【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ13
音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
順位
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
これまでのまとめ
>>2-3あたり
(ステレオ誌のブラインドテスト)
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html ヤマハ社チップ使用デジタルアンプキット #リンク切れ
http://www.te-technology.com/#seihin トライパス社チップ使用デジタルアンプキット
http://www.kamaden.com/ampkit.htm 前
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1250151981/l50
sage
静かだな 前スレでボコボコにされてたからなぁ
元記事を読めばアキュフェーズにはフォローが入ってるのが判るし
むしろ正体バレしてるラステームと大差ない評価の上にフォローのない
ソニーのAVとPS Audioの方がやばい
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/14(土) 18:07:18 ID:Rr8AnzfM
ここから読み取れるのは、「安物はデジアンでもやっぱり安物」って事しかわからん。
ラステームって一部、「超価格破壊の奇跡のデジアン」みたいに言われてるけど、
所詮こんなもんなんだな。
ケンウッドのR-K1000とかだとどうだったんだろ。
チップさえ揃えてしまえば同じ音がするって思ってたけど、デジアンだからといって
そうでもないのか。
こんなひどい内容だったのか・・・ブラインド云々以前に実験ですらない。
だから話のタネにもならない糞ネタだということに気付けよw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 10:32:36 ID:/Ocf98+3
LED照明時代に
未だ白熱電球レベルの環境破壊技術が礼賛
され、拝金馬鹿が有り難がっているのが
お笑いピュア業界
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 11:46:22 ID:pRhCVKDG
それにしても¥3,300,000 で最下位ってすごいな
どれだけクソ音質なんだろう
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/17(火) 20:33:27 ID:YCGjWvf/
っていうか、9800円との違いがわからんってのがキモでしょ。
糞ネタとか、以前の問題にしたい気持はよく分る。
条件提示さえ無いんだから、そもそも本当にやったかどうかさえ疑問だねw
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
{ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 政権返せ!コラッ
{t! ィ=・ r=,・ !3l
`!、 , イ_ _ヘ l‐ /⌒l
Y { r=、__ ` j ハ─ |`'''|
)へ、`ニニ´ .イ | | ノ´⌒`ヽ
/ へ \_/ / γ⌒´ \ ・
/ / | ノ ノ //丿"´\⌒\・) 。
( _ ノ | \´ _ .i / ((○) (○))’ i ) ∴
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ。i/∵ て
.| __ ノ │・ (
ヽ _,, -‐ ''" ̄ 、 ̄ `ー'´ / r'" ̄
\ , '´ / .|
>>10 いや〜お前さんの頭の悪さとくっさい体臭には負けるって...w
15 :
日本の美徳。:2009/11/24(火) 20:37:19 ID:zUHl/Hj2
なんか必死に否定してるのもかわいそうだよな。
そろそろこれは「なかった」ってことで…
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/26(木) 07:54:05 ID:PkvLcNQG
太陽光発電で電力ドブ捨てA級アンプを鳴らす
本末転倒馬鹿
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) もうラピュタは乗り切っただろ
| ` ⌒´ノ ここは国を挙げて祝うべき、常識的に考えて
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
18 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/11/26(木) 09:27:02 ID:tAJX9t9t
高速フル装備PCだとA級アンプより電力を使うし使用時間が長い。(笑)
こちらのがエコではないヨ。
19 :
ノイズ:2009/11/26(木) 09:56:29 ID:puNxkwg1
LED照明
ラジオやテレビなどの音響・映像機器の近くで使用するとノイズが入る場合があります。
ノイズ
ノイズ
ノイズ
330万の産廃アンプ擁護してるクズは
9.11の陰謀論唱えてるバカと同じ
くやしいのうwwwくやしいのうwww
21 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/12/05(土) 09:27:25 ID:KvGp5h9d
お金持ち用に、
前面パネルを金の剥くでできたアンプ出せばいいのにね〜
音としてプアーであっても、金の価値はなくならないから
産廃にはならないかもね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 09:44:44 ID:MZJjjpBs
アキュのアンプより悪い音のするのってある?
世界中探してもないよね
結論いうとね、
アキュが 世界で No.1
悪い音で・・・
24 :
23:2009/12/05(土) 09:51:43 ID:MZJjjpBs
一部 不適切な表現がありました
誤 悪い音
正 音楽性が全くなく、センスがなく品のない音
このスレ信じて買ったのに・・・
. ∧__∧
( ´・ω・)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) ショボーン
(___ ( __)
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 10:30:48 ID:57Co6hxI
>>24 耳のお粗末なほんの個人の意見でございましたw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/05(土) 14:50:43 ID:+Fcvy2L1
たまにはマジで云ってみよッか
アキュフェーズって普通に音悪るいけど
それが 何か?
一位と二位の機種がアレじゃ逆に信用出来ないw
>>28 どこの馬の骨とも分からないオマエよりはまだ信用出来ると何度言ったら・・・
どっちも馬の骨じゃんww 信用できないね(・∀・)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/06(日) 15:37:31 ID:e0VJxtFi
どちらにしろアキュフェーズユーザーは
「やっぱり騙されたかもしれないな…」という事が
確実に、一生頭から離れないだろうな
>>31 もうちょっとマシなテストだったらそうなる可能性もあったかもねww
でも、条件提示もできてないようなテストじゃあ( ´,_ゝ`)プッ で終りかな?ww
使用した機材、ソースさえ書いてないようじゃ、( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ だなw
どちらにしろアキュフェーズユーザーは
「やっぱり騙されたかもしれないな…」という事が
確実に、一生頭から離れないだろうな
必死だあ
アキュ擁護派は日本語伝わらないからいつも苦労するんだよ。
でもなんで
デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
を
2位に入れてしまったんだろう?>一気に低信頼に
デノンのサウンドが好きな人が集まってたんだろ
そんな些細なことよりも記事に書かれてる内容の方が間違いなく信頼を落としている
デノンのサウンドが好きな人 > Σ(゚д゚;=)
記事読んでもまあ割と利権が無い中立な人がやってるっぽいけどな
デノン=利権のかたまり
やっぱり日本語が通じてないな
はぁ?
別にアキュ擁護なんてだ〜れもしてないのがわかんない人が居るねぃ
アキュが糞音なのはあたりまえだろ?
レス読めてないな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/07(月) 19:08:22 ID:Op4AyfLA
試聴やって購入しないの? おめえらwww
そんなことだから、ID:e0VJxtFiみたいな
とんちんかんなことを言い出すわけだww
そうそう、
海外ハイエンド>国内上級>中級>普及価格
というヒエラルキーが崩れるのを恐れてるだけだよ。
まあ、ポエムで覆い隠した砂上の楼閣なんですけどね。
もうとっくに崩れていると思うケド? 何を今更
そもそも、どんなに高い機器でも部屋やソースがダメならどうしようもないことくらいは
今年の有楽町のソナスのブースで判ってることだろうにww
それはラステームも同条件で、アキュ擁護の理由にならないだろ。
ではF1云々の話どーぞw
同条件 ???
同条件wwwww あほやww これだから低学歴はwww
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだから、しょうがないけどww
↑
こういうイタそうなやつって、こんな調子で社会で生きていけるの?
イタイのはどっちだろ?
わかるねえ
ゴールドムンド入れてたら何位になったのかと想像すると夜も眠れない
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 04:02:38 ID:YGBITJTW
LED照明時代に
未だ白熱電球レベルの環境破壊技術が礼賛
され、拝金馬鹿が有り難がっているのが
お笑いピュア業界
LED照明はノイズ源である。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/12/08(火) 10:29:07 ID:EqV3yE9P
インバーター(デジタル)アンプも猛烈なノイズ源の環境破壊技術である。
電波法にひっかかるかも?
>>57 VFD表示パネルと混同してるんじゃないの
この人いつもココを見張ってるの?反応早すぎて見てるこっちが恥ずかしい
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 17:11:20 ID:wDcDFD8m
>>63 ていうか全体の1/10ぐらいこいつのレスだろ。
「w」とか頭の悪そうなネットスラング使うのこいつだけだからすぐわかる。
>>62 今度から1分以内でレス返すから・・・ がんばる!
ズガガガーーー!!!
アキュふぇーズ 最高!
ちょっと恥ずかしい・・・b
いや、恥ずかしいのはオレだ!
オレを見ろ!
うおーーーー負けんぞおおおおおおおぉwww
最下位ってすごいぞぉーーーーーー!
カス、カス、カス アキュはカス、グズ 最下位イイイィイィーーーー!
どんなもーんだぃ!
オレ様のPMA-2000Wが2位だぜぃ!www
さすがデノンだねーーー、、、
オレの勝ち
誰がなんといおうと最強!!! テストではっきりしたよなあ! え? おい!
どうした? あ?、ん?
ぐうの音もでねえーーーーーー!
かわいそうにな、おい、アキュヲタ諸君、なんか言え!
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/08(火) 22:30:51 ID:uCwE1oen
あげんの忘れっち!
>>63 おーい!!もう4/10 くらいきたぞうぅ!!!
どうした? あん?
くやしいのぅ、くやしいのぅwwwwww
とっぴんにはちょっと悔しいおもいしたがなーーー! へこへこしとけw
じつはアキュふぇーズもってたんだあ! えへっ
もっこもっこ、ちっくちっくしてたwww
さっそくオクでうっぱら、すげーいい値ではけた
あんまり糞だから、ここのスレタイと一緒じゃーん!!!
はやくこのスレ見ときゃよかったんだよね!?
うん、うん、オイラって馬鹿ぁーーーー!wwwww
>>72 君が使いこなせないだけだったのではないかな?
なぜIDが同じなんだあああああああぁーーーー!!!
何このスレ
>>自演
あららそうだったのか
はじめて知った
-ーー ,,_
r'" `ヽ,__
\ ∩/ ̄ ̄ ヽつ
ノ ̄\ /"ヽ/ " ノ ヽi
| \_)\ .\ > < |\
\ ~ ) \ .\_ ( _●_)\_つ ありがとう。
 ̄ \_つ
変なもんしこまれたかとおもってあせったわ
君もね
必死だな
君もね
君もね
「オマエモナー」がすごく懐かしくなった。
オマエモナー
必死だな君もね
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだから、しょうがないけどww
オマエモナー
条件提示もできてないテストを信じるバカだから、しょうがないけどww
必死だな
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/12/08(火) 17:11:20 ID:wDcDFD8m
>>63 ていうか全体の1/10ぐらいこいつのレスだろ。
「w」とか頭の悪そうなネットスラング使うのこいつだけだからすぐわかる。
これが自演のはじまりか・・・
馬鹿だな
いや、恥ずかしいのはオレだ!
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだからなww
まったく、いつからこんなメンヘラが居ついたんだ?
そもそもホントの優れたオーディオってどんな条件だろうが万人を唸らせなければいけないんじゃないの?
その点アキュはいいよね
ではF1云々の話どーぞw
必死だな、おいwwwwww
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだからなww
ここから読み取れるのは、「安物はデジアンでもやっぱり安物」って事しかわからんわ!
やっぱり音いいのは最高価なデジアンか、デノンのアンプだけだろ?
どちらにしろアキュフェーズユーザーは
「やっぱり騙されたかもしれないな…」という事が
確実に、一生頭から離れないだろうなw
ラステすら6位で終わってるわけだねぇ、安物だからねい
これは
事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
おまえら、ズタボローーーーーーーーーーー!!!
>>100 条件提示もできてないテストを信じるバカが考えそうなことだなww
あ、ラステの安もん使うくらいなら
とっぴん買えよな、4000円もあれば買えるしな、それで勝ち目なしだぞーーーーw
デノンには勝てんがな、ふっふっ
オレって神だろ! 常考!!!
>>101 必死だなwwww ズタボローーーーー!!!
>>102 お前、泣いてるだろ
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
条件提示もできてないテストを信じるバカが考えそうなことだなww
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだからなww
>>106 お前、泣いてるだろ
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
同じ条件ってだけで十分参考になるわな。
はは、ソニーは壊れやすいしな!
結局デノンだろ! まともな人間ならなwwww
ラステ、アキュなんかで満足してるのは小僧丸出し!!!
>>108 小僧はデノンじゃないよなwwwwwwww
6位以下の機器の低レベルの話はしたくないからな
>>108 条件提示さえできてないんだから、同じ条件かどうかもわからないじゃんw
そもそも同じ条件であればいいってもんではないのだよ 低学歴君ww
馬鹿言え! オレのjほうが必死だ!!
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだからなww
ここから読み取れるのは、「安物はデジアンでもやっぱり安物」って事しかわからんわ!
やっぱり音いいのは最高価なデジアンか、デノンのアンプだけだろ?
値段だけで、騙されて高いものが良いと単純に思ってる馬鹿に言われても....。
とっぴんには負けるな
2位のデノンの価格で30台くらい買えるな
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/10(木) 18:10:45 ID:l+582vgU
実験の基本も知らない低学歴(笑)
まあ、公平なテストをすればだ、デノンかとっぴん
価格無視でいけばソニーだろ
どう考えたって。。。
おしむらくはこのブラインドテストでは
とっぴんがテストに加わらなかったことだな、、、
参加していればおそらく
ソニーと一位をし烈に争っていたことだろうな。 いや、ソニーも負けるかも???
たかだか3000円ちょいのアンプが簡単にトップに踊りでる
これがデジタルの怖さ!!
デノンは健闘したよ、さすがわたくしのアンプだけのことはある。
それに比べ、ラステやアキュときたら…
泣くに泣けんな!! 必死になるのもわかるわ!wwww
ふっ、本当のことを書いてすまんね orz
ピュアAUなみだ目で必死で屁理屈w
これまでかけた金が、これまでの30年が・・・w
これ、認めちゃうと自己崩壊するしねぇ。
年季の入ったピュアAUの屁理屈はすえたような匂いがしてたまらんなw
痛くも痒くもないな、すえにすえたからな。
>>128 条件提示もできてないテストを信じる低学歴バカが考えそうなことだなww
すげえ、同じ時刻だ、
同じ条件ってだけで十分参考になるわな。
馬鹿に進歩を望むのは無理
>>132 条件提示もできてないテストを信じる低学歴バカが考えそうなことだなww
もっとも同じ条件かどうかもわからないわけだがww
使用した機材、ソースさえ書いてないようじゃ、話にならんよなあ
嘘でもいいから、せめてこんなスピーカー CDを使って、ソースはこれを使いましたって書けばよかったのに
バカな編集者だ これをそのまま通した編集長もバカだけど
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/12(土) 11:51:33 ID:f6L02ZAR
部屋の影響、スピーカーとの相性、リスニング音量の影響
ソースの影響、何よりリスナの性能などいろいろあるね。
デノンを2位にする時点でw
まあ、公平なテストをすればだ、デノンかソニー
デノンは健闘したよ、さすがわたくしのアンプだけのことはある。
それに比べ、ラステやアキュときたら…
泣くに泣けんな!! 必死になるのもわかるわ!wwww
ふっ、本当のことを書いてすまんね orz
お前、泣いてるだろ
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
おまえら、ズタボローーーーーーーーーーー!!!
>>139 条件提示もできてないテストを信じる低学歴バカが考えそうなことだなww
まったく、いつからこんなメンヘラが居ついたんだ?
そもそもホントの優れたオーディオってどんな条件だろうが万人を唸らせなければいけないんじゃないの?
その点アキュはいいよね
同じ条件ってだけで十分参考になるわな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/13(日) 00:48:06 ID:+oVbgCV1
同じ条件て条件がどこにあるのかな?
違う条件だろうがなんだろうが万人を唸らせなければいけないんじゃないの?
馬鹿かおまえ!
>>141 で、デノンかソニーを使っているのかね?
答えられんわなーーー!!!
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
事実、紛れも無い事実!!! 条件がどうのって言ってみyたところで、長年技術磨いたデノンには敵わんわけだ
>>143 デノン関係者も
こんな下品なアホに
持ち上げられても
逆PRになるだけで
苦々しく思っているだろうな・・・
>>144 くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
あ?おまえ、なんだよ、アキュのアホユーザーか? 9800円厨か?
低レベルだな
| |
| |∧_∧ ??
|_|´・ω・`)
|梅| o終了o
| ̄|―u'
""""""""""
| |
| |∧_∧ ?
|_|´・ω・`)
|桜| o ヽ コト
| ̄|―u' 終了
""""""""""
| |
| |
|_|
|松|ミサッ ?
| ̄| 終了
""""""""""
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/14(月) 22:21:07 ID:NUQSinFY
E560ってどうよ?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 01:55:03 ID:oBy5sZRl
アキュにお布施の催促しただけだろ。
音は人それぞれ。
テストがどうこうはあんまり関係ないが
あえてひたすら公平なテストをすればだ、デノンかソニー
これで決まり!!!
デノンは健闘したよ、さすがわたくしのアンプだけのことはある。
デノンの文句はオレに言え!
なんて言っても文句は言えないわなーーーーwwww
ステサンでもまたトップ!! キターー−−−−−!!!!
それに比べ、ラステやアキュときたら…
いつもながら
泣くに泣けんな!! 必死になるのもわかるわ!wwww
ふっ、本当のことを書いてすまんね orz
お前ら、泣いてるだろ
うんうん、仕方ない奴らだなあwww
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
しかしだ、しかし
事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
おまえら、ズタボローーーーーーーーーーー!!!
いっつも
ズタボローーーーーーーーーーー!!! ひでーーー!!
仮定で盛り上がれるデノンちゃんの能天気ぶりはうらやましいなぁww アメリカ人もびっくりだなww
デノンが2位とかありえない
おーい!
ステサンでも
プリメインは2000SEと15S2が痛み分けで1位なんだぞあーーー!!
くやしいのうwwwww くやしいのうwwwwwwwww
しかしだ、しかし
これも事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
雑誌なんて信じてるのかw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 07:17:58 ID:9+A+XaBR
100マソ超えのアンプは100マソ超えのスピカでそれなりの音量で
チューニング、設計してあるので
普通のスピカ、小さい音量で比較すると逆転する場合がある。
ただそれだけ。乙
ホントの優れたオーディオってどんな条件だろうが万人を唸らせなければいけないんじゃないの?
しかしだ、しかし
事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
おまえら、ズタボローーーーーーーーーーー!!!
いっつも
ズタボローーーーーーーーーーー!!! ひでーーー!!
お前、頭が悪い上に気が狂ったか?w
お前みたいなのが居るから9,800円は馬鹿の代名詞になるんだよ、消えろ!
>>156 100マソ超えのアンプは100マソ超えのスピカでそれなりの音量で
チューニング、設計してあるので
それなりの音しかでないよなあ!!!
ただそれだけ。乙 うへーーーー なさけねーーーーーw!!!
>>158 お ・ ま ・ え ・ は ・ に ・ ほ ・ ん ・ ご ・ わ ・か ・ら ・ん ・の !?
なーにが9800円は馬鹿の代名詞だよ! そのとおりだろがあ・・。・・ あ? ん? ボケぇーーーー
だーれが9800円の使ってるよ、 あん? おまえかぁーーー で、でたあーーーーー!! 9800えーん。えーん、て泣いとけ!
6位で満足なのか? え?
おいらは神のデノン、 いい? デノン だよ!! わかったか!?
いつもトップを争うことが
義務付けられていんだよ!! ポッと出の馬鹿アンプとはわけがちがうんだよーーー!!
常勝!常勝!
事実、紛れも無い事実!!! 長年技術磨いたデノンには敵わんねぃ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:39:21 ID:z2QME3Zw
アキュはもっとダメだね? 抜けちった
あっ、そうか!ゴメンゴメン、
頭が悪いうえ気が狂っただけじゃなくて、
おまけに貧乏人だったことを忘れていた、
ゴメンネ〜、ネットカフェ難民のチンピラ君!
>>161 おまえなに持ってるの?
も、もしかして、アキュぅ???アキュぅ??? ひでーーーーー!! アキュぅかあ!
おいらも持ってたけど
そっこうで処分したがなああーーー! ここのテストどおりの結果だなぁんん!
ん?
まあ、あやまってるから許しちゃうよ、最高のものもってるから君とは余裕あんね!!!
まあ、なんだ 正直いってオーディオ初心者ほどアキュなんか使うねぃ?
白状するとおいらも初心者のときはそうだったからなあ
いまからすると恥ずかしい・・・ いやほんと
あと歳くって耳が老化しちゃったひともよくアキュ使い出すみたいね!
おいらは
完璧なオーディオで満たされているから、そういうひとには冷たくあたらないよ
本人が使いたければどうぞ!って思うからなぁ・・・
ただよ、音が悪いもんは悪いんだからさ、そこは譲っちゃまずいと思うわけよ
まあ、条件提示もできてないテストを信じるバカだから、しょうがないけどww
おまけに貧乏、糞耳じゃあなw
なぜ条件提示ができないかも理解できない馬鹿が多いからねw。
条件もなにもまけーーーーー さいかいいーーーーーーーーーー!!!
アキュは最下位イ;イィーーーーーーーーーー!!
どんだけ昔のはなししてんのお? あ?
違う条件だろうがなんだろうが万人を唸らせなければいけないんじゃないの?
ほんとのバカですかぁぁーーーー???
>>156 てその典型でしょーーがあぁーーーーー!!!
>100マソ超えのアンプは100マソ超えのスピカでそれなりの音量で
>チューニング、設計してある
あは!
いったい何時の時代だよ、ったくぅ!!
繊細微妙な小信号から大音量までえ、再現できるのが現代スピーカーだっつーーの!!
おまえらのは50年前の劇場用かよ、あーーーーー!!!???
そんなもんしか使えないアンプってなんよ、え? いったいなんよーーー!! うげーー!すげーーー!!
どんだけ〜〜???
いったいどんだけショボイのつかってんのぉ???
それ、スポーカーじゃね? スポーカー よく言ったよ、音でるだけーーー!!
おまえら、ズタボローーーーーーーーーーー!!!
いっつも
ズタボローーーーーーーーーーー!!! ひでーーー!!
おまけにNFBかけまくりのでかい音だけする穴アンでもつかってんだろーーー!!!
それ、アキュってんだだよなぁーーーーー アキュ、あきぃゆぅーーーーーーーーー!”!!”
ひでーーーーー!!
メガホンスポーカーできいてろーーーー!!! アホくち空いたメガホーーーンホーーン
うんどうじょうでもまわっとけやぁーーーーーーー!
まあ、なんだね、
昭和初期の爺さんなっちゃうと、経験がもの言うなんて説得力のかけらもない
老化耳のお説教くらわすわけで、へえ、へえ、と聞いてりゃご満悦かい?
て感じだけどさ、まあかわいいよな?
鼓膜だけじゃなくて頭が固くなっちゃってるからなーーー!
仕方ねーなってwww
なんだね、年下の社会人としちゃ下手にでて丸く治めるのが大人の対応ってとこかな???
たかが趣味で耳逝ったのと喧嘩したってしょーもないからなーーーーーー!!
本人は多感な青年期に経験して歪にそれ美化した音が脳に刷り込まれているんだろーなぁ・・・w
なあんてな!
だあーから、アキュ買ったの、よかったねぃって言うしかねーだろ!!!
すこしはこころ使いありがたがれよなぁ???
あとさ、ほんのついでくらいの9800円のしか買えない極貧厨っての?
それから販売店からいろんな貸し出しもして貰えない弱い待遇しか受けれん奴っての?
いわゆる、弱者っての??? げはーーー。弱者って、なによ? ごめんな
けど、これもだめだあーーー!!
圧倒的な経験不足、これ下手な爺さんよりヒデーよぉーーーーー!!!
代わりに泣いてやりてーーーーーーーーーーーっての!
やっぱ若いうち数年が勝負だと思う!
長くやってりゃいいってもんじゃないしなーーー!
どんだけ生音聞いて経験重ねて自前のオーディオシステムにインスパイアしるかっていうことだな?
そんなおまえら、一生真実にめぐりあわないで死ぬんだよなあーーー、ひでーー、ズタボローーー!!!
ああ、おまえら真実、事実まで否定すんだっけ orz・・・ だめだこりゃ
なぜ条件提示ができないかも理解できない馬鹿が多いからねw。
うるせーーーー はげ!!!
なぜ条件提示ができなかったのですか? 捏造だったからですか?
>>174 捏造じゃなくて真実だから困ったんでしょうが。w
商業誌としては。
真実だったら書けばいいんじゃない?
使ったスピーカー CDP ソースさえ書かない比較テストってめずらしいよね?
やっぱ、適当に安物を適当なセッティングでやったからかな?
まあそれよりも、条件提示さえできてないテストを信じるバカが存在することにびっくりですね
音の館って元々が素人出入りの毎号恒例のネタコーナーだったんだろ?
米つぶをインシュレータにして音が変わる、新潟コシヒカリが艶がでて美しいとか
オカルトそのものの会を民家でやってたわけだ
テストも何かを検証するものじゃない、いつもただのお遊び
それに真顔で飛びついた奴がでた
でスレが立った
でも結局、その結果は結果、順位は捏造じゃないだろう
っつっても機種によってそんなにいちいち条件変えないだろ、そんな中で最下位って・・・プッ
捏造された結果でも、結果は結果ww
>>182 じょうだんじゃねーーぞおおおーーーー!!!
口から
( ゚∀゚)ウンコー だぞぉーーーーー!!
臭いのは屁の比じゃねーだろがっぁああーーーー!!!
うめえ、この下痢便、うめえ、うめえよぉ−−−−−ーーーーーー!!
てのがアキュだな
↑誰か救急車呼んでやれ
>>184 いま自分で救急車呼んで帰ってきたとこ
うめえ、この下痢便、うめえ、うめえよぉおお−−−ーーーーーー!!
って食う奴と下痢便喰えないおいらとどっちがオカシイの??って
いちお、せんせいに聞いたら
げはーーーー、!!!
うめえ、この下痢便、うめえ、うめえよぉおお−−−ーーーーーー!!って喰う奴だってよぉおおおーーーー!!!
紙おむつで溜め込んだ備蓄祖ーーーー!
おえぇ〜〜〜〜!!! 書いてるだけで吐くわぁーーーーーー!!
それ
うめえ、この下痢便、うめえ、うめえよぉおお−−−ーーーーーー!!!!
て喰えるアキュ、最高〜〜〜〜!!
条件提示さえできてないテストを信じるバカのレベルがよくわかる名スレですね(・∀・)
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 10:27:48 ID:4M4iNfgG
どうやら不況で無職になってしまった人が暴れてるみたいね
三百三十万支持派は何故に笑ってスルーできぬのか。図星だからでつ。
機種によってそんなにいちいち条件変えないだろ、
そんな中で最下位って・・・プッ
条件提示さえできてないテストを信じる低学歴バカが考えそうなことだなw
>>189 そりゃ、現実を見れないやつらだもん。
ID:Yx2zs1JGが良い証拠。w
>【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ
そりゃあフルデジアンには負けるだろ。
時計の世界でもパテックの数千万のコンプリケーションだってセイコーの1万のクォーツに精度も機能も負けるんだから。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 16:56:31 ID:WDzl+hkf
さっきまでなじみのオーディオ販売店にいてちょっと笑ってしまったんだけど
そこの試聴ルームでいろいろやってたら買ったばかりと思われるCD持参して
『このCD聞かせてください』
と店員の了解とって
『やっぱ、アキュフェーズだとこうだよなぁ…ブツブツ』 と言いながらそのCDを
かけ換えながらジーっと聴いてるお客がいた。
となりのAVルームのほうへ一度姿が消えたあと、また戻ってきて
『?なんか音が違いますね、さっきよりもやっとしたような・・・何かしました?』
実は最初は釜ペイのアンプで鳴らしていて、その後
アキュのC-2410とA65に切り替えた。
いつもここでデフォとして鳴らしているのはC-2410とA65なんだけどね。
CDPはDP-700
スピーカーは802D
>>192 条件提示さえできてないテストを信じる低学歴バカが考えそうなことだなw
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 18:26:36 ID:5oEPzUwd
提灯記事書いて収益をあげてるオーデオ雑誌が、大手のアキュをこき下ろすんだから、
かなり信憑性は高いわな。
条件提示してなくても、意図的に「不都合な真実」を隠すためではないわな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 19:21:48 ID:5D6mPmWr
今まで使用したアンプはサンスイ607、907、アキュP550と経験少ないんですが、実は経営してるバーのアンプを交換しようかと考えてます。907からP550Vに交換したとき音の厚みパワー感は次元が変わりました。格安デジアンで今よりパワー出せますか?
>>196 きちんと接続出来なければ最下位にもなる罠w
>提灯記事書いて収益をあげてるオーデオ雑誌が、大手のアキュをこき下ろすんだから、
>かなり信憑性は高いわな
( ´,_ゝ`)プッ
此奴は雑誌買って「館」に信憑性を求めていたんだな
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/19(土) 23:28:37 ID:10HdE9KM
カルトマニアだな
そうは言ってもアキュは最低だと思っていいが・・・
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 08:13:42 ID:NY+nMi6b
>>199 お前、頭悪いな。
いつも、アキュ>>弱小メーカー という提灯記事を書いて金もらってるオーディオ評論家が
アキュ<弱小メーカー と書いてんだぜ。
ま、お前にとっては、常にアキュ>>>>>他のメーカー と書かないと気がすまないんだろうがな。
逆の評価になった途端、「条件提示」なるお題目を馬鹿の一つ覚えのように繰り返すアホ。
(;゚д゚)はあ?
お前は「館」に評論家の本音をかんじたんだな。
だから、どっちの記事に信憑性を感じてんのよ、って話だ。
条件提示さえできてないテストに信憑性もなにもねえなwww
そんなものを信じるのは低学歴だけだろww
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 11:18:35 ID:NY+nMi6b
>>202 異様に頭の悪いお前に、一つの例え話をしよう。
普段から捏造記事ばかり書いている朝日新聞があったとする。
(普段からアキュの提灯記事ばかり書いているオーディオ評論家がいたとする。)
その朝日が、「アンチ朝日の奴が良い行為をした」という記事を書いたとする。
(評論家が、9800円アンプを持ち上げたとする。)
朝日そのものには信憑性がないが、今回の記事に関しては信憑性があると思ってよい。
(評論家そのものには信憑性がないが、今回の実験に関しては信憑性があると思ってよい)
朝日の記事のソースそのものは確認できない。
(条件提示は示されていない)
がしかし、評価結果そのものはかなりの割合で信頼できる。
一般に、ネガティブな思惑を持っている人間が、逆のポジティブな評価を下した時は、かなりの割合で信頼できる。
@(該当記事は)提灯記事よりも信憑性は高い
A(該当記事は)条件提示していない
Bしかし意図的に「不都合な真実」を隠すためではない
まじのアキュ擁護派ってこのスレにいるの?
なんかアンチアキュが大量に釣れてるようにしか見えないんだけど。
ま、ネタスレとしてたまに覗く分には楽しいから、どっちでもいいんだが。w
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 12:14:03 ID:m4K9nlNZ
このスレはオーオタの馬鹿さ加減をアピールできるのが良いのです。age
お前さんもしつこいな。
>>205は自分の書き込みに即して語れない奴なんだから
早く見切ってパソコンの前から離れろよ。
>>208 俺が擁護してみよう。
専門メーカーの担当者の耳と音作りはばかにできない。
それだけで食ってるんだから。
大量生産などはしないからコストの点ではメリットはないが、
悪い物はつくらない。
「同じ金額で」という枠があるなら中にはもっと安くて
同じような音がする製品もあるかもしれないが、
常に一定レベルの製品を出してくるのがアキュなのではないだろうか。
俺はアキュの音は低音が好きではないが、そうそう悪くはない。
>208
擁護になってないのにワラタ。
条件提示さえできてないテストに信憑性もなにもねえなwww
そんなものを信じるのは低学歴だけだろww
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/20(日) 20:09:29 ID:NY+nMi6b
アキュ屁ーズは、レンズに例えると色収差を楽しむオールドレンズみたいなもんだな。
最新のコンピューター設計された安レンズに、スナップ程度の写真では映りが負けてる。
まあ、特殊な状況下では独特の味を出すかもしれないけどね。
殆どの状況下では、ぱっと見の写りの良さを比較すると勝負にならんよ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/12/21(月) 00:41:07 ID:GXWBlt8u
スナップ程度のような遠近感の無い音源ならスイッチングアンプで十分。
晴天の時に目の前に人物がいて後ろに川と橋があり天空がある風景をとるなら
アナログアンプでないと表現出来ない。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:55:09 ID:1ZJGkanZ
オーディオ アルケミー のような小型の黒い個体のミニコンポってのが
パイオニアから出てたとおもったけど
オーディオアルケミーも cdプレイヤー 録音ディスク アンプ
d/aコンバーターのセットで dasrbaよかったのになあ yuyu 湯4
オーディオアルケミーも壊れんもん アメリカのクルマは壊れない
アメリカのクルマは壊れる というのは ウソ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 01:59:34 ID:1ZJGkanZ
日本車が アメリカで 売れたのは 排気量が小さかったから
だもん
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 02:01:55 ID:1ZJGkanZ
アメリカは ボーイングとか ジェット機をつくってる国
アメリカ製のクルマは こわれない
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 02:18:39 ID:1ZJGkanZ
ソニーは アメリカの会社
ヤマハはアメリカの会社
ラックスアンはアメリカの会社
みなさんで アキュフェーズを守りましょうとか
会社を養護しようとか なったら もう数年後は終わりだろう
賛ッ粋(さんすい)とか養護しようとか過去そうだもん
cause your priceless har nee
結局、馬鹿なコピーしかできないI D:8ZVaoI7v であった。w
ど〜でも良いけど222GET!
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 18:17:58 ID:wnbHpnyY
条件提示出来てないのは事実
そんな結果は捏造と解釈されるのも事実
>>223 なにカンチガイしてんのか。デジかアナの判別できるかというだけで
順位はおまけ。
でもおまけが重要。
>>224 どんな言い訳をしようが、条件提示出来てないのは事実
そんな結果は捏造と解釈されるのも事実
>>224みたいなやつが、変態毎日や日刊ヒュンダイに騙されて、ミンス信者になるんだろうなぁw
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/21(月) 21:43:03 ID:UCxyj5T8
>>216晴天の時に目の前に人物がいて後ろに川と橋があり天空がある風景をとるなら
アナログアンプでないと表現出来ない。
お前は馬鹿か?その状況なら安レンズで十分。
うす曇の日に背景をぼかして人物のみを撮るならオールドレンズだな。
所詮アキュ厨も、この程度の見識しかない奴ばかりか?
何が「アナログアンプでないと表現出来ない」だ?
音楽表現もわかってない糞め。
>そんな結果は捏造と解釈されるのも事実
そう解釈するのは自由だが、世の中に反対の結果を示すテストが無い以上
まともな人間はそう考えないのも事実。
w
>>228 高卒の考えそうなことだな まさに日刊ヒュンダイ読者ww
シャープのSM-SX300を忘れてるよ
あれは世界一だよ
また、
>>1の嘘八百に騙されてる厨房が湧いてるんか?
前スレでも何回も出てたように、テストしたのは評論家でも何でもない
「平日真昼間から、いつもステレオ誌編集部にたむろしてるアンちゃん連中」だからなww
まぁ自宅に満足の逝く機材があってそれで音楽楽しんでるのなら、そんなヒマなことはしない
要するに、(多分アパート住まいとかの)貧乏人連中さw
そんな奴らの「目隠し利き酒」でグランプリ取ろうが、評価の順位がどうだろうが
マトモに受け取る方がただのヴァカw
つーか、安物使いが同じ安物をイイという貧乏人仲間が出てきてるのがよほどウレシイんだろうww
編集部にたむろしてるアンちゃん連中にダメ出しされる某アンプって、自慢になるのかね?
リニアアンプを「アナログアンプ」とか呼ぶのも何とかならないか?
これって単に低音ランキングじゃないの?しかもかなり表面的な低レベルの。
だってデノンが2位でしょ。
2ちゃんの低価格デジアン厨はことあるごとにこの結果貼り付けるけど
そいつらって所謂今風の高解像度嗜好だよね?デノンてその対極の音でしょ。低音の量はあっても質的には。
現にこの板じゃそういうレッテル貼られて嫌われてるじゃん。矛盾してないか?
編集部にたむろしてるアンちゃん連中は、ドンシャリマンセーだからなあww
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/22(火) 22:06:54 ID:VN9CvVD7
編集部にたむろしてるアンちゃん連中だから、むしろ正直に自分の思うがまま評価したんじゃねえか?
アキュと結託している評論家なら、いくらアキュの音がヌルイと感じても遠慮して言わんわな。
むしろ素人の方が正直だし鋭いことの方が多いよ
ほぼ全員が最低点をつけて駄目出ししたことの事実は重い
じゃお前らも「鋭い」ってことだよなw
編集部にたむろしてるアンちゃん連中がすきな音の順番ってことかwwww
安物AVアンプでエフェクトかけまくりのやつが一番よくなるだろうなww
どうせ、バカアンちゃんたちが厭きないように、ソースもJPOPだろww
早い話が、DQNが安物ワインのほうがおいしいおいしいって言ってるようなもんか?(´・∀・`)
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 08:20:33 ID:YXwEU4cn
>>238 お前も素人のくせに何言ってんだ?
あ、アキュの社員の方でしたか、失礼しました。
まあ確かに、どんな言い訳をしようが、条件提示出来てないのは事実
そんな結果は捏造と解釈されるのも事実 だよなあ
これが世間の常識 わからないのは高卒DQNくらいじゃね?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 09:38:35 ID:YXwEU4cn
どういう条件提示がなされたら、 ID:g8QYYtUUは納得したのか、詳細に書いてくれ。
勿論、統計的手法の具体名まで書いてね。
まさか、これほど条件提示といいながら、自分で詳細に書けないことはないだろね。
試験者全員一致でまさかの最下位評価という客観的事実は揺るがない。
事実は否定できないし、否定しては話ができない。
最下位ブランドのユーザーの悔しさは理解できるが、必死さがイタイ。
>>239 ワインは良く知らないけど、
日本酒は2〜3000円くらいの予算で呑みやすいのを選べば、
10000〜の高価な大吟醸と飲み比べた場合どっちが良いかは判別は難しいぞ。
何を聞いたか何で聞いたか不明で現行品でない機器の順位でスレ立てかw
>>242 どういう提示ってww おまえそれって提示した上で言う台詞じゃね?
普通は、提示されたものに対して、その妥当性についていろいろチェックを食らうわけだが
そこで否定されたから、じゃあどんなものがいいんだ!模範を見せろって言うのならまだしも
提示すらされていないものに、なにを言ってるわけ?ww
おまえ本当に理解できてないの?ww
これって、どんな機器を使ったか、どんなソースを使ったかさえ書いてないんだぞww
統計てwww、そのはるか手前のお話だってことさえわからないの? リアル低学歴?ww
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 17:58:10 ID:YXwEU4cn
>>246 じゃあ、お前の条件提示というのは、どんな機器を使ったか、どんなソースを使ったか、ということなのか?
元記事にあるように、瞬時切り替えABX法云々じゃあないんだな。
ずいぶんレベルの低い「条件提示」だな。
学術的には、どんな機器を使ったか、どんなソースを使ったか、よりも
検査方法自体の方が重要なんだよ。
おまえ、この手の検査方法知ってんのか?
お前の方が低学歴だ。
結局、条件提示云々と言いながら、結果が不満足なら駄々をこねてる小学生と同じだな。
元記事の主催者も、検査方法が完全だとは言ってない。
多少、不備がある条件下でアキュが最下位だと言ってるのだ。
元記事の主催者のほうがはるかに柔軟性があり、ID:g8QYYtUUより高学歴なのは間違いないな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 18:51:39 ID:ZDcGlMnk
>>244 日本酒の何がわかるの?
大吟醸はお前さんが飲んでいる安物とは”格”が違うぞ。
それでも同じと思うなら大吟醸が失敗作かお前さんが味音痴かどっちかだ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:18:32 ID:YXwEU4cn
純米大吟醸スレw
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:30:15 ID:ZDcGlMnk
ある条件下wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全部ばらばらの条件下か?wwwwwwwwwwwwwww
とうとう、オデオスレに「ジョンマイ厨」が湧くようになったかw。
おいら、酒は殆ど呑めないけど、
『寒梅』だったか、呑んだらよくできたワインみたいにアルコールの純度感が
善くって調子に乗って呑んで、酔ってひっくりかえたことがあったな〜 W
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 21:16:01 ID:LesAVqux
>>254 20年以上前の寒梅?
有名になってから味がかなり落ちたよな・・・
安い酒は、呑みやすいものもあるが、どーもあの醸造用アルコールの
刺々しい味と臭さが気に入らん。
つーか、あれで割ってあると、蕁麻疹が出るのでダメ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 21:29:20 ID:YXwEU4cn
『寒梅』なんて、値段だけ高くて味は不味い酒の代名詞だね。
あ、アキュと同じか。
>>255 >20年以上前の寒梅?
あぁ、その頃かもしれないな〜。
5〜6年前にも貰った『寒梅』を呑んでみた。
それが、前に呑んでひっくりかえった時と比べておいしくなかった!
製造月日をみたら3年半前に作られたものだった!、 貰い物が巡り巡って
我々のところにきたわけだ W 『寒梅』の美味いのは製造から1年半位の間らしい。
>有名になってから味がかなり落ちたよな・・・
最近の『寒梅』は、何社かにライセンスし、その生産されたモノが販売されて
いるとの噂があるようだ。真偽の程は、おいらにはよく分からないけど。
完全に「ジョンマイ厨」のスレになってしまった!W
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 22:09:49 ID:gkzccArv
高けりゃ何でも良い「はず」という
思い込み激ユーザーが
寒梅やアキュ
を支えている
よっぽどおかしな作り方をしている
激マズ酒や糞音アンプ以外
ある程度の水準を超えれば
嗜好品なんてそんなもんですよ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 22:30:17 ID:YXwEU4cn
寒梅は飲む為の酒ではなく、政治家の選挙事務所に飾る為の酒。
アキュもオデオを聞く為の機材ではなく、1人悦に入るための機材。
>>257 そりゃ3年以上も経ってたら、じっくり寝かせた古酒じゃない限り痛んで来てるわ。
格段美味いというわけじゃないけど、この時期はジョン・レノンを聴きながら「今人」を呑む俺。
家から小一時間で買いに行けるから、毎年呑んでるのよね。
普段は両関のあきたこまち純米酒を呑んでる。
ところで、5万前後のプリメインでそこそこのって無いかなぁ。
先日「ボムッ」って音と共に右チャンネルがお亡くなりになってしまったですよ。
とりあえず、修理できるまで繋ぎで欲しいのだが、田舎なモンで試聴に行けない・・・
Tangentの50が気になるんだが、どんなもんでしょう。
主に聴くのは、70年代から90年代前半のフォークやロック。テクノも聴くです。
たまにバロック、シャンソンとか、幅広いのですよ。
SPはCORAL X-Z
車ではなく酒になってるw
新しい例えだが例えること自体意味が無いぞと一応書いておこう。
初心者質問スレで訊くべし
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/24(木) 01:08:04 ID:v2Y19IlA
年でデジアンの雑音が聞こえない。
なるほど なんでも3年保存して、飲みくらべれば、条件は揃えているんだから文句無いだろーという低学歴の主張ですね
ま〜どうでも良いけど、
9800円の貧乏神に付き合っていたら、
自分も貧乏になってしまうぞ!
貧乏になりたくなかったら、
ただちにここから撤収!
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 12:17:53 ID:6kjb84eG
また、
>>1の嘘八百に騙されてる厨房が湧いてるんか?
「音の館」って有名な「おバカ遊び連載記事」の一つじゃん、このテスト記事ww
前スレでも何回も出てたように、テストしたのは評論家でも何でもない
「平日真昼間」から、いつも「ステレオ誌編集部にたむろ」してる「アンちゃん連中」だからなww
まぁ自宅に満足の逝く機材があってそれで音楽を楽しめているのなら、そんなヒマなことはしない
要するに、(多分安アパート住まいとかの)貧乏人DQN連中さw
そんな奴らの「目隠し利き酒」でグランプリ取ろうが、評価の順位がどうだろうが
マトモに受け取る方がただのヴァカw
つーか、安物使いが同じ安物をイイという貧乏人仲間が出てきてるのがよほどウレシイんだろうww
↑
せっかく、買ったのによっぽど悔しかったんだね。w
268 :
↑:2009/12/26(土) 11:16:30 ID:U9yhL1ph
真実を暴露されてよほど悔しかったんだなw
はい、くやしくて、くやしくて。 つい・・・
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/26(土) 19:16:22 ID:irKMpjgu
4人のオーディオ評論家ホイ
まあ結局アキュはダメダメってことで落ち着くな。
大方の予想通りだ。
アキュはダメダメでも中国人に人気らしいから生き残れるはず。
世界最大の(潜在含む)市場を視野に入れてるから日本のオデオ評論家など無視していい。
アキュって具体的に、どんな風にダメダメなの?
274 :
【大吉】 :2010/01/01(金) 20:40:07 ID:+LsGp8Qb
まあ、一番問題は価格対比だろうね。所詮トリオのはみ出し組製。
今、トリオのよくメンテナンスされたKA-4004で生中継のウインフルの
ヨハンシュトラウスとオッフェンバックの曲を聞いているけど、
いい音出してるよ。トリオの良さを再認識した。
アキュのアンプも聞いてみたいけど、手がでないや!
宝くじ当たっていたら買うことにするワ。
【+LsGp8Qb】
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/01(金) 08:00:16 ID:+LsGp8Qb
あけおめこ
[R指定]紳士淑女のオーディオ千夜一夜なのさ[109夜カニ](736)
ウインフル、
最後は、恒例のラデツキー行進曲だったね。
ジョルジュ・プレートル 最高
ブラボー
>>273 電力無駄食いの反社会的地球環境破壊アンプ
なところ
冬はコタツ代わりに使えるけどな
>>278 >冬はコタツ代わりに使えるけどな
PCのPentium4 3800 プレスコットには負けるだろw
プレスコットは5年位で平滑コンデンサーの殆どをお釈迦にしてくれるが、
アキュは10年も20年も平気で動いてくれる! ある意味凄いといえる。
俺も昔、某社のA級アンプを使った事があったが、5年で音が歪んだり途切れたり
音が出なくなったりしたので修理に出したが、1年後に同じ症状になったので廃棄した。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 12:53:30 ID:Et/CWOri
>>280 9800円のデジアンに負けるアナアンに
何の価値があるの?
金属等資源の無駄
製造時の電力の無駄
輸送時のガソリンの無駄
稼働時の電力の無駄
>>281 >9800円のデジアンに負けるアナアンに 何の価値があるの?
そんなに価値のある9800円のデジアンが何故普及しないのだ!?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 13:49:17 ID:f7bTwPuB
>>279 >某社の
その某社が気になります。もしかしたら、ラックス?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 14:03:10 ID:0W83tlMu
>>282 一般人はむしろデジアンが普通だと思うんだけど。アナアン自体一般人に普及してないだろ。
普及度でいったらデジアン>>>>>>アナアン
オデオが趣味の奴だって今時ごく少数だろうに。オデオ趣味の奴に普及してないのは
未だに値段こそ至高だと思ってる人と、美意識だろ。こんな安物アンプなんざ使えないという先入観と思い込み。
目指す方向性ができるだけ素直な音というのであれば、SPの性能丸出しのデジアン使うだろうし。
自分好みに味付けしたいというならアナアンだろうし。一長一短
>>282 残念ながら拝金馬鹿ばかりのピュアの世界では
価格が高いことこそ「価値」のすべてだからですよ
>>284 じゃぁ、一番売れていて評判のデジアンの型番教えて。
ウチで、真空管、トンジスタアナログアンプ、トンジスタデジタルアンプの
試聴テストしてみるよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 15:19:12 ID:yTrS6rZj
また、
>>1の嘘八百に騙されてる厨房が湧いてるんか?
「音の館」って有名な「おバカ遊び連載記事」の一つじゃん、このテスト記事ww
前スレでも何回も出てたように、テストしたのは評論家でも何でもない
「平日真昼間」から、いつも「ステレオ誌編集部にたむろ」してる「アンちゃん連中」だからなww
まぁ自宅に満足の逝く機材があってそれで音楽を楽しめているのなら、そんなヒマなことはしない
要するに、(多分安アパート住まいとかの)貧乏人DQN連中さw
そんな奴らの「目隠し利き酒」でグランプリ取ろうが、評価の順位がどうだろうが
マトモに受け取る方がただのヴァカ
w
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 15:34:17 ID:yTrS6rZj
>>279 俺は昔、MusicalFidelityのMA50って電熱器みたいに熱くなるA級パワーアンプを
2ウェイマルチアンプ方式SPの中高域(中と高だけNW分割)ドライブ用に使ってたことがある
あまりの熱にトロイダル電源トランスの何処かが切れたらしく、電源が入らなくなって
保証期間ギリギリで修理に出したら修理上がりまで3ヶ月以上かかったことがある
ま、音は中高域用として柔らかみのある音で気に入ってたね
今も物置の中で元箱にちゃんと入れられて眠ってるがw
>>287 散々出てる通りその程度のことは関係無し。 結果は結果。
まともなテスト結果とやらのソースを探してから出直してこいw
「結果は結果」厨キタコレ
雑誌に載ったっつーだけで、そのテストがまともはないからこ(ry
こういう手合いが他人のテストには文句つけてくるんだよ。
仕事でも「結果は結果」って言ったり言われたりしてる可哀相なやつ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 19:48:29 ID:Et/CWOri
>>290 メーカー関係者やユーザーとしては極めて遺憾だろうけど
複数の人間が9800円のデジアンより330万円のアナアンの方が
音が悪いと感じ、「最下位」と判定したことは
紛れもない結果は結果
何事も「結果は結果」でいいんだな。
あくまで記事だからな、お前が現場にいたのなら別だが…。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 19:59:10 ID:Et/CWOri
>>292 あなたが
現場にいて自分自身の目で見ないことは
「何事も」信用できないのなら
それでいいんじゃないの
新聞読んだりニュース見る必要もないだろうしw
ショップの店員としては、
雑音は気にせず、好きな音を選べばいいと思うよ。
音が解ってるやつなんてほんの一握りしかいないし
こんな音がいいのかよってやつもけっこう多い。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/01/03(日) 20:11:28 ID:aFXhrdJN
はいはい、みなさんループループ。
どんな記事も信じられる人も疑問持って考えてみる人もさまざまですから…
事実認定言い出したらまたキリがありませんよ。
結果の出し方がいいかどうかもさんざん論議されてきました。
結果出すために手段を選ばない人も
どんな結果でも喜んで受け入れられる人も、
疑(ry
>>事実認定言い出したらまたキリがありませんよ。
このテストに関してはそうかもしれないが、
類似のテストで補強され類推はできる。
ブラインドで逆の結果の例があったら出して欲しいもんだね。
>このテストに関してはそうかもしれないが
スレタイ読み直して。お願い
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/03(日) 22:43:49 ID:f7bTwPuB
5万円とは言わないから、10万円くらいで、皆が納得するような
デジアンをナショナルあたりで、作ってくれれば満足する。
テクニクスブランド復活してくれないかな〜〜
>>298 仮にテクニクスから出たとして、あまりにもあっさりしすぎていかんと思うのだが。
どっちかつーと、ビクター、オーレックス、NECが良いなぁ。
高級と呼ばれるアンプは
無駄に大きく重い匡体
無駄に大きなトランス
無駄に大きな放熱板
無駄に大きなコンデンサー
見栄えのする大きなボリューム
意味の無いメーター
意味の無い太い電源コード
意味の無い金メッキ端子
など、直接音質に関係ないパーツばかりに金が掛かっているので
無駄に値段が高くなる。
そして、これらの無駄を省くと、極めて小さなアンプになるだろうw
ちなみに、ハイエンドモデルの原価は定価の10分の1程度かそれ以下。
原価で物事を語るのは勘弁願いたいですな。
無駄か否かをどう判断するかも難しい。
高額なアンプ(SPもか)には嗜好品としての要素もあるし。
注ぎ込んだお金を生かせなければ無駄だろうし、
安くてもそれが自分の理想とする音に近ければそれでいいだろうし。
>>301 原価で物事を語らないと言うならば
330万より9800円のほうが音が良いというテスト結果も頷けますね。
>頷けますね
あり得る という言い方の方が良かろう。
アキュフェーズの匡体に
9800円のアンプを入れちゃえばいいんじゃないの?
信者は中身なんて関係ないから、喜んで買うだろうね
確かにそういう手合いもいるかもな。
しかし、該当記事のようなリスナーのような人ばかりでもないだろう。
× → 該当記事のようなリスナーのような人ばかりでもないだろう。
○ → 該当記事で\9800を選んだようなリスナーばかりでもないだろう。
\9800を選択したことが悪いという意味ではなく
307 :
279:2010/01/04(月) 10:09:08 ID:p1eHWbdQ
>>283 >>某社
ラックスじゃないんだよね。
友人も、某社のおいらと同じデザインの上級機種のA級アンプで同じ症状が出たので
この機種は熱で長持ちしないアンプだと悟って廃棄したんだよね。
ゴールドムンドのアンプだね。
所詮、アンプなんてこんなもので良いって証拠。
9800円で十分ですよw
それでいいっていう人には。
安くてもいい、ブランドにはとらわれない、
自分の耳で信じられる音だと思える人には、ってことだろ。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 14:18:29 ID:xNjs19kl
オーディオ誌を定期的に読んだりショップに通っているような
拝金馬鹿カモ人間は完全に
値段の高さ=音の良さと正比例
の思考が刷り込まれすぎていて、
一生コストフォーバリューのオーディオライフを送ることは
不可能。
こういう人達に
9800円のデジアンに330万円のアナアンとのブラインドなんて
体験させちゃうと、その事実に混乱して発狂するだけ
ご愁傷様でした 合掌・・・
アナ(ハイエンド?)・デジどちらを選んでも、
自分の耳でいいと判断できていればそれでおkじゃね?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 14:38:48 ID:xNjs19kl
>>314 その良し悪しが
耳じゃなく
値段でしかつかないから
ボッタクられるのもまた然り・・・
ど腐れ評論家連中も、たまにガス抜きでCPを語りつつも
結局は高級(=単なるメーカーにとって利幅の大きいぼったくり)機へ
ユーザーを誘導するポエムこそがその役回り
評論家の真の目的がなんなのかは知らんし、知ったこっちゃない。
ユーザーは論評なのか感想文なのか、どんな批評なのか。
雑誌一冊から得られる情報の生かし方を知らなきゃならない。
知っていく努力をしなければならない。
金に物を言わせて、ってのが最低だろう。それはそれで凄い音が出るかも知らんが
ただ、一個人がどんなに努力してすばらしい音を構築しても
万人が満足するとは限らない。
ほとんどが価格と音量に圧倒されてお仕舞いってところだろう。
「これで十分」っていう人も「まだまだこれから」って人も
いろんな人がいていいと思うがな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 17:33:43 ID:/Ei+MIvE
おじさんは、安くていいアンプが欲しいよ〜〜〜
ソニーのTA-DR1aが10万円くらいなら、ヒットするよな〜〜
10万なら
10万にしては良いアンプという評価どまりだろうな
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 18:40:29 ID:hBEv1YaJ
まだ
このはなし続けてるの・・・
貴方達 ヒマネ
オンキョーの2万5千円の
デジアン素晴しくて
手持ちの真空管アンプ
放出中
だれか買って・・・・
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 20:19:35 ID:AqCeoeyw
おバカ連載で有名な記事「音の館」のお遊びテスト
テスターは「平日真昼間からステレオ誌編集部にタムロしてるようなアンちゃん4人ww」
(なぜそんな暇なことが出来るかというと、
自分ではマトモな部屋・環境・機材を持ててない哀れな貧乏人だからw
勢いマトモなオーディオ経験もあるはずがない)
そんな連中が「目隠し利き酒」でつけたランキングなんて
マトモに受け取る方がただのヴァカw
誰が見たってこれが常識だわな
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 20:22:53 ID:KWpvCIDA
>>321 悪いけど素人がまずいと感じる酒は
通の酒飲みにとってもまずいんだよ
むしろオーディオ素人全員に音が悪い
最下位と判断された
その事実のほうがやばいんじゃないのw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 20:39:15 ID:AqCeoeyw
>>315 >高級(=単なるメーカーにとって利幅の大きいぼったくり)機
世の中の仕組みが見えない厨房だなw
輸入代理店まで巻き込んで論屋ともつるんでのボッタの外国製は別として...
国産で真面目に、部品にも一切手を抜かずにきっちり作れば作るほど
原価は高くなる
で、その原価に一般品と同じ利益率を掛けた価格設定では
売れる数が出ないが故に赤字になることは必定
だから高級品は数が出ない事を前提に利益率も大きくして
赤が出にくいようにするのが常識
高級品になればなるほど定価設定乗せ率は原価に対して幾何級数的に大きくなる
なにもこれオーディオ製品だけじゃないんだよ
世の「あらゆる市場商品」に共通した話だからね
でね、裕福な好事家ってのはそんなこと百も承知で高級品に手を出すのさ
もちろん目利きでもあり、
アンプであれば回路構成・部品の質・外装の質など納得づくで買う
と言うのがデフォ
まーここでデジアンデジアン騒いでる奴は
デジアンの原理すらもさっぱりわかってない君(笑)ぞろいで、
「好事家」には程遠いDQN様ばかり、と言うのはバレバレだけどねw
まぁ、球ヲタなんかにもその手合いが多いんだけどさw
324 :
323入力ミス訂正:2010/01/04(月) 20:42:34 ID:AqCeoeyw
× 論屋
○ 評論屋
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 20:51:26 ID:AqCeoeyw
>>322 だからさ、オマエがどう信じようと信じまいとオマエの勝手だよ
俺が言いたいのは
>>320の通り
オマエみたいな奴はただのヴァカだってことさ
これからも何回だって同様の趣旨をカキコしてあげるよ、このアホスレが有る限りwww
でさ、俺から言われたことを気にするのも気にしないのもオマエの勝手
w
音のでなかった機種が勝てるわけがない。
しかも好き嫌いで順番つけただけでしょ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:11:37 ID:KWpvCIDA
>>325 メーカー関係者か大枚はたいたユーザーなんだろうけど
テスターが糞とかロクなシステムも持たない貧乏人だとか
いくらいちゃもんつけてもがこうが
あのテスト環境においては
9800円のアンプよりも330万円のアンプの
ほうが音が悪い、最下位という評価が
下されたのは紛れもない「事実」なんだよ
どうしても不満だったら自分が納得できる方法で
テストし直して
330万円のシステムはやっぱり
それだけの価値があった!
っていう結果を発表してくださいな
あの記事に乗っかって「結果は結果」っていつまで開き直っているんだろうね。
しかも音の善し悪しじゃなくて、好き嫌いをつけただけでしょ?
>>329 「結果は結果」って書く人っていつも同じ人だよね。
あの記事の内容に何も思わないってのは、ルール無用の悪党だよって名乗っているのと同じだよね。
恥ずかしくないんだろうか?
後出しジャンケンで「勝ちは勝ち」って言い続けていた嫌な奴いるよな。カンニングで試験を切り抜けたり。「合格は合格」「満点は満点」
屁理屈で同僚や部下を言い負かして、成り上がったり、責任を逃れる小狡い人とか。
文章を斟酌しない(できない)で表だけしか見ていないんだろう。
テンプレにも、記事の内容にも疑義は書かれているのに。
記事の都合のいいところだけ読んで、ふんぞり返っているんだ。
「結果は結果」って。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:44:48 ID:KWpvCIDA
>>329 残念ながら
全員が330万円のアンプの音が「嫌い!」
「最低!」という評価を下したってこと
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/04(月) 22:47:22 ID:KWpvCIDA
>>330 記事自体の企画、内容に
文句があるなら
出版社、編集者に噛みつけば?
音楽之友社 stereo 2004年3月号 って
判ってるんですから
今からでも遅くはないですよ
いい大人が
好き嫌い と 善し悪し
の区別もつかないのでしょうか。
オーディオ雑誌に読まれて活用を知らずに「結果は結果」と馬鹿の何とかですか?
あなたこの記事に何らかの関わりがあるんすか?このお馬鹿な記事にいつまで寄りかかっているんですか?
ルール無用の悪党 って、タイガーマスクかってのw
いいぞ悪党=ID:KWpvCIDA
表にばかり依拠しないで内容をしっかり読んで、記事の文章に即して反論し続けるんだ!
おれは虎の穴の悪役レスラーが好きだった。ガンバレ!
>>333 いい大人が馬鹿の何とかは全くもって君も同じでお互い様じゃん、関係無し。
あるのは全員330万に「嫌い」&「悪い」というダブルパンチの感想を持ったという事実のみ
いくらアキュを贔屓目で悪条件など考えてもちょっとひどすぎるって思うのがまともな感覚じゃないか?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/01/04(月) 23:35:28 ID:pliQWCRX
あらら、また文章読めてない人キタコレ
自分もヒールが好きでした。
ルールもへったくれもない、審判見逃しの連続、
しかし最後に反則負けしても、ベビーフェイスを血まみれにして雄叫びをあげて去っていく姿に、
清々しさ(?)と一抹の寂しさをにじませる姿に何となく愛着を感じていました。
アンプは大きくて重い必要なんて無いことが証明された好実験ですね。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 09:24:04 ID:9NWytxBB
仏壇と同じ基準で選ぶべきもの
それがアンプ
高くてデカイほうがいいのである。
実用性などというセコイ考えで
選んではいけない。
精神性で選ぶべきものなのである。
ピュアオーディオは信心
高くて重くてデカイほど音の神は宿る。
信じるものは救われるのである。
そして坊主丸儲け。
それでいいのだ。
代償行動にとりつかれている人が多いスレ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 12:13:50 ID:9NWytxBB
オーディオ自体が代償行動にほかならない
それでいいのだ。
いいっちゃいいけど、簡単に割り切りすぎじゃねっすか?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 18:36:32 ID:f56X8twT
>>338 安物スピーカーには確かにいらない
小音量や中高音なら、旗艦機よりA30の方が上とアキュの人も言ってるし
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 12:26:37 ID:a1zr76jF
また、
>>1の嘘八百に騙されてる厨房が湧いてるんか?
「音の館」って有名な「おバカ遊び連載記事」の一つじゃん、このテスト記事ww
前スレでも何回も出てたように、テストしたのは評論家でも何でもない
「平日真昼間」から、いつも「ステレオ誌編集部にたむろ」してる「アンちゃん連中」だからなww
まぁ自宅に満足の逝く機材があってそれで音楽を楽しめているのなら、そんなヒマなことはしない
要するに、(多分安アパート住まいとかの)貧乏人DQN連中さw
当然マトモなオーディオの経験すらない半端連中
そんな奴らの「目隠し利き酒」でグランプリ取ろうが、評価のランキングがどうだろうが
マトモに受け取る方がただのヴァカw
つーか、安物使いの貧乏人が、同じ安物をイイという仲間が出てきてるのがよほどウレシイんだろうww ←←
いやまぁ、俺は別にアキュを援護しようなんて思ってこんなカキコしてるわけじゃないからね
物の道理を言ってるだけだよ
アキュは以前にチャネルデバイダ使ってたことがあるだけだし
客引き乙
あなたのレスからして
こんなスレ落ちた方がいいと思っているんでしょ?
ならほっときませんか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 02:13:25 ID:b1f0PQrh
それでさ、高級品にやけに反感丸出しのヤッカミ君(笑)が湧いてるようだけどさ、
(輸入代理店まで巻き込んでヒョーロン屋サンともつるんでのボッタの外国製は別として...)
国産で真面目に、部品にも一切手を抜かずにきっちり作れば作るほど
原価は高くなる
で、その原価に一般品と同じ利益率を掛けた価格設定では
売れる数が出ないが故に赤字になることは必定
だから高級品は数が出ない事を前提に利益率も大きくして
赤が出にくいようにするのが常識
高級品になればなるほど定価設定乗せ率は原価に対して幾何級数的に大きくなる
なにもこれオーディオ製品だけじゃないんだよ
世の「あらゆる市場商品」に共通した話だからね
でね、裕福な好事家ってのはそんなこと百も承知で高級品に手を出すのさ
もちろん目利きでもあり、
アンプであれば回路構成・部品の質・外装の質など納得づくで買う
と言うのがデフォ
まーここでデジアンデジアン騒いでる奴は
デジアンの原理すらもさっぱりわかってない君(笑)ぞろいで、
「好事家」には程遠いDQN様ばかり、と言うのはバレバレだけどねw
まぁ、きめー球ヲタなんかにもその手合いが多いんだけどさw
>>346 この手の言い訳はもう飽きたよ
高い理由は分かったけど
その手間暇かけた高級品が
9800円よりも音が悪いなんて評価されたら
オーディオ製品として何の存在価値があるの?
調度品としての価値?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 10:04:18 ID:b1f0PQrh
>>347 > 前スレでも何回も出てたように、テストしたのは評論家でも何でもない
> 「平日真昼間」から、いつも「ステレオ誌編集部にたむろ」してる「アンちゃん連中」だからなww
>
> まぁ自宅に満足の逝く機材があってそれで音楽を楽しめているのなら、そんなヒマなことはしない
> 要するに、(多分安アパート住まいとかの)貧乏人DQN連中さw
> 当然マトモなオーディオの経験すらない半端連中
> そんな奴らの「目隠し利き酒」でグランプリ取ろうが、評価のランキングがどうだろうが
> マトモに受け取る方がただのヴァカw
そんなおバカ記事をマトモに受け取ってるのなら、オマエはただのヴァカ
マトモに受け取ってるというより受け取りたくてしょうがない貧乏人の一匹なんだろうけど
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 10:15:40 ID:UDYRsBAq
>>348 なら
別に無視しておけばいいのに
結構気になっちゃってるのねw
一番あの記事を信用しているのは
あんたなんじゃないのw
ソースのジャンル、聴き手の受け取り方、部屋、機械の組み合わせetc.
一事が万事とはならないのがオーディオの怖さ。
一握りの傲慢な評論家が聞きわけられないというのは因果応報。
半ばお遊び的な一つの記事をよりどころにして
こんな釣りスレから高額器機ユーザーを揶揄してばかりいないで(ヒマならそれもいいかも)
自己投資や研鑽に励んだ方がいいんじゃない。
高額器機ユーザーも一度自分の耳を振り返ったり、安易な評価を下していないかどうか(ry
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 10:53:27 ID:b1f0PQrh
>>349 >一番あの記事を信用しているのはあんたなんじゃないのw
プッ
オマエのほうは信用したくてしょうがない貧乏人かもしらんがw
DQN連中の「目隠しワイン利き酒」の結果なんて参考にもならん
これが世の中の道理ってものだ、ボーヤw
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:21:39 ID:UDYRsBAq
>>351 どうにも
くやしくてくやしくて仕方がないようですね
アキュユーザーにもあまり品がよろしくない
方もいらっしゃるようで
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:39:07 ID:Cc6K8EGW
アキュモノはいいんだけどね、美女ボーカルとか寝ぼけてるし
サンスイのがいいね
RSDA202は聴いたことないけどデジアンだろ
オレ的CR-D2とかハハハだし、大したことないと思われww
まあどっちもどっちだけど、どちらかと言うとヒガミからくる
釣り発言のほうが品性よろしくないようです、ハイ。
しかし、オレのコンクリ超ライブな部屋で
乙女LP→4000D1→各アンプ→32Bでブラインドテストしたら
ぜんぜん違う結果になると思うね
優勝は飛び入り参加D607♪で間違いないねww
>>352 >>351のどこを読んでそうなるのかw
お前読解力も無いし耳も精神も病んでるし、救いがないな=20台
>>356 どうにもこうにも目障りなようですなw
別にほっとけば良いだけの話なのに
もしかして自分のシステムに疑念が湧いてきたんじゃないですか
こんなに高くてでかくて重くて立派な外観なのに
それなのに・・・もしかしたら9800円のよりも音が悪いなんて・・・
>別にほっとけば良いだけの話なのに
心にもないことをw
20台は図星を指されるとレスがストップ
しばらくして別人格で登場
こうご期待
なんかしてませんがね
まあしょせん、条件提示もできてないアホ比較ですからwww
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 21:43:25 ID:Fg5Y30Ye
順位
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 22:20:24 ID:4OaSnJ/e
このようなテストは
是非提灯記事ではない「月刊消費者」で市場から抜き打ちで
購入して公平にテストして公表して欲しいですね。
でも同価格帯の機種テストしかなかったような気が?
よく購読してAV機器の評価結果を参考にしていました。
低く評価された機器の企業の「言い訳」が面白かった。
「弊社にて貴誌と同等の条件にてテストを行いましたが、著しく
結果が異なり、貴誌の評価サンプル機にて再度試験したい」等
企業も強気でしたね。
「月刊消費者」よ是非テストしてくれ。
>>363 自分があれば別に何もくよくよ気にすること無いって
あんたのアンプは最高ですよ 値段と消費電力だけはw
>>361 だから何?ここにまで貼ってくれなくて結構、スレの無駄遣い
>>365 別に何でもないって
どーせどうしようもないデタラメテストなんだから
気にすることないって
>>364 マケイヌ♪ マケイヌ♪( ・∀・)(・∀・ )ヒサビサダネ マケイヌ クスクス
やっぱりこんなテストでも
みんな結構気になるんだなぁ
音楽よりもアンプを愛する
新譜よりもケーブルの新製品が気になる
ピュアオーディオは
それでいいのだ
釣りスレだからこれでいいのだ
>>1の記事によって負け犬としての鬱憤を晴らそうとする奴等を
釣るスレ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 07:44:19 ID:QISONDp+
>>370 329万200円をドブに捨てる
そんな心意気がピュアには大切
むしろ本当にやったかどうかも不明ww
13スレか。
無限ループですなぁ・・・
しつこい馬鹿オーオタを無限に晒せるからこれでいいのだ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:12:20 ID:NbuK2gU7
ハイエンドなんかいらない♪ってのはホントだね
美女最強アンプD607とか、オク5000エンで買えるし
100マン超のSPもいらないね
デカユニット野太い低音は美女の繊細さには不要
中型の美女用とジャズPA用38センチあったらいいね
アンプも80年辺りから進歩してるとは、思えないねww
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 16:22:00 ID:QISONDp+
たかが2chの音声データを増幅するだけの技術なんて
とっくのとうの昔にやりつくされ行き詰まっていて
あとは無駄な物量つぎ込んだり重箱の隅をつつくようなオナニーだけ
たしかに、80年代以降、あまり極端に変わってないなぁ。
つーか、最近のアンプってある意味正しいんだが、情報再生機になってしまって味気ないっつーか。
正月のFMで、山下達郎と大瀧詠一がデジタル録音は未だ音が悪いとか言ってたな。
A/D:D/Aがまだ未完成だから、どうしても昔ながらのアナログ録音にはかなわないと。
FMも音が悪いからモノラルでしか聞かないとかとも(FM放送で)
結局、音を聴くのは人の耳なんだから、糞耳と言われような何だろうが、好みの音ってのがあるわけで。
>>376 趣味ってモンは、その人それぞれのオナニーですよ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 12:38:57 ID:kOniVD8q
741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 01:56:06 ID:b1f0PQrh
いまRAMdiskにM.J.ピリスのモーツアルトピアノ曲集(1970年代日本で
デンオン世界初PCM録音のLPからリップ48kHz16bitPCM)をのせて
まさにゼロスピンドルで聴いてる
Lilithからwaveout24bit-floating出力で200PCIのアナログ出力、
石プリ+石チャンデバ+マルチアンプスピーカーだが
ただいまプラシボ全開状態w ウームいい音だ,透明感が素晴らしいw
742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 07:55:08 ID:9Ab6RGHR
>>741 OSも当然RAMDiskだよな?
743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/08(金) 11:02:31 ID:b1f0PQrh
>>742 OSはRAMじゃないが再生中は完全にメモリに乗ってるコードだけで動いてるはずだ
つーか、あれだ、まぁプラシボが切れたら別にHDDからの再生でも十二分に良い音だがw
はっきり言ってブラインドでシーク音が全く聞き取れない環境なら
差なんて聞き分けられる奴はいねーよww
>>377 オナニーのティッシュを
人間国宝の手漉きの和紙
にする快感ですかね
世の中には高い値段をつけないと売れない物ってのがある。その際たる物がブランド品や宝石など。
高ければ高いほど買った人は満足する。
330万のアキュでさえ、安いという理由で買わない人も必ずいるはず。
9800円のアンプとは作られた目的がそもそも違う。
これらを比べても何の意味もない。
安物スピーカーで、電源ポンで比べればこんなもんだろw
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 11:35:33 ID:ZP68p8Kp
100円のアンプに負けた9800円のアンプ
聴いてもいないアンプの話などしても、なんの足しにもならない。
無料フリーソフトLilithの頼りないオーディオエンジンでプラシーボ?
耳だいじょうぶか? あたまだいじょうぶか?
頼りない音しか出んで
>>381 記事のどこにそんなこと書かれていたのだ?
あんたの想像に過ぎん
>無料フリーソフトLilithの頼りないオーディオエンジン
頼りないというソースは?
つーか、フリーのfoobarやLilithよりも、例えばWMPの方が音がいいかね?(大笑
金払っただけでプラシボ全開の厨房か?
>>385 そうそう 何も書かれていないww 等しい条件で比較したとも書いてないww もうめちゃくちゃww
388 :
11:2010/01/11(月) 16:53:15 ID:RduL2QxU
>>等しい条件で比較したとも書いてないww
どこに?
今頃になって条件の話かよ…
わかっててネタ振り合ってんじゃなかったのか?
ネタ振り合うも他生の縁
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/12(火) 21:41:15 ID:oqcXXCVa
>>わかっててネタ振り合ってんじゃなかったのか?
真実が分ると恐い奴らが多いから、そう言ってるだけでそww。
何も書いて無い文から真実がわかるなら超能力者だなw
>>1 >音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
なんで、その4人のオーディオ評論家を疑わないのか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 14:45:44 ID:NZpRrnKP
>4人のオーディオ評論家(大笑)
平日の真昼間から、年がら年中ステレオ誌編集部にたむろして、
「音の館」なんて奇抜なお遊びに興じることが出来る無職アンちゃん連中が、
一体いつから評論家になっちゃったのかねぇ
自分じゃマトモなオーディオ装置持てない、したがって碌なオーディオ経験も無し
残念w、
で、年中ヒマだけはたっぷり(笑)の連中だからこそ
「物欲しそうに」ステレオ誌編集部にたむろしてるという図式だね
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 16:13:05 ID:e5LnW1vf
いくらユーザーが泣きわめこうが
あのテスト環境において
330万円のアンプが9800円のデジアンよりも
音が劣るとされ、4人全員が最下位という評価を
下したことだけはまぎれもない事実
納得できないのなら公開ブラインドでも
なんでもやっとくれ
ブラインド・テストでアンプの評価を行い、順位をつけるなんて
何も判っちゃいないモンにしかやれないことだわw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 16:28:06 ID:ocWr+Z6V
オンキョの2万5千円のデジアンが
世界最高
お見事
あっぱれ
カッポレ
新釜べーアンプにはかなわない
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 18:35:46 ID:UyELlt2G
ハハ、オレのとこのCR-D2メインアンプ部はアハハであった
レコードでアナログ名機と対決だと違いは歴然だョ
オレ流は美女ボーカル高域の音の輪郭の美しさ対決♪だけどねww
(´、丶)ゝ < え? あんだって? 「あのテスト環境!」ヽ(`Д´)ノ
音狂はもうデジアンしか出してないよな。
ミニコンポはしらんけど。
デノンもそうなるだろう。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 20:09:48 ID:+DuJT4BI
この人の言う「環境」って何だろうね?
「条件」とは違うよね。
あのテスト環境と言われても、どんなテスト環境なのかさっぱりわからない
>>397君には分かるんだろ。なぜ分かるんだろうな。
何か知っているんだろう?
少なくとも雑誌に載ったんだよね?十分だな。
よりまともな結果も示せずに環境環境わめいてるやつはやっぱ負け犬だなw
環境の言い出しっぺはお前=397。
負け犬確定!シッシッ
で? 結局あのテスト環境と言われても、どんなテスト環境なのかさっぱりわからない
雑誌にのったら十分?? 低学歴??
もしかして変態毎日であろうか日刊ヒュンダイであろうが、雑誌新聞に書いてあることは何でも信じる低学歴さん??
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 09:58:18 ID:IJL3kFtn
こおいうブラインドテスト、ステサン辺りで毎号やったらいいんだけどね
メーカー引きまくりだろな
オデオ界からオカルト駆除♪はいるよねww
>>412 ヒガミから入ったレスには、いつもながら共感者が少ないw
何でも高ければ良いと思い込んでいる
本当の価値も判らない
拝金馬鹿どもが業界を益々オカルトで腐らしている
って思っているだけでしょ
お正月番組でやってたTV朝日の「芸能人格付けチェック!」で、
一流芸能人か三流芸能人か、はたまた写す価値のない芸能人か?風に言うと、
その4人のオーディオ評論家ってのは全て三流以下だろ。
オーディオ評論家にも、格付けチェックが必要ってことだよ。
ユーザーにも格付けチェックが必要だろうけど。
全ての人間に能力の違いがあるように、
全ての人間が良いものを判るわけでもないのさ。
だからロープライスからハイエンドまで色々な物が売れる。
全ての人間が同じ能力なら馬鹿は存在しないだろうし・・・w
自分で書いてて気づかぬお前は何流?
誰の評価で?
その誰かは何流のひと?
その誰かを何流か評価したのはなんりゅ…(ry
決まってお前みたいな馬鹿の一つ覚えが釣れる。
だからこのスレは長寿なんだろうな・・・w
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/14(木) 19:43:31 ID:IJL3kFtn
しかしテレビも地デジになると音悪いの問題にならないか心配だね
デジの音って長く聴けないとこあるし、TV離れ現象とかもありうるかも?
まあほとんど映像に注意行くんで問題じゃないかもだけどねww
釣れるって書いときゃリコウにみえるだろってのがそもそも(ry
オーディオって、健康食品と似てるよな。
安いと信用されず、全く同じ内容でも、有名ブランドで高い方が売れる。
全く同じクルマでも
トヨタとダイハツどっち買う?
ってやつだな
>>421 偽薬の試験でもそうです。
値段が高いとすると効果がより出ます。
>>417 おまえみたいな馬鹿が釣れてるじゃんwだから長寿なんだよww
レアケースだから長寿なんだよ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/16(土) 09:32:30 ID:82vpiq2U
釣れた…w
>>452 当に正論。
ゴールドムンドの中身パイオニアなんかが良い例だわ。
いくらなんでもあの価格は酷い。
未来にレス、カッコイイ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/17(日) 16:47:40 ID:Umuza0cI
チューニングにかかった費用を、売れる台数で割ったら、あの価格になる。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 17:03:55 ID:NuvMNq/h
パーティーで飲む高級ビンテージ赤ワイン代を、売れる台数で割ったら、あの価格になる。
音なんぞ思い込み
>>433 よく言った!えらい
君のポン置き糞システムも
オーディオ誌の視聴機に負けてない!
プラシーボ!
>>434 まぁ「糞システム」ってのも、
強力な思い込みだがな。
糞システムだろ?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:13:03 ID:yEEysg8I
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 22:22:02 ID:vvhsWhwy
思い込み拝金馬鹿の末期症状
痛い本当のところを突かれると
糞耳
糞システム
をただ連呼するのみ・・・
また糞耳が・・
>>695 2万や5万のデジアンなら立派ってことだろ?
経験者ならそれなりの聴くポイントを変えたりして評価できるからね
絶対評価、総合評価じゃないとオモワレ!?
ちゃんと示せよ、da1.0の波形をな!!
まして20〜30万クラスならL-505uとくらべてきてみろ!
トロトロ出力波形がダレているかどうかな!
あ、そっか、聴きにもいけないんだっけ?
>>699 御意
誤爆した
>音なんぞ思い込み
こんなこと書くヤツのシステムが立派なわけがないでしょ って話でしょうね。
思い込みでイイなら、何も拝金主義じゃなくてもいいっていう主張でしょう >音なんぞ思い込み。
逆の表現で同じことを言われただけで何を逆上してるのかな?
皮肉は入っていそうだけどw
やっぱ9800円は馬鹿だ罠。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 09:47:35 ID:3j7YzqJJ
>>442 思い込むためには
それなりの金がかかるっていう
だけの話でしょ
じゃ金ないと音を思い込めないからオーディオは無りだな
鰯の頭も信心から
330万のアンプ買った奴が顔真っ赤にして必死こいてるスレはここですかw
金なくてオーディオで最重要な思い込みを潤沢に味わえないひとが青色吐息でネットで必死こいてるスレです
>>448 「潤沢に味わう」って、個性的な表現だな。
「贅沢に味わう」とか「存分に味わう」てのが、
一般的だと思うのだが。
330万円のアンプは、高額品であって高級品(高品位品)ではない。
ここのブランドはどれを聞いてもワンパターンな音作りですぐ飽きる。
音源の特色を殺してでもアンプの個性的な音を押し付けてくる。
お前さん達の9800円の頭では、
その程度でしか反論できないのだろ〜ね(w
そうだ!9800円くれてやるから、
俺の9800SEを3階まで運んでくれよ、
もちろんエレベーターは無いけど、3階建ての木造だから。
9800円の連中をあんまり虐めないでやって、
貧乏なだけでも気の毒なのに...orz
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 15:31:51 ID:DhMdlv8S
ピュア板の連中ってこんなんばっかりです>皆さん 記念カキコ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 15:51:24 ID:BT8qFs2V
>9800SE
ハハ、SPに押しつぶされてるいい例だね
オレのとこJRX125はポータブルだから軽々♪と32B
美女羽根のよおに舞ういい音のSPに買い換えたら?ww
やめ〜イ、貧乏モロダシ...ー_ー;
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/25(月) 20:39:18 ID:1vQMOgsw
安かろうが高かろうが問題は音いいか♪だしね
ビルゲイツだっけ?ヨシ9聴いてウン千万のセットより
音いいとか言ったとか
9800SEは聴いたことないけどね、JBLだろ
美女ボロボロだと思うねww
びんぼ〜万歳!
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:26:55 ID:oUtx99qp
結局、価格の高低で自分の感性を確認してた奴らが、価値観を否定されたから騒いで
いるだけでしょ?
あ〜くだらね。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 23:29:31 ID:dZ2SLP20
拝金馬鹿が身もだえるスレ
貧乏人が僻むスレでもあるシ・・・orz
>価値観を否定されたから騒いで
>貧乏人が僻むスレでもあるシ・・・orz
そういうしかないわなww。哀れ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 23:06:18 ID:B6uge8pd
心の支えになります
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 21:06:13 ID:Rh+sfpRr
条件すら提示出来てない記事を信じる低学歴のスレ(笑)
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 22:31:40 ID:Law/FR4L
>>464 330万円のアンプを買えても
残念ながら
学歴云々を揶揄するあなたの品格自体が9800円
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/28(木) 22:34:53 ID:tqVRkA+y
笑える
>>464はコピペだよ。
しつこく誰も面白いと思わないことするセンスが98・・・
330万のアンプなんて、統一教会の判子や多宝塔みたいなもんだなw
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 18:13:04 ID:be3S09p/
330万円のアンプ=内容は3000円のアンプ
と言う事も有る。w
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/29(金) 18:26:05 ID:qnQz8JYq
ここはアキュのスレ?
ちがうでしょ。
今や、ただ煽り合うことだけが
目的のスレ。
>>ただ煽り合うことだけが
それはオマイだけ。w
ここは、真実と向き合える 2chでも珍しい高尚なスレ。
条件すら提示出来てない記事を信じる低学歴が存在するという事実と向き合えるw
信じる信じないは別として
330万円のシステムが9800円のアンプよりも
音が悪い、として参加者全員が最低点をつけて
しまった記事が掲載されて、そのシステムの
オーナー連中が「あんなに高かったのに本当は音が
悪いのかもしれない」
と気になって気になってしょうがない
ことは事実
お前がそうなんだな
だれか実際に聞き比べた人いないの?
330万のアンプ持ってるなら9800円ぐらいパッと買えるでしょ。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 10:05:13 ID:GyUJlnzK
>>474 本当に悔しくて悔しくて・・・
あんなに高かったのに
ただの電力食いの木偶の坊に
見えてきてしまって
夜も眠れんわ・・・
自分にレスしてどーする?
悔しすぎて何がなんだかもう・・・
悪意の書き込みは往々にして…
どっちもどっち、みんな心が病んでいるのね...;
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 07:18:04 ID:DdciNSma
まぁ世の中デフレだけど、ピュアだけは異常なインフレだよなぁ
(=一般消費者には全然売れないから「高けりゃ良い音がするはず」と思い込む
限られた拝金馬鹿層対象にぼったくり合戦エスカレートの結果・・・)
金がないからといって、世間や趣味を続けているひとに
八つ当たりするほどみっともないものはないよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 09:07:42 ID:OZs1S5r6
結局、影響力のあるコアなユーザーが、
貧乏人、糞耳とかしか言うことがないから
業界がどんどん腐る・・・
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 10:30:09 ID:ftenUkt3
100円に負けた9,800円
>>484 いや、腐ってんのはここの住人だけ...orz
だから、
>>473 みたいに、この記事だけで判断して悶えてる馬鹿が多いんでしょ?
ちょっと検索でもすれば、同様な結果(価格対音質)の例で類推できるのにね。
逆の結果の記事があったら教えて欲しいよ。
情弱無知乙
少しでも金と賢さと耳に覚えのある奴は
AIRBOWを選ぶ
そりはない
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 14:34:46 ID:mgSf6Ihr
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 15:46:10 ID:PTMEV/9E
>>489 エア坊のアンプの中身はカーステだという うわさはあるけどどうなんだろう?
いや、もうデジアンに適うわけないよ
一昔前なら数百万かけないと出なかった音がたった数万のデジアンでスっと出る
いい時代になったもんだ
ところがどっこいw
>494
ところがどっこいw 因循姑息な奴には真実が理解できない、てか?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 10:37:29 ID:b8luWQGt
オーディオ評論家なんて詐欺師の集団
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/06(土) 16:47:56 ID:6lDC/xMy
宮アはんはオーディオ想像力が豊か過ぎますなぁ。
文系オーディオの極みです。
「科学」ってのは思想が完全に真逆の人間同士でも
水掛け論にならず分かり合える (というか納得せざるをえない)
理論による共通言語であってさぁ。
もし科学を否定するなら、
今現在正しいとされている学術法則の誤りを指摘してやって
「科学的に」 相手を打ち負かさなきゃダメなんだよね。
(な〜に。他人の家、他人の機材、初聴きの曲でも
ケーブルによる音質差を100%言い当てるとか、
現代科学を超えた己の耳のよさを披露するだけでもいい。)
「科学では解明できないだけでウンヌン……」
ってのは、もし詐欺でやってんじゃなければ
「私は馬鹿です」 という自己紹介でしかないのだけど。
>>科学では解明できないだけでウンヌン……
そんなまわりくどいこと言わなくたって「悪魔の証明」でいいじゃん。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 07:56:55 ID:yw5BiXh1
>>499 堂々と「私は馬鹿です」って人に言いふらすことを生業にして
いるのがオーディオ評論家のセンセー方
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 11:11:04 ID:lLXQ9lAE
科学的に違いが無い
故に音が変わらない
と言われても、、
確かに音は変わっている
音を良くしたいのに科学は役に立たない
主客転倒だ!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 16:48:37 ID:TBbsBAKR
脳の事が全部解明されてる訳では無いのは常識、
不明な点は可成り有ると脳学者が言っていた様なきがする。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 16:59:18 ID:YMTos9xX
プラシーボっていうのは気のせいで効果が無いということじゃ無くて
効用が全くない偽薬にも関わらず効果が出るんだからね。
そこを間違えないように。
人間の心理効果は大きいってこと。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:08:07 ID:QSK7KgzQ
38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/02/04(木) 13:59:05.42 ID:5WTr9GEg0
高級すぎるオーディオって、それなりの価格のオーディオと「自称?音楽通」が
目隠しで聞き比べてもわかんねーんだってさ
一定以上の金は出しても無駄じゃ?
49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/02/04(木) 14:01:08.48 ID:vvjSvc/O0
»38
機械による差もブラインドでは差がないのは周知の事実だが、
圧縮音声に関してもブラインドだと差がない事が統計学的に明らかになっている
mp3だから〜とかデジタル放送は〜とかいうアホのいう事は無視していい
AV機器は見た目と機能、サイズ、値段で決めるが吉
VIPPERな俺 : 40万のスピーカー買ったwwwwwwwwww
ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/2284372.html
だから科学ってものは万能でも完全でもないけれど、
"万人が認めざるを得ない確かな事実"のみを積み重ねていって
より完璧なものに近づけていこう、という過程のことをいうんですよ。
1) 「現代科学は穴だらけだ!」
(はい、全くもってそのとーりです)
2) 「神様や宇宙人の存在を否定するな!」
(まぁ可能性を全否定することは科学的態度じゃないんで、しませんけど)
3) 「そう、だから米政府が隠蔽してるロズウェル事件も100%真実なんだよ!」
(はぁ? 何故いきなり自分の望む結論へ非論理的にミスリードするの?)
……脳科学は不完全極まりないものだ。だとすれば逆に、
我々が今現在認識している以上に思い込み・偽薬効果の占める率が高く、
オーディオ機器の音質差なんて実は微々たる物、という
この板 全住人にとって有難くない空しい可能性だって残ってるじゃないですか。
"万人が認めざるを得ない確かな事実"を突きつける、という共通ルールを無視し、
「科学は不完全」という言葉以外に根拠・証拠がないまま、
主観的な事実、ないし願望・妄想の方がより真理に近いなんて主張をすれば、
UFOと一緒くたのオカルト扱い、嘲笑の対象となって当たり前でしょう。
まぁ「○○で音質激変」とかいう輩に学術的な解明を望むのは無理難題としても、
「自分が公のブラインドテストで結果を出して工学的定説の不備を証明してやる」
という勇気のある奴が皆無なのは何ででしょうね?
なんていうか、 >1 の記事で判別できることは、
「高級機が実際は糞」とか「D級ICチップの優秀性」とかじゃなく、
・オーディオ通を気取って専門誌に出張るような人間でも
他所の環境・公の場ではデジアン/アナアンの判別すら出来ない
・デジタルは音が悪い、といった先入観、偏見から抜け出せない
・細いケーブルしか繋げないような機種 → 安物、とバレてしまった時点で
評価の方も下方修正されてしまう精神的なブレ
といった思い込みの害毒……。人間の弱さ、不完全さばかりな気がする。
この人たちに物量投入した本物の高品質機の音を聴かせた上で、
「当アンプはスイッチング電源を採用しています」と嘘情報を吹き込んだら、
「どうりで高域がガサツだと思ったw」とか言い出しそうで……。
我々みなも同じだろうけど。
みんな自分の判断に自信がないから
結局価格が拠り所になる
この心理に付け込んでいる業者も少なくないだろう
人それぞれでおk
趣味なんて、所詮オナヌーですよ。
健康食品しかり、宗教しかり。
自分が良いと思ったらそれで良いのです。
問題は、宗教と同じく他人様に押しつけちゃダメってこと。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 07:25:27 ID:YV+neC+7
>>510 個人の趣味に貴賤無しなのに
どうにもオーディオの世界は
高い神棚持っている方々が
安い神棚の人たちを
「神を貶める貧乏人!」
「そんな安物じゃあ御利益があるわけねーだろ」
とか押しつける傾向が強いな
社会からみれば
バカ高いのに実は中身すかすかの
張りぼての下品な黄金像を
部屋に飾って拝んでいる
アホにしか
みえないことに気づくべき
>>511 それと同時に、持てる者を一方的に僻み、罵倒するだけのどうしようもない人間が
いるのも事実。
いつかは手に入れてやる!という気概もないし。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 10:55:19 ID:Pk2xEOPy
手に入れる必要も無いでしょう、
奥行き感、星降る高音、透き通る中音、地を這う低音、粒建ちの良い音
切れ込みの良い音、等々は実現している。
様は考え方一つで同じ部品を使っても、
其処から出てくる音は天と地ほどの差が出る。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 11:34:39 ID:ZOCmcCAl
知らないんだね、ステレオシステムが整備されれば知る事が出来るよ。
頑張ってね、 ”あ 此を言っていたのかとね”。
説明しても説明出来る物では無い、体験して感じて納得する物ですよ。
私も何此の表現と思ったが、自分で聞いて初めて此の表現に納得した。
結局、自分の好みの音が値段で決まる訳じゃないと云う事ですね。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:43:38 ID:ovMG3MM8
>>516 いや、納得しないだろ。
「星が降る」は、
主に「夜」にかかる枕詞であり、
直接的には
「星が多く見える」または「星が明るく瞬く」
という意味でしかない。
イメージを基調とした
隠喩だとしても、
「視覚」と「聴覚」の差異は埋めがたいし、
箱庭世界のオーディオに
星は余りにも不釣り合いな表現。
そこまでの齟齬を背負ってまで、
形而上的な表現を用いる理由がない。
はっきりいって
言葉の意味も分からん奴の
知ったか表現としか言いようがない。
(自分が用いた言語表現を説明できないなんて、
「知ったかです」と宣言しているようなもの。)
使った奴の低能と能天気ぶりが窺われる。
あ、訂正。
×枕詞であり→○枕詞みたいなものであり
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:16:14 ID:CiVddXzn
よ 文学者 君は偉い!
天晴れ!
精進精進!
いやはやオーディオって大変ですね。
文学的素養も備わってなけりゃいかんし。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:53:28 ID:HUjSB6D/
オーディオ評論自体、何よりも文学的素養がすべての世界ですから
むしろ理系的素養は思い込みやポエム創出の妨げになる
ごまかしの為にもねw
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:44:26 ID:YB04DZSV
音楽は感性
オーディオは電気物理と音響理論
音の表現は文学と感性
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:13:42 ID:YV+neC+7
音楽の感性と電気の理論
その狭間に位置するオーディオの曖昧さに巣喰うのが
ケーブル詐欺や100倍商法ぼったくりハイエンド詐欺
多額のお布施で幸せになれる人もいれば、益々不幸になる人もいるし、
少額でも幸せになれる人もいるってこったな。
難しい事はいんだよくそが
俺の大好きな美紀ちゃんの声が一番美しいんだよ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:26:39 ID:wL6XsGta
話し半分とか話十分の一で聞けば良い。
結論からすれば、アンプなんて金をかけるまでもないって事でよいのですか?
>530
一般論ではそんなことはないけど、価格対価値に限って言えばそうだろうね。
>>530 一番肝心なのは音の出口であるスピーカーだと思う。
個人的に、同じ何百万も金をかけるんなら、まずは家。つーか、部屋だな。
次にスピーカー。アンプはその後で良いと思う。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:09:15 ID:7PydHENJ
>>530 アンプの電源部に金がかかる。
最良のスピーカーユニットを手に入れる。
最良スピーカーの方式を考える。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:37:53 ID:gJsVGCvl
アンプによってスピーカーの音は大きく変わるよ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:48:05 ID:of2ZsyDv
同じ部屋で、同じスピーカーであれば。。。。ということだ。
そんなこともわからないやつは、いないだろうがな。。。。。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 09:32:52 ID:es0f9OSe
同じスピーカーユニット使っても箱の方式で音は全然違うよ。
>同じ部屋で、同じスピーカーであれば
大きく変わるってのがどうかな。まあ聞分けはムズイってのがこのスレの主旨でしょ?
キャビアじゃなくて、たまにただの食パンを食べたくなることもあるしな
今度はキャビアと食パンかw
何だ?このスレ。なんで肯定派もアンチも必死なの?
車なんて100万と300万だったらどうやったって違うのに、
オデオときたら、糞耳だの条件だの・・・ごちゃごちゃ面倒くさいね。
通りすがりの意見としては、高かろうが安かろうが
信心の強さの値段としか思えない。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:21:54 ID:UesWLxSs
いや、そんなガイシュツな発言で
“キリッ”されても。。。
旧型ゲーム機(旧式のXBOX)であらゆるCD(DVD含)を再生すると、あきらかに通常のプレーヤーとは異質なクリアな音がする。
高音質っぽく装飾するためにイコライジングかかってるとしても、あっぱれな音質ではないか?
こういうことを書くと、「オマエの糞耳のせい」と一蹴されるのは百も承知だが、中古のXBOXは3000円もあれば買えると思うので、馬鹿にする前に聞いてみてほしい。
自分は、XBOXでしかCDを聴けなくなっているのだが、この一見「いい音」に聞こえる音は、偶然の産物なのか、あるいは意図的な音つくりなのか、己の糞耳のせいかを知りたい
>>558 いや、それもガイシュツなんだな。
初期型プレステ、SCPH-1000なんかは、かなり昔からいい音がするので有名。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:22:45 ID:W6KtYBCU
>>540 普通に使う分には、フィットもフェラーリもたいしてかわらん
むしろフィットの方が快適
そもそも、原音に近いって意味で言えば、音楽用CDプレイヤーから聴くのは良い手段ではない
一般的なCDプレイヤーだと、CDから音データを読み取る際に、データの再送を行わずエラー補正のみで済ます
だから、CDに傷があったり読み込み部がヘタれると音が悪くなる
何十万もするガラスのCDや、高いCDプレイヤーは、エラー補正を最大限まで活かすための物
一方、ゲーム機やPC、デジタルーディオプレイヤーはCD読み込みの時点で、完璧に整合するまで再送するから、そもそもエラー補正の必要がない
この時点で、何百万するエラー補正チップ積んで様が、CDプレイヤーに勝ち目がない
しかし、音データをアナログに変換する行程はゲーム機が不利なので、結局はCDプレイヤーと良い勝負になってしまうワケ
547 :
542:2010/02/15(月) 22:24:08 ID:slI6jf2I
>543
プレステは持っていないのですが、中古でトライしてみます♪
>546
546さんの説が正しければ、ゲーム機→デジタル出力→オーディオ用DAC、が理想的な再生環境と言うことでしょうか?
実は私はその環境でXBOXを使っています。。。が、XBOX単体で使用してもかなうCDプレーヤーはありませんでした。
思うに、通常、CDプレーヤーの生産台数はヒット製品でも数万台かと思いますが、ゲーム機ともなれば数千万から億ですよね?
ある意味最もスケールメリットによるコストダウンが可能なプレーヤーといえる訳で、そのあたりが高音質の秘密なのかなあ、などと考えています。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:38:51 ID:v1UqeJ6K
音が分からないキチガイ部落はここですか
>548
基地害でなければ、音が分るってどういうこと?
…
>549
どこにもそんなこと書いてないと思うけど
>550
やっぱ基地害か。なさけないのぉ。
>>551 日本語勉強したほうがいいよ、基地外くん
ラステームってやつXRシリーズより音いいの?
>>554 他のAVアンプと比較するならアレだけど、XRは万能だから比較対象に入るんかね
もうXR57も生産終了。XRシリーズは終わった。BXじゃどうもならん。
>>552 >XBOX360だと騒音で音質どころの騒ぎじゃなくなる
ワロタww
初期型は特にヒドイよな 静音ドライヤーと言ってもいい
まあこの板で箱○持ってる奴なんざ殆どいないだろうが…
ピュア板的には論外だとは思うけど、現行型は案外悪くなかったりする
そういえば、XBOXやPSシリーズの方が下手なCDPより音が良いってんで
オーディオ楽しんでる人は意外と多いよな。
で、思ったんだが、ドライブ本体は関係ないんだろうか?
パイオニアだと、PC用もオーディオ用も今は共通になってるし。
話題になった某社の中身がパイオニアの安物だったってのも
そういう理由があったのかね?
おれにとってはロスレスでぶっこんだDAPがCDP代わりだ
付け加えると、何故現行の高級オーディオを謳ってるメーカーがメモリ型に移行しないか、というと
既製品がゴミになるから
これにつきる
何十万何百万するプレイヤーの価値がなくなると、在庫を抱えているメーカー、販売店が大損出してしまう事になる
だから、共に甘い汁を吸っているオーディオ書籍を含め、誰もその事に触れないまま、数万円に劣る数百万円のモノがはびこり続ける
こんな状況がもう10年以上続いている
本当にひどい話だよな
>>560 グダグダしてる内にipodとかが普及してきて
CDを買って聴く時代が終わりつつある
>在庫を抱えているメーカー、販売店が大損出してしまう事になる
在庫的には団塊の世代が退職金で買うくらいまでだな
LP>CDの移行はポエムとオカルトを駆使して乗り切ったが
メモリ扱うとなると、ノイズの根源と忌み嫌ってたPCを避けて通れないから
今までの業界の能書きがある日突然無かった事になる日が来る
PCにフツーに詳しい若年層を捕まえて
デジタルな100の音が高額機器で110になるなんて騙すのは容易ではないよ実際
中長期的に業界はシステム全体で1000万以上と30万以下の住み分けになると思う
その頃にはオーディオメーカーも半分以上残って無いだろうが…
iPodの音質では満足できないが、ハイコンポで早々に満足してしまった俺は普通ということか
>>561 いわゆる情弱情強ってやつですかね
でも、メーカーの数は減らないと思います。正確に言うと、まともなメーカーは減って、詐欺メーカーが増えるんじゃないかと予想します
ゴールドムントが2万円のプレイヤーを200万で売っていた例もあるけど、はっきり言ってこの手のメーカーは年間で数人のお客さんを詐欺れたら会社は成り立つんですよね
団塊世代に金が集まるってのは、奴らにとっちゃ格好の餌食が今後爆発的に増える、て事になるんで、やりやすくてしょうがないんじゃないかと
アコリバ事件やUSB-5みたいに、デジタル機器だとすぐネットで騒ぎになるから、詐欺集団もやりにくくなる場合もありますけど
この板にすら電源スレとかケーブルスレがあるくらいですし、比較的情報に敏感な2ちゃんねらですらこのザマだと、詐欺集団の暗躍は続くものかと
>>562 iPodは音あんまり良い評判ないですし、mp3や圧縮音源にすると音が劣化するのは当然です罠
ハイコンポ買う前に、lossless形式の音源でiPodDACに刺して、同等のスピーカーで試して見るのもアリだったと
>>563 >この板にすら電源スレとかケーブルスレがあるくらいですし、
>比較的情報に敏感な2ちゃんねらですらこのザマだと、詐欺集団の暗躍は続くものかと
短期的にはその通りなんだけど、俺が言いたいのはこの連中の次以降の世代の話ね
20代の連中に「オーディオが趣味」って言ったら、オーディオって単語の意味は解るけど
それを趣味にする概念自体がないから、日本語の文法がおかしく聞こえる、て言われたw
詐欺集団もマーケット自体の規模が極端に小さくなれば共倒れだよ
オーディオのビジネスモデル自体、現在進行形で崩壊してる真っ最中だし
結局、オーディオの趣味と称される物が
オバカな暴走族の改造車に付けてるような
走りには無意味な竹槍マフラーレベルのガラクタ商品を
「これをつけると早くなるし、よく曲がる」
「鉄やアルミよりも銀や金の方がもっと効果がある」
って嘘を喜んで真に受けて、悦に入っている
滑稽さだからな
「アンプはオリジナル設計の自作品で、
音道2.5メーターのバックロード箱を木工して、、、」
なんて人も居るにはいるけれど、
多くの場合、オーディオってのは与えられた機材をただ使うだけの
きわめて受動的な趣味なんだよねぇ。
人間には自分のことを「価値ある存在」だと思い込みたい心理があるから、
たとえ電気工学、木工技術、金属加工といった技能が足らなくて
本当の能動的な楽しみ方を出来ずにいる愛好家であっても、
「俺の意思決定によって音質が向上した」 という実感を得たい。
そういう心の弱さにつけこんで、
「自分も音作りに参加している」 と勘違いさせてくれるのが
高額のインシュレータやケーブだったりのガラクタ商品なんだと思う。
「俺の経済力なら、この程度の買い物は大した問題じゃないんだよ」
という強がりは、自分の無能力を思い返さずに済ます為の典型的な防衛機制。
貴方に力量があったなら、もっと別の場所に時間と金を投資してるさ、と。
9800円ってRSDA202の事か
その9800円も最近2000円のアンプに負けてるぞ
90dB位の高能率スピーカーで
ある程度の音量までだったら
タイトルは「2000円に負けた330万円のアンプ」
になるだろうな。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:46:46 ID:I4fGV7pA
成るわけない。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:18:21 ID:ndxlRsNF
非常にクダラン議論だ
>クダラン議論
と言いたいのは分るが、現実を認識しなさいw。
>>567 ??
とっぴんでも2千円じゃ買えないんだがw
なに血迷ってるのかな?
>>571 たぶん、ザッと流し読みして
「330万円のアンプが2千円にかなうはずないじゃないか」
と頭ごなしに決めつけたんだろうな
まあこのスレ荒れ気味だからしょうがないけどさ
おおざっぱに言うと、アンプって音を増幅させるためのものになる
その過程で、「真空管を通したらまろやかな音質になったりする」とか、良い音と言うより好みの音になるってだけの話を
「このアンプは100万円するから良い音が鳴る」とか勘違いする人が多いから、こんな結果になる
一時期、安めで評判の良い新製品が出たら、なんか悪い音の象徴みたいにドンシャリドンシャリ言ってる人が多かったけど、ドンシャリも聞く音源によっちゃ合うんだよね。DTMとかテクノとか特に
普遍的な良い音ってのを考えるなら、いかに忠実に録音環境を再現できるか、録音者の意図通りの音が出せるかに行き着くと思う
変な味付けしないでそのまま音を増幅するデジタルアンプって、おもしろくはないけど万人向けになるから、テスト結果よくなるのも当然っちゃあ当然だわな
>>573 それが、本来のHiFiの定義だけど。
高い=良いの人には定義が違うのかも。w
アンプは仏壇
高くてでかくて重いほど良いのです
RSDA202 って、電子パーツ屋から出てる
同ICアンプキット未満の音質らしいけど、
仮に腐ってても TA2020 ですよねぇ。
価格2000円となるとstrawberry-linux や
秋月のキットしか知らないのだけど、
>567-568氏が言ってる最近の製品って、具体的に何です?
>>576 TOPPINGじゃないの?
現地じゃ1700円ぐらい
こっちで、送料込みACアダプタ込みで6,000円ぐらい
確かに、TOPPINGの方が素材も部品もしっかり作ってる
>>577 レスありがとう。
「現地では2000円」とかいう揶揄があったのですね。
>>547 遅レスだが、メリケン親父にだまされないように・・・
聴いてみたが、初期プレス手はダメだと思った
553ESDのほうが遥かに上
かといって糞高いCDPを今更買う気にはなれないけどな
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 22:19:17 ID:3svQozxP
ブランド品と一緒だろ。
業務用じゃあるまいし、そんな馬鹿高い機器なんて
成金専用ボッタクリ品以外のなにものでもない。
一見ぼったくりな値づけのエルメスさんは、ワニを卵から飼育する工程があったりするらしいですよ
見た目さえよければってのが納得づくの世界だし、ファッション業界はオーディオ業界よりまっとうな気がする
>>579 だーかーらー、上とか良い音ってのは存在しないんだってば
好みの問題っつってるだろ
批判するなら、どういう繋げ方だと、どっちがどういう聞こえ方するか書いた上でまとめろよ
何の気ナシに聴いたら、そりゃン十万する方が良く聞こえるだろ
プラシーボ効果あるんだし
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 08:43:50 ID:mmuqNHNI
こんなくだらんスレまだやってるのか
御苦労さん
コンプレックス発散に丁度いいんだろうね。
知識も経験もいらないしw
知識や経験、良耳をお持ちでってぼられてるヤツも粘着してるのか、このくだらんスレw
音は人それぞれ好みがありますからね〜。スピーカーとの相性もあるでしょうし。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 16:47:44 ID:+fcgsB4D
アキュが最下位になったら困る粘着層がやっぱりいるんだねえ
最高のアナログサウンドはデジアンでということね
デジとアナログの違いを聞き分けられる人はいないということで決着
好みも何も無い
インド人はカレーしか食わない
トッピング注文した
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 13:36:41 ID:mW2aMs9S
みんなさあ、量産品と非量産品の音の違いを、単純に価格を基準にして比較し
たらだめだよ。量産品の場合は量産効果が出せるから、例えば10万円の音を
売値3万円のもので出すことも可能だけど、非量産品の場合は売値100万と
いっても、それを作る名人の時給が高く、量産効果がゼロなんだから、あるい
は30万程度の音かもしれないよ。仮にアキュの300万のアンプだって、量
産できたとしたら100万程度で売ることができるだろうし、フライングモー
ルの8万のアンプだって、その道何十年の名人と呼ばれる人が一台一台手で丁
寧に作ったら、あるいは80万くらいの売値になってしまうかもよ。つまり、
なんでもそうだけど、量産品と非量産品の場合、非量産品はもちろん良い物が
多いけど、だからといって価格の違いほどの内容の違いはないよ。その辺のこ
とようく理解してね。じゃあ、良いミュージックライフをおくってね。
この縦読み難しいな
ねこがり丁モ量いとをし
猫借りても、良い通し
その道何十年の名人が一台一台手作業で、豪華なケースに
丹精込めてパイオニアの1万円DVDを詰め込んでるんですね。分かります。
まあ詐欺で何十年も飯食ってたんだから、プロと言えばプロだな
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/17(水) 17:53:20 ID:rra42m0Y
本当の詐欺とは
騙した相手に感謝されることだからね
金糞は本当にプロ中のプロじゃないの
まだ感謝してる人も多いみたいだから、詐欺というよりやっぱ宗教だよ。
壷や朝鮮人参の何百万と一緒。
まあお布施した分は救われているなら良いんじゃないか、とは思う
ただ、腐った耳しか持ってないくせに偉そうにで茶々入れてこなければ、な
>>579>>591 あ、いえ、なんでもないです
広告掲載で評価が変わる雑誌の話を鵜呑みにしているかわいそうな皆さん。
本当は負けてないかもよ!適切な音楽ソースで比較すれば極端な違いが出る。
まあご自身で確かめるためには9800円を買って、昔の10万円台のアンプと
比較しても、その差が分かると思う。くれぐれもPC用のスピーカーでは
比較すんなよ!
>>599 むしろ鵜呑みにしてないから
スレタイ通りの評価になると思うがね
アキュフェーズの値段の半分以上は、箱代なんだから、9800円のアンプにあんな立派な箱は無い。
9800円のアンプを立派な箱に入れれば高級アンプに化ける
ということだね
実際にCDPではそういうことをやったメーカーがあるのは
よく知られているけれどw
結局はいかに気持ちよく音楽が聞けるかってことなんだから
プラシーボも大切、そういった意味で箱も大事
お歳暮やデパートの重箱みたいなモンだよな。
箱が立派だと、中身が同じでもおいしく思える。
味覚は、視覚みたいにハッキリ識別できるからプラシーボ効果は薄いと思う
聴覚は何でこんなにぼんやりした感覚なんだろう。だからプラシーボ商法がまかり通れるんだろうけど
いや、食べ物も、化学調味料で本来の素材の旨み良し悪しを誤魔化せるので視覚ほどではないか
>>605 逆に視覚でやられる場合もある
TV番組で有名料理人がレトルト食品を出して、どの程度評価されるかってのをやってたけど、かなりの人間が騙されてた
5感の内で、聴覚が一番生命の危機から遠いからだろうな
後、都市部はで視覚も落ちるのと同様に、騒音で聴覚も落ちる
俺の後ろに立つんじゃない…
ゴルゴが察知するのは聴覚によるとおもうw
まさか、嗅覚じゃあるまい
おまえら、美人に騙されるの分かっていて近づきたがる、臭覚持ちだろ。
>>609 マジレスすると、聴覚、視覚(なんか影が動いたとか)、触覚(なんかフワッと風が来たとか)。
嗅覚もあるかもしれん
蛇とか、トカゲは、恒温動物の体温を感じて反応する。赤外線ソナーを備えた動物。
スレチも大概だな
人間の耳って曖昧だからプラシーボが効果的だな
エージングは耳のほうが慣れただけだし
今まで聞こえなかった音が聞こえてくる!とか注意して聞いてなかったのが大きいし
秋葉原で無名で多分手製のSPを3万で購入したんだけど音の良さにビックリ。音域狭いけど寝る前に丁度よいです。凄い職人技、、
Musical Fidelity の POWER AMP が逝った...
不況だし金貯めるまで9,800のアンプで凌ごう
ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202
アダプタ付きで13,300
送料,手数料,なんだかんだで1,5500
訂正
ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202
アダプタ付きで-13,300
送料,手数料,なんだかんだで-15,330
アキュ(´・ω・)カワイソス
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:02:46 ID:jphYf2rf
アキュ厨見てる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/14(月) 23:53:23 ID:rbTXyjof
いくら趣味だとはいっても
音楽鑑賞にA級アンプなんぞで
何百ワットも使うのは
もうやめましょう
反社会的行為です
アキュちゃんエキセントリックカワイソス
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 06:11:39 ID:ASEz2mGU
>今まで聞こえなかった音が聞こえてくる!とか注意して聞いてなかったのが大きいし
デジアンを小型のACアダプタで使うと、全く低音が出ない、と大騒ぎしているので
アンプを取り替えながら、ここの低音に着目して聞いてみな、同じだろ、と暗示を
与えたら、あ、同じ低音だ、と騙され、二度とACアダプタでは低音は出ない、とは
言わなくなったw
今時スイッチング電源基板に載せてたりして
ACアダプタとやってることが変わらなかったりするからなあ
>>601 アキュの半分以上は広告代、評論家への付け届けだろ
で、陳腐な技術かつ安物素子で構成された100万以下の
プリメインで儲けるビジネスモデル。
金がかかってるのは筐体やシンクだけというw
音的にはとにかく歪みやノイズでクレームが来ないようにパラレル化、平均化回路を
無数にとおしてまくりの死んだ音
糞回路に立派な名前だけをつける技術は一流
家でアキュフェーズとかdbx社のとか高いアンプ使ってるけど
PC用に使ってるビクターの小型チューナーアンプが一番音が
いいことに薄々気付いてきたんだよな。
認めたくないけど。
これをオクでいくつか買って
家の各システムすべてこれにして
大型アンプ売れば差額ン十万だ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 18:56:21 ID:rVAbOuKE
満場一致の最下位
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 23:19:25 ID:sT9CbB+w
今の時代
反社会的な電力バカ食いの環境破壊A級アンプ
を有り難がっていること自体バカ丸出し
しかも評価最下位だし
でも俺の自作真空管シングルアンプは
発熱しまくりで最大5W+5Wだ。
夏は長時間使う気にならん。
夏はデジアン
冬は真空管アンプ
これが地球環境に優しいオーディオライフ
今は小型AVアンプなんかにデジアン使ってたりして中級並の音がする
モデルもあるからな
デジアンは功罪あるけど底辺の底上げには強く寄与したよね
うちもICEPowerメインに使ってる
>今は小型AVアンプなんかにデジアン使ってたりして中級並の音がする
>モデルもあるからな
どこに?
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 23:55:34 ID:slO1s+27
普及型システム(\40,000以下)とハイエンドシステム(\2,000,000)の比較で、ハイエンドの惨敗
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm#hiend Aシステム : プリメインアンプ Behringer A500 (230W/ch プロ用アンプ 〜\30,000)、CD プレーヤ Sony DVP-NS355 (DVD/CD プレーヤー \10,000 以下)、 RCA ケーブル、ラック 木製椅子を代用 合計価格 \40,000 以下
Bシステム: プリアンプ Classe CAP-80(〜\170,000)、メインアンプ YBA 2A (〜\1,000,000) CDプレーヤー Wadia 6(VRDS 〜\700,000)、 MIT バランスケーブル(〜\100,000)、各々の装置に高級ラック使用 合計価格 〜\2,000,000
共通機器 : スピーカー ATC SCM 12 (英国製 モニタースピーカー 〜¥300,000/pair)、スピーカーケーブル Templfex 帯状ケーブル
A:14名、B:10名、X:14名
まずケーブルがオカルトレベル
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/01(木) 10:18:16 ID:SGjbrgw3
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 20:13:41 ID:rJxlyXml
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:07:48 ID:Ombs9RsO
またニートが昼間から妄想批判しているなw
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/27(火) 23:15:28 ID:Ombs9RsO
安物(39800)と中級機(99800)は、音質の差が大きい。
しかし、中級機(99800)と高級機(25万)の差は価格差ほど
音の差は少ない。
アキュや、ラックスなのマニア向けでも入門貴クラスは音は良くない。
>アキュや、ラックスなのマニア向けでも入門貴クラスは音は良くない。
デノンやマランツの中級機よりははるかにマシ
>>640 は99800や79800が大量に売れた時代の話だろうよ。
エントリークラスしかまともに売れなくなった今となっては・・・
物量が効くスピーカーやアナログプレーヤーには今でもそういう所はあるだろうけど。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 18:08:26 ID:bpxb0IXd
まあ、所詮アナアンにこだわる連中の話だわな。w
アキュ買えない妄想ニートが批判ですか?
君は、アキュのアンプを試聴して批判しているんですよね。
試聴した、アキュの機種とどこのメーカーの型番のSPで聞いたのか教えてください。
それに、9800円アンプでオナニー満足できたの?
自分で聞いたことも無い素晴らしい音を知らずに記事に頼っていたのかw
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:57:33 ID:1nnSodV7
>>644 デザインが野暮ったく
親父臭いので買えるけど
買わない
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 19:58:30 ID:RgGqhiPr
>>アキュ買えない妄想ニートが批判ですか?
亜窮は買えるけど、価値はないと判断したのが多いかも?
っていうか、みっともないという価値判断かも?
といろいろかと。
結局、ある「意味」客観的な判断されて、逆上してる亜窮ユーザーの醜態を
さらす場なのかもしれないね。w
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 20:06:39 ID:1nnSodV7
昔からのユーザーがマルチアンプなど発展させていく上で
デザインの調和を大事にするのもわかるけど
そろそろ別のデザインラインがあっても良い気がする
革張りもっこりソファーにゴテゴテの木製家具っていう時代じゃないし
今のデザインじゃ少なくとも家のイタリアモダンを指向した
インテリアには全然合わん・・・
ゴールド色って成金みたいで嫌だな
金ピカ好きなのは
東南アジア人なんだよw
でも気になって仕方ないと、、、w
何故デザインの話になっているんだ……
オレはキンピカしか買わんけど、
アキュフェーズのデザインは好きになれんな。
質実剛健で無骨すぎる。
まぁ、コンセプト通りなんだろうから、
「好き」「嫌い」以上の評価はしないでおくけどね。
ところで、これは
どんな機器を接続し、
どんな環境で、
どんなソースをもとに比較したんだ?
順位が絶妙で非常に面白いし、
価格と結果としての音が対応していないことにも
賛成の立場だが……
実際、これらの情報を
晒していない比較実験というのは
あんまりフェアとは言えないな。
330万円の国産最高価格帯アンプが負けたアンプとかけて
二岡とモナが不倫宿泊した五反田のホテルととく
そのこころは \9,800
アンプなんてデノンとアキュ以外買っておけば間違いないよ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:12:50 ID:QhQ9IMNu
そうはいかないって土井さんが言ってたよ
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:37:36 ID:Aszhm8od
キンピカは明るい部屋・色には合わないよね
黒とかダークブラウンを基調とした部屋とかラックなら合うと思う
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:17:22 ID:l2pLoh2M
貧民の心の支えになります。
だけど330万が欲しいです。
音なんて関係ないです
いいものはいいです
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:41:26 ID:WCNNK/ba
アキュ買えない奴はデザイン気にするほどの部屋に住んでないだろ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 23:50:39 ID:91c7AmR2
いや
あの仏壇センスのださいデザインは
イタリアモダンの
うちのリビングには
まったく合わない
んで
HEGEL
にした
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 00:14:44 ID:4krW80a+
やぼったいとか センスがないとは メーカーではこれっぽっちも
思ってないね 工場で均一な製品を生産する 均一な壊れない製品を
生産する。 それに耐えられない社員はやめてもらう
製品が売ると言うより 人間としてのポリシー 企業は 冷酷な
文化を広める という運動をすると いったほうがいいか
バカな企業は赤字をだしても改善しない
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 00:21:22 ID:sorHeO21
まぁ
別にあの野暮ったいデザインでもそれが好きとか
気にならない人は実際いるんだから
いんじゃないの
俺は絶対嫌だけど
662 :
イモ野郎:2010/09/23(木) 02:11:06 ID:Ic6JIN3X
デジタルとかアナログとか関係無いのさ。
デノンだったら音が良いんだ、
ここで賛否両論言われてるアキュやゴールドムンドも、
金もってる人が一般人のミニコンポぐらいの感覚で買えば全く問題ないんだろうけど
部屋のランクに合わせて選んだらこれになった、みたいな
6畳でハイエンドとか賃貸で高級スポーツカー買っちゃうようなもんだし
オーディオ好きってシステムに対して気合入りすぎなのかな
もっとも現代のオーディオはニッチで自慢できないからあまり金持ち受けしないだろう
高級な車や時計のブランドは一般人でも知ってるけど、
高級オーディオブランドはマニアにしか知名度ないしね
>>415の言ってたソムリエみたいな資格制も不可能だよな
耳が良くて聞き分けられる人とオーディオに金突っ込んでくれる人は違う
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 07:59:46 ID:sorHeO21
アキュは中身は本当に頑張っていると思う
物量も突っ込んでいるし
中身スカスカの舶来品よりも断然お買い得だ
しかしデザインはそろそろ
もうひとつ
別のラインを出してもいいと思う
(新たな型を起こすに金がかかるなら
せめて色だけでもブラックとか。
あのシャンパンゴールドは
どうにもこうにもお下品)
特に最近出したチューナーは素晴らしいと
思うけど
それを自分のシステムに組み合わせようにも
デザインがどうしようもない・・・
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:38:35 ID:N50W/8OE
>>1 4人のオーディオ評論家(笑)
大嘘こくんじゃねーよカスwww
ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」の
馬鹿騒ぎ記事=(10年近くとか大昔の)「音の館」の話じゃん
酒の味も分からないニートアンちゃん連中が、居酒屋でお遊びに目隠し利き酒やった結果を
いまだに信じたがるアホか?ww
貧乏人の心の支えかね?(爆
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:45:51 ID:sorHeO21
だからといって
アキュのデザインが
どうしようもないことには
変わりはない
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:00:56 ID:nLns+FBz
330万 欲しい 欲しい。 お前等いらんのか?
ウソつけバカ
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:08:32 ID:fC37PVdw
アキュとラックスは日本の誇りだ
>>668 デジタル以前はそうかもしれんけど、デジタルで完全においてかれた。
どちらかといえば
デジタル(アンプ)の方が置いていかれていると
思うのだが・・・・・・
>>667 非常に欲しいな。
開封しなければ、100万円以上で
売れるかもしれんしね。
開封しなくとも(いくら未使用品であっても)
二束三文にしかならない某国製オモチャとは違うからねーw
まー日本人は(自分で見る目が無い分)ブランド志向がつおいしねww
オモチャはオモチャの価値しかないってのも事実なんだけどねwww
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 21:40:14 ID:qPotA3SX
音楽之友社 stereo誌で、4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
順位
1 ソニー社 超高級(プリ・メイン) TA-DR1 \1,000,000
2 デノン社 中級(プリ・メイン) PMA-2000W ¥120,000
3 ヤマハ社 高級(パワー) MX-D1 \600,000、
4 フライングモール社 中級(パワー) DVD-M1 \80,000
5 ソニー社 高級(AV) TA-DA9000ES \600,000
6 ラステーム・システムズ社 普及型(パワー) RSDA202 \9,800
7 PS Audio社 中級(パワー)HCA2 \248,000
8 アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000\¥3,300,000
そして
デジアンとアナアンも当てられない体たらくでしたとさ(本来こっちのためのブラインド企画)
なさけね
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:13:55 ID:2WeFMvED
でも 8 がホシーーーーーーーーーーーーーーイ
あとはゴミ
もう、C-3800でしょ-に
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:23:51 ID:Jl19jbdI
>>673 4人のオーディオ評論家(笑)
大嘘こくんじゃねーよカスwww
ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」の
馬鹿騒ぎ記事=(10年近くとか大昔の)「音の館」の話じゃん
酒の味も分からないニートアンちゃん連中が、居酒屋でお遊びに目隠し利き酒やった結果を
いまだに信じたがるアホか?ww
貧乏人の心の支えかね?(爆
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:28:44 ID:GiiCA/Vk
>>677 でも
残念ながら
聴覚だけで
アンプの聞き分けは
出来た試しがないんだよ
実際には
アナアンと
デジアンの
区別すら出来ないのが現実
デジアンの音が薄っぺらいとか決めつけるのは
単なる先入観からくる思い込み
デジアンだって色々ある
事前にアンプを見せられてから
あれこれ
それらしく
言うのは出来るのにね
>>673 あれはね、誰かがアキュの再生中に「こういうはっきりしたクリアーな音がデジタルか?」とか言った言葉に
メンバーが影響されたいうことがあったようだ。
で、アキュは全員からデジタルアンプ認定?される流れに。
一方で、何となくもやもやした音のアンプが、何故か音が暖かいとか厚みがあるとかの評価になっちゃったらしい。w
オーディオの音を聴く耳が無い人たちが点数つけるとどうなるか、という好例だな。
>>678 良い(好きな)音とそうでない音くらいは容易に判断がつく
まあ、いつも手入れして見慣れた庭の草木の位置や花の咲き具合の違いは一瞬で見分ける
ニワトリ10羽飼っていて、いつもの小屋にいれば一瞬で見分ける
けど環境を変えてしまうと見分けつかなくなる
そんなもんだろうな
ピーマン100グラム丁度にビニール詰めするばあちゃんも、場所変わると100グラム外したりするってわけ
大事なのは素人には聞き分けられない程度の微細な違い、もしくは好き嫌いの差ってことでしょ
つまり超人的聴覚を持ったマニアを除き、高額アンプってのは大多数の人間には無意味な存在ってことだ
販売店で積み上げた隣のスピーカーやひとつ上のが鳴ってるの間違えないか?
指摘されると、はずかしいな
>>681 ピーマン100グラム丁度にビニール詰めするばあちゃんは別に超人じゃないし
庭木いじりのおじいちゃんも別に超人じゃないでしょ?
まあ、100Kgの米袋を振り回したりするばあちゃんなら超人だろうけど
日頃の積み重ねがでかいんじゃないの?
だから音出すものなんかはなるべく、じっくり自宅視聴するのがいいよ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 23:14:39 ID:Xt8Kah1g
まあ簡単に言っちゃうと、デジアンは音が悪かったんだよね。
マークレビンソン見りゃわかるじゃん。
ハイエンドのデジアンが自社の低価格なアナアンに音質で惨敗。
結果、デジタルから撤退。
>>635 53Lは中古で4台みたよ、元オーナーの一人は33Lに買い戻すっていってた
単体でならそんなに悪くないんだろうけど
>>681 そのお遊び兄さん連中のテスト記事でテストしたアンプ8種類、
マトモなスピーカーと慎重に選んだテストソース使ってテストしたら
結構差は出てくると思うぞw
まぁ、有名なゼネラルオーディオ専用デジICのTA2020みたいな
10w出力過ぎから歪が急速に増えるアンプは
なんとなく音のくすみというかもたつき感(よく言えばブレンド感w)が出てきたりして、
これを聞く人によってはまろやかな音なんて言い出すこともあるw
最近TA2022で味わったよ。
クリップ寸前のもやもや感、おまけにLPF8Ωに対応だったので、4Ω(最低3.2)のに繋いだた12KHzあたりピーク感でまくった。
689 :
結局はこれ?:2010/09/24(金) 23:52:52 ID:6zng0gpy
665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:38:35 ID:N50W/8OE
>>1 4人のオーディオ評論家(笑)
大嘘こくんじゃねーよカスwww
ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」の
馬鹿騒ぎ記事=(10年近くとか大昔の)「音の館」の話じゃん
酒の味も分からないニートアンちゃん連中が、居酒屋でお遊びに目隠し利き酒やった結果を
いまだに信じたがるアホか?ww
貧乏人の心の支えかね?(爆
690 :
結局はこれみたいね:2010/09/24(金) 23:55:18 ID:hI2ydDfQ
679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:36:06 ID:AB3z98a8
>>673 あれはね、誰かがアキュの再生中に「こういうはっきりしたクリアーな音がデジタルか?」とか言った言葉に
メンバーが影響されたいうことがあったようだ。
で、アキュは全員からデジタルアンプ認定?される流れに。
一方で、何となくもやもやした音のアンプが、何故か音が暖かいとか厚みがあるとかの評価になっちゃったらしい。w
オーディオの音を聴く耳が無い人たちが点数つけるとどうなるか、という好例だな。
>ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」
音の館
世田谷の古い民家でStereo誌視聴室でいらなくなった古い機材をもらって
いじりたおして、SPなど裏板に穴を開けたりブチルゴム攻めで碌な音がしない死んだ音にしてしまう
改善ならぬ、どうしようもない改悪の山、山
これを実験室と言った
>>683>>684 書き方悪かった、ピーマンおばちゃんを超人って言いたかった訳じゃなかった
>>1を読むと低価格と超高額は、日々微細な部分に気をかける人にしか認識できない差異なのかと思って
自分はマンションかつ深夜にしか視聴できないヘッドフォン環境だから、
今まで高額アンプを自宅でじっくりと使う機会はなかったけど、
これを読んでプラシーボなしでは凡人が一聴して品質の差が分かる程の差はないと読めたんだ
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:01:08 ID:OHmk2vTP
次のスレがあるとすれば、
>>1の「4人のオーディオ評論家」というインチキ大嘘は
是非とも訂正する必要があるな。
いくら2ちゃんといってもひどすぎる。
「音の館」の実態も併せて書いておくべきだろう。
というか、歪曲・曲解だらけの記述に彼らの必死さを感じるね。
どう見てもただ単に高価格帯のアナアンを僻んでるようにしか見えんがw
使ったこともない物を批判する。
自分の小遣いで買えるものは是、でなければ非。
人に自慢できるものは買えない、でも馬鹿にされたくない
デジアンなら安価でも音が良いんでしょ?、でしょ?でしょ?
って感じに見えるw
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:19:08 ID:ge0b6zTD
おまえらあんまり貧乏人を追い詰めるなよ
中華の安物デジアンは貧乏人の希望の星だろ
貧乏人はどうせチープなスピーカーしか使えないし
どんなアンプつないでも大して変わりは無いのだから
チープなアンプで喜んでるのならほっといたやれ
オーディオ格差社会は上にいけばいくほど基地外が多い
をいをい。
古いステレオ誌の音の館の記事を見たら
体を取り巻く 『気』 を高めるダイオードってのが出てきたぞ・・、(3×4cmくらいの薄い箱が手の平に
「気を高める?」
--「以前気の木ってのをやりましたけれど・・・」 から記事が始まってる
--「箱のタバコの害を和らげるって書いてある」
体につけると体もよく曲がるようになるよ
「ポケットに入れると、入れたほうが、はっきり聴こえる」
「オレ逆だ、まろやかになる、刺激的な音がなくなるっていうか・・心地よく聴ける」
「うーん、たしかに変わる。バイオリンがなめらかに聞こえる」
「ポケットに500円玉4枚入れると音がいいって実験やりましたよね」
「でもこれが効くんだよな、ドキドキする」
こんな連中が4人語り会ってる
こいつらがブラインドテストの被験者じゃないのか?
さすがに、2枚より4枚
「ポケットに500円玉4枚入れると音がいいって実験やりましたよね」
はないだろ?
プラシーボ爆発じゃないのか?
>>699 >こんな連中が4人語り会ってる
こいつらがブラインドテストの被験者じゃないのか?
モロにそうだよ(大笑
>>696 そう言うけど、その頼りの音の館で
>>897 で『気』 を高めるダイオードっての付けて音聴いてるのが
B&W マトリックス801(当時のフラッグシップモデル) だし
プリアンプは128万円したサンスイの高額モデルに
アキュのDP-70Vかな?
当時の高額モデルだよ。格差社会は上ににいかないと買えない機器で聴く基地外の言う話を信用するのか?
訂正、
>
>>897 で『気』 を高めるダイオードっての付けて音聴いてるのが
>>697 で『気』 を高めるダイオードっての付けて音聴いてるのが
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 05:38:42 ID:p5ukwJ9c
オマンコにも飽きたし音楽でも聴くか
めちゃめちゃ涙目orz
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 07:27:55 ID:F4uUvuXr
いずれにしても
アンプの場合は特に
価格が上がれば
リニアに音も良くなるって
ことはない
特に新興海外ブランドの製品は
50−80万くらいのが
最もCP悪くて
高くても中身スカスカ
ってのが多い
100万以下なら国内ブランドの
ほうがマシ
実用品ならな、しかし趣味の品でもあるしな
金があって、好きに好みで選べば
それでいいのさ
しかし金は無く7年ローンで高額ブランド品を買って喜ぶいじましさ
オーディオにローン組んだことないなぁ
かれこれ600万使ってるけど・・・
だいたいそんな必死に買うもんじゃないと思うよ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:35:27 ID:FevE8Fmu
アンプに関しては、超高級品と中級品を聞き分けたブラインドテストが無い。
という事実を認識したうえで、財布に余裕があれば高級アンプの選択もあり。
見た目の高級感が全然違うし、所有する満足感が違う。
普通のオーディオマニアは、スピーカに金をつぎ込むべし。
オーディオ機器ならひと揃え2.300万で5〜7年使うつもりで買えばそんな苦にならないし
家の増築やリフォームのほうが金かかるしね
入力機器のデジタル系は日進月歩だから、わりと早く更新したりだけど
趣味のほうは身の丈でやるから無理しないよ
のんびりだね、やる気になる、ならないにもよるけどさ
>>ID:ynlAMVxY
そんなに必死に余裕を強調しなくてもいいのに。少しリラックスしたら?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 15:27:01 ID:FevE8Fmu
最近、家のリフォームに400万以上使ったが、
オーディオに何百万も使うつもりないわ。
うちは3年前リフォームで550万かかった
オーディオは100万ちょいだな。
格差社会、不景気で
もうオーディオ一式で10万前後でないと売れないらしいんだよ
一般人はミニコンセット買っても2万円台
その×5倍価格が、ちょいマニアががんばって単品で買う気になる上限らしい
だから、AVアンプもピュアもそのあたりの機器を開発みたい
ピュアだと
CDP(トラポ)18万
DAC;10万
デジアン:25万
アナアン(パワー):16万
SP::45万
まあ
こんなところ、あとはPCでWAVを聴くくらいだなぁ、もう当分これでいい
>>710 たしかに質感の良さ、所有欲を満たしてくれる存在感は低価格には絶対に不可能
下手に性能を強調するから論争になるけど、やっぱインテリアとしての価値は段違い
専用オーディオルームと大型スピーカーに小型デジアンじゃ見た目が全く吊り合わないよ
安物って表示文字が剥げて消えてきたり
錆、黄ばみでたり
ラックに置くと4本脚のひとつが浮いてたりするから嫌いョ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 06:11:05 ID:7895nNpq
>>718 確かにアキュフェーズは外見の高級感がすごい
その高級感のために金出してると思えば特に
>>1でも問題ないレベル
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 07:19:03 ID:OeRUPKzU
>>720 ああいうのが高級感というセンスは
20世紀に終わってるよ
>>721 それは単に人それぞれの好みだろ。
一戸建て住宅のデザインだって和風〜洋風〜現代風〜見るからにチープ風〜一見高級風まで千差万別だ。
723 :
結局これだな:2010/09/26(日) 09:40:53 ID:UAMdMLZv
>4人のオーディオ評論家(笑)大嘘こくんじゃねーよカスwww
ステレオ誌編集部に平日昼間からたむろしてるアンちゃん連中「4人」の
馬鹿騒ぎ記事=(10年近くとか大昔の)「音の館」の話じゃん
酒の味も分からないニートアンちゃん連中が、居酒屋でお遊びに目隠し利き酒やった結果を
いまだに信じたがるアホか?ww
貧乏人の心の支えかね?(爆
>あれはね、誰かがアキュの再生中に「こういうはっきりしたクリアーな音がデジタルか?」とか言った言葉に
メンバーが影響されたいうことがあったようだ。
で、アキュは全員からデジタルアンプ認定?される流れに。
一方で、何となくもやもやした音のアンプが、何故か音が暖かいとか厚みがあるとかの評価になっちゃったらしい。w
オーディオの音を聴く耳が無い人たちが点数つけるとどうなるか、という好例だな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 12:23:45 ID:+wU47ieU
>>いまだに信じたがるアホか?ww
いまだに>>居酒屋でお遊びに目隠し利き酒
程度だと信じたい輩も多いねw。
カワイソス。w
>>724 では使われたスピーカーは何だったのかね?
どのような手順で
ブラインドテストがやられたのかね?
まあ、過程をすっとばかして結果だけ貼り付けたら捏造でもなんでもいいわな
大阪の検察みたいなもんで
オレも
>>725の疑問はもっともだと思うねぇ。
結果は絶妙で、なかなか楽しいけどね。
音の館の連中が世間知らずだったことによって、図らずも暴露されてしまった真理というものは、捏造とかガキの寝言のようなものではない。
インチキ・オカルトオーディオの跋扈する世界において、ブラインドテストはタブーであることを知らなかった。
しかも、正式なブラインドテストがどういうものであるかも知らなかった。
だからこのような結果になる。
ちゃんとしたブラインドテストをすれば、(被験者同士を隔離する等)有意差は見出せなかったろう。
CDPもソースもスピーカーも被験者も不明な記事って
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:21:13 ID:n1jJ65BI
ステレオサウンド誌1979年
A:マーク・レビンソンLNP-2L(1,180,000円)+ ML-2L×2(1,600,000円)
B:エクスクルーシヴ C-3(315,000円)+ M4(350,000円)
C:サンスイ AU-D907(142,000円)
D:オンキョー A−805(65,000円)
ブラインドテスト結果
オンキョー>エクスクルーシヴ>サンスイ>マーク・レビンソン
http://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/38406231.html
JBLのどろどろサウンドをなでたように鳴らせば、そりゃNKYOのA-805 だろうな
正直に鳴らすほど酷いからな
わかるわ、その記事
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 15:30:32 ID:7vc5nlad
gdgd言わずに9800円アンプとオンキヨーA-805を買えばいいのだ
そして針金マンセーしてろwww
>>731 1ドル=200円だった頃ですねぇ 懐かしいですねぇ
結局人間の主観だなんてあてにならないってことがわかったわけだ。
晩年に最高級機器並べて悦に浸るのもいいだろう、40,50代で自分は違いがわかると掲示板に書き散らすのもいいだろう。
でも何かあればこんなもんさ、お前らは逆張りでもしないともっとひどい結果になるだろうよw
>>731 伊藤と言えば、WEやシーメンスのオイロダインにWEの300Bのシングルアンプの球アンプ派
渡辺もそう、
現代的なSPを聴いたらなんというだろう
この両氏がいれば、ESLドライブ用のレビンソンの音と相容れないのは無理もない
エクスクルーシブはその中間をうまくついた音だった。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 17:19:38 ID:+wU47ieU
>732
悔しいんですね。w わかるわ、その心情。
これで、どんなオーディオでも恥ずかしくなくなったな
>>737 どんなオーディオ持ってるんだい? 球アンプかい?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 19:17:25 ID:7vc5nlad
>>735 gdgd言わずに9800円アンプかオンキヨーA-805にしとけwww
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 20:36:36 ID:YU6kW9dK
貧民の心の支えをありがとう
溺れる者は藁をも掴む、ってなw
司会がアキュを除外すると言っている以上アキュを含めて考えるのは論外
強いて何か読み取れるとすれば
・どのアンプもブラインドで分かる違いがあるという発言
・ソニーのAVアンプ(デジアン)は耳が痛くなる程「D級」臭さを消せていない
・ラステームに負けたのはPS audioの25万のデジアンのみ
・ソニーの100万するデジアンはデノンの12万のアナアンより高評価
・デノンの12万のアナアンは100万のデジアン以外に全勝
って事かな、いやそもそもブラインドじゃないし雑談しながらのテストに意味があるのかは疑問だけど
絶対読み飛ばすレベルの記事で13スレも盛り上がれるなんて凄い
あ〜あ、貧乏人デジアン厨のささやかな心の拠り所まで壊しちゃったねw
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:13:44 ID:EjLC3I8t
左から音が聴こえないとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今まで叩いてたのは何だったんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラインドテストーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
じゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ・・・orz
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:58:28 ID:jAbpDIYY
>>741 片CHから音がしなかったら全員気がついてやり直していただろうw
SONYの
>「これはあまり好きじゃないな」
>「多分デジタルアンプなんだよ、ちょっと痛ましい音」
>「うん、めちゃくちゃ痛い」(ソニー)
より更に痛ましく、この世で販売しているアンプの最低品と満場一致で
評価されたわけだね、アキュは。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:02:24 ID:jAbpDIYY
>>743 司会がアキュを除外すると言っている以上アキュを含めて考えるのは論外 =
船長を釈放したのは地検の判断だから政府を批判するのは論外
おお、記事そのものが出たら必死だねーー
>>747 ちゃんとDLして、見出しかた全文読んだか〜〜〜い???
.
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:24:51 ID:EjLC3I8t
てか、このスレで騙されてデジアン買った奴とかいるんじゃないの?
>>752 一応どんなスピーカーでも定格出力まで安心してクリップせずならせるよ
ほとんどのデジアンがちょっとVol上げると、保護回路で音が出なくなったり
焼ききれて死んでしまうプレナータイプのような低インピで低能率のSPでも余裕で鳴らせるよ
いいとこjはそれくらいかな?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:38:39 ID:OeRUPKzU
>>744 実地だと
アナアン
デジアンの
区別すら出来ない
思い込みバカ風情が
何を言うw
だおたいデジアンとアナアンを区別して聴こうって発想からして馬鹿
初めての環境、初めての機器、初めてのソースで聴き比べをしようという時点で馬鹿
>>754 つまり音質的なメリットはないと
ネガなら沢山ありそうだけどね
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:56:03 ID:OeRUPKzU
>>757 MOSの多パラなんかはデメリットありそうだよね
ボルテージアンプとカレントアンプをブリッジ接続とかね、大出力+シンプル出力段のほうが音質メルットは多そう
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:33:07 ID:tItFwrCG
B級オーディオ暦10年の貧乏人だが
安物は確実に音が悪い。
アンプは価格と音質が比例している。
デジアン厨が発狂しはじめた?
MOSのパラは折角の切れの良さがスポイルされるからね
>元記事のスキャン画像 「ステレオ」2004年3月号
>
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip ・デノンの12万のアナアンはソニーのフラグシップアンプ(デジアン)以外のデジアンに全勝
まあデノンは一聴して「元気」な音出すしテストウケは悪くないかと。
しかしそもそも雑誌広告として出来レース的な配慮も否めない。
うがった考えをすると、雑誌やメディアでは最後に書いてある
「デジタルアンプとアナログアンプという分類はもはや必要ないほど
両者の距離は縮まっているのではないだろうか?」
っていう命題が『最初に』決まってるケースって案外多い。
温まっていないアキュのセパを最初にもってくる&結線不良とか、潰す気マンマン。
2番目にソニーが来てるのも、こういう長時間の比較テストって前半が有利だし
3番目がラステームなのもズルい、文中でも後半ダレて眠かったと言ってる。
アナアンは何故かデノンの1機種(アキュは最初に潰すとして)、しかも低グレード
最後にソニーのAVアンプが来てるのもひっかかる。ソニーはこれが負けても痛くないわけ。
このページはソニーが出資してると最後に書いてあるとわかりやすいんだけど・・・w
多パラのメリット
高出力、低歪、高S/N だが
22パラはやり杉、ていうか特殊SP向けだな
このアンプが低価格のデジアンやアナアンに音の良さ(一聴した鮮度)で
負けるのは当然ていえば当然
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:51:20 ID:dtBBaVUf
捏造に踊らされてラステーム買っちゃったよ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:54:18 ID:jAbpDIYY
つーか2000W出力=2000W以上の消費電力だからPSE法違反
実際は両chで850Wまで
>>765 多パラもバイポーラなら特性揃え易かったりもするんだけど、MOSはねえ。
実際反応悪くて遅いんだよね、
良く言えば腰のある音だけどカラーがないんだよアキュの多パラは。
>>765 聞いたこともないのに脳内妄想爆発でトンチンカン垂れ流しはやめといた方がいいぞ
そのアキュのアンプ、
1Ω負荷までリニアに出力アップさせる(8Ω負荷なら250W)というキチガイ仕様だから
22パラはやむを得ないが、まーやりすぎという感は否めないな
電源だって半端ないものになっちゃうし
一体どんなスピーカを想定してるんだろうか?
ただ、実際MOSでシングルPPから3パラPPまでは実験したことがあるが、
聴感上、少なくとも音がボケるなんてことはなかったな
測定した歪率なども負帰還のせいで特段の変化もなかった
低インピーダンス負荷に対する電流供給能力がパラを増やした分上がっただけ
>>770 でもアキュ自身がそう言ってなかったんだよ。
M100やA50の開発後
かなり大幅にNFBのかけ方も変えて動作を揃えるものにしたような記事をみたけどな。
>>771 負帰還の原理すら分かってないDQNはいい加減なこと書くなよ
負帰還自体必要悪じゃん
負帰還は動特性バリ悪になるからな
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:28:49 ID:PDrY6HHA
>>770 3PPで聴感上差がなくても22PPではどうかな?w
そういやアキュはCDPのDAC数も増殖させているな。今は6DAC?
加齢ユーザーにはわからない音の鮮度を犠牲にして、カタログスペックを上げる、
それがアキュ。
デジアンなんか負帰還(演算式w)必須だぞwww
普通の半導体アナアンなら終段は負帰還ループから外す(終段無帰還)形や
無帰還構成もいくらでも取れるが
ま、球アンプは高帰還(ウィリアムス)だろうと無帰還だろうとどうせ糞音がデフォだから
あまりオヌヌメしないけどね
>>782 ソニーのS-Master もそうなんか?おい?
>>783 今のデジアンはね、終段がN型MOSの2階建てPP=ソース接地の2階建てPP=電流出力動作がデフォルトだから
スピーカ負荷下(実際はLPFーSP系の負荷)では、負帰還をかけないと正常な電圧出力が
全く不可能になる
つーか、こういうアンプの基本知識も無い奴は負帰還など理解もサッパリ出来て無い話は
やめといた方がいいぞw みっともないだけ
>>784 で、プロの目から見て22pppでSONYのデジアンに勝ち目ありそう?
>>786 sonyのデジアン?(大笑)
つーか、好きな方買えばいいんじゃないの?
まぁ同じ値段のモデルで選ぶのなら俺はアナアン勧めるがね
まぁ10万以下の廉価モデルの比較なら外観デザインでえらべば?www
それだけ
つーかオマエラ、大分古い話とはいえ、「音の館」の内容を参考にしたいのなら、
せめて
>>781のリンクで実際の記事内容をじっくり読んで内容を理解してからにせーよwww
>>785 さっきsonyのHPで宣伝見たが、結局何処のメーカでも同じような素人騙しの作文でしかないねw
自分で調べて「アイドリングストップ式エコアンプ」というのを理解するのが先
つーか、アホには_だけどなw
>>787 質問に答えろよ
俺は22pppのアンプが一般的に高音質機として推奨出来るかって聞いてるの
出来ないならこの結果を受け止めろ
>>787 らちがあかないから、石田さんに直接聞いてくるわ
楽しみにね
ちなみにソウルノートのアナアンもノンNFBだと謳っているが
そうじゃないのはわかるよな
説明しろ
やはりスレはアンチが居る方が活気づいて良いなあ
>>788 この結果?日本語すら理解出来ないアホか?
記事を嫁
アキュは結線ミスまであって方チャンネル音なしで、比較にならんと書いてあるだろ
>>792 はは、すりかえ、すりかえ、こたえられなーい、ダネ
低脳のデジアン厨房が、
記事を全部そのまま晒され、
テストのいい加減さや
別にデジアンが良いと評価されたのでもないことが100%暴露されて
にわかに発狂してる図だなwww
>>794 はは、すりかえ、すりかえ、やぱーりこたえられなーい、ダネ
>>792 正しい結線なら圧勝とは言えないわけだ
素性悪すぎで
俺が言いたいのはどんなテストでもブラインドなら分が悪いということ
>デジアンなんか負帰還(演算式w)必須だぞwww
おーい!どうなった?おーい!おーい!
>>794 >今のデジアンはね、終段がN型MOSの2階建てPP=ソース接地の2階建てPP=電流出力動作がデフォルトだから
>スピーカ負荷下(実際はLPFーSP系の負荷)では、負帰還をかけないと正常な電圧出力が
>全く不可能になる
で、プロの目から見て22pppでSONYのデジアンに勝ち目ありそう?
何でも並列、何でも平均化、そしてその回数が多いほど高額。
これで売ってるんだからそれを叩かれるとマーケッティング上困るんでしょ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/09/27(月) 11:36:27 ID:eDzjW2i8
小学生のいるスレはここか?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 11:40:01 ID:o5Bew4HB
ここだ
アナアン、デジアンって問題より値段に比例した評価が出なかった方が問題じゃね?
そんで被験者がど素人だとしても彼らが健康診断で問題ない程度の聴力を持っていたなら、
オーディオのプロやマニアではない普通の人間には分からない程度の差しかないと
味付けの好みは別れても、良し悪しは出ないんじゃないかって問題提起
そしてガチなブラインドテストなんて広告料とってる雑誌はやらないだろ
これもネタっぽい作りで無名の被験者だから掲載されたんだろうし
今後も正確に実施されることはないだろうから真相は闇の中
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 13:09:35 ID:NrHnN2o7
>>802 アメリカでも
マークレビンソンと
ソニーの安物レシーバーとのブラインドで
明確な有意差はなかった
っていう記事もあったしな
http://www.stereophile.com/asweseeit/107/index.html 『マークレビンソンの高級OTLアンプと日本製の$220のレシーバー
(昔のFMチューナー付アンプのこと)』についてもブラインドテストでは
有意差が認められなかったとのことである。
(最終ページ p.6 の最後から4節目、But why ・・・で始まる文節中)
このテストの報告は、Stereophile 誌 Vol.12 No.1 1991 pp.63-72 に掲載
良い(好きな)音とそうでない音くらいは容易に判断がつく
まあ、いつも手入れして見慣れた庭の草木の位置や花の咲き具合の違いは一瞬で見分ける
ニワトリ10羽飼っていて、いつもの小屋にいれば一瞬で見分ける
けど環境を変えてしまうと見分けつかなくなる
そんなもんだろうな
ピーマン100グラム丁度にビニール詰めするばあちゃんも、場所変わると100グラム外したりするってわけ
【結論】結局、結論は最高級大型スピーカー+普及品デノンアンプで良い。【ブラインド証明済み】
>>803 >『マークレビンソンの高級OTLアンプ
>『マークレビンソンの高級OTLアンプ
>『マークレビンソンの高級OTLアンプ
>『マークレビンソンの高級OTLアンプ
>『マークレビンソンの高級OTLアンプ
ぷっ
あいかわらずだな
デジアンだけは選択肢に入らん、これだけはガチ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 13:40:32 ID:+7hFUeX7
音に関しては苦労と素人 なんてないよ いい音なら誰でもいい聞きやすいと感じるしな
苦労と素人とか抽象的な言葉でごまかすなよと
>>797 頭がパーが何を発狂してるんだよw
どーなったも糞も、事実は事実
*デジアンなんか負帰還(演算式w)必須
*今のジアンはね、終段がN型MOSの2階建てPP=ソース接地の2階建てPP=電流出力動作がデフォルトだから
スピーカ負荷下(実際はLPFーSP系の負荷)では、負帰還をかけないと正常な電圧出力が
全く不可能になる
だからさ、これが理解できない分系馬鹿は黙ってなよww
なにやらアホなオマエの同類ID:F4PY1epgが
>>789の通り、
誰かsonyの社内職人?かなにかに聞いてくる(大笑)らしいからおとなしく待ってたら?www
>>809 まーーた、馬鹿がきた!!
なにこれ?
*デジアンなんか負帰還(演算式w)必須
*今のジアンはね、終段がN型MOSの2階建てPP=ソース接地の2階建てPP=電流出力動作がデフォルトだから
スピーカ負荷下(実際はLPFーSP系の負荷)では、負帰還をかけないと正常な電圧出力が
全く不可能になる
なにこれ?
負帰還(演算式w)必須!!!
誰かsonyの社内職人?かなにか
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 14:17:35 ID:Vr8R7nyM
>>810 >なにこれ?
中身が分からないのなら変なカキコしない方が賢明だと思うが
あるいは反論したいのなら、
どこがどう違って正しいのはどうなのか、ちゃんと内容で反論してみたら?
>>811 反論も何も、言ってることが可笑しいから
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 14:22:10 ID:+5QH5eDt
それじゃまるで反論にならないなw
「どこ」が「どう」おかいしいのかね
で、正しいのはどうなのかね
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 14:48:42 ID:+7hFUeX7
さっさとこの板でさ 高級機と低級機織り交ぜてブラインドテストやればいいんだよ それですべて解決なのに
なぜかやろうとしない バイクとか車みたいなのだとどっちが早いかってのを実際にやったり 加速で計測したりしてんのにさ
マジでブラインドテストオフとかやれよ
誰にでも濁って死んだ音に聴こえるアンプを作るのは簡単だ
22PPPでNFBを強力にかけまくればいい
D級の出力電圧は≒電源電圧なんだが。
内部抵抗のドロップは微々たるものだからな。
LPF後の電圧はPWMのデューティ比と電源電圧で決まる無帰還フルデジに
電流出力動作とか何言っちゃってるの?w
あーあ、ダメだこりゃ
電圧出力、電流出力という言葉の基本的な定義すら分かってない馬鹿まで現れたよw → >816
それに、>D級の出力電圧は≒電源電圧などとトンチンカンまで言い出す始末w
馬鹿は電子回路のイロハを勉強してから出直してこい
負帰還(演算式)とかバカ丸出しw
>>818 馬鹿は電子回路のイロハを勉強してから出直してこいや
まーお前さんには100%無理だなw
>>820 だれだか知らないけどセマーイ人生送ってそうだな
自分=スタンダードとか思ってるひとらしい
790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 01:44:30 ID:cyjwARh/
デジアンは所詮「アイドリングストップ式エコカー」みたいなもの
無音時の終段アイドリング損失がほぼゼロに近い言うだけで、
終段ドライブのカクカク信号に応じてカクカク電力信号を終段で高速追随出力して
さらにLCローパスフィルタでカクカク(=量子化ノイズ)をカットしてスピーカーに繋ぐ
という動作上、実は電源は高速低インピーダンスなもの=高性能なものが必要
電源のノイズも十分に押さえる必要がある
まー、上位モデルならそのあたり手抜きは無いと思うけどね、LCフィルタの質なんかも含めて
ただチャイナ製の安物などにはACアダプタ電源なんてものまであるらしいしなぁw
中途半端に読みかじっただけの知ったかぶりなんだろう。
リニア増幅とスイッチングの違いすら分かって無いようだ。
内容:
あー、なんだか自分の文章がまんま貼られてますね。
せめて引用文だとわかるように書けばいいのに。
てか自分は他スレで貼られてたからここの
>>2を読んでみただけだよ。
>>678 「ずいぶん違うモンだ!」「全然違うよ。」
余裕で聴き分け出来てますよ?本文読んでますか?
つーかアンプの聴き分けはオカルトじゃないし・・・。
出力波形も周波数応答も違うわけで、実際ここでは聴き分けられてる。
もしアンプの聴き分け否定するならこの記事全部否定しないと。
>>796 オーディオもってるなら片スピーカー外して音楽聴いてみればいい。
ステレオ音源で音場・定位がぼやけ
『3dB音圧が落ちる』
更に重たいA級アンプは温まるまで動作が安定しない。
こんだけ違えばブラインドでも圧倒的な差が出るよ。
こんなのオーディオやってる雑誌記者なら誰でもわかってる。
わかってて書いてる。
(アキュを外すと客寄せパンダが無くなるから)
>>802 アナアン>デジアン、高級機>低価格機、アナアン>デジアン、ピュア>AV
長らく言われてきたこの図式に「当てはまっていない」のって
唯一ラステーム>PS Audioだけじゃん。
>>808 アキュ以外のアンプに素人が良いと思ったものに点数付けた結果でしょ。
単にソニーのフラグシップはデノンのエントリー機よりはいい音だった
PS Audioのデジアンはラステーム以下の音
この記事を信じるとして、ここからわかるのはそういう事。
っと、サーセン
一旦確認画面コピペして読み返した時に「内容:」とかつけちゃってますね。
あとアナアン>デジアンは
大切な事なので2回言いました。。。。orz
アナアン(高級機)>デジアン、高級機>低価格機、アナアン>デジアン、ピュア>AV>
>>22PPPアナアン(高額機)
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:05:24 ID:f49cQ9mG
でも何故か
ブラインドをすると
この序列がグチャグチャに
なるから
実に滑稽
1 ソニー TA-DR1 100万デジアン
2 デノン PMA-2000W 12万アナアン
3 ヤマハ MX-D1 60万デジアン
4 フライングモール DVD-M1 8万デジアン
5 ソニー TA-DA9000ES 60万AVデジアン
6 ラステーム RSDA202 1万デジアン
7 PS Audio HCA2 25万デジアン
PS Audio以外すげー順番通りなんですけど。
>>828 あたりまえでしょーに、環境、スピーカー、ソースによってアンプがどれが好みかもかわる
>更に重たいA級アンプは温まるまで動作が安定しない。
>こんだけ違えばブラインドでも圧倒的な差が出るよ。
>こんなのオーディオやってる雑誌記者なら誰でもわかってる。
てのもあるだろう、筐体電位や熱的に安定させる為に全てのアンプを電源いれっぱなしにする
すると今度は電源ノイズやらアイソしないと不利なのも出るぞ?
まあ、アキュは充分安定動作しても個人的には好みの音はほとんどした試しはないけどね
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:30:31 ID:5dsgyORo
次スレはこれで行くのか
【価格では無い】9800円に負けた24万8千円のアンプ14
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 20:46:55 ID:koMD+4bc
アキュ、片チャンネルから音が出てなかったのかよw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:02:29 ID:vv9++aUK
結果にあわててフォローしただけだろ。
いくらなんでも片チャンネルから音出てなかったらすぐ気がついてやり直すだろ。
そうね。
片チャンネルから音が出ていなくて
気づかないなんてありえないし、
後でそのことに気づくというのも
不自然すぎるわね。
私もその点に関しては
「下手なフォロー説」をとるね。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:10:21 ID:5dsgyORo
アキュが最下位なら載せないと思われ
>>833 それもしないほど、いい加減なお遊び企画だろ?会話の軽さみてみろよっ
なるほど、このスレが13まで続く理由が何となくわかったw
「何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど・・・」
「実は結線にも若干問題がありました」
「ちょっと参考にならないね」
確かに両chから音が出ていた「かもしれない」
でもこの文章読んでアキュを同じ勝負の土俵にあげるのはあり得ない。
あとさ、「もともとこの部屋って音がいい(笑)」
こういう部屋ってQRDのパネルとかが前面に敷き詰められてるでしょ
超デッドな部屋と違ってモノラルでも綺麗に響いてたってだけかと。
まあどっちにしろこのテストでアキュが客寄せパンダなのはガチ
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:33:57 ID:vv9++aUK
ステレオサウンド誌1979年 でも
ブラインドテスト結果 がこれだから気にするな。
オンキョー>エクスクルーシヴ>サンスイ>マーク・レビンソン
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:34:59 ID:5dsgyORo
オンキョーvsデノン宿命のライバルスレ立てろ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 21:43:54 ID:u/xA0sZU
高いスピーカーのが音がいいは池沼の始まりだった
オンキョーのエントリーと高級海外スピーカーは同レベル
ほーとだから仕方がない
>>839 3人はバリバリの球アンプ爺さんが被験者だぜ? そんなの信用すんの?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:09:26 ID:f49cQ9mG
>>842 なら自分でやってみることだな
まぁ結果はズタボロだろうけど
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:15:54 ID:H8RnD71c
>>433 思い込みで結構。
不細工なオバハンが握ったおにぎりより
美人な姉ちゃんが握ったおにぎりより
の方が美味しく感じるのが人間だ。
味は殆ど同じなのにな。
思い込みってのは凄い効果があるからな。
>>843 やってもいいそ、機器を揃えてくれよ
場所はうちでいいか?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:19:18 ID:CNIL+PUq
>>1の「オーディオ評論家」というのは大嘘でただの「昼間からヒマなヲタ連中」
という実態がはっきりして良かったねww
また、そのヲタ連中の「スピーカーなどはそれなりのもの使った比較テスト結果」としては一応、
(お遊びが過ぎて、ちゃんとしたブラインドテストとは言いがたいものの、、、)
@アキュフェーズは結線ミスなどちゃんとテストが出来てなかったので実際は評価対称外で、
Aソニーの強力電源高額ハイエンドデジアン以外は、デジアンは雁首そろえてDENONの中級廉価アナアン以下、
Bんで、結局このスレのスレタイも大嘘だった
という実態まではっきりして良かったじゃないかwwwww
ここの連中でアンプの音の差がないって
いったいどんな環境でオーディオやってんだろ?
すくなくとも自宅でA、Bの2種類あって、馴染みのソースで聞き比べしたら
わかりそうなもんだが?
比べたこともないんだろうか?
それかスピーカーがしょぼすぎなのか?PCの付属卓上3Dなんてのだと、比べてわかる自信はないけどな
>>847 その「違い」は認識できても、
「上」「下」の二元的な「差」の判定は難しいね。
一律の解答は得られないだろうよ。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:30:33 ID:PFC9nOBs
>>847 貧乏人にそんな本気モードで聞き咎めるなよ、
スピーカー何使ってる?なんて追求したらかわいそうじゃないかw
>>848 >「上」「下」の二元的な「差」の判定は難しいね。
そうだね
組み合わせるスピーカーにもよるし、上下というなら基準がいるし、好みだよね
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 22:43:56 ID:F67cnsOO
>>831 次のスレタイ?
ここは貧乏人の巣だし、やっぱり
【価格では無い】12万円DENONアナアンに負けた60万円のYAMHAやsonyのデジアン
以外は有り得んwwww
>>851 メーカー名はスレタイにはいらないよ
【価格では無い】12万円アナアンに負けた60万円デジアン 14
でいいよ
記事を見れば分かるが
ヤマハのは20万のプリと合わせて80万のセットでの試聴。
なんかここ、アンプ発振してたり、クリップしてたり、バイアス狂ってたり、DC漏れしてても軽微なら
わかんないって平気で使ってそうでちょっ怖い
じゃ【価格では無い】12万円アナアンに負けた80万円デジアン 14
だな。
>>842 超アナログ時代のひと達だね。
CDはアナログプレーヤに比べて音が悪いのなんのというもっと前の
Trアンプの音は硬くて冷たい、やっぱり球でなくちゃ、という世代、時代だしね。
少し横から失礼します。
・高級機>入門機、アナアン>デジアン、ピュア>AV
この3つは程度の差こそあれブラインドでも意外に崩れないというのが今回の結果
自分はもっとぐちゃぐちゃになるもんだと思ってました。
で、下が雑誌の注釈付き順位
1 ソニー/TA-DR1/100万デジアン「色気あり。聞き慣れた音。広大。好印象のメモ多し」
2 デノン/PMA-2000W/12万アナアン「視聴時のテンション低いがメモは褒め言葉ばかり」
3 ヤマハ/MX-D1/60万デジアン「ナロウレンジ、聴きやすいが多数意見か」
4 フライングモール/DVD-M1/8万デジアン「細かい。シャキっとする。デジタル的特徴が出た?」
5 ソニー/TA-DA9000ES/60万AVデジアン「ハイバランス。強烈。これぞデジタル?」
6 ラステーム/RSDA202/1万デジアン「レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解」
7 PS Audio/HCA2/25万デジアン「つめたい、かさつく、うすい。否定メモ目立つ」
やっぱ、デノンの宣伝としか思えない
TA-DR1はTA-DR1a前はアナログライクな音の部分あったからな
シャープワンビットの硬質系ハイスピードと対象的
MX-D1は大人しいというか、起伏がない
みんなアナログライクななめらかさというか、厚みあって、高域のキツイ音はやだーって感じなんでない?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 23:35:59 ID:bwcSeFYc
やっぱ、ここのスレは馬鹿ばっかりなんだろうねw。
ブラインドでいわゆる逆の結果ってのはWEBで見たことないんだが、あるの?
知る限りは、ここの補強ばかりだけど。
まずそれからだと思うんだけど。科学的に。
頭の良い人、頼む。
>>860 >WEBで見たことないんだが
WEB便りか?
ぜひ、そちらで開催してみてくれ、アキュのフラッグシップは外せないよな
アナアン3台
デジアン3台 という感じで、聴いてる途中会話するなんて非常識なブラインドじゃなくて
いい加減じゃなく、きちんとしたブラインドテストしてくれ!
がんばれ!
よく覚えていないが、ステサンの前号だったか、前々号だったか立ち読みでセパアンプの
ブラインドテストでの評価と音質レビューとかの記事を見たが、
まったく眉唾もので、ホントにブラインドテストしたのか?ゴラ!って内容だったが
デジ・アナ含めて価格通りの評価だったが
これは、このスレでは語られていないようだが、どうなんだ?
今や提灯記事しか書けなくなった和田とかが被験者だったと思うが・・・
>>858 今は昔のようにヘルパーが販売店で工作に暗躍できない時代だが
昔はデノン、サンスイのステレオ誌の影響力は大きかったからね、金子、入江とかの影響が強かったな
>>863 音の館のヒマなニート連中が、ちょっと焼肉でも食わしてやるよ、
なんて編集から言われたら、喜んでデノンは2位な、とか決めてそう。
そのくらいデノンのアンプは酷い。
サンスイも初代607とか悪くない音だったけどな
デノンは今でも好きになれない
あのブヨブヨとした低音聞いてると吐き気がする
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:33:58 ID:ZOTPQk7t
いつの間にこのスレの常連は
音の館のテストにイチャモンつけるようになったんだ?w
お前ら、心の拠り所にしてたんちゃうんか?wwwww
馬鹿は死ななきゃ直らない、とはよく言ったもんだなw
次のスレタイは
【価格では無い】12万円アナアンに負けた80万円デジアン 14
だし
負け組みビンボー人のチープなデジアン使いがファビョってるだけ
)>866
で、どんなオーディオ持っておるんですか?
>お前ら、心の拠り所にしてたんちゃうんか?wwwww
自分のことだったりしてwww
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 00:45:42 ID:2ayi8Xwf
9800円に負けた330万円のアンプって
そのときの比較に使われたスピーカーってなんなの?
再生ソフトは
プレイヤーは?
ケーブルは?
再生音量は何db?
被験者は
>>870 再生ソフトは出てるだろ?ちゃんと見ろよ
デジアン厨が哀れになってきたなw
糞耳という以前にチャイナ安物デジアン等にしか手が出ないほど貧しいんだろう
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 01:02:38 ID:6fs97f4N
なに!アキュは方chしか接続できてないミスでテストの対象外だと!
で、結論はこれかよ!
デジアン厨房なみだ目wwwwwwwwwwwwwwww
順位
1 ソニー TA-DR1 100万デジアン
2 デノン PMA-2000W 12万アナアン
3 ヤマハ MX-D1 60万デジアン
4 フライングモール DVD-M1 8万デジアン
5 ソニー TA-DA9000ES 60万AVデジアン
6 ラステーム RSDA202 1万デジアン
7 PS Audio HCA2 25万デジアン
このスレ的な
スピーカーの最低ラインを聞いてみたいな。
このスピーカーなら買える、持ってる、使ってる、買おうかと思って聴いたことあるってので
>>874 ?今ひとつ趣旨が分からないのだが?
つうか、二行目と三行目のつながりがよく分からない。
>>875 スピーカーは何使ってる? アンプは、アナ?デジ?
>>876 ??????
アンケートなの?
ちなみに所有しているSPはいくつかあるけど、
メインは「NS-1000M」だよ。
アナアンもデジアンも持っているよ。
そうアンケートだよ
アナ;デジは何ですか?
>>878 ・・・・・・なんか方向性を持たないと
アンケートなんて、何の意味もないと思うのだが(-_-)
ついでだから、付き合うよ。
アナログ
「L-570」
「SU-A808」
「AX-2000A」
「SU-A700mk2」
デジタル
「R-K1000-N」
>>879 どうもありがと!感謝!
それで知ってるのは、「L-570」、「AX-2000A」 、「R-K1000-N」だよ
はーい、他の方いますか?
何使ってますか?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 07:51:15 ID:pa0hzBfw
アキュで片チャンネルの音が出ていなかった件。
ひとりは、聞いている最中に「片方が出てないみたい。」と指摘。
あとは指摘しなかったが、初めて聞くCDでは、録音がそうなのか、
片方出ていないのかは、判別できない。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 08:58:36 ID:L+vHYzCC
評価順位とコメント
1 ソニー/TA-DR1/100万デジアン「色気あり。聞き慣れた音。広大。好印象のメモ多し」
2 デノン/PMA-2000W/12万アナアン「視聴時のテンション低いがメモは褒め言葉ばかり」
3 ヤマハ/MX-D1/60万デジアン「ナロウレンジ、聴きやすいが多数意見か」
4 フライングモール/DVD-M1/8万デジアン「細かい。シャキっとする。デジタル的特徴が出た?」
5 ソニー/TA-DA9000ES/60万AVデジアン「ハイバランス。強烈。これぞデジタル?」
6 ラステーム/RSDA202/1万デジアン「レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解」
7 PS Audio/HCA2/25万デジアン「つめたい、かさつく、うすい。否定メモ目立つ」
8 アキュフェーズC-2800-M-8000/330万アナアン「音像がやや不明瞭。エージング不足か?」
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 09:21:40 ID:cZwzrEbq
なに!アキュは片chしか接続できてないミスでテストの対象外だと!
で、結論はこれかよ!
デジアン厨房なみだ目wwwwwwwwwwwwwwww
順位
1 ソニー TA-DR1 100万デジアン
2 デノン PMA-2000W 12万アナアン
3 ヤマハ MX-D1 60万デジアン
4 フライングモール DVD-M1 8万デジアン
5 ソニー TA-DA9000ES 60万AVデジアン
6 ラステーム RSDA202 1万デジアン
7 PS Audio HCA2 25万デジアン
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 10:04:10 ID:tFcqd4HS
>>883 「なに!アキュは片chしか接続できてないミスでテストの対象外だと!
で、結論はこれかよ!」
そんなことに始めから気づかんわけねーだろがw
大スポンサー様に配慮した苦し紛れのウソに決まってんだろ
ドアホw
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 11:04:13 ID:D4vYWdSe
三歩あるけばなんでも忘れる鳥頭の人たちにブラインドテストは無理。
>>884 500円玉をポケットに入れて音変わる連中だぞ!
をいをい。
古いステレオ誌の音の館の記事を見たら
体を取り巻く 『気』 を高めるダイオードってのが出てきたぞ・・、(3×4cmくらいの薄い箱が手の平に
「気を高める?」
--「以前気の木ってのをやりましたけれど・・・」 から記事が始まってる
--「箱のタバコの害を和らげるって書いてある」
体につけると体もよく曲がるようになるよ
「ポケットに入れると、入れたほうが、はっきり聴こえる」
「オレ逆だ、まろやかになる、刺激的な音がなくなるっていうか・・心地よく聴ける」
「うーん、たしかに変わる。バイオリンがなめらかに聞こえる」
「ポケットに500円玉4枚入れると音がいいって実験やりましたよね」
「でもこれが効くんだよな、ドキドキする」
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 13:43:52 ID:1t5vDhGV
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 14:43:43 ID:IPIdimWY
この偽装スレってアコリバを笑えないわ
次のスレタイは
【価格では無い】12万円アナアンに負けた80万円デジアン 14
実はヤマハのデジアンはプリ(20万円)も入れると80万円也だからw
どいつもこいつも必死だなw
【数ではない】12万円のSPPに負けた330万円の22PPP 14
デノンが2位 > Σ(゚д゚;=)
>>890 みんなまれにみるほど仲良くやってるみたいだね
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:33:12 ID:IPIdimWY
捏造スレ
>4人のオーディオ評論家に8種類のアンプを聴かせるブラインドテストが行われました
8種類のアンプを聴かせる、だけは、ネツゾウではない
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:42:23 ID:IPIdimWY
このスレ信じてデジアンに走った奴いるぞ
どうするつもりだ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 21:54:11 ID:5U41vzfY
>>どうするつもりだ
環境的にはいいことだ。
そもそもテスト方法に問題あるからな
900 :
もぐもぐ代理@イモ野郎:2010/09/28(火) 22:03:46 ID:aWTqNgka
アナログとかデジタルとか関係無い。
DENONとBOSEが良いんだ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 22:19:04 ID:cZwzrEbq
デジアンでは100マソ円出さないと、12マソ円の中級アナアンに勝てません、いうことかwww
メイン使用のアンプが故障したので。
ダメ元でラステ2020を大型メインSPに繋ぐ
ビリビリ、ぶーぶーって破れた音、楽音になっていない
音質云々の前に音量が上がらないよ、ボリュームを右いっぱいにまわしきっても
普通に会話できちゃう音量にしかなんないし、普通ならツイータ吹っ飛びだよ
ってその前に突然インジケーターが消え、音が消えた
壊れちゃった!3Ω以下低インピ駆動無理〜
で、フライングモール黒モグラでも一緒、パワーあるはずなのに・・・無理〜
やっぱ用途によるね
その後、販売店からアナログパワー借りた
とりあえずまともに鳴った、音楽聴ける
>>902 それ無理トライパス2020はDF20しかないし、最低3Ωまで
ミニコンセットは2万円台が売れ筋
オーディオ自体に興味のない世代が増え
格差社会が追い討ち
AVアンプでも2万円台×5=10万までが購入限界、それ以上のはほとんど売れない時代
それを見越して10万前後で開発、勝負するメーカー
ますますコストを抑えられ利益率の高い安アナログが見直されてきている
もちろん音質の向上が命題ではない
あー、あのさぁ、いやそれは御尤もなんだけど
それ(ミニコンとかAVの話とか)どっちでも良くない?
極論言うと音質気にしない用途に使われるアンプでデジアン普及率100%だろうが
安アナログが使われていようがどっちでもいいっていうか・・・
安くてもいい物作る事は出来るぞ
昔みたいにハイCP競争やってくれ
798アンプ598スピーカー戦争のように
つまり、電気的、機械的にも電源まわりを整え、ノイズ排出を抑えこんだり
ノイズ混入にも気をくばって
ある程度の音質の良いもの、聴ける程度のものを作ろうとすると
おのずとコストがかかるんだよね
それを低コストでなんとかなると思っているデジアン厨が痛いところなんだよ
909 :
イモ野郎:2010/09/29(水) 00:14:37 ID:xev9nftN
デジタルアンプは電源が重要だよね!
でも、そんな事よりもデノンのアンプを選びさえすれば正解。
>>907 値段とか関係なく、音質を真剣に考えて、技術者が情熱と知恵で問題を解決して
より良い音でより安くっていうのは賞賛されるべき
でも
>>905みたく「音質の向上が命題ではない」所でミニコンの話をされても
それはスレ違いどころか板違いだろうと
みんな安アンプの話をしたいわけじゃない、音のいい(それでいて安い)アンプを探してる
>>902 それって、デジアン厨が大型で高級SPを買って
アンプは安デジで充分てレスあったけど
まるっきり実用にならないってことじゃないすかぁ
まあ、球アンポでも鳴らせるような前時代SPなら
鳴るんだろけど・・・
>>910 だから、所詮安いデジアンは使い物のならないってことでしょ?
実際アンプ間で干渉しまくるし
>>910 >音質を真剣に考えて、技術者が情熱と知恵で問題を解決して
知恵を絞った結果22個のMOS-FETをパラレル接続しました
音質は9800円のデジアンに負けますけど駆動力は抜群です!!
同じデジアンでも、Acoustic RealityとかのIce-Powerを使ったデジアンは、
低インピーダンスでも平気だよ。
うちはSystem 5をeAR 252で鳴らしてる。
>>913 低能率低インピSPを駆動できないデジアンに負けてるけど同SPを完璧に駆動できる22パラPPアンプ?
自分どっちも聴いた事ないですが、あり得るんですかね?w
結局デジアンでやれることは、いまんとこというか、原理的に
ドライブできるSPが限定されるが
サンプリング周波数をひたすら上げる
歪みや特性の悪化をおさえるなんらかのフィードバック制御を入れる
電源のノイズ対策を入念にする
出力のLPFをSPの合わせた特性にする
ということくらい?
現実、8万円クラスのデジアンももろもろLPF以外の対策をこうじると
30万円クラスで出すようだし
でも、それは音質対策でなくてただのぼったくりの為の口実か?
>>914 System 5 なら、充分鳴るじゃん、3Ω以下なんてないでしょ?(おそらく3.2Ωくらい
トライパスでもOK!
問題は高域でもローインピの時だね
>>915 聴いたことないんじゃ、しょうがないですね
>音質は9800円のデジアンに負けますけど駆動力は抜群です!!
>低能率低インピSPを駆動できないデジアンに負けてる、けど同SPを完璧に駆動できる22パラPPアンプ?
脳内ではこんな事も起きるんですね。
SPによってアンプ選ばなくててはいけない、この基本無視なひと多すぎ。
所詮アンプはSPのドライバーなんだからさ。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 01:07:00 ID:BR+G+Zyl
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 01:21:54 ID:1YYadLZn
捏造スレだったのかよ…
悪質すぎるだろ
>>992 System 5は鳴らしにくい部類だよ
公証4オームだけれどインピはうねってるからね、鳴らし切ったと思えるまでが遠い
ただ、能率がそこそこあるのと、平均して超低インピじゃないから、電力降下したり、保護回路が働いて
音が出なくなったりはよほど大出力ださなければ一応大丈夫でしょう
元System 3使いより
なんか、デジアン使いもウィルソンを鳴らしてるとか・・・
中華デジアンは無理?
ますます中華デジアン使いが出て来れないじゃあーるませんかっ!
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 07:50:20 ID:asDdrEXo
>>889 そのスレタイよりこっちの方が合ってね?
【価格では無い】デジアンは100万以上出さないと12万円アナアンに勝てない 14
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 08:06:06 ID:h3CiWXD4
勝手に立てるな、削除依頼して来い
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:58:29 ID:1YYadLZn
通報祭りだな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 10:09:47 ID:i8LGgVtX
なんか、負けた330万円のアンプってことを言い続けるところに高額なものをとにかく
貶めたいという本音が出ていると言うか、
そんなに安物デジアン持ち上げたいんだったらせめて、9800円に負けた330万円を
北朝鮮の広報みたいだけど、330万円に勝利した9800円って直したらどうかな?
例えば 【妬みパワーで】330万円に勝利した9800円のアンプ【プラシーボ】 とか。
貧乏人ほど価格をキにしているということだよw
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 11:15:20 ID:uBi79ufS
俺も音楽マニアなのでヘッドホンステレオで
あとは全部ソフト買ってます。
オーディオマニアってアンプやスピーカーとか買って、アホじゃね?。
貧乏人がマニアになるからだよ。 で、争ってる。オマエ本当の馬鹿だな
産め
デジアン厨房なみだ目発狂中w
音の館のアンプブラインドテスト元記事はこれ。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/160008.lzh よく読めば、アキュはテストに問題があったので「参考にならない」という一言で、テスター一同の評定が終了(3頁目参照)。
それだけだよ、安物デジアン厨残念でした。w
結局、100万円の基地外デジアン以外は、
何十万のボッタデジアンでも全部12万円の安アナアンに枕を並べてボロ負け。www
何のことはない、デジアンの糞さが暴露されただけの記事でした、とさ。wwwww
<順位まとめ>
1 ソニー TA-DR1 100万デジアン
2 デノン PMA-2000W 12万アナアン
3 ヤマハ MX-D1 60万デジアン
4 フライングモール DVD-M1 8万デジアン
5 ソニー TA-DA9000ES 60万AVデジアン
6 ラステーム RSDA202 1万デジアン
7 PS Audio HCA2 25万デジアン
8 アキュフェーズ C-2800+M-8000×2 330万アナアン
コピペ貼ってるバカ、8位が抜けてるぞ。
さすが、前スレだけに情報が遅れてますな
1 ソニー/TA-DR1/100万デジアン「色気あり。聞き慣れた音。広大。好印象のメモ多し」
2 デノン/PMA-2000W/12万アナアン「視聴時のテンション低いがメモは褒め言葉ばかり」
3 ヤマハ/MX-D1/60万デジアン「ナロウレンジ、聴きやすいが多数意見か」
4 フライングモール/DVD-M1/8万デジアン「細かい。シャキっとする。デジタル的特徴が出た?」
5 ソニー/TA-DA9000ES/60万AVデジアン「ハイバランス。強烈。これぞデジタル?」
6 ラステーム/RSDA202/1万デジアン「レンジが狭くてプレーンな印象など、中庸な見解」
7 PS Audio/HCA2/25万デジアン「つめたい、かさつく、うすい。否定メモ目立つ」
アキュは方chしか接続できてないミスでテストの対象外。
片chしか接続出来てないなんてことが本当にあると思っているのか。
馬鹿にはリテラシーってものが無いんだな。
接続は万全だったという証拠をどうぞ
野球賭博をした(片chだ)と周囲に騒がれて、本人(司会)も事実を認めた力士(アンプ)が
「絶対に野球賭博(接続ミス)はしていない」という証拠なしに土俵に立てるわけがない
もし、片chから音が出ていなかったのならば、最終的な結果表には掲載されないだろう。
堂々と8位と書かれているのは、試聴に値する音が出ていたからだ。
リテラシーの無いバカガキはこれだから。
糞ニーの60万のAVアンプに負けてる330万の金ピカアンプ(笑)
記事としては注目を取りたい(330万とか持ち出して
でも広告主は大事だ
うやむやにしとかなくては・・・
ってことでしょ?
だから、順位表も載せて、結線の不備もほのめかす(総括の前に片側聴こえないのセリフも・・・
ぶっちゃけ、テストだとアナアンは12万で良い
100万出せるならデジアンでと言う結論だよな
しかも当時のデジアンは電源部にかなりのコストを掛けないといけなかったけど
新しいのはチップ側でかなり出来るようになったから
やろうと思えば10万以下でかなり良いのが出来る(逆に悪いのが難しい)はずなんだけど
企業としてのカラーとか価格の付け方とか色々難しいのかねえ
掲載されていた号にSONYが出稿していたかどうかだな。
言わずとDENONは大広告主様。一方アキュはしぶちん。
SONYとDENONを持ち上げるための記事だというのがリテラシーからしてわかること。
その証左として、SONYが出稿していたか。
まるで、330万はクソ教だな、漏れる者藁をもなんとか
というか、埋め班出動なんだよな
実際アキュは白黒広告が多くて、記事にして貰えたり、雑誌視聴室に
置いて貰えることを選んでやってた。
いつも表紙裏面カラーとか、ベストバイはデノンは外さないで金を投入してたから
デノンは粗末に扱えないだろうね。
ステレオ誌ならデノンやソニーのほうが購買者の裾野が広いし。
>>946 アキュは方chでも試聴に値する音が出るなんて凄いな。
さすがハイエンドアンプ。
う「これデジタルだ!」(広告主様!これでいいですか!?)
あ「ダメだよ、言っちゃ。意見が引っ張られるからな」(ふふん、負けてられないぜ)
え「何か変だな、左からよく音が聞こえないんだけど。意外に力あるんだよな。」
あ「うん。低域が結構出る。でも遅い。」(こいつ空気読めてNEEEE)
う「ずいぶん違うもんだ!いいねぇ!」(広告主様!やってやりましたよ!!)
あ「全然違うよ」(すかさず駄目押し!)
え「いいやあ。うーん。欲しい」
あ「これ○○だったら明日買うな」(おwこいつ分かってきたじゃん)
「さて、長時間お疲れ様でした
アナログアンプがどれかを当てた方いらっしゃいますか?」
え「ワタシは一つ、デノンが当たった。アキュフェーズだと思ったけど」
「という事はつまり、アナログアンプかデジタルアンプかという事はほぼわからなかったと」
(広告主様の仰せの通りに)
「アキュフェーズは視聴順が一番最初だったので(中略)実は結線にも若干問題がありました」
(あーあ、誰だよ変な事叫んだ奴・・・)
え「ちょっと参考にならないね」
あ「ソニーのアンプのTA-DR1が2番目に入ってた」(お前どんだけ空気読まねえんだよ)
(注:"あ"の1位はデノン)
え「1番目ですよ」
う「ボクも1番目だ」(ほっとしたぜw)
い「ワタシも1番目」(当然でしょう!)
う「にしてもアキュフェーズが解せない、でもね明らかにデジタルと思えた瞬間は確かにあった」(ぷっwww)
あ「言える。これはデジタルだと分かってしまうほど順位が下の方に来てる」(ま、繋がってないしw)
え「デジタルアンプのハイグレードな製品はアナログアンプと殆ど傾向の差がない、という事かな」
う「意外と価格のグレードでの差が出なかったなあ」(おkwww)
「もちろんここでの結果が全てではないが、デジタルアンプとアナログアンプという分類は
もはや必要ないほど、両者の距離は縮まっているのではないだろうか?」
(広告収入広告収入)
お花畑
アキュの接続ミスって逆相やっちゃったって感じなのかな。
逆相接続って音が散漫になって特定帯域だとタイミングごとズレるし
ボーカルは霧のように部屋を覆うし
ちょっと長くは聴いてられないよな
普通、ミスしたらやり直すよね。
やり直さないのは武士の情け・・・って感じなの?
逆相特有の間の抜けたような違和感も
リスニングポイントがセンターから外れると結構薄れてくる。
部屋の残響具合とソースにもよる。
聴き慣れたソースなら、低音薄っ、て気付きそうだが。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 18:28:46 ID:YsUTts1C
不具合あるといいながら再度
テストしないのは、テストすると困ることがあるからです。
敗者のいい訳ですね
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:28:30 ID:Of0olyGL
お
〜っと!
966 :
イモ野郎:2010/10/26(火) 01:58:33 ID:0vU8JDDF
ちゃんと埋め立てなきゃ。
結局、デノンのアンプが最高なんだよ。
もちろん、スピーカーはボーズだよね。
デノンとボーズの組み合わせという明確なアガリがあるのに、
他の機材を買うのはマゾ的行為なんじゃないかな。
眉間に皺寄せて粗探しするような聴き方ではなく
生活のなかに音楽を取り入れる聴き方であれば
それで完全なアガリだな
5:このレスは時々コピペして正確に伝えることを推奨 2010/09/29(水) 11:38:04 ID:aV0l6UQA
元々の記事の「そのままのコピー」はこれ↓
http://web.archive.org/web/*/http://www.geocities.com/iiixxxx_o_o_xxxxiii/stereo_2004_03.zip これ読む限り、アキュフェーズは片chの接続漏れという致命的なテストミスがあり、
テスト評価としては対象外とのこと
で、実は「ボッタ栗デジアンの方が12万円のアナアン以下」、
「100万以上のデジアン以外は何十万のデジアンでもことごとく12万のアナアンに負けた」事実がバレて
地獄に突き落とされたデジアン厨が哀れw
涙目発狂するなよ、デジアン厨 wwwww
<順位まとめ>
1 ソニー TA-DR1 100万デジアン
2 デノン PMA-2000W 12万アナアン
3 ヤマハ MX-D1 80万デジアン(20万プリ+60万パワー)
4 フライングモール DVD-M1 8万デジアン
5 ソニー TA-DA9000ES 60万AVデジアン
6 ラステーム RSDA202 1万デジアン
7 PS Audio HCA2 25万デジアン
以上w
969 :
イモ野郎:2010/10/26(火) 22:00:20 ID:0vU8JDDF
PMA-A100+77WERだな。
之しかないと言っても過言ではないだろう。
1000 :イモ野郎:2010/10/26(火) 21:51:32 ID:0vU8JDDF
デジタルとかアナログとか関係無いんだよね。
デノンのアンプが最強。
↑ ↑ ↑ ↑
(大笑)
メーカーの誇大宣伝に騙されてデジタルアンプを買って、
ホイホイ喜んでたらしい「聴覚障害ぎみ」のイモ野郎が
とうとう発狂したみたいだなwww
972 :
イモ野郎:2010/10/26(火) 22:32:47 ID:0vU8JDDF
ぉぃぉぃ
5年以上前からデノンとボーズの組合せ最強って言ってんだろ。
ROM期間が短過ぎじゃないか?
10年くらい修行してから書き込めよ。
>>イモ野郎
デジアンなんかに易々と騙される馬鹿が何ほざいてるんだ?w
と、アキュに騙された馬鹿が....。w
↑
気に入って買ったんだろ。
ヒトに何言われても気にしなけりゃ良いのに。
気になってしょうがないんだろうね。
言い訳けなんかしなくても良いよ。w
埋めアキュ
阿呆が購入、阿Q(笑)
アキュが父さんしたら、それはそれで寂しいけどw
ウォームアップに1時間以上?
おいこら、アキュ厨、一日は24時間しかないんだぞw
安物糞音のデジアン馬鹿=ID:tZ9EEcmYが
約一匹発狂中の連投です(笑)
周回遅れスレを埋めてるだけだよ、最下位マニアの糞耳アキュ厨w
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 00:57:41 ID:X0rxCFkO
アキュ買ってる時点で厨ではないだろ、どっちかっていうと爺だな
じゃあこのスレ的にはアキュ爺でいいよ
あと16レスだけど
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 01:00:21 ID:X0rxCFkO
妖怪アキュ爺w
アキュ爺のスペック
可聴周波数 : 500 Hz 〜 5,000 Hz
暖機時間 : 60 min. 〜
消費電力 : ∞
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 01:38:22 ID:X0rxCFkO
age : 68〜
目隠し試聴の被験者全員が異口同音に「一番目に聴いたのが最下位」と判断している。
その製造会社のユーザーの必死な擁護には見苦しいものがありますね。
ありのままに素直に現実を受け入れないと進歩はありませんよ。
↑ 日本語が不得意だから、何回も何回も同じこと書かなきゃならないんだね。
アキュ爺よ、330万円もしたアンプだ、
ヒトの評価なんか気にせずに自信を持って使えばいい。
暖機に時間がかかっても良いじゃないか。熱くたって良いじゃないか。
音が悪くたって良いじゃないか。デジタルくさい音でも良いじゃないか。
糞でかく、糞重くたって良いじゃないか。電気代がかかっても良いじゃないか。
反エコでも良いじゃないか。それこそがアキュの存在理由なんだから。
末永く愛してやれよ。売るったって、もう二束三文なんだから。w
物知らずなフリをするのも大変そうだ
そもそもここにアキュユーザはほとんどいないだろ
いるのはごくごくノーマルなアナログアンプユーザーだよ
俺だって使ってるのはアキュじゃないしw
で、「デジタルアンプの原理的な問題点」を暴露されて頭に血が昇ってるデジアン厨を
よってたかって弄ってると
つーかここの所、
貧相安物デジアン使いのデジアン厨が約一匹(本日のIDはqA0AZhM3)、
デジアンを馬鹿にしてるのはアキュユーザーだって勝手にに思い込んで
昼も夜もwずっとこのスレに張り付いてるんだよねw 涙目発狂中w
暖機を済ませたアキュ爺がゾロゾロ湧いて出てきたなw
アキュ爺の懐のように、めっきり寒くなってきましたね〜。
こんな夜は、最高級暖房器具、アキュの電源をON!
オーディオショップでアキュオタが来ると笑いがこみ上げてしまうw
安物デジアン爺が必死w 連投乙w
せめて12万円のアナアンにしとけ
そうすればコンプレックスから脱出できるぞw
ウメ
ウメ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/28(木) 21:07:51 ID:XZs3X2YD
アキュってデジアンみたいな音だからデジアンがライバルであり敵視する対象なんだろうねw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。