◎○。10万円〜30万円のスピーカー（1本）。○◎

Bowers & Wilkins CM9
ヤマハ　SOAVO-1
ダリIKON8
　　ヘリコン300MK�U
　　メントール6
フォーカル　コーラス800Vシリーズ
ELECTRA1007
ＪＢＬ　LS80
　　　　TS600 、
4429
パイオニア　S-81 、S-4EX
TAOC FC4000
フォステクス　G1302
ビクター SX-M7
ALR/JORDAN NOTE 5i
タンノイ STIRLING/SE
GLENAIR10

これだけ？

売れ筋ってことだねｗ

FOCAL JMlab Chorus 836V
http://www.bestgate.net/speaker_focaljmlab_chorus836v.html

これ買おうかと思うんだけど、
どんなもんだろ？

>>4
826v使ってる｡836v聴き比べたけど836は低音出すぎだった。自分は低音ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ出るのが好きで探してたけど、それでも出過ぎ。好みだろうけど
ランク上げるなら826wとも聴き比べたけどこっちの方がはるかによい音。金があればこっちが欲しかった。

>>5

826wを購入しました
アドバイスども
今までのスピーカー（fostex ＦＥ138ES-R)
では聞こえなかった音が聞こえてびっくり

>fostex ＦＥ138ES-R
たぶん箱が×だったんだと思うよ。826ごときの比較なら。

１．スピーカーだけは美音捏造であるべきだ。
２．アンプは増幅ケーブルであるべきだ。アンプに味付けなど不要。
近年のデジタルアンプ賛美論はここからくるのだろう。
３．CDはその意味で、デジタル信号純粋再生機であるべきだ。
この3つの条件がそろえば、スピーカーの試聴だけで済むのに。

総合的に言えば、オーディオファンの多くは美音再生派ではなかろうか、と思われる。
彼らの主張は、「ラノベラーメン」である。

たとえば、気に入ったヴォーカリストがいたとする。
しかし、最後の一音が足りない。そんなとき、自分で組んだシステムが
その「最後の一線」を超えてくれたとしたら・・・

我々が求めているのは「原音」ではない。
耳の中にある、ある種の「イメージ」なのだ。
そしてそれは、CDの原音と必ずしも同じである必要はない。

どれがお買い得なんですか？

ディナオーディオのスピーカーが音楽聴くなら一番だと思うよ。
素材、技術、バランス。これが揃ってるんだが。。。
宣伝費使わないから、それほど売れてない。。。

個人的にヘリコン300MK�U
がすごいよかった

まぁ他のｽﾋﾟｰｶｰを聴いてないからってのもあるけど
やっぱ実際に聴いてみないとわかんないよね

ジャズピアノを綺麗に鳴らせるスピーカーってあります？調べた限りではsonus faberのgrand piano domusですが、生産してませんし…。

>12
>ジャズピアノを綺麗に鳴らせるスピーカーってあります
うーん、現行機種じゃないけどLE8Tより良いのはあったことないなぁ。
すくなくともソナスよりはいいよ。
あとは、ユニットのコンデションと箱だけど。

>>13
しかしなかなか出回らないですよね↓
貴重な情報サンクスです！

だれかー
http://alpine-direct2.alpine.co.jp/shopping/detail.msp?id=4288

買っておくれｗ

>>10
確かに本当に勿体ないメーカーだとは思う
Dynaudioはその辺の国内メーカーの物より素晴らしい物ばかりなのにね
音楽制作用のモニタースピーカーなんかでも10万ちょいの商品を聴き比べしてきた事あるけど
名だたるメーカーの中で一番優れてるように聞こえた

>16
アコ系は聞いたことある？ある意味サイコーのCPと思うよ。

>音楽制作用
m(｡･ε･｡)mｽｲﾏｿ-ﾝ 。聞いてたのね。

皆さんは電化製品、スピーカーをどこで購入していますか？
言い尽された様に店頭でどんなものか見て、ネットの最安値で購入って
パターンがベストなのでしょうか？1万ぐらいならまだしも、10万とか
だと振り込め詐欺にあったりしないかと心配なので。と言ってﾖﾄﾞﾊﾞｼや
ﾋﾞｯｸﾞ、なんとか無線、なんとか電気等の信用、サービス
は付いても2万、3万差額があり損するのは嫌だし。
賢い消費者はどうしていますか？

>19
>振り込め詐欺にあったりしないかと心配なので
心配しすぎ。
価格が第一ならネットで買おう。ただし、散々店頭でサービスを受けながら
他で購入というのは心が貧しくなりそうで俺はやらない。

ネットってそんなに安いか？
何十万って商品だと懇意にしてる近所の店のほうが安いんだけど。
パーツとか安い商品はネットのほうが安いことが多いけど。
安いネットの店ってどこよ？

>>21
楕円とかじゃね？

わからないんだなあ。単品コンポは大阪ヨドバシか、難波ビッグか日本橋か
ヤフーオークションとか見比べてるんだけど､洗濯機やら冷蔵庫みたいに
エコポイントなんてしてないだろうし､誰しもいい物を安くは共通の願いの
様な気もするし｡

>>22
吉田苑な

>>15
使ってるユニットがSEAS EXCELに見えるｗ

ｄｅｎｏｎのCX303やｏｎｋｙｏのD-202Eスピーカー買ったのですが、結局自分の好みでなくて
Ｒｏｌａｎｄのアンプ内蔵モニター、ＭＡ−１０Ｄ見たいな感じの鳴り方のスピーカー探しているのですが
なにかおすすめのスピーカー有りませんか？

どっちが音が良いか単刀直入に答えてくれ


�@http://kakaku.com/item/20446011374/spec/

�Ahttp://kakaku.com/item/K0000011093/

>>27
がさつな音がダメなら上のほうがいいね。

>>26
BOSE　101MM

>27
レンジと定位で�Aだな。

比較にもならねーよ。
pioneerのは１本の値段で
KEFの方はペアの値段だ。
そりゃ金だせるならs81を推すわ。

価格差が倍以上なので、たぶんパイのほがいい音するんだろうな〜って価格だけで言ってみる。

昨日届いたばかりで、Chorus 826Vを買いましたが、店で視聴しても思ったことで、
下（低音）のほうはまったく出ませんね、エージングをしていけばもうちょっと出る
ようになるのですかね？　高音が綺麗だったので買ったので下の穂はSWがあるので
いいのですが、今まで聞いていたKAPPA600とくらべると下のほうの量感がまったく
ないのでスピーカーで違いがあるんだな〜っと勉強になりました。

Chorus 826Vじゃなくって
Chorus 826Ｗは、サブウファーがいらないくらい低音出るよ
和室は低音が逃げやすいんじゃね
俺は洋室だけどね

ってか、何で視聴して低音でないで
購入してから文句言ってんの？

比較的オールマイティに鳴って音がクリアなペア30万前後のSPってどんなのがあるのでしょうか？
今はONKYOのD-77MRXを使っていて、特に不満はないのですが敢えて挙げるなら女性ヴォーカルにもう少し透明感があると嬉しいのですが・・
MRXもそうなのですが、大きさはある程度あっても構わないです。

>>34
まあ落ち着け。
>>33は、文句というよりも感想と取れるぞ。

>>35
国産ならヤマハなんかどう？
女性ボーカルは、艶があって綺麗だと思うよ。
とんがってないから、ある程度全ジャンル、融通が利くんじゃないかな？

>>34
低音は視聴だけで判断するのは難しいよ。
店で凄く低音が良いと思っても自宅だと駄目なんて、普通にあること。
たいがい、ボリュームの位置が違うんだけどね。　

２日目で、少し下の穂がでるようになってきました、やっぱり買って一発目の音だし
では、まだ音が硬いイメージ（アンプもあったまってなかったし）が印象にのこるもの
でこれからセッティング等いろいろ試して以降と思います。

>>39
826Vは私も大変気になる存在ですので、よかったら感想や環境を教えて頂けると嬉しく思います。
あと、どのような音楽を聴くのかもお願いします。

エージングによって低域は変わってきますので、一週間は鳴らし込んでからセッティング等を試してみると良いと思いますよ。

826V使いだけど低音出てるぞ
アンプはPM-11S2
CDPはATOLL CD200
洋室8畳

スタンドをスパイクも使わずに床にベタ置きしたら高音も低音も死ぬけどな。

このスレの安物使いの愚痴にはうんざりだ、、、、んな玩具で音質云々を語るなよw
それなりの物にはそれなりの結果しか出せないんだよヴォケ、システムの構成金額を後500万は上乗せしろw

同意！高価なシステムが良い音を出すとは限らないが、高価なシステムじゃないとと出せない領域が有るのも事実。

>>42-43
この手のブァカは、何でわざわざこのスレ覗くかなあ。

ってレスしたら負け？

>>44
負けではないが……

↓こんな感じだな。
ttp://waraiou.up.seesaa.net/image/smoke.jpg

>>45
うっ。
正直、これはちょっと厳しかった。

>>42
一言言わせて貰うと、オーディオ・ビジュアルホームシアター派の俺は
そこまで書ける気しないわ。
一応フロントセンターサブウーファーはJBLの一本50万くらいの揃えて高級アンプ使ってるけど
残りの9ｃｈ分のスピーカーは安いの揃えて9.3ｃｈで350万くらいが限界。
スピーカー一本180万とかはさすがに無理ｗ

>>47
あなた誰からも信用されてないでしょ

参考になったわ
http://station50.biglobe.ne.jp/hobby/audio/refino/sys_128_02.html
KX-1000P 　価格 997,500円(ペア／税込)

ロック・ジャズ・フュージョンを主に聴きます。
CDは2000枚くらい持っていますが、オーディオはミニコンポやiPodで聴いています。

部屋は15畳くらいの洋室で、新たにスピーカー、アンプを買いたいと思っています。
予算は総額で100万くらいです。

お薦めのスピーカーをお教えください。
昔から一度は所有したかったJBLも候補ですが、どれがよいのか分かりません。

どうぞよろしくお願いします。

>昔から一度は所有したかったJBLも候補ですが]
なら、JBL買ったほうが後悔しない。
アンプは価格抑えて、スピーカーに金かけるべし。
極端な話、4338が100万ちょいぐらいだから、アンプ10万でもOK。

どうもありがとうございます。
4429というのがちょうど50万位なのですが、これとアンプに50万という組み合わせよりもよいですかね？

>>52
そりゃはるかに良い。月とすっぽん　のレベル　と言い切ってもいいかと。
JBLのモニター系でいいのは、能率の高いところ。
個人的にはデジアンオススメだが、まあ好みで。
因循姑息な連中は、マッキンあたりじゃなきゃ　というが聞分けられないよｗ。
まあ4429は止めたほうがいいかもね。100万前後予算あるなら。

タオックのFC3100Rを安価で購入するにはどの店で注文すればいいですか？

>>54
上新

ジョーシンはポイントもらえるけどそれでも高いですね。
三割引以上で販売している店はないでしょうか。

価格ＣＯＭよりジョーシンの方が、品揃えいいな

http://item.taobao.com/item.htm?id=49543192

輸入代行に頼んで１本１６〜１７万ぐらいかな

このスレ、価格幅広過ぎね？

age

>>61

たかがオーディオ、されどオーディオ

馬鹿がオーディオ、猿もオーディオ

所詮オーディオごときに・・・ｗ

あｔｃ

>>1 絞り込んで行くと、最終的に以下の４機種だろね。

タンノイ STIRLING/SE
ＪＢＬ4429
Bowers & Wilkins 805Dia(CM8か9でも可）
ダリ　ヘリコン400

あとスペンドールＳＰ１００とかハーベスＥＳがありそうだ。

�@軍
タンノイ STIRLING/SE
ＪＢＬ4429
Bowers & Wilkins 805Dia(CM8か9でも可）

�A軍
ダリ　ヘリコン400
ソナスファベール　リュート
スペンドールＳＰ１００
ハーベスＥＳ

フォーカル 826E

ピエガ TP5

B&W 804S

クワドラル オーラムボータン の4種

B&W 804Sは旧モデルで売って無いじゃん。

804Dはあるがペア１００万する・・・８０３Ｄで１６０万か。

TSM-2201-LRに勝てるSPがあるか？

＠＠

gx100くらいかっこいいスピーカーおしえて

あげ

現在売れ筋はELAC FS 247 SE

http://kakaku.com/kaden/speaker/ma_0/s1001/s1=1/?price=100000-600000

今日はSS-NA2ES


http://kakaku.com/kaden/speaker/ma_0/s1001/s1=1/?price=100000-600000

バーを開業しようと思ってますが音もちょっと驕ってやりたいと思います。
カウンターだけでそんなに広い店ではありません
Dali MENTOR2 B&W CM5 ELAC 310IB KEF QX20 ではどれがお勧めですか？

あ、KEFは XQ20 でした。

>>77
バーってことはある程度ルックス重視で選んだほうがいいと思う。
細かい部分はケーブルなどの詰めていけばいい。
どういうバーなのかな？

まともに設置出来ないんだからリアバスレフはやめとき。

ルックス重視了解です
リアにポートあるのは悩みどこなんで、スポンジでダンプしよううかと思ってます。

>>77
他の人が既に指摘していますが、
「どういうバー」なのかによって、答えが全然違うと思います。

つまり、バーにおける、その音の位置づけですね。
ジャズバーのように、その音を店の重要な売りにするのか、
それとも洒落たオブジェに過ぎないのか。

もちろん、前者の場合はどのようなジャンルを流すかによって
選択は変わっていきます。

後者の場合、レンジの狭い、柔らかな音が望ましいと思います。
あくまで脇役ですから、自己主張の強い音は余計です。

中音が充実した見た目のよいSPが吉かと。

後者に関して、より率直に言えば、
環境上能力を発揮することなど到底出来はしないので、
ここまでの投資をする理由は何もない気もします。

廉価な機種か中古で十分かと。

みなさん色々有難うございます。

基本 箱が狭いのでイイ音の聞ける環境を作る事が厳しいと考えてます。
※よって小型のSPを候補にしました。

ただ、時にはJAZZ(スタンダードと女性ボーカル)をちゃんと鳴らせる事が出来るとイイなぁと思っております。

S143 MkII

ﾍﾘｺﾝ400

805D

このあたりかな

ありがとうございます。

ただ、805D以外は設置出来そうにありません。

オートグラフミニは？

>>77
ちゃんと説明しないのも何だが、ネタで30万ギリギリのものしか紹介しないから涙目で来なくなったじゃないか

安くても音のソコソコのコスパ系スピーカーも多いから こんなひねくれスレで聞かないで違う処で聞いてみたら？

くれぐれもマルチ投稿には注意

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 00:29:45.74 ID:behwpHQ1
【805Diamond】
オーディオ的な魅力が豊富で欠点が少ない現代のHi-Fiスピーカー。
音像は明確で、音場は左右のスピーカーの外側まで大きく広がる。
音色はアンプ次第で、ここが使い手の腕の見せ所。濃い目のアンプと相性良好か。
B＆W社製の専用スタンドがイマイチな物であることに注意。バイワイア推奨。

【HL-P3ESR】
一聴、現代のスピーカーとは思えない暖かさがあるが、
よく聴き込むと部分部分に現代を感じさせる音作り。
音色は艶やかで美しいが、オーディオ的な魅力は少なめか。
アンプは真空管からアキュフェーズまで何でもござれ。
デスクトップのサブシステムにはピッタリ。

【Haydn Grand Symphony Edition】
予想に反して比較的モニター調のサウンドが得られるが、高域には独特の艶が乗る。
この艶のお陰で、ヴァイオリンや女性ボーカルの美しさは群を抜く。
その上、ロックやジャズまで対応可能と言う器用さも持ち合わせている。
音場の広がりは狭く空気感は少なめ、どちらかと言えば音像型の鳴り方である。

【XQ20】
音像の定位が抜群。リスナーが試聴位置から左右に動いても
音像がビクともしないほどの定位感に驚く。
スケール感はほどほどであるが、特にこれといった欠点もなく、
使いこなしにより大きく化ける魅力を秘めている。

【TB2i】
帯域バランスが大きく低域に寄っており、しかもその低域が動かない。
強烈な駆動力を持つアンプをあてがう以外に道はなく、プリメイン程度ではとても無理。
全体がもっさり感たっぷりでモゴモゴしたサウンドだが、この音色が好きな人にはたまらない。
ジャズのラッパしか聴かない人にはオススメできるが、普通の人は避けておくべきスピーカー。

JBL4429が欲しい、5.1ｃｈのセンターに

過疎保守

ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ〜

「JBLを使えこなして、続けるている！」

音が前に出てくるスピーカーでオススメありますか？

普通はスピーカーの音は前に出ると思うが。
特殊なのを除けば。

後方定位させるのは難しいね。

普通、殆どない。

後方定位ってなんですか？性能を突き詰めていけば
オーケストラのように前方低位になるのが自然ですよ
家で電源環境が良い時はボーカルが厚みを伴って
音に芯が出るでしょう

>>95
非常に限られた音楽しか知らないようだな

CDとMP3を比べればすぐに分かるはず
圧縮音源は音が貧弱で薄っぺらくなって後ろへ引っ込む
SACDまで行くと音圧もさることながら
微細な音から来る空気感まで再現される

平たく言えば音の薄っぺらいシステムは
圧縮音源と同様に情報が欠損してしまっている
という事になりますね

>>97
ブラインドでわかりますか？

薄っぺらい音と後方定位をいっしょにするなんて、無知もいいところだろ。

>>100
あなたのいうシステムには
低域にまとまりはありますか？
低域は綺麗に伸びていますか？
低域の前後感、立体感はありますか？
ボーカルの足元がしっかりと確認できますか？

>>99
よっぽど圧縮された音源じゃないとわかりません。

後方定位を、
この価格帯のスレで語る事は間違いだったな。

俺は今日ウィーンアコースティックに目覚めた。美音だ。安い。軽い。
stereo phileがけなしているが、見なかったことにする。

>>1 このスレがベストバランス。

挙げられているSPも非常にバランスが良いと思う。

あげ

S805

PM1

PM1とG1300MGならどっちが良い？

音色で決めるのが良いと思う。

躍動感はPM1だけど、
オール純マグネシウムは捨てがたい。

モニターオーディオ　GX100

モニオスレで黒歴史扱いされとるやんけ

モニオならPL100も範疇に入るよな

PM1ってパイのA-A9MK2でもしっかり鳴らせるん？

�_

　ご意見お聞かせ下さい
PIONEER　S-81
YAMAHA Soavo-1 BP
で迷っています、どなたか辛らつなアンチ意見お聞かせ下さい。

ヤマハをおすすめします
パイオニアはギスギスしている
S-81は、能率が85dBしかない(有り得んｗ)

πだろ
ヤマハの癖は好かん

ご意見有難うございます、ところでヤマハの癖ってなんでしょうか？

ヤマハは癖がなく地味なところが特徴

何にしても能率85dBなんてスピーカーは止めたほうがいい
音質・音色以前の問題
能率は3dB違うだけで音量が2倍変わる
Soavo-1の能率は89dBで、S-81との差は4dBだから、
同じアンプの出力でSoavo-1はS-81の2倍以上の音量が出る計算になる

アンプは当然音量を大きくするほどひずみが増える
小さい入力でも大きな出力を出せるスピーカーは、それだけでアンプを選ばない
優秀なスピーカーといえる
だからスピーカーのスペックとして必ず仕様一覧に載る

3dbで音量が2倍ねぇ。
確かにエネルギーとして2倍なのは確かだが
3dbの違いで音量が2倍違って聞こえるとしたら
あんた人間としてちょっとどこか狂ってるで

呼んだ？

実際、3dB違うとアンプのボリュームの位置が結構変わるよ

「結構」とかあいまいなもんだな

PM1とG1300MGで迷ってるんだけど、クラシックピアノとかならどっちがいいかな？

どちらも糞

>>126
おまえ自体が糞じゃね？
答えになってないだろ。二択なんだよ、アホか。

逆ギレわろす

わしはPM1やな

YAMAHAのスピカーは新製品発表されるんだってね？　Soavo-1なんか100千円/本で
量販店で投売りやりだしたもんな。
新型はNS-1000M-Mark�Uなんて出ないかね？

この曲は間奏に入ると難易度が倍加します。

（楽器なら当然のことですがw）

でも、褒めていただいて幸せです。

まぁ、薄型テレビに合わすにはトールボーイ型なんだろうね
時代の流れ
AV機器メーカーは、昔の幅の広いスピーカーは出さないんじゃないかね

S-A77TBからの乗り換えを考えているのですが、ストリングス＋ピアノが心地よく聴けるスピーカーはないでしょうか？
アンプはL-505uを使っています

>>133
DALI HELICON 400 MK2なんていかがですか？

不躾ですが、S-A77TBはドナドナですか？
美品なら譲ってほしいのですが

>>134
サラウンドとの兼ね合いがあるので、持っとく予定です
というかこれ高いよママン…
ペア30万くらいまででお願いします
あ、うちの近くの店に常態のいい中古が入ってましたよ？椿オーディオです

>>135
情報thx

価格とピアノの低域、S-A77TBからの移行を考慮すると、
DALIとは全く雰囲気が異なるけど、個人的にはB&W CM9かも
ただし、505uとの組合せは未確認

>>135
先月ダイナでヘリ400mk2買ったけど、28万でお釣りがきたぞ。
ちょうどセールしてたのもあるけど、問い合わせてみたら？

ゴメン、400mk2じゃなくて300mk2だったorz

６８３とCM9は何がこれほどの値段の差になっているのですか

>139
まあ代理店の経費だろうね。
ユニットは多少CMのほうが金かかっているようだが・
俺ならこの価格帯ならKailasだなぁ…

音の違いは相当あるということらしいが
そこを聞きたいんだけどね
イナカは視聴できる店もないと来る。
やっぱ解像度かね。

SOABO-1 BP購入しました、早速セッティングし今はエージング最中
このスピーカーって無愛想なところは過ってのNS-1000Mのようですね、でも音は
箱鳴りがあまりせずYAMAHAのスピーカーらしくなかいです。ヨドバシ秋葉で聞いた
時は木目調のSOABO-1より素直な感じだったのですが家では逆に素っ気無さ過ぎ
こんなもんでしょうか？

こんなもんです。

私のSoavo-1はMBですので、BPと多少特性は異なるとは思いますが、DIATONEの
DS-205と比較すると、中音から高音にかけての音数というか密度感が大幅に
劣ります。自然なのはSoavoかもしれませんが、音楽としての満足感は圧倒的
にDS-205が高いと感じています。

聴き疲れはしないし、悪くはないのですが、素っ気無さ過ぎというのは同感です。

【ピュア】いくらからがピュアなのか【プア】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1332512428/

それがYAMAHAトーン
YAMAHAはプレーヤーやアンプもそういう音色傾向
これといって不満な点は見つからないが、これはいいという部分もない
個人的にはこの地味さがいいと思っている
あと、高域は結構出ているのにギスギスしないあたりはいい

未だに各地で生息しているＮＳ-1000Ｍ信者は何でこの音が好きなの？

それって、何でお前そんなブスと結婚したの、と言ってるのと同じ
大きなお世話ｗ

何方か崖で迷っている私の背中を蹴り落としてくださいませんか？
スピーカーを購入しようと重い何件かの店を回り3点に絞ったんですが
パイオニア　Ｓ−81
ヤマハ　　　Soavo-1 BP
SONY NA-2ES
対象はクラッシックからJAZZ其れとAVでのBD/DVDでの映画鑑賞やスポーツ番組
と欲張りたいので。

>>148
──　=≡∧＿∧　=遠慮無くいくぜっ！！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　　)　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　SONY NA-2ES

何故にSONYなのですかねぇ？

聴けば分かるさ。

微妙にスレ違いなんですが…

SP　Kenwood LS11EX
CDP Denon DCD-S10III L
AMP Accuphase E-211
PC(Mac)-AMP間 M-audio audiophile usb

20年経ってるLS11EXは、低音が不足するためアンプのラウドネス効かせてます。
ブーミーな低音で解像しないのは、しょうがないと思っていたですが、
経年変化でウーハーのエッジが悪くなってるのかな？

買い換え候補としてTADのTSM-2201-LRを考えてます。
2wayなのと現代の音作り的に、全体的に解像してくれるかなぁと期待してます。
http://www.ippinkan.com/tad_tsm-2201lr.htm
↑でベタ褒めなのと、Popsやテクノハウスを等聴くジャンル的にいいかなと。
どうでしょうか？

>>152
──　=≡∧＿∧　=遠慮無くいくぜっ！！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　　)　
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　TAD TSM-2201-LR

>>148 アンプも有るけどもスピーカーから再生されて耳を経て脳で感じる音の
良さと言うか好みと言うか、其の脳が認識するものの大部分は部屋の要素だよ
販売店の試聴室で聞いて良いと思っても自宅の部屋に設置すると　アレ？って事
多いよ。
　そんな私はPioneerを推します。　まあ好みだろけどね。

逸品館の人は、中高音の綺麗な響きが好きらしい
他の評価文をいくつか読むとこの人の好みがよく分かる
意外とはっきりしているので、製品の音色がよく分かる
この人が褒めているからといって万人に受ける音とは限らないので注意しな
人には好みというものがある

>>155
するどい分析ありがとうございます。
低域の量感とエネルギー感が足りなそうに書いてますね。
う〜ん。

>>156
まぁ、データとしても
「50Hz(-10dB)〜」だからね。

低音の出が悪いのは自明だわね。

>>156
代理店が糞だからあまり薦められんけど、比較されてるME25、音的にはかなりいいよ。
実際に試聴したことあるけど、癖がほとんどなく低音もそこらのブックよりぜんぜん出てる。

逸品の試聴比較があるから聴いてﾐｿ
http://www.youtube.com/watch?v=w25-68L7pes&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=ISotAchSj70&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=NvV4-OPcCmc&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=krjTTBNP75I

TAD TSM-2201-LRは同クラスのバスレフ型よりは低音が締まっていて足りない。
ただ解像感は全域で高く、音がクリアー。

50Hzで-10dBだとサブウーファー必須だな

低音ウザいスピーカーが多いな…とか思ってた人には朗報。

そうなんだよね
逸品館の人の気持ちも良くわかる
本当の低音なんて超巨大スピーカーに超広い試聴ルームでもないと綺麗に鳴らない
それなのにスペック表の数値を上げる為だけに無理矢理低音出してる
スピーカーが多すぎ
もちろん音は聴くに堪えない
だったらいっそ潔くカットするのも必要なのではないか

>>162
それただの屁理屈だろ。
スペックに関係なく上質の低音出すスピーカーなんてゴロゴロあるし、安物買って低音出ない
不満を屁理屈つけて納得させてるだけにしか聞こえんな。

そんな煽りはオーディオ歴20年の俺には通用しないｗ

ああ、事実だったかｗ
20年もオーディオやってて貧相なスピーカーしか聴いてこなかったんだねｗ

別にそれでいいから消えてくれｗ

またまた図星かｗ　底が見えるなｗ

糞耳スカキン信者は耳だけじゃなくて頭も可哀相なのな

おまえらは子供かｗ

春休みもオワッタはずだしなｗ

このスピーカーやクリプトンの聴いて思ったけど、
やはり低音が少ないけど鮮明な音がしてるんだよね。
構造上バスレフだと、直接のユニット音に加えて、
ポートを共振させた音＋内部の反響音が混ざって出力される訳だから、
少し不鮮明な濁った音になるのは仕方無いのかな？

クリプトンの低音が綺麗なのは、設計や造りが良いから。
密閉でもバスレフでも、設計や造り次第。

バスレフの付帯音は理論上の話で、音楽が鳴っている時に実際に聞き取れる人は基本的に居ないよ。

バスレフ式のスピーカーのポートをふさいでみればわかる
クリアだが量感のないスカスカの音になる
バスレフが主流になるのも理解出来る

ポートをふさぐと、スカスカになるし、量感も減るけど、とくにクリアにはならないな。
ポートをふさぐ人は、部屋のセッティングをそれ以上変更できない時に、
強すぎる低音を弱めたり、壁から近すぎて低音が籠もっている時の為にすることで、
ポートの付帯音の為にふさいでいるわけじゃないしね。

クリアになるっていうのは低音が減ることによってそう聴こえるだけ
そもそもバスレフ用に設計した箱とユニットでポートを塞いだだけで密閉と同じ音が出るはずがない

バスレフのスピーカーは総じて作りが悪い物が多いよね。
1本50万クラスぐらいからはかなりまともになるが、
それ以下のクラスは低音バーバー出れば良いだろ的なお馬鹿なのが多い。

かといって密閉じゃ30センチ以上のウーファーで無いと低音が足りないし、
お金の無い人には辛い時代になったね。

>バスレフのスピーカーは総じて作りが悪い物が多いよね。

そういった事実はないなぁ。

現代はバスレフが主流なので、どの価格帯の
造りの良いスピーカーもほとんどバスレフ。

ビンの口を息で吹くと音が鳴る原理がバスレフ方式だから、
そういう風に鳴る音は位相とか質感は狂ってると思う。

そういった事も含めて、なんとなくいい感じに鳴らしているのが、
造りの良いバスレフスピーカーと言われている。キメは荒いけど。

実際は人の息ほど風が出るわけじゃないよ
あくまで理論上の話
実際に聴き取るのは困難

>>180
現実は正に奇なりで、人の息ほど風が出るスピーカーも有るｗ
多分ワードを吟味して検索すれば出てくるんじゃ無いかな。
ニアフィールドも人で音では無くて、顔に風が当たるのが嫌で買い換えたなんて人も居た。

>>180
通常は基地外じみた音量にしないと風にはならないし、
そんな大音量なら音楽の音にかき消されて、風切り音など聴こえないよね。

バスレフから風とか総じて作りが悪いとかいつの時代の話だよ？
カタログスペックとか机上の計算のみの奴に限って、実際の音は
何も聴いたこともないし、糞耳なんだろうな

中々良い書き込み連続だね、決して貶し合いでは無くお互いの意見を戦わせて
為に成る書き込みしてね。

糞耳とか言って罵倒して気が済む奴って、まじで人として安いよな〜
さすがにこの安スピーカースレに常駐してるだけの事はあるｗ

>>182
普通の音量でも風になるのが有るから怖いんだなｗ
お前のもそうかも知れないから、近付いて確かめてみそ？

>>182
おいらのスピーカーもそうだなあ
普通の音量では風になっていないわ

>>182
常識的にはそうだね。俺のも風にはならない。

密閉型は箱に密閉された空気が邪魔になって
コーンが自由に動き辛いという弱点もあるしね。

確かに風にはなってたが、それは10センチまで近づいて手をかざして分かるレベルで
通常3メートルは最低離れて聴いてるから何も問題は無いよ

質の悪いバスレフスピーカーのバスレフポートの出音への悪干渉なんぞ、
お前らの駄耳には一生分からねーよｗ

まぁ、出て来る音で評価すればいい
理屈などどうでもいい
設計するわけでもあるまいし

>>182
とくに小型SPはユニットがちっこくて磁石も非力だから
壊れそうなほど音量を上げても、風として出てくるか微妙だよな（ｗ　オレのは出ない。

ほとんど小音量でしか聴いてないカスばかりの集まりでした

風きり音なんて理論上の事で音楽としては聞こえないよ
音源もある周波数をアンプで増幅再生して其れを高性能マイクで拾い
音響解析しての事だよ、だから通常の音楽再生を行っていて無響室でもない
部屋で聞いて解るような人間はいない。
>>190　のような音では無く文字からの知識で云々する輩は結局のところ
音楽は何にも解らない。

オーディオ経験も機器も無いニート>>190>>193が
ネットで空論を書いて暴れているだけだねぇ。

↑
こういった人格攻撃をみるに、余程悔しかったのだろうねぇ。

風切り音はよくわからないけど、
逆相の漏れは気になる。
どちらも欠点があるだろうが、最近は密閉のほうが好きだね。

>>188
密閉はメリットよりデメリットの方が多いと判断される傾向があるので
最近は金に糸目をつけずに作られる１本２００万〜４００万クラスでもバスレフになっているよなぁ。
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/AMATIF.html
http://diatone.mee.co.jp/h/spec.html

そういう事だよ。やっと分かったか。

金に糸目をつけずに作られた造りの良いバスレフは音的に素晴らしい、が、
安物の1本30万ごときのバスレフスピーカーにろくな物は無いって事だ。
バスレフの悪いところばかり耳に突く欠陥品。

結論としては、大口径密閉（今はほとんど存在しない）か高価なバスレフしか無い。
安物のバスレフは最悪。

>>198
>密閉はメリットよりデメリットの方が多いと判断される傾向があるので

どの価格帯の優良なスピーカーも
バスレフが主流になってきていますよね。

昔の大口径密閉には低音ドロドロな酷い音質も多かったしな。

昭和の大口径密閉は低音ドロドロ系が多かったよなｗ

いま愛用している８万のバスレフSPの方が良好な低音を出している。

なんか必死なのが一人いるよなｗ

低解像度で量感だけの低音を求めるならバスレフ一択

高解像度な低音で量も欲しい人は？密閉SW？

>>202
昭和の国産・大口径密閉の低音は
そういうパターンが割りと多かったよな
低音の解像度も低かったしな

>>204
特に、サイズを超えた低域が出るとか言われるモデルや、
低能率のものにそういう低域ボワボワのバスレフが多い気がする。

あとやはり値段が物を言うようで、安価なのは基本的に駄目。

>>188
うむ。
密閉の低音はコーンの動かしづらさのせいで、バスレフより躍動感やスピード感に欠ける傾向はある。

>>206
解像度も低い密閉が結構あったね。

>>209
技術の進歩のおかげでコスパが向上して
安価なバスレフの方が昔のヘタな密閉よりも
心地よい低音を出すケースが多くなったよなあ

>>密閉の低音はコーンの動かしづらさのせいで、バスレフより躍動感やスピード感に欠ける傾向はある

むしろ逆で空気バネの作用でタイトにはなるが躍動感やスピード感がバスレフより出るんだよ。
音を聴いた事が無いなら書くなよ。

>>208
低音のパンチ力やメリハリ感もバスレフの方が出ますよね。

>>安価なバスレフの方が昔のヘタな密閉よりも
>>心地よい低音を出すケースが多くなったよなあ

低解像度だけどね。

>>低音のパンチ力やメリハリ感もバスレフの方が出ますよね。

低解像度だけどねｗｗ

バネは反応が遅れるし、動きも不自然になる。

>>バネは反応が遅れるし、動きも不自然になる。

バスレフのポートの悪さや、位相反転した輻射音よりは
ずっと自然なんだよ。
しかも低音の反応はバスレフの方がずっと悪い。比べ物にならないんだな。

>>215
昔の密閉の低音よりも
今の安価なバスレフの方がスピード感も高いものが多いな
傾向的には

>>昔の密閉の低音よりも
>>今の安価なバスレフの方がスピード感も高いものが多いな

それは設計にもよるし、安価は概して小口径が多いから
低音を出さない分バスレフでも密閉に近いスピード感のものはある。
しかし小口径で低音を出そうと頑張ったモデルはドロドロで最悪。

しかし昔とか昭和のと今のを比べないで、
せめて同じ時代の物同士を比べなさいなｗｗ

>>210>>217
密閉でも良いものは良いですけども、
解像度も自然さもスピード感も昭和にありがちな低音ドロドロ密閉SPよりは、
今時のバスレフの方がマシな感じがしますよね。

>>解像度も自然さもスピード感も昭和にありがちな低音ドロドロ密閉SPよりは、
>>今時のバスレフの方がマシな感じがしますよね。

昔とか昭和のと今のを比べないで、
せめて同じ時代の物同士を比べなさいなｗｗｗ
設計の悪いスピーカーと設計の良いスピーカーを比べたら、
設計の良いスピーカーが大体音は良いよ。それだけの話ですね。

密閉、バスレフに関わらず
設計の悪いスピーカーと設計の良いスピーカーを比べたら、
設計の良いスピーカーが大体音は良いよ。それだけの話ですね。
個人の好みは別問題として。しかしお金はかかる。

>>199 とはだいたい同意見。

>技術の進歩のおかげでコスパが向上して

ネットワーク用のコンデンサだけとっても、
昔より驚くほど小型で安価で同じ性能を出せて、しかも長持ちするようになっているよねぇ。

>>222
うむ。
むかしの低価格品とは違うな。
現在は低価格品でも、むかしより随分とマトモに鳴る時代になってきた。

エッジも昔のウレタンよりも
今の方が長持ちで低コスト

>>222
同じ性能では無いよ　安くなった分とか中国製になった分
音質や品質が落ちているものも多い
とくに安めなスピーカーの場合

>>ネットワーク用のコンデンサだけとっても、
>>昔より驚くほど小型で安価で同じ性能を出せて、しかも長持ちするようになっているよねぇ。

スペックが同じでも音質は同じでは無いよ。当たり前だが。
長持ちは粗悪品に当たらなければね、それは良いこと。

>>222
昔の安物より今の安物は結構良くなっていますよね。

>>むかしの低価格品とは違うな。
>>現在は低価格品でも、むかしより随分とマトモに鳴る時代になってきた。

でも低価格品は低価格品の域を出ないよ。残念ながら。
変に頑張って低域を出そうとかしない素直なスピーカーはそれなりにいい音してる。

ウレタンは最悪、論外ｗ

>変に頑張って低域を出そうとかしない素直なスピーカーはそれなりにいい音してる。

それってこの価格帯だとどれなんですか？

安物ショボスピーカーでも良い物と思い込みたい貧乏人が集うスレでつね（藁

と、貧乏ニートが煽り連投しているオチ。

極論を書いてネット工作して暴れるのは
言っている本人が低所得かメンヘラ

↑
図星指されて悔しかった人達がこういうカキコするらしいよ

悔しかった人がまたｷﾀ（ｗ

>>それってこの価格帯だとどれなんですか？

お薦めあるよ。スレの流れが落ち着いたら、
さり気に書き込みします。

一番のお薦めはやはり価格的にこの上のクラスだけど、
兄弟モデルとして下位モデルとして30万以下でも展開がある奴。
これも音は悪くない。
一応バスレフ型で逸品館とかで売ってる奴。

ステマ

逸品館の社員だったのかこいつ

YAMAHA Soavo-1 BP購入しました。　昨日AMP他に接続し慣らし運転中
思ったよりも「足」が大きく邪魔ですが中々存在感あってPianpo仕上げの
塗装と共に気に入っています。

昔のＱを高めにした小型密閉ってダメダメだった印象なんだけどな。
Ｑを低めにし大きな箱に入れた大型密閉は良かったよ。
ただ癖や誇張感のない自然な低音なので、つまらないって感じる人はいると思うけど。

Cianpo

難聴団塊は人間コガネ虫に退化
ホーンからの毒音波を浴び青タンス前で即身仏となる

粗大ゴミ捨て場の青タンスは
近所のガキのキックがまともにウーハーに炸裂、鈍い音ともに破け果てる

あんな紙、指先で穴あくわな。

密閉に空気バネが効くなんて初めてきいたわ
意味もしらないんだろう

>>241
どっちかつーと、若い人が買ってるね。年寄りは欧州小型支持が多いよ。

密閉によるコーンの制動が高音質の方向に働くならどこのメーカーもユニットをガチガチに固めるわｗ

悔しかっ太郎ﾌﾟ

ユニットを固めないスピーカーがあるの？
たとえばどれ？

Yoshii9とか

わざわざ密閉に嫉妬する基地外にエサやる事は無いよ
バスレフも密閉もそれぞれ長所短所が有るのを認めたくないドアフォｗ

現状、バスレフが主流という事は
密閉型に比べて何らかの優位性があると考えていいだろうな

>>250
何かって、「低音の量が増す」という
きわめて分かりやすい優位性がありますよ。

特に小型ＳＰは何としても低域が欲しいだろうからなあ。

小型の低能率バスレフをハイパワーアンプで駆動するのがトレンドだからねぇ

大型密閉って誇張感がない自然な低音で好きなんだけどなあ。
しかしサイズが大きいし、大きいって事は置けるところが限られるし、高額になるし、
ＳＰ小さい方が音場的には良いだろうし、売りにくいからメーカーも手を出さないだろうしな。

>>大型密閉って誇張感がない自然な低音で好きなんだけどなあ
確かに、昔のﾋﾞｸﾀあたり良いの出して種。それほど話題にならず…
でも置き場所あれば、という思い出。

>>255
置き場所が無い＝小さいのを沢山＝ウッドコーンを買う。

これが俺流よ。

オナニー気持ち良さそうｗ

若い内だけ

>>257
チンコが付いていればチンコでオナニーし、
マンコが付いていればマンコでオナニーする

分かり易いよな（ﾌﾟ

国産でJAZZを聞くには何処のメーカーのスピーカーですかね？
部屋は12畳のフローリングに前面カーペットひきでの賃貸マンションです。

国産・・・オンキョーは生産拠点移したし、フォステックス？

>>260
FOSTEX　G1302MG

>>259
バスレフポート・オナニーって事だろ？
隠喩だし馬鹿には分からないなｗｗｗ

1位 フォーカル826E
2位 エラックFS247be
3位 B&W PM1
4位 KEF R300
5位 ピエガ TS5
がお勧め

>>264
ゴミばかり並べてんじゃねー！！！フルボッコにすんぞ！！！コラ！！！
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出来るものならおながいします

FOSTEXのエンクロージヤーは何故にあれほど重たいのかね？　自分で開梱しながら
腰痛めちぁったよ。
音は出も消えも早い、まるで日本食みたいに出されたときには何の味付けも無い
醤油や山葵で少し付け足すような感じかな
こんなマグネシウムのユニットでもエージングの必要有るのかね？

>>265
すっこんでいろ！！　ウドゥガア！　ひしひし！！！

>>267
本当に時間経過による音の変化あるんですかね？
ないと思うんです。

>>267
そもそもフォスはモニター屋だからな
独特の味付けや風味を期待すること自体間違っている

すっこんでいろ！！　ウドゥガア！　ひしひし！！！
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650 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/04/21(土) 00:35:24.24 ID:apsxhdYx
大口径のほうが低音再生は有利というのはごく簡単な物理法則。
まあ、ウソつきネガキャンまでする輩がいるようだけど、無知な
んでしょうね。そういえば英語も出来なかったね、このウソつき。

天動説信者w

モニターなら味付けがないと思ってる当たりが幼稚園児みたいだなｗ

そもそも味付けのないスピーカーなんてものはない
味付けのない音など誰も知らない

Moniter Spekerをうたっている物の中でも並べて聞くと全て違う音に聞こえる
だからモニターだからって言っても味付けが無いわけじゃないだろ？
つまらん本の文字から得た知識で耳からはいる音が変な味付けされているんだな。
可哀相な奴だ。

>>275
綴りを間違えると台無し

低解像度の糞スピーカー使ってる奴ほど偉そうｗ

>>277
そうだな。鼻に付くクセの悪い奴。

>>275
モニターモニター五月蠅い魚籠のクソ店員に説教してきてくれ
池袋店にいるから

でもフォスがクソには変わりないだろ

>>280 お前の糞耳で良く聞こえるスピーカーは何だい？

>3位 B&W PM1
これだけは有り得ないと思う
実際買ったやつに何が良かったのか聞いてみたい

筆紙な人は隔離805のスレへ池よ
スレ違いだろ

PM1は正に小さな巨人だが何か？

B&W使ってる奴はB&Wしか聴いたことないんだろう

PM1って大型持ってる奴のサブ機種で売れてるみたいね
行き着くところまでいってしまった奴が
手軽に使うための愛人。
贅沢な話だ

手軽に使うにしても試聴もしないで買ってるのかね

流石にいくら金余ってる奴でも試聴くらいするだろ

俺は試聴などしないチャレンジャー

>>287
そういう店近くに無し、出来る限り値引かれてるのを買いたい、ってヤツなら
試聴無しで通販で買うと思う
30万クラスなら普通にありそう

確かにさ30万円程度だと有るかもね、だから2chや価格。comの書き込みを読むんだろうな
私も参考にしたよ、でも実際に試聴はしたけども現在自室でさいせいしている音が試聴した時
と同じ音かは・・・
30万円程度って意味は廉価と其程高価ならば変な品物では無いって云う2つあるもんね
スピーカー1本30万ｘ2本＝60万も払って再生したPianoの音が玩具店の其れみたいに
聞こえたり　チェロがコントラバスに聞こえたりはしないだろうから
結局変わりないハズだよ。

この価格帯のスピーカーって小細工は始めるけど正攻法のコストが掛けられないんで陳腐な音に成り下がってるものばかり
何が駄目って大型化してくるのに箱が弱すぎる
エンクロージャーこそ音の品位を司る最重要課題
子供だましにユニットだけちょっと豪勢にしただけじゃ変な音しか出てこないのになぁ
そのユニットもバランスがバラバラ
ネットワークも安物なので全然制御できてない

一番銭失いになる価格帯って感じ
>>1とか>>264とか見てもそのメーカーの一番駄目駄目な機種じゃない

よく読んでなかったんだけど、ここって小型ブックシェルフメインじゃないのか？
たしかにこの価格でフロア型はキツイ

>>291 はあ〜？　アんたみやいな財布が立てに立つようなお金持ちならそもそも
このスレ立ち寄らないでいいでしょ？　もう来ないでね。
此処は10万から30万/1本迄で如何に自分に適したスピーカーを探すかを考える場所
金がいっぱい有るならスピーカーなんて使わず常に生演奏を自分の家にホール建てて
聞けば良いのよね、ハイお終い。

真の金持ちは生演奏も聴きつつ高級オーディオも楽しむんですよｗ

生演奏は良いよね。
現役機器はトータル３０万位だけど、
生演奏はほぼ毎週聴く。

30万以下の安物スピーカーなんて音も糞なのばかりだよ

31万のスピーカーは高価で素晴らしい音なんだな

顔真っ赤にして書き込まなくても

>>297
面白いね君

だから〜金持ちは10万〜30万円/本の安物・貧乏人用スピーカーを論じるスレを
冷やかしに来ないでよ。　其れと10万〜30万/本のスピーカーを購入する金も無い
方も嫌がらせしないでね。

30万というとCM9が抜けている

これ以上のものは自分にはオーバースペック

みんな金持ちだなあ。
10万以下でパソコンが買える時代に。
こんなに高額なのに、この程度って言う物の方が多いけどな。

30万以下の安物とか言ってるのは団塊のじじいだろ

ゆとり世代ですが年収1000万円です

>>304
自己中なゆとりが自分が顧みられなかったときによく使うセリフですね

ゆとり世代ですが借金1000万円です

ゆとりをガス室で皆殺しにした方がよっぽど国の貢献になるわ
俺と別世代の人間は死ね

>>307
ゆとりよりも団塊より上の世代の方がいらない。

女子中学生は俺が守る

女子小学生は俺が守る

幼女は俺が守る

>>307
危ない人でつね

年収1000万じゃ30万×2はけっこう悩むエリアだろ

俺年収300万だけど30万×2衝動買いしました

>>314
ナニ買ったんだ？
その年収で買いたいと思わせたのがナニか知りたい

たかが60万程度、年収は関係無いだろ

>>316
あー、そういうレスいらんから
おまえの価値観なんぞ聴いてないし

６０万が安い？車ですら高くて安物中古を選んでる僕からしたらうらやましい話だな
学生時代にがんばって買ったスピーカーはペア１１万だよ。今でも愛用してる

まぁ現実的に年収5, 600万レベルじゃ60万のSPは身分不相応だよな。
俺も500ちょっとだけど住宅財形180に家賃84に親に仕送り36でかっつかつだよ。
年収300で60万衝動買いしてるようじゃ人生破滅するぜ？

軽自動車を買える奴なら買える、その先は>>317のいうように価値観だ

で、何買ったの？

タンノイのキングダムロイヤルです。

ＳＰより部屋の方が大変だと思うけどな

自己中なゆとりが自分が顧みられなかったときによく使うセリフですね

JBLのDD66000です

キングダムロイヤルやDD66000が60万で買えるなら有り金はたいて買い漁るわ

たしかにｗ
そのへんのクラスなら中古でも60万じゃ相当運ないと

>>314は実際何買ったんだ？
今30万X2で最高のSP買うとしたら何がいいんだ？

SPと連動して全体のグレードを揃えたくなるから、60万だけじゃ済まないよね。

ペア60万のSPならシステム全体で100万超えるな

最低でも20万くらいのアンプとプレーヤーを組み合わせたい
ちょうど100万くらいか
実は俺がそうだが

某みたいなキチガイはおっさんからみても死んで欲しい
というかピュア関係には一定の割合でキチガイ偏差値が飛びぬけた奴が
普通にいるから怖い
あと自己愛性パーソナリティ障害者もw

というわけでゆとりの人はスルーするように

オーディオも政治も経済も
鳩ポッポ世代のオヤジのせいで大迷惑じゃん。

>>331
同意。あの世代が日本をダメにした元凶。

オーディオは具体的に何をやったの？
政治や経済の国を支えるシステムがダメだからオーディオもダメってこと？

自作以外はタンノイ、JBLみたいな感じで
高価になったB&Wに移行したかしなかったかで分かれて
大多数は若いときにやった、やってても懐古で中古って感じか

政治経済に関しては興味がない、語らないことがカッコいいとされた世代だろうし
改革とか革命とか抜本とか好きで基本的に知識はなく情報はテレビと新聞が主だから
聞こえの良い言葉と年金が絡むとアッサリ騙されるわな
まあ、思想はGHQが悪いし、デフレなのは財務省の思惑もあるから
一概に当人らの所為とは言い難いけどね

SONYのSS-NA2ESとYAMAHAのSOAVO-1BPで迷って居ます
主に聞くのはJAZZのピアノトリオやボーカル物とクラッシックですが何れがより
適しているでしょう？
無論金銭的余裕が有ればより高価なスピーカーも選択肢に入れたいのですが
予算的にこの2機種としてみました。

ジャズ、ボーカル、クラシック

って殆ど全ジャンルじゃん
ロック以外か

>>336　まあ、そう言われると其の通りです。

オーディオ初心者だろうから一度は糞音質の日本製スピーカーを
使ってみるのもいいかもしれない
音色に関しては使ってみない事には理解出来ないだろう
しかし、もし老い先短いとか何度も買い換えたくないというなら
日本製スピーカーは買わないことだな
JBLかタンノイをおすすめする
最初は癖が強いと思うかもしれないがこの二社には長年の音作りの
ノウハウがありやはり凄いと思う
ジャズ、ポップスが多いならJBL、クラシックが多いならタンノイ
これが定番であり、長年やってるオーディオマニアも異論はないだろう

青タンスに仕込んだナンチョール（位相によく効く）が噴射！
難聴団塊がのたうちまわる。

もんどりうって転げまわっている団塊糞爺

直射日光にて乾燥化作業。

生即身仏にするので蹴りあげて庭に放り出した

死に損わせて生きたまま地獄を見せようかと思う。

>>338
クリプトンのボッタくり糞スピーカーとか使うと色々学べるぞｗ

>>338
JAZZならJBL クラッシックならタンノイってのが耳に合わないのよ
アンタさ評論家や雑誌で得た目からの知識じゃない？
其れから文章に「糞」なんて入れるなよ！読むだけで気分害する。

うるさいぞ糞

まぁ、日本製スピーカーが売れない＝糞、ってのは周知の事実だから
そんなことも知らんのか

何故国産スピーカーは糞の権化みたいな製品しか無いの(:_;)
日本人はナンセンスだから気にしてない人も多いけど、海外に出せば失笑を買うようなガラクタばかり…orz

まともなのはフォスとTADくらい？
スピーカーにかぎらず日本の工業製品のデザインは最悪だし数値化出来ない性能を作るのは苦手な人が多いんだろうね

メーカーにはデザイナーみたいな人がいないからな
居ても無能
本当にセンスが良い人はメーカーには居ないからこうなってしまう
見た目デザインが重要な事は分かってるはずなのに一向に修正しようとしない
だから駄目なんだよ日本メーカーは

デザインなんかどうでも良い

>>345
フォステクスもちょっとなぁ

フォステクスも海外レベルじゃダサいと思う。

国産は、個々のパーツは無駄に性能いいけど、それを纏め上げて完成品にするセンスがゼロ
FOSTEXなんかその代表例
海外は、多少部品が安くても上手くまとめて総合点が高くなる

安物買いの的外れな感想

今お勧めなスピーカーって有りますか？
マンションで鉄筋コンクリ造りの部屋は10〜12畳のフローリングです。
フロア型は流石に置けないのでやはりトールボーイ型かな。

デザインは重要
音がさえ良ければそれでいいっていうマニアだけを相手して客層を絞らなくてもいい

えらっく

この価格帯のトールボーイならエラックが無難

狭い部屋ならブックシェルフだよ
トールボーイはやめておけ

へ〜エラックねえ、あんまり冴えないようにみえたけども。
ヨドアキバに有るかな？明日帰りに寄って聞いてみます。　
Thankyou

見て音がわかるのか

お前には解らないのか？
糞耳ではなく脳みそ其の物が糞なんだな。

糞のかたまりだな

昨日アキバに行ってエラック聞いてきました、食わず嫌いって言うか興味示さ
無かったけどもコレ良い感じですね。
AUDIO BASICって言う音楽雑誌に記事が掲載されてから興味を持って聴きに来る
お客さんが増えたって売り場の人が言ってたけども
大きさやデザインがショボイというか色気無いっていうかだけども
FS 247BEやBS 243BEは素晴しく歌ってくれるスピーカーだった
でも自分の持っているAVアンプでは当たり前かもしれないけども
鳴らしきれないスピーカーです、アンプの能力相応の音を素直に出す
正直なスピーカー、序にアンプも欲しくなって来たよ
AVアンプはBRDやDVD観賞用に特化しピュアオーデオ用にもう一台買っちゃうかな？

>鳴らしきれないスピーカーです

鳴らしきるほどのアンプ買うより
普通は余裕のあるスピーカー買う方が幸せになれます

もちろん部屋が狭くて音響に問題がある香具師はヘッドフォン

>>362　　お説御尤もです。

お勧めのスピーカー有りますか？

>>364
ありません

>>356
20畳程度の狭い部屋の場合どっち？

>>366 20畳程度の狭い部屋だと？嫌味な奴だな。

>>364
604-8G

>>367
嫌味も何も、20畳なら広くはないだろ。
ゆったり聴くなら30畳はないと。

解ったよ、単なるバカなんだな、ところでお前の家のお隣さん迄はどれくらい
離れている？　家が見える距離か？音が届く距離か？　車で行く距離か？
30畳が狭いって本気で思っている何処かの超ど級の田舎なんだろな？
羨ましいよ

実際、、20畳ぐらいになると
空間の広がりが重要になってくるので
天井がどうなってるかを気にしないといけなくなる。
普通の、頭を押さえられた20畳の部屋よりは、
16畳程度の部屋の方がゆったり聴ける場合の方が多いよ。

JBL4428のホーンから出る高音が素晴らしい。

サックスやトランペットの鋭いアタック音がきちんと再現できる。

ただし１２畳以上の部屋でないと本領を発揮できない。

東京で
LDKが20畳なら普通〜ちょい広い
個室が20畳なら超広い

パンが無ければ〜を地で行く世間知らず、まさにピュア

>>374 少し例えが難しいようでは？
フランス・ブルボン朝のアホバカで包茎だった事で有名なルイ16世の女房の
オーストリア・ハンガリー帝国マリーアントワネット女帝のバカ娘の
マリー・アントワネットが発した言葉かな？
重税と飢饉で植えて王宮に抗議に集まった百姓・町人に対して言ったとされる
言葉が「パンが無ければビスケットを食べれば良い」だっけ？
でも >>366 も同じようにバカな事は確かだな。

本人の口から出たとの証拠はどこにもない（のに勝手に思い込んでいる者が多い）これのことだろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AA%E3%81%84

　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな野球・・・よりステマしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>オーストリア・ハンガリー帝国マリーアントワネット女帝のバカ娘

お前自分がどれだけ馬鹿か分かってないだろ
マリアテレジアは皇帝ですらないぞ

>>378
まあそれを言い出すと、当時「オーストリア・ハンガリー帝国」なる国は存在しないし、
ルイ16世が暗君愚君なのか？にはかなりの疑問が出ている。
ま>375よりバカと言うことは無いと思うが。

ルイルイ

スピーカーの話題では釣れないけどもこのような餌には直ぐにかかるのね？
ダボハゼみたいだ。

赤っ恥をかいた375は必死ですねぇ

×ビスケット
○ケーキ

>>383
ブリオッシュだと聞いたが？

ご飯でいいよ

貧乏人は麦を食え、と言える大政治家が居られました、とさ
まあ、baffle stepとかboundary effects、room gainは純然たる物理現象だから、
設計者の意図と違う容積の部屋で、ヘンテコな設置されてるのを見たら
そう言いたくなるスピーカーエンジニアはいっぱいいるだろうな

ワロタ。マリービスケット。

ということは
６畳で聴いている俺のオーディオ環境は・・・

「ブリオッシュを食べればいいと思うぞ」東和馬

6畳とかうちのポチの犬小屋じゃないか

我輩は猫である

以前、スピーカー20台くらい持ってる奴の家に遊びに行ったけど
オーディオ専用ルームが20畳くらいあるんだな。アンプも数台あって
ヨドバシの試聴室みたくセレクターで色々選べて楽しかった。

そいつの家に行くには新宿から特急あずさで１時間ちょっと、さらに
車で20分。あんなとこから毎日新宿に通勤してるってんだから驚き。
うちなんか6畳間で聴いてるけど新宿まで山手線で3駅＋徒歩5分。

まさに価値観の違いだろうな。
俺も広くて綺麗で遠い家よりは
狭くて汚くて近いマンションがいいな

広くて綺麗で広くて都心にあるのが一番いいだろ

>>394
おちつけよ。

>>394
それが出来るなら誰でもそうするわｗ

これが落ち着いていられるか()

GX102MA
GX102が進化。大好評の純マグネシウム振動板をネオジムマグネット使用
の小型高性能ツィーターに搭載すると共に、キャビネットを美しいピアノ
光沢仕上げ塗装とすることで、より深く音楽に浸れるスピーカーシステム
に進化しました。


GX102からGX102MAになり、ツイーターが純マグネシウムになりウーハーの
駆動力もましてるとのことだが、これで1万アップの一本95000円はお買い得
なのか？それとも同じようなものなのか？

最新ブックシェルフ購入検討してる身としては大注目なのだがどうだろう？

補足ウーハーはGX102から継承とのことなので実質ツイーターが
純マグネシウムになっただけっぽい

結局あの捻れウーハーは正解なのか

>>400
ユニットだけ良くてもねえ
結局は木を見て森を見ずな感だけど

エンクロージャーや部屋や耳が良くないとね

モニター屋だししゃーない

オーディオはいろいろ投資が必要だあねｗ
こんなカネのかかる趣味も珍しいくらいに

> こんなカネのかかる趣味も珍しいくらいに
趣味を知らなすぎる

糞みたいな低音のスピーカーがほとんどだな。

低音はスピーカーだけじゃなく部屋の影響も大きい
スピーカーが高級でも部屋が狭い＆作りが悪いと良い音にならない

部屋の影響は当然大きいが、
当然スピーカーの影響の方が大きい。

まあアレだ
部屋のキャパシティを超えるスピーカーを置いても性能を十分に発揮できないし
かと言ってどんなにいい部屋でもスピーカーが駄目ならそのまま駄目な音になる

だから結果的に糞だらけ。
何処で、誰のを聴いてもまともな音がほとんど無い。

スピーカーが悪くて音が悪いのは当たり前だけどなｗ
スピーカーが良いのに部屋の為に良いスピーカーが無駄になってるのは悲しい

おまいら何言ってんだ。
悪い部屋って前提でいかに良い音を聞くかがこの価格帯だろう

なんで悪い部屋前提なんだよｗ

オーディオのことを考慮して住む部屋を考えられるようなやつは
こんなスレの価格帯じゃないだろ。
貧乏人が貧乏人なりに良質を求めてるのがこのスレじゃねーの？

例えば6畳部屋を8畳にしようとするだけでちょっと郊外でも200万以上するわけよ。
それが簡単にできるようなピュアAU板民が1本10〜30万のスピーカーを選ぶかい？

いい部屋にしろ悪い部屋にしろ良いスピーカーはいいスピーカーだろ
能力を引き出せるかどうかは置いておいて

残念ながら1本30万のスピーカーなんて糞ばかりだよｗ

たとえばタンノイのAutograph miniはペア30万だが
この大きさのスピーカーでは最上級の良い音だ
もちろん低音はあまり出ないがそれは物理的にしょうがない話

このクラスのスピーカーは低音が悪さをするからな。
低音に関して割り切っているものには、良い物がある可能性は有る。
可能性だけはなｗ

低音が出ないスピーカーなど論外
聞こえない高音より聞こえる低音をきちっと鳴らせ

ブワブワボヨボヨ低音厨乙

＞聞こえない高音

じじい乙

>>421
まともな低音をしらないのか

>>422
じじいじゃなくても20kHzまでで十分。
それより上は普通聞こえない。

可聴域だけでもきっちり鳴らしてるSPなんてこの価格帯にはないだろ

>>424
可聴域を20〜20kHzとして、キッチリ鳴らせるSPっていくら金出しても数えるほどしかないだろ。

上は余裕で既にオーバースペック。

下はEQやサブウーファーの力を借りる。
安価なバスレフのサブウーファーだと
位相ズレによる低音の遅れが非常に大きいので、
あらかじめデジタル処理によって補正する。

超低音は音源によって量に大きなばらつきがあるので、
音源によって超低音の量を調整する。

>>426
EQ使っても出てない帯域は出ない。EQで何とかなるのは-6dB程度。
超低域でまともに出てない所を持ち上げると、振動板の振幅が増え歪みが増えるだけ。
基本的には大口径か中口径を複数か用意するしかない。

>>427
> EQ使っても出てない帯域は出ない。EQで何とかなるのは-6dB程度。
そんな当たり前のことを書かなくても。

超低音はAV用の安価なサブウーファーで良いんだよ。
こんなのとか。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/subwoofers/soavo-900sw__j/?mode=model

20Hz〜35Hzくらいの非常に狭い範囲だけを担当させる。
この辺は音色がどうとかいう音域ではなく、量と位相ズレが支配する。
位相ズレはデジタルのフィルターで直せば良い。
量は家庭なら十分過ぎるくらい出る。

それ安くはないねｗ

３５Hzまで使えるメインSPも実はそう無い。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/subwoofersusume.html
に出てくるデータは
>ステレオサウンド誌 2005年 No155、156 に掲載された中高級35機種のスピーカーシステムの測定結果
らしい。
でサブウーハーとのクロスは-6dBと見ると、ほとんどのSPで40〜50Hzの間になる。
３５Ｈｚまで使えそうなものは極わずか。

おれのスピーカーはカタログスペック 30Hz -10dB
>>430を見るとずいぶんとマシな方だ。

サブウーファーは18Hz -6dBくらい。

サブウーファーのユニットサイズ 25cm
メインスピーカーのウーファーのユニットサイズ 30cm
逆転してる。

バランスから言えばサブウーファーは18inchくらい欲しいけど、
そんなもんは置けない。

>>431
コレはカタログスペック(笑)じゃなくて無響室での実測定だからｗ

>>433
で？

カタログスペックは無響室での実測定を元にしたデータだが。
誤差や個体差を含むのは>>430も同じ。

>>434
はっきり言って低域のカタログスペックはかなり盛ってる会社が多いんじゃないかと思うよ。
ステレオファイルなんかもそうだけど実測サイトで確認した方が良いと思う。

カタログスペックの周波数特性に-何ｄｂか書いてくれている方が少数派、まだ良心的

>>435
使う環境で実測してEQをセットしてるから。
当然無響室じゃないけど。

測定に使ったマイクは安いけど一応測定用マイク。
Ｆ特は当然グラフで載ってる。

>>436
サブウーファーの方はグラフもちゃんと載ってたよ。
カットオフ周波数別に。

ｃｍ９の低音はかなりまともなほうだと思うけど
だめかい

量より質の問題だろ。

馬鹿か？

>>428
YST-SW1500がギリギリ30Hzまでフラットという性能だからSOAVOじゃ不足じゃない？
フォステクス、あんまりここのスピーカーは好きじゃないが、ウーファーの周波数特性良くない？そこそこの音量だと十分なのでは
ttp://www.fostex.jp/attach_files/0000/0102/CW250A_manual.pdf

> この辺は音色がどうとかいう音域ではなく、量と位相ズレが支配する。
> 位相ズレはデジタルのフィルターで直せば良い。
> 量は家庭なら十分過ぎるくらい出る。

>>440
サブウーファーはすごい狭い範囲だけ担当すればいいから、
その範囲が十分出れば良いんだよ。
低い部分にボリュームを合わせて、
飛び出る部分はEQでカット。

YST-SW1500の上の方のフラットな部分はカットして使わないエリア。

>>442
バスレフだから下は急激に落ちて補正でどうにもならない感じじゃない？
SOAVOは35Hz、補正でギリギリ30Hzくらいでは。
CW250Aはfc=40Hzで20Hzまで十分な音圧だ

>>443
18Hz -10dBだって。
ハイカットすればピークとの差はもっと縮む。
EQでそのピークを落とせば良い。

お前らよー、オーディオは趣味だろ？効率的に、理にかなってどうこうするもんじゃねーんだ。
2本のスピーカーでどうにかするのがいいんじゃねーか。
お前らが言ってるのは、腕時計厨にクォーツの方が正確だし便利だと諭してるようなもんだぜ？

>>444
それはカタログスペック、これが実測
ttp://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8145-yamaha-yst-sw1500.html

その人はカタログスペック厨（ぼくのすぴーかーだけはむきょうしつでほんとうに30へるつまででているんだ！）だから何言っても無駄ｗ
430で出てくるSPもカタログではもっと優秀な数値なのにねｗｗｗ

>>445
今なら「クオーツ＆電波時計」

>>446 >>447
実測して調整してるんだけど。
最終的には曲による調整だけど。

暇な時にでも実測データをアップするよ。

小口径オンリーで明らかに下が出てないのに低音が十分とか
何の根拠もなく自分に言い聞かせてる人より遥かにマシと思うけどな。

>>445
おれはオーディオ機器集めやオーディオ機器いじりが趣味じゃないから。
限られた予算、限られた手間でなるべく良い音（好みの音）で再生出来れば良い。

>>449
リスニング位置での特性見せてよ
まあ、結構いい感じになってるんだとは思うけどね
曲による調整って、低域フラットになってれば上げ下げしようと思わないな
ラウドネスとかAV系で迫力を出すなら、中低音200Hzくらいから持ち上げた方が効果高いぞ
バスレフでサブウーファーを選ぶなら劣化1500のSoavoよりIKONの方が良いと思う

>>450
明日か明後日アップする。

> 曲による調整って、低域フラットになってれば上げ下げしようと思わないな
私はわりと積極的にいじる。
サブウーファーのボリュームが一番頻繁にいじる。
トーンコントロールもいじるしそれで足りなければPEQもいじる。
GEQは基本固定。

質の高くない物も含めいろんな音源を聴くってのもあるし、
音楽制作に多少関わってたってのもあると思う。

マスタリングエンジニアとの好みの違いもあるし、
商用音源には周波数バランスを犠牲にしなくてはならない
もろもろな理由があったりもする。

>明日か明後日アップする。

やはりうｐ出来ずに逃げたか

onkyoのd-412exを使っています。解像度はいいし音場も広いので大変満足しているんですが
さらにいい音を求めてスピーカーの買い替えを検討しています。(アンプはA-9070)

SS-NA2ESが第一候補なんですけど、著しい音質向上を感じれるでしょうか？

箱の鳴きを抑えるために中に補強材を入れまくってリジッドにする設計も悪くないが
それは箱の材料が薄い合板やＭＤＦといった気持ちの悪い振動周波数の素材を使
うからである。○ＢＬだろうが、○ＮＮＯＹだろうが、ブランドは関係ない。
物理の法則、素材の持つ特性は誤魔化せないのだ。

「振動モードを理解せずしてクリアな楽器のようなスピーカーは実現できない」とＣｌａｒｋ
は考えるのである。

>>445と>>449は気付いていないようだが、結局、口径の問題、方式の
問題と2点があるわけだから、15種類ほどのＳＰを全て
揃えることで、解決するのだよ。時計も機械式とクオーツを両方
買えば終わりなのだから。電波？ソーラー？防水？全部持ってるぞい。
自動巻きも手巻きもね。

モバイル向け超小型＋小型ブックシェルフ＋中型トールボーイ
＋大型フロアー型＋超大型の５タイプが基本。
→これにコーン、ドーム、ホーン、平面を織り交ぜる。
さらにアクティブＳＰ、マルチアンプＳＰをカバー。

フルレンジ、同軸2way、2wayマルチ、3wayマルチ、4way以上マルチ
という塩梅だ。全て制覇すれば１０〜１５組のＳＰで収まることが分る。

>>455

>時計も機械式とクオーツを両方
>買えば終わりなのだから。

終わらねぇよヴァカ
むしろ、そこからが始まりだ

>>457
中途半端な状態よりは
「終わった状態での始まり」の方が良いだろ？
あとは更新するだけだもの。

いやホントClarkさんの世の中の洞察力には、いつも感服します。
自分の意見をここまで出せるのもしっかりとした信念があるからだと思います。

それから観ると年上でありながら自分が情けなくなりますね！(￣∇￣;)
まんまその日暮らしの人生を送っていますから(;^ω^A

今の若い人の多くは一生懸命さが足りないような気がします。
理不尽な事を堪え、下積みに耐え、成長を目指し、貴重なスキマ時間を思いっきりエンジョイする。
そういう時間の大切さが希薄だからダラダラ時を過ごすのだと思います。

くだらん精神論いらね

Ｃｌａｒｋは自邸も建築家に依頼しました。
オーディオの要、スピーカーも音響工作の匠に依頼します。
量産メーカーの多くは「最大公約数、採算性の妥協、まやかしの宣伝文句」で商品を作ります。
オーディオを金もうけの手段にしてはいけません。
そういうものはもう欲しくないのです。

自分の耳で聴いて、作っている方の顔やココロが見えて、真摯なモノづくりをした逸品
をしっかり確認する。
間違いのない作品で自分の大好きな音楽を楽しみたい。
それが私のミュージックライフです。

SS-NA5ESってダメ？
やっぱチャイナ製なの？

>>462
ユニット→デンマークのメーカー、スキャンスピークのもの。
箱→日本製造。

良いかダメかはご自分で判断して下さい。

現行新品で10万円〜30万円のスピーカー（1本）なら確かにろくなの無いけど
中古まで含めると結構なのが手に出来ると思うんだけど。

こういうスレ直ぐに新品現行限定って言うけど量販の店員が立ててるの？
むしろピュアーオーディオ的には現行品には全く魅力を感じ無いんだよね。
まして10万円〜30万円のスピーカー（1本）なんて。

中古買い漁る俺カッケー（笑）

>>464
中古を語りたいなら、そういうスレをたてればよかろ。

スレタイには現行品限定とは書いて無いんだよ。

>>467
だからどうした(-_-)

スレタイになくても、新品限定という前提で成立している以上、
お前さん一人の意向でそれを変える理由は無い。

くりかえすが、中古を語りたいなら、そういうレスをたてればいい。

そこなら、お前さんの大好きな中古が語り放題だぜ。

新品限定で縛る意味がわからんので教えてくれ

>>469
基準が変わるからだよ。

中古は新品にはないリスクやマイナス点が存在する。
そう言ったものを無視して同じ基準で語ることができないし、

そのリスクは個々で異なり、
それを評価する基準が策定されている訳でもない。

そして、そのリスクをどういう比率で価格に
反映されるべきなのかも分からない。

また中古は、同じ機種でも、
状態などによって劇的に価格が変わることがある上、

同じ状態・同じ価格のものを変える再現性が低い。

品質と相場が安定的に形成されている新品と性質が違う市場だ。


三度目に言うが、中古を語りたいなら、こんなところでウダウダ言わず、
そういうスレをたてればいい。

あんたがスレタイ主かい？
新品限定という前提で何時成立したんだい？

逆に新品限定で語るならそういうスレたてればいいだろう。
中古にも相場ってものがあるからピュアーオーディオの場合十分に
普遍性はあるだろう。
相場より安ければ何かあり、相場より高ければ状態が特に良いと判断すれば
良いだけの話。

現行品に30万以下でピュアー使えるような物は皆無だぞ。

>>471
まぁ、どうしても話を展開したいなら好きにすればいい。

結局、その発言の質によってコンセンサスに変化が現れるかも知れないし、
お前さんという人間の質も定まることになる。

とりあえず中古ありの人は>>1みたいに該当製品挙げてよ
できれば入手の困難度、相場価格も含めて、（ヤフオクで○○円くらいで割りとよく流れてるとか

脳内妄想のヤングユーザーなら新品しか選択肢がないと言うのも分からんではないが。

>>474
･･････ウダウダごねていたくせに、
訳の分からない煽り文句を垂れ流して終わりか。

驚くほど短期間に、>>472で示したことに関して
結論がでてしまったな(-_-)

よく絡む子だね。
別に終わるつもりはないが別スレで君に絡まれてたんでね。

1本、10万〜30万なら、JBLの4343とかハーツフィールド、ALTECの604シリーズ
なんかも全て対象物に入るし、B＆WのN-802も買えたりM-801も買えるし
それこそ無限に選択肢が広がると思うよ。
アポジー、マーティンローガン、ESL、アコースタット、マグネパン等の
プレナーも全て対象となるし、タンノイ、ディナはじめローサーやアクシオム80
なんかの名機と言われる物も全て範疇に入る。

御免なさい、ハーツフィールドは間違いです。買えないです。
買えるのはハークネスの方です。

今ネット見てたらウイルソンのシステム6も60万切って出てるね。

age

hoshu

>>478
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
自分の経済力考えずに買ってしまいそうになるw
無理すれば買えないことはない値段って罪だなw

そうだよ。
同じ5,60万出すなら買わない手はないよね。

http://classic.harikonotora.net/src/110-9.jpg

安く、良い音を。ということでやってみた。

Focal Chorus 826VW Be
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1364032194_1.jpg
ユニット構成はElectra 1028 Beと同様だけど、価格は
本体18．2万円（ペア）＋ベリリウムツイーター10万円（ペア）＝28.2万円（送料・税込）

ちょっとしたPCサウンドとは言え、心地よく聴きたいものですよね。
安易に考えず資料をごらんになってから検討されると宜しいかと思います。
楽しいオーディオライフになれば幸いです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4073571.zip

>>484
そのツィーター以前オーディションした事があるが
バックキャビあまりにも小さく、fs高くて低域側の歪率高すぎる
ネットワークの全面的な見直しが必要、っていうか価格だけの価値は俺には見出せず

TAOC FC3100はどうでしょうか？
実際に使って見える方いませんか？

age

低域も充分、音場も雄大で解像度も高いのは無いかな？

いつかは4429だね！

ＣＡＶ・Ｖ70

今ビックマック片手にドライブ中だが




ビールがうまいｗｗｗｗｗｗ猛暑だから

>>492
ノンアルにしとけよ。

ビッグマックを片手に持ってドライブなんて絶対に無理。何を言っているんだこいつは。

>>494
運転に自信があんじゃね？

完全にスレチどころか板チだけど普通にできるだろ。
だがビッグマック片手に運転しながら2chに書き込みは無理だわ

マジレスするとそいつが運転してんの三輪車だろ
両手放しくらい余裕でできるだろが

マジレスするとマック食いながらビール飲みながら運転してる中で
車停めて合間に書き込んでるだけだろ
てかこういうクズは普通に通報して逮捕してもらいたいくらいだわ

マックじゃないビックマックだ

ビックマックじゃないビックコックだ

Harbethってマイナーなのか…
個人的には気に入っているのに。
聴きやすいよorz

>>478見ておおっ！って思ったらちょうど1年前ｗｗｗ

今も見てたら、場所どこだったのか、どうやって探したのか教えてー

【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９






http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379653346/

a

Zu audioのomenってどうなんだ？
ググってもほとんどレビュー無いが、9インチのフルレンジが気になる。

>>505
ブックシェルフを現在常用中だが、能率高いんでアンプを選ばない。
Triのルビーでもちゃんと鳴る。
密閉型なんで口径の割には低音は弱めな感じだが、ボワボワ感は全く無く、締まった低音。
ツィーターは出来がよく、高音はすごく伸びる。
こいつで聞くKaren Souzaはすごく良い。

保守

横井

浜田

大崎

広島

横浜湖

この価格帯が一番面白いと思うんだが、スレが盛り上がらないのは何でだろう？

で？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=ONKYO+%E3%82%AE%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
この小型なんか小部屋にぴったりなんだけどな

>>511
小部屋に住んでいるような人は買えないだろ

>>509
そんなに金がないから

1本10万はきついな

それと、10万だと自作のコスパがメーカー品を上回るラインでもあると思う
もちろん簡単にはできないが、下の価格帯と比べて量産効果も減るし、サイズも大きくなるから部屋とか住環境に左右されるし

ラックスマンのA級プリメイン30w
JBL4429 JAZZがスイングする。

CM9を自作で超えたい

実売一本30万円ならCM10の一人勝ちだろ

今からスピーカー買うなら
NA2かな
ピアノ塗装のやつ

あれもいいけど、デカイしデザインがなー
センタースピーカーはピアノないし

ショーではSS-NA5ESpeのほうがバランスがいい感じでしたよ。
実際のところは家に入れてじっくり使いこなさないとわからないですが･･･

でもあれって専用スタンドがないんですよね。
せっかくいいスピーカーを作っても、ソニーは詰めが甘いですね･･･

純正出したところでブックシェルフ購入するマニア層はある程度以上のスタンド持ってることが多く、
どうせ大した数も出ないだろ…とでも判断されたのかもね
ただ純正で出さないのは別にいいが、せめてB&Wみたいに推奨スタンドの情報は出した方が良かったんじゃないかとは思う
そうしないと自分で判断できずに困る初心者層が手を出しづらいと感じてしまうこともあるだろうし

本当にその通りですね。
ここ数年の国産ブックシェルフでは群を抜く存在なのにもったいないです。
型番も覚えにくいですし･･･

開発者がスタンド出したいと思っても、大企業では色々と難しいのだよ

全ては上の判断

ソニーはスタンドどころかAVラックなどファニチャー関連の品揃えが全般的に細ってきている気がする

マニア層はフロア買うし
ブックなんて買うなんちゃって層は
スタンドなんて買わないと考えたんだろ

ソニーは昔ピアノ塗装の出してたのに今は手抜きばっただな外見も

手抜きばった（笑）だから
NAにはピアノ塗装もあります
ARはピアノ塗装です

NAはピアノ塗装のほうが音がいい
ノーマルの高域が気に入らなかったからツィーターがクソだと思ってたんだが
ピアノ塗装のバージョンでは悪い部分が聴こえない

peは単に塗装だけじゃなく、ツイーターにも手が加えられてるからな

比較的似たような価格帯で
ソニーNA2ES
B&W　CM9
FOCAL　８２６E
音色や性能は違えど、どれも良いスピーカーですか？

はい

CM9はハイエンドの入口になる
ここで満足できないと地獄ですね

DALIのHELICON 300（定価1本21万）を使ってますが、クリプトンの KX-3P-2の評判が良いので買い替えを考えてます。
地方で試聴できる環境にないのでお聞きしたいのですが、買い替えるほどの差はありますか？
クリプトン・ユーザーの方がいたら、コメントを戴きたいのですが・・・。

専用スレで聞けば良いのにｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195743008/

今週末に日本橋でペア30万くらいの買おうかと思っています。
これ聴いとけってのありますか？？
今はdiatone DS-500使ってます。

音楽聞くのってどうりゃいいんだ…
スピーカー＋アンプ＋PC？

>>537
それでも聴けるけどアンプとPCの間にDACを繋ぐともっといい音になる

>>538
おーサンクス
調べてみるね

http://www.cav-japan.co.jp/product/?product=ergo

大山Ｚ工房
の自作品は？

大山Ｚ工房の長友もどきの人が怪しい（笑）

YAMAHAのSoavoってどうなのかな？
アンプ板ではYAMAHAってボロクソ書かれているけども
Spってあんまり書き込み無いもんで
やっぱり買うなら日本製が良いと思ってさ尋ねてみるけど
YAMAHAの音って、そっけない程色が付いて無いって良く聞くから
どんなもんなのかな？って

YAMAHAは日本より海外や欧州で売れているみたいだけどな、値段も日本の倍近い
皮肉なことに海外の方がバリエーションが多い

>>543
アンプ板ってどこのことですか？

これからPCオーディオとやらをやってみようかと考えている初心者（以下？）です。
知り合いからCDを直接聞くよりも一度PCに取り込んでから聞いた方が音が良いと聞き、
実際に知り合いの家で聞いたら確かに違いました。
自宅で聞いてみたいと思い、これから揃えようかと思っています。
ネットでスピーカーを探していたらLINNというメーカーのKANというスピーカーを見つけました。
LINNってかなり有名なメーカーと聞きました。
中古で10500円って安いでしょうか？
中古ですが状態は写真を見る限りでは悪くないようです。
買いですかね？＾＾；

新車800万のベンツが100万円で売ってたら飛びつくか？

>>546
あくまでも俺の印象だがリンはオサレなラジカセという感じ
リン製品で揃えたらオサレだとは思うが音は残念だよ
音がどうとか神経質なこといわずファッション感覚というか
高いCDプレイヤーは評判良いのかもしれんが未聴

その安さは何か理由があるはず
トゥイーター凹まされてたり傷とかあるか確認したほうがいいよ
もしくは一本のみとか断線とか東北地方出品者で津波で水かぶっただとか遺品だとか

なにもなさそうならば買ってもいいんじゃね？
定価ぺあ7.8万ぐらいだった気がするから

ちとあげとくわ
個人的にはほんのちょい予算足して新品でﾀﾞﾘのやつか
同予算ならｹﾝｳｯﾄﾞの定価二万くらいの中古を買った方が幸せな気がするよ
音的にはね

＞＞548
そうなんですか！
ケンウッドも視野に入れて検討してみます！
実は、某オークションなんですよね＾＾；
残り1日なので値段次第では検討してみようかな・・・。
商品説明でトゥイター部は当時の最高級スピーカーと同じユニットを使用してるって
強調しているので問題はなさそうですね。
ケンウッドもかなりの点数が出品されてるのでもう少し悩んでみます＾＾；
ありがとうございました！

>>550
いやてかLINNのそれ開始価格が低いだけで
少しずつ値上がりしているから
最終的にはそこそこいくんじゃないの？

>>548は低い評価だけど別に音は残念じゃないよ。
ただハイファイ指向じゃないだけ。
聞いていて心地よい音を出す。
オーディオも二等辺三角形の頂点でみじろぎせず聞くみたいな人と
そこまで追い込まずリビングの家具の上にぽんと置いて
BGM的に楽しむみたいな人とかそれぞれで
この価格帯のLINNは後者に近いと言うこと。
黒箱アンプとセットとかNAITみたいな同じ価格帯の
イギリスのハーフサイズのアンプと合わせて
ある範囲の中で音楽を楽しもうというバジェットオーディオだよ。
それをラジカセ的というならそうだけど、
ファッション感覚とかの表現は不要だと思う。
まじめに音作りしているんだから。
その音のファンがたくさんいるんだから。
ファッションだけで買うわけないでしょ。

ただケンウッドとは全然違う音作りだから
そちらを検討されているなら
それらの方が安心できると思う。

指摘されてラジオだとかファッションではなくBGMを〜と言う書き方にすれば良かったとは思うわ
同じような意味のつもりだったがさ

LINNのハイエンド製品は聞いたことないがニンカ辺り含めて個人的には良い印象ないや
価格に見合ってないと思うレベル
ネイムやQUAD辺りを評価してる俺でもね、そこらとは明らかに違うと思ってる

LINNはLINNで統一した方が良いと思うほどのデザイン製てのをファッションと書いてしまったがさ
LINNの自社アンプを貴方も選ばずネイムをチョイスしてるとこからもデザインに比重のおくメーカー

貴方の意見は尊重するけどね
好き勝手書かせてもらったわ

>>552
やや、こちらこそちょっと勢いで書いてしまったかな。
552のレス内容は概ね同意です。
荒らすつもりも煽るつもりもありませんので
仲良くいきましょう。
そんな自分はMERIDIAN200番台の黒箱に
ProAcレスポンスでまったりです。

1000円開始価格を終了価格と勘違いしてるガキにコメントとかアホだろ放置しとけ

＞＞551
35,500で落札されてました〜
仕事遅くなって結局何も出来ずに終わりましたが＾＾；
ありがとうございました＾＾

一本30萬円あればそこそこのスピーカー組めるね。
スピーカーユニットだけで30萬円ですね。
ボックスは別ですね、ネットワーク等々も別ですね。
何処の誰に申請すれば2本分60万円もらえるのかな？　申請してみよう。

ELAC最強

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revelのスピーカー結構いいと思った
秋葉ヨドバしでの流し聞きだけど