1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 23:26:25 ID:CXbZkVMC
2
自作、自作に毛が生えた程度の家具屋の安物、ただの安物の話は参考にならないので余所でやってください。
>>4 こういうコメントたまに見るが、
それらを除外した”参考になる意見”っつーのをたくさん見たいもんだ。
でないと自ら話題提供しない奴が文句だけ言ってる老害にだわな。
>>1 のお勧めスタンドのページは見てるのか?
参考になる意見感想が山ほどある
文句だけ言ってるのは
>>5 自身 w
本物知らずして語るな 脳無い
煽りで誤字脱字は恥ずかしいな
しかも的外れな指摘だし
あと
>>4は文句以外の何物でもないと思うが
>>5 家具屋の安物(5万未満)もオーディオメーカー製も
実質は大して変わらんと思う
ブランドテストで違いを聞き分けるのは
気持ちの問題かな
今更だが前スレの900氏レポ乙
かなり参考になった特に色合いと重量と価格
サイトに載ってる写真よりもコゲ茶色なんだな
小型ブックシェルフ用にスタンド買いたいんだけど.
TAOCのEST-60HLとSoundstyleのZ-1どっちがいいかな.
Z-1はオーディオユニオンで安売りしてた.
見た感じ,Z-1の方が重いし,しっかりしてそうで惹かれている.
あと,Z-1は天板にスパイクが付属するとか.
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 15:10:49 ID:10tnhStF
とき工房ってやめちゃった?
ラックだけど、ネットでYAMAHAのGTR-1000を見かけた。
GTラック売ってたのか。
うわ、32kg。
一方スタンドはGTラック系の質実剛健型ってないんだろうか。
ぶっちゃけ底面と同じ太さで下までというか。
一言で言えば丸太というか。
>>14 中型SPのスタンドとしては、
むしろ高め。
まぁ、椅子でしょうね。
何sあるんだろ。
スタンドの天板って、スピーカーがはみ出ないような大きさのものを選ばないといけないのでしょうか。
>>16 安定して設置できるならはみだしてもいいんじゃね
余ってるのもかっこ悪いけどね
>>丸太スタンド売ってた
山間地の森林組合にたのめば、丸太格安で買えるよ。
加工は自分でだが。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 09:42:49 ID:G7+dVcot
なんか、自作某うぜーんだよ
そろそろひでじの出番ですか?
>21
だね。でもデザインと言うか、何とかして欲しい。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 02:23:24 ID:WZS8qpn6
そこで自作ですよw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 00:13:45 ID:l8e9TQcS
なんか、自作某うぜーんだよ
自作派を追い出そうとは思わないが……
およそカッコイイ自作を見たことがないな。
ヤフオクで100円で売ってる奴がカメラの3脚にしか見えない
カメラの3脚として考えれば安いんじゃないか
ひでじ工房最高!
| |┌────┐|
| |│![] [] [] [] │|
| |::l三三三三三!.|
| |│![] [] [] [] │|
| |::l三三三三三!.|
| |┌────┐| ゴソゴソ
| |│___ │ < あと5000円有ればサイドプレスミニが買えますねぇ・・・
{二二} ̄⊂(ω‘ *)⌒ヽ
∪(_つつ
スタンド自体のスパイクをスパイク受けで固定する、
あるいはスピーカーをスパイク系のインシュレータで設置する人へ質問。
地震が怖いんだけど、耐震は考えたりしないの?
糞重い鋳物スタンドが倒れたりとか、スピーカーにスパイク刺さったりとか
考えると、なかなか設置に踏ん切りが付かないんだけど・・・
> スタンド自体のスパイクをスパイク受けで固定する
という方は特に問題ないんじゃないの?
スタンドの底面のスパイクなら、スパイク自体やスパイク受けがあってもなくても
地震に対して大きな違いがあるとは思えないんだけど?
床に小さな穴があくかもしれないけど。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 09:11:44 ID:6VEnc2q1
>12
数年ぶりにみたよそのHP
やっぱかっこいいな!次の買換の時にオーダーしてみようかな
>>31 阪神・淡路大震災被災者だけど
全部の機材と家具を壁に埋め込んだりネジ止めしないなら、
スパイクがどうとか考えてもあまり変わらないと思うよ。
大きいのが来たら、最初の2秒でスタンド+ブックシェルフでもトールボーイでも
ぶっ倒れて、床の上を振動で移動しまくるオーディオラックの角で揺れが往復するたびに
スピーカの側面や正面をえぐり続けられるくらいに思ってた方がいい。
大体人間が立ってられず座り込んでなす術もないくらい揺れる。
うちは震度6強のエリアだったけど、作りつけの家具の上に設置してあった40キロくらいあって
安定感抜群だった29インチテレビは軽々と中を舞って床に刺さって床に10cm四方の穴を開けたし
食器棚倒れてガスコンロを真っ二つにひしゃげさせたと同時に食器の95%が粉々になった。
倒壊はしなかったけど、家そのものの柱や壁がバキッっていいながらリアルに裂ける音が
連続してる間は活きた心地がしない。
現代のリビングだったら薄型テレビがラックから床へダイブして粉々になって
ガラスの破片だらけになってただろう。
大型の地震が来たら家そのものも倒壊まではしなくても大幅に損傷するし、
その中身も倒れたりお互いぶつかったりして大体壊れたり傷だらけになる。
シャレにならないパワーだ。
スパイクでも何でも使って楽しんでおいて、地震来ちゃったら丸ごと壊れるの前提で
素直に地震保険入っとく方が良いと思うな。
悪いけど、家屋自体が大きく損傷を受けるような大地震のときのことを語られても参考にならない。
そんな大地震が起きたときはSPが損傷を受けても仕方がないと諦める。
知りたいのは、震度4とか5といった高い頻度で起き得る中規模程度の地震の際に、
例えば、スタンドに乗せたブックシェルフ型SPがどういう挙動を示すかということ。
SPとスタンドをネジ止めせずにスパイクを間に挟んでいたが震度○でも大丈夫だったとか、
震度○でネジ止めしていたスタンドごと倒れてしまったとか、そういう体験談。
床に打ち付けとけばいいじゃん
もう何時倒れても良いように使ってない時は布団で巻いとけ。
>>35 34だけど。
>知りたいのは、震度4とか5
なんだ。最初にそう書いとけと。
神戸の時は余震の最大震度4。当時はオーディオやってなかったけど
今はSPスタンド+スパイク&受けのインシュ使ってる俺がざっくり予想。
震度4だと、グリーンの軽い鉢をはめ込んだ細いスタンドが倒れるか倒れないか
ぐらいでヨタヨタしてた気がする。
つまり、SPをスタンドにネジ留めしたり細いトールボーイも同様じゃないかな。
でも、グリーンのスタンドは床に直接立っててそれ。
インシュ使ってて揺れてる間にインシュとの相対位置がずれたりすれば
こけるかも。
俺が今使ってるようなスパイク&受けのインシュだったらスタンドからSPが
ちょっと浮いたりずれるだけですぐスパイク部分が倒れるから
普通に転げ落ちてたと思うな。
震度5は知らないけど、もっとひどいだろ。
39 :
35:2010/03/21(日) 03:28:34 ID:vCe4om04
>>38 自分は31じゃないよ。
多くの人は、阪神・淡路大震災のような大地震のときのことではなくて、
震度5以下クラスの、いわば普通の地震の際にどれだけ耐えられるかを
知りたがっているのではと言いたかった訳。
因みに自分は北海道道東在住で、木造2階建ての一軒家の1階の部屋に
ヤマハNS-1Cを専用台にねじ止めして乗っけており、
購入後、下記のような地震に遭っているが、一度も倒れてはいない。
なので、震度4や5程度では意外にそう簡単には倒れないものだというのが実感。
1993年 釧路沖地震 M7.5 震度5
1994年 北海道東方沖地震 M8.1 震度4
2003年 2003十勝沖地震 M8.0 震度5弱(最大余震4)
2008年 2008十勝沖地震 M7.1 震度4
で、今回、B&Wの805Dに買い換えるべく、先行してKRYNA PROのMGT-805Wmk2を買い、
とりあえずNS-1Cを乗せてみたが、ネジ止め出来ないので台の上でスベスベ動き、
震度5クラスが来たらまず間違いなく落下するだろうと予想が付くので、
805Dを買ったら固定せざるを得ないと考えている。
(MGT-805Wmk2には805をネジ止めする穴が付いている)
勿論、スタンドごと倒れてしまえば元も子もないが、
今までの経験から言って震度5程度ではそこまでの事態にはならないと予想。
ただ、NS-1Cの専用台より高さがやや高いので少し心配な面はある。
>>39 別人が質問の内容を解説して、かつその回答を自分で持ってるのに書かなかったのか。
まぁいい。
SP本体をスタンドにネジ止めした場合に震度4−5がきたら35の言うとおりなんだろう。
グリーンのスタンドよりだいぶ安定してるんだな。
しかし、ネジ止めせずにインシュつかったらすべるし、スパイク型インシュだったら
あっさり転げ落ちそうだな。
もっともそれ覚悟でスパイク&受けインシュやめる気はないけど。
41 :
39:2010/03/22(月) 09:13:08 ID:SbS5oxx4
>>40 気を悪くしたとしたらゴメン。
スパイク&受けインシュだったら、震度4−5どころか3でも危なさそうだね。
自分は日本の中でも特に地震の頻度が高い道東在住だから、
インシュ使うとしても、妥協して下記のような滑り止め付きにするのが精々かな。
http://www.kripton.co.jp/avc/products02/is-30_50.htm ところで、地震保険に入っているそうだけど、不安定なスパイク&受けインシュを敢えて使っていて、
例えば震度3程度で転げ落ちてしまったとして、保険が適用されるものなの?
肝心のKRYNA PROのMGT-805Wmk2のインプレだが、
一聴して、NS-1Cの専用台に比べ低域の膨張感が抑えられてスッキリするのは評判通り。
叩いてみると、天地板、支柱ともにコツコツいうだけで鳴かない。
外観も、金属溶接丸出しみたいな仕上げだったらどうしようと思っていたが、上々。
早く805Dを乗せて使ってみたい。
>>41 除外条件は↓だけど、
>保険契約者、被保険者またはこれらの者の法定代理人
>(保険契約者または被保険者が法人であるときは、その理事、
>取締役または法人の業務を執行するその他の機関)の故意
>もしくは重大な過失または法令違反
インシュレータはそもそも上にスピーカ等を設置するための商品で
それを使用する事が重大な過失扱いされるとは思ってないって状態。
実際に執行・請求したことはないから具体的にどうなるかははわからない。
そもそもそういう事は起きて欲しくないが。
スタンド良さそうでおめ。
NS-1Cの専用台と比較した感想をもう少し細かく書いてもらえると参考になる。
低音すっきりはそうだとして、中高音や定位感は変わった?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/22(月) 22:26:44 ID:ep+9PgS+
スピーカ買ったけどスタンドがない場合はどうすればいいですか?
45 :
41:2010/03/23(火) 00:57:25 ID:fwCGMwR+
>>42 低音のマスキングが抑えられたことで中高音も幾分クリアになったよう。
とはいえ、「ダルなスピーカーを目覚めさせ、ばっちりと鮮度感が高まる」
(オーディオアクセサリー2006秋号)というのは些か大袈裟で、
ソフトドームツィーターを使ったNS-1Cのシャッキリしない眠たい音は相変わらず。
定位感や音場感も、自前のワンポイント録音を再生してみたが、確実に向上していることが聴き取れる。
但しこちらも、元々NS-1Cがそれらの項目に秀でている機種でないので、あくまでそれなり。
SPが本来持っている性能を引き出すのがスタンドの役目であり、
肝心のSPが良くなければダメだな、という当たり前のことを実感した次第。
46 :
42:2010/03/23(火) 02:29:36 ID:6amnQEWy
>>45 レポありがとう。
SPスタンド同士の性能差って実際に比べた話少ないから参考になる。
”SPが本来持っている性能を引き出すのがスタンドの役目”ってのは真理だろうね。
資材屋で手すり用の角パイプ買ってきて溶接
メタルラックにスピーカー載せようと思うんだけど
ラックの上にポリカボード載せてスピーカー置くよりも
MDFの棚板に変えちゃった方がいいんですかね?
>>48 どっちも高いから、ホームセンターの数百円の端材のっければいいよ。
あとは10円玉で調整
>49
あー確かに安いところからジワジワ調整していった方が財布には優しいですね。試してみる。
あと書いてから気づいたけどスレチっぽかったかもゴメンナサイ。
今月のステレオ誌に色んなスタンドのレビューが載ってた。
立ち読みすらする価値なかった。
何年か前の記事の焼き直しにゴミ追加。
過去に
アコリバYSS60→RSS602?二本足→TAOC AST-50HS→KRYNA ProMGT-60S
そして本日バック工芸社のBASIC-05導入
コレ失敗したかも…
安くゆずって^w^
>>53 SPが何か分からないから なんだけど それだけ変えてイマイチっていうのは
他に原因があるのでは・・・?何を求めてるんだろう
>>57 ラック安っ!と思ったけどパイン・ラバーだったw
ホームセンターで焼き砂買ってきてスタンドに詰めたら余り重くはならなかったが、
制震効果は段違いに良くなった。
濁りが取れて全体的にクリアになり、細かい音もやや聞き取りやすくなった気がするんだが、
ちょっとアッサリで冷たくなり過ぎた感がなくもない。
>気がするんだが
>感がなくもない
62 :
57:2010/05/09(日) 00:59:31 ID:8YInvzWy
いらっしゃらないみたいですね・・・
>>59 パイン集合材だと振動を受けきれないとかあるんでしょうか?
山本音響ってどうなん?
道外じゃね?
論外?
そういえばテンプレからいつのまに消えたな
スピーカーの高さを17cmほど高くしたいんだけど端材か何かが一番いいのかなぁ
余ってるメタルラックを高さ17cmほどにして
そこに板置いてスピーカースタンド置いたらやたら低音が出る+音が濁るようになった
メタルラックに置く事が論外なのは分かってたけどやってみると
思ったより音が変わってセッティングの重要さを再確認しました
67 :
57:2010/06/04(金) 00:01:45 ID:3pNlgKLA
結局↑でお願いしてみました。
ついたら一応レポしますね。
見た目は良くないですけど
うちの父は昔セメントブロックを使ってたらしいです
振動は抑えられるらしいですよ。
ブックシェルフ用のスピーカースタンドって大抵真ん中に一本足だけど
墨に3/4本足だと音的によろしくないの?
サイドプレスの貸し出しサービスに申し込んだ。
来週にはくるかなー。
>>69 SPスタンドに論理的後ろ盾を
過剰に期待しない方が良いよ。
基本は、ただの高さ調節(設置・固定)の道具。
つくりによって、
音に変化があるのは事実だけど、
その善し悪しはは定式化できない。
勿論、脚の数で決定的に
良いとか悪いとかは言えない。
なるほど。
棒一本スタンドだと大体中が空洞になってて
共鳴するのが嫌だから足四本のにしょうと思ったら誰もそんなの使ってないから使わない理由があるのかな・・・
とか考えてたんだけど、それならばあまり気にしない事にしよう
73 :
57:2010/06/20(日) 10:28:13 ID:4sM+c8Fi
今日届きました。
スピーカースタンド タイプ5というのを頼んで
送料込み18000円
寸法はやはりプロの仕事で見た感じほとんど狂いないです。
見た目も、値段のワリには高級感があります。
5万のスタンドといわれても、自分なら納得するでしょうw
ただ、しょうがないけど裏の塗装とか、天板の部分の釘の処理とか
目に見えない部分は少し雑かなと思いました。
>>72 自分も5本足の作ってもらいましたよ
中に錘を置けそうだったのと
重心が多少ずれても安定しそうなのでw
んでも値段を考えると十分満足です。
下が畳なので、グラグラしないように対策を考えようと思います。
74 :
57:2010/06/20(日) 10:34:55 ID:4sM+c8Fi
すいません訂正します。。。
今日届きました。
スピーカースタンド タイプ5というのを頼んで
送料込み18000円
寸法はやはりプロの仕事で見た感じほとんど狂いないです。
見た目も、値段のワリには高級感があります。
5万のスタンドといわれても、自分なら納得するでしょうw
ただ、しょうがないけど裏の塗装とか、天板の部分の釘の処理とか
目に見えない部分は少し雑かなと思いました。
んでも値段を考えると十分満足です。
下が畳なので、グラグラしないように対策を考えようと思います。
>>72 自分も5本足の作ってもらいましたよ
中に錘を置けそうだったのと
重心が多少ずれても安定しそうなのでw
同じ物を買おうか迷ってた・・・
ちなみにその値段、基本料金内寸法(要するに一本\7,500)での総計ですか?
>>75 そうですね、本体塗装費込みで1本7500円で送料が1本1500円らしいです。
ただ、高さ50までになってますが、自分の場合は60で注文しても
基本料金でやってもらえました。
>>77 安い割に高級感あります。
見た目はほんと写真と変わらないですね。
安く済ませたいけど、安いメーカー品だと味気ない人にとってはいいと思います。
山崎創作は評判いいみたいですね。
お金の余裕がるのでしたら、そっちの方がいいかもですね。
小型のブックシェルフ型スピーカーを抱き留めるような頑丈なスタンド?って無いかな?
サイドプレスミニあたりだと、ちょっとした地震なんかで吹っ飛びそうで怖い。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 22:35:40 ID:g8JmwIP4
少し特殊なSPスタンドを探しておりまして村田のツィーターes105aを乗せるためのス
タンドを探しているのですが外形寸法が90(W)×65(H)×118(D) mmと小さく周辺に殆ど
スペースが取れないため150×1000×200が取れるスペースの限度になっておりますので
非常に難儀しております。高さは800以上あれは後は任意で良いのです
これらに該当する物をどなたかご存じ、または作成してもらえそう
な所あれば教えてください。ひでじ、57さんが上げているところと頼
んでみたものの作成不可な回答でして…お願いしまする
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:20:28 ID:m3e8jPO9
韓国のショップで安物を注文してみた
到着したら晒してみる
自作スピーカースタンドのスレって無いの??
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/12(月) 12:39:29 ID:IWPzoIgl
中古のスピーカースタンドを買って、その上に適当な大きさのイルンゴのgrandezza
を載せるのが良いと思う。
イルンゴで売っているgrandezzaスタンドはさすがに高すぎ。
男は黙って両手
山本はちょっと高いな。
ものはいいんだろうけど。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 02:09:14 ID:hNVvQzck
なるべく床に低音が響かせたく無い場合は、
質量の高いSPスタンドにすれば良いのですか?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 04:57:33 ID:gVBYQZin
J1のスタンドが好きです
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 10:23:10 ID:Cv7AoJll
>>87 床に硬くて重いもの、例えば大理石の板(SPスタンドの底面よりやや大きいもの)を
敷いて、その上にインシュレーターを介してスピーカースタンドを置けば良いです。
振動をカットするならスタンドとSPの間にゲルを敷けば完璧、これに優るものはなし。
但し、低音が軽くなるけどね。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 01:55:20 ID:BzvyrkmL
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 10:05:47 ID:QyM/tu/P
>>90 絶対にやっちゃいけないことの一例だね。スピーカーを殺してしまう
まずやってみてから言えよ。
最低1ヶ月以上な。
罰ゲームみたいw
頭かてえなw
頭にゲルを詰めればいいの?
頭がカラッポなせいで空洞の共振が酷いのですがどうすればよいでしょうか・・・
つブチルゴム
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 09:38:37 ID:N8SOgwhz
ブチルゴムも一緒だよ。スピーカーの下にそういうふにゃふにゃしたものを敷いちゃいかん
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 10:50:13 ID:2NKkKKiK
SPの下に軟性ダンプ材を敷くメリットとデメリットをまとめてみた。
メリット:
スピーカーの振動を吸収してスタンド以下に伝わる振動を遮断できる。
デメリット:
スピーカーの支えが弱くなるため、空気を振動させるエネルギーが弱くなる。
特に低音について。
有用なケース
床鳴り等で低音過多な場合、階下の部屋に伝わる音を減らしたい場合
SPの音がきついと感じる場合(高解像度型)
向かないケース
SPが低音不足な場合、SPの音が柔らかいと感じる場合(美音型)
>スピーカーの支えが弱くなるため、空気を振動させるエネルギーが弱くなる。
聞いてそう感じるのかも知れないが、ほんとうのところはどうなんだろう?。
軟性ダンプ材はSPスタンドの下に敷けばデメリットを回避出来る。
松下のシェーバークリーニングフォームと同じ
花王のビオレUのハンドソープなら20倍の容量で値段は半分
そして、パナ自身がその使用を推奨
世の中に「専用」なんてのはほとんどない
「転用」で安く済ませることで、
どうしてもこれじゃなきゃってところに金を回す
理論通りならダンプ材など敷かず頑丈で振動しない台に置けってなるが
現実的にはスピーカーも部屋も理想状態じゃないから理論通りにやっても
必ずしも上手く行くわけじゃない
そもそも現在主流のバスレフタイプのスピーカー自体理論上はおかしい構造なんだし
剛材のみの理想は、SPスタンドが地面直結していて、床とはアイソレートされてる部屋になるかな?
そういう部屋なら軟性ダンプ材のメリットは0だろ。
もちろん、自分の好みに合わせる(硬いSPの音を柔らかくしたい)ような場合は、また別の話だがね。
スタンドに入れる充填剤は何がお勧めですか?
だれだれ
ぬかみそ
ガラスープ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 14:54:26 ID:PuuQW36Q
がっちり固定って何なの?
113 :
111:2010/09/11(土) 14:10:56 ID:/tjRHdw1
SPST-700RW は使ってるよ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 23:13:56 ID:ufDmhP5D
ageます。
GX100用のスピーカースタンドにTIGLONのTIS-70Jを考えてるんですけど、大丈夫ですかね?
PC、リア兼用のブックシェルフスピーカー RS1を15cmほど持ち上げるのに
良いスタンドはないだろうか?
ブロックは見た目的にアレだし、かといって木工自作もオカンアートになりかねない。
ホムセンの工作用の木片
>>111 確か今年のはじめ頃ヤフオクで出来映えがプロ級の自作専用台みた
自分のSPに合うやつ出さないか、しばらく見てたけどKEFのiQ30用ばっか作るみたい
119 :
115:2010/09/20(月) 17:13:37 ID:y5gnOqZM
FOSTEXのスレで聞きなおします。
120 :
SC-CX303:2010/10/01(金) 02:32:47 ID:dUG1muQU
SC-CX303にお勧めのスピーカースタンドはなんですか?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 00:20:37 ID:PH/mHGIq
age
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 21:24:54 ID:G6aMF5ll
以前絶賛していたヒデジはどうなんでしょうか?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:04:20 ID:jtzPA1mK
Age
>>120 TAOCのEST-60HLあたりがいいのでは?
TAOCは意味不明のプラシーボで良くわからない高額なだけの製品と違い
大型フロア型から小型ブックシェルフまでスタンドに特化したカテゴリーキラーとして
揺ぎ無い実績があります。
あくまで好き好みですが・・・。
>>124 >意味不明のプラシーボで良くわからない高額なだけの製品
興味あり! 紹介よろしく
TAOC製品は今も昔も余計な音を出し過ぎ
音が大きくなって繊細感がなくなる
カテゴリーではなくスピーカーキラーとして実力派
ひ弱なスピーカーには向いているかも
市販のスピーカースタンドですが高さが50cm位の物が殆ど。
70cm位のスタンドの選択肢が少な過ぎだと思うんだよ。
>127
おおーシンプルで結構良さそう。
サンクス!
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 05:46:29 ID:HvSNhRBM
今更だけど、サイドプレスは?
合わないって人いる
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 05:50:38 ID:JUtFvxnZ
ルックスが合わないw
サイドプレスと同じ発想のスタンド、他の知らない?
フルエピローグのスタンド
勇気を出して「無垢材使用の椅子」
まずは高さ確保して、音が気に入らないなら、いろいろ工夫すればいい
ガラクタ専用台でぼったくられて、雑音聞くよりは100倍マシ
このスレはケーブルに全然金かけていないだろうけど、
SPスタンドに5万円かけるというのはケーブルに5万円かけるのと同じ
それならその10万円を全部SPにつぎ込むのが大正解
墓石をスタンドにすれば荘厳な音がする、というのも錯覚のなせるわざ
まずは同じ厚みの大理石と御影石でどれだけ音の違いが出るか試せよ
>>134 >SPスタンドに5万円かけるというのはケーブルに5万円かけるのと同じ
違う。
値段とは別にケーブルは、そもそもそのモノの中身に意味があるかどうかすら怪しい。
つまり5万円のケーブルが5千円で売っていたとしても、怪しいという事。
一方
値段とは別にスタンドは、設置面積や高さだけ観てもスタンドに適す適さないの違いがある事は明白。
それが5万円で売っていようが5千円で売っていようが、必要性は変わらない。
オレならスピーカー買わずにスタンドだけ10万円で買う。
それがマニアの性なのさ・・・。
色んな意味で、ブックシェルフにはメーカー純正スタンドで必要十分だよ
天板もちょうどだし、落下防止のネジがあったりするし
デザイン的にも一番でしょ
そのメーカーの音作りや設計を信じて選んだんだろうに
スタンドだけはステレオ屋の親父が作ったものが信用できるっていうのもよくわからない話だ
確かにコストの制限があるにせよ
そのスピーカーに高いスタンドを合わせるぐらいなら上位機種なりを買えってのが
メーカーの意図するバランスでしょ
それにネジを長いものにして、本体と天板の間にスパイクを挟んだり
支柱に詰め物をしたりすれば
バランスをあまり変えずに音を向上させることは可能だよ
スタンドが高すぎる、なんて場合には
純正では合わないことがあるのもしょうがないだろうけど
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 04:45:33 ID:FO1HO4FN
ティグロン
J1プロジェクト
ここらが好き
J1は普通
ティグロンは死ぬ
家具屋の木材スタンドとかデザインだけの純正スタンドは論外だが、
桜、ジュラルミン、マグネシウムとかの材質に凝ったスタンドも駄目だね。
最初は鳴りっぷりが変わって感心するが、それが気になった瞬間に嫌になる。
システムの最後に強いフィルターを付けられたようになって
CDT、DAC、アンプ等を替えても変化が出にくくなる。
派手に鳴らすのが好きな人はスタンドなんてなんでもいい。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:19:32 ID:ODoERSKj
サイドプレスが最高
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:21:53 ID:jpgT3g04
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 06:55:30 ID:jpgT3g04
ちなみに俺は、駄目なスピーカースタンドは少ないと思ってる。
桜だろうがジュラルミンだろうがマグネシウムだろうが、上手く存在を消すことは可能。
使い方の問題だと思う。スピーカースタンドの振動対策に全力を注ぐのは当然として、
スタンドの個性を消すのに重要なのは、スタンド下のボードにあると思う。
ボード(もしくは床)とスタンドの相性。これと振動対策が大事じゃないかな。
ただ、振動を殺しすぎるのも問題があるような気がしてる。
>>137 最後にいってるけど、まず高さが合うかどうかが全てでしょ。
純正を使ってほしければ、メーカーはもっといろんな高さのバリエーションを出すべきだね。
たいてい一種類しか出してないのに、とにかく純正を買えっていう方が無理がある気がする。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 08:14:51 ID:/i5RpnOI
>>144 個性のあるスタンドを買ってお金かけてスタンドの個性を消す
不思議なことをするのですね
経験的に唯一お勧めできるスタンドはサイドプレス
派手に振動させているのにそれを音にしないという発想がすごい
インシュやボードもいらないので結果的に安くあがるのも良い
俺はTIGLONのREQSTモデル(笑)を使ってるが満足してる。
というか色々と借りて試したがこれが一番良かったんだよな。
環境や用途でまったく答えは違うからこそ面白いんじゃないか。
>>146 >個性のあるスタンドを買ってお金かけてスタンドの個性を消す
上手いこと言いますねー
オーオタはやりすぎちゃう人多いと思う
俺は、音が良くてもサイドプレスは嫌だけどw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:16:35 ID:jpgT3g04
スピーカーの材とスタンドの材とボードの材と床の材
この4つを上手く調和させてこそスタンド使い
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:45:48 ID:ODoERSKj
サイドプレスって他と比べてそんなにいいの?
サイドプレスのHPでは旧アコリバ比較で、サイドプレスが優れている
アコリバのHPでは、新型アコリバと比較でアコリバが優れているって
どっちなの
どっちもたいして変わらんて
使う人の主観程度の差なんじゃないの?
153 :
146:2010/10/16(土) 22:09:44 ID:/i5RpnOI
>>152 聞き始めた瞬間にわかるほどまったく違う
音に関心がない家族ですら音が良くなったのを感じるほど
サイドプレスを聞くと他のスタンドの欠点がよくわかる
ちなみに自分はTAOCとクリプトンのMgスタンドを使っていたが処分した
デザインは無骨だが機能美に思えるし存在感がないのは美点
>>153 ブックシェルフなのでサイドプレスの姉妹機のT-TOPを使っているけど,
全く同感デス。
以前はTAOCでかなりいいセンまで行っていたけど,高域の空気感とかホールトーンがひと味違う。
音質自体ははクールでモダーンな方向だけれども,情報量が多く出るところはきっちり出ていることが分かる。
セッティングで追い込めていない状態で,スピーカーの質を云々することは出来ないと思います。
大概のスピーカーはいい音を出す能力を秘めていると思いますし,大多数のディスクには,良い録音でいい音が詰まっていると思いますヨ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:27:04 ID:rvHSqPWb
スピーカーの落下に怯えて音楽が楽しめないのがサイドプレス
この細い支柱じゃスピーカー自体が揺れそう
よほど重い鉄骨みたいなものじゃないと
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 14:47:47 ID:Ra7hiwQq
>>155,156
事実と真逆のレスがついている
使ったこともないものがつける妄想レスは面白過ぎる
>>127 このアメリカンレコーダーって
韓国で同じやつが9000円くらいで売ってて一般普及品なんだけど
まさか・・・ね
>>153-154 そこまで言うなら試してみようかな。
あれって試聴で送料いくらくらいかかるんだろ?
>>159 154デス。
SPは何ですか?
使いこなしのポイントをいくつか。
・床やSP底面に傷つけたくなければ,黒壇のスペーサーが良い。(紫壇より音に落ち着きと深みが出て,明らかな差があった)
・床はフローリングがベストだが,畳や絨毯の場合はMDF合板が結果が良かった(シナ合板だと低域がモヤつきます)
・SPケーブルは,ベルデンの497(赤黒のやつ)に落ち着いています。
・ラインケーブルは,モガミ2534(自作)で不満ありません。
半島へかえれ
条件
・ブックシェルフ型
・身長の高いスタンドが欲しい
・コストパフォーマンス、お得だよ、間違いない!!
↓
オススメ
・LS-V530-W
いや、マジで
ケン○ッドさん、すまん
>>164 v530を久しぶりに見たら、F6000より安いって思って買いそうになってしまった
これって1台での価格表記だったなw
でも、価格コムでは9980円ってのも出てた・・・これが1ペア2万で買えるならうめぇ
単純にコンクリートブロックが最強じゃね?
あと大型のSPをジャンクで買い上に乗せるとか
サイドプレスなんて高いの買うよか
中国製のぶら下がり健康器買って適当に安物のパイプカッターでカット
ホームセンターで追加パイプ、接続部買ってきてパイプすべての中に
砂入れる。これ実験中だけどイイ!
>>167 音は良さそうだが、この時勢中国製はやめとけ…w
最近あの中国漁船関連のニュースのせいか
たまに仕事に来る中国人が元気無いというか伏せ目がち
ちょっとカワイソウ、、、どこかで日本人にいじめられてるんなら許せん
>>169 2010年7月に施行された「国防動員法」があるから
「伏せ目がち」に見えてるのは、
日本人に対する殺気を気取られないようにする為だと思ふ。
高さ80cmのスタンドって全然ないんだなぁ
高さ調節のために端材とか使いたくないから、どこかでオーダするしかないのか
93cmってのも有るらしいよ。
上のは77cmらしい
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/03(水) 18:16:32 ID:6oD50/A5
サイドプレスって1メーカーしか出してないのか
俺のサブシステムのKEFのRefには合いそうもないかな?
サイドプレスが似合うSPを知らない
サイドプレスねえ…もう少し考えた方がいいかもよ?
Dyna Hiブランド買取りセンターで一度だけSide-PressMINIを見たことがあるけど、本当に貧弱なパイプ組みだった。
それがねえ片手で持ち上がるんだ。正直、これはスピーカーと一緒に共振するんじゃないかと思ったよ。
その新型もホームページでは1脚あたり3.5kgしかないって書いてあるよ。
どうしても欲しくなったらボーナスセールを待つといい。夏はやったよ。
宣伝相手にマジレス返してもしゃーないべ
ピンポイントで跡が付くから売る方も買う方も困るでしょ?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 12:41:14 ID:t/DUUAAL
サイドプレスは、
>>179みたいな業者の宣伝書き込みがうざいんだよな。
なぜかサイドプレスについて書いてる奴は、大抵URLも貼ってあるし・・
2ちゃんで宣伝してみたら、売り上げ増えたりして病み付きになったのかね。
ともかく、うざすぎる。
俺はサイドプレスだけは絶対に買いたくないな。
>>184 サイドプレスは以前も2chの宣伝がうざくて叩かれてたからな。
各種スピーカースレでもよく湧いてたしw
>>180の言うとおり、よく考えた方が良いよ。
業者の宣伝も何もサイドプレスはFAPSしか作ってないし売ってない訳で。
あれ?じゃあ宣伝してる人ってF…
新型サイドプレス登場に他の業者が慌てている様子がw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/08(月) 21:54:01 ID:DEcpMGno
>>183 オレはハヤミつかってるけど
こだわりがなければ十分だと思うよ
TAOCでいいじゃんか。
アイシン高丘製だったのはビックリしたけどね。
>>187 ライバル業者なのですね分かりますw
サイドプレス気になっていたのですが
あなたのせいで買う気失せましたさようなら
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/09(火) 16:52:26 ID:9GkZ3mDJ
どっかのメーカーがピアノの足を応用したスタンド出してたけど、
どこのなんだっけ。調べても出てこなくて困ってる。
まあどうせ買わないけど。
>>191 diatoneのDS-10000のタチコマみたいな試作品のやつしか思い浮かばないけど
そういうのがあるならおれも知りたい
VICTORのLS-M1買ったんだが2万そこそこで買える割には質が良くて大満足だわ
高さ70cmのスタンドを買ったんだけど高さ90cmが一番良い音に聴こえる orz
そこであと20cm上げたいんだけど、安くすむ方法ありませんか?
ブロック
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 05:15:39 ID:Dpf0yedG
dynaudioのbm5aを使っているのですが、おすすめのスタンドってありますか?
その機種ならREQSTかな
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/19(金) 11:24:45 ID:Dpf0yedG
197です。198さん、ありがとうございます。
伸縮するタイプの&Mは調子良いですかね?
最近碁盤と那智石インシュレーターが良いのではないかと思ってる
でもお高いのな
6キロのスピーカーを高さ60cm5キロの純正スタンドにネジ止め固定したら、
震度5から6弱くらいの中型地震が来た場合、転倒しやすくなりますかね?
仙台なんで地震が怖いです
スタンドごと天井か壁から吊れば転倒しない。
>>203 新たに書き込みするのも面倒なので、
過去に自分が書いた書き込みを乗っけとくので、何かの参考に。
39 :35:2010/03/21(日) 03:28:34 ID:vCe4om04
因みに自分は北海道道東在住で、木造2階建ての一軒家の1階の部屋に
ヤマハNS-1Cを専用台にねじ止めして乗っけており、
購入後、下記のような地震に遭っているが、一度も倒れてはいない。
なので、震度4や5程度では意外にそう簡単には倒れないものだというのが実感。
1993年 釧路沖地震 M7.5 震度5
1994年 北海道東方沖地震 M8.1 震度4
2003年 2003十勝沖地震 M8.0 震度5弱(最大余震4)
2008年 2008十勝沖地震 M7.1 震度4
>>205 ちなみにどんなものが倒れた?
俺は阪神大震災 公称震度4の地域で木造(ボロ)の2階にいたけど
家は半壊 ブラウン管のTVが吹っ飛び本棚は全部倒れた
当時学生でちゃんとしたオーディオ機器はなかったけど
まあ背の高いスピーカーやスタンド付きなら絶対倒れただろうなって感覚がある
吊りの蛍光灯も千切れて落ちてきたので10kg超のSPセットなんて吊ってても千切れるイメージ
まあ震度値そのものが当てにならず本当は5弱〜6弱とは言われてるけど・・・
>>206 家は半壊 ブラウン管のTVが吹っ飛び本棚は全部倒れた
それ、震度4じゃないよw。
道東では震度4クラスの地震なんて珍しくもなんともないが、
住宅が倒壊したというニュースはほとんど聞いた例がない。
まれにあっとしても、貧しい老人が一人暮らししているような
見るからにオンボロな家だったというケースが殆ど。
2003年の十勝沖地震の震度5弱のときは、流石に物につかまっていないと
立っていられないほどの揺れで恐怖を感じたが、それでも1969年築の家は大丈夫だったし、。
職場でも住宅が倒壊したという話しは一切なかった。
室内の状況としては、背の高いCDスタンド等が倒れ、TVはテレビ台からずれはしたが、
落ちることはなく、損傷といえる損傷はほとんと無かった。
唯一、飼っていた猫が一時行方不明になったのが一番の騒動だったくらいw
まぁ、同じ震度でも地盤の堅さの違いなどにより場所によって揺れは異なるし、
厳寒地の北海道と本州では家の造りも違うだろうから、一概には言えないんだろうね。
家もぼろかったが、周囲に半壊の建物がごろごろ(全壊はなかった)してたので
局地的な震度は5〜6ってのが正しいんだろうな。
なんにせよ震度6なんか場合によっちゃ死ぬレベルだし
スタンドの耐震性の想定から外していいんじゃないかと思う。
布団の頭の横がスピーカーってんなら話は別だけど。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/08(水) 10:01:05 ID:1YYJU7Ep
市販スタンドの高さって60cmが基本なの?
もっと背が高い方が音いいのに。なんでかな?
サイドプレスのURLを貼る奴は何故か頭のh抜きをしない
専ブラ使ってないとワンクリックでホームページ見られないもんねー
きっとFAPSのホームページ見てくれないと困る人がいるんだねー
きっとFAPSのホームページ見られると困る人がいるんだねー
専ブラまで使って粘着アンチしてるもんねー
サイドプレスの宣伝くさい書き込みにはうんざり
専用スレ立てて隔離して欲しい
>>45 38スレも同じ住人で雑談
スレ主がじじいアイコンでアルファベット全角
使用機器はPMC TB2i(20万)にサイドプレスArtist Proとやら(9万)
…もうホントに向こうでやってください。
>>211 TIGLONやAMERICAN RECODERから高いのもちゃんと出てる
前にカラーが全てゴールドの
スタンドを見たんだけど
どこ製かわからん
誰か教えてください
スピーカースタンドとフローリングの間に使うインシュレーター(スパイク受け)で
オススメある?
>>220 中央に凹みのある真鍮のスパイク受けと,黒壇を試したことがあるけど,いずれも結果は非常に良好,差は感じられなかった。
黒壇と紫壇には明らかな差があって,黒壇の方が音に落ち着きと深みがある。
黒檀と紫檀の違いがわかって真鍮との差がわからないとは・・・
不思議な耳
参考にならないレス認定
コンクリートブロックを積み重ねて台にしたら音よくなる?
ならん
>>223 音の善し悪しは別にして・・・・・・
オススメしません。
コンクリートブロックは、
非常に重くて硬いので、積み重ねると
とっても危険ですからね。
さらに言えば、見た目は最悪で
処分するのも、ちょっとメンドクサイ。
ちょっと上げるのが目的なら
試してみるのもアリと思いますが、
小型ブックシェルフ用の長い脚にしようというなら、
やめておいた方が良いと思います。
226 :
223:2010/12/26(日) 13:11:19 ID:yihKsUQk
>>225 今は安物のフリーラックの上にインシュレータ噛ませて置いているだけです。
耳の高さまで持ち上げたいだけなので15センチほど不足なのでコンクリート
ブロックが手ごろかなと思いまして。
知り合いの大工から新品を貰える事になりましたので。
本当は専用スタンドを買うのがベストなんでしょうけど値段が高めなので・・・。
高さを合わせるだけなら、型枠合板でちゃっちゃと作ってもらうわけにはいかないのかなあ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 17:46:02 ID:LKaZVVhB
トラスト構造や、最近だとテンセグリティ構造(?)みたいなもんを多用した見た目に美しい
スタンドは無いもんかね?
いっそイームズのDSWから足だけ拝借してってのもありかもね?
三角錐の形をしたインシュレーターの正式名称ってある?
円錐(コーン、ピラミットコーン等)じゃなく三角錐のインシュとか
見たことないな、どこかで販売されてるのかな。
>>226 フリーラックの上にCB積んで、その上にスピーカー置くのでは、不安定で危険です。
逆ならまだしも。
> 知り合いの大工から新品を貰える事になりましたので。
知り合いの大工さんに頼んではどうですか?スピーカースタンド。
図面は、あなたが自分で引いて。
233 :
大魔神:2011/01/14(金) 00:17:58 ID:JVvT1hw9
自作するに限る
材質や構造と音への影響なんかは良くわからんけど、耳の高さに合わせたかったので自作した。
板を2枚、Tの時に接着しただけ。
Tの字にしたのは3点支持になるので理論上ガタツキがなくなるから。
カット作業は面倒だからホームセンターの工作室でやってもらった。
全部で1800円くらい。
>>234 安くていいね。自分も作れるようになりたい。
ただ、材質と構造はモロ影響を受けるよ
以前机の上にビデオテープを山積みにしてその上にスピーカーを置いてたけど
ちゃんとしたスピーカースタンドに変えたら
アンプをかなり高い物に変えたのと変わらないほど音が良くなって、解像度や定位が格段に上がり、
高音も気持ち良く伸びるようになって音が生き生きしだして、そのあり得ない変化にビックリした。
その時に置き場所やスタンドの素材・構造はこだわった方がいいんだな、と再認識した。
KRYPTONから新作出るの来週だっけ?
気になるな。
>>236 今のは低音ボワボワで泥んこだけど多少は良くなっているのかな
KRYPTONが低音ボワボワという評価は初めて聞いたな。
>>238 クリプトンの低音はボワボワだよ。
泥んこというより音が太って曖昧な音。
スタンド本体がボワボワ低音出しちゃうとどうしようもないんだよね。
>>240 そんな貴方のおすすめのスタンドはなんですか?
オーディオ初心者で最近805Sを手に入れたのですが、お勧めのスタンド教えて下さい
素人考えですが、高価なアコリバRSS-805買っとけばいいんですかね?
アコリバ買うくらいならTIGLONのMGT-805Wでいいんじゃ
>>242へのレスも含めて
レクストってメーカーのRKSTシリーズは良いですよ。高さも60〜110cmまであるしね
自分は教えてもらった時に最初全然知らないメーカーだったので
型番などでいくつも検索してみたら、音楽のプロの現場でも使われていたり、
ミックスをやっている有名なプロの人も評価してるだけあって信頼は出来るかと。
とりあえず都内の楽器店で音を聴いてビックリ。すぐ買ってしまった。
以前の環境に比べ音が明らかに変わって、解像度がぐっと上がり定位がはっきり見えるようになって
高音が気持ち良く伸びる。
実物は心配してたけど、ネットにある公式の画像とかより少しだけ艶があってカッコ良くて見た目も満足。
先月比較に15万円近くするアコリバのRSS-600を借りてきたけれど、それより音が良いです。
レクストのスタンドを使えば805も100cm持ち上げられますか
OKなら買います!
>>245 そんなにすぐ即決断されると紹介して良かったのだろうかと逆に心配になってしまうw いや良いのは確かなんだけど。
自分は上で紹介したレクストのRKST-90使ってて
スピーカーは1個9kg位のスピーカー使ってるけどぐらつきもせず余裕なので
多分805の重さ(調べたら11.5kg?)でも大丈夫なんじゃないかな
100cmって言ってるけど、高さは90cmの次は110cmだね・・。
まあネジ式の付属スパイクで0〜5センチくらいは持ち上げたり調節出来るけど。
あと、もし買って届いたら、紹介賃(謎)として構わなければここで軽くレビューしてね。
宇多田ヒカルの曲の音作りしてる人も自分のスタジオで使ってるくらいなので音は信用は出来ると思うけど
自分の耳が良いと感じたのが正しいか知りたいし、単に他人の感想知りたいので。
805Sじゃなくてモニターオーディオの昔のスピーカーで試した感想を参考までに。
さらに同時、同環境比較ではない昔の記憶で、条件次第で色々変わると思うのでその点差し引いてもらえれば。
TIGLON MGT-60S 低域がカット気味。しかし各要素が平均点でまとまるような感じでバランス良い。
アコリバ YSS-60 クリアな音。ただし、クリアさはソース本来の音も含めて響き少なめになる故なところも?
アコリバ RSS-602 とてもクリアな音。無機的ながらエネルギーも出ていて純粋にオーディオ的に優秀。
TAOC EST-60HL 解像度は出る。響き大目なのでこの音が好きな人向き?
ジョデリカ チューニングスタンド 音の開放感が高い。上のどのスタンドより音を殺さない。オーディオ的な凄みはそこそこ。
サウンドアンカー SDA805N 開放感、エネルギー、スピード、解像度どれもかなり高い。平均点がどれも高い感じで聴いていて楽しい。
個人的に良かったのは下2つ。
KRYPTON/TIGLON、低域がブーミーって言われたりカット気味って言われたりどっちなんだよw
まあ大方、前者はスタンドを推奨のベタ置き、後者はスパイクつきってとこかな?
あら、そうなの
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 23:16:45 ID:xhNOwhEI
スタンドはサイドプレスで決まり
805DをMGT-805Wを乗せているが、スッキリした音で、低音を締めたい自分にはぴったり。
因みに、当初はD-PROPを三点支持でSPとスタンド天板の間に挟んでいたが、
天板の上で滑りまくり、不用意にSPに触れたりちょっとした地震で
容易にSPが落下する恐れがあるので、現在はSPと天板は固定し、D-PROPはスタンド下に移動させた。
それでも低域がブーミーになるなんてことはなく、
一体、このスタンドのどこをどう聴いたらブーミーに聴こえるのか不思議。
>>242 その高価なアコリバRSS-805の05の中古がハイファイ堂で79,800円で出てるよ。
些細な傷なんか気にしなければ、スタンドなんて中古で十分じゃない?
憧れの?アコリバが手に入るチャンスだよ。急げw
スタンドなんかじゃ音は変わらない。
スタンドの足をガッツリと床に食い込ませるなら別だが。
そんなことしたら家族に怒られるに決まってる。
やめとけやめとけ。
今の音で十分なんだよ。妄想にとりつかれるな
>>251 スパイクを使わず、床やボードに平置きするとかなり低域出るようになる。
開発元としてはこれが推奨らしいが、俺は絶対にスパイク挿すかインシュ入れた方がいいと思う。
ところでちょうどD-PROPをRKSTモデルの方に使おうかと思ってたんだが、
天板に置いた場合と下に置いた場合ではそれぞれどんな感じ?
結構でかめのスピーカーだから怖いんだよね。
>>253 どんな感じというのは、音質のこと?
その意味であれば、天板にD-PROPを置いた方が良いのは間違いない。
SP底部が開放され、より開放的な音になることは、想像すれば分かると思う。
では、下に置いた場合は全然ダメかというとそんなことはなく、
スタンド自体の音を含め、
>>252の言っていることもあながち間違いではない。
安定性はどうかという意味なら、下に置けば(SPとスタンドを固定させれば)
SPが単独で落下することはなくなるが、今度はスタンドごと転倒する可能性が高まる。
なので自分は、MGT-805W付属のスパイク(というかボルト)を
D-PROPとぎりぎり同じ高さになるように同時に取り付け、
万一スタンドが傾いたときにそれがつっかえ棒となって、
転倒防止が図られるようにしている。
結局、音質と安定性の折り合いをどうつけるかだが、
落下や転倒の恐怖に常に苛まれながら音楽を聴いていても楽しくないので、
自分は今のやり方に落ち付いている。
なるほど、参考になったわ。感謝。
胡散臭いけどTIGLONが出してるチューニングベルトの使用も検討してみる。
サイドプレス、アーティストをダイナ45で聴いてきた
スピーカーはKX−5、凄い表現力、低域は思わず震えが来た
安定性も抜群、本当に凄いスタンド!
ちなみに純正スタンドはまるで相手にならず
チューニングベルトは笑うしかなかった
もちろん速攻ゲット、まじに超オススメ
書き忘れ
オススメはプロタイプのロングスパイク70付き
FOSのGX100ですら超深い低音と広い音場が!
このスタンドの効果は凄い
よかったな。
>>256 あ、せっかくダイナ5555に置いてもらったのに誰にも気付いてもらえなかったから社長自ら宣伝ですか。
いつもご苦労様です。
ところで実物触った人間は全員気付くことなんですが、フレームがしょぼくて安定性皆無ですよね?
何でもっとゴツいパイプ使わないんですか?
あのボッタクリ価格ならそれくらいやってもバチは当たらないと思うんですが・・・
ごついと人力で曲げるの大変だろう
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:44:51 ID:3QUWfmWg
長岡鉄男が絶賛してたタオックのHSTシリーズが至高
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 06:55:21.07 ID:0QBEJlKO
スタンドはサイドプレスで決まり
>>262 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
サイドプレスそんなにいいんだ
手曲げだからなwwwwwwwww
職人がパイプに砂詰めてバーナーであぶりながらやるんだよwwwwwwwwww
ロードスター乗ってたとき、マキシムのエキマニが欲しかったなぁ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:55:08.07 ID:SIs+MFGQ
サイドプレスの最新型はマジスゲーぞ
オマイラぶっ飛ぶから聞いてみ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 18:56:59.92 ID:SIs+MFGQ
聞けって言ってもスタンドから音でないからな
そういう意味じゃない位わかるだろ
つまり性能が類稀だと言う事
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 20:43:32.23 ID:bKvJZYYo
クアドラスパイアを使っています。いいですよ。
KANU用のやつみたいにシンプル軽量で剛性の高いやつ
なんで作らないのかね。高く売れないから?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 19:15:46.70 ID:zLAio0S5
プアオーディオ派としてはダイソーの植木鉢スタンドで十分
再度プレスは安いからコスト重視だったらアリじゃないの?
まあ原価は糞みたいな値段だろうが
とおもったらTAOCのやつが同じような値段だな。
こっちにするわ
毎度あり!
インシュレーターも忘れずにお買い求めを
サイドプレス最新型はspスタンド史上、最も性能がいいね
>>269QS?QV??興味あるんで詳しくお願いします
不謹慎だが203のその後がきになる
無事でありますように
ここで定期的にサイドプレス絶賛しに来る奴は何がしたいんだ。
載せたスピーカーすら書かずにスタンド史上最高性能とか意味分からん。
ダイナ5555で聴いてコツコツ叩いてみたが剛性が弱すぎる。
横で支えるアイデアは面白い、がスピーカーと一緒に振動してしまうスタンドなんてあり得るのか?
しかもセット出来るスピーカーの大きさからして、システムにおけるスタンドの価格が占める割合は非常に高くなる。
それじゃあ本末転倒だ。
せっかく思いついたアイデアを金儲けのために潰してしまったとしか思えないね。
山崎創作さんからメールきたー!
少なからず被害あると思いつつも相談送ってみて良かった。
魅せる台として注目してたから早い復帰嬉しいです。
>>279 たまに工作員もいるのかなとは思うけど気に入ってる奴がいるのも本当かも?
ちなみに振動するってのは悪い事じゃないと思う。完全に振動を抑えると響きも悪くなりそうだしね
自分はデザインがそれほど好きじゃないからあまり使用したいとは思わないが
>>281 自分も感覚としては面白そうだし試してみたいと思うんだが、どんな環境なのか不明な書き込みばかりなのが引くわ。
何か明らかな宣伝と、宣伝を装ったアンチがスレに常駐してるっぽいよね。
そういう製品って大抵「まあ良いんだけどそれほどでも・・・」程度なんだよな。
ちょっと試すには高過ぎるし。
「頭を締め付けるようなタイトな音がする」
とかいってるやつ多いんだろな
悪さをしたスピーカーを締め上げて懲らしめてる訳ですな。
孫悟空かよ!
逆に、天井から吊るすステーがないのは何故だ?
地震の揺れにも有利だし
セッティングが難しいからだよ。
>>280 ああ、それは良かった(^_^)
前にもレスしたけど、あそこのスタンドは本当に
カッコイイよな。
もう少し早くその存在を知っていたら、
メインSPのスタンドをお願いしたんだがなぁ。
>>286 つるしは前からあるけど、
>>287の指摘通りでセッティングがムズ過ぎ。
ダイヤモンドフォーメーション
最近聞いたけどスゲーぞ
オマイラのくそ耳でも余裕でわかるとおもうよ
stageとか書いてってくれよ。
ググってもサッカーの話とかばっかで分かり難いわー。
ごめん。ピュアAU板で安物を聞くのはどうかと思うけど
ここのスレ以外スタンド扱ってるとこ無いので教えてくれ。
EX-AR7ってコンポを買おうと思う。ウッドコーンの音に一目惚れしたんだ。
で、スタンドが必要なんだが純正の2.3万円スタンド(LS-M1)はどうも手が出ない。
このスレの人にとっては安物なのかもしれないが、初心者の俺にはとてもとても勿体無いし金もない。
出来ればペア1万円程度で高さ60cm程度のソコソコ使えるスピーカースタンドを教えてくれないか?
そんなのねぇよ!っていうならもうちょっと高くてもいい。お願いします。
オイラはコンパネで製作中
コンパネ、ホームセンターの在庫がなくなってるけどな
>>292 その予算なら自作をお勧め。
あのスピーカーなら足場やセッティングに敏感に反応するだろうから、
手間をかけるほど音が良くなって楽しめると思う。
逆に言うと手を抜くと音が悪くなるリスクありだけど、
経験しないとスタンドにお金や手間をかけたいと思えないよね・・・
購入店にセット購入での値引き交渉やポイントなどを相談しては?
>>292 いきなり予算超えてすまないけどB&WのSTAV24Bがペア17900〜
国内にまだ有るか知らない、 海外サイトだと本体は100ドル以下のBell'o224
価格はかなり希望通り、評価は怪しめOMNIMOUNT COSMIC24 12000円前後
スタンド作ってるメーカーとしては有名どころAcosticReviveのRSS-600 13000円前後
ここ等が比較的安めっつーか私が気にしてるスタンド達。
参考になれば。
Stage気になるな。MGTと比べてみたい。
>>293 自作ですかぁ・・・うーん
>>294 設置場所に敏感に反応するスピーカーですか・・・大変だぁ
>>295 Bell'oSP-224にしようかな。
安いし、カッコイイし、いいんじゃないかな
>>296 45cmでも悪くはないんだけどねぇ・・・
>>299 これは良い出来
次はTVラックの自作ですね
TVより幅が狭いとか残念でしょう?
テレビ:棚が3:1くらいだな私は。
壁寄せタイプだと結構普通。
>>295 RSS-600・・・桁ひとつ違うじゃんか・・・
あ、本当だw
ゴメンゴメンw
>>292 7,8万で買えるコンポに一万以上するのスタンドなんてもったいないような気がする
見た目気にしないなら、自作でいいんじゃないかな?
the lessとか、かないまる式とかだったら割と簡単に作れると思うけど
>>295 >>302 ”あの”アコリバのスタンドが13000円ってにわかに信じられなくて思わずググってしまったw
むしろ音よりも見た目の方が重要そうだよ、件の人は
bell'oは見た目としては素敵だしなぁ国内で手に入るなら私も試したい。
ソナスのはかっけえけど高杉、
クアドラのQVは情報なさ過ぎる。
ディナのスタンド3は底板のスパイク形状が二種類あるのか知らんが
Joshinの画像のだとガッカリ。
完全にチラ裏レベルの迷い。
音の改善もついて来るのがあればそれにしたいけどねぇ。
3000円のスピーカーに2000円の材料費で作ったスタンドとかぜいたくの極みだな
>>306 うーん。
正直、スピーカースタンドの重要性を今のところ理解できてないので、
どうしても価格優先になっちゃいますね。デザインはそこまで重視してません。
SP-224は作りも悪くなさそうですし、そこまで音質に悪影響はない!・・・と思ってます。
Bell'o SP-224とEX-AR7(orAR5)が届いたら一応報告します。全く参考にはならないと思いますが。
どこで買うん?
>>310 Amazon.comで転送サービスを使って買おうかと
成る程〜。
感想待ってますね〜。
スタンド自体の質より高さ変える方が音は変わるよな
本物のスピーカースタンドを使った音を聴くことをお勧めする
スタンドとセッティングの違いで
10万のスピーカーが千円の音になったり50万超えの音になったりする
自作は金の無駄で音は論外と思った方が良い
>>313 ええ、そうですね。
スタンドに置くことで満足せず、
そこから高さの微調整を行うことを
すすめますね。
スタンドの高さが60cmと70cmで聞き比べた場合
どんな風に変わるかわかる?
高さをどっちにするか決められないから参考にしたい
どんな風に、ってそんなの部屋とリスニング位置によって変わるよ。
ツィーターの高さと耳の高さを揃えれる高さのスタンドにしておくのが無難
>>316 すでにいくつか回答があがっていますが、
わたしからも一言コメントしておきます。
低音はそうでもないのですが、
高音は指向性が高く、
正面から少しずれるだけで音量・音質が
変化してしまいます。
「ツィーターを耳の高さに」
というのは、ここから来ています。
本来の性能を引き出すという発想ですね。
ただ、これはあくまで原則です。
例えば、高音が悪い意味で目立つ(と感じられる)場合、
わざと高さを変えるのも手だと思います。
(上記は極めて単純化したモデルです。
実際には、中音や低音
およびそれらとのバランスなどの兼ね合いで、
さまざまなセッティングノウハウがあると思います。)
なお、高さを迷っているようでしたら、
低い方を選ぶことをわたしはすすめます。
理由は単純です。
細かな高さ調節の際、低いモノを高くするのは簡単だが、
高いモノを低くするのは難しいからです。
(高さを変えられる椅子みたいなものを使っていれば別ですけど。)
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 21:44:03.51 ID:DP/SFsgC
ダリのレクトール2に合うお勧めのスピーカースタンドを教えていただけないでしょうか?
予算はペア3万を予定しています。
個人的には視聴距離がある程度確保(3mくらい)されるなら、
SPはすこし高めが好きだな。
でも
>>319が言うように高いのを下げるのは大変だから
基本耳の高さってのが良いと思う。
俺も座高が異常に高いから70cmが好きだけどね。
元々60cmのスタンドを70cmにするのは結構大変だよ。つーか不安定でダメだ。
まあ下にボード敷くならそれも+して考えないといかんしな。
インシュとボードのかさ上げで5cmくらいにはなるだろ。
324 :
316:2011/04/08(金) 16:05:26.66 ID:PJePaGL+
なるほど〜 それじゃ無難に60cmにしておくことにするよ
ありがとね
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 16:20:02.22 ID:jUTsuDxr
詰めるならオーディオ用の砂の方がいいんじゃないの
>>325 ダイアモンド・フォーメーションちょっと気になるな
>>325 これが新しい時代?
・スピーカーの底面の四隅を固定するのではなく菱形に固定してみました!
・スピーカーの底面だけでなく側面を固定しました!
発想はおもしろいけどこんなんで新時代とか勘弁してよ。
ダイアモンド・フォーメーションって自分でスタンドの下にインシュ敷けばそれで済む気がするんだが
私もそう思うわ。
製品の割に半端よね。
せめて底板も回転させとけよ、とかもた
ダイアモンドフォーメーションで前後のインシュはサスペンションでも付ければ良いと思う
固定して重量を支えるのは2点だけで十分
残りは強弱を付けてバランスを取るだけの補助に
インシュとかサスペンション付きとか
地震がきたらひとたまりもないね
てこの原理ですごく遠くまで飛ばしてくれそうだよね
くらいなダイヤモンドフォーメーションは、オーディオ界のノーベル賞だ
ダイヤモンドフォーメーションてさ
売れない自社製品の組み合わせ再販を自画自賛してるだけでは
ダイヤモンドフォーメーションって、支えられていない四隅が激しく振動して悪影響が
出そうな気がする。
スピーカーって、もしかして極論ぷかぷかとういてた方がいいの?
ワイヤーで吊るすのはどう?
押さえすぎても、押さえなさすぎてもイカンということか。
ぷかぷかといえばリラクサのスタンド使ってみたかったなー。
どこぞに中古は無い物かねー。
>>338-340 三連投でサイドプレスのホームページかよ!
もしかしてわざとやってるのか?
無知ですまん、裏付けなしの感想と前置きする。
コレって宙吊りではあるけど固定出来てないから全く無意味じゃね。
何の為の箱なんか、ってなると思う。
前後にも紐がない時点で無駄な労力なんちゃうかな。
空中で微動だにしない環境に近づけなきゃ決まり文句の再現ではないでしょ。
もうサイドプレスとダイヤモンドフォーメーション以外買うのアホ確定
>>343 ただでさえ客観的なデータが一切無い「実験」で
結果も完全に実験者の主観に基づいたものなのに
・「実験」の結果を主張する「人」がいる
・「実験」の結果を主張する「店」がある
全然意味が違うと思うんだが。
SB-109は耐荷重3.5kgと書いてありますが、
それ以上の重量のスピーカーを乗せている人は居ますか?
手持ちのNS-B750(6.7kg)を乗せようと思っています。
地震で倒れそう
>>348 説明書の中に
「※記載されている対荷重以上乗せないで下さい」
と書いてあるだろ?
そのSPが大事ならやめとくべき。
351 :
348:2011/04/21(木) 20:05:55.71 ID:1q7FRTLc
>>350 それもそうですね…。お気に入りのスピーカーですし。
MS-36B2あたりを買うことにします。
高さ90cm程度で安いのってこれぐらいでしょうかねぇ。
>>351 それよりはちょっと値が張るが、アメリカンレコーダーテクノロジーズの
SPST-900BK/MP/RWというのがあるよ。これは、いかにもオーディオ用って
格好をしている。90cmのスタンドって中々無いよね。
>>244-246で勧めたRKST-90(60、75、90、110cmまでモデルあり)は良いよ
見た目もネットの写真より高級感あるからオススメ。
ちょっと高いけど10万以上のに負けないずっと使えるクオリティはある
自分はDTM用途に使ってるけど、ホント音が良く見えるし前より高域が伸びて気持ちいい
今ならStageを薦めるなー。
RKSTも本家MSTより良いんだがStageはもっといいよ。
スタンドに詳しい人間ってのは分かるがもっといいよって、試してないでしょw
それに値段がstageは90cmスパイクアリで10〜11万だが、
RKSTだと5〜6万で済むっていう値段の差があるからね・・
>>355 試したっていうか、今目の前に並んでるよw
RKSTは低域がブーミーになったり逆に軽くなったりセッティングでだいぶ変わったが
Stageは適当に置いてもそういう問題を感じないな。それとRKSTの方が角が立った音のように感じる。
RKST持ってるけど低音がブーミーになるスタンドじゃない気がするんだが
てかその差はstageのオプションの1万位するスパイクの差なんじゃないの
RKSTは角が立つんじゃなくて他の一部のスタンドみたいに敢えて制振しすぎずに
適度に響かせる傾向だから高音の響きが良い
>>357 メーカー推奨のベタ置きセッティングだと低域めちゃ膨らむよ。
まあ、価格が高い方が良い音に聞こえるよね。
>>358 いや、条件がベタ置きのRKSTと、付属の高いスパイク履かせたstageだったら
圧倒的にstageの方が有利な条件だから、それで比べてどうすんの?と疑問に思おうよw
なら低域の振動をより締まるようにRKSTもstageのオプションの1万円クラスのスパイクを付ければいいと思うな
ベタ置きがメーカー推奨っていうか、ベタ置きが良いかは環境に左右される、
必ずしも推奨ってわけじゃないのはそれはメーカーブログ読んでも分かるよね
それが気に入らない人間のためにメーカーがわざわざ付属品にスパイク付けてるんだしね
ぶっちゃけstageの売りの1万円スパイクも
RKSTにスーパースパイク辺りを買って履かせれば似た感じになる気がするんだけどどうなんだろ
とにかく今度機会があったらstage試してみたいなぁ
値段が倍だけど音が値段を倍にする価値があるかは分からないけど
どっちも良い商品なのは確かだと思ってるからね。両方デザインも良いし
>>361 そんなの両方胴条件で比べてるに決まってんじゃんw
めんどくせえなあ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 19:40:30.47 ID:7QVM0ECL
358みたいな誤解させること書いといてよくそんな事言えるな362
スパイクの差じゃないの?って言ってるのに
>>358でベタ置きだと低域が膨らむってレス返してんだからそりゃ誤解するんじゃね?
スパイクの、って言われてベタ置きだとって言われたら両方同じ条件だと思うだろw
てか比較なら基本アホじゃない限り同じ条件にするだろ、勝手に
っていうか、348は90cmが条件で2本で2万〜3万5千円のを探してるから
>>352や
>>353はそのくらいかちょっと上のを勧めてるのに、
NS-B750載せるなら10万円以上するStageを勧めるとか言ってる時点で
>>362はアホだけどな
2万探してる奴にRKST勧めても倍額だろwwwwwwwwwww
Stage聴いたけど音が濁る感じがした
いろんな響きが乗って華やかに聞こえる
初心者には受けそう
>>369 必死だね
>>353だけど、348さんが3万後半くらいのも選んでるから
新品でも店によっては5万で買えて中古を買えば3万ですむRKST紹介した
そもそも「それよりはちょっと高いけど」って前置きしてますからちゃんと読んで
RKSTは検索したらあの他社のスピーカースタンドをHPで平気で叩きまくるアコリバさんの
12万くらいのヤツより良いって比べた感想書いてるブログの人もいるね
でもアコリバさん必死に宣伝展開してるからそっち買う人の方が多いんだろうな
昔のこのスタンドお勧めスレなんて「アコリバいいよ!」「アコリバしかないでしょ」
だったもんな
あれって今思うとアコリバの中の人の書き込みも混じってたのだろうか?
スタンドはサイドプレス新型が一番だけどな
むしろそれがスピーカーに見えた。
なんというコーン…。
何で孔開けたのか理由を知りたい。。
軽量化?
そっちの方が響きが良くて音が良かったとか? 確かに軽量化もできるし。
軽さだけなら板二枚とかでも大きく強度変わらんやろうし。。音質かデザインか。。
もしくは若手の機会操作練習で開けた孔を流用したか。
QUADの11L classic買ってTAOCのEST-50HLを考えてるんだが、スタンド自身がスパイク受けの場合ってスピーカーは直載せで良いのかな。スピーカーにもインシュレーター噛ませた方が良い?
聴いてみて選べよ
まあその通りなんだが一般的にはどうなのかなと思って
トールボーイに天板取り付けたらスピーカースタンドになるな。
その発想はなかった
トールボーイの上にブックシェルフを乗せるなんて事はよくやるけど?
この前の地震で、思いっきり落下したけど・・・
>>380 高さ違いのEST-60HLを使っているけど、天板の平面精度が十分ではないので、
スピーカーをそのまま置くとどうしてもどこかに隙間ができてしまう。紙を適当に
挟んでやれば何とかなるけど、何でもいいので3点支持で挟むことをおすすめ
する。4点支持だと結局がたつく。
>>385 そうなの?スピーカーの上に物置くのも良くないと言われるだけに。
響きが抑えつけられて音劣化すると思うんだが体感上は感じないのかな?
とりあえず落下についてはこっちまで泣けてくる・・・スピーカーも気持ちもヘコむよね・・
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 01:41:56.87 ID:LroKrWPa
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 01:49:07.76 ID:yalQ9Dd/
>>380 フェルトを4隅に引けばいい
2cm×1cmの大きさくらいの
390 :
380:2011/04/29(金) 01:57:17.76 ID:n3gKeGpg
>>386>>389 フェルトね。ありやと。
メジャーであれこれ設置方法考えてたら500mmじゃ低い気がしてきたんでEST-60HLにすることにした。
クライナのダイヤモンドフォーメーションが発売してるのに
いまだに旧作(時代遅れ)のスタンド欲しい輩わんさかいる
オカルト屋もかるわけだよ
サイドプレスに迫る勢いだな
>>387 昔はね、スピーカーの上におもりを置くと音が良くなると言われていた事もあってね
スピーカーの上に物を置くのが良いのか悪いのかは一概には言えないんだよ。
それと、トールボーイの上にブックシェルフを置くのは、ブックシェルフにとっては
意外と悪くないよ。下手なスピーカースタンドよりは、よっぽどしっかりしてるからね。
「SPをSPスタンドにする」というのは、
その意味合いに幅があるわね。
両方が現役なら、「どうかな?」と思うけど、
下のSPのことを全く考慮に入れないなら、
それはそれで一つの手だと思う。
(下の振動板がゆれると批判する人もいるけど、
これは実際に試してみるといいわね)
ただね。
私自身はぜっっっっっっっったい、しない。
かっこ悪いから。
(勿論、奇跡的なマッチングをもつ組み合わせも
あるかもしれないけどね)
395 :
380:2011/04/29(金) 13:06:34.19 ID:n3gKeGpg
これでサイドプレスとstageが工作員による書き込みだと良く分かった
どっちにしろstage買ってる奴が
>>391みたいに他を見下す以上誰も買わないし
むしろドンドン印象悪くなるだけだな
stage使ってみたいけど展示店が少ないのがなー
ここって高いの買って自慢したいやつか、スタンド持ってないやつしか見てなくね?
現状で満足してるやつには用なしのスレです
>>398 どっちでもないけど、見てるな。
とりあえず、「山崎創作」の商品購入者が
出てこないかと期待している。
次は「山崎」にしようかと思っているからね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:17:37.37 ID:+KfovZ7J
スタンドって高さ調整用でしょ
椅子やカラーボックスで十分だ
>>400 カラーボックスはさすがにフワフワでボワボワじゃね?
ここのスレ民は調整部品の一つとしてスタンドを考えてるってだけでしょ?
ケーブルよろしくインシュレータよろしく的に
俺的にはスタンドはしっかりがっちりしてたら問題ないと思うけど(もちろんスタンドによる音質変化云々は否定しないよ)
それより自作スタンドスレないのが不思議でならんのだが
ここで話題に出しても失笑されるだけだし
402 :
380:2011/04/29(金) 22:44:30.52 ID:n3gKeGpg
永続的に使用出来ることを考えればスタンドに金掛けるのは損ではないって考え方もあるね。
人生の1/4は寝て過ごすからベッドには金掛けた方がいい、みたいな
永続的かな?
スピーカー買い換えたらスタンドも買い換える可能性が高いような
スタンドがスピーカー選びの障害になるのは本末転倒だし
>>400 「スタンドは高さ調節が目的、そんなんで音が変わるわけ無い」
と思っていた俺は、知り合いがやってたように
机にビデオテープ重ねてその上にスピーカー置いてたw
でも、ある日にちゃんでビデオテープからスタンドに変えたら
解像度が明らかに良くなったという書き込み見て
それをやめて、RKSTのスタンドに変えてそこにスピーカー置いたんだが、
そしたらアンプが変わったように音が良くなってさすがに認識改めたよ
倍音が出るわ、音が締まって解像度が高くなるわ、定位があきらかにはっきりして良くなるわ
ちょっとスタンドを馬鹿にしてた。
だから以降はベタ置きしてる奴などにはRKSTは買えないし買わないだろうから
勧めないけど、どんな安いのでもいいからそこそこのスタンドは勧めるようにしてる
B&WのSTAV24、実物は写真より質感高くて、価格考える
と十分なんですが、天板にもスパイクが付いていて、これ
をどうやって受けるのかが??です。
今は、直接SPをのっけてます。685なんでそんなに気にな
りませんが、CM1/5のピアノブラックなんかだと気が気で
ないように思うのですが。
>>404 ヴィデオテープってのはすごいね。
その発想はなかったわ。
どんなにいいスピーカーでもやっすいプラスチックのPCスピーカーみたいになるんかな
>>405 傷がつくのがいやならスパイク受け使えば良い。
セロテープでスパイクに受けを仮止めしてスピーカーを乗っけた上ではがせばOK。
ちょい深めのカーペットの上に設置してるんだけど、次のふたつのうちどっちがいいかな?
1.超重いボードをひとつ置く
2.まず重い石かなんか置いて、その上にボード
すみませんひとつ補足
部屋はフローリングですがよくある板張りで、どちらにせよボードは必要と考えています。
>>406 ビデオテープは以外といるみたいよ
けどホント音変わった。ここまで変わると思ってなかっただけに
今までどれだけもわもわした音で聞いてたかと思うとちょっとショックなくらい変わった
ホントスタンドって馬鹿に出来ないわ。
レクストはそんなに良いメーカーのイメージがなかったけどスピーカースタンドは凄い
>>411 そういえば、
随分前にSPの質問スレに、
そんな人がいたことを思い出したよ。
その時は、ネタだろうと思ったけどね。
別の思想もあるようだけど、
基本的にはある程度の硬度と重量と安定度が
スタンドには必要なわけで……
ヴィデオテープなんてのは、
数ある流用品の中でも最低の部類。
いらないCDケースを積み重ねてる話も聞くな
まあ硬度とか重量なんて普通の奴は気にもしてないだろうって事だ
そもそもスピーカーベタ置きも当たり前なんだし
PCのスピーカーはトマトの缶詰の上に置いている
ブックシェルフはスタンドで音作りしなくちゃならん
ビデオテープからスタンドなら
それは変わるだろ、下手したら
ベタおきより悪いんだから
V-70NWのスタンドを探しています。
希望の高さは70センチです。
どうも高いのばかりなので市販されてる安価なスタンドをご存知ないでしょうか?
>>418 予算は二本で2万前後を考えています。
よろしくお願いします。あと、V-70NWには付属に円柱のスパイクが付いているんですが、鋭利じゃないんで直に置くものなんでしょうか?
421 :
662:2011/05/02(月) 18:01:22.22 ID:6YsLyO9e
KRYNAのStage、相模原のノジマ割引販売してるか知ってる人いる?電話だと答えられないみたい。
>>420 それ最高そうです!ありがとうございます!
でもレス見る前に安いSB-301をポチって出荷したみたいです。
後から仕様みたら天板やたら小さいし
試しに組みたいけどその後返品出来なさそうだしなぁ。
>>422 人に質問しといて数時間もしないうちにさっさと買ってしまうって人としてどうなの。
少なくとも420は真面目に探してくれたのよ?
他人に自分のために時間使わせといてそれは無いわ。
SB301は天板小さすぎてダメだろw
425 :
420:2011/05/03(火) 02:22:15.59 ID:HYWas0wO
>>422 SB-301じゃ天板が小さすぎて使い物にならんでしょう。どこで買ったのか知らないけど、
返品するしかないんじゃない? 出来なければ転売かな。
V-70NWは、やたらと奥行きがあるから、スタンドはDS301-h700の方がいいでしょうね。
実はこのスタンド、前から目を付けていたんだけど、誰か使用者がいない物かと
思ってたんだけどね。もし、これを買ったら簡単でいいから、使用感をレポしてくれると
助かる。
市販のスタンドとか買ったことないんだけど、天板とか取り替えられるようになってないの?
>>426 中には取り替えられるようになっているのもあるけど、ほとんどは
取り替えられるようにはなっていないよ。天板を自作すれば話は別
だけど、そんな面倒な事をする人はまず居ないでしょう。
428 :
422:2011/05/03(火) 13:49:28.05 ID:qcZM/FWX
>>425 天板の問題でDS301-h700もポチってみました。
実際組んで比べて、片方は返品かお蔵入り。
SB-301はスピーカーにスタンド刺さってる見た目になりそうですね。
それはそれでありだけど、折角スパイク付いてるんで遊びたいなぁ
2種類のスタンドで確実に音は違うはずだから、
今後音を調整する際の良い経験値になると思う。
自分では同じような材質と構造のスタンドはあまり比較したこと無いから、
良ければ音のレポートお願い。
>>428 SB-301を返品するつもりなら、開封して組み立てちゃダメだよ。普通、返品が効くのは
未開封状態に限るからね。どう見ても、SB-301は天板サイズが足りないんだから、
地震が来たら一発で落下する恐れがあるよ。くくり付けるなら話は別だけど。
SB-301は、底面に60mm間隔のネジ穴付きのスピーカー限定と考えた方が良い。
テレビの左右にTANNOYのSYSTEM700を置きたいと思っているのですが、
天板が30cm×30cmぐらいあって
高さが60cm以上あるスピーカースタンドってありますか?
価格は安い方が良いです。(価格>性能で探しています)
テレビ用ならコンパネで自作したら?5000円くらいでできるよ
ありがとうございます。
自作は苦手なので既製品が良いです。。
ありがとうございます。
とても良いのですが、少し高いです。。
分不相応な望みなんだから、金出せば?
カラーボックスの上じゃタンノイが泣くよ?
>>431 ヤフオクで、スピーカースタンドで検索して探したら?
TannoyのSystemXXXなら縦置きしちゃえば普通のスタンドの天板で足りるのに。
ありがとうございます。
>>436 わかりました。もともと予算2万円以内でしたが、倍で考えようかと思います。
>>437 やってみます。
>>438 700はスピーカーの横に穴が2個ありますので、その穴の高さの中間点とスピーカーの中間点との高さが異なる様になってしまうかと思います。
せっかくの同軸系なので、、、と思います。
440 :
662:2011/05/05(木) 00:41:04.99 ID:qxdeSWmG
相模原のノジマでKRYNAのStage見てきた。
天板、底板の厚みは十分。ダイヤモンド設置で四角への不安定があるかと思ったけどビクともせず安定感あった。
価格は2.5割引。ん〜欲しい。
>>440 業者様、売れなくて大変ですね。
あちこちで宣伝活動、お疲れさまです
半額でも儲かるのでしょうw
442 :
662:2011/05/05(木) 11:55:12.78 ID:qxdeSWmG
>>441 いや、業者じゃないんだが…欲しいと書いただけでGK認定されてもな…
何故、GK?
KRYNAってソニーと関係あるの?
ヤフオクも隅から隅まで見たのですが
天板の横幅が29センチあって高さが5〜60センチあるスピーカースタンドって
無いもんなのでしょうか?
>>446 あ!
ありがとうございます。
なるほど、スタジオモニターとかで使われているスピーカーなのだからスタジオモニター用で探した方が良かったのかもしれません。
助かりました。m(_ _)m
底部の寸法が W29×D24 のスピーカーを使っています。
この場合でスピーカースタンドを選ぶ場合、
1)天板のサイズを 24W×20D にして天板の四隅についているスパイクを使う
2)天板のサイズを 32W×28D にして天板のスパイクは使わずにスパイク&受けのインシュレーターを使う
場合とでは、やっぱり2)の方が地震には対抗できますでしょうか?
又、天板についているスパイクを使う利点って何かありますでしょうか?
>>448 本気で地震対策をするんだったら、スパイクを使わずにスピーカーと天板の
間はネジで固定するか、それが出来ないならバンド等で固定して、スタンドの底板に
少し重いものを乗せた方がいい。後ろの壁との間にチェーン等で繋げられれば
更に完璧。スパイクを使うとスピーカーか床のどちらかが傷つくけど、これを嫌って
スパイク受けを使うと地震に対しては弱くなる。
音を取るか、地震対策を取るか悩ましいところではあるけどね。
スタンドに地震対策なんか必要なんだろうか
>>449 そこまでの対策は考えていません。
ただ直下型では無い横揺れの震度4、できれば5までは耐えて欲しいところではあります。
このスレの上の方でも議論されていましたが、
いずれにしても天板のサイズを小さくして天板についているスパイクを使うか
天板のサイズを大きくしてインシュレーターを別途用意するかで思考中です。
都内だがこの前の地震でスピーカー落ちたよw
単純に底部の寸法が W29×D24 のスピーカーを使っている場合でスピーカースタンドを選ぶ場合、
1)天板のサイズを 24W×20D にして天板の四隅についているスパイクを使う
2)天板のサイズを 32W×28D にして天板のスパイクは使わずにスパイク&受けのインシュレーターを使う
それぞれのメリットとか違いを教えて頂けると幸いです。。。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 12:22:32.22 ID:2JO0BsZ0
>>454 32W×28Dにしていろいろ試すのがいい
なんでスパイク限定なのかわからん
そもそも
>天板のサイズを 24W×20D にして天板の四隅についているスパイクを使う
これの意味がわからない。天板の四隅にスパイクが付いてるスタンドなんて
限られると思うけど、具体的には何処のスタンド?
天板のサイズを 32W×28D にすれば、天板にスパイクを付ける事もスピーカーの
底面にスパイクを付ける事も可能だし、スパイク受けを使う事も出来る。
どれがベストかは自分で答えを出すしか無い。人に聞いたところで明確な
回答が出来る人はいない。
ああそうか。天板が24W×20Dサイズでスパイク付きのスタンドって、私が教えた
K&Mのスタンドの事か。456にも書いたけど、どっちがベストかは試してみないと
答えは出ないから、32W×28Dにして、スパイクは両面テープか何かで固定して
天板の上につけるか、スピーカーの下につけるか、試して好きな方を選んでくれ
としか言いようが無いな。
458 :
454:2011/05/06(金) 18:01:12.16 ID:a2/Dfpzf
ありがとうございます。
32W×28Dにしました。
スタンドにスパイクがついているのって、
例えばスパイクが天板に完全に固定されている事によるメリットがあるのかとか思ったり
また65センチの高さに私としては高級なスピーカーを置くわけなので
少しでも揺れに強いのはどっちか、とか一晩中悩んでいました。
音について色々試したり、
念のためインシュレーターからこけるぐらいの揺れの時に少しでも耐えられる様に滑り止めシートを置いておくなり
色々やってみます。
(その前に管の中に猫砂を入れる為に管の下の部分を塞ぐ方法を考えないといけませんが。)
教えて下さりありがとうございました。
459 :
428:2011/05/07(土) 16:44:22.27 ID:xegT1vb8
h700到着記念書き込み
SB-300と比べて鬱消し加工がしてあり、木の密度が高く細部にも粗がない、マジ綺麗。
薦めて下さった
>>420さんありがとう!
V-70NWを直に置いてSB-300との違いは、低音域がh700のほうが支配的、量が多くブーミー。天板の大きさからくる違いだろうから後はスパイク受けで調整かねぇ。掃除してて一度スピーカー落としたからTB-15Wも気になる。
正直私がわかる音の違いはその位です。
>>459 レポありがとう。価格から考えると上出来って事でいいのかな?
前から目を付けてたんだけど、購入するまでには至らなかったんだよね。
スピーカー落下防止を考えると、TB-15Wは悪くないんだけど、あんなバンド
ごときで5000円も取られるのが気に食わないんだよね・・・
あれはやめた方がいい。音場がせまくなる。
普通にホムセンとかで打ってるマジックテープのバンドでいいよ。
あれ買うぐらいならね。
>>460 同じ位のブックシェルフをお使いなら不満は少ないと思います。
ただ付属のクッションをスタンドの足に4点貼りつけたら不安定になった、
付けない方が安定するなぁ。
>>461 ありゃ、あんまり良くないんですか。
ノリで買ってしまった。
まぁ東北なんで余震対策位に考えて使います。
463 :
662:2011/05/08(日) 20:15:08.00 ID:wUd7emUf
今日TAOCとKRYNAと聞き比べしてきたけど、スタンドで結構スピーカーの鳴り方変わるもんなんだな
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 23:19:44.14 ID:TeY5qeRX
で、どっちが良かったの?
465 :
662:2011/05/08(日) 23:30:32.17 ID:wUd7emUf
値段が違うんで比較するのもなんだけどTAOCのLSTとKRYNAのStage。ソースはオーケストラ。LSTは高音と大音量で歪んでた音がStageだと綺麗に音が伸びて聴き疲れしなかった。セッティングを詰めれば変わるのかもしれんが。
まあ素材が違えば全く別物になる
というか、その二つだと値段が3倍4倍も違うからそりゃね
クライナのStageシリーズは805対応出す予定はないのかな
サイドプレスは興味あるけど
ネタで買うには高すぎるよな。
5万位が妥当だろ、自分で組み立てるんだろ?
値段が高いだけで、
勝手にマンセーしてくれる。
サイドプレス、あの値段でスタンドあがりなので逆に安いと思いますよ。
出音にも満足できたし、スピーカーが生き返ったようです!
他のスタンドはインシュレーター、スパイク受けやボードが必要で結局高くついたし、
どこまでやっても音に不満が残りました。
震災でスピーカーが落ちたのが決定的でした。
営業乙
まあそんなに効果的なら追随するメーカーがいるはずだからな
有意な変化ないなら安い方選ぶわ
営業というより価格.comでサイドプレススレを立て続けてるコテハンが
ここに遠征してきてるだけのような気がする。
あの空気の読めなさがそっくり。
サイドプレスの問題点は値段の高さや音云々よりHPのちっこい写真見ただけでもわかる安っぽさ。
475 :
662:2011/05/22(日) 20:34:31.44 ID:ih1gWm8R
サイドプレスは見た目がダサいのと場所取るのがな…
でもまあこれだけ気に入ってる人がいるって時点で良い商品出したんじゃないの
>>477 いや叩かれてたから無難なフォローしただけなんだが
「これだけ」ってのも別に人数的な意味でも無いし。
>>34 地震保険に入っているだけじゃ電化製品等の保険は下りないよ
家財保険に入ってないと
>>476 まあ試してみようにも高過ぎるわな。
あの作りでも安くて音がそれなりに良いって言うなら買ってやってもよいが
>>480 そうか?
俺は、あんなダサいスタンドは
タダでもいらない。
ほとんどギャグにしか見えない。
SPのデザインが台無しだ。
クライナがMGTシリーズの下取りやってるね
stageに買い替えようかなぁ
MGTよりStageの方が圧倒的にいいのかな?
新製品だしそういうことにしないとな。
>>481 ホントに同意する。デザインだけだよ。
音は良いんだが、どうにかならんもんかな。あたらしくデザイン会社にやらせれば良いのに。
>>485 確かに外観デザイン優先の最近のオーディオ路線に合わないな
しかしあそこまで徹底すると無骨さが機能美に見えるのも事実
15kgのスピーカーを70cm以上持ち上げられて自重僅か3.5kgというのは驚き
しかも音が良くて地震でもスピーカーが落ちないと言う特技がある
音を優先するか、デザインを優先するか、だな
最近改めてデザインってホント大事だなーと思うようになったなぁ
良いデザインの機器などで聞くとなぜだか満足感が違う
オーディオは所有欲を満たすものじゃないとな
>>479 家財に入ってなきゃ家財の地震みられるわけないやん
使ってみたいという心を抑えられずにサイドプレスへ
使って納得、大満足、最高の音をゲットー!
と本物の満足感と優越感を得ているのではないかな
やっぱりオーディオは音が良いことが基本だろ
自己満足できるかどうかが私の基本だな。
その点サイドプレスは候補にすら上がらない。
なんでスタンドって、
「エ」って形なの?
「ロ」って形だと良くないの?
分かるかな。。
ピュアの世界は音が最優先でデザインは二の次だろ。
そんなにサイドプレスの音が同価格帯のものより良いなら考えるが。
テレビだって、ピュア同様異様にこだわる奴が多いのに
画質はプラズマ最強なのにデザイン優先でSONYのとかの液晶買う奴がいるのと同じでしょ
デザイン重視とは一言もいってないけどなぁ。
サイドプレスでは所有欲が満たされないってだけなんだが。
評判・・ それってなんかむなしくない?
まあ持ってる物が高く評価されてると嬉しいけどね
>サイドプレスでは所有欲が満たされないってだけなんだが。
サイドプレスは存在感が少ないからね
モノとしての所有感に結びつかないのは理解できるかも
スタンドはわき役というスタンスと思えば許せるけどな
あーやっぱり価格のコテが来てたのか・・・
>>500 デザインに関して言えば、
主役であるSPの魅力を台無しにするので、
最悪の脇役だと思うぜ。
つうか、ここのスタッフには
美的センスというものは存在しないのかと。
存在感が少ない???
もしそうなら試したいアイデアなんだけどね。
あの存在感の強さが使うのを躊躇わせて止まない。
デザインの好みは人によりけりだから、気に入っている人を否定する気は無い。
PA用途のポール型スタンドってやっぱスレチですかね
高さ調節できるのと、安いのが魅力なんですけど
ただそれ用途のスピーカーを想定してるので、ポールだけで天板がないんですよね。
対応した天板とか、どこかで別売されてませんかね?
スピーカースタンドアダプタってのがあるだろ。
それにホムセンで切ってもらった木の板でもネジ止めすれば完成だ。
>>505-506 んーありがとうございます。
やはり手頃な民生用のスタンドを探すことにします。
ひでじは今はスピーカースタンド取り扱ってないのかなあ
>>508 HPに以下のコメントが載っているね。
・今までご愛顧いただいていた
スピーカースタンドは既存商品更新、
変更のため製作終了とさせて頂きました。
まぁ、取り扱っていないと理解するのが自然かな。
なんか、一時ここでは
ひでじ、ひでじと騒がれていたけれど、
終わるときは、造作もない……
スピーカースタンドを自作するなど「造作もない」ことだ
あっけなくはないけどねw
ヤフオクで木製の自作スタンド、数種類受注制作してる人いるねえ
値段は手ごろ。融通もきくみたい。品質はどうだろう。
木の材質が良くなさそう
エ型の小型スピーカー用スタンド自作しようと思うんだが支柱を垂直に組みつける自信がない。
>>514 いちばん難しいところだよね
ホームセンターでボール盤を借りて、ボルト止めかなあ
これサウンドハウスでもっと安いし、使ってたけどただの高さ稼ぎの台だよ
安いスピーカースタンドってほぼ高さ稼ぎの台になっちゃうんじゃ?
つうかスタンドは基本的には
高さ稼ぎの台だよ。
最適の高さに安定してSPを設置できることが、
機能面においては最も重要なこと。
もうスチールラックでもいいかもとか思い始めてきた
昨今の余震情勢を鑑みるに、
天板に乗せるだけの台は安定設置とは言えないな。
スピーカー脱落がない安心設置できる台であることも重要なこと。
ペア10000円のMST20を買ったよ。
96.5cmとか書いてあるけど、もっと下げられる。
足が45cmと大きいけど、三角形だから意外に融通が利く。
どれくらいまで下げられます?
525 :
523:2011/06/03(金) 09:51:23.63 ID:NrOeOWJU
>>524 92cm
MS-36B2の914mmと大差ないね。
まあパイプ状だから、ぶった切って更に落とすことも可能かな。
追記。
そうすると80cm程度まで下げられそう。
まぁ、とっても高く上げたい人には
重宝しそうな商品ですよね。
見た目もイカスし(^_^)
PCオーディオだとどうしてもワーキングチェアとかに座ることになるから、どうしても高めポジションになるよね。
小型スピーカーなら80cm~90cmは欲しいとこだし。
ただ天板が小さいから、自分は使えないな。
スタンドって重いほうがいいの?
スタンドなんて何でもいいよ。
セッティングに使うものであって音がどうとかどうでもいい。
石器時代人の発想
>>529 それだけで音が決まるわけじゃないから何とも言えないかと
振動も抑え過ぎても響きが悪くなるとかいう話もあるしね
重いと、重いスピーカー置いた時などの安定性は増すんじゃないのかな
九州のサウンドトレールに興味あったが
怪しいケーブルも売ってるので萎えたよw
スタンドについて教えて下さい。
スタンドの役割とはセッティングできる事とスピーカ
ーの振動をなるべく床に伝えない事でスピーカー本来
の実力を引き出す事だと聞きました。
そこで疑問なんですがスピーカーの振動を床に伝えな
い事だとすとつまる所スタンドは何でもよくてインシ
ュレーターやスパイクに気を使えばスタンドは何でも
いいという事になりませんか?
それともスタンドの音を100パーセントカットする事
は無理だからスタンドの音も含めて音作りしなくては
ならないと考えるべきですか?
>>534 インシュレーターで振動を殺しきれればな。
現実的には無理だよ。一番大事なのは床。その次がスタンド。そしてインシュ。土台ほど重要。
>>535 床はどこのメーカーがいいですか?
やっぱりダイワハウスとか積水ハウスはちがうのかな?
地球
>>535 貴重なご意見ありがとうございます。
足周りはやっぱ大事ですよね。
>>535 床ってそんなに大事なのか?
もちろん大事なのは分かってるけど、
スタンドとインシュレータ―より優先順位上とは思って無かった
>>539 オーディオボードなんて床がしっかりしてれば必要ないからな
日本の家じゃ板張りフローリングがいいとこだからボードが必要になる
最初に買うものはボード(まあスタンドと一緒買うことになるだろうが)
次にスタンドとスピーカーの間のインシュ
その後ボードとスタンドの間のインシュ
なんで床が大事かというと、どうしたって接点がある以上床の特性からは逃げられないからなんだな。
だからフローティング系の接点が完全になくなるアイテムなら、そこから下は考えなくて良い。吊り下げ型も。
スピーカーから音を出すと、部屋全体が振動して要らん歪みが生まれるんだな。スピーカー自体の振動がどれだけ音に悪いかは分かるだろ?
部屋はそれ自体が大きなスピーカーなんよ。木造の家で音が歪みやすいのは、鳴ってる部屋の壁が共振しやすいからなんだな。
だからコンポーネントとの接点である床は複雑な振動に晒されるんで、できるだけ振動に強い方がいいわけ。
>>539 床は確かに重要性だと思うよ。
ただそれは、スタンド等とは
少し違う要素ではないかと私は思う。※1
というのも、床の役回りの主たる重要性は、
「反射音(波)を発生させる」という点にあると思うからね。
これをどうコントロールするかで、
音の印象は相当変わる。
例えば、フローリングの固い床だったものに、
厚手の絨毯を引くと、音は相当に変化する。
しかも、この反射音はケースバイケースで敵にも味方にもなり、
常に全否定すればいいというものではないのが面白い。※2
フローリング・絨毯・畳・フローリングタイプの絨毯等、
やろうと思えば、わりとカンタンに換装できる環境なので一度お試しあれ。
※1 論重複する要素もあるが、同列には語れないということね。
※2 勿論全否定するのも自由だわね。
>>542 振動の話をしてるんで、反射音はぜんぜん別の話だし、反射はすべての壁に起こる。そういう意味では床は特別ではない
天井だって同じことだ(というより音響的には床と天井は同じ)
>>543 位置関係や距離が全然違うので、
天上・壁・床はそれぞれ違う役回りを持つよ。
そして、コントロールの施策が
違うという意味でも分けられるもの。
またり、反射を無視して振動だけの要素を
無理矢理取り出して床を語る意味が分からない。
床を語るなら、
トータルとしての床の意味合いを語るべきでは?
(スタンドによる距離の変化と言う要素があるので、
この場合においても床とスタンドは無関係にはならない)
>>544 いやだから、距離が違うなんていうのは床でも壁でも天井でも変わらないでしょう。
それは環境ごとに違うの。天井が低い部屋と高い部屋では対策が根本から異なるわけ。
幅と奥行きが確定しない限りモードの状態も計算できやしない。
だからそういう要素は省いてなぜ床が重要になるのか説明してるの。
コンポーネントと部屋の特性は設置位置とリスニングポイントによる。
虚音源は音源と壁面を挟んだ等距離に設置されるから天井だろうが床だろうが出現の仕方は同じです。
>>545 当たり前のことだけど、
個々の状況はケースバイケースであり、
ここで一元的に語ることはできないよ。
しかし、一元的に語れないことは省くというのは
全くナンセンスな話でしょ。
>>539が語っているのは、
「床が重要かどうか」であって、
その中の特定の要素のみを取り出して語れと
言っているわけではないよ。
>>545 お前さんが振動について限定して語るのは自由だし、
それを制止も対立もする理由は無いが・・・・・・
「振動にのみ限定して語れ」なんて
仕切る理由は分からないし、賛同もしない。
>>546 キチガイなのか・・・・・・?
>>534からの流れで
>>539がインシュレーターより・・・・と言ってるんだから振動の話以外に何をしろというんだ?
>しかし、一元的に語れないことは省くというのは
>全くナンセンスな話でしょ。
じゃあ永遠に何の意味も教訓もない「全部が大事」論やってろよ。
典型的な結論の出ない堂々巡り論法だわ。馬鹿じゃねーの。二度と真面目には書きこまねーわ
>>548 だから振動の話は当然にして含まれる。
しかし床の重要性には反射も当然にして含まれ、
その要素を完全に排除して話さなければならないという
拘束性はどこにもないだろ。
要素が足されることに何のデメリットもないし、
とくにスレ違いの話になっていくわけでもない。
自分とは違う価値観には
既知害なんてレッテルをはるのはどうなのかな?
いろんな意味で独善的だな。
端から見ててどう見ても+SuhWRA8が話の流れ読めてないw
文脈読んで出直してこいよ
絡まれたヤツは朝から災難だなw
>>550 私は
>>539「床ってそんなに大事なのか?」
という質問に対して、ごくまともな返事をしているだけだよ。
床にとって反射波は重要だが、
それをあえて無視しなくてはいけない文脈がどこにあるんだい?
ついでにいえば、からむ気などサラサラない。
アンカー付きでレスされたから返事しただけだぜ。
自分ではまともなつもりなのかもしれんが、ズレズレだよ
また文章読めてないしw
あっこれ以上関わりたくないしレスはいらないんでwww
>>553 @関わりたくない。
A有効な反論も出来ない。
だったら、
黙っていればいいのに(-_-)
とりあえずID:+SuhWRA8がずれているのは
インシュレーター、床、スタンドの話しをしているところに反射音の話を始めた
ところ
自分が正しいこと示したければ、下記3点を箇条書きで筋が通るようお願いします
1)はじめの議題
2)ID:qhjqyvMjの主張
3)自分の主張
あと見ている限りID:+SuhWRA8の主張は
いろいろあるからいろいろ頑張ろうよ!という小学生の意見討論になっていますよ
>>555 だいたい既に書いたことばかりだがね。
1)について
そもそもここは厳密にはスタンドのスレであり、
そこからインシュ・床が出てきたのは、
すでに敷衍的な要素をもっている。
その敷衍された床に対して言及され、
それを中心とした答えを求められた以上、
前二者には希薄な床の特質にまで話を広げることが
禁止される理由は無い。
2)について
好きにすればいい。
私は他の意見を排他的に主張しているわけではないし、
他の要素に関しても当初から言及配慮していた。
私の彼に対する批判は、
その独善性と排他性であって、それ以外ではない。
3)上記説明およびそれ以前のレスで為されていると思う。
「色々あるから頑張ろうよ」というのは
試行錯誤を前提とするセッティングにおいて、与件ともいうべき
テーゼであり、小学生も何もない。
ついでにいっておくけど、
既に何度か示唆したとおり、
スタンドと床の反射音は無関係ではないよ。
スタンドの高さを決定する要素は、
リスナーとSPの位置関係だけでなく、
SPと床との位置関係も影響してくる。
(勿論、その要素の濃度は
各々の環境や機器や感性で変わってくるけれどね。)
スタンドの下に石板でもひけばOK
畳部屋の俺はそうしてる
床のダンプはホームセンターのガーデニングコーナーで買った御影石だけど
反射波の対策はケムニマクロンっていうのがいいらしいよ
>>556 どうもありがとうございました
できればあなたの所感ではなく、議題は何で、主張は何でという所を
簡潔にまとめていただきたかったのですが…
汲んでいただけなかったようで残念です
>>560 ・・・・・・何を言っているんだ?
この敷衍的な話題に、
拘束的な議題なんて誰も設定していないだろ。
誰も設定していないものを
オレに仕切らせようというのかい?
断るよ(-_-)
そういう無理無理な理由をつけて、
オレに話を続ける必要はないぜ。
言われなき批判だと感じているから、
延々と付き合っているだけで、
本来
>>542以上に
何かが言いたいわけではないからね。
そのまま消えてくれれば、
この件に関しては何も言わない。
1)2)
・スレの流れは、振動を抑える点について話が進んでいる点
・反射音については皆様理解された上で今は振動が論点なのでそこをピックアップしていること
あなたの考えを端的に言えば既に話広がってんだから俺も広げていいだろですが、
少し違うように思いますね
他の方は独善と排他なのではなく本筋が振動の話なだけですよ
>>561 いえ仕切れというわけではなく、
あなたの認識がなぜこう他から批判されているかを見れるからです
おそらく双方に何かしらのズレがあることは明らかですからね
>>562 本筋なんて誰も設定していないでしょ。
また、床における反射の重要性なんて
どこで確認しあったんだい?
不確定な要素だから排除する
みたいな発言は聞いたがね。
>>563 バカバカし。
声が大きい1名〜数名が「他」の全てなのかい?
そういうバカげた多数決にオレは与しないよ。
あと何故わざわざ敷衍と使ったのでしょうか?
拡大や広げるでは説明できない状況でもないでしょう
テーゼはこの場合どのような意味合いで使われましたか?
哲学でいえばニュアンスが難しいですが、命題だったと記憶していますので基本の形はAはBであるとあるべきかと思いますが?
仮に私が、他の意見を排して、
反射を本筋と設定しているなら、それなりに
批判の余地はあるが、
私は
>>539の「床の大事」に
関する質問の答えとしてレスを返したに過ぎない。
それを排除するだけの拘束力なんて
どこにも存在していないよ。
>>565 言葉のチョイスぐらい自由にさせなさいな。
それこそどんどん関係のない話になる。
>>564 >
>>562 >本筋なんて誰も設定していないでしょ。
あなたは普段の会話でも誰がが設定しない限り話は無軌道に広げて良いのですか?
>また、床における反射の重要性なんて
>どこで確認しあったんだい?
私は重要性とは言っていませんが…
>不確定な要素だから排除する
>みたいな発言は聞いたがね。
重要性の大小はともかく、
元々の主張者様はちゃんとこの通り認識されていらっしゃいますね
皆様というのはちょっと語弊でした。
今までのスレの流れでスタンドが
振動防止と床からの距離、リスニングポイントの設定というのは
当たり前に出てくる極々当たり前の話であり、
あなたが始めて出したような話では決してありませんでしたのでw
>>564 >
>>563 >バカバカし。
>声が大きい1名〜数名が「他」の全てなのかい?
>
>そういうバカげた多数決にオレは与しないよ。
逆に言えば今はあなた独りであり
貴方は他の方からは批判か相手にされていないかのどちらかです
それで全てを終わらせはしませんが、一つの事実です
>>568 それもばかげた話だ。
全てのレスを読み込んでいることが、
参加の条件でも、質問の条件でもないだろ。
私は、何も自分が最初だなんて言っていないぜ。
ただ、質問者がそれを認識した上で
発言したわけではないだろうと言う予想のもとに
発言しただけでね。
質問者自身が知っていれば、
それは情報として意味がなくなるが、
仮にそうであっても、発言自身を排除される理由はない。
なんというか、こんな無理無理問答を
まだ続けるの?
>>566 喩えなので、今回は意味を汲んで頂けると有難いのですが、
貴方の仰っているのは
クラッシックの話をしている中ちょっとした繋がりだけで唐突にロックの話に移るようなものです
確かに音楽の話なので自由ですけどねw
拘束力はないですが周りはちょっと変な顔するでしょう
>>569 第三者なら、
オレでも相手にしないよ。
オレの言いたいことは
>>542で終わりで、基本的にはそれ以降は、
スレの本質から離れている。
向けられた批判が
いいがかりだから、私個人の心情として
抗弁しているが、他者にはどうでもいいことだ。
二度目に言うが、
お前さんが食い下がってこなければ、
続ける理由はオレには全くない。
>>571 全然ちょっとではないと思うのだが、
喩えるなら、優れた童話作家の話題の話題のなかに
「宮沢賢治」が登場し、
「宮沢賢治ってどれくらいすごいの」
という質問に対して
「宮沢賢治は詩人としての実績があるから、
その業績を他の作家と単純には比べられない」
と解答しているようなものだ。
・・・・・・バカげた問答だ。
>>567 いえ貴方のお話の中でその言葉をあえて使わなければならない理由がわかりませんで万が一何か私の理解できない含意があるといけませんので、
テーゼの方は意味はわかるのですが貴方が文脈で使われている内容がちょっとわからないものでして
>>575 どうでも良く無いのでお伺いしたのでよろしくお願いいたします
>>573 それはマクロからミクロへの話題の展開で自然ですが上とは話の流れ違いますよ
>>539は
>>535へのレスなんだから振動についての話だろ
話を広げるのがいいけど流れが読めてないと指摘されたからってむきになるなよw
>>576 まだ、やるのか・・・・・・
使わなければならない理由
→言葉を選ぶ必然性なんて特にないよ。
テーゼ
→辞書的に言えば、「政治運動の活動方針となる綱領。」
満足したかい?
長々と話すことはできるけれど、圧倒的に拒否するよ。
>>578 それは可能性の問題でしかないし、
そもそもあえて批判する理由にはならない。
真っ赤や無いか、おまいら。
ひまなんやのう、、、うらやましいわ。
うちはセックスレスで悩んでるっていうのに。
自分も「振動」において、床>スタンド>インシュの重要性の順位に同意。
床の根本的対策は難しいので、ボードを使用している。
結果、床 ボード インシュ ボード インシュ スタンド インシュ スピーカー な設置に(汗)
全ての物象は干渉しあって成り立っている。確かにそうだ。
だか、その一部分を切り取って誰よりも追求したい者も居るんだ。理解してやれよ。
>>539だけど、今来たら凄いことになってたw
個人的に色んなケースでの話がされててすべての話がすごく勉強になってるよ。
皆ありがとうね
重力を無視して空中に浮かす事ができるのが最強?
>>586 そのはずなんだが、実際にやると音がつまらなくなったりするから不思議なもんだ
無重力&真空状態で聴くスピーカーの音が最強
真空じゃ音が伝わらんだろw
空中に浮かしつつガッチリ固定というのがまず実現不可能。
よせサイドプレスが来る
「サイドプレスはカッコ良くなってから来てね♡」
これで当分来ないだろ。
BOSEみたいに吊るのが最強ですか?
自分で試せ
山崎創作へスタンド特注したが、40日ほどかかるらしいから待ち遠しいわ。
>>595 おお・・・・・・
これは貴重な情報提供者が現れた(^o^)
サイズとか、かなり自由に指定できるの?
その場合、追加料金とか発生するの?
次買う時はここにしようと思っているから、
メチャクチャ気になる。
>>596 自由度は相当高いと思う。
天板のサイズやら高さは勿論のこと、デザイン面でも融通を効かせてくれる。
天板は正方形や長方形でなくてもSPの底部を鉛筆で象った紙を送ればそのサイズで作成してくれし、
作例を参考に「○○の部分の材質を△△に変えて形状を□□にして欲しい」ってお願いすれば大体対応できる。
詳細に指定すればほぼ理想通りのデザインのスタンドが作成可能かと。
ジルコンサンドを装填する場合は心柱の空洞をどれくらいにするかで装填量を調節したりもできるみたい。
あと重さがスピーカーより軽くなる事を心配したら心柱を太くして重くするって方法を提案してくれたり。
最初の段階での見積もりで44000円だったのが、要望あげてるうちに58000円になったけど、
重量も1.5倍近くになってるしデザインもより好みになったしなんで満足。
あとは実物が届いてからしか判断できんが、今からだと8月だな。
つか特注でペア六万はぱないね
>>597 それは、素晴らしい(^o^)
また、届いたら
実物に関する感想などを報告して下さい<(_ _)>
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 06:38:22.18 ID:A6mxdkzz
スピーカーとスピーカースタンドの間のインシュレーターこそが最も大事なのダ!
でもスタンドにはじかおきして、床との間にスパイクって人もいるよね
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:45:07.21 ID:A6mxdkzz
俺としては、じか置きはないな。
インシュレーターを必要とする時点で、そのスタンドは失格だね。
スタンドにサンドを詰めなければいけないのも中途半端な出来のスタンドと言える。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:50:16.27 ID:A6mxdkzz
俺はそうは思わない。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 01:38:39.66 ID:7G/9v7/X
だいあもんどふぉーめーしょん(笑)は売れたかな?
メーカー純正のスタンドでもない限り、載せられるスピーカーは千差万別なんだからインシュやサンド詰め、スパイク等で音質調整できる方が良いんじゃない?
純正にしても設置される床の強度、空間の広さは違ってくるし素の状態で完璧なスタンドなんて作りようが無い。
と、インシュやらスパイクの有無の違いがさっぱりわかんない糞耳の俺は思う。
この瞬間、サイドプレスの最強が証明された。
新型はマジいいよ
出たw
サイドプレスってだめなの?
うん。
そっかだめなのか。じゃあサイドプレスにしよう。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:48:51.92 ID:o3Br+cwb
サイドプレス新型(アーティスト)
ダイナに展示あって店員に聞いたら結構いいって
いってたな
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 17:59:51.47 ID:0jBlRkQn
スタンドは見た目が9割。
サイドプレスが良いって人は写真晒して欲しいわ。
価格.comのスレ以外で見たことないぞ?
サイドプレスの音はどうなの?低音が弱すぎるとか?
見た目に関しては個人的には新型ならアリだわ
個人的には全くナイな。
素晴らしいデザインは必須ではないが、
失笑モノのデザインは勘弁だ。
>>614 本家サイトに写真も感想もたくさんあった。音は抜群のようだな。
逆にダイアモンド何とかとか、○○工房××創作の写真と感想を見たい。
さっぱり見つからん。
ダイアモンドなんとかは分からんがTPROP+AudioSpiceは良かったぞ。
スタンドの足元はこれでいいやって感じ。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:37:34.77 ID:dMh/Png+
エラック310にサイドプレスつかったら、サイド跡つくかな?
机の上におくから、音質は別にいい
高さ調整が目的
サイドプレスミニだけど
つくんじゃないの
日焼けでクッキリ、アホの◎焼き印
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:14:08.83 ID:6MCaOz+c
>615
サイドプレスの人はスパイク受けは黒檀で十分というけど、低域すっぽり抜けるよ
バスレフで低域の処理に困ってる人にはいいかも
サイドプレス叩きが、デザインについてのみに偏っていて
音質については全くノーマークなのが怪しい。
サイドプレス叩きしてるのってサイドプレスの中の人に自演じゃないか?
「叩いてるやつのレベルはこんなに低いんですよ」と広めようとしてるだろ。
流石にアレは部屋に置きたくない
安い衣装スタンドみたいな骨組み
>>617 本家サイトが「今ひとつでした」「駄目でした」なんてユーザーの感想を載せると思う?
>>626 載せてるよ。
駄目でした、返品します! ってのが幾つか出てた。
>>623 普通に考えて、使ったこと無いからじゃないのw
箱鳴りが魅力なスピーカーを使ってるので
バック工芸にしました。想像以上にスピーカー
が鳴るようになりました。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 21:50:55.91 ID:7aU1BP9M
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:13:22.65 ID:+iX2npcY
>630
オレはデモ試聴させてもらってダメだったクチ。
ダメなケースもサイトに載せたいと打診されたけど断った。
スピーカーによっては合わないケースもあると認めてたから、真摯な姿勢と思ったよ
>>631 サイドプレスはどこら辺が駄目だったの?
合わなかったスピーカーは何?
HP見たけど、スタンドがダメだったってないじゃん
SP25使いは
スタンドがよすぎるので
録音の荒が出まくり、普通のソフトが聞けない
エントリーS使いは
スタンドがよすぎるので
SPの限界がみえたのでSP買い替え
どこに批判書いてるの?
直に貼ってください。
あんな商売の仕方で批判なんて載せるわけがないw
スタンドがよすぎるので w
sc-cx101にお勧めのスタンドありますか?
スピーカースタンド買ったことないんですが、スタンドの天板(?)部分にスピーカーを載せるだけなんだけの状態なんですかね?
固定しないのであれば地震や不注意でスピーカーが落下してしまいそうですが
強力な両面テープで張り付ければOK
何とか工芸もそうしてる
ゴムバンドで縛るのもあるようだがカッコ悪過ぎ
両面テープってまじかよ
sc-cx101クラスのスピーカーに定番のスタンドはないの?
うちでは使っていないときだけマジックテープのベルトでスタンド天板とスピーカーを
固定している。リスニング中に大地震が来たらあきらめる。
>>643 BELL'Oじゃないかな?
以前店頭にあったのを叩いたら盛大に鳴ったので、音は値段なりかも。
>>644 即レスありがとう!
ちょっと調べてみます。
ONKYOのD-412EXに合うスタンドを探しています
純正スタンドも考えたのですが、メーカー欠品らしく、注文しても時間がかかりそうなので
他のメーカーのスタンドを考えています。
お勧めのスタンドありませんか?
>>646 高さ等に不満がない限り、
どう考えても純正を買うのが良いのではないかと。
「在庫アリ」となっている店もありますよ。
『どう考えても純正を買うのが良い」』という理由は「安心する」とか
「対応スピーカーを乗せた時の音のバランスがメーカーが推奨の状態になる」
「スピーカーに対して値段が相応」という点以外そんなに無いのでは?
646がどのくらいまで出せるか書いてないから皆紹介しにくいと思うけど、
ONKYOよりスタンド作るのが上手いメーカーもあるだろうから
音では純正がベストだなんてことはない可能性が高いかも?だし、
多少はみ出ても小さくても音はほぼ変わらないのだから
まあ純正が駄目という理由も無いけど、個人的には純正にこだわる理由もそんなに無いと思うよ
>>649 純正のメリットは明白ですが、
そうでないものをつかうメリットは極めて不明確です。
「純正を選ばない特別な理由」がないかぎり、
「どう考えても純正を買うのが良い」
ということになります。
ベスト云々など、今回に関してその答えの一端を
握っている人間がいうべきことだとおもいますよ。
ピュア的にベストと言えるものがあるが、ここでは言わない。
純正の良さはデザインの整合性のみと断言できる。
音質面では単体売りのスタンドの足元にも及ばない。
オンキョーだけではなくB&Wでもディナでも皆同じ。
純正スタンドを勧めるショップがあったら、ピュア的にはそこは敬遠した方が良い。
小型スピーカーはスタンドにより驚くほど音が変わる。
純正や安もの木製スタンドは無駄以外の何物でもない。
これだけは言っておく。
>>651 まぁ、なんというか。
根拠ゼロなのに、やたらと雄弁ですね。
いや、根拠ゼロだから、雄弁なのか。
言うまでもないことですが、
私はスタンドを吟味する人たちにケンカを売っているわけではありませんよ。
SPの特質やスタンドの特質や環境やソースや価格などを考慮して、
純正よりもよりよい答えが見つかったなら、そうすればいいのです。
そういった考証のないまま、(あるいはしようのない状況で)
純正を「無駄」などいう、意見に対して批判しているだけです。
スタンド使用の効果は音の出る高さと耳の高さをそろえることだろ。
スタンドありとなしの条件の違いは目を閉じていても聞き分けられる。
純正と非純正をブラインドで聞き分けられる自信があるの?
>>654 一行目はともかく、三行目は・・・・・・
それ、このスレでいっちゃいますか?
建設的な議論になるといいなぁ(^_^;)
私は参加しませんケド。
>>655 スマン。651の先入観に熱くなった。
音の違い以上に大切なものもあるよね。
654はスルーして下さい。
onkyoはどうか知らないけど
純正スタンド込みの音作りしてるスピーカーもあるでしょ。
そういうのは純正のほうが良いと思うけど。
>>657 まぁ、「スタンド込みの音作り」というのは、
SPの汎用性を狭めてしまいますから
メジャーではない気がしますが・・・・・・
少なくとも「専用スタンド」の方は、
その対応製品との相性を考えて
設計されていることが多いでしょうね。
そういう意味では、メーカー側の保証が
付いているようなモノですね。
勿論、この保証を絶対視する必要は
全くないですけどね。
純正を推奨してる奴は理由もなく「どう考えても純正を買うのが良い」とか言う時点で
自分で判断する事が出来ない人間にしか見えないからな
>>650なんてちんぷんかんぷん過ぎる。
「純正を選ばない特別な理由」ってなんだよw
『純正より音の良いスタンドはいくらでもある』から皆純正じゃないスタンドを選ぶわけなのに。
>>652にしても自分の言ってることの方が根拠ゼロで、理由も書かないくせに
他人に「雄弁ですね」「根拠ゼロ」と書く。
もうアホかと
純正、非純正にかかわらず市販品の音を聴いたことがないので自作で満足してる( ´∀`)
こないだ風俗に行った時のマットプレイ中に嬢が
男性の肛門は女性のクリトリスと同じとか、わけのわからない理論を展開してきたが
とりあえず訂正して気まずくなるのもアレなのでへーっと頷いてみたが
肛門だけに「あ、なるほど」と言っとくべきだったと後悔
>>661 それが正解、知らない方が幸せ
純正を買ってしまった人も市販の本格的スタンドの音は聴かないこと
純正買いの銭失いに気がつかないようにねw
スピーカースタンド使ってる人は地震の時倒れたの?
倒れたよ
片方が垂直に落ちて、おかげで無傷。
だるま落としみたいで見事だった。
倒れなかったよ
だけどスピーカーはインシュからずれて落ちて壊れた
スタンドの角に激突して酷い凹がついた...orz
東京で8階だったのでかなり揺れたけど
ギリギリ持ちこたえたらしくかなり位置はズレたけどセーフだった
今朝の地震でまたずれてた・・・・
インシュレーターは怖くて使えない
スタンド交換を真面目に考える
どんなスタンドに替えようが倒れるときは倒れるし落ちるときは落ちる。
使わないときはスタンドから下ろしておく方が精神衛生上良いと思うぞ。
使う都度セッティングを行う方がストレスたまるな
スタンド倒れるほどの激震ならあきらめ付くけど
強めの地震でスピーカーがずれ(落ち)るのは精神衛生上良くない
スピーカーが落ちにくいスピーカースタンドを検討中
引っ越したほうがよくね?
スピーカーのために引っ越すとかどんだけ自由人だよ
オーディオの為に家を建てたり、大きな音を出す為に引っ越ししたり
普通じゃないの
そういう人にだけはならないように気をつけている
D-312EとG1300を併用したいと考えています。おすすめのスタンドはありますか?
併用って一緒に鳴らしたいって言うこと? WHY!?
丸太の上に重ねて置くか
長いすでも買ってきて並べて置いたらどう
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 14:47:14.70 ID:yXh5VWgy
地震に強いサイドプレス
音もいい
サイドプレスで二ついっぺんに挟むとな
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 16:42:06.85 ID:l+Nyd/QX
サイドプレスは見た目も音もイマイチだ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/15(月) 17:28:54.76 ID:ffso64SX
B&W STAV24はどうですか?
低音は引き締まりますか?
>>681 ども。これ良さそうですね。見た目は非常に気に入りました。
>>677 いや、とっかえひっかえしたいなと思って。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/18(木) 21:30:24.03 ID:45E5zhII
石はお経内臓だからサービス不要
普通にお経のような鳴りが乗るよ
あの世でも楽しめる鳴りの石を探すと良い
そんなスレがあったのか。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/25(木) 23:04:23.56 ID:dgUHb5zt
3年ほど前に、ペアで5万円以下だったので
TiGLONってとこのMGTシリーズってマグスタンドを使ってます。
ここのTISシリーズっての使ってる人いますか?
どんな感じか知りたい。
スタンドってお店で視聴できないから
何でもいいとか言われるけど、音変わりますよ
ある程度は、まともなの使わないと
安物木製(1万円程度の)のスタンドとか
ビビリって、低域ボワボワで高域も詰まったり
スタンド戻すまで、アンプの電源入れる気にもならなくなる
木製のスタンドは、剛性の高い木材使いそうなので
金属製よりお金が掛かりそう
688 :
595:2011/08/26(金) 13:30:33.00 ID:cqa9Sp8w
未だスタンド届かず。
6月24日付で入金し注文確定。納期は約40日(6週間)と通知。
42日以上経過しても連絡がないので8月8日に問い合わせ。
翌日、19日に完成予定と返答。
それから今日まで何も連絡なし。
もう一度どうなってるか今日問い合わせてみてるが、
納期を過ぎてるのに、こちらから聞かないと連絡が来ないってのは客商売としてダメだろ。
しかも一度延期してる納期を再度ブッチしてるのに連絡なし。
こういう対応されるとスタンドのデキが良かったとしても、
人に勧めたり、再度利用したいとは思わないな。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 18:10:28.69 ID:m5oxqN3k
>>687 友人が同じように安売りしていたMGT60を使っっていたことがあります。
687さんはどのよう音に感じていますか?
彼は低音が不明瞭で癖のある付帯音で音像が膨らみ、
ぼやけ気味の音が気になり始めて手放してしまったようです。
売れない処分品を押しつけられたとぼやいておりました。
ショップで聴いた限りではTISや他のマグネシウム合わせもの系は同じ傾向でした。
買い換えるなら単素材の鳴りと癖の少ないものを選んだほうが良いと思いますよ。
>>688 ご愁傷様です。
注文を忘れ、電話の催促で慌てて作り始めたものの
それが間に合わないと言う超お粗末パターンでしょうね。
>>688 ちなみに何番のタイプの発注?
画像を見た限りではよさげなので興味がある。
>>688 それは、残念な話ですね。
遅れるにしても、
連絡をしてくれば随分印象も違うのに。
返答が来て今最後の仕上げで、9月1日完成予定とのこと。
結局2ヶ月以上かかる計算。
>>689 問い合わせは電話じゃなくて問い合わせフォームからだけど、
8日の段階から作り始めたって事は流石にないと信じたい。
>>690 ベースモデルはSPY-W50だけど、色々カスタムしてもらった。
木材はエンジュ、土台の木部分をSPY-EG900相当に大型化、
心柱及び側板の厚み増加で重量と安定度をUP。側板の斜めカットをなしで真っ直ぐに。
高さは55cm。
そうこうしてたら
>>598に書いたとおり44000円が58000円に。
>>691 そうなんだよね。伸びるなら伸びるで連絡が欲しい。
早くできるに越したことはないが、納期を守るためにやっつけになる位なら、
遅くなってもしっかり作って欲しい。でもそれなら連絡があってしかるべき。
オーダーの自由度の高さは申し分ないんだけど…。
二ヶ月かあ。
侍ノ箱の方はどんなもんだろな。
侍ノ箱って納期どんなもんなんだろうね
1ヶ月くらいなら待てるが
待ノ箱だからけっこうかかるだろうな
3ヶ月くらい?注文した人いないのかな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 11:32:22.40 ID:L9I4XCUX
サイドプレスの特注品納期は早かったです。
3週間以内と言われてましたが、実際は約2週間弱でした。
対応も丁寧で迅速、作りも仕上げも良かったです。
聞いてないから
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 16:41:19.16 ID:H4kYyElU
スタンドはサイドプレスがいいよね
え、否・・・。
毎度ご苦労様です。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 03:49:33.76 ID:QikiK/xe
新型のサイドプレスはかなりいいって聞くね
毎度ご苦労様ですw
再度ご苦労様ですw
見た目なんかどうでもいいが、肝心の音はどうなんだ。
ダメダメですわ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 14:53:04.64 ID:QikiK/xe
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 16:06:38.48 ID:3sOYmZXB
サイドプレスは見た目で損してるな。
いい音を求めてあの形になったんだろうけど、
どうしても貧弱に見えちゃうんだよね。
プロタイプに変えるだけで違いが有るからしっかりした理論を形に出来てる証拠なんだろうな。
レンタルも無料でしてるから(往復の送料は掛かるけど)気軽に試せるのも良いね。
スピーカー本来の音を知らなかったせいで、
はじめは戸惑ったけど聴き込むうちに優秀な音場表現ってのが理解できた。
糞みたいなスタンドを今まで使ってたって実感したね。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 16:10:19.92 ID:ZKnDzvXt
再度ご苦労様ですw
>>709 どう見ても、コストを求めた結果であり、貧困なセンスの結果だろ。
あの貧弱な品にあの値段を付けられるセンスはすごいが。
縦だ---w
ホームページ見たけど、サイドプレスってなんであんなに高いの?
3万ぐらいだったら買っても良いと思ったけどねぇ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 20:03:10.79 ID:jgUzm4m4
音質向上の効果を考えると
バーゲンプライスだけどね
毎度ご苦労様です。
サイドプレス、音の方はどうなのか知らないが、スピーカーを設置するまでに
スピーカー本体を3〜4回くらい床に落下させそうだな、あれは。
何この見え見えのサイドプレイス推し。
何この見え見えのサイドプレス潰し。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/29(月) 22:32:01.57 ID:IgBooMCT
サイドプレスは無音って言ってるけど、あれだけ盛大にビビってれば無音はありえない
サイドプレス下に敷くボードでも音の出方は相当変わるからかなり癖があると
考えるのが普通でしょ
細くて軽い金属製・・・・・・
本体が強力な振動体になることはサルでも分かる。
サイドスープレックスはプロレス板(あったっけ?)へ逝ってくれ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 14:23:23.52 ID:2CJRx+Ah
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 17:10:45.67 ID:LW1mw8zG
サウンドマジックは良いよ
>>720 これって各スタンドの仕様に明確に書いてありますよ。
”積極的にスタンドを共振させ、振動を劇的に吸収。
極細&軽量化により共振音を極小化” と。
買う時にショップにいろいろ質問した時の回答は、
再生中にビリビリ振動させているので当然鳴りますよ。
ただし天板のような面状の共鳴体がないので、
その音量はスピーカーの再生音に比べると非常に少ない。
トータルとしてスタンド鳴きを無視できる状態になります。
とのことでした。
新型のArtistはその効果を最大限にするために限界まで細く軽くしたそうです。
確かにボードやスパイク受け、特にスピーカー受けの素材の影響が良く出ますね。
逆を言うと好みの音にチューニングし易いとも言えますね。
音は他のスタンドでは経験できない素晴らしいもの、良い買い物でした。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 18:43:30.56 ID:2CJRx+Ah
ん?とんでもっぽい考え方だと
思うんだけど!
>積極的にスタンドを共振させ、振動を劇的に吸収。
これって周波数が同調した振動しか減衰しないと思うんだがその辺どうなの?
ペアじゃなく1本で買えて高さ調整できる(もしくは高さオーダーメイドできる)スタンドってある?
クライナのやつなら高さ細かく選べるし1本単位で買えればなぁ。
山崎で
センタースピーカー用とか?
>>730 その通りだね。この考え方ダイナミックダンパーだよね。
言ってることがめちゃくちゃだ。
>>732 いや、普通にフロント用だけど狭い設置スペースの関係で片方はオーディオラックに乗せるしかないんだよね。
で残ったもう一方用にスタンド探してると。近々オーディオラック買い替え予定なんだけど、
高さがかなり変わるんで合わせる為にスタンドも買い換えようと思って探してる。
ちなみに今はタオックのスタンド(+ラックと高さ合わせるために足にボード)
山崎創作よさげだね。検討してみる。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:33:16.42 ID:BnAcmFfO
>723
元ユーザー。下に敷くボードでかなり違う。低域膨らんで手を焼いてる向きにはいいかも。
結局響きは乗るよ
>725
ボードでコロコロ変わるようでは、結局振動を整えられてないってことだし、振動による音も無視出来ない。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/30(火) 22:36:02.74 ID:BnAcmFfO
パイプの部分がスピーカーになっちゃってるんだよね
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 02:16:14.08 ID:qLf9ByNz
>>735 使ったことある人のレポ初めて
見たよ、ありがとう。
やっぱり万能ってないもんですね
しかし元ユーザーって事は手放したのか。
一生の恥だな
740 :
692の続き:2011/09/06(火) 19:31:09.79 ID:N0jqREc0
1日に完成予定だったが、結局完成通知が来たのは翌日2日。
その翌日に出荷予定、出荷したらまた連絡するとのこと。
以 降 連 絡 な し
勿論まだ届いてない。
モノ売るってレベルじゃねーぞっと。
お前はもうもの買うな
俺も山崎注文してみようと思ってたけどダメダメじゃん。
なんぼものが良くても入金後納期大幅に過ぎて連絡もなく本当に納品されるかも不安なとこなんて論外。
>>740 むぅ・・・・・・非常に残念な話ですね。
むむむ
746 :
740:2011/09/08(木) 13:10:27.15 ID:09Bqjm7g
>>746 乙、音質レポ待ってます。
モノはほんと良さそうなんだけどなあ
>>746 人柱乙。
でもまあ、ブツが届くということが分かっただけでも
俺にとっては収穫だよ。
家具としては立派な出来だね
オーディオ用のスタンドしては癖がすごそう
いろんな鳴きが重なって音量感が増えるだろうね
音像が大きくて賑やかな音が出そうな悪寒
SPを載せてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1998287.jpg 隣のちっこいのは今まで使ってたサウンドマジック SP18。
元々違うSP用のスタンドだったんだが、SP買い換えた後はサイズが合ってなかったw
中の空洞にはホームセンターで買った焼き砂を詰めてあった。
お世辞にも良いとは言えない環境で恐縮だが、
今回の載せ換えで以前から感じていた寸詰まり感が薄れ広がりが良くなった。
音も滑らかになったが、代わりに密度やエッジは感じにくくなったかな。
>>751 詳しくは分からんが、ウッドファイバー素材にウレタン塗装仕上げ。
滑りにくいのでSPが天板からずれにくい。
金属製のスタンドを知った上で木星にしたのか。思い切った決断だね。
非常に興味があるので引き続きレポお願いします。
>>752 いままでよくそのサイズのスピーカーをそんな小さいスタンドに載せてたなw
>>752 >>753 クリプトンとかも木と金属を両方使ったスタンドとか出してるから
上手く出来れば両方の特徴を生かしたスタンドになってるのかもね
クリプトンのそのスタンド、KX−5との組み合わせで聴いたことがある。
正直言ってあれではスピーカーが可哀想だよ。
軽い身のこなしの音がふやけていた。
輪郭の甘い音が異常に広がるのも不自然。
素人には聴きやすい音と思えるかもしれないが。
素材組み合わせのスタンドは音が甘くて濁る気がする。
それは金属の音が好きな人の感想なのではw
木を混ぜると音は金属のよりキツくなく柔らかくなるし、
自然な広がりが出たり音が太くなったりもしたりで
「聴きやすい」という感想通りにそういう良い音になってるのかもよ
実際、木と金属の良いトコ取り目指したスタンドらしいし・・
と、聴いたこと無い俺が言うのもなんだから実際どうなのかわからんが
好みに合えば良いと思う人もいるのかも?
とりあえず感想投下乙です
>>735 サイドプレス止めて、次に何にしたのか教えてもらえんだろうか?
差しさわりがなければ。
ついでに使用スピーカーも(虫がよすぎるかな)。
>>57のとこ、なんか辞退するって断られたんだけどw
ちょっと愚痴らせてくれ。
なんで日本で探すとこんなに高いんだ?
海外なら個人輸入しても3万以下でかなり選択肢があるのに。
スタンド個人輸入って送料やばそう
韓国からだと15kg程度で5000円くらい。
イギリスからだと1万くらいかな。
いや重量じゃなくて大きさだろw
スピーカースタンドの場合、よほど軽いものじゃなけりゃ重量だね。
>>760 海外の商品は日本の代理店次第かもね
良心的な値段付けてるトコもあれば、
自分達の儲け優先したり売上考えて異様に高い値段付けてる代理店もあるから
>>765 それもあるかもね。
あとメーカーが本国で作ってても日本の通販で見つからないケースも多々ある。
おかげで中型スピーカー用はほとんど選択肢がないんで、あきらめて韓国の
ぽちってきた。
768 :
601:2011/10/02(日) 15:35:46.73 ID:JcS2RjBW
Audio Affairは品ぞろえが・・・
やっぱり国産買うわ
サイドプレスは終わりなのかな
安売りの次は在庫処分セール
今のうちに買っとくか・・・
さすがに無印良品で売ってる1個300円のポリプロピレンスツールは不味いかな?
あの、頭にうんこが乗ってるスピーカーか。
ID:WvXHcf7S
チョンマゲといえば、ティンコを頭にのせなかった?
江戸時代の人は楽しそうだな
KEF Q300と一緒にスタンドを購入しようと考えています。
ペアで3万以下で、オススメが有れば教えてください。
今のところ、EST-50HLがいいかなぁと思っているのですが。
DS301-h700 18800円
WOODENWARE BIGOTで作ってもらって20000以下。
卓上のが欲しいんだけど、御影石のブロック買うのと例のとこでオーダーするのはどっちがオススメですか?
卓上ってw
例のとこって?
御影石のブロックなんて最低だよ、やめた方がいい!
卓上ならインシュで良いじゃん。
卓上ならビクターのがおすすめ
>>785 机の板による音の跳ね返りで音がめっちゃ濁る
>>787 それは、少々超小型スタンドで上げただけでは、
どうにもならない気が。
20cmくらいかそれ以上、机から上げれば別物になるよ
スピーカーを机の上から下ろしたほうが本物になるよ
机の反射で音が濁るなら壁も濁るでしょ
よほど壁にくっつけてるような基本すら出来て無い奴ならともかく
多少壁から離れてる環境ならより机の反射の方が非常にダイレクトに来るから
机にのまま置いたり数センチのインシュレータ―下に敷くだけより
スタンドで机から何十センチ高さ上げたり離す方が劇的に低音中心に改善する
小型スピーカー用のスタンドを検討しています。
行きつけのショップではクライナというメーカーのステージを勧められました。
天板が22×30、高さ70cmでお勧めオプション入れたら11万6千円。
少しは安くしてくれるみたいだけどやっぱり高価です。
20万程度のスピーカーにそこまで投資する必要あるのか疑問です。
5万円程度で音がクリアなスタンドでお勧めありますか。
スピーカーは重さ8kg、70cm以上持ち上げたいのです。
高さと俯角、両方調整できるスタンドって無いですかね?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 14:01:03.73 ID:EBNKk1B5
マイクスタンド
796 :
アンチは糞音痴:2011/10/17(月) 15:04:36.88 ID:69p0NlnC
しょぼいボロスピーカーを妙に素晴らしいものと勘違いした奴がスタンドとかでなんか良くなると信じ込むんだよね
この2011年にもなっても
>>793 正直、そんなに高いのでなくても良いような。
TIGLONのMGT-70S辺りはどう?
高さ70cmで、店によっては5万円以下(送料込)で買えるよ。
俺はタオックのペア3万円くらいので
十分お釣が来ると思うよ
>>793 798のいうTIGLONのMGTシリーズや
そのMGTシリーズをレクストがチューンしたというREQSTのRKSTシリーズはオススメ。
タオックのよりぐっと良くなる
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:00:34.82 ID:9kg7gn63
今さらMGTかよ
素直にサイドプレスを選べば良いと思うな
安くなったし、音で後悔することはないよ
ご苦労様ですw
超大音量を出すことを想像しよう
スピーカーボックスの振動が見えるほどの大音量
こんな状態では、スタンドも糞も関係ないだろ
ましてや普段使いの音量で、スタンドの質が音に影響するわけが無いことがわかる
え…?
え…?
え…?
KENWOODのSG-11使ってるんだけど中が空洞でつめものできるんだけど
なにかお勧めありますか?
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 22:09:58.70 ID:O497eDuW
レクストよりサイドプレスなの?
サイドプレスは毎回同じ人が書いてると言われてるけどどうなんだろ
実際ホントにいい音するかもしれないし、デザインが許せば試してもいいんじゃないの?
レクストのスタンドは定評ある。俺は好きだな。
REQST(MGT)は、足元はスパイクを使う、天板上のインシュは無い方がいいこともある
この二つさえ理解しておけばいいスタンドだと思う。
進化系?のSTAGEはMGTよりも響きが多い。嫌な響きではないが。
サイドプレスってアイアンクローを思い出すよ。
REQSTは天板の形状が合わない。
90cmのを探しているんだけど、
Reqst
AmericanRecorders
SonusSystems
が今候補に上がってる。
あと2つがReqstの半額近いんで今驚いてるところ。
誰かあと2つのブランドについて知ってる人いませんか
90cm程度上げるなら逸品館のOMNIMOUNTがお勧め
高さも調整できるしスピーカーも固定できる
ペアで10500円なり
重さ5キロ程度は問題なく使える
響かせて音作っているレクストなんかよりも音が素直で良い
ありがとう。
他の方はどうですか?
815のいうことを否定してしまって申し訳ないけど、
数万円のスピーカーならOMNIもありって感じだろうけど、
それ以上する物載せるなら・・って感じはする
まあスピーカー書かないと何とも言えないけどね
あと、「レクストなんか」とか書いてやたらと蔑んでるけど、
視聴を結構した結果、この値段帯でRKSTより良い商品を自分は知らないな。
振動をひたすら抑えつけるだけじゃ面白くない音になるスタンドも多いから
ほんのごくわずかにスピーカーの響きを殺し過ぎないからこそいい音になると思う事も多いゆえに
実際レクストのはうまくスピーカーの響きを抑えすぎないようにしてるからか
おかげで高域がすごく伸びて、聞いてて本当に気持ち良かった
アコリバの安い方もそういう意味(抑えすぎない)じゃ良かったんだけど
今じゃだいぶ値上がりしたんだっけ?
というかRKSTはかなり響き抑える方だと思うんだが。
他の金属系・木材系と比べて、これより響かないスタンドってそんなにないだろ。
REQST自体は俺も嫌いだけど、これ作ったのTIGLONだしREQSTアンチはお呼びじゃないよ。
山本音響のスタンドキット最強だと思うんだけど、なんで話題に上がらないの?
高すぎるから?
おまえが話題にしなかったから
あげてみたwww
みんな語ってくれw
まずは、漏れ
高さ調整に自由度があって、響きも甘美
クラ聴くならこれしかないだろ
インシュレーターも埋め込み出来るしマジ最強
>>814です。
Quad 11L2です。
求める音ですか。。。
刺激があまりない音・定位の向上・低音の締まり・リズム感 あたりです。
これでどうでしょうか
>>823 自宅で自分の機材で自分の耳で判断するのが一番です
気になるスタンドを幾つか借りて聞くのが良いと思います
ここに名前が上がっているスタンドならどこでも貸してくれるはず
送料は勉強代と思いましょう
ここにいるスタンドの重要性も良く分かってる方達は
スタンドの足にスパイク付けてる人多いと思うけれど、
スパイク受けのオススメって何かありますか?
スタンドはRKST-60使ってます。
スパイク受け4個×2セット必要で、予算はスタンド片方ごとに15000円(計30000円まで)、
出来ればデザイン性に優れている物がよく、銀色が好みです。
是非教えていただきたいのですが。
>>825 お部屋の床面はどのようになっていますか?
最近はやりの柔軟性のあるクッションフロアの場合
数cm程度のインシュレーターではまったく効果ないですよ
カーペット敷きも同じです
RKST-60は結構床に振動が伝わるので
金属系よりも木系の方が向いているのではないでしょうか?
逆に予算があるみたいなのでボードに直刺しの方が良いのでは?
タオックのサウンドクリエートボードが音がクリアで輪郭がはっきりするので良いですよ
クリプトンのボードは種類も多く手頃だけどそれなりかな
響きが残って音が派手になるので好みが分かれると思います
>>824 わかりました。そうします。ありがとうございました
>>826 クッションの上ならでかくて重いボードだね
というか、日本の住環境って意識してない限り床柔らかいから
ボードが絶対に必要(見せ掛けの床強度さえ稼げれば良い)
ボードの上にスパイク受けを更に置くかは、好みで
とりあえず、OYAIDEの小さいスパイク受けと、安い木材ブロックで試して
どっちの傾向が好きかチェックしてみることをすすめる
>>828 同感です
床面にスパイクを使う時に気が付いたことです
ナットを使ってスパイクをしっかりと固定しないとダメです
ネジ穴にねじ込むのが多いけどネジ部のガタが原因で音が濁ります
トールボーイで樹脂製ネジ穴のものがあるけど、あれも使わない方が良いです
直接ねじ込むなら鬼眼ネジを埋め込んで使った方が良いです
売る時に安く査定されますけど
スパイク受けを使う場合は小型の単体ものが良いです
特に金属の凸凹組み合わせ系やねじ込み系は明らかに変に響きます
カッコ良さにひかれて買う人がいますが、ちょっと・・
どうしても大きくなるし接触点やガタ部分が鳴いているのでしょうね
スパイク受けをセットする台は何がいいですか?
遅くなりました、
>>825です。皆さましっかりとしたアドバイスありがとうございます。
>>826 私の床は自宅でフローリングなのですが、足音などの振動が稀に下の階に響くくらいなので
あまり良い構造では無く、良い硬さの木でも無いと思います。
金属の方が高域が伸びると思うので好きなので金属中心に探していましたが、
木というのもアリですか…。なるほど、紹介して下さった
オーディオボードを利用するのも良さそうですね。というか確かにそれが一番でしょうかね。
ボードの音の情報までありがとうございます。
タオックのものは木と金属のハイブリッドなので私に合いそうだと思いました。
他に調べているとABAのオーディオボードなども評判良さそうでどちらか選びたいと思います。^^
>>828 確かに日本の床はオーディオ的に酷いのでボードを置くのが一番良いという話は良く聞きますよね
自分はそれほど大きな部屋では無いのでボリュームをそれほど出さないため、
ボードがあれば私的にはスパイクを直接ボードに立てれば、
スパイク受けは過剰気味すぎていらないかな、ともなんとなく思いました。
それでも色々試して選んでみようとは思います。
>>829 なるほど、色々と興味深いです・・・。
金属のキラッとしたカッコ良さに惹かれて買おうとした身としては肩身が狭いですw
上で言ったようそれほど大きな音は出しませんので私の場合は金属にしても
極端に鳴きや響きが出過ぎる事はなさそうですが
金属系は商品にもよりますが、音がクリア、高域が伸びる、解像度が高い等の利点のほかに
環境によってはそういうケースも出るのですね・・・上手い使い方も大事ですね。
ところでみなさんは地震対策どうしてますか?
ゴム材使ったりですか?
スレの流れ読めなくてすいませんm(__)m
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:58:46.65 ID:X8i8NCIT
只今スピーカースタンド検討してまして8030A用に
K&M ( ケーアンドエム ) / 26785
レクスト / RKST-110
アコースティックリバイブ / YSS-110
使った感想やおすすめなど皆様ご意見お願いします。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:03:00.91 ID:fnB6yHpC
歩けエステ勧誘週間ですね わかります
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:59:18.23 ID:w52o6NZZ
なんかあの地震以来、倒れないことが最優先な気持ちになってきた。こうなると天板やインシュレーターは大切だけどあとはもうスタンドの足にウエイトくっつけたりしてるからどのスタンドの音が良いとか悪いとか関係なくなってきた。
スタンドの支柱に入れる材ってお勧めある?
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:46:12.67 ID:QG5VZI/J
ネコ砂って言われてるよね。
今日アコりバのYSS110を37000で購入。
値上げされたみたいだけど以前っていくらだったの?
>>833 モニタースピーカー使ってる点から推測するにミックスとか音楽制作もやってる人かな?
まあリスニングでもなかなか立派な音と解像度出せるから好んで使ってる人もたくさんいるけどさ。
音楽制作やってるならRKSTでいいんじゃないかな
宇多田ヒカルのレコーディングエンジニアさんも気に入って使ってるらしいから
なんとなく気分はいいと思う。安心感もあるしデザインも結構良い
アコリバはHPでそのRKST含め他社叩きまくってるけど、
その割に、アコリバのスタンドは逸品館や個人ブログ見てると
アコリバの10万円以上のスタンドでもRKSTに劣るみたいな書き方されてる。
K&Mのそれはなんとなく見た目見る限りは音重視ではないよね
RKSTで良いと思うが、HOTODAは大分イカれてるからアテにはならないw
RKSTを使う注意点としては、低板のスパイクは使うこと(スパイクインシュならなんでもいい)
とにかくベタおきだけはしちゃいけないスタンド
天板に置くインシュも結構相性あるから気をつけること
この二つかな
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:30:17.47 ID:Rh+8HkeE
歩けエステ反則週間ですね わかります
残念ですが
避暑地の夏ゴミ収集にはご協力できません
木製スタンド購入したんですが、フローリングに直置きすると結構ガタつきます。
床がガタガタなのかスタンド底面がガタガタなのか…。
試しにインシュレーターを四隅に置いても一つだけ浮く状態です。
対策としては
1.インシュレーター三点支持
2.オーディオボードを敷く3.床をリフォーム
くらいだと思うのですが、3はさすがに厳しいです。
2だと結局またボードと床、またはボードとスタンドの間でガタが出るかも…。なので1が現実的かと思っています。
そこで質問なのですが、スタンドをインシュレーターで浮かす事にメリットはあるのでしょうか?
せっかく安定性を考えて底板の大きめなスタンドなのに、3点支持にしたら一個だけ置いてる面は足がない分不安定だし、
共振など問題はないのでしょうか?
スパイクを使っている方はちょくちょく見かけますが、それ以上に床に直置きの方が目立ちます。
僕のように床またはスタンドの平面が取れないのは普通はあまりない事なのでしょうか?
紙かなんかで調整しろよ… それくらい気づけよ…
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:37:15.08 ID:oPKAhxqP
>>839 今日仕事ついでに、レクスト見てきたんだけど作りはしっかりしてた。
音も、2万くらいの奴と比べるとよい。
でも差額の40000の価値はないように思った。
なんかYSS-110の最安を37000としてRKST110が60000として考えた場合、
レクストを買おうと俺の名がではなかなか結論が出ない。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 22:38:40.93 ID:oPKAhxqP
↑訂正 俺の中ではなかなか結論が出ない。
>>844 どんなスタンドでもベタ置きしたら低音増幅されるぞ。
RKSTは値段相応だし、YSSも値段相応。
飛びぬけて良いわけでも悪いわけでもない。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 22:46:59.34 ID:X04mu182
>>845 その安い2万くらいの奴を買ったよw
旧型ULTIMATEの三角柱、ただのアルミかも。
音の善し悪しはわからん、ネコ砂はこれから入れる。
新型の方がデザイン良いし足が大きいので地震に強いだろう。
あれ?ULTIMATEの三角ってあの業務用のやつ?
置き場よくあるな
>>848 ネコ砂ってどれ入れても一緒?重い奴選んだ方がいいのかな?
851 :
848:2011/11/09(水) 01:25:08.32 ID:LyElNs1j
業務用? MS36B2だけど足幅は30p。
音屋で1.5万になってる、円高のおかげか。
ネコ砂は軽すぎてダメかも、建材用の砂買った方が良さそう。
ああごめん同じメーカーでいろいろあるんだよ業務用で
しかい92cmか、ずいぶんと背が高いな
>>850 ガーネットストーンがお勧め。
普通の砂は比重2.5くらいだけどガーネットストーンは比重4.0くらいある。
重さなら鉛玉とか砂鉄とかも売ってるけど値段がね。
スパイク受けはこの程度で十分だね
奮発してオイル入りのインシュ買ったけど効果なし
クッションフロアではダメと言われボードも買ったけど
結局昔買った弁慶とさほど変わらんかった
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:29:46.34 ID:L8g9QIQu
アルティメイトがおかしなスピーカースタンド出してたんだね
しらんかった
>>857 酷いのはSONYやサムスンをはじめとして、もはや大手は今や当然だし、
育毛詐欺やってるアンファー(スカルプD作ってる詐欺会社)は
楽天やアフェリエイトサイト使ってやらせ活動を超大量にやって
市販のサクセス以下のシャンプーで4000円ぼったくって人を騙してるし。
無線LANなどの商品作ってるプラネックス(PLANEX)なんかは
Amazonのアマゾンのレビュー見れば大量のレビューがやらせ。
ちょっとでも商品の欠点(事実を)書けば[そう思わない]押させて、
絶賛記事を見た事もないほどたくさん書かせてるし、
ユーザーが「おかしくないですか?」というレビュー投稿すると総攻撃
書き忘れた
パチンコ玉と一緒に使うのがコツね
侍ノ箱が値上げしてる・・・
質問を被せないように1日待ったけどレス付かないので質問です。
現在15万円くらいのスピーカー使ってます。
5万円くらいのティグロンのスピーカースタンドを使っていて
部屋は8畳。深夜は小音量、昼間は大き過ぎないそこそこの音量で聞きます。
この条件で、スピーカースタンドの上面とスピーカーの間に
良質なスパイクとスパイク受け(片方ごとに2万円ほど)を置く事を考えているのですが、
それを実践した場合、基本的に音はさらに良くなるということは期待できますでしょうか?
それともこの条件では使っているそれなりの値段のするマグネシウムスタンドだけで
十分という感じなのでしょうか?
インシュレーターか
どうだろうな、人によるんだよ。スタンドには密着して使って、スタンドにスパイクつければいいって。
かと思えば、スタンドとの間にもインシュ使うって人もいる。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:23:23.17 ID:kibxM3l/
似たような質問が多くて笑える
>>825 =
>>865 値段でしか考えられないクソ
音が悪いマグネシウムスタンドはナニやってもダメ
そもそも地震国でスピーカーの下にインシュって 自殺行為じゃん
>>867 サイドプレス以外の話題だからってそんなに怒るなよ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:03:34.27 ID:O4FJRNpS
>>865 使い方やスピーカーによると思う。
ただ間違いなく言えるのは、スピーカーがどのようにスタンドに接触するかで
音が変わってくるということ。
中にはベタ置きの方が良いスピーカーもあるけど、多くのスピーカーは3点
支持でセッティングした方が良くなる可能性があると思う。
インシュレーターを買う前に、木材のサイコロのようなもので、色々場所を
変えて実験してみたらどう?この場合用いる木材は、硬すぎず柔らかすぎない
ものが良いと思うよ。
>>865 インシュレータなどを噛ましてスピーカーの底板を浮かすと、
エンクロージャーの底板がフリーに鳴るようになり、
しなやかで、伸びやかな低音が得られるようになる。
一方、スタンドに直置きにするとタイトな低音が得られる。
直置きする場合でも、間に一枚フェルトや革などを挟むことで
音を変化させられるので、色々試してみると良い。
自分は、今使っているスピーカーがやや低音が膨らみ気味なので後者を選択している。
>>867 毎度毎度ご苦労さんw
スピーカー買って3ヶ月から半年はあまりジタバタしないほうが
よい
>>865 15万円くらいのスピーカーって,’85年頃の大型ブックシェルフですか?それとももっと小型のSP?
点接触が間違いないですよ。黒檀のスパイク+真鍮のスパイク受けで十分。2万円も要らないですよ。
低域はエネルギーが集中して解像度が上がり,伸びも良くなります。
高域はさわやかに抜けて,音場情報が増すのが解ります。
試しにベーゴマでやってみては?点接触の音の傾向は解ります。とにかくいったん始めると止められない。
マグネシウムはインシュでしか経験がないけど,軽いし良い印象がない。
それより部屋は畳ですか?それともフローリング?フローリングが間違いないですが。
音がさらに良くなるというよりは,SPの実力がはっきりと解るようになる感じ。たぶん良いSPをお持ちだと思いますよ。
ティグロンのマグネシウムスタンドを使っています。
インシュとか使ったら今より良くなるでしょうか?
マグネシウムは糞。何使ってもダメ。
↑何、このデジャブなやり取りはw
侍ノ箱って値上がりした?
こんな高くなかったような
値上がりしたね
どうも安めの木材が手に入らないみたい?
以前あった2万のラインナップが全部消えた
ぶっちゃけるとインシュでもボードでもスタンドでも、
高さを毎回きっちり合わせてないと参考にはならない。
高さが変わるとそれが1cmであっても音変わるし、うちぶりの角度も同じ。
部屋によって変化の方向性や具合も変わる。そこを厳密に割り出してる個人というのはほぼいない。
それも含めて、自分の環境でよくなるかどうかだけが問題。
だから実際、匿名やネットで人の環境について調べるのは気休め程度。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:35:24.77 ID:N3rfynDv
CDプレーヤー/欠陥品(大鬼門)読んでマジ笑ったw
>最初に、SCSIケーブルの良品でさえ、情報の30%が消えるということを、書きました。
>CDプレーヤーの読み取り部分、その回路、次にケーブルを通過、デジタル信号の処理
のプロセス、オーバーサンプリングして、さらに基板を通過、そして、チップに入って
>DA変換して、アナログにして、音になります。
>ただの一カ所も、コンピューターがしているようなデジタル信号の照合作業と訂正作業、
>すなわち、「エラー訂正」処理は、なされていません。
>上記の複雑なプロセスと、通過ケーブル類、基板類、通過チップの中で、どれだけのデジタル
>信号が死んでいるのでしょう。私は40%から、ひどいものですと、60%が死んでいると、
>「音から」断定しています。
http://www.procable.jp/setting/19.html
皆さん、スピーカーとスタンドの間にインシュレーターを挟むと結構音は変わるか?の件で
質問させていただいた者です。
たくさん親身に書いてくださったレスありがとうございました。
ホントは一人一人に返事を書いたのですが、
広島の震度5弱の地震のせいで思わず書き込み画面を閉じてしまったため(笑)
全部文章が消えてしまいました…
もう一度異様に長い書き込みする心が折れてしまったため、
書いてくれた方に非常に感謝の気持ちを持ちつつ、結果だけ書かせていただきます。
まず、皆さんの書き込みを読み、参考にした結果、
丁度リアスピーカー用のスタンドのスパイク受けがまだなかったため、
それ用に5000円ほどのスパイク受け(マグネシウムですw)を購入したので、そちらに使用する前に
メインのスピーカー(Vienna AcousticsのHaydn GSEです)とその専用スタンドの間に試しに挟んでみました。
すると、確かに音が変わりました。
音場が広がり、音がもう少し引き締まりつつ低音も高音も伸びました。
最初に挟んでみた際は違いが分からなかったのですが、音源を変えてみると
確かに音が変わっているのが良く分かりました。僅かといえば僅かですが確かに違いました。
「力を十分引き出す」というキャッチコピーのついた専用マグネシウム(内部にマンガン)合金スタンドなので
それだけでかなりの制振対策は出来ていると思っておりましたが、5000円の同じマグネシウムのインシュレータ―を
挟むだけでより良くなるとはオーディオは深いですね。
ただ、元々そのスタンドにはスピーカーとスタンドとのの間に5mmほどの薄い滑り止めのゴムが付いておりますので
元の方はゴムの影響が出たため、マグネシウムスパイク受けを挟んだ際との差がでていたのかもしれません。
確かに音は変わるようなのでやっとスパイク受けを買ったゆえに
これからも色んなケースを試してみたいと思います。
スパイラルの扉をくぐってしまったな。
それ系のアクセサリーは単価安めな分、気がつくと財布がえらい事になりやすいので
気をつけて楽しんでw
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:28:28.26 ID:7JbY1eA+
>>878 869です。丁寧なレスをいただきありがとう!
それに、Vienna Acousticsって、いいですね。
率直に個人的な意見を言うと、Vienna Acousticsにマグネシウムが合う予感が
全くしません。とてもバランスの良いスピーカーなので、まずは固有の共振
周波数を持たないものから試してみては?!(木材が無難だと思うけど。)
それから、伝統的な形状のスピーカーなので、870さんご指摘のように、
底面を絞めるか緩めるかで、全く音の出方が違うと想像します。
3つの「点接触」で幅を広げたり狭めたりして、試してみてください。
決して高価なインシュレーターを買う必要はないと思いますよ。
上に同じく純正のマグネシウムスタンドは使うべきではないと思う
木製スタンド試しに使ってみな
ウィンアコ使ってるんであれば、間違いなくクラシック好きだと思うし
よく、考えてみな
弦楽器、木管楽器は木で出来てる楽器なんだから、それと同じ素材で出来てる木製スタンドを選択するのが自然の流れだよ
上に出てて誰も食いついてないけど、山本音響のスタンドは最高だよ
>固有の共振周波数を持たないもの
そんなもの存在するの?
内部損失が極端に大きなマテリアルなら実質ないと言えるかも。
クラシックで使われる楽器は全部が木じゃないけどさ
鉄、真鍮、金、銀、臓物や皮もあるし植物もある
従ってクラシックだから木製という理屈はないと思う
まあマグネシウムで出来てる楽器はないから
マグネシウムスタンドが良くないと言うのは同意
そういえばアルミとかステンレス、ジュラルミンの楽器もないね
内部損失って意味では、マグネシウムって相当優秀じゃないの?
>>884 よくそういうこと言う奴がいるけど
ただ単に成立過程にマグネシウムなんて使えるはずがなかっただけだと思う。
制作スタジオではREQSTのスタンドがよく使われてるけど、
そういうことについては無視なの?REQST信者だけが使ってると思ってる?
俺もマグネシウムは響きの殺し方に癖があるとは感じるけど、
ギャーギャー喚くほどのもんじゃないと思う。
このスレのマグネシウムアンチってどこからやってきてるの?
君らマグネシウムじゃなくてサンシャインが嫌いなだけでしょ。
単に内部損失の大きいものだったら、最近よく売っている耐震ジェルがいいぞ。
振動を遮断するという意味では、かなりの優れものだよ。地震が来ても倒れにくく
なるという効果もある。(本来そのための物だからね)
>>885 マグネシウムの内部損失は、
「金属にしては優秀」ってだけだからね。
そもそも、マグネシウムスタンドと言ったって、
値段から言って、マグネシウムインシュレータなんかとは違い、
申し訳程度に混合されているだけじゃないの。
マグネシウムという触れ込みに釣られて買っている人も、
マグネシウム製と聞いただけで拒否反応を示す人も、
どちらも同じ穴の狢というか、メーカーの宣伝ないしは先入観に
振り回され過ぎだと思う。
それと、木製スタンドが一番だみたいなことを言っている人がいるが、
以前から使っていた木製スタンドと現在使っている金属製スタンドを比較すると、
今使っているスピーカーに対しては明らかに後者の方が好ましいと感じることからして、
その意見もまた決め付けだと思う。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:12:46.83 ID:OvdTHq4T
パック工芸社の奴は気になるな
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 06:17:56.33 ID:gvhiyw0w
869=880です。
多くの人が言う通り、木製のスタンドの方が違和感がない場合が多いけど、
では木が絶対的に良いか?というとそうではないと思う。
スピーカーは本来、音が出るべきところはユニットであって、エンクロージャー
が鳴るものではない、というのが理想だと思う。
高価だけど、AUDIO MACHINA CRM なんてスピーカーもあるよね。
しかし現実は、振動を出さないようにするのは難しいので、うまく付き合って
いくなら木は無難ということだと思う。あとは、複合素材やセラミックという
選択肢もあるね。
内部損失に関しては、どうなんだろう?
色々な木材で試したことがあるけど、高すぎても、低すぎてもあまり良くない
のではないかな?また木材だと木目の方向でも違うし・・・
やはり実際にやてみなければ。
頑固者の集まりだなwww
木製に一票(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
80年代のTannoyのマキュリーはスタンドとしてすぐれてる。
スタンド買うより安い。
適度な箱鳴りがまたいい、この上に載せた70年代のアルニコスピーカーを鳴らしてる。
良かったですね。
大事にしてあげてください。
こんばんは
このスレを最初からさらりと読んでみて
いろいろなピーカースタンドが有るのはわかりました。
そこでスタンドに詳しい皆さんに質問があります。
最近ビクターのSX-M3を手に入れたのですが
メーカー純正のスタンドは生産完了モデルになってしまっていて
このスピーカーに合うスタンドを探しています。
椅子に座って聞くので70cm以上が希望なのですが
皆様のお勧めはありますでしょうか?
890に激しく同意
楽器と同じ考えなら箱も鳴ってこそ味が出る、という考えは古いと思う
キャビネットも進化してきてコンピューター設計は当り前の時代
YGみたいなアルミ箱のスピーカー一度聴いてみるといいよ。とてつもないリアルな音がするから
箱鳴りこそ至高というならソナスで完結するべきだ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:51:57.45 ID:SqBvVFS5
マグネシウムスタンドは素晴らしいデキだよ
a
でも、実際木製スタンドで聴くと木の温もりを感じるのは事実
硬質な音はどうも苦手です
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:43:55.16 ID:aDfv9s3M
サイドプレス、吉田苑のジュラルミン、バック工芸社、クライナプロ、
タオック、 山本音響工芸 を使ったが、どうでもいいやになって
今は山本
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:06:54.89 ID:EXsG4vvi
アコースティックリバイブ2セット買おうと思ったけど
金がなかったからサブのほうはオークションのオーダー自作スタンドにした。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 01:40:14.06 ID:MQnZ32ku
890です。
>>895 同意してくれてありがとう!
>>898 「木の温もり」は私も大好きです。それに「硬質な音」も苦手。
それからエンクロージャーがたっぷりと鳴るスピーカーとアウトプットトランス
付きの真空管アンプで、音楽をまったりと楽しむのも好きです。
しかし一方で、付帯音の全くない目の覚めるような音で、バリバリと聴くのも
これまた大好きです。
このように両方の楽しみ方をしているのですが、前者には、本来音源に入って
いない音が聴こえるのも事実です。また楽器で言えば、弦楽器はもちろんのこと
アルトサックスなんかも比較的良いですが、トランペットはあまりリアルでは
ないですね。すべてがマイルドに、金管楽器が木管楽器のように聴こえます。
さて、それでは後者が「硬質」か?というと、決してそうではないですよ!
「硬質」と感じる場合、多くの場合、それは「歪」です。
後者の場合、音源もアンプも前者より遥かにグレードが高いものでなければ
楽しむことができません。
木製は柔らかいとか金属性は硬いとか、要はスタンドが鳴ってるって事じゃねーか。
スタンドは鳴らさないようにするのが基本だろ?
オレはゲルを挟んでまったく鳴らないようにしてる。
・・・・・・部屋中が鳴っているということを考えれば、
原理主義的な発想はわりとナンセンスだと思うのだが。
しかしスタンドはSPを支えてるもの。
これが振動すれば、発音体たるSPに振動が回帰する。
ということで、ナンセンスとは言えない。
>>904 いや、その発想自身はべつにかまわないと思うが・・・・・・
結果的に
>>901の言っているような状況が生み出されると
おもうのはどうだろうかな、ということね。
アンカーを付けるべきだったね。すまんね。
>>878 まだ見てるかな・・・ 私もハイドンSEを使っていてスタンド選びで迷っているのですけど
専用スタンドのネジ止めの効果ってどうですか?
書き込みを見ると直置きより間にインシュ挟んだほうがよさ気ですが
インシュ挟んでネジ止めしたらどうなるんろう・・・
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:01:26.29 ID:MQnZ32ku
再び890です。
>木製は柔らかいとか金属性は硬いとか、要はスタンドが鳴ってるって事じゃねーか。
それもそうだけど、それだけではないと思うよ。
繰り返しになるけど、理想はユニットだけが振動すれば良いのに、現実はエンクロージャー
も振動してしまう。 この振動をどう扱うかで、スピーカーの鳴り方が違ってくるように思う。
これをうまくいなしてやれば上出来なんだろと思うけど、全く逆に、仮にものすごく重い金属
の塊かなんかの、微動だにしないものを台を使ったらどうなるか?
自分は昔、建築家に特注して試してみたことがあるけど、それは酷い音だよ。
・・・おそらくスピーカーと接触する面(または点)において、台がスピーカーに逆にストレス
をかけることになってしまうのだと思う。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:39:29.65 ID:cSI9ZAGG
サイドプレスは
スタンドは鳴らんが振動すると価格のスレ主が言う
つまり可聴帯域外の振動って事かい?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:44:38.09 ID:xEqhSvpY
価格、その他オーディオ機器カテゴリで聞いてケレ
ムクではなく、角パイプ材なのでいらねえ
ムクのなんて有るのか。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 04:05:37.11 ID:O5fxfJx7
試作品か最初期型はムクらしい
パイプ材なので、筋トレマシーン改造でいいだべさ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 06:06:07.41 ID:lgUXYbMR
まあ無垢材は歪みやすいから、何でもかんでも無垢材が良いというものでもないのでございます
いっそちゃんとしたインシュ使ってスピーカーだけが振動して、それがスタンドにあまり伝わらないような形にできれば、スタンドはMDFでもなんでもええわペナ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:55:21.17 ID:O5fxfJx7
ペナウディオ?
CM5で、とにかく下の部屋に響きにくいスタンドを探しています。
予算はペアで3万くらいまでです。
ちなみに砂をいれるタイプのものはいれるかどうかで震動はかわるのでしょうか。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:42:50.81 ID:eA/Ap2Sz
タオックか、木工加工屋特注品。
木工加工屋特注品は価格コムのSPスレで質問すると良い。
>>913 >ちゃんとしたインシュ使ってスピーカーだけが振動して
>>907が指摘しているように、
インシュを使ってもエンクロージャは依然振動している訳だからねぇ。
いうか、使った方が底板がフリーになってより振動する。
メーカーは箱鳴りの音を含めて音決めをしているのだから、
エンクロージャの振動は止めない方がいいんだという考え方もあるが、
所詮は元のソースには含まれていない付帯音だし、
ユーザー環境によっては抑えた方が良いと判断される場合もある。
その場合は、底板の振動を抑えるべく敢えてインシュは使わず
出来るだけ鳴きの少ないスタンドに密着させた方が良い。
要は、ケースバイケースであり、一概にこれがベストだと
決め付けることは出来ないということ。
>>917 話を理解してる?
インシュを用いるのはSPの振動じゃなく、スタンドを振動させないと言う話なんだが?
>要は、ケースバイケースであり、一概にこれがベストだと
>決め付けることは出来ないということ。
決め付けはしないが、基本的方向性としてスタンドは鳴らないでいいと思う。
つまり闇雲にいろいろ試すんじゃなく、
まずその方向でセッティングして、気に入らなければ改めればいいってこと。
919 :
918:2011/12/04(日) 14:18:21.54 ID:CXJQR2Zl
訂正
×決め付けはしないが、基本的方向性としてスタンドは鳴らないでいいと思う。
○決め付けはしないが、基本的方向性として「スタンドは鳴らさない」でいいと思う。
>>918 話を理解していないのはそちらの方。
インシュを用いればスタンドを振動させない方向に働くが、
反面、エンクロージャは振動する方向に働く。
そのどちらもが結果の音に反映されるのであり、
どちらを優先させた方が良いとかいう問題ではない。
闇雲に試すというのは、それらのことを理解せずにする行為のことであり、
理解したうえで色々試すのは闇雲とは言わない。
何でもかんでもインシュを使えば良いというような思考の停止した考え方こそ
闇雲な行為である。
>>920 >インシュを用いればスタンドを振動させない方向に働くが、
>反面、エンクロージャは振動する方向に働く。
ダンプ系インシュならエンクを振動させる方向には働かないよ。
>何でもかんでもインシュを使えば良いというような思考の停止した考え方こそ
>闇雲な行為である。
そんなこと言ってないんだがw
>>921 ダンプ系が振動を伝えないのは理想であって現実的には難しいよ。
多かれ少なかれ振動はスタンドに伝わるから、伝わった振動に対して
スタンドの慣性や反発力がスピーカーに返るからインシュやスタンドの
素材の音が乗るんだと思うけど。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:59:47.48 ID:v4PfkoNq
サイドプレスが?
面倒だから物理の勉強してくりゃいいのに。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 05:17:04.07 ID:y1pnPnn4
汚物は勉強してるが
ちょっと長文になって悪いけど愚痴らせてくれ
上の方で話題になってる某山崎さんの話だ
このスレの
>>743を見てから注文すりゃ良かったんだが、何も知らずにメールのやり取りを経てスタンドを注文し、10月19日に入金。
こっちが振り込みましたよ〜メールを送ると、ぱったりメールがこなくなる(入金するまでは24時間以内に返信があった)。
まぁ忙しいんだろうと考えてたが10日過ぎても「入金確認したよ」ってメールが来ないので、流石に不安になってこっちが再度確認のメールを送ると、ようやく「入金を確認しました」と返信。
納期は40日くらいとの事で、こっちが入金した日から計算して11月29日くらいか?と気長に待つ事に。
で、当然29日になっても商品届かず、連絡も来ない。
40日前後って書いてたしもう少し待つか…と思うも待てど暮らせど連絡なし。
またまた不安になって「納期過ぎてますけど、大丈夫?」と12月1日(43日目)にメール。
返信なし(爆
12月9日(51日目)に我慢しきれず「納期過ぎてますよね?」と電話すると「来週の金曜(58日目)に発送する、メールは気づかなかった」との返答。
切れそうになるも、なんだかんだ言って商品が欲しいので我慢し、一週間待つ事に。
で、昨日(16日)、「発送しました」メールをじっと待つも結局メール来ず。
不安になって昨日の夜中に「発送してますよね?不安だから発送会社と荷物の伝票番号教えて」とメールするも返信なし。
仕方なく夕方とさっき、相手のケータイに電話するも「ただいま電話に出る事ができません」…
月曜日(61日目)に商品届かないんだったら、もうキャンセルしてお金返して欲しいんだけど(´・_・`)
酷いねー。
もしかして今まで推してた人って業者だったのかな?
創作家具屋なんてそんなもんだろ。
それだけやってんじゃないんだろうし。
納期40日なんて言わないで、もっと長めに言っときゃいいのにw
>>927 やっぱり第三者が聞いても酷い対応だと思うよな。
ブログで「ここのスタンドがすごく良かった」みたいな記事をいくつか見て、それを鵜呑みにしてしまった。
ただ勧めてる人全てが業者だとは思いたくないので、最近になって特に対応が酷くなったのか?とも思っている。
真相はわからんけどね。
>>928 ですよねー。
というか、本当にきちんと連絡さえくれれば少々納期を過ぎても待つつもりだったんだよ。
「一生懸命やってるが、どうしても間に合いそうにない」って言われちゃったら仕方ないよなー、
と思うんだけど、ほんとに全く連絡なし、だからなぁ。
完全に舐められてると思うし、客を客とも思わんような会社の商品は使いたくないわ。
>>929 急にひどくなるか?元からそんなもんなんじゃないの?
いくら忙しくなったとしてもメールの返信は習慣みたいなものだし
いつもきちんと返信してる人は気になって放置なんかできないと思う
メールの返信なんて数分で終わる作業だし。
メールの返信もできないぐらい切羽詰まってるのであればそれはそれでダメな店ということだ
>>929 ご愁傷様。俺も考えてたけど、やめて海外から輸入することにするわ。
でも1つだけ言わせてもらうと、土日だしメールの返信がなくても携帯とはいえ
電話に出なくても仕方ないんじゃないかな。
キレるなら月曜だ。
金払うまでは24時間以内に返信があったってことだし、そういう店なんでしょ。
使う気にはならないなあ。
>>931 そういうレベルの話じゃないでしょ、これw
きちんと作って時間が掛かってしまったのなら仕方ないけど、
>>926他を読む限りは、お金さえ振り込ませれば後は適当って感じで誠意は無いね
職人って感じでもないみたいだから、何度も問い合わせると雑に仕上げられそうで嫌だな
934 :
926:2011/12/18(日) 19:26:12.90 ID:K4f+E3vy
>>930 うーんどうなんだろうか。
いくつかブログなんかでも紹介されてたんだけど、悪い話は見なかったんだよねぇ。
ただどれも数年前の記事のようだったので、そういうマネージメントを担当する人が
抜けてしまって、途端にルーズになったのか?と思ったんよ。
>>931 それがいいよ。
海外でもいい店あれば是非教えて。
>>932も言ってくれてるけど、「すみません、かならず来週には…」
って前段があって、実際連絡なんにもナシだからなぁ。
いや
>>931の言ってることはわかるけど、ちょっとヒドイ。
>>932 ほんとに入金した途端、突然メールが来なくなった。
評判悪くないと思ってたんだけど、迂闊だったなぁ。
>>933 そうそう。
だからここで愚痴ってるw
ちなみに昨日電話かけた時、留守電に繋がったので
「とにかく何時でもいいから早急に連絡をくれ」とメッセージ入れておいた。
しかし現時点で相手からの連絡はありません。
勿論商品も届かず。
明日連絡なかったらどうすればいいんだ。
とりあえず内容証明送って最終的には少額訴訟とかでいいんじゃね?あくまでも粛々とね。
新たな被害者が現れたか…。
俺の場合は入金確認しましたってメールはすぐ来たし、
どうなってんの?って問い合わせメールを送った時も24時間以内に返事は来たな。
あとの経緯は
>>688>>692>>740>>746を参照。
40日の納期は実際届くまで75日を要した。
兎も角誠意が感じられない対応連発だったよ。
今回も大体似たような感じだね。
納品マダー?⇒すいません、○○までには…⇒無断ブッチ
そんなだから本業の家具でふるわなくてスタンドなんかに手を出してるのか。納得。
938 :
926:2011/12/22(木) 18:50:44.08 ID:3w6Pl1rb
スタンドやっとこさ届きました。
以下、経緯報告。
月曜日(19日)、やはりスタンド届かず。
夕方に携帯に電話するも、やはり留守電。
月曜にはブチ切れてもいいという話だったが、あくまで粛々と
「貴社の債務不履行で契約を解除します」と留守電に入れた。
火曜、やはり連絡なし。
自分は朝から仕事が忙しく、夕方「今年中に返金してね。でなきゃ訴訟するだけだから。
訴訟用の証拠資料として内容証明も送っておくからちゃんと受け取ってね」
とメール発射。
その後内容証明で送る通告書を作成。
作るのに結構時間かかったので、翌日(水曜)速達で送るつもりで封筒に入れる。
そしたら昨日、朝から「申し訳ありませんでした、スタンドは完成して既に送りました」
ってメールが来てて、同時にスタンドが届いたよーと嫁からメールが…。
なんてタイミング(´・_・`)
面倒になりそうな脅しをかけるとようやく対応するあたり、海外の適当ショップみたいだなw
940 :
926:2011/12/22(木) 19:21:12.05 ID:3w6Pl1rb
嫁にはあまり心配かけたくなくて、今回の経緯については話してなかったので
何も思わず受け取ってしまった。
自分がいれば受け取り拒否したかもしれんけど、まぁ物を目の前にすれば実際のとこはわからんなぁ。
昨日は本気で返送するか考えて、結局まだ包みを開けてもないんだよねw
まぁ届いてよかったじゃん
RKST-75買ったんだけどインシュレーター持ってないから
説明書に書いてあった袋ナットを買ってきてスパイクに付けた
確かにフリーボックスに載せていた時よりは響きは良くなったけど
Q100-TX8050っていうプアな環境のせいか感動する程ではなかったな
ちゃんとしたインシュ付けたらもっと音良くなる?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 06:37:30.93 ID:9+sZyUf6
J1、ティグロン、サウンドアンカー、アコースティックリバイブ、タオック
ここらのスタンドはどれも上手くできてる
これらでダメなら使い手の腕がダメなだけ
腕って具体的になんすか?
フリースペースにスタンド立てて正三角形作って聴いても箱載せと変わらないなら
装置が糞か耳が糞か脳が糞の何れかだと思うが、そこまで酷い装置じゃなさそうだし…
テレビの横に詰め込んだりしてないよね?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 21:23:34.84 ID:kkOE8fmT
>>943 てことは、ここらのスタンドを使うためには腕が必要なんすね
そんな面倒なのは勘弁っす
スピーカーの置き台は三寸五分か四寸の柱材だな
セッティングがひどけりゃどんないいコンポーネントでもくそ
949 :
942:2011/12/24(土) 23:29:18.65 ID:Y3xoHQ/h
あの後ケーブルをBELDENに変えてバイワイヤリング接続にしたら
音がまろやかになり浮き出てくるようになってオーディオすげえっw思った
しかしDAC1000が届いてつないだら高域が綺麗になったけどまろやかさが無くなり
音が全体的に薄くなって微妙な結果にorz
エージングで変わって来るだろうと思って今無駄に鳴らし中
>>945 6畳間の和室で部屋の角にTAOC製オーディオボード置いてスタンド立ててる
スピーカーの間に机置いてPCしながら聞いてるけど壁から40cm以上離してるし
そんなに窮屈に詰め込んでないから大丈夫だと思う
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 14:51:43.76 ID:tsPs+Gh+
4425のオッパイホーン懐かしいなあ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 17:05:23.47 ID:sxKsVGT/
バスレフや密閉にそれぞれ向くスタンドとかってあるの?
ATCのSCM7なんですが。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 14:18:40.97 ID:MSjmRW7S
j1のスタンドってどんな傾向の音になりますか?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:29:18.75 ID:hbMIBSI1
J1のスタンド安くなってたので買ってみたけど・・・コレはどうだろ?
組み立て式なので、剛性感にはかなり不満が。
TAOCやアコリバの溶接モノに比べると、ちょっと不安が。
金属脚を触るとややビリビリしていて・・・共振を押さえ込まない
設計なのかもしれませんね。
あと、増し締め時にネジ穴をねじ切っちゃったかも。
少しでも剛性を思って締めすぎました。
(とはいえ、腰痛もち文型人間の人力でネジ切れるようでは
ヤワすぎるんじゃ)
あ、ちなみに音は普通です。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 01:34:04.98 ID:hbMIBSI1
追記。
J1のスタンドに変えて、高音の伸びがよくなり、中音域の太さや
低音の量感はやや減退したように感じています。
スピーカーはSPENDOR SP3/1とATC A7。
長所を伸ばすという意味では、SPENDORのほうがあってますね。
ATCにはもっと重いヤツがよさげ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 02:12:44.02 ID:t31BYSBM
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 03:36:18.72 ID:9Uz+GBEw
PM1は純正しかないのかな?
サイドプレスかったお
>>959 310に小型用の買った
スピーカー自体金属質だからセットした見た目は悪くない
黒色ならいいが木目調のスピーカーだと違和感でるかもしれん
直線や四角形デザインで部屋のなかインテリアも統一してるので
スピーカーをセットした見た目は気に入ってる
地震対策も兼ねているのであとは純正かアコリバ特注くらい
純正から変更したが見た目より安定してる
水平も出しやすい
明るいカラーのスピーカーの人は実物レンタルして見た目チェックすすめる
サイドプレス大事に使うが山崎創作かっこいいのあるな…
962 :
926:2012/01/05(木) 00:35:46.92 ID:WzOfvuF1
「納期を守らない、遅れる旨の連絡もしない」のが気にならない人には
いいメーカーなんじゃないかな>山崎創作
>>962 それは嫌ですね…
>>964 純正スタンドから変更ででよければ
純正のスタンドのスパイクはイマイチだったせいか
サイドプレスにしたら低い音が聴きやすくなった
締まった感じです。
あくまで同じ位置にセットした感想ですが。
>>965 ということは違う位置で変わったということ??
>>967 レスを見る限り、あまり劇的な変化は
感じられなかったようですね?
>>969 セッティング次第だよ
初心者は他人のアイテム交換の効果を気にする傾向
部屋が違うんだからさ
926氏は結局送り返したのかな?
972 :
926:2012/01/08(日) 12:46:08.82 ID:Df8E4yNl
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvv_ABQw.jpg ごめん、普通に使ってるわ(´・ω・`)
ただ962に書いたのは半分皮肉、半分本音でさ。
販売店としての対応は最悪なんだけど、スタンド自体のデザインや質感なんかは悪くないんだよな…。
たまに今回の対応を思い出して気分悪くなると思うけど、これからも普通に使ってしまうと思う。
ヘタレ野郎ですまん。
商品を一回嫁経由で受け取ってしまって、結果頭を冷やす時間ができたのも大きいかな。
自分が受取人だったらハンコ押さずに受け取り拒否してたかも。当時はかなりイライラしてたから。
あの後某雑誌社がうちのシアタールームを取材に来たんだけど、その時はまだ吹っ切れてなかったから
事情を話してわざわざセンタースピーカースタンドだけ取り外した状態で写真撮ってもらったよ。
人には到底お勧めできない店の宣伝になるような事はしたくないって言って。
まぁ、自分の中だけのささやかな抵抗だなー。
金が余っててもそういうとこはやっぱいらつくもんなんですね
ドンマイ
済んだことだし気にしないほうがいいんじゃね。
山崎二度と使わなければいいし。まあそのうち新たな被害者でそうだけどw
>>971 いやいや、どんまい。
>>931で
>>971だけど、もし送り返したなら海外の情報いるかなと思って。
海外も納期破り普通だけどさ。
山崎に罪はあってもスタンドには罪はないし、大事にしてやんなよ。
>>972 届いてからは向こうとやりとりなし?
しれっと送ってきただけなら腹立つな。
届いてから何をやりとりするんだ?
まともな取引の後なら「届きましたよ〜ありがとうございました〜」くらいはメールするわな。
俺は買う側だったらそんなんしないけど。
相手に親切にしてもらったらするな。
売った側なら発送後改めて連絡とお礼のメールは確実にするが。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 06:45:59.53 ID:q35RnTn+
第3の被害者が出ないように注意書きでも入れとく?
> 発送後改めて連絡とお礼のメール
んなもん来た事ないわ。メルマガ勝手に送ってくることは多々あるが。
>>981 注文時の対応善し悪しもお勧め条件に入るね
当事者の注意書きは役にたつかも
よろしく
>>982 いや、単に発送の連絡と伝票番号、この度は〜ってテンプレ文章だよ。
上の方読む限りそういう連絡すらなく突然届いたみたいだから。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 14:01:56.95 ID:zw6ZcHPp
wifiってやつのPC買ったんだが、マックで
ネットできるってことだったんだけど、
なんかできないんだが、店で電気入れてない
とことかあるのか?
小心者なので店のやつには訊かないで帰って
きたが。
なんかそのあたりの事情に詳しい人ちょっと
来てくれ。
>>985 ネットをするには、プロバイダーの契約が必要です。
wifi(無線LAN)で繋ぐには、無線LAN用のターミナルアダプターが必要です。
金があるならNEC、ないならバッファローがいいかと。