ELAC part15

ELAC part15

official web page;
http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/
http://www.yukimu.com/elacFrameset.html

past logs;
01：http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
02：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
03：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
04：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/
05：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287/
06：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/
07：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089463858/
08：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/
09：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110001411/
10：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133607733/
11：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168597248/
12：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192081494/
13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230469245/
14：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245683080/

>>1乙

>>2乙

前スレっていつ落ちたんだ？
削除依頼が出てたんじゃないか？
って思うくらい変な落ち方だった

>>4
レスが980超えると、24時間書き込み無しで落ちるのかも

>>4
2ちゃんの仕様
レスが980超えると自動的に落ちる
具体的な落ちる条件は非公開

FS247SEをフロントに置いたとして、リアには何を置けばいいんだろうか
必然的にBS243LTDになるんだろうが、310CEがいいんだろうか
さすがにFS240SEもリアに置くのは部屋的に無理
誰か教えて

ｽﾏｿ　FS240SEじゃなく、247ね

前スレ落ちちゃったのね。前スレ936のFS210CE使ってた者です。
亀レスだけども寒い日、暖かい日で大きくは変わらない印象。
アンプがA級なもので極端に寒くならないせいもあるかも。

あとJETの指向性は確かにシビアな面はある。
特に感じたのは243LTDだけど、310CEと330CEではそれほど感じなかったりもする。
210CEは同軸のためもあってか他と違い高域の指向性をあまり意識しない。
セッティングに敏感なのは同じだけどね。

>>7
リアの場合どちらでも良さそうな。
フロント330CEセンターCC241の時はつながりいまいちだったけど
FS210CEをフロントにしてからつながりが良くなった。

>>9
そうか・・・
やっぱりシリーズ系で揃えた方が無難かな

FS247SEを購入予定なんですが、アンプはＯＮＫＹＯのＴＸ-ＮＡ1007を使っています。
このレベルのＡＶアンプでＦＳ247ＳＥの能力を発揮させるのに大丈夫でしょうか？
あと、ＯＮＫＹＯのアンプとの相性はどうでしょうか？
用途は基本映画であとクラシック、ジャズです。
よろしくお願いします。

>>11
全然問題ないよ(#?ー?)〇"グッ
ちなみに俺はレビンソンのパワーアンプとプリアンプを使ってる
強いていうなら30万以上のアンプ使えばもっと厚い音が出るよ

>>12
ありがとうございます。
これで安心して購入にできます。

＞強いていうなら30万以上のアンプ使えばもっと厚い音が出るよ
昨年買ったばかりのアンプなのでこれでがんばってみます。
というかＦＳ247ＳＥで予算でいっぱいいっぱい。
リアも240ＬＩＮＥでいきたいとこだけど今度でる180ＬＩＮＥを考えています。

あげとく

FLACのほうが好きです

これだけユーロ安になっても価格の改定はないのかね？

ないあるよ

何処の代理店も、ガン無視にも程があるよなｗ
流石に今のユーロ安に合わせろとは言わないけど
リーマンショック以降、もう2年近くユーロは安くなり続けてるってのに

こういう嗜好品の場合、ほしいから買うのであって値下げして売れるものではないしね。リスク大きいよ。

なんとなくわかる。
俺もＥＬＡＣの透き通った音を聞いてから
値段はきつくてもこれしかないという状態になって
結局購入に踏み切ったし。

ELACにはデジアンが合うみたいなイメージで
某店の店員と話したらアナログにしとけと言われた

どっちがいいんだろ？

某店の店員にどうしてアナアンがいいか聞いて納得できればアナアンでいいんじゃない？
個人的にはデジアンのX-PM2（Wraith）とBS243LTDだけどそこそこ合ってると思うよ
てゆうかこの組み合わせの人結構いるはず
失敗しないアンプにはAuraNoteが挙げられるけど意外に持っていないような気がする
トールボーイは分からん

8畳間で視聴距離2Ｍ程なんですけど、
FS247だと圧迫感とかあるんでしょうか。
無難にBS243ですかね。
また自分は音楽をスピーカーの正面で真面目に聞くんじゃなくて、
正面からずれた所でBGM的に聞くことが多いんですが、
音の感じは結構変わるもんでしょうか？

＞正面からずれた所でBGM的に聞くことが多い
ELAC止めといとほうがいいね

音の傾向が全然違うけどKEFなら最高に視聴空間広いよ

KEFのスピーカーは視聴したことがありません。
女性ボーカル物やクラシックを聴きますが、高音の伸びはどんな感じなんでしょう。
どうも今まで形が受け入れられなくて聴いてなかったんです。評判は良さそうですけど。
一度チャレンジしてみるべきですかね。

ELACってクラシックやBGMとか、そっちの傾向じゃないの？
>>24の話を聞く限り、違うような言い方してるような・・・
FS247視聴したけど、ロックやポップに合うとは言えなかったけどな・・・耳が悪いせいなんだろうか？

指向性が狭いって言う人多いけど、ある程度の期間鳴らし込んだら
指向性はかなり広くなるよ。むしろ比較的広いと言えるぐらいに。
最初の鳴らし始めは確かに狭いけどね。

みんな言ってることは正しいが…俺ならFS247買いますね
ELACは高音寄りだから割と近くてもいける

１０畳間で249聞いてる俺が来ましたよ

設置空間さえ取れりゃなんとかなるんじゃないの？

無指向性のスピーカー買うがよろし。

247購入に一歩近づきました。
ところで247や249を使われている方はスピーカーと後ろの壁とはどのくらい離されているのでしょう。
自分は頑張って40cm程離せると思いますが、
あまり離せない場合はやはりプラグを差し込まれているのでしょうか。
その場合は単純に低域のみが弱くなると思っていいのでしょうか。

>>31
俺は、247を8畳で使っていて、後ろの壁とは15cmしか離していない。
背面のバスレフポートを塞いでいる。
しかし、247には底面にもバスレフポートあるので、重低音はすげー部屋と共振して響くな。

>>32
重低音が響くというのは、
「大音量でそういう音楽を聴いているから」
ということでいいでしょうか。
もしかして単純に低音が出すぎいるのでしょうか。
またその低音には満足されているのでしょうか。
あと、壁から離してもそんなに変わらないのでしょうか。
質問ばかりですいません。

>>33
たぶん、部屋がカーペットを敷いていないフローリングだから、定在波が強くなるのだろう。

カーペット敷き10畳で247SE使ってる
長方形の部屋を横長に使って内振りで設置
壁からはせいぜい20cmしか離していない

ていおん！についてはプラグ挿したままでクラシック系は満足している
ロック・ポップス系は痩せた感じがするので別系統のスピーカで鳴らしている

皆様レスありがとうございます。
田舎住まいでなかなか試聴に行けないのですが、
時間をとって試聴してこようと思っています。
また何かあったらこちらで質問すると思いますので
その時はよろしくお願いいたします。

FS247SEのようにFS248SEも出るんだろうか
FS248買う予定なんだよな・・・

パソコンと同じでこの会社の製品は新型気にしてたら買えないよ
むしろ新型が出たら「俺はその前から目をつけてたもんね」とほくそえむ位でいい

FS247SEって4Ω定格120wだが、アキュのE560で鳴らせる？
60w/chなんだけど・・・仕様見れば無理？

>>39
そう思うなら、FS247に60W突っ込んで鳴らしてみな？
たちまち近所から苦情が来るぞ。その前に、本人の耳が耐えられなく
なると思うが・・・

BS203A+専用スタンドと吉田苑のCR-D1LTD-SEの組み合わせで3年ほど使用してきました。
フォーカスがピシリとあった感じは好ましいのですが
ボーカルと中低音が薄く感じ、ふくよかさと立体感も乏しく感じます。
スピーカーそのままでPMA2000SE、DCD1650SEを新調しようかと思うのですが
改善されるでしょうか？ただし定位感は失いたくありません。
PMA2000SE、DCD1650SEを試聴しているのですが、スピーカーがダリだったため
なんとも踏ん切りがつきません・・
助言いただけませんでしょうか？

その組み合わせなら中低域が厚くなると思いますが、音の密度の関係で見晴らしは悪くなるかもしれません
またその予算であれば他の機材もあるので単体DACを含め幅広い選別をオススメします。

ELACとDENONなんて一番相性悪いんじゃない？
同じCDレシーバータイプでAuraのnote premierとか、
ちょっと高くなるけどgrooveとneoのペアなんかはどう？

どう組み合わせようが自由だと思うよ。
イコライザーを使うのが手っ取り早いような気もするが。

>>41
もしかしてその組み合わせケーズ電器で聴いた？

ショップではDENONとあわせたりしてそうだけどなぁ
知らんけど

ラックスと合う気がする

やめとけ
ELACと合わすと多分緩すぎて泣ける

iDeccoとbs243かbs182ではどうでしょうか？
http://www.ak-associates.co.jp/iDecco.html

>>48
俺ラックスマンの505uをBS243LTDに使ってるけど、
相性いいと思うけどな
特に変な鳴り方はしてないし

みなさんレスありがとうございます。
どうやらデノンとは相性が悪い気がしてきました。

ちなみにダリとの組み合わせはジョーシン電気で聴きました。
もう少しあれこれ試聴してみようと思います。
505U+243LTDは非常にうらやましい！
CDPは何をお使いでしょうか？

>>51
ごめん、うちCDPは使ってないのよ
PCオーディオだから

自分もPC用243LTDにDAC64mk2+IA-7E使ってる。小さいから場所も取らずスッキリ
ラックスやデノンは興味あるけど重た過ぎて置けん…

ELACとDENONて相性悪いのか
D-07＞2000SE＞243LTDだけど違和感はないかなぁ・・・

243LTDとUNICO-Pってどう思う？
聴くのはクラなんだけど。

>>55
UNICOは分からんが、うちの243LTDはもろクラシックに合うよ
音質の傾向からしてジャンルは何でも合うけど、中高域はELACの強みだし伸びもいいし、キレもあるから
ただ低音はブックシェルフとしては低い方だから、トールボーイを強く薦める

>>56
thanx
ということは247FSか

FS247の無印とサファイヤ・エディションの比較視聴した人のインプレを求む

比較視聴したが俺の中では圧倒的にSEが上に感じた。
ＥＬＡＣの透き通るような音は無印でもとてもよかったんだけど
無印に比べてＳＥはさらにきれいに濾過されたような音だった。
その上、無印では高音のピアノとかややきつく耳にしんどく感じたけど
ＳＥはやわらかくてそういうのがなく音に厚みを増してたと思う。

そのとき一緒にフォステクスのＧＸ103とかモニオのシルバーとも比較視聴したんだが
無印とだったらどれにしようかかなり悩んだと思う。
でもＳＥ聴いた時点でＳＥに即決したよ。

じゃあ、FOSのG1302と比較じゃ負けますよね>SE

うーむ…やはり素直に値段の高い程いいのかな
ELACはラインナップが多い上に、後発で改良版がバンバン出るので非常に悩むところ
トールボーイ240LINEだけでも、247、247SE、248、249とあるもんな

247SEと248はどうなんだろう
価格はほぼ同一だが
個人的には248はユニット数が多いのが気になるところ

無印とＳＥの差はほんと値段どおりという感じはする。
あと視聴してないからわからんけど、そのときの店員さんは
248よりＳＥの方が音はいいっていってた。

BS243LTDのネットワークだけアップグレードキットとして売ってくれんかなあ。

>>62
思い切って600LINEにしてくれ

そして240？ｗ とか言って
ブタでも見るような蔑みの眼差しを俺にくれ

600買うなら別のメーカーにした方がいいよ
わりとマジで

>>66
Why?
ELACは低価格帯に強みを発揮するブランドなの？

つか600LINEは試聴機を置いてるショップが殆ど無くて困る
他社の同価格帯と比較試聴すら出来ない

600LINEは600LINEで200LINEよりは性能はいいだろう
だけど、200LINEでもかなり質の高いスピーカーだよ
600LINEは富裕層向け、200LINEなんかじゃ不満向けだろうに

600LINEを買うなら
330C＋専用スタンドで充分
幸せになれるような。

10畳のリスニングスペースがほしい

>>71
その願い、私が叶えてあげよう

>>72
私のtotoBIG1等の願いもお願いします

>>73
あっ、オーデオの神様なんでそういうのはご遠慮ください＾＾

600LINEを持ってるニートの俺がきましたよ

ニートはやっぱり良いですか？

金持ちニート=貴族

>>76
ニートはいいだろ
俺みたいに平日会社勤めとは違うし、何せ月曜日を恐くなくてすむ
ただ、世間の目は冷たいだろうな

ていうか、スレチw
ELACのことについて話せよw

俺もBS243LTD使ってるニートです！

猫に小判だ俺にヨコセ

>>81
それを言うなら豚に真珠だろwww

>>82
?

ゆとりニートの戯言だ気にするな

ユニットの掃除でもするかな

ELACELACELAC
240LINE240LINE240LINE!

IDが早く買えってつぶやいてるぞ

どなかた「２４３ＬＴＤ」と「ＦＳ２４７ＥＳ」の音の違い教えてください。

わからないあるよ

なんでこんなに過疎るんだろう？

規制の影響が大きいだろうね
期間も長いし

俺が持ってるメーカーのスレは基本過疎ってる(´･ω･`)
ELAC、ARCAM、CEC

そーいや180LINEってJET-DCが別売りなんだな。
しかも6300円って・・・

あの輪っかにそんな価値があるとは思えんが・・・

JET-DCはあまり使うメリットないと思うから
6300円も出して買わないようにね。

せめて500円だよな

>50
505μに２４３LTD、PCオーディオ・・・俺がいたｗ

ところで大昔に付属の樹脂製のインシュレーター的な物を
SPの下に貼ってしまったんだけど、これって傷をつけずに剥がすことできないかな？
今はクライナのインシュレーターを敷いてるけど、上で貼ったヤツが邪魔でしょうない

243LTDって世界限定1000ペアですよね。
んで、追加で100ペア。
結構色んな所で持ってるって書き込み見るけど
本当に1100ペア？

色違いで出たブラックはもう限定じゃない気がする

そもそもスピーカーの1000組ってのは少ないの？多いの？
そんなに数が売れるものでもない気がするんだが

限定数1,000は相当な数
稀少性は皆無だな

もっと売れてるよ
俺のシリアル２０００超えてるしｗ

というより、elacの場合は限定版（ver・種類）自体がですぎなんだよ
目先だけ変えて売ろうとする限定版商法がありありで
型番が変わる度にそれぞれの限定版がいくつも出る
特に310や330の初代なんて、それぞれ5.6種類は限定版がでてたんじゃないか

50だけど、俺のシリアルは７００番台だ
んで、木目のやつね。
しかし当然のことながらジャンパーケーブルは付いていなかった・・・
まあ、今使ってるジャンパーが気に入ってるからいいけど

ごめん、５０じゃなくて９５です！

うーん、他のスピーカーがどれほど売れてるか分からないと
限定の有難さが分からないですねぇ。
まぁ、限定云々より視聴して気に入った方なら関係ないんでしょうけど。

test

なんだよ過疎ってるじゃねーか

どなたか310の底にあるネジ穴に合うネジの種類とサイズを教えてください。
サイズはM6くらいですが、M6の1mmピッチだと入りませんでした。M5は細すぎてスカスカ。

解決しました。
スタンドのマニュアルを見つけました。1/4インチのUNCみたいです。

BS182聞いてきたいないの？

どこにおいてあんの

ふぅむ

ほぅ

はぁん

ｱｯｰ

ぷぅ

ひぃ

お、珍しく盛り上がってるじゃん

眼科池

ＥＬＡＣのスピーカーで一番安いのは何ですか？
後そのスピーカーでも充分いい音が出ますか？

ググれ

ks

部屋の構造上テレビ台にインシュかましてポン置きなんだが
これだとSPの性能を発揮できてないと考えるべきなんだろうか？

ELACに限らずブックシェルフの場合どのSPもスタンドを使うべき？

はい

おい・・・
話ひろがらねえなあｗｗｗ

>>122
テレビの音も出してるなら、そのままのほうが画面と違和感がなくていいかもね。
スタンドに乗せると倒れるリスクもあるし。

>>122
テレビ台の質ににもよると思うが
少し重いオーディオボードを敷いたりするとかなりマシになると思う。
ｸﾞｸﾞﾙと御影石で比較的安価なボードあるよ。

ELACのトールボーイってどうなの？ELACらしさならブックシェルフ？

トールボーイもいいぞ？
スピーカースタンドいらずな所がまたいいｗ

>>127
FS249使ってるけどすげーいい
ただ無闇にオマケが多くて詰めていくときりがない
背面に外したサランネット付ける穴がついてるのは笑った

FS247とBS243も視聴したが、確かに243の価格あたり効果は
すばらしいが、低音はやっぱり247のほうが伸びる
249はさらに余裕があるが高すぎる

FS187聞いてみたいなあ
しかしJET DCが6300円というのは、ちょっとボッていないか
これだけの金払って付ける人はまずいないと思うが
背面ポートはないのかな？

あ、ごめんwebよく見たらBass Control Plug付属って書いてあったわ

ELACって、独のアマゾンでは、何で扱ってないんでしょうか？
ていうか、日本でしか売ってないんですか。

日本市場がドル箱だからじゃね？
他国でも一応売ってるよ

＜IFA2010＞エラック、「240LINE」と「180LINE」2つの強力シリーズをアピール
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201009/04/10216.html

240LINEはまだまだ主力みたいだな。
ユーザーとしては型落ちにならないのがちょっと嬉しい。

ユキムの為替予約の内容が知りたい

310の限定品はまだでないのか！
プールしてるお金別な事に使いそうだ

どうぞどうぞ

やっと解除だ・・
>>125
そうなんです。インテリア的にこれが一番しっくりいくおき方で・・
>>126
ありがとう。まずボードで足固めしてみる。

初心者が嵌るとそのまま上位モデルを買ってオーディオそのものに飽きる
そんな魔性のスピーカー

趣味に合理性を持ち込むなんてドイツらしい

てす

ここのスピーカーはアキュフェーズのアンプとの相性はどうですか？

既にアンプが手元にあるなら悪くはないと思うけど
両方購入予定だとしたら、わざわざ組み合わせるようなものではないと思う

昔FS249買ったらもう上がり状態でオーディオに手をかける気なくなったわ
アンプはICEPowerで聴感上文句ないし
DACはステラボックス奮発したし

ここ半年なんも手入れてない

俺もFS249買ってからあんま物欲がわかなくなったなぁ
一気にグレードアップしたからかもしれんけど
数年はこのままでいいや感が漂ってる

>>139
初心者の頃に評判だけでELACを選んで
満足して使ってたけど
買い換え時に他のメーカーのものを聴いて
今まで聴いてきたのはなんだったんだ……となった俺がいる

半年やそこらで安心してんな！
オーデオは底無し沼やでえ〜

まあしかしFS249ってのはそんだけ素晴らしいスピーカーなのかねえ？
うらやましいぜ

わふー()笑

>>146
そういえばパッシブプリのかわりにSNOW WHITE欲しくなってきた
でももうすぐ車検やし

>>147
どどどどどどこでそれを

>>148
以前見つけたのはacoustic reality関連だった気がするけど、
今はステラボックス ほにゃらら（型番）でググるとTOPに出てきちゃいますよｗ

俺もそろそろ243LTDからステップアップしてみたい今日この頃
でも、もうちょっとお金ためて全とっかえかなあ…

ありゃほんとだ。ありがとうございます。
StellavoxにしろAcoustic Realityにしろ日本ではあんまり
使用者いないんですかねえ。
243LTDなら高品質なウーファー追加でしのぐという手は？

ウーファーも面白そうだけど、243LTDを活かしつつ後々買い換えるなら
まず上段機器を再検討したほうが良さそうな気がしなくもないし…
まあ、あと数ヶ月で購入から2年経つんで、また試聴の旅に出てみます

>>141
ELACを買ってる人の多くは、流行りものやネット上の評判が気になる人
たいして経験はない
だからアンプも流行りものの、ネット上でプッシュされているものを選ぶ
アキュとまともに組み合わせて聴いたことある人自体がほとんどいないだろうから
（>>142も想像で語ってるだけだろうね）
訊くだけ無駄だよ

ソース　Airmac Express
DAC Stellavox ST2 96/24
プリ Creek OBH22
パワー Acoustic Reality eAR252
SP FS249
とマイナー街道突き進んでる ぼくの たちばわ？

ムンド（笑）の人気も根強いし、ネット上の人気ってことでいえば
>ソース　Airmac Express
この板で単独スレが立って維持されてたぐらいだし

>パワー Acoustic Reality eAR252
icepowerも然りARの個人輸入もかなり話題が盛り上がった方だし
philewebあたりで語ってる人も複数いたでしょ
かろうじてマイナーっていえるのはクリークだけじゃね？

ちなみに>>150だけど、自意識過剰というか
ググっても使用者が一人もでてこないような
輸入機器（どころかメーカー）も多いぐらいなんだが？

つーか、2chでいつまでもダラダラと個人アピールされてもな

流行りものやネット上の評判が気になる人がELAC買うか・・・？

まあAMEはメジャー化も試練が
ARはeAR1001はそこそこ人気でたが252はさっぱりだし
ELACもFS247は割とメジャーだけど249は冒険だったし
247にしても"ELACを買ってる人の多くは、流行りものやネット上の評判が気になる人 "
とは言えないんじゃないかな
あんなエキセントリックで妙ちきりんなトゥイーターにウーファー、かなり決断しなくちゃ買えないだろう
ていうかELAC軽蔑してるならなんでこのスレにいるの？

俺はモニオRS5を買う気満々でいって、ついでに聴いた203Aに惚れてしまったぞ！

よきにはからえ

>>157
ネット上で評判、流行ってまず第一にメーカーのことをいってたんだけどな？
そもそも発端になった>>141自体が
>ここのスピーカーはアキュフェーズのアンプとの相性はどうですか？
型番をいったレスじゃなくて、メーカーの組み合わせでしょ
俺や他にレスした人もそれに対して答えて「ELACは」といってるのに
勝手に俺ルールで答えられても困るわけだが

>ていうかELAC軽蔑してるならなんでこのスレにいるの？
勝手に話を創作するなと、誰がELACを軽蔑してるといった？どこに書いてあるか言ってみ？
ELACはわりとミーハーな人が飛びつきやすい状況にあるといっただけで製品については触れてないんだが？
良い製品だってマイナーなものがあるし、初心者が買うのは悪いといった覚えもない

ちなみにアキュだって勿論メジャー中のメジャーだが主な購買層は年配層だね
>>154は少し話題に付き合ったけど
そもそもメジャー/マイナーなんて評価軸で話てるんじゃなくて
購買層が違うといってる
「アキュを組み合わせるような人はあまりいない→評価は想像だからたいしてあてにならないと思うよ」と言っただけ
ま、モニオや吉田苑周辺と同じ感じじゃないか？＞初心者・若者・ネット人気
なんでそんなにマイナーに拘るのかはしらないけど（人とひと味違う俺カッケー？）
elacでマイナーなんつったら笑われるぞ

ま、FS249自体は確かにあまり手を出す人はいないかもな
あの値段ならもう少し頑張れば上位の同軸ユニットが載った機種も買えるから
立ち位置がどうしても中途半端だよなー

アキュの主な購買層は年配層って10年くらい前の感覚だな。
最近のアキュはそれほどでもないだろ。

330CEはどんな傾向の音ですか？

FS187聴いた人の感想ききたいお

180ラインは微妙な位置づけだな
悪くはないだろうが頑張って240ラインにしたほうが
あとあとのためにも良いと思う

180買った人いるのか？

>>163
なんか低音がボワンボワンしてた

>>166
そんなこといってやるなよｗ

>>167
バブル期以降の度重なるコストダウンによってバブル期以後一番ｼｮﾎﾞｲ音
って言ってほしいのか

ttp://www.phileweb.com/ranking/products/108/19.html
以前は203系が好調だったし
最近も247系が何ヶ月か連続でランク入り
普通に人気メーカーのひとつではあるよな

>>143
ブログみたけど、いくらなんでもスピーカーが可哀想じゃないか？
壁とラックの狭い隙間に押し込められている上
手前側に木製ラックがあるとは
あれならブックシェルフタイプをスタンドで持ち上げてやって
ラックより上から音を出した方がまだ無難にまとまりそうだけどな

あれで上がりといえるぐらい満足でDACの違いに拘るってなんか凄いな

600line買うぐらいなら他社の同価格スピーカー買った方がいいってマジか？

まあ10万クラスからJETIII付けてくれるのがELACの良い所だと思ってるよ

ELACらしさなら300ライン？

elacっていったら300な気もするが音は600ほうが好き

310CEは綺麗な音だがメインで使うには物足りない。
330CEはあまり広くない部屋では最強。
空間再現性とキレが半端無い。

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330は広い方が良い気がする

個人的には310CEが好きだわ

300シリーズはMDF箱のモデルとは一線を画す音がするの？

スピーカーの能力を生かす最低限の空間がないとどのモデルでも無駄な気がする
それを踏まえたうえでの話だろうけど、6畳ひと間のウサギ小屋じゃあ・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ほんとに狭い部屋なら310CEの方が鳴らしやすいのは確か。
ただ330CEは広い部屋でボリュームを結構上げて聴くと
中高域が濁って中域がやや埋もれる。
ウーファーの可動域が大きいため、低音は頑張って結構出るのだが
その分中域から中高域が犠牲になってしまう。
だからそこそこの部屋で中音量で鳴らしてあげた方が本領発揮しやすい。

>>178
傾向が違う。
MDF箱はそれはそれで良いものがあるので､一概にどちらが良いとも言えないところ。
>>179
無駄とまではいかないかと。
音色やJET特有の高域は味わえるし。

レスは参考にはなるが年齢伏せてるから間に受けるとエライ目に合う。
実際JET�V聞こえないユーザーもいたりして。
これ標準付属品にすればいいのになぁｗ
http://item.rakuten.co.jp/keitai/422-751522pk/

>>181
クロスオーバー3kHzなんだから、ツイータが聞こえなかったら、
老化というより難聴だろ。
日常生活に支障が出始めるレベル。

70代の老人でも、耳が遠くなってなければ7-8kHzまでは聞こえるよ。
50代なら15kHz前後まで聞こえるでしょ。

3xxもってるけど、ありゃデザインや存在感で買うもんだ
音を期待するものじゃない
ELACは2xx以外はあまりおすすめしない

先日、310ジュビりからPMC DB1iに変えてみた。
俺は、DB1iのほうが正直好み。低音・高音ともに速いし

そうか、中音は遅いのかｆｍｆｍ

正直部屋やセッティングでガラリとかわるからなぁ…

一番は部屋だな。
音を聞くだけならどのモデルもそんなに大差ないだろ。

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ELAC童貞なんですがハウス等のクラブミュージック聴いてる方いますか？
243､243LTD、310CE、310.2JETで１番打ち込み系に相性が良いのってどれですか？
キックに芯があるというか硬くて前に出てくる感じが好みです。
又、それならエラック以外で･･･
と言うならオススメありましたらどうか教えてくださいませ

330CEならともかくその4機種では
キックに芯がある感じは難しい..っていうか芯はない。
じゃあ何がいいかっていうとなかなかな。。
小さめの2ウェイじゃないとダメなのかい？

>>189
そっち系はJazztronik(笑)ぐらいしか聴かないけど、243LTDでうちの環境だと、
前に出てくるってより中央後方下辺りに定位して淡々と鳴る感じで、芯は無い
とは思わないものの、一般的にどちらかと言えば弱いやわらかい方なのかも。
個人的に芯の弱さはソースにもよるけどドラムよりもベースラインに感じるかな。

189じゃないんですけど、同じ用途で同じ傾向の音が好みなんですが、トールボーイ型も含めるとどうでしょうか？

正直音質に関して単純に質問してる奴って不思議でしょうがないわ
部屋も聴いてる音楽も機器の組み合わせも違う他人の意見参考になるか？

いい加減値下げか、せめて円高還元キャンペーンくらいしろよ。
円安のときはそれを理由に速攻値段挙げるくせによ。
死ねよ糞ユキム。

310持ってたけど、撃ち込み系は合わないよ

エラック欲しい奴はJETが他に無くて珍しいからだろ？
せっかく高い金を払うんだから、見た目が個性あるやつを欲しいんだろ？
試聴しても、既に買う事決めてんだから意味無いよな？

何より不満なのは、セッティングが超シビア
点じゃなきゃ良い音が出ない

でも買う事決めてるんなら買えばいいと思うよ

310ってルックスに似合わず
柔らかな音だからなあ
密室つうより野外な音が似合う

ELACは見た目がカッチョいい。それだけでも個人的には大満足です

>>195
＞エラック欲しい奴はJETが他に無くて珍しいからだろ？
＞せっかく高い金を払うんだから、見た目が個性あるやつを欲しいんだろ？

わらった、正にそうだ。
ただ聞いてみてモニオシルバーのが好みだったので購入はしてない

ELACはモダンな外観デザインから想像する音とは違って、
実際は思いっきりクラシック向けだからな。

ステサン176に300LINEヨイショ記事が・・・お金持ちは電磁石スピーカーにご執心ｗ

>>200
キモイ

イモ木

小さくてデザインが良くて音も良いスピーカーで探すと
実は選択肢はあんまりない

俺はそういうことで310を買った

247SE　　届きました。
一人で持ち上げて、２階に運ぶにはこれが限界かと思い選択したのですが、
いきなり素晴らしい音でびっくり
前機種CM-1と段違いの解像度、繊細さ、オケの配置が明瞭です。
重低音も十分で30ｃｍSWを処分しようかと思います。
エージングが進んだらどうなるのか楽しみです。

>>204
購入おめ！
自分も247SEに一目ならぬ一聴き惚れしてSP買い換えを画策中ですが
見通し立たずなんでうらやましいです。

>>204
アンプ何使ってますか？

>>204
中低音が物足りないことはないか？

マランツS15　S1ペアです。
たしかに、B&W　CM-1と比べるとチェロが引っ込み、コントラバスが目立つ傾向ありますね。
ただ、その点はCM-1の不満点でもあったので、満足してます。

FS249一ヶ月ほど使ってます
アンプはアキュE350、プレーヤはマランツSA15S2を同時に購入

素人なりにいろいろ調べたり試聴したりした結果
オーディオ専門店の販売員の方々の、
エラックへのドンシャリとの偉そうな評価を無視して
自分の嗜好と目的から選びました

アルミコーンとツイータによるピアノの残響音の再現性とか
オーケストラの解像度とか自分として満足しています
よく指摘されるように高音部が気持よく再現されているからだと思います
弦楽器やボーカルの纏まりや艶のようなものの再現が今後の調整の課題です

いろいろな音楽ジャンルに中立的で、活用範囲が広いSPかなと感じます

デザインは好き好きでしょうが作り、質感とても良いスピーカと思います
自分はハイグロスブラックです。結構奥行きがあって大きいです

エラックはドンシャリって言われてるのか
俺もそれは違うと思うなあ

気性の優しい子なのに外観があまりにエキセントリックだからな
実際にはウーファーユニットなんてパルプ部分はタンノイと同じ会社なのに

>>209
念のため言っておくがFS249はまるきりのアルミコーンじゃないぞ
クルトミューラー社（名門）のペーパーコーンにアルミを貼り付けたものだ
http://www.yukimu.com/products/ELAC/240line/AS-XR_Driver.jpg
だからアルミ臭い音はまったくしない
トゥイーターの構造は独特だが他は正道を粛々とやってる感じだね

クルトミューラ、ググッたよ

正道とはやるじゃんか。技術蓄積ないので異端な事やってるメーカかとおもってました


こんなおしゃれなSP創ってくれたゲルマン魂に敬意を表して、ドイツの音楽でも聞きながら寝ます

潜水艦にでも乗ってみようか？

ELACのトゥイーターはカーステでも人気あるみたいだね

>>214

気分だけでも味わってくれ
http://www.youtube.com/watch?v=TCELHZqhsto

ELAC もいいが　　ELAN　もいいぞ。

>>212
これわりと作りがいい加減だよね
コーンの端っこの方、アルミが途切れて隙間空いてるしｗ

>>218
うぷよろ〜

>>218
最初からその状態だったならダメ元でユキムに問い合わせればよかったんじゃね？
購入1ヶ月以内だったら新品と交換してくれたかもよ？

>>218は>>212の写真について言っている。

ちなみにおいらのはアルミの表面がちょっとかけてた
でもユキムに在庫もう無かったから諦めた

>>221
写真はそこまで酷くないとは思うけど
自分のものや店頭を見る限りでは
（他のメーカーの似たようなハイブリットコーンと比較しても）
多かれ少なかれ隙間は空いていたと思うよ
クリスタルや最近のものはそこまでチェックしてないけどね

>>219
うちのは300LINEだから
写真のためにグリルをとって、はめ直す際にミスると
（グリルの端が前面に僅かにある塗装部分にあたると）
塗装がポロっといくから嫌だｗ

>>222
俺も、アルミの表面に直径1mmほどの傷が2、3箇所あったので、交換してもらったな。

アナログにぁぅにゃ

301って、ホｓ−ムシアター用?
PCモニタの横にちょこんとおきたいんだけど、使えるのかな。

ELACならJET�Vついてる方がいいんじゃないの
182なんかは卓上用っぽいし

301だと別にサブウーファもないと低音が足りないだろ

円高還元まだぁ？

243LTDを売ろうと久しぶりに繋いだけれど
やっぱりなんともいえない味があるね。
すこし硬いんだけど、なんというか
夜目遠目傘の内というわけではないにしても
愁いをふくんだお姉さんがしっぽり語りかけてくる、そんな感じ。
売る段になると未練が。笑）

買おうと思ってるんだから手放そうとか言うなｗ
所詮手放される程度のSPかと思ってしまう。けど買うと思う。

つかこのスレ含め過去スレ読んでたら
デジアンでいいのかなーって思ってきた。

>>231
かつて真空管とのハイブリッドアンプでは
高域がなまめかしく艶やかだった。
小型スピーカーはアンプを奢ってやると喜ぶよ。

>>231
243は個人的にはかなりお勧め。この価格帯で音離れ・音の素子の細やかさは秀逸
音楽を愉しむって感じ。エージングすれば高音域も改善される。
個人的な感想だけどデジアン+243だと試聴して合わなかった。

そうか、聞いてみるわ。
違うSPだけどA-1VLとL-505uを聞き比べた事があるが
確かにアナログアンプの方がよかった。
だがしかし、A-933（5万）とL-505u（18万）となった場合
さすがに13万抑えるほうに転ぶかも。
もしくはその間のA-S1000をとるか。

日本で未発売のBS244が欲しいです。おかあさん。

>>230
何買ったの？

20万クラスまではブックシェルフでもいいけど、それ以上はニッチだもんな
もうトールボーイやフロア型にするべきかとか…243LTDからのステップアップは悩む

50万クラスのブックシェルフと10万クラスのブックシェルフってどこら辺が違うんだろう？
容量的に低域が出るとは思えないし。

>>235
Minima Vintageをほとんど同時に
でも、243LTDは映画でいうと神代辰巳みたいに
気づけば、あるいは自分の感情を探せばとんでもなく浸れるスピーカーでした。

FS187検討しています。下の使い方あいますでしょうか？
ジャンルはロック、エレクトロニカなどが多いです。あとホームシアターメインです

>>237
お前は空間系という言葉も知らないのか？
超高級スピーカーは解像度ばかり重視しないで、音場の拡がりを重視する
低域だって、ものによってはかなり出る。特に密閉型
ブックシェルフだからって侮らないほうがいい

ノーマルBS243の話題が少なくて悲しいでゲソ

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::BS243LTDはﾂﾙﾃｶ仕様じゃなかったら買っていたのに・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>241
>>233に書き込みあるよ。

>>237
うまく言えないんだけど、240の言うように、空間表現ですかね
とにかく一度聴いてみるといいかと。
大型機の廉価版とは一概に言えない魅力を持ってると思います＞高級ブックシェルフ

低音が大型と比べて出ないのは当然の事実ですので、そこが気になる人は
素直に大きいのを買った方が後悔しませんけどね。

安価なブックシェルフと高価なブックシェルフの違いは、
ハッキリ言ってしまうと、全てです。
あまり差がなさそうな低音ですら、量は値段が高いから多いというものではないんですが
伸びは関しては結構な差がありますね。あとは、ゴチャゴチャと他の音に埋もれてしまったりしないので、
安価な物より、ハッキリ聞き取れます。

安いトールボーイはユニットの質が低すぎてブックシェルフの方がいいこともあるけど、
高いトールボーイは同じ価格帯のブックシェルフより上なのは事実

いい部屋を用意するのが一番ですな

まちがいない

俺はケネディとＢＭならだんぜんＢＭだな。

ＢＭは特に高級な店じゃないが普通に食える。

ケネディはステーキなのに最後まで食えんかった。
でも店舗数伸ばしてるってことは需要があるんだろうか。
オーストラリア産牛肉ということだが、本当かね。

でも、ケネディとＢＭなんて大差ないよという人が多いなら
もう一回チャレンジしてみようかな。味の仕上げはどうぞ
ご自由にというスタイルなのでなんか調味料の使い方に
特別な技でもあるのかもしれない。

誤爆陳謝

>>248
ケネディはサービス券攻勢がすげーぞ
高い頻度で半額券ってのが届く
あれで行ってみようって気になる奴も多いんじゃね

>>オーストラリア産牛肉ということだが、本当かね。

たぶんオーストラリア政府は鯨か海豚が混入していないという保障はしてないだろうなｗ

30年前に家庭教師のバイトして購入したDENON SC104 まだ使ってます。
その後、JBLやB&Wも購入したが、いまだSC104を超える美音に出会わず手放せなかった。
FS247SE購入してみて初めてSC104と同等の美しいバイオリンに出会えた。
レッドツエッペリンには向かないけどね。

30年前の教え子の締まり以上のモノにまだ出会ってない
まで読んだ

FS-247SEって249に比べたら、かなり音的には落ちますか？SEのラメの様なキャビネットも嫌いでモカ色の247にしたら音的にはSEより落ちますか？

FS247が約20万で
FS249が約50万なので価格差でまず249が無しになると思います。
もし50万出せるよってなったのならそれはそれで別のSPも
候補に挙がってくるのがピュア界の罠

あとSEに関しては、ドライバーユニットに違いがない為、
音質にはあまり影響がないと思われます。
自分ならSEを買わず差額を他に使う方が価値があると思うので普通の247を買います。

↑こういう奴ほど
僅かな違いを一生気にする事になるという例を、
俺はこれまでに何人も見てきた

おまえのような奴がたくさんいるからこういう製品が後を断たないんだろうな
なんでも高いものを買えばいいと思えるような幸せな頭になれれば悩まなくて
すむからそれはそれでありなのかもしれないが

なんで、聴いたことない人が色々書いてるんですか？
正直聴き比べたらFS247とFS247SEは別物ですよ。10万の差は十分にあると思います。

そもそも音に影響するのがユニットが大事なのはそうですけど、キャビネット、内部配線、
そしてなによりネットワークが大事なのは当然で、ここを変えてるからSEは音がいいわけですよね。

もちろん、ノーマルの247もいいスピーカーですし、金額が変わるからどちらがいいかは人それぞれですけど、音が良くなっているのも
間違いないわけで、聴いたことないのに変わらない、と決め付けて書き込むのはどうかと思います。

書いちゃダメなのかい？
そもそもネットワークがって話にまで遡る程度のもので、そこを高品質にしたところでたかが知れてる。
247SEとノーマル247の音が劇的に違うとなればノーマル247の品質についてまで言及することになる。
247で満足できないのなら、247SEで満足できるわけがないから、他にあたるはずだし
聞いてもないけど、同じグレードの機種に劇的に音質が変わるようなメーカーであれば縁がなくなるだけ。
ピンケーブルを無駄に高いものにしたり、
20万円のアンプを30万のアンプに変えるようなぐらいの変化があるのかないのか程度の物に
投資するのと同義にしか思えない。もっと金がかかる所があると思いますよ。

両方買って自宅で聴き比べた人なんて少数だろうしな

なんか自分の考えは絶対に正しいと思っているところが痛々しいな

>>254の質問に答えるなら両方Yesでしょ
高いものがいいものです

SEは聞いてないがFS249持っててFS247試聴した
FS247のコストパフォーマンスには驚愕したが、低音などでFS249と
歴然とした差はあると感じた

コストパフォーマンスに驚愕したなんてうれしい事いってくれますなあ
でもたしかにFS247は低音にちょっと不満があるといえばあると思う
249買えるならそうした方がいいような気が・・・
だけど247だっていいスピーカーなんだからね！

なぜかスルーされるfs248であった。

249seはまだ出んのか…

なにかいいケーブルを導入しようと思ってTIGLONのMGL-1000Rを買ってみた。
導入前より音のクリアさや高音の歯切れの良さが向上したよ。BS243LTDでも変化が解った
勧めてくれた店員さんありがとう

音質にはあまり影響がないと「思われます」って書いてあんのに、
なぜ>>258は「聴いたことないのに変わらない、と決め付けて」いるわけ？
国語力に乏しいの？
こんな奴が書き込むから話がややこしくなる。

ケーブル関連の話は他所でやった方が良いよ。荒れるから

まあでも>>255の書き方は褒められたもんじゃないけどな

FS249買うなら他社での同価格帯なら
ディナ FOCUS220
タンノイ DC8T
B&W 805S
DALI ヘリコンMK2
ハーベス HL5
なら どれを買う？

FS249と同価格帯だったら、ATC SCM-40かソナスのLiutoかな。
でも一番売れてるのはJBL4429だったりする。

>>255はカタログスペックしか気にかけない土人だなw

そんな哀れな君にはこの↓スピーカーがお薦め！
ttp://www.procable.jp/etc.html

さぁ、レッツミュージック！！

>>271
249買うときヘリコン400とB&W 805は試聴した
ヘリコンは音が甘くてだめだった 好きな人にははまりそうなので好みだと思うけど
805は逆に優等生でだめだった 音に感情が薄いっていうか モニターだからそう作ってるんだろうけど

何を買う時でも同じ事だが、納得して買えばよい、屁理屈は要らない。
納得しないで買うと不満が噴き出す。
納得した買い物をしましょう、屁理屈を捏ねるなら買い物はしない事。

試聴は参考程度 家に持ち入れても同じ音はしないから。エラック、ソナス、ピエガ、で悩み中。

どんな音楽をどんな音で聴きたいか
目的を定めてはじめて比較できるのではないでしょうか

ピアノは芯のある音で、ボーカルは柔らかく、オケは密度濃く包み込むような美しさで・・
なんてなかなかないよね・・

あ、249ｓｅとか出たらいいね♪
オレのとこの243ＬＴＤ低音ショボイからなあ

これ美女ボーカルいいかな？上はあんまり伸びないよね？
エラだし、たぶんｗｗ


http://station50.biglobe.ne.jp/hobby/audio/refino/sys_111.html

310IBって何じゃ？
http://www.phileweb.com/news/audio/201010/21/10375.html

FS-247SEは低音はどう？ 後 ジャズとかは？

タップリ出ますよ。重低音も。
ジャコパスやマーカスミラーの指が見えるようです。
川上さとみのピアノの響の美しさはELACがピッタリですね。
70年代ロックだけはJBL30ｃｍのほうがいいかも。

249ですが私の印象としては

ピアノはクリアな響きの方向性に芯あります
ボーカルは柔らかい方向性ではないと感じますが固くはありません
オケは包み込むような美しさです。解像度は高いと思われますが、密度は決して濃くはありません

適切な表現かわかりませんが、音質にローカルな都市性を感じさせません
ドイツよりも、アメリカ的、日本的な響きです
おそらく生産担当者の感覚はそのような様相です

>オレのとこの243ＬＴＤ低音ショボイからなあ

俺が所有してるBS243はこの価格帯のSPでは低音域から高音域にかけて
キレイに出てるよ。低音のショボさなんて見当たらない。
SPセッティングが悪いかアンプだろ？それか耳がピュアに合わないのでは？ｗ

279じゃないけど
243LTDは中高域から高域にかけての質感に比べると
明らかに低域の質感が一枚落ちる。
量的にはセッティングでカバーできるけどね。

この値段でそこまで求める方が酷！ピュアに重低音なんぞ要らない
低域はセッティングや暖色系で低域に輪郭あるアンプを使用すれば十分カバーできると思うけどな。。。

LTDなんて買うから過度の期待しちゃうんじゃないの？
トータルバランスで上手く補い合うのもピュアの面白さだと思うよ
>>285
この価格帯で243よりお勧めのSPがあったら教えて欲しい。

我が家の８畳間にあるFS-247SEは低音出すぎ。
背面は当然ですが、足元にも本積んで半分塞いでます。

>>286 同感ではあるけど、
ワルツフォーデビーの地下鉄の音が聞こえる程度の重低音追加すると
音場がぐっと広がり奥域がでてリアルになるよ。
疲れるけど。

基本的に気難しいスピーカーだから環境によって感じ方が違ってもおかしくないんだよな
高音は大概綺麗に出るだろうけど

同じく8畳リビングに
247SEを考えてますが
低音出過ぎなら247にしておいた方が良いですか？バス塞ぐ事はしたく無いので。高音は比較したら どんな感じですか？アンプは
アキュのE-450です。

ノーマルBS243持ちだけど低音はサイズ相応に出てると思う。

以前VSA-AX1AHのバイアンプで鳴らしていたときは低音が少しばかり控えめだったかな。
控えめなのに低音がﾎﾞﾜっててなんだかなー、って思ってた。
バスレフポートを塞いでいい感じになったけどさらに低音は控えめに。

今はARCAMのFMJ A32を追加してものすごく良くなった。
バスレフポートを開放してもﾎﾞﾜﾎﾞﾜ感がないし低音もしっかり出てる。

俺、ノーマル247持ってるけど、低音出過ぎというより、重低音出過ぎだな。
低音というか中低音が出ないんだよな。だから、サブウーハが必要ないということが
利点なのだが、重低音の入っていない音源を聞くと、ラジカセみたいな音になるのが欠点だな。

>>293
すげーわかる

>>293
イコライザー使え

中低音が出ないって一番重要な所がダメなら SEの方が良いな

相当悔しかったんだろうか

くっくやしくなんか・・・・・悔しいデス！！

>>293,294

うちもいっしょだ。中低音が弱い。
今や部屋の端っこに追いやられ、4PI PLUS2のスタンドになっちゃってるよ。

携帯画像ですまん。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1215920.jpg

>>296
SEは重低音改善されてるの？

>>299
インシュやボードで調整できない？

>>299
>293だが、247がえらいことになってるな。まあ、俺も247の上にミニコン用のスピーカを置いて、
それで音楽聞くことが多いがな。247は映画鑑賞用だな。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1216303.jpg

>>301
ダサいないろいろ

>>301
いろいろとひどいな・・・、部屋を片付けたらどうだ？
少なくとも今よりももっと音場を広げることはできるはずだぜ

>>303
片付けようがない。8畳間に、その他に、プロジェクタ、ミドルタワーPC2台、PS3、CubeＰＣ、
巨大本棚2つ、ソファーを置いているので、これが精一杯だ。まあ、ケーブルは整理したほうがいいんだろうがな。

お前らもったいないよ。くれよ

330CEって、ウーハーとツイータのつながりはどうですか？

昔、初代310を使っていて、音には非常に満足していたんだけど、
さすがにあの小口径ウーハーでは、大音量再生がどうにもならなくて、
そのころ後発で発売になった初代330は、ウーハーのつながりがまるでだめで、
結局、他のSPに乗り換えて10年経ちます。

CEになって、330のウーハーも問題なくJETツイータとつながるようになった
という情報もチラホラ見かけるんですが・・・
もしホントにそうなら、またELACに戻ろうかなと。

人のレビューなんて宛にならんよ

>>301＝293＝304

すまん。
俺がつまらん画像晒したために人柱にされてしまって・・・。
俺のとこはもっと汚いから全体画像は晒せなかった。
許してくれ。

>>301
ぅちょりはキレィだにゃ

>>307
まあ、そうなんですけどね。

でも、こんどのIASには、仕事の関係で行けないんですよ。
東京までそこそこ距離のある田舎なんで、近所に330試聴できるショップはないですし。

幸い、310の音はよく知っているので、330の18cmウーハーのつながりさえ解決している
ことが分かれば、聴かなくても問題ないかなと・・・

>>306
一モデル前の330.3持ってる
ウーハーのマグネットがネオジになったやつだから
多角体コーンの現行とあんまり変らないと思うが
高音はJETの音で好きなんだけど、
つながりというより低音がボンつくのに違和感がある
付属のスポンジでいろいろやってみたけどだめ
ああいう少容量エンクロージュアは難しいんだと思う。

>>311
ありがとうございます。

やっぱり、ウーハーの問題は払拭できていないんですね。
18cmなんて欲張らずに、15cmくらいのウーハーなら上手くつながるような
気もするんですが・・・今後に期待ですかねぇ。

JETツイータで低域と大音量再生を目指すなら、FS247SEやFS248あたりのほうが
無難ってことでしょうか。
でも、あれだとせっかくのエラック特有の空間表現が普通になっちゃいますしねぇ。
かといって、今の600ラインは価格設定が明らかにおかしいですしw

俺は243の次は330CE買おうか検討中
トールボーイタイプが嫌い

>>304
某ブログの人よりはずっとマシな環境だと思う
あれはマジで仰天した

>>312
18cm15cmと言うのは半径の話しですか？それとも直径の話しですか？
半径なら成るほどとなるが直径なら　え！　ですね。

え

2ウェイでウーファーが30cm以上なんてあまりないし、
JETとうまくつながるとは思えない。

当方はフロント607にリア310.2を4本とセンター＋SWの7.1chで
ここ数年聞いてますが、JETと18Wのコンビネーションは私的には
問題ないと思ってます。
イギリス系のSPを永年メインにしてきましたが、ELACのスピード感と
清涼な音質は気に入ってます。最初は少し重めの英国系から
ELACに切替だと馴染めるか不安も少々ありましたが、AKBで視聴し
問題なく行けると判断し、リビングに持ち込んでも、その印象は
変わりありませんでした。

ただ、SPは個々人の拘りと思い入れが大きいだけに、受け止めかたに
個人差は当然あるとは考えています。ちなみに、当方はクラシック、
洋楽（ヴォーカル、ラテン、映画音楽は特に好きで何でも聞く）、JPOP、
映画、ネイチャー＆ドキュメンタリーが好きなジャンル。
ソースはBD、CD、DVD-A、SACD、SHM-CD、アナログディスク、AC-BDを
万遍なく聞き、比率は2ch=30%,残りは7.1chです。部屋は16畳＋天井2.7m。

>>部屋は16畳＋天井2.7m。


参考にならんやん！

>>当方はフロント607にリア310.2を4本とセンター＋SWの7.1chで

7割マルチって…センタ何使ってるのかな？

>JETと18Wのコンビネーションは私的には
問題ないと思ってます。

トールボーイの607と330系を比較してもなあ。
607は同軸ミッドがあるから繋がりがいいんじゃないの？

ちゃんと書いたつもりだったけど、330.3の俺の不満は
JETとウーハーの音色の違和感じゃなくて、バスレフ領域のの低音の処理

トールボーイだとミッドバスの存在のほかにもエンクロージュア容積もあるから
607で問題がないからといって330も問題ないとはいえないと思う。

>>321
現行に切り替えたのは2006年春｡
F＝607X-JET×2（チタン）
C＝CC200.2×1（シルバー）
R&SB＝310.2JET×1（シルバー）
SW＝SUB211.2ESP×4（シルバー＋スタンド）
TV（ブラビア）台や、リビングテーブル、オーディオラック他は
全てシルバー色の脚で揃えてあるので、カラーコーディネート的には
607で妥協（608なら揃ったが、607が音色好みで）したのみで、まあ満足。
センターは当時適当なラインＵＰが無かったので、結果的には不満はないです。

ただ、ブック型の600シリーズが発売されたときは、差し替えも検討したが、
真ん中にチタン色が妥協できずSKIP。販売完了間際に特別にシルバーが
入手可との（通常国内販売はチタンのみ）連絡があったものの、その時は
何か乗り気が薄くスルーしちゃいました。
今、考えれば600シリーズのセンターはラインから外れた（完了）ので、
少々未練に思うこともありますね。

SP構成一部間違えましたので訂正です。
R&SB＝310.2JET×1[誤]→4[正]（シルバー）
SW＝SUB211.2ESP×4[誤]→1[正]（（シルバー＋スタンド）

>>322
同軸MID＝＝⇒否定しません。

同軸elacの価格帯なら
他にもっといいのがあるからな

>>323
低音のボンつきは部屋の影響の分を差し引かないと、
ちゃんと評価出来ないよ。

FS-249試聴したけど
イマイチやったな

隣に有ったクワドラルとソナスの方が良かった

600ラインに選ぶぐらいなら他のメーカーにするわ
ELACが優秀なのは240ラインまでだよ

>>329
そうだね。

もうちょっとはっきり言えば、CPが良いのは243と310だけ。
それ以上の金額を出すなら、他のメーカーに行く。

600ラインは見た目が高級そうに見えないのが致命的
逆に240ラインは値段の割に見た目が良い

秋葉のRefino & AnheloでELACの上位シリーズ聴いても驚くのは値段だけだったな。

>>324
> C＝CC200.2×1（シルバー）
使ったことあるけど即叩き売ったな。センタこれでマルチで満足できるのが信じられない。

243のコスパは最高

12万ではちと高い気がする
8〜9万でGX100と同等だと思う

低価格帯でもハイルドライバー使ってるから
CPは抜群だな。
他社製の何倍もするスピーカーでも滑稽な高音出してたり
するからびっくりするわ。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101028_403184.html
やっぱりアレはまずいという自覚はあってんか

俺はもらえねえのかよ！

既に購入してる組にもくれよん…

為替差益が販売促進スパイクに・・・

儲かりますな

>>335
243とGX100が同じ音質だと思ってるの？ｗ

円安の時は、即座にドーンと値上げするくせに、これほどの超円高でも、
さんざん粘ったあげく安物スパイクプレゼントでお茶を濁すって・・・

240LINE値上げしたことなんてなくね？

ブック型でBS243同じ方向性の上位タイプ作って。

LTDは？

LTDとは明らかに違うワンランク上を希望。
型番BS245とか。。。

330と同じウーファ使って、箱はMDF突き板仕上げで、30万ぐらいなら欲しいな。

日本には来ていないけど本家には18cmユニット使ったBS244ってのがあったりする。
色もツルテカブラックやモカだけでなく全部で6種類あるんだよな。

203Aからワンランク上の質のものがほしいけど、正直エラック以外は怖いんだよなあ
そのBS244っての輸入してほしいわ。

BS244に330のウーファと空芯コイル使ってBS244LTDとして出して欲しい。

>>349
ググったけど見付からなかったorz
URL頼む。

ttp://www.elac.de/en/products/l240/bs244.html

「elac」をweb全体でググれば本家サイトが出てくるよ

>>353
ありがとう
因みにストアでも売ってた。かなり安い！ユキムぼったくり過ぎ！
http://h-e-w.de/Elac:.:20.html?gclid=CLS4-MK9_KQCFQIdbgodl2heig

個人輸入したこと無いから分からないけど･･･
出来る人ならBS244買えるんだね(^_^;)

243だとちょっと小さいなあ、と思ってる俺になんという福音。
ユキムさん入れとくれ。

マジ安いな

BS123とかデスクトップに良さげ

安さに驚愕して個人輸入しようかなと考えている奴らへ

















１本分の値段ですから。

>>359
みんな分かってるよ！2本買ったってかなりお得。
ユキムが輸入したら定価25万前後にするだろ？
ドヤ顔で何言ってんだよｗ馬鹿が

　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　（　１本分の値段ですから…　）
.　　　　　　　 　　　／ ⌒　'' ノ＼
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　　 　　　 　　＼　　　　　　　　　　　／ 　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>>360
247は、俺買った値段をだいたい同じじゃん。個人輸入したら、送料高そうだな。

FS 247が998ユーロだから２本で２２万くらいか。
日本の最安値だともっと安いところあるし送料入れなくても
日本で買ったほうが良くないか？

>>360
>354のサイトのBS243の価格で比較すると日本とそれほど差はない気がするが。
1ユーロ112円とするとペアで\111552
価格コムの最安が\128520

輸入やら保証やら諸々含めるとこんなもんじゃないかね。

ﾎﾞｯﾀｸﾘっていうとAKGのK701みたいなのを想像する。
ハーマン経由の正規輸入品だと7万オーバー
並行輸入品だと3万でお釣りが来る。

>347
CC241をバーチカルツインのブックシェルフとして使うのはどうかな。
ビクターだとSX-L3に対するSX-LC3みたいな感じで。

自称オーディオメーカー勤務君はスルーが吉よ

>>366
いつかいつかと待ってたよｗストーカーキチガイ！お前、価格comのネーム元会長じゃね？ｗ
あっちで嫌われてるからって追いかけてくるなよ！
>>364
そこのストアが激安店かどうかは分からない！

http://audio.com.pl/testy/elac-bs244:1
BS244ね

知ってるGS10と見比べると特性が分かりやすいな。ｻﾝｷｭ
結構中低域が元気だ。てかGS10の高域の暴れが凄いｗ

>>366
価格com元会長ｗ俺が自称オーディオメーカー勤務かどうか
ストーカーなんだから調べたらどうだ？2chで他人のレス監視してニヤニヤ。
キチガイ頭なんだから簡単に調べられるだろｗ

>>354のこのサイトの値段だけど・・・
http://h-e-w.de/Elac:.:20.html?gclid=CLS4-MK9_KQCFQIdbgodl2heig

「Stück」ってあるから、ペア（2本）の値段だよ。
センタースピーカーなんかの1本売りの商品はその表示はないし。

だから、日本の値段は超ボッタクリってこと。
>>359、バラしちゃってごめんね。代理店さんw

え？代理店さんってことは、自称オーディオメーカー勤務君って俺の事？
v(´∀｀*v)ﾋﾟｰｽ
あのね、2chだからいいけど
確信がない事を自信満々に言うのはやめた方がいいですよ。

>>372
よく調べたら「Stück」は「一片」なのね。
ああ、ハズカシ。
てっきり、2本売りの商品にしか付いていないから、てっきりペアって意味かと・・

失礼しますた。

定期的に内外価格差の話が出るけどいつも
まあ無難な値付けだねってとこに落ち着くんだよな。
１本の値段をペアの値段と勘違いして騒ぐやつがでるのも
お約束だし。

note premier買ったよ
最新リマスターのやつより、80年代に出たような旧規格盤が
ものすごくよく鳴ってくれてびっくりした
今まで「リマスターしてないやつはもうダメ」て考えだったけど、
こんだけいい音にしてくれんなら文句ない。本当すごい。

へー。ごめん今のAURAに何の魅力も感じないわ。
で、何でココ？　AURAスレ行けば？

>>374
むこうの定価は物品税19%込み（輸入するならかからない）の表示だってのを
無視して話す奴が多いのもお約束だよな

Aura(現在韓国傘下)で思い出したが、QUADのスピーカーは韓国から
輸入すると為替の関係でバカ安だったがELACはどうなんかな
俺は既にFS249と心中する気なので調べない。スマン

http://blog.joshinweb.jp/ichinose/2010/10/elac-d919.html
2万1千円かあ
最近の円高の為替差益が10%としてFS249だと5万ほどだから
まあぼったくっていない範囲か、それともこのスパイクがぼったくりか
俺はABAのマグインシュレータでいーや サビサビだけど

なんでピュア板まで不自然な韓国ヨイショが出て来るようになったのか

8個セットで21k…まぁデフォスパイクから交換なら妥当な範囲か

10円玉じゃ駄目なん？

>>368
同クラスの他の機種と比べてもかなり優秀だな。
F特は、ほぼフラットと言っていいし、指向性も広い。

310CEのLTDみたいなヤツ来たな。

ユキム、独ELACの新スピーカー「310 Indies Black」
−新ウーファや空心コイル。オーディオショウで展示
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101101_404087.html

どうせなら箱もアノダイズ処理にして欲しかった。

あの大豆ってどの大豆？

310CELTD＞BS243LTD>310CE>BS243

性能的にはこんな感じなのか？

性能ってなんやねん

今更だけど、BS243LTD買った。
これから細々とアンプやら回りを強化していく予定・・・

JETツイーターまで黒色仕上げにしてくれたのは良かった
てか247SEもそうしてくれたら良かったのに
今後、ユニットとキャビネットのanodized漆黒仕上げが標準仕様になっていくのかな

昔のシルバー色も出してほしいわ。
チタン色でも黒すぎて部屋と合わない。

俺は黒でいい、黒光りするのがいい。
机も黒だし椅子も黒、PCも黒にしたわ。
ベッドも黒、服も黒がほとんど、そのうち葬式も出るだろうし・・

腹黒いしね。

300ラインもさ、ブックシェルフタイプだと買いやすいんだが

過去に売られてたBS204って18cmウーファーですよね？
音質的にはどうだったのでしょう

>>394
一応ブックシェルフ型に分類されると思うけど？
MDF箱で、その分安ければという意味？

247もちでa−1vlと、組み合わせてる人いる？
周りにこの組み合わせで置いてある店がないので
低音とか高音域の質を教えて欲しいです

ELACはこれからみなウーファー黒でやるのかなあ
黒だったらサランネット外してもハデハデじゃなくてよかったよなあ

しかしFS249、背面にサランネットくっつけておくための穴が付いてる
ことを知ってびっくりした。ドイツ人てよくわからん。やっぱ外して使え
と言っているのか？

>>398
FS 247 SEはサランネットと金属ネットが付いている。
で、背面の穴は無駄にならない。

>>399
サランネットがパンチングメタルに変わったという話は聞いていたが
サランネットも付いてくるのか さすがELAC

そういや今FS24x買うと、純正のヘボいスパイク足と樹脂足とキャンペーン足
３セット付いてくる勘定なんだな……

FS247 SE視聴しに行ったんだけど、かなりコスパいいよな
あれで今30万ちょっとで売るのはどうかと思う
他社の50、70万のスピーカーに値すると思ったわ

>>401
そう言ってくれるとちょっと嬉しい。
初めての視聴でFS187とFS247とGX103しか聴かなくて、FS247 SEを買ってしまった私としては。

でも、私としては、AVアンプのイコライザ補正を掛けないとまともにならなかったので、ピュアオーディオ用としてはアクが強い気がします。
エージング無しの部屋の環境にも因るかもしれませんが。
その結果音楽BDで感動しまくりですが。

>>402
ずるい、俺が会社立てたら、あんな値段じゃまず売らない。

FS249はFS247にさらにしっかりした低音を加えて50万だぞう
考えてみりゃELACって他社スピーカーにスーパーツィーター付けた
状態で売ってるようなもんだよな パーツとか有名メーカー使いまくり
(ウーファーのコーン紙にクルトミューラー、一部製品のジャンパーに
バンデンハル等)だし ズルだよなー

なにこの気持ち悪い流れｗ

自前でユニット作ってないメーカーなら普通。
ユニットに加工施したりBOX、アッテネーター等に工夫を凝らす。

ELACは俺も好きなメーカーの一つで今まで4セット買ったけど、
満足したのは4PI PLUS2だけだな。
何かこれで良しってならない音なんだよなー。
透明感あるし音場表現もいい方だし、低域だって過不足ないんだけどね。

ドイツらしい合理性
特製値が良くお買得
しかし最後の感性は？

社長が自宅ではソナスでも使ってそうな

感性は自分で聴いて選べば良い！

俺はJETの音が気に入ってるから、買い換えるにしても
ELACかADAMしかないな。

カーオーディオ用に売られてるJETを使って自作とかもいい。

DALI
http://denon.jp/products2/dali_helicon800mk2.html
Quadral
http://www.network-jpn.com/quadral/

FS-247SEって低域が多すぎてオーディオを聴くのには厳しくないか？シアターには良いと思うが？

>>408
ブンワカのソナスはないのと違う。
あのナローさが一時もてはやされたけど、
最近は見直し評価がすすんで、インターオーディオでも
評判あまり良くないみたいよ

>>404
ミドルの価格帯を超えたらJETの高音は寧ろ質の悪い方に入る

>>408
感性は機材でなく、楽曲で醸すものだ！
と、自分では思ってるけどね。

確かに、ジャジーな曲はJBLのほうが、
クラシック、特に大編成なオケはタンノイのほうが、
イージーリスニングのような雰囲気はハーベスのほうが、
映画音楽の迫力は…これはなんでもいいな音量でてれば…
とにかく、それぞれ得意なスピーカを使ったほうが、手っ取り早くその曲のイメージは醸し出せるけど、
逆にいうと、何を聞いてもそのスピーカの音になるんだよ。
その点、ELACは、演奏そのものが持つ空気を比較的ストレートに出せると思う。

偉そうなこと言いつつ、オケはタンノイで聞いてるけどなｗ

P610Aでペルゴレージ/スターバト・マーテルを睡眠導入にしてる、だから最後まで聞いたことがない。

BS244をドイツ駐在の友人に頼みました。

送料5万円な

会社内のやり取りなので送料5万は掛からない。

ヲイヲイ公私混同はいかんよ
従業員福利厚生の一環としてお目こぼしがあるのならいいけど

>>420がJALCARGOだったら笑える

JETツィータの載ったソナスってどーかしら
共同開発・・・ぁりぇんなぁ

BS243LTDを購入して環境を上げていったらボーカルがいまいち聞こえにくい状態になってしまった
スピーカーの特性？アクセサリー類で何とかできる？

環境を戻す

>>424
内振りにしてリスニングポイントにスピーカーが正対するようにしてみると吉かも。

>>424
専用スタンド
LS STAND 70 HB （ハイグロス・ブラック）￥52.500（税込）ペア
ttp://station50.biglobe.ne.jp/hobby/audio/refino/sys_103_03.html

ノーマル243だが、かなり内振りにしてるよ。
正面まっすぐに対して40度ぐらい内振り。
目の前でクロスするぐらい。

目の前でクロスさせちゃうと、たとえば右の音が左に
飛んでっちゃうから、オーディオの古典である
"位相反転"して打ち消しちゃうのと違う。
うるさい人は分度器測定欠かさないらしいよね

310の方たちはスタンド何使ってますか？
純正高いんで安くて程良いのあったら教えて下さい

MoPADっての敷いてデスクの上に鎮座してる

330CE購入予定なんでハイエンドショーで聴いてきた。
良いのだが、上流がオルフェウス製品一千万円以上なので予算オーバーすぎワロタｗ

>>430
TAOCのEST-60HLを使っているけど、310（CE）にはおすすめしない。
スタンド自体の響きで中高音に色がつくんだが、310とは合わないので、
fo.Qとゴムシートでがちがちにダンプすることになってしまった。
がっちりしたスタンドか、うまく振動を逃がしてスタンド自体は鳴かないような
ものがいいのではないかと思う。

アルティメットエディションのデスクトップスタンドみたいなのって手に入らない？

ジャズがメインですが、PASS INT150と330CEの組み合わせってどうですかね？

>>435
ジャズがメインならやめた方がいいと思う。
もちろんそこそこには鳴ると思うが、330CEはピアノ以外必ず不満がでてくる。
同価格帯ならATC SCM40を一度試聴した方がいい。

FS247と249はレビュー結構見るけど248の記事はあんまりないな
売れてないのかな？　持ってる人インプレよろ

>>431>>433
ラック直置きかスタンドか迷ったんですけどラックだとスピーカー位置が若干低かったんでスタンドに決めました
タイミング良く近所に中古のEST-60H(古い方)が18kで売ってたんで買っちゃいました
とりあえず上にオーテクの6099置いて鳴らしてみたんですけど自分が聴く音量(小〜中音量)では鳴きも感じず満足です

くれくれで申し訳ないのですがもう一つ質問させて下さい
現在カナレ4s6でシングル接続中なのですがバイワイヤにすると音はどのように変化しますか？ニアで小音量で聴くことが多いのですがオススメのケーブルや接続方がありましたら教えて下さい

>>438
それくらい自分で試せよ
オーディオって他人に言われた通りのこと鵜呑みにするやつは楽しめないよ

とりあえずスピーカーの位置や角度で遊んでみろよ

>>438
310CEにORB INNOVAのシングルワイヤ（スターカッド）とバイワイヤでつないでみたところでは、
バイワイヤの方が端正な感じになった。中高音はすっきりした分硬めで、低音は締まった感じ。
あと、自分でも本当かよと思ったんだが、シングルワイヤの場合、低音側に接続するのと高音側
に接続するのでは結構変化があった。
自分の好みでは、バイワイヤ＞シングル（高音側接続）＞シングル（低音側接続） という評価。

一般的なプリメイン使いとしてはバイワイヤは理解に苦しむ
パワーアンプ2台持つやつなんて相当コアな連中だろうに。
ハーベスやディナウディオはシングルで頑張ってるのにエラックときたら・・

プリメインでもバイワイヤ接続すればいいだけでしょうに

一応4芯ケーブル使ってるけど、アンプ側で高域低域一緒になるなら意味ないんじゃないの

プラスを高域、マイナスを低域につなぐタスキがけが
好みに合った。

>>442
しょっぱい奴だな

アンプ2台だったらバイワイヤというよりバイアンプだろう
逆起電力はアンプ側で起こるのとSP直近で起こるのと違う
AB端子あるプリメインならさらに違う

AB端子ある場合はアンプ側のツマミA+Bにセットしてバイワイヤすれば？
僕は以前AB端子ある場合はそれが聴いて1番よかった。
今は>>444に書いた通り。

おっと、こっちにも貼っとこ

32Ｂとセンモニと243ＬＴＤの順番当てだョｗｗ


792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:31:52 ID:bn4mQuCt
ンフフフ、ではブラインドＳＰ当てクイズだョ♪

1曲を3種のスピーカー、ＡＢＣの順に50秒ぐらいで切り替えてる

カメラのマイクしょぼい割には特徴はよく出てる
センモニオタどもには簡単過ぎる問題かも知れないね

Ａ、Ｂ、ＣのＳＰわかったら手を上げてねｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=mswuOabP0lg

Cが243LTDかな

あとは分からん

出た。ようつべで音質語っちゃう人たち。

答え、Ａ　センモニ　Ｂ　243ＬＴＤ　　Ｃ　32Ｂ

243LTDは上下出ないけど美女中高音部は最強♪だね

昔の3ウェイの良さ？は、わかったかな？ｗｗ

きょとんとなったの俺だけか？

今度は低音弱いＬＴＤは外したけど

ブラインドＳＰ当てクイズ♪お好きな方はどうぞｗｗ


177 名前：卵の名無しさん ：2010/11/19(金) 21:20:11 ID:Yg46Xf9N0
こっちにも貼っとくね

違いがわかるゴールドブレンドな男♪トレーニングｗｗ


733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/19(金) 21:11:21 ID:wHMfydFJ
ムフフ、ケルン撮ったョ
今度は1分ごとにＡ、Ｂ、Ｃの順にＳＰ名もブラインド♪

ケルンＣＤ→ソニーＸＡ5400→アキュＥ210Ａ→各ＳＰ

今度はちょっとムズいかも知れないねｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=GtRI8ezbj70

>>452
基地外はスルーの方向で。

ID:wHMfydFJ
こいつジャンキー

部屋にあんなにスピーカー置いててもちゃんと鳴るもんなの？
310CE使ってるけどセッティングでかなり音が変わる気がするんだが
あんなにスピーカー置いてたらちゃんとスピーカーセッティングできないんでない？

ブハハ、JRX125などは前にSPの壁あっても

お構いなくで鳴らし切る超パワー♪あるのだｗｗ

あ、

http://www.youtube.com/watch?v=4nVg7a3uJhA

何で部屋の作りはキレイそうなのにゴミ屋敷にしちゃうかな

次は、また243ＬＴＤも上手く鳴らさないとねｗｗ


740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/20(土) 10:17:26 ID:CjFi2MpJ
まあ回答はだいたい分かってると思うけど
ヒント、センモニとＪＢＬＪＲＸ125とダイヤトーンＤＳ800Ｚ

順番はわかるよね？？
いやしかし、ここまで音違うとは予想外であったｗｗ

ブックシェルフの
330ってどんな感じ？

247SEよりも圧倒的かな？

圧倒的とは？

圧倒的に音が良い？

質量は圧倒的に大きいよ

>>461
この質問みてると残念な気持ちになるのおれだけか？
答えられる奴もエスパーだとおもうわ

答えてる人>>464しか居ないけど･･･残念に思うから他2名は？？

こんな奴↑ほっといて俺の日記見てくれ！

あああぁぁぁー！！
コーンが前後に動くのがわかるほど鳴らしてみてえ！
でかい音出せれば百万円くらいするスピーカーと張り合えるくらいのポテンシャルを秘めてると信じてるぞFS247

いやいや大音量こそ大型SPの独壇場だからｗ

短い夢だったぜ・・・・・・


:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

自分へのクリスマスプレゼントを330CEにしようと思う。

FS-247ならIQ90クラスやね SEならガラっと変わるが

＞でかい音出せれば百万円くらいするスピーカーと張り合えるくらいのポテンシャルを秘めてると信じてるぞFS247

妄想乙ｗ

FLACの方が好きです

＞でかい音出せれば百万円くらいするスピーカーと張り合えるくらいのポテンシャルを秘めてると信じてるぞFS247

こんな事書いてる奴がスピーカーのポンテンシャルを引き出せると思えないw

でも無印FS247はある意味すごいよな。
SEが出たにもかかわらず、ELAC製品で唯一売上げのベスト10に入ってる。

ttp://www.phileweb.com/ranking/products/112/19.html

↑JBLってやっぱ人気あるなぁ。
まあ多くの人が軽快なアメリカンポップスやバラード、ロック、ジャズなんかが中心でたまに小編成のクラとかだしな。
普段聴く音楽にあわせるとそうなるのかも。

ECMレーベルの音楽ならELAC最高ですがな

310の新しい黒い奴どうなんでしょ
雑誌では音の厚み増みたいなこと書いてあったけど低音ひかえめ希望だったらCEが良いとかのオチですかね

ムフフ、243ＬＴＤの音質変化↓クイズだョ

前半と後半で何が変わったかわかるよね？？ｗｗ


http://www.youtube.com/watch?v=LNLwBhZQNpc

なにそれ怖い

>>479
はジャンキーだからほっといていいよ

>>478
310CE意外に310て型番ユキムHPに無いけど新発売？それとも301.2の間違い？
301.2と310CEは比較対象ではないよ。

>>482
12月に310IBってのが出るよ。限定版ってわけでもないらしい。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101101_404087.html

>>483
本当だ。情報サンクス

>>478
組み合わせるAMPで音の厚み低域は制御できる範囲じゃないかな？
実際に試聴して無いのであくまで予想でしかありませんので参考になりませんね。

黒い箱に黒い振動板って、もうちょっと見栄えがするカラーリングに
したらいいのに。ホームシアター重視？

安っぽいな

まぁ俺予約したから発売されたらレポします

トゥイーターのパネルが黒いのがうらやましい
銀ピカは悪目立ちしていかん
でもいんでぃーすなんちゃらの書き文字はいらん

俺は黒に銀ピカで気に入ってるけどなあ

>>489
黒に銀ピカと言えばDQNミニバンを想像するからか？ｗ

銀ピカJET IIIは
俺がエラックだ！

って言っているみたいで俺は好きだ
サランネットから透けて妖しく輝くユニットもﾀﾏﾗﾝです

コンパクトスピーカーすぱいらるに陥っていたのを310CEが救ってくれた 現状とても満足しているが310IBが激しく気になる

BS243使ってるけどX-PM2がスカスカなもんで聴いてる気がしない・・・
5万前後でよく鳴ってくれるプリメインありますか？

5万で密度が欲しければデノンでいいんじゃないか？
情報量とクリアさは劣ると思うけど

PMA1500AEいいよ

>>494
BS243とX-PM2の組み合わせだとスカキンで疲れるでしょ？

俺も似たような構成だわ
BS243LTDとX-PM2レイス

スカスカで困ってたけどDACのグレード上げたら解決したぞ
スピーカーよりDACの方が高い状況だが…

DAC64mk2くらい濃ければちょうどいいかもしれんけど
まあエラックとの組み合わせだと密度が薄めになるよな

単に上流（CDP）がボヤけてダメな音だったてこと？
X-PM2系がスカスカ薄っぺらな音だと思うけど。

>>500
こんな入門価格帯程度のアンプやスピーカーで
もっと高いDACを買わなきゃ音がまともにならないなんて
おかしいのはアンプかスピーカーの方だよ

>>501
だからX-PM2系アンプが原因だと思ってる。

PM2が密度無いとか今更かよ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1JXwAgw.jpg

カワユス

>>479
スーパーツィーターってこんなに変わるんだ
何か複雑そうだから手を出してなかったけどちょっと興味が出た

ELACのブックシェルフに合うアンプって
デノン1500SEとトライオード35SEだとどっちだろ。

なんでELACにそれなんだよ...

あんまりアンプが熱くならない5万前後だと243でならなにがいいだろ

>>507
じゃあ何がいいの？
真空管に関しては賛否あるようだがデノンのは組み合わせてる奴多い気がするが・・・

ELACのブックシェルフて言っても種類あるから･･･
具体的にELACのどの型番買うつもり？ELACスピーカーは何処でも扱ってるから
組み合わせるアンプは試聴して気に入った製品を買えばとしか言えない。

昔PMA-390IVとBS203.2の組み合わせで使っていたけど
バスレフポート塞いでも低音出過ぎで濁った中低音になった記憶がある。

BS203.2はPMA-390IV、A-922M、A-973
と組み合わせたことあるけどA-922Mが一番良かった。

>>509
なんでみんなデノンがいいの？
高域がきれいと言われるマランツのほうが相性いいんでは？

アンプ何ぞそれなりの製品なら見た目で選んでいいだろ
それよりスピーカーと部屋のセッティング
アンプ交換したらセッティングし直しでおk

>>512
そうなの？マランツは相性きつくて有名だし、ハイ寄りのSPとは特に合わなくないか？
実際聞いてはいないんだけど。
デノンはハイ寄りのSPと合わせるとバランスとれそうだから無難に思えるんじゃ。

求める音に近づけるために
アンプ選びしてるんだから

310ceにアキュE350ユーザーです

先日近所のオデオ屋で310がやたら良い音で鳴ってたんで アンプ確認したらヤマハのS2000てモデルだった
価格みて唖然とした まさか自分のアンプの半額程度とは…
高域寄りの澄んだ音色で自分好みだった やっぱり音は実際聴いてみて好みで選ばなきゃなと思った

そうするとパイオニアのアンプも合いそうな気がするな。
もう何がなんだかわからなくなってきた・・・

オーディオイベントでメーカーの人と話していたらパイオニア(笑って言われてた。
作り手からはあんまりよく思われてないのかね

メーカーの人？

>>518
意味が･･･ELACの人がそんなこと言う？
個人の思いを言ってない？

リボン型ツイーターやめればいいのに
音悪いから

1bitの事もたまには思い出してageて！
ちょっと荒くなるけど、相性はよかった

>>521
どれのことだよ

アンプ買い換えるより、イコライザー買ったほうがいいかも知れんよ。

>>521
TS208を聴いたらその言葉は出なくなる

エヌモド1bitアンプてスカスカ薄っぺら音 個人的に無いな。

こっちにも貼っとくねｗｗ


837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 16:20:09 ID:OkEU9QPW
ハハハ、空芯コイルとエコーでググると↓ヒットしたョ
やっぱ243ＬＴＤエコー疑惑♪はホント見たいだな

もおね、ＣＤの音を良くする為ここまでやるか？って感じかも
メーカーの涙ぐましいほどの努力！まあＬＴＤ音はいいけどねｗｗ
線径とエコー成分の関係

それと細い線を増やすとエコー成分が多くなります。
その事は時間のずれが多くなる事を意味しています。
そしてケーブルの長さが長くなるほどそれが顕著になります。

またそれとは逆に、ある程度の太さ(0,4〜2,0ミリ)の単線を使うと、
力強く締まった音で今度はエコー成分は感じなくなります。
しかるに、このことは時間のずれが少ないということになります。

http://www.rosenkranz-jp.com/Know-how/Research/An_electric_time-axis/An_electric_time-axis.html

>>521
ELAC買うのやめればいいのに
耳悪いなら

>>527
ここにも居たのか・・・

>>528
フラグシップがドームTW+スーパーTWだった時期もあるから
elac自身も必ずしもJETが最高としているわけではないけどね

現フラグシップラインのスーパーTWも
デフォではかなり低い周波数からクロスするようになってる
（例えばDALIのスピーカーが14k〜等で、ムラタの単品STWで15KHz〜）
本当にJETで十分高域をカバーできるならば
あそこまで低くする必要はない

JETの音を聴いてしまうと、一般的なドーム型ツイーターの音は
聴き劣りすると思うけどな。
まあ共振によるピークがある、刺激的な音に魅力を感じる人も
いるだろうけどね。

入門価格帯ならまだJETが優位だが
ミドルクラスまでいくと、明らかにドームにも見劣りがするよ

FS247SE+mara15S1ペアで聞いてます。
クラシックはいいのですが、70年代ロックがどうも寂しい音です
アンプ買い替え考えてますが、ＬＵＸ505Ｕなんかどうでしょう？

当時のアンプを使いましょう。
レコードも聞くだろうから

>>533
耳も違えば構成も部屋も違う、そんな他人の意見が参考になると思ってるなら良いよって言われたら鵜呑みにして買えばいい
プラシーボ働いていい結果になるんじゃない？

それなりにオーディオやってればそんな質問しないし答えられないと思うがな。

ドーム型TWと言ってもハードもあればソフトもある

当然、音色も違ってくる。一概にドーム型TWが優れると言えないのでは？

>>535 そういう原理原則は皆さん当然前提の上でオーディオ評論家の文章読んでると思いますよ。
プラシーボ効果なんて言い出したら、高級ケーブル類なんて自己欺瞞、思い込みの産物でしょう。

>>537
何普通のこと言ってんの？

その原理原則とやらわかっているうえであんな質問してるなら尚更馬鹿じゃんw

質問の仕方でたいしたオーディオマニアじゃ無いのがわかるだろ。
そんな奴がいいオーディオつかってるのが羨ましいわw

>>535と>>538は同一人物？
言い方が乱暴過ぎ！
質問してる相手にケンカ腰で対応するならスルー覚えろよ。不快

>>539
2ちゃんでそんな必死にお疲れ様です、もっと力抜けよ

適当な答えをエスパーして答える方が乱暴だと思うがな。

はい

>>540
キチガイ乙ｗ

抜きます

＞言い方が乱暴過ぎ！


流行りそうｗ

アホスレに変貌？ｗ

>>533
スピーカーを買い替えなさい、というか使い分けなさい。
アンプに期待しすぎですよ。

ここって最高ラインを買う物好きなんていないんでしょ？

？句読点打って

十畳未満の部屋なら310ce最強

まさかIBはさらに上回るというのか!?
試聴して明らかだったら嫌だなー
買い換えるのもなんだかな〜(´･ω･｀)

602 X-JETの後継機出して欲しいな

つぎは330の別バージョンがでる希ガス

十畳程度なら330
310は6畳程度でしょ

>>549
雑誌広告によると、空芯コイルが使われるのは310シリーズ初だそうです。

介護が必要になった家族に広い部屋譲ってオーディオの部屋が6畳ほどの超和室になった
幅が狭く天井は2ｍ以上、音はだだ漏れだけど田舎の一軒家で大音量でも苦情はない

大きめのスピーカーだったけど狭くてセッティングしきれず手放す
新しいSP買いにいったら、親切な店員さんが取り扱ってないのに310を試しにって薦めてくれた。
床強化やらセッティングにかなり時間がかかったけど狭い部屋ながら堂々と鳴ってくれてる310を愛して止まないw

オーケストラを聴いてるとやっぱり広い部屋におっきなスピーカーで鳴らしたいってたまに思うときがある。

BS243も良いよ

>>554
>堂々と鳴ってくれてる

部屋全体が音楽になったかんじ
しませんか？

はい

310IBの出荷のメールキター！

いいな。レビューお願いします。ある程度鳴らし込んでからね。

あれ、もう出荷されたのか
１月になるって言ってたのに
早くポチろう

310IBに手袋とか手入れ用の布とかついてるんだな‥
心遣いがうれしいわ

310IBに限らず付いてきますよ

付加価値らしきもの付ける（俗に言う抱き合わせ）は妖しい商売の上等手段かな。

ツルテカカラーのモデルだと手袋とか付いてるんじゃないかね。
俺のBS243モカには付いていなかったし(´･ω･`)

しかし箱から出すときスピーカーが手触りの良い布でくるんであってニヤニヤが止まらなかったのは今でも憶えてる。
BS203.2買ったときも箱を開けたら家具屋のような木の匂いが広がってニヤニヤが止まらなかったのも憶えてる。

自分でもｷﾒｪと思ったが止まらないんだから仕方ない。

>>563
お前大人じゃないよな？抱き合わせ販売ってどういうものかパパかママにきいてこいよ。

310IBとりあえずレポ、付属品は手袋・ケア用の布・JETの周りに取り付けるパーツとメタルのネット
本体自体が小さいからJETのまわりに書いてある黄色いIBは思ってたより小さく目立たない
背面にシリアルナンバーが付いてて自分のは20番台だった

一緒にかったスタンドは昔と違い日本語の説明書がついてた
なんか組み立ててなんか微妙な違和感を感じてたらやはり糞中国製品
310に取り付けるパーツのスピーカーに接する面にバリみたいな物がある
多分塗装の境だと思うが普通に付けたらスピーカーに傷がつきそう、傷がつかないように自分で保護措置をした

購入してすぐ音質レポはできないから一ヶ月くらい後になりそう
たまに鳴らしこみしないで新製品のレポしてる奴いるが代理店か何かの人かな‥

>>565
レポthx
出来ればアンプなどの使用を教えてください

>>564
おバカさんときたら･･･
>>564
BS243ツルテカカラーは付いてた。

>>566
アンプはAMP6300でプレイヤーはSCD-1、電源ケーブルやタップは金メッキの普通の奴で自作
オーディオラックも厚さ5cmくらいの板で自作
XLRケーブルはMITだっけかな？スピーカーケーブルはカナレの1m400円くらいのやつ

部屋が和室なので参考になりづらいかもしれないけど前のSPから310IBにして変わったなぁて思うこと後でレポします。

この構成をよく行くお店の爺さまがたに話すとなんか見下されるんだよなぁ…
まぁマイペースで楽しんでるから気にはしないけどw

カナレで1m400円もするのは超極太線だな

>>568
見下すのは音を聴いてからにしてくれと言えばよい。

310は音の出るインテリアだって

個人が音楽を愉しく聴ければそれでおk
妬みや悪口は臭い息だから無視が一番

>>568
>厚さ5cmくらいの板

こだわりを感じますな
おれもショップで同じような目にあってるんで
お気持ちお察しします。

ジジイの耳には3ウェイフロア型の遅い低音が良く聞こえるのさ

まさか肝心のSPも中国製じゃないだろうな

MADE IN GERMANY
http://www.yukimu.com/products/ELAC/300line/310IB/310IB_2.jpg

どんなジャンルの製品でも、
中国生産にして品質を落とさないのは至難だよね。

中華クオリティーほどいい加減な作りで酷い製品は無い。

スタンドとは云えバリがあってSP本体に一歩間違えば傷付く商品なら
返品すればよかったのに。ココを甘やかすと次に誰かが･･･

スピーカーちゃんとドイツ製だな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYppiWAww.jpg
このシール外箱と各スピーカーの全面にに貼ってある(簡単にはがれる)

スタンドの件は代理店にメールしておくよ、たしかに黙ってたら良くないな。

すぐにでも使いたい欲求に耐えられず返品とか考えつかなったw

追伸

ちゃんと保護したつもりがスピーカーの底にヘアライン傷がついてた

これから設置する人は傷を気にするなら間に薄い何かを挟むといいよ

塗装のなかに埃とか入ってる市ね中国人消えてくれ

買った本人がそんな嫌な思いしてるのに･･･コレ見たら純正SPスタンド遠慮する。

実は俺もELAC SPエージング中♪

一人で連投して恥ずかしいけど報告

ユキムに写真撮ってメールに添付して状況を伝えたら返事がすぐかえってきたよ。
プレートはやはり不良品ぽいです、プレート原因でスピーカー傷ついてたらスピーカーも交換してくれるみたい
多少傷つくのはあるけど、写真のパーツは明らかに不良品だそうです。

交換してくれっ！て一言も書かないで、もしスタンドの品質があれで普通ならHPに書いてくれってメールした
ユキムさんの対応いつも素敵、またELAC買いたくなるわ

ちなみにちゃんとしたプレートでも多少傷つくことあるって書かれてたから
不良品じゃ無いのに交換してくれって言ってユキムさん困らせたらダメだよw

これからスタンド買う人はプレート見て明らかにザラザラしてたら取り付ける前にユキムに確認してみて。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7riTAww.jpg

ユキムの人ここみたら俺の素性バレバレだがみんなに報告したかった。

スタンド持ってないから何ともいえんけど不良品が多いのかね
買ったときに傷が付くと凹むよな

>>581
悪質なクレーマーじゃ無いんだからバレても問題ない。
ユキムに報告入れないとユキムも気付かない問題だから結果オーライ？

買って直ぐでも色をツルテカHB選ぶと光の加減で極小さな擦れ？が
目に入るけど超神経質な人はモカなど違う色を勧める。

俺のBS243HBも薄い研磨キズならあったけど、
プレクサス(車、バイク用の保護艶出し剤)を塗ってるんで見えない。

俺もスピーカーにブリスでコーティングしてるｗ

>>584,585
それって指紋やほこりもある程度防ぐの？
直に塗って布で磨けばおｋ？

>>586
プレクサスはクリーナー兼保護艶出し剤で、ブリスはコーティング剤。
だからお手軽なのはプレクサスのほうだが、保護効果が高いのはブリスのほう。
直に塗って布で磨けばおｋなのはプレクサスのほう。
　ブリスは完璧に綺麗にした上で施工する必要があるし、
失敗しても簡単に剥がせないと思うのであまりおすすめしない。
そういうのに詳しい友人とかいたら頼めばいいかも。
　ブリスはどうか知らんが、プレクサスには静電気を押さえる効果が
あるからホコリを吸い付けにくくなるので、側面にはホコリがあまり
付かないけど、天面に落ちてくるホコリは当然防げない。
ホコリがたまってきたら、綺麗なマイクロファイバークロスなどで水拭きして、
時々プレクサスを塗り直してる。指紋もある程度は防ぐと思うけど、
つるつるになって手が滑りやすくなるので、持ち運ぶような時は注意が必要。

いずれにしても、艶黒仕上げだとホコリが目立つから、
いちいち気にしてられないと思うよｗ

>>586
自分でやっといてこう言うのもなんだけど、ブリスは俺もおすすめしないなｗ
スピーカーを濡らさなきゃならないし
小傷だらけからピカピカにはなるんだけどねえ・・・
あ、触れば指紋はバッチリつきますよｗ

>>587
なるほど、詳しくありがとう。
ほこりが簡単に取れて、汚れにくくて、磨き傷も隠せるならいいね。
TVとかPS3とかにも使ってみよう。

301.2をデスクトップに使おうと思って検討中です。PCは置きません。用途はBGM。
スピーカーバックが取れないので、密閉型と超小型に魅力を感じています。
新型301の実力はどうでしょうか？
ググってもレビューが全く無くて…

301.2、名機の評価だから、程度良いのあったら
絶対得だよ。

330CE買ったからスタンドも、と思ったが考えさせられるな。結局買うんだけれど。

330のスタンドも中華製なのか？

事後報告

310IBとスタンド買って前に書き込みしたものです。
ユキムさんから替わりのスタンドアダプターと傷が付いたスピーカーの交換品届きました
アダプターはザラザラ感は無く前回のはやはり不良品だったです
しかし交換品のアダプター塗料のダマがスピーカー取り付け面にあるんだけど…
ツルツルしてるがダマになってるから高さがある、ここが平面じゃないとスピーカー痛むんじゃないのかな

ユキムさんに伝えたらELACでも見えないところに傷が多少ついても仕方がない考えみたい
俺もあんま神経質になってもあれだしダマはヤスリで削って一応アダプターとスピーカーの間に紙製のスペーサーはさんだ
ユキムさんにもスペーサー付けた方がいいんじゃないかって伝えた。
ユキムさんの対応は素晴らしいからちゃんとELACに伝えてくれるべ、330のスピーカースタンド気になるならユキムにメールするとすぐ返事くれるよ。

日本人神経質ネー

おれの310IB、12/18出荷になってた。スタンドは今使ってるサウンドアンカーズを
ちょっとでかすぎるけど使うつもり。これは表面ザラザラなのでスペーサー必須。
B＆W805用なので少し低いから底上げする必要があるかも。

スピーカーに誇らしげにMADE IN GERMANYのシール貼るんだったら、
スタンドもドイツで生産しろよ。ちょっと高くなるかも知れないが。

ジャップは神経質

ベンツなんかも日本の代理店が全塗装し直しているくらいだしな
別にドイツだから品質が優れている訳でもないよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

LINNのSekrit DSは日本で筐体塗装やり直しとシルク印刷やってるらしい
結局日本人の細かい要求に答えられるのは日本人だけってことか

>>599
同意
CDも音よくないしなあ
ていうかドイツ製はなにかしら致命的欠陥がある

でもチャイナクオリティよりはずっとマシ

高いんだからしっかりした品質のもの作れよ、って思うだろうが
代理店がボってるからなんだけどなｗ

俺>>594だが自分でも神経質だとおもってるわw
ただ専用スタンドなんだからもうちょい気を使ってもいいような気はする
スピーカーは高いと思わないがスタンドのあの価格は無いわ

>>598
今時ジャップなんて言われても何とも思わないよｗ
人件費が安いだけで発展してきた中華はこれから物作りに神経質にならないと
後がないよ。チャイナリスクとチャイナクオリティじゃメーカー逃げちゃうぞ

ジャップって蔑称というよりむしろカッコよくね

日本鬼子はかわいいしな

>>605
神経質ってことはないと思うよ。
精密なイメージで売ってるんだから、細部までちゃんと作れと思う。

アメリカ製はもっと酷いからな
ARCUS　下のポートから木の屑が落ちてきて、経年変化で溶けたゴムのような液体が垂れてきた
WADIA861　スパイクがねじ込めないので綿棒を入れてみたら、鉄屑がねじ山に残っていた
まぁ出てくる音でどうでもよくなるけど
でも表面の傷はやっぱり嫌だよね

ググッたら出てきた310の測定データが中高域は滑らかに出てるけど高域が滑らかに下り坂で
20khzで15dbとか下がってるみたいなんだけどホントに50khzなんか出てるんかいな

このデータだと高域はフラットに近く、20ｋｈｚで落ち込んでるってこともない。
http://www.elac.com/en/tests/showid.php?090402

STEREO SOUND誌155号で、珍しくスピーカーの測定をやってたが、
FS607X-JETは測定の上限40khzまで大きな凸凹もなく
ほぼフラットに伸びてるよ。
機種は違ってもJETの部分はほぼ同じだと思われるので、参考まで。

>>601
ソナス・ファベールならなんとか
あいつらあの箱手作りで接着切削して作ってるんだぜ

塗装といえばアバンギャルドの塗装は酷かったな……

今の時代はチャイナクオリティのものが溢れてるから、
それが標準になってきてるのかもな。

チャイナクォリティも怖いが韓国クォリティはどうなんだろ
Aura(現韓国傘下)とか

ゴミだな
チャチな玩具
韓国の安アパートが似合う品質

247と247SEってどの程度の差？

SEは低音が出過ぎて高音が欠き消される事は無いのかな？

自分が聴き比べた時は、低音の量は変わらないけど質が違うと感じました。
SEの方が見通しがいいというかより透明というか、そんな印象。
>>617さんが247で低音出過ぎと感じたなら、その傾向は247SE でも
変わらないと思います。

日本人、細かいこと気にしすぎネｗ
もっとリラックスしたほうがいいアルヨ

>>612
FS607Xは凄い音出すよね。エンクロから細かい仕上げ
手かけてるらしけどね。

ELACの中高域〜高域の美音を聴いてしまうと他のSP買う気しない。

だな
310IB購入してしばらくたったが、こんなに聞き惚れるスピーカーに出会ったのは初めてだわ

上を知らないってのは幸せなことだな

小型で中高〜高あたりがELACより綺麗なスピーカーってあったっけ
数十畳の試聴ルームでもないと大型スピーカーって音がばらばらでダメだよね
まあ貧乏人だから数百万のスピーカーは鼻から聞いてもいないｗ

>>623
IDがデンｗ
音のSP離れが良いのも特徴だよね〜♪

>>438
もう見てないかもしらんけど、4S6なら対角の2線を±の1対にしてバイワイヤできるだろ。
で、対角の1対だけ使って（もう1対はアンプスピーカーにつながない）でシングル接続すれば、
バイワイヤーにどんな効果があるか分かるはずだ。その効果が気に入るなら、もう一本買って
スターカッドでバイワイヤーすればいい。

つか、カナレのそれは高域に癖があってJETには合わんからヤメてモガミの2477あたりにすれ。

>>626
まじか、4S6って低域落ちるけど中高域はそこそこって評判聞いてHi用に考えてたのに。

マジだ。
まあ、微妙に硬いんだわ。

4S8使ってるけど特に不満無いぞ

BS244届いた。
経費込みで243のkakaku最安より安いｗ

直輸入？

>>630
具体的に宜しく。釣りじゃないよね？

>>630
レポお願いしたい！

最近オーディオに復帰
遠い過去に聞き込んだELACのカートリッジの記憶だけを頼りに
視聴もせずにFS247SEを購入、いまどきのSPがすごいのか
ELACがすごいのか・・・とにかくすばらしいです

>>634
これだけ高額なのに視聴無しで買えるなんて凄いと、上京してFS247の高解像度な音に驚き、視聴せずにFS247SEを買ってしまった自分が言ってみる。
箱に付いているハガキを送ると、20,000円のスパイクが２週間位で手に入ります。
レビューもよろしく。

>>630
釣りだったかｗ

スパイクいいなー
俺も2年くらいスピーカー買うの待てばよかったなあーｗ

>>632>>633
本体価格?998+現地送料?7.5+転送費用?109.55+通関費用\1700
で総額12万9千円台。
まともなピュア用SP買うの初めてだし、243の音が気に入ったが
低音が物足りない気がしたので興味もっただけなんだ。
参考になるインプレは出来そうに無い。

文字化けしたｗ
本体価格998ユーロ+現地送料7.5ユーロ+転送費用109.55ユーロ+通関費用1700円

>>637
スパイク良いですよ。
付属のチャチなのとは全然違います。
重量も存在感も安定性もバッチリです。

　FS247SEをフロントにCC241HBをセンターにすると　

SEとHBの違い、ウーハーの黒とシルバーの違い　　見た目に違和感ありますか？

>641
自分はどちらもサランネットしているから気にならない。
立てて使っているので、ＥＬＡＣのエンブレムの向きが気になる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000071508/#12164910
あと、奥行きがありすぎるので、設置に苦労するかも。
一番のネックはふざけた値段で
BS 243 LTDを買って、１つはセンター、もう一つはＳＢで６．１ｃｈがいいかもと今でも思っています。

6.1より7.1が良いよ。
フロントhiもあるけど、7.1エラックで組んだら
あの清流的音質が際立ちすぎて、リビングは夢心地の世界に突入し、
かみさんはコーヒー飲みながらご満悦、キャワイイ娘２人は
かみさんの横を占領しっぱなしで、オレが座ろうとしても
譲らない日々が長く続く。
おいらが占領できるのは、かみさんと美形娘が外出いないときに
どっぷり聞く。ワインが本当に上手い。7.1の音の魔力って
凄いと思う。エラックは7.1には最高のパートナーだったと感慨深くなる。

>>643
CC241HBへの返事ですが、マルチチャンネルの中心になるスピーカーが、FS247SEと同等の性能でないのが、気になっています。

やはり、最終的にオールELACが良いですか。
今回予想外の大奮発になってしまって、当分先です。

ところで、7.1chのスピーカー構成を是非お願いします。

美形娘はいただいた

>>644
643です。
もう5年以上現役ですが、一応プロジェクター(100インチ）とＴＶで
BD＆DVDソフトとBD録画したのを見てます。購入当時はBDがなかったので、
DVDを見ることが多かったですね。ソフトはBDになってから好きなものは、
映画中心に追加購入してます。最近は録画にハマってて抜け出さないと
いけないな･･･と格闘中。
マンションなのでダイニングを除くと有効部分は12畳程のリビング。
フロント　／CL330.2JET＋スタンド
サラウンド／CL310.2JET＋スタンド
サラウンドＢ／同上
センター／CC200.2
サブＷ／SUB 211.2 ESP

当時から買い替えをしてないので、3DBDレコ、3DTV・3DPJなどを
検討中。SPは値も張るしお下がりの処分にも困るので当面このままの予定。
アンプはセッティングマイクも付いてないものなので、自身の聴感で
各チャンネルレベル等を調整してます。サラウンド黎明期から
キャリブレーションいじったりするのが好きなので苦にはなりません。

>>645
外出するときお金持ち以外は声掛けられないよう注意させます。
特にエラックで反応したら逃げろと･･･
ただ、玉の輿なら少々の年齢差やイケメンじゃなくても見ないふりして
直ぐ夕食ご招待考えますかね。

>>646
夢のような構成ですね。
特にサブウーハーもＥＬＡＣ
今度は、是非フロントハイトを
これがまた、良いですよ。

私も100インチなので、FS247SEをフロント、CC241HBセンターがベストですね。
CC200.2 も奥行きがありますが、セッティングはどうでしたか？
私は棚からはみ出ています。
BDソフトですが、下記クチコミ以外にも、最近音楽物を買いまくっています。
>641
価格.comの「SONY TA-DA5600ESとコラボで正に劇場、正に映画館。」
に設置状況の写真があります。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000071508/#12164910

>>642 ありがとうです。

　見た目でSPを選ぶところあるので、同じ色がいいかなと思ったのです。
　CC241もSE版が出たらいいのですが。

　価格の記事と絵を見たことあります。
　すばらしい環境でうらやましく思います。
　これからもレビューなど　おねです。

>>647
646です。セッティング詳細です。

私のところはLDが22畳程あります。約4.7m×8mなんですが､設置は長辺にSP配置です。
サラウンドやSP配置的には逆が良いのかな、とは思っていますが、ダイニング部分があるので、
しょうがないな･･･の結果です。夢は単辺配置の130インチのシネスコスクリーン導入。
AV機器の設置有効幅は約5m。真ん中にTVとスクリーン、一番左にAVラック配置です。
フロントSP間隔は約3m、SWはフロントの外ではなく、TVとの間に置いてます。
後ろはソファーが3m幅なのでサラウンドSP幅は約3.6m、バック幅は1.8mとしてます。
視聴位置はセンターSPから約3.2mです。

SP奥行は配線余裕を考えるとSW・SUB 211.2 ESPで50�p、センターCC200.2 で40�pは
見ないと置けません。
純正TV台は奥行5�p×幅125�pですが、棚板は奥行約45�pあるので、センターを置いています。
これらの結果、フロント部は壁から50cmに面合わせをして、SW、センターの各SPを配置してます。
フロントSPは53cm位置。センターはTV台の中、床から25�p位置です。

サラウンドはフロントhiや9.1ch以上に拡大傾向にありますが、私は25年程前の初期の
4発サラウンド時代から､ネットワークデバイダー(マルチチャンネルアンプ)を導入していたこともあり､
フロントメイン2本(2ch能力高いもの/w30�p+ホーン型スコーカー･ツイター)､フロントサブ（16�p）2本､
サラウンド2本（天吊）､サイド2本（天吊)のSP8本駆動を導入しており、現在も実家に保有中です。

よって、私的には現行を改修するならフロントhi追加よりリア・サイド側のうち、リアフロア、リア天吊、
サイド天吊にできればな・・・と思っていますが、アンプ類の設置や配線が大変なので宝くじ3億当てて
リビング豪華仕様リフォームでも実行しないと無理なので、当面は「初夢」ばかりで実現ゼロそうです。
寝室もリア4発天吊が心地よいので、天吊の音場は広大感が出て好きです。
エラックを駆動しているAVアンプはデジアンのSONY：TA-DA7000ES。デジタル新型が出るのを
心待ちにしているところですが、期待薄です。反面、買い替えを控えていただけに「しまった！」が
ないだけに、3D対応ものを新年から順次更新してゆく楽しみが増えたなと思っています。

pure audioしか興味ない。

だな
自慢はAV版でやってくれ

マルチチャンネルのオーディオって聴きたいの無いし映画はヘッドホンのサラウンドで十分だわ
スピーカー何本も部屋に置くのって無粋てか見た目悪くて耐えられないわ
あと見える場所にヤマタノオロチみたいな電源ケーブル繋いだタップ置く奴もかっこ悪いとおもふ

良く行く店のじじ様の部屋がそんな感じw高級スピーカー裏山だったが見た目悪くていい音に感じなかった
プラシーボの一種だとは思うが

NUFORCE CDP-8→ NUFORCE IA-7E→310IBこんなスタイリッシュシステムがわしの好み。

>>653
その組み合わせ聴いてみたい！
もう少ししたらプリメインだけ買おうと思ってたんだけどプリ単品を別に繋ぐと印象変わります？

これ実際組んだけど、まだ310IBが届いたばかりだし、比較して聞いたりしないので
あまり具体的なレビューは期待しないで下さい。
最後の質問は意味が分かりにくいんだけど、、、
ちなみにアンプはあえて旧バージョンを中古で買った。新型はあまりレビューみないね。

NUFORCE IA-7Eって低域出なくてあまり良い評判を聞かないけど大丈夫か？

別に普通に使ってますけど

セッティング下手くそで低音でないのにアンプとかのせいにする奴いるから気をつけろ
310CEとニューフォースのプリメインの組み合わせ少し前に店の試聴会で聴いたことあるが普通だった
デジアンだからどうのこうのとは感じなかったなそのとき。

そもそも310は低音なんてろくにでないよ
物理的に無理

そうね、マランツの糞アンプとかなら出ないよな

310低音でるよ
テストトーン試せばスペック通りかっちりでてるの分かる

310ibユーザーだが簡単にインプレ
全域にフラットでサイズの割に低音も芯があってしっかりしてる
それに中高音が透明感があって美しい響きがする
ここはテストトーンでは全く分からない不思議なポイント
セリーヌデュオンの声とかすごく心に響いてくる
まだ100時間ぐらいだからまだまだこれからだろうけどね

>>660
まず310とマランツの15S2の組み合わせに心酔した俺に謝るべき。

>>661
ロングストロークのせいか、めっちゃ無理した苦しい音だよ
ゼェハァいっとる

低音なら310より243の方が出るんじゃない？

低音をどうとらえるかかもしれないね
310だと20-40Hzあたりは確かにだせてない
でも小型スピーカーにありがちな100-200あたりを膨らますようなこともしてない
50Hz以上は無理なくなってる印象
小さい故につながりがよくてフルレンジのような聴きやすさがある
310IBは実売20万とは思えない中高音と無理しない低音

昨日247SEが届きました。TA-DA5600ESとの組み合わせです。
とりあえずはフロントのみですがリアを追加する際は・・・

１　240LINEで揃える
２　310IBに行く

どちらがよいでしょうか？　皆様のアドバイスをお願いします。

だからAVは、、、、、

>>666
310CEかIBだな。
BS243も悪くないから好みと予算でOk。

いまどき、AVとかピュアとかわけるなんて、なんか変。

>>666
購入おめでとうございます。
仲間ができて嬉しいです。
価格.comもここも247SEの話題が少なくて寂しかったです。
私としては、BS243LDTに行きたいのですが。
フロントハイは４Ωが規格外（取説注８Ω）なので、BS182 SBかな。

>>667
少なくとも私の環境では、247SEではピュアに向かないと感じています。
300時間位になりますが、高音出すぎ、中低音出無さすぎの印象は変わりません。
それに、一度本物のオーケストラのコンサートとか聴けば分かると思いますが、BD音楽物をマルチャンネルで聞くほうが、余程近い臨場感が得られます。
それを究極に可能にするスピーカーだと確信しています。

>>669
ＡＶは科学的で論理的で倫理的
ピュアは非科学的で非論理的で詐欺的

純粋な心を持ち、オカルト製品を買うのがピュア

スピーカー2本でも好みの音だすセッティングにするのに時間かかるのに更に本数増やすとか俺には無理

うちの247ＳＥはＡＶは無理だな、
繊細すぎて銃撃戦や爆発が美しくなる。

そりゃスピーカーのど真ん中にテレビおいて部屋中スピーカーだらけで
セッティングもままならない状況じゃ
高音出すぎたり、中低音出ないとか解決できないよな。

フロント2本だけ念入りにやっときゃAV関連の他5chは適当でいいや、というのは怠け者の発想ですか
うちフロント2chはプリアウトからパワーに通してFS249だけど、センターは
1万チョイの安物で、リアはヤマハの安物だ

センターが安物ってのはﾏｽﾞいんじゃないか？
センターがｼｮﾎﾞｲとサラウンド全体が残念なことになりそうだが。
安価なセンターを使うぐらいならセンター無しの方がいいのでは？

サラウンドっていうと以前フロントBS203.2、サラウンドNS-90な4.0ch環境だったけど
BS243買ってフロントBS243、サラウンドBS203.2にしたら前後の音の繋がりがものすごく良くなってニヤニヤが止まらなかった。

安価なセンターを使うくらいなら、センターファントムのほうが良いのは同意
サラウンドって言っても実際はほとんどセンターから出るからね

>>676
後方のレベルを落し気味にしてディレイ気持ち多め｡
ボリュームゆっくり回して､音場が急に広がり繋がったぐらいで標準設定｡
安物リアは目立つと品位落とすので､プレゼンス効果狙いが良い｡
アンプそこそこならFS249を生かすためにも310に差し替えた方が
クラシック､映画とも俄然品位と臨場感が上がるので､追加推奨｡
今のままでは勿体ない｡

>>670です。
BS243LDTの中古が、フジヤエービックでずーと出ていて、今日電話しながらネットを見たら、売り切れていました。
残念。ちなみに、124,000円でした。

PC用に301.2欲しいな〜と思ってるんだが、
YUKIMUのページには黒しか載ってないのな。
シルバー欲しいんだけど、取り扱いしないのかな・・・。

>>680
それたぶんおれが売ったやつだ！
ちょい傷ありで80,000足らずだったかな？
わりと良心的だね
ジャズとクラの味付きだよ（笑

皆 247や 249にもしかしてAVAMP使ってんの？


俺はAVシステムはスピとアンプで定価20万円だが充分。ピュアは定価で150万円だがイマイチ 難しいなぁー

ピュアはエアコン、助手席等取り去った、走りを追求したピュアスポーツカー。
AVはNAVI、テレビ、オーディオ、ドラレコ等豪華装備のVIPカー。
住む世界が違う。ここは何版だっけ？

monoからstereoになったときも馬鹿でかいSPからコンパクトなSPになった。
であっても位相のコントロールで音は良くなった。
stereoからmultiだって同じ。multiの本質はより高度な位相コントロール。
multiこそピュアの正統。但し安物SPで味付けなんてのはピュアっぽくないな。

日本語が不自由だなw

ELACはコスパ(笑)サイキョーな初心者が嵌る行き止まりだからな
変な奴がいてもおかしくない

>>683
うちはAVアンプ→プリアウト→パッシブプリ→パワー→FS249とつないで
普段はパッシブプリに繋いだDACの音を聞いてる
ビデオ見るときはパッシブプリの音量を最大にして、パワーなどはそのまま
まあ15万くらいの安物AVアンプでもパワー別体にすれば案外いける

>>687
何度も同じ書き込みしなくていいよ基地外さんｗ

やっぱり310Bだと中国製のスタンド使うしかないのかね
他の製品使っている人っている？

>>687
自称上級者はどんなSP使ってるの？

しかし中国製のあの品質のスタンドに6万円も使った事は残念だ
ホームページに中国製って記載を入れてほしい

>>692
以前、不良スタンド報告された方ですか？
その後、310IBはどうですか？

247SEの低音って何かモーターでも入ってるような造らた音に聴こえないか？

え！そうなの？

>>694
部屋に定在波が発生してるだけだろ。
たぶん、底面のバスレフポートが原因だろうな。

スタンドはアコリバとかで特注で作ってもらったほうがいいかも知れんね。

330CEのでさえもチャイナ製だからな
スピーカーも簡単な組み立てだけドイツでやって、中身はチャイナって可能性もある

過去にHiViで麻倉さんがELACの工場に行った記事があったけど
ユニット生産からスピーカーの組み立て、箱詰めまで全てドイツでやってるみたいだよ。

でもスタンドはチャイナ製

CC 241 SEバージョン出ないかな〜

センターなんかスペシャルバージョン出たことないだろ

247SEと同じだったら　そろえるのに＞＜

贅沢な悩みだなあ。世界には飢えた人々が何億人もいるというのに。
ノーマルで我慢しなさいな。

310IB到着後15時間ほど鳴らした。 ソースCDP-8、アンプA-7E、スタンドはサウンドアンカーズ。
比較対象は以前手放したモニオGS-10。意外と柔らかめの音、ここでいわれていた鳴らし始めのJETの
キラキラした音というのはあまり感じない。GS-10の方がキラついていたんだと思われる。
不安だった低域は、以前見つけた低音がよく出る（よく聞こえる）ポイントに設置して見たら
十分出ているな。超低域はGS-10には一歩及ばずだがかなり検討しているね。

金を貯めこんでても飢えた人々は救えない。

>>698
妄想はそこまでだ

247SEなんかヤメた方が良い アナログっぽさが無い。

Yukimuには310シリーズの1本売りを実現して欲しいものだ。

HiVi１月号では、フロント310IBにセンター310CE１本でやっていた。

サンドブラスト＆カラーアルマイト仕上げ(もちろんスタンドも)、
空芯コイルの330CE出してくれへんやろか。

妄想でした。

スタンドは全部中国製だから無理だろ
330CEの内部なんて本当に雑な塗りだぞ
あれで他のメーカーと値段が変わらないなんてボッタもいいとこ
他に合うスタンドがないから、仕方なく使っているけど

これツイーター潰す心配がないからいいですね＾＾

>>712
スタンドの話？それともSP本体内部の雑な塗り？
仮にSP内部なら他メーカーのSP内部を全部見てボッタと言ってるんだよね？

どっちにしても内部なんか塗装してなくて普通だろ。

中国製でコストを抑えた分をユーザに向けていないのはどうよ、という話だよね

まずは関税を撤廃すべし

とにかく中国生産はやめるか品質管理を徹底しないと
企業イメージを損なうと思う。

そのうち中国企業に買収された各オーディオメーカーが
わざわざ日本製コンポーネントを出してくると思う。

富裕層向けに。

310IBのキャビネットをブラックへアライン仕上げにしてくれ！
木製キャビは光沢塗装なので、アルミキャビモデルはヘアライン仕上げにすれば差別かできていいのに。

内側の塗りってこれのことかｗ
http://www.yukimu.com/products/ELAC/300line/330CE/330CE_2.jpg
こんな裏側しか見えないところを気にするのはちょっと神経質過ぎると思う。

すまん、スタンドのことな

>>720
せっかくアルミなんだからアルマイト処理にしたら傷も付きにくくなって
いいのにね。

昔ヘアライン仕上げが限定で出てたけど
かっこよかった。あれを標準にしてほしいね。

310ほど蓋を開けると情けないゴミ屑のような哀愁を漂わせるSPもないな
ドイツらしき合理性かそんなエンクロージャーの豪華さなんて気にしないんだろうが

どの辺がゴミ屑か、言ってみろ。

言い間違えた
ゴミ箱だ
吸音材の綿がペラペラの金属箱に突っ込まれてて

247SEシリーズ希望。

ネット外して聞くのに、ウファー部分がシルバーだと＞＜

もともとドイツ製って見た目チープだが性能はそこそこってのばかりだからな
日本人はそれを勘違いして有り難がっているけど

性能はそこそこの海外製品をありがたがって搾取されるのは日本人の固有スキルだしｗ

押出成型で薄くても剛性とれるんだから
問題ないだろ。

フロントとセンターは、色も同じにしたいのです。

センターだけでもＳＥバージョンを〜

247SEって、価格で見てきましたが　アバック　新品　288000円なのですか？

自分で黒く塗ったらええがなｗ

>>732
来店して交渉すれば、大丈夫と思います。
配送費込みでカード支払いですので、手ぶらで行けます。
田舎でも上京して、視聴（事前にメーカーから貸し出し申し込み）して、買ってもお得で納得の買い物です。
CC 241値引き後でも１０万が微妙なところです。
この後若干の交渉は口止めされました。
ELAC 310IB 定価￥252,000を１本の方が、安くて良さげな気がしてしまいます。

>ELAC 310IB 定価￥252,000を１本の方が、安くて良さげな気がしてしまいます。

この意味するところは、フロントに247ＳＥ、センターにELAC 310IBってことですか？
でも ELAC 310IB ペア売り。

それとも、フロントにELAC 310IBってことかな。

ユキームはどの製品でも1本売り対応してくれるぞ。俺も昔310.2を1本売りしてもらった。

比較的安物ばかりが話題になっているけど、ここのハイエンドって他と比べてどうなの？

変わり者が好む変な音

「オーディオ趣味」に興味が失せるよ
良いことなのか悪いことなのか知らんが

>>737
他のメーカーを買った方がいいyo

>>738　間違いなく、いいことだ。
人生ポジティヴに考えよう。

オーディオ趣味に興味うせたやつは
こんな板に入り浸ってないだろｗ

ちょっと前に310IBのレポしたんですが、他の方もレポくださいね〜。
247SEほど話題になってないね。

>>737
>>ここのハイエンドって他と比べてどうなの？

ここがローエンドであることは間違いない
↓
2010東京インターナショナルオーディオショウ2 by superVINBVAN
http://www.youtube.com/watch?v=rC-HHbNBgP8&NR=1&feature=fvwp
2010東京インターナショナルオーディオショウ11 by superVINBVAN
http://www.youtube.com/watch?v=3dsFMcwkP10
2010東京インターナショナルオーディオショウ14
http://www.youtube.com/watch?v=f6lA35qgpaw
2010東京インターナショナルオーディオショウ17 by superVINBVAN
http://www.youtube.com/watch?v=g2QfDLC1H4I
2010東京インターナショナルオーディオショウ19 by superVINBVAN
http://www.youtube.com/watch?v=A3avbip5Eyg&feature=&p=CF3615ACC238797C&index=0&playnext=1

>>737
バカみたいな値段のSPは一部のバカしか買わないってことだろ

>>737
他社のトップクラスの価格は目茶高いし、普通のリビングでは
使い物にならない巨大なエンクロ考えたら、607CEなんか良い音するし、
エンクロもガッチリ作り込んでるから設置考えたら使いやすいと思うな。
個人的には100万代半ばで買うとしたら、607CEかリンの242SEが
パフォーマンス良いと思ってる。まだ買えないけど金貯まったら買い換えて
永く使えると思ってるけど。

同軸ユニットのX-JET COAXを使ってるのって、
今は600LINEのトールボーイとセンターしかないんだね。
あのユニットの音が大好きなんだけど、FS210とかBS602とか
割と手ごろな価格のモデルはなぜかことごとく完了しちゃってるんだよね。
あまり好きじゃない人のほうが多いのかな。

女性のしゃがれた声（ハスキーボイス？）やヴァイオリンなんかの
弦楽器が「ギュギュギュッ」って鳴る音を強調したいんだが。
アンプはラックスのL-５９０AでCDPはPC、DACはONKYODAC１０００。

澄んだ原音にみせかけて、作為感バリバリのロボットっぽい音だよね
ここのハイエンド

CD音源の事を原音と言ってるの？若しくはオケ・教会録音等の生音を原音て言ってるの？
後者なら何処のSP買っても無理

20年ほど前の国産オーディオブームの頃ならいざ知らず、
いまだに原音だの何だの言ってるのがいるとは。

気持ちよく騙された方がいいじゃん。

>>748
ドイツ製のスピーカーはハイ上がりの傾向があるからな

20年ほど前のｵﾝｷｮｰSP使ってるやつにBS243聞かせたら乏されたよ
こんなんで12万も使ったの？ﾌﾟｯ

ONKYOの重い音とは対極の音のような気がするな。

>>752
「貶された」のか？

>>752
ONKYOのSPは最悪な音しか出ないyo

ONKYOのも悪くないよ
でも聞いてると疲れる音だな。
ELACはBGMっぽい音だけど

ELAC 310CE と、マランツ PM-15S2 の相性は最高レベル。
池袋のYAMADAで聴いてきた。特にJAZZは鳥肌もの。

SACDPを入れても、これが50万円以下で構築できるのかと考えると、
どうにも欲しくなる。

AVアンプとプロジェクター購入なんかやめて、この組み合わせにするかな。

13S2にしとけよ、そこまで行けば諦めもつくだろｗ

＞乏された

なんて読むんだ？

5万以内で低域から高域までバランスの取れたプリメインありますか

BS243用に考えています

ケンブリッジオーディオのアンプとか
ドイツのスピーカーにイギリスのアンプを合わせるなんてドキドキする

>>760
もうちょっとお金出してPM7004がいいかも。
これのトライトーンコントロールがBS243には合うような気がする。

>>762
英国ARCAMさんのプリメイン使っているけどドキドキ通り越してヘブン状態だze

$5万以内ならスイスdarTZeel社プリメインアンプCTH-8550

ELACはそこそこの機器で鳴らせば満足できるからいいよね

310CE持ちでIB購入してそろそろエージングも完了したと思うので感想を書きます
IBは低域の質が良くなっていることが実感できました 低域の押し出しと音像のリアル感が増している印象です ただある程度大きな音量でないと実感できませんでした

残念ながら逆にマイナスに感じたのが高音域の繊細さです 例えばピアノの高音域がピークから消えていくまでの繊細な響きは、わずかですがCEの方が美しく感じます
環境や合わせるアンプによって違いはあるとは思いますが、音量小さめでニアフィールド使用ならCEで十分だと感じました

CEなしの310IB購入組ですが、アンプにかなり駆動力要求されるような気がします。
自分のL-505uでは力不足な印象で、505uの癖もあわさって低域が音場過多です。
（自分は低域は力感があって定位感高く音場は少なめのが好み）
なのでアンプを他メーカの上位機種に変更も考えてます。

それと高音域の聞こえ方で上下方向に指向性がありますよね
耳をスピーカーと同じかそれより上に持っていった方がよい感じです。
それより下だと高域の音量が小さく感じます。
やや試聴位置は高めがよさそう

その他全般の感想ですが、
高域は無理なく伸びて透明感がある
最初は華やかさがありましたがエージングか耳が慣れたのか丸く落ち着いた高域になった
低域まで解像度高めで最低域除けばフラットレンジ
低域は無理に伸ばさず150Hzぐらいから自然に50-60Hzぐらいまで落ちて消える
音のつながりは非常によい
試聴位置の高さにはシビア

トータルの満足度は高く、これをもっと上手く鳴らせるアンプを探し始めてしまいました
E460やPM-11S2で聞いてみたい
なかなか試聴できないのでこれらのアンプとの相性が知りたいです。

エラックは三角形の頂点で聴かなきゃ駄目な音だよ
寝ながら聴く時も頭を真ん中にもってこないと駄目

良いと思うのは最初だけ
そのうち音楽聴くのがストレスになってくるよ

いやいや、鳴らし込めば音の広がりがどんどん良くなるから、
三角形の頂点でないと駄目なのは最初の数ヶ月だけだよ。
そこで我慢出来ずに手放した人がけなしてるだけ。

Elacに満足した人間はオーディオに見切りをつける

初心者が嵌る行き止まり

>>770
同感。

FJP/oT/Y
書き込み１位/366ID中

>>770
リア＆インテリア用にずっと持ってるけど
たいした音じゃないよ

低音でてないわけじゃないんだけど
芯の無い腰砕けの音だよな
クラシックには良いけど

AVアンプで鳴らした音かよ？ｗ

da1.0とBS243ltdだが
アンプとの相性なのか、このモデルのスピーカーが良くないのか

da1.0はモニオPL200とかでロック、ジャズをグイグイ鳴らすイメージ

ソウルならsa3.0のほうが安くて相性的にも良さ気

CDPに問題あるんじゃないか？サイズ的には低音は十分出てると思うが

PCからFireFace800→da1.0
低音の量は十分なんだが、ダラダラした感じでギュッと締まった感じがしない。
ドライブしきれていないという事は無いはずなのだが、そういう感じの音になる。
スタンドを見直してみようかな。

FireFace800ってDACメインとして使うものなのか？クロック受けれるIFって認識だわ
単体DAC導入したほうがいいと思うが

暫定的にDACとして使ってるうちに後回しになってる部分だわ。
なんかポテンシャルを引き出せてない感じだから、もっといじくってみる。

みんな　エラク　難しい話してるな

このスレのみんな的には180ラインはどうなの？
やっぱ240ラインの方がコスパ高い？

グレードの違うケーブルでバイワイヤリングしていたんだが、
（Zonotoneのグランディオ10とマイスター6600）今日、グランディオ
だけでタスキがけにした。何となくよくなった気がするが・・・
余ったマイスターをジャンパーに使ったらいいのかな？

みなさんはシングル派（高音側・低音側・たすき）？
バイワイヤリング派？

>>784
ELACは247以外なら他メーカー選ぶって誰かが言ってた。
って2チャンだけど。

シングル派　低音側です

バイワイヤかシングル高音側。気分で切り替え。

無印247 バイワイヤでーす

4S8使ってバイワイヤ接続@ノーマルBS243
太めのケーブル2本がBS243ﾀﾝに挿入されていて興奮します。

>>789
私も無印２４７です。ケーブル何使ってます？
女性ボーカルが好きなんですが。
なにかお薦めなどあれば。

マイスター6600をジャンパーに使おうと思ったけど、
スピーカーに太すぎて排卵
細めのバナナだとケーブルが入るかどうか・・・
何とか使いたいんだが

310IBにナノテックの４芯でバイワイヤ。

247SEっす
アコリバの単線ケーブル　スピーカー側　FP201R　アンプ側　FP-202R　のバイワイヤっす

>>792
この棒端子だと8ゲージ(8.366mm)まで入る
http://item.rakuten.co.jp/bits/kts_8awg/
これを圧着して使うか、それをさらにバナナに挿して使ったらいいかも。

訂正　8.366スケアな

>>791

４Ｎ純銀線 ＤＣＴ処理
http://mimizun.com/2chlog/pav/ebi.2ch.net/pav/kako/988/988209827.html

>>795
おおこれだと、確かに247の穴にも挿入できそうだ

>>797
オヤイデがいいってこと？単線のAETがいいってこと？

>>784
180のユーザーがこのスレにいないだけ。
バスレフの処理を気にする必要ないから〜6畳ぐらいまでの部屋だと使いやすいと思うよ。

スポンジで調整出来ない分、使いにくいかも知れないぞ。

>>791
遅いレスですいません、789でーす
ケーブルは私もカナレ4S8使ってます
良くも悪くも普通な音がするのでこれになりました。

310CEだけど部屋の整理をして周りに空間を作って鳴らしたら音が恐ろしく良くなった。
まったく贅沢なスピーカーだが惚れ直した。当分これで十分かな。ちなみに310ばかり4代目。

デスクトップで使うっていう人結構多いけど
このメーカーのスピーカーはそういう置き方すると途端に糞になるな。
やっぱりきちんと置いてやりたい。

4代目ってすげえなｗ
新型でるたびに買い換えてるのか？

うん、毎回某所に引き取ってもらってるけどあまり値落ちしないんだよね。
おかげで出費は大したことないよ。

なるほどねー、うまいことやってるのね。
新型でるとやっぱ気になっちゃうからなーｗ

今度は330逝ってみようとか思わんのかね。

思いますん

310は毎回音良くなってるのかなあ。

IBは失敗だと思う小音量時の音がいまいちになった
空芯コイルはある程度の出力じゃないとどうとか何かで見た記憶があるけどそれかな

Ultimate Editionでも空芯ではなかったからな。

310の音は毎回良くなってるね。というか、使っているうちの気付かない自然劣化が、
更新することで耳がリフレッシュされるのが良く感じる理由かもしれないけれど。
310の音は大音量では確かに物足りないけど小中音量では好みの美音何だよね。
ちなみに歴代で一番のお気に入り（音が良く感じるの）は310CEね。

CBやIBもウルチ米同様にネジのトルク調整したほうがいいんだろうか？

主に打ち込みをよく聞くけどBS243で10万前後のプリメイン考えてるけどPM8004かA-A9mk2辺りか検討中なう
バランスよく鳴ってくれるのって何かあるかな？
奥行き的に38cmまで

>>814
SOULNOTE　SA1.0
http://www.a-sq.net/item/4519.html
http://www.soulnote.co.jp/pdf/sa1.pdf
奥行き24センチ

俺はda1.0使ってるけど
一般家庭使用だと音がでかすぎるから
このくらいがちょうどいいと思うわ。使ったこと無いけど。
レービューは探せば大量にある。

sa1.0ってX-PM2に似た感じだっけ

da1.0とBS243の組み合わせってあう？

みんなはどのアンプをELACに使用してる？

上にあがった中ではトンコンがあるPM8004がいいと思う。
俺はA-1VLだけどイコライザー使用。

いつの時代だよって言われるかもだけど
トンコン付きのが良いと俺も思う派

X-PM2は音痩せひどいし低音まったくないけどsa1.0はその辺気になる
PM8003は8004と比べて音質変わったかな？

ソウルノート止めとけ
エイジングすればかわりますとか言うやついるがやめとけ

第一印象でエイジングしてもダメだと聴けばわかる
ちなみに310の話だが

じゃあ10万以下でバランスのいいやつどれなんだ・・・

適当に評判いいのかってルールチューンしろ

×ルール

○ルーム

Acoustic RelityってとこのICPPowerでFS249鳴らしてる
音には満足
でもARはなんか最近すごく高くなったので、D-Sonicがいいかも

適当に評判いいの買えって言うけどアンプって悪い評判のを探すほうが難しくないか
工作されたのばかりでどれがいいのかさっぱりよ10万なんてさ

CEC 5300Rはどうだ？中古ならかなり安いし気に入らなきゃオクで売ればいい

ガチガチの洋室だとボワボワ感が強調されてルームチューン大変かも
昔狭めの和室で使ってたがスピーカーの下ガッチリ強化したら好みの音になった

10万だせば余裕で鳴らしきれるアンプあるだろうから後は部屋いじってなんとかするべし

俺は、AVアンプでFS247鳴らしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=CDtUMn6mkOo
格安ビデオカメラで音が悪いが、中低音が出ていないのがよくわかる。

>>828
プリアウトがあったらフロン2chだけパワーアンプ経由しろ
パワーアンプは最悪ヤフオクで売ってるトッピンとかの2万円でもいい
10万あればD-SONICのICEPowerに手が届く

d-sonicこれな
http://www.d-sonic.net/photos.html
オレは中身同じのAcoustic Reality使ってるけど最近何を勘違いしたのか
やたら高くなった
ま、中身は電源を含めて(基板つくりつけのSW電源)同じだし、それなりの音はするだろ

KENWOODのR-K1000と昔のDENONのミニコン用スピーカで鳴らしてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=bDomB_4NWjs
ELACと比べると低音がぼわついているか？

PC卓上スピーカー用にELAC?301.2買ったんだけど、アンプ何が良いかな
家にマッキントッシュとシャープのデジアンあるけど、どれもしっくりこなかった
暖かい音にしたいんだけど

オーディオアナログのエニグマがよさそう

>>833
これ？
http://naspecaudio.com/audio-analogue/enigma2-0/
ずんぐりで好みのデザインじゃないけど、面白そうな奴だな

安く済ませたいならTRV-88SE

エラックと真空管アンプ合うのか、俺も試してみるか

みんなはCM9とFS247SEだったらどっち選ぶ？

>>837
FS247SEだろJK
比較が間違ってる

高域シャカシャカ、中域物足りない、低域ボワボワ

は、はぁ・・

>>839
頭ボサボサ、お腹ブヨブヨ、下半身ボーボー皮被り童貞

10万まででおすすめなアンプないですか

>>839
セッティングが悪いとそうなる
もしかして机の上とかに置いてないか

遅レスですが、、

>>832
自分は301を古いMFのアンプ(A1S)で鳴らしてますが、
温度感は高めですよ。
ただ、癒し系というよりは、熱唱型ですが。

301は皆眼中にないというか、まぁ冷遇されてるので
情報ないのがさびしい。
マッキンや1bitは合わなかったですか？

243 310ce 310ibをひたすら視聴して310iib注文。
で、初elacだけど、310ceと243をPM-15S2で鳴らしたときはほぼ
高域はほぼ同じ、低域は310は箱鳴りする感じで243がかなり好印象。
同時に試聴したCM1,CM5は平面的で解像感も低く論外。店員が進め来たが一蹴。

次に243と310ibを試聴。この時点では243でほぼ決まっていて、あとはネットでまだ見かける310LTDとどっちにするかのな、と考えていた。
ところが、243と310ibで印象が逆転。ibはハイルの高域の美音と解像感を保ったまま、前後に深い音像。
ナットワークの変更と見た目重視のウーハーのブラック化等、自分も仕事上経験がある、リリース後時間がたって新鮮味が薄れた商品の高付加価値化と価格引き上げモデル、と思っていたので、
ここまで良化していると思わなかった。ieより低域の鳴り方が特に上質になってる。
で、こいつは19万、ce 13万、243 15万も考慮した上で310ib注文。
アンプは20万クラスのデノ、マラ、lux、accu、yamahaを聴いても上記傾向は変わらなかった。
アンプはキラキラ解像系を志向するならYAMAHA一択かな。一番相乗効果の組み合わせ。人によってはスカキン系だと思うがeｌac好きはデジアン志向の人も多いのでお勧めかも。
で、自分はAtoll IN100SE に決定。コイツに合わせたらキラキラ、艶艶、解像感あってスピード感もある。
このおフランスとドイツの合作は個人的に気に入った。
ちなみに試聴はジャスのピアノソロとトリオ、フラメンコ系ギターなんでアニメの歌とかは知らん。

あちこち誤字あるな。
310ltdは243ltdの間違い。
単なる購入検討中だった一個人の意見として参考まで。

240LINE用のスパイクセットは中国製だったんですね。
スピーカー本体がドイツ製を強調していたので予想外でした。

スタンドもチャイナ製だもの。

>>845
読みづらいw型番の大文字小文字くらい正確に書けよ。

個人的にELACのスピーカーは設置の仕方や部屋によって聴こえ方は千差万別だと思う
どんな部屋か、どんなセッティングしたかを大体でいいから書いてないレビューって参考にならん

>>849
御意。

聴いたのは複数の量販店で、よくある棚に陳列した最悪の状態のもの（ただ各機条件は一緒）と、
最後は専門店でちゃんと専用のスタンドに設置してあるやつで聞き込んだ。

アンプはリファレンスとしてPM-15S2で固定したので、これがダメというご意見はありかと。
（これはどこ行っても置いてあるから）

310CE、310IB、243CE、247SEを検討してみた。247SEは参考までに聴いてみた。
で、247SEは低音の鳴り方が全然違うね。上品に下まで出てるは。
まあ、低音の制約は最初からわかってけど、別の設置場所にしてコイツにしようかとも思った。

アンプは、アキュの上位とかで鳴らした全然違うぞ、と言われれば返す言葉なし。聞いてません。
YAMAHAの2000、こいつの解像感と繊細な鳴り方にはちょっと惹かれたけどATOLLのIN100SEは想定外によかった。
YAMAHAとは対極的な鳴り方で、艶っぽくて音が濃い。（こういう曖昧な言い方やだね）解像感は若干落ちるけど、ELACの素性でカバーできてる感じ。
デノンもこのクラスは人によってはこういう表現するかもしれないけどデノンとは違う（是非じゃなく相違ね）。

自分は聞き込むのはJAZZのエバンスとぺトルチアーニが8割というかなりニッチな志向なので、
ピアノの中高音域、特にぺトルチアーニの美音の再生が最重点。
310CEと310IBはJET自体は同じだから例の陽極処理の音色の違いなのか、ネットワークの違いなのか、中低音の鳴り方が違うね。
ただ247SE比べるともっと違いが大きくて、いわゆるスピード感ははっきり薄まるけど高音から低音にかけて全域で綺麗で上品に鳴ってた。
各機種の違いがわかって非常に参考になった。
価格差考慮したら、人にっては310CE、ってのも有りと思う。あとややっぱり交響曲とは聴くなら310より247SEなのかな。

ELAC懐深し。侮りがたし。早くセッティングしたい。

>>832
マッキンとの組み合わせが気になる
具体的にどんな感じだったかおしえてくだされ

>>850
組み合わせるアンプは？

>>850
>>艶っぽくて音が濃い

＋解像度でYBA PASSIONもいいですよ。
今は亡き明神下レフィーノ＆アネーロでのEverybody Digs Bill Evansの小１時間は至福でした。
組み合わせは310LTD with ヨルマのケーブルでした。

PASSIONたけーよ

価格のバランスってものがあるわな。

310に100マン超えのアンプを合わせると
違う世界になるなあ　たしかに

気のせいだよ

310IBに合わせるのはATOLLのIN100ceです。

現状は
PC > M2TECH Hi FACE > FOSTEX HP-A 7> ONKYO A-922M LTD > YAMAHA NSB750BP
> SENNHEISER HD800
というずっと以前に購入したINTEC275のセットからこうなってます。
諸兄に比べて貧弱な構成ですがそれなりに満足してました。
HD800買ったのが運のつきでした。スピーカーからの音が陳腐化。何でしょうかこのヘッドフォンは。異常な空間再現、いや仮想空間再構築性能は。
今回のアンプとSPの次にHP-A7をSOULNOTEのda1.0に変更予定です。PCも課題が多々あり。

>>852
恐れ入ります。
貧乏人は世の中に金で買えないものは多々ある、と信じてますが、金がうなるようにあったら、僕は、おそらく憂いのほとんどが解消できそうです。

貧乏？を楽しむには工夫や知恵がいるから、金がうなるようにあるより楽しいよ
分相応が一番
大金持ちで不幸な人もいっぱい知ってる

test

>>857
>>異常な空間再現

悪評が先行するQUALIAのヘッドホンもNAGRA CDCと組み合わせると直に脳を愛撫されるような異次元の快楽を体験できました。

うなるように金がある人を何人か知ってるが、
物欲が殆ど無くて逆に貧乏人より質素に暮らしてたりする。
フェラーリとか買わないのかと聞くと、あんな安物は全然欲しくない、
ブガッディは興味があるが、あっても邪魔だし、移動は専属の運転手がいるので
ミニバンの方が快適で良い、と言われてああ、そういうもんか、と思った。

そうは見えても
なんだかんだいって、人間、何かしらの道楽をもってる（た）人のが多いぞ

>ミニバンの方が快適で良い

他人の運転で長時間乗ってるなら
流石にサスやシートの快適さの違いは出てくるだろｗ
スポーツカーはいらんけど

物欲まみれの俺にはよう解らんけど、人間はどうやら、
何時でも手に入ると解った物には興味を失うらしい。
それがあまりにも高いレベルで達成されてるって事みたいだ。
共通の知人との間では、
「仏陀が悟りを得たのは、王様の息子だからあらゆる贅沢を若い頃にしつくして、
全ての事に興味を失ったんだろう、それと同じ心境なんだろう」と言う事になってる。

つーか、運転手つけて、貧乏人より質素な生活って意味不明なんだが
ただ単に車やオーディオの消費じゃなかったってだけで
そいつなりに金かけるところにはかけてるってことだろ

バンってのも格好つけで、運転手までつけて
実際はそれなりの車に乗ってるわけだろうし

分かってない

うん、解ってないね。

ひとついえるのは，elacは庶民の味方。

>>867
elacは、全然庶民の味方ちゃうぞ。cc241何であんなに高いじゃんい。
たかがセンタースピーカに10万も出せるか、ボケ。
10万あったら、そこそこのBDレコーダ買えるじゃん。

丸地ちゃん寝るはセンターが一番重要なのです

>>869
例えば、核戦争で全人類が死滅して自分一人生き残ったとして、
スピーカは自分が生きているうちには作ることはできるが、BDレコーダは作れる
とは思えないんだよな。それで何で同じような値段なんだよ。
こう考えると、スピーカなんざ1円以下の価値したないはずだぜ。

じゃぁBDレコを5.1台買えばいいねっ

スピーカーなんか1円以下の価値しかないと思うんなら、
別になくてもいいんじゃねえの？ｗ

例外なく、何かを得るとト必ずレードオフとして、何かを失うでしょ。
業務上の決断、恋愛、結婚（これは失うものの方がでかいw)等々何でも。思考ですら時間を失う。
物を買う、というのが一番わかりやすい事象で、労働の対価としての金を失う。
で、金がうなるるほどある、ということは少なくとも物を買うという行為でトレードオフが無くなる、と言うこと。
金銭的価値がつけられるすべての物が基準を失う。100円のガムとブガッティがその人間にとって等価になる。

上でだれか言ってたように、もしかしたら生きるモチベーション自体無くなるかもしれないな。
まあこれは極論だけど、トレードオフが生きるモチベーションの低下だとしても、うなる程の金持ってみたい。

310IBまだ入荷しない。これは通常モデルだったはずなんだけど。

わかってない

何このくだらない流れ

皆さん
300シリーズでトールボーイ出たら買いますか？

300シリーズでトールボーイって600ラインがそれにあたるでしょ

300ラインだったら箱はアルミでしょ？

押出成形で330以上のサイズは無理だろ。
縦方向に押し出すのであれば可能かもしれないけど
それだとユニットごとに別キャビネットにできないし。

確かに押し出し材だけだと無理だろうな。
だから600ラインが現実的な対処でそれにあたるかなと。
押出しのアルミニウムとMDFをジョイントさせたハイブリッドキャビだし。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110301_430283.html
オーラなら要らない

BS243LTD用のアンプに検討中だけどな。Aura groove
だから今更そんなキャンペーンやられても…
黒持ってないから買っちゃおっかな

でも今まで持ってない人ならお買い得じゃないか？
BS243LTDがレポート書けばタダで手に入るんでしょ？
気に入らなかったら処分すればいいだけだし

AVアンプLX53のSPを180LINEで揃えようと思うんだけど、
どうだろう？
本当は、240LINEが欲しいんだが、予算オーバーなんだ

>>884
elacのスピーカは高いからな。俺は、去年フロントスピーカとして247を買って、
ここ一ヶ月近く、センターとして241を買うかどうか、ずーっと悩んでるな。

VSA-LX53にフロントFS247、リアBS182、センターCC181で使ってる。
最初は240LINEで揃えようかと思ってたけど、
241は奥行きありすぎて置けなくて考え直してこの編成に。
自分には十分すぎる。大満足。

>>881
以前のXLRケーブル等のキャンペーンで買った奴プギャーだな
それにしても、オーラデザインってこうでもしないと売れないのかねー
あれ、ここって韓国メーカーだっけ?

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日本のメーカだね。今は。韓国の会社に設計させてるみたいだよ。

韓国のエイプリルミュージックなる会社が関わってるらしい
オーラデザインのブランド自体はユキムが持ってるそうだからその関わりなんだろう
てことは243も在庫整理か？　新型近いのか？

オーラは全部韓国でやってると思ってたわ

韓国stello社のOEMだったと思う

中国までもイライラしてたのに韓国にまで。
さすがに韓国にすべて委託させたらオーディオやめるわ

CC241HB のSE版　出ないかなぁ・・

FS249の以下同文
でも買い直せないから出なくていーや

SE版は、かっこいいので、お願いします。

理由　やはり見た目も重要！！（シルバー　かっこ悪い＞＜）

240シリーズは、SE版だと　売れると思います。
そして、標準装備として、「High Definition Spike Set」つけて欲しい。
その分値上げしてもいいから。
　

でもボディは従来黒でいいや
銀ピカだけ黒くしてくれれば

黒のがかっこ悪いと思う

黒いとこに銀ピカでかっこええやんけ。

黒くてピカピカとかエッチです＞＜

オタクは黒が好き

>>901
V系も黒が好きだろJK

SEは低音出過ぎやろ

>>エラック最大のヒットモデルFS247に、サファイアエディション（SE）がラインナップされる。
FS247SEは、「FS247にも、BS243LTDのような特別なモデルがほしい」という皆さんの声に応えるカタチで、
製品化されたモデルとのこと。

フロントとセンターを、音質　見た目をそろえる意味でも　サファイア・ブラックのほうがいいに決まってる。

　皆さんの声に応えるカタチって、誰が　どうやって、伝えたのだろうか。

ネットでの評価を参考にかな。

カラーアルマイト仕上げの330も出してくれないかな。

それよりも出来の悪い中国製のスタンドをどうにかしろ

>>907
昔俺も書き込んだけどほんとに同意

見えない場所だったがなんだよあの塗装ダマ、素人かよ

アンプ買い替えしてなきゃオーダーメイドしてたわ

せめてマレーシアとかインドネシアに切り替えて欲しいね。

>>オタクは黒が好き

痛ステッカー貼るほうがもっと好きだとおもうぞ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110310_432308.html
>>「A-S2000」のブラックモデルのユーザーから、
「ブラックのネットワークプレーヤーを是非とも発売してほしいと」と強い要望があり、
製品化したという。

ELACへの強い要望は、どうやったら、伝わるのだろうか・・・

震度7って、東北の人のSP　大丈夫かな・・・　

>>911
ユキムにメールすればいいでしょ。
310IBなんかもユキムの企画による商品だと思う。
本国のサイトにはないわけだし。

>>912
SPどころじゃないだろ・・・

地震対策もしないといかんなあと手つかずのまま。

震度7つったらアップライトピアノも吹っ飛んでくるんだから
もはやどうしようもないレベル

置いてるだけだから速攻で落ちるな

243LTDが飛んでいった…

音はあまりよくないが、ELAC310はさすがに頑丈だった……
元々重心が低いから倒れにくいんだけどね

スパイクが受けから外れて床が穴だらけになってるじゃねえかクソが

地震じゃないけど肘がSPに当たったことがあり、
専用スタンドにネジ止めしてなかったら落ちてた。

FS249で純正スパイク使わずにABAのマグインシュレータだ
今回揺れはそれほどでもなかったが、東海地震心配だなあ

大阪は全然無事だったがヌルヌルと長時間揺れて気分悪くなったな。
職場でもみんなめまいが起きたと勘違いして自信だと気づくまで間があった。

東海地震の警報があってもELACのトールボーイは袴が邪魔で
あらかじめ寝かせとくわけにもいかないしなあ

BS243落ちたorz。山形ですが。

私の購入価格より安いorz。

限定特価 \279,000
程度 新品
備考 エラック FS-247SE 人気のFS247のサファイアエディション キャンペーン特価
ttp://www.aicircle.com/life/gentei-chuko/speaker/fs247se.htm

そこでナンピン買いですよ

310.2、カーペットの床の上に落ちたけど
音出しは問題なかった、コーンとか傷もないしとりあえず良かった…

ピアノブラック仕上げだとキズだらけになってたな。

岩手県在住のものです。

310IBと専用スタンド仕様で震度5で転倒しなかったよ。

夜勤だったからネコと寝てたら地震きてネコ小脇に抱えて逃げて
次に腰の悪いばぁさん連れて逃げて
次にオーディオに毛布やら重しして逃げた

電気はきたけど物流が麻痺してて店に食品が補充されず、ガソリンが無くて出歩けない
仕事も当分休みだからボランティア行きたいがガソリン無くてだめたわ

＞物流が麻痺してて店に食品が補充されず、ガソリンが無くて出歩けない
安心しろ長野も徐々にそうなってきた。ガソリン売り切れ、スーパーの食い物も減ってきてる
親戚が米買って東京に送れとかって話も聞いた

おいAmazon見てみろ
単1電池が2個パックで5000円とかになってるぞ

ふと疑問。

BS243って、スタンドに直接固定が出来るような仕様でしょうか？

直接固定出来るほうが、耐震性が高まると思ったからです。

ネジ穴あるでしょ

その穴開発しておいた

>>931
スタンド付属のネジはスパイク立てて丁度の長さだから、
短いネジを用意する必要がある。
スピーカーの底とスタンドの天面は塗料の厚みの微妙なムラで
完全な平面ではないと思うから、薄いコルク等を間に挟んだほうが良いと思う。

932933934さん 　　詳しい情報ありがとうございます。

　純正スタンドは高価なので、他のも探してみます。

　

　

これから買うのなら、中国製の純正スタンドは品質が悪いから
やめといたほうがいい。スタンド側にネジ用の穴を開けて、
丁度良い長さのネジを用意すればいい。

>>936
スタンド天板のサイズとスピーカーの横幅合わないからかっこ悪くなるだろ

ぴったりの天板のスタンドはオーダーしかないな

俺はTAOCのWST-C60HBにBS243乗せてる。
横幅はスタンドの方が1cm短いので見た目は悪くない。
後ろは余るけど(;´Д`)

今回の地震でスタンドが倒れたりBS243が落下することも無かったがスタンド天板に穴開けて固定しようと思った。

GRANDアバック新宿店ブログ
ELAC 200Line　フルシステムの実力とは？！
ttp://blog.avac.co.jp/shinjuku/2011/03/elac-200line-8e4d.html
3月21日（月）いっぱいまで、新宿店シアタールーム「メカリア」内で聴く事が出来るとのことです

>>670
あれから数ヶ月、まだ高音出すぎ、中低音出無さすぎでしょうか？
アンプは、なにをお使いでしょうか？

>>940
アンプは SONY TA-DA5600ESです。
普段は、アンプの補正タイプをEngineerにしています。
久々にアンプの測定をして、聞き比べてみました。
結果は、補正無しでの高音出すぎは無くなっていますが、中低音はちょっと出ていないです。
8畳間の和室という環境もあると思いますが、オーケストラの厚みが無い感じです。

まあ、アンプの補正タイプをEngineerにすれば、問題無しに素晴らしい音なので満足しています。

>>941
当初、DENON AVC-4310、DBP-4010UDのAV環境に247SEを導入。
MARANTS　PM8004、SA8004を長期に借りる機会があり
AV環境には二度と戻れない体に・・・。

CDをMARANTZ SA-11S2にし、先日プリメインをLUXMAN　L-550AXに。
中低域は私には十分以上。
厚み、スピード、艶を兼ね備えた美音系かと思います。

>>941 >>少なくとも私の環境では、247SEではピュアに向かないと感じています。
　将来的には、247SEに合うグレードのプリメインアンプを導入されてみてはいかがでしょうか。

>>939
ELAC　SUB 2080D
二台なんて、一般家庭では考えられないでしょうね。

>>942 うらやましい環境です。　

>>942
AVアンプはパワーアンプがヘボいから
プリアウトがあるアンプを買ってプリアウト→パッシブアッテネータ→パワーアンプ
と繋いで、パッシブアッテネータにCDを繋ぐと結構爽快

アンプの SONY TA-DA5600ESが、中低音不足と感じた原因の様です。
SONY TA-DA9100/7000/5X00/3X00ES Part18
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2011/01/13(木) 23:13:36 ID:cdqeNx/p0
>>381
>言い方を変えると他社の音と比べて非常に音に厚みが無く地味で薄いのも確かなので

このあたりも、実はD.C.A.C-EXをフロントリファレンスにするか
フルフラットにするかエンジニアにするかで大きく変わってくるんだけど…

どの選択での話かもしよかれば？

もしEQを通さない「素」の状態である「フロントリファレンス」の音で
評価しているのなら了解。

ただ、禁じ手かもしれないけど、フルフラットやエンジニアにすると
2chの音もものすごく見通しよくなっていきいきとしてくるので、
なんだか他のアンプと音質の比較をするのが益々難しくなってくるような
気がしてる。

フルフラットやエンジニアにした場合、家の部屋では定在波をカットするために
低域も実は薄くなる方向でチューニングされるんだけど、
かえってそちらのほうが低音楽器（ベースなど）が聞き取りやすくなる。
このあたりは目から鱗だった。

価格.comの247SEのレビューに、アンプの補正状況を上げました。
中低音は、しっかり補正しています。

凄い耐久性
http://www.youtube.com/watch?v=Ua95wiuIa4I

やっぱフレームは樹脂製だったのか
安いのでも金属製のところが多いのになあ

サラウンド用にBS 243 LTDゲットしました。
中古１２万円ですが。
思ったより小さい。
壁掛け予定ですが、底にある唯一の螺子穴が心もとなく小さい。
チェリー色があまりにも素敵で、どうして留めたものか思案中。
とりあえず、音出ししました。

ttp://www.avbox.co.jp/avbox-gentei/sale.html
ELAC　BS243LTD/HB　　通販特価￥１７８，０００　ペア
新品あります。

スタンドからの脱落防止用のネジ穴だから壁掛けで使うのは無理があると思う。

AVマニアって背面バスレフあるスピーカーでも壁掛けにするの？
サブウーハー使うから気にしないのかな？

第一案で
木製　コーナーハンガー　H-36
に乗せようかなと考えました。

そんな扱いするのならもっと安物でも良かったのでは・・・・・

>>952
おれ映画はドルビーヘッドホンでお腹いっぱい派なのでシアターはくわしくないが
なげしにかけて使うなら設置位置が高くない？下向きに設置するのかな？

自ずと壁にかなり近い位置になるってことは背面バスレフをどうにかしないと
シアターもそうだと思うけど、アクセサリーうんぬんより設置位置や部屋のつくりの方が音がかわるからがんがれ

背面バスレフを付属のスポンジで塞いで鳴らしてみて気にならなきゃいいんでない？
あと横の壁近いから聴いてみてルームチューンするハメになるかも

なんだかんだ書いたけど手間考えると黙ってスタンド買った方がスピーカーよくなると思うよ
設置いぢって遊べるし

>>951
俺も気になったな、シアター用なら専用の壁掛けスピーカーのが良いんじゃないかと思った
エラックなら密閉型のこれでも良いのかな
http://joshinweb.jp/audio/9907/4939325113408.html

うちFS249でサラウンドしてるけど、リアはNS-10MMで満足してる。
マルチチャンネルSACDでクラシック、とかでなければリアから
低音はほとんど出ないし。それよりセンターの音調が違ってセリフが
浮いてるのが気になる。
サラウンドは低音は捨てて音調が似た機種を選ぶ、というのは選択肢
だと思う。

日本の住宅事情を知ってるなら、
ユキムさんなら、壁掛けにも対応出来る、240シリーズ専用サラウンドSP
を出せばいいのにねぇ。

ユキムさんが、出せるわけ、ないだろう、スピーカー作っているのは、ELACさん、なんだから。

サラウンド用にJETIIIを積んだ310サイズで奥行きを抑えたスピーカーが欲しい気はする。

FS247SE(ﾍﾟｱ)
http://joshinweb.jp/audio/2638/4939325103805.html

どこで買っても　同じ？
ネットにしようかあんと。

>>959
価格.comに書いたけど、
ttp://www.aicircle.com/life/gentei-chuko/speaker/fs247se.htm
が、AVACで買った時より安い。
購入後、ユキムにハガキを送ることで3年保障の保証書が来るので、
何処で買っても一緒かと思います。

展示品ではなくて？

http://www.aicircle.com/life/index.html
2011-03-22 現在のリストには無いですね。
やっぱり19万円弱が妥当のようです。

247SEは開封品なら23万くらいで売ってたな
場所の関係で購入見送ったけど

Auraのセット売れたのかしら

>>960 サンクス

>>963 地震後、確認の意味で、開封したのかなって思いました。
　　地震で傷ついた商品はあると思うので。

　

330CEのスタンド付き中古が30万か。247SEとどっちがいいんだろうな

設置場所の情報も書かないでどっちがいいとかないわ
こんな奴が30万のスピーカーつかうとか裏山

スピーカーの話題出すのに一一設置場所書くとか…

>>968
設置場所てか鳴らす部屋の情報
スピーカーの話しをするのに必要な事だろ
最低限和洋室とか広さよく聴くジャンルを書かないと

ただ単にどっちのスピーカーがいいですか？って店で質問すりゃマトモなショップならどんな部屋で鳴らすか聞いてくるだろ
？

オーディオマニアの端くれならどういう部屋で鳴らすかくらいは書いて質問する。
それが出来ない奴は初心者もしくはただのモノマニア。

何でこんな必死なんだ？そんな濃い事を求めてる書き込みじゃないだろ、少しは力抜けよ
こんな奴がオーオタうざいとか思われるんだろうなあ

どういう部屋だとどっちがいいってのはもう決まってるの？

>>971
決まってないけど回答してくれた人と質問者の部屋がまったく違うなら回答は参考にならない可能性がある

>>966の質問は音質じゃなくインテリアとしてどっちがいいんだろうなってことだろ

330CEお勧め

2chで前後の環境書くくらいはあるが部屋の詳細まで書く人なんて稀だろ
つーか、部屋なんてそれこそ全部違うし。自称マニアとかに碌な奴いないわ

BS243LTDから330CEに替えたんだけど何か低音が弱くて音の密度も薄くカシャカシャ鳴ってる…
300LINEってこんな感じの音なの？
それとも環境がDAC64mk2→IA-7Eだから駆動力足りない？

その通りです

>>974
俺のBS243LTD使い始めの頃の印象と同じだわ。
ＤＡＣ替えたら化けたけど。
FireFace800をDACとして使ってたのをdc1.0に変えた。

やっぱりアンプに問題があるのかなあ。暫く使って変わらないなら別のを購入するか
40万くらいまでで音の厚みや密度感を重視してオススメなアンプありますか？

>>976
手持ちのDACは濃いので最近のにするとさらに薄味になっちゃうのよね
ｄｃ1.0は遅延がデフォなので迷ったけど見送った思い出があるわ

ところで243LTDだけど、底面にスパイク受けの穴って開いてる？
330CEはスタンドと一緒に購入して気づいたんだけど、自分の243LTDは底面止めネジ受けの穴が一個しか開いてない
仮にスタンダ買ったら、どうやってスパイク受けするの？

スピーカーの底に貼り付けるスパイク受けがスタンドに付属してるんじゃなかったっけ。

3xxは音の出るインテリアだとあれほど

>>977
40万までならONKYOのプリとパワーが買えるな。
単に俺が欲しいだけなんだけどｗ

>>977
ラックスのL-507uは相性いいと思うよ

ONKYOのプリとパワー すごいらしいけれど、ブランド力が・・・

>>982
外装のデザインとかはいまいちかも知れないけど、
その分中身で勝負って感じで、ぼったくりブランドのを
買うよりCP高いと思うよ。

IA-7Eだと駆動力足りないのか？
310だと普通に鳴るが330となるとちがうのか

>.>974
うちの330.3(CEの1つ前、マグネットがネオジになった時の）は
逆に低音が不自然というかボンつく感じ、プラグいろいろ調整してもだめ。
小容量キャビネットのバスレスって難しいのではないかと考えてる。

BS243LTDからBS244に変えた感想
最初は中低音域が高音域とバラバラで呆然。失敗したか？
エージングが進むにつれ中低音域が出だしBS243LTDとは比べられないくらい良い。

音のスケール感が別物。330CEもエージングで化けるのでは？

>>985
ボンつくのはアンプやSPが原因ではなく、
部屋の影響(定在波)の場合もあると思うよ。

>>986
BS244のほうがツイーターとウーファーのバランスがいいだろうね。
ウーファーの面積は約1.44倍になる。
BS243をイコライザーで調整してるが、高音をなだらかに下げて、
低音をなだらかに上げる感じでちょうど良い感じだから。

将来の夢として330が欲しいなと思ってる。

記念モデル「BS203A」の実力はいかほどだったの？？？
数年前の価格．COMで金賞獲ってたんだけど。

BS243はBS203Aをベースにして振動板に改良を加えたものなので
今買うなら243。

BS203AのヴァージョンアップしたBS243。なるほど。
音はどう変わった（どう向上した）？？？

ELACのブックシェルフでクラシックやジャズを聴いてる人に。
アンプとプレーヤーのオススメ教えてm( _ _ )m

BS243LTDにスピーカスタンドを考えている
最初はTAOC　HST-60HBを考えていたけど
固有振動で結構音に癖が出るという事でやめた。
アコースティックリバイブのRSS-600が良さそうだと思ったがチョイ高い。
これだったら、ELAC純正のLS-STAND70-2に純正の充填剤LS-FILLER入れても良さそうに思えた。
どこかで純正のスタンドはあまり良くないって見たから迷ってるんだが、
充填剤いれば良くなるんだろうか。

スタンドの鳴き止めの充填剤は
「生米＋トウガラシ数本（防腐剤として）」が
ベストで安上がりらしい。

米はそのうち虫が湧きそうだからなあ
充填剤の代わりになるもの他に使ってる人いるのかね

公園の砂を夜中に盗ってきて
３日３晩乾燥させて使うのも良いらしい。

要は中が空洞のスタンドが共鳴しなければ良いので、
入れるのは何でも良い。らしい。

　円高になってきてるけれど、ここぞとばかりに、値上げしないでください。

　

>>995

ねこさんやいぬさんのかりんとうが混ざってたら嫌だ

ふるいにかけて、しっかり洗って乾かすように。

ってかコメとトウガラシがいいらしいよ、マジで。

>>992
純正スタンド+LS-FILLERは音的には悪くないんだが、
中華製なので塗装の品質管理がいまいちなのが難点。

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.:::ﾞ､::::::::!､::::::| ',:!ﾞ､ｰl'l. ヽ　i;',ヽ　 jl　 　　 ﾞﾂ' 　 !;,_/l　 　 /:::::::;.'::::／　このスレの1000は、
.::::::ﾞ､::::::',ﾞ､::::!. ﾞ､ ﾞ､:',.､ 　 l;;;ゝ,,ノ;;!　　　　　　　l::ii｡j　　./:::::／;r'"　1000ZXL子がばっちり☆
.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　　頂きですワ！　
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　　　　　　　　 　 　 ,
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