなのでしょうね？
あっとデジアンスレでした
ご紹介どーもです
SX100はSX300に買い替えたひとから安く譲って貰いました、実際はDa1.0より後に手にしたんですよ
知る限りですがヤマハと山水はローノイズですね
いろんな方向の音を楽しまれているようですが、クリプシュRF82は聴いたことがないですね
907MRとだとどんな感じなのでしょうね？
あっとデジアンスレでした
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:14:42 ID:MXPU8ZR7
一番真剣に聞くのはCECのセットだよ。
部屋が半個室みたいな区切りがあるんで一人で篭り易いｗ
ブックシェルフだし定位感が良い感じ。
でもレンジ感はあんたの好きな測定データとは違うかもしれないけどA977のがいいよ。
音がくっきりしていて細かい音もよく出てる。クリアな音がするよ。
ノイズもハイ落ちも無い。でも、コスパはいいけど30万円以上の音なんてしないよｗ
684で前使ってたマラのPM-17だとイマイチだったんで買い換えた。
部屋が半個室みたいな区切りがあるんで一人で篭り易いｗ
ブックシェルフだし定位感が良い感じ。
でもレンジ感はあんたの好きな測定データとは違うかもしれないけどA977のがいいよ。
音がくっきりしていて細かい音もよく出てる。クリアな音がするよ。
ノイズもハイ落ちも無い。でも、コスパはいいけど30万円以上の音なんてしないよｗ
684で前使ってたマラのPM-17だとイマイチだったんで買い換えた。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:26:46 ID:MXPU8ZR7
RF82と907はオーディオ的には劣悪な環境なんでね、参考にならにと思うんだけど・・・
人が集まるし、スピーカーBにはヤマハのS110がつながってる。
Cubaseって言うDTMソフトが入ったPCにもつながってて配線もごちゃごちゃｗ
でもPC使うようになってミキサーがアンプと離せたから少しは改善したのかも。
82の音はドロドロした音で濃い感じ・・かなー
レンジの広いBoseでホーンの作用か高域に変に情報量の多い広がり感があります。
マスタリング後の試聴用によく使うんだけどさすがにPA用SPよりは録音が良くなった気がしますｗ
人が集まるし、スピーカーBにはヤマハのS110がつながってる。
Cubaseって言うDTMソフトが入ったPCにもつながってて配線もごちゃごちゃｗ
でもPC使うようになってミキサーがアンプと離せたから少しは改善したのかも。
82の音はドロドロした音で濃い感じ・・かなー
レンジの広いBoseでホーンの作用か高域に変に情報量の多い広がり感があります。
マスタリング後の試聴用によく使うんだけどさすがにPA用SPよりは録音が良くなった気がしますｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:35:17 ID:0Y4h9k0E
おお、RF82と907MRのインプレまで頂き、どうもです
977は骨格感がしっかり出る感じですね、クリアといえばクッキリ出すタイプですね
5VLだとサラリとし過ぎ綺麗なだけで終わってしまう感じでした
10KHz以上ハイまで低インピでなければハイ落ちしないでしょうね、当然でしょう
CEC6300はちょい聴きですが、なかなか印象良かったですよ
977は骨格感がしっかり出る感じですね、クリアといえばクッキリ出すタイプですね
5VLだとサラリとし過ぎ綺麗なだけで終わってしまう感じでした
10KHz以上ハイまで低インピでなければハイ落ちしないでしょうね、当然でしょう
CEC6300はちょい聴きですが、なかなか印象良かったですよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:36:32 ID:MXPU8ZR7
ごめんね、707MRね、まちがえ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:05:49 ID:UlPj39Lp
うちはAcousitc Reality eAR252
中身はICEPower
逸品館のマランツ改造品よりは音はいい
中身はICEPower
逸品館のマランツ改造品よりは音はいい
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:11:50 ID:0Y4h9k0E
eAR1001と違いますか？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:14:08 ID:UlPj39Lp
eAR1001いいという噂を聞きますが、聞き比べたことがないのでわかりません
個人的には252で充分満足です(回路自体は252のほうが新しい基板使ってます)
個人的には252で充分満足です(回路自体は252のほうが新しい基板使ってます)
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:21:00 ID:0Y4h9k0E
レスどうもです
eAR1001しかこちらは知らないレベルですが、eAR1001自体基板更新（Verson Up）が
何度かされているようですね
最新基板のIceも聞いてみたいです
eAR1001しかこちらは知らないレベルですが、eAR1001自体基板更新（Verson Up）が
何度かされているようですね
最新基板のIceも聞いてみたいです
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:31:06 ID:MXPU8ZR7
をを！、いい流れだよね＾＾
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 02:43:47 ID:UlPj39Lp
ICEPowerはAシリーズ、ASPシリーズ、ASX2シリーズと続いたんですが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC
最新型のASX2はステレオしかないんです
1001も改良されているようですが、基本的には252のほうが新型(3rd gen)
ということになります。
しかし1001は電源・基板別体となり当然チャンネルセパレーションは1001のほうが
よくなるわけで、どちらが音質いいかは聞いてみないとわかりませんね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC
最新型のASX2はステレオしかないんです
1001も改良されているようですが、基本的には252のほうが新型(3rd gen)
ということになります。
しかし1001は電源・基板別体となり当然チャンネルセパレーションは1001のほうが
よくなるわけで、どちらが音質いいかは聞いてみないとわかりませんね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 03:07:44 ID:0Y4h9k0E
>>385
なるほど！詳しい説明感謝します、eAR1001も自宅で使ったレベルではないし
Versonも判らないもの（おそらく初期もの）ので...
癖がないのが印象的でした
ID:MXPU8ZR7 の方は前でデータ表云々でレスし合ったひとだったのかしら？
当方はアナログ派でもデジタル派でもないですが
手持ちのスピーカーには10KHｚ以上の高域で4Ωを切るようなものや能率が高いもの、
低域で3Ωを切るようなものとも組みあわせていたりするので
そのぶん評価を厳しく書いた表現になってるかもです
もちろんアナログアンプでも同じような問題があれば指摘するレスになるでしょう
アナアンもありますがこのところはデジアンでいろいろ楽しんでみてるところです
なるほど！詳しい説明感謝します、eAR1001も自宅で使ったレベルではないし
Versonも判らないもの（おそらく初期もの）ので...
癖がないのが印象的でした
ID:MXPU8ZR7 の方は前でデータ表云々でレスし合ったひとだったのかしら？
当方はアナログ派でもデジタル派でもないですが
手持ちのスピーカーには10KHｚ以上の高域で4Ωを切るようなものや能率が高いもの、
低域で3Ωを切るようなものとも組みあわせていたりするので
そのぶん評価を厳しく書いた表現になってるかもです
もちろんアナログアンプでも同じような問題があれば指摘するレスになるでしょう
アナアンもありますがこのところはデジアンでいろいろ楽しんでみてるところです
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 03:21:05 ID:MXPU8ZR7
データの話はね、デジアンからうんこ臭がして悪の枢軸だとか、
パナの安AVアンプとマラの高級セパレートをStereophileのデータで全ての優劣を決める
痛さが面白かったんでそいつにレスしたんだよ。
パナの安AVアンプとマラの高級セパレートをStereophileのデータで全ての優劣を決める
痛さが面白かったんでそいつにレスしたんだよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 08:58:16 ID:06wa2GRQ
まぁ、あと10日程度で平和になるさ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:55:42 ID:lA/JQ9gx
アイスパワー系はどうですか
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:41:25 ID:rppaV3wE
>>389
使っていますよ。
こいつを手に入れてから家のレビンソン、全く使わなくなりました。
正直ここまで出来る子だとは思わなかった･･
http://uproda.2ch-library.com/lib283344.jpg.shtml
新しいモジュールでたら買っちゃうんだろうな。
使っていますよ。
こいつを手に入れてから家のレビンソン、全く使わなくなりました。
正直ここまで出来る子だとは思わなかった･･
http://uproda.2ch-library.com/lib283344.jpg.shtml
新しいモジュールでたら買っちゃうんだろうな。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:49:36 ID:MqeT+jS0
補足だが、ベルデンで、ケーブル交換における音の変化の実験をやったことがある。
複数の高級品と1本の廉価品を用意、ケーブルを見せたのち、システムの
裏に回り、ケーブル交換をした（したように見せかけた）。
オーヲタは、高級品について、このスレでも言われているような、
様々なインプレッション（多分、分解能、ダンピング、力感、スピード感・・・など）
が議論され、好みも分かれた。
しかし、廉価品の音はお話にならないほど悪い、で全員に却下された。
しかし、最初から最後までケーブル交換をした振りをしただけで、
ケーブルは全く変えていなかった。
したがって、音が変わらなくても、様々なインフォメーションにより
音が変わったと感じるのがオーヲタであり、その現象は思い込み、
プラシーボ、などといわれる。
複数の高級品と1本の廉価品を用意、ケーブルを見せたのち、システムの
裏に回り、ケーブル交換をした（したように見せかけた）。
オーヲタは、高級品について、このスレでも言われているような、
様々なインプレッション（多分、分解能、ダンピング、力感、スピード感・・・など）
が議論され、好みも分かれた。
しかし、廉価品の音はお話にならないほど悪い、で全員に却下された。
しかし、最初から最後までケーブル交換をした振りをしただけで、
ケーブルは全く変えていなかった。
したがって、音が変わらなくても、様々なインフォメーションにより
音が変わったと感じるのがオーヲタであり、その現象は思い込み、
プラシーボ、などといわれる。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:31:08 ID:zMLXalM0
>>390
おーい。れヴぃんソンは映ってないぞ！
おーい。れヴぃんソンは映ってないぞ！
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:50:16 ID:lA/JQ9gx
>>390
写真に写ってるのはWyred 4 Soundですか？
プリ・SPは何を使ってます？
うちはアキュA級からROTEL 1092（アイスパワー）に換えました。
入れたばかりでエージングもセッティングまだ決まってない状態ですが、
聴き慣れてるアキュとはあまりにも音が違うので正直戸惑ってます。
特に音が前に出すぎること、全体的に耳につくのが気になります。
それと音質も低下したとしか思えない…
電源やアクセサリーに敏感に反応するのでなんとかうまく調整しようと格闘中です。
写真に写ってるのはWyred 4 Soundですか？
プリ・SPは何を使ってます？
うちはアキュA級からROTEL 1092（アイスパワー）に換えました。
入れたばかりでエージングもセッティングまだ決まってない状態ですが、
聴き慣れてるアキュとはあまりにも音が違うので正直戸惑ってます。
特に音が前に出すぎること、全体的に耳につくのが気になります。
それと音質も低下したとしか思えない…
電源やアクセサリーに敏感に反応するのでなんとかうまく調整しようと格闘中です。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:03:58 ID:zMLXalM0
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:15:08 ID:rppaV3wE
>>392
アナログパワーは邪魔くさいのとにゃんこがのっかって毛だらけになるので片してしまった。
自部屋のT社の馬鹿でかいSPはにゃんこ様の良い寝場所になってる。
こっちは片そうにも俺一人ではもう動かない･･･
>>393
プリは作ってもらった6FQ7の真空管のもの。
SPはduevelってとこの
http://www.duevel.com/Produkte/Evenus.shtml
これ。
糞でかいのが自分の部屋にあるけど夫婦二人暮しだと二人とも居間にいすわっちまって
自分の部屋に行くってことがない。
だから無志向性のSPにしてリビングで聞くことが多くなった。
ネットラジオをデジアンで聞くとシンバルやかなり高い音が「ザラザラ」しているように聞こえる。
アナログパワーは邪魔くさいのとにゃんこがのっかって毛だらけになるので片してしまった。
自部屋のT社の馬鹿でかいSPはにゃんこ様の良い寝場所になってる。
こっちは片そうにも俺一人ではもう動かない･･･
>>393
プリは作ってもらった6FQ7の真空管のもの。
SPはduevelってとこの
http://www.duevel.com/Produkte/Evenus.shtml
これ。
糞でかいのが自分の部屋にあるけど夫婦二人暮しだと二人とも居間にいすわっちまって
自分の部屋に行くってことがない。
だから無志向性のSPにしてリビングで聞くことが多くなった。
ネットラジオをデジアンで聞くとシンバルやかなり高い音が「ザラザラ」しているように聞こえる。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:19:38 ID:ZRHPIqeR
>>393
アキュのA級って何ですか？型番は？プリ、SPは何ですか？
アキュのA級って何ですか？型番は？プリ、SPは何ですか？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:21:21 ID:rppaV3wE
ぜっんぜん関係ない話だけどこのSP実機見ないで形がカッコイイから買ったんだ。
bubinga色がかっこよくってこれはイイナ！っていざ届いてみたら･･･
シート張ってあったんだ・・
まぁ、削りだしならもっと高いわな・・
ごめん、超スレチ。
bubinga色がかっこよくってこれはイイナ！っていざ届いてみたら･･･
シート張ってあったんだ・・
まぁ、削りだしならもっと高いわな・・
ごめん、超スレチ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:26:17 ID:ZRHPIqeR
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:38:58 ID:rppaV3wE
>>398
ML-3って古いのとこれまた古くてA370って言う奴。
どちらもでかくて重くて今風じゃない。
既に納戸のこやしになってまｓ
CDP、良くご存知で。おっしゃるとおり12AX7のバッファです。
CD環境はかなりお気に入りです。
他にトレー式のCD33Gってのもあるんですがこちらは5670のバッファです。
トップローディングの方が気に入ってるので33Gもお蔵入りです。
ML-3って古いのとこれまた古くてA370って言う奴。
どちらもでかくて重くて今風じゃない。
既に納戸のこやしになってまｓ
CDP、良くご存知で。おっしゃるとおり12AX7のバッファです。
CD環境はかなりお気に入りです。
他にトレー式のCD33Gってのもあるんですがこちらは5670のバッファです。
トップローディングの方が気に入ってるので33Gもお蔵入りです。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:41:10 ID:rppaV3wE
おされなのが欲しくて衝動買いしたキンピカのアルケミストのパワーもあったな･･
こちらはラックの肥やしになｔｔ
こちらはラックの肥やしになｔｔ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 20:50:01 ID:ZRHPIqeR
>>397
全放射型SPですね
ジャーマンフィジックスのSPみたい、bubinga色いいですね、放射イコライザとも一番似合ってますね
>>399
ML-3ですかあ、さすがに整備したものじゃないともうマトモな音じゃ
鳴らないんじゃないですが？完動でも４～５年おきにメンテしないと厳しい･･･
A370ってMFですか？アルケミとか･･･
って、もしかして、まみーれくん？！！
全放射型SPですね
ジャーマンフィジックスのSPみたい、bubinga色いいですね、放射イコライザとも一番似合ってますね
>>399
ML-3ですかあ、さすがに整備したものじゃないともうマトモな音じゃ
鳴らないんじゃないですが？完動でも４～５年おきにメンテしないと厳しい･･･
A370ってMFですか？アルケミとか･･･
って、もしかして、まみーれくん？！！
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:01:32 ID:rppaV3wE
ちょｗｗｗ
シーッ
ちもさん？？ｗ
そうなんですよ。27.5Lほしくて茄子出たときにかぎって玉がないとかね・・もうね・・
で、ML-3をハイハイ堂で・・・つい・・・
冬には・・冬には活躍する予定でｓ・・・げふんげふん・・・
やはりビンテージ物はお手入れやメンテが大事ですよね。
アレだけ熱出すからコンデンサとかそうとういじめられてるでしょうし。
不精もんにはなかなかむづいっす。
そんなおいらにデジタルアンプ・・
手軽にあの音が出せるのは「利点」かと思います。
ただ、アナログアンプのような「深み」を見出す事もないのでしょうけど。
PS
実はまだ27.5も狙ってたりするんですが最近はめっきり物欲が・・
シーッ
ちもさん？？ｗ
そうなんですよ。27.5Lほしくて茄子出たときにかぎって玉がないとかね・・もうね・・
で、ML-3をハイハイ堂で・・・つい・・・
冬には・・冬には活躍する予定でｓ・・・げふんげふん・・・
やはりビンテージ物はお手入れやメンテが大事ですよね。
アレだけ熱出すからコンデンサとかそうとういじめられてるでしょうし。
不精もんにはなかなかむづいっす。
そんなおいらにデジタルアンプ・・
手軽にあの音が出せるのは「利点」かと思います。
ただ、アナログアンプのような「深み」を見出す事もないのでしょうけど。
PS
実はまだ27.5も狙ってたりするんですが最近はめっきり物欲が・・
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 21:13:49 ID:ZRHPIqeR
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 00:10:32 ID:I1OYJLmS
Acoustic RealityのWebページに乗ってたのですが、
なんかB&Oの発注ミスでASXシリーズの生産がしばらく止まるとか。
ARは特別モデルの供給を受ける、みたいなことが書いてありますけど、
W4Sをはじめ、IcePowerを使う会社はどうなってしまうのやら。
>>385
ASX2は2chを協調させてBTLモードで動作させることが出来ますよ。
BTLモードは各チャンネルのクロック同期をとって、S/Nなどを改善するそうで、
実際ステレオとして使う場合よりカタログスペック的には改善しています。
Acoustic Realityの場合、601がASX250のBTLモードつかってますね。
なんかB&Oの発注ミスでASXシリーズの生産がしばらく止まるとか。
ARは特別モデルの供給を受ける、みたいなことが書いてありますけど、
W4Sをはじめ、IcePowerを使う会社はどうなってしまうのやら。
>>385
ASX2は2chを協調させてBTLモードで動作させることが出来ますよ。
BTLモードは各チャンネルのクロック同期をとって、S/Nなどを改善するそうで、
実際ステレオとして使う場合よりカタログスペック的には改善しています。
Acoustic Realityの場合、601がASX250のBTLモードつかってますね。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 06:28:05 ID:PRpvtEqB
>>396
プリはROTEL 1580、B&W 802Dに繋いでます。
アキュE-550から入れ替え。
SPが鳴ってる感じはするんですが、
音が平面的で前にガンガン出てくるので聴いてて疲れます。
出力の低いデジアン（Soul NoteやNmode）もこういう傾向なのかな。
プリはROTEL 1580、B&W 802Dに繋いでます。
アキュE-550から入れ替え。
SPが鳴ってる感じはするんですが、
音が平面的で前にガンガン出てくるので聴いてて疲れます。
出力の低いデジアン（Soul NoteやNmode）もこういう傾向なのかな。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 07:23:57 ID:kE0otOcX
>>406
＞電源やアクセサリーに敏感に反応するのでなんとかうまく調整しようと格闘中です
SPケーブルや電ケー換えても分からなかった
俺はデジアンにC-2400繋いでるよ
でもアナアンのような音の深みは出ない
402のように前段に真空管持ってくるのも面白いかもしれないね
＞電源やアクセサリーに敏感に反応するのでなんとかうまく調整しようと格闘中です
SPケーブルや電ケー換えても分からなかった
俺はデジアンにC-2400繋いでるよ
でもアナアンのような音の深みは出ない
402のように前段に真空管持ってくるのも面白いかもしれないね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 15:36:22 ID:t9tScQhm
>>406
ROTELのアナアンはもっと地味で落ち着いて、力強い印象があったのですが、
ICE Powerのは、フットワークが軽く、強弱はあるのですが
直接音が主体ではっきり出る感じ
なので、B&Wの中、高域の癖がもろ出てくるのではないですかね？
膨らみがないので禁欲的とか平面的と受け取るひとがいるでしょうね。
ROTELのアナアンはもっと地味で落ち着いて、力強い印象があったのですが、
ICE Powerのは、フットワークが軽く、強弱はあるのですが
直接音が主体ではっきり出る感じ
なので、B&Wの中、高域の癖がもろ出てくるのではないですかね？
膨らみがないので禁欲的とか平面的と受け取るひとがいるでしょうね。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:40:50 ID:KlrnUinO
>402
うはｗ
某スレでのやり取りは面白かったよw
うはｗ
某スレでのやり取りは面白かったよw
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:07:07 ID:bwSnoMeY
>>406
教えて頂いてどうもです
>平面的で前にガンガン出てくる
Soul Note da1.0 > 1092 > Nmode X-PM1 > X-PM2 の順と思います
ただ、da1.0はプリ部がディスクリートの
アナログ段なので、この音色が支配的と思います
B&W 802Dでは比較していませんが…
教えて頂いてどうもです
>平面的で前にガンガン出てくる
Soul Note da1.0 > 1092 > Nmode X-PM1 > X-PM2 の順と思います
ただ、da1.0はプリ部がディスクリートの
アナログ段なので、この音色が支配的と思います
B&W 802Dでは比較していませんが…
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:10:36 ID:7uz5EuuS
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 22:04:31 ID:fheE03BM
>>411
おー、それっす。
44.1、88.2、176.4に切り替えできて面白いですよ。
国産でこういうの作れば売れるのにねぇ。
一度このプレイヤーの音聞くと他のものが聞けなくなります。
物足りなくなっちゃいますね。
ちなみに比較はwadiaの860です。
おー、それっす。
44.1、88.2、176.4に切り替えできて面白いですよ。
国産でこういうの作れば売れるのにねぇ。
一度このプレイヤーの音聞くと他のものが聞けなくなります。
物足りなくなっちゃいますね。
ちなみに比較はwadiaの860です。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:24:48 ID:RQ0XRNae
>>412
スレチですまないですが、
wadiaの860って厚み押し出しがあって欠損感なくて
その意味ではワイドレンジでハイファイ的なんだけども
どこかwadia特有のDSPの音色カーブというか、音と音の合間の繋ぎの独自性あって
それ色に塗られる音だと思うんですが
CD88Hはどんな感じの音なんですかね？860、850あたりと比較して
スレチですまないですが、
wadiaの860って厚み押し出しがあって欠損感なくて
その意味ではワイドレンジでハイファイ的なんだけども
どこかwadia特有のDSPの音色カーブというか、音と音の合間の繋ぎの独自性あって
それ色に塗られる音だと思うんですが
CD88Hはどんな感じの音なんですかね？860、850あたりと比較して
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:41:26 ID:eh+WRjZU
>>413
850は所有した事がないのでわかりませんが860と比較すると少々レンジ感が犠牲になる代わりに
厚みと響きがとてもよくなった感じです。
ピアノジャズが最近のメインですが音の弾み具合など結構差がある感じです。
ハイファイ的な音っというかシャープでエッジの効いた音というのが860の印象ですね。
あくまでもＣＤ88Ｈとの比較ですが。
860自体それほどとがった音ではないのですがもう少し丸くふくよかに、といった感じでしょうか。
ただし4倍にアップサンプリングするとＣＤによっては少し高音に「作った感」が出ることがあります。
スレチなのでこの辺で･･
850は所有した事がないのでわかりませんが860と比較すると少々レンジ感が犠牲になる代わりに
厚みと響きがとてもよくなった感じです。
ピアノジャズが最近のメインですが音の弾み具合など結構差がある感じです。
ハイファイ的な音っというかシャープでエッジの効いた音というのが860の印象ですね。
あくまでもＣＤ88Ｈとの比較ですが。
860自体それほどとがった音ではないのですがもう少し丸くふくよかに、といった感じでしょうか。
ただし4倍にアップサンプリングするとＣＤによっては少し高音に「作った感」が出ることがあります。
スレチなのでこの辺で･･
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 00:46:19 ID:RQ0XRNae
補足
気になっていまCD聞き直したら「力量感」がCD88のほうは希薄でした。
勢いのある演奏なんかだと悪く言えばやや薄味で淡白な感じに聞こえました。
好みが分かれるかもしれません。
ｍｙ refarence
tim amann xted
The Scarecrows track3 refuge
気になっていまCD聞き直したら「力量感」がCD88のほうは希薄でした。
勢いのある演奏なんかだと悪く言えばやや薄味で淡白な感じに聞こえました。
好みが分かれるかもしれません。
ｍｙ refarence
tim amann xted
The Scarecrows track3 refuge
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:02:46 ID:y3SlVfB0
デジタルアンプは音が悪いと言いながらCDを聴いているって何なの？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 21:44:26 ID:7NRtYshA
デジタル信号なんて01の集まりはなるべく小さい信号でアナログに変換するのがベストって理解できる？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:35:23 ID:/sn63UOn
理解できないので手取り足取り教えてください
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 22:45:05 ID:J4RDoqkH
すいませんー、進歩が見込めませーん
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 02:07:14 ID:F85OUgC3
CD聴いてるくせにデジタルアンプ否定する人がいるようですが…
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 02:07:14 ID:F85OUgC3
CD聴いてるくせにデジタルアンプ否定する人がいるようですが…
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:16:19 ID:/sn63UOn
つまりレコード＋真空管最強と言いたいわけですね
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:24:34 ID:37Osd5OU
>>421
どこをどう読んだらそうなるのかね？手取り足取り教えてください
どこをどう読んだらそうなるのかね？手取り足取り教えてください
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:49:57 ID:y3SlVfB0
レコード＋真空管はだめだろ。こんなもん
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:54:08 ID:37Osd5OU
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:01:28 ID:qwUE4eXY
しだいに文章構成がpiyoっぽくなってきたな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:19:26 ID:w0uLmSyM
音声出力（W）10+10+20とかたまに見るけど
これは、バイアンプかマルチアンプなの？
通常は、10+10とかだよね
これは、バイアンプかマルチアンプなの？
通常は、10+10とかだよね
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:50:26 ID:a9HV0WCI
サブフーハーついてるんじゃないかな？
２．１ｃｈってやつ
２．１ｃｈってやつ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:51:45 ID:xdOz3N+0
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:18:23 ID:w0uLmSyM
>>427
㌧
㌧
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 01:33:01 ID:of2gW8w+
ここでデジタルアンプオンリーデジタルアンプ支持派に質問だけど
自分のマイリファレンス、ないしマイフェイバリッド の市販ソースを
いくつか挙げてくれないか？
自分のマイリファレンス、ないしマイフェイバリッド の市販ソースを
いくつか挙げてくれないか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:12:17 ID:w0uLmSyM
はい、NuForce Stereo8.5 V3でございますｗ
ソースは、エイミー・マン バチェラーNo.2やジョン・レノン イマジン
エリック・クラプトン スローハンドなどです
ソースは、エイミー・マン バチェラーNo.2やジョン・レノン イマジン
エリック・クラプトン スローハンドなどです
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:13:07 ID:w0uLmSyM
補足です
サブウーファはアクティブでございますので
アナログアンプ先輩を使っております
サブウーファはアクティブでございますので
アナログアンプ先輩を使っております
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 02:21:07 ID:of2gW8w+
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:13:38 ID:wowsEATP
なにやらNmodスレが騒がしくなってきた
http://www.cantabile.jp/news/2010/08/nmodemurata.html
http://www.cantabile.jp/news/2010/08/nmodemurata.html
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 23:22:31 ID:ZpOMSFUw
TA-FA1200ES
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 03:19:59 ID:Gpwj6Yex
高/中音域はデジアンで超低音・低音域はアナログの
ハイブリットアンプがあってもいいと思う
それぞれの得意分野が違うわけだしｗ
ハイブリットアンプがあってもいいと思う
それぞれの得意分野が違うわけだしｗ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 03:28:26 ID:Gpwj6Yex
というか、そういうアンプって実はもうあったりするの？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 05:25:53 ID:yMr8g+YK
そこでバイアンプの出番ではなかろうか?
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 05:44:08 ID:WkZUUPfc
つか、
アナ+デジで同期あうのか？
アナ+デジで同期あうのか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 05:58:23 ID:Vg9tAQhZ
同期処理なんて、デジタル処理で送り出し調整すればなんとでもなるだろう
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 06:58:40 ID:k0sBA6ps
>>436
逆のほうが良くない？
逆のほうが良くない？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 07:16:27 ID:Z2UqhHrO
バイアンプも、普通は高域にアナアン持ってくるよな
逆は始めて聞いたぞ
逆は始めて聞いたぞ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 08:29:11 ID:Vg9tAQhZ
低音にアナログを使った方がいい理由はあるけど
ちょっと時間がないので割愛されてもらうｗ
ソニーのデジアンのページに書いてあんよ
ちょっと時間がないので割愛されてもらうｗ
ソニーのデジアンのページに書いてあんよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 09:08:16 ID:mvzTrmlb
結論は両方アナアンがいいってことか。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:01:19 ID:8OASp86A
ここデジアンのスレなのに
なんでアナログのほうがいい話をしに来る人がいつもいるの？
なんでアナログのほうがいい話をしに来る人がいつもいるの？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:08:49 ID:vJpc8XwP
いいんだから仕方ない
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:34:33 ID:6AE6PwNC
JBL難聴団塊と同じでスレタイが読めない
頭も悪いし常識も持ち合わせていない
頭も悪いし常識も持ち合わせていない
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:47:10 ID:Xi5SK3PW
自己紹介？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:57:19 ID:lx6Lik8X
まあ伝道師のつもりなんだろう。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:18:58 ID:tdrMABG0
JBLとデジタルアンプ
どっちも音がスカキン
どっちも音がスカキン
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 21:09:03 ID:zz2Uh+nf
>>450
いったいJBLでスカキンて･･･どのモデルなんだろ？
いったいJBLでスカキンて･･･どのモデルなんだろ？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:22:23 ID:6AE6PwNC
>>450 整いました！
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:34:40 ID:Dx+v0LuR
低域にD級アンプつかったほうが理に適ってると思うけどなあ。
高周波を扱う都合上、AB級・A級アンプのほうが高域特性はよい事が多いし、
低域のほうが出力いるんで、サブウーファにD級アンプ使うことは多いよね。
ソニーの話は、AB級アンプは低域で位相ズレがでるのだが、
市販のソースはそれを前提に音作りされていて。
位相ずれがないS-Master方式だとかえって音が悪くなるって事らしい。
でもユニットとセットで作りこむサブウーファならその辺の問題も解決できるでしょ。
高周波を扱う都合上、AB級・A級アンプのほうが高域特性はよい事が多いし、
低域のほうが出力いるんで、サブウーファにD級アンプ使うことは多いよね。
ソニーの話は、AB級アンプは低域で位相ズレがでるのだが、
市販のソースはそれを前提に音作りされていて。
位相ずれがないS-Master方式だとかえって音が悪くなるって事らしい。
でもユニットとセットで作りこむサブウーファならその辺の問題も解決できるでしょ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:35:40 ID:L4XYJrIY
高域はアナログのほうが丸まって好みってことかしら
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:41:03 ID:wItql609
>>451
わからんｗ
わからんｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:43:22 ID:wItql609
低域の方が電力を使う、すなわち発熱が大きくなりがちな点から高域にアナログアンプの方がいいだろ。
後デジアンは高域だとノイズ入る（可聴域かどうかは置いておいて）。
位相差が気になるならTA-DR1a使えばいい。
後デジアンは高域だとノイズ入る（可聴域かどうかは置いておいて）。
位相差が気になるならTA-DR1a使えばいい。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:45:52 ID:hMlLtkQe
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:50:17 ID:O2vP3ah/
一応言っておくとデジアンでもアナログ入力を使う奴はアナログアンプ同様に低域で位相回転してるよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 02:21:40 ID:waq37QMj
オレマランツのPM6100(ローエンドのアナログアンプ)からICEPowerに
切り換えたけど、当初低音は締まったが高音はガサガサに聞こえた
エージングで落ち着いたんでバイアンプはせずPM6100売り払ったけど
少なくともICEPowerでバイアンプなら、低音の駆動力があるICEPowerが
下だと思う
切り換えたけど、当初低音は締まったが高音はガサガサに聞こえた
エージングで落ち着いたんでバイアンプはせずPM6100売り払ったけど
少なくともICEPowerでバイアンプなら、低音の駆動力があるICEPowerが
下だと思う
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 04:18:43 ID:KKoJxp2L
単純に今の４０代は演歌に流れなくて浮いた状態になっている。
しかし、彼らは音楽的探究心があるわけじゃないから音楽性で常に挑戦するミュージシャンは
好きになれない。中高年に比較的ウケのいいサザンなんて「マンネリ」と批判されるが、
それ故に中高年にもウケるわけだからね。
彼らは演歌に流れないと言っても、求めているのは変化性のないマンネリ音楽。
それに気付いて、かつ変化なんてしなくていいやと諦めているミュージシャンが
中高年にウケる可能性があるってことだ。
しかし、彼らは音楽的探究心があるわけじゃないから音楽性で常に挑戦するミュージシャンは
好きになれない。中高年に比較的ウケのいいサザンなんて「マンネリ」と批判されるが、
それ故に中高年にもウケるわけだからね。
彼らは演歌に流れないと言っても、求めているのは変化性のないマンネリ音楽。
それに気付いて、かつ変化なんてしなくていいやと諦めているミュージシャンが
中高年にウケる可能性があるってことだ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 05:31:23 ID:oQYVR3gq
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 05:47:37 ID:waq37QMj
>>461
Acoustic Realityというデンマークの会社のeAR252という製品。
http://www.arhifi.com/shop/ear-252-3g-wbt-246p.html
コレ。
メールの応対とか遅いけどものはいいです。
Acoustic Realityというデンマークの会社のeAR252という製品。
http://www.arhifi.com/shop/ear-252-3g-wbt-246p.html
コレ。
メールの応対とか遅いけどものはいいです。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:44:05 ID:l+aOPRAA
私もeAR1001を使ってます。
代理店があり同じアイスパワーのモジュールを使ったJeffやROTELと迷ったんですが、
Jeffは筐体にコストがかかり過ぎ。ROTELはマイナー過ぎてどちらも見送りました。
eAR1001は解像度･透明感が抜群で、大型SPを軽々鳴らすパワーもあります。
代理店があり同じアイスパワーのモジュールを使ったJeffやROTELと迷ったんですが、
Jeffは筐体にコストがかかり過ぎ。ROTELはマイナー過ぎてどちらも見送りました。
eAR1001は解像度･透明感が抜群で、大型SPを軽々鳴らすパワーもあります。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 09:03:51 ID:GDLfeLEM
>>453 がいいこと言った
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:37:05 ID:m3XoqpLA
>>464
自演ですか
自演ですか
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:54:06 ID:waq37QMj
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:12:12 ID:we4i/1/p
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:20:08 ID:hHbL8CYI
こしあんと粒あんが一つのパンに合体みたいな？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:25:48 ID:VViLuTgI
ミソとクソ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:04:38 ID:Xf1+ttOb
まあ、>>464の話も「バイアンプやるなら」って前提なので。
本気でやるなら大仰になるけど高域アンプと低域アンプを別筐体にして、
補正機能もった装置(AccuphaseのDG-48とか)で音の調整をするべきかな。
デジタル入力なら無駄にADCやDACを通ることも減るでしょう。
ハイブリッドではないけど、ソニーのアンプやAVアンプにはそういうのもありそう。
>>456
D級アンプの高周波ノイズは数字の上では可聴域外だし、実際聞こえることはないよ。
ただ、ノイズが出てる事を知ってしまうと、やっぱり少し気になる。
>>458
ご指摘感謝。入力段で位相が回転するって理解でいいのかな。
元よりあれはS-Master方式の話であって、D級アンプ一般の話でもなさげ？
回路とかの話詳しくないので、勉強になります。
http://www.sony.jp/audio/technology/sm_4.html
本気でやるなら大仰になるけど高域アンプと低域アンプを別筐体にして、
補正機能もった装置(AccuphaseのDG-48とか)で音の調整をするべきかな。
デジタル入力なら無駄にADCやDACを通ることも減るでしょう。
ハイブリッドではないけど、ソニーのアンプやAVアンプにはそういうのもありそう。
>>456
D級アンプの高周波ノイズは数字の上では可聴域外だし、実際聞こえることはないよ。
ただ、ノイズが出てる事を知ってしまうと、やっぱり少し気になる。
>>458
ご指摘感謝。入力段で位相が回転するって理解でいいのかな。
元よりあれはS-Master方式の話であって、D級アンプ一般の話でもなさげ？
回路とかの話詳しくないので、勉強になります。
http://www.sony.jp/audio/technology/sm_4.html
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:51:41 ID:KcRfMkAx
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:03:48 ID:kkA0K4PL
>>472
どのへんが？
どのへんが？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:05:01 ID:sXuVU5Ww
>>470
高周波ノイズは数字の上では可聴域外＞ LPF後の出力信号においては可聴帯域で影響が無いだけ
デジアン自体がノイズ発生器だし
可聴帯域外だけで悪さするだけならいいんだけどなぁ･･･
＞S-Master方式の話であって、D級アンプ一般の話でもなさげ？
方式というより？S-Masterの機能のひとつだろ？わざわざDSP演算で位相カーブ造り出してるし
AC結合、DC結合アンプとかまず解っててからね･･･
高周波ノイズは数字の上では可聴域外＞ LPF後の出力信号においては可聴帯域で影響が無いだけ
デジアン自体がノイズ発生器だし
可聴帯域外だけで悪さするだけならいいんだけどなぁ･･･
＞S-Master方式の話であって、D級アンプ一般の話でもなさげ？
方式というより？S-Masterの機能のひとつだろ？わざわざDSP演算で位相カーブ造り出してるし
AC結合、DC結合アンプとかまず解っててからね･･･
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:18:04 ID:NQm3wuo5
ここで生意気なこと言っているアナログアンプの方は、
最低限A級でMOS-FITな方でしょうね？
MCカートリッジで昇圧でないフォノイコ使って、レコード聞いていますよね？
最低限A級でMOS-FITな方でしょうね？
MCカートリッジで昇圧でないフォノイコ使って、レコード聞いていますよね？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:30:04 ID:rTqjFbaP
MOS-FITか…
まぁなんだ、無理すんなw
まぁなんだ、無理すんなw
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:15:15 ID:CmT/vGBh
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:25:01 ID:Xf1+ttOb
>>474
「LPF後の出力信号においては可聴帯域で影響が無いだけ」て書き方は違和感があります。
LPFは可聴聴帯域内の影響をなくすために通してるわけじゃなくて、
高域の残留雑音を消すことが基本的な目的だと思ってるのですが。
実際のところ、可聴帯域内の影響の有無はLPFの有無と無関係では？
出力信号以外にも電磁波撒き散らすみたいな可能性はありますが、
EU等からEMI対策の指令が出てるはずで、具体的な妨害にまでは至らないと信じてます。
高域の残留ノイズも、気にしなけりゃそれでオシマイなのかもしれませんがね。
あと、位相カーブの件についてですが、意図がわかりにくい発言ですみません。
「S-Master」という名称をD/D変換・増幅部の名前と誤解してまして、
要は「『位相回転しない』のはソニー方式だけで、他はそうでもないのか」て事です。
AC結合の話が出てきてるということは、DCカット用のLPFによる位相回転なのかな。
それを言ったら出力段にもLPF入ってるなので、結局位相は保てない気がしますが。
「LPF後の出力信号においては可聴帯域で影響が無いだけ」て書き方は違和感があります。
LPFは可聴聴帯域内の影響をなくすために通してるわけじゃなくて、
高域の残留雑音を消すことが基本的な目的だと思ってるのですが。
実際のところ、可聴帯域内の影響の有無はLPFの有無と無関係では？
出力信号以外にも電磁波撒き散らすみたいな可能性はありますが、
EU等からEMI対策の指令が出てるはずで、具体的な妨害にまでは至らないと信じてます。
高域の残留ノイズも、気にしなけりゃそれでオシマイなのかもしれませんがね。
あと、位相カーブの件についてですが、意図がわかりにくい発言ですみません。
「S-Master」という名称をD/D変換・増幅部の名前と誤解してまして、
要は「『位相回転しない』のはソニー方式だけで、他はそうでもないのか」て事です。
AC結合の話が出てきてるということは、DCカット用のLPFによる位相回転なのかな。
それを言ったら出力段にもLPF入ってるなので、結局位相は保てない気がしますが。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:35:14 ID:6h9MncqT
>高域の残留雑音を消すことが基本的な目的だと思ってるのですが。
目的はそう、あたりまえじゃん、でもアンプ動作として影響それだけじゃ終わらないんじゃない？
目的はそう、あたりまえじゃん、でもアンプ動作として影響それだけじゃ終わらないんじゃない？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:59:27 ID:hkdEatvv
>>368
自称高レベルのAMラジオさんには負けるが、A-1VLの前がPM-14SA(中古)だった。
PM-14SAの方が遙かに高音に妙な癖があり、キラキラ・シャンシャンした高音で
いわゆるデジタル臭かった覚えがある。
トロイダルトランスもブーンって泣いてたし、音質が安定するまでに暖める必要があった。
自称高レベルのAMラジオさんには負けるが、A-1VLの前がPM-14SA(中古)だった。
PM-14SAの方が遙かに高音に妙な癖があり、キラキラ・シャンシャンした高音で
いわゆるデジタル臭かった覚えがある。
トロイダルトランスもブーンって泣いてたし、音質が安定するまでに暖める必要があった。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:02:53 ID:GYQxBXDa
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:08:19 ID:jl3dCRIS
～～し＋つらい
しづらい、な
しづらい、な
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:16:16 ID:DHvVmOMi
プラズマテレビ、インバータCCFL液晶テレビ、
高クロックプロセッサ搭載のBDレコーダー・プレイヤー
パソコンに携帯電話と盛大なノイズ発生源に一番弱いのは
ヒートシンクが大きくそれが高感度アンテナになり
何のノイズ対策も施されていないアナログアンプ
高クロックプロセッサ搭載のBDレコーダー・プレイヤー
パソコンに携帯電話と盛大なノイズ発生源に一番弱いのは
ヒートシンクが大きくそれが高感度アンテナになり
何のノイズ対策も施されていないアナログアンプ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:20:40 ID:QtX78RD9
単発
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:20:57 ID:g3VRq0er
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:31:13 ID:Ozp+WfWp
>>483
とにかくデジアン信者は自分勝手、自分に都合いいとこだけ盲信してるきらいがある。
まるで自分のことしか考えていない、自分だけ良ければそれで万事良し、都合よく完結と思う単品デジアンみたい。
何が前後に繋がろうが自分の振る舞いがどんだけ迷惑なことだろうがお構いなしで
何が周りにあろうがお構いなしでノイズ受ける奴のせいにする。
でも周りを気にしたデジアンも出てるからそのほうが頭回らない信者よりよっぽどましだ。
でも信者は何周りを気にしてるの？って悪いのはお前だと不思議がる感じ。
とにかくデジアン信者は自分勝手、自分に都合いいとこだけ盲信してるきらいがある。
まるで自分のことしか考えていない、自分だけ良ければそれで万事良し、都合よく完結と思う単品デジアンみたい。
何が前後に繋がろうが自分の振る舞いがどんだけ迷惑なことだろうがお構いなしで
何が周りにあろうがお構いなしでノイズ受ける奴のせいにする。
でも周りを気にしたデジアンも出てるからそのほうが頭回らない信者よりよっぽどましだ。
でも信者は何周りを気にしてるの？って悪いのはお前だと不思議がる感じ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:41:45 ID:DHvVmOMi
>>485
A-1VLにすら劣るゴミアナログアンプを責めるべきでは？？
>>486
ピュアアナログアンプ(笑)に比べヲタ用途と違い国民全体が生活と密着した
重要な家電製品ばかりなのに、自分勝手なのは明らかに何の
対策も講じない価値がないゴミアナログアンプと布教する儲たち
言葉に詰まると人格攻撃格好悪いｗｗ
A-1VLにすら劣るゴミアナログアンプを責めるべきでは？？
>>486
ピュアアナログアンプ(笑)に比べヲタ用途と違い国民全体が生活と密着した
重要な家電製品ばかりなのに、自分勝手なのは明らかに何の
対策も講じない価値がないゴミアナログアンプと布教する儲たち
言葉に詰まると人格攻撃格好悪いｗｗ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:47:44 ID:F463lrar
液晶テレビにもデジタルアンプ載ってるのにノイズまき散らしてないのかな？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 00:54:54 ID:Ozp+WfWp
>>487
いやいや、うちは電源が４バージョン変わったのがあって、ノイズ対策基盤やパーツが増えるたび
音が悪くなったので結局初期のサージアブソーバのみバージョンに戻したよ。
EMIの規格や電取法、北米輸出はFCC通すってたって
さすがに上記の古アナログみたいにサージアブソーバだけってことはないけど、
コンデンサと抵抗1本インダクタが追加されるくらいでOKのものばかり？
ほんとにそんなんでええの？って思うことがあるね。
結局オーディオ部屋に専用電源ライン引いて、デジタル機器はメカニカルなシールド対策して
受け側機器は浮かしてる。それでアイソレトランス噛ます方法。
いやいや、うちは電源が４バージョン変わったのがあって、ノイズ対策基盤やパーツが増えるたび
音が悪くなったので結局初期のサージアブソーバのみバージョンに戻したよ。
EMIの規格や電取法、北米輸出はFCC通すってたって
さすがに上記の古アナログみたいにサージアブソーバだけってことはないけど、
コンデンサと抵抗1本インダクタが追加されるくらいでOKのものばかり？
ほんとにそんなんでええの？って思うことがあるね。
結局オーディオ部屋に専用電源ライン引いて、デジタル機器はメカニカルなシールド対策して
受け側機器は浮かしてる。それでアイソレトランス噛ます方法。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:02:01 ID:DHvVmOMi
>>489
いや、まともな答えに感謝するよ。結構苦労してんだな・・
デジアンはノイズ源で「AMラジオ並」という煽りに対しての
当て擦りだったが、こっちも度を過ぎたようで済まなかった
しかしデジアンといえど少なからずノイズの影響を受けているから
最新の家電製品と共存しにくいのは難儀な問題ですな
いや、まともな答えに感謝するよ。結構苦労してんだな・・
デジアンはノイズ源で「AMラジオ並」という煽りに対しての
当て擦りだったが、こっちも度を過ぎたようで済まなかった
しかしデジアンといえど少なからずノイズの影響を受けているから
最新の家電製品と共存しにくいのは難儀な問題ですな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:16:45 ID:Ozp+WfWp
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:26:02 ID:lAazCnZc
そういや私もトランスの唸りが原因でアンプ変えたんだった。
祖母が電気カーペットの電源入れたりすると覿面唸りだすんだよなあ……
最近の機器はだんだんそういうのも気を使うようになってくれてうれしい。
>>486
「自分に都合のいいことだけ盲信してるきらいがある」てのは肝に銘じときます。
一応IcePowerなんかはデータシートに適合規格の一覧を掲載してて、
放送受信機及びその関連機器に対する一連の規格には対応してるようです。
(FCC part 15-Bのほか、EN55013,EN55020,EN61000-3-2,EN61000-3-3)
最も>>489の発言を読む限り、どれほどの意味があるかも怪しいかもしれませんが…。
>>481
私がつかってるのは上記のIcePower採用機ですが、
AM/FMラジオへの影響はPCやインバータ蛍光灯よりマシです。
規格もだんだん厳しくなってるらしいので、モデルによって違いはあるかも。
祖母が電気カーペットの電源入れたりすると覿面唸りだすんだよなあ……
最近の機器はだんだんそういうのも気を使うようになってくれてうれしい。
>>486
「自分に都合のいいことだけ盲信してるきらいがある」てのは肝に銘じときます。
一応IcePowerなんかはデータシートに適合規格の一覧を掲載してて、
放送受信機及びその関連機器に対する一連の規格には対応してるようです。
(FCC part 15-Bのほか、EN55013,EN55020,EN61000-3-2,EN61000-3-3)
最も>>489の発言を読む限り、どれほどの意味があるかも怪しいかもしれませんが…。
>>481
私がつかってるのは上記のIcePower採用機ですが、
AM/FMラジオへの影響はPCやインバータ蛍光灯よりマシです。
規格もだんだん厳しくなってるらしいので、モデルによって違いはあるかも。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:35:51 ID:Ozp+WfWp
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:47:22 ID:8Tp8Kr2A
うちの120V1.5KWのステップアップトランスも盛大に唸るときあるんですよね。
驚くほどうるさいので箱作って黙らせた。
驚くほどうるさいので箱作って黙らせた。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:55:29 ID:Ozp+WfWp
うちは箱作ってその上から断衝材も入れて吊るしてますよ。昔持ってたアンプからのヒントで･･･
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 02:04:00 ID:DHvVmOMi
>>491
俺のは＃廉価単品1bitアンプだけど確かに
プラズマTVに比べたら遥かにマシだが
スイッチング電源はノイズが多くて
ラジオにノイズ混入など外部にまき散らしている
ただでさえ1bitはS/N取りにくいのに悪影響と感じる
テレビとアンプは一応別コンセントで取っているが
感度良好なAM/FMチューナー内蔵1bitミニコンポを
発売してただけあって何とか外来ノイズにも耐えて
音質には非常に満足しているが、方式としてはあなたの言う様な
素直にRコアなトランス電源にしたNmodeのが正解だと思うわ
俺のは＃廉価単品1bitアンプだけど確かに
プラズマTVに比べたら遥かにマシだが
スイッチング電源はノイズが多くて
ラジオにノイズ混入など外部にまき散らしている
ただでさえ1bitはS/N取りにくいのに悪影響と感じる
テレビとアンプは一応別コンセントで取っているが
感度良好なAM/FMチューナー内蔵1bitミニコンポを
発売してただけあって何とか外来ノイズにも耐えて
音質には非常に満足しているが、方式としてはあなたの言う様な
素直にRコアなトランス電源にしたNmodeのが正解だと思うわ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 02:17:16 ID:Ozp+WfWp
>>496
スイッチング電源はアナログアンプでも採用しているメーカーもあるので
デジアンだから、という問題でもないと思いますが、
ノイズ問題の他、連続大出力の場合にも安定して供給できるリニアタイブの電源が有利と
思われる点がありますね。
スイッチング電源はアナログアンプでも採用しているメーカーもあるので
デジアンだから、という問題でもないと思いますが、
ノイズ問題の他、連続大出力の場合にも安定して供給できるリニアタイブの電源が有利と
思われる点がありますね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 03:32:18 ID:sDfSDE+4
スイッチング電源とRコアトランスならどちらがインピーダンス低いと思ってますか
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 09:48:29 ID:LpmF1kSc
デジアンの格付けランキングつくってくれないか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 11:49:39 ID:sD3lBTUC
一位 シャープの1ビット
二位 アイスパワー
三位 ヤマハのチップ
四位 トライパスのチップ
二位 アイスパワー
三位 ヤマハのチップ
四位 トライパスのチップ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 12:11:01 ID:d9CCe13L
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:33:12 ID:W74eRFrg
デジタル方式の方が優れているのは
地デジとアナログ放送
アナログケーブルとデジタルケーブルで証明されているからな
画質では一目でわかるが、音では思い込みが影響するから
いまだにアナログ厨が声を大きくして決着がつかない
地デジとアナログ放送
アナログケーブルとデジタルケーブルで証明されているからな
画質では一目でわかるが、音では思い込みが影響するから
いまだにアナログ厨が声を大きくして決着がつかない
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:46:02 ID:EA1jKR66
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:56:57 ID:FxRUlcRs
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:27:41 ID:F463lrar
デジタルアンプの増幅段はアナログだっちゅーの
波形が方形波（PWM）だからデジタルっぽく見えるだけ
波形が方形波（PWM）だからデジタルっぽく見えるだけ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 19:57:37 ID:lAazCnZc
>>502
下手な釣りは止めてくれ。D級アンプユーザーの品位が疑われる。
下手な釣りは止めてくれ。D級アンプユーザーの品位が疑われる。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 20:52:26 ID:GdnY5pTc
デジアン信者は>>502程度のあほが普通だと思う。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 20:58:09 ID:W74eRFrg
おいおいどうした？ｗ
火病起こすほど、確信をつきすぎたレスだったのか
アナログの懐古厨涙目ワロタ
火病起こすほど、確信をつきすぎたレスだったのか
アナログの懐古厨涙目ワロタ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 21:42:20 ID:40+8L5VA
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 22:31:48 ID:GfE9g6FH
>>500
アイスパワーなんてパワーあるだけで何の特徴もない面白くない音だよ
アイスパワーなんてパワーあるだけで何の特徴もない面白くない音だよ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 22:33:55 ID:KnFd3hV3
アナアン厨は、DACのデジタルフィルターで
成分が抜き取られたしょぼい音に慣れすぎて
デジアンの高音質に拒絶反応出しているだけｗ
成分が抜き取られたしょぼい音に慣れすぎて
デジアンの高音質に拒絶反応出しているだけｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 22:36:54 ID:DA0jHYS2
>>511
ずっとデジタルフィルター無しのCDPで聴いてますがなにか？
ずっとデジタルフィルター無しのCDPで聴いてますがなにか？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:42:39 ID:cjfwIb6e
（苦笑）
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:48:26 ID:DA0jHYS2
ローパスフィルターはアナログタイプの１１次アクティブ（チェビシェフ型）を手さぐりで試行したものだ
デジタルフィルタは成分が抜き取られてしまうな
デジタルフィルタは成分が抜き取られてしまうな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:48:57 ID:qNgHJ9H2
初代のCDPをいまだに使ってるのかw
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 23:56:18 ID:DA0jHYS2
今のデジアンに合うから仕方ないだろう
ただし、ハイビット時のチャンネルセパレーションに難があるなｗ
ただし、ハイビット時のチャンネルセパレーションに難があるなｗ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:10:24 ID:7qJ3koSv
バタワース型よりも減衰域における立ち上がり特性がよいので
下手にデジフィル使ってバタワースで音の立たない音になるよりよっぽどマシだ
デジタルフィルタは成分が抜き取られてしまうからなｗ
下手にデジフィル使ってバタワースで音の立たない音になるよりよっぽどマシだ
デジタルフィルタは成分が抜き取られてしまうからなｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:13:54 ID:KO1C0/4l
>>514
その自作フィルターの写真を見せてくれないか？
その自作フィルターの写真を見せてくれないか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:28:17 ID:7qJ3koSv
>>518
まんどくせーｗ 暇とカバーばらす気あったらな
まんどくせーｗ 暇とカバーばらす気あったらな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:29:22 ID:okB56yxb
何の成分が抜き取られてしまうんだ？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:30:54 ID:r069kwRX
ネタをどこまで引っ張るんだよ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:31:42 ID:7qJ3koSv
>>520
>>511 に聞いてくれ
>>511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 22:33:55 ID:KnFd3hV3
アナアン厨は、DACのデジタルフィルターで
成分が抜き取られたしょぼい音に慣れすぎて
デジアンの高音質に拒絶反応出しているだけｗ
>>511 に聞いてくれ
>>511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 22:33:55 ID:KnFd3hV3
アナアン厨は、DACのデジタルフィルターで
成分が抜き取られたしょぼい音に慣れすぎて
デジアンの高音質に拒絶反応出しているだけｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 00:40:06 ID:KO1C0/4l
本当は脳内フィルタなんでしょ？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:26:08 ID:7qJ3koSv
>>523
ほんじゃ期待してれば？ きっと画像くれるよ
ほんじゃ期待してれば？ きっと画像くれるよ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:46:01 ID:KO1C0/4l
>>524
その代わり画像が出せなかったら大ボラ吹きアナアン厨のお前はレス禁止でどうだろう
その代わり画像が出せなかったら大ボラ吹きアナアン厨のお前はレス禁止でどうだろう
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 01:48:37 ID:7qJ3koSv
おーい、デジアン使いなんだけど？ わかってる？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 02:12:56 ID:KO1C0/4l
どっちにしろ、個人製作のChebyshev11次を見てみたい品
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 02:21:35 ID:7qJ3koSv
どこに個人製作とあるのかい？ ホール数パッケージフィルタとかわかる？
>アナログタイプの１１次アクティブ（チェビシェフ型）を手さぐりで試行したものだ
>アナログタイプの１１次アクティブ（チェビシェフ型）を手さぐりで試行したものだ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 02:26:13 ID:KO1C0/4l
じゃあ仕入先は？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 07:33:44 ID:ydnL+FGy
http://www.marantz.jp/ce/products/past_products/audio/sa11s1/index.html
DACのフィルターで音が変わったり、艶がなくなったりするのは
マランツ様が説明してくれているだろうがｗ
これがアナアン厨が信じている美音（笑）
DACのフィルターで音が変わったり、艶がなくなったりするのは
マランツ様が説明してくれているだろうがｗ
これがアナアン厨が信じている美音（笑）
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 09:48:57 ID:7CaC6a60
>>510
そりゃ、あーたのプリがしょぼいからでｓ
そりゃ、あーたのプリがしょぼいからでｓ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 17:12:57 ID:3ig01dG5
どーしてもアナログと戦いたいんですね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 18:22:22 ID:71OhZCqS
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 18:29:15 ID:IsOR5i6U
アナログアンプが終わりすぎて涙出てくる・・・
真空管の次はアナログアンプが終焉か
真空管の次はアナログアンプが終焉か
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 18:54:51 ID:p3a3AoZm
>>534
で、アンプは何使ってるの？
で、アンプは何使ってるの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 19:12:55 ID:IsOR5i6U
>>535
ソニーのAVアンプ
ソニーのAVアンプ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 19:32:56 ID:IRgfdAVL
>>536
型番は？
型番は？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 20:21:54 ID:r069kwRX
AVアンプでどや顔されても
ソニーってもうアナログAVアンプしかだしてないじゃん
ソニーってもうアナログAVアンプしかだしてないじゃん
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 20:36:31 ID:IRgfdAVL
けどなんでデジアンのAVアンプて少ないんだろ？
アンプずっと小型にできそうなのに・・コストがかかるから？
アンプずっと小型にできそうなのに・・コストがかかるから？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 20:41:07 ID:r069kwRX
>>539
昔薄いAVアンプだしてたけど、売れなかったじゃん
昔薄いAVアンプだしてたけど、売れなかったじゃん
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 21:06:31 ID:Kp7EbIrs
ソニーのTA-DR1aってどうなの？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 22:11:03 ID:jCR86CpB
SONYもONKYOもまず壊れにくいの作れや
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 22:25:20 ID:PkxQ8jVi
>>541
ええで
ええで
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:13:38 ID:Em6uc9mq
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:15:43 ID:Em6uc9mq
あれ？ TA-DR1a使ってますか？
だった。oyz..
だった。oyz..
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 00:56:15 ID:4eiP8uCG
>>>>543
ソニーのTA-DR1aってどうなの？
ソニーのTA-DR1aってどうなの？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 01:36:05 ID:WGeKtmxU
>>546
ええで！
ええで！
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:04:52 ID:KDuOqKcq
定価100万オーバーのデジアン持ってる奴なんてここに居ないしょ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 02:40:07 ID:QgzFdwyc
値段がいくら高くてもデジタル部はチップ化されっちゃってるから
結局値段部分はアナログ回路・電源・筐体・見た目あたりに費やされるわけで
買う意味がない
結局値段部分はアナログ回路・電源・筐体・見た目あたりに費やされるわけで
買う意味がない
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 05:01:38 ID:e4KhE6/T
>>549
なら自作がいいよ。
＞結局値段部分はアナログ回路・電源
Nmode X-PM2 後続グレードアップ版 X-PM○○は
30万くらいになる電源別筐体モデルらしいし
その倍くらいの価格フラッグシップも考えてるとか言ってるし。
なら自作がいいよ。
＞結局値段部分はアナログ回路・電源
Nmode X-PM2 後続グレードアップ版 X-PM○○は
30万くらいになる電源別筐体モデルらしいし
その倍くらいの価格フラッグシップも考えてるとか言ってるし。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 05:21:56 ID:RHR5VL78
デジアン臭がどこまで払拭されてるか
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 06:26:06 ID:SHn92JDG
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 06:32:16 ID:vQV+SCpB
>>552
で、アンプは何使ってるの？
で、アンプは何使ってるの？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 11:38:22 ID:WGeKtmxU
>>553
とっぴん
とっぴん
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 14:43:44 ID:DnaADK4T
ソニーのTA－F501つかってるけど快適だよ
ソニーにしては珍しく壊れそうにない
ソニーにしては珍しく壊れそうにない
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 19:12:36 ID:9HB2RnNC
ｱﾝﾌﾟは4年だな。
プリが逝かれるな・・・
プリが逝かれるな・・・
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 19:10:10 ID:y2CnvOBW
ラックスはなんでデジアン出さないの？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/02(木) 19:14:14 ID:MYYCru8t
ラックスマンはカーオーディオにはデジアン使ってなかったけ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 19:01:31 ID:HaqygrqG
カーオーディオ以外では？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 04:52:42 ID:kBewaqP6
デジタルアンプの出力段の最後には、フェライトコアのコイルとコンデンサーの
ローパスフィルターが付いているけど、筐体内部のを取っ払って、高周波用同軸
ケーブルでスピーカーまで信号を持ってきて、スピーカーの直前で、ローパスを
通すのでは、どちらが音質的に有利ですか？
ローパスフィルターが付いているけど、筐体内部のを取っ払って、高周波用同軸
ケーブルでスピーカーまで信号を持ってきて、スピーカーの直前で、ローパスを
通すのでは、どちらが音質的に有利ですか？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 06:48:45 ID:guuezyRn
それ音質以前に妨害電波発振器になるちゃうかなあ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 03:10:55 ID:vSJLprcl
小さくて軽いということでデジアンに興味があったんだが
それなりの出力を求めると1200ESとか
結局デカく重くなっちゃうのかな？
それなりの出力を求めると1200ESとか
結局デカく重くなっちゃうのかな？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 04:14:15 ID:Ad9cUG9T
スタジアムとかで使うんですか？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 05:13:50 ID:ZXJ9WPi8
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 09:56:37 ID:Md2LPKHX
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 10:26:26 ID:Ej73LeAg
オンキョーから出ないのかな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 21:12:46 ID:QgegZXx+
オンキョーがセパレート出すそうだが、アナログみたいだな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 21:32:12 ID:sDXY+HtC
記事見ました。
あの位の価格のセパでPL300鳴らせるのかな。
なんとなくデジっぽい感じがするけど外見はアナロクだね。
あの位の価格のセパでPL300鳴らせるのかな。
なんとなくデジっぽい感じがするけど外見はアナロクだね。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 22:03:53 ID:ZXJ9WPi8
謳い文句見てるとデジアンかと思うけど個体写真見るとどう見てもアナログだよな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:10:13 ID:mKXdtShr
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/05(日) 23:35:11 ID:mKXdtShr
これが、トリプルアンプ駆動のSU-XR700の実力なわけだが？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 00:36:52 ID:ezv3eRoY
トリプルアンプ駆動かよ・・・半端ねぇ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 06:05:30 ID:sSYVL0km
3wayで6端子のスピーカーまで対応かよ
ってかモノアンプなら1つのスピーカーに3つのアンプが必要って
どんだけ金かかるスピーカーなんだそれ
ってかモノアンプなら1つのスピーカーに3つのアンプが必要って
どんだけ金かかるスピーカーなんだそれ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 16:19:49 ID:G74GsttH
パナのXR55とか一部で流行ったし、マンセーブログやサイトが乱立したな。
ｸﾗｳﾝD45なんかと同じ感じだな、ああいうの。
ぜんぜん駄目だよｗ XR700
ｸﾗｳﾝD45なんかと同じ感じだな、ああいうの。
ぜんぜん駄目だよｗ XR700
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:02:08 ID:hTaGfc7o
AVアンプって事を考えればかなりいいよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:07:32 ID:EtUfnYq4
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:18:29 ID:rrJFN2b3
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 19:37:28 ID:G74GsttH
実家に俺のお古のCDM7につながってるよ。
液晶テレビ買って声が聞きにくいってんでXRについてるよ。
２ｃｈでは安デジアン特有の中音域薄・高音ガサガササウンド。
面白がって4chﾊﾞｲｱﾝﾌﾞ駆動しても傾向変わらず。高音の乾いた感じが増す。
確かに膨らんだ低音が締まるけど元々が悪いから仕方ない。
CDPもお古の1650Gだけどな。
10万以上の音なんてしないよ。
液晶テレビ買って声が聞きにくいってんでXRについてるよ。
２ｃｈでは安デジアン特有の中音域薄・高音ガサガササウンド。
面白がって4chﾊﾞｲｱﾝﾌﾞ駆動しても傾向変わらず。高音の乾いた感じが増す。
確かに膨らんだ低音が締まるけど元々が悪いから仕方ない。
CDPもお古の1650Gだけどな。
10万以上の音なんてしないよ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:00:17 ID:EtUfnYq4
ワロタｗ
んじゃ、うｐしてみｗ
んじゃ、うｐしてみｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:04:01 ID:9mBmOxkA
XR700 でかいじゃん！！！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:14:28 ID:EtUfnYq4
肝心の駆動力でもアナログ出番なしかぁｗ
>>578
あんた絶対持ってないだろ。
XR700はバイアンプ・トリプルアンプの設定が特殊なんだ。
写真UPしろって言っても絶対しないと思うけど、ちょっと書き込むだけならできるだろ？
どうやって液晶テレビに繋げたのか書いてみ？
あんた絶対持ってないだろ。
XR700はバイアンプ・トリプルアンプの設定が特殊なんだ。
写真UPしろって言っても絶対しないと思うけど、ちょっと書き込むだけならできるだろ？
どうやって液晶テレビに繋げたのか書いてみ？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:29:11 ID:2cc2ymmr
>>582
写真うｐして！！
写真うｐして！！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:33:39 ID:PaPrkoG5
とっぴんだって一万以下であの音は絶対でない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:42:30 ID:2cc2ymmr
>>584
写真うｐして！！
写真うｐして！！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:44:01 ID:2cc2ymmr
>>579
写真うｐして！！
写真うｐして！！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:46:18 ID:EtUfnYq4
アナログ厨、涙目すぎて火病発動中につき
ご注意くださいｗ
ご注意くださいｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:48:04 ID:2cc2ymmr
>>587
写真うｐして！！
写真うｐして！！
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 20:49:02 ID:wSadPRvv
とっぴんぐは中華製だからなおさら安いよな
中華製なら真空管アンプでも同じくらいのCPは出せそうな気もするけどｎ
石じゃムリだろうね
中華製なら真空管アンプでも同じくらいのCPは出せそうな気もするけどｎ
石じゃムリだろうね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:06:48 ID:2cc2ymmr
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:30:06 ID:G74GsttH
うるせーなｗ
なに騒いでんだよｗ
設定が特殊だ？
お前こそ持ってんのか？マニュアルに書いてあんだろｗ
あんなの下のふた開けて四角いボタン長押しして選んでOKだろｗ
バイアンプってカタカナで書いてあんだろ？そこが付けばいいんだよ。
高低SPのディレイはいじってもやりこむほどの音がしてねーからテキトーｗ
写真？車飛ばしてお前のために実家なんかいかねーよｗ
接続はPCMだぞ？
なに騒いでんだよｗ
設定が特殊だ？
お前こそ持ってんのか？マニュアルに書いてあんだろｗ
あんなの下のふた開けて四角いボタン長押しして選んでOKだろｗ
バイアンプってカタカナで書いてあんだろ？そこが付けばいいんだよ。
高低SPのディレイはいじってもやりこむほどの音がしてねーからテキトーｗ
写真？車飛ばしてお前のために実家なんかいかねーよｗ
接続はPCMだぞ？
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 21:36:02 ID:EtUfnYq4
アナログはゴミまで読んだ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:01:30 ID:qBjJUE8T
アナもデジも使うだろ？普通
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 22:16:29 ID:MicmYs08
液晶テレビはデジタルアンプ内蔵
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:05:44 ID:jq9OSMZJ
そりゃすごい
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:08:55 ID:EtUfnYq4
テレビでアナログなのは、アナログ放送ぐらいなもんだｗ
まあ、それも停波が近いわけだが？
まあ、それも停波が近いわけだが？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/06(月) 23:58:20 ID:0c2oGi4N
最初からそういわないと、、負け惜しみ感でますよ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:00:40 ID:O7h7b5G/
>>597
オーディオシステム全体の写真うｐしてみて。
オーディオシステム全体の写真うｐしてみて。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 00:48:38 ID:O7h7b5G/
>>597
どんな オーディオシステムですか？
どんな オーディオシステムですか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:38:58 ID:d9tN6aO0
>>596
その発言がデジアンスレにふさわしいと思ってるなら
君はただのデジタル狂信者だ。もう少し勉強することを勧めます。
このスレでも何度も出てきてる話だけど、
D級アンプはパルス信号を扱うからデジタルと呼ばれてるのであって、
符号化された情報を扱う「デジタル」テレビとは全く意味合いが違う。
で、もしわかってて煽りのために書いてるなら、あなたは性格が屑だな。
単に知らない人よりよっぽどたちが悪い。
その発言がデジアンスレにふさわしいと思ってるなら
君はただのデジタル狂信者だ。もう少し勉強することを勧めます。
このスレでも何度も出てきてる話だけど、
D級アンプはパルス信号を扱うからデジタルと呼ばれてるのであって、
符号化された情報を扱う「デジタル」テレビとは全く意味合いが違う。
で、もしわかってて煽りのために書いてるなら、あなたは性格が屑だな。
単に知らない人よりよっぽどたちが悪い。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:40:56 ID:s+CXdBR3
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:45:07 ID:d9tN6aO0
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:46:51 ID:IW36IS+7
>>602
ほんとにご愁傷様です
ほんとにご愁傷様です
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 01:51:24 ID:s+CXdBR3
このスレ、デジタルの意味も分からない残念な子がわいているのか
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:12:22 ID:/iRp8Pbs
未だに違いが分からんな＞デジタル
YS1とか回路的にABになるのか？
YS1とか回路的にABになるのか？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:18:48 ID:IW36IS+7
>>605
デジタルアンプの「デジタル」という意味は、一番の機能である「増幅」がON Or OFF の0、1のデジタルモード
動作であるという意味のみに尽き、0、1の並びに意味があるものではなく
0と1の出現確率を変え符号化→復号化するわけではないので･･･
デジタルアンプの「デジタル」という意味は、一番の機能である「増幅」がON Or OFF の0、1のデジタルモード
動作であるという意味のみに尽き、0、1の並びに意味があるものではなく
0と1の出現確率を変え符号化→復号化するわけではないので･･･
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:30:33 ID:mLcp3XWu
結局、熱」・パワー効率＞AVｱﾝﾌﾟや情スペース性の有利」さを訴えたいんだろｗ
音質だよ、音質。
音質だよ、音質。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:36:48 ID:mLcp3XWu
>>597よｗ
なんだそりゃｗ
なもん覚えてねーよｗ
ｱﾝﾌﾟの注意書きなんてインピがらみのことぐらいか？
身内とふらっと寄って買った安AVｱﾝﾌﾟおことなんてそんな覚えてねーよｗ
大体、何年前の製品お話してんだｗ
買った理由なんてビエラと親和性が高いってことぐらいだぜｗ
言っとくがXR700なんてプリメインに10万以上払ったことのあるやつなら
何の存在価値も無いぜ、2chピュア用途ならなｗ
なんだそりゃｗ
なもん覚えてねーよｗ
ｱﾝﾌﾟの注意書きなんてインピがらみのことぐらいか？
身内とふらっと寄って買った安AVｱﾝﾌﾟおことなんてそんな覚えてねーよｗ
大体、何年前の製品お話してんだｗ
買った理由なんてビエラと親和性が高いってことぐらいだぜｗ
言っとくがXR700なんてプリメインに10万以上払ったことのあるやつなら
何の存在価値も無いぜ、2chピュア用途ならなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:39:37 ID:mLcp3XWu
ここはピュア板なのか？
デジのキット系とAVアンプの話ならしかたねーけどな。
デジタルアンプ総合スレ・・・
デジのキット系とAVアンプの話ならしかたねーけどな。
デジタルアンプ総合スレ・・・
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:47:07 ID:BjDdmQ+v
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 02:51:03 ID:d9tN6aO0
デジタルについては一応わかってて書いてるつもりなんですが。
「パルス信号を扱うから」って書き方は勝手なイメージが混じってました。ごめんなさい。
デジタルは「離散的」。0/1のスイッチング動作は連続的な値を扱わないから離散的。
パルス信号であってもピークの高さが連続的に変化すればアナログですよね。
逆に多値を扱う場合も離散的ならデジタル。要はPAMですが。
もともとは何が言いたかったのかというと、
映像を標本化・量子化・符号化した「デジタルデータ」を送るデジタルテレビ放送と、
符号化したデジタルデータを扱うとも、音声を離散的に解釈するとも限らないD級アンプを
単に「デジタル」という言葉だけでひとくくりに語るのはおかしいだろう、と。
妙な言い方してお騒がせしました。
「パルス信号を扱うから」って書き方は勝手なイメージが混じってました。ごめんなさい。
デジタルは「離散的」。0/1のスイッチング動作は連続的な値を扱わないから離散的。
パルス信号であってもピークの高さが連続的に変化すればアナログですよね。
逆に多値を扱う場合も離散的ならデジタル。要はPAMですが。
もともとは何が言いたかったのかというと、
映像を標本化・量子化・符号化した「デジタルデータ」を送るデジタルテレビ放送と、
符号化したデジタルデータを扱うとも、音声を離散的に解釈するとも限らないD級アンプを
単に「デジタル」という言葉だけでひとくくりに語るのはおかしいだろう、と。
妙な言い方してお騒がせしました。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 03:02:34 ID:mLcp3XWu
増幅方法を単純にデジアナに分けて偏狭な視点で優劣をぶつけ合うスレなんですねｗ
※たくさんの良いお話も有りましたが。
※たくさんの良いお話も有りましたが。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 03:23:35 ID:wmvNVp+S
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 03:24:54 ID:wmvNVp+S
訂正
スイッチング動作でしか語れない
スイッチング動作でしか語れない
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 03:30:52 ID:kfbQn0bT
比較スレ立ててそっちでやれ。邪魔だ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 04:22:55 ID:67Y6AH6l
今時、クソ重いアナログアンプでレコードなんて聴いている基地外には
近寄りたくないな、なんか古臭くて体臭もすごそうだしなｗ
XRシリーズは最強すぎるだろ？
古臭い腐ったアナログ耳の基地外には解るまいが
近寄りたくないな、なんか古臭くて体臭もすごそうだしなｗ
XRシリーズは最強すぎるだろ？
古臭い腐ったアナログ耳の基地外には解るまいが
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 05:33:06 ID:wmvNVp+S
>>617
どんな オーディオシステムですか？
どんな オーディオシステムですか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 06:58:32 ID:GiTF1AOG
デジアン信者にデジアンを理解させるのが如何に難しいかがよくわかるスレだ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 07:18:59 ID:Y3/5CAo3
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:36:36 ID:x2+hMZ2d
デジアン嫌いな人って「デジタル」って言葉が憎いのかな？
一度数千円の中華デジタルアンプ買ってみりゃいいのに。
その上で批判するならぜひ聞いてみたい。
もちろん写真のウプは絶対条件ね。
一度数千円の中華デジタルアンプ買ってみりゃいいのに。
その上で批判するならぜひ聞いてみたい。
もちろん写真のウプは絶対条件ね。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:41:26 ID:67Y6AH6l
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 11:41:39 ID:jwkzhcLt
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:16:26 ID:kalR1y/A
たぶん最後にローパスフィルタが入るのが嫌なんじゃないかな
オーディオマニアは高周波を嫌うから
オーディオマニアは高周波を嫌うから
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:52:04 ID:s2AXQrEu
パイオニア、32bit拡張処理など音質強化したAVアンプ
－ネット対応強化の「SC-LX83」など。20万のLX73も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100907_392175.html
>>624
じゃあ、アナログアンプもDACはNOCで聞けよなｗ
－ネット対応強化の「SC-LX83」など。20万のLX73も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100907_392175.html
>>624
じゃあ、アナログアンプもDACはNOCで聞けよなｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:57:09 ID:jwkzhcLt
＞じゃあ、アナログアンプもDACはNOCで聞けよなｗ
また、ＤＡＣとデジアンの区別つかないひと？･･･
また、ＤＡＣとデジアンの区別つかないひと？･･･
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 16:59:45 ID:s2AXQrEu
このスレのデジアンアンチは全く知識なさ過ぎる
かと思えば、ID:d9tN6aO0みたいな勘違い君もいるし
あまりにもあれだからスルーしたけどｗ
かと思えば、ID:d9tN6aO0みたいな勘違い君もいるし
あまりにもあれだからスルーしたけどｗ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:03:39 ID:Y3/5CAo3
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:24:09 ID:kalR1y/A
>>625
一応書いておくけどNOSDACでフィルタリングするのは20kHz付近からだから
少なくとも可聴帯域辺りだしオーディオ領域では高周波じゃないよね。
デジタルアンプでフィルタリングする帯域は数百キロ～メガヘルツなんだよね。
これなら高周波でOKだよね。
一応書いておくけどNOSDACでフィルタリングするのは20kHz付近からだから
少なくとも可聴帯域辺りだしオーディオ領域では高周波じゃないよね。
デジタルアンプでフィルタリングする帯域は数百キロ～メガヘルツなんだよね。
これなら高周波でOKだよね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 17:39:14 ID:OE0KPv+a
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:23:52 ID:+c4uxQj8
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:29:16 ID:OE0KPv+a
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:30:41 ID:GiTF1AOG
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:32:43 ID:+c4uxQj8
もう、アナログが敗走ばかりなので誤魔化すのに必死だなアナログ厨ｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:42:55 ID:OE0KPv+a
>>634
誤魔化す？
まず、なんでデジタルアンプがデジタルっていうんですが？
デジアンでのデジタルの定義を説明してください。それからお願いします。
どうやって32bitで増幅するのですか？お願いします。
誤魔化す？
まず、なんでデジタルアンプがデジタルっていうんですが？
デジアンでのデジタルの定義を説明してください。それからお願いします。
どうやって32bitで増幅するのですか？お願いします。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:30:59 ID:7Q6awbug
そもそもパルス変調波の復調回路である積分器に
スピーカーという不安定な負荷がぶら下がってるのが致命的。
・スイッチングの時間応答は負荷によって変動する
・スピーカーのインピーダンスは周波数特性をもつ。
この当たり前のことを理解していれば
D/A変換のようなデリケートな処理は小信号回路で済ますべき
ということが直ぐに分かるはずなんだが。
デジアン厨でジッター厨、なんて噴飯もの。
スピーカーという不安定な負荷がぶら下がってるのが致命的。
・スイッチングの時間応答は負荷によって変動する
・スピーカーのインピーダンスは周波数特性をもつ。
この当たり前のことを理解していれば
D/A変換のようなデリケートな処理は小信号回路で済ますべき
ということが直ぐに分かるはずなんだが。
デジアン厨でジッター厨、なんて噴飯もの。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:31:56 ID:+c4uxQj8
よかろう
下品なアナログ厨に俺様が直々に指導してやる
デジタルアンプはダイナミックレンジがゴミとは全く違うんだお
おかげさまで、極小信号までばっちり再現できる
アナログは、どっかに消えてしまうwwwwwwwwwwwww
レスすればするほど、アナログ厨涙目wwwwwwwwww
下品なアナログ厨に俺様が直々に指導してやる
デジタルアンプはダイナミックレンジがゴミとは全く違うんだお
おかげさまで、極小信号までばっちり再現できる
アナログは、どっかに消えてしまうwwwwwwwwwwwww
レスすればするほど、アナログ厨涙目wwwwwwwwww
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:34:04 ID:OE0KPv+a
>>637
悲しくない？ ないならいいけど･･･ からだ大事にね
悲しくない？ ないならいいけど･･･ からだ大事にね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:40:58 ID:+c4uxQj8
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/07/news004_2.html
>新世代S-Master Proで使われているDSPは、「CXD9773」というチップで
>1ビット信号に変換する直前までの処理をすべて32ビットで行う（従来は24ビット）。
>これにより演算中のダイナミックレンジは120dBから168dBに向上。
アナログ厨涙目のわけだが？
>新世代S-Master Proで使われているDSPは、「CXD9773」というチップで
>1ビット信号に変換する直前までの処理をすべて32ビットで行う（従来は24ビット）。
>これにより演算中のダイナミックレンジは120dBから168dBに向上。
アナログ厨涙目のわけだが？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:49:49 ID:OE0KPv+a
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:50:40 ID:+c4uxQj8
はい、負け惜しみきましたｗ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:51:21 ID:7Q6awbug
演算中のダイナミックレンジ(笑)
出力のDレンジは実測100dBにも満たないのにな。
ソニーの宣伝の破廉恥さは相変わらず。
大昔のCDプレーヤーのカタログで45bitデジタルフィルターなどと書いていたっけｗ
出力のDレンジは実測100dBにも満たないのにな。
ソニーの宣伝の破廉恥さは相変わらず。
大昔のCDプレーヤーのカタログで45bitデジタルフィルターなどと書いていたっけｗ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:51:55 ID:OE0KPv+a
だめだこりゃ、つまんないからバイバイ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:54:05 ID:+c4uxQj8
ん？もう、負け惜しみ通り越して涙目で自分で何言っているのか分からないのかよｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 20:55:24 ID:+c4uxQj8
それで、DACのダイナミックレンジは？ん？ｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:01:08 ID:+c4uxQj8
えっ？まさか、6年前のデジアンにまた敗北？
そりゃ、アナログさんは何十年も何も変わってないからなwwwwwwwww
そりゃ、アナログさんは何十年も何も変わってないからなwwwwwwwww
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:06:54 ID:7Q6awbug
6bit再量子化PWMのS-Master。
今時のDACの足元にも及ばないよ。
今時のDACの足元にも及ばないよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:25:39 ID:QhPdH/LU
壊れたひとが居るネ！
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:28:18 ID:AJlyMsc3
AV機器のほうにデジタルアンプスレ作って
住み分ければいいのに
住み分ければいいのに
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:35:13 ID:GiTF1AOG
+c4uxQj8はデジアンを一生理解できないに一票。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 21:42:02 ID:MwC/pLif
>>646
いくらアナ厨追い出したいからって他のデジアン使いが迷惑
いくらアナ厨追い出したいからって他のデジアン使いが迷惑
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:39:10 ID:T1w+liCw
>646
まだ貧乏人の宗教から抜け出してないのか。
まだ貧乏人の宗教から抜け出してないのか。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:07:59 ID:ht2DaIzH
昔の俺みたいな文章ハケーン
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:11:50 ID:ht2DaIzH
この辺は趣味の問題だからなぁ。
実際聞いてみてよいと思えばよいんじゃないか？？
それを捻じ曲げたりデジアンはすべからくダメって言う奴は頭がおかしいと思うけど。
実際何と比べてどうだめなのか。
ICEPOWER機使ってるけどいいと思うけどなぁ。
実際聞いてみてよいと思えばよいんじゃないか？？
それを捻じ曲げたりデジアンはすべからくダメって言う奴は頭がおかしいと思うけど。
実際何と比べてどうだめなのか。
ICEPOWER機使ってるけどいいと思うけどなぁ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:16:32 ID:WFCJhfkq
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:41:35 ID:K8kvGFao
どんな物事にも当てはまるが、メーカーやその製品の方式の違いで
価格を無視して優劣を訴える人って真性馬鹿だよねｗ
結局自分じゃ作れないから、買える金額のものを買ってるだけじゃんｗ
自分で選んで買ったものが優れていて、他方式の製品を貶める。
ここにいる馬鹿が吠えてもオーディオには何の影響も無いｗ
価格を無視して優劣を訴える人って真性馬鹿だよねｗ
結局自分じゃ作れないから、買える金額のものを買ってるだけじゃんｗ
自分で選んで買ったものが優れていて、他方式の製品を貶める。
ここにいる馬鹿が吠えてもオーディオには何の影響も無いｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:55:36 ID:PLzMtVCj
>>656
普通にデジアンチップボードと電源で組んだり、中には市販品のパーツかえるひともいるでしょ？珍しいかな？
アナアンならＯＰアンでアンプのひとつも置換出来るんじゃない？
それこそそれで勝手なこと言ってたら、影響ないんじゃない？所詮最終的にアプローチと好みで語るもんだしね。
普通にデジアンチップボードと電源で組んだり、中には市販品のパーツかえるひともいるでしょ？珍しいかな？
アナアンならＯＰアンでアンプのひとつも置換出来るんじゃない？
それこそそれで勝手なこと言ってたら、影響ないんじゃない？所詮最終的にアプローチと好みで語るもんだしね。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 02:58:58 ID:yVLlc+jq
基本的に誰も聞いてもいないのにくだらんオナニーレス
している奴が一番の頭が残念
している奴が一番の頭が残念
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 03:01:53 ID:PLzMtVCj
オーディオはオナニーですね、2ちゃんもかなりもうオナニー、僅かな情報交換の場てかんじ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 03:04:03 ID:K8kvGFao
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 05:00:40 ID:hV3+bQ5V
>>654
すべからくを、全部、とか、まるっきり、とか、の意味で使ってる奴は日本語がおかしいと思うけど。それは置いといてw
>>636の相手でもしようかな。
>スイッチングの時間応答は負荷によって変動する
応答時間は電源インピーダンスによる。時間応答ってなんだよ。
>D/A変換のようなデリケートな処理は小信号回路で済ますべき
スイッチングアンプとD/Aの間に、どんな関係があるんだ？ スイッチング=デジタルと覚えちゃったか？
>>636 >デジアン厨でジッター厨、なんて噴飯もの。
アナログにジッターなど関係ないと思いこんでるところが噴飯ものだなw
キャリア周波数が一定値のデジアンは、キャリアが音声と干渉して高周波域のジッターになる。それがデターミニスティック雑音になっている。
トライパスは、音声の振幅幅に比例してPWM変調のキャリア周波数を小さくするという、非常に合理的な技術を開発した。
だからジッタの干渉がスペクトラム拡散し、「こんな安物なのに、高級アナログアンプを凌駕する」と評判が評判を呼び、一世風靡した。
本当に凌駕するかどうかは、作り方と比較相手による。
お前ら、ここはデジアンスレであって、デジタルvsアナログで盛り上がりたかったら、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
こっちのスレを使ってくれ。
すべからくを、全部、とか、まるっきり、とか、の意味で使ってる奴は日本語がおかしいと思うけど。それは置いといてw
>>636の相手でもしようかな。
>スイッチングの時間応答は負荷によって変動する
応答時間は電源インピーダンスによる。時間応答ってなんだよ。
>D/A変換のようなデリケートな処理は小信号回路で済ますべき
スイッチングアンプとD/Aの間に、どんな関係があるんだ？ スイッチング=デジタルと覚えちゃったか？
>>636 >デジアン厨でジッター厨、なんて噴飯もの。
アナログにジッターなど関係ないと思いこんでるところが噴飯ものだなw
キャリア周波数が一定値のデジアンは、キャリアが音声と干渉して高周波域のジッターになる。それがデターミニスティック雑音になっている。
トライパスは、音声の振幅幅に比例してPWM変調のキャリア周波数を小さくするという、非常に合理的な技術を開発した。
だからジッタの干渉がスペクトラム拡散し、「こんな安物なのに、高級アナログアンプを凌駕する」と評判が評判を呼び、一世風靡した。
本当に凌駕するかどうかは、作り方と比較相手による。
お前ら、ここはデジアンスレであって、デジタルvsアナログで盛り上がりたかったら、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
こっちのスレを使ってくれ。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 06:58:34 ID:iFWT0TBg
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 09:06:12 ID:9ZwHedHk
＞音声の振幅幅に比例してPWM変調のキャリア周波数を小さくする
変調波と被変調波に相関があるなんて、気持ち悪いねぇ。
アナログ処理でそうそう都合良くいく訳ないだろうに。
まぁ実際のところ高級アナログアンプを凌駕するほどの性能なんて出てないし
どうせトライパス信者の与太話か。
変調波と被変調波に相関があるなんて、気持ち悪いねぇ。
アナログ処理でそうそう都合良くいく訳ないだろうに。
まぁ実際のところ高級アナログアンプを凌駕するほどの性能なんて出てないし
どうせトライパス信者の与太話か。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 10:16:42 ID:qBOFukNA
トライパスって、ITバブルに便乗して急成長、
かと思ったらあっという間に萎んだアレか。
かと思ったらあっという間に萎んだアレか。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 11:50:13 ID:X/FjCxpS
トライバスのチップって今 誰が生産しているんだ? まさか在庫だけ、ではないよね?
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 13:47:06 ID:qBOFukNA
もともとファブレスで韓国か台湾あたりのメーカーが作ってたんだから
今も製造元は同じだろう。
経営の実態がどこにあるのかは知らんが。
今も製造元は同じだろう。
経営の実態がどこにあるのかは知らんが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 14:07:44 ID:Qil4d3CE
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:14:02 ID:ZvdMTxzY
その折角の高SNRなCDPの音を、
まるでメガドライブの色滲み多色表現手法の如くボカせた
アナアンよりはずっといい音だけどな。
今時ワンチップ化されているデジアンに比べ、アナアンは
単なる脚色や余分な付帯音の多い、メーカー提供別、部品メーカー単位
エフェクトアンプということを忘れてはならない。
誰かが指摘したが、アナアンは無線の音声とかも平気で混入してくる。
デジタル家電の繁栄の中、実際の家庭でのSNRはもの凄く酷い物だ。
そしてアナログ派はノイズノイズ、歪み歪みと吠えまくる割に、
レコードやカセットのSNR70dB台以下の音源には見て見ぬふり。
まるでメガドライブの色滲み多色表現手法の如くボカせた
アナアンよりはずっといい音だけどな。
今時ワンチップ化されているデジアンに比べ、アナアンは
単なる脚色や余分な付帯音の多い、メーカー提供別、部品メーカー単位
エフェクトアンプということを忘れてはならない。
誰かが指摘したが、アナアンは無線の音声とかも平気で混入してくる。
デジタル家電の繁栄の中、実際の家庭でのSNRはもの凄く酷い物だ。
そしてアナログ派はノイズノイズ、歪み歪みと吠えまくる割に、
レコードやカセットのSNR70dB台以下の音源には見て見ぬふり。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 16:48:36 ID:FnJBHEXT
ノイズにはいろんな種類があって、単純にS/N比の値だけでは比較出来ないからねえ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 18:42:17 ID:K8kvGFao
>>668
あんま、いい生活できないんだろ？
音が滲む様なアンプしか聴いたこと無いんだろ？
おれはデジ・アナ両方使ってるが安物は安物だよ。
キット物やAVアンプはあくまでその価格帯でコスパが良いだけだよ。
あんま、いい生活できないんだろ？
音が滲む様なアンプしか聴いたこと無いんだろ？
おれはデジ・アナ両方使ってるが安物は安物だよ。
キット物やAVアンプはあくまでその価格帯でコスパが良いだけだよ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 19:10:23 ID:eu69lvMt
うちにはパナソニックのSU-MA10という古いアナアンがあるが
滲んだ音なんて全くしないよ。
クリアで力強い音は同価格帯のXR700より上だと思う。
滲んだ音なんて全くしないよ。
クリアで力強い音は同価格帯のXR700より上だと思う。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:37:08 ID:HmBduL7T
>>671
昔SU-MA10を使っていて、いまXR700使っています。
良い勝負だと思うよ、どっちもクリアだと思うけど。
物量では圧倒的にMA10だね、25Kgあるから移動させようとすると気合がいるね。
リモコンがあってフルデジタルで全部聴けるから、使い勝手ではXR700．
昔SU-MA10を使っていて、いまXR700使っています。
良い勝負だと思うよ、どっちもクリアだと思うけど。
物量では圧倒的にMA10だね、25Kgあるから移動させようとすると気合がいるね。
リモコンがあってフルデジタルで全部聴けるから、使い勝手ではXR700．
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 20:40:08 ID:NO7grJkw
ここはデジアンスレであって安物スレではない
20万以下の話は無し
20万以下の話は無し
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:00:21 ID:4B/5yBc7
アナログの時は物量 (コスト) と音質のあいだのある程度の
相関関係があるのは避けられなかったけど、デジタルでは
新しい技術やチップが出現するとコストとは無関係に
音質は飛躍的進歩を遂げるようになった。
古くはCDPにおけるNECのデジタルフィルターしかり、
オンキョーのデジタルとアナログの間の光ケーブル接続しかり。
相関関係があるのは避けられなかったけど、デジタルでは
新しい技術やチップが出現するとコストとは無関係に
音質は飛躍的進歩を遂げるようになった。
古くはCDPにおけるNECのデジタルフィルターしかり、
オンキョーのデジタルとアナログの間の光ケーブル接続しかり。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:07:23 ID:eu69lvMt
＞オンキョーのデジタルとアナログの間の光ケーブル接続しかり。
何それ？
何それ？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:18:27 ID:MuE5zH8U
ここはデジアンスレであって高級スレではない
よって20以上の話はなし
よって20以上の話はなし
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:19:17 ID:MuE5zH8U
ここはデジアンスレであって高級スレではない
よって20万以上の話は無し
よって20万以上の話は無し
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:21:34 ID:SQ6V+C98
ここはデジアンスレであって高級スレでも安物スレでもない
よって値段は問わない
よって値段は問わない
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:22:13 ID:MuE5zH8U
ここはデジアンスレであって高級スレではない
よって20万以上の話は無し
よって20万以上の話は無し
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:22:27 ID:vFlQLi0x
マジレスすると総合スレだからな
>>671
ついでに書いておくけどMA10は高出力DACにインピーダンス変換用に
0dbパワーアンプ積んでいるから、デジタル入力で使うと、
殆どデジタルアンプみたいものだよ、アナログの増幅をしていません。
ついでに書いておくけどMA10は高出力DACにインピーダンス変換用に
0dbパワーアンプ積んでいるから、デジタル入力で使うと、
殆どデジタルアンプみたいものだよ、アナログの増幅をしていません。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:39:51 ID:j8/V13Zm
yamahaのYDA142ってフルデジ？
それともDAC付きのスイッチングアンプ？
それともDAC付きのスイッチングアンプ？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:49:05 ID:eu69lvMt
＞殆どデジタルアンプみたいものだよ、アナログの増幅をしていません。
お前馬鹿だろ。
お前馬鹿だろ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 21:55:20 ID:vFlQLi0x
>>682
4pと8pを読む限りでは
＞それともDAC付きのスイッチングアンプ？
だな
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/pdf/amp/3DA142A20.pdf
4pと8pを読む限りでは
＞それともDAC付きのスイッチングアンプ？
だな
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/prod/pdf/amp/3DA142A20.pdf
>>683
なんでそう言われるか理解不能だな。
別にデジアンといっているわけではないでしょ。
そこまでいうならMA10をブロックダイアグラムで説明してよ。
説明できなきゃあなた馬鹿なだけ。
他人を誹謗したから説明責任はあなたにある。
なんでそう言われるか理解不能だな。
別にデジアンといっているわけではないでしょ。
そこまでいうならMA10をブロックダイアグラムで説明してよ。
説明できなきゃあなた馬鹿なだけ。
他人を誹謗したから説明責任はあなたにある。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:14:09 ID:EvHVo3yU
ｄ級動作じゃないってことでしょ？
>>686
アナログ増幅していないからデジアンみたいといっているだけでしょ。
別に出力段の動作から区別した話をしたわけでないでしょ。
あなたも物知り顔でいうなら、A級、AB級、B級、C級、D級、
全て説明してくれるかな。
アナログ増幅していないからデジアンみたいといっているだけでしょ。
別に出力段の動作から区別した話をしたわけでないでしょ。
あなたも物知り顔でいうなら、A級、AB級、B級、C級、D級、
全て説明してくれるかな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:25:51 ID:EvHVo3yU
終段はシングルプッシュプルのＡＢ級アナログアンプでしょ？ ちがうの？
その通りです。
但し0dbアンプでゲインが1で増幅していないんですね。
実際は100％NFBなので必ずしもそうとは言い切れないですが。
信号レベルの推移からするとデジアンと同じなんですよ。
あくまでもそういう意味で言った訳でデジアンみたいと言っただけなんですけどね。
どこに自分がデジアンと書いたかな？、それこそ理解不能だよ。
言葉尻を捕らえる人ばかりで疲れるね、
信号レベルの推移も誤解を招きそう。
あくまでも自分のイメージだから、他人とイメージが違っても仕方ないでしょ。
但し0dbアンプでゲインが1で増幅していないんですね。
実際は100％NFBなので必ずしもそうとは言い切れないですが。
信号レベルの推移からするとデジアンと同じなんですよ。
あくまでもそういう意味で言った訳でデジアンみたいと言っただけなんですけどね。
どこに自分がデジアンと書いたかな？、それこそ理解不能だよ。
言葉尻を捕らえる人ばかりで疲れるね、
信号レベルの推移も誤解を招きそう。
あくまでも自分のイメージだから、他人とイメージが違っても仕方ないでしょ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:54:14 ID:NO7grJkw
ここは安物の話ばかりだから面白くないんだよな・・・
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:55:26 ID:eu69lvMt
>>685
I-V変換回路の電圧利得を大きくしたというだけでアナログ増幅以外の何ものでもないよ。
アナログパワーアンプの出力段が0dBなのも当たり前。
お前さんの屁理屈だと殆どのアナアンはデジアンみたいということになるよ。
I-V変換回路の電圧利得を大きくしたというだけでアナログ増幅以外の何ものでもないよ。
アナログパワーアンプの出力段が0dBなのも当たり前。
お前さんの屁理屈だと殆どのアナアンはデジアンみたいということになるよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 22:58:12 ID:EvHVo3yU
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 23:10:48 ID:EvHVo3yU
結局
DAC部のI／V変換器を可変ボリュームとして動作
変換率のコントロールでスピーカーを駆動できるだけの電圧を得ているということか
ゲイン45ｄＢフラットアンプとゲイン0dBのパワーアンプという構成
A級動作をする電圧制御アナログアンプと大出力用の電流制御アナログアンプが、
ボルテージ+カレントのドライブ、ブリッジ接続するということみたいですね
了解。
DAC部のI／V変換器を可変ボリュームとして動作
変換率のコントロールでスピーカーを駆動できるだけの電圧を得ているということか
ゲイン45ｄＢフラットアンプとゲイン0dBのパワーアンプという構成
A級動作をする電圧制御アナログアンプと大出力用の電流制御アナログアンプが、
ボルテージ+カレントのドライブ、ブリッジ接続するということみたいですね
了解。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 00:08:34 ID:mZx9cWzv
イメージなんてやめてーーーまぎらわしくなるから･･･
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 00:49:25 ID:cJKqW4HU
>>662
W4SのST-1000
W4SのST-1000
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 02:29:59 ID:JuylyEDj
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 05:31:28 ID:poGj+6Pm
予算20万以下でデジアン買うときのオススメない？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 06:08:47 ID:CXJJdLOf
にほんじん？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 07:03:18 ID:BIQgeoPD
ここは安物の話ばかりだから面白くないんだよな・・・
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 07:14:23 ID:jmTzqg2t
ここは安物の話ばかりだから面白いんだよな・・・
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 10:38:57 ID:uzaAPlOs
高い値段で売ることは出来るが、中身見たらスカスカでもいいのかな
最近のCDPなんて２０万でもスカスカだし
それでもいいなら５０万でも１００万でもするデジタルアンプ出るんじゃね？
最近のCDPなんて２０万でもスカスカだし
それでもいいなら５０万でも１００万でもするデジタルアンプ出るんじゃね？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:03:30 ID:Vr6NcsJ/
まあ安物に夢を見るのもいいと思うけどね・・・
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 12:12:55 ID:aaCmJUyO
スカスカとかっていかにも回路わかってない素人
詰まってりゃいいとか失笑
詰まってりゃいいとか失笑
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 13:03:37 ID:SfsDJIAq
先生馬鹿にしないから、正直に言って
シャープやソニーのミニコンポやトッピングやヤマハの自作デジアンの安物使ってる人いたら挙手
シャープやソニーのミニコンポやトッピングやヤマハの自作デジアンの安物使ってる人いたら挙手
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 18:11:19 ID:nMjkFSkj
すいません、R-K1000です
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 18:17:47 ID:S2A37D95
デスクトップPCのアンプに場所取らないからTP21使ってる。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:49:29 ID:iLeQeMDk
テレビ用にAT-VSA30。PCに鎌ベイアンプ 2000
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/09(木) 22:59:48 ID:OO5zhzVf
AVアンプのパワーアンプ用に鎌ベイrev.2(18dB化)を3台とSA21Sを1台
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:01:24 ID:8upYk269
使ってない
ソニーの501が気になってる
ソニーの501が気になってる
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:04:08 ID:JvYz52x3
鎌ベイはどう考えてもゴミだろ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 00:49:44 ID:ayqmGheZ
小型2ウェイをマルチのネットワークレスで聴いてみたくてラステームRDA-520を使ってます
ちょっとクールになりすぎかもね
ちょっとクールになりすぎかもね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 02:14:51 ID:LfiEwHgL
ん？560じゃね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 03:12:19 ID:JvYz52x3
アナログアンプ厨って高級デジアン使いがこのスレに現れたら消えるの？
結局廉価帯のデジアンが憎いだけなんだなｗ
結局廉価帯のデジアンが憎いだけなんだなｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:00:20 ID:sdZv+30m
どう見てもデジアン信者が高価格帯のアナアンを僻んでるようにしか見えんがｗ
使ったこともない物を批判する。
自分の小遣いで買えるものは是、でなければ非。
人に自慢できるものは買えない、でも馬鹿にされたくない
デジアンなら安価でも音が良いんでしょ？、でしょ？でしょ？
って感じに見えるｗ
使ったこともない物を批判する。
自分の小遣いで買えるものは是、でなければ非。
人に自慢できるものは買えない、でも馬鹿にされたくない
デジアンなら安価でも音が良いんでしょ？、でしょ？でしょ？
って感じに見えるｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:19:30 ID:edWt4QE/
>>715
これが正しい
これが正しい
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:21:26 ID:47XsCCe/
世の中に正しいことなんてないんだよ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:29:47 ID:tPa6L2Ej
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 11:45:53 ID:wvNFtEca
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 17:28:00 ID:5J5zhzss
デジアン厨は自宅で高級アナアンを聴いた事がないのだろう。
一度、店から借りて自宅視聴すればいい。
地元の店と付き合った方がネットショップより結果的にお得だよ。
一度、店から借りて自宅視聴すればいい。
地元の店と付き合った方がネットショップより結果的にお得だよ。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:22:29 ID:nmFlomYz
>>720
そうやって言って糞高いアナアンを売り続けるわけですかｗ
そうやって言って糞高いアナアンを売り続けるわけですかｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:28:44 ID:zdXsH01z
糞高いったって100万ぐらいかければ、結構いいよ
10万くらいのデジアンでまん足のつもりが結局、100万クラスのデジアンになってしまったし・・
10万くらいのデジアンでまん足のつもりが結局、100万クラスのデジアンになってしまったし・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:49:15 ID:ZW6h1D5O
高級アナアンと比べる時点でデジアンの勝ちだｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:50:48 ID:nmFlomYz
>>722
どういう経緯でそうなったのか、詳細を聞きたい
最近ボロいサンスイアンプがぶっ壊れたんで、買わないとダメかと思ってんだけど、
LM3886アンプの安いのあたりでじゅうぶんな気がするんだよね
車やPCやテレビや鯖にも金かかるし
どういう経緯でそうなったのか、詳細を聞きたい
最近ボロいサンスイアンプがぶっ壊れたんで、買わないとダメかと思ってんだけど、
LM3886アンプの安いのあたりでじゅうぶんな気がするんだよね
車やPCやテレビや鯖にも金かかるし
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:51:41 ID:1fPU8esj
どこが勝ってる？
まさか音質は悪いけど安いからなどと言うのかね
まさか音質は悪いけど安いからなどと言うのかね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:52:58 ID:zdXsH01z
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:53:13 ID:1fPU8esj
って言うか一度まともなアンプで聴いてみろって。
もちろんSPもそれなりの物を用意する。
ペア10万のSPならデジアンでもいいかもしれないけどな・・・
もちろんSPもそれなりの物を用意する。
ペア10万のSPならデジアンでもいいかもしれないけどな・・・
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:54:03 ID:ZW6h1D5O
同価格帯で比較すればＣＰと消費電力で勝ってる
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 18:56:10 ID:ZW6h1D5O
いくら意地を張っても真空管とトランジスタの関係になるよ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:16:28 ID:zdXsH01z
しかしチェスキーレーベルなんか素晴らしい録音のが多くて、96Khz24ビットだけど
今だにレコーディンング機材のA/Dコンバーターのバッファやモニタリングに球アンプ使ってるからなぁ
今だにレコーディンング機材のA/Dコンバーターのバッファやモニタリングに球アンプ使ってるからなぁ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:21:56 ID:nmFlomYz
>>726
その質問そっくり返したいんだけど
その質問そっくり返したいんだけど
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:33:35 ID:zdXsH01z
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:38:16 ID:nmFlomYz
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 19:39:45 ID:ZW6h1D5O
サンスイのど低音もいいよね
コストを度外視すれば究極は球なのかもしれんが
コストを度外視すれば究極は球なのかもしれんが
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:22:10 ID:gKVkUyld
アナアン＝マンコ
デジアン＝アナル
どっちが気持ちいいかはわかるよな男なら
デジアン＝アナル
どっちが気持ちいいかはわかるよな男なら
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:34:41 ID:zdXsH01z
>>734
サンスイは低音の低いほうがダメで止めたんだよ
サンスイは低音の低いほうがダメで止めたんだよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:44:28 ID:feMT6++x
ゴミみたいなデジアンのCPが高いなんて
それこそ信者が吹聴してるだけの事実無根
それこそ信者が吹聴してるだけの事実無根
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:45:45 ID:QuqKX1wU
だから比較は比較スレいってやれ。スレ違いだ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:47:42 ID:ZW6h1D5O
低音肥大と疑うほどのど低音良かったねえ
あれぞピラミッドバランスだと思いました
あれぞピラミッドバランスだと思いました
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 20:58:47 ID:zdXsH01z
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:11:35 ID:ZW6h1D5O
>>740
先に答えろ無礼者
先に答えろ無礼者
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:19:35 ID:1fPU8esj
どうせセンモニをソウルノート辺りで鳴らしてるんだろ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:24:23 ID:zdXsH01z
>>741
じゃ。こたえなくていいです。
こっちはアナログは
GRACE design m904（DAC+プリとして） +DENSEN BEAT B350
デジタルは
SM-SX100
がメイン使用です
じゃ。こたえなくていいです。
こっちはアナログは
GRACE design m904（DAC+プリとして） +DENSEN BEAT B350
デジタルは
SM-SX100
がメイン使用です
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:26:21 ID:zdXsH01z
>>742
オ！鋭い！ソウルノートありますよ
オ！鋭い！ソウルノートありますよ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:31:41 ID:ojLEpi1v
>>743
横レスだけど、あなたはどっちも好きでどっちも評価してる人？
しかしまた渋い機器だね、DENSENって元々日本じゃ知名度がほとんどない上
それって代理店が入れてない機種だよね？直輸入かな？
ディナジャパンがディナとDENSENの組み合わせを褒めてたらしいし
吉田苑が好きそうだからディナ使いすか？
横レスだけど、あなたはどっちも好きでどっちも評価してる人？
しかしまた渋い機器だね、DENSENって元々日本じゃ知名度がほとんどない上
それって代理店が入れてない機種だよね？直輸入かな？
ディナジャパンがディナとDENSENの組み合わせを褒めてたらしいし
吉田苑が好きそうだからディナ使いすか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:43:08 ID:zdXsH01z
＞どっちも好きでどっちも評価してる人？
当然です
DENSENは今井商事
吉田苑もディナもあまり好きでも得意でもありません
当然です
DENSENは今井商事
吉田苑もディナもあまり好きでも得意でもありません
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 21:51:47 ID:ojLEpi1v
>>746
今井だってのは知ってるよ
ディナジャパンの人が、自分の扱いじゃないのに
ディナとの組合わせを評価してたって話が価格comに載ってたのをみかけた
しかしその機種もってるの日本で何人もいないんじゃないか？ｗ
今井だってのは知ってるよ
ディナジャパンの人が、自分の扱いじゃないのに
ディナとの組合わせを評価してたって話が価格comに載ってたのをみかけた
しかしその機種もってるの日本で何人もいないんじゃないか？ｗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 22:07:30 ID:QuqKX1wU
だから比較スレでやれ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 22:16:03 ID:HPztq/Yr
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:41:26 ID:Q4eYM+5f
なんと言うかやっぱりドライブするアンプとスピーカーが
具体的に出てこないとダメだろ。
具体的に出てこないとダメだろ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 23:55:00 ID:tR+7o2RF
ST-1000
Duevel Venus
Tannoy kingdom
Musical fidelity A370
Duevel Venus
Tannoy kingdom
Musical fidelity A370
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:19:18 ID:GM10Q6pH
デジアンはCP高い
価格以上の音がする
価格以上の音がする
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:32:00 ID:LF5xSTdi
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:48:34 ID:6kzhMh+g
>>753
デジアン何もってんの?
デジアン何もってんの?
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 07:58:24 ID:KpPe1dXX
ねえ、デジアンの最終段ってＦEＴなの？Ｄ級アンプの動作原理調べたら、ＦEＴだったんだけど
どんなメーカも同じなのかな。
明記しているのはSONYしかないので、試しに５０１使ってます。良い音で満足です。
どんなメーカも同じなのかな。
明記しているのはSONYしかないので、試しに５０１使ってます。良い音で満足です。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 08:56:10 ID:0JSbzUbg
>>755
別にバイポーラトランジスタで作れないわけではないと思います。
でも、スイッチング動作はMOSFETのほうが素性が良いので、
高速でスイッチングするD級アンプには使いやすいのでしょう。
ここに載ってる蓄積キャリアとかが元凶ですね。
MOSFETは単一キャリアなので、こういうことはおきません。
ttp://www.jeea.or.jp/course/contents/02106/
別にバイポーラトランジスタで作れないわけではないと思います。
でも、スイッチング動作はMOSFETのほうが素性が良いので、
高速でスイッチングするD級アンプには使いやすいのでしょう。
ここに載ってる蓄積キャリアとかが元凶ですね。
MOSFETは単一キャリアなので、こういうことはおきません。
ttp://www.jeea.or.jp/course/contents/02106/
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:44:26 ID:zXHUIoAP
オーディオは金をかければかけるほどいいと信仰している情報弱者が多いから訳の分からない高額なオカルト商品が売れる。
そういう爺の頭の中では音質＝金額となっているので、おまえいくらのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも低額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと嘲り、まあ～円程度のアンプじゃその程度だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
勿論音を聴いてみたところで高齢化によって著しく可聴域の低下したその耳では音を聞き分けられはずもない。
そういう爺の頭の中では音質＝金額となっているので、おまえいくらのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも低額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと嘲り、まあ～円程度のアンプじゃその程度だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
勿論音を聴いてみたところで高齢化によって著しく可聴域の低下したその耳では音を聞き分けられはずもない。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:47:21 ID:Gmw7baik
>>757
そういう爺がオーディオショップ店員にもいるんだから、困りものだ
そういう爺がオーディオショップ店員にもいるんだから、困りものだ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:52:01 ID:aWOAqqNu
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 16:54:36 ID:4WfD+3st
オーディオは金のかかる趣味だよ。
ただし一番は部屋で二番は音源。三番にＳＰって感じかな。
残りは費用対効果が悪いモノばかりだ。
ただし一番は部屋で二番は音源。三番にＳＰって感じかな。
残りは費用対効果が悪いモノばかりだ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:07:44 ID:tbmwnPAT
オーディオはデジタル化するほどいいと信仰している情報弱者が多いから訳の分からない中国製品が売れる。
そういう爺の頭の中ではデジタル＝高音質となっているので、おまえどこのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも高額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘと罵り、訳の分からない高額なオカルト商品だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
勿論音を聴いてみたいと思ったところで著しく低下したその生活水準ではその機会を得られるはずもない。
そういう爺の頭の中ではデジタル＝高音質となっているので、おまえどこのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも高額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘと罵り、訳の分からない高額なオカルト商品だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
勿論音を聴いてみたいと思ったところで著しく低下したその生活水準ではその機会を得られるはずもない。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:08:40 ID:GM10Q6pH
デジタルアンプって、ただのＤ級アンプをナウく表現しただけだろ？
デジタイヤみたいに、なにがデジタルなのか分からん
クラスＤ回路のアンプなんて、１９７６年に既にあるじゃん。
別に新しくもなんとも無い。Ｄ級回路なんて、ＣＤより古いしなｗ
Ｄクラスアンプって単に変調発振のアンプだろ？
アナログのＦＭ変調回路と基本同じじゃん。
昔、大学の研究室とかに置いてあったアナログコンピューターに似てるよな、あの微分積分とかやるやつ。
ま、音はマトモになってきたけどね。
ただ、音が湿ってて、滑らかで硬いな。音色は綺麗だが表情が固い。
と言うか、表情の変化が無い。
リンとか、ジェフとか、聴いた瞬間の解像度は「ア･･･ッ」と思わせる明晰さはあるけどね。
音質どうでもいい音楽ファンの漏れは１４分で飽きた。
デジタイヤみたいに、なにがデジタルなのか分からん
クラスＤ回路のアンプなんて、１９７６年に既にあるじゃん。
別に新しくもなんとも無い。Ｄ級回路なんて、ＣＤより古いしなｗ
Ｄクラスアンプって単に変調発振のアンプだろ？
アナログのＦＭ変調回路と基本同じじゃん。
昔、大学の研究室とかに置いてあったアナログコンピューターに似てるよな、あの微分積分とかやるやつ。
ま、音はマトモになってきたけどね。
ただ、音が湿ってて、滑らかで硬いな。音色は綺麗だが表情が固い。
と言うか、表情の変化が無い。
リンとか、ジェフとか、聴いた瞬間の解像度は「ア･･･ッ」と思わせる明晰さはあるけどね。
音質どうでもいい音楽ファンの漏れは１４分で飽きた。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:10:34 ID:GM10Q6pH
>>761
デジアンの人は貧しい人が多いからいろいろ聞き比べることができないケースが多いみたいね。
デジアンの人は貧しい人が多いからいろいろ聞き比べることができないケースが多いみたいね。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:30:03 ID:aWOAqqNu
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 17:48:48 ID:Gmw7baik
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:09:37 ID:DZjO8W6c
安く大出力、低発熱ってのがデジタルアンプの特徴であって
高音質という方向性ではない
高音質という方向性ではない
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:09:42 ID:zXHUIoAP
>>759
>>757
>そういう爺の頭の中では音質＝金額となっているので、おまえいくらのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも低額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと嘲り、まあ～円程度のアンプじゃその程度だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
>>761
>そういう爺の頭の中ではデジタル＝高音質となっているので、おまえどこのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも高額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘと罵り、訳の分からない高額なオカルト商品だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
>
>>757
>そういう爺の頭の中では音質＝金額となっているので、おまえいくらのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも低額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと嘲り、まあ～円程度のアンプじゃその程度だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
>>761
>そういう爺の頭の中ではデジタル＝高音質となっているので、おまえどこのアンプ使ってるの？と人に訊ね、
それが自分の持っている製品よりも高額なものだと分かると（´,_ゝ｀）ﾎﾞｯﾀｸﾘと罵り、訳の分からない高額なオカルト商品だよ、
と音を聴いてもないのに分かったような口をきく。
>
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:10:04 ID:lWAWjrFv
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:14:11 ID:aWOAqqNu
>>767
ん～、だぁらまず
紹介くださいな
どんな オーディオシステムですか？
現在お気に入りのアンプとSPの組みあわせはなんですか？
何も音質＝金額となっているｊひとの前で恥じることないでしょう？
堂々とどうぞ
ん～、だぁらまず
紹介くださいな
どんな オーディオシステムですか？
現在お気に入りのアンプとSPの組みあわせはなんですか？
何も音質＝金額となっているｊひとの前で恥じることないでしょう？
堂々とどうぞ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:15:41 ID:emhVyJRd
>>766
おまえの高音質の基準なんかどうでもいいが、なんでこのスレにいるんだ？
おまえの高音質の基準なんかどうでもいいが、なんでこのスレにいるんだ？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:20:13 ID:zXHUIoAP
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:24:52 ID:aWOAqqNu
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:27:44 ID:LF5xSTdi
夏休みはもう終わったぞｗ学校いけよｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:49:20 ID:DZjO8W6c
登校拒否ですから
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 19:11:43 ID:ZSL71aAT
デジタルアンプは終わった
完全終了
＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝
完全終了
＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:36:20 ID:WY+vbDZT
音質＝金額って確実に40台以上の爺の考えそうな事だよな
のあ可聴域も狭くなっていてほとんど聞こえないから
高額で買った商品をナデナデしているのだろうが・・・キモイ
16khz聞こえる？40歳以上のお・じ・い・ち・ゃ・ん？
のあ可聴域も狭くなっていてほとんど聞こえないから
高額で買った商品をナデナデしているのだろうが・・・キモイ
16khz聞こえる？40歳以上のお・じ・い・ち・ゃ・ん？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:37:14 ID:YRHWcSXg
まさか18KHz以上が聞き取れない奴いないよね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271582500/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271582500/
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:48:12 ID:VLJ1fzkT
相変わらず実りのないスレだな。煽りたいだけの馬鹿は放置しておこうよ……。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 20:55:48 ID:lvjr3Thf
道のりは遠そうだな
とうとうデジアンの話題まで出来なくなってるし･･･
逃げ惑う貧困信者
デジアンの話しようよ
とうとうデジアンの話題まで出来なくなってるし･･･
逃げ惑う貧困信者
デジアンの話しようよ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:16:00 ID:KpPe1dXX
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:19:20 ID:YRHWcSXg
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:26:12 ID:foHlDTqp
デジタル・アナログがどうこうじゃなくて
個々の製品の話はないのか？俺は出来ないけど。
A-1VL, TA-FA1200ES, da1.0, PMA-CX3,
SM-SX10, X-PM1, CA-S10, IA-7E
この辺興味ありありなんだが。
個々の製品の話はないのか？俺は出来ないけど。
A-1VL, TA-FA1200ES, da1.0, PMA-CX3,
SM-SX10, X-PM1, CA-S10, IA-7E
この辺興味ありありなんだが。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:40:29 ID:lvjr3Thf
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:54:44 ID:aIPPx7jD
アナログ厨て昔は良かった物量がトランスうんたらと
ハードオフ梯子してジャンク漁ったり
せいぜいハイファイ銅でゴミ漁っている
貧困弱者っていうイメージしかないわな
部屋もアナログの黄ばんだ機器が山のように
並べられてゴミ屋敷を想像する
ハードオフ梯子してジャンク漁ったり
せいぜいハイファイ銅でゴミ漁っている
貧困弱者っていうイメージしかないわな
部屋もアナログの黄ばんだ機器が山のように
並べられてゴミ屋敷を想像する
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 21:57:48 ID:lvjr3Thf
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:04:36 ID:aIPPx7jD
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:05:11 ID:foHlDTqp
おお。とは言ったもののそんなに難しいことじゃないんだ。
解像度や透明感とかは置いておいて、音の厚みやスケール・低域の押し出しなんかに優れてるのはどれかなーと。
あといわゆるデジアン臭さというものがあるかどうか。
とりあえず候補を絞りたい段階です。
解像度や透明感とかは置いておいて、音の厚みやスケール・低域の押し出しなんかに優れてるのはどれかなーと。
あといわゆるデジアン臭さというものがあるかどうか。
とりあえず候補を絞りたい段階です。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:06:24 ID:foHlDTqp
リロードしてなかった。
>>783宛てで
>>783宛てで
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 22:30:49 ID:lvjr3Thf
>>786
そんな叩くつもりなんてないから、気軽に答えて
>>787
低域の押し出しと集中力なら、 IA-7E かなあ 独特の太さもあるので、ジャズロック向けと思う
中低域の勢い、締まりのよさなら、da1.0,
それをもっとスッキリと癖を取った感じのが、X-PM1 わりとオールマイティー
落ちつた高域と厚みならA-1VL,
簡単だけど、そんな感じかな
そんな叩くつもりなんてないから、気軽に答えて
>>787
低域の押し出しと集中力なら、 IA-7E かなあ 独特の太さもあるので、ジャズロック向けと思う
中低域の勢い、締まりのよさなら、da1.0,
それをもっとスッキリと癖を取った感じのが、X-PM1 わりとオールマイティー
落ちつた高域と厚みならA-1VL,
簡単だけど、そんな感じかな
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:42:14 ID:H+k2wx0b
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 23:53:13 ID:9ubMFogI
電源回り云々はアナログだろうとデジタルだろうとかなり大事だろ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:32:57 ID:sffn0Uie
そうだね
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:48:51 ID:8Z1zpwF8
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 00:53:07 ID:zpAryRSN
昨日ユニオン逝ったんだけどさ、700万オーバーのMLのNo53 てデジアンの中古があって
聞いてみるとユニオンで４セット中古抱えてるんだってさ。
で、その中古の元オーナーはNo33からNo53に変えたんだけど、No53よりの湯水のように湧いて出る
ような聡明な音が忘れられなくてNo33に戻したいと出物待ちなんだって！！！
最初からてばなさなきゃいいのにね。
店員によると、No33は50～80Aの電源確保しないとダメなんだってさ。
それにアキュフェーズのプリアンプC-3800も高価なのに、もうバックオーダーまで抱えて
これから予約して製造シリアルも150番台なんだって！！！
まったく、格差社会って酷いね。
聞いてみるとユニオンで４セット中古抱えてるんだってさ。
で、その中古の元オーナーはNo33からNo53に変えたんだけど、No53よりの湯水のように湧いて出る
ような聡明な音が忘れられなくてNo33に戻したいと出物待ちなんだって！！！
最初からてばなさなきゃいいのにね。
店員によると、No33は50～80Aの電源確保しないとダメなんだってさ。
それにアキュフェーズのプリアンプC-3800も高価なのに、もうバックオーダーまで抱えて
これから予約して製造シリアルも150番台なんだって！！！
まったく、格差社会って酷いね。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:00:56 ID:gQM3sE+s
定期的に沸くデジアン叩きもアホだけど
スルーせずに反応しまくるデジアン使いもなんなん
スルーせずに反応しまくるデジアン使いもなんなん
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:15:10 ID:wzFifnD1
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:18:49 ID:8Z1zpwF8
>>796
そんな叩くつもりはないから、気軽に答えて(はぁと)
そんな叩くつもりはないから、気軽に答えて(はぁと)
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:21:35 ID:wzFifnD1
やっぱ、小者だったかｗ
清水からバンジーする思い出晒したんだがみなは晒してくれないのか?
まぁ、他スレで知り合った某人のは知ってるからまぁいいとして。
後他に続いてはくれないのかね??
まぁ、他スレで知り合った某人のは知ってるからまぁいいとして。
後他に続いてはくれないのかね??
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 01:57:26 ID:/GuGgWKq
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 03:29:39 ID:JGPsFZ9Z
叩きや罵倒に終始しようとする、またはソレを窺わせる奴は、アナ、デジ厨問わず
恐らく何も持ってないPC厨か、新しいものが買えない貧困民だと思う。
何も有益な情報は持ってないだろうから相手にしないでいこうや。
恐らく何も持ってないPC厨か、新しいものが買えない貧困民だと思う。
何も有益な情報は持ってないだろうから相手にしないでいこうや。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 15:58:33 ID:8+nmkWFW
アキュやマラの重量級アンプを経験してきたオレ、
現在、メインでソニーのF501、PC用にトッピン(改造)を使ってる
解像度も高いし、自分としては十分満足
セッティングで腰は痛めないし、省エネだしね
現在、メインでソニーのF501、PC用にトッピン(改造)を使ってる
解像度も高いし、自分としては十分満足
セッティングで腰は痛めないし、省エネだしね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:21:17 ID:VIA5wt9q
>>802
F501用のスピーカーは何をお使いですか？
F501用のスピーカーは何をお使いですか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 16:21:55 ID:AZ9ctPci
使うSPにもよるだろうな
大型の能率悪いやつはやっぱり既存の安いデジアンの出力じゃ鳴らしきれない
ハイチュンのDT2050Aってのはヘッドホン出力あって出力が高い割りに安価なんでちょっと欲しい
中の写真ではオペアンプがソケットなんで簡単に変えられるみたいだし
大型の能率悪いやつはやっぱり既存の安いデジアンの出力じゃ鳴らしきれない
ハイチュンのDT2050Aってのはヘッドホン出力あって出力が高い割りに安価なんでちょっと欲しい
中の写真ではオペアンプがソケットなんで簡単に変えられるみたいだし
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/12(日) 17:35:07 ID:ZivD9Syc
そのクラスならトッピンもありだね。
アンプによる差をあまり出してこない。
アンプによる差をあまり出してこない。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 08:25:18 ID:dL98FX2R
公正な場で厳密にブラインドテストを行えば
結果は見えると思うけどね
高級なアナアンを持ってる方々が
評価の高い廉価デジアンと値段高めのアナアンを評価したらどうなるか
確実に、プラシーボににより感じる音質が変わるというのを実感すると思うけど
それでもアナアンの方が圧倒的によいという評価を下したなら好きにするがいいさ
結果は見えると思うけどね
高級なアナアンを持ってる方々が
評価の高い廉価デジアンと値段高めのアナアンを評価したらどうなるか
確実に、プラシーボににより感じる音質が変わるというのを実感すると思うけど
それでもアナアンの方が圧倒的によいという評価を下したなら好きにするがいいさ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 09:13:33 ID:YkM27DCb
＞高級なアナアンを持ってる方々が
＞評価の高い廉価デジアンと値段高めのアナアンを評価したらどうなるか
ならますます高級なアナアン使ってればいいし、
高級デジアンを使えばいいんだよ。そのうえで使いたいほうを使うだけでしょ。
＞評価の高い廉価デジアンと値段高めのアナアンを評価したらどうなるか
ならますます高級なアナアン使ってればいいし、
高級デジアンを使えばいいんだよ。そのうえで使いたいほうを使うだけでしょ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:28:55 ID:dRD2Eq5l
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:55:55 ID:QuehRrGb
SONYのMOSがなんだか分からないけど、たぶんスイッチングの増幅段だよ。
技術的に興味があるなら
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30391.htm
を読むと基本的なことは大体分かるようになる。
技術的に興味があるなら
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30391.htm
を読むと基本的なことは大体分かるようになる。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 00:42:18 ID:lzfcJOZy
この前1200とラックスの507uあたりと比較したけど断然ラックスの方が良かったよ。
高域が艶があって密度感が感じられた
デジアンはなんだか高域がざらついてるんだよね
解像度はあるけど粒状感が醜い
高域が艶があって密度感が感じられた
デジアンはなんだか高域がざらついてるんだよね
解像度はあるけど粒状感が醜い
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:07:16 ID:ajKWYDU7
音場補正もついていないアンプと比較されてもねえ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:22:20 ID:HQ3Wd2gx
DG38とかべリンガーDSP8024でも買えばいいんじゃね？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 09:37:46 ID:73yZYobi
>>811
サンクス。目次を見るだけで訳ワカメだけど、ポチって読んでみるよ。
サンクス。目次を見るだけで訳ワカメだけど、ポチって読んでみるよ。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:58:11 ID:3XsGKTku
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 15:40:30 ID:NquMplPG
ビクターってデジタルアンプ出すようなこと言ってたけど
どうなった？
どうなった？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:05:15 ID:1xo1wDeE
ビクターが出したところでソニーには勝てないよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 16:17:24 ID:ChiTgNZ6
>>817
でてるじゃん
でてるじゃん
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:32:46 ID:17TlWyKH
廉価デジアン サイズ 鎌ベイアンプKRO SDA-1100価格： ￥ 3,944
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:48:44 ID:WR2H6igF
SONY信者はすぐS-Masterとか言い出すけど
たいしたもんじゃないよな
たいしたもんじゃないよな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:08:33 ID:nlOaC6/+
ネーミングと見せかけの数字だけだから。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:24:03 ID:k35hW2Cz
>>817
DEUSじゃなくて？
DEUSじゃなくて？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:03:22 ID:7j40v3Ir
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:46:52 ID:EDPDmOmA
結局AVあんぽアナアンに戻ってるし…その説明も意味不明だし…SONYよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:25:23 ID:6byye9U4
音の良し悪しは別にしてデジアンと言うだけで売れないんだから仕方ない
イメージって大事だよね
イメージって大事だよね
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 00:52:47 ID:efADxKei
もうどっちも手元にないんだけど、da1.0で鳴らしたLS3/5Aは面白かった。
専用サブウーファーのAB1から繋いだんだけど、クォードやネイムとは
全く違った世界を体験できた。低域は多少膨らむけど、フルオケのスケール感が
綺麗に出て、高域もヒステリックにならない。3/5Aの陰りとda1.0の明るさが妙に
溶け合って、時間を忘れて聴いてしまった。そんな組み合わせする人あまりいないと思うけど
思うけど。
専用サブウーファーのAB1から繋いだんだけど、クォードやネイムとは
全く違った世界を体験できた。低域は多少膨らむけど、フルオケのスケール感が
綺麗に出て、高域もヒステリックにならない。3/5Aの陰りとda1.0の明るさが妙に
溶け合って、時間を忘れて聴いてしまった。そんな組み合わせする人あまりいないと思うけど
思うけど。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 02:21:36 ID:/N2Ggf/e
SONYがいやなら
ONKYOを買えばいいじゃない（マリーさん談）
ONKYOを買えばいいじゃない（マリーさん談）
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 06:34:22 ID:1qbjZIoW
デジタルアンプも継続して開発していったら
良いものも出来るかもしれないけど、
日本のメーカーっていつでも一過性なんだよな。
例えば平面振動板とかね。
いつでも新奇性を求めるから技術的に深まっていかない。
良いものも出来るかもしれないけど、
日本のメーカーっていつでも一過性なんだよな。
例えば平面振動板とかね。
いつでも新奇性を求めるから技術的に深まっていかない。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:32:14 ID:6byye9U4
商売としておいしくないからな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:26:23 ID:53xFJRCB
>ソニーは、マルチインテグレートアンプの最上位機種「TA-DA9100ES」に搭載している
>ソニー独自のフルデジタルアンプ “ S-Master PRO ” の開発の際、
>アナログ方式パワーアンプとデジタル方式パワーアンプの音質の違いを丹念に洗い出しました。
>これにより、明確となった「高域が細く濁りがち」「中域のフォーカス感が不足しがち」「低域が遅れがち」
>といったアナログ方式のパワーアンプの欠点を徹底的に改善
>※したのが本機搭載の “ 広帯域アナログパワーアンプ ” です。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0809/
ソニーさんがアナログ特有の欠点をちゃんと書いてくれているぞ
詳細も書かれているからちゃんと見た方がいい
>ソニー独自のフルデジタルアンプ “ S-Master PRO ” の開発の際、
>アナログ方式パワーアンプとデジタル方式パワーアンプの音質の違いを丹念に洗い出しました。
>これにより、明確となった「高域が細く濁りがち」「中域のフォーカス感が不足しがち」「低域が遅れがち」
>といったアナログ方式のパワーアンプの欠点を徹底的に改善
>※したのが本機搭載の “ 広帯域アナログパワーアンプ ” です。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200608/06-0809/
ソニーさんがアナログ特有の欠点をちゃんと書いてくれているぞ
詳細も書かれているからちゃんと見た方がいい
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 10:42:12 ID:TBv+pPT7
ワロタｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:01:53 ID:53xFJRCB
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:16:33 ID:/XbRip1W
そもそもオーヲタという種族はAVアンプなんてつかわねーよ
ただアナアンにしてコスト削減のソニーの都合だろ
＞高域の濁りの改善
＞中域のフォーカス不足の改善
＞＜低域再生の遅れの改善
具体的方策は？
＞※ 当社従来モデル比
って、いったいどのモデルだよ
笑わすな
ただアナアンにしてコスト削減のソニーの都合だろ
＞高域の濁りの改善
＞中域のフォーカス不足の改善
＞＜低域再生の遅れの改善
具体的方策は？
＞※ 当社従来モデル比
って、いったいどのモデルだよ
笑わすな
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:19:22 ID:53xFJRCB
ここまでくるとあわれですね懐古厨さん
煽り抜きに
煽り抜きに
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:23:53 ID:/XbRip1W
そｙだな
かわいそうだよな、こんな謳い文句でだまされるんだから
アンプは、2006年発売の「TA-DA3200ES」の広帯域アナログパワーアンプを進化させた
「広帯域アナログパワーアンプII」を搭載。定格出力は120W×7ch(8Ω)、実用最大出力は150W×7ch(8Ω)。
配線材の排除と基板保持方法の改善などにより、
電気的安定度と機構的剛性を向上させ帯域特性を150kHzまで拡大(TA-DA3200ESは100kHzまで)し、
音質を飛躍的に向上させたという。
一般的なアナログアンプにおいては、トランジスタの温度変化に伴う位相変化により「音像フォーカスが甘くなる」、
「コーラスが濁る」、「シンバル音が単調になる」などの問題を伴う。
しかし、TA-DA5300ESでは、パワーアンプの帯域を拡大したことで、
位相変化が発生し始める周波数をより高い帯域に移動し、その影響を極力排除。結果として、
濁りがなく音像フォーカスに優れたサウンドを実現可能としているという。S/N比は96dB。
かわいそうだよな、こんな謳い文句でだまされるんだから
アンプは、2006年発売の「TA-DA3200ES」の広帯域アナログパワーアンプを進化させた
「広帯域アナログパワーアンプII」を搭載。定格出力は120W×7ch(8Ω)、実用最大出力は150W×7ch(8Ω)。
配線材の排除と基板保持方法の改善などにより、
電気的安定度と機構的剛性を向上させ帯域特性を150kHzまで拡大(TA-DA3200ESは100kHzまで)し、
音質を飛躍的に向上させたという。
一般的なアナログアンプにおいては、トランジスタの温度変化に伴う位相変化により「音像フォーカスが甘くなる」、
「コーラスが濁る」、「シンバル音が単調になる」などの問題を伴う。
しかし、TA-DA5300ESでは、パワーアンプの帯域を拡大したことで、
位相変化が発生し始める周波数をより高い帯域に移動し、その影響を極力排除。結果として、
濁りがなく音像フォーカスに優れたサウンドを実現可能としているという。S/N比は96dB。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:25:35 ID:53xFJRCB
もはや、かける言葉が見つからないｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:27:28 ID:/XbRip1W
＞配線材の排除と基板保持方法の改善などにより、
などって何？ これだけだろ？
自分とこのボロ安アナアンが欠陥あったからって、アナアンの欠点にしてんじゃねーよ
などって何？ これだけだろ？
自分とこのボロ安アナアンが欠陥あったからって、アナアンの欠点にしてんじゃねーよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 11:39:08 ID:/XbRip1W
>>837
ああ、32ビットで増幅とかいってたトンチンカンないつものひとか…
ああ、32ビットで増幅とかいってたトンチンカンないつものひとか…
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 14:10:43 ID:Qy9e24ZU
普通にオススメのデジアンがあったらと思ってこのスレにたどり着いたんだが、ゲハみたいな空気で全く参考にならん・・・
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:21:17 ID:WTFEPjKp
TA-F501はバナナプラグはいけてもYラグは使えないですよね？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:28:00 ID:f2U/naYn
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:12:47 ID:FZgE7y+7
このスレはデジアンの話はしないの？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 18:52:49 ID:/EMknphF
>>843
お前が話振れよ
お前が話振れよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:27:32 ID:HLQq56/8
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:32:31 ID:YkZSqgdc
デジアンってオールオーバーのNFBを諦めたゆるゆる低域か
無理やりNFB掛けて高域ギスギスのどっちかってイメージだったな
最近のは良くなってるのかな
無理やりNFB掛けて高域ギスギスのどっちかってイメージだったな
最近のは良くなってるのかな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:51:32 ID:H2LL3RP/
IC１個ですむデジアンはこどものおもちゃレベル。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:53:12 ID:BKIdtICa
蓄音機最高まで読んだ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:04:39 ID:e8e9WV76
そのおもちゃに劣る過去の産廃
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:06:51 ID:sC23levJ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:16:17 ID:xOuF/HF+
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:45:40 ID:fNAVAnb6
>>850
筐体デザインも酷いし、サイトのデザインもひどい
筐体デザインも酷いし、サイトのデザインもひどい
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:40:26 ID:7R9afkyN
デジタルアンプとアナログアンプの音質はまったく違うものだけど
それが分かるほどのスピーカーがこの世に存在しない
それが分かるほどのスピーカーがこの世に存在しない
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 01:44:56 ID:3i4mSSNw
スピーカはもちろん、人間の耳もそこまで敏感でもないとおもうぜ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 02:13:25 ID:BaWmSEpj
ある程度の価格までいったら差がないのは
認めざる得ない、ここで言う差とは知覚できるかどうか
この差の境界線がいつも議論になるわけだが
認めざる得ない、ここで言う差とは知覚できるかどうか
この差の境界線がいつも議論になるわけだが
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 02:31:38 ID:EPWYzga/
アナアン厨が、形勢が悪いと出してくる、
音が消えるときの残留感とか、音の粒子感が繊細とか、ホールの空気感とか・・・ets
そこまで、ホントに必要なもんかな～?
ディープなクラ厨あたりには、必要かもしれんけど、
オレは、解像度が高く、定位感もよく、高域から低域まで音がしっかり出てれば、十分だと思うけどな～
音が消えるときの残留感とか、音の粒子感が繊細とか、ホールの空気感とか・・・ets
そこまで、ホントに必要なもんかな～?
ディープなクラ厨あたりには、必要かもしれんけど、
オレは、解像度が高く、定位感もよく、高域から低域まで音がしっかり出てれば、十分だと思うけどな～
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 03:13:57 ID:n3/jZ7rV
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 03:17:53 ID:tPBpRUO4
爺の魔法の言葉
どんなのこのアンプ、スピーカーの音が良くてもそこには「音楽性」がない
どんなのこのアンプ、スピーカーの音が良くてもそこには「音楽性」がない
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 06:33:26 ID:7W+WWW63
俺的には「音楽性」がないのは、アナアンのほうであって
音が消えるときの残留感とか、音の粒子感が繊細とか、ホールの空気感とか・・・ets 良く出すのはデジアンだよ・
音が消えるときの残留感とか、音の粒子感が繊細とか、ホールの空気感とか・・・ets 良く出すのはデジアンだよ・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:15:12 ID:mpKfz0/+
>>859
それ音楽性と言わないじゃん
それ音楽性と言わないじゃん
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:17:24 ID:xN3uq59w
えっ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:20:33 ID:Ovywlbjg
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:43:55 ID:n3/jZ7rV
まず、音楽性の定義をしないと会話にならないだろ
音楽性をソースと機材と部屋のマッチングと考えるか
高忠実度再生とより現実の音に近いこととするか
音楽性をソースと機材と部屋のマッチングと考えるか
高忠実度再生とより現実の音に近いこととするか
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 07:48:29 ID:Ovywlbjg
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:15:41 ID:fOwZ8vXo
アンプに音楽性ｗｗｗ
さすがピュア板だと再認識したわｗ
さすがピュア板だと再認識したわｗ
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:48:13 ID:POGLWOUu
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:03:56 ID:18gTEs0P
>>865
どこのアンプ使っているの？
どこのアンプ使っているの？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:03:58 ID:fOwZ8vXo
まだそのほうがマシだなｗ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:14:30 ID:18gTEs0P
>>868
どこのアンプ使っているの？
どこのアンプ使っているの？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:19:50 ID:fOwZ8vXo
えっとねー、大人の科学についてたやつ。
これで満足？
これで満足？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:29:58 ID:18gTEs0P
>>870
;わかんないよ、型番は？
;わかんないよ、型番は？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:39:02 ID:18gTEs0P
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:39:53 ID:fOwZ8vXo
そもそも型番なんてあるのかが疑問だ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 18:56:38 ID:D/gl5CHJ
>>870
すげーそれ！かっけー！10万で売ってくれ！！！
すげーそれ！かっけー！10万で売ってくれ！！！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:08:02 ID:ElZmSziB
アンプのせいかどうかはわからんが、再生システムによってソースが
本来持っていた音楽性が失われることはあるよ。
オレが一番感じるのは本来ソースが持っていたリズムの拍の焦点がボケて
リズム感のキレや推進力のない演奏に聞こえるパターン。
これはとっても音楽性の有り無しの印象の差につながる。
デジタル系の方がこの違いが顕著に出るな。
本来持っていた音楽性が失われることはあるよ。
オレが一番感じるのは本来ソースが持っていたリズムの拍の焦点がボケて
リズム感のキレや推進力のない演奏に聞こえるパターン。
これはとっても音楽性の有り無しの印象の差につながる。
デジタル系の方がこの違いが顕著に出るな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:25:43 ID:fOwZ8vXo
それは単に再現性とか表現力の問題であって、
音楽性とは違う気がするけど、どうなの？
音楽性とは違う気がするけど、どうなの？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:31:05 ID:X0iIEAtv
>>876
あなたの言う音楽性ってどんなことなの？
あなたの言う音楽性ってどんなことなの？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:41:58 ID:fOwZ8vXo
俺にしつこく聞くようなことなのかなあ。
音楽じゃないものを再生したときにも起こる事なら、
それは「音楽性とは関係ない」ということにならね？
音楽じゃないものを再生したときにも起こる事なら、
それは「音楽性とは関係ない」ということにならね？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:54:02 ID:RKiAsn2F
>>857
それがそのソースの本来の姿（録音状態）であるとなぜわからない？？
それがそのソースの本来の姿（録音状態）であるとなぜわからない？？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:56:00 ID:cmZBwbwE
音楽ったって、音の連続や重畳なのだから、楽音にならない音だって同じような信号になりうるんじゃないの？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 23:59:17 ID:cmZBwbwE
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:08:20 ID:NF5KRWLW
とりあえず、ＤＴＭで誰かの声録って、Ｄ/Ａ→アンプ→ＳＰ→Ａ/Ｄを200回くらい繰り返して
元の声とかい離してるほうが、そのシステムでは本来の姿に遠いとか？
元の声とかい離してるほうが、そのシステムでは本来の姿に遠いとか？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:10:01 ID:b52BYFJV
ホールの空気感や残量音なんてアナアンじゃノイズに邪魔されて完全に潰されてる、ここが駄目で
アナアンとは縁を切った
アナアンとは縁を切った
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:14:37 ID:8q8zsmIe
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 00:52:52 ID:QYArs5ic
アナデジの喧嘩ゆうたらよ殺るか殺られるかよ、一片後手に周ったら死ぬまで先手は取れんのじゃけ！！
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:01:45 ID:uYduEkQU
>>881
コンサートとか行く方か?
俺はジャズは結構聞きに行く。
それでわからないならそれはそれで幸せなんじゃないかとも思うが。
アナアンはアナアンで凄くいい。これは認める。
ただしソースに忠実だと感じるのはデジアンだな。
使用機材は上に書いたよ。両方ともな。
コンサートとか行く方か?
俺はジャズは結構聞きに行く。
それでわからないならそれはそれで幸せなんじゃないかとも思うが。
アナアンはアナアンで凄くいい。これは認める。
ただしソースに忠実だと感じるのはデジアンだな。
使用機材は上に書いたよ。両方ともな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:05:55 ID:8q8zsmIe
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:09:46 ID:8q8zsmIe
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:29:10 ID:Nf4thIsE
いちいち使用アンプを聞くのは宗教かなんかか？
使ってるアンプを聞いても、お前の言う事の正当化には全くならないし、
相手の言う事の否定にもならない。
自分の言う事が正しいと思うなら、本質で勝負しろ。今時の子供でもやらんぞそんなこと。
使ってるアンプを聞いても、お前の言う事の正当化には全くならないし、
相手の言う事の否定にもならない。
自分の言う事が正しいと思うなら、本質で勝負しろ。今時の子供でもやらんぞそんなこと。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:35:09 ID:8q8zsmIe
>>889
じゃあ本質とやらが何かわかりませんが、本質で勝負してみてください
正当化？そんなのは各自持ってればいいのでは？
使ってるアンプを聞けば
そのあと自分の環境でも試せるし、新たな発見もあるでしょう？そのためです
何もいこじに自己主張したいわけではないから
じゃあ本質とやらが何かわかりませんが、本質で勝負してみてください
正当化？そんなのは各自持ってればいいのでは？
使ってるアンプを聞けば
そのあと自分の環境でも試せるし、新たな発見もあるでしょう？そのためです
何もいこじに自己主張したいわけではないから
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:38:28 ID:Nf4thIsE
使ってるアンプなんぞ、糞耳でも金もってりゃいいものかえる訳だろ。
そんなものは言ってる事の根拠にはなりえないだろ。
その前提がある限り、使ってるアンプなんか聞いても
なんの根拠にも発見にもならない訳だが？
そんなものは言ってる事の根拠にはなりえないだろ。
その前提がある限り、使ってるアンプなんか聞いても
なんの根拠にも発見にもならない訳だが？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:47:43 ID:Y/TCieTL
sage 783name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/15(水) 14:45:51ID:71dBYY/v
>>782
どんなアンプ使っているの？
sage 1+791name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 06:40:25 ID:BGkDJvDd
>>790
で。どんなアンプ使っているの？
sage 1+793name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 11:06:50 ID:veUvMP7d
>>792
小者という
sage 797name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 15:37:25ID:IcYMFTeh (2/2)
>>796
で。どんなアンプ使っているの？
2010/09/15(水) 14:45:51ID:71dBYY/v
>>782
どんなアンプ使っているの？
sage 1+791name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 06:40:25 ID:BGkDJvDd
>>790
で。どんなアンプ使っているの？
sage 1+793name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 11:06:50 ID:veUvMP7d
>>792
小者という
sage 797name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 15:37:25ID:IcYMFTeh (2/2)
>>796
で。どんなアンプ使っているの？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:48:39 ID:Y/TCieTL
sage 1+759name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 16:52:01 ID:aWOAqqNu (1/4)
>>757
はいはい
そんなそちらさんはどんな オーディオシステムですか？
現在お気に入りのアンプとSPの組みあわせはなんですか？
堂々とどうぞ
sage 1+789name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 22:30:49 ID:lvjr3Thf (4/4)
>>786
そんな叩くつもりなんてないから、気軽に答えて
sage 1+796name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 01:15:10ID:wzFifnD1 (1/2)
>>793
必死なわりに臆病ｗ
罵倒前提とか
そのくらいさらりとやってみたら？
小者感丸出しだよwwｗ
sage 798name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 01:21:35ID:wzFifnD1 (2/2)
やっぱ、小者だったかｗ
sage 867name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 18:03:56ID:18gTEs0P (1/4)
>>865
どこのアンプ使っているの？
2010/09/11(土) 16:52:01 ID:aWOAqqNu (1/4)
>>757
はいはい
そんなそちらさんはどんな オーディオシステムですか？
現在お気に入りのアンプとSPの組みあわせはなんですか？
堂々とどうぞ
sage 1+789name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/11(土) 22:30:49 ID:lvjr3Thf (4/4)
>>786
そんな叩くつもりなんてないから、気軽に答えて
sage 1+796name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 01:15:10ID:wzFifnD1 (1/2)
>>793
必死なわりに臆病ｗ
罵倒前提とか
そのくらいさらりとやってみたら？
小者感丸出しだよwwｗ
sage 798name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/12(日) 01:21:35ID:wzFifnD1 (2/2)
やっぱ、小者だったかｗ
sage 867name:名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/09/16(木) 18:03:56ID:18gTEs0P (1/4)
>>865
どこのアンプ使っているの？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:09:45 ID:8q8zsmIe
>>891
こちらの言っていることが理解出来ないようですね
あなたの言い方だと、デジタルだから、アナログだからではないんですね？
ランクによって変わる、のだったらまったくそれで良い訳ですよ
こちらはいろんなランクのアンプを試してみたい訳で、その意味での質問あって、デジ・アナの普遍的な優位性とかには
興味がないのであしからず
こちらの言っていることが理解出来ないようですね
あなたの言い方だと、デジタルだから、アナログだからではないんですね？
ランクによって変わる、のだったらまったくそれで良い訳ですよ
こちらはいろんなランクのアンプを試してみたい訳で、その意味での質問あって、デジ・アナの普遍的な優位性とかには
興味がないのであしからず
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:28:16 ID:Nf4thIsE
言ってることの検証のために相手のアンプきくならまだしも、
唐突になんの説明もなく聞くところが不自然。
君の前にアンプの種類聞いたやつは親切な人が張ってくれたみたいだけど、
この流れのなかでなんの説明もなく聞くってことは、
そいつと同類と思われても仕方ないワケで。
そんなやつに協力するやつのほうが少ないと思うが。
協力してもらわないと目的が達成できないのに、やってることは反してる。
そういうことするって、言ってることの説得力ない訳で。
唐突になんの説明もなく聞くところが不自然。
君の前にアンプの種類聞いたやつは親切な人が張ってくれたみたいだけど、
この流れのなかでなんの説明もなく聞くってことは、
そいつと同類と思われても仕方ないワケで。
そんなやつに協力するやつのほうが少ないと思うが。
協力してもらわないと目的が達成できないのに、やってることは反してる。
そういうことするって、言ってることの説得力ない訳で。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 02:38:41 ID:8q8zsmIe
>>895
ここはデジ・アナで敵対ばかりしているようなので、事前にかなり丁寧な説明がいるのかな？
逆に丁寧すぎても勘ぐられそｙだし、気軽に聞いたほうがよくないか？
とも思ったがダメか？
安くて音の良いＤＡＣスレやトッピンスレなんかはそれこそ気さくに答えてもらったんだが
ここはデジ・アナで敵対ばかりしているようなので、事前にかなり丁寧な説明がいるのかな？
逆に丁寧すぎても勘ぐられそｙだし、気軽に聞いたほうがよくないか？
とも思ったがダメか？
安くて音の良いＤＡＣスレやトッピンスレなんかはそれこそ気さくに答えてもらったんだが
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 07:54:23 ID:ieYEcVPD
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
先入観・思い込みの世界
妄想癖の病状が強ければ強いほど現実と剥離した
脳内音質がドンドン上がるオカルトな世界
先入観・思い込みの世界
妄想癖の病状が強ければ強いほど現実と剥離した
脳内音質がドンドン上がるオカルトな世界
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:02:49 ID:ixHEFkfe
まあ、アホな機材批判なんて結局びんぼー人の僻みだけだなｗ
デジアンに夢持ちすぎだぜよｗ
オーディオ機器なんて価格なりの音しかしないぜ、デジもアナも。
デジアンに夢持ちすぎだぜよｗ
オーディオ機器なんて価格なりの音しかしないぜ、デジもアナも。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 11:08:14 ID:3GYv2AUQ
ブラインドテストじゃ数万も数十万も変わらないけどな
聞き込んでるスピーカーならわかっても
スピーカーを変えてしまえば気付かなくなる程度の差
聞き込んでるスピーカーならわかっても
スピーカーを変えてしまえば気付かなくなる程度の差
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 12:46:06 ID:yhhtSXMj
まあパッと聴きリアルでフィルタを素通りしたようなデジアンの音は初心者を騙しやすい。
よく聴いてると高域方向がザラザラしてるし低音もゴリゴリとしたソリッド感が抜けてるのに気づくんだけど。
よく聴いてると高域方向がザラザラしてるし低音もゴリゴリとしたソリッド感が抜けてるのに気づくんだけど。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:38:03 ID:Y/TCieTL
よく聴いても分からないやつが何を云やがる
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:39:34 ID:fgga+zH3
>>801
で。どんなアンプ使っているの？
で。どんなアンプ使っているの？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:44:38 ID:Ii3mt5T6
>>901
お、で。どんなアンプ使っているんですか？ こｃっちはニアフィールドでRDA-520だけどデジタル分配・変換で192khzに対応してるから重宝してる
お、で。どんなアンプ使っているんですか？ こｃっちはニアフィールドでRDA-520だけどデジタル分配・変換で192khzに対応してるから重宝してる
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:55:39 ID:Y/TCieTL
>>903
デジアンは色々持ってるが、最近使ってるのは今は亡きsolid acousticsの＃1919。
＃1919のアンプ部は黒もぐらと真空管バッファなんだがコンデンサを変えてある。
こっちもニアフィールドでKEFのls3/5を鳴らしてるがだいたい満足してるよ。
デジアンは色々持ってるが、最近使ってるのは今は亡きsolid acousticsの＃1919。
＃1919のアンプ部は黒もぐらと真空管バッファなんだがコンデンサを変えてある。
こっちもニアフィールドでKEFのls3/5を鳴らしてるがだいたい満足してるよ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:04:37 ID:UboArqV7
ニアフィールドの何が良いの？
部屋確保出来ない貧乏人？
部屋確保出来ない貧乏人？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:33:35 ID:Y/TCieTL
>>905
で。どんなアンプ使っているの？
で。どんなアンプ使っているの？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:35:20 ID:Eno1YrIF
少し前も検索できないアホが沸いてるのな。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:52:45 ID:3HZIRpMM
>>907
で。どんなアンプ使っているの？
で。どんなアンプ使っているの？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:15:11 ID:XzwV3aY6
>>903
こっちも二ア
F501は密度もそれなりにあってスッキリでキレイな高域
一番RDA-520はもう少し元気があって骨格がはっきり出る感じだった。CM5の鳴りはこっちのほうが良い感じだよ。
TP40使ったらスッカスカの音になってびっくりした。
こっちも二ア
F501は密度もそれなりにあってスッキリでキレイな高域
一番RDA-520はもう少し元気があって骨格がはっきり出る感じだった。CM5の鳴りはこっちのほうが良い感じだよ。
TP40使ったらスッカスカの音になってびっくりした。
>>904
KEFのls3/5かあ
レンジ狭いとか古くさいとか音場がコンパクトとか言われるけど、うまく鳴らすと実に妥当な音色で鳴るね
ちょっとコリコリした音をほぐしてやると、彫りの深い立体感出て結構好きだよ
ところで、solid acousticsてサッカーボールみたいなSP出してたメーカーだよね、短命だったけど･･･
TA2020なんかより黒モグラは高域が荒い気がしたけど、球バッファでしなやかになってるのかな？
オリジナル黒モグラと比べてどう？
KEFのls3/5かあ
レンジ狭いとか古くさいとか音場がコンパクトとか言われるけど、うまく鳴らすと実に妥当な音色で鳴るね
ちょっとコリコリした音をほぐしてやると、彫りの深い立体感出て結構好きだよ
ところで、solid acousticsてサッカーボールみたいなSP出してたメーカーだよね、短命だったけど･･･
TA2020なんかより黒モグラは高域が荒い気がしたけど、球バッファでしなやかになってるのかな？
オリジナル黒モグラと比べてどう？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:27:45 ID:yPXYi2Jn
やっぱりデジアン使いはその辺りのSPか・・・
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 20:30:22 ID:YAkj1mRP
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 21:43:03 ID:EWhcWAAc
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:15:40 ID:yPXYi2Jn
>>912
人の機器を聞く前に自分の機器を晒せと習わなかったか
人の機器を聞く前に自分の機器を晒せと習わなかったか
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:19:46 ID:YAkj1mRP
>>914
じゃ別にいいです
じゃ別にいいです
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 22:39:58 ID:bZox3eZg
どのアンプ使ってるの？
スピーカーが分からないと話にならんな
やっぱりその程度なんだ
こんな子供の言い争いレベルで1000到達間近とは
スピーカーが分からないと話にならんな
やっぱりその程度なんだ
こんな子供の言い争いレベルで1000到達間近とは
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:14:55 ID:YAkj1mRP
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:22:57 ID:zqb+57/F
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:36:54 ID:tvjmGZss
またSONYの宣伝に騙されるひとが･･･
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:52:22 ID:yhhtSXMj
FA70ESと333ESR持ちだけど1200は全然食指が湧かんかったよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:00:10 ID:2OOb/FFc
TA-DA5300ESがデジアンな訳
一般的なアナログアンプにおいては、トランジスタの温度変化に伴う位相変化により
「音像フォーカスが甘くなる」、「コーラスが濁る」、「シンバル音が単調になる」
などの問題を伴う。
しかし、TA-DA5300ESでは、パワーアンプの帯域を拡大したことで、
位相変化が発生し始める周波数をより高い帯域に移動し、その影響を極力排除。結果として、
濁りがなく音像フォーカスに優れたサウンドを実現可能としているという。S/N比は96dB。
ソニーがアナログアンプに立ち返った理由 TA-DA3200ES
「デジタルのS-Master PRO搭載は最初から捨てていました。
この価格帯ならアナログアンプの方が良い音になると確信していたからです。
コスト制約で安定して良い音を出せ、安価に作れるとなるとアナログしかないと思ったんです。
一般的なアナログアンプにおいては、トランジスタの温度変化に伴う位相変化により
「音像フォーカスが甘くなる」、「コーラスが濁る」、「シンバル音が単調になる」
などの問題を伴う。
しかし、TA-DA5300ESでは、パワーアンプの帯域を拡大したことで、
位相変化が発生し始める周波数をより高い帯域に移動し、その影響を極力排除。結果として、
濁りがなく音像フォーカスに優れたサウンドを実現可能としているという。S/N比は96dB。
ソニーがアナログアンプに立ち返った理由 TA-DA3200ES
「デジタルのS-Master PRO搭載は最初から捨てていました。
この価格帯ならアナログアンプの方が良い音になると確信していたからです。
コスト制約で安定して良い音を出せ、安価に作れるとなるとアナログしかないと思ったんです。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:06:19 ID:2OOb/FFc
TA-F501 の記事
AVWatchのTA-F501の記事によれば、ヘッドホン出力用には専用S-MASTER Proアンプを用意し、
そのまま出力していると書かれている。
しかし、S-MASTER Proは動作原理的にバランスPWMアンプなので、そのままヘッドホンアンプとして使用すると4極ヘッ
ドホン用となる。実際の製品はアンバランス出力。
ボリュームを0dB以上にすると信号がクリップすることがあるようである。電源電位制御方式であれば電位ステップが
変わることでボリューム制御を行うから、これも整合しない。
出力レベルの電圧値を測ってみると、 インジケータの表示が0dBのとき23V程度であるのに対し、ボリュームを最大にし
て+23dB表示になったときの電圧値は33V程度であった。0dB以下の電圧値は正常であったから、0dB以上は線形に制御されていな
い。
以上3点の内容についてSONYサポートに問い合わせたところ、まったく回答が得られなかった。
このような経緯からSONYの事業部とサポートは信用できなくなってしまった。
AVWatchのTA-F501の記事によれば、ヘッドホン出力用には専用S-MASTER Proアンプを用意し、
そのまま出力していると書かれている。
しかし、S-MASTER Proは動作原理的にバランスPWMアンプなので、そのままヘッドホンアンプとして使用すると4極ヘッ
ドホン用となる。実際の製品はアンバランス出力。
ボリュームを0dB以上にすると信号がクリップすることがあるようである。電源電位制御方式であれば電位ステップが
変わることでボリューム制御を行うから、これも整合しない。
出力レベルの電圧値を測ってみると、 インジケータの表示が0dBのとき23V程度であるのに対し、ボリュームを最大にし
て+23dB表示になったときの電圧値は33V程度であった。0dB以下の電圧値は正常であったから、0dB以上は線形に制御されていな
い。
以上3点の内容についてSONYサポートに問い合わせたところ、まったく回答が得られなかった。
このような経緯からSONYの事業部とサポートは信用できなくなってしまった。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:28:20 ID:apNUD2S/
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:43:09 ID:KEiOWqX4
ソニーは販管費率が高そうだから、
玉数出ない分野は廉価にできんのでは？
玉数出ない分野は廉価にできんのでは？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:49:10 ID:Cfp/yAGc
しかし、1200ESがS-Master PROのワンチップデバイスで157,500円だからなあ･･･
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:51:06 ID:Wydrp1+S
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:53:44 ID:O+zmaduv
じゃアナログのがいいじゃん
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:53:48 ID:KEiOWqX4
６チャンネル以上の新チップ使うのがもったいなかったんだろよ。
アナアンって部品のグレードを落としまくればかなり安く作れるしな。
アナアンって部品のグレードを落としまくればかなり安く作れるしな。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:54:15 ID:uBCwTv2p
アナログアンプは、特性が悪くて金かけて補正している
デジタルアンプは、特性がいいから低価格でも高級機アナログよりも上ｗ
デジタルアンプは、特性がいいから低価格でも高級機アナログよりも上ｗ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:56:24 ID:O+zmaduv
>>928
パーツわざわざ新規で発注ってあったよ
パーツわざわざ新規で発注ってあったよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:57:35 ID:O+zmaduv
>>929
それじゃソニーの言い分とあわないね
それじゃソニーの言い分とあわないね
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:58:23 ID:uBCwTv2p
>>931
ソニーの言い分じゃなくて、お前の妄想の間違いだろｗ
ソニーの言い分じゃなくて、お前の妄想の間違いだろｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:02:36 ID:O+zmaduv
>>932
そうじゃないでしょ？ コストの点からアナアン優位と言ってるし
そうじゃないでしょ？ コストの点からアナアン優位と言ってるし
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:11:23 ID:Bo+sGu7K
これか。
ソニーがアナログアンプに立ち返った理由
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/26/news066.html
AVアンプの話はピュアスレにはそぐわないかもしれないが、･･･
ソニーがアナログアンプに立ち返った理由
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0612/26/news066.html
AVアンプの話はピュアスレにはそぐわないかもしれないが、･･･
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:17:59 ID:Wydrp1+S
>>931
利益率からすればアナログなんだろうね
特にソニーはアナアンとデジアンの良い所取りを狙った感じだし
まだ開発も進んで無いだろうからコスト高になるだろうね
それにいくらトライパスのチップアンプみたいに安くても
全く合わないみたいな事態は企業的にアウトだし
さまざまな要因を前提に作らざるを得ないんじゃないかな
利益率からすればアナログなんだろうね
特にソニーはアナアンとデジアンの良い所取りを狙った感じだし
まだ開発も進んで無いだろうからコスト高になるだろうね
それにいくらトライパスのチップアンプみたいに安くても
全く合わないみたいな事態は企業的にアウトだし
さまざまな要因を前提に作らざるを得ないんじゃないかな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:30:00 ID:9Fc39/P+
トライパスは原価安かったうえに最後は叩き売りで悲惨だったね。
国内ならソウルもミミックもおいしい恩恵受けたんでしょう？
国内ならソウルもミミックもおいしい恩恵受けたんでしょう？
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:01:09 ID:6WbSVqyE
オーディオICの原価なんてたかが知れてるでしょうに今更何言ってんだ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:15:49 ID:s4nhwuu+
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 02:22:16 ID:LwOkhRBv
地球は何回回ったの？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 04:27:16 ID:+EEBfFpZ
メーカーの開発者も自分の作ったアンプと他社アンプとじゃ
聞いても違いが分からないだろうｗ
つまり、迷走して作っているｗ
聞いても違いが分からないだろうｗ
つまり、迷走して作っているｗ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 05:33:19 ID:Cd/iBTkh
>>910
そうそう、solid acousticsといえばサッカーボールの形したあのSPなんだけど、
#1019についてたサッカーボールは一聴してからすぐにサラウンドバックにまわしたよw
アンプはオリジナルの黒モグラに比べて中域に厚みが出て高域も伸びてると思う。
まあ良くも悪くも真空管を通して歪んでるだけなのかもしれないけど、
素の音が素っ気ないデジアンに真空管プリやらバッファやらで適度に味付けするのは理に適ってるような気がする。
前にonkyoのA-933使ってたときも真空管プリをmain inに繋げて聴いてたんだけど、
A-933のプリ通すよりも断然そっちのほうが気持ち良い音で鳴ってたしね。
そうそう、solid acousticsといえばサッカーボールの形したあのSPなんだけど、
#1019についてたサッカーボールは一聴してからすぐにサラウンドバックにまわしたよw
アンプはオリジナルの黒モグラに比べて中域に厚みが出て高域も伸びてると思う。
まあ良くも悪くも真空管を通して歪んでるだけなのかもしれないけど、
素の音が素っ気ないデジアンに真空管プリやらバッファやらで適度に味付けするのは理に適ってるような気がする。
前にonkyoのA-933使ってたときも真空管プリをmain inに繋げて聴いてたんだけど、
A-933のプリ通すよりも断然そっちのほうが気持ち良い音で鳴ってたしね。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:09:03 ID:nJ+ZDWHL
オンキヨとかソウルノートは無しの方向で
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 07:10:15 ID:nJ+ZDWHL
20万以下は自重してくれ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:14:25 ID:KEiOWqX4
自分の好みとしては、やはりシャープの1bit。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:41:27 ID:S6YcOH07
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:22:31 ID:LW8/VNMt
>>944
シャープの1bitは何？
シャープの1bitは何？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:27:39 ID:7DHG7Pwg
>>943
ICEPowerでもステレオタイプはアウトか
ICEPowerでもステレオタイプはアウトか
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:26:04 ID:yqOmvlPY
価格帯で細分化するほど数もないだろ。
まぁでも鎌ベイとかトッピンとかとは分けてもいいかもね。
まぁでも鎌ベイとかトッピンとかとは分けてもいいかもね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 14:28:04 ID:mQRSYp+e
ミニコンポのケンウッドやソニー使ってる人が多そう
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 22:33:43 ID:Cd/iBTkh
デジアン「総合」スレなんだから低価格だろうが高価格だろうが関係ないだろ。
ちなみにSHARPの1bitはsm-sx1&dx-sxを持ってるんだけどSACDは数枚しか持ってないからほとんど恩恵がない
ちなみにSHARPの1bitはsm-sx1&dx-sxを持ってるんだけどSACDは数枚しか持ってないからほとんど恩恵がない
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 23:51:25 ID:BdPigMgR
んじゃ、鎌ベイとマラのハイエンドセパとで論争しろと？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:07:43 ID:prQZER9v
つまらん論争はこっちでやれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257849019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1257849019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245769733/
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:16:09 ID:WREea75Z
デジタルアンプが3000円で買えるぞ！急げ！
http://www.sp01.jp/14_199.html
http://www.sp01.jp/14_198.html
http://www.sp01.jp/14_246.html
http://www.sp01.jp/14_245.html
http://www.sp01.jp/14_6.html
http://www.sp01.jp/14_199.html
http://www.sp01.jp/14_198.html
http://www.sp01.jp/14_246.html
http://www.sp01.jp/14_245.html
http://www.sp01.jp/14_6.html
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:40:18 ID:XNChgQHf
>>917
たまに覗きに来たらちもさんハケーン
たまに覗きに来たらちもさんハケーン
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:43:32 ID:XNChgQHf
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 00:55:37 ID:kdHIMgae
>>955
これの問題点はSP端子でも改造前提でもなくて
電源オン時にポップノイズが乗ることやね
まともに使いたいならSA-36の方が良い
あとTA2024はハードツィーターみたいなキン付くタイプが合うかな
TA2020がソフトツィーターに合うのかは知らんけど
これの問題点はSP端子でも改造前提でもなくて
電源オン時にポップノイズが乗ることやね
まともに使いたいならSA-36の方が良い
あとTA2024はハードツィーターみたいなキン付くタイプが合うかな
TA2020がソフトツィーターに合うのかは知らんけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:02:23 ID:pD4OLqr6
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:16:09 ID:UbVl6PRc
トッピンなどの中華アンプにも、WIMAのフィルムコン、DALEの抵抗なんかの
良いものを使うようになってきたね、
でも、電解コンとコイルとVRあたりは交換したい所だ
良いものを使うようになってきたね、
でも、電解コンとコイルとVRあたりは交換したい所だ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 01:49:10 ID:oL3aZiC7
TP10買ってみた。498なら何の文句もない。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 02:29:01 ID:FLH/CqNl
一見、一流メーカー製部品
実は中身スッカスカのコピー部品
それが中華クオリティ
実は中身スッカスカのコピー部品
それが中華クオリティ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 02:40:29 ID:prQZER9v
トッピンの話はこっちでやってくれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1278733535/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1278733535/
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 03:30:24 ID:v0WZgY6E
>921
これをカットしちゃダメだろう
「～デジタルのマルチチャンネルアンプはノイズ対策が重要で、繊細なチューニングや生産工程
での入念な管理が必要です。それはこの価格帯では出来ない。安定して良い音を出せ、安価に
作れるとなるとアナログしかないと思ったんです」（小川氏）。
これをカットしちゃダメだろう
「～デジタルのマルチチャンネルアンプはノイズ対策が重要で、繊細なチューニングや生産工程
での入念な管理が必要です。それはこの価格帯では出来ない。安定して良い音を出せ、安価に
作れるとなるとアナログしかないと思ったんです」（小川氏）。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 05:00:29 ID:cWHlfSBK
デジタルの方が特性もいいが情報落ちさせずに
デジタル処理するには大規模な回路が必要だから
今の半導体技術じゃコストがかかってしょうがないだろってことか
デジタル処理するには大規模な回路が必要だから
今の半導体技術じゃコストがかかってしょうがないだろってことか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 07:08:26 ID:H6M82bzJ
そーじゃねーだろ？
ノイズまみれになるってことさ、チャンネル間での汚しあい
ノイズまみれになるってことさ、チャンネル間での汚しあい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 07:26:37 ID:ANH+zZL5
逆に言えば金掛けてノイズ対策すれば結構いいって事じゃない？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 07:47:11 ID:gXDiPYmF
1200じゃ結局ろくなもんじゃなかったし
やっぱり5300から実用になるって感じだよな、AVデジアン。
やっぱり5300から実用になるって感じだよな、AVデジアン。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:20:16 ID:Wa8Ii5M6
あれっ、5300ってアナログアンプじゃなかったでしたっけ。
デジアンは7000で終わりじゃないかと。
デジアンは7000で終わりじゃないかと。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 09:25:27 ID:cnCKKxTy
AVあんぽはどうでもいい
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 10:06:49 ID:6JkAHb1e
>>963
＞デジタルの方が特性もいいが
このスレでは未だこういう認識が主流なの？
音質は好みの問題も大きいんで別としてもデジアンって「特性」は悪いよ
元々裸特性で劣るD級増幅をノイズシェーピングやらNFBやらで特性整えてるだけで
＞デジタルの方が特性もいいが
このスレでは未だこういう認識が主流なの？
音質は好みの問題も大きいんで別としてもデジアンって「特性」は悪いよ
元々裸特性で劣るD級増幅をノイズシェーピングやらNFBやらで特性整えてるだけで
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:21:58 ID:cKU7iWUw
>>960
無印のウィマとか、表だけルビコンケースで小ぶりの中華入りのとかわけわかめのあったな
無印のウィマとか、表だけルビコンケースで小ぶりの中華入りのとかわけわかめのあったな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:34:06 ID:kLL2ew8F
>>969
ソニーは結構DSP使って音をいじくってると思うよ
ソニーは結構DSP使って音をいじくってると思うよ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:41:24 ID:l+Fsb2HN
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 11:51:04 ID:ANH+zZL5
普通にｆ特良くないだろデジタルは
実際の音よりこれでかなり評価落としてると思うけどね
実際の音よりこれでかなり評価落としてると思うけどね
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:05:47 ID:04qJaXue
前に1200使ってたけど、あんまいい印象ないなあ、
spとの相性の問題かもだけど、今使ってる
同価格帯のアナアンのほうがあきらかにいい感じ。
spとの相性の問題かもだけど、今使ってる
同価格帯のアナアンのほうがあきらかにいい感じ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:26:58 ID:5MCYerrR
5300使え、アナロフだし
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:53:29 ID:np/StSqx
それで、お勧めの高音質デジアンは何？
無いのか？
.
無いのか？
.
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:57:11 ID:l+Fsb2HN
TA-DA3200ES：消費電力400w
TA-FA1200ES：消費電力110ｗ
TA-FA1200ES：消費電力110ｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:29:59 ID:np/StSqx
V-PM2
消費電力 7.2W（J60065）/ 3.1W（アイドリング時）
消費電力 7.2W（J60065）/ 3.1W（アイドリング時）
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:02:26 ID:/Ge+b9Sn
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:26:53 ID:BlhzMZzI
>>979
せいぜい10万以下のAVアンプでの理屈だべ
AVアンプだと狭いところに共用電源でマルチチャンネル分のデジアンを詰め込んだら
電気的、機械的シールド対策しなくちゃいかんてことでしょ？
本格的アナログだと重量もコストも半端なくなり
デジタルの方がアナログよりも勝っているのはスペースファクターということになる
せいぜい10万以下のAVアンプでの理屈だべ
AVアンプだと狭いところに共用電源でマルチチャンネル分のデジアンを詰め込んだら
電気的、機械的シールド対策しなくちゃいかんてことでしょ？
本格的アナログだと重量もコストも半端なくなり
デジタルの方がアナログよりも勝っているのはスペースファクターということになる
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:31:40 ID:f9JHU1Bv
>>980
多チャンネルの場合は複数のICを同期動作させないと干渉するので色々と面倒なんだよな
多チャンネルの場合は複数のICを同期動作させないと干渉するので色々と面倒なんだよな
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:36:29 ID:Ii91ChjM
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:44:28 ID:xxXeT6eR
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:59:21 ID:fD1T4rDL
発熱が少なくったってそれ以上にノイズ撒き散らすんだからなあ
音だって発熱云々によるアンプの音質の微細な変化には問題にならないほど悪いし
音だって発熱云々によるアンプの音質の微細な変化には問題にならないほど悪いし
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:13:16 ID:b1RQRzK9
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:18:36 ID:umJk+BjS
いい加減、アナデジ比較の奴は他にいけよ。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 16:42:15 ID:+2FqkVfC
ノイズってそりゃアナログはDACでノイズも音質もつるつるになっているから
測定上のスペックだけはいいもんな
微細な音までのっぺり
測定上のスペックだけはいいもんな
微細な音までのっぺり
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:21:27 ID:wjJ3su5M
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 17:26:41 ID:SLWnTvKw
エコの時代はデジアンが伸びるんじゃないの？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 20:26:43 ID:xxXeT6eR
エコの時代でもフェラーリはガソリン使うよ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:18:56 ID:liXI7i8v
もうデジアン嫌いは基地外にしか見えない
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:23:48 ID:K/bk6hBL
嫌いではないが欠点は認めないとな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:30:51 ID:QHWj4t3X
デジタルフェラーリ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:40:25 ID:l5r+f7uL
あたかもデジタルと名が付けば入力信号が劣化しない、変調もしない、正確無比
と思いがちだけど、実際はそうでもないし
環境や好みで適材適所で使う程度でいいんじゃないかな？
SM-SX100が出たとき、これは唯一無二の音だなと思える音の出方してたけれど
SM-SX200、SM-SX100、と更新されるたび
どこか聴いたことのあるような高級アナログアンプ（例えばダールジールやスペクトラルなど）
のような耳馴染みのアナアンの音と違和感のない音になってしまった。
TA-DR1なんかもっとそう
ああ、やはり音造りしているのだな、と思ったりもした。
と思いがちだけど、実際はそうでもないし
環境や好みで適材適所で使う程度でいいんじゃないかな？
SM-SX100が出たとき、これは唯一無二の音だなと思える音の出方してたけれど
SM-SX200、SM-SX100、と更新されるたび
どこか聴いたことのあるような高級アナログアンプ（例えばダールジールやスペクトラルなど）
のような耳馴染みのアナアンの音と違和感のない音になってしまった。
TA-DR1なんかもっとそう
ああ、やはり音造りしているのだな、と思ったりもした。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 22:10:57 ID:l5r+f7uL
SM-SX200、SM-SX300、と更新されるたび
だった・・・。 おまけに誤爆orz
だった・・・。 おまけに誤爆orz
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 05:37:32 ID:0ENGJUZJ
デジタルアンプ叩いている奴って
CD.SACDを叩いている奴も言い方がそっくりなレコード厨
CD.SACDを叩いている奴も言い方がそっくりなレコード厨
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 08:12:24 ID:zSnc3M2i
アナログレコードのように特性が悪い代物がデジアンなんだが？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 09:32:47 ID:OElo8Nb/
どうせそこまで言っても聞き比べたらどっちか分からんのだろ？
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 09:45:29 ID:54dwh0zs
高域の歪み率が急上昇してるようなやつは聴けば判るだろ
海外の最近の特性優秀なやつだとかなり良い線行くと思うけど
アナアンだと超絶物量じゃないと無理なダンピングファクターを格安で実現してるから、低域で判るかも。
海外の最近の特性優秀なやつだとかなり良い線行くと思うけど
アナアンだと超絶物量じゃないと無理なダンピングファクターを格安で実現してるから、低域で判るかも。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 10:41:06 ID:4KusAM47
アナログでもDF1000など簡単なんだが？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。