JBLを語る ４

引き続き こちらでどうぞ m(_ _)m

大口径でONKYOのD-77MRX並に低音の締まるSPはないかね？
アンプはda1.0だ

何でも構わないよ

>>3
4318より上のランクではどれが一番締まるの？

前スレ
ＪＢＬを語る ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234076002/

>>5
おせえよこの仕事舐めてんのかいつも1分以内に貼れって言ってんだろーが
嫌ならさっさと辞めろ代わりは幾らでもいるんだからなｗ

５乙

やはり簡単な歴史を、前スレで驚いていた人もいたので

James Bullough Lansing
1927年に『ランシング・マニファクチャリング』社を興す。
1949年に自殺。

ＪＢＬホームページ
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/index.htm

Ｌａｎｓｉｎｇ　Ｈｅｒｉｔａｇｅ（英語）
http://www.audioheritage.org/

オーディオの足跡〜ＪＢＬのページ
http://www.audio-heritage.jp/JBL/index.html

Susumuの情報〜ＪＢＬ歴代カタログ・マニュアル
http://www.geocities.jp/susumu_oiso/jbl_cat.htm

フクロウのオーディオとシアター
http://fukuroo3.com/

JBL Professional
http://www.jblpro.com/

JBLのスピーカーを買おうと思っているのですが、
4312M �Uを買うのと少し頑張って4305Hを買うのとではどちらがいいですか？
今はJBLのcontroal5とサンスイのAU-607iを使っていて、主にジャズを聴きます。

体育館さんとは、ちゃんと向き合わないで
チャカして、おしまいか・・・
ここに巣食ってる自演くんは、どうしようもないヘタレだな

屑が何偉そうに。少しはまともな情報出したら？
会議でも変なこと言い出して、一蹴されてるだ
ろうな。

＞おせえよこの仕事舐めてんのかいつも1分以内に貼れって言ってんだろーが
＞嫌ならさっさと辞めろ代わりは幾らでもいるんだからなｗ
＞
＞５乙

採点

２行目最後の“ｗ”は必要ありませんね
“ｗ”がない方が最後の“５乙”が活きてきます
次回は注意してくださいｗ

>>11
そいつは確かに自演野郎ですが、
ここは、それなりに無難に、みんな我慢してやってきたんです。
それは内容が稚拙なことは認めるけど、
あまり波風を立てることは、してほしくないと思います。

歴史の皮肉
トーキー源流のウェスタン、アルテックが衰退
トーキー傍流のジムランが健在

ウェスタンで設計してたのがジェイムズバローランシングさんじゃなかったっけ？

>>10
4312M �Uは意外と優等生な音だけどやっぱりジャズに合うよ
低音は期待しなければバランスはいい

>>10
夜に少し音量落として聞くなら 4312M II の
ほうがいいんじゃね？

デスクトップ用で使ってるけどセッティングを
それなりに気をつければ定位も悪くないと思う。

今4412を使っているのですが、調子が悪いので買い換えを検討中です。
4412しか聴いたことないので、単純にまたJBLにしたいと思ってます。
古い型みたいなので、現行のペア10万ぐらいの方が音は良いですよね？

>>19
中古で4425の方が良いのでは？

古い型しか駄目だろ、
そのへんの奴に聞いても知ってる海外ブランドなんて、地に落ちて、
ブランドだけで生きてる。
もうブランド代８割みたいなもん。
新しい奴なら通しかしらんブランドあるだろいっぱい。

>>20
ビックリするぐらい高いですね・・

>>21
実は今のは貰い物で、スピーカーを買うのは初めてです。
なので、通なブランドは知らないのです。。
それより技術も進歩した？現行機が古い型より劣るのには疑問ですね。。
今のを修理したほうが良いのかな？

JBLを楽しみたいなら、ある程度の金額は必要だよ
高級ブランドの一番安いほうを買うより
安価で良質なメーカーの高いほうを買ったほうが良いと思う

「鶏頭龍尾」（一例）っていうことだ

昨日S9900買ってきた
まあ、あんまいい音じゃないからPC用にでもするわ

>>22
スピーカーは技術なんてほとんど進歩してません。
昔の名機は現在の駄機より何倍もマシです。

体育館の次は、ＰＣ野郎か

>>10
ラウドネスコントロールのあるアンプなら4305Hを勧める
4312Mもどっちも低音弱いんだが4305HはラウドネスをONにすると4428っぽさが味わえる
あくまでっぽさで本物には全然かなわんがいい線いってると思うよ、と4305H WXと4428両方持ってる俺が言う

と思ったらアンプ書いてたね赤っ恥失礼

普通、自演すると少しは面白いのにな
こいつの自演は、マジつまらんし
レスする気が萎えるよ

俺は自演するやつのこと気にしないわ。
このスレのやつは極端につまらんけどな。

これでも一生懸命やってるだと思うし、
ネタも文章も最低だけど、2chなんだから、いいんじゃない。

これはひどい

もうちょっと面白い話をすればいいと思うけど。

>>7
>1949年に自殺。
なぜ自殺したの？

３８cm　ウーファーに　山本工芸の１９８０年代初頭のウッドホーン
の2ウェイを自分のSystremにp＝r組まずに
（歳とっち＝）いっつちまいやがった。

>>34

死にたかったから

自演くんの話題は暗いな

先日、伊藤真一選手のテレビ番組を見ました。
偶然にもお部屋にはJBLの43シリーズが置かれていました。
いや〜、驚きましたね。
組み合わせていたアンプはマックやレビンです。
いや〜、驚きましたね。
彼はオーディオも一流ですね。マニアですね。

age

>>38
JBL、マックやレビンとかそのへんのど素人でも知ってるブランドで、
一流マニアのわけないｗｗ
ただの金持ちがブランドに貢餌食になってるだけ。

今や、フルサイズ持ってるだけで音楽好き、マニア
とか言われる時代だぞ？

３万円のミニコンポ　　普通の人
３０万円セット　　普通の人から見ればオーディオ好き
３００万円〜　　　基地外

私も基地外の一人です。
>>41さんは?

基地外です。（ｗ
つか、4348だけで300万の半分超えるじゃん。

数十万程度の装置じゃオーディオ好きのカコテゴリーに含まれぬ。
アンプ一つ入手不能。

>>43
未だ可愛い方ですよ
うちは2441に2350を着けたミッドを中心にしてますから…
でもジャズやロック系の再生は楽しいから止められません

>>45
わかってますって。ピュアの世界で300万なんてね。
>>41 は普通の人から見た感覚の話ですから。

>>46
しかしまあ、趣味の世界になると金銭感覚が破壊されて行く…
高級車並の金銭を当たり前に費やす世界
それが現実なんですね

人それぞれでしょう。
このご時世に、オーディオを嗜んでいらっしゃる方など短いにいらっしゃいません。
彼は王道なんでしょう、センスがありますね。

JBL総合スレのようですのでお邪魔します。

4343を長年使ってきたんですけど、
ネットワークが調子悪くなって、エッジも交換期にきましたので
4343を手放して買い換えたいんですけど、
4343からそれほど違和感なく聴ける現行のJBLは
どんなモデルがよいでしょうか。
お知恵を頂けるとありがたいです。

カリフォルニア感じるんだったら、これでＯＫだと思う。

「カリフォルニア(わらい)」

「キャルフォルニアって言ってほしい（笑）」

「キャルフォーニャ」

「ギャハハ・・・、」

なるほど、、。いい響きだ

>>49
4338

4338

4348

６畳で６０インチ画面を見てるような議論ばっかりだ
最低１２畳以上に、したほうがいい
まぁ趣味の世界だから、自分の好きにすればいいんだが・・・

4429ってあまりいい評判聞かないね

>>54
ＪＢＬ持ってる人多いよね、
ブログとかの写真見ると笑える状態の人多いよね、
ＪＢＬってあまりに有名だから持ってるだけで満足のブランド馬鹿が多い。

それでもいいんじゃねーの？
ポルシェ持ちの何割がサーキット行ってると思ってる？

良い比喩だ。

それとか四駆のオフロードをピッカピカにして乗ってるのも
６畳に６０ｲﾝﾁの口かな

イマイチ

宝の持ち腐れってことでつね？

どっちかっていうと四駆を都内の買い物に使うとかそういう例えの方が

いろんな人に売れないと、マニアにだけ売れるようじゃやってけないと思うよ。
それこそ日本市場撤退されたら終わりじゃん。

バブルの頃、
普通にパジェロ乗り回してたよ

宝の持ち腐れ、って金持ちにしかでき
ない道楽かもな。マクレビもポルシェも。

JBL は宝ですか？

>66
まあそうゆうなよw


部屋の間取り上、4343を2.5mの正三角形で聴いてるけど
やっぱ何とかの持ち腐れかなぁ

２．５ｍの正三角形？

四畳半と言え、四畳半と！

フォージョーハーフ

２０畳あるんだけど屋根裏だから
壁際がまで使えないからそうなっちゃうんだよ。
さすがに四畳半はないよw

w

オーディオはsonyの10万くらいのコンポしか使ったことがなくて、あまり詳しくないのだが、
この前JBLの4344?とマッキンのMC402?とC2200?の組み合わせでジャズを聞かせて貰ったら、
目の前で演奏してるみたいな音がしてビビった。特にスネアドラムの音がすごかった。
ちょっとこれは欲しいと思って、帰ってから値段調べたら失禁した。

それだけです。お前ら金持ちなんだな。

逆に、買ってしまったがために
超貧乏の状況にある人もいるんじゃね？ｗ

>>72
たいしたもんじゃないから、
同じ値段ぐらいの他のも聞いてみな、
この板の他のスレに書いてある、
おませさんには、聞いたこともないブランドとかな。

>72
ぽまえ幸せだな、裏山だよ
これから楽しめるね
センズリしか知らなかったのが女知っちゃった感覚だよな

あのさー、
JBL好きに質問なんだけど、

なんか今日本で売ってるいわゆる日本人がJBLっぽいって思ってるスピーカーって、
本国ではとっくに売ってなかったりするけど、それに関してはどう思ってるの？

現在のラインナップは完全に日本人向けって知ってた？

ブランドに弱い日本人はドル箱なんですよ。

>>76

そんなの色々なメーカーが昔からやっている事だよ。

>>76
何を今さら（ｗ

43シリーズは世界中で売ってるだろ？
直接購入できない地域でも逆輸入してる

>>80
＞43シリーズは世界中で売ってるだろ？

売ってないよ
本家ですらディスコン

>>78
JBLは4343までだ、今のはJapan Build LicenseかChina BLだろ

まぁ、BOSEより音いいんだから、いいじゃん。

BOSEもJBLと似ているところがあるな。
101MMをはじめ日本では世界中で定番だと思っているものが
実は本家ではとっくの昔にディスコンで日本専売モデルだったりする
43シリーズが本家でははるか昔にディスコンになったのに
未だに日本だけで売ってるのと似てる

確かに。

JBLぽいっていうのは、プロ用ユニットを使ってること

おまえら実際アメリカで買った事ないのに自信満々だな(笑)
買えるよ

ディスコンｗ

40年近く前のスピーカーがこの時代になっても国境を超えて愛されているってことはある意味驚異的だと思うんだけど。

>>87
43シリーズは、本国ではだいぶ前にディスコンだよ完璧に。
もう最近とかいうレベルじゃなくかなり昔から売ってない。

そもそも、JBLのホームページの
ディスコンのページに載ってるし

↓↓↓↓↓

Discontinued JBL Product Information（ディスコン、販売終了商品）のページ
http://www.jblpro.com/products/vintage/index.html

43シリーズがしっかり載ってる。

日本でなぜ売ってるのかというと、金を持っているリタイヤ世代に
日本独特の変わったJBL幻想が未だに残ってるから彼ら向け。
というかその件に本国はあんまりタッチしてない。

現在のJBLは、もう変わり果ててしまったんだよ。もう当時のJBLなんてない。
今の本国の商品ラインナップ見たことある？見てみ？目が覚めるでしょ？
私達が日本で追いかけているのは、本国ですら消えてしまった亡霊のようなもの。

>>89
いや買えるよ

おまえらパソコンとかで調べて何か言ってるだけ
実際の経験ない
だから的外れな事ばかり喚いてる

ま、いいんじゃね？
http://www.jblpro.com/products/vintage/index.html

>>90
真実が知られると困る人？

仕事の関係で米国に長期滞在することも多いし、
オーディオ関係の店よく覗くけど、
43シリーズはもう日本みたいに一般的に売られてるところないよ

そりゃビンテージショップでは取り扱ってるとこもあるだろうけど
例外ってもんだ。

そもそも今はもう昔のJBLなんかじゃない。
もうブランド名が残ってるだけで中身は別物。

今の商品ラインナップこんなのだぞ？ｗ

民生用
http://www.jbl.com/EN-US/Products/Pages/ProductList.aspx?SID=BOK

プロ用
http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/index.html

>>90
具体的に買えるショップはどこですかね、答えられないでしょう

つか、1969年に買収された時点で
基本はブランド商売だろ？

>>92
日本で売っている43は中国製と聞いてるが中国では売ってないんですか？

いや、買えるから買えるて言ってるんだよ(笑)

おまえら本当に絶対買えないと思ってんの？？

ネットに書いてあることは嘘だから、って、どっかの宗教のやり方みたいだなｗ
本家すら、はるか昔にディスコンなのに、どうしろとｗ
まあ宗教といっても過言ではないがｗ

いいスピーカーなのは否定してないだろｗ
今はもう「日本独自商品」になっちゃって久しいけど、
でも、ファンとして未だに新品で買えるのは、幸せじゃないか。
でも真実は知っておいた方がいいよ。
未だにオーディオ雑誌に第一線で取り上げられたりするのは
世界中でも日本だけ。そもそも売ってないからね。

ていうか>>96は釣りっぽいな
反応して損したｗ

>>97
買えるか買えないかと騒いでるから
買えると言ってる

釣られ予防線はみっともない

MX100はお呼びでない？

100

>>99

うん

ニホンジンバカデスネー、
ブランドダケデナンデモウレマス。

>>92
プロ用はなんでrecording&broadcastだけなんだよw
一応プロ用の全ラインアップな

http://www.jblpro.com/products/Installed/index.html
http://www.jblpro.com/products/portable/index.html
http://www.jblpro.com/products/Tour/index.html
http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/index.html

ついでに歴史を築いた・・・
http://www.jblpro.com/products/vintage/index.html

>>103
43xx とかは Recording & Broadcast Sound カテゴリだからじゃね？

まー、オールドのレスポールとかと同じ感じだろ。
人気があれば復刻版作って細々と商売続けてくだけだ。

あ、かんじんな現行ユニット忘れてたw

http://www.jblpro.com/components/index.html

ちなみに、何度もいいますがJBLの中心商売はCar用です！

アメリカで売ってない、売ってるとか、そんなのが今の
JBLを買わない、買うの判断基準になるとしたら、裏と
表が違うだけど、それもやっぱりブランド志向に囚われ
てるんじゃないでしょうか？

聴いてみて気に入ったから買うんじゃないの？

>>38
遅レスでスマン。
バイクレーサーの伊藤真一選手の話題が出たので。

俺、NHKのスポーツ大陸を録画してたのでちょっと確認してみた。

車はフェラーリ。
スピーカーはたぶん４３４３。
パワーアンプはマッキン　おそらくMC2KW。
プレーヤーとプリアンプはレビンソン。
スゲーセットだったよ。

サブで４３１２Mも置いてあった。

>>38>>107
そんなにマニアならベーゼンドルファーとか、
ソナスとかだろ、
車だってほんとに車好きならもっとマイナーだけどマシなメーカあるだろ。
車は詳しくねーけど
それ全部バカな金持ち向けだろｗｗ

伊藤真一選手が、オーディオ好きとは思えないから、
ショップで勧められるままに購入したんじゃないかね。
JBLが置いてある部屋もオーディオルームやリビングルームじゃなくて、トレーニングルームっぽかったし。

死や事故と隣り合わせで生きてる人だから、とりあえず良いモン買っておこうって感じだろうな。

俺的にはオーディオ云々よりも、NHKの番組で
伊藤選手のレーサーとしての生き様を見せられて感動すらしたよ。
http://www.nhk.or.jp/spotai/onair/209/index.html

チラウラ　すまん。

フェラーリもオーディオも、彼のような人には
小遣い＋αなんでしょ。

最後まで走りつづける
〜オートバイ 伊藤真一〜
取材現場から番組ディレクター：酒井 克　PROGRAM DIRECTOR：YOSHIMI SAKAI
恐怖を乗り越える

　20年前はバイクブーム真っ盛り。バイク漫画や雑誌を読みあさり高校生になったらバイクに乗るのが当たり前。
僕はそのころに伊藤真一選手を知った。　
蔵王の山道を走り回っていた少年が、世界まで登りつめた姿に僕らはあこがれと同時に夢を重ねた。
その後しばらくバイク熱は冷めていたが、数年前サーキットで伊藤選手を見て驚いた。「まだ走っていたのか！」
　いつも優しくファンに接する伊藤選手を見て、命を懸けたレーサーがなぜ穏やかでいられるのか常々不思議に思っていた。
きっとファンには見せない姿があるはず。その一端を垣間見たい！
取材中、バイク乗りの僕はどうすれば速く走ることができるのか聞いた。
「トライ＆エラー。スピードの恐怖なんて慣れですよ」と笑って言う。
しかし伊藤選手は首から足まで骨折だらけ。左手だけで20回、全身では数え切れない程。
2年前には大事故で選手生命の危機に直面する。仲間の死も目の当たりにしてきた。
そんなリスクを背負ってまで走り続けるなんて到底まねできない。
レーサーとは、別世界に生きる人だと感じた。
　数々の記録を打ち立て「絶対王者」の異名を持つ伊藤選手は、何台もの高級車を乗り回す会社社長の一面もある。
大きな邸宅ではきれいな奥さまとかわいい娘さんが父親の無事を祈っている。
富も名誉も築き幸せな家庭もあるのだから、もうレースはやめて体をいたわっては？
と他人事ながら心配してしまうが、本人は「解っちゃいるけどレースになるとそんなこと忘れてますね」と。
　事実レース前の表情は闘志と緊張感みなぎるものだったが、一方で悲しくも見えた。
それが何なのか？…もはや私の常識は及ばず解らない。
　それにしても42歳でなお、最高時速300キロの怪物バイクを卓越した技術と体力で乗りこなす伊藤選手は、僕にとって世界一格好良いレーサーだ。
番組を見て華やかなレースの裏で恐怖を乗り越えて闘う姿を知った上で、
サーキットに足を運び「生で迫力を感じたい」と思っていただければ、とてもうれしい。

店員に乗せられたとはいえ高度成長期を支えた我々オッサン世代向けに出してる商品買うようじゃだめだな
俺が店員だったらもっと違うのを薦める

じゃあ、店員が悪かったということで。

× 高度成長期を支えた
○ 無責任・ノミニケーション

話の続きでスマン。
伊藤真一選手は、一年中テストレースと本戦レースを転戦してるので
自宅で過ごすのは年間50日ぐらいだと言ってたよ。
JBLの４３シリーズが好きで購入したとは考えにくいよ。
命がけのレースをやってる伊藤選手が、
ピュアオーディオを聴いてる暇はないと思う。

もし、アバロン、ティール、ウィルソンとかあったらビックリだ。

チラウラ　すまん。

べつにリラックスして聴いてもいいじゃん。 JBL なんだし。

眉間にしわ寄せて DD6600 を爆音で
聴くよりは健全だぜｗ

検品するような聞き方をすると、せっかくの音楽が台無しだぜ？

JBL S400のクロスオーバーの詳細わかる人いませんか
下側が何次カットで上側が何次カットか　とかその程度でいいので

これまで国産スピーカーしか所持してませんでしたが（ケン、ダイアトーン、ONKYOなど）
control5を中古入手してすごく気に入りました。

５から更にグレードアップを望むなら何がオススメでしょうか？

tes

>>118
S400なんてゴミだよ、捨てちゃいな

山下達郎が４３３１て言ってた

>>119
ある程度の音量を出せる部屋
底力のあるアンプ

>>119
4312系かなー？
もうちょい国産機寄りのきれい目の音がよかったら4318。
なんにせよ、アンプも同価格帯のものがほしい。

>>119
私も>122さん同様に4320か4331がお薦め
2wayと云うJBLの集大成を感じる逸品
勿論本気聴きする時は音響レンズを外す事
出来れば800Hzクロスのバイアンプが良いかも？
もしもハイ落ちに感じたらチャンデバで8kHz以上を持ち上げてね！！

>>125　チャンデバをトンコンと勘違いしてね？

みなさんアドバイスありがとうございます。
ピックアップされたスピーカーをいろいろ調べてみます。

アンプは、ケンウッドの古いKAF-5002ってやつ使ってますが、力量不足ですかね・・・

4320、4331と調べてみたけど、５０ｋ超だと・・・・ｗ
自分の部屋には大型すぎて無理そうっすｗ

4312系の大きさでギリでしょうかね。

>>128
4311系は紙臭いから4425の方が良いのでは？
LFが12inchだから小さくて軽いよ！

>S400なんてゴミだよ、捨てちゃいな

試聴して小音量でも結構気持ちよかったから
同じ音が出るわけないのは解っているんだけど自作の参考にしようかなと思って

>>130
JBLで2wayなら高域ドライバーに high pass Filterだけ入れて
良質なウーファーならLを入れずにフルレンジで使うと小レベル
でも鳴りっぷりがいいよ
S400は3kHzクロスだから、Cでカットしてるだけじゃないかな
参考にこの辺覗いてみてね
soundfrail.jp/mau5.html

>>127
KAF-5002は悪いアンプじゃないけど、4312に対しても力不足だと思う。

少々古くていいから、国産の定価79,800円クラス以上がお勧め。
定番はサンスイだけど、まあ好みしだいかと。

ひょっとしたらControl5よりアンプ交換を先に考えるのがいいかもね。

4305Hを持っていて、アンプのアップグレードを考えているのですが
どのような機種に買い替えたらよいでしょうか？
おもに聴く曲のジャンルはジャズで、中低域の質が良く、ウォームな感じが良いです。
検討している機種はPMA-2000IV,PMA-1500AE,AMP3800,AMP3300,PM8003とかで、
現在はSANSUIのAU-a607iを使っています。
お教え願います。

いやだぷ〜

>>133
んー、経験上アップグレードなら価格的に上のものにしないと満足感低いよ。
最新世代に変えるだけじゃあまり意味ない。
サンスイ気に入ってるならAU-α907i MOS LIMITEDとか
AU-X111MOS VINTAGEにしてみては。

ありがとうございました。

JBLのSPは、いつごろの機種までが逆相なのでしょうか。
その逆相のSPに、同時期のJBLのアンプを繋ぐときはやはり逆につなぐのでしょうか？

↑
今ごろなに言ってるの？　ここで聞くよりハーマンに聞きな

分からんから聞いただけなのに。

>>139
>>138

ＪＢＬで演歌やアイドルを聴いては、いけないの？

オレは聴いてるよ、都はるみなんか最高だよ。

最新ＪＢＬで演歌は聴いてはいけない。
一気に昭和&日本酒臭くなる。

>>143
ベストマッチングじゃねーかｗ

最近のJBLからは、もはやカルフォルニアの香りがしなくなったな。

チャイナ臭い

キムチくさい

これまたくさい

あ〜くさっ

JBLは4343前で終わってるよ、もうクズだろ

4343 （笑）

おっさん杉・・・

昔は良かった・・・
今のヤツは・・・
的なノスタルジーですね

4429って？

モニタースピーカーの音だね！

音が飛んで来る。

音楽ジャンルが合えば最高のパフォーマンスを
聴かせるね。

音場感や音の広がり、響きを求めるならＳシリーズ
の方が良いと思います。

サンスイのAU-D607Xを入手しました。
コントロール５めちゃくちゃ良くなりましたねこれ。
アンプ変えるだけでここまで変わるとは・・・

PC→DPF-7002(DAC利用)→AU-D607X→コントロール５

LANCER101の国産箱入りを24万円で買いました。175DLHの音質については，昔好きだった音が出ます。
ちなみにLUXのアンプでクラシックを視聴します。
しかし箱なりをしないように作ってあるのかどうか，ウーハーのほうは量感が物足りません。
136Aを長く聞いてきたせいなのかな。それともUSAのオリジナル箱ならいいのかな?

量感は無いけど反応の良い（ハイスピード）低域は他に無い魅力です。

確かに反応はいいと思います。
国産箱101の評価をどうすればいいのでしょうか。これを買った時，同じ店にオリジナル101もありました。
お店の話ではUSAのほうが，うまく箱なりを使っていて，ならしやすいとのことでしたが，
10万円も安い魅力で国産箱のを買いました。
L-55という同サイズのシステム(ウーハーは14Aですね)でも買って，そのLE20に換えて，
LE85か175それに蜂の巣を取り付けたらどうだろうか，なんてことを考えたりします。
でもツィーターは外置きになるし，ネットワークも追加が必要ですね。

国産箱ってこんな感じですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e100673583

現在のヤフオクはオリジナルのようです。
http://fukuroo3.com/jbl88.html
これは101に関するベストサイトだと思っています。

しかし私のいう国産箱とは，昔テレオンが発売していた，101うりふたつのものです。
ただしツィーターの配置が左右対象となっているところが，USAとの違いです。

>>161
USA製でも左右対称に改造している物もあるようです。
USAオリジナルとテレオン国産箱の違いの見分け方は
フロントグリル左下のJBLのエンブレムの有無と箱裏のJBLのエンブレムの有無
それ以外に見分ける方法はありますか？
例えばフロント・バッフル板のねじ止めの本数の違いやバッフル板の色の違い等
知っておられたら、ぜひ教えてください。

>162
見分ける方法まではわかりません。USAを持ち合わせていないものですから。
マーブルトップは，白いものではありません。

>>
フロントバッフル4隅のねじ止めが見極めのポイントかと
USAオリジナルはフロントバッフル固定でネジ穴無し。
ユニットの取替え穴のみ。
かたや国産は縦5本、横4本のネジ穴ありでフロントバッフルが外せる。

左下のJBLバッジと裏面のJBLバッジがあれば、オリジナルに間違いないと思う。

むしろ新たに作り直すことをオススメする。JBLの箱って必ずしも良くないし・・・

>>164
参考になりました、ありがとう。

>165
とにかく土曜日に，大阪へ行って，L55現品の音を聞いてみます。箱なりや板の厚さを点検します。
ツィーターやネットワークを取り外して，そこを別の板でふさぐ。乾いたら，175DLHのサイズの穴をあける...というのは
素人では無理でしょうね。もし万一気に入っても，バスレフダクトからウーハーの線を出して，
箱の上にツィーターとネットワークを外付けするのがベターですね。
L55の当時の定価があまりに安かったのは，S-1タイプから，モニター4320へ移行してゆく時代の安さだったのだろうと思います。
手抜きしたスピーカーとは思いたくないですね。

>>167

ミスマッチかもしれないけど、
高性能の最新デジタルアンプなんかで鳴らしてあげると、
JBLのユニットの素性の良さを感じるよ。
あ、いままで鳴らせてなかったわって感じる。

>>168
デジアンは色付け強いぞ

スピーカーもあくが強いから
下味がわりにいいんじゃね？

大阪までJBL中古 L55を買い付けに行ってましたので，今帰ってきました。
朝10時にならしてもらった瞬間，とてもいい音がしました。
オリジナルエッジが，とてもいい状態のLE14Aです。
視聴にはLUXのL570Xでしたが，明るく，軽く，箱ごと音を出してくる。
LE20がツィーターなのですが，これはこれでいいのではないかと思いました。
175DLHに変えたら，逆に苦労するかも。デジタルアンプはどうでしょうね。

>>171
JBL L55はいくらだったんですか？
20万円の予算だっらオリジナルの後期、角型蜂の巣L101か
少ないですが初期のゴムエッジのC56ドリアン丸型蜂の巣ホーンのほうがいいのでは？

>172
ひと組　148,000円でした。
軟化剤を年に一回ぐらいぬって欲しいとのことでした。
どこを探せばあるのか，わかりませんが。
丸型と角型では音質は異なるのでしょうか。

８０２Dに飽きたから、4429でも買おうと思ってるんですけど、
どう思いますか？S9500が憧れだったので、S9800でも良いんだけど、
最近ちょっと小さめのが欲しいです。
そういえば昔、JBLの円錐型の大型SP（型番失念）使ってましたが、
小さい部屋で鳴らすのは難しかった。いまは小型が欲しい。
ぶっちゃけ、4429の音はどうですか？奥行きありますか？

55555

>173
ランサロイ・エッジの軟化剤はヤフオクで時々出てはず。
確か数百円ぐらいだったかと。
蜂の巣ホーンは私の聴いた限りでは前期の丸型の方がいい音がしていた。
音の深みや臨場感、高音の透き通りが少し良かったと思った。
でもこれは音の好みで参考までに。

アコースティクの音楽ならホーンにしたら感激すると思うけど
エレクトリック・サウンドがメインならL55のコーン・ツイーターで
充分だと思うよ。あまり無理をなさらずに・・・検討を祈っています！

JBLのL5というものを、10年ほど前に中古で、ペアで12万で買った。
ここの画像にあるものと全く同じモデル。
http://www.audioenz.co.nz/forums/showpost.php?s=82400a0265c6c209e772da094646ae25&p=72220&postcount=15

Lシリーズでは他にL1、L3、L7がある。
どうも国内では出回ってないモデルらしい。米兵が帰国する前に
払い下げていったものらしい。見た目はそれほど大きくないけど、
低音が凄い。ボワボワ系の締りのない音でなく、まるで地鳴り、または
地響きのようなカンジ。でも、それ以上に良いのは中音域。しっかり
出て欲しい音がちゃんと出る。高音域は当たり前にちゃんと出る。

オーディオ屋のオヤジに薦められて、店内で手持ちのCDを試聴して、
セレクターで10セットほどのいろんなメーカーのモデルを切り替えながら
聴き比べた結果、一番音のバランスが良かったので、購入。
未だに、これ以上のものに出会ってない。国内に何本くらい存在するのか、
とても興味がある。

OLYMPUSのネットワーク変更する予定。
ボーカルやサックスをガンガン前に出す音を375に求めるなら、上はいくらで切るといいだろうか？
375に500Hz以上を全部持たせると、ヒステリックな高音が出てきてとても聴けたもんじゃない。
とりあえず、下はこの前1500Hzで375を鳴らして良かったからLX10に決めた。
JBLのネットワークで7000Hz以上のネットワークが少ないから上が決まらない。
7000Hzでは375の音が3割細くなる感じがする。
8000Hzだと案外そこら辺は違ってくる？
375も500Hzから10kHzまで再生出来るけど、おいしい部分はそこまで広くないんだね。
自作派の人は375をどうやって鳴らしてる？

ネットワーク替えるよりホーン替えた方がいいんじゃないかな？
LE-15に1500Hzも辛いし。
元々HL-93で500Hzなんて無茶なんだから中抜け当たり前。
オリンパス使いの多くはホーンをHL-88とかHL-90に替えて使ってるよ。
その上でネットワークは800Hzくらいにした方がいいかな。

言い忘れたけどLX10てL-101のネットワークだよね。
こいつウーハーフルレンジでツイーターローカットだけの奴だよ。
LE-14がウーハーのコーンが重くって高域が出ないからそれに合わせて低域カット
してるだけのあくまで専用ネットワークだぞ。

中抜けが一番解消するのは解るが繋がりはむちゃくちゃだろうに。

L55をベースに、LE85そして376の深みにはまった自身の経験から言います
それではバランスが悪く泥沼に入ってしまいます
L55で我慢するか、L101を買うのが結局安く済みます
それか重低音をあきらめて、サンスイのLE8Tでアンプで低域をブーストする
のが最善策だと思います

>181
L55を改良した方がおられたのですね。経験談ありがとうございます。
今夜L55が届きました。早速音だししました。
何という軽やかな音。それでいて箱鳴りを生かした量感。
ツィーターはコーンなのに，知らない人が聞いたらホーンと錯覚するような魅力のある音。
ほめすぎかと思いますが，期待以上です。
LE20-1について詳しいサイトも見ましたが，10000Hzあたりを強調し，そこからだら下がりのようですね。
音のまとめ方の妙技をみた思いがします。
これはこれで，オールドJBLとして，魅力あるものだと思いました。

>174
８０２Ｄはモニターライクだから、音源が糞だと
音楽がつまらなくなって飽きやすいよね。
狭い部屋だと低音がボワボワなりやすいし。
そのクラスから代えるならＪＢＬの４４３８だよ。
４４２９も良いスピーカーだが、ＪＢＬらしさは
少ない。
シアター用途に使うならオススメだけどね。

そうなんですよ！まさに。アンプ、CDをともにモニター系にしているんで、
クラシックは良いんだけど、ジャズやロックは盛り上がらないんですよ。
今の部屋は、壁が薄くて低音が暴れるから、802Dの底についてるバスレフを
無理やりふさいで低音調整しているくらい。
ボーカルとかぞくっとするほどリアルなんだけど、ちょっと飽きたな、と。
4438は、でかすぎるので、4338を聞きに逝ってみます。

LE8Tの白いオリジナル・ゴムエッジが少し硬くなってきました。

１．軟化剤の液体を塗りメイテナンスをする。
２．無難にウレタン・エッジに交換する。しかし数年で交換が必要。
３. ギャザード（布）エッジに交換する。
４. 鹿やキョンなどの皮エッジに交換する。

どれがいいでしょうか？

>>185
オリジナル・ゴムエッジに交換した後
1.を行い、事後半年毎に1.を繰り返す

>>186
即レスありがとう。
オリジナル・ゴムエッジは今でもあるのですか？
ハーマンですか？　それともどこの会社ですか？
またいくら位しますか？

>>187
http://www.audiolab.co.jp/index.htm
ここに聞いてみたら？

>188
ありがとう。
エッジが硬化すると低音の出はだいぶ悪くなりますか？
エッジ交換をすれば、ずいぶん回復しますか？

>>189
そりゃエッジを張り替えれば全然変わるよ
固まったエッジの音とは別物だ

>>190
即レスに感謝！
ウレタンは数年からボロボロになりそうなので
セーム皮を考えています。
音質的にどうでしょうか？

>>191
セーム皮は確かに音色が柔らかく良いが構造に要注意！！
場合に依ると4分割されていて、間が開いて居る物がある
かなり音色が変わるが布の折り曲げエッジが耐久性も有り無難な選択かも？
但しタイトな低音になってしまうが…

>>192
ギャザード(布）エッジですか？
タイトな低音という事はかなり締まった低音で重低音は望めませんか？
お勧めのメーカーかサイトを教えてもらえますか？
自分でする自信はないので業者送りの作業が希望です！

>>193
ギャザードで重低音の感じは無理だと思うが？
ウレタンエッジの店だが問い合わせてみたら？
http://www.auduo-1.com/index.html

>194
ありがと

J820Mのウーファーぼろぼろ品を拾ってきたんだけど
オリジナルに近い音が出るユニットないかな
harmanでももう修理出来ないみたいだし

ＪＢＬの中高域ユニットやネットワークを結ぶケーブルでおすすめのものがあれば情報求む。
ベルデン？カナレ？ＪＢＬ？ｅｔｃ。よろしく。

銀単線でいんじゃね？

>>160
やっぱり再出品か
出品者も落札者も悪い評価を付けたくない
ヤフオクは丸儲けだが、５％の落札手数料負担は大きいなぁ

再出品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e97529788
国産箱なので「ランサー１０１」と名のれないのがつらいところだね
再度「山水＆ＪＢＬ」というタイトルだが
山水は関係ないのでは、「テレオン＆ＪＢＬ」としたら値段が上がらないか・・・？

ワルサーP38みたいなもんですかね

4319
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100219_350175.html

利用したことないから知らなかったけど、手数料取られるのか。

>202
5%と消費税を合わせた5.25%が出品者にシステム手数料としてヤフーから請求される。
オクが無事に終了すればそれでいいのだが、
クレームでトラブった場合が問題。
出品者都合で終了後キャンセルすれば出品者に非常に悪い評価がつく。
落札者都合で終了後キャンセルすれば落札札者に非常に悪い評価がつく。
出品者に瑕疵告知不足がある場合や、配送後故障した場合はトラブル
のでキャンセルできず出品者が泣き寝入りになりヤフーがも儲かる。
数百件以上で悪い評価がゼロの出品者など普通ではあり得ない。
故障もあればクレーマーの落札者にも遭遇する。
悪い評価を恐れて偽善者ぶるのが現状です。
すべてヤフーが儲かるシステムです。

JBL純正ネットワークの質問です。
高音のアッテネーターの件です。
最近の機種は表示があり分ります。
しかしビンテージ機種では解かりかねています。
JBLの字が90度左に曲がり、Lの横の・マークが外枠の表示位置に合わせる
のが高域が0dBのフラットということなのでしょうか？
Ｌ１０１の場合、LE14Aと175DLHの音圧を同じにするには
アッテネーターの位置はどういう状態がフラットなのでしょうか？
取り扱い説明書など、お持ちの方教えて頂ければ嬉しいです。
よろしくお願い致します！

測定しながら調整するのがベスト
ベリンガーの安いコンデンサマイクで実用上十分

アッテネータのツマミの位置はあくまでも参考程度にして
左右の音量は自分も耳で一致させてくださいね
(個体差があり完全には一致しません)
頭で考えるよりは遥かに難しい作業ですよ

あ、( )内の一致というのはツマミの位置が、です
左右の音量を一致させるとツマミの位置はしばしば一致しないけれど
それが正しいということです

某中古屋でJBLのTi2Kというのが出てて気になっているんだが
どんな音質か知ってる人教えてください。（試聴不可のため）

ググっても「ヨーロピアンサウンド」ということしか出ておらず・・・。
今4312Bを使ってるんだけど、最近クラシックを良く聞くので
クラシックに向くSPを追加したいんだよね。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e101789181
JBLのスピーカー端子は穴が小さいので，こういうものを挿してみることにした。
左右分で500円なら安い。

>205
なるほど。
無精者の私としては とてもそこまでできません。
いろんなアッテネーターを見たところ
JBLのＬの・マークと外枠の印を合わせるのが中間ポジションの
MEDのようですね。

今4305Hを持っていて、アンプの買い替えを考えているのですが、
4305Hにはどんなアンプが合いますか？
低音は締まっているがちゃんと出て、高音（特に管楽器が）綺麗に鳴るものが良いです。
今のところPMA-2000AEやPM-15S1,AMP5300なんかを検討しています。
お薦めのものがあったら教えてください。
あと、4305HにPMA-S10III(定価25万)を繋ぐのは良くないですか？

4319だってよ

見た目がダサい。

4318の後継かな？サイズもデザインも同じだし。
4318より安くなってるのな。

円高かな?

4312Dってまだ発売してるんだ
なんでこんな売れそうもないものいつまでも放置してるんだろ

売れてるよ〜定番中の定番だからね
実際に業務用（モニター）に使用されるし。

黒色とかのデザインは褒められてるの聞いたことないが

ブルーバッフルがモニターシリーズの伝統じゃねの？ｗ

今どきの業務用モニターはアクティブスピーカでしょ。

４３シリーズに郷愁を持つのは理解できるけど、
もう日本だけでしか販売されてないんですよ。

ウェストコーストサウンドは消えたんです。

これが「今のJBL」のホントの製品群
　↓
http://www.jbl.com/EN-US/Products/Pages/ProductList.aspx?SID=BOK

映像編集スタジオ行ったらわかるよ〜

>218
それはhome productsじゃねえか。こっち。
http://www.jblpro.com/

>>220
しかしプロシリーズも悲しいな
ミッドがコーン紙だもの…

そもそも今時モニターにＪＢＬってスタジオある？
日本には多少あるだろうが

スタジオはどうだろ？
ライブハウスやJAZZ好きな喫茶店とかはまだ
まだ見るね。青より4312みたいに黒いのが人気
みたい。

>>222
私の知る限りは個人経営スタジオ以外は無いよ
もし今時JBLでやろうとすればエンクロージャーやホーンは
一品物を発注するしか無いだろう
そして調整には一流の人間が必要
だからレイオーディオを買った方が安く付く

PAにはJBLっぽいのをよく見かけるけどな

モニターどころかＪＢＬ全体のブランド価値を認めてるのは日本人筆頭にアジア圏だけ
とガキの頃はじめて知ったときは結構ショックだったが、今は自分の嗜好（未だホーン好き）は別として
そんなもんかと納得してる、ＪＢＬ以外にもほとんど日本アジア市場だけってブランドあるのも知ったし
だからハーマンの中でＪＢＬhomeが実は社内でお荷物呼ばわりされてる話は冷静に聞けた
そりゃスガノ先生も必死になるな、と妙に納得

>>225
4508や4518系の奴は各社出てるね
個人的には4550に2350積み上げたのがパンチが有って好きだけど
重過ぎて若者達が運んでくれないのが現状…
爺達がヒイこら云いながら積み上げてる(+_+;)

ちょっと前までビデオ編集スタジオやMAスタジオで4312見たけど、今でも使ってるんかな

>>226
タンノイ、オルトフォンetc日本市場のおかげで存続できたブランドは少なくない。
欧米にはない、それどころか鼻で笑われてた機械と格闘する文化があってこその４３シリーズ。
>>227日本の爺達が去ったらＪＢＬどうなるのかね？
今モニターといえばＢ＆Ｗ、ジェネレック、ＴＡＤ・・・ＪＢＬは何番手だろう
この板の他スレみても大げさなオーディオに興味ない層、ＪＢＬに魅力感じない層増えてる気がする。
オカルト論議の影響あるし、若者の可処分所得の少なさもあるし、今後どうなることやら。
ＥＶみたく業務用、ＪＢＬプロにほとんど集約されるのかな？

43シリーズとか、サイト内検索しても出てこないんだな、欧米じゃ。
俺らの知ってるJBLは俺らの心の中にしかないって事か…

>>230
43シリーズはこっちな
http://www.jblpro.com/products/vintage/index.html

4350、4320、433ｘ、4311/12はモニター用では歴史的名機

>>228

「ちょっと前」って、何年位前でしょうか。
興味があります。
H単価が馬鹿高いスタジオの「（クライアント向けの）見せモニター」で、ウエストレイクはありましたが。

ちなみにウチの様な貧乏ポスプロは、いまだにNS-10M Studioです。

>>232
10年位前かな、編集スタジオは。こりっとした低音が記憶にある。
よく行くMAスタジオは5年位前に見たらまだ放り込んであった。でもほとんど使われずメインはやっぱり10M・・・ｗ
あとTADとかタンノイもあったな。

>>233

レスありがとうございました。

MAの部屋では、4312はOKのような気がします。
ベテラン（ずっと4312でモニターしている）の技師さんでないと難しいのかな。

10MはCD900STと同じで、なんというか、まぁ仕方ないのです。

10Mと4312しか無いならヘッドホンをメインで使った方がマシかも？

MAスタジオって、映像の上映環境に合わせてイコライジングするから、ヘッドホンじゃやりにくいと思うよ

>>229
マスゴミはネタに事欠いて、若者のＪＢＬ43離れとか言い出すのかwwwwwwww
それはそれで見てみたいけど。

>>236
10Mや4312だと3KHz辺りが立っちゃうから
声をコントロールする場合はキツい条件では？
但し定位や全体バランスだけを確認するには十分だと感じる

ttp://www.rapwork.co.jp/studiolist.html
全部はみてないが、ラージはジェネレック、ＴＡＤが多そう
ニアはフォステクスと未だヤマハが目立つ感じ

>>237
逆にマスコミは爺達まだ健在だから、事実はどうあれ、そんなこといわないでしょ
それにむかしと違って選択肢多いし、ＪＢＬが突出してる訳ではなさそう
この板でもいろいろだし

ＪＢＬが突出してる訳がない、むしろ日本以外ではオールドウェイブ扱い
あのモニターオーディオみたいなユニットのＳＰが出てきたのは焦りの表れという気がする

いまどきラージにJBLってw
スモールも無いだろうね
だいたい今の43シリーズって日本だけじゃないの

だれか教えて下さい。『古いＪＢＬのスピーカーは普通に(赤に＋)接続すると逆位相になる。
そして逆位相で音づくりしている』と聞いたのですが、本当でしょうか？

ウーファ端子に乾電池繋げば即判明することだろ。とうじんくそ

ハーマン傘下に入った後のジムランはつまらんな。
山水代理店時代までかな。

一部のユニットはそんなことになっているみたいだけど
ユニット単体使ってマルチwayする時以外は意識することないと思う
あとはJBLのシステムで内部配線がオリジナルか疑いだした時とか

>ウーファ端子に乾電池繋げば即判明することだろ。

乾電池繋げば、逆位相の場合どうなるのですか？

4429 購入検討中のものですが、レビューがほとんどありません。

数年前4428を買う気満々で視聴しましたが、ジャズでのハイハット緊張感や、
荒い粒立ちながらずんずん迫るサックスとピアノ。ドラムスも低音十分。
期待に応える鳴り具合だったのですが、しかし、その定位の良さが、
アダとなってしまい。つまり定位を感じられるリスニングポイントから、
少しでも横にずれると、定位の音場が変わる、というか自然な音場になら
ない。そこだけが、気になり数年間買えずじまいでした。
リビングに置くし家族で映画もみるので、自然な音場感も捨てられなかった
わけです。

そこで昨年出た4429は、そこはどうなっているのか？
確認しに視聴に行きましたが、個人的な感想として、当初課題としていた
音場感は改善されていました。
しかし、ハイハットの熱気はクールになり、荒い粒立ちは粒が細かくなり
おそらく正常進化したという言葉が正しいのですが、あえてこれを選ぶ
べきなのかというか、つまりJBLらしさ？が失われたかのような印象でした。

しかし、今自分がもっているスピーカ（セレッション、リン）に比べれば、
熱いものは持っていると思います。これらはこれらで良さはありますが、
弦だとかボーカルに重きが置かれています。

ということで、4429の印象について、お持ちの方、感想が欲しいが
ほとんどレビューが無いので困ってます。

>>247
『JBL4428 やっぱりホーン』の板へ

4307って4318系の音 って考えていいのかな？
違いは値段で音もその分だけ違う、と。

>>247

4429をマッキンの廉価セパ+ラックスｄ05で鳴らされてるのを
聞いたけど、なかなかよかった。
さすがに4338には及ばないが、8〜12畳間くらいだったらあれで
いいかもね。

もう50歳のおじさんですが、教えてください。
大学生の時はオーディオに興味があり、いつかはスピーカーJBLのスタジオモニター、アンプはマッキントッシュと思っていたのですが、その後興味・趣味は車に移ってしまいiPodを挿せるミニコンポでロック・ソウル・ジャズを聴いています。
車は念願の997(PDK)を手に入れ、もう「上がり」にしようと思いました。お金が続きません。997を大切に乗ります。

そこで25年ぶりにオーディオに関心が移りました。
オーディオも際限のない趣味とは思いますが、いまから200万前後の予算でスピーカーとアンプを買うとしたら、定番はやはりJBLとマッキントッシュなのでしょうか？
約14畳の洋室でマンション住まい、あまり大音量では聴けません。

>>251
CDを始めとするデジタル時代になって、音響機器も様変わりしています。
JBLやマッキンもふた昔前と比較すれば、音の印象もかなり違ってきてます。
月並みな言い方ですが、できる限り自分の耳で聴いてみることをお勧めします。
結果、どうしても現代機器に違和感を覚えるようでしたら、当時の製品を中古で
入手することをお勧めします。
どの年代の音楽を聴くかでも選択はゴロリと変わってきます。

>>252
早速のご意見、どうもありがとうございます。
70年代〜80年代のロック、フュージョン、ソウル系がメインですが、４ビートジャズ、Jポップ、イージーリスニングと、クラシックと演歌以外はほぼ何でも聴きます。
映画もDVD、BDでたくさん観ますが、液晶TVは32Vと小さいですし、サラウンドとかにはあまりこだわりません。

試聴するとして、JBLでお薦めのスピーカーをいくつか教えていただけますか？
新品として買える機種で１本60〜70万くらいまでを考えています。
リビングルーム兼用の部屋ですので、TV、BDレコーダー等いろいろあってあまり大きなスピーカーはできれば避けたいです。

たとえば4338はとても有名なようですが
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/4338.html

こういう新しい機種（S4600)との違い・優劣はどうなのでしょうか？
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/s4600.html

どうぞよろしくお願いします。

>>253
置く場所があるのならなんといっても４３３８。
これを買っておけば一生付き合えるでしょう。
相場は新品ペア１２０万、中古で８０万ぐらいかな？

４３３８が少し大きすぎるなら４４２９。
こっちは新品がペア４５万、中古が３５万ぐらいか。
これなら映画もジャズもポップスもなんでもそこそこいける。
ただＪＢＬらしさはやや減りますけどね。

ＪＢＬはやはりブルーバッフル＆２ＷＡＹのホーンドライバー
でなきゃＪＢＬじゃない！

リビングで家族も含めて幅広く聞くなら、S系も良いと思いますよ。

いまだに潰れないって希少な会社なのはわかる。

今のS系はアッテネータが付いてないから
昔のようにアッテネータでの調整も楽しみたいのなら
外さないといけないと思う

ていうかアッテネータで遊べる現役品は
JBLのスタジオモニタだけになってしまったなぁ

>>256
そうはいっても、JBLは今年いっぱいで廃業だよ。

>>258
ええー、ソースはどこ？＼(+_<)/ギョッ
ショックだなあ。
アフターサービスはどうなるんだろ。

知らない間に4348、ディスコンなんだな。

4349に期待

>>259
ソースは日付じゃね？

実際、潰れてるだろ
ただ資本提供されて生かされてるだけで
本来的なJBLという会社はとっくの昔に潰れている
ブランドが残ってるというだけ

山水株価値上がり率一番。
3円が6円に。2倍だ。意味ないよね。

スレ違いかも知れませんが。。。

試聴レポ
千葉にあるジャズ喫茶で、JBLのエベレストを試聴してきた
↓
http://members.at.infoseek.co.jp/jazz_candy/

●感想
試聴スペースが予想より狭く、音像はかなりデカイ。
立体的で奥行きがある音場空間には遠い。

●まとめ
ワシにはエベレストの良さが、分からなかった。。。

>>265
そのジャズ喫茶、自宅のすぐ近くだ！
今度、散歩のついでに行ってみるかな。

資生堂　- ゆれる、まなざし
ttp://www.youtube.com/watch?v=1cJEIe4HT_U&fmt=18

センチュリーゴールドがヤフオクに出てた。
いくらで落ちたんだったかな。

4344Mとセンチュリーゴールドは費用対効果のリスク高いからなあ。
シロウトには敷居高杉で手が出せん。

>>265はオーディオ音痴と分かった。

JBLに限らず、たいていの安いスピーカーでも、
広い部屋で音量を上げてやればいい音するよ。

そこが一番間違ってる。

JBLは小音量で威力を発揮する。

大音量でよい音なのは当然として、な

>>272
お前何かとんでもない勘違いしてないか？
小音量に強いJBLは130系積んでる古い奴だよ
現在の136系だと小音量では死ぬぞ

耳が慣れたらどれも一緒やで。
聞くにあたいするかも。

安上がりな耳やなあ

そうかなあ。
なんでも物でも町でも、作業でも最初は新鮮で驚きがあったり、ドギマギ
したりするけど、慣れるとこんなもんかってなるから一理あるような。

>>274
これまたオーディオ音痴だなあ、耳が慣れるなんてありえんよ。

永遠に素晴らしく、新たな魅力を毎年発見するようなもの。

老人が５０年連れ添った連れ合いといっしょに暮らすようなもの
であろう。

>>274
私もオーディオ素人時代には、友人にそのように耳打ちされて

直ぐに慣れるかなあと考えていたし、実際カーオーディオなんか
だとそう思えるようなことが多かった。

しかし高級オーディオはそうは成（鳴）らなかった

まあ当たり前なわけで、だからデノンのDP3000や5000なんかが
３０年越えるのに、ヤフオクで売買されてるわけだよ。

あれ？お前のオーディオ素人時代ってまだ終わってないんじゃ無かったけ？
まさか、自分が玄人だとでも・・・

>>277
たとえが・・・熟年離婚しようか？

4312シリーズ、センチュリーゴールド、4344M、4425、4428、4429ウーファー12インチのJBLに地雷はまったくないな
15インチは駄作ばっかりだけど

4319はJBLらしくないんだって？
女性ボーカルには合うけど他は・・・

4319はモニターオーディオみたいだ

お、逆に俺、PL300ってJBLみたいな音だなあっておもたｗ

S143MK2は結構ロングセラーな気がしますが、S143は短命でしたよね？
なんであんなに短命だったんでしょうか？

最近S143MK2聴いて結構興味がわいて、初代はどんな音だったんだろう？
どんなふうに変わったんだろう？と興味をしめしつつ、初代の中古に巡り合わず聴いてみることができません。
初代の方がよかったら気長に中古待ちたいし・・・

初代とMK2の違いの聴き比べした事ある方いらっしゃいませんか？

>>285
音に関して比較したこと無いので分かりませんが、
中古で長期間楽しみたいのなら、初代の方がよろしいかと。
初代はEPDM（ラバー系)、2代目ウレタンエッジです。

>>286
色々違ってるみたいですね。
クロスオーバー周波数も結構違うし。

音質としてどう変化したか聴き比べしたいものです。
なかなか中古で見かけないんで難しいですね。

モデルチェンジの際聴き比べした事ある人いたら参考にインプレ聞きたかったんですが。

オーディオに800万をかけるべきか、オーディオは8万にして残りで好きな車を買うか・・・
悩むなあ・・・。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135732873

おまいら、こういうの飾ってﾆﾔﾆﾔしてんの？ｗ

>>288
8万のオーディオで我慢できる程度なら、好きな車に全額張り込むべき。

ハーマン、JBLの3ウェイブックシェルフ「4312E」を発売 − 4312シリーズ全ユニットを一新
http://www.phileweb.com/news/audio/201005/14/9907.html

>>291
>ネットワークは、ウーファーユニットを一切フィルター素子を通さないフルレンジ接続し、
>中・高域ユニットを重ね合わせる4312シリーズで採用されてきたネットワークを本機にも採用。

30cmウーファーをフルレンジで鳴らすってところでダメだよな
せっかくの3WAYなのにネットワーク代ケチってどうすんの
クロスオーバー周波数 2kHz、5kHzってユニット2つもいらんだろ
優秀なツィーター1つ持ってきてちゃんとした2WAYのネットワーク作れば
まともなスピーカーになるだろうに

4312シリーズだし、コイル入れて元気な音がしなくなるのを嫌ったんじゃろ

オーソドックスな設計思想のがいい人は4307買って
くれってことじゃないの？4312はこれでいいと思うよ。

>>292
自由軒のカレーみたいなもんだ。
案外うまいんだぜ

2213ND2・・・

上級モデルの１２００ＦＥも良いと思うが、このネオジウム
マグネットの１２インチユニットも捨てがたいもんじゃ。

4319って、どうなんだろう。JBLらしくないとか書き込みあったけど。
4319でクラも聞けますか？

クラの音でどこにこだわるのか、何を求めるかだよ。
それによって、４３１９に限らずＪＢＬがその選択肢から
消えることはよくあることだよ。

４３１９はＪＢＬらしくない＝クラの再生が良い？




違うな。

http://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/24544487.html

部屋にアキュとかJBLとか貼ってニヤニヤしているのか？www

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long114292.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long114293.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long114294.jpg

父親「やはり、ＪＢＬ４３４４Ｍｋ�Uであればこんな心配はいらないな」
息子「ママ、ぼくスピーカーセッティングしてきたの」
母親「まぁ！お兄さんになったわねぇ…良い音だわ。」
息子「金欠治ったらショップ行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに良い音…ママも早く購入できるように
山岡「やれやれ、こんなでかいバッフルのスピーカーを良い音と言っているようじゃ、
　　　ほんとに良い音かどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは！モニター中のモニターであるというのに…」
山岡「明日もう一度この試聴室に来てください
　　　アキュとかJBLのマークを部屋に貼ってニヤニヤしているのかしているより、ずっとセンスの良いスピーカーを
　　　ご覧に入れますよ」

JBL4344なんか買った人は、セッティングで移動させるときなんか
どうやってるのですか？俺、友達いないから、手伝ってくれる人
いないんですけど。

JBLって日本でしか売れてないってことある？
他国と比べ、日本だけやたらと製品ラインナップが豊富に見えるんだが。

>302
自分一人でやること。工夫だよ。

>303
いい加減、過去ログくらい読め。

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00210133.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00210134.jpg
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00210135.jpg

>>304
読みました！すんませんでした！

なぜJBLは日本の需要だけで保ってるほど儲かってるのに代理店のサンスイは潰れてしまったのか？

>>305
S9900がショボイ箱馬に乗せられてて可哀想だな

世界的に売れてるメーカーってどこなの？

Ｂ＆Ｗ

Foster

JBLの利益の大半は純正スタンドによるもの

ケンウッド→安い割にはいい音＆高級品は作っても大ゴケで単価の安い商品しか売れず
ビクター→いい音だが高級路線でオーディオオタ（の大半は舶来品至上主義なのでその中でもごく少数）しか買わず
　　　　　　　＆安物AV系はサムスン・LG等に潰され高級AV等はソニー、パナに競り負ける

オーディオ→ブーム終了で安い物しか売れず
ポーダブルオーディオ→iPod、ウォークマンの寡占市場
ビデオカメラ・AVアンプ・薄型テレビ・BDレコ→他社の寡占市場
プロジェクター→そこそこ強いが市場自体が小さい
カーナビ、カーオーディオ→メーカー純正の隆盛でジリ貧
無線機器→アマチュア無線市場は壊滅、業務用は安定期で収益のアップは見込めず
家具→誰が買ってるの？

ﾀｽｹﾃ〜ﾀｽｹﾃ〜('A`)

STUDIO L Series L880CHって値段相応のJBLサウンド鳴らしてくれるのかな？

>>314
値段相応の音しか鳴りませんよ。

>>325
あんな安物なるわけねーべ

んな安物鳴る訳ね〜じゃん

何言い直しちゃってるわけ？

>>315
くどい割に中身がないってよく言われるだろ

吊しのＪＢＬはしょぼい。

しかし43系の話ばっかだな
LSシリーズでサラウンド環境構築したいんだけどぜんぜん話題にあがらないよね
この用途なら他のメーカーのSP買ったほうがいいのかな？

安いのはJBLじゃあないとすぐ上に書いてる気ちがいがじゃまするからだろ？
営業妨害で訴えられたらいいのにな。

高いか安いかじゃない。JBLらしいストーリーがあるかどうかだ。

つか、LSは新しいJBLとして悪くないし、安物ってわけじ
ゃない。

Lは値段も考慮すれば悪くない選択肢の一つだと思うけど、
JBLに限らず、この価格帯で、そのメーカーらしい製品とい
うと、さすがに無理があるんじゃね？

でも折角JBLにするんならLSの価格帯なら4429とかで
組んだほうが、ってのは正直なところ。

LSの音が大好きってことならここで確認する必要もないし。
でもべつにLSがダメなSPって訳ではないよ、一度聞いたが
バランスの良い音だった。

ピュアなら4429とかだろうけど、サラウンドってことは
AVユースじゃないの？ならLSやTSもアリだと思うけど。

競争相手の多いAVユースでもJBL選ぶって、なかなか
良いことだと思うけど。

ＬＳねぇ
音がどうのこうの言ってもやっぱ中国製では所有欲は満たせんでしょ

つか、スタジオモニター系のあの安っぽい
木箱はなんとかならんのか？所有欲萎え
るぞ。

そうか？
オイラはグレーに黒のマスクだった古いモニターシリーズや
真っ黒だったPA用の箱に萌を感じたが？

他メーカの高級感あるエンクロージャーに比べ最初は安っぽいと思っていたJBLの箱･･
いつしかJBLっていったらブルーバッフルにホワイトコーンだろ!になってたなぁ

質実剛健なとこいいよね。

青顔になってからはフェライト磁石だからねえ
青顔に白いコーン紙ってえと4312や4350初期か

漏れは民生用に萌えた
格子に萌え、Ｌ６５の天板のブラックガラスに萌え、
蜂の巣ディフューザーに萌え、ランサーのメキシコ大理石天板に萌え、
Ｌ２２０のフォルムに萌え、Ｌ８８ＮＯＶＡのグリルで萌え
Ｌ２００のナナメ傾斜に萌え、Ｌ３００の丸角に萌え、
Ｌ２５０のスマートさに萌え、ベローナの格調に萌え、
そして、メトロゴンで萌え尽きた。全部語ると半日かかりそうや。

でも、グレーの都会的なスタジオモニターもカッコよかったな。
あのグレーがただのグレーじゃなくて、なんとも洗練された色味でいい。
パラゴン？いい音で聞いた事がないから萌えようがなかったな。

JBLが好きで、AVでも使いたいでもAVとピュアを置くにはさすがに場所がないんで
前だけはLS80とLS Centerにしたよ
十分満足

小川町で聴いた
オリンパス
いい音してたな
アンプもJBLだったな

３０年以上も前に秋葉で何秒か聴いたオリンパスの
ロリンズが歩きながら吹いているテナーの音が、
まだ、頭に残っている。。

>>76
本国では新製品を売り、売れ残りを日本に売る

ユダヤの商法そのまんまじゃんｗ

>>337
こんな風にしか考えられないひとって可哀相。

つーか旧来と異なる製品も普通に日本で売ってるし
日本だと旧来の系統の製品も追加で売ってて、そっちの方が人気があるってだけで

JBLの最近のスタジオモニターはアメリカのプロユーザーの間で評判良いみたいだな。
http://www.sweetwater.com/store/detail/LSR4326Ppak/reviews
http://www.sweetwater.com/store/detail/LSR4328Ppak/reviews

今のJBLの主流はこっち。古いタイプのJBLは使われなくなって当然。
なお、今のJBLが良いかどうかは、それぞれ自分で聴いて判断することだ。
プロが使っているからといって自分が気に入るかどうかは別問題。

ただし、今のJBLがアメリカやプロの現場で使われているのは事実。
使われていないというのはウソ。ウソはウソとしてはっきりしておこう。

むむ！

古いタイプのJBL（モニター系）なんて、ずっと前から海外で売ってないだろ。

ttp://www.cnn.co.jp/business/AIC201008030005.html
ワシントン・ポスト、ニューズウィーク誌売却を発表
2010.08.03 Web posted at: 10:27 JST Updated - CNN

ニューヨーク（ＣＮＮＭｏｎｅｙ）　メディア大手の米ワシントン・ポストは２日、
経営が悪化していた傘下のニューズウィーク誌を、
音響機器メーカーの創業者シドニー・ハーマン氏に売却したと発表した。
同社は半世紀にわたってニューズウィークの発行を続けてきた。
売却価格などは公表していない。

ワシントン・ポストのドナルド・グレアム会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「（ハーマン氏は）活気があって魅力な一流誌の発行を継続するのみならず、
Ｎｅｗｓｗｅｅｋ．ｃｏｍも同様に活気に満ちたものにすると約束した」との談話を発表した。

同社の発表によると、ハーマン氏はニューズウィーク従業員の「大部分」を継続雇用する方針。
ニューズウィーク誌によれば、編集長のジョン・ミーチャム氏は買収完了後に辞任する意向を表明している。

ハーマン氏は音響機器メーカー、ハーマン・インターナショナルの創業者。
ポスト紙は「国家財産」であり、「素晴らしい報道的、事業的、技術的挑戦」を楽しみにしているとコメントした。

同誌に目を付けていたのはハーマン氏だけではなかったようだ。
ＵＳニューズ＆ワールド・レポートとニューヨーク・デイリーニューズの幹部だったフレッド・ドレズナー氏、
ヘッジファンドのアベニュー・キャピタル・グループなどからも打診があったとニューズウィーク誌は伝えている。

>>342
>古いタイプのJBL（モニター系）なんて、ずっと前から海外で売ってないだろ。
誰でも知ってることですが何か。
具体的には2000年に4430がディスコンになったのが最後のパッシブ型モニター。
その後アクティブ型モニターのLSRシリーズが登場した。

　埼玉県警越谷署は５日、同県越谷市北越谷、会社員平林直巳容疑者（４２）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕した。

　発表によると、平林容疑者は４日夜、同市北川崎の市立弥栄小学校に、無施錠だった１階教室の窓から侵入した疑い。
警報装置が作動し、警備会社から通報を受けた同署員が学校敷地内で取り押さえた。

　平林容疑者は「学校の中でブルマー姿になるのが快感だった」などと供述。所持していたスポーツバッグの中には、
ブルマーと体操着が入っていた。いずれも自分の持ち物という。











　彡≡≡ミ(. .）
　ω□-□/ /
　 （　皿/ /　　　ｶﾞｼｬ
　　( つ/ /O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

あれ？

>>342
>古いタイプのJBL（モニター系）なんて、ずっと前から海外で売ってないだろ。
誰でも知ってることを手当り次第にコピペするのはやめなさい。

Alicia Keys - If I Ain't Got YouのPVで自宅に置いてあるJBLらしきスピーカーは
なんていう名前のスピーカー？

フラッグシップスタジオモニター4365出たよ！

ttp://www.audiounion.jp/ct/news/article/1000002954/（ハーマン公式はまだだよ）
希望小売価格 1,680,000円（ペア・ 税込）

JBL伝統の4300シリーズから新製品が発売されました。
4343、4344、4348と従来8インチ 、10インチのミッドバスドライバーを取り去って
シンプルな3Way（2Way+スーパーツイーター）になりました。
内部 の配線も短縮化されより純度の高い音質になりました。
伝統を活かしながら新世代へのスピーカーへ上手く生まれ変わりました。

＞されました。なりました。なりました。変わりました。

4発じゃないと売れないだろう。今更梯子外されてもなあ。
みんなが求めてるのは、世代によって違うけど。
水戸黄門・ビューティフルドリーマー・エンドレスエイト
永遠のマンネリなんだよ。

4338じゃだめなん・・・・？

クロスオーバが750Hz、15kHzって、本当に
ほぼ2wayだよな。

一番の顧客層と思われる434xからの買い替
え需要望めるのか？4338からでもステップア
ップする気失せないか？

mgのドライバーが売りなんでしょ。聴いてみたい。
attがステップ式になったのも気になる。

時代のながれでしょ
外寸が4348とほぼ同じだし、ﾘﾌﾟﾚｲｽ狙ってるのは明らか。

4wayにすると、コストがかかりすぎるんだろう。
ペアで200万越えると、そう簡単には売れないし、他社との競争も厳しくなる。

とは言っても、これを4wayの正常進化系とはして欲しくないな・・
4333〜4338の系譜、ということなら無問題だけど。

S9900もあるし、これを434xのサイズで出す意味は、今ひとつわからん。
トップグレードモデルにブルーバッフルは確かに残して欲しいけどね。

ところで、4365で検索したら、なんだかフランス語のサイトがヒットしたんだが、
これは何？
ヨーロッパでスタジオモニターの系譜がリリースされているとも、人気が有るとも
思えないんだが・・・
ttp://vintage-jbl.forumpro.fr/dossier-sur-les-modeles-jbl-f3/4365-concept-2010-t442.htm

スタジオモニターがブルーバッフルじゃなくなっても
JBL買うか？買わないだろ？そこまで言わなくても、
禿しく萎えるだろ？4wayじゃない、たったの2way+1
だぞ？

オイラはブルーバッフル嫌い！
黒バッフルのグレーキャビ時代のが好き
4333、4331、4320がバランス良くって好み

スタイルの上では4365より4338の方がまとまってる感じがするなぁ。

ﾂｶあそこ迄似ると安い4338に流れる勘が…(-_-)

S9900よりもホーンをでかくして、クロスが下げれたんか。
最強の2Way（+ST）かもしれん。

>359
ウーファーが違うんで、微妙な感じ。でも、まとまりはいいかもね。

今週賃貸、持家どっちがいいみたいなTVで渡辺徹のシアタールームでてたが、４３４８とアキュのセパあった。
それにしても凄い部屋だな。いいなー。

4365のレビューされてるお

ttp://soundjulia.seesaa.net/

L88復活しねえかな

保守

すまん、書き込み出来ないと思ったら制限解除されてた。
そういえば今週4365聞いてきたのだが、予想以上に良くてビックリした。
ホーンが大きくなって周波数の受け持ちが広くなったんだと思う

マイルス・デイビスの古い録音なんかも生き生きと再生してくれたのには
涙ものだった。4348の中い古も考えてたんだけど、こと音楽性というファクターを考えると
本当にすばらしいスピーカーを出してくれた。

まぁ４ウェイのモニターライクな音が好きなやつには賛否両論なんだと思うけど。

追加で書かおせてもらうと、第一印象は音の柔らかさというかコクがあるところ
古い録音でも生々しく再生されてるのに驚いた、でも最近録音されたジャズボーカル
などを再生すると、発音の余韻なんかが恐ろしいくらい聞こえて「あれ？こんな音入ってたんだ」
って驚愕した
実はスピーカー買い換えようとここ最近DD66000からALLアルニコの4343まで相当視聴させてもら
ってるのだが、とにかくまとまりの良い雰囲気が良いスピーカーって感じ。
かといって4343みたいな音離れの悪さは皆無。

クラシックは聞かなかった昔からのJAZZファンには神械になる予感。

すまん　↑　だがPcのタッチパットが調子悪くて乱文になって送信されて
しまってる。申し訳ないです。

クラシックは聞かなかった昔からのJAZZファンには神械になる予感。

↓

今回クラシックは聞かなかったけど昔からのJAZZファンには神械になる予感。

"神械"ってどういう意味ですか？

察してやれよ。（ｗ

うんち

4365試聴できる店教えてください。

ここで試聴できるらしい。
http://dyna-sh.cocolog-nifty.com/blog/2010/10/jbl-4513.html

でも中国製

>373
あそう。ところでどこに中国製と書いてあった？
最近、脊髄反射でウソをつく人がいるからね。
念のため。

>374 4365はメキシコ製だったと思うぜセニョール。中国製は4307だな。
>373 写真アップしてみろよ嘘つきが。ウザイやつだ。

ヤフオクにＳ５５００が出ていまして、とても興味があります。
所有されてた方・聞かれた方の情報お願いします。
アンプはどのレベルが必要でしょう？

出品者乙

4305H WXに合うクールなアンプを五万以下で教えて

中古でサンスイのAU-X11でも買っとけば？

中古ですか
出回ってるものはほぼ30年選手で回路にガタが来ていてもおかしくないですよね？
それでも定価が五万程度のプリメインアンプを買うよりはいいのでしょうか

>378
R-K1000-N
本当はTA-F501のほうが良いけど予算オーバー。

>>380
聞き比べれば分かると思うよ
家のはトリオ KA-7100Dだけど未だ現役

4305HぐらいのSPなら実売10〜16万クラスの新品アンプにし、永く使うようにした方がいいと思うよ。

下手に5〜6万の中古を買って一年もしない間に不調になり、修理にまた5〜6万かかったという話も珍しくないからね。

まぁ、ハッキリ言って電源部やコンデンサーの状態が良い年代物なんて、そうそうないよ。

>380
例えばですが、今の5万のアンプと、20〜30年前に50万のアンプであれば、圧倒的に
50万のアンプの方が良いです。
デジタル系だと、そうもいきませんけどね。

ただ、どうしても回路というより、コンデンサとかリレーとか、アッテネータ(ボリューム)は、
ダメになることはあります。
でも、例えばアキュフェーズのように、30年前の製品でもメンテしてくれる会社もありますし、
まともな製品を「きちん」とメンテすれば、次にそうそうは壊れません。

仮に20年前の中古を10万で買って、その後メンテに5万かかったとしても15万。
新品5万の3倍の出費になりますが、高い満足感を長期にわたって得られると
考えれば、かえってお買い得です。

私は海外製と国産で、それぞれ25〜30年前のものを未だ使っていますが、どちらも
一度だけメンテに出したのみで、完動品です。

4305HやめてアンプはTOPPINGかラステームにして4312Eを買うべす
ホーンが好き？知るか

ホーンゆきが好き。

>>381-384
返答ありがとうございます
参考になりました。
高級アンプの中古か10万程度のアンプを視野に入れることにします。

>>385
4305Hをやめて4312Eですか・・・
確かに4312Eは魅力的なスピーカーではありますが、
TOPPING TP-10等の安いデジアンで性能を発揮できるのでしょうか？

>TOPPING TP-10等の安いデジアンで性能を発揮できるのでしょうか？

4312系と組み合わせたことはないけど、TOPPING使ったことがあるよ。
BOSE 121やAltecの10cmフルレンジすら満足に鳴らせなかった。
4312のウーファーを満足に鳴らすのはまず無理だと思う。

( ¬ｪ¬)

>TOPPING TP-10等の安いデジアンで性能を発揮できるのでしょうか？

4312AをTOPPING TP-21で鳴らしてるが、ええ感じで鳴ってるよ。
特に低音が良い。

吉本一のバットボーイ

オーディオ初心者です。
最近中古の4310Hを購入し聴いてみたところベースの音が極端に弱いと感じましたが、接続ミスでしょうか？それともこういう音なのでしょうか？
アンプは頂きもののJBL urei6230で単にオーディオケーブルで繋いでいます。

>>392
まず、スピーカーケーブルが左右で+-が逆になってないか調べてみる・・・逆だと低音が打ち消しあって出なくなる。

それ以外では、ウーファーが壊れてるか内部結線外れてるか、スピーカーの不良の可能性あり。
（実際に聴いてみないとなんとも言えない。）

>>393
レスありがとうございます。
今配線を確認ついでに再接続しましたがまだ極端に弱い状態です。。。
ただド素人ですのでちゃんと接続されているかと聞かれると分からないです。。。
なにか確認できる方法はないでしょうか？

>>394
試しに左だけ+-逆にして聴いてみる・・・とか、かな。

>>395さんの言う通り逆にしてみたら改善されました！ありがとうございます！
スレ違いなのは承知でついでに一つ。
この4310Hとパワーアンプのurei6230に合うプリアンプをお聞きしてもいいでしょうか？

urei6230なんて、どマイナーのものに合う製品の推奨を求めるとは・・

なんて話はさておき、合うアンプの推奨を求めるなら、どんな音楽をどんな音で
聴きたいか、そして予算はいくらか、CDPは何をつかっているか、くらいは、
最低限示すべき情報だよ。

4401ってやつを実家の押入れから見つけてエッジ貼り替えまで自分でやったんだがこれいいもの？
正直オーディオとか何も知らないから適当なミニコンポにつないでみたんだけど、音は鳴ってる。ちゃんと低音もでてた

>>398
一つ6万円（左右で12万）してたやつだから、ミニコンのスピーカーより相当いいよ。
ttp://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4401.html

押入れに一緒にアンプは入ってなかった？
サンスイの607とか907系のアンプにつないでやると、見違えるような音で鳴ると思う。

>>399
やっぱアンプがダメか。ネットで調べてたらサンスイの名前がよく出てくるから探してみたけど無かった
自分の糞耳じゃ今使ってるBOSEのcompanion3の方が音が澄んでるように聞こえてなんか残念
いいプリメインアンプを探すか。ありがとう

>>400
中古の607も良いけれど、古いから心配もある。
予算が厳しいならR-K1000-Nがよいのでは。

>>401
これ、使いやすそうでいいですね。PCがメインでプレステなんかも繋ぐんでいいかも
お店で見てきます。ありがとう

ケンウッドのアンプ自体がJBLと相性いいと思ってない俺の意見だけど、
R-K1000-Nはよく言えばクリアで繊細。悪く言えば線が細くて厚みもない。
4401とは時代も合わないので、お互いのうまみを引き出しにくそう。

ケンウッドって昔から使いやすい仕様のアンプとかCDPが多いんだけどなあ。。。

自分は4412をTA-F501で鳴らしているがクリアで爽快な音。
神経質なところも無く低域も十分で気持ちよい。
4401とR-K1000-Nの組み合わせでも同じ傾向になって爽快かも。
まあ聴いてみなけりゃ分からないけどね。
ケイグあたりを使ってアッテネータの接点復活すると良いかも。
ウーハー外せば手が届きそうでしょ。
ttp://www.ks-lab.org/user-cgi/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000001&goods_id=00000001&sort=

なかなか手頃なプリメインがないなぁ。2万程度で抑えようというのが間違いかもしれませんが
オーディオショップ行ってみたけどどれもこれも予算オーバーです。中古でまったく問題ないんですけどね
R-K1000見て来ました。セットになっているスピーカーで聞いてみた感じではクリアな音でいい感じでした
アッテネータの接点復活頑張ってみます

見た目はちょっと悪いけど、この辺どうよ？
デジタル入力付いてるから（＝DAC内蔵）、
PCとデジタル接続するだけで結構いい音出るよ。

ハイファイ堂は基本的にメンテ済みで保証も付くので安心。

ttp://www.hifido.co.jp/KW/G0101/P1/A1/J/0-20/S0/C10-55061-84829-00/
ttp://www.hifido.co.jp/KW/G0101/P1/A10/J/0-20/S0/C10-55565-81519-00/

ほかにも安いのいっぱいあるから、
検索して気になったやつの評価をここで聞けばいいんじゃない。

ありがとうございます
色々と探していたらTOPPINGのデジアンが安い割りになかなかイイと知ったので調べていたんですが
DAC内蔵のTP30だとちょっと出力が足りないみたいですね
今持っているコンポにデジタル入力があったので、そこからTP40に繋ぐとかも考えましたが
やっぱり>>406のようなものに繋ぐようにした方がいいんでしょうか？

>>407
TOPPINGかー。
406みたいなバブル期アンプとは音作りが全然ちがってて、あなたが聞いてみないとなんともねー。

俺の回りのオーディオ好き数人の間（20代、30代、音の嗜好はかなり違う）での評価は散々。
でも、2ちゃんでは4401よりもっとでかいJBLを十分鳴らせているという意見もあって、
もう分かりませんw

実際使ってみたときは、BOSEのちっちゃいやつもきちんと鳴らせている感がなかったなあ。
それなりにクリアだけど、パサパサ、ギラギラした感じで聞いていて気持ち悪かった。
音の立体感も乏しいし・・・・音作りが独特でロックのギターが歌謡曲っぽく鳴るし・・・
R-K1000が嫌いな自分でもそっちのほうが断然平均点は高いと思う。

>>408
好みによりますかね、やはり
そっちの方が平均点がというのはTOPPINGのほうが一般受けするということですか？上記のプリメインのほうですかね

>>409
あ、書き方悪かったかな。
R-K1000のほうが多くの人に好まれる音だと言いたかった。

個人的な好みだと80年代JBLとの組み合わせなら
406みたいなアンプ＞R-K1000＞TOPPING（＝やめとけレベル）

>>410
すいません、理解力が足りませんでした
それなりのものを合わせた方がいいですね。ありがとうございます

質屋さんで607KXを見つけました。お値段15000円
オーディオの知識があるわけではないので素人のチェックですが、常識的なあたりまで音量を上げてみましたがLRともに音は出ていてガリ音もなかったです
正直保証もない専門店以外で買うのはどうかと思いますが、なかなか手頃でよかったです

>>412
保障付き商品の半額以下だから
音とルックスが気に入れば、思い切って買っても損はしないと思うよ。
サンスイは壊れても修理してくれる業者がたくさんあるし。

リサイクルショップでサンスイのSP-505Jという奴を1000円で捕獲しました。
正直、嘘だろ！って思いましたが置き場所も無いのに買ってしまい
今、どうしようと悩んでいます。
箱は傷んでいますがスピーカーはものすごく程度がよく123と20が付いていました。
なんとしてもとっておくべきでしょうか？

4312（無印）にtopping TP10mk2合わせてますがいい感じ
ですよ。4312は僕には濃すぎるので、ちょうど中和されるというか。
能率もいいので、６畳程度ならあまり不満は感じないかと。

まあ、置き場所に余裕があればバブルアンプの中古も、当たり外れ
はあるにせよ、面白いとは思いますけどね。

ところで、SU-V90Dの4DAC-18bitって意味不明ｗ

>>414
本当にユニットの状態がいいのなら、確かにウソだろって価格だねー

とはいえ、音がすごく気に入ったとか何か理由がない限り
置き場所もないのに無理して取っておけというほどレアものではない。

オクで転売すればユニットだけで4、5万はいくだろうし、
本当にほしい人に使ってもらえるので、みんな幸せになるかも。

>416
音は正直好みではない。というより古臭い音といっていいのか
自分のシステムが良くないのか相性が悪いのか？
でもオクに出してしまうと一生、手に入らない代物だし…
>415
SU-V90Dの4DAC-18bitってのは同時代のSLP-770.990やSL-P1300と同じ回路で
要はヤマハで売り出した4倍18ビットのヂジフィルをBBのPCM56Ｐを片チャン
2個使用して18ビット動作させたものです。当時ものは金が掛かっています。

>>417
相性は確かにあるよ。アンプとソース。
たとえば、70年代より古いマッキンで古いジャズを聴くと、見違えるように活き活き鳴る。
その場合、古臭さは感じない。Jポップやテクノはだめだろう。

＞でもオクに出してしまうと一生、手に入らない代物だし…
サンスイ箱はビンテージJBLほどルックスが評価されているわけではないんで
音が気に入らないのに取っておく意味はないような・・・
そもそも、オクにも中古屋にも結構出るモデルだから、気になったら買い戻せるし。

ともかく、踏ん切りつくまでいろいろ試して遊んでみては。

結局質屋さんの607KX買いました。設置も終わって使用してますが、いい感じに鳴ってます
以前のミニコンポとはかなり違う音になったと思います
相談に乗ってくださった方どうもありがとうございましあた

>>419
おめでとう。持ってるCDを聞きなおすと
演奏の細かいニュアンスまで分かって面白いと思うよ。

まだまだケーブル変えたりCDP変えたりと、いろいろ遊べるんで、末永く楽しんでください。

なんか語尾がおかしくなってました。ありがとうございました。

ケーブルはとりあえずカナレ4S6を使いましたが余裕が出てきたら他のも試してみます
JAZZが好きなので今いいアルバムをあさり中です。今持っているのは全部レンタルでリップしたものなので

SP-LE8Tをそこそこ鳴らせるプリメインアンプのおすすめを教えてください。
同年代のサンスイなんていいんじゃないかと思っています。
よく聴くのはジャズです。

玩具として開発したのに
本気を出してしまったな4312M2
タンノイのオートグラフ（ミニ）じゃ満足できない
JBL好みの分解能の高い音が出てるじゃないか

それも五万円で。

君の耳は間違っていない
もっと堂々と胸を張ってこのスピーカを称えてほしい
こんなちっぽけでどこにでもあるようなツイータから
艶やかで細やかな中音を立ち上げるのも
スピーカに求められるバランスに富んでいるからなんだろうな

本気でビックリしているよ

きっかけはなんだってよろし。
楽しめるのなら、それで充分名器。
素晴らしき哉、ジャズの４３１２。

ユーザー登録しちゃったよ

JBL（ハーマン日本）に・

>>422
サンスイとの相性は良いよね
後お薦めはNEC A-10の一連も良いよ
そして太い低音感を求めるならば
真空管式のラックスも良いと思う

JBL Control 1がｷﾀ-------(ﾟ∀ﾟ)------- !!!!!
取り敢えずミニモニにしよう＼(^0^)／

バスレフの穴からゴキブリが入っていったのを目撃！！！
大丈夫かなあ＿＿＿？

捨てろ

>>428
祝、ゴキブリの巣誕生
要バルサンにて部屋ごと燻蒸

Gはレモンやミントの匂いを嫌う
ハッカノウ(スーパー・薬局などで入手可)を使い古しのティー
バッグなんかに入れ、ポート辺りに吊っておけば出て行くかもw

ハッカノウ（ハッカの結晶。薄荷脳）は、入浴剤としても使えます

>>428
音量上げてガンガン鳴らせば出て行くかもね、あいつら結構音に敏感らしいし…。

けど、一匹だと思ってたのがガンガン鳴らした途端、ガサガサ、ドサドサ大量に出てきたりして…。((ﾟДﾟll))

嗚呼、LE8T復刻してくれないかなぁ…少々現代風に。

うちの4312MIIにはスズメが棲んでいます

そういえば、昔4344のバスレフ穴に我が家の子猫が入り込んで、行き詰まってバタバタ暴れた事があったなぁ…。
その猫も4344も今はもう…。(ﾉ_･｡)

4312MIIにしてから
うちの中が明るくなったような気がする
音楽聴くのもTVもPCの操作音もぜ〜んぶこれだもんな
これまで使ってた1000MMが以下にウーファが劣っていたかよく分かる
憂鬱にならなくなっただけでもめっけもんなのに
細やかな音の粒がときどきドキッとさせる新しい発見だ
偶に低音がボフって聞こえることがあるが
それは気のせいってことにしとく

>>436
JBLの泥沼にようこそ！
名機達は中古で値がこなれて来たから色々聴いてみると良い

4312Eでかすぎだろ
MIIで十分な怨霊が出ている。特に低音で（このユニットは凄いね

ちょっとだけいえばもう少しだけ外板の厚みが欲しかったな
それだけで可也箱泣きが抑えられた
まあそんなことも感じさせないバランスの良さは侮れないがな

アンプは何を？

こっちのがでかい

ttp://004.shanbara.jp/pc/data/1284481724623.jpg

>>440
JBLの基本だね

おおこれがJBL伝説の股間SPですか

4319しか知らないけど、このかわいた低音がたまらないっす。昔のやつはもっと良いの？

スピーカこそオーディオの命

2450Jに合うウーファーさすらい続けてはや十数年、このオレが飽きが来ないってだけでも
大したスピーカだよw

>>445
普通に考えたら1500ALかと。試した？

>>446
高井象

>>445
俺は2446だけど、エレボイのevx155いいよ

>>440
うぜー
でかいウーハーかとｗｋｔｋしたらぶっさいくな中古かよ

みんなアンプなに使ってるん？
今日ﾃﾞﾉﾝの1500AEで試聴したらかなりよかった

>>449
ぶっさいくで悪かったね
>440と同じ奴に2421A追加した物をAmcron PSA-2バイアンプにして使用中
今のJBLと違って音が飛んで来る

今日、4429とか試聴してきました。
持ってったCDのサックスが家できくのとは雲泥の差で鳴っておりました。
家で聞いているときはサックスの音なんて全然気にしていなかった。
それが、すばらしく主張しているではありませんか。
しかし、お高いのでしばらくは買えません。

これはホーンの威力ですか？
だったら、ホーンだけかって今のウチのシステムに足せばごまかせますか？

4425でも似た様な音でますかね？

>>451
無理。

>>453
とほほ、こっそり4429かうよ。

L55という古いスピーカーを昨年買った。175DLHと077をヤフオクで買いこみ，
さらにLX10,N8000というネットワークでつないだ。12mm厚さの板でツィーターBOXを作った。
当然L55はコーンツィーターを断線させて，ウーハーLE14Aのみ使用している。
何とオリジナルのエッジなんです。
結果，スイングジャズはいいし，チェロやピアノ，交響曲もいいし。うまいこと聞かせてくれます。
まだアッテネーターは調整していないので，これからの楽しみです。

>これはホーンの威力ですか？

800Hzクロスのホーンの威力だねえ
500Hzクロスまで来るとまた面白いよ
管楽器が妙にえろい

ホーンでこれほど美しい合唱が聞けるとは思いませんでした。
プロプリウスの「カンターテドミノ」のSACDなのですが。
私のメインスピーカーはハーベスですので，正直
JBLがこんなにいいハーモニー出すとは驚きました。

>>455
いいな聞いてみたいなー

JBL安くかえるとこってどこですか？
敬光堂は知ってるのですが、それに近い金額をだしてもらえそうな店舗がないか探しています。
七掛け位ってなかなかないですよねぇ？

>>459
一時的にバイトでJBL扱ってる店に入って、社員割りで買う。

JBLって、円高でハーマンの卸値が一時的
にガクッと下がる時があるみたい。モデルに
もよるだろうけど。今だと少し前から143がガ
クッと下がってるでしょ？

オクにも出してる安売親父＝愛曲楽器も敬光
堂と同じぐらいかな。

レスありがとうございます。
さっそく愛曲楽器を見てみたのですが、欲しい４４２９は思ったより高かったです。
敬光堂できまりですかね？

ﾏｯｷﾝのMA6600、MCD500にはS4600と4338どっちが合いますか？
洋20畳でｿｳﾙ、JAZZがﾒｲﾝです。

>>463
スピーカーは見た目も含めオーディオの要だから、
自分がどうしても欲しいと思うほうを買うべき。

まあ自分なら4338。

４３１２Ｅを１０万で欲しいな

>>464
ありがとうございます。

見た目重視で、マッキンなら4338かな？
20畳あれば4338でも大き過ぎることも
ないだろうし。

やっぱり4338ですね。

2421が欲しいけど中々良い出物が無い…

なぜ2421？2420かLE85でもいいじゃない。

>>469
ツイーターを使わず2wayで纏めたいんだ

>>471
じゃあ2426で

>>471
下がアルニコのK120なので上もアルニコにしたいんだ
現状は2402を2.5kHzでクロスさせてる

4312MIIどんだけアンプのパワーを吸収するんだよ♥
大音量もいける小型SPで6万を切ってるものって唯一になったな
追従が無いからなあ残念だな

http://jbl43.com/?pid=26001603
本スレが完全イカレてるのでここで
美しいね　センスいい

か、かっこいい！

JBLを冒涜

8畳と6畳を横につなげた部屋で（部屋と部屋の間に3分の1ほどの仕切り壁あり）、
8畳の部屋の所にスピーカーを置くんだけど、4365はやっぱり大きすぎるかなあ。
802Dなんかと聞き比べても、やっぱり4365の方が良かったのでほしいっす。

うちは１２畳のリビングに4365を置いているけど、全然大丈夫ですよ。

ヘ（´Д｀）ヘ

8畳の部屋に置いて比べたわけじゃないでしょうが。

古いJBLユーザーが止田舎の旧家の持ち物ということが分かっていて
皆レスしている
そしてそれらの全部が錆びていて汚い音しか鳴らない絶縁不良な品物なモノとも皆知っている
最新のものは4312miiなのにな

>>478 オマエは普通の耳だ

やっぱりJBLで良いとなると
130、375、175、075だなあ
最近のは音は綺麗だけど勢いがない

>>483

478だけど、802Dはとにかく綺麗に綺麗に鳴らそうという感じで、音はなんか
平面的な感じがしてつまらなかった。視聴中に聞き飽きてしまったｗ
アンプのアＱが、よく「音が綺麗なだけでつまらない」とか言われてるみたいだけど、
同じような印象を持った。

ペンキ塗りの素人修理
模造品
粗大ゴミ販売
ボロい商売だなｗ

>>485
それをいうなら、4320のような軽いウーファーの2wayが気もち良いでしょ！
4365は聴いたこと無いけど基本2wayのようだから、43XXの原点に先祖帰りし
た感じかな。

# JBL4365は、コンプレッションドライバーの振動板が直径4インチ（10センチ）と大型、ホーン開口60センチ
　ウーファー38センチ、でかいでかい。わかりやすい。で、肝心なのはウーファーがこれまでになく低歪みで
　綺麗な音。ゴツゴツしていないので昔の音じゃないのが評価分かれるところか。
　 about 23 hours ago via web

# CDジャーナルの原稿、JBLの4365。こないだ1月末の話しだが、4365はよく売れて品切れなので
　航空便で取り寄せているそうだ。

http://twitter.com/NOBUFUU

スレタイ読んでね。
ここはJBLを買わない理由を書くアンチJBLの楽園です。
JBLが好きで買っちゃった人は、スレチだからねここにはなにも書かないで放置してね！
放置しないでちょっかい出すと他のスレでキチガイスルゾ〜。
もうしてるけど。
みんな馬鹿だね　（　゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

語ってるけど
アンチスレは別に移動してるしいいんじゃね

4312MII現行最強伝説

この辺の機種を左右ペアで4万円切らないとねぇ

L-430でｳｯﾄﾘ(’A`)


JBLもアンプも最高！！！！！





















ﾌﾟ

L-430そんないにイイデツカ、ゴミでしょこれ。

アメリカじゃホーン型スコーカー　やホーン型ツイーター　主流じゃ　
ないんだよね。　サンングラスとかつけて　ロスアンゼルス
の屋外の陽光を　浴びて　中年から眼病をわずらって　おまけに
耳も　ホーン型の鋭いといわれる音で　難聴に　なってとか
ぞっと　しない話だよ。
懲役３００年とかある国だからねえ　

難聴www

4365が4338より当然良いのか？
MA7000がMA6600より当然良いのか？

趣味だね

試聴してS9900を買った。
前に使っていたスピーカーから比べると解像度は相当に低いが
この鳴りっぷりは他メーカーに代え難い魅力があるね。
聴いていて楽しいです。

　　　　∧,＿∧
　 　　( ´'ω'` )

>>497
鳴りっぷりというかエネルギー感みたいなのが、昔からの良いとこだからね、
繊細さには欠けるけど昔の巨大バッフル時代よりかは、さすがに、
その辺も良くはなっている。

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな . ......
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

JBL 075ＴＷに2405ＴＷ用の振動版入れられるらしいけど、

高域も2405並に21ＫＨあたりにのびるのかね？

ダイヤフラムは全部共通じゃなかったけ

純正じゃないけど、ここでは違いがあると分かる。

http://www.youtube.com/watch?v=POHs1n_PXX4&feature=player_embedded#at=215

Ti1000を永く愛用している者ですが、やっぱりここでは相手にしていただけませんかね

クラシックしか聴かなくてJBLを使っているというと他でも相手にしてくれないし

Ti1000はものすごくいいスピーカーでクラシックに合うのですが・・・

4312のスレが・・・

誰か4312のスレたててくださいまし。

おいらは4312M2なので排他されているスレを
見たいとは思わないんであしからず

JBLって何か盛り上がらないな、売れてるはずなのに

>>508
買ってるのは団塊世代じゃないのかな。
だから盛り上がらないんだろ。

楽器屋さんでもJBLの4312Mとか置いてるし高校生や大学生でも買うだろ

>>508
ピュア的にはもう飽きるほど聞いて、卒業した感があるな。
どんな趣味でもそうだが、そんな誰でも知ってるブランドとか、
あまり興味もない、懐かしい感じはするが。

◆　　ドサクサに紛れて民主党６人他がとんでも法律を提出！！　2011.04.04　◆

提出議員 *民主党6人：円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、石川知裕
　　　　　　 *社民党2人：福島みずほ、阿部知子*みんな1人：浅尾慶一郎*公明党1人：池坊保子

【外国人住民基本法】？・・・という名の売国法！“外国人参政権＋人権擁護法＋重国籍他、全てを含む法律”提出

　　<要約内容>
1．外国人参政権
2．外国人への戦時賠償
3．移民促進義務化
4．３年在留で永住権と刑法除外、犯罪無罪放免
5．重国籍付与(母国と日本国籍)
6．外国人の公務員採用義務化
7．外国人の政治家権利等
8．外国人の差別禁止と優遇義務化、日本人以上の待遇給与と優先雇用の義務化。
9．外国人が差別を感じた場合に日本人を逮捕できる刑罰など。
※日本人の外国人差別「監視警察」設置と差別行為に対する実刑刑罰を検討｡

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301877371/004-
http://50064686.at.webry.info/201103/article_57.html
http://www.sns-freejapan.jp/2011/04/04/yamihouan/
参議院HP提出法案
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm
請願名「外国人住民基本法の制定に関する請願」の情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1770314.htm?OpenDocument

誰か4312のスレたてて。plz

要らないと思う

>>513
4312はEかMかでサイズが全然違うけど、どっちが良いの？

Eをフロントで、Mをリアに使うとか恰好良さそう

どっちも4312の冠ついてるからまとめちゃってよいかと。

個人的にドライバーを使ってないとJBLと思いたくないオレがいる
最低でもリングラジエーター付き

誰か４３１２＆４３２１Mの板作って下さい

４３１２　フルレンジスピーカーにミッドとツィータープラスなので
３ウェイではありませんが何か？
プロシリーズはすべて爆音で鳴らすのが基本のレコーディングチェックＳＰ
決して観賞用ではありません

といっても、鑑賞用として使用されても
何ら不都合はございません。

つうかぶっちゃけ、オーディオなんか八割がた鑑賞用だろｗ

これは名言なんか？

4428スレ落ちてるけど
4428＆4429の新スレまだ〜？

JBL 5.1ch　ウーファー、SUB 300と300SATのサラウンドシステムを購入しようと思っているのですが、これと同じようなシステムはありますか？
オークションの履歴を見たら、一万円前後で買えるようなので。この値段で買おうとする姿勢自体がふざけていると思われるでしょうが。。古くても構いません。

『おくりびと』を観たが、JBLが小道具として重要な役割を負っていたね。型番は何だろうか。
６歳の主人公を捨てて出て行った父親の経営していた（ＪＡＺＺ）喫茶にあったJBL。

とりあえずＪＢＬだしときゃ知ってる人は多いから、
小道具としてはうってつけ。
通としてはつまんねー、
またこれかーｗｗ

4312M IIの音きにいってるんだけど、ペア30万ぐらい出して
上めざすならどれがいいかな？

>>526
バカな奴だ。あそこでＪＢＬ以外のスピーカーを出して、父親の人となりを示せる物があるか？
JBLだからこそ、ちょっと拘りがあるが、偏屈であったり、無責任であったりする父親の性格が表せているのだろう。

>>528
そりゃそうだな、ハートレーとかでもいいんだが、
ほとんど誰もそんなもんわからんだろうな、
結局知名度がないと小道具は失格。

>>527
4319かもうちょっと頑張って4429

4429ほしー

4429欲しいよね。
たまらん。

２本で１０万ならかうのになー。

でも、4123Bで満足さ。
だからスレたてて。

そうだ、4425にしよう。

4343(辛酸を舐める辛酸を舐める)

4425と4430余ってるから買って。

辛酸なめ子

4425買った！と言いたいけれどお金がないな〜。
今、使っている4312と両方は置けないしね。
残念。

>>539
4312程度ならば、６畳間に８本ぐらいおけるでしょ。
4425と4430も買えばいいよ。

>>540
置き方としては、６畳間なので長い方向の両方の壁に配置
するのが良い。片方に４４３０を置いて、反対側に４４２５と
その内側に４３１２を置いてね。巨大な４４３０をリア、
４４２５をフロントメイン、４３１２をデュアルセンターとして
５．１ｃｈにも対応可能。

６畳？そんな拷問部屋だろ、
３インチのフルレンジで十分だ、ＪＢＬのデカイ奴は無理というか、
とてもじゃないが合わないよ。

>>542
面白みのない方ですね

まあまあ、6畳間はちと小さいけれど、>>541はネタでしょ。

>>542
6畳だったら、3インチと言わず、5インチ2wayのCotrol1ぐらいが
ちょうどいいかも。自分も一組持ってますが、なかなか気持ちよく
鳴ります。

6畳間でも大音量で鳴らさない限りそれほど音は破綻しないよ
セッティング等を調整を上手くやる必要があるけど

まあ4430ぐらいの大きさ（高さ90cm）で2wayならいいのかな。
「そこまでやる」ということでは面白そうだし、お金も自分で
出す趣味だからね。どんどんやって下さい。

あまりうるさく言いたくはないけれど、4m以上離れて大音量で
聴くのを前提に設計されている大型SPをニアフィールドで聴く
と当然ユニット間の音像がまとまりにくくなって全体を聴きづ
らくりますけどね。

>>546
>4m以上離れて大音量で
>聴くのを前提に

こういうのってカタログに書いてあるの？

JBLの技術資料に書いてある。
ttp://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=304&doctype=3
これの6ページ目に5.1をレイアウトする場合のガイドラインとして図と表が載ってる。
4430の場合は、6000立方フィート（天井高2.5mとして37.5平方メートル）以上の部屋で、
SPから最低14.5フィート（3.6m）以上離れて、リスニングポイントで82db(最大104.7db)
で聴くように想定されているということ。

なるほどー。
4428とか4312もサービスマニュアルみればかいてあるかな。

やっぱ8乗で4365はきつすぎるかな。。。

そうかなぁ
ある意味ジャストサイズだと思うんだけど

音響レンズの欠点の分析から生まれた4425/30のタイムドメイン設計。
ttp://www.jblpro.com/catalog/support/getfile.aspx?docid=303&doctype=3
これの3ページ目に詳しく書いてあった。
図が分かりやすくて面白い。

ＪＢＬ一言紙臭い。これに尽きるね。
今のＪＢＬほとんどが、某国製
名前だけ。

JBLに限ったことじゃないけどね。

JBL Technical Information - Links
ttp://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?19926-JBL-Technical-Information-Links

>>552
上等な宣伝。珍しくもない。でもなかなか面白かった。

ＪＢＬのスピーカー今はフェライト、何処に言ったかアルニコ君
４３４３・４３４５スピーカーが鳴っていませんね。
ユニットがデタラメニ鳴っています。以上

世界最高のスピーカーだねＪＢＬ

アメ車だよねー

4365は、4320の2wayという原点に戻ったモデル。
1980年の4325/30でタイムドメイン管理が重視されて
既に音響レンズ廃止で2wayという形になっていたけどね。
4343/4344といった旧型の4wayが難物なのに較べて
ずっと鳴らしやすい。

>560
>1980年の4325/30でタイムドメイン管理が重視されて

スマソ「4425/4430」に訂正

>>560.561
4425は後発で簡易モデル
最初は4430/4435だ

訂正サンクス！4425は1985年でした。

K2
9800se

最高

個人的な好みだが…
LF:4550BKへ2220Bを2本
MF:2350へ2440か2441
HF:2402
Sub-low:4642へK155-16を2本
cross:50-500-8kHz
音楽がすっ飛んで来る＼(^0^)／

JBL4365最高！

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　
/￣　＿　　| i　　　　　　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　
`ー---―' / '（__ ）　　　　　　
====（ i）==::::／　　　　　　　
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　

>>537
買います

いいな〜4425/4430。

>>568
本当に余ってるんです。
要るならヤフオクに出しますよ。
4430は何年か前にエッジ交換済みですが外観悪く傷あり。
4425は綺麗ですけどエッジ朽ちてますんで張替えてから売るつもりです。

>>570
外観悪いならいらないです・・すいません。

JBL4365のエンクロはウーハーとドライバー＋スーパーツィーターとの間を内部で
遮断していて、それで相互干渉をなくしていると同時にエンクロージャーの剛性を
高めている。これは出てくる音からもよくわかる。スピード感と低音の解像度が違う。
かなりの大きな音でビッグバンドジャズを鳴らしても箱鳴きらしき音はほぼ皆無、
ユニット本来の気持ちの良い鳴りっぷり。

でかいバッフル面がガン。四角いエンクロジャーは音像定位に問題あり。

　小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。

　低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要だ。

　低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径（振動板の面積）とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理学的制約から逃れることはできない。

　音像定位は左右チャネルの位相差によって決まる。この時、最も重要な、
左右方向の情報を乱すのは、位相の乱れであり、最近のスピーカーでは位相特
性が重視されるゆえんである。
　位相差が左右の定位に効くのは2000〜3000Hzの中音域であり、この付近を
クロスオーバー周波数に設定するのを避けておけばよい。JBL4365のクロスは
750Hz、15kHzで、ネットワークによる位相の乱れは人間の聴感度領域に入って
いない。
　定位の明瞭さを左右する最も大きい因子の一つは、直接音と反射音の混ざり
具合である。部屋の反射音が多いほど定位は悪くなる。ホーン型スピーカーは、
指向性の強さから不必要な反射波の割合が少なくなり、部屋の特性の影響を受
けにくい。ホーン型スピーカーの指向性はホーンの指向性によって決まり、エ
ンクロージャの形状とは関係がない。
　定位を重視し、位相特性を良くするにはフルレンジＳＰを使うのが良いとす
る考えもあるが、フルレンジＳＰは、定位感を強く左右する中高音域での分割
振動が避けられず、これによる位相の乱れや、周波数特性に生じるピークや
ディップが、頭部伝達関数を狂わし、物理的には、定位に関しても一概にフル
レンジスピーカーが優れているとは言えない。分割振動を避けるには、小口径
が有利だが、他方で、低域特性が大きく犠牲になり、低能率化が避けられなく
なる。

JBLを使えこなして、続けるている！

JBL4365を使い始めて2ヶ月、かなりエージングが進んだ感じです。

4365は、4344MK�Uが必死に出そうとしていた音をいともやすやすと出します。4344MK�Uをはるか
に超越した地点に立っているといって良いと思います。4344MK�UにはELACのキノコスーパーツィー
ターとアキュフェーズのDG48を加えていましたが、それでも限界は感じられました。

4365にはもうそれらの余分な助っ人は必要ないようです。まとまりが出てきた今の音を聞く限りでは、
4365自体で充分と感じます。

できそこないのでくのぼうスピーカーを使えこなして、続けるている！

大好きだった４３４４Ｍｋ�Uを一発で吹っ飛ばしたのが４３６５だ！
４インチドライバー＆大型ホーンから出る音は、密度感・厚み・キレ・ブッ飛び感が凄い！
新開発の３８センチウーファーのスピード感・反応の良さ・輪郭表現・弾みが凄い！

若い頃に聴いたＤ１３０，３７５の音はとっくに忘れてしまったが、その強烈なイメージ
だけは忘れられない。かなり大げさな言い方になるが、そんなＤ１３０や３７５の中にあ
る「ＪＢＬの魂」みたいなものを４３６５の中に感じることが出来た。

そうは言ってみたものの、４３６５はＳＡＣＤを生かしきる能力を備えた最新のＪＢＬモ
ニターだ。Ｄ１３０，３７５はもっと豪快で野性的で、感性に響く不思議な聴きやすさを
備えていたような気がする。そして、４３６５のほうは、レンジが広く、ずっと上品で繊
細で美しい優等生だということも事実だ。

そんな４３６５だとは思うが、その音のどこかに大昔の「ＪＢＬらしさ」みたいなものを
感じる。それが「何か」は分からないが・・・

残念ながら、４３４４Ｍｋ�U＋アキュでは感じることが出来なかった「何か」だ。

目の前に迫る音の生々しさよりも漂う空気感にこだわる人は、４３６５の音は嫌いだと感
じるだろう。だが、私は好きだ！

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧＜　　さ、新しい餌ならバカ信者が釣れるかなｗ
　　　　　 （　｀∀´）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　/∪　　つ───┐
　　　　　（___⌒)⌒)　　　　　.|
　　　　 |ﾐｶﾝ|し'し' ＿＿＿＿|＿＿＿＿＿
　　￣￣￣￣￣￣ 　　　　 ,..|...、　　／
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　　　／　 　　／　　 　　　｀'''';''''´　　／
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　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼餌
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　　　　　　　　　　　　　餌　　|＼餌
　　　　　　　　　　 　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　　　 　　餌

>579
>若い頃に聴いたＤ１３０，３７５の音はとっくに忘れてしまったが、その強烈なイメージ
>だけは忘れられない。かなり大げさな言い方になるが、そんなＤ１３０や３７５の中にあ
>る「ＪＢＬの魂」みたいなものを４３６５の中に感じることが出来た。

それは4wayから2wayに回帰したからに違いない！
ユニットの基本性能が上がったから2way（+ST）で十分にワイドレンジが可能になったとい
うことでしょうな。

4365の音を聴くと、もうJBLは４ウェイをつくることはないんだろうな、
と感じてしまう。

JBLの原点は2wayに一票。あの時代の4wayには憧れたけどね。

そう、そばにいてくれるだけで幸せなんだよね。
JBLのスピーカーは、大好きな女の子と同じ。

僕はあの子とキスできなくてもいい、おっぱいに触れなくてもいい。
（スピーカーの実力を100％引き出せなくても良い、
　こんな狭い部屋でJBLかよ！と馬鹿にされてもいい）

僕は大好きな子が隣に居て、時々目があって、おしゃべり出来れば幸せ。
（JBLのスピーカーが自分の部屋にあって、時々眺めることが出来て、
　音を出せば、それなりに良い音で鳴ってくれるから幸せ）

さぁ、みなさん、お金を貯めてJBLのスピーカーを買いましょう！

消費者は商品に対する「自らの耳での評価」ができていないということになりますよね。
別の表現をすれば、消費者は対価の大部分を「ブランド」に求めている、といえるのではないかと思います。
つまり、インチキがまかり通るのは、インチキをする人間が居ること以前に、
インチキを見破る人間が少ないことに起因するのではないでしょうか。
だから僕は、インチキ撲滅のためには、インチキをやる者を懲らしめることより、
インチキを見破れる人間を増やすことの方が本質的な解決になると思っているわけです。
アメリカで売れないものを持ってくるなと思うわけです

↑板倉雄一郎というアホからの引用。
バカか。消費者が商品のみを手に取って、どうやって食品偽装を見破れるというのだ？
消費者は見ただけで、食品の産地を当てる能力を持たなければならないのか。
ユッケを食べる前に大腸菌が入っているかどうかを見分けなければならないのか。

>585は引用じゃなく↑ID:l5B5AJLR が板倉雄一郎氏のエッセイ末尾の文章を盗用し
たもの。
http://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakurastyle/itakurastyle_80.html

最後の「アメリカで売れないものを持ってくるなと思うわけです」という一文だけが
ID:l5B5AJLRの付け足した部分。

ｷﾁｶﾞｲ先生、やけに今日は元気ですなw

>>584 も盗用？有名なコピペ？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1288680303/696

インチキ野郎が見破られてアジの開き。（ｗ

ｷﾁｶﾞｲ先生、釣られバカの自覚はないんですかwww




ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞのJBLを使えこなして、続けるている！

死体画像貼り、バカチョソ、アゲアシドリ、アジの開き←New

意外とまた簡単に釣れた。

なぜ本国で売らないのかね。

4365のデザインはアメリカでは売れないからでしょ。
4365の高いバージョン（家具調デザイン）のS9900はアメリカでも
売ってるので、アメリカの金持ちはこっちが好みということ。

S9900売ってるの？
アメリカのハイエンドショップでJBL売ってるのみたこと無いんだが。。。
アメリカじゃJBLって通販の安物シアタースピーカーのイメージしかないんだが。。。

S9900は、アメリカ、英国、オーストラリアでも売っている。
http://www.ultimateavmag.com/content/jbl-k2-s9900
http://www.hifinews.co.uk/news/article.asp?a=7581
http://www.avhub.com.au/index.php/News/Hi-Fi/JBL-K2-S9900.html

実際にS9900を買ったアメリカ人の投稿スレ。
http://www.audiokarma.org/forums/showthread.php?t=321618

つーかピュア版の住人ならＪＢＬとか卒業してるだろｗｗ
こんな、どビギナーでも知ってるブランドとか聞き飽きてるだろ、
それともまだ憧れか？ｗｗ笑わすなよ。
まあ、初心に帰り元に戻ってきたってんならわかるが。

それはピュアオーディオじゃなくて、「オーディオのためのオーディオ」なんだよ。
俺たちは「音楽のためのオーディオ」なんだ。だからJBLを選ぶのさ。

JBLの良さがわからないうちに卒業とは笑わせる
ただ単に鳴らしきれず諦めただけだろう
>>597、JBL語るのは10年早い！

>>598
>>599
じゃあ他に知ってるブランドでも言ってみろよ、
Ｂ＆ＷとＢＯＳＥかｗｗ

>>680
Kiso Acoustic聴いた事あるか？

JBLを語る ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1259378609/l50



598 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/05/18(水) 20:50:42.72 ID:cVwZ5iGj
それはピュアオーディオじゃなくて、「オーディオのためのオーディオ」なんだよ。
俺たちは「音楽のためのオーディオ」なんだ。だからJBLを選ぶのさ



アホウがまたわいてますwww

JBL使いなんてアホウかバカしかいないよ。

たまにオレみたいな天才もいるけどなｗ

ＪＢＬ　パラゴン、オリンパス、ハーツフィールド、エベレスト、Ｋ２

まさにスピーカーの神々と呼べる。

脳軟化

子供には中古のアイワが安いのでオススメ

ジムランで40年ジャズ聴いてるけど、全く不満なし。

まさに、馬には乗ってみよ、JBLには添うてみよだね。

病院に行ってみよ

JBLはなんか飽きないんだよなぁ〜。

進歩どころか痴呆が入っている

JBL使いなんてアホウかバカしかいないよ。

たまにオレみたいな天才もいるけどなｗ

4635やS9900は、4430（1980年頃）から本格的にはじまった
2wayへの回帰の流れ。ユニットの基本性能があがったから、
4wayにしなくてもワイドレンジと低歪みが両立するようにな
ったということだな。

4348が生産完了になったいま、4365, 4338, 4429という2Way(+st)
がメインになっている。

4429ほしい〜！今は4412で、それも気に入ってるけど。

4429はかっこいいよね
ホーンのスカッとする音も魅力的
高いけどいつかほしい

JBLを使えこなして、続けるている！

4311と書いてある木目スピーカーが押入れから出てきたが、どうよこれ？
ヤフオクで次の方にお譲りできるスピーカーなん？

音くらい出してみろよ。

音は出た。詳しくないから音質が〜とか定位が〜とかは分からん

　 　 　/＼＿＿_／ヽ　 　¬
　 　／　 　 　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
.　. |　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　 　 　::< 　 　 　 .::|おろ
　 　＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　 　 ／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

音響とか分からんから、新しいものが音がいい（技術革新とかで）と思ってるんだ。
できれば、ヤフオクに出して新しいスピーカーを買おうと考えてる。

じゃ出せばいいじゃん。

>>624
OK

JBLを使えこなして、続けるている！ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ
￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ
　　　（　　　　ノ 　　　　ｸｽｸｽ
　　 ム＿）＿）　　　　〃∩∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒（　´∀｀）　
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ バカじゃねぇの(笑)

ジェビエルですが？何か？

JBLはやっぱり2way(+α)が本流だぜ。
2way+STの4365は定位が良いのに加えてレンジも広い。
ウーファーのエッジがウレタンじゃなくなったから劣化の
心配もなくなった！S9900の廉価版と思えば値段も手頃。

矛盾した自己中の文章「恥」

4365はやっぱ高すぎるし部屋も狭いので4429がちょうど良い。
ミッドフィールドなら4429は良い感じ。

ルックスがいまいちだが、音には惚れてる。低音はスーパーウー
ファー並みにずーんっと深みのある音でありながら、決してだら
しなくなることもない、腹にどすっとくるけど軽やかな音。30cm
ウーファーの威力とはこういうものだと納得する。
中音もほのかに色っぽい。高域もシャリシャリやキンキンせずに、
ホーンらしく切れのある音がすぱっと出る。

(´；ω；｀)

JBLというと昔の4343の様な音響レンズの付いたタイプのイメージで、ドスーンと来てシャリーン
という音を思い浮かべてしまうのですが（私は）、4429のような新しいJBLはいわゆるホーンくさ
さはまったくありません。4429を半年程使ってみて気づいた特徴をまとめてみました。

・低音の締りがすばらしい。
・このサイズでも普通の部屋で上手にセッティングすると３０Hzくらいまでは延びるので十分に思
　える
・中高音はめちゃくちゃ定位が良い。ホーン型って過度特性がいいので歯切れが良い音になると思
　っていたですが、そういうエッジのたった様な音ではなく自然な音です。
・ラジアルホーンなので上下に音が広がらないので、余計な反射の影響を受けないため、MID/HIGH
　の周波数特性はどこに置いても素直になりますし、その結果定位も良くなるのだと思います。
・普通のSPが50cm単位で楽器が定位するところ、このSPは10cm単位で定位する様に聞こえる。
・中音、高音にアッテネータが付いているので、組み合わせるシステムや好みに合わせてレベルが
　調整できるので便利。
・見た目より重いです。男一人で持ち上げる重さの限界だと思います（公称32.3Kg）。
・クラシックからJazzまで何でもこいです。メインでこれを使っています。
・仕上げの良さはあまり気にしないほうがいいかも（よく見ると雑なところもあるが音質に関係ない
　ので問題なし）

おう

あたりまえのことだが、4343/44/48のような4wayだけがJBLではない。ホーンの
ついたシステムでは、2way系列が主流。38cmウーハーを搭載したものだけでも
4320、4333、4331、4333、4430、4338、4365と途切れること無く続いている。

JBLの代名詞のように言われる音響レンズも、1981年の4430からバイラジアルホー
ンが採用されると、徐々に姿を消した。1990年よりも後に発売されたモデルで音響
レンズがついていたのは4344Mk2のみ。その434xシリーズでさえ、2002年の4348か
らは音響レンズ無しのバイラジアルホーンに変更された。

JBLもだけど、タンノイもだんだん昔の個性がなくなってきたな、
最近のフラグシップモデルを見ると双方ともなんかにかよってきている、
昔は双方強烈な個性があり、にてもにつかんものだったが。

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .:
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ・・・JBLを使えこなして、続けるている！
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
　￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 (　　　 　)　ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ・・・
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　　）死体画像貼り・・・　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　　）　ｱｹﾞｱｼﾄﾞﾘ？アジの開き？ハァ？
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
________________________________________

>>635

個性は欠点の裏返しということ。
個性と今風のフラットな音を両方楽しむために、自分は

マランツDV6001の光デジタル出力→デジタル入力 DEQ2496（ベリのデジタルEQ）デジタル出力
→デジタル入力 TA-F501→JBL4325

で鳴らしている。

JBLらしさを楽しみたい時はDEQ2496をバイパスして聴く。
今風のフラットにしたい時はDEQ2496を自動補正した設定で聴く。

両方とも楽しめてお得だ。

>637

4325とは、珍しい。
4320と、どう違うのでしょう？

ただ、機材はもうちょっと奢ってあげないと、せっかくの4325が生きないような。

4325は、基本的に4320の改良モデルで、ウーファーがLE15系で、ボイスコイル・インピーダンス
が４Ωの2216に代わった。高域ユニットとホーン／レンズは4320と同じタイプながら、クロスオ
ーバー周波数を1200Hzに上げている。

データ上では、低域のレスポンスが、4320の40Hzから、35Hzに下がっている。また聴感上では、
クロオーバー周波数が上がっているため、中域のエネルギーが増加して、中域が明るく張り出す
音になったのが、4325の特徴。

ちなみに、この4325の中域が明るく張り出す特長に注目して、スタジオモニターに採用したのが
日本ビクター。

ホーン歪みが煩いです

>639
ホーン型にも一長一短あるが過渡特性が抜群に良いな。
音響レンズを使わないバイラジアルホーンの4365はさすがに完成度が高い。

以前にJBL4338と4348、そしてS9800とを比較試聴したことがあったが、バランスの良さではJBL4338
が抜きん出ていた。JBLの銘機4333(L300）の流れを汲み、１５インチウーファーとホーン・ドライバ
ーの繋がり具合がとてもいい。大型のホーンによる強力なエネルギーが１５インチウーファーの上限ま
でカバーし一体感を持って音を奏でる。

その自然な繋がりは各楽器の音像を明確に浮き彫りにし曖昧さがない。ストレートで伝播性に優れたホ
ーンの持つ特有のエネルギー感は、時として音場感を狭めることもあるが、４３３８には音場感の狭さ
を感じさせない。上下、左右への音場の広がりは全く不満を感じさせない。大きさも手ごろで圧迫感が
なくスペース・ファクターがいい。それでいて15インチウーファーを積み、量感豊かな音を出す。

正直言って自分の使っているJBL4348と交換したくなる衝動に駆られた。

4365を聴いて来た。自然で明瞭な音。２ウェイ設計の考課は絶大で、善くも悪くも個性的で
扱いが難しかった4way構成の434xとは違った現代的なサウンド。ホーンとウーハーのつなが
りは全く自然で、音像定位もシャープ。

つまり
ＪＢＬ＋タンノイの２強に加え、Ｂ＆Ｗ８０２を
持つことが、現代の回答と表現できるだろう。
（さらにマッキンのＸＲＴやＱＵＡＤ　ＥＳＬが持てれば尚良い）

金持ちがベンツ、ポルシェ、フェラーリ・・と買い集めるのに似ている。

幸いにしてベンツやポルシェなどと違って、
３０万とか５０万位から買えるので、全部買えるのである。
雰囲気だけであれば５万〜の製品から買えるのだ。

それが車と違う最大の魅力だと思う。
私の持論では「買える範囲の良品は全部買え」というのがある。

JBL4312B MK�Uを使っています。
スピーカーケーブルをちゃんとした物に変えようと思っているのですが
皆さんのオススメなどはありますか？
電気屋では belden studio717exをオススメされました。
素人の自分にアドバイスよろしくお願いします！！

ケーブルで音は変わらんよ。見た目の好きなのにすればよい。

これでいいんじゃないかな
ttp://www.harman-japan.co.jp/jbl/accessory/jsc450/

L880CHはどんな感じでしょうか？
予算的にも大きさもほどよさそうで、検討してます。
低音がしっかりしてるのが希望です。

去年某中古屋の店頭でパラゴン鳴らしてるのに遭遇。
まあ特に工夫とかしてないポン置きだったけど音に激
しく惹かれた。

まちがっても「カリフオルニアの青い空」なんかじゃない。
ニューオリンズの湿地帯の夕暮れとでも言うか、ナロー
で薄暗い中に陰影を描き出し、みっちりねっとり肌にまと
わりつく。所謂JBLの音じゃあないかもしれんがそれが
凄く魅力的でねぃ。

ヘタにセッティングやアンプに凝ったりせず雑にポン置き
してニアフィールドで聴きたい、そんな感じだった。

恐る恐るかみさんにねだったら速攻で却下されたけどorz

>>649
自分も同じモデル検討してますが、なにぶんレビューが少なくて・・・

>>349,651
トールボーイスピーカー総合スレッドのほうが良いかも。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220691257/l50

S3100mk2、まだまだ現役続行と思ってるんですが
X-05導入して、スーパーツイーター入れてみたくなりました。
お勧めってありますか？やっぱりJBLの方が良いんですかね・・・

俺もS3100MK2使いだわ。

STはFOSTEX GS90A、ムラタのES105、AIRBOWのCLT-3を使ってきたけれどCLT-3が一番いいと思う。
dbx Driverack PXでバイアンプ接続で聞いているけどまだまだ引退させたくないな、S3100。
新しいやつを買う金がないってのもあるが、、、

4305HにマランツのPM6100って組み合わせはどうでしょうか
もう少しランク上のアンプにしたほうがいいんでしょうか？
SM6100も持ってるんですけどJBLのこのクラスはアンプふたつつなげられないですもんね

>>654
なるほど。FOSTEXかJBLの中古と思っていたので参考になります。
S3100MK2、何度か買い換えようと思ったけど、現行モデルにはないこの味から
離れられなくて、結局エッジ貼り替え。当分、部屋に鎮座しそう。。。

>>656 十分良いのでは。買うならソニーのTA-F501がお薦め。

↑>>655の間違い、スマソ。

ウチのサブシステムは
レコスタやリハスタでお馴染みのTASCAMのCD201から
SMSLのSA-36Aに直結して
4313Bを鳴らしてます

CD201がかなり低音が太くデジアンが高音が強くて相性バッチリ

十分鳴らしきれてるし中途半端なアンプより上等だから安上がり

バイアンプにこだわる人はデジアン試してみたらどうかしら

JBLを使えこなして、続けるている！

>659 なるほど！

山水がまだJBLの代理店だった頃のアンプ

BAシリーズでマルチチャンネルやってる人っているのかな？
どんな音がするのか気になる

　
　　　　l　　　　で　こ　の.　ダ　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　メ.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　J　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　 B｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　L　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　か　　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　ら　　|
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
　　　　　　〉::::::::::::::::::|
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

オーディオ初心者です。
知人より、DENONのPMA-390AEのアンプと、DCD-755SEのCDプレイヤーを安く譲ってもらえることになりました。
そこでJBL4305か4307の購入を検討していますが如何でしょうか？
８畳リビングで50年代のJAZZや60年代のSOULを主に聴きます。
アドバイスください。お願いします。

4305も4307も良いスピーカーです。
JAZZやSOULが中心ということであれば、4305のホーンがマッチする
と思います。管楽器やボーカルがくっきりと前に出てきます。
クラシック等もかなり聴くということであれば、4307のほうが良い
でしょう。
いずれにせよ、できればいつもお聴きになっているCDを持ってどこか
で比較試聴されると良いと思います。4305、4307ともに広い試聴室で
聴くと低音の量感が足りない感じがすると思いますが、実際に8畳に設
置すると十分に低音が出ると思います。

>>664
>８畳リビングで50年代のJAZZや60年代のSOULを主に聴きます。
ならば、4305Hがお薦め。

>>665
まったく逆で4305も4307も中音は太く、低音は過多ぐらい
かも知れん。4305は8インチウーファー、4307は10インチウーファー
ついてるからね。

過多は無いな、たかだか８インチと１０インチだからな。
低音に不足感は無いといった程度。トールボーイだと不足だからね。
１３ｃｍとか１６ｃｍ程度のは。

じゃじゃ馬のように4312MIIは弾けるなあ
まあそこがいいんだけどね
おいらにとっては。

　　　　　　　∩　∩
　　　　 　 （･ω･ | |　　ズコー
　　　　　　　| 　 　 |
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§

www

JBLを　「使えこな」　して、「続けるている」　

www

　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

(ノ)'瓜`(ヾ)

現在のJBLのメインは2way系列。4365が最高だけど、ちょっと大きい。
4429はコンパクトだが、ちゃんと現代的なJBLの良さがあって良い！

現代的なＪＢＬもいいけど、古いＪＢＬもいいよ。
ＴＡＤの４０ｃｍウーファーと１インチドライバーの小奇麗な音に、カツを入れるために、ＪＢＬ２４４１ドライバーを導入。
その熱く、太い音に驚いています。

375系にウーファー単発だと負けてしまわない？
375系に憧れあるけどダブルウーファーやウーファーのフロントホーン化出来ないと無理だな
現在、4333の2420だけどそれでもウーファーのアッテネーターでレベルかなり上げてる

ＴＡＤ１６０１ａは、けっこう重く太い音がするので、ぎりぎりで、繋がってる。
低いほうは、２インチドライバーにすると太くなる。
しかし、上は伸びてないので、０７５以外は完敗。高域の方がむずかしい。

「わかったよ、キチガイスルゾ〜。
今から死体画像貼付けがんばるよ」
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ヘ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふふふ、続けるている、のび太くん、その調子」

　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

ＪＢＬ３７５をお持ちの方は、一度は裏蓋を開けて点検されることを是非お薦めする。
吸音用のスポンジとターミナル（線材を含む）の交換、接点のハンダ付けの３点セットは
必須の作業で、３７５の能力をフルに発揮させるのであれば少なくともそこまでやった方
がいいと思う。なお、使用する工具はプラスティックがお薦め。鉄の工具だとダイアフラ
ムの裏側にある強力な磁石によって引き付けられ、思わずダイアフラムを突き破ってしま
う。この事故例は枚挙にいとまがなく、くれぐれもご用心。

吸音スポンジの交換やボイスコイルギャップの掃除はやりましたが、
ターミナルの交換やハンダ付けはやってないので、
すぐ、やりたいと思います。

>>683
ターミナルの交換なんてしないほうがいいよ
それ込みで375の音なんだから

　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　 J.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　B
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　 L
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

新品のピカピカの状態が維持できているターミナルなら交換しなくても
いいけど、酸化が進んで磨いても光らないは替えた方が良いような気が
するけれど。

金属の腐った音も含めてJBLですから・・・

>>683,684,686
酸化が進んだターミナル交換はメンテとして普通にやってるでしょ。
錆びた端子の音が好きな人はそれでいいんじゃね。そういう好みな
んだから。

２４４１のターミナル・線材の交換完了。
交換１日目は、パッとしなかったが、２日目で音が大きく変化。
現在も、エージング中。
オリジナルのターミナルは、電流の流れるネジ部が鉄製。
交換すると、毒気が薄れ、高解像度な方向に変化中。
交換した方が、いいのではないか。

JBL不幸の連鎖

そんなに悪いの？死ぬの？欲しいんだが

只今4344Mk2でモダンJAZZ聞きながら酒飲んでます♪

おいおい4344Mk2はJBLの駄作だぞ。

経年変化するパーツは交換した方が元来の設計性能を発揮する。
ターミナルはその一つ。20年ぐらい使ったら、ダイアフラムも交
換した方がいい。375/376/2440/2441のダイアフラムは全部共通
の部品が使える。

まあコレクターならオリジナルが良いかもしれんが。

>>693
おいおい、人の持ち物を頭ごなしにとやかく言うのはやめようぜ。

いちびんな！ほたえな！

酒を飲んで自らを騙さなければ聞けない駄音

4429聞いてきたけど、音がゆるゆるじゃねーか
4319の方がクリアーだな

4344MK2、いいんじゃない。
ウーファーとドライバーの間に、ミッドバスを入れて、
音が薄くなるのを防いでいる。

そう、実は4319のが玄人には評判がいい。まぁ好き好きだし、絶対的性能はもちろん4429だけど。

ジェービーエル　コントロウルモニタ　カサカサ乾いた音がする　

>>682さん、ありがとう。
２４４１、０７５のターミナル交換、接点のハンダ付けの
エージングがほぼ完了。
張り出しのよい、太い音といったＪＢＬの長所は残しながら、
きらきらするような過大な金属音がなくなり、
格段に情報量が増え、自然な音になった。
ターミナル交換や接点のハンダ付けをして、本当によかった。
古いＪＢＬのドライバーやツイーターをお持ちの方は、
そんなに金もかからないので、交換することをお勧めする。

音離れ最悪、定在波たっぷり、音像わかりません

>>702 お役に立てたようでよかったです。

田舎では、JBLが最高に違いない、と信じてますね。
天下のJBLですよ。　JBLは思考停止した爺が
買って喜んでるだけです。　
ショップに下取りで入荷すると、店員も、ウンザリ、だそうです。
普通の耳の人には売れない、イカレタ爺、を、ひたすら待つそうです。
ウンチクを聞いてあげて、お買いあげ、をじっと我慢するそうですよ。

>>703
来ます！泥団子状態です！

菅野沖彦も375のターミナル変えてたような

メンテするならまずは接点部の更新とハンダ付けでしょ。
酸化して接触抵抗が高かったり接触が不安定だと良いことはない。

JBL信者かぁ。大昔の、高値の花、のイメージが忘れられないんだろうな。
田舎じゃなくて、大田舎なんじゃないか？。
ショップも無くてあっても１件、鎖国してるような地域だろ。

JBLの音が好みである人もそうでない人もいるでしょう。
同じJBLでも今は生産されなくなった4way系列が好きな方もいれば、
4320から現在まで続いている2way系列が好きな方もいるでしょう。
どちらでもいいじゃないですか、趣味ですから。JBLが斜陽かどうか
も、音の趣味とは関係ありません。

自分はJBLとGENELECを使っていますが、それ以外のものを使っている
人に対して貶めるようなことを言うつもりは全くないです。他の人の嗜
好や趣味は、それはそれで認めるのが当然ですからね。聴く音楽、部屋、
他の機材等、みなそれぞれに違いますからね。人の趣味を罵倒しても、
虚しいだけですから。

サブで色々遊ぶけどメインはずっとJBL。
トムウェイツとか最高ですよ。

>>710
あんた、大人だね。

(´o`)＜まぽんもそう思うぽん

大口径ウーファー(30cm以上)が欲しいけど、新品で大口径買えるのってJBLぐらいしかなくないか？

あとはオルトフォンのカイラスが確か30cmじゃなかったっけ？
JBLのがかっこいいけど。

JBLを使えこなして、続けるている！

　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ｷﾁｶﾞｲ先生、見てる〜


　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

　小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、放射インピーダンスに関係し
ている。波長に対して振動板やバッフル板小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてし
まって振動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひたすらコーンの振幅を
増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪く、歪みも大きくなることがわかる。

　低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレベルも上昇するから、これを押
さえて聴感上のバランスを取るため、振動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低
下してしまう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。結局、低音を効率よく
出すには、大口径が必要となる。

　低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大きいもの、同じ口径なら、エンク
ロージュアや前面バッフルのサイズが大きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱
が小さくては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生には重要な役割を果た
している。結局、低音再生はウーファの口径（振動板の面積）とエンクロージュアの容積で決まってし
まい、あとからどんなに望んでも、この物理的制約から逃れることはできない。

　 ｧ　　∧,,,∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>717
大口径でなければ低音が出ないのは初歩的な物理学を知っていれば
あたりまえのこと。低音楽器はみな大きくて小さいものは皆無。

理屈上はそうだけど、大きくなるほど駆動が難しくなるからアンプがへぼいと鳴らせないよね。
というわけで、JBLの大口径ウーファーでも鳴らせるアンプ教えてくだしあ

TOPPING　TP10

同じ音量を出すなら能率の高い大口径スピーカーの方が小さいパワーですむ。
小口径で低域を出す為に振動板を重くした低能率スピーカーは、振幅が大きく
大きなパワーを入れないと鳴らない。これ物理の法則です。見た目が大きい
から大パワーアンプが必要と考えるのは誤解。
高能率の大口径スピーカー（振幅が小さいので歪みが少ない）を、質のいい小
パワーアンプ（A級動作小パワーの方が歪みが少ない）につなぎ、比較的高い
ボリュームの位置で使う（ボリュームは絞ると歪みが大きくなる）のがもっと
も歪みが少ない。質の良いA級アンプなら10-20W程度で十分。
ttp://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/11/29.html

真空管アンプ。
特に、低域の押し出しは、６Ｃ３３Ｃ　ＰＰかＯＴＬがすごい。

＞は絞ると歪みが大きくなる
人が検知できるような歪が発生する？

ボリューム絞ると音が・・・ていう書き込みもよくみるけど
ラウドネス効果で低音も高音も聞こえづらくなるのを
ちゃんと無視できるようにして評価してるんだろうか

アンプのスペックの一つに全高調波歪率(THD)というものがある。パワーアンプのTHDは、
周波数や出力によって変化し、おおむね、こちらのグラフのような形になっている。
ttp://www2.117.ne.jp/~vision/paf/a_spec2.htm#thd

パワーアンプの中には低出力から低歪でフラットになっているものもあるが、大抵はこの
曲線で示すように低出力の歪率が大きい。そして、アンプが大出力になるほど、低出力時
の歪率は犠牲になっているのが通常である。

したがって、高能率の大口径スピーカーを使うときに、必要以上にパワーのあるアンプを
使うと、低出力で使うことになり歪み率は高くなる。普段使うボリウム位置も、回転角の
小さな、精度の悪い付近で使うことにになり、左右のバランスも怪しくなる。

ボリウムの精度をチェックするには、左右の音を聞き比べながらボリウムを絞っていって、
音がリニアに小さくなっていくか（ストンと消えてしまうことがないか）、左右の音量が
同じまま小さくなっていって同時に消えるかどうかを、調べればいい。耳をスピーカにく
っつけた状態で、この条件を満足する機種はほとんどない。

音量による周波数特性の変化は、全高調波歪みの問題とは直接関係ない。歪み
があってもなくても等ラウドネス曲線にあるような聴感上の特性変化は音量が
が変化することよって必ずおこる。

等ラウドネス曲線（ISO 226:2003）にそった補正が必要なぐらいの小音量で
聴く場合は、単体デジタルEQ（DEQ2496）を買って、実際に聴く音量で実測しな
がら補正するのが確実。

ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EDEQ2496

バカと難聴爺を騙すのに絶好のアイテム

等ラウドネス曲線についてはこちらを参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/等ラウドネス曲線

>>720 大口径の能率いいスピーカー程アンプ側にとっては鳴らしやすいだろ

>>725
それは歪じゃなくて、残留ノイズの影響で歪が増えているように見えるだけです
ノイズも含めて歪だと言われると困るけど、少なくとも歪成分は増えていない、同じ量のノイズがあるだけ
一般的に大出力アンプの残留ノイズが高能率のスピーカーを使う場合に問題になるのは事実だけども
ギャングエラーについては問題でありますな＠ボリュームの高減衰域

>>726
書き方が拙かった、ごめん、ボリュームを絞ると音やせするとかの話で
ボリュームの高減衰域の責任にしてる意見が多いけどラウドネス効果を考えれば当然じゃないかってこと

＞補正が必要なぐらいの小音量で
ラウドネス曲線を見ると結構な音量でも影響してるでしょ、再生機器のフラット志向も無駄じゃないかと思わせるほど
録音時(mix時)に調整した(意図した)バランスで聴くにはその時の音量に近くして聴かないと無理なのかも　
昔、ラウドネス効果の影響を少なくする為にも(録音時のアラ探しの為だけじゃなく)実音量近くでモニターするというのを読んだ記憶も

とか気にしつつ何もしないで聴いているんだけどさ

SONY TA-F501

>>729
鳴らしやすいっていうけど、鳴らせないアンプもあるんでないの？
結局アンプはなんでもいいってことか？
具体的に出てきたのがTOPPING TP10と真空管アンプの６Ｃ３３Ｃ　ＰＰかＯＴＬしか無いｗ
自分は〜〜と〜〜使ってるけど問題ない　っていうの期待したんだが・・・

カサカサ　ナツカシイ　あの音がする

大口径の高能率スピーカーは、鳴らしやすいと思う人は多いが、
使ってみると、最低域まで、厚みをもって、タイナミックに鳴らすのは、
以外と難しい。
以前は、ラックスの石のパワーアンプで鳴らしていたが、うまく、
鳴らなかった。
真空管アンプのほうが、回路が単純で、立ち上がりがよいため、
真空管アンプに切り替え、今まで、キットなどで何台か真空管アンプを作った。
自分が聞いた範囲では、繊細なのは、定番の３００Ｂアンプ、
低域がぶ厚いには、６Ｃ３３Ｃアンプだと思う。
自分では、マルチアンプの、低域には６Ｃ３３Ｃ　ＰＰ、
中域は６Ｃ３３Ｃシングル、高域は３００Ｂパラシングルを使っており、
ダイナミックな音がしている。

難聴の方が集まるスレはここですか
ＰＡスピーカーで音楽聞いて楽しいですか

小さいスピーカーに大きなPAアンプ使うのも難聴の人なんでしょうねえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>733
SONY TA-F501 にもう一票。
最近ディスコンになったばかりなので急いで探せば間に合うかも。
音場補正がなかなか優秀。定位がキッチリ決まる。

ONKYO A-5VLまたはA-7VL
音場補正がないので、スピーカーの置く場所や高さを色々とためす
ことになる。別途、単体デジタルEQ（DEQ2496）を買って、実際に
聴く音量で実測しながら補正するのが確実。

>>733
>具体的に出てきたのがTOPPING TP10と真空管アンプの６Ｃ３３Ｃ　ＰＰかＯＴＬしか無いｗ
>自分は〜〜と〜〜使ってるけど問題ない　っていうの期待したんだが・・・

一般論として大口径ということではなく、少なくとも以下の条件を
はっきりしないと具体的にどのようなアンプがいいかは考えにくい。

(1) 具体的にどのようなウーファーを（型番は？何センチ？能率は？）、
(2) どういう構成で（2way, 3way, 4way....）、
(3) 中高音はホーン型？ドーム型？
(4) シングルアンプかマルチアンプか？
(5) どれぐらいの大きさの部屋でどれぐらいの距離でどれぐらいの音量で聴いているのか？

期待と違うアンプが挙げられたにせよ、それぞれに条件がわからないなりに考えた結果をだして
くれたもの。まずは感謝するのが普通。そのうえで上記の条件を具体的に書き「一般的に広く流
通しているアンプでお薦めは無いでしょうか」と再度問いかけるのが良いと思います。

別に７３９みたいに答えてくれればそれでいいんですが・・・
ちなみにあなたはどんなのがお好みで？

>>740
疲れるだけだから相手にしなくていいよ

なんで好み聞いてるだけで疲れるんだよ。
オーディオなんて好みの塊なのに
自分の好みすら言えないやつが巣食ってるスレも珍しいわｗ

>>739
ありがとう、参考にします。

739=740です。

今はTA-F501でJBL4429を鳴らしています。
長らくLUXMAN L-570を使っていましたが、重い、大きい、発熱が半端ではない、
デジタルソースが増えてきた等の理由で、気軽に聴けるプリメインをもう一台
欲しいと思い、TA-F501を購入しました。

L-570の音は柔らかく心地よいです。古いアンプながらクリアさもなかなかのも
のです。50Wしかありませんが、スピーカーが高能率なので十分です。

他方、TA-F501は、この値段からは想像できないような高音質です。きっちりと
ピントがあった感じです。どこにも誇張されたところがなく、曖昧さはゼロです。
発熱も無く、ボリュームの精度もすこぶる高いです。こちらも75Wとハイパワー
アンプではありません。

TA-F501で4429充分鳴るの？

>>745
>TA-F501で4429充分鳴るの？

TA-F501ですが、これはこれで十分に鳴っていると思います。
マッキン等の方がもっと良いのだろうと思いますが...値段が違います。
同じ価格帯の中では、とても優秀だと思います。すっきりした音が好みだということもある
と思います。

ビル・エバンスのピアノ等のように録音が古いソースはTA-F501よりもL-570のほうが、味
わいがあります。音はとてもクリアですが、それでも暖かい響きがあって、気持ちよいです。
ソースはCDからのデジタルアウトをMackie Onyx 400Fに入れてDACとして使い、L-570に
繋いでいます。

逆にJane Monheitの"Honeysuckle Rose"のように新しい録音のものは、TA-F501のほうが
ぐっとワイドレンジで、低音も軽やかにかつ十分に出ます。高音も硬質なところは一切なく、
非常に素直な聴きやすい音が出ます。同じ録音をL-570で聴くと、それはそれでいい感じです
がレンジが少し狭くなる感じがします。ソースは通常CDからの光デジタルアウトをアンプの
光デジタルインに直結しています。400FをDACとしてアンプのアナログインにつないだ場合も
傾向は変わらないです。

JBLを鳴らせるってのは、ちょっと他のブランドでは得難い、一種独特の低域の
凄みみたいなものとか、重いと言われるスタジオモニター大口径ウーファーを
スパンと鳴らせて、初めて使える言葉なんだがなぁ。

ただ普通に鳴るだけなのを、鳴らせるって勘違いしてないか？

＞重いと言われるスタジオモニター大口径ウーファー

能率いい大口径が重いってのがよく分からん

疲れる奴がいるな。

アルテックや、JBLでも130系を知らんのか？

知らない

能率よくても重たいってのが本当に分からないから聞いてる

4429のウーファーは2way系列の設計で、1200FE-8は30cm口径で能率が91dbと高
く、全然重くないです。2way系列の元祖JBL4320のウーファーは38cmですが非常
に軽くて高能率だったことが特徴だったそうです。4429の設計思想も高能率だと
思います。

他方、かつての4way系の大型モニターの38cmウーファーはローエンドを伸ばす為
に重くしたものを使っていたと聞いています。だからこそミッドバスとの併用が
必要で、4wayになったのだそうです。その分、アンプの出力が必要となり、扱い
が難しくなったということだと思います。

＞重いと言われるスタジオモニター大口径ウーファー
というのは、4way系の38cmウーファーのことではないでしょうか。

4way系のものは使ったことがないので分かりませんが、2way系とは同じJBLでも
大きな違いがあると思います。

>>750さん

749さんが言いたいのは、JBL4320に使われたJBL130は、103dbという驚異的に能率の高いスピーカー
だったので、「JBLの大口径でも全然重くない」ということだと思います。

後に4343や4344に使用されるようになったウーファーユニットは、低い周波数帯域を稼ぐために、コ
ーン紙に質量を多く与えています。従って、低域の伸びはあっても、切れのある音は不得手になって
しまったと言われているそうです。

4343や4344だけがJBLではないということです。

なるほど

確かに103dbのスピーカーに比べりゃ4343あたりは重いことになるなぁ

749は747に向けての発言。
JBLのウーファーは重くて鳴らしづらいモノだけじゃないです
よってこと。4429のウーファーは重くない。

JBLでは重いほうだよ

4343や4344よりはずっと軽い。

JBLの130系、例えばD130やE130は、JBLは、ワイドレンジと呼んでいて、
ウーファーではなく、フルレンジだよ。

>757
D130やE130は、センターキャップがメタルで、これで多少の高域を鳴らして
いるからな。とは言っても、今の目ではウーファーとしか呼びようが無い。

しかし、130A/Bが存在しないかのような書き方は、なんとかならんのか。

更には150-Cも有る。2220系もある。

752も自分では知らずに伝聞情報を書いているだけだし、ここは、748を筆頭に、
JBLを知らん奴らが、JBLを騙る場かいな。

あ、初心者が誤解しないように書いておくが、ウーファーが軽かろうが重かろうが、
そこから凄みのある音を出せてこそ、ようやく鳴らせる、と言うのは、忘れるなよ。

ついでに書いとくと、ウーファーの能率で鳴らしやすいかを騙るなんざ、愚の骨頂だ。
大口径が歪みが低いってのも、物事の一面しか見てない、たわけの戯れ言。
ある特定の物理だけを取り上げて、それが全てであるかのように、さもわかったような
事を書くのは、オーディオでは最も恥ずかしい行為だ。
音を知らんにも程がある。

お前ら、オフ会でもなんでもやって、自分で自分の耳を磨かな、あかんで。
オーディオは、結局は聴いてなんぼだ。

どうしたら、ウーファーから、凄みのある音がでるんだ。

凄みのある低音の意味が曖昧だが、
個人的な感想だが、ＪＢＬで凄みのある低音は出ないよ。
音が悪いと言う意味じゃないからね。

>>758
JBL玄人さん、マジリスペクトっすｗｗ

糞スピーカーの慰め合い

わからん奴は、所詮その程度の経験しか持たないってことを証明してるだけ。
ま、ガンバレ。

ﾌﾟ

　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみません、位相音像音場表現ダメですんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←老人性難聴（ﾊﾞｶ）
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）


　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
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,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

経験の無い人は、デジタル技術の力を使おう。実測しながらデジタルEQで
補正するのが近道。あっというまに周波数特性と左右のレベル差が補正さ
れて楽しいぞ。おっと玄人さんはEQは使わないんだっけwww

頑迷なおじいさんは出来の悪い真空管アンプと糞JBLモニターが最高と言っています

早く死ねばいいのに

>>766
>経験の無い人は、デジタル技術の力を使おう。実測しながらデジタルEQで
>補正するのが近道。あっというまに周波数特性と左右のレベル差が補正さ
>れて楽しいぞ。おっと玄人さんはEQは使わないんだっけwww

賛成！とにかく実測してフラットな状態の音を一度聴いて理解することが大事。
そのあと、好みでデコボコにすれば良い。

　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

ヘ（´Д｀）ヘ

業務用のウーファーが飛んだんだけど、都内でリコーンなり修理してくれる業者無いかな
素直にヒビノに出すべきか

　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>771
そりゃまずはヒビノでしょ。

>>763
>わからん奴は、所詮その程度の経験しか持たないってことを証明してるだけ。
>ま、ガンバレ。

デジタルEQ使えば、がんばらなくてもとりあえずフラットは分かる。
763は実測したフラットを聴いたことがあるのかな？
ま、ガンバレ。

>774
おいおい、フラットなんぞ、基本のその前の話だぞ。

そんな次元で自慢できると思っているのかいな？
アホを通り越して、哀れですらあるな。
だから、オフ会でもなんでもやって自分の経験値を高めろと言ってあげてるのに。

ああ、ついでに教えておいてあげるが、デジタルEQならなんでも良いと思うのも、
浅はかの極みだ。

○○だけで語るのはおろか
○○ならなんでも良いというのは浅はか

こいつこんな論調ばっかだな
誰でも言えること上から目線で言ってるだけやん

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　777ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

経験値www
RPGやりすぎだねwww

>775は、デジタルEQで実測と補正したこと無いみたいだねwww
なんでもいいわけないけど、やすくて良いものが色々あるからねwww

「ま、ガンバレ」と言って突き放すふりをする奴は、実は自分の経験を
具体的に語る自信が無いということ。
ま、ガンバレwww。

>>775
>おいおい、フラットなんぞ、基本のその前の話だぞ。
>
>そんな次元で自慢できると思っているのかいな？
>アホを通り越して、哀れですらあるな。
>だから、オフ会でもなんでもやって自分の経験値を高めろと言ってあげてるのに。
>
>ああ、ついでに教えておいてあげるが、デジタルEQならなんでも良いと思うのも、
>浅はかの極みだ。

...言ってあげてるのに。
...教えておいてあげるが、

具体的にどうやっているのかを語れないなら価値無しwww。

>778-781

随分くやしかったようで、連投ご苦労。
ネットにかじりついている暇があったら、自分のスキル磨けばいいのに。

高音と低音のスピードに大きな落差ができ、それぞれの音が人間の耳へ届くのに時間差が生まれる。
位相がずれ、音像や定位がゆがんでしまう

>>783
○○だけで語るのはおろか
○○ならなんでも良いというのは浅はか

こいつこんな論調ばっかだな
誰でも言えること上から目線で言ってるだけやん

>>782
自己紹介乙

>>783 なんぞこのトンデモ理論ｗ

>783は、大口径ウーファーは歪みが少ないとか、言ってたアホだろ。
簡単に否定されたので、違う理屈を言いたくなったのだろうが、
それにしても、トンデモ理論にすらなっとらんな。

>784,785
また夜中に連投かね。引き籠もりで、話相手が居ないのか？

話相手が欲しくてネットで粘着するなら、もちっとマシなことを書かないと、
誰にも相手してもらえないぞ。

>>787

小さい口径のウーファでは低音が出にくく、遠くまで伝搬しないのは、
放射インピーダンスに関係している。波長に対して振動板やバッフル板
が小さい場合、コーンが空気を押しても、横や後ろに逃げてしまって振
動が音になりにくいのだ。そんな小さいウーファで低音を出すには、ひ
たすらコーンの振幅を増やすしかない。こういうシステムは、能率が悪
く、歪みも大きくなる。

低音の振幅をかせぐためにウーファにパワーを入れれば、中高域のレ
ベルも上昇するから、これを押さえて聴感上のバランスを取るため、振
動板を重くしないといけない。そうすると、ますます能率が低下してし
まう。小口径でf0の低いスピーカの能率が悪いのは、このせいである。
結局、低音を効率よく出すには、大口径が必要だ。

低音のたっぷり出るスピーカが欲しかったら、ウーファの口径が大き
いもの、同じ口径なら、エンクロージュアや前面バッフルのサイズが大
きいものを選ぶべきである。いくらウーファが大きくても、箱が小さく
ては十分な低音再生は期待できないし、バッフル板の表面積も低音再生
には重要な役割を果たしている。結局、低音再生はウーファの口径（振
動板の面積）とエンクロージュアの容積で決まってしまい、あとからど
んなに望んでも、この物理的制約から逃れることはできないのである。

位相がずれ、音像や定位がゆがんでしまう

位相のズレを知覚するには、まず頭と姿勢を完全に固定して無響室に入り、さら測定器並みの聴覚
能力が必要となる。

10kHzの１波長はわずか34mmしかない。つまり34mmで360度、位相がズレる。従って、耳の位置が
17mm動けば180度（逆相）となり、4mm動くだけでも45度になる。正弦波をイメージしてみると、
これは十分問題になるように思える数字である。

そもそも10kHzなどという周波数は、ネットワーク、ボイスコイルに含まれるL成分や、振動板の幾
何学的形状などにより、スピーカから出た瞬間から、大きなズレを生じている。これを「スピーカ
の特性」として考えたとしても、一般のリスニングルームでは部屋の反射や定在波の影響で、耳に
届くまでに無茶苦茶にズレまくるのが現実である。

一般家庭で音のテストをする場合、１kHz以上の位相ひずみに関して、その影響を無くすことは、き
わめて困難である。これをきちんとやろうと思ったら、無響室の中で、頭と体の姿勢を完全に固定し
なければならない。

ケーブルを使って振幅の減衰が100kHzあたりで起こるような場合、10kHzあたりから位相遅れが発生
する場合があり、これは可聴域の話になる。しかし、この違いを知覚することは、きわめて難しい。
10kHzで起こるわずかな位相の変化など、他の要因の中に埋もれてしまい、人間が知覚することは、
まず無理である。

>787
○○たわけの戯れ言...
○○だけで語るのはおろか...
○○ならなんでも良いというのは浅はか...
○○言ってあげてるのに...
○○ついでに教えておいてあげるが...

ご自身のご経験に比較して大多数の皆さんが無知であることを
強調していらっしゃるのはよく分かりました。
ただ、どうするのが良いのかについて具体的な中身が無いのが残念です。
素晴らしいご経験にもとづいて、ご自分が実践していることを
具体的に紹介されたらいかがでしょうか。

位相がずれ、音像や定位がゆがんでしまう

位相のズレを知覚するには、まず頭と姿勢を完全に固定して無響室に入り、さら測定器並みの聴覚
能力が必要となる。

10kHzの１波長はわずか34mmしかない。つまり34mmで360度、位相がズレる。従って、耳の位置が
17mm動けば180度（逆相）となり、4mm動くだけでも45度になる。正弦波をイメージしてみると、
これは十分問題になるように思える数字である。

そもそも10kHzなどという周波数は、ネットワーク、ボイスコイルに含まれるL成分や、振動板の幾
何学的形状などにより、スピーカから出た瞬間から、大きなズレを生じている。これを「スピーカ
の特性」として考えたとしても、一般のリスニングルームでは部屋の反射や定在波の影響で、耳に
届くまでに無茶苦茶にズレまくるのが現実である。

一般家庭で音のテストをする場合、１kHz以上の位相ひずみに関して、その影響を無くすことは、き
わめて困難である。これをきちんとやろうと思ったら、無響室の中で、頭と体の姿勢を完全に固定し
なければならない。

ケーブルを使って振幅の減衰が100kHzあたりで起こるような場合、10kHzあたりから位相遅れが発生
する場合があり、これは可聴域の話になる。しかし、この違いを知覚することは、きわめて難しい。
10kHzで起こるわずかな位相の変化など、他の要因の中に埋もれてしまい、人間が知覚することは、
まず無理である。

位相がずれ、音像や定位がゆがんでしまう＋ホーン歪み

2way系列のJBLの4429を購入して、半年、現在おもにこれで聴いてい
ます。音響レンズ無しのバイラジアルホーン＋コンプレッションドラ
イバーが800-7khzを担当。ホーンは内部損失の高いソノグラス製で、
ホーンの共振による歪みはまったく感じられません。

JBLと聴くと昔の4343の様な音響レンズの付いたタイプのイメージで、
ドスーンと来てシャリーンという音を思い浮かべてしまうのですが、
今のJBLはいわゆるホーンくささはまったくありません(これって常識
なのでしょうか？)。音色的にはむしろ昔のコーン紙（カーボンでもケ
プラーでもない）みたいな音色です。

特徴を列挙すると
・低音の締りがすばらしい。
・このサイズでも普通の部屋で上手にセッティングすると３０Hzくらい
　までは延びるので十分に思える
・中高音はめちゃくちゃ定位が良い。ホーン型って過渡特性がいいので
　歯切れが良い音になると思っていたですが、そういうエッジのたった様
　な音ではなく自然な音です。
・ラジアルホーンなので上下に音が広がらないので、余計な反射の影響
　を受けないため、MID/HIGHの周波数特性はどこに置いても素直になりま
　すし、その結果定位も良くなるのだと思います。
・普通のSPが50cm単位で楽器が定位するところ、このSPは10cm単位で定
　位する（ちょっと大げさか）様に聞こえる。
・中音、高音にアッテネータが付いているので、組み合わせるシステム
　や好みに合わせてレベルが調整できるので便利。
・見た目より重いです。（公称32.3Kg）。
・クラシックからJazzまで何でもこいです。メインでこれを使っています。
・仕上げの良さはあまり気にしないほうがいいかも（よく見ると雑なとこ
　ろもあるが音質に関係ないので問題なし）
・四角いので壁にぴたっとくっつけられる。セッティング上これは便利です。

昔の4343のような音に現行モデルで近いのははどのへん？

高解像度 音の透明感 躍動感、音のキレ 抜けの良さ
完璧だ

位相ってそもそも録音現場でズレてるからね
実は再生側で合わせても無意味

まあ帯域分割と話は違うが
あれだけ多数の業務機材で
位相合わせとかありえ無い、
ミキサー通過した時点で終わりとすら言える
増幅段のそれこそ
ヘッドアンプで低音遅れとかな

結局、諸々のズレや歪などをひっくるめて、なおかつ音楽を
感動的に再生してくれるのが、そのひとにとっての名器ってことでしょう。
あまり細かいことは言わずに、素早くお気に入りの音を見つける耳と
感覚を収得しましょう。

出来が悪いのを指摘されて嫌な気分なので弁護してみる

現行モデルには昔の4343のような音のものはないと思います。

4343は4way構成でマルチユニットによるワイドレンジを目指す
一方で、マルチユニット化による調整の難しさが顕著なシステ
ムです。4343/4344のユーザーが、やがてマルチアンプに向か
う場合が多いのも、4wayを十分に調整するにはマルチアンプま
で進む必要があるからだと思われます。

さらに、4343はホーンに音響レンズを使っているので、音の拡
散角度が広いのですが、それだけに部屋の壁面から十分に離さ
ないと反射による干渉が問題となります。そのため、大きな部
屋が必要になります。

これに対して、4365、4338、S9900等の現行モデルで15インチ
ウーファーを採用したものはすべて2way（＋ST）構成で、シス
テムの調整のしやすさ、まとまりの良さが特徴です。

また、ホーン部がバイラジアルホーンなので上下に音が広がらず、
余計な反射の影響を受けないため、MID/HIGHの周波数特性はどこ
に置いても素直になりますし、その結果定位も良くなるのだと思
います。

ちなみに、1981年にバイラジアルホーンを採用した2way設計の
4430が発売されて以後は、バイラジアルホーンが主力となり、
音響レンズを使うモデルは唯一4344のみとなりました。さらに、
4344の後継モデルの4348にバイラジアルホーンが採用された
2002年以降、音響レンズを採用したシステムはありません。

4way系の4348が生産終了となり、2way系の4365が現行モデルの
上位機種となったことからもわかるとおり、4343に始まった
4way系をJBLが再び発表することはないものと思います。

>802は>796さんへのレスです。

時代遅れのオンボロ

衰退あるのみ。頑迷爺のアイテム

JBL一周してめちゃくちゃカッコ良い。
うちの仲間内で密かにブーム。

>>804=ID:2ylCnv1m がオバカな書き込みでぐるっと「一周」してますね。
もう「一周」するかもね。本当にカッコいいですね。応援してあげてください。

プリメインアンプ vs AVアンプ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 01:00:17.74 ID:2ylCnv1m
団塊の頑迷爺のﾆｵｲがする

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 01:20:58.90 ID:2ylCnv1m
位相の狂ったホーン歪みのJBLを感知。
真空管やビンテージも見える

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 01:48:47.76 ID:2ylCnv1m
位相の狂ったホーン歪みのJBL・ぼろいタンノイを感知！！！

出来の悪い真空管やゴミ同然のビンテージも見える

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 14:53:45.67 ID:2ylCnv1m
わしの理解できんAVアンプなぞは認めん
ゴフォゴフォ
ちょっとおむつ替えてくる

JBLを語る ４
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 09:42:54.14 ID:2ylCnv1m
出来が悪いのを指摘されて嫌な気分なので弁護してみる

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/07/27(水) 14:55:58.82 ID:2ylCnv1m
時代遅れのオンボロ

衰退あるのみ。頑迷爺のアイテム

難聴爺の必須アイテム

歪んだ音でも良く聞こえる

低性能の代名詞

逃げ言葉は音楽性

112 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [.] 投稿日： 2011/07/28(木) 22:45:55.39 ID:G+7RWYAv
ホーンってバッフルの反射音だからな。
原波形とはかけ離れてるが、らっぱはらっぱらしく聞こえるな、そりゃ。

そろそろみんなトールボーイに飽きてJBLに帰ってくるんじゃない？
実際カッコ良いし。音も独特で良い。
でもみんなちゃんとならせないんだよな。
ケーブルちゃんとするだけで良い音鳴るのに。

脳なしデクノボウスピーカー

JBL最高！！

　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
難聴発見ロボだよ
自動で不良スピーカースレに現れるすごいやつだよ

sas101 ってどう思いますか？

>814さん、sas101の話題なら、ここじゃなくてAV板のJBLスレ
で訊いた方が良いでしょう。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1142140178/l50

　　　　.／　,r' ´ ￣￣ `'' ‐-r--､　　　　　r=ﾆﾌ´　￣￣ ~｀` ‐､ ＼
　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　 ｌｌｌ　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　　ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　再現性の低いスピーカーはおことわりします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

　　　　　　　◯　＜ダメスピーカーだってわかってんのか？ん？
　　　　　へノ
＿|⌒|◯　|
　　　　　
　　　　　ｽｲﾏｾﾝ…

　　く　　ほ　気　味　心　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　　 ぜ　 ま　ご　他.
.　 る 　 ぐ　.持　わ　弾.　　　 }: : : : : : : : : : : i　　　ん　 た　飯　人
.　 わ　 れ　 ち　い　む　　　├7ｧ､:::＼＼:＼|　　　ぜ　.味　に　の
.　 ！　 て.　.が　で　　　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　　ん　.わ　か　不
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 　 違　.い　け　 幸
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　 う　 が　る　 を
、　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ',:i　　',　　　 ｡　　　 と
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ｪh9ｭｪh9z ⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

4344を使ってますが・・・
昨日、近くに行きふとウーハーに目をやると、なんと
エッジに線が一本入ってるじゃ無いですか？
近くによってよく見ると、それは亀裂です・・・
エッジを指で軽く押さえるとカサカサになって弾力が
無くなってるじゃないですか・・・かなりショック！を受けました。

4344を使用してから25年、アンプも幾度か交換して今に至りますが、
愛着のあるスピーカーで何とか修理したくハーマンに問い合わせて説明すると
よく25年も持ちましたね、と言ってました。
そして一組2本のミッドとウーハーの張替だけで30万近くかかるという言でした。

もう少し安い値段での修理は無いかと、ネットで検索するとエッジのみ交換で12万ほど
など、いろいろ見つかりましたが・・・
やはり、好きなオリジナルの音質を好みますのでメーカーとも思いましたが
なにせ30万円は高額すぎる・・・
購入店の河○無線に問い合わせると、岡山県の修理専門の業者に出すとのことでしたが
ここで修理された方おられるでしょうか？
因みに修理費用は、高耐久素材で16万ほどだそうです。

ここの皆さんはどうしてますか？

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／−､ −､:::::::::::::::`::|
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　/　　　　　 　＿＿ヽ　 　 /::::::|　 ・|・ 　| ､::::::::::::::＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　 　　 　| 　　　　　　|　　 |､　　 /::／　`-●−′　＼:::::::::::ヽ
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　 　　|　　　　　　∪　 `l　　 |.　──　|　 ──　　　.|::::::::|
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:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 　 　 　　　　|――― ､". 　 　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /::::| 新 |
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　 　　　／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ 　＼　　　　　　　　 　 /:::,/| 品 |
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>>819さん

1本23,000円でエッジ修理できる業者があるそうです。
ttp://www.bgm-tokai.com/edge.html
このショップに依頼してJBLのウレタンエッジの修理をしたことのある人の経験
がここにありました。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio007.htm#mark007

自分で修理した人の体験談はこちら。
ttp://art.pepper.jp/archives/001341.html

JBLを使えこなして、続けるている！

ＪＢＬパラゴンの三百万円は安い

>>821さん
早々のご丁寧なご返答ありがとうございます。

1本23,000円でエッジ修理という言は、一組10万円以下(送料別)で修理できるんですねぇ。
そのショップでの修理体験者の方や、ご自分で修理された方の画像等大変参考になりました。
少し検討させていただいて、修理依頼したいと思います。

また、修理後こちらのスレで経過、状況報告させていただきたいと思います。

↑間違いました　訂正891→>>819

>824
JBL純正ではないエッジを使った場合、確実に音が変わりますが、それは
意識されていますか？

JBLの修理では実績豊富かつ定評のある、山形のオーディオラボオガワという
店もあります。
ここもエッジだけ交換をやってくれますし、必要ならユニット輸送用の箱も送って
もらえます。

なお、ウーファーは左右ペアで同時に交換することをお奨めしますが、ミッドバスは
まだ大丈夫なら、無理に一辺に交換せず、しばらく使うのも手段かと。
私も一昨年ウーファーのエッジを交換しましたが、ミッドバスはまだそのままです。

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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニJニ}|／⌒ヽｱｲﾖ　　 |
{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　できそこないスピーカーくれ
ヽ 三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
　┗┛　|　|　 ┳┳し┳┳ |

>>824さん
うまく修理できると良いですね。経験を教えていただけると自分も
含めて、大いに参考になると思います。

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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニJニ}|／⌒ヽｱｲﾖ　　 |
{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　難聴バカの必須ｱｲﾃﾑをくれ
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
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{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　位相も音場も音像もひどいじゃないか！
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
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歴史的円高なのに安くならないのはどうゆう訳だ

歴史的円高なのに安くならないのはどうゆう訳だ

高い金払って買っていればいいんだよw

>>819さん
スピーカーエッジの補修を安くやるのであれば、エッジリペアキットを買って、
自分で交換する方法があります。
キットは、ウーファーとミッドバスの計４本で、２万円以下です。
ファンテックやK's Labでは、JBL4344用のキットを取り扱っています。
また、ファンテックには、JBL純正同等品のエッジもあるそうです。
チャレンジされては、いかがでしょうか。

>>831
×どうゆう
○どういう

ＪＢＬだけじゃないだろ。
あらかじめ取り決めたレートってのがあるんだよ。
×どうゆう
○どういう

２度も言わんでいい

何件かオーディオ・爺の自慢に付き合ったことあるけど、
どこも大抵「これなら俺のプア・オーディオの方がマシだぜ」ってことになる。
お金の掛け具合と大音量を出せる環境に関しては「凄いっすねえ」だけど、
ルーム・アコースティックには無頓着なケースが多い。
「マッキンとJBL、流石ですねぇ〜」(バカの一つ覚え）とか言ってご機嫌をとるしかないw

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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニJニ}|／⌒ヽｱｲﾖ　　 |
{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　客がバカだから円高で大もうけ
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
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K2は真空管アンプのウォームトーンが出にくい気がします。
K2で暖かい音を出せている方、なにかコツはないでしょうか？

Ｋ２も大分中古出てきたね。
マッキントッシュに
ＪＢＬはアガリ
のスタイルだからな

>>837
あんたのレポも前時代的w

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

↑
ｺﾚﾏｼﾞｶｺﾜﾙｲ

ＪＢＬとタンノイで人生のあがり

JBLを手軽に楽しもうということであれば、434xは絶対にやめた方が良いです。
買うならば、2wayベースの新世代JBLである4365, 4338, 4429がお薦めです。
古い世代のJBLとは全く別物です。

実を言うと、自分は4344をマルチアンプで鳴らしています。
その経験をふまえて、2way+STの4338を聴いてきましたが、結果は素晴らしいの一言。

ＣＤプレーヤーはマーク・レビンソンのNO390SL、プリにボルダーのL5AE、パワーにマーク・レビンソン
のNO432L。シングル・アンプでしたが、マルチ・アンプ・ドライブした時のような音！この迫力、と言う
か、凄味、リニアティ、プレゼンス、音の鮮度の高さは、マルチ・アンプ・ドライブした時のそれ！！
それが何でネットワークを経由して出てくる訳？

コンプレッション・ドライバー＋ホーン（ＪＢＬ製品、最大口径）ですから、当然のこと、音のトランジ
ェントは見事です。また、40KHZまでカバーするトゥイーターは、音場の広がりと楽曲そのものの表情を
豊かにするのに貢献するのと同時に、低域の質感の改善にも貢献していることが、よく解ります。それと
見逃せないのは、ハンドリングのしやすさが、このスピーカーにはある、と言うことでしょう。

S9800の開発過程で培われたテクノロジー（ネットワーク技術含む）は、伊達ではなかったのです。4338は、
2way系列の4333の進化版な訳ですが、バイラジアルホーンの4425を経てまったく別次元に進化しています。

ハンドリングの困難な4344をマルチ・アンプ（アクティブ・バイ・アンプ）駆動して、ああでもない、こう
でもない、と（楽しみながら）苦労している自分は何なんだろう状態になりました。

降参！参りました！

4344の方が優れてる部分はないの？

扱いやすさと性能のバランスからみると、2wayベースの新世
代JBLである4365や4338と比較して、4344の方が優れている
ところは無い。古いシステムだからしょうがない。
色々と試行錯誤しながら調整するという4344ならではの楽し
みはあると思う。これもまた趣味だからね。

'''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人人_人,_从人_.人_人
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　r──---　　 ...___　　　　)　　アイゴー！　宗主国様！　　　　　　　　　　（
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　JBLはみんなにいじめられてるﾆﾀﾞ！　　（
　.ﾆ （ ｀ハ´）|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　ここは団塊難聴同士で臨むべきﾆﾀﾞ！！ （
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 ）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂<Д´；>　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
---------------------------------------------------------
　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────────
　 　 　 　 　 　 　 　　|　知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v────
　 │ｲﾔ､全然ｱﾙ |＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　 　 / 　.|
　　　　|　　　　　　　 　 . | __Λ∩　　/　　|
　　　　|　　 ∧_∧　　 　 |｀Д´>　∧＿∧）　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　（ ｀ハ´）　 　 |　　/　 （　　　　） ＼　　ｺﾞﾄﾝ
　 ／／　　（　　　）二二二二二⊂　　 　|　＼＼
　||||　　 　　　　　）~）　　　　　　　 (⌒ 　_ﾉ　 . ||||
　||||　 .／ ￣ U　U＿＿＿＿＿　し 　　　＼　||||
　||||／　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　.＼　　　＼||||
　||||￣￣||||.　 　 　 　 　 　 　　　　　　||||￣￣||||

　 　　　 　　 _, ._
　　　 　　 　 ⊂(　ﾟ∀ﾟ)つ-、＜JBLを使えこなして、続けるている！
　　　　　 ／／/　　　/_/:::::/
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　 　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜JBLﾓﾆﾀｰｻｲｺｰ＞（＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

:::::＿＿[ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ]::＿_
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
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{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　難聴団塊からボロ儲け、ﾔﾒﾗﾚﾈｴw
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
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:::::＿＿[JBLでジャズロック最高]::＿_
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
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{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　熱いハートはJBLに限るな！
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
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4344で、マルチアンプをやっているのなら、
上に、２インチドライバーを乗せて、３weyにしたら、いいんじゃない。
２インチドライバーは、いいぞ。

いや、そうでも無かったな。よく２インチ、２インチと
言われるが、実際１インチで十分、２インチは過剰と言える。

:::::＿＿[ｷﾁｶﾞｲｽﾙｿﾞ]::＿_
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニJニ}|／⌒ヽｱｲﾖ　　 |
{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　一回耳鼻科行けよ
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
　┗┛　|　|　 ┳┳し┳┳ |

JBLってジャズにすごく良いってイメージなんだけど
これってなんで？　低音の締りがいいのかな？
もちろん機種にもよるんだろうけど、これいいぞ！ってのあったら教えて
オクで5万円ぐらいで買えたらうれしい…　あつかましい？

＞JBLってジャズにすごく良いってイメージなんだけど
＞これってなんで？

音が前に前に出てくるタイプだからだろ。

つうか、おまえ馬鹿か？

ダイアトーンとJBLの音質の傾向の違いとか分かる方いらっしゃいますか？
低音の質や高音の解像度など
JBLはよく試聴するんですけどダイアは置いてないので聞き比べの経験がないもので

JBLは低域たっぷりに出るけれど、比べて（所有している古い）ダイアトーンは低音の量感が少なすぎる
というか低域を出すのは大変だと思う

高域だけじゃなく解像度は全体的にJBLより高く、線が細い
JBLとは似つかない傾向だよ

ありがとうございます
参考になりました

JBLのようなスピーカーに似てなくて一安心です

:::::＿＿[JBLでジャズロック最高]::＿_
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニJニ}|／⌒ヽｱｲﾖ　　 |
{ニBニ}i< ｀∀´>∬∧_∧
{ニLニ}i(つ┌──<　　　>　＜おやじ　アメリカ音楽はJBLに限るな！
三 ノ |　|￣￣￣（　　　 ）
　┗┛　|　|　 ┳┳し┳┳ |

ダイヤトーン使うと音ばかり目がいって音楽が楽しく聴けない
JBLはオーディオ的快感よりも音楽が楽しく聴ける感じ

アメリカ音楽www

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　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
　／　　　　 　 /　　　　 , '´　　　 ,.ｲ　ヽ__　　　　　}ノ´二 -‐ヽ._　　　　＼
　　　　　　　　{ 　 　 　 i　　　　　>{　　　 L　　　　,'ｰ 'ー ''´￣}
　　　　　　 　 ﾄ、　　 　 !.　　 　 〈/　　　　 }　　　/　　　　　 ,.ｲ
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　　、 　 　 　 　 　 　 "　｀,二ヽ!　　 ｌｌｌ　　　　 r''二 ￣
　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　　ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　　難聴団塊向けﾀﾞﾒｽﾋﾟｰｶｰおことわりします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ｵｺﾄﾜﾘ━━━( ﾟωﾟ )━━━!!!!

難聴団塊向けﾀﾞﾒｽﾋﾟｰｶｰ

>>831
モンキー仕様の製品群を言ってるのだとしたら、アレは日本の懐古中年の
サイフを搾取するだけのために製造を続けてる、本国ではもう遥か昔に
ディスコンした、
『モンキー仕様』の製品なので、安くなるはずが無い。

最初からモンキー市場で売ることを目的に作られ、日本価格で値づけされてる
わけで、円高だろうと関係ない。
本国で売ってないもんｗ
アメリカで売ってるものを、安く輸入して売れば円高差益も享受できるが
アメリカではとっくに誰も見向きもせず、どの店行っても見かけもしない
幻のスピーカーである以上、本国でドルで安く買ってくるという手法がそもそも成立しない。

情弱団塊を騙すには最高のｱｲﾃﾑ

あーあ。

糞爺が喜ぶ駄音

　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｯ　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ〜′
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　　/__ﾉ''''ヽ__）

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　
　　　　l　　　　で　こ　の.　ダ　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　メ.　　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　J　　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　 B｀..／
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　L　　＼
　　　　＼　＿＿_　　　 　　か　　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　ら　　|
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
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こんなところに難聴団塊の通知表が！
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　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜

なんか荒らしが必死過ぎてかわいそうです。

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　　　 　　 　 ⊂(　ﾟ∀ﾟ)つ-、＜39才団塊ジュニアだな
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　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
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　（　＾∀＾）＜ﾍｱｰｻﾛﾝKｻｲｺｰ＞（＾∀＾　）
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4312Mと4312M�Uって大分違うのか？久々しまってあった4312M聞いたらやっぱ味があってよかった。濃い中域、悪い録音にも強い等良い。低音がサイズ考慮しても弱く感じたけど。田舎なので視聴できません。

>880
4312M II のほうが音の輪郭がくっきりしている。
低域は不足気味で、それは両者ともあまり変わらない。

トンコンを右一杯に廻して、ドンシャリドンシャリ鳴らして、
それでも、「低音が足りないんです。」なんて訴えているオッサンばっかり。
猫に小判、タンノイＪＢＬの無駄遣いばかり

>>881
thanks!

>>882
どこぞの販売員か？ｗ
足りないのはお前の耳だろとは言えんしな

「トンコン一杯右回し」タイプとその仲間の愛するしょぼい見てくれスピーカー

吸音材の無い部屋でブックシェルフを床に直置きでアナログプレーヤーと古いCDプレイヤー、そしてスタジオモニターｗ
もちろん低音濁り。
　
「こんなの低音出過ぎですよね。」
難聴団塊老「いや、これぐらいでいいんです。今の若い人は、イヤホンのせいで低音を知らないんですよ。」

礼儀正しい私は、最近のイヤホンやヘッドホンの物理的なバランスの良さ
を指摘しなかった。

本当に音楽修行をちゃんとしてきて楽器の音を知っている一部の人を除けば、若い人の方が、耳が老化せず、家にオデオ装置があって、
ピアノを習ってきた人も多く、テレビで演歌を聴いてきた難聴団塊世代よりも、オデオ的には優れていると思う。

以上

チラシの裏にでも書いとけ

>>886
今の高級ヘッドホンの音は確かにきれいだが、大口径ウーハから出る低音は耳以外に体に来る振動や音圧を
感じながら聴くものだから当然違う。どちらも体験しておくに超したことはない。

ヘッドホンでもスピーカーでも好きな方を聴けば良いでしょ。
趣味ですから。

そんな事より植物置いたり、絵を飾ったり、気持ちいい空間にする事の方がかえって重要だと思うわ
狭い部屋でダサい自作ラックを鎮座させて、そこに機械いくつも置いてスピーカーも数種類が積み重なった状態
こんなことしてるの日本人だけなんじゃないかｗ

狭い部屋に不釣り合いな程馬鹿デカイスピーカーを持ち込むとかあるからなぁ
爺さん世代が顕著

>>891
それだって本人が好きでやってるならいいだろ
趣味ですから

>>891
若い奴でも狭い部屋に不釣り合いな程馬鹿デカイスピーカーを持ち込みたいアホはいっぱいいる。
でも、若い奴はそもそも金がなくて買えないなwww

長岡信者ならでっかい自作箱でも作る。板材だけで済むから安いし。

JBL4425から4429ぐらいの2way系バイラジアルホーンシステムがサイズ的にも
手頃だし扱いやすい。このあたりの新世代システムが一番多いんじゃないの実際は。
4wayの大型は難物で全く別種のシステム。そもそも音響レンズは過去の遺物。

大型スピーカーの音を一度でも聞いたことがあればその音が小型スピーカーでは到底出せないこともわかるはず。
高嶺の花に手が届かないからと言って逃げてるだけじゃ本当にいい音は出せない。

高い金でクズスピーカーをわざわざ選ぶ難聴バカ老人

>896
確かに大型でなければ出ない音がある。部屋が小さくて距離がとれなければ
宝の持ち腐れだけどね。スピーカーからの距離がとれないなら、ミドルフィ
ールド用の4429のほうが良い場合もあるでしょ。要はバランス。

>>896
まぁそうなんだけどね。木造住宅だと床の補強からだから
自分には、現実的ではないな・・・

やっぱり低音とかは小型だとなぁ・・・

>>897
残念ながら安物の箱、安物のユニットで大型高級スピーカーよりいい音が出せるという理屈は通らないな。
いい音を出すにはそれなりの品質のものが必要なんだよ。

>901
ようするに部屋とのバランス。
5mはなれて聴くことができるなら大型も実力を発揮しますが、1mで聴くと
ユニット間の音像がまとまらず、音域によってバラバラに聴こえるはず。
大きな部屋があるなら大型でどうぞ。小さい部屋なら中型以下でどうぞ。
そういう話しですね。中型といってもJBLは30cmウーファーですから、能率
が高く、歪みの少ない良い低音が出ると思います。

特に日本向けのスタジオモニターなんて買っているやつは池沼

JBL LSR6328Pは良いね。ニア〜ミッドフィールドならこれが最強か。
音場補正も優秀。パワードだからアンプで悩まなくて良し！
ttp://www.jblpro.com/catalog/general/Product.aspx?PId=25&MId=5

JBL LSR6328Pの制作現場での使用レポート。もちろんあくまで参考。
自分で聴いてから買いましょう。
ttp://www.live-production.tv/news/products/eddie-kramer-uses-jbl-lsr6300-series-studio-monitors-producing-west-coast-seattle-boy-

日本でも JBL LSR6328P 売ってます。
ttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/jblpro/studio/product2.html
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416%5ELSR6328P%5E%5E

小型で大音量再生は無理があるな

>>902
正に部屋とのバランスです。
３０センチやら３８センチウーハーのシステムを、
JBLだからと言って日本のウサギ小屋で聞いている、
ブランド馬鹿がいかに多いことか。

>908
38cmは5mは離れた方が良いので相当に部屋が大きくないと
バランスがとれないが、30cmなら8畳程度の部屋があれば十分。
30cmの面積は38cmの62%しかない。したがって、38cmの半分
程度の距離でバランスがとれます。JBL4429ならウサギ小屋で
も十分楽しめますね。

まあ、6畳間までしか無いならダメかもしれませんね。そういう
人は、JBL LSR6328Pなら大丈夫ですね。音場補正も優秀！

部屋とのバランスとか言ってる奴は大ウソついてる。そんなのは建前だよ、建前。
おまえらさ、大型スピーカーでも高級スピーカーでも好きなの買える立場だったら
わざわざちっさいスピーカーなんか買うか？　そんなことするわけないだろw
でかいスピーカーが買えるならできるだけでかいの買うに決まってるだろ。

自分の場合、置き場所を考えると、どうみても30cmウーファー
が限界。部屋とのバランスから見て「できるだけでかい」の
として、4429を使っている。部屋とのバランスを考えるのが普
通だと思います。もちろん無理矢理大きいシステムを入れてし
まう人もいますが少数ではないでしょうか。

>>911
じゃあさらに金があってもっと広い部屋が借りられるとか、広い家が買えるとしたらどうよ。
当然、広い部屋に合わせたでかいスピーカー買うだろ？
結局「金がないから小さい部屋で小さいスピーカーで我慢してる」てのが本音だろ。
"部屋とのバランス"じゃなくて、"自分の金とのバランス"の間違いだろ。
金さえあれば広い部屋ででっかいスピーカー使いたいってのが本音だろうがよ。自分にウソついちゃいかんな。

わしは14畳だから38入れてます。
30とはまったく別物。
でも、8畳でも38ｃｍは可能だと思いますよ。

本当のJBLサウンドは、広い部屋じゃないと無理、
金の無い貧乏人がブランドにあこがれ、
無理して買って狭い部屋で聞くもんじゃないってこと。

部屋のせいにしなくても、いいんじゃないか。
オーディオは自由だ。
オーディオも、人間も、小粒にまとまっていても、つまらんだろ。
３０cmウーファーに物足らなくなったら、３８cmにすればいい。

そうだ！キチガイでもJBLがほしい

JBLだからｼﾞｬｽﾞ、ｱﾝﾉｲだからｸﾗｯｼｯｸ、38CMだから広い部屋なんて
ｱﾌｵか所有してない香具師の戯言ですな。
JBLは小口径ｳﾊﾊやﾌﾙﾚﾝｼﾞも生産/販売していたし
漏れなんか6畳間で38cmﾀﾞﾌﾞﾙｳﾊﾊで鳴らしていたけど
結構楽しめたよｗ。

6畳間にタンノイとJBLと、その他のトールボーイやブックシェルフ
５〜６台は並べて楽しめるよ。