オーディオラック　其の11

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オーディオラック　其の１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203685779/

海外リンク１
Aavik FURNITURE：ttp://www.aavik.dk/docs/index.html
（Conduct Company）：HPに記載はないがlinkがある
ALPHASON DESIGNS：ttp://www.alphasondesigns.com/
（Hi-Fi Japan）:ttp://www.hifijapan.co.jp/alphason.htm
ATACAMA AUDIO ：ttp://www.atacama-audio.co.uk/
（Hi-Fi Japan）：　ttp://www.hifijapan.co.jp/atacama.htm
Audio magic：ttp://www.audiomagic.dk/index-bottom.html
（Conduct Company）:HPに記載がない。降りたのかな？
AVDECO；http://www.avdecoinc.com/
（東志株式会社）：ttp://www.tosy-corp.com/brand/avdeco/avdeco_top.html
Bell'O ：ttp://www.bello.com/
（TEAC）:ttp://www.teac.co.jp/av/import/bello/
Copulare Tonbasenbau ：ttp://www.copulare.de/1024/index.htm
finite elemente：ttp://www.finite-elemente.de/frameset/index.htm
（スキャンテック販売）ttp://www.scantech.co.jp/fini_top.html
GOLDMUND：ttp://www.goldmund.com/
（STELLAVOX JAPAN）：ttp://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/accessories/rack.html
Grand Prix Audio ：ttp:/www.grandprixaudio.com/
（TEAC）：ttp://www.teac.co.jp/av/import/gpa/index.html

海外リンク２
Music Tools：ttp://www.musictools.it/index.htm
pARTicular：ttp://www.particular.com/
Quadraspire： ttp://www.quadraspire.co.uk/
（Fuhlen Coordinate）：ttp://www.quadraspire.jp/top.html
SAP ：ttp://www.sap-highend.com/
（YUKIMU）：ttp://www.yukimu.com/jp/sap.htm#+RELAXA%20RACK
Sound Organisation：ttp://www.soundorganisation.net/
（東志株式会社）ttp://www.tosy-corp.com/brand/organisation/organisation_set.html
SONUS SYSTEMS ：ttp://www.sonus-systems.co.uk/
（今井商事）：ttp://www.imaico.co.jp/sonus/index.htm
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TARGET AUDIO PRODUCTS
Zoethecus ；ttp://www.zoethecus.com/
（AXISS）：ttp://www.axiss.co.jp/fzeoth.html

国内
ADK：ttp://www.asahiwood.co.jp/
audio-technica:：ttp://www.audio-technica.co.jp/index.html
DENON：ttp://denon.jp/index.html
HAYAMI:：ttp://www.hayami.co.jp/
TAOC：ttp://www.taoc.gr.jp/
WAKATSUKI：ttp://www.wakatsuki.co.jp/
山本音響：ttp://www2.117.ne.jp/~y-s/index-j.html
ERECTA：ttp://www.erecta.co.jp/
LUMINOUS：ttp://www.luminous-club.com/
Aquarium Fancy：ttp://www.aqua-fancy.com/
SOUND MAGIC：ttp//www.network-jpn.com/hificlub21/high-end.htm
J1 PROJECT(NASPEC):　ttp://www.naspec.co.jp/j1/j1-index.html

お久しぶりです。
1999年10月に3なのに『2get』と書いてしまい、
『10年ROMってろ!!』と言われた者です。

あれから10年、ひたすらROMに徹してきました。
来る日も、来る日も。

そして今、
やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、
2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。
人間、辛抱すれば良いことって有るんですね！

こんな僕ですが、
僭越ながらとらせて貰います…！


2get

早速質問です
クアドラのQ4の購入を考えています。棚は標準で４つあるみたいだけど正直３つあれば十分なんです・・・
棚の枚数を減らして、その分の価格を引いて注文できますか？

>>5
99年の10月からだとまだ10年たってないと思うんですが

>>6
は？バラかセットしか選択肢がないんだからバラで買えよ。

>>8
バラは割高じゃなかった？

>>6
わがままこと言ってるんじゃねーよ
安くなるかよ

>>6
セット買いして余りは朝鮮競り市に出しなさい。









あ、色はチェリーね。

あとから聞き追加する時に今度はバラで買うのか
いかにも貧乏人らしいな

チェリーは直ぐに焼けるよね。
購入2年でクッキリ焼けてショックだったよorz

そうか、やっぱりメープルにしようかな

クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる

いま押入れからすごい低音でたよ!

>>16
こっちは毎日スレ監視してんだよ、つまんねぇこと書くなカス

民度低いですこと。

なにこのキモヲタの巣窟・・・

あら、いらっしゃい・・・。
ゆっくりしていってね。

いまクアドラからすごい低音ますた!

みんなクアドラどこで買った？

>21
なんかぶつけたんか？

やっぱクアドラ

ラックはしっかりしたのを選べ

区アドラはへなへなが程よい感じで音質に貢献してるらしいけど
絶対受け売りでしょう？

クアドラの良さはヘナヘナとかじゃなく、普通にオープンな構造だと思う
それが剛性とかといい塩梅になって無難な物になってる感じ
GTラックとか剛性は有るんだろうけど、排熱悪いし４方が詰まってるから音も詰まる
ここは非理論的とかっていう批判は無しね、聴感上の感想だから
あとGTラックみたいなのはSP間に置くと音の反射も影響が大きいわ
クアドラならそれはない、機器に直接音が当たってるってのがどれくらいの問題かは各自に任せる

ってことはメタルラックで棚板はウッドシェルフが最高？

どうだろ？
クアドラの無難さにアルミポールも追加しとく
メタルラックは金属の鳴きが大体問題になるから何とも……
あと異種混合ってのは上手く調整しないとどっちつかずの中途半端になるし

GTラックは天板だけだな、ここに好きなタオックのボード置いてインシュで調整する
アナログプレーヤーには丁度いい置き台
下段はアンプ、今一なら別途にフレームラックに入れればいい

＞GTラックとか剛性は有るんだろうけど、排熱悪いし４方が詰まってるから音も詰まる
＞ここは非理論的とかっていう批判は無しね

何様ｗ

何様って実体験、2chだから書き方が横柄なのは仕様です
つか
「ここは非理論的とかっていう批判は無しね、『聴感上の感想だから』」
一部を恣意的に抜き出して曲解するマスゴミのような書き方をすんなｗｗ

＞2chだから書き方が横柄なのは仕様です

ダメ押しｷﾀｗ

>>32
＞一部を恣意的に抜き出して曲解するマスゴミのような書き方

つ鏡

くあどらいいよ〜!

金なかったから安いTAOCのオーディオラックを買った。
すると！！
ポン置きよりますますひどくなった。(T-T)
聞くに堪えなかったから仕方なく安かったTAOCのオーディオボード買った。
そしたら大分よくなった。
ボードだけはまともな商品かな。

TAOCのオーディオラックが酷い事はこの板で勉強していたけど
貧乏に負けた・・・。

クアドラにタオックボードでおｋ？

クアドラのようなグラグラしたラックにアナログプレーヤーは置きたくないな正直

クアドラは剛性あるほうだよ

1mmもぐらつかないと言える自信あるか？

クアドラは剛性はある方だけどやっぱりぐらつくよ
アナログはやってないから分からないけど、水平機で1度修正したら音が激変するような機器はクアドラは合わないかも
そういうのにはGTラックみたいな、無駄にとも言える高い剛性のラックが一番合ってるのかな？

GTラックはそもそもヤマハ製のアナログプレーヤー（GT-2000等）のオプションとして出されたからな。
ただの台じゃアホみたいだから申し訳程度に棚をつけたって所じゃないか？
当時のヤマハ製ラックシリーズの中でも明らかに浮いてたし。

クアドラはきちっと締め上げれば、グラつかないよ。
でも、クアドラはそもそもグラグラで振動を吸収する構造のラックなんで
その状態というのは間違った使い方になるんだわ。
これ、サイトにも載ってるけど、知らない人がまだいるんだね。

知ってるよ
けどその上で、スパイクを替えたり受けをしっかりした物にすると、キチっと締めた方が良かったわ

あの薄い板と支柱でとても200kgが受け止められるとは信じられない

SPの前にコンポを置いて、聴く手元にコンポを置いている人、どんなラック
使ってます？

>>45
よろけて一番上の棚に手を付いたら空手の瓦割りみたいになるよ。

クアドラ人口多いな。
安いからかな？

安さは力だよ。

新型PS3なんて正に典型的。

異種素材を組み合わせて共振を散らして、けど重量で安定性考えてる
ラックは無いか。MusicToolsは考えたが、どうも仕上げが雑だ。

Finiteは？

>>51
現在最高のラックの1つだけど、高いよね。

>>50
どの辺が雑？

FAPSのラック、外観奇抜だけど放熱抜群で音も良さそう。でも高いな。

FiniteもFAPSも重量が無いという点ではクワドラと同じっぽいな。
あとFiniteは安いほうは耐加重が小さすぎ、高いほうはぼった。

みんな一度はクアドラに騙されるんだよなあ

やっぱクアドラ

重量、ねぇ
自分は重量は振動をアースするための必要悪としか思ってないけど
重量が重いってことは、自身に振動エネルギーが多く残るってことで、クセに繋がると思ってるわ

>>58　そうかも
重ければ良いと信じてTAOCで失敗した自分、今さらクアドラかと悩んでた

Finiteは耐荷重不足で使えないが、FAPSのは頑丈そうでカッコも好み　
音良さげ、値段も何とか許せる範囲　紹介�dｸｽ

>>FAPS
写真が小さくて仕上がよくわからんけど貧弱な作りにしか見えないけどねえ。
ロッドを尖らせただけのスパイク見ただけで全体の作りも予想つきそうだけどな。

>>58
軽すぎてもバスドラの一発で吹き飛びそう
つか絶対針飛びするよ

>>59
FAPSは理論や構造はおもしろいな
あとは材質のクセとかがどれくらいかだな
購入か試聴かしたらレビューしてくだされ
>>61
アナログ機器は分からないんだ……
アレってどういう物なの？他のCDPとかと振動アースによる効果は同じ傾向なの？
例えばバネ式ボードみたいに、機器を浮かせて振動を伝えないようにするとかで、どういう風な傾向になるの？
CDPとかだと、自分はいつまでも振動が残ってるような、静かになったようで微細表現が削れるような印象を受けたんだけど
針だったら違う傾向が出たりするのかねぇ、自分はそんなことはないと予想はしてるんだけど……

>>62
ラックの重量とアナログプレーヤーについてはステサンの80年代でも
読んでくれ．ラックか本体の重量となんらかのインシュレーションの
両用が必要なのよ。

finite elemente取り扱い終了だってね。
いいラックだけど馬鹿みたいに高くなっていったからな・・・。

と思ったら次はアクシスが取り扱うのか。
値段設定はどうなるかな。

悪死す

デノンかハヤミの４〜５万ぐらいの５段を買おうと考えていますがどんなのがいいのですか?
他にいいメーカーがあったら教えてください。

5段だと価格的に難しいのでは

ありがとうございます。

中古で探す際にいい店や注意点を教えてもらえれば幸いです。

YAMAHA2段積！

>69
水槽屋のがいいよ。
http://www.yel.m-net.ne.jp/~tenkai-c/page003.html

アンダンテラルゴのリジッドテーブルに敵うものなし。

ラックじゃないし。

ハヤミのREGINAやBarudoってキャスターを取り外すこと可能ですか？

ハヤミのREGINAやBarudoってキャスターを取り外すこと可能ですか？

REGINAは外せるみたいです。（カタログより）

Barudoはタテ型のみ外せるみたいです。（カタログより）

幅が35cm程度で3段のもの、
安くてそこそこお奨めなものありませんか？
1〜2万くらいで・・・

DIY店で売ってるパイプラックは、確かに超安い（3,500円程度）だったのですが、
各層が針金のような細い線で出来てて、
下手すると線の隙間に機器の足が落ち込んじゃう・・・

>>76
その棚に厚めの合板でも敷いたらいいんじゃない？
ガタつき防止に合板の下には極薄のゴムシートか滑り止め用のウレタン？の網みたいなのでもかませてさ
多分1〜2万だとたいしたものもないだろうから

>>77
ありがとうございます。

では、予算３〜４万辺りではどうでしょうか。

現状、それぞれの足の下に、
黒檀の切れっ端を置き、その上にインシュかましてます。
でも、押せば簡単にぐらぐらするし、
音質的には非常にまずいように感じるので・・・

>>78
そこまで出せば
http://www.aqua-fancy.com/
とか>71に作ってもらえば良いんじゃね

ありがとうございます。
やはりオーダーメイドになっちゃいますか・・・・

既製品で柱が3本の、三点支持タイプとかで探していたのですが、
幅が広すぎるんですよね。

わがまま言ってすみません。

3点支持で迷うほど種類有る？
価格的に全滅なら分かるけど

あ、ごめんなさい。
書き方が悪かったです。

横幅が狭いものを探しているんです。
42cmだと広すぎて、35cmくらいにカスタマイズできるとか、
そういうものを探しています。

後、実は奥行きが浅くて、横向きにすれば正面向きより狭いとかw

横からスマソ
棚と棚の間だけじゃなく全体の高さ調節出来るラックって
クアドラスパイア 以外で他にある？
今の所クアドラしか見当たらないんだが…

デザイン的には、やっぱりクアドラスパイアかな〜でも値段がね、
中古もあまり無いしな

他にあるか教えてください。

タオックは支柱の長さ変えられるから
実質高さ調整可能
まあ減らせはしないけど

失礼
通常より短い支柱もあるんだね

>>84
トンクス
作りがクアドラそっくりであったんだね、
リビングには重いイメージだね、もっと色のバリエーションが有ったら良かったんだが・・・

参考にさせていただきますう

>>75
ありがとうございます。

ルミナスでラックを組みました。
オーディオラック・ＤＶＤラック兼スピーカースタンドです。
高さ調節も完璧で見た目も機能性も満足です。
拘りはテレビの後ろにかましたワイヤーバーで
無印のクリップライトを付けて間接照明にしています。
画面のの明るさと壁面の暗さのコントラストを緩和して
目の負担を軽くする効果があります。

http://loda.jp/wireshelf/?id=90.jpg
http://loda.jp/wireshelf/?id=93.jpg

まぁ・・・頑張れ

>>88
残念でした

>>88
個人的には好きですよ。ルミナス

タオックやサウンドマジック等のクアドラのパクリは写真では似てるけど、実物は結構違うぞ。
どちらも無骨というか頑丈そうだけどとにかくでかくて太い。

やはり、普通より幅の狭いラックというのは、
なかなか無いのでしょうか・・・・

組み立て式のメタルラックでも探せばしっかりしたやつあるよ。
うちは結構背の高いやつ組んでるけどがっしりしてる。

メタルラックにキャスターってやっぱ駄目ですかね？
アンプとかです。

ちゃんとしたキャスターなら大丈夫ですよ。

配線の交換とかキャスター付きのほうが便利です。

ぶっちゃけメタルのコスパははんぱない

やっぱクアドら

クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる

いまクアドらから凄い低音でますた!

ラックで音が変わるってことは目を閉じて音楽を聴いているときに
誰かがアンプを持ち上げたら激変してすぐに気づきますよね？

手で空中で支えてるのって、音としては悪くないからやられても気付かないかもｗ
最低な設置から手で持ち上げたのなら分かると思う
ただすぐというのはキツイから、一曲くらい聴かないと無理かな

>>101
激変しなくても気配で分かるわ

クアドラでキャスターって音に悪影響ないの？

うちは壁にくっつける置き方だからキャスターないとどうしようもなくて
つけてるんだけど、これはきっと不利なんだろうなぁって思っている。

そのうちアナログプレイヤーも天板に置こうと考えているけど。不安だ。

今日、ワカツキGX-1100とお別れしてきた。
今までありがとう、、、。

クアドラいいね　オサレ　買って良かった。
他の似たようなやつも考えたけどデザインで選んじゃいました　

低音捨ててる？？？
ようわからん

>>105
おお、近い人が。
俺もワカツキGX-2200を処分しようとしてる。
とにかく重い。
お陰で機器の足回りには困った事無いけど。

>>104
振動とかで音変わらないから気にしなくておけ。

アナログがしらんけど

>>108
×　アナログがしらんけど

アナログはしらんけど

>>107

GX-1100を２段重ねで使っていました。
バラして車で運んで、中古オーディオショップで処分。
GTR-1BとGTR-1000が後継。

>>110

出てくる音はともかく、形はあまり変わんない気がするけどなぜに変更？
奥行きかな？

>>111

もともとGX-1100とGTラックの両方持っていたのですが、
GXは奥行が取られるので、リストラしたのです。
惜しかったんですけどねー、ワカツキが健在の間に
キャスターまで取り寄せていたのですが。

俺はラックの高さをなるべく低くしたかったからキャスターは外してるよ。

僕はGTラックの下に、ユカスベールを敷いています。
音質？変わりませんねー(^ー^)/

GTラック下の四隅にJ1のコンポジットPB7708を敷いているがとにかく静か！

GTラックは内部低在波が問題なんだろうに
床はあまり何も敷かないほうがいいぞ
床の延長なんだからインシュやベースで調整しろ

システムの本体色が統一されてないのが今更気になってきた
ゴールド・シルバー・ブラック・木目の各システムにガラスのオーディオラック･･･
かといって全部シルバーで統一すると地味すぎる気がするし

>>116
それでもサウンドステージのノイズレベルはかなり下がると思う

http://www.tosy-corp.com/brand/lovan/avrack_set.html

店頭で質感みないと何とも言えないけど、
わりとＣＰ高いと思う

ないないｗ

そんなの買うならルミナス買うわ

>>121
ルミナスはもっと無いだろｗ

ルミナ〜ス神戸

ルミナスウッドシェルフの良さわからない奴はカス

スチール系では神といわざるえない

シャイニングストリーム

ユニオンでサウンドスタイル？のガラス天板みたけど
支柱鳴きまくり、あれならルミナスウッドシェルフのがいいと思ったし

ミュージックツールだっけ？黒いやつ
あれはどうなの？やっぱガラスだから鳴くかな？

厚みの違うガラスをフィルムで複層にしてあるからあまり鳴かないよ。
支柱にも充填物あるし。

ただ、横幅でかい。

ラックが鳴くとか、音質には影響無いだろうに。

アナログならわかるけど。

アナログ使わないピュアオーディオがどこの世界に居るんだよｗ

>>130はきっと、CDトランスポートから直接デジタル信号を
脳内に直結して聴いているんだよ

DACもスピーカーもアンプも無し


脳内D/Dコンバータ

ラックとか床の鳴りって逆相？

アナログってレコードのことでしょ。。。

>>132
ＤＡＣ振動させたら音変わるの？
テスト信号の入ったCDとかで実験してみたら？

アクシスはなかなかフィニティエレメンテの情報を公開しないけど、
輸入するラインナップはスキャンテックと変わるのかどうか、気になる。
あと円高続いてるし安くして欲しい。

>>134
＞ＤＡＣ振動させたら音変わるの？
＞テスト信号の入ったCDとかで実験してみたら？

脳味噌30年前の人でつか？www

CD創世記の頃、そういうオヴァカでマヌケな実験をメーカーは
デモで散々やってCDの優位性を喧伝していたｗ

今そんなアフォなことやるメーカーはどこにもない罠。

>>136
その実験には意味ないの？
教えて現在の人

J1フロブレムのラックがユニゾン茶水で安くなってたから買っちゃった
真っ黒でオシャレさに欠けるけど音最高
アナログにも効果大です

クアドラって本当に良いのかな？自分も使っているけど剛性は低いよね

剛性の高い昔のYAMAHAのGTラックと比較するとどうなんだろう？

ラックで音は変わらないから見た目重視でいいと思うよ

>>119
今度これ買うわ

>>141
レポよろ

>>140
見た目も重要だけど・・・音はそれぞれ違うでしょ？
木の無垢板、MDF、ガラス、金属、カーボン・・・音は同一ではないような。
クアドラと実際に比較試聴したことはないけどね。ま、縁あって買った
クアドラだから大切に使います。

>>143
どう考えようが別にいいんだよ、個人の自由だから
ラックで音が変わらんと言うなら好きなだけ見た目かっこいい奴を選べばいい
オーディオなんて趣味なんだから、何々が良いと他人に勧めることは有っても強要することはない

まあ143の書き込みは全然強要してなんていないけど、今後の為に勝手に一言失礼しました

そう、話すだけなら全然おｋ

これってどこのラックなの？
http://img221.auctions.yahoo.co.jp/users/1/4/2/8/onon3030-img524x340-1253968716zanhr817028.jpg

>>144
良いこと言った。

ラックくらいは好きなの買った方が幸せになれる。

>>146
たぶんこれかなー。
ttp://www.musicdirect.com/product/74389

高さ４０ｃｍの間隔１段で残りは１７ｃｍ以上の間隔１つ、１４ｃｍ以上の
間隔１つ、加えて外寸幅が５６ｃｍ以下って棚ご存じですか？

>>149
メーカーにオーダーすれば？

音が二の次ならファンシー

ハヤミ製オープン型ラックのオプションの追加の棚板を探しています。

製品：Estro「エストロ」シリーズ キャスタ−付横型二連オ−プンラック　ES-955
オプション用追加の棚板：左側用、右側用　各1枚
ハヤミは生産中止とのことで、現在、入手が非常に難しいです。
どなたか、上記型番の中古／新品の棚板お持ちの方がいましたら、
教えて頂けないでしょうか？

定価＋αで購入したいと考えております。

ジャパネットタカタにいつもついてくるTHRDシリーズについて
この板の人達の評価を率直にお願いします

ADKのラックを買い換えたいのですが、
キャスター付きエレクターだと音質的にひどいグレードダウンになりますか？

なお、ADKのラックは2連3段でガラス付きのもので6〜7万だったかと。
エレクターは棚をワイヤーでなくウッドにする意味があるならそうしたいです。
でもそれより、ワイヤーにしておいてTAOCあたりで敷物を買うのがいいのでしょうか‥‥
初心者ですみませんがもし気が向いたらレスをお願いします。

あと、アンプ・マルチプレーヤー・ブルーレイ・その他を収納、4段で縦置きにしようと思います。

クアドラのQ４の天板にGT-2000って乗るかな？　以前GT-750は乗った。
いまはKP-9010乗せてて買い替えようかと思うのだけど。
乗るかどうかより見た目のバランスの方が問題かな。

スレチだけどさぁ〜、なんでKP-9010手放してGT-2000よっ！？
後で絶対公開するから止めておいたほうがいいぞ。

>>156
Q4DにGT-2000Lを乗せてる。
Q4は奥行き短いんだよね？

>>155
イレクターねえ、まともなラックをゲットするまでの繋ぎならいいんだけれど。
TAOCを敷いてもイレクターの音はのるし、揺れに弱いしと経験済みの者が申しておりまする。

>>158さん
いろんな意味で愚か者でした。
いま自分のラックの寸法計り直したらQ4Dサイズでした…orz

サイズ上は乗ると思ったのですがポールのてっぺんとプレーヤーの足が
干渉するかなと心配でしたが乗るんですね。
ありがとうございます。

てっぺんにあの超重量物を乗せると重心が高くなるので
あまり良くないかなとも思いつつ
逆に重しを乗せたようにラックが安定するかなと思いつつ。

俺は4段目にHLD-X0を積んでるが良い重しになってる・・・
耐荷重超えなけりゃいいんじゃね？

>>159
レスありがとうございます。
やはりエレクターでないものを探してみようと思います。

SALAMANDERってところのラックが良さそうに見える。
http://www.musicdirect.com/product/74245
http://www.amazon.com/Salamander-Designs-A5-B-Archetype/dp/B0006VPUMQ/ref=pd_cp_e_1_img
http://www.salamanderdesigns.com/archetype/index.htm
ブラックタイプだと５段でも２万だから、送料入れても３万でおさまりそう。
でも奥行き40ｃｍが短くて使えない・・・

悪くないけど、ボルトがなんか落ち着かないなー
http://www.amazon.com/gp/product/images/B000M5GUF2/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=172282&s=electronics

このラック、カッコいい。
これはどこのでしょうか？
教えてください。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/ax/index.html

ヤマハのサポートにアドレス併記して聞けば懇切丁寧に教えてくれるだろ、多分

>>165
どっかの過去ログに同じ質問が書いてあったな。
これでしょ↓

http://www.idee-online.com/shopdetail/090002000009/brandname/

実際にはAVアンプの高さによっては入らないし放熱空間も取れないよ。
自分の機器と今後の事も考えて買ってね。

　GTラック（GTR-1000）どうなんだろ。
無骨すぎるような気もするが、これ見たあとに他のラック見るとめちゃくちゃやわく見えて、大丈夫なんか？とか思ってしまう。

無垢の木でオーダーするならどこのメーカーがいいかなあ
誰か無垢の台使ってる人、特にオーダーで作った人いる？
ＡＤＫくらいかな

近所の建具屋さんにオーダーしてみれば？勿論予算は青天井ですよね。

やれやれ、、、ｗ　こんなのが沸くとは

おまえ何様のつもりだよ？

くだらん　日本語も読めないやつはレスいらんよ

ミュージックツール安いほう初めて見たよ、全然違うね
フレーム直径、厚みは確実に違うし、
素材も違うんじゃないって位違ってた。マジでちゃちい

ミュージックツールならBCDのほうがましだと思う．

オーダーするんですよね、
御自分で設計なされた物をオーダーする訳ですよね。
御自分で材料選びからするんですよね。
そうしたら指物師とか建具屋さんに御願いするのが筋。
建具屋さんとか指物師がやりたい仕事では無いので金額的には青天井に成るのは常識。
頑張って下さいね。

ｔｓｔ

QAVXを本日導入。板3枚で51Kg。
ひいひい言いながら組み立てた。
足の下に、fo.Qの2mm厚のスピーカー用シートを切って敷いた。

ぐらつきまったくなし。機器配置に余裕が出て、いろいろ試せそう。

いらんと言われてるんだから大人しく黙っとれ、176
一から自分が設計しなきゃオーダーじゃないとはなｗ
せめて書くなら自分がオーダーした時の話書け　

アインシュタインのラック１００万だと

ついにラックも１００万オーバーの世界へ突入か・・・

おっとコプラーレの話ですか？

いらんと言われてるんだから大人しく黙っとれ,179、一七九、百七十九

一から自分が設計しなきゃオーダーじゃないとはな　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
せめて書くなら自分がオーダーした時の話書け　　　ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ　

>>179
変なの相手してもいいこと無いからほっときなよ

↑嫌み　183　な奴

収納用として作った無垢材（オーク）のラックってオーディオラックとしては性能はどうなの？
振動とかには強いほう？メタルラックなんかよりは良さそうだが。

無垢は固有音が乗る
普通にMDFの方が内部損失がいい

そうなんだ。手持ちのラックを利用できたらと思ったが・・。
機器と棚、棚と床の間にクリプトンのボードとか敷けばなんぼかマシ？

無垢でも黒檀やアピトンはいいけどな

デノンのARC-5001を買いたいんだけど、実物見たことがある人いる？
表面がはげてきたり、傷が入りにくそうだったら買うんだけど。

無垢材は歪みが出やすいしばらつきが大きすぎるので避けたほうが無難。
しいて性質から考えるならローズウッド、マホガニー、メイプルあと意外な所でブナ。
↑で出ている黒檀は材の質が極端に違うのでこれも避けた方が良い。
（悪い物だとぼろぼろ欠けてくる。良い物はまず手に入らないしあっても高すぎる。）
それに最上質の材は無茶苦茶高価でラックなんて作ろう物なら
材料費だけで簡単に７桁はいくし物によっては８桁乗るかもしれないものさえ存在する。
極上の合板かどうしても無垢材にしたいなら一枚板ではなく集成材を使う事をお勧めする。
余談だがたまに無垢材使ったSPが販売されているが
ばらつきの為に左右で音が違ってくる可能性も大きいのにどうしているのだろうかかなり疑問がある。

タップトーン取ってんじゃね?

>>189
それ、たったの2台しか機材が入らないのになんで43kgもあるんだろう？

やっぱガラスに限る

a

ガラスは鳴きが出るから、あまりオススメしないです。
使った中では、ＭＤＦが適度に内部損失が大きくて良かったです。

MDFもいいけどパーティクルボードもいいよ
厚めに作ると丈夫だし鳴きも無い
定在波に注意してやるといい

ステサン今号にもメタルラック（ウッドシェルフ）使ってる人写真あった
普通に使う分にはやっぱいいんだよな、わかる奴すくないけど

ステサン＝オカルト

ガラスは一枚だと鳴きが出るけど、合わせガラスだとOKです。
重いけどね。

ガラスなぜ鳴くのガラスの勝手でしょ

初めてAVラック買いますが、安くてお勧めあれば教えて下さい。

単にプリメインアンプなるものを買ったが、いまのTV台のDVD入れる場所だと出っ張るから欲しいだけです。

音質とか気にしてません。どうせ分からないだろうし

>201
なら、ひでじ　か水槽屋さん　のでいいのでは？
http://hidejikoubou.cart.fc2.com/?ca=22
http://www.aqua-fancy.com/audio/atype.html
http://www.yel.m-net.ne.jp/~tenkai-c/page003.html

>>202
ありがとうございます。
ひでじは駄目駄目です。。。
あれじゃ何も入らないですよ・・・。

出来れば、横幅１２０ｃｍ未満で
【１】【２】
【３】【４】
な形でお願いします。

購入したのはA-973と組み合わせのCDPですが、近々７．１ｃｈも導入予定で
ヤマハのAX-V565位のを置きたいので、
１と２は、最低高さ１５ｃｍ
３と４の下段は、高さ１７ｃｍ程欲しいです。

http://www.yel.m-net.ne.jp/~tenkai-c/page003.html
の製品は良いのですが、少々高いです。
　AVラックって値段は高いもんなんですか？

>>AVラックって値段は高いもんなんですか？
まあ高いね。上記で×なら、ホムセンで組み合わせラックかな？
＞音質とか気にしてません。
なら。

まあ、予算でえらんで？
http://joshinweb.jp/av/1244.html

>>205
どうもです。

そちらにある、１万円しないのを検討してみます

超初心者のための質問スレッド★アンプ編　31★からきました
http://item.rakuten.co.jp/kaguch/708859/#708859
というのの下から２段目にND-S1とDAC-FUNというのを置く予定ですが、振動がちょっと気になります
なので下に黒御影石か大理石の板を敷いてインシュレーター、その上にアンプを載せる
という感じにすればある程度は大丈夫でしょうか？

>>207
自分で試せばいいでしょ。
自分が納得出来ればそれでいいし、納得出来ないなら買い換えればいい。
まず自分の耳で識別出来るか確認する方が先だよ。
ちなみに、御影石にしろ大理石にしろ、制震目的なら数百キロほどのでかいブロックになる訳だが、
耐荷重大丈夫か?

大理石は10�`ぐらいので十分でしょ
寧ろ数百�`とか使うのは馬鹿

よくメタルラックはダサいとか言われてるけど、最近はカラーメタルラックなんてもんもあるんだね。
対荷重は充分だし何よりやっぱ安い
ブラックとかブラウンとか選んで同色の板とかボード使えば見た目も大分良くなるね
縦置きのカラーメタルラック買うことにしようそうしよう

TAOCのMSR-3Wがホントピッタリのラックなんだが、やっぱり高いなぁ。
同じ寸法でもうちょっと安いものないかしらー。

エレクターのウッドシェルフ。
そしてキャスター付きだと、後ろの配線変更するときもやりやすいし、掃除もしやすい。

age

俺はコンパネ2枚重ねて24ｍｍ厚にした部材で自作してある

>>212
ぐぐったらメタルラックみたいだったが、大丈夫なん？

これどう？
http://www.dulton.com/furniture/furniture_d/f2/slf01/slf01.html
無骨でかっこいいかも…
あとメタルラックみたいに鳴かなそう…　実売６〜８万だけど…

>>217
無骨なものを受け入れてださくならない部屋前提で話すけど、
サイドラックとかで本とか日用品が置いてある中の小さい
コーナーとしてオデオがあるならカッコよいかも
低い段数なら安いかもね

工業用スチールチェルフ使用例：綺麗目な例
http://monoclip.jp/home-furniture/monodtl/30233/

日本では取り扱いが無いラックをわざわざドイツから送料掛けて輸入した愚か者が
通りますよっと。

ラックなんてデザイン重視でいいじゃん。
どんなに特性が良くてもデザインが悪けりゃ音楽も楽しくない。
音が良くても気に入らないデザインの機器って場合は導入します？
余り知識は無いけど、耐過重に対して軽すぎても重すぎてもダメ、だと思う。
軽すぎる、というのを意識しては？特にゾーセカスなんて機器が軽すぎると全然ダメだった。
まぁ、スピーカー同様に配置には気を使った方がいいですね。

イタリアから2種類輸入した．関税と電信送金の手数料に泣いた．

ラックは振動を重さで押さえつけるか、うまく散らすか、のどちらか
だろうと考えてる．結構ラックのキャラが出る．

お、個人輸入されてる方が他にもいらしたか！！

おいらが輸入したのは鏡面仕上げのステンレスとガラス製。
写真見てたらどうしても欲しくなって、輸入しちゃった。メーカーは韓国や中国に
代理店があるからそこからにしたら？とか言われたけどおいら、仕事上でチョンも
ちゅーごく人も信用してないから、ドイツ本国から取り寄せた。
関税もそうだけど送料の半端なさには笑った。我ながらアホな買い物をしたと。
ユーロが死亡してる今のうちが再チャンスかも？

ヨーロッパのラック販売サイトを見ては、ほしいなあと、いつも思うんですが、
個人輸入に踏み出せないでいる。
（アメリカからは小物を輸入したことあるけど、すごく大変だった経験から）
デザインがカッコ良いのに定価が日本の半分くらいのがごろごろあって、
うらやましすぎ。日本ろくなのがないから、バカ高くなったクアドラがいつまでも居座ってる。

ハミレックスのW-7606を買おうと考えているオーディオ初心者です
この製品の評判はいかがでしょう？
音の良し悪しがよくわからない初心者にはちょうど良いラックでしょうか？

オーディオ楽苦　（ははは

>>222
ハヤミの製品は2ちゃんでは話題にならないだけで、ブログや教えてgooなどでは人気だよ。
みんなが薦めてる商品。
自分は使ったことないけどね。

>>221
小物の輸入って、税関に呼び出されるようなことがあったんすか？
ま、俺的には日本に（恐らく）1台しかない、というのがいいんだよね。
ご禁制のものでも輸入しなければ、開封されても問題が発生したことはないね。
FedEXやUPSだと確実に開封されると思うべし。

>>222
デザインはいいかもしれない。
一段30kgまでってのは少々心許ない。30kgって、気をつけないとやらかすよ。
30kg云々があくまでガラスの強度の問題であれば最悪近所で別注する、なんてのもあり。
意外とプリメインアンプだって意外と重いし。AVがメインになると、機器の台数が意外と増えるからなぁ。
んで厚みの薄い機器を重ねてアウト、なんて洒落にならん。
可能であれば実物を見てからでもいいのでは？意外と･･･って事は十分ありえる。

>221
昔と違って今はカード（とかＰａｙＰａｌ）で決済するだけだから、たいした手間もかからんと思う。
アメリカの業者にＶＰＩのレコードクリーナーを注文したけど、普通にヤマト運輸が配達してきたよ。
元請がＦｅｄｅｘだったのであとで国内消費税の請求書が来て、コンビニで払い込みしただけ。

とはいえ、つい最近、注文したレコードに針とびがするところがあったので交換してもらったとき、
こちらの発送が完了した際の伝票番号を確認しただけでこちらからの荷物が届く前に即交換品を
送ってくれたのはいいが、レコードのジャケットなしで、インナースリーブに入ったレコードだけを
送ってきた。
早速連絡してジャケットを送ってもらうように頼んだが、習慣の違いを実感した。

英米系は信用できる。でもロシア系との取引にはいくら評価が良くても二の足を踏む。

http://www.lifesound.co.jp/fazioli/rack-three

センターに背の高いラック置いてる奴って頭おかしいの？

これ注文しようとしたら発送重量オーバーで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://www.stoneaudio.co.uk/browse.asp?product=2939

スピーカーの真ん中に縦ラックは以前俺もやってたけど
なんか落ち着かないっつーか真ん中に機器があると不自然な感じがしたな
やっぱりスピーカー間は何も無い方が落ち着く。テレビやスクリーンならいいんだけど

SOUND MAGICのAV03BBの購入を検討しています。
このラックは良いのでしょうか?
また他に価格的に近い商品で他にお勧めとかはあるでしょうか?
使用目的はテレビ、ゲーム、たまにDVDを借りて映画を見たりという感じです。

他のボッタとは違い適正価格でいいんじゃね？

>>233 そうですか。わざわざありがとうございます。

海外メーカに注文して、重量オーバーで来なかった経験はないが、
電信送金の面倒さに参った。とはいえ、15年前は普通に使ってた
んだよな。

CD保管用のラックを探しています。
プレイヤーやアンプ用のラックでは無くて、CD保管用のラックです。

幅20cm〜25cmぐらいで、高さは150ｃｍから200ｃｍぐらいの縦に細長いCD保管用のラックです。
どなたか、上記に近いラックをご存じでしたら、ご紹介頂けないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>236
ttp://www.margherita.jp/LADDER/CD-05.html

>>236
IKEAのベンノ

>>237
さっそくご紹介下さり、ありがとうございます。
サイズも色も私が探していたラックに近いです。
さっそく調べて購入検討します。

>>238
情報ありがとうございます。これですね。
値段も手頃なので検討させて頂きます。
↓
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/10168230

ご教授お願いします。
TAOCのASRシリーズってどうですか？？
２CHで言われてるように糞ラックなのでしょうか？
材質もアルミなどが入ってるので少し改良されてのではと
考えているのですが、、、

見た目が気に入ったならいいんじゃない。
ボード部分は相変わらずの作りだけどね。

>>241
TAOCのASRは見た目で選んだのではなく値段が安くて制振効果がありそうなので購入しようか悩んでます。
予算に余裕があればFINITEなどの海外製品が欲しいのですが、、、
やはりFINITEとの差は大きいでしょうか？

差がどうのこうのではなく
性質が全く異質というか反対のタイプ

>>243
反対のタイプという意味を詳しく教えていただけますか？？

>>244
ＴＡＯＣは基本的に振動させない。振動を押さえ込むタイプ。
対してFINITEは巧妙なスパイク構造で振動の伝達を避断するが
それ以外は出来るだけ自然なバランスで振動を減衰させるタイプ。
棚板を例に取ると
ＴＡＯＣは多層構造で振動させない。振動があっても直ぐに押さえ込もうとする構造。
FINITEはローコスト機はむく板を組み合わせて自然なバランスで振動を減衰させる。
（木のむく材は基本的に人工素材とは比較にならないくらいに周波数特性が優れているし
FINITEに使われているメープルは振動減衰率に優れている材　つまり自然なバランスで振動を吸収する材）
上級機には金属のロッドを組み込むがこれは木に残るくせを抑える為に特定の周波数のみに効く様に設計されている。
端的に言えば無理やり押さえ込むかできるだけ自然に抑えるかの違いだと思っている。

>>245
詳しい説明ありがとう御座います。
反対のタイプという意味を良く理解することができました。
TAOCのラックは何となく無機質な音になりそうですね。
もう少しお金を貯めてFINITEの安い方を購入したいと思います。

>>246
TAOCは振動を押さえ込むタイプで、
無機的になりそうだけど、
実は雑味・嫌な付帯音が多くてそこが最大の弱点。おとがざわつく。
その点、クアドラは上手い。

FINITEは流石に良いよ。

クアドラの真ん中にでっかい穴が開いてるやつって
どのような評価なんでしょうか？
知り合いがくれるというんですが、なんか使い辛そうで
ちょっと要らない感じ・・

確かにTAOCは構造的には振動を押さえ込むはずだけど、
かなりエネルギー（と付帯音）の乗った、無機的な響きのある音になるよね。

この個性がはまる人ははまると思うし、
基本的にハミレックスとかよりずっと解像度とかも上がる。

でもFINITE買えるならFINITEの方がずっと良さそう。
ラックは使ったことが無いけど、インシュレーターはTAOCの比ではなく優秀だった。

>>247
>>249
246です。
今はウォールナット製のラックを使っています。
柔らかい音ですが低音に締りが無くもう少し現代的な音にしたいと考えています。
クアドラは何の特徴も無い普通のおしゃれ家具みたいだなぁと敬遠してました。
タオックは構造も少し凝っているみたいなので良さそうだなと思い購入を考えてましたが
こちらでの評判が悪いので具体的にどういった欠点があるのか知りたく書き込みしてみました。
本当はFINITEが欲しいのですが値段が高いですし、購入後にインシュレーターなどを
追加していくと、とんでもない値段になってしまいそうなのでタオックで
我慢しようと考えてました。

予算もあるけど妥協すると不満が出るから難しいよね。

>>247
FINITEは高いのと安いのと2種類あったと思うけど
安い方でも他のラックよりも随分と違うものなのですか？

FINITEは安いのでも評価は高い。
というかさすがに上級機は値段が値段なので
FINITEの評判は主に安いほうで稼いでいる。

>>250
クアドラは私もバカにしていたのですが、
比べてみたら驚きました。
あんなヘナヘナな感じなのに音はきちんとしていました。

ただ、クアドラは音を上手くまとめてはいますが
低音が締まり現代的な音という印象はないですね。

現在最高のラックはアンダンテラルゴだと思う。
これを使うと間違いなくすべての面で音質向上する。

>>255
比較したラック名と、比較環境・条件を教えてください。

>>254
さすが英国製ですね。
英国製の機器なども中身すっかすかなのに良い音が出てくるから不思議ですよね。
ところで何と比べてみて音が良かったすか？
どういった点が改善されましたか？
ご教授お願いします。

>>256
クアドラの一番高いベントという３段ラックとアンダンテラルゴのリジット
テーブルで比較。リジットテーブルはラックというより設置台なので
クアドラより有利だと思うが差は圧倒的であった。
CDPとアナログプレーヤーを天板に設置して音を比較した。
最近アンダンテラルゴの３段　５段のラックが出たのでラックとしては
こっちを導入すればリジットテーブルとほぼ同様な音が得られると思います。

>>258
「最高である」事の根拠となる比較対象がクアドラベントですか。
とすると、
「クアドラのベントなるラックが最高音質のラックであったが
現在はアンダンテラルゴのラックにその座を奪われた」
という事ですね。
ありがとうございました。

>>258
FINITEと比べて無いじゃん。

ラックなんて自作シナ合板で十分だと思う今日この頃
他に金かけたほうがいい

自作やオーダーの木製ラックって木材によって音ってだいぶ違う？
>250のウォルナットとあんま変わらんのかな？

各メーカーが違った木の種類を選んでるのでやっぱり違うんじゃないですか？
たしかLINNのLP12のボディーは合板だった気がします。
でも音は良いですよね。

うろ覚えですが厚いアクリル板をボードに使うと
木製の物より音が良かった気がします。

成る程。
LINNとか聞くと音がよさそうな気がしてくる…
合板でオーダーやってるとこ探してみようかな。
アクリルはちょっと見栄えが…

ラワンなんか安いから馬鹿にするけどなかなかどーして優れもんだよ

solid steelってどうですか？？
音の特徴など教えてください。

水槽屋さんに頼んで、1列2段の内幅43cm(外幅49cm)タモで作ってもらったのだが
もし、機器を増やすにあたって新たにラックを新調するならば
現在抱えている悩みを解消したいです。
悩み1.幅が狭すぎて大きい機器は天板にしか置けない
悩み2.高さが変えられないと機器の置き方が難しい。

1の補足　.設置スペースの関係上、外幅はできるだけ狭い方がいい。大きくても
大きい機器を考えて　49cm＋3cｍ×2=55cm位が理想
これより横に長いラックはパスしたい。
2の補足　短いケーブルを多く持っているので、あまり上下の順番を自由に
配置できない。かつ今後の機器変更に備えて棚の位置(高さ)を変えられるのがよい。

1、2の悩みを解消するラックないですか？自分の見つけた中では
ADKのSE-4055NANがよさそうなのですが、何かADKの評判が悪いみたいで
今のラックの方がよさそうで複雑です。かといって水槽屋さんは高さが変えられない
ものしかないみたいだし何か他にありませんか？

ファンシーじゃない方の水槽屋のBタイプは高さを少し調節出来そうにも見える…
ただ調整幅も書いてないし、ダボが9ミリしかないってのも気になる。
俺も高さ調節できると便利だなと思ってるんだけど…

>>268
レスありがとうございます。
もうひとつの水槽屋みつけました。
システムが決まっていないので今すぐ購入はしませんが、
高さ調整できるかだけ問い合わせてみます。

>>266
スチールのフレームとMDAの棚板の間を、多分ステンレスのコーンで
デカップリングしている構造で、軽さの割には低域からしっかり
支えてよいラックだと思います。

（　＾ω＾）　クアドラのラックにしたら、家出していたぬこが帰ってきたお。
（　＾ω＾）　木の温もりが気に入ってるんだろうおね。

（＾ω＾）　爪とぎしやがったお、、、、（´；ω；｀）・・・KUSOGA

俺も、前使ってたJBLのスピーカーは猫にウーハーの
中央に穴開けられた。今のスピーカーはサランネットを
爪とぎすることあるけど本体は助かってる。猫よけスプレー
してみたけどあまり効果なかったなー。

ははは
猫好きなら気にしない。
うちなんか階段に貼っていた安物のパイル地カーペットで爪とぎを好んでいた猫の為に
改築時に階段の踏板を綺麗なむく板に換えたがその上に安物のパイル地カーペットを敷き詰めている。
（大工さんから変な目で見られた。）
それに嫁の実家から貰ってきた籐家具（通常ではまずお目にかかれないような籐家具にあるまじき超高級品）を
「お〜　あそこまで背が届くようになったか！」と猫が刻々と破壊していくのを微笑んで見ている。
全ては猫の為　猫が喜んでいればそれでＯＫ！が猫飼いのジャスティス

うちのぬこは、スピーカーケーブルを噛む癖がある。
おかげで、エージングが迅速に進み、大変助かっている。

うちは鼬に純正ジャンパーケーブルを囓られて被覆が裂けた

http://www.phileweb.com/news/audio/201011/04/10416.html
リンのラック

>>276
相変わらず
ぼろい商売してんなw
ホームセンターレベルじゃん。

こういう馬鹿げた価格設定みると、ＤＳシリーズも買う気
なくなるなー。

これ本国のLINNは絡んでるのかな…
JAPANがやらかしたとかそう言うんではなく？

アナログプレーヤーには効果あります！と言いたげな画像だｗ
さすがにこの値段ではな・・・LINNで全部揃えてる人向けだろうね

>>279
本国サイトには今のところ載っていない。

ホムセンで売ってる電話台みたいだな・・・。

上から三つ目の写真、フライパンで料理してるのかと思った…

LINNは6倍にして売ってるボッタクリって昔から言われてる

>>284
みんな知ってるし、それに6倍じゃ済まない

田舎でスマンがオーディオショップで試聴させて貰った時なんだけど
ドコのか忘れたけど10万円くらいの横長のラックにEsoとLux乗ってた
SPはTS6000だったか8000だったかどっかその辺（200万強くらいのシステム）

1200*500くらいの長めのラックだったが、センターにガラス戸が付いてんのね
1曲聞かせて貰ったら、とある帯域でビビり音が聞こえるからなんだと店中見廻したんだが
発生源になりそうな物が（窓も含めて）皆無
どう考えてラックが鳴いてんのね

ショップの人に「ラック鳴いてないすか？」って聞いたら
「いやぁ、鳴くような物無いんですけどね」って言うから
「ガラス戸鳴いてると思うんすけど、ここら辺の帯域の時に」
つったら微妙な顔しながらガラス戸ズラしてくれたのね
ビビり音無くなるかと思ったけど結局すこーし違う帯域で鳴き始めてどうしようも無かった
音に影響とか言う前にまずラック鳴いたらダメだろと悟ったね

GTラックのフルカスタムとかできりゃいいのになぁ
知り合いが使ってるけど小さいし狭いんだよなアレ

lovanのclasicってどうかな？
店頭でみたけど、意外としっかりしていた感じ。

要するにラックもスピーカーと同じく振動を熱に変換する内部損失を高めればいいんだよ。
バーティクルボードが一番かもな。
あとクアドラみたく形状で熱に変換させるか。

>>276
客ナメすぎワロタｗ

>>288
バーティクルボードラックって
昭和を感じさせる貧乏そうなアレ？　ガラス扉の

>>288
スポンジの上にでも置けば？

馬鹿か剛性が話しにならん

>>287
使ってます、てゆうか比較的最近購入しました。
俺はスパイク足タイプの積上げラックが欲しいものの
Music Toolsには手が出なかったのでLovanを買ってみた次第。

実物を見てるから言うまでもないとは思いますが、天板がかなり薄いです。
フレームの仕上げも少々粗い感じ。

天板とフレームとの接点は、組立て時、フレーム側に厚手のウレタンシールを貼る仕様。
ラックで音を語りたい派なら、ココを工夫する事でかなり遊べると思います。
例えば硬質ゴム足にしてみるとか、反対にスパイク化するとか。

とりあえず俺的にはこれでそこそこ満足してます。

>>293
どもです。
私も値段でひかれたので、多少は目ををつぶろうかなと思ってます。

ただ、販売店に問い合わせて見たのですが、納期が来年位になるとの事で…
あの位のラックがもっと増えれば良いのですが。

>294
東志扱いだから通販ならすぐに手に入ると思うけど。
CLASSICがジョーシン（AMAZON内）で６〜１０日以内発送になってるし。

>>295
どうやら、東志にも在庫がほとんど無いみたい。

上新も在庫は持ってないだろうから、同じだろうね。

俺も2週間前くらいにジョーシン通販ページで買ったけど、取り寄せで4日くらいだった。

>296
問い合せてみるだけならタダですぜ、旦那。

ウチはDENONの投げ売りARC-V77とKenrick SoundのKRXB-4を使ってる。
木のフレームにガラスプレートというのがツボなのかもしれない。
ガラスは音質面で不利と言われてるけど、見た目は好きなんだよなあ。
制振シートの類は外観を損ねるし、インシュで工夫かな。

>>297
ラックの在庫なんて持ってるのか…
さすが上新。

注文いれてみようかな。

そろそろ尾張の熱帯魚屋のラックが出来上がるはず、
１列４段３万６千円成り、今はニトリラックだからワクテカするお。

大型のアンプとか、積むんじゃなくて収納にしたい時は
熱帯魚屋さんで特注以外無いんだよね
おいらも今度頼んでみようかと思ってる

ちょっと相談に乗ってください。
数年前にIKEAでCD/DVDラックを買ったのですが
現在では廃盤になりました。
これです
http://www.ikea-daiko.com/?pid=13194237

このようなラックを他で探しているのですが、
似たようなのをご存じの方はぜひ教えてください。

Grand Prix AudioのMonaco Modularが一番良いが
機器に寄っては重量やサイズ問題で載らないのでMUSIC TOOLSのISO static Gがお薦め
ちなみにうちはアンプでか過ぎて載らないのでISO static Gを4段使ってる。

山本音響のはどう？安いんで惹かれるんだけど。持ってる人いる？

山本音響のは自作でも作れる気がするな
クアドラのように板内部で反射音を収束させてるようなタイプじゃないからそこそこじゃね？

山本音響の買うなら水槽屋のでよくね？と思わなくもない。
タモと桜の違いで音がそんなに変わるかな。

投入する金額と比例して音が変わります
奮発したんだから良くなってくれなければ困るという思いがそうさせます

山本音響工芸のラックをオリジナルにほぼ忠実に自作して愛用しているよ。(6段、高さ105cm)
材木も北海道産の櫻(＝樺)材と、オリジナルと一緒。
自作したければ、同社のHPに図面が載っているのでそれを参考にすると良い。
但し、実際に作るとなると、棚板のラウンドや溝の加工などそう簡単ではなく、
人に見せても恥ずかしくないものを作るには手間も費用も結構掛かるので、
木工に自信がある人以外は素直に製品を買うことをお勧めする。

>>308
で、肝心の音はどうなの？

>>309
今回の自作の目的は、オリジナルを超える見栄えの良いものを作ることにあったので、
はっきりいって音質には言及できない。他のラックと比較試聴した訳でもないし。
といっても、ぐらついたりするようなチャチなものではないし、
音質的に好ましいとされる樺材を使用しているので、おかしな音にはなっていないはず。
但し、8回程度塗り重ねてツルピカ仕上げとしているので、
(支柱はダークブラウン、棚板はバイオリンレッド)
山本音響工芸オリジナルよりも堅い音になっている可能性はあるが、
音を聞く限り、キンキンするなどの弊害は感じない。

質問です！

ＡＶラックを作ろうと思ってるんですが
下には短い足を付けたほうがいいですか？
あと、キャスター付けたら音は悪くなっちゃいますか？

教えて下さい。

>>311
足はスパイクが一番イイよ。
とにかく床からの振動を極力受けないようにする。

>>311
自作ならばキャスターとねじジャッキ式の足、両方付けとけばいいんじゃね？

>>312
オカルト過ぎるww

ラックはティグロンの
マグネシアで決まり

>>314
ケーブルなんぞより振動を受けるラックの方がよほど影響は大きいと思うんだが、、、

>>316
スピーカーケーブルを付属の細いやつからビニールのキャプタイヤに変えるとガラっと変わる
ラックは変えた直後は逆に劣化するけど落ち着く頃（1ヶ月ぐらい)には結構良くなるが普通は分からんよ

アンプだとラックより足だね
高密度で鳴きにくく重い素材がいい
軽い素材だとまったく低音が出なくなるから面白いぞｗ

ハヤミのグラトシリーズ縦型を買おうと思っています。量販店に置いてあるカタログで考えています。
日常を考えるとほこり対策のためにガラスも付けた方がよいと思っていますが、まさか低音でビビることはないですよね。
これや似たものを使っていらっしゃる方はいませんか。

ホコリ対策といっても裏面は解放なんだし、ガラスなんて意味あるのかなあ？
無駄に音を反射しそうだし、ホコリが気になるんだったら未使用時は
布でも掛けておけば良いんじゃない？

音量を上げるならガラスはお勧めしない
環境によっちゃビビる

オーディオショップの試聴コーナーに置いてあるのラックの
ちっさいガラス戸すらビビっててそれ以来ガラスは論外と知った

ガラス板のはどうですか？
もうすでに使っているとして、美観を損なわない対策はありますか？

オレはガラス板やガラス戸がある方が美観損ねると思うが

ガラス戸の真ん中にスポンジ貼ってるぐらいだな

犬がいるんで、ガラス戸有りに変更した
ほこりはいいんだが、ボリューム囓られるのだけは勘弁だったｗ

>>325
家の中で犬飼うなよ

ラックで楽々

>>325
犬は躾で何とかなるだろ？

>>325
うちはフェレットにSPのジャンパケーブルを囓られたぞ

ワカツキラック増設しようとしたら、だいぶ前に倒産しててワロタ

ワカツキ倒産してたとは知らなかった。
6年前に安く購入できたが、経営が苦しかったのか。

http://www.alinco.co.jp/jyuki/02.html

|ω・｀)　まぁ、333ですって・・・

ttp://www.phileweb.com/news/audio/201011/04/10416.html
これに近いものを安く買って、医師の妹夫婦にリンのラックだよって言って知り合いにプレゼントしたいので、
似てるのあったらおしえて〜
できる限り安くできる限り似てるもの

スマソ
日本語がおかしくなってしまったｗ
「知り合いに」を削除してください

スウェーデンのソリッドなんちゃらって、ソリッドなんだっけ？

自作真空管アンプが増えすぎてきたのでメタルラック置きをやめてオーディオラックを1つ買おうかと思うんだけど
初心者的には値段が色々すぎて…もうハヤミ程度のでいいかな…

>>336
http://www.solid-tech.net/

>>337
デッキ類が増えれば増えるほど
メタルラックが手放せなくなって困ってる。
さらに、「置いとくだけ用」で鑑賞には使えないから困る。

>>339
メタルラックだと微妙に奥行きが足りなかったりするんで辛いんですよー

特注できてカード払いできる木工屋さんでお勧め教えてください

子供が触るので、がっちりした扉が付いた奴で音質にも配慮してるようなラックが欲しい。
いっそ、段ボール箱か何か被せるしかないんだろうか。

>>337
メタルラックの棚板をウッドにするだけで相当救われるよ

>>343
あー確かに25�oポールに木の棚板だと結構まともに見えますねえ…

Music Toolsのような３点支持で重ねられるラックってどんなのあります？
スパイダーラックってどうなんでしょう？

スパイダーラックってどんなの？
3点支持でスパイク重ねならサウンドマジックとかアタカマオーディオとかソリッドスティールとか
探せば色々あると思う。
http://www.network-jpn.com/soundmagic/mc_option_cart.htm
http://www.hifijapan.co.jp/atacama.htm
http://www.solidsteel.it/home.php?lingua=ita

>>346
なんであんたがいちいち検索するの？

なんでかと言うと、情報が間違っていないか念のために確認をと考えて検索したのと、
名前を挙げるだけよりリンクを張った方が分かり易いかと思ったから。

あとググってウインドショッピングが好きだからとか、
スパイダーラックを知らないので検索したついでとか。
スパイダーラックは今さっきSpider Rackで検索して写真を見つけた。

なんでその結果をはるの？

LOVANも積み重ね
http://www.tosy-corp.com/brand/lovan/avrack_set.html

>>349
なんでそんなに気違いなの？

なんで気違いだと推測したの？

すげー気違い

>>346は普通に親切な人だろが
楽しくいこうや

>346 350
ありがとうです
スパイダーラックは安いし、見た目もいいなと思ったんだけど、音質的にどうかなと思って
３点支持たくさんあるんですね
ガラス棚は振動で音でそうだな…
コスト重視だとLOVANか

>>355
ガラス板を使った安めのラックは薄いガラスだから
音質的には厳しいと思うよ。
前に使ってたけど、MusicToolsの特に高い方は
かなりの厚みがあって、ガラスのマイナス要素は皆無だったけど。
ガラス系は安物を避けた方が無難です。

朝日木材加工というところは品質的音質的にどうなの？町工場みたいな名前だけど

用途は？

金魚鉢を置きます

奥行きが55cm以上のラックは意外とないなー
A-10でかすぎｗ

AV、ピュア兼用にクアドラQ4D VENTの黒板、黒ポールの買ったんだけどスパイク受けが
黒じゃない・・・。まあ、これは他メーカーの黒いの買ったから良いんだけど、棚板がひどい。
よく言えば木目を生かした作り、悪く言えば平面処理をしていない、でこぼこ板。
こんな粗悪品をわざわざ買うよりも、国産の半額くらいの買った方が良かった。
楽天の購入者レビューにこの事を書いたら、速攻で製品のアドレス替えられて、おいらの
レビューが見れないようになった。

通販で買ったのか？
なんというか高い買い物する時は実物見て買ったほうが・・・・

それと現物見ていないので一般論だが
現在木工用器械の発達により今回のような平らな面の仕上げは
つるつる平らにするにも木目を浮き上がらせるのも手間はまったくいっしょ。
所要時間も同じなのでデザイン上の理由からわざとやっている場合が大半。

いやぁ、田舎なもんで近場に現物置いている店がなくてねぇ。
えっと、木目を生かしてざらざら程度の感触なら良いんだけど、節？の部分があってそこが
でこぼこしていて、機器の設置の仕方次第では多少ぐらつくのではないかと・・・。
KEFのCシリーズ黒のスピーカで5ch分持ってるんだけど、これは表面ざらつくけど節みたい
のは無くてでこぼこしてないよ。

あ〜それは検品ミスの可能性もあるう。
節の部分は特別硬いので器械加工でも節だけは上手く仕上がらない場合がある。
本当に酷い場合は買った店またはフォーレン（輸入元）に
「節の部分がでこぼこしていて器械載せるとぐらつく」といえば対応してくれるはず。


またまた一般論だが国にもよるがヨーロッパでは気のでこぼこや白木の日焼けによる変色を
許容するというか逆に好む風潮がある。
理由は２つあってまずアンティークを好み需要がもの凄く大きい事
木のテーブルなんかは１００年も使えば磨り減り年輪がはっきり浮き出るようになる。
イギリスではそれが極端に走り新品をアンティーク仕上げに直す商売がそこらじゅうにある。
（塗装を削り落とし物をぶつけて傷を作り・・・・）
もう一つが問題で
木目調ビニールシートを使ったいわば偽者と本物の木を区別する為。
ただ最近では木目調ビニールシートも技術が進歩し触ればかるく木目の感触があるものまで現れている。
（比較的ローコストのSPでも良く使われている）
でそれに対抗してより深いでこぼこがあるが本物に見えるので好まれる風潮が強くなってきていると思います。

書き忘れ
日本だと逆でとくに白木の変色を許容しない人が多く
本国では白木仕上げもあるのに
クレームでさんざん悩まされてきた輸入元は
日本では輸入対象から外す事が極めて数多存在します。

へぇ〜、色々と勉強になりました。

ラックはまだ組み立ててないので、とりあえず棚板だけアンプを載せてぐらつくかチェックしてみます。
アナログプレイヤー（まだ買ってないです）を一番上に載せる予定なので棚板を厳選せねば。

アンティーク調のオーディオラック・・・欲しいです。
自分で蜜蝋を塗って手入れするような家具って良いですよね。
どこか一枚板をカットしてくれる所でオーディオラック用にカットしてもらって、自分で組み立てて
みたくなりましたよ。
本棚とリビングのローテーブルを楽天のセミオーダーの物を注文予定だったけど、自作にして
蜜蝋塗ってみたいな。

クアドラはデザインで売れてるから
やはりそういうのは味がある

今回の地震に対して各々のラックがどうだったか知りたい。
震度、メーカー、現状など。

今はなき、若月のGX2200は微動だにせず機器を守ってくれた
手放す準備をしてけど少しだけ考え直し中
震度５弱地域在住

　　 >┴<　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　　幸せだった日々
...-（・∀・）- 　　　　　　　　⊂⊃　　
　　 >┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　いくら金を積んでも戻らない
　　　　　　　J( 'ｰ`)し ('∀` ) 　
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)　）　　　　　美しい日本の国土
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

　

ねーねー、かないまる式無共振ラックとかどうかな。
http://kanaimaru.com/NWA840/002.htm
自作板で聞いたけど返事ないので、マルチでごめんね。

貧乏臭くてオデオルームに置きたくないわｗ

>>372
入手しやすい材料および簡単に出来る構造をもったラックの基礎
悪いものではないと思うが特別良いのもでもない。
というかこの手のラックがまず最初にありそこから各社延々と努力していまのラックになっている。

コスパで選ぶとやっぱ水槽屋なの？
あれより安くてしっかりしてそうなのはなさそうだな
納期が1カ月以上先だからあれなんだが

>>375
どこ？

>>375
クアドラのカスタムオーダーは2,3ヶ月だから、充分早いと思うが。

>>372
それで十分だと思う
クアドラとかのスパイク付きと棒ラックは低音抜けるよ

抜けねぇよ。

>>373
たしかに貧乏くさいんだよね。
しかも、部材の加工精度が悪くても、組立時に無理矢理補正すると無共振性が
うしなわれるから、多少立てつけがずれてもしかたないという、男らしさ全開仕様だ。

ニヤフィールドリスニングやってる知り合いみてると、エンクロージャーにちょっと傷ついただけで、
親殺されたみたいに怒りだしそうな連中ばかりだから、ある意味気持ちよいかなと。

音質重視なら色々試したがアンダンテラルゴが一番。
これを導入すれば他は気にせずに済む上がりラックだ。
重量級のＡＭＰには不向きだが・・・

ラックの剛性が減ると最低域が早くストールしちまうんだよ
クアドラの様な柔なラックは特に
CDとAMPの場合だけどな

クアドラは使いこなしが難しいからね

難しいとかそういう問題ではない

え、難しいのは知ってるでしょ？

スノコタイプは良さそうに思えるが、普通のタイプはメタルラックの
ウッドシェルフ（木棚）と多分大差ないよ
メタルラックだけなら、棚弾くと
共振がすごいが
木棚にすると殆ど共振しない
勿論ポール弾いても共振ないよ

これさえあれば、クワドラ最強。

http://www.uranus.dti.ne.jp/~audio/

クワドラの弱点が無くなる。ルックスと音質の両立。
それほど高くもない。

ただのワッシャーで一枚千円

クアドラ値上げ酷いな
12年前から3万上がっとるやないか

12年前から３万の値上げならむしろ良心的ではあるまいか？
特にオーディオ機器の分野ではなおの事。

>>388
http://www.spatiality.jp/articles/cfrp-41
サイズを考えれば高くはない。
売ってるのはショップだし。

今回のＧＷで７段のラックを自作した。
ホームセンターコメリ資材館で売っている板をカットしてもらい
自分で組み立てた。
　赤松集成材の板　３０×５００×４２００が￥8000弱、２５×５００×４２００の
板が￥7000弱で売っている。
　板カットの工賃が￥50／回
　俺は、25ミリ厚の板で組んだ。

うｐ

ハヤミのグラントとか安くて丈夫そうじゃん。

ねーねー、最近ソースにPCって普通じゃん。
みんなラックと電源どうしてんの？わけてる？

無印で探してみる。

B-PM1000が欲しい。

>>397
安定感はなかなかいいよ！
６弱のゆれにも耐えた！

ラック探してんだけど、Q4D-VENT TWINよりイケてるラックない？

お前の感性など知らんがな

ＡＤＫ積み上げ、
STC-B125FWN
買おうとおもう。

新品で買った方が安いとかありえないｗ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e116148293
Q4

>>402
どういうこと？　新品セットで39500円より安い所があるの？

やっぱ水槽屋さんに頼むかな。

ほ

Sound Magic HF04MS
を購入検討中ですが、どうでしょうか？

ttp://soundjulia.seesaa.net/article/214089556.html

こういうオーダーメイドのラックに憧れるけどお高いんだろうなー

高さ70cmのラックが欲しいんだけど、そんな低いラックってある？
知っている人が居たら教えて欲しい。
机の高さが70cmなんで、それに合わせたいんだ。それより少しぐらい低くてもいいんだけど。

ごめんなさい。ありました。

Sound Magic HF04MB

>>409
買ったらレポートお願いします。
僕も検討中なので。

幅180cmのラックに46インチTVとトールボーイスピーカー載せて
更に左右スピーカー間を角材で繋いで
そこにセンタースピーカーぶら下げるってアリかな〜。

オーディオ機器のラックはタオック使ってるお。
塗装が剥がれなければいい感じ。地味だけど、無難だ。

ちなみにPCデスクはクアドラです。これはいい。

＞塗装が剥がれなければいい感じ
剥がれることもあるってこと？

>>408
タオックにはいくつかあるよ。

>>413
過去に機材の尖った部分がぶつかったことがあって、その時
塗装が剥がれて、下地がでたことがある。確か、白いような
やけに目立つ色の下地だった覚えが・・・。

結局、そのラックは延焼に巻き込まれて廃棄したんだけど、
今も同じ型のラックつかってまする。
ちなみにMSRシリーズのダークグレーメタリックです。

>>415
出来が悪くて、経年劣化で剥がれてくるのかと思ってたよ。
ぶつかって剥がれるのはしょうがないにしても、下地は目立たない色にしてほしいね。
メーカーはこの辺のことをどう考えてるのかな？

レスサンクスです。

>>411
いい加減、ＳＰ間にＴＶ置くのやめろ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291369053

>>417
お前人として軸がズレてないか？

>>411
昔スピーカーの上に板材渡してブラウン管TV載っけてたな

重さが増えるし（SP自身の）振動も抑えられ、締まって定位のはっきりした音に変わった
ただし、見た目程では無いが多少広がりや奥行きの感じられない音になるね、潰れるって程では無いけど

置いた材とか上に載せる物に依っての音質変化と
そのセンターの音質変化があるだろうから後は好みの問題

>>417
センターSP導入してる奴がセンターTVを気にするのは
ﾁﾝｺ出してる奴がネクタイの曲りを気にするくらい変だ。

意味不明

ﾁﾝｺ出してネクタイの曲りを気にしてみりゃ分かるんじゃね？

例えとしちゃ微妙だが、的を射てないとまでは言わない

意味不明

意味不明でも無いけどな
さっぱり的は射てないのは確かだ

センターSPはフロントの間にＴＶがある人が仕方なく置くもので、
ピュア的にはセンターSPもセンターのTVも五十歩百歩だから
センターSPの設置方法なんて気にするなって意味なら
この板ではそんなに珍しい主張ではないの･･･か？

ADKの新作（SN-3060ってやつ）かっこいいな。
できるだけ軽量かつコンパクトな多段ラックを物色中で、
「結局クアドラしか選択肢はないな。」と決めかけてたんだが・・・。
ADKに「プレーヤー用の140mmポールを出す予定はありますか？」
って聞いたら返事もらえますかね？

お、それは俺も気になる。
もし聞く事があったら結果を教えてくだちい。

>>425
これならピュアモルトの方がいいかもよ。
震災経験してこのラックが一番びくともしなかったｗ
まあ、真空管アンプとか重たいものを載せてたからかも知れんが。

ウイスキーの樽に使われると音が良くなるのか？
単なる廃材利用に騙されてるようで嫌だな

そもそもポールの高さ変えられるのか？それ

>>425
かっこいいから自分も気になってたんだか、ゴムの部分の耐久性はどうなんだろうね？
木の板二枚をゴムで止めるのとかはじめて見たよ。
140mmのポールが出るかどうかは不明だが、今月にオプションパーツが出る予定
だからもう少し待つのが吉。

>>429
ピュアモルトは無理。

以前ADKのSolidシリーズを愛用していたのですが、今回同社のStackシリーズの購入を検討しています。
このシリーズも組み立て式ですが、前者同様ネジ穴はナット埋め込みタイプですか？

ADKのオーディオラックは全てナット埋め込みだから心配すんな
TVラックは木ねじらしいけど

メタルラックで木の板を敷いて機材置いていたが、まな板置いてるみたいで見た目がしょぼいので、↓を注文してみた。

http://www.hayami.co.jp/hamilex/products/private_hamilex/private_hamilex_27.html

Sound Magic HF04GLBをプロジェクタスクリーンの1m程手前に置こうと思っているんですが、
やっぱりガラスだと映り込みがあるでしょうか？

誰だよクアドラのポールを手で握ったの！！！！！！！！！！！！！

ごめん。うちの猫のキンキンと間違えた。

勝手に余所で子供を作ってくる前に握りつぶして去勢してやれ。

ラックで音が変わる⁇
ウソだろ？

ウソです。

ウソです

でもラックが豪華だと変わった気になるのは本当
インテリア大事

アナログプレーヤーだと物凄く変る。
現在のオーディオアクセサリーなる分野が発生する前から別格として存在していた。
そもそも（音質対策？）オーディオラックはアナログプレーヤー用が発端。
ちなみに最高の置き台とは
床と切り離して地面からコンクリートブロックを立ち上げるのが良いと某大御所は主張していた。

保守

>>441
>床と切り離して地面からコンクリートブロックを立ち上げるのが良いと某大御所は主張していた。

それ信じて実行した人が、道路の振動拾いまくって高い授業料だったって記事を
ごっかのスレで読んだ　ホントか知らんけど

そんな土地で実行する奴が馬鹿だとは思う

振動増幅装置の製造に成功か

　　

周りが振動多い所は基礎自体をサスペンション構造でフローティングすればいい
大きなマスが有ればそれ自体振動しにくいから

>>444
日本でそれ出来るほど地盤がいいとこって、三陸とか日本アルプスとか
かぎられてねーか? 市街地はほとんどムリだよね

＞443
家に埋めこんが低音ホーンがノイズを拾って・・・・。
てな話も有ったような。

ほっしゅ

タオックのSS-3W なかなか中古で出ないね
お茶のウニヨンの店頭備品売ってくれって言ったが断られた

>>451
あれ、カクカクしててなんかダサくない？

クワドラスパイアの真似してるところ多すぎだろ
情けない

ラックは見た目と必要な収納スペースだけで決めれば良いよ。
ラックにオーディボードを追加しないと使い物にならないから価格は安くても大丈夫。

おすすめなボードは逸品館で売ってるバネ釣のボード。
この上にサンシャインの薄型マグネシウムボードを併用する。
これでフィニッテ・エレメンテをこえる環境ができあがる。

ラック本体はAKDの新製品がおもしろいね。見た目もおしゃれだし。
ボードの集成材はふつう横方向だがこのラックは前後方向に集成して作られている。
メーカーの担当者に聞いたらこれで強度がかなり上がったそうだ。

>>453
あの形状は昔からだろ
寧ろクアドラの方が真似てる

>>455
よく言うわ

http://www.taoc.gr.jp/msmk2.html
しっかし、こんなの作っておいてクワドラが真似してるとか良く言えたな
あきれはてるわ

お前はタオックの昔のラック知らないのか

>>458
お前が知らないんだろ
タオックの昔のラックの棚板がクワドラみたいな形状だったとでも言うのかｗ

形状？お前はまたとんちんかんな事言ってるなｗｗ

>>460
お前いい加減にしろよつまらん

タオックの昔のラック
http://nack-audio.com/sale/item/taoc_ss3.html
クワドラスパイアのラック
http://www.quadraspire.jp/products/q4_01.html
タオック新製品
http://www.taoc.gr.jp/msmk2.html

これでタオック擁護とかマジキチだろ

ID:nQXGB5TL

何も分かってないなｗ
昔は箱型のラックしか無かった時代にフレーム形状を採用したのがタオック
でその進化版がSS-3W
>>457は後出しだろが
フレーム真似てるならクアドラが先に真似てる

フレーム形状のラックはヨーロッパでは昔からあったぞ。
それをタオックが真似ただけ。

タオックの内部事情ってどうなってんの？
ちょっとそのデザインはいくらなんでも・・・という意見を
団塊が、いいから、このデザインが売れるんだからやれ
みたいな感じなの？
それともデザイナーにだまされてるの？
チャン・チョンのやり口まんまだから会社乗っ取られちゃってるとか？

タオックでも唯一真似できないラックがある
それはフィニッテのラックだ。悔しかったら真似してみろwwwwww

俺はタオック製品使ってるからこそ
タオックのこのデザインに苦言を呈したいんだよ

メタルラックでいいや　　

エレクターのウッドシェルフが一番良い。
機器類の放熱にも良いし、掃除もしやすいし。
それプラス、機器類の下にはオーディオボードを敷けば十分。

オーディオボード使うとデザイン悪い上に高くなるな。

エレクターは高いから、アイリスオーヤマでいいや(´･ω･`) 　　おーやまより、同志社のほうが安いと思ったら、結構高いんでやんの(´･ω･`)

えれくたー高いよね(´；ω；`)
デザイン性も無いし不況だから、
ウッドシェルフでも一段あたり3000円くらいで頼みますわ

アイリスオーヤマの普通のメタルラックでプラズマテレビやＡＶアンプ、センターＳＰ乗っけてるけど、
棚部分をウッドシェルフに替えるだけでも、音良くなるかな？

メタルラックでふと思ったんだけど、あれって磁性体だよね
オーディオ以前にテレビ乗せるとかやばいんじゃね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ハァ？じゃねえよ
鉄である時点で糞。非磁性のステンレスならましな程度
一種のアンテナになってノイズを拾うから好ましくない

ｷﾞｬｸﾞ？　(´･∀･`)

>>476
頭冷やせよ。

>>474
調べてみたらテレビの上の棚にＡＶアンプ乗っけて、それがテレビに近過ぎたら影響有るみたいなのは見つけたけど、
メタルラックそのものが磁性体がどうたらこうたらで悪影響が有るみたいなのは一つも見つけられなかった。

ブラウン管時代は数年、プラズマテレビは半年くらいだけど、今のところメタルラックに乗せてるからといって、
画像が悪くなったり、音がおかしくなったと思った事は一回も無いな。気付いて無いだけかもしれんけどｗ

メタルラック使ってるって、プアオーディオの見本みたいな人が本当にいるなんて信じられんわ。
オーディオって音以外に見る楽しみ触れる楽しみも大切なのにそれを捨ててるなんて･･･････
音自体も良いわけないし、何がうれしくて使ってるんだろう？

ウッドシェルフ格好いいよ。

メタルラックは故長岡鉄男も理想とするラックに挙げていたぞ
強靭さは半端無いし電磁誘導も防げるし一石二鳥だ
メタルで磁性体である場合それそのものを基板などに近づけるのが良くないってだけだ
（ギチギチに詰め込んだアンプとかな）
ある程度の距離を保ってれば強力なシールドになるから効果の方が大きいぞ

メタルラックって鉄の柱。何であれ磁性体だろ？何言ってんだ

>>483
アンプのシャーシーの大半は鉄板だよ
プラズマテレビ等の内部フレームとかも鉄板が使われてるよ

>>484
そのシャーシー込みで音造りしてるのと
外から磁性体に囲まれるのでは違うのでは？

そゆこと

>>485
＞そのシャーシー込みで音造りしてるのと
してねーよｗ

>>487
なんでだよ
試聴しないで販売してるとでもいうのか？

柱がメタルなのは良いが
棚板がメタルだと見た目からしてショボい
木の棚板はまだマシだけどあれも網棚で裏打ちしてあるしねえ

TAOCのクワドラをパクってる奴ダサすぎるな
後発なのにどうしてこんなデザインに出来るのか理解に苦しむ

オッサン趣味ならオッサン趣味でこのくらい突き抜けてほしいもんだが
http://www.guizu.com.cn/space.php?do=product&catid=6

だからクアドラのぐらぐらは仕様だって何度も言ってるだろ！

後発なのにDENONのやつはダサい。
あんなの部屋に置きたくね。

日本のラック全滅気味じゃね？

>>493
日本にはこれがある。まさしく別格。
http://eau-rouge.jp/products/goods_rac.html

えれくたー
ステンレスポールにブランチシェルフの組み合わせで買ってみた

>>493
マジで、オーディオラック、全滅気味なんだよ〜。若月から始まった。
誰か助けてくれ〜、お前ら全員買え。オデラック。
「日本人の貧乏の振りするブーム」が終わらないとどうにもならん。

俺の資金だけでは、日本（オデオ）経済を支え切れん。

金の使い方がヘタクソな奴らにつける薬は無いな。マジで。

>>495
エレクターはオデラックじゃねーよ。まともなラックに金出せ。

ID:GSAnw1UQは見栄の塊のただのコジキ

えれくたーは機材増えてたり買い換えしても自由自在

お前ら海外のお薦めラックなんかない？
クアドラは定番として他にいいのないかな

エレクターをゴムタイヤのキャスターにすれば床にまったくキズや跡が付かないし、
合計100キロくらい載せても比較的軽く動かせるからケーブル交換などで機材背面を
いじるときにも凄く便利だよ。

>>494
値段が別格過ぎて話しにならん。。てか試せないだろ!(#・∀・)ノ

>>501
Music Tools

Music Toolsはねえわ、TAOCもクアドラもない
マジレスするとフィニッテ、コプラレ
これを超えるラックはない

フィニッテは、インシュレーターとかあれこれ徘徊するよりC/Pいい気がするね。
おれクアドラだけど、棚板一枚あたりで割ると結局高くついたよ(*´Д`)ノ

>>506
お前かわいいなw
クアドラもデザインはいいと思うよ、TWINは糞だけどな

クアドラあかんのん？
この前こうてもうた。

いやいいと思うよ

デザインはいいし置ければいいならいいんじゃない
ラックで音質追及するなら別

ラックで音質追及する時点でアホだろ

俺もそう思う
特に>>505-506
デザイン考えてクアドラ選ぶなら分かるけだね

追求は言いすぎたが、俺が挙げたブランドはとことん拘る人向け
てか、そんなことはラックに限ったことじゃない
ラックだろうがケーブルだろうが音質に拘るのは珍しいことじゃない
本人が気に入ればいいだけで、俺はあくまで501に返信しただけだ

おーでぉマニアはアホなんです・・

クアドラの音質あかんのん？

だから音質云々じゃねーってｗ
そこいらの板っ切れより多少マシってな程度
もうある程度以上のものは音質差なんてわかんねーよｗ

それを外人に言ってみなよw

>>517
感度の高いLP-12とか使ってるからだろｗ
日本は逆のリジッドバランスなんで揺れると駄目
逆に

つーか多少プラシーボかかるからCD-Rに録音して聞き比べればよろしい
知人が居ればブラインドテストでもいい
ラックで音質が変わるけど、その変化は無に等しいって事が分かるから

まあ私も総額15万で始めてシステムを組んでた頃は、
SPのセッティングもアレだったのもあって、ラックの違いは微小だと感じていたな。

個人的にはシンポジウムオーディオのラックが気になる。
ボードがかなり良質の厚く伸びる低域を出すのに使えたから、良さそうなんだよね。

↑
救いようの無いバカの見本だな。w

そういえば、ラック内の配列ってセオリーある？
なんとなくSPケーブルの都合からパワーアンプが一番下というイメージがあるけど、
一列ならその上にプリでその上の段にCDP、一番上にLPプレーヤー？
それともノイズ拾いやすいプリが一番上？

>>522
重いのが下　軽いのが上

>>522,523
言われてみれば重いの下の方が良いわけだよな
でも重さ関係なく、アナログプレーヤーとか一番上じゃないと不便？

ｸｱﾄﾞﾗのリファレンス今組立中なんだけど
デカップリング入れると超グラグラなんだけど
こんな物？

デカプラってグラグラにするためのものだから。

>>526
ありがとう。
あと、スパイクが床用ともう1SET有るけど
入れる位置って決まりがあるの？

一番上だよ。　ソース機器用。

これだよね？

http://www.quadraspire.jp/products/q4dref_01.html

そう、それ
でもアンプの高さが合わないから下の方に入れちゃった。

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=20955.jpg

変？

うーん、どうなんでしょう？　
スパイクの上側は一層グラグラするんで、何らかの影響はあると
思うけど。　

ただ、余計なお世話ですが、ラック高杉では？
アンプは外に出せない？
あとSPはもっと前に出せないのかな。　
SP間に高いものがあると影響大きいよ。

>>529
コード地獄ｗｗ　まあうちも似たようなものだけどｗ
ところで、スピーカー間近すぎね？

あー、SPの位置は引っ越ししたてなので勘弁してください、
SWも有るのでどうしようか思案中です。
ラック高くてカッコイイ！って見蕩れてた所だったのにorz
もう少し片付けながら調整します、ありがとうございました。

>>529
こういうの見ると、ケーブルの裏通し工事や、壁コン追加工事やりたくてムラムラするわ。

>>529
そんなに貧相な機器を堂々とUP出来る君を尊敬する

別に貧相ではないと思うが

貧相じゃないよな
こういう機器は多くの人が通ってきた道だよ

>>529
スタンドに載せてる重りはなんのため？
転倒防止なら仕方ないが、そんなのないほうがいいと思うけど

左の方に格好良さげな自転車が見えとる

うは、恥ずかしい。
ラックに気を取られちょっと軽率な行動でした。
以後スルーでお願いします。

>>535
>>536
どう見ても貧相だろう、配線も汚いし・･・部屋全体が想像出来る

機材が高級品じゃなくても整然としたセッティングであれば安っぽくは見えない筈だ

>>540
そういう時は自分が貧相でない例を自ら示してみせるものだ。
それが出来ないなら上から目線でえらそうにしないことだ。

彼は引っ越し直後だと言っているだろう。
機器自体は立派なものじゃないか。

機器はどうでもいい
スピーカー間が狭すぎるのと、せっかく振動を殺さないスタンドなのに重り載せてるのが問題

>>541
>彼は引っ越し直後だと言っているだろう。
>機器自体は立派なものじゃないか。

堂々と晒している事に尊敬すると言っているだろう？

さすがに引っ越し直後ってのは言い訳にならん。
引っ越し直後だからこそ配線時は整然としているものではないのか？
もしかして君の部屋も汚いのか？

私にはSP〜アンプまで機器も貧相に見えるが、一体どの機器が立派なのか教えて貰いたい。

何でもかんでもケチつけて自尊心を満たす
ヤダねーこういうやつ
vipとかでやったら?馬鹿がいっぱいいるよ

オーディオでも、その人の血のかよった音を、私は聴きたい。部品の良否なんて、本来、問うところではない。
どんな装置だっていいのである。あなたの収入と、あなたのおかれた環境で選ばれた、あなたの愛好する
音楽を、あなたの部屋で聴きたまえ。

>>543
やっぱりペア1000万以下のスピーカーは貧相ですよね^^

>>529
右の蛸足配線だけは気になった
それ以外は普通

上で貧相って言ってるのはセッティングの事だろ
特にスピーカーセッティング
あの重しは無いｗ

以上、オーディオラックのコーナーでした。

皆でもっと晒しましょうよ。

http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/faps_image/1000m-ttop.jpg
こういうのが流石のセッティング

てｓｔ

海外のアマゾンや、サイト見てるとオーディオラックだいたい２万くらいなんだがなんで日本のは糞たかいんだ。

ぶっちゃけ高くないと売れないから

,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を

3000円くらいの通販テレビ台をピュア用に使ってる人いますか？感想など
お聞きしたいです

高くないと価値を感じれないそんな人間がほとんどですよ

数年前にクアドラスパイアのQ4D Vent買ったら板の磨きや作りが良かったので
こないだQ4D-Vent Twin買ったら板に光沢は無いし(磨かれてない)、
全ての板の木目に黒いシミみたいのがあって汚い。明らかに劣化してる。不況のせい？

何よりも気になったのは、メーカーサイトや販売サイトの写真と違って、
全ての板に、横溝に直角にクロスする半分くらいの深さの縦溝がある。何これ？
１枚の板に、４×４本ずつあるぞ。告知なしに仕様変わってる？誰か分かる人情報よろ。

>>558
それ本国では新型Sunoko-Vent T
たて溝だけでなくポール取り付け穴の金属が
アルミから真鍮製に変るなど改良が加えられ
大幅に性能が向上したと新型と絶賛されている。
日本では何故か一切の告知なくこっそり新型が従来の型番のまま出荷されている。

アルミと銅の組み合わせって、響き消し去っていいんだよね。これが

>>559
情報ｔｈｘ。
販売元に確認したら、Q4D-Vent Twinの縦溝のある方が裏面になるそうです。
以前購入してました縦溝のないQ4D Ventの方で、全ての板を上下逆さまに取り付けてて
それがデフォルトのデザインと勘違いしてました、、汗）　面積の広い面が上側ですね、、

Q4D Ventの磨きが良かったのは、知らず知らずのうちに自分で磨いていたからみたいです。
裏側（本来の表側）はあまり光沢はなく綺麗ではありませんでした。Q4D-Vent Twinも
時間をかけて磨いてみます。ポールの方はQ4D Ventと同じだった様な、、

>>561
全部勘違いかよｗ

>>561
ポールは旧型と同一です。
変更が有ったのは棚板だけで
縦溝+取り付け穴の真鍮化です。

地震に強いラックでオススメありますか？
太いポールを使えば良いのかなとは思うが。
棚板5枚くらいを想定してます。

>>564
どういう意味での「強い」なのかわからんが、どんなに頑丈な作りでも、
重心が高ければ倒れる。
重心を低くして、キャスターを付ければある程度の揺れはどうにかなる。

それで駄目なときは免震装置を使えばイイ。
1平米20万くらいだそうな。
ttp://www.ibrain.jp/isolator/

ここ、ケンクリにOEMしてるとこかな？
http://www.guizu.com.cn/space.php?do=product&catid=6

>>565
なるほど。でもキャスターだと動き回って返って危なくねーか？

>>567
免震の基本は動くこと。
一般的な免震装置の中身はベアリングを入れて、揺れに逆らわず動かすことで、
上に乗っている物を揺らさないようにする。
上に貼った免震ボードは、摩擦係数をうまく調整することで、一定以上の動きで滑る仕組みにしてる。

動かさず耐えるのは耐震。
これはがっちりと固めることで、大きな揺れでも壊れないようにする。
でも揺れに逆らっているので、物自体は大きく揺れるし、想定以上の揺れで崩れる。
ラックでこれをやると、即座に倒れるか中身が飛び出す。


一番良いのは上にも書いたけど免震装置を使うこと。
金が無く、とりあえず少しでも効果があればという場合にキャスターが良いってだけ。

東日本大震災で震度6を経験した。その折、スパイク支持のクアドラが面白い動きをした。
足が固定されているのでラックの移動はなく、揺れながらポールのネジが緩んでいき
上手に振動を吸収したのである。
最上段に載せていた重量級パワーアンプ(30kg)は、オーディオボードごと元の位置を中心に
滑っていたのであわてて手で抑えて事無きを得た。
キャスター付きのスピーカー台は、鉛を詰めて重心を下げてあったのでこれも転倒しなかった。

意外な発見は、優秀なインシュレーターは、耐震グッズとしても優秀であったことで、
とくに耐震補強なしで被害は皆無だった。

>>569
クアドラは耐震だめそうね。
スピーカー台はどこの？

>>569
震度6で揺れてる時に手で押えたってか？

嘘くさいなあ・・・

震度6で揺れてる中、30kgのアンプを手で支える・・・

片手で抑えたよ。直下型と違って振幅が大きい揺れだからできたのかね。
阪神の揺れは会社の免震研究棟で再現したものを経験したけどあいう縦揺れミックスとは違う

>>570
かえって優秀だと思って書いたんだがね。グラドラ
スピーカー台は、spendorBC2の鉄製キャスター台。中に小さい鉛球を充填している

あと重量物は、家具でも何でも動かない。阪神でピアノが跳ねまわったというのは
揺れの種類もさることながらキャスターのせいじゃなかろうか? うちではまったく動かなかった。

30kgのアンプで驚いてる人がいるが、跳ねまわってるわけでなく、スケーティングのように
動いているかんじなので怖くはない。

>>564
ジークレフ音響の大型ボードを求めてその上にラックを置けばいい。
SPにも当然有効。SPは特にメーカーが推奨している。
音質も必ず良くなる。
保証するよ。

免震とは少し離れるけど、マグネットフローティングボードはダメだね。
ジークレフ導入してダメさ具合がよくわかった。

やっぱり地震大国の日本では細いポールで支えてるラックはご法度の様だね
しっかりした幹の太いラックを新たに考えるかGTラックにするか考え所だ

>>568
そういう意味ではスパイク受け皿でも動くからいいかもな。

>>574
いや、抑えなきゃ落下してた訳だし。
下手すると、ラックも崩れてたのかなと思って。

地震の加速度を機器にそのまま伝えると故障する可能性大。なのでどこかで揺れを逃さなくてはならない。
免震+リジッドか、>>568の言うように重心低くしてキャスターか、さもなくば
>>569の柔構造か。どちらにしろ重心高いのは転倒の可能性大。

じゃあクアドラキャスター仕様が一番良いって事？

そりゃご予算に応じて柔軟に考えてくらはいΣ(´∀｀；)

見た目がいいラックってまったくないなあ

自分でデザインして、町工場の人に作らせれば良いよ。

安物ではだろ
高ければ幾らでもいいデザインのラックある

よかったら教えてください
銭はいくらでもあるんで

海外のサイト回ってるといろいろあるよね
名前はわからないけど知的なデザインのラックが

誰か欧米人受けする本業持ちの人、代理店やりなよ

>>583
気に入った家具とか無いの？

アンダンテラルゴのラックは使ってみたいけどな。
自分には買えない。

ヤフオクにGTラックが1000円から出てる
トホホ、こんなに相場が下がったの?
売ろうと思ったけど、まだ使おうかな〜
あっ、出品者じゃないからねww

新手の釣りですか？
1000円　か　ら　って、どう見ても出品者の宣伝じゃないですかぁｗ

つりですね。

海外には安価だけど作りの良さそうなラックがいっぱいあるけど
送料がネックだね。

以前クルミ材のオーディオボード(45cm×40cm×6cm)を米国のメーカー
から取り寄せたことがあるけど送料は＄100超えてたから
ラックだったらいったいいくらになるのやら。
船便なら安いんだろうけど破損が心配だしね、個人輸入は難しいね。

>>593
個人と代理店が、それぞれ同じものを輸送業者を介して運搬した場合、
輸送料は代理店通した方が安くなるものか？
個人で輸入した方が代理店に手数料も取られないんだし、円高を
ポイントで狙えて差益もあると思うのだけど。

>>594
場合による。
大抵郵便を利用すると安くなるので、国内送料無料の店で、
その店が国債郵便を使ってない場合は安くなることもある。

あと、複数の店を利用する場合はほとんど安くなる。

円高云々は現地通貨で決済すれば問題ない

結局どれが1番いいんだよ

>>594
ものによる。
代理店だと一括して通関するが
個人の場合は個々で行うので通関手数料が跳ね上がる場合がある。
それと国際宅配便は通常大きさに制限がありある程度以上になると
受けてくれないかもしくは値段が跳ね上がる。

それと木製のラックやSPでローズウッド仕上げの場合
もしブラジリアンローズウッドと似ていて税関に疑われれば
大事になる。
出荷国の「政府」が発行する証明書が必要だったり
検査したりと上手くいっても膨大な手間と数ヶ月
場合によったら放棄しますという書類にサインさせられる。

（木象嵌などの装飾でほんの数ミリブラジリアンローズウッドが使われていたら
完全にあきらめるしかない）

>>593
おすすめのサイトとかある？
ukでよさげなサイトは見つけたんだが。
なかなか日本まで発送してくれるところは無いね。

スタックして段を増やしていけるタイプは、現状ADK製のみになりますか？
（KRYANAのは製造休止）

>>598
http://www.sekaimon.com/

>>599
安い木のラックならそうだね
高いラックなら、スタックで団数増やせるのはもっとあるけど・・

>>601
例えば高いのでどんなのが有りますか？
安いので探してまして学生バイトの自分には買えないと思いますが^^;

>>599
ローヴァンのラックもスタック出来るよ。
そんな高く無いけど、バラ売りはしてないみたい

music toolsとか
クアドラも段数増やせるけど

段数増加と少し関連する話だけど。

http://joshinweb.jp/kaden/4928/4905009229925.html

エレクター系でこういう木製棚を使ってオーディオラックにするってどうなの？
ヤワなものより頑丈な感じがする。

>>603
ローヴァンは知らないけど、
スタック可能な高いラックは、ショップに言えばばら売りしてる場合もある

日本でトールラックなんてなんの冗談? (´・ω・`)ヾ

マッキンのパワーアンプ4台床起きしたい

少し持ち上げてあげないと錆びそう

オーディオラックってボードと併用する価値ってどれだけあるんだろうなあ。
今使ってるのがアコリバの水晶ボードだからラックの上に水晶ボード置く感じに
なるんだけど、ラックの意味が殆ど無いような感じする。

そもそもラックって見た目と収納のためでしょ
収納外観無視ならべた置きボード乗せが良いに決まってる

せっかく大枚払うなら音良くなってほしいわけでね。

>>612
プラセボでしか音は変わらないと思うよ。

格好が気に入ったのをかったら？

音が良くなるというか、音が悪くなりにくくなるって感じだな。

613は買えない理由を探す人。614は実際にいろいろ使った体験から発言できている違いが面白い。

>>615
買えと言っているのに買えない理由？

>>616
おまえ自身がってことだろ？＜買えない理由

>>617
あー
買わないやつだと思われてんのか。

>>611
収納、音、見た目も。って感じだな。床にポン置きなんか音最悪だろう。

ワカツキ無きあとは、多段系はＡＤＫか、ハヤミという二択に
なっちゃってるよな。実家にはハヤミのデカイの置いてんだけどね。

リサイクルショップでクアドラの
オプション付き6段が3000円だった。

持ってるからスルーしたけど、
クアドラのラックって名前とか書いてないから
普通の人は分からないんだね。

オーディオラックの価値をわかってない非オーディオ業者が、
たまにびっくりするくらい安い値段で中古のラック売ってたりするよな

オーディオラックのつくりをきちんと見た非オーディオ業者が
正当な値段つけてるだけだろｗ

>>623
ｼｰｯ

>>621
そんなもん殆どの人は一生に一度あるかないかだろうな。
いまだにそんな巡り合わせは一度も無いわｗ

>リサイクルショップでクアドラの
>オプション付き6段が3000円だった。
4500円くらいが妥当じゃねｗ

売った人は1000円ぐらい貰ったのかな

持ち主が死亡→遺族がただのラックと思ってリサイクルショップに出す→
リサイクルショップもオーディオラックとしての価値勝ちに気付かずただのラックとして扱う
のパターンだろ

1000円も払ってないと思う良くて500円くらいだろうなぁ

たぶん100円だね。

本来の価値より大幅に安い価値で引き取られるのはよくあること

死んだ家族がもってた骨董屋では50万の値段の着く壺を、リサイクルショップに出して300円で買い取りとか、
古本でも、古書店では数万円する本をブックオフで持っていったら値段つかずに0円で引き取ってもらうとか

金重陶陽(備前焼き初代人間国宝)の大皿　時価うん千万円を８００円（実話）

理解のない嫁による鉄道模型的売っぱらい

押入れで眠る通販で買ったの嫁の健康器具

押し入れで眠る通販で買った嫁。

それはとりようによっては犯罪だ。
通報せねば。

さすがにハードオフくらいだとquadraでも高値で売ってるわｗ

>>635

ダッチワイフか?

クアドラのQ4D一段使って頻用CD収納に当てようかと思ってるんだけど
商品が多すぎるな

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247266801
こういう引き出し型で優先順に
・できれば3列
・上だけで無く左右どちらか空いてて取り出しやすい
・透明で検索性が高い
このあたり改良したものあるかな

>>639
生活臭あふれる安っぽい引き出し付きオーディオラックなんて
クアドラのセンスが死ぬと思う

ミッドセンチュリーっぽいデザインのはないかな？

>>641
ここを読むと‥
→http://www.midcenturyjp.com/column/midcenturytoha.html
日本で、
当てはめるなら『家具調』か？

Q4D-Vent Twinの上に42型テレビ置いたら高くなりすぎて首が痛い
アンプを中段から上段に移動したいが、ちょうどいいテレビ台がない

700(横)×300(奥)×300(高)くらいのテレビ台ないかなぁ
テレビだけがのればいい。キャスター付きのやつ。

>>643
PCあるからもうテレビいらんでしょ？

使用頻度から廃棄も考えてますが、勿体ないので
迷ってます。テレビで直ぐ２ちゃん見れますので。

>>642
うーん、まあそうなんだけど、もうちっとシンプルでスクエアーな感じかな。
家具調だとカリモクっぽくなってしまう。

Tiglon ってどうですか？

中肉中背

マグネシア買っちゃった。

TAOCの血肉ラック

QUADRASPIRE Q4Dこうたった
各段を手で叩くと固有振動数違うのね

鋳鉄製の薪ストーブを買ってきて中を棚にしておまけに銅張りにして使うってどうだ？
大きさからいったら上にＣＤを２台中にセパレートアンプのセットくらい
行けそうだ
ttp://ameblo.jp/ippeigardenking/image-10393935262-10314942339.html
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nkouki/danro.html

YAMAHAのGTラックは如何なの？

BCDエンジニアリング最強

ラックから音が出るわけじゃないから、頑丈で振動をうまく逃す素材・構造なら
なんでもいんじゃね?

わしの場合、インシュもラックもヴァイオリンと組み合わせていい音がしそうな素材を選んでいる。
インシュとボードを張り合わせる接着剤もそう

グラグラのラックは論外だろ
フレームがしっかりして共振しにくいラックなら何でもいい

>頑丈で振動をうまく逃す素材・構造ならなんでもいんじゃね?

なんでもよいというより、それが難しいんだろ。

以前、CFRPという言葉にだまされて安いインシュレーター買ったらプラスチックにも劣るタダのゴミだった。
同じ業者が同素材でバカ高いラックを出してるが、間違ってそっちを買ってたらと思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

oh!ルージュですね

なんで分かるニカ?!：<丶｀∀´>（´・ω・｀ ）

安物買いの銭失いとはよく言ったもんだ。東レの純度80〜90%CFRPはいいよ。
ただ本領発揮まで少々時間がかかるが。すべてのCFRPが駄目と勘違いされると困る(いいとこまで潰れるとこまる)
のであえて付言するアル　（ ｀ハ´)ノ

質の悪いCFRPは、載せても敷いても何に使っても音が悪くなるばかりで取り柄がない。
気をつけないとね。

ラック製品になったCFRPの質の良し悪しって何で見たらいいだろうね

その気になればほとんどプラスチック同然のCFRPも作れちゃうし
一般家庭で確かめる方法なんて思いつかない

同一メーカーのインシュレーターを使ってみるとか・・

見た目でもわからん
http://www.3monlinestore.jp/shop/g/gDIN-CA-1170/
こんな物があるのでベニア製でもすぐにカーボン調

666!!(･`ω･)b

GTらっくっぽいもうちょっと背の高いの無いかな？3段くらいの。

血肉ラック

ここよくない？
誰か買ってみて。
http://hifi7365.taobao.com/

高いよw てか本物じゃ?

今、クアドラスパイアのQ4Dを2セット使用していて横長のラックを追加したいんだけど
クアドラスパイアのQAVMとTiGLONのTRW-3迷ってる。
天段にTVを載せて底板にパワーアンプを設置予定だけどどっちが良いんだろ。

最もカッコいいラックって何だろうね

Good Luck!!!!!

かっちょえぇ〜

↓こういうタイプはどうですか？
上は、ヨド（本店）で使用されているものかと。
下二つは側面が塞がっているのが気になります。


朝日木材加工 ADK SD-2066RON [Solid Series（ソリッドシリーズ） オーディオラック]
http://www.yodobashi.com/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%9C%A8%E6%9D%90%E5%8A%
A0%E5%B7%A5-ADK-SD-2066RON-Solid-Series%EF%BC%88%E3%82%BD%E3%83%A
A%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC%89-
%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%83%E
3%82%AF/pd/100000001000891686/

朝日木材加工 ADK STC-B125FWN [Stack Series（スタックシリーズ） オーディオ
ラック ベースユニット ナチュラルウッド]
http://www.yodobashi.com/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%9C%A8%E6%9D%90%E5%8A
%A0%E5%B7%A5-ADK-STC-B125FWN-Stack-Series%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%
82%BF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%EF%BC
%89-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%
83%E3%82%AF-%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83
%E3%83%88-%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%A6%E
3%83%83%E3%83%89/pd/100000001000891718/

ヤマハ(YAMAHA) GTR-1000(B) [オーディオラック ブラック]
http://www.yodobashi.com/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8F-YAMAHA-GTR-1000
-B-%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%83
%E3%82%AF-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/pd/100000001000946267/

これ、買うか迷ってるんだけど
使ってる人います？

http://z-sound.biz/z100/101.html

GTラックが、効果、デザイン、値段さいきょっ

次点が朝日の新シリーズ

ピュアモルトとよく似たADKではどっちが買いですか？

無印のステンレスユニットシェルフで十分？

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761179131

棚全体耐荷重：75ｋｇ
↑全ての棚にオーディオ機器を載せて、これに収まるか？
収まるなら問題ないでしょう。

>>679にね

75kgなんてプリとパワー載せたら終了レベルじゃねーか

奥行き41なんてプリとパワー載らないじゃねーか

この手のは中古屋に置いてあるの良く見るけど
ぐらぐらで使い物にならないよ

洗濯機置くんじゃあるまいし無問題

セカストとかそういうリサイクルショップを中古屋と呼ぶならそうだが
オーディオの中古屋に置いてあるのは見たコトが無いな

まぁ、そもそもここに来るようなメンツのオーディオ機器置けるようなもんじゃなし

4段とか使ってる人は、SPケーブルかなり長くしてるん？

どういうことだってばよ？

いみわからん

背が高くなると、真ん中に置けないから、片側はケーブルが長くなるということでしょ
SP間2.5mで左にラック置いたら1m足すと右SPまで3.5m必要みたいな

SPよりも奥に置けば真ん中においても良い気がするが。
これで気になる人は、背が低くても気になるはずだし。

ラックの振動エネルギーを逃がす構造を理解すれば、
ケーブルの良し悪しの、少なくとも一部は、
振動エネルギーの処理にあるということも理解できる。

それは、当然アンプなどの筐体そのものの構造にも当てはまることであって、
すなわち「振動を制するものはオーディオを制する」ということが見えてくる。

振動エネルギーの通り道をきれいにしておくこと、
特に、通り道にある接触面をきれいにしておくこと、
これだけで、オーディオ装置は飛躍的に音が良くなる。

アンプの筐体や内部、スピーカーユニットなどを止めているネジを外して、
アルコール（超音波を使うのも良い）で丁寧に汚れを取り、
トルクをかけすぎないように注意しながら組み直す。
一定以上のグレード（レンジ、スピード）のシステムならば、これだけで目が覚める。

お前は神経質過ぎだバカ

神経質っていうか単なる馬鹿

まぁ彼はちょっと変だけど振動対策はキチっと対処したいね

うちの機材は「おくだけ」でなく、ほぼ全部19インチラックマウントなので
中空アルミ角材を溶接で全部分を一体化させたラックを作らせて固定してる

ラックでもうひとつ重要なのは放熱性なのだが、そのラックは機材間が
全て10ｍｍ空く間隔でマウントネジ穴を設置したので機材は耳だけで
固定され機材間は一切接触していないので熱干渉が一切起こらない

あと側面や上面底面に板を持たないためあらゆる方向に
放熱するし、耳を伝わりアルミフレームに熱が逃げるんだ

たまたま知り合いが金属加工屋だったので格安で済んだよ

確かに全部一体は理想だけど、凄く勇気が要るわw

そうか？

最初は「飛び込み依頼」で知り合った友人は
その方面のプロだから、できる事とできない事を
教わりながらラフな図面を書いてすぐできたよ

構造自体は極めて簡単なので作業は切って溶接し、孔を
開けるだけで表面処理もせず軽くバフを掛けて整え完了だ

まぁ熱歪み計算や冷却後の修正などはプロの領域だけどね

材はアルミ材ってググれば規格品4m物が各種サイズが在って
用途に応じて自然と導かれたサイズの材を仕入れてもらうだけだよ

毎日それで飯食ってる奴らは当然ながら仕事がま〜早い早い(笑)

思うのだが合板の加工も木工加工所に材仕入れ〜加工
をまとめてお願いすれば、材見本を触ってホムセンより多様な
材を選べたり大型切削装置で美しい仕上がりを得られるような
気がするし、暇なら発注者の家まで運んでくれるんじゃね？

そんで組み付けは自分ですれば結構安く済むと思うな

せっかく色んな分野の腕の良い本職が結構身近に居るのだから
それを電話帳で探してとりあえず話を聴いてみればいいんだよ

19インチラックマウントは簡易で安定した設置方法であり、
また、スペースファクターにも優れるため、プロユースとしてはメリットが大きい。

しかし、最上の音質を追求するハイ・アマチュアとしてみれば、
必ずしもベストの設置方法というわけではなく、いささか安易なものと言える。

19インチラックマウントでは、配線やメインテナンス上の要請から、
ラック自体の設置をキャスターとすることが多く（もしそうでなくても）、
また各機器の設置がボルトオンなので、
床から、あるいは他の機器からの振動を遮断するスパイク構造がない。
これが、全体の骨格はしっかりと再現するが、
微細レベルでの解像度の甘いプロ装置の傾向の一つの原因となっている。

「最高の音質」を担保すべきマスタリング作業の現場では
めちゃくちゃ高価なカスタム卓や単体EQやリミッタなどの
機材はほぼだいたい19インチラックにマウントされてるよ

あれはアマチュア的にはダメなのか？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

プロの現場は、あくまでコストと作業性優先です。
あくまで「金が取れる品質（＝一定以上の音質）」を担保するのであって、
「最高の音質を担保する」という発想はまずありません。

「高価なカスタム卓」は、対外的イメージとしてスタジオのグレードに直結するため、
一種の営業的投資としてある程度のコストをかけられますが、ケーブル、電源、ましてやラックなどは、
「一定のレベルを確保する」という以上にコストをかける（あるいは手間ひまかける）ことは通常ありません。
より録音品質に直結するマイク・スタンドでさえ、
自分の知る限りでは音質優先の選択ではないことが多いようです。
まあ、オーナーの趣味であれこれ「こだわる」、
ということは場合によってはあるのかもしれませんが。

あと、プロ用の場合、機器自体も、どうも環境の変化で音があまり変化しないような構造になっていて、
実際に家庭で使ってみれば設置方法や電源環境の影響を受けにくい
（もちろんまるで受けないワケではない）と感じられます。
言ってみれば「枠にハマっている」ようなもので、
逆に言えば、使いこなしで通常以上の音質を追求することは難しいです。

プロと言っても音楽観賞のプロじゃないだろ。
当たり前だが、音作りと鑑賞専門では要求する物が違う。

>>698-699
凄い良い話の流れになっている。

プロ機材が全てハイエンド機のようにピンポイント
接点やら、正弦波電源やら、が求められたらエライ事になる。
というかエライ事にして欲しい！！！

ミキサー「なんだこの配線は？」
ローディー「はい？」
ミキサー「ケーブルが天釣りになってないじゃないか！
これではドラムセットの振動を拾ってしまう」

録音スタジオにおいてフロアマイクスタンドはこだわるよ
高砂がデファクトスタンダードというか最低ラインだろ

>>697
うー写真みてみたい。

>>695
アルミ中空材の溶接ですか。大変に面倒な仕事です。
入熱量が多いと突き抜けるし足らないと強度が出ない。
変形も大きいので平行を出すのは至難。
溶接方法は何を使われたのでしょうか。Arc、Mig、Tig・・・・
溶接成形後の穴開けも精度出すのは困難。
ビードの仕上げも大変ですから作業代金も相当に高くなりますね。
格安とのこと、20万程度で済んだと言うことでしょうか。
１０万以下なら是非紹介して欲しいくらいです。
当方、非鉄金属加工関連です。

へえ、アルミパイプの溶接って、そんなに難しいんですか。

まあ、、イギリスのオーディオ・ラック屋が、
国内には満足できる職人がいないからと、
わざわざイタリアのバイクのフレーム屋に頼むくらいだからなあ。

溶接部分に変なテンションがかかってしまうとアウト、というのが、
バイクの操縦性でもオーディオ・ラックでも同じとは、面白い。

「僕のを」作った人もバイク用品製造だよ　奇遇だね

あの商売は溶接はもとよりロウ付けやネジでの組み付け、あるいは
圧入など要求される強度・用途と用いる素材で最適な加工方法や
各種素材自体に対する知識も豊富で何を頼んでもほぼ裏切られないんだ

なおその彼は基本はキャリア屋さんで目立つ所ではTVの
マラソン中継のカメラマンと機材を載せるバイクなどの
特注キャリア・ステップも作っているから結構皆見てるよ

自分も最初はバイクの特注キャリアを頼みたくて探し当て
飛び込みで交渉したのだが、シツコイ性格が似ていてすっかり
今では仲良くなってしまいラック関連も色々お願いしてしまってる

でもオーディオラック程度なら皆さんの近所の鉄工所でも
十分対応し切る技術力を有しているはずで、ただし繊細な材への
経験値や加工後の先の表面処理の事など発注側負担は若干増すかも

なので安い鉄アングル材や足場パイプで各部の直角を保って溶接
してもらって、棚板固定部分を何かで流用すれば耐振性は過分だと思う

ただし重さは覚悟せねばならんけどね

>>707
順番が狂ってごめんなさい

20×40で圧が2mmだったと記憶してます　もちろん中空です
溶接方法の細かい具体は近々当人に訊いて来ますよ

価格は我々二人の協定下においての「チャレンジ作品」なので
4m材込みで2万程度だったはずで全く参考にはなりませんね(苦笑)

「私側のプライド」としてはリスクは全て負いますし、華美要素は
ゼロで手サンダーでのバフでアルミ地肌のままで十分なので安いのですが
お客さんから正式に大物の発注を受けるとジグ製作など必要でしょうね

そう言えば以前に他の趣味で私が企画したラック金具は
外注のレーザーカット+黒アルマイト処理をさせましたよ

http://www33.ocn.ne.jp/~radiotechnica/1U_0003.jpg
http://www33.ocn.ne.jp/~radiotechnica/1415bal_in51.jpg

そのFM送信機ラックマウントは私が発案企画設計しその彼に頼んで
作りましたが基盤固定用アルミ板両サイドに整ったビートが映ってますね

実際のラックの画像を上げますがしばし時間をください

2〜3日以内には必ずアップしますよ

圧　　は　　　厚

訂正

あっ、勘違いしてた。
イタリアの溶接工が作っているオーディオ・ラックは、アルミ・パイプではなくスチール・パイプでしたw
つか、アルミ・パイプで良い音のラックを作るのは、かな〜り難しいんじゃないかしらん！？
比重が軽すぎて、振動エネルギーを他のマテリアルに伝え難いから、結局、十分なアースが取れない。

>>709
>でもオーディオラック程度なら皆さんの近所の鉄工所でも
>十分対応し切る技術力を有しているはず
うーん、どこに頼んでも寸法精度や強度という面では大丈夫かもしれないけど、
音質に直結する内部テンションの管理は難しいようにも思えるんですが。
どうなんでしょ？

え〜
参考までに
金属加工業全般において個人客から仕事を受ける所は少なく
受けても簡単な加工くらいで
正確な図面（単に主要寸法が入っているだけは論外
そのまま製造に使えるレベルが必要素人にはまず書けない）なしで
ラック製作など受ける所はまず無い。

個人的に親しくなるか間に会社を挟む必要が多い。

鉄パイプならその辺の町工場でやってもらえばいいのに
アホらし

>>709-714

ラックを自作したい奴とかした奴が集うスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194967084/

>>714
>鉄パイプならその辺の町工場でやってもらえばいいのに
それでちゃんといい音になるならいいんだけどねえ。

どこにも町工場があると思うなよｗ

その前に、ラックで音が変わるとか。

ラックでも変わるよ
ラック自体が反響するから

それは設置場所がアホなだけだ

GTラック買えよ
うんともすんとも言わない

ここじゃいまだに重厚長大志向があるのか。
エアロダイナミクス時代のF1で、エンジンパワーを競ってる感じ？

軽いラックじゃ大太鼓の一発で吹き飛んでしまいそうw

無知を自慢してどうする！

GTラック、オーバーダンプでローレベルの再現性が最悪。
従ってオーケストラも２次元で艶なし。空間表現が失われる。
これを見かけ上解像力が高くなったと感じるのは初心者に多い。
中級者になると、フロントエンドの機器を疑い始める。
当然、ボトムも出ない。
パワー・ロスばかりなので、パワーアンプが非力だと勘違いの不満。
結果、より高価なアンプだの何だのが欲しくなる。
まあ、オーディオ・メーカーにしてみれば、
こういうラックはありがたいかもねw

ちなみに、以前、このGTを何とかしようと四苦八苦してみたが、
結論を言えば、あまり出来ることはない。
せいぜい、バッチは付けない、
中段の棚板を外して上下２段で使う、
底板の四隅を金属製のスペーサーで浮かして底板をフリーにする、
というくらい。
このスペーサーは、自分がやってみた限りでは、
5cm角x5mm厚くらいの鉄板を鏡面仕上げにしたものが最良だった。
質量があり過ぎ＋材質の内部損失が多過ぎで、スパイクはほとんど機能しない。

それでも以上のような傾向（というか欠点）が多少改善するだけで、
きちんと設計された金属ラックの基準からすれば、
せいぜい20点〜30点くらいのレベル。

まあ、ラックの良し悪しは、思い込みで決め付けても仕方ない。
自分であれこれ試してみて、自分の耳であれこれ聴いてみることだ。

なげ

ローレベルの再現性こそGTラックの真骨頂だろうにｗ
麻倉怜士もそれらしきラック使ってるよ

>>724
だから、
ラックなんかで音は変わらないって。

GTラックは、何をしても音が良くならない、と書いたが、
逆に言えば、テキトーなセッティングでもそんなに変わらない。
まあ、低値安定ではあるが、安定には違いない。
これは、短時間で機器の比較試聴をするときには、
セッティングを詰める必要がないので大きなメリットにもなる。
その意味で、御用ライターあたりにとってもありがたいラックと言えるかもしれない。

GTラックのローレベルの再現性？
まあ、最低というならもっとひどいものがあるのは確かだけど、
まともにオーディオを語るレベルなら、やはり２〜３０点止まりだよ。
もっとまともなラック、finiteでも何でも聴いてご覧よ。

なげ

GTラックは四面開放じゃない時点で論外
過去の日本の重量と剛性だけ考えてたレベルの低い時代のオーディオ製品

>>728
>>729
バカ過ぎる
帰れ！

>>729
あんたじゃない
>>730
バカ過ぎる帰れ！

そういや最近のラックは板に支柱付けただけのタイプが多いな
昔は横も後ろも板で覆われているタイプが多かった気がする

某専門店のHPに下記のような記述がある；

オーディオラックは音の観点だけから見れば、
”重さ”をひとつの基準に考えて選択して良いと思います。
重量がある≒共振が少ないとほぼ言えるからです。

悲惨なものだ。しかし、日本の「専門店」の多くが、この程度のレベルというのも現実だ。
要するに、この店では「共振」という現象自体まともに理解していないワケだが、
さらに「振動エネルギー」だの「メカニカル・アース」だのと言われてはチンプンカンプンなんだろう。

現代のオーディオでは、「共振対策」なんていう次元ではなく、
「振動エネルギーの遅延放出対策こそがラックの音質の決め手」なのであって、
これを理解すればこそ、世界各社のラックの設計の意図が理解でき、
納得のいく製品選択、上手な使いこなし、結果として良質な再生、が期待できる。

逆に、これが理解できなければ、>>731みたいな醜態をさらすことになるワケだ。

>>734
お前が悲惨だろw

CDのピックアップ付近に振動計を取り付けて、先に反応が有るのが軽いラック
GTラッククラスになると殆ど振動計は振れない

あるテストで軽いラックは低い周波数のうねりの様なよものが常時付いてるんだよな
これはもう外部振動そのものじゃねーかw

>>735
その軽いラックの具体名出せよ

>>735、>>736
テスト？　測定？
軽いラックほど、設計もセッティングも難しい。
（だから、実際には、あまり軽くしすぎず、ある程度の質量を持たせた設計をする）
そのテスター同様、君には正しい選択も正しい設置も無理だ、ということを白状しているだけだな。
日本の「オーディオ専門家」で、ラックに付いて正しい知識のある人はほとんどいないよ。
メーカーなら電気や音響の専門家はいても、振動についてはみんな素人同然だからね。
ましてや、町のオーディオ店、御用物書きなど、まことに悲惨なものだ。

自分が話した人の中で、振動エネルギーに関するまともな知識があったのは寺垣さんくらいだが、
（寺垣さんからはいろいろと貴重な教えをいただいた）
その寺垣さんが言うには、さまざまなメーカーの技術者と話をしたけれど、
きちんと理解していたのは一人だけだったとのこと。

ただし、その寺垣さんも、遅延フィードバックについては認識が甘いと思った。
スパイク構造の理論的根拠や、何より、実際に音に出る影響については、
あまり詳しくはなかったけどね。
それで、あれだけの見識がありながら、どうにも重厚長大主義的なところがあるw
まあ、世代的なことがあるのかもしれないけどw
メカニカル・アースなんてのは比較的新しい理論だからね・・・
と言っても1970年代にはもう確立されていたけど。

君は、それでも、外部振動なんてしゃれた言葉を知っているんだな。
じゃあ、それが聴感上どう影響するかわかるかな？
そういう低周波のうねりは、ほとんど聴感に影響しない、ってこと、知ってる？
というか、自分で、音を聴いてみればすぐに分かることだ。
もし、聴いてみて分からないなら、君はオーディオで悩む必要のない幸せな人だと言うことだな。

その寺垣ってのが糞なんだろがww

はは、匿名なんだからいくらでも恥のかき捨てだな。>>739
まあ、いい。

GTラックにはGTラック特有の音がある。
乾いた、平面的で、コツコツいうような独特の音だ。
これでオーケストラなどを聴くと悲惨だが、
YMOあたりなど、案外、イケた。
この音が好きだ、という人がいても、それはそれでおかしくはない。

一時期のアメリカでは、安物のパイオニアの３ウェイ・スピーカーを、
わざと床に直に置いて、ブーミーな低音を楽しむ、という聴き方が大流行したそうだし、
そういう楽しみ方があってもいい。

それはピュア・オーディオとは言えないけど、まあ、個人の自由だな。
個人的には、二度と戻りたくない世界だけどね。

>>740
スピーカーは関係ないだろ

>>740
暴れろ。どんどんやれ。
傾聴してるから。

この人麻倉怜士宅でクラシック聞かせてもそういう事言うんだろうか？w

>>743
>麻倉怜士
この人、キホンAVの人で、ピュアは全然解らないでしょ。
ご自宅の音は聴いたことないけど、写真を見る限り、どうにもいい音はしそうもないしね。
クルマで言えば、ポルシェとかに乗ってアクセル踏んだら速かった、ってレベルw
レーシングは理解できない。

ただ、GTラックと一緒で、ああいう人は、オーディオ商売にはありがたい。
ケーブルひとつをとっても、「コンポーネント」としてしか見られないくらいだからね。
「システム・エンジニアリング」という発想がないんだろう。
こういう人の話を聞いていると、オーディオも単なる「買い物趣味」に貶められてしまう。

まあ、お金次第、という意味では、
オーディオも、5千万円くらいかけると、何も考えなくても結構な音がするらしいけど、
ボクなんか、到底そんなお金は出せないもんで、
それでどういうシステムにすれば良い音がするか、あれこれない知恵を絞っているワケですよ。
その意味では、ラックはかなり効率の良い投資だと思うけどね。

製造時のテンションまで考慮して造ったプロ機材用ラックって言うけど、その割には2mm厚程度の耳で片側だけ支えるから
常にねじれようとするし、機材の後方、一般的にケーブルを指す側が振動しまくるって思えるんだけどなあ。

それでもそんなにいいっていうのなら、そういうことも含んでいい音になったってことか。

>>695氏のラックマウントの話なら、安く上がった、熱干渉が無い、
というだけで、音が良いとかは全然言ってないんじゃね？

業務用のラックマウントは、骨格のしっかりした音だけど、繊細さやヌケの良さはまるで無いな。
もちろん、見てくれだけの数万円の安物だと、その骨格すら危ういのは言うまでもない。

フレームの共振処理もせずそのままだからね
やはりヤマハのパーチクルボードが質実剛健で最強だと思う

それはない

クアドラのチェリー色だったら、ポール色はシルバーとブラックどっちがいいかな。

チェリーだったらブラック、メイプルだったらシルバー。
異論は認めない。

なるほど。メイプルはシルバー、同意。感覚はにてる。オークならブラックでは？

まぁクアドラは棚板も含め用途に応じて部品毎、単品で購入し組み合わせたり追加していけるのが利点。
自分の感性を信じて購入してみては。どうしても気に入らなければポールだけ買い換えればいいのさ。

チェリーだったらシルバー、メイプルだったらブラック。
異論は認めない。

シルバーはもっとメタリックな感じなら、濃い色の棚板にも合うような気がするんだけどな。

キミたち、さてはど素人だな。
マニアなら、見た目ではなく音の違いで選べよ。

棚板はチェリーとメープルで音が違う。
コラムもシルバーとブラックで音が違う。
チェリー＋ブラックがローよりのバランス。
メープル＋シルバーがハイよりのバランス。

違いは微妙、というか、比較が難しい、というか、面倒くさいけど、
きちんと比較すればちゃんと聞き分けられるよん。

>>756
ラックじゃ音は変わらないから、見た目だろ

ラックはそこまで重要じゃない。
重要なのはプレーヤーの下に敷く板。
ここはメチャクチャ音が変わる。まさに激変。

下から順に
ラック
↓
スパイダーシート
↓
オーディオボード（ここ超大事）
↓
プレーヤー

変なワザとして、
オーディオボードの位置にフカフカの絨毯を敷いてクラシックを聴くと
ウットリするような美音が出ることがある。音像の輪郭がなくなってローファイになるんだけど。

うちは固定素子プレーヤーだから
機械振動の影響をぜんぜん受けないなぁ

さすがにもうCDプレーヤーで音を聴く事はないよ

>>758
>ラックはそこまで重要じゃない。
違いの出るラックを使ってないだけかもよ？

>>760
>うちは固定素子プレーヤーだから
アンプでさえ振動の影響を受けまくるってのに何を言ってるねんw

>>760が正しい
オカルト言われる前に>>759は立ち去りなさい

アンカー間違えた
>>761ね

>>763
へえ、じゃあキミの家じゃアンプはどこに置いても同じ音なのか？
まあ、その程度の装置、もしくは耳（あるいはアタマ）ならピュア板に来るなっての。
邪魔だ。

>>764
お前が邪魔だろｗ
何もピュアはオカルトだけではない
ちゃんとした良識な奴も居る

>>762は、>>761が正しいと言うのを間違えて>>760が正しいと言ってしまい、
>>761が勘違いして噛みついたのかと思ったら、
>>762は>>760が正しくて、>>759が間違っていると言いたかったのか

ややこしいわ

とりあえず>>764は、この手の自称良識派は相手にしちゃいけない
彼らの「言動」はどう取り繕おうと純粋な荒らしなので、相手をする者も荒らしになる

ラックで音が変わるがそれはメカニカルなCDやADのみだよ
これらは床や外部振動の影響をもろに受ける
リジッドなL-D1、L-07D、GT-CD1ならオーディオ知らない初心者でも直ぐ分かるだろう
半導体記録のプレーヤーなら振動の影響は受けない
アナログアンプにちょい色が付くぐらいだから殆ど判別不能
変わったって言ってる奴はプラシーボで俺も昔経験している
ブラインドなら当てられなかった

いや、どこに置いても同じ音だろ。

アンプはラックよりも土台だな
俺んとこはセパレート級が2セットあるけど
クッションを挟むと音に芯が無くなる
ボードは共振しないようにがっちりしたボードがいい
タオック辺りは初心者にもお勧め

>>756
>>761
>>764
>>766
こいつらが癌でした

ラックで音が変わるのは、「振動」ではなくて「振動エネルギー」の影響だよ。
こんなキホンも理解できないなら、ラックを語るのは無理だ。
ロムるだけにするか、このスレッドを１から読み直して出直して来い。

>>769
>ボードは共振しないようにがっちりしたボードがいい
あんたのことだよ。
「共振」の意味も分からないなら、小学生からやり直しだなw

またお前か

オーオタ特有の性格のひん曲がりはあるが771の言っていることは正しい。
フィッテエレメンテでもアンダンテラルゴでもショップから借りて聞いてみなよ。

それはない

これラックの代わりにつかえ、9万が980円だぞ
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/160612013

GTラック

777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

売り切れやん、
ほしかった

クアドラだけど都内で全色展示してるところありますか？
チェリーは見たけど他の色も見たいです。
友人宅で見て一目惚れしちゃいました、第一候補ですが他にも検討したいとおもいます。

それと、これで剛性低い方なんですか？ 結構しっかりしてると思うんですが、他のはもっとしっかりしてるんでしょうか？
それも含め展示で比べてみたいと思います。

グラドラと言われてるぐらいだから剛性はあって無きようなもん

いまクアドラからすごい低音出たよ!!（・∀・)凸

age

クアドラって、そんなに良いか??

あんなに軽いラックが良いわけないだろ

とりあえず重いのは駄目だ

>>785
ボロ屋で床が抜けそうとか？

だからあ、ラックが重いとお、振動エネルギーがあ、その分蓄積されてえ、
それが遅れて再放出されるう、「遅延フィードバック」によってえ、音が死ぬの！

んなバカなｗ

理屈先行ではなく、実際に、きちんと設置された軽量ラック（＋軽量アンプ）の反応の早い音を聴けば、
納得する・・・人は納得するよ。
まあ、きちんと設置するには理屈が分からないと難しいんだけどね。

逆に、重量級の反応の鈍い音を「安定感がある」と好ましく感じる人もいるだろう。

まあ、人それぞれ。好き好き。
スポーツカーが好きか、トラックが好きか、ってことじゃないの？

>>789
オーディオショップ開くならともかく、能書きはともかく聞いて良いラックでいいじゃん
理屈はともかく流石にスパイクで設置とゴムで設置の違いは、脳内オーディオ以外PCスピーカー程度でも分かる

GTラックみたいなのは昔使ってたが、まあ家電用の本当のグラグラよりかはマシよね
ただあの系統の重い音は調整で出せても、クアドラみたいな軽量の早い音は出せんからなー
あと日本の部屋事情的にGTラックみたいなのは、SP間に置くと干渉するからそこがまずいかんよな

クアドラは、音がスッキリするけど、軽すぎません?

軽量のアンプなら話は分かるが、真空管とか最近のAVアンプじゃクアドラは×だな

>>791
そもそも軽いって何？
クアドラみたいなラックの音が早い、なら分かるけど軽いっていうのは正直余り分からない
そんなに「重い」音が欲しいならゴム脚でも使えばいいじゃん
個人の趣味は知らんけど、レスポンス遅いドヨドヨした音って全然ピュアじゃないよ

>>792
真空管の音はあんま分からんから知らん
AVアンプはピュア思考でしょ、最近≒PCメーカーレベルの安物なら知らんが

重い音が欲しけりゃ、ラック使わずに、床にオーディオボード直置きして、
真鍮もしくはマグネシウムのインシュレータ使ってアンプ設置すればいいよ

クアドラ試した事あるけど低音スカスカでとてもじゃないが実用にならんかったな
音に粘りが出るのは良いと思った
あとちょっと高域に色が付くね、多分メープル板の振動の色だと思うけど

>>793
ゴム足駄目駄目全てが駄目な方向になる
オーディオ評論家のブチルゴム使いが昔居たけど
全部音が死ぬね
ダンプは必要最小限だよアンプ内部の振動特性抑えるのもラックの振動を抑えるのも

>>795
>クアドラ試した事あるけど低音スカスカでとてもじゃないが実用にならんかったな
>あとちょっと高域に色が付くね、多分メープル板の振動の色だと思うけど
それ、スパイクから床へのメカニカルアースが不足している症状だと思われます。
フローリングなら、きちんとしたスパイク受けを使えば改善される可能性あり。

>>797
バカか全てちゃんとしている
低音がスカスカなのはラックの剛性が足りないからだ

剛性があれば低音出る？
珍説ですねｗｗｗ

んなーこたあない
昔から剛性＝低音の再現性に直結していた
アンプもチムニー型の分厚いフィンだと低音が締まって、ペラペラの薄いやつは低音がダルだった
それと同じことがラックにも言えるし知らない奴の方が潜り

チムニー型?　フィンが長いから剛性下がりますけど？　ｗｗ

>>801
http://tad-labs.com/jp/consumer/m600/img/technology_img02.jpg
何処が長いんだよｗ

>>802
チムニー型は体積に対して表面積減るからフィンより長くしないとダメ
はい論破ｗｗｗ

意味不明却下ｗ

フィンの枚数の事を言ってるのか？
熱効率考えると同じ規模なら通常フィンの方が熱効率いいのは分かってる
あえて熱効率の悪いチムニータイプをアンプに使うのは音質を考慮してのこと
ラックスやアキュは昔からチムニーだろ
NECもだ

アキュはフィンの片側だけ振動しないようにフレームを一本追加してるだけになったけどな
これだけでも剛性が違う

PCとかに使われる薄いペラペラのフィンは音質に悪影響が大きい
オーディオ用は、厚いアルミのフィンで、かつフィンの形が不揃いで共振しにくいものがいい

仮にラックで低音が減ったとして、他で増やしてバランスとったら良いんじゃないの？

クアドラ使ってる知人がいるが、低音スカスカじゃないよ。　言うまでもないけど。

同意見
剛性高いラックで、ダンプされた音ってのが好きって言うのは分かる
ただ無駄に重量ばかり増やすのはそれこそ音が死ぬ
軽量ラックで低音が少なめってのは調整でどうにかなるけど、
GTラックみたいなのに錘乗っけて反応鈍くして付帯音付けたらどうしようもない
高剛性だけど軽量っていうのが理想じゃないの？
んで振動を上手くアースしたり内部減衰で処理する
だから最近のラックは（本当に効果があるのかとかはともかく）、
CFRPだったり複層構造使ったりで内部減衰も重視してるんじゃなかったっけ？

剛性があって軽量なラックにアナログプレーヤーも設置、
これも効果的なんでしょうか?

効果的というか英国オーディオでは
剛性が高く可能な限り軽量がアナログオーディオにはベストという意見が多い。
（リンだけの主張ではない）
例のアンダンテラルゴのラックはこの主張に従ったラックで
最初のターゲットはアナログオーディオだった。

アンダンテラルゴは良かった。フィニッテより安くて買っただけだけどw
ラックに対する印象を改めることになった。

>>808
はいはいワロス
無くなった低音は戻って来ないよ

>>809
いつまでしょぼくれた低音聞いてるんだよｗ

レベル低いねｗ

2chでレベル云々ってｗ

>>813
まあ懐古じじぃはいつまでもGTラックを使ってればいいよ
低音の量を増やしたければ、どうせSPで使ってるだろうお得意のアッテネーターで調整しといてくれ

さておき現状手に入るミドルクラスのラックでいいのある？
クアドラとかがエントリーとして、その次のクラスのラックがあんまりないのよね
ゾーセスカスとかSRコンポジットとかは中古もあんまり出なくなったし

>>815
2chだからこそ

>>816
何もGTラックがベストとは言ってないだろ
GTラックを使うのならそれ相応の処理をしないといけない
それでもクアドラとトントンだろう
やっぱ自作が一番いい
アルミフレームのしっかりしたラックを自作出来れば一番だろうな
俺はまだシナ合板重ねて使ってるけど

>>818
シナ合板ってのは最低シナアビトン位を使ってると信じるよ
やるならCFRPでeau何とかみたいなのをしてみたら？マグネシウムとかあるしアルミとかもう古い

俺は自作の限界を精度と調整の限界と思ったよ
ワンオフと思って金を掛けて自作しても結局精度が甘いし、何より一度限りで何度も作り直さないから煮詰め足りないんだわ
だからGTラックみたいなシンプルな構造で誤魔化して妥協しちゃう
退職後でいくらでも時間がある時とかじゃないと、良い音目指して自作するってのは無理だわ

>>798
>バカか全てちゃんとしている
>低音がスカスカなのはラックの剛性が足りないからだ

だから、理屈が分かってないとちゃんとセッティングできないって。
「剛性が足りないと低音が〜」なんて言ってる人は、たいていネジのトルクかけ過ぎ。
メカニカル・アースの経路は、マテリアルにストレスをかけたらいけないんだよ。

>>819
もう出てくるなよ
お前はオカルト臭い

>>820
セッティングにシビアなラックは音も神経質なものだよ
ある程度マージン取れてないと腰砕けの音しか出ない

>>822
腰砕けの音になるから僕はGTラックを使いますってか、そりゃ調整も出来ないわけだ
大体神経質な音≒腰砕けな音なのか。筋の通ってない日本語を使うね
結局にぶーいドスドスした音が好きなだけで、全然ピュアじゃないってなんで分からないんだか
長岡大先生が重いアンプが良いって言ったらずっと信じてるんだろ、しかもラックも重い方が良いとか拡大解釈して
好きなだけ大砲の再生でもしてたらいいよ

俺はさんざん検討してADKのSNにした。
よかったんでもう１台買おうかと

>>822
>セッティングにシビアなラックは音も神経質なものだよ
それはセッティングが決まってないだけでしょw

>>824
>俺はさんざん検討してADKのSNにした。
ラックは実際に音が聴けないから、検討すると言っても限界があるんだよな。
結局、何種類も実際に買って聴き比べるしかない・・・

>>825
懇意にしてるショップがあれば機器はレンタル出来るけどまずラックは出来ないねー……
エントリークラスなら最低ヤフオクに流せばそこそこ回収出来るけど、それ以上のクラスはなかなか

実際ゾーセスカスとかそれ真似て作られたラックとか使ってる人います？
居るのなら是非クアドラやらタオックレベルと比べてどれくらい違いがあるか教えて欲しいです

ラックやケーブルなんかは、店で聞いた印象と家で聞いた印象が結構変わることがあって怖い

>>826
できない？ダイナあたりならできるけど。

ラックを家で聴き比べするということは、いちいちケーブル外して機材を載せ替えなきゃいけないから
面倒くさい。

>>825
オカルト厨は黙ってろ

>>829
>いちいちケーブル外して機材を載せ替えなきゃいけないから
>面倒くさい。

その修行を経たものだけが到達できる至福の境地があるのじゃ！
お紐の繋ぎ替えで３年、棚の載せ替えで８年！

ラックセレクター買えば楽勝

>>828
ダイナじゃないから出来ないんです
懇意のショップでラックも扱ってますが、安くてぼちぼちと言いながら基本クアドラを使ってる所なので
クアドラ音悪いとも言ってますがｗ

>>830
情報も出せない重量厨こそ帰れよｗ

それか重量が大きいと低音が再生出来る理由でも書いといてくれ
オカルトｗではない科学的な内容を期待するよ

>>831
3年繋ぎ換えて試聴してたら絶版になるわｗ

結局グラグラのクアドラ使いかよ
昔から狂信者とはよく言ったものだなｗｗｗ

c/p的にタオックが一番じゃね？

クアドラ狂信者なんていないだろ？
いるのは重くて人が乗ってもビクともしない
高剛性wラック信者だよねえ

タオックの昔のラックは音にクセがつきつぎてダメダメだったけど、
いまのラックは結構いい音だね

>>835
>>837
俺もそう思う。
今、わざわざクアドラに行く必要無いかなって感じ。

高くていいならj1かな

ラックにセッティングとか使う奴は容赦無くバカ

これはまた、容赦無いバカが登場したもんだな

出たクアドラ厨w

>>840
>ラックにセッティングとか使う奴は容赦無くバカ
誰か日本語に翻訳してください

>>843
鉛でも載せたGTラックだから一度置いたらもう動かないんだよ
ボードに載せたり、スパイク受けを変えたりとかって発想がそもそもないからセッティングの意味が分からないの

イギリスのハイファイ事情でも学習したほうがいいかもな。セッティングの意味が解らん人は。

このスレで一番笑える事

・ラックでセッティング
・クアドラ
・メカニカルアース

>>846
今GTラックからすごい低音出た！

>>846
ラックで音が変わった

>>848
当たり前だろ

バカだな
根本はグラグラのラックでセッティング言ってるから可笑しいんだろ
ラックとは本来ベースに近い存在だからセッティング云々などは関係の無いこと

＞ラックとは本来ベースに近い存在

は？　そんなこと誰が決めたんだ？

>>850
そういうのは厚さ50cmのコンクリの上でオーディオしてから言え
大体が板張りの床って言う日本の環境でオーディオしてるのに、床からの振動をアースしないとかアホだろ
理想を語るのは勝手だけど、まずは自分のシステム見直したら？

>>852
お前のような奴が現れるからおかしくなる
普通のフローリングなら剛性もそこそこなので十分な剛性なラックを使えばいいだけの事
要らぬセッティングやらなんやら手にかける必要は無い

日本家屋で畳ならオーディオ置いてる部分だけでもコンクリートか大理石を敷いてベースは動かなくすることだな
俺ならスピーカーの方が重要なのでベースの工事はスピーカー周りだけにするけどね

振動対策なんて意味あんの？

振動対策というかぐらつきを抑える為の処理は可能ならやった方がいい
重要なのは動いてはならないものは極力動かないようにすること
スピーカーやアナログプレーヤーのベースなどね

>>853
はいはいそうですか
それでその知識豊富なあなたはどこにセッティングの手を入れてるの？
そもそもインシュレーター使ってるの？

それくらい聞けばどんくらいなもんなのかみんな分かるから

>>857
インシュの工夫はDACやアンプの足やアナログプレーヤーは必須だろ
CDはもう使わんけどな
アンプは焼結合金、アナログプレーヤーはフローティングしながら剛性を確保出来る最小限に
DACは殆ど要らんかな、通常はポン置きで構わん

ちなみに昔は鉛インゴットを乗せてマスを稼いで自重で振動を抑えるようにしてたけど
今はこの方法は極力取らずに振動しやすい部分のテーピングのみにした
鉛入りブチルゴムは結構役に立つ
コインを面の一部に貼るのも効果的

機器のセッティングに関しては振動を床とかに逃がすのではなく
空気中に放出するのがベターなんじゃないかと思い始めてきたからだが
振動のループを作らない事も重要だ

>>858
どんだけ鈍感なシステムなんだよｗｗ

やっぱりスパイクも使わないで四脚置きか
大体予想付いてたけど、よくそんなボワボワしたセッティングをするね
別に悪いわけではなく四脚の方がしっかりしたら望ましいのは確かだが、そのレベルに本当に達してるのか？
クアドラでそうやって機器置いたらそりゃ酷い音するわｗ

そもそもSPを動かなくするってどうするのよ、結束バンドでもするのか？
そりゃ本当に筐体の振動を消して、LAT-1とかのレベルで筺を作ったら振動を消すとか言えるかも知れんが
普通の木のSP使ってる限り、SPを動かなくしたら箱の鳴きまで押さえて貧弱な音になるだけだろ
まさかSPの上に鉛乗っけまくって、低音も締まりまくりで貧弱だから、機器をそうやって置いて低音増やしてるんじゃないだろうな？

>>861
それはとっくの昔に経験してるわｗ
今はそれじゃまったく駄目で振動のループが起こるから
ベースは極力安定志向だ
その上でまとめる方がもっとも音が良い

クアドラは何やっても駄目駄目だけど
そこそこいい剛性のフレームラックならまずアンカー用の分厚いベースが必要だ
その上でスパイクを付けるのなら効果的だ
床にスパイク受けとスパイクでは幾らセッティングしたって最悪の音しか出てこない

>>860
昔からやって今まで気づかないとはとんだバカだな。
質量を重くしてもエネルギーは保存されるだけ。
振動ループとか素人用語を作らなくても高校物理でわかるわ。

>>862
振動のループを作らないのなら、振動をスパイクで床へアースするのが一番シンプルで良いと思うがな
テーピングも結局自重を増やして付帯音を作るだけだと思うぞ
オカルトとそっちは勝手に言うが、CFRPやらマグネシウムやら内部損失の大きい材質で振動を処理する方が理にかなってるだろ

大体全部四脚ポン置きだと、大好きな低音は増えるだろうが解像度が犠牲になるだろ
基本はスパイクでまず三点や四点支持で調整じゃねーの
そこで低音足りないのはそもそもアンプの駆動力が足りてないだけだろ
機器をカバーするのに調整して、そこで満足して満足して止まってるだけじゃないの？

それにフローティングってのはそれこそずっと振動が残るだけで好かんわ、それこそ振動のループだろ

まあ鋳鉄製アンカーベースとかオーディオ用はそんなにないから
どっかに作ってもらうしかないけどな

>>865
＞振動のループを作らないのなら、振動をスパイクで床へアースするのが一番シンプルで良いと思うがな

この考えが根本的に駄目駄目
もうおまいさんは一からやった方がいいぞ

>>864
立花隆さんが昔実験してたんだよ
オーディオは積み重ねて一番下が一番良くなると
おまいは立花さんにその事を直接質問すればいい

>>867
大体こっちはラック置くのにベースを更に置いてるの、そんなのは常識過ぎて書いてないだけ
最低限のベースがある上で、スパイク使うのが良いと言ってるのになんで分からないんだか
そのフローリング床にGTラックポン置きってのが、ベースとしてボード＋軽量ラック以下だと何故気付かないんだか
どうせクアドラ試したときも、適当にフローリングにスパイクで置いたんだろ、もしかしたらキャスターとか？

大元が駄目過ぎてスパイクが駄目だのＣＤＰにはインシュいらないだの、おかしな経験に繋がってるのが分からんのだろうか

>>869
GT使ってないわｗおまいは勘違いしてる
クアドラ使うよりGT使った方がマシというだけ
クアドラに剛性の高いベースならそこそこだけどそれでもGTの方がいいだろう

>ＣＤＰにはインシュいらないだの

やっぱりこいつバカだわ
俺はCDは使ってないって言ってるのに勘違いも甚だしいｗ

>>868
はは、権威主義で逃げたつもりかよｗ
立花だろうが五味だろうが自身の経験則。
偉そうに言いたきゃ自分の理論と実験結果を語れ。

>>870
で、そのご高説賜っているあんたのラックは？
結局ＧＴラックと同じ四角の重ねだったら流石に笑うぞ

>>873
何で俺が使ってるラック教える必要があるんだよｗ
お前が一人でムキになってんだけだろがそもそも

>>874
ムキになってるのはお前だろｗ、そこでラックの内容を言うと負けｗそうだから言わないし
まあ自作の合板のって時点で、ただの重ねラックなのは分かってるがな
そんなのカット依頼しても平行でないし、貼り付け完璧にはそう出来ない
昔自分でやったから、自作のラックほどＣＰは良くても性能が頭打ちになる物は無いと思うぞ

オーディオなんて趣味だからどこまでやるかは自由だけど、自分の妥協で終わってるのを自信満々に語るなよ

>>874
いや、使っているラックくらい教えてやれよ。
何のためのラックスレだよ。

いまだに「振動」と「振動エネルギー」の区別がつかんのがいるのか・・・
まあ、日本ではメーカーのエンジニアでもきちんと理解している人はほとんどいないらしいけどね。

重さ５０キロの３段ラックを買いました。

>>878
レビューはよ

>>877
機械系で振動工学をうける学生ならみんな区別してるよ
それより重要なのは振動のインピーダンスだと思うがね

振動なんとかと、音の関係は研究されてるの？

オーディオの場合、理論っていっても、経験則ベースの理論がメインだな

>>881
振動なんとかと音の関係は古くからある物理学の基礎分野なのでほぼ研究し尽くされてる
でもそもそも振動自体が高周波数になるとカオス的な振る舞いをするのでオーディオへの応用設計が無理
傾向ぐらいは予想できなくもないというレベル

>>883
つまり、振動なんて気にしなくても良いって事？

>>884
そうではなくて結局は経験則に頼るしかないってこと

ADKのラック買ったよ
木のぬくもりがいいな。質感は値段なりだけど

ADKは剛性もいいし変な積層構造でもないしなかなかのいいチョイスだね

ADKのラックにクリプトンのボードのせて使ってるよ

オレもADKだがクリプトンのボードは欲しいね
デザイン的にも合いそうだ

長岡鉄男も言ってたけど箱型はフラワーボードみたいな粒を固めたもんみたいのがいいみたいだ
クリプトンボードも中身鉄の砂なんでいいんだろうね
逆に弾性を持ったボードを何層にも重ねたもんは極力合わない

クアドラをキャスター付きで使ってるけど、そんなにダメかな？http://i.imgur.com/k4OF6.jpg

移動するん？

エアコンの掃除するのに、移動します。

テレビをこんな高い位置に設置してる奴初めて見たｗ

首までホールドしてくれる高いせもたれのあるソファーや椅子なら多少画面が高いところにあっても大丈夫だと思うよ

>>894
ヒント：座高が恐ろしく高い

テレビまで距離があるから、大丈夫ですよ。

>>891
せっかくキャスターで移動できるのに配線ぐちゃぐちゃじゃないですかあｗ

オーディオを生活に入れたらこれくらいが共存出来るギリだろうなー
既にSPの後ろの窓とかは使われない物になってるんだろうけど
オーディオとして追求するならSPの後ろはもっと離したいし、バスレフだし拡散パネルとか置きたいな
そもそも801D（だよね？）が日本の部屋に置いてまともに鳴るのか……？

自分で書いてて思ったけど、801Dなら背面バスレフじゃないから、まだ壁と近くても大丈夫なのか？
背面バスレフじゃなくても、壁からの距離は奥行き表現に関わってきそうだけど……

ラックの話からずれていったかｗ
ラックがSPの真ん中からズレてるのが気になるｗ
多分部屋とリスニングポジションの関係なんだろうけど

ＡＤＫのSL-5060ROをガラス扉・キャスター付きで買いました。

アンプとかいろいろ入れたら重すぎて、なかなか動かないうえに、
無垢材のフローリングにキャスターの引き跡が付いてしまった。orz


家にあった「らくらくヘルパー」http://www.picus.co.jp/item_helper.htmlを
かまして動かしたら、引き跡も付かない上に楽に移動できた。

おススメです。

音よりも　床のキズなど　気にかかり

クアドラのキャスターは球状だから良いよ。

壁からは、50~60cm位離れてます。仰るとおり生活空間との兼ね合いですね。
まともな音かどうかは、主観によるとおもいますが、性能をフルに発揮出来ている事はないと思います。このスピーカーは、それこそ体育館みたいな場所でも聴けてしまう能力を持ってますので、２０畳そこそこのマンションでは、到底無理な話です。

オーディオ・ラックは「機器ひとつごとに１台」がキホン。
高さ40cm程度の２段ラックの上段だけを使う。
一台につき、幅は60cm程度だから、日本での一般的な設置環境では２台か３台並べるくらいだろう。
まあ、足りない場合には上下段を使うことも実際的にはやむを得ないかもしれないが。
３段以上の多段ラックは、例外無く音質の面でのマイナスを覚悟しなければならないのは確か。
異論、反論があるなら、まずは自分で実験して、自分の耳で聴いてみてからどうぞ。

自分の耳ってのが、信用出来んのよねー
脳で音を感じる訳だし。

>>906
>自分の耳ってのが、信用出来んのよねー
だったらどうやってオーディオを楽しむ？
良い（と思える）音を楽しむのではなく、世評の高いブランド機器を集めて喜ぶ？
いや、実際、そういう人も少なくないみたいだけどね・・・

ベストではないかもしれませんが、テレビ台と直方体ガラス窓ラックだった時と比較すると、よくなりましたので、取り敢えずこれで満足です。

>>905
その通り。アンダンテラルゴのリジットテーブルを3台を導入し、アナログ、プリ、CDP
をそれぞれ1台ずつ設置したら音の抜けが抜群に改善した。
多段ラックの悪影響は相当あるということは間違いない。

ラックによる音質の変化は分かるけどスピーカーセッティング同様詰めていくと部屋のステレオを置くこと自体が間違っている感じだなw

とくにラックによる音質の影響が大きいプレーヤ（CD・アナログプレーヤ）を優先して、
アンプ類はある程度妥協するのが普通だろ
スペース的に多段ラックが必要な人がほとんどだし

>>908
>取り敢えずこれで満足です。
「そんなにダメかな？」と自分で訊いておいてそれかい（笑）

まあ、「とりあえず」はそれで良いのかもしれないけど、すぐに満足出来なくなるのは見えている。
だって、オーディオ・マニアだもの。

まあ、パワー・アンプをラックから出して単独で両脇かどこかに置けば、
下段は不要になってTVの位置も下げられるんじゃないの？
それだけでも音はそこそこ改善されそうだ。
カーテンの開け閉めにも不自由しそうだが。

でも、そこから次の手にはもっと知性と胆力が必要になる。
そのくらいのレベルまでは、気に入った機器を活かすためにラックやケーブルを考えていても、
そこからもっと上を狙うには、ラックやケーブルを含めて、
トータルでのシステムの最適化を考えるようにしないとならない。

自分の場合、モノ・パワーのセパレートアンプをプリメインにダウングレードすることになった。
そうすればラックとケーブル類をベストの状態に出来るから。
あれこれ実験して、それが良いと考え始めてから実際に決断を下すまでに、１年半かかった。
好きで大枚をはたいて揃えた機材には愛着があったしね。

でも、幸せになれたよ。

セッティングのためにダウングレードしたことをネットに書いて自分は正しいと補強するようじゃたいした効果はなさそうだなw

オーディオラックはキャスター付きだと音良くないですか？
ラック自体もそうですが機材入りだとかなりの重量になります。
キャスターが付いてないと掃除の時に全く移動出来そうにないのです。

ラック移動させてまで掃除しないほうがいいとおもうよ
ラック移動させずに掃除できる範囲で済ましたほうがいい

クアドラだったら影響はぐらつきの範囲ぐらいだから殆ど音質変化しないと思う
バスドラ、ドン！の一発で動くようなもんだから

solidsteelはコストパフォーマンス良かったのに、輸入が途絶えて久しい？
http://www.solidsteel.it/azienda.php?lingua=eng

これは構造的に、自分の好きなボードを載せ替えて使える。
いろいろと実験してみると面白い。

>>915
同感

クアドラって音悪くない？
買い替えようか迷い中。
デザインは好き。

何と比べて悪かった？

クアドラより音のいいラックはいくらでもあるが、クアドラより実売で安くて音良いラックはあんまりないわな

>>920
床にクリプトンのボード敷いたのと比べて。なんかクアドラに乗せたら柔い音になった。

直置きが最強なのはみんな知ってるぞ
部屋が2、30畳とかいうなら全部床にボードで並べるほうが絶対いい
そうはいかんからラックを使うわけで

床が悪いと直置きなんて

>全部床にボードで並べるほうが絶対いい
もし本当にそうなら、それはラックの選択とセッティングに問題があるってことだと思う。

>>925
まだそんなこと言ってるのかこのバカは

>>925
どんなに頑張ってアイソレーションしても、基本的にラックは他機器の振動が乗るだろ
ラック使うよりはボードひいて直置きの方が絶対いいだろ
もちろんラックもしっかり選んでセッティングすれば変わるが、直置きを超えるのは難しいだろ

ただそんなスペース無いから俺もラック使ってるわけで

>>922
クアドラの上にクリプトンのボード敷いてる。

>>927
>どんなに頑張ってアイソレーションしても、基本的にラックは他機器の振動が乗るだろ
だから１段ごとにアイソレーションするんじゃないの。
それでも完璧じゃないからラックは１台につき１機器がいいっていうんでしょう。
そもそも、床に並べたら隣の機器やら何やらからの振動の影響は受けるし。

まともなラックなら、直置きよりも空間が広がる。
つまり、微笑レベルでの再現性が良くなる。
つまり、振動の影響を減少させられる。
これを実際に聴いた経験が無いなら、ラックを語る前にやることがある。

床にボードで並べようがラックだろうが振動の質が変わるだけ。音が変わるだけ。
どちらが良いとは一概には言えない。

>>929
言ってることが全く同じ内容なんだが
アイソレーションするのにしっかりしたボードを用いて並べろと言ったわけで
まるで床の振動拾うようなベタ置きしろ、と言ったみたいに話を捻じ曲げないでくれよ
大体ラックを一台に一機器乗せるのがいいって、良いボードにして並べるのと何が違うんだよ

>>931
>アイソレーションするのにしっかりしたボードを用いて並べろ
ボードではラックほどアイソレーションは出来ない。
良好なアイソレーションのためにはフレームが必要なんだよ。
というか、フレームの果たす役割をきちんと理解していないってことか。
では、フレームの材質で音が変わるのは何故だと思う？

共振周波数が違うから、とかかね
ボードの設置にインシュレーターを用いてたら、言うほど大差ががあると思えないんだが

フレームを介すと更に剛性が低くなるから音質が悪くなるのは当然だろw
アイソレーションとか何わけ分からん事言ってるのか

フレームの音を加えてるだけだよね。

>>934
お前はまず自作のGTラックモドキを捨てて早くまともなラック買えよ

>>936
もうそろそろお前だけが笑われてるの気づけよｗ

剛性と音質を混同してるほうがよほどおかしい
ステンレス鋼のスピーカエンクロージャでも作って聞いてろ

>>937
ちなみにお前は信じたくないかもしれないが、俺は上の内容書いてる奴とは別人な
どれだけ自分が滑稽なのか気付いて無いみたいだな
複数人から笑われてるんだぜ、あんた

重量古代オーディオバカとイギリスセッティングで揉めているだけか。

>>934
>フレームを介すと更に剛性が低くなるから音質が悪くなるのは当然だろw
>アイソレーションとか何わけ分からん事言ってるのか
だとすると、ボードも無くして床に直置きが最強、ってことになるワケだな。

>>935
>フレームの音を加えてるだけだよね。
だとすると、やはりボードも無くして床に直置き、ですか？
ボードの音を加えるだけだから・・・？

そろそろ、ラックの剛性とか振動とかで音が変わらないって方向にならんの？

ラックの形によって部屋の音響が変わってるだけでしょ。

それならインシュレータでは音が変わらないはず

>>944
高さが変わるからか、プラセボじゃない？

床置きしろって人は機器数が少ないんじゃないの？
機器が多いと床置きはとてもとても、見た目も悪いしね

>>945
>高さが変わるからか、プラセボじゃない？
同じ厚みのゴムとかコルクとかガラスとか木の板とかを敷いて、
音を比べてみてからまた話しましょう。

剛性の高さは低音の再現性に関係する
振動の少なさはSN感に関係する

>>946
部屋が広いと言ってくれたまえ

>>947
木材と大理石だけど、ラックや機材じゃ違いは分からなかったんで。
スピーカーは違ったかな。

>>950
俺も厚み10cmのタモ板でラックしてたけど特段低音が出たとかそういうのは無かった。機器の音を超えるわけじゃないんだって納得した。
とにかく重くて扱いづらかったから軽いのにしたい。

クルマにエアロパーツを取り付けて、時速40kmで走っても、違いは分からないだろうな。

F-1に軽トラのタイヤ付けてもダメだけどな

ビンテージのJensenだしケーブルとか変えると反応するからそんなに悪い環境じゃないけどタモ重量ラックで変わらなかったってこと。
多分ケーブルとかよりは変わんないと思ってるよ。

今度はエレクタの木製シェルフ板仕様でキャスターとか付けて使おうかと思ってる。棚板もまあしっかりしてたし、何よりケーブル変えとか掃除がし易い。

>>954
それで変わらないとか、インシュレーターは無意味と言ってるようなものなんですが
流石に同じ形の発泡スチロールにでも載せれば差が有るでしょうよ
変わらないと思った時は、一度poorな環境に戻したらいいと思います
一気に悪くなると流石に気づきますんで

いや、まあそこそこあれば大丈夫じゃないかなという意味なんですけど。
エレクタは機器が変わったとき高さとか選べるし配線もし易いので。勿論メタル棚板は駄目だと思います。

>>952
ちょっと例えがわからん。

100万のアンプなら違いが分かるが、
20万のアンプなら分からんみたいなことか？

いや、100万のアンプがそんなヤワなのは困るから、逆かな。

剛性が音質に関係しなかったらみんなプラスチックで作るよな
非導電性だし

>>960
耐久性とかデザインがあるから、そうはいかんだろ。

俺はオーディオボード使ってる状態でラックも併用してるけど
ラックを変えても音変わらなかったな。
４０００円ぐらいのメタルラックから３０万のラックに変えたんだけどね。

やっぱりボードかラック、どちらかだけでいいと思った。

変わらないというのが不思議
何かおかしい

セッティングについてまとめられたサイトとかないかなあ。探すとなかなか見つからない。

音は変わらないけど、部屋の雰囲気がよりオーディオチックになる
その気分のよさに幾らお金をだせるかがラック選択の最大の争点だ。

GTラックもヤフオクで１万円くらいで手に入るようになってきたか

あんなショボいラックがまだ1万円もするのか

>>710
はよあっぷしてくれ。

>>966
GTラックを使うと音が死ぬからな

結局ADKが最強なん？

>>970
呼んだ？
エイダス・フォース

再開間近で浮かれてるのは判るけどさぁ

水槽屋ファンシーのラック、なかなか良かったよ、
しばらく足場に困らないわ。

ADK買うなら水槽屋かな？所詮は集成材だし…
角の処理とかはメーカー品の面目躍如だけど、寸法の自由度は魅力だな。

GTラックからクワドラに換えて大成功！
俺はクワドラで充分さ。
　

GTラックいいよね
俺もオーディオに使ってる
AVはクアドラだけど

メ タ ル ラ ッ ク だ け は ヤ メ と け !　
http://unkar.org/r/pav/1208522396

↑このスレ見てて思ったけど、こういう表面が木の棚板↓
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=K539870F
だったら話は違うと思う。

クワドラルスパイアの ラック傷だらけで閉店セールで半値程度とは舐めとるわ

メタルラックといえば江川三郎だしな

a

クアドラ買った
支柱を別売りの、３２ｍｍ削りだしのやつを選んだけど、ごっついね。(支柱は）

俺の支柱は16ミリぐらいしかないわ

ところでオーディオラックを使用している人に聞きたいのですが、
例えばオーディオラックの底にフェルトを貼るとか、もしくはラックの下に
ボードを敷いて使ってる方とかいますか？
それとも床に直置きなんでしょうか？

オーディオラックというものを使うぐらいなら、ボードの上に設置が一般的だと思う
少なくとも俺は使ってる

余分なものを敷かないが原則だけど下が柔らかかったりするとまた違ってくる

床が石、とかじゃない日本の住宅ならボード敷くっしょ

>>984
>ボードの上に設置が一般的だと思う
それじゃあメカニカル・アースにならんがな。

畳とかだと畳を省いて下をフローリングみたいに板を敷くか大理石を敷くかで変わってくるよ
兎に角スピーカーと機器は出来るだけ離して置きたい
振動受けやすいプレーヤーだけでも分割すると大分違う

983です。
さまざまな意見、ありがとうございました。
部屋はフローリングですが、とりあえずボードを引いて
その上にラックを設置してみようと思います。