ELAC part14

ELAC part14

official web page;
http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/
http://www.yukimu.com/elacFrameset.html

past logs;
01：http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
02：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
03：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
04：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/
05：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287/
06：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/
07：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089463858/
08：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/
09：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110001411/
10：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133607733/
11：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168597248/
12：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192081494/
13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230469245/

＿乙
(=ﾟωﾟ)ノ
こっ、これは乙じゃなくてリーゼントなんだからねっ！
変な勘違(ry

>>1　乙

相変わらず盛り上がらないスレだね。

不満が少ないってことかねぇ

持ってる人が多いのもせいぜいBS243（とリミテッド）くらいだろうし

203Aから買い替える気が起きない
ま、金銭的余裕がないからだけど・・

>>5
BS243とBS203.2持ってるけど
不満と言えば「ELAC」エンブレムがプラスチッキーでちょっと安っぽいなぁ、と思うときがある。

私の310CEは、グリルのエンブレムの一部が欠けてるよ〜ん
さすがプラスチ〜ック
音に関係ないからどうでもいいとは言え、made in Germanyとは思えんね。

全てのパーツがドイツ製とは限らないし。

うん、電気とおいらはmeide in JAPAN

それなんてシナ製

518used買っちゃいました!!
すばらしい音がしてます。音のグレードが違いますね。
でもアンプがすこぶるしょぼいですが大満足です。
主にクラシック系を聞いていますが今まであまり録音が
好きでなかったグラモフォンのディスクに適性があってる感じ。
はっ。ドイツ系だから?

ボーナスつかっちゃったからアンプは冬のボーナスで...

BS243使ってるが、不満は録音が良くないCDの音がはっきりと
｢これは録音良くないよ〜　音がへたってるよ〜」
って感じになること。
それだけソースに忠実で味付けのない音とも言えるが。

さあ　どっちの道を行きますか。

>14
ＣＤＰかアンプでカバーするしかないんじゃ？
それでも悪いものは悪いけれど。

SE200LTD-3万のプリメイン-BS243でもMP3の320ｋとWAVEの違いがわかりますかね？

609の話を聞かせて欲しいです

>>13
前スレの方かな？おめでとうございます。
どちらかというと音場型のＳＰですが、間隔を調整するとある程度音色の
コントロールは可能です。

アンプを買われるときは、３３０あたりを繋いで試聴すれば、大体の傾向
は分かりますよ。

>>13
おめでと、518のシルバーの方ですね
次は冬のボーナスでドーンとアンプを〜

ただ、アンプの買い替えってSPの買い替えよりは感動小さいんですよね

>>20

ONKYOのラジオ付きプリメインからマッキンパワーアンプに買い換えたとき
の感動は大きかったよ

透明感では決して評価の高くなかったマッキンでもこんなに透明感
があがるのかと・・・

ご賢察のとおり前スレの518SSです。レスありがとうございます。
TV脇のトールボーイでAV視聴用に買ったので今安もののAVアンプに
つないでるのですが、アンプの買い替えもたぶんAVアンプになると
思います。パイオニアのICEパワーかヤマハのZあたり(試聴した中で
充実してると思ったもの)が欲しいですが冬まで悩んでみるつもり。
ボーナスにもよるし。いやあ宝の持ち腐れのようで申し訳ない。

>>22
この値段ならいいと思うけど↓。

極美品 ＡＶプリアンプTHETA DIGITAL CASANOVA カサノバ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e87863013

>23
ありがとうございます。音はとてもよさげですが、AVなので
新たに買うならいまどきのフォーマット(dts HDとか)が
デコードできるのを希望しているのです。それからHDMIで
SACDのビットストリームが受けられるなど。
AVアンプは陳腐化が激しいんですよ...　板違いの話すまそ

ところでバイアンプ接続はすごく効果があるものですか?
いいアンプでバイワイアリングするのと多少アンプの
グレード落としてもバイアンプのほうがいい、といった
ものでしょうか?

バイワイアは音のバランスを変えるのは確かだが
向上してるかどうかは疑問。大抵の場合、音質劣化の原因は付属のジャンパープレート

518と同じジャンパープレートかどうかはﾜｶﾗﾝが
BS243やBS203.2に付いてるジャンパープレートは音が悪くなりそうな感じだしちょっと安っぽいね。

俺は余ってるSPケーブル使ってるけど付属ジャンパープレートとの音質差はﾜｶﾗﾝかもしれん。。。
ttp://niyaniya.info/pic/img/4321.jpg

サラウンドSPだから違いがわかりにくいんだ！
といいわけをしてみる（ﾉ∀`）

何となく音のつながりが良くなった気はする。
プラシーボ乙と言われても反論できません。

バイアンプするくらいならそのお金でもっといいアンプで鳴らしてあげた方がいい

>>26
>518と同じジャンパープレートかどうかはﾜｶﾗﾝが
私が入手したときはジャンパープレートはありませんでした

>>27
なるほど。バイワイアでもいいアンプを奢った方がいいと
いうわけですね。参考にします。

B243LTDにＡｕｒａ　Ｎｏｔｅの新しいやつ
ケーブルはカナレ。いい

>>26
BS243は、たすき掛けの中でもトゥイーターのプラス側
ウーファーのマイナス側が自分はよかった。
タスキ掛けにすると、高音側ではジャンパー通るのが
一回減るしね。

中野フジヤエービックでBS243LTD新品が3台入荷
すでに残り一台で149800円
ちなみにシリアルが1000超えてた
1000ペア以上あるのは本当だったようだ

シリアルナンバーはペアの時も１台づつ違うみたいだけど
（２０００までＯＫ？）

ああ、、確かにそうですね
失礼しました

でもまだ新品があったんだね。

203Aをうって243Aにするか迷う…

>>35
やめとけ
金が有り余ってるなら良いけど

じゃあ203で少し物足りなくなるくらいなら243買えってことかな

しても後悔はしないと思う。
でもどうせなら・・・とも思うよね。

どうせなら330だな

おれも　そう思う。
現行の二回目のバージョンウプを
買おうかなと

金貯めます

249のミッドレンジのべたっとしたゴムの部分
あそこに付いた埃はどうやって取ればいいんですかね･･･
敢えて触らない方がいいのかな

note premierとBS243 LTD届いた！

Belden 497MK2でつないで聞いてる

おっおっBS24310万以内で買いたいお

FS247どこで買うのが一番安いかな？

>>42
自分もその組み合わせで聞いとるよ。コードはカナレだけど。
Ｎｏｔｅはサーっていう音が出なくなってよくなったな
（昔、それが気になって結局キャンセル料払って返品した）。

艶のある中高音がパイルドライバーと相性がいいんだろうな。

真夜中だと、特にいい音しそう。

パイルドライバーはプロレスの技だろｗ

やっぱハガーだろ

>>44
まずあなたが考えてる最安ショップと価格を晒して、「これより安いとこ知ってますか？」が早いと思う。

1000どころか、１500近いじゃねぇかｗｗｗ

ttp://tezukuri-amp.org/shibu/kantou/bbs/img-box/img20090710174007.jpg

それがドイツクオリティ

エラックとペラップって似て蝶

240シリーズってBS244ってヤツもあるのか。
つーか色もチェリーがあるじゃん・・・
なんで日本はチェリーが無いんだyoヽ(`Д´)ﾉ

モカじゃなくてチェリーが欲しかったよ。

BS243とBS243LTDと310CEと出非常に迷う

310CEはCPの面でどうしても嫌
となれば、BS243LTD一択

BS243は10万以内で売ってないお･･･

ユキム、150mmウーファー3基搭載のトールボーイスピーカー「FS248」を発売
http://www.phileweb.com/news/audio/200907/14/9137.html

先週末247買った俺負け組乙ｗｗｗ

これに47万だすならもうちょっと出して249に･･･と欲が出る

そして最終的に609を手に入れる事に

>>57

247が庶民の限界って感じですね

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 23:15:35 ID:Eh6rBNdu
ハハ、ＤＳ1000ｖｓＮＳ1000Ｍｖｓ243ＬＴＤ美女対決やったョ

243ＬＴＤ＞＞＞センモニ≒ＤＳ1000ってとこかな

243の超中高音の前に化けの皮、すぐ剥がれたね
やっぱＤＳ1000もコリン星人系だね、肉声が出ないかも

ＤＳ1000も基礎的クオリティいいのにもったいないね
まだまだ対決は続くｗｗ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 10:14:49 ID:/LzG1D2g
今朝もね32Ｂ聴いてたけど
寛子ちゃん水色の世界→エンパイア4000Ｄ�T→ＡＵ-Ｄ607→32Ｂ→
コンクリライブステキな残響♪
もお30年、聴くたびに超新鮮に聴こえるョ

ｖｓ243ＬＴＤでも軽く蹴っ飛ばす実力はスゴい
243から32Ｂに切り替えた瞬間、次元の違う世界が広がる

ｖｓＤＳ1000はまだだけど勝負は見えてるねｗｗ

何故、ダイヤトーン・・・

昔、使ってたスピーカーだがサイズ・ハイルドライバーから
音の出方が違うので比較する気になれないね

新米518ユーザーです。
リスニングルームではダイヤトーンDS3000を使ってます。(ELACはリビング)
比べるまでもないことですがELACのほうが断然音楽的ですね。
低音はELACのほうがちょっとブーミーかな。アンプの駆動力が
足りないのかも。

310CE買ったが専用スタンド未発売が為に床置き・・・。

金に糸目をつける、たとえばペア50万円以下、のような
制約をつけるとELACって異常に音のレベルが高いと思う。
ペア50万円以下の俺的序列だと
ELAC>>ウィーンアコースティックス>ソナスファベール>
モニターオーディオ>ディナウディオ＞などなど

って感じかな

>>65

これ２体に310CE持たせるとか。
HYPER(ハイパー) HYBRID(ハイブリッド) MODEL(モデル) 1/12 RX-78-2 GUNDAM
http://kakaku.com/game/ss_0006_0030/0001/0003/ma_0/S0000098484/

>>65
新スタンドの天板とスパイクだけをあとで売ってくれれば
現行のスタンドをとりあえず使えるのにな。
ユキムに要望してみたら？

教えてください
330.3JET　を中古で買いました。
付属品はジャンパー線だけでした。

調べたところ、純正スタンドに載せるには、スピーカー付属の台？が必要というような情報を目にしました。

本体と純正スタンドだけではセッティングできないのでしょうか？
もしできない場合、10円玉インシュで代用できるのでしょうか？

LS STAND 65はBS602用の天板しか付属してないので、
330用の天板はスピーカーに付属している。

サイズ的に載らない事もないが、スパイクや転倒防止のネジなどは
そのままでは330には合わない。
10円インシュとか貧乏臭い事はやめて天板だけ取り寄せた方がいいよ。

>>70
ありがとうございます
問い合わせてみます

24310万以内ｲﾅｲﾊﾞｧ･･･

243(LTDも可)使ってる人〜

アンプは何を使ってます？
色々探しているんだが、グッと来るものがなくて疲れた…

>>73
PRIMAREのI30

>>73
>グッと

濃くするの
すっきりするの

とりあえず今まで試した機種と環境書いてくれ

LTDだがA-1Vl.、A-A9、IA-7Eで使ってる

>>74,75
昔のシャープといい
いかにもネットと吉田苑の評判で買い増したて人が多いよなあ

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く∩>,.、 <∩＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　　>>76はっはっは。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　　▽　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､

>>76
その中だとどのアンプが合うよ？

>>73
Aura Note Pre

>>73
ラックスマン550A�U

フジヤにBS243LTD、BS203A、310.2JET、330.3JETの
アウトレットB級品が入荷した
探してる人は注目

>>73
KRELLのKAV-300i辺り合うんじゃないかと思うけどどうかね?
骨董品でとっくの昔にディスコンしてるが

>>79
合うというか自分の好みはIA-7Eだった
A-1Vlだと音の厚み、A-A9は解像度やクリアさがイマイチ

330.3JETが気になるけど大きいんだよな。10キロもあるし
音は聞いたことないけど243LDTよりずっと良いんだろうな…

まだ203Aあるんだなぁ

BS243LTDとBS203A
どっちがいいんだろうな
欲しいのは330だけど

つか、、何時になったら310CEのスパイク付きスタンド出るんだ？

2月発売予定
↓
4月発売予定
↓
7月発売予定
↓
？

発売をほのめかしてしまった物だから、現存のスタンドが売れなくなってしまったような…
LS70の在庫が一掃するのを待ってるとしか思えんが。

310CEのデカールに張替え中？

>>86
何でも梱包用の箱だけ止まってるらしい。
ストライキでもあったのかね。

>>88

本当ですか、、、
310CE買って、未だセッティングも出来ずにアンプとプレイヤーの段ボールの上に
のっけたまま聞いているんですが。。。

もうかれこれ2ヶ月、、我慢の限界！！現行のスタンドにするかなぁ。

>>89
専用スタンドとSTAND 70の違いは板だけらしい。スパイク他は全て同じ。
ユキムに発売日問い合わせしてみてはどうか。

>>90
ほんとうですか？

5月あたりに問い合わせをしたら7月下旬頃発売という返事が来ました、
その後スピーカーのみを購入してスタンドが発売するのを待っている状態です。

問い合わせをしたとき、現行のスタンドも対応できるので、そちらを買ってください、
振動、共振が気になるのであれば、LSフィルターを購入してスタンドに入れてください。
と返信がありました。

そんなー

天板だけ付け替えられるのであれば、現行品を買って、その後発売した後に対応しようと思います。

SPだけ買って、発売日が延びているので切実に困ってる。発売日いつ？
とメールすると何かしら対応してくれるかもしれん。
多分後日、部品だけ売ってくれというのは無理っぽ

BS243や203Aはトランスとかユーロみたいな打ち込み系に向いてますか？
またはなんのジャンルに向いてるかお聞かせ願いたいです

アドバイスできる程聞き比べしてませんが、BS243とE-213使ってますのでっ
筐体サイズのわりに低音も出てると思いますが、チェロのゆったりした曲では物足りないかも。
わり切るのはそれくらいかな。
ボーカルやオーボエの音域はとっても良いですね。
トランスや電子音楽には良く合うと思いますよ。　買っちゃえ...よのさ

>>93
非常にキレのいい音で満足できると思います。

243のテスト見つけたんで貼っときます。
http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/elac-bs-243.html

>>96
F特が右肩上がりだな。

>>97
ユーザーだが高音のほうが強いと思ったことはないけどなあ。
壁の反射の多い部屋で測定したのかも。

ELACのホムペで紹介されている310CEのレビューだと、310CEのF特はやけにフラット。
でも実際に聴いてみるとちょっとハイ上がりだと思う。

>>96のテストって無響室じゃないんじゃないっけか
F特見るというより指向性見るもんかと

BS243LTD使っているんですが、バナナプラグを挿すには、どうしたらいいんですかね？
もしかして、非対応？

キャップ外せば使えるでしょ

>>102
はずし方が分からんのです…

日本語の取説に書いてあるし・・・
スピーカーとは言え取説ぐらい確認しようぜ

うお、本当だ

>>102
>>104
ありがとうねー

>105

スゲエ感じ悪っ

ＢＳ２４３ＬＴＤ使いだが、これエージングが進むと余計にいいね
大ボリュームで低域が化けるとかを聞いて試したり、いろいろと
やってたけど、３ヵ月目くらいから中高音も実体感がでてよいな

そのとおりだと思う。
ただ購入直後、空間を飛び回る華やかな高音が心をときめかせてくれるのだが、
エージングとともに失われていくのが唯一残念だった
あれは残ってほしかった

そのかわりにJETのエージングが進むと指向性がだんだん広くなってくるよ。

>>108
ああ、やっぱりそうなのか。
空間飛び回る華やかな高音、まさに買った直後はそんな感じだった

243LTDはまだ入手できるんだな

Elacは…最初低音出無さすぎて焦るな
そして低音出るように調整終わる頃に今度は低音が出すぎて困ると…

まったくこまった子だ

243LTD売れちまったな

フジヤのB級品のこと？

そうです無印とどっちにしようか迷ってたんだけどなぁ

見かけからイロモノかと思って忌避していたが、249と210CE聞いて感激した。
ほしい。凄くほしい。
ちなみに今はQUADの22L。

243でも一緒に買わないか

思い切って249か210CEいっちゃいなよ！

今のところ、まだラインナップそれぞれの性格分けと自分がどこまで
求めるか(249と210CEも、どちらも素敵と思ったがいいかげん値段
違うわけで)が分からないので、まずはこことwebで勉強させてもらえ
たらと思います。
あーでもやっぱりほしい。22Lは高音のピュアさでも低音の明晰さでも
負けているなあ。まあ値段が違うけど。

試聴するまではDALIのヘリコン400とかソナスファベールとかウィーン
アコースティックも考えていたけど、とりあえず買い換える決心をしたら
ELACのどれか、で一択はキマリっぽいです。

毛色は違うかもしらんけどB&Wとかは試したのん？
と迷わせ発言をしてみる

B&Wは803のダイヤモンドじゃないやつを試聴したけど自分には
あまり合いませんでした。なんかそっけないような。
今が22Lなんでブックシェルフはなしで805が落ち、802以上は
設置場所と価格で落ちです。あと塗装がキレイくない。
ソナスはエリプサ聞いて感動したけどクレモナMはかなり落ちる
印象で落ち、FOSTEXは小さいのはいいけど大きいのは低音が
混濁する印象でした。
とりあえずELACのやたらあるバリエーションを把握しないと。
この点はQUADはわかりやすくていいなあ。

教えてください。
LS STAND 70て、スパイクも付属するんですか？
310CEとLS STAND 70を組み合わせれば下記のようになるのでしょうか。

ttp://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/2felac-310ce-ls.html

JETツイーターって、実際の所どういう仕掛けなんですか？
音がいいのはわかったけど

330も聞いてみよう

結局は部屋の大きさとのかねあいかもしれんが

http://www.elac.com/en/products/l240/show.php?jet3

ADAMのトゥイーターも基本原理は同じ。こちらのほうがわかりやすい。
http://www.cfe.co.jp/adamaudio_ca/technology.html

>>122
ユキムに聞いてみるのが一番だと思う。
たぶん、310.2JETと同じようにしかならないのではないかな。
ttp://www.yukimu.com/products/ELAC/OLDMODELS/300line_old/310_2JET/310_2jet.html

>>124
今使っているのがトールボーイ型で結構低音出るので、スタンドの
コストが上乗せされるブックシェルフはあまり考えていなかったですが、
とにかく先入観なしに聞いてみようと思います。
とはいえ地方なのでそもなかなか展示してないが……

>>125-126
ありがとう。
ますます欲しくなった。
折り畳まれているのはそういうわけだったんだ。

近場のオーディオ屋（静岡）行ったら247があったけどこの間の地震で
店内ぐっちゃぐちゃになったそうでオーディオルーム全面改装中でした。
ELACはこれ一つしかないみたい。あんなに音いいのになんで置いて
へんのやろなあ。やっぱあのエキセントリックな顔がいかんのかなあ。

あ、あのメカメカしい顔がいいんじゃないか！！

と思っているんだが・・・・・・

俺はBS203.2の顔に一目惚れしてELACユーザーになった。

一目惚れはいいんだが肝心の音は好みだったのかい

見た目も音もエラック気にいったので購入しました。

247の低音がもやもやしてリアバスレフポート塞いでしまった
壁から十分距離とれないし仕方ないよね

ＦＳ247のリアバスレフは埋めて使うのが正常と書いてありますよ。
低域が足りない場合のみ、とるらしいので、それでいいのでは？

>>135
埋めて使うのが正常だったのか！
バスレフポート開放がデフオなんだと思ってました。

僕の心のもやもやまで無くなりました、ありがとう、ありがとう

BS243でコーリアンボード+10円インシュ3点支え（1点1枚）でもおｋですかね？

どういう状況よ…
コーリアンボードって足に使う分にはいいけど、SPの下に置く素材としては微妙な気が

それと10円インシュはないよりはマシだけど、微妙よ…
オレも色々と試したけどコストを掛けないのであればビー玉&ナットがいいカンジだった
ナットの径はビー玉が半分近く埋まる位のがいい、あと割高だけど真鍮製のね

といいつつ今は市販のインシュ使ってる

◎エラックの中核モデル「FS207.2」に80周年アニバーサリーモデルで好評を得た新しいキャビネット構造採用
　ELAC「FS207A TS (チタン・シャドウ) [トールボーイ型 スピーカー ペア]」
　通常販売価格236,250円
　　→【在庫限り】アウトレット展示特価130,000円（税込）
　　→10％ポイント還元

age

FS249注文したヨ

オメ
レポヨロ

>>141
やっぱりやっちゃったか
俺も249だがスパイクはかえてあげたほうがいいかもしれないよ

スパイクはABAの純マグネシウム使うつもりです。
今使ってる御影石ボードにぎりぎり(16ミリ)足りないので純正はどうせ付けられない。

>>141
うひょー羨ましいぜ！
おめでとう！

>>144
よかったら249と210CEを候補にして249にした理由を教えてくれないだろうか

皆さんありがとうございます。

>>146
249と210CEをまず挙げたのは試聴機材がそれしかなかったからです。
現在使っているのがQUAD 22L(トールボーイ)でかなり低音豊かなタイプ
なので、縦方向の設置空間に余裕がある&低音に余裕が欲しいことから
ブックシェルフが消えました。600Lineは予算的に無理。映画は見るけど
あくまでオマケという意識で要るのでCINEMA Lineは没。同様に210CEは
価格あたりの音質で249ほどお値打ちじゃない気がしたので脱落。
これで249,248,247ですが、247が手近になくどれくらいの音かわから
なかったこと、22Lが231,000円で、どうせならワンランク上げたかった
ことから249になりました。本当は248を待ったほうがよかったのかも
しれない。消去法です。ごめんなさい。

他機種のライバルについては>>119-121で。

>>147
わざわざありがとう
リビング用に210CEあたりを検討していたもので
それでは良い休日を

>>147
おめでとさん

セッティング結構シビア&難しいのでお楽しみ下さい
フルオケとかのソースが家で聞くとどうなるんだろうねぇ

本日310CEでELACデビューしました。
INTEC205(A-909X,D-102EXG)からの買い替えでA-1VLと共に購入しました。

スピーカーから音が聞こえないというか、音がとても広がりますね。
低音も信じられないくらい出ます。
低音不足を危惧して先にRELのQ-150Eも買ってあったのですが、
使いそうにないです(´A｀)

A-1VLだと音の厚みなくね？

おお、ELACユーザーが増えていく
この調子でスレも盛り上がるといいな

発注したけど入荷は来月前半だそうだ。ちえ。
247ならあったのかなあ。

ELACのことだからクリスマス商戦用310CE limitedなんて出してきそうだ。

FS247とCC241当たりで5.1chを組もうと思ってるんですが、10万以下でおすすめのAVアンプってありますか？

AVアンプの音声は基本的にしょぼいし高いの買ってもすぐバージョンアップ
して悔しい思いをするから、プリアウト付きの安いAVアンプ買って不満が出たら
フロントだけパワーアンプ買い増しするのがいいと思う。
うちはAVアンプ→パッシブプリ→パワーアンプと繋いで、日常はパッシブプリと
パワーアンプだけで音楽を聴き、AV視聴のときはパッシブプリの音量を最大にしてる。
つうわけでVSA-LX52割とオススメ

発送通知届いた
もう九月上半期になってるとは知らなんだ

当てにならない納期だなw
箱含め1個30kg程あるから落とさないようにな

>>155

予算を超えるけど損はしないとおもうよ
THETA DIGITAL CASANOVA
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w39818202

届いたよ。ちょっとぶつけたけど傷にならない程度になんとかインストール
全体のつながりはエージングしてみないとわかんねけど高音はきれいだね。
ツィーターまわりのスポンジはとりあえず元の音を聞いてからってことで
付けてないが、サランネットは付けたほうがいいのかな？

ご自由に

最初トゥイーターとミッドレンジの繋がりが悪いかと危惧したがXLO一時間くらい
かけて好きな曲かけてったらかなりよくなった。これからもっと落ち着くと思うと
楽しみだ。
まずは生の音を知ること、でトゥイーターまわりのリングは付けてない。あれって
みなさん付けてる？外してる？
デザインは案の定家族からは大不評。音は大好評。
あーセンタースピーカーとちっこいスーパーウーファー欲しいなあ←やめとけ

半年ぐらいすれば大分落ち着いてくるとおもうけど
高音おとなしくなっちゃうからガッカリしないでね

サランネットは基本外してJETDCは部屋とご相談

情報ありがとう。これからゆっくりよくなっていくんだね。
前のQUADはバーンイン前の音がしっちゃかめっちゃかだったが、
これはそこまでムチャではないです。

サランネットはやはり音質悪影響ですか。、なにしろ249は
ネット外すと銀ピカがやたら並ぶのでちょっと躊躇しています。
落ち着いたらJETDCも試してみようと思います。

なんでこんなにいいスピーカーがマイナーなんだろうなあ。

うちはリングもネットもつけてないです
銀ピカはねえ、すぐ見慣れるさｗ

ネットをつけない場合は日当たりに注意しようね。

>>164

えええ！ELACはマイナーじゃないんじゃ。。。今じゃどこの雑誌読んでもメインどこで扱われてるし、
音元雑誌ではリファレンスだし、かなりのメジャーブランドってイメージだったんだが。
他の人の認識じゃまだマイナーなのか・・・

http://www.yukimu.com/newsFrameset.html

やっと決まったっぽいけど、
もう現行のスタンド発注してしまったー、
今更キャンセル出来ないし、定価が結構上がってるので
もーいっかなーなんてね。
定価\68,250だったら
実売\55,000ってところかね。

310CEのTSとHBの比較しやすいカラーサンプルどこかにないかな?
ユキムとかオンラインショップの写真見てもよくわからないんだけど

QUAD 22L買ったときスパイク受けが樹脂製だったのにビックリしたが
249のスパイクのへなちょこ加減にもびっくりだ
手持ちのAT6099敷いてみたがこれ1個あたり耐荷重5kgしかないのな
積載量100%オーバー

積載率が心配だったので有限会社サンシャインのマグネシウムスパイクと
スパイク受けに変えてみた。↓コレ
http://www.sun-sha.com/product_mag.htm
解像感と定位は大幅に上がるがスイートスポットは狭くなり少し音が刺々しくなった
印象。ていうかAT6099の音が鈍ってたのか。
エージングでこの刺々が丸くなるといいのだが。クソ重い上に滑るからあまり
セッティング繰り返したくないんだよなあ（指紋はあまり気にしません）。
重量３０ｋｇはやっぱきついなあ。247にすべきだったかなあ。まあしばらくこれで
馴らしてみよう。

日記帳状態でゴメンネ。

>>171
249を購入されたのですね、おめでとうございます。
マグネシウムスパイク受けで上手くセッティング出来なかったら、真鍮製
という手もありますね。
自分はアコースティックリバイブのSPU-8を使っていますが、抜けが良くて
付帯音が少ないです。
それから、御影石を敷かれているのですか？
部屋の状況によって、ＳＰの下を固める必要があるから一概には言えませんが
板張りの部屋で使うと、高域に癖が乗ることが多いので、注意したいですね。

>>172
ありがとうございます。
馴らしもまだまだのようなので、もうしばらくこのまま聞いて、不満が
解消しないようなら真鍮への変更、また意表をついてAT6099を倍数
付けるのも検討してみます。
御影石ボードは、前に使っていたQUAD 22Lのときにフローリング床が
ビビって低音が濁っていたので試しに敷いてみたところ重量もあって
(22Lは15kgしかないところ、御影石ボードだけで15kg)かなり低音が
改善されたためそのまま流用していますが、厚みこそ50mmあるが
四方が350×350mmしかないので249は底板がちょっとはみ出しています。
本当は抜いてみたり、249を余裕で据えられる寸法に変更したりする
べきなのでしょうが、ここ数日は力仕事繰り返したので、とにかく
しばらくは馴らしをしてみようと思います。

249は30kgか、大変そうだ・・・
お疲れさまでした

249セッティング一度決めちゃってから動かしてないなぁ･･･
重いから動かす気沸かないわ

116氏へ
これから半年くらいで
音が激変すると思うので
スパイクとかインシュはそのあとでいいんじゃないか

幅とか内ぶり加減とか壁との距離を探す方が先だとおもうが
以上大きなお世話でした。

247と249ってどんぐらい違うんだろう
247購入予定の俺はちょっと気になる

ありがとうございます。24インチCRTモニター撤去した次くらいに大変でした。
しかも今回はひとりでスピーカーを持ち上げつつマグネシウムスパイクと
スパイク受けを挿入する作業が……これがやたら滑る代物で……
スピーカーのてっぺんに把手付けてくれんかなもう

>>176
エージング半年単位でかかりますか。XLOで少し加速するかなあ。
セッティングもまだ決まってないので、滑りやすくずっこけやすい
マグネシウムインシュ付けちゃったのはちょっと先走りだったかも。
ともかく内振り角などをしっかり見直してみます。

>>177
自分は247を聞いたことがないので、力になれずすみません。
近くの店に247あるらしいから聞いてみるかと思いつつ、249がまだ
馴らし終わってないのでやっぱり参考にならないだろうなあ。
FS248は検討外なのですか？


時になんかこれすっげぇカッコイイですね↓
http://www.elac.com/en/products/classic/spirit3.html

>>178
248買うぐらいなら249かDALIのHelicon400当たりが欲しいんですよね。
ただ249は視聴したことがないのですごく気になってます。
247聞いたときすごい気に入ったので期待はしてるんですが・・・

さらに重い210CEを一人で２階の部屋に運んで
開梱してセッティングした時には涙目になりながら
恍惚だったわ。

ヘリコンは試聴しましたけど、少し音が優しい感じで、自分の好みには合わなかったです。
自分が249試聴した時どっかで247を見つけていれば……すみません。

BS243考えてるんだけど半年くらいで音が激変するってどんな風に変わるんですか？

腰を据えた音になる

腰を据えた音って高音低音などの角が取れて少し丸い音になるって解釈でいいのかな？
方向的にはよくなるんですかね

>>169
並べて比較というのはなさそうだね。
HBの方はいわゆるピアノブラックのような真っ黒のツルピカだと思う。
自分はTSを持ってるんだけど、濃いダークグレーで非常に細かいラメが入った感じだね。
表面はツルツル。自動車のメタリック塗装ってやつに似てる。
なので、光の当たり方（強さとか方向）によってかなり感じが変わる。ほとんど黒にしか見えなかっ
たり、ここ↓の330CEみたいに少し灰色っぽかったりする。この写真は310CEの方もTSだと思う。
　　ttp://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=8403&row=2
室内で蛍光灯の光の下で見ている限りではかなり黒っぽく見える。

Spirit of MusicIII もCEになるみたいだね。

243LTD売ってるとこ教えてください

>>169
HB持ちだけど>>185の言うとおり、真っ黒のツルピカ。
かなり高級感があって満足。

だけど、注意する点が1つ。
グリルをつける時、気をつけないとあの金網で小口の塗装を剥がしてしまう。
塗装が剥がれた箇所は下地のアルミが見えてしまって悲惨('A`)

>>185, 188
サンクス
なんとなく雰囲気的な物はわかった

なんか確かに高音の、金粉をまいたようなキラキラした輝きは減ってきた気がする。
かわりに実在感といったものがぐっと増した。ボーカルが「そこで歌っている」感じがやっと出てきた。
低音はあまり変わらずしっかりしている。プラグ抜いてみたいけど面倒くさい。

>>190
面倒と言わずにやってみてくれーｗ


買ってからだいぶ経つ247号、高音が弱くなったのか低音が強くなったのかわからないけど、
キラキラ感みたいなのがなくなって寂しく感じたので、バイワイヤやめて高音側だけにケーブルつなげて聞いてます。

投票のついでに247と243試聴してきたー。
うん、確かに249のほうが雄大ではある。ただ数字の印象よりも実物見たほうが
サイズ差を実感する。ていうかでけえよ249。重いよ。
音については、値段差ほどの性能差があるかというと各自の判断だと思う。
自分自身は249に愛着を抱いたが、50万近い価格は冒険でした。247と249の
どっちがいいかなという人は248待ってみるというのも手だなと思いまちた。
243は値段と性能考えるととてもよいけどさすがに低音の出方はトールボーイとは
違ってますね。でもブックシェルフとしてはとてもよいです。
店頭のものは拭き傷目立ったけど車用コンパウンドとかかけていいのかなあ。

楽器用のセームで磨けばいいとおもうよ

>>191
だって箱しまっちゃったし
箱クソバカでかくて取り出す気力もないし
だからって別なところにしまっとくと必ずなくすし

>>193
なるほど
トレシーなんかもよさそうですね

俺は磨くの面倒だから車用品の艶出し保護材プレクサスを塗って誤魔化してる。

　(目)／
＜■　 　 ＜　JETﾏﾝ参上！
／　 ＞

日本が終わりそうだよ！助けて！JETﾏﾝ！！

くやしいので、LS70の現行スタンドでも310CEをスパイクで支えられるように
天板を加工してやった。
天板の下プレートを、付属してあるスパイクが付属の六角ネジで固定できるように
穴あけ、ビスの頭が出ないように面取りもした、
ついでに落下防止ねじ（これもBS用に付属）も脱着できるよう、天板の上プレートに
穴あけネジ切り、下プレートにも穴あけし、
スパイクで乗っかってるだけの下と上のプレートを動かないように固定した。
スパイク受けも付属の物を天板の上プレートに付けた（これは両面テープ）、

上プレートのスパイク受け以外はYUKIMUのサイトに載ってある写真のようになった。
スパイクが無い状態の時より、なんだかスピーカーがストイックでかっこよく見える。
音もボーカルの口の位置がより明確になったが、中高音が少し耳障りになった。

勢いで310CE発注しちゃった
今在庫がないらしくて、今週末以降の発送らしいが

wktkが止まらない

310CEかぁ
おめでと

243と310ってどんな違いがあるんだろうな。
俺は243しか聞いたことないんだがユニット見ても似たような感じだし
何が違うのかよくわからない

243LTDと310CEだとどっちが良いんだろうな
小さいほうが良かったからLTDにしたけどさ

エンクロージャの素材じゃね?
310はフルアルミっぽそうだけど、243はオーソドックスにウッドじゃないかね?

>>201
310CEの方が小さくない？
それで310CEを選んで使ってるんだけど

ウーファーは310CEのほうが小さく、奥行きは243のほうが小さい。
310は箱がアルミ押し出し材でウーファーはダブルマグネット。

>>199
おめでとうございます
使いこなし情報、情報交換しませう

>>199
おめ。
ところで色はどちらにしたの？

310CEといえばサイトこれで
http://www.elac.com/en/products/l300/show.php?elac310ce
http://www.elac.com/en/products/l300/show.php?alu
アルミ押し出しですよーということのようですね。

【ELAC BS243のレビュー】


1度BS243を所有していた事があるが、あれは酷かった
評判がよかったので買ったんだが、あの時は本当に後悔した

音の広がりが極端に狭いんだよ
硬質でクッキリ鮮明なSPなら他にもいくつもあるが、別にBS243が秀でて鮮明ではないので、音が狭いデメリットを補える良さは無い

1度フライングモールの中級機のデジタルアンプと聴いた事があるが、「音が狭い・音が薄い x 音が薄い = 音がとんでもなく薄い」　になって、たまげる音質だった

ただ、デザインは良い。ブックシェルフで一番好きなデザインだ

なんか購入直後でエージングが全然進んでない時の音な気がする。

>208
疑うべきは自分のセッティング力不足だよ。

音が狭いというか、定位がすごく良いよね
低音とか音の厚みは兄弟機？　FS247にはかなわないけど
BS243にサブウーファー付けて聞くとどうかなと思いまちた。

BS243
10円
1cmのコーリアンボード
3cmの木の板
炬燵

の積み重ねで使おうとしてるんだがセッティングとしてはかなり悪いよね･･･
208と同じになるかな？

うちの243LTDは、むしろ音の広がりがあいまいというか過剰な演出っぽいと
感じた時期はあったけど、音の広がりが極端に狭いってのはちょっと信じられん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:;'　　,　 -　─
　　　　　　　　　　　　｀ヽ..､　/::/／::::, - '　´
　　　　　　　　　,　-─- ､ヽ,.ｨユｰ＜-─ -　､
　　　　　　　'´ , -'´, -' ´::::::::::::::::::￣｀ ‐､::＜　ヽ
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ヽ
　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ',
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　 ノ::::::::::::::::::;ｨ::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　 /::::::::::::::::::::/ l:::;:ｲ::::::;l::l l::::li::::::::::::::::::::::::',　　　>>208フライングモールの中級機でレビューですって。
　　　　/:;ｲ::::::::::/:/　 l/　l:!::;' リ ';::l l:::i::::::::::::::::::::i 　　　　　　　まあ、なんてバカですの。
　　　 ,'/ l::::::::::;ｲ/´￣｀ヽ l:'　 -─-､l:ｌi:::::::::::::::::::l
　　　 ,'　ｌ:;ｲ::::/ ,.イてヽ　　　　　＿　l l::i:::::::::::::::l
　　　　　l　ｌ::/ｉl ヽl:::::::l　　　　 ｲ ノ::iヽ ﾘ::::::::::l';:l
　　　　 ﾉ　l:::;-l　｀ ‐- 　 　　　';:::::ノ ノ/::;ｲ::ﾉ ﾘ
　　　　　 /:/ ／｀ヽ""　　 　　 ￣,,, ,-､ｰト::(ノ
　　　　 /::/＼　 ｀ ヽ､ ｀‐- '　　 ＿i ､ ヽ !lヽ:',
　　　ノ:::/　　 ＼　　　ヽ ＿ ／　　　　　ﾉ　 '.;:ヽ
　　 （:::/　　　　　ゝ　　 l　　l　　　,　- '´　　　i:::::）
　　　,ゝ',　　　　 /　　 /　　 l 　 　i l 　 　 　 　l::ﾉ
　　 ,':::::::L二二/　　 /｀ ‐--l　　　l L二　-､ ノ::',　　',
　　 i ';ヽ l　　 /　　 / 　ｉ　ｌ,' l　　　l/　 ￣ヽ7::::::ヽ､ノi
　　　　　 l　 /　　 /　　 l　,'　l　　　l　　　　/ヽ､::｀

デジアンとは合わないよ
auraのPSAMP1と合わせたら、すごくよかったけど

一般にELACのスピカは音場ひろいでしょ？
330JET聴いたときなんかビクーリしたよ。

>>215
シャープがデジアンとセットで売って
日本市場でも名前が売れたところもあるんだけどね

>215
うちはSX10だけど結構合ってるよ。310CEだけど。
>208
ソースが悪いんだと思う。もちろん色々聞き比べたんだろうけど。
デジタルアンプで、録音の悪いソースを流すと、 とんでもなくひどい音が出る場合がある。
なんというか、スピーカーに音が乗っかっていないというか、全然引っかからないというか…
極端な話、TVみたいな音がする場合があるよ。

ELACは高域シャカシャカ中域薄々が特徴じゃん
糞だよ糞　マイナーチャンジばっかしやがって信頼のおけない
メーカーだ

と、買えない厨房が騒いでおります

オーディオなんて好みもあるんだし
レビュー一つをそんなヒステリックに完全否定したがるのもわからないな
まぁメーカースレって往々にしてそうなんだけどさ

208も219も典型的な釣りじゃん

>>218
デジアンは「そのまま」出しちゃいますからねー
忠実ではあるけど、悪い録音を耳触りよくもしてくれない。
ELACもそういう感じありますけど。

うちはAcoustic RealityのeAR252です。ICEPowerですね。

ググったら116らしき何かがヒットした

>>223
おおー
1bit同士がんばろう！！（何を？）

たまに最近のJPOPを買ったりするんだけど、なんだか抑揚がないのか、
聞いててつまらない。スピーカーの傾向なのかやたら中間の音をぶった切られていて…
日本のスタジオエンジニアやアーティストにも頑張ってもらいたいよ。

IcePowerは1bitじゃなかったね…
すんません。

5.1ｃｈのデジアン欲しいけどパナの奴しかないんだよなぁ
4本のにしなちゃんが待ってるというのに

>>210
お前がBS243の所有者ではなければ信憑性は上がるな

>>208
フライングモールは、店にBS243持ち込んで、アンプをいろいろ視聴した時の1つだ
大体、所有しているなら1度しか聴いてないわけないだろう。少しは頭を働かせろ


ただの正直なレビューにいちいち噛み付いてくるなよ…スルーしろ
こっちは良かれと思って書いたんだからなぁ

4行目
↓
× >>208
○ >>214

ユーザーが集うスレで否定的なレスしといて良かれと思った？
キミが気に入らなかったからって人まで巻き込むなよ

>>228
ここは2ちゃんねる(気ちがいの巣窟)というのを忘れるな。
BS243持ってるヤツが非難されてイラついたんだろ。相手にするな。

でも、モグラってけっこう大味にならないか？

JETの指向性が狭いっていうのは単純にエージング不足。
むしろ並みのドーム型トゥイーターよりは広い。

おお、ELACスレ盛り上がってんじゃん！
やっぱ否定的な事も書き込まれないと盛り上がんないと思いますよ。
どんどん議論しようよ

　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　 >>228::::::::::::::::::::）
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）　　　　　 rへ ＿＿　 __
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　 　 　 ／: : : : : : : : Y: :ヽ
　　　　　　　　　. ＼＼l　 l.　　　　　　　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ノ　 l: :ト､ヽ: : :',: : :. ',
　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 / l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠┌‐┐ ＠ l: :/: :l: : : :.',
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ | 　 !　　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７└‐┴‐＜　　　 ｌ: : : :. l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ 01i,　　l: : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
　　　　　　　　　.　　　　 　 　 l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉l: : : : : : : l
　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ l: : : : : : : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"|　　 l: : : : : : : :l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　 ',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /

>>225
JPOPなんか聞かずにLia聞こうゼ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4191239

>228
BS243ユーザーではない。602ユーザーだよ。
正直に書いたんだろうが、己のセッティング力不足を自ら晒したという事だな。
結局使いこなしできなかったんだろ。組み合わせるアンプがデジアンじゃな。

個人的には602あたりを買う人がいるのが信じられない
JETって入門価格帯ではおそろしくコストパフォがいいけど
とても50万以上のスピーカーの音ではないよ
ELACもわかってるから上位機種にはSTWを付けてるんだろうけどね

>>224
どうもです。eAR252は所有者少ないみたいですね。みんなeAR1000-refに行っちゃう。

>>225
PWMの1ビットアンプってことでいいと思うんですけど、根本的な誤解してましたでしょうか。

>>227
自分は買ってないんであれですが、一応ICEPowerのマルチチャンネルの
パワーでこんなのあります。
http://www.d-sonic.net/
http://www.d-sonic.net/i/M2007Right_Real_Large.jpg
http://www.d-sonic.net/i/4%2BChannelRear_Real_Large.jpg
束ねただけやん、という話はありますが。

50万以上の音(笑)

とても50万以上のスピーカーの音ではないよ
ｗｗｗ

>>237
所有もしてないスピーカーの音がなぜ分かるんだ？
何だか文章全体から異常人格者の臭いがする

>>242
前半は同意できるが、後半は不要。

ただ、セッティング不足の感じがするのは確か。

今週末発送予定とか言ってたのに310CEが今日届いたよ...
んで獲物は小さいんで早速セッティングしてみた

JETツィーター良いね、確かに凄く良い
ただバスレフ臭さが若干耳に付くというか

半年もすれば馴染むのかね、俺の耳が
ポート封印すべきか悩む

俺の部屋だと、243LTDはバスレフ全部埋めないと使い物にならなかったな…
セッティングが難しすぎ！

>228
どんなセッティングして聴いてたか分からないけど組み合わせるアンプによって評価は変わるだろう。
もしバランスの取れていたシステムにBS243を放り込んだだけなら、キミのインプレは当てにならんよ。
うまく鳴らす工夫はしなかったのか？

>>244
うちは吸音スポンジをサイズに合わせて切ってから
筒状に丸めて詰め込んでいるよ、全部塞ぐと低音の広がりがなくなっちゃうからね。
それかあとはかなり壁から離す必要があると思う。
これでほとんどボワボワした感じがなくなる。

>>244
おめでとうございます。
予定外に早く届くの流行ってるんですかね
249は最初から背面ポート塞いであるんで楽でいいです

>>246
もうソレにさわるのやめようよ

>>244
オメ
セッティングを楽しんでください。
半年は楽しめますよ
でパワーアンプ選びが始まると。

半年は悩むとも言うｗ

内振りの角度は１ヶ月ごとくらいに見直してたなぁ…
だんだん正面を向いてくるSPにエージングが進んでるんだなぁ、と実感できた

ソースの差がはっきり分かるよね。
これの良いソースが欲しい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7122791

>>251
プレミアムじゃないので混んでて再生できなかったけど
アニソン系のFS247の綺麗さはほんとすごい。
淀のオーディオコーナーにアニソンCD持ち込んで視聴しまくったのは秘密だｗ

>>244
おめ。
私は、310CE買ったら、結局アンプも替えることになってしまったよ。

>>253
何から何に替えました？

>>239
ウル覚えでicepower=1bitだったかなーと思って、書き込みしてしまい、
あとからググって調べたらそういった記述がどこにも無く、あわてて訂正してしまった。。。。
すんません。icepowerも1bitだったんだね。
>>253
うちは音楽ソース総入れ替えですよ。

はじける中高音と突き刺さる低音を期待してアンプとスピーカー導入したけど、
落ち着いてきたのか最近あんまりバシバシキラキラ来ません、低音は突き刺さってくる
けど、、、なんだかキンキンがツゥインツゥインになった。これはこれでいいけど、、刺激がほしいね。
スーパーツイーターでも買おっかな。
310ユーザーでスーパーツイーター導入している人いますか。
おすすめがあれば教えてほしいです。

super Twitter?

スーパーツイーターって効果あるの？
可聴域以外ならしても大して意味はないんじゃないかなあ

俺はピュアに目覚めた頃に310買ったよ。買って良かったと思ってる。

買った理由
・部屋が狭いから、小さいSPで音が良いものが欲しい
・「小さな巨人」だっけ？狭い小屋にはぴったりの能書だった
・JETって他には無いから、マニアっぽくて、どうしても聞いてみたくなる
　そう思ったら買わずにはいられなくなった
・オーディオショーで聴くと確かに音が良い。そしてオーディオショーのスレの評価も高い
　しかし、それは秘密があって音が薄いのがバレないように、
　シンバルとかの釈迦釈迦した音が中心の曲をかけてるからです。
　毎年そうだよ。今年も間違いないでしょ。しかし、そんなCD持ってる奴は殆どいないよね＾＾
・ミニコン所有者にとってドイツ人が真剣に製造している写真を見て、良さそうな印象をうけた

以上、俺がエラックを購入した理由です。
そして昔からだが、このスレでは音が良いという意見は沢山あるが
何と比べて良いのかを書けない。何故なら前のSPはミニコン付属だから。
俺もミニコン付属から買い換えて、とっても感動した。買って良かったと思った

手放した理由
・音が薄い　小さな巨人は流石に言いすぎ。所詮そのサイズだった
・ロックに合うという奴がいるが絶対にロック向きじゃない。人によってとかの問題じゃない
・音量を上げると解像度が極端に落ちる
・セッティングがシビア
・昔は解像度が高ければ良いと思ってた。しかし楽しく聞かせてくれるSPが一番良い物だと分かった
　ELACは「音楽を聴く」ではなく、「音を聴く」だった

今は何持ってるかは書かんが、ELACとは正反対な感じ
否定的な事を書いてるが、買いたくなったら買うべき。
全否定されても何故かどうしても買いたくなる。それがELACですね

DACやアンプなどで音は変わるから一概にスピーカーだけの評価とも思えないけどな

>>255
SM-SX10はPDM方式の1ビットアンプのようですね。
ICEPowerはPWM方式ですがやはり1ビットのようです。
デジタルアンプでも1ビットじゃない製品も多少あるようですけど。
うちの249も金粉撒いたような当初のきらめきは落ち着いてきました。
まあ、これはこれで。まさか249買ったあとに4PI買い増すわけにもいかないし(w

>>254
ONKYO　A-905FX　→　FIDELIX　CERENATE

>>258
近所のオーディオ店でarcamA90にマランツのSA13に310を繋いでいたけど、
持っていったロックもきちんと鳴ってたよ、アンプがソースを選ばないタイプだったんで何でも鳴らしていたんだと思う。
これはこれで良い音だなーと思った。もちろん上でも出たPSAMP1やフィデリティーなんかでも
店で試したけど、良く鳴ってた。マッキンなんかも相性いいなんて店員も言ってたと思う。
で、自分自身はPMCのTB2と繋いであったSX10とDV9600を310と繋げ替えたんだけど、
自分なりに凄くよかったんでそのままにしてある、PMCは別のに繋いでまだあるけど、当分メインは310かなと思う。
JETだけにJETも鳴らしたけども、良く鳴ってくれる。でも3ピースバンドなんかを鳴らすと、ショボさが
出て厳しいね。結局自分のシステムはソースを選ぶんだなと思った。
でも、なによりあの箱による音離れとツイータによるスピードが卓越していて、木製のPMCはそこには及ばなかった。。。
低音や音場もサイズを悠に超えていると思う。自分は歌が好きなのでブックシェルフだけど、
フィリップスから出てる惑星なんかのオケも、ドーンと鳴らしてくれる。
さすがにフルサイズのトールボーイとまではいかないかもだけどね。
色々試してみるのも楽しいよ。コツはショップの店員と仲良くなる事だね。人にも
よるけど。

>>257　>>260
ですよねー。

さすがに4PIは310には大きくて、おそらく導入したとしても、かなり間抜けなリスニングルームになると思うんだけど。。。
オークションに村田のやつが出ててどうしようか迷ってるんだけど、かなり人気でつり上がってるようだね。
セッティングやケーブルで詰めようかな。でも決して飽きたり気に入らなくなったって訳ではないんだけど。
長文すんませんでした。。。

>>260

PWM方式で1ビットってどういう仕組みなんだろ？
1ビットっていうのはPDM（ΔΣ）だけだと思っていたが。

>>261
俺も905FX使ってるんだけどbs243に替えるとそこそこのアンプにしないとSPの良さが出ないかな？
替えるとしたらX-PM1かA-9MK2にしようかな

>>263
ですか。ONとOFFの2値を時間でコントロールするので、1ビットと呼んで
いいのかと思っていました。確かにD級とはよく言いますが1ビットって表現
あまりしないですね。スイマセン。

>>265
いえいえ。
僕の方がよく解ってないのかもしれないし…。

>>264
自分が聴いた印象ではマランツのPM15S2が相性よかった。
高域の持ち味はそのままで、低域の制動を適度にかけてくれるんで、
結果、中域が引っ込まずにいいバランスに聴こえたよ。
音場の広さと解像度ではπのA9がよかった。
多分A9mk2でもよろしいかと。

>>257
サイン波単独では聞き取れない音でも可聴周波数の音と一緒に鳴らすと波形が変わるから
理論的には可聴帯域の音が変わるのでスーパーツィーターの意味はある

でもそもそもCDには20kHzまでしか録音されてないから
折角導入するならSACDやLPで使いたい

>>260
アイスパワーは他のデジアンと比較してどんな感じです？

>>266
ありがとう参考になったが迷うところだなｗ

>>268
自分が所有しているデジアンは他にTripath TA2020だけですけど、
より色付けのない高音質に、無色透明に、という感じはします。
カタログスペック上周波数帯域が120KHzまで伸びているので、50KHzの
ELAC繋いでも精神衛生上よいのはメリットの一つでしょうか。
250W×2のそこそこ優秀なデジアンが13万程度で手に入るのはメリット
ですけど、プリアンプの選択でまた悩むことになるんだよなァ。

>>264
私の場合、A-905FXで310CEに換えたら中高域の粗さが見える（というか聞こえる）よう
になったのでCERENATEに換えたんだけど、実はアンプの聴き比べはほとんどしてい
ない。それに、CERENATEに換えてから分かったんだが、310CEはセッティング、特に内
振り角度の影響が出やすく、その上CERENATEは結構上流機器やケーブルの影響を受
けやすいみたいで、2ヶ月くらい試行錯誤してようやく落ち着いた。なので、本当にA-905FX
が力不足だったかどうかよくわかかない。A-905FXはもう売っちゃったし（汗）。
もしBS243が310CEと同じ傾向だとしたら、BS243を入れて2ヶ月くらいはセッティングやその
他の環境をいじってみてベストな状態でどうかということを見極めた方がよいと思う。

↑このIDほとんどorzだよ。

>>271
度々�d
さすがに905FXでは力不足だと思いますけどSPほど費用対効果はないでしょうね
ELACのSPは全般的にセッティングに苦労するって聞くけどそんなに音に癖があるんだろうか？
田舎故に試聴できないから評判のみで聴かずに買うのが怖いんだぜ･･･

>>267
あーなるほど。ELAC信者の俺は今の247で十分完成されてるじゃんとか思ってたけど
スーパーツイーターとかにちょっと興味出てきたな。
買ってみようかしら

ただELACのバヤイ、トゥイーターのスペックが高すぎでスーパートゥイーターの
帯域までいっちゃってるんですよねえ。

試聴しないで買って、ここにエラック本当にに良いです
って書き込む奴が多いんだろうな
そりゃミニコンと比べたら良いよ

>>276
ELACに限った話ではないと思うが・・・

>>276
あーごめん。俺その口です。
実際あんまり他製品との比較試聴はしてない。
でも自分で満足できてるんだからいいと思ってる。
100万クラスの製品聞いちゃって泥沼にはまるのが怖いってのもあるけどさ・・・

やっぱり評論家でもない限り自分が満足できてるのが一番だと思うよ。

よその芝を見なければよその芝が自分とこのより青いとは思わない

>>278
20万弱の予算があるなら
70年代の傑作スピカが手に入りますので
そっちに進む道もありますよ

ネットのレビューを参考にすると、語感の良いものを選んじゃうと思う
音楽的とか、繊細とか言われてるとどうしても良いと思っちゃうし、
自分の好みと思い込んじゃったりするけど
実際聞きいいくと真逆の、現代的な音とか骨太な音が好きだったりしたり

http://www.phileweb.com/news/d-av/200909/05/24248.html
フラッグシップモデルかっけー
http://www.phileweb.com/news/photo/200909/5_spilitOFmusic_big.jpg

>>282
http://www.elac.com/en/products/classic/show.php?spiritce
これっすね
いくらするんでしょうね

フラッグシップモデルでもスパイクはいつものプラスチックなのね・・・
というかELACとしてはこれで十分という事なんだろうか

600CE LINEだけ立派なのが付いてるのは、底面バスレフポート丸出しだからかな？

アートエディションてのはどういう意味があるのか
まったくわからない。

将来の萌えキャラシールのための布石なんだよ

痛スピーカーですか(w

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f013%2f749%2f515%2f13749515%2fP1.jpg

オーディオに全く興味のなかったヲタを取り込むための布石か
SP本体を安売りしてシールで稼ぐ市場ができあがるわけですね

>>290

京アニが仕掛ければエロゲLINE「エラックたん」が誕生するかも
Soundgirl 音響少女
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50849279.html
澪ヘッドフォン（AKG K701）
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50838290.html

>>274
やめなよ
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/NHKreport486.html
スーパーツイーターはあんまり効果ない。気持ちの問題。

どうせ追加するならウーファーだなぁ

大型TVを買ったのをキッカケで、AVアンプ、スピーカを揃えてみようと思っているまったくの素人なんですが、相談させてください。
用途は音楽鑑賞とブルーレイで映画、PS3です。
アンプと5.1ch分のスピーカで予算30万以内で考えているのですが、
YAMAHA AX-V565、スピーカはCINEMA COMPONENTS 1HGのセット+手ごろなサブウーハーを購入しようかと検討中です。
最初はPIONEER のホームシアターセットHTP-LX70に興味を持ったのですが、どうせ20万近く出すならアンプからと思いここに到りました。
ゆくゆくはグレードアップしていければと思っているのですが、アドバイスなどございましたらお願いします。

AV板行ったら

>>295
板違いでしたら、すいませんでした。
AV板行ってきます

どこにも根拠提示や検証がない文章。オカルトです。

>>297
基地害の見本の様な一文だなｗ

9/10
ELACから、「180」ライン登場。
http://www.avcat.jp/avnews/

24のクリスタルライン省略版?

実質的には 210 の値下げ？

>>299
微妙なラインだな・・仕上げも安っぽいし

>>299
なんかみんなでかいぞ？
どういうグレードなんだ？

パネルテレビの傍におくと豪華に見えるトールボーイ型は中国特に内陸部で需要が高いとおもう。
車販と同様の階層ラインナップで他社に顧客が逃げないようにする戦略でしょう。

>>299
どうやら付加価値を付けた高級路線に走りすぎた反省で、もう少し数が売れる
方向の商品も出しておこう、という考えなのでしょうか。
自分としては、あまり高価格のライン構成に違和感があったので、こういう製品
は歓迎です。

ELAC、品はいいけどラインナップがわかりにくいよう

値段で区切っただけって気がするなあ…
クリスタルラインのウーファーってそんなに高いのかな？

JETは手作業で折り畳んでるから量産がきかないって言う割には
無駄にラインアップ多いよな。

まったくだ、無駄にラインナップが多くなってきたぞｗ

昔から、エラックはラインナップ多いでしょ。50とか60とか100とか120とか・・・
でも各国で売れる価格帯は違うし、ってなことで何をやるのかは代理店にまかせてるんだと思う。
ﾕｷｰﾑには電話で聞いたことあるけど、サンプルとってやるかどうかを決めてるらしいよ。
だから180ラインが日本で売られるとはまだかぎらないと思う。

BS184はサイズとか違うけどBS203.2か203Aと同等と考えてもいいんかな

>>311
本国サイト見ればわかるけど、240ラインにも244ってーのがある。昔の200ラインにも
204ってのがあった。たぶん、ﾕｷｰﾑが244とか204とかウーハーサイズの大きなブックシェルフを
いれてないんだと思う。だから184も日本にははいらない、と俺は予想してる。

602CEでないのかな？
欲しいんだけど…

誰か僕に310CEを譲ってください

BS243が出てもう少しで2年になるけどそろそろMCはするのかな？
するんだったら待って新型買ってみるけど

310CEなら限定モデル出そうな気がするが。

248はちょっと低域過多に感じた

円高なんだからいいかげん値段下げろよ。
ユーロが上がったときは即効で値上げしやがったくせによ。

是非ともユキムに直接電話なりで抗議をしてください

BS243LTDはセッティングが難しいそうですが、コツみたいなのは
ありますか？
家の部屋だと二等辺三角形の頂点で聴くと低音が埋もれて
キンキンするのですが・・・
スピーカーと壁の距離は30cmほど離しています。

じやあ壁に近づけたら

>>320
うちは310CEだけど、意外なことにスピーカーを内側に振って自分の方を向くようにした
方が中高音のバランスがよい。だまされたと思ってやってみたら？

>>320
部屋の中のスピーカーと聴取者の位置によって定在波の影響で
低音が膨らんだり聞こえにくくなったりする。
このソフトでだいたいの見当を付けて位置決めするといいよ。

定在波シミュレーションソフト　Stndwave2
http://homepage2.nifty.com/hotei/room/download/index.htm

それとJETのエージングが進むと最適な内振り角度は変わってくる。

>>320
アンプの馬力不足とかじゃね?

>>320
あえて外振りにしてみるとか

>320
まず部屋で一番低音がでる位置を探してみたら？
その位置から少しずつ動かしてベストセッティングを見つけ出せばいいと思う。

>>320
セッティング地獄へいらっしゃーい
ゆっくりしていってね♪

ハイルドライバーが慣れたらセッティングもゆとり出来るのかな
XPIならスイートスポット広かったのかな

まあ半年はゆっくりね

エージングで結構なゆとり出来るからまだまだ我慢

310 ultimate についてたようなデスクトップスタンドって
単品で手に入らないですか？

243LTDがｵｸで出てるな
価格吊り上げに必死で説明やら薀蓄が長い

あれ、243LTDってもう普通に売ってないもんなの？

オク見てきたけど…コメントが必死過ぎてワラタ

普通に高く売れるのにな

この前見たのは、半年利用、スタンド付で18万くらい
そのあと見たのは、2ヶ月利用で14万ちょっとで売れてたぞ

>>333
7月にフジヤでB級品が売られてたのが最後かな
現時点で新品はなかなかないかと

さすがに増産しない限り新品はないんじゃね？
13万ぐらいで売れるなら自分も処分してもいいかもな。ちょっと違う音にしてみたいし

でも、毎年何かの Limited とかアニバーサリー出してるイメージ。

これだけ必死なら、せめてサランネットの向きは揃えろよ

ネットワロタｗｗ

ヒデェ
http://ge3.jp/modules/example/index.php?content_id=48

かわいそう…

>>341
多分三度目ぐらい既出。何度見ても笑えるがｗ

本人が満足してるからいいんじゃね？
これくらい徹底していると後悔しようもないだろうし。

いくら音が良くなるとしても絶対やりたくない
チューンアップだなw
あちこちから毛が生えてるスピーカーとか
いやすぎる

elac310.2使ってる人に質問。
音はかたいですか？
高音が凄く伸びると聞いて気になってるのですが。
アンプはUNICO PとQUAD44+405-2使ってます。

>>346
>QUAD44

と同UE組み合わせてますが、
程よい音だと思われます。
高音が多いと思たらせっかく有るシーソーを
使えばいいわけだし。

>>347
おっ、QUAD44使ってますか。
elac310の音自体はまったく聴いたことないのですが、
音離れ、透明感と高音の伸びが良いと聴いて、勘で買っちゃおうかなと思ってます。
310シリーズのどれか。
クラシックとかECMのJAZZに合うんじゃないかと勝手に思ってます。サックスとかオーボエとかクラリネットとか。

ECMだとピアノとかアコギなんかイーカンジだな
あの嘘っぽい音作りが良いんだよな(笑)

木管とサックスは、それほどって気がしなくもないが、うちのアンプの所為かも
球アンプでも繋ぐと印象変わるかも
弦やトランペット辺りは良いと思う

音量稼いでやると意外とスケールが出るから、オケも結構イケる

>>349
少しマッタリした太目の音が出るアンプに合わせると良さそうかな？
ってか、ガルバレクのアルトサックスが綺麗に鳴ってくれればそれでいいんだけど。

クラッシックはオケはすごくいいと思う。
ピアノのソロとか弦楽四重奏は苦手かもしれない。
（クラシックを最近聞き始めてたのでそれを考慮してください。)
ECMだとGiya Kancheliを買ったんだけど、
目の前で物語が進んで行くようですごくよかった。

>>346
金物や管楽器を、他とよーーーく聴き比べてから買った方がいいですよ

いろいろ参考になります。
オケやgiya kancheli(グルジアの作曲家？)は良い感じなんですか。
一つの楽器にスポットを当てるよりも、遠くから見渡すような感じなんですかね。小編成よりも大編成？
実はど田舎住まいなんで、試聴しに行く元気がなかったり…。

自分の感覚だと、木管、小編成の弦はかなりよい。
オケやピアノなどは厚みがなくていまいちという感じ。
低音が70Hzくらいまでしか再生できないから下支えが
どうしても足りない。

なるほど。線の細さをアンプで中和できるかって感じですかね。サックスやクラリネット何かは少し太さが欲しい。
ちなみに354の方はアンプは何をお使いで？

>>355
47研のGainCard
アンプで音の厚みをコントロールするというのは難しいかも。
リアバスレフからのポート音が特徴的だからセッティングでほぼ決まる。

47研…、どんな音なんでしょ。

自分はけっこうフィーリングでかっちゃうんで、310.2JET多分買います。
いろいろと情報をありがとうございました。

ｶｯﾁｬｴ　ｶｯﾁｬｴ

視聴する前からほぼ買うこと決めてるおまえは、
フィーリングで買うタイプというより思い込みで買うタイプ。

好みの中高音と解像度とクリアさがいいという評判を聞いて買おうとしている俺も思い込みなのかな･･･

思い込みって大事だとおもうよ

それがなきゃなかなか踏ん切りがつかない

思い入れっていうとちょっときれいごとすぎる

俺がBS243LTD買ったのも１０年くらい前にハイルドライバーの
資料を読んで想像を膨らませ続けた結果だでな。
今でも聞きながら、どんな風に動いとるんだろうと想像すると
音が良くなったように聞こえるから不思議なもんだ。

思い入れが要るのは普通じゃないかな。

まぁ確かに聴いてもいないのに、フィーリングも糞も無いわな。
自分は馬鹿なんで買う前から、良い音がするんだろうなって思い込んでる訳です。

BS243LTDの場所をちょっと替えたら何か音が変わった。シャキシャキ感が向上した気がする
セッティングに敏感なスピーカーなのかな

そうよ。
というか今更。

詳しい方、質問させて下さい。
ELACのスピーカーはミックスダウンのモニターとしての使用には適していますか？

キラキラしすぎてダメじゃね。
大人しくモニスピ

310CEに純粋にウーハー足したシリーズは何になりますかね？
248とか249は243にウーハー足したものでしょうか？
或いは、310ＣＥにおすすめのスーパーウーハーあれば
ご教示下さい。

ユキムは対応丁寧だから電話してみたら？もしくは今週のショウにいくとか。

330CEだろ

>>368
構成としてはブックシェルフの243をトールボーイ化したのが247、さらに
これをグレードアップしたのが249ということになるのでしょうが、243と
247を比較試聴してみても低音以外に受ける感じは結構違うので、
なんとか試聴できる店をみつけたほうがよいと思います。あたりまえの
話ですが247のほうが低域は豊かですが、243の価格あたり性能は
ずいぶん高いと思います。
247をさらに強化したのが自分の使っている249、そして247との中間
グレードが今度発売される248ということになるわけですが、247と249は
価格差ほどの価値があるかはともかく、確かに量感は違います。248が
どれだけ249に迫ったか、一度聞いてみたいところですね。
いいかげんな情報でごめんなさい。

もう少し見易く簡潔にな

FS247がサファイアエディションっておいｗ

黒いな…というか斜め上なｗ

>>372
ごめんよ

>>371
249と247はサイズも違うし、ユニット構成も違う。
個人的に大きな違いと思っているのはJETの
カットオフ周波数が違うとこだな。

>>376
確かにデカくて重いのはセットアップで実感しましたけれど。
249で追加されたスコーカーががんばってるということですか？

黒247うらやましいなー
銀ピカ目立たないんだろうなー

ユキム、ELAC製トールボーイ「FS247」のリファイン版
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091001_318703.html

おいおいまじかよ…
FS247買おうと思ってたんだがこれどうしよう・・・
SEいっちゃうかなぁ・・・

243LTDみたいなもんか

>>381
今回は限定モデルではなく正規ラインナップらしいですけどね
どうせならJETのカバーも黒アルマイトにしてほしかった

限定でないなら特にあせることないね
色はブラックみたいだけど良いな。個人的に243LTDも黒くして欲しかった

これとFS248はどっちがいいんだろうな

phile-web見ると
なんか微妙な色かもしんないすね
http://www.phileweb.com/news/audio/200910/02/9344.html
ウーファー表面のアノダイズド加工のほかにはネットワークの改良
だけのようで、どっちかやると言われたら依然248じゃないでしょうか。

なるほどなー
なんか248と247SEあんま値段差なさそうだし、迷うな…

>>386
あと設置の面倒さも注意点かと。
247が16kgとひとりでなんとかなる重量に対し248は24kgありますし
奥行きが大幅に増えています。それでも249よりはかなりシェイプアップ
しましたが……

247SEのバスレフポート変更されたんだな。
本家HPにはなんの記述も無いんだが一番大きな変更点だよね。

>>377
スコーカーがいい味出してんだろ。
弾む感じを。

今度の247は聞いてないから何とも言えないが
ネットワークが変わればかなり質感が違うはず。

300シリーズのボディをカラーアルマイトにすればいいのに。

無印247の方が圧倒的にデザインが良いように見える俺は変なのかな。

SEはなんかちぐはぐでダサくしか見えない…

お前が今着てる服装を鏡で見てみろ。
そして部屋のインテリアも見てみろ。
おまえのデザイン感覚がいかにあれかわかるだろ。

無印247はシンプルで洗練されてて美しいよ

バージョンアップがでてきて悔しい俺が言うんだから間違いない。

SEは見た目微妙だと思ったけど、オレのデザイン感覚がアレだったのか…
色をブロンズとかにするならいいかな、と思ったけどボディの色とかぶるとちょっとね

いや君のデザイン感覚はあってる

サファイアなら青にすべきだろ

値段的に無印しかかえねえなあ
でも買うのは癪だ
このジレンマを誰か解決して

IYHすりゃ解決する

ウーファーの色合いぐらいしか変わってないと思うけど、そんなにデザイン違う？

無印はあのシルバーと黒のコントラストで、シンプルながらもエレガントさを感じさせる秀逸なデザインだった。

SEはその辺りの絶妙なバランス感覚が崩れて、ダサくドレスアップした車みたい。

>>401
そうそう、イメージ的には車体クロ、ホイールもクロって感じでｗ

時計だとちと前から黒文字盤って流行ってますなあ。

EU圏では特にピアノフィニッシュが好まれるそうだよ。
サムスンは臼型テレビの枠をピアノフィニッシュにして市場を席巻したとWBSの特集でやってた。

そうなんだ
SEでたから無印値下がりしないかなぁｗ

SEはサランネット付けるとウーファーが透けて見えなさそうで……
なるべく地味が身上のウチにはよさそう
一番目立つトゥイーターは目立ちまくりだけど。
どうせならトゥイーターのガードもアルマイト処理すればよかったのに。

>>406
そうそれだよ
俺が言いたかったのは。
なーんか違和感あるなあと思ったらJETがアルマイト加工してないのか。
デザイン的に統一感出すためにはやるべきだよなあ

今日SE見てきたけど、サランネットというか
メタルメッシュだから、ウーファーもJETも丸見え状態
だったよ、見た目は微妙だなぁ。

サランネットもつくり変わったみたいですね。なんか透過率高い感じの。
本体塗装も在来とは違っている(ラメみたいなのが入ってる)とか。
できれば実物見たほうがいいわけで、東京行ける人は明日が最後の
チャンスなんでしょうねえ。

インターナショナルオーディオショウでも感じたが
やはり音量を大きくするとＥＬＡＣはキツイね。
なんか無理してるって感じの音になる。

うちのもそうだけど、やはりあの手のボディじゃ限界あるのかな？

ただ追加で買った４ＰｉＰＬＵＳ２はものすごくいいよ。
あれで実売２３，４万は安すぎ。

>>410
そう？　うちは家族から苦情がくるまで大きくしたほうが心地よいけど。
機種は何ですか？
4PIはうらやましい。

>>411

ＦＳ２４７だよ。
今は使用してない。４ＰｉＰＬＵＳ２のスタンドになっちゃってる。

インターナショナルオーディオショウでは何をメインで鳴らしてたかは失念。

いまいち4Piがどういう音を出すのか想像がつかないんだけど
超高域用のつぃーたーって結構変わるものなの？

>>412
ですか。うち249だからかなあ。
店頭で試聴した際は247も、249程ではないがよかったけどなあ。

オーディオショーでのメインは607CEだったと思う。
うちは210CEだが音量大きくしても破綻無いと思う、
「大音量」のレベル感にもよるだろうけど。

>>413

うまくいくと、メインスピーカーが別物になる。
もちろん良い意味でね。

オケなんか聞くとホールトーンが克明に出てきて、
部屋の壁が取り払われたような感覚さえする。
一つ一つの音像が小さくなり、楽器の実在感がかなり増す。
ボーカルなんかも非常にリアルになる。

ただ、セッティングがムズイのと、
メインスピーカーに合わせたクロスオーバーの選択や音量を試行錯誤しての話。
毎日いじって半年かかったよ。

メインスピーカーのメーカーによっては全然音色が合わないらしい。
うちのＪＢＬなんか全然ダメだった。

>>414
ところで116さんはFS249のアンプ何使ってるの？
FS247SEの発表でFS247買う気がちょっと失せたので249買おうかなって思ったんだけど
アンプ何がいいのやら・・

>>416
セッティングって無指向性でも大変なのか
そこまで変わるなら使ってみたいが･･･値段がなぁ･･･

>>418

簡単ではないと思う。
うちはメインスピーカーに対して、
３０センチ高くし、左右約２０センチ広げ、少し後方に設置して
やっとこ一番効果が出たように思う。

また３ヶ月くらいは多少音がキツクなる場合もあるので注意。

>>419
何か大変そうだけど俄然興味が沸きましたｗ
冬ぼーと相談しながらちょっと考えてみようかと思います
4Piだけ試聴してみたいなぁ

>>417
いいのか悪いのかわかりませんが、パワーアンプはAcoustic Realityという
デンマークの会社のeAR252という製品です。ICEPowerを積んでます。
eAR1000-Refのほうが売れ筋のようです。
プリはパッシブで、Creekという会社のOBH22です。リモコン付いてるんでらくちんです。
全体に「色付けをしない」方向ですね。

>>420

別にＥＬＡＣに肩入れするわけではないが、
４ＰｉＰＬＵＳ２はホントにいいよ。

今までも他メーカーのスーパーツィーターを導入したことあるけど、
効果はダントツだと思う。

是非検討してみてよ。

>412
アンプやプレーヤーとのマッチングもあるから一概にスピーカーがきついとは言えないと思うけどね。

菅野は４ＰｉＰＬＵＳを使ってたんだっけ。

オケの響きがよくなると聞くとムズムズするなあ

>>424
ELACがこれほど知名度が上がる前から
太鼓判押してたから、やはり先生は目茶凄いよね。
今日で終わったインターでも超満員の連続だからね。

FS247の新モデルきたね。買おうかな。

なんかしらんけどFS247値段上がってない・・・？
新製品発表されたのに20万切りの店ことごとく売り切れだ・・・

BS243も値上がってるわ･･･

どのサイト見ていってるの？
ユキムのホームページは変わってなかったんだが。

つか、円高が続いて久しいのだし、値下げしてもいいだろ。
ユーロ高の時は速攻で値上げしやがったくせによ。

ユーロ建ての定価に130円換算くらいだから、
こんなもんじゃないの？国内定価って
ドイツの通販サイトだと定価の60%くらいで出てるけど。

ｽﾏｿ、円換算162円くらいだったわ　330CE 3580EUR

別にユキームの擁護するわけじゃないが、あまり適当なことは書かないほうがいいのでは？

243、247が発売してから１度も値上げはしてないだろ。
さらに、海外の値段はエラックはほとんど１本売りの表記だぞ。国内はペア表記。

俺がざっとしらべた所だと、ほとんどのスピーカーが現地の1.1〜1.2ガケくらい。
日本での値引きを入れたらめちゃめちゃ良心的だろ。

なんか調べもせず適当な事かくのはやめてほしいよな。

>>433
>243、247が発売してから１度も値上げはしてないだろ

あたりまえだっつーの。
発売から2年もたってないし、しかもそのころユーロが最高値つけてんだから。
アホですか。

>>434

こらこら。かっとなるのはわかるが、先に243、247値上がりしてないか？という疑問が書いてあったから、
値上がりしてない、って教えてあげたのに、なんでそこにつっこむんだ？

さらに、海外はほとんど１本表記で、海外値段差があまりないんだから、それでいいじゃん。
なんなの？

427だけど、値上がりっていうのは国内の通販サイトの値段のことなんだけど…
ユキムのところに書いてあるのは定価でしょ？

ELACは還元セールやっただけマシな方だよ

そんな事より、早く310の新スタンドを店頭に並べてくださいよー。

くそうなんで310CEは中古が出回らないんだ…ほしいよぅ

オクで時々出るけど10万ぐらいするしな>310CE
それならってことで新品を買った

エージングで変貌していく過程が楽しめるしな

10万くらいならなんとか…新品ほしいけどねぇ

台風で雨漏り水濡れ
ちょっとだけど
音は影響ないみたいだけど
ショボン

エージングなのかJETがほこりを集塵した結果なのか・・・？

軽いスレタイだな。

>>442
災難だったな
ちゃんと乾かしてやれ

みんな通販で買った？それとも店頭？

310CE等小型+サブウーハーで使ってる人っていますかね？

自分は310とSUB 2060Dを組み合わせて使ってる。

今日、310CEが届いた。
サランネット付けようとしたら、
擦れて本体に傷ついた…
泣きそう…

手袋と布がついている気遣いは素敵だな

いちいちマスキングテープ貼ってから付けたほうがいいかもなｗ

ただ、その手袋をはめて310CEを動かそうとすると・・・

>>449

調合金のサランネットそれとも塗装がやわすぎなのかな？

>>452
後者。

それに、サランネットがスピーカーのサランネットをはめ込む溝より
若干大きい。指で少しネットの縁を曲げてから、慎重にはめないと
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝな事になってしまう。

色がHBならば、アルミサッシの傷補修用の艶有ブラックでごまかせる。

俺マッキー塗ったよw

>>453

即レス、サンクスです。
310ULのサランネット一度も外したことないんだけどもう外すことは無いと思う。

大丈夫だ！5年後にはそれもいい思い出になってるよ！
全然値段違うけど大学入学祝いに買ってもらった木の机（5万円）を
早速傷つけちゃってすげえ落ち込んだな…

傷付かないように丁寧にお手入れ続けてるが
249のミッドの周りにつく埃だけは手の出しようがない･･･

俺はBS243のモカだからホコリとかキズはあまり気にしなくて良いのでﾏｯﾀﾘ使ってる。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/aikyoku/fs247-hb.html
ここの\199000よりFS247安い店ってどっかありますか？

>>453
その金属ネットの脱着が原因で前面が傷だらけになったのを格安で買ったＹｏ
再度売るときに査定低そうだけど、使う分には気を遣わなくていいから楽だ、

モカいいよな〜モカ
手入れが大変で、俺もモカにすればよかったかな？なんて思う時があるよ

243の黒だと常に埃は目に付くけど、かえってどうでもよくなっちまってるｗ

>>449です。

>>453さん
>>色がHBならば、アルミサッシの傷補修用の艶有ブラックでごまかせる。

これ考えてみる。ありがとうございます。

>>449
俺の310CEには手袋も布もついてなかったな。結構早く買ったからかな。
サランネット（というかグリルネットと言うべきなのだろうが）は、つけると高音が雑になる
ように聴こえたので、おれは外してる。

え、今の機種には手袋と布がついてるの？！
いいなー

>>465
付いてたよ。
何でも鑑定団のオッサンが付けてるような手袋と
水色のハンカチサイズのタオル

210にもついてた、が、別に美術品でもなし、
気にせずガンガン素手で配置換えとかしてる。

249にも付いてました。
何も左右両方に入れなくてもいいのに、とは思いましたが。

ピアノブラック系にはついてるんだっけ

たぶん指紋やﾎｺﾘが目立つハイグロス系のツルテカカラーには付いてる。

俺の使ってるBS243モカとBS203.2チェリーには付いていなかった。

手袋使った人いる？
あれ着けて持つと、すげー滑るんだけど

いぼいぼ付きの軍手使ってました･･･

介護用のゴム手袋使ってました

>>448

elac 310ce + スーパーウーハーと247等フロアスタンディング形だと
音質的にどういった違いがあるでしょうか？
どっちがで考えてますが。

音質を科学的に延々と解説してる元大学教授の人は2Way+スーパーウーファーをおすすめしてるね。
俺は元々5.1chなんで関係ないけど・・・

2wayと5.1chのどこに関連性が

あ、いやスーパーウーファーを使うかって話ね。
俺は5.1chだから元々使ってるしあんまり関係ないなってこと。

>>474
自分がブックシェルフ+サブウーファーにした理由は
スペース的な問題と310の音が気に入ってるから。
メリットとしてはソースごとに低音の量を調整しやすい事、
音量だけじゃなくてSub2060Dはパライコが入っているので周波数の調整も可能。
デメリットとしては繋がりが悪くなる可能性がある事。自分の場合は
純正だからか2060Dが優れているのか分からないけど、それほど苦労せずに
繋がったけど。

アンプとサブウーハーとの接続や調整は具体的にはどうやればよいの
でしょうか？
またつながりがいいか悪いかの判断はどう下すのでしょうか？
やはり解析機器などを用いて行う感じですかね。

また2040でも組み合わせ機能的に問題ないでしょうか？

接続については、バスレフポートを塞いで60~80Hzくらいで
繋げばとりあえず普通に繋がる。あとは設置位置次第。
2040も2060も仕組上キャビネットがまった振動しないので
インシュレータとか気にする必要がなく扱い自体はかなり楽。
音量はスィープ信号で調整。
2040はローパスフィルターがアナログなのとウーファーがLLDじゃないから
どうなんでしょうね。

音の出方や質感等はブックシェルフ+サブウーハーでは
やはり249等とは違う感じでしょうか？

ちなみにelacで5.1ｃｈシアターの構築も検討していますが
すべてelacの200や300ラインで揃えるのは予算的に厳しいこともあり
他メーカーの安価なもので考えていますが、おすすめはあるでしょうか？

>>482
ラディウス

>>481
249を聞いた事がないのでわかりません。

>>482
俺もFS247+CC241で5.1ch組もうと思ってるけどサブウーファーどうしようか悩んでる…

エレクトロ・アクースティック。
カートリッジのメーカーじゃなかったか？
何でスピーカーを作っているの？

浦島太郎さんですか？

タイムトラベラーか

なんやらカートリッジを作ってた経験がどこかに活きているんだろうな
素晴らしい事じゃあないか

潜水艦のソナー作ってたんだっけ？

ソーナーんだー（棒読み）

310CEの低音不足かと思いましたが
バスレフ塞いだら、全然締まった低音が
出てウーハー追加は必要ないかなといった
結論に至りました。
ですが以後追加はするなら2060？が
早い低音の310には無難であるようなので
それを検討しようかと思いますが、価格も
そうですが、あれだけ良質な低音がでれば
不要ですね。

310はあの筐体で低音でるのか。
FS247もそれなりにでるけどトールボーイだし当然か…

出品者乙と言われるのを覚悟してます。
ヤフオクにELAC BS 203 A HBを出品しました。
よろしくお願いします。

出品者乙

こんな所で宣伝するなよ・・・


出品者乙

傷ひどそうなのに5万からとか･･･


出品者乙

背面ならそんなにきにならないんじゃない？


出品者乙

こっちは「一週間以内の初期不良の場合は返品お受け致します。」だぞ！
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w44280625


出品者乙

500

310CEって防磁処理されてるっけ？
モニタ横に置くからおとなしくBS243にしとくか…

>>501

Amazing little speakers : ELAC 310.2 JET
http://www.youtube.com/watch?v=gGK54akTKeY&feature=related

防磁されてないSPで影響を受けるのはCRTじゃ？

液晶は影響ないけどハードディスクにはあまり近づけないほうがいいかもね。
310のウーファーはダブルマグネットでキャンセリングマグネットがないから
防磁にはなってないと思う。

モニタ横にスタンド立てて使ってるけど、液晶は影響無いよ

>>502みたいに机に直置きじゃなく、少しでも浮かしてた方が良いよね

203A使ってるんですけど、スピーカー端子の赤や黒のキャップを外せば
バナナプラグが刺せると聞いたんですが本当ですか？
蓋取ろうとしたんですが全然取れないんですが

いじってるとポロッととれるよ
小さいキャップを無くさないように

>>506
他の機種と同じだとすると：
　端子のネジをいっぱいまでゆるめる。
　抵抗感があるが、力を込めてさらにゆるめる。
　すると今度は抵抗感なくスルスル回るようになるので、エイッと引き抜く。
　ネジだけ元にもどす。

>>507-508
ありがとうございます、おかげでキャップをとることが出来ました
これでジャンパーケーブルを刺すことが出来そうです

ELAC 310SE　ﾏﾀﾞｰ？

FS247SEひかれる・・・でもたけえよ！

ELAC 310CEって付属品は何かついてましたか？

買おうと思ってるんですがスピーカーケーブルは別で自分にそろえないといけないのかな。

付属品としてはドキュメント類、グリル、JET-DC(高音吸収用スポンジ)、あとは運が良ければカバーと手袋

この手の製品はケーブルは自前で揃えるモンだよ
ミニコンポならともかく、単品装置で付属していることはまずない

ケーブルなんて1000円ぐらいだし買っちゃいなよ
間違っても310CEより高いケーブルとか買っちゃいけないよｗ

>>513-514

ありがとう。オーテクの1500円くらいのにするよ

1年後、そこには15万円のケーブルを買っていた515の姿が！

平行フィーダー線で十分
http://joshinweb.jp/av/840/4962736189939.html

518ｇｅｔ!　by　518オーナー

310CEなら数千円レベルで十分だ

エラックの200ラインってシアターにどうですかね？
b＆wのcmシリーズとでピュアオーディオ兼シアター
で使う場合どちらがいいか迷ってますが。

310CE届いたんですが、これってスピーカーケーブルつなぐときって
ネジみたいなのはずして中の金属棒にまきつけてネジを締めなおすだけで大丈夫なんですか？

今までミニコンポのはさむタイプしかやったことないから不安だ…

>>521
ネジ回すと穴が開いてるでしょ？
そこにつっこむのです

>>522

そこに突っ込むだけでいいのかー。ありがとう助かりました

あまり使いやすい端子じゃないよな。

>>524

ですね。挿すだけの端子が楽だ…。

おかげさまで音が出るようになったんですけど、片側のスピーカーから高音しかでない…。故障かな…

弛めたターミナルを締めてないんじゃないか?
構造きっちり観察しろ

ちゃんと上と下の端子つないであるプレートみたいなやつつけてるか？
ジャンパはちゃんとつけないとダメだぞ

>>526-527

ありがとう
下の段の端子につないだらなおったよ。なんだか上の段の端子が接触不良っぽいです。
ジャンパーところどころさびてるし

>ジャンパーところどころさびてるし
え゛？　ジャンパープレートって金メッキだと思うけど。

ごめんよく見たら塗装がはげてるだけかも。とりあえずなんか黒くなってる

ジャンパーやYラグ使った場合に接触面積が少ないんだよね。

310CE用の新スタンドは今月中に発売されるのかね…？

新しいスタンドでるんだ

レコ芸でスガーノが248を絶賛してますね。

持ってる人のインプレ希望。

秋も深まり寒暖差で葉も色づき始め空も美しい今日この頃。
ＥＬＡＣのスピーカーで皆さんは様々な音楽を楽しんでるでしょうね。
かくいう某も楽しんでおります。

そこで押し付けがましく恐縮ですが、ＥＬＡＣを使っておられる皆さんに
この秋、是非とも手にとってＥＬＡＣで鳴らして楽しんでもらいたい曲を
ここに書いてみたくなりました。

�@
http://www.youtube.com/watch?v=8Wq917ucGaE
様々な楽器が織り成すアンサンブルは見事としか言いようが無く
２０００年代最初のディケイドがまもなく終了致しますが
某のこの１０年のベストディスクからの紹介であります。
このレコードは全曲素晴らしいのですが断腸の思いで敢えて、この一曲紹介します。

�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=qGEubdH8m0s
女性ボーカルがとても美しく聴こえるＥＬＡＣでこの曲を聴くとまた格別です。
最初に紹介した曲はクラシック、トラッド、ニューウェイブと様々な要素に
管弦楽を取り入れた音楽ですが、こちらはサラリとアコースティックで歌い上げています。
とてもシンプルなんだけど魂の震える名曲です。

是非、一度試聴してみて下さい。失礼します。

おいらは自分の好きな曲を楽しませてもらうだ

310使いの人、もしかしたら既知かもしらんが、レポする。
>>322に書いたとおり、310CEで内振りを大きくした方が音域のバランスがよくなってキン
キンした感じがなくなることを経験したので、色々と試してみた。
結果として、スピーカーはリスニングポジションに正面を向けるのが最もバランスがよか
った。これだけでもかなり激変なのだが、次に耳の高さをミッドバスユニットの高さに合
わせる、つまりミッドバスユニットの中心線上に耳がくるようにすると、世界が変わった。
キンキンした感じは皆無で正にベルベットのような滑らかさで、低音もちょっと豊かにな
った。もう涙ものですよ。
310CEの音がスカキンだと悩んでいる人は、だまされたと思ってぜひ試してみてほしい。
ELACの小型スピーカーは向きの影響が大きいと言う話があり、JETの指向性がどうこうと
言われているが、指向性に癖があるのはどうやらJETではなくミッドバスユニットの方と
思われる。

音色より、音場が良くなったせいだと思うよ。

240series発売から2年経つけど
来年辺りそろそろモデルチェンジかな？

知るかばか

FS247SEでたじゃん

330の塗装を安っぽいラッカーじゃなくハードアルマイトにしたのを
出して欲しい。スタンドもね。

>>537
激変が多いなぁ、リアクション大魔王ですか？

意味がわからん

すいません、教えて頂けるでしょうか、FS247購入したいですが、相性のいいアンプってありますかね？ Accuphase E-550は如何でしょうか。

>>545
予算どんなモンか知らないけど、多分KRELLなんか相性良いと思うよ
夏場死ねるけどナw

Accuphaseだと高音が耳障りになるかもしれないなぁ
確かAccuphaseは販売店経由で自宅試聴させてもらえるから、試聴機を借りて確認した方が吉

もし趣味性が合うならALLIONとか面白いかもしれんね
ここも自宅試聴させてくれた筈

うちは310CE + EPWS-5Vで使ってるけど、概ね満足

>>546
ご回答有難うございます、参考になります。
KRELL探してみます。

予算は60万くらいです...

予算はSP代込み？

あぁ価格敵にアンプだけかな
SPのグレードをもう1ランク･･･いやなんでもないです

>>548
すいません、説明不足でした、
60万の予算はアンプのみです。

330.3（一代前のモデル）が安く出てたので買ったのだが
パワーアンプの差をよく出す気がする。
４オームで低能率だからかな。

パワーアンプの差っていうか
ダンピングファクタァの差じゃね？

なんか来てた
ttp://blog.joshinweb.jp/ichinose/2009/11/elacbs-243limit.html

今更ブラックかよ。初めから色違いだして欲しいわ、もうチェリー買ったし

LTDは欲しいけどツルテカ仕上げが苦手で買えない。。。



ごめん
本当は買う金がないBS243モカ使いです(´･ω･`)

やっとチェリーの在庫が消えてきたとおもったらこれか！

また忘れた頃にチタンシャドウで出したりとかｗ

203Aからの買い替えは・・しない

CM1とGX100を持ってるけど、LTDのブラックも買ってみるかな。

コンパクトは色々所有して楽しめるからいいよね。

そんなに持ってるなんて裏山鹿

10万クラスを数個買うならもっと高いスピーカーいった方が良いと思うが

メインは別に持っていて、サブシステムで色々遊ぶ用だからね。

>>562

ちなみにメインＳＰは何？

儂も訊きたい＞メインSP

答えないとこ見ると、>>562は釣りじゃね？

絡む気まんまんのやつにレスがあるとでも思ってるのかね。

思ってる。で、メインは？

早くLTD注文しようぜ

２５万でSP、SPスタンド、アンプを買うとして、SPとスタンドはBS243＋同メーカースタンドに決定したけど、
残り予算でアンプのオススメはあるでしょうか。

一日のほとんどを音楽鳴らしっぱなしにしたいので低発熱アンプがいいのですが。

>>569
Nmode の X-PM2 を私的にお勧めする。
発熱はまったく感じない。

家はBS203.2 を X-PM2 で鳴らしているけど
とても良い感じ。

>>569
EL SOUNDで310CE鳴らしてるけどかなりイケる

べリンガーA500で綺麗に鳴る

低発熱アンプといったらデジタルしかないじゃないか

ラステームか！？

LS 70IIやっと発売されたので買いました。
結構…ちゃちな作りっすね。。。

>>575
写真じゃ結構しっかりしているように見えるけどね。
でも6kgというのは見かけより軽いかな。

310CE視聴してきた。

パソコンデスク用にと考えていて、Classic1とかあの辺も視聴してきたけど、ELACが音綺麗すぎて惚れた。
奥行き75cmのデスクで使おうと思ってるんだけど、奥行きが気になる。似たような環境で使ってる人いない？

あと、あの高音は聴き疲れしない？アンプとかの組み合わせで変わるのかな。

JETの高音は歪みが少ないから聴き疲れはしにくいと思う。

>>577
聴感上はかなり高域にクセがあるように聞こえるし、実際、フラットなＳＰと
比較すると気になるかもしれません。
実際に使ってみると全く気になりませんし、飽きのこない美音だと思います。

ELACの高音に惹かれるんだけど、スタンド使用前提っぽいのがネック。
スタンドおかずにボードとインシュじゃ難しいかな。あんまりスペースが取れないもんで。

スタンドを利用してきちっとセッティングした方が良いのはELACに限ったこっちゃない
別にデスクにベタ置きでも音は出るぞ

スタンド必須というわけでもない。
俺はインシュ挟んでキャビネットにポン置きしてるよ。

手持ちの310でデスクで使ったみた
どれくらいの距離で聴くかにもよるけど机で作業しながらだとかなり内振りにしないと…
それにボード敷いたら机メチャクチャ狭くなった

うｐ希望

携帯電話で撮った写真のアップの仕方がわからんです
内振りにするとモニタも置くの前提で横幅１メートル以上必要
スピーカー内側に振らないで机で音楽を聴くと違和感があるかもしれない。
離れて聴くときもスピーカーがあんまり奥にあると定位がおかしく感じた
あと弱い机だといくらボード類置いても低音は期待できないかも。
使う音量、聴こえ方欲しい音質は千差万別なので参考程度に

>>583
どれくらいうちぶりにしましたか？
ディスプレイと自分の距離が60cmくらいで、めちゃくちゃニアフィールド前提です。
机の横幅は160cmあるので、設置はなんとかなりそうですが…。

>>586 近くに置いてみて正三角くらいに角度つけたら違和感が…
モニタ脇に近付けて角度浅くして少し奥に置いたら聴きやすくなりましたがモニターが邪魔な感じ、モニタが無いならもう少し奥に置きたいかなぁて思いました。
ちょっと小音量でですが、上を向く様にインシュレーターを置いた方が綺麗に聴こえました。
私の机は強度がないのでインシュレーターやボードいじってもそれほど音は変わらない気がしました。

角度浅くというのは、スピーカーの正面の延長線上の交点が、
自分の頭の後ろ側に来る事を指すのか？

>>588 スピーカー位置はそのままに角度を浅くすると交点は後ろになりますね
なのでスピーカーをバックさせて出来るだけ交点を自分に合わせるんのですが
下げてすぎてモニターが前にでると音質的に障害になるかもしれません

床もしくはテーブル面から10cm 浮かすだけで結構違うよ。
20cm 上げられれば定位はかなり改善する。

浮かすっていうのは、木のブロックの上とかにおけばいいの？

>>591　机の上の話ですよね？310CEと同じサイズにダンボールで箱作って
ツウィーターが少し自分の耳もしくは顔を向くようにセッティングしてみて
遠くに置ければすこし上を向くようにおけばいい。

無理に変なもので台を作ると外観損ねるし安定しないと事故るよ。

段ボールでは外観損ねるし安定性もなさそうだが

段ボールが振動しないか？ウーファー並に。

机の横にスペースがあれば、スタンド使ったほうがいいだろ。

段ボールで擬似的にスピーカー作って角度や高さがどんな感じになるかか見てみろて事だろ
スピーカースタンド利用しない方向で質問がでてなかったかな？

>>591
ブロックでもいいし、雑誌を積み重ねたのでもいい。

デスク天板に反射する音を減らせ。
背面側面の距離確保と同じぐらい重要。

BS243 LTDのハイグロスブラックっていつ予約受付開始するんだよ。

>>598
俺もそう思ってたらもう発売されてたという

もうでてるねw

20万なのか。
ＬＴＤしか持ってないから何ともいえないけど、、無印とそんなに違うのかな

マジでか。
Joshinで登録されるのずっと待ってたよ。
こんな日に限って送別会だよ。

330CEにmarantz PM-15S2は厳しいでしょうか？
PM-13S2じゃないとダメですか？

Joshin待ちだったけど、登録されないので他の店で無事注文完了しました。

>>604
おめでと

>>603
243LTDしか持ってない俺が無責任なこと言わせてもらうと、
なんとなく15でも13でも低域の制動に不満が出てきそうなイメージ
それともLLDドライバって扱いやすかったりするのかな？
…ごめんｗやっぱどっかで試聴してみるしか。

>>603
インピーダンスが低い（４オーム）ためか能率が低いためかわからないけど
アンプの特に低域の特性にとてもよく反応するという感想を抱いてる。
（現行のクリスタルコーンになる一つ前の330.3餅）
そういう点では、最終段まで安定化電源かA級BTLのように低域で電源
インピーダンスが上昇しないアンプがいいんだけど、現行市販品では少ない。
15と13なら素直にアンプの金額に依存するクオリティ差は出すとは思うが、
電源はほとんど変わらないので低域に関してはあまり差がでないんじゃないかと思う。
古い機種ばかりでしょうがないけど、俺のところではA級20Wだけど終段まで定電圧の
ニッコーM202MkIIがサンスイのD907LTDと比べても好結果だから
たとえばレビンソンンML-2(L)の中古とか、現行ならアキュフェースA20-35のBTL使い
聴いたこと無いからわからないけど、案外デジタルアンプ（オンキョーV1Lとか）が
いいかもしれない。

>>603
マラは昔から非力な方だった印象が

CA-S10辺りならイケるんじゃない?
かなり駆動力あるアンプだから
D級アンプの音が嫌いじゃなければ狙い目かもしんない

EPMW-30やEPM-10WVなんかも面白そうね

でか黒モグラ×2
とかいいとおもうけど・・・・・

>>all
レスありがとうございます。

>>605
LTDは243ですかね？
今、お使いのアンプは何ですか？

やはり視聴ですよね。名古屋では視聴できるところがありませんでしたが、丁度来週東京に出張があります。
秋葉原や新宿で330CEが視聴できるところを知っていましたら教えて下さい。

>>606
AVアンプ(YAMAHA AX3800)からプリアウトするのでパワーアンプダイレクト入力があるのが最低条件ですので、要件は満たしていますね。なさい。あの薄さも魅力的ですので検討してみます。

>>607
申し訳ありません。勝手なイメージですが、ご提案頂いたメーカーはちょっと手を出しにくいです。
「マランツは昔から非力」とありますが、S2は従来機種とはだいぶ違うといった記事が多いので、大丈夫かな？と思ってます。
ちなみにLUXMAN L-505uはどうでしょうか？

どんな音にしたいのか　イメージできてますか
と偉そうな事を書いとく。

>>610
603です。
女性ボーカルに艶があり、金管楽器やバイオリンの高音部分が綺麗になるものを求めてます。

>>605
603です。
すみません。ちゃんと243と書いてありましたね。

>>609
止めとけw
ラックスも合わないと思うw

マラにしろラックスにしろ、駆動力が非力なのを付帯音をつけて誤魔化してると思う

成金趣味押し出した機材が欲しいってなら、KRELLとかどうよ?

>>613
609です。
レスありがとうございます。
KRELL S-300iが良さげですが、予算オーバーです。
アンプ予算20万円ではそもそも無理でしょうか?

>>609
＞今、お使いのアンプは何ですか？
試聴時にはあまり気にならなかったけど、使っているうちに中低域〜低域の
質感に不満が出てきた、駆動力（？）の面ではあまりお薦めできない、某メーカーの
下から2番目のAB級プリメインってことで…2chでのダメだしが嫌なので機種名は伏せさせてｗ

330CEは、秋葉だともしかしたらテレオン第2店にあるかもしれないんで、よかったら確認してみて下さい。

>>613
別に無理じゃねーよ
あんたが外面で選んでるから無理になってるだけ

彼はもうラックスマンのアンプを買おうとしてたんだよ
「ラックスマンのアンプでもいい音で鳴るよ」と言ってあげるのが正解だ！

>>614
ATOLL IN10SE

べリンガーのA500

>>all
609です。
レスありがとうございます。

>>615
テレオン行ってみます。後はダイナミックオーディオぐらいですかね？

>>616
無理じゃないと言ってもらうとホッとします。
「外面で選んでるから」の意味がよくわかりませんでした。ご教授下さい。

>>617
別にLUXMAN確定ではないです。
ただパワーアンプダイレクト入力がある機種でマランツとLUXMANしか思いつかなかっただけです。

>>618
値段的には魅力的ですね。でも取扱店舗が少なくありませんか？

>>619
これってパワーアンプダイレクト入力がありますか？

後出しっぽいけど、パワーアンプだけなら13S2なんてあまり意味ないだろ
使用部品の高級化（15と13の差）はプリ部にも効いてるわけだから

パワーアンプ単体が良いんじゃないの？終段まで定電圧電源っていうと
NISSHAは高いのしかなくなっちゃたな。とにかく電源部が強力なやつにつきる。
電源部が弱いと、低域の音がぼんついて（膨らむけど同時に詰まるって感じ）抜けが悪い。
デジタルアンプは使ったことないので原理的によさそうとしか言えないけど
あるいは安くてもBTLにできるデジタルドメインの一番安いやつとかどうかな。

いずれにせよ、試聴は必須だといいたい。アンプの差異をかなり良く出すから。

パワーアンプダイレクトが使えれば良いなら、それこそEL SOUNDのアンプで良いんじゃねーの
パワーアンプにボリュームとセレクタ機能を必要に応じて付加した製品なんだし

>>616
後出しになって申し訳ありません。
AVと共存させつつプリ単独としても使いたいので、プリメインを希望しています。
アドバイスありがとうございました。

>>616
EL SOUNDはパワーアンプだけど、それじゃ使いづらいだろうからってボリュームとセレクタ付きのモデルあんだろ
良く読め

今時のパワーアンプにセレクタとVRさえあれば、プリアンプなんてなくてもプリメインとして使って問題ねーよってスタンス
プリアンプがあっても問題ないけどな

入力セレクタ + ボリューム付きのモデルが丁度ニーズとマッチしてるんじゃないか?

アンカみすった...

アンプ　denonはだめなんですか？

それはない

330ceはヨドバシ秋葉で見た気がする
行ってみそ
確か鳴ってたぞ

>>624
エルサウンドの５Ｗ、ボリューム付き使ってるけど
パッシブヴォリュームだと平坦に感じるわ
やっぱプリか簡単にキットの電子ボリュームでも組み合わせて使った方がいいと思う

中・高音重視で購入するスピーカーを考えているのですが、
BS243LTDとCM5、805Sを比べたらどうでしょうか？

値段気にならないなら一番高いやつ買いなよ

BS243LTDのハイグロスブラックが来たけど、CM1と比べると桁違いに鳴らしやすいね。

愛知で310CE視聴できるとこない？

音が気に入ればボーナスでの買おうと思っている。

スレが止まっているだと！？

310CE何だか低音が足りない気がする。

サイズが小さいからしょうがないのか…

サブウーファー加えて使ってる人いたら使用感おせーて

壁に近づけろ

セッティングと聴く位置によって面白いほど低音の聞こえ方が変わるよ。

俺も低音ならセッティングでちゃんと鳴ると思う。
超重低音が欲しいなら310CEだけだときつい感じ。
俺はベースやらパイプオルガン聴かないから310CEで満足

余談だが310CE出てすぐ買ったけど、310の限定バージョンまさか出ないよな？

アンプがどうとかセッティングがどうという意見もあるけど
出ないもんは出ないよ

>>629
やっぱパッシブって音痩せますか？
TRIGONのSNOW WHITE欲しいなあ

>>639 人によってどのくらいの低音が欲しいかによる。
低音ゴリゴリメインなら310CEとか小型ブックシェルフタイプ買わんだろ。

そんなもん、その人の状況次第だろ決め付けんなボケ！

重低音が欲しいの前提で状況次第てなんだ？アパートとかか？ヘッドフォンて手もあるぞ？

重低音(笑)

僕が一番うまくELACを使えるんだ！！

FS249重低音すごいぞー
FS247よりズンとくる

しかし確かに言われた通り購入半年で高音のキラキラは消えたね
顔が頓狂なだけですごく素直なスピーカーだった

310CEで低音足りないって何聴いてるんだYO

ジャズとかクラシックあまり聴かない俺だけど310お気に入りだわさ。
スピーカー位置がしっくりくるまで３日かかった（笑

みなさん教えてください．
330をセンタースピーカーで使用したいと思っているのですが，
純正スタンドでは背が高すぎます．

50ｃｍ程度の高さにセッティングする場合，どのように設置するのがよいでしょうか．
良いアイデアや参考URIなど教えてください．

幅160ぐらいのTVボードにインシュ挟んで置く。
サイドボードやAVボードのようなキャビネットは高さが50cmぐらいだからちょうど高さが合う。
キャビネットとSPの間にオーディオボード置くと制振にもなる
ピュア的には邪道だな。インテリア志向には良いと思うが。

>>648
スピーカスタンドスレでスピーカスタンドのサイズオーダーや
安価な代替品の話してる。
なんか参考になるかも。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230817717/l50

侍の箱とかひでじ工房とか色々ありますね…
オーダーで頼むのが思い通りにできそうですね．
詳細つめてみます！！

310CEをバイアンプにしてみた
シングルアンプから繋ぎ変えて音を出し始めたばっかりだけど、かなり変わるね

音の分離が良くなって、より310らしい音になった

310CE使っている人アンプは何を使ってる？
203･2だかから310CEに交換する予定なんだけどアンプも古いし一緒に交換しようと思う。

因みにアンプはCECの3300Rから交換です。

あ〜もすこし大きいスピーカー置ける部屋がほしい

>>653
高域用 : EPWS-5V (10W+10Wカスタム)
低域用 : EPM-10WV

うちはこの辺

>>654 レスさんくすです。
どんな製品か家に帰ったらみてみます。

>>653

YBAのPASSIONだよ

310CEパソコンデスク直置きだけどインシュレーターとかいるのかな

いらない

むしろ必要なのは台だろ。
5cm でも床から離したほうがいいぞ。

御影石ブロック、大理石ブロックとかな
\100ショップでウッドブロックって手もある

少年ジャンプ3冊×左右と
角度をつけるためのハンカチ2つでいいよ。

自分はAURALEXのMoPADてのを使ってる。
色付きも少なくていい感じに仰角がついて便利

お、良さそうだな。

スポンジみたいで音痩せしそうだったんだけど実際どう？

床面からの反射や共振が少なくなるから低音の量感は
少なくなるよ。それを音痩せと感じるかどうかは人による。
解像感や定位は明らかに向上。
普通は二個組でつかうんだが１個で横幅も奥行きも
310にジャストサイズなのも良い。

BS243、無印とLTDで比較聴取した人いない？

>>657
LS-EXA3
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/hifi/ls-exa3/index.html

これなんか合いそう。

今買うならLTDに行ったほうが良いとは思う。フジヤデそこそこ安く売ってるし

>>657
ピュア板的にはこっちか。幅がちょい足らなくて奥行が余るけど。
PA-20
http://www.krynapro.jp/HTM/pa20.html

情報ありがとう。ピュア向けのものはやっぱねがはるなぁ-

310CEと330CEって倍以上価格差あるけどそんなに音質違うの？

>>671
たぶん値段の差はウーハーの磁石の値段の差じゃないかな
（フェライトとネオジ）
そうはいっても330も一つ前の3からで、その前ははフェライト磁石だったから
そのころはぼったくりだったんだろうな。
あ、音質ね、330.3持ってるけど、店で聴いた感じだと低域の量感が少し違う。
切れ味だったら、中古の330.3買うくらいなら新品の310CEの方が良いと思う。

>>672
330はあんまコスパよくない感じですね

ありがとう

結構　大きいんだよね。
部屋次第かもしれん。

330と310は別物ですよ。

やっぱ今の売れ筋は243？

スレでは310が話題みたいですなあ

310かわいいよね、俺もほしい

>>662のMoPAD、310CE用に俺も買ってみた

確かにいいねコレ
安いし使い易いし

音家レビューにあった音痩せって印象は受けなかった

>>678
箱鳴りで音作りしているスピーカーだと悪い方に向くかもしれないけど
310はそういうスピーカーじゃないから問題ないだろうね。

310CE候補なんだけど、

・USB上またはipod上の音楽再生
・後ろ2ch追加しての映画

この使い方をして、LX52+５万くらいのプリメインあたりだと幸せになれるかな？

AV向けの音ではないよ。

>>681
ＡＶ時は安物のウーハーくっつける。
＋昔のコンポのスピーカーをバックで、４．１ｃｈで聞く。

>>682
安物のSW（4.1ch）より、まともなｾﾝﾀｰSP（5ch）の方が幸せになれるｿﾞ

>>682
安物のSW（4.1ch）より、まともなｾﾝﾀｰSP（5ch）の方が幸せになれるｿﾞ

ELACがAVで使われるのがなんか悲しい

LX52にした理由は、プリアウト＋ＵＳＢなんだけど、
プリアウトって必要？アンプでボリューム操作してもいいちゃいいんだけど。
不要なら、同じＤＡＣの９１９まで下げてもいいなか？と思ってます。

>>685
BS243をAVで使っててｻｰｾﾝ
BS243とBS203.2の4.0chだけどかなりいい。

>>687
２４３ってどうやって設置してますか？
純正のスタンド買うと２４７と同じくらいの金額になるので、
数千円の安物のスタンドに設置しようかと思ってます。

>>683
あいや、ELACのセンターって高いし。。。
何か他のＳＰで代用してますか？

>>688
純正スタンドだと背が高すぎて環境に合わなかったのでパイオニアの安いスタンド使ってる。

ついでにLX52のおじいちゃんにあたるVSA-AX1AHを使ってるけど
5万ぐらいのプリメインなら追加しなくてもいいと思う。
プリメイン買う前にバイアンプで鳴らしてみる事を勧めてみる。

310CEに301を6台と2040で7.1chな俺は異端なんだな

>>689
どうも。
どちらにしよ、プリメインは一旦ＡＶアンプ買ったあとをかんがえていましたが、
どの話を聞くと、もう少しＡＶアンプを上位モデルにして、
その代わりプリメインなしにしようかと思います。
しかし、パイだと一気に１０万くらいあがるので、ちょっと考えものです。
となると、ヤマハの１９００とか３９００になるけど。。。。

>>690
よくわかんないのですが、フロントとセンター以外はほとんど効果音だから、
よっぽどひどいものでないかぎり、エントリーレベルのもので十分と聞きました。
フロントと（追加する場合は）センターに全力でいけ、と。

BS243に皆さんはどんなアンプを接続してますか？
俺はアトルIN100SEだけど･･･ちょっとアンプ選びに失敗したかな！？

強いこだわりがあるわけじゃないんでしょ？
無難に鳴らしたいとだけ思ってるんなら別にatollでいいのでは。

>>694
ヴォーカルがIN100SEにしたら奥に引っ込んでしまいどうしたものかと･･･
ONIX A-65を勧められたけど忙しく視聴には行けなかったorz　因みに>>694のアンプは何？

>>692
まったくもってその通りです
むしろセンターすら小さいので十分でした
ある程度の広さでなきゃ、でかいセンターSPは無駄になりますね

ちなみにアンプはZ7だけど
いや買った甲斐あったわ

誰かFS247のLTDみたいなの聴いた人います？247持ってる身としては気になって(汗

ELACのブックシェルフ型で、突き抜けるような高音と、量は少なくとも、
沈み込むような低音を聞かせる機種はありますか？

実質310と243しかねーだろ>ブックシェルフ

>沈み込むような低音
310よりは243。金があるなら330

高音は310
低温は243

と思う

>>698
エラックに期待し過ぎですよ
視聴しろ

>>700
330（現行CEの一個前）持ってるけど
沈むような重低音はさすがに出ないぞ
所詮小容量のバスレフだからかな

>>703
>>698は沈むような重低音とは書き込んで無いよ。久々に重低音って言葉を目にしたｗ

重低音と聞くとラジカセを連想する

バブル期のラジカセ用語だよな

ビクターのドラム缶とか

>698
BS602でも沈み込むって感じにはならない。
PMCのトランスミッションラインにすればいいんじゃ？
あれは沈むで。

今３１０CEなんですがプリ＆電源強化したら低域の充実とひきかに中域がスカに。
なので３３０にグレードアップを考えてるんですが、部屋が４畳半ほどしか無いんで迷ってます。
グレードアップではなくツィーター＆ウーファの線も考えてるんですが・・・・
狭いとこで３３０聞いてる人居ますか？
いたらどんな感じか参考までに教えてください。

システムはPC-CEC53N-NAGURA PLL -VIOLA FORTE-SP
電源はCSE-TX200です。

>>709
とりあえずPL-Lの球を何種類か試してみた方が、リスクは少ないんじゃない?

>>709
引っ越せ…

>>709
330CEはかなり高いyo　BS243かBS247が良いのでは？

アンプに合わせるなら330でも安いぐらいじゃないか？

しかし言っちゃ悪いんだが、かけた金額のわりに
ここまで音がたいしたことなさそうな環境・システムも珍しいｗ

てかあなたに必要なのはDEQ1024かDG-48かAVアンプだと思うよ
バカにしてるわけじゃなく
高級な機器もいいけど
設置に制限があるなら現代の利器を使うべきだよ

4畳半で330とかｗ
モニオのradius90とかにしたほうがよっぽどいい音楽しめそう。

>>709
部屋の吸音をしっかりしたほうがいいぞ。
どうせスピーカーの後ろは壁に近いんだろ。

それと DAC がショボイ。

さすがピュア板
性格悪いのが多いなー

どういう環境でやろうが、勝手なのにね

>716
吸音より拡散

・・・・・いろいろとネガが多いのは判っているのですが、
ぶっちゃけここは仕事場で、本システムは別の部屋にあるんです。

デジタルアンプは何種類か試したのですが、部屋が一部コンクリうちっぱなしなのでキンキンして聞いていられず、
敢えて真空管プリに変えたのですが・・・・
要するに音量を絞っても音痩せしないシステムにしたいんです。
>>710さんの言うとおり、真空管を換えるのが最初かもしれないですね。
DACがしょぼいのは判ってるのですが、今ひとつ何が良いのか判らなかったので・・・つい安物買いしちゃったな、
と少し後悔してる部分もあります。ちょっとDACの重要性を舐めてたかもしれません。
資金も尽きてきてるので、多分後一つしかシステム換えられないんです。
最も効果的な音痩せしないシステムって、電源以外ではどこなんでしょう？

むしろ下手に電源をクリーン化させると音が痩せるんだが

>>709
330.3(CEの一個前）を机の上に置いてニアフィールドで使ってます。
自分としては良い感じですし、310と比較したわけではないので
なんともいえませんが、中域云々というなら、音のバランスは
310との差はあまりないんじゃないかな。部屋の広い狭いの前に
販売店で310と330を同時に聞き比べてみれば大体のところはわかると思う。

>>717
別に性格悪いというほどでもないと思うよ（これまでのレスを見ると）
安易に３３０にしても価格高いし、同じような結果になるリスクが高いということだと思う、
オレも同意見だ。音のバランス云々いうなら、ELAC以外のスピーカーを聴いてみるのが
いいような気もする。そもそも２ウエイで高域が優秀だと中域がものたりなく感じやすい。

>>719
部屋がコンクリート打ちっ放しでアンプの低域が締まってるとなると
そもそもELAC自体の本来のキャラがそういう感じに聞こえるんだと思う。

高域（ＪＥＴ）が気に入ってるとすると他の選択肢が難しいが、３ウエイの方がよさそう、
ELACなら（型番忘れたけど）JETの周りがコアキシャルのミッドになってるモデルを聴いてみたら

あと、音を絞ってもやせないアンプというと、経験的にはトランジスタでもＡ級アンプがいいかも
（俺が聴いてるのは昔のモデルで現行市販品は持ってないのでわからないけど）
EXCLUSIVE M5(a)はいいと思うが、コンディションの良い中古は少ないし、古いとスピーカーを壊すからなあ
現行だとアキュフェースだとＡ級いろいろあるけど、聴いてないのでわからないなあ。

>>719
イコライザだよ
卓上や四畳半なら大人しく使った方がいい
あと機器の現状について触れているだけだから
メインがどうだろうとあんまし関係ないんじゃないか
（そういう経験者としてのプライドがあるなら
何を換えればいいか、経験から自ずとわかりそうだけど）

そうそう、PC使用なら
まずはFrieve Audioの自動補正を試してみれば？

ELACを知ったのは夏コミのついでに寄ったオーディオ店でだったから、
冬コミも終わったまあ馴らしも済んだ頃か。

FS249は高音のキラキラも消え実に素直な特性になりました。ポート塞いでも
低音出すぎな感はあるが。やっぱり248待つべきだったのかな？
248持っている人がいたらインプレキボンヌ。

ttp://www.sweetwater.com/store/detail/TheRock

これって、どう見てもTWはELACのOEMだよな

>>727
よく見るとJET DCの穴も開いてますね

>>727
ウーファーも1xx Seriesのヤツっぽいね。

1xxつか180か、ｽﾏﾝ

ADAMの音が気に入ったのですが、傾向は同じでしょうか？

>731
ADAMとELACだと設計思想がそもそも違うので傾向は異なると思われ。

BS 243を買ったのですが肝心のアンプが決まりません。
お勧めアンプあればヨロシコ。それを視聴しに行きます。

FS248もう聞いた人いる？
印象教えてプリイズ

>>727
外販ですね＾＾
http://www.unityaudio.co.uk/product.php?pid=396

JETはまだ手作業で折り畳んでるんだろうか？
OEMやカーオーディオ用まで含めるとかなりの数生産してそうだが。

>>733
うちはAcoustic RealityのeAR252 Refを使ってます。ICEPowerですね。
音はなかなかいいが個人輸入するしかない
プリはパッシブ

>>737
視聴できないアンプを勧められても･･･

>>733
ATOLL の IN200 かプライマーの i30。
音色の好きなほうでどちらか選べばいい。

予算制限ないなら Jeff Rowland。
ただし、消費電力の関係で家の電源系統の
強化が必要な場合も。

AURA-GROOVEでいいだろぉぉぉぉ

X-PM2でいいんだよぉぉぉ

X-PM2みたいな中途半端なアンプは避けるべきｗ

FMJ A32使ってるけどBS243と相性は割と良い気がする。

DAC 必要ならラステーム 302、
そうでなければ真空管アンプでも使ったほうがいいよ。

>>739
ジェフって今ICEPowerだから消費電力小さいと思ってたけど、違うの？

>>745
一番安い Model 102s でも連続最大 500W 消費だよ。

高いのは片チャンで 1.2kW だから左右あわせて
2.4kW となり、40A 契約だとそろそろピンチ。

CD 聴くときは PC 落とせ。とかいう話にｗ

つかそこまで出力したらBS 243が吹っ飛んでるわな...

消費 500W で 出力 200W だけど
確かにｗ

>>748
ＩＣＥ使ってて、そんな感じなんか。流石ジェフ

301を数年使ってきたけど、刺激が欲しくなってきた。
310にするか、247にするか・・・

>>746
や、それは102Sでも出力が200W×2であるからして、最大入力がそれを超えるのは
仕方ないかと。
まともな音量で聞く分にはむしろ地球にやさしい機械のような気がしますが、どうなんでしょ。

http://www.h3.dion.ne.jp/~yamaden7/JEFF_model102.html

ここ見る限り、かなり省電力じゃないかと

まあ、フルパワー出す事はあんまり無いからな。

>まあ、フルパワー出す事はあんまり無いからな。
あんまりって、200W出す事なんかあるんだ？防音対策大変そうだなｗ

皆さんエラックSPの接続はバイワイヤですか？
アンプのSP出力が1組しかないので俺はクロス接続（ジャンパー有り）でプラスを高域、マイナスを低域
バイワイヤ接続はしてません。BS 243

アンプの出力が1組でもそこに2組繋いでバイワイヤ出来るよ。

>>756
試してみましたが･･･ヴォーカルが引っ込んでしまい今のクロス接続にしました。

BS243LTDだけど、俺も同じ理由でシングル接続
ジャンパーが付属のプレートなら交換推奨

>>758
>ジャンパーが付属のプレートなら交換推奨
プレート交換してSPケーブルにすれば音が良くなりますか？
早速、試してみます。因みにSPケーブルはBELDEN 8470です。

FMJ A32にBS243をバイワイヤ接続してる。
元々AVアンプにバイアンプ接続しててシングルワイヤに変更するのが面倒なのでそのままバイワイヤに。

310CEでバイワイヤ。アンプの端子は１組だけ。
シングルで低音側接続、高音側接続、たすき掛け、ジャンパーのケーブル化、
バイワイヤ全部試してバイワイヤに落ち着いた。
うちの環境では、バイワイヤの方がいちばん低音がしっかりして、中高域がク
リアになる。

>>755
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131453008/722

>>762
？？？

>>763
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1255395607/611

ストーカー乙

>>762>>764 ID:WCgkCwmO
エラック持ってるの？耳がマヒしてるから接続で音質変わるの分からないの？
どっちにしてもお前のやってることキモ杉ｗｗｗ

現在BS243を使っていて、純正スタンドのLS70を買おうかと考えています。
いくつかのサイトを見て回ったのですが、対応機種がまちまちではっきりと対応であるかわかりません。
メーカーサイトでは対応とありますが、各機種ごとに天板の仕様が異なるものが用意されているのでしょうか？

>>767
メーカーというかユキムにメールして聞いてみればいいんでないの？
天板は複数付属しているという話を聞いたことがあるけど、責任もてない。

>>767
LS70持っているけど、2xxシリーズ用と310シリーズ用の天板が入っているから大丈夫。
必要なパーツは全部梱包されてます。
一番下のベースの足は、底がつるんとした樹脂製の足とスパイクとが
2種類付いてくるんで、自分で選択して使います。
スパイクを使う場合は、スパイク受けだけは別途に必要。

>>768,>>769
ご親切にどうもです。
LS70�UがでたせいかLS70がお買い得な気がしたので
これで購入に踏ん切りがつきました

ちなみに砂は入れるべき？

純正スタンド欲しいけど俺の視聴環境だと背が高すぎなんだよなぁ・・・
高さ50cmぐらいのもラインナップに欲しい。

203.2から243LTDに変えるとはっきり判るくらい音、変化するのかなぁ

せっかくの再販だけど踏ん切りがつかない・・・・

310CE、つい今しがた納品されました。
部屋を整理して午後からセッティングです。
いちばん最初に何を聴こう・・・

>>772
感じ方は人それぞれだが

俺はBS203.2からBS243ノーマルに変えたけどかなり変わったと感じたよ。
BS203.2の面影を残しつつ質が格段に良くなってる。

elacって低音屋さんだと思ってたけど、330ceけっこういろいろいけるね

>>773　おめ

LS70が届きました。
支柱には猫砂を入れようと思う。
止めるなら今のうちだぞ。

シリカゲルの猫砂なら純正のと見た目似てるなｗ
効果が有ったら教えて。俺も入れるわ。

やめろおぉぉぉヌコが一発臭いのかましに訪問にくるぞおぉぉぉ

猫砂は水分とか臭いとか湿気吸収するからなーｗ

夏にカビても知らんぞ。

カビたらうちに支柱あまってるから譲るよ
安心して猫砂つめてみて人柱になってくれ

310CEのHB買った！ …のに人気があってユキムにも在庫無いとかもうね。； ；

2/3に向こうに入荷予定らしいので直送で届くのが2/5。 早く来い来い。

おめれとうございまする

３１０CE試聴したけどいいね
余計な付帯音が無いっつーか純粋にユニットとツイーターだけで鳴ってる感じ
現地価格との差があり過ぎることを考えるとちょっと迷うけど

でも価格ドットコムとかピュア板でもいまいち勢いが無いよね
なんでだろ
家だと扱いにくい点でもあるんだろか

>>784
小さめのブックシェルフにしては値段が高いからなじゃい？
この値段クラスだとどうしてもブックシェルフよりスケール感の出やすい
トールボーイの方が人気がある。
安価なトールボーイなんて低音ボワボワで聞けたモンじゃないのにね

>>784
>>782と矛盾するようなｗ
単純に輸入される数自体が少ないんじゃないだろうか？

トールボーイつかってるけど、｢小さいスピーカーをギンギンに鳴らしたほうが楽しいのかな・・・｣

なんて思う時がたしかにある。

毎度毎度、現地との値段差、って書く人がいますが、、、現地の価格は１本の値段、ユキームの表記はペア価格。
値引きまでいれれば、価格差はほぼないどころか日本は安めだと思うが。。。

>>788
なにと戦ってるんだ？

あんた、そうとう病んでるよ
とりあえず深呼吸してから、鏡でも見て来いよ

なら、一本で売ってほしいんだが。

今はこの店では売ってないけど、以前書いたレスの転載な
高いのは高いけど、他の代理店と比べるとボッタとはいえないというレベルのはずだよ
一本どうこう言っている人は物品税（個人輸入するならかからないはず）を無視している

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/12/21(日) 18:18:26 ID:CsKySd69
独amaでも、シルバー色なら更に100ユーロぐらい安い店もあるし
EUR ELACで検索してトップにくるサイトでも
更に安いようだから、1本だとしても最安はもっと下みたいだね
ttp://www.idealo.de/suchen/2021-lautsprecher-elac.html
ここで330.3ならEUR 1.569,80
ちなみにこれらは(inkl. MwSt)との表示だから
「19%の物品税」が付加された「後」の価格だと読める。
zzgl. は、責任はもてないけど、検索した限りでは費用の意味で
送料なども込みってことなのかな？この辺は不確かだ

本数がややこしくならないよう在庫のあるらしいサブウーファーで比較してみる

http://www.hifi-regler.de/shop/elac/elac_sub_111.2_esp.php?SID=796d9bdb40ea31c9cfba0a6ce59d9be5
19%物品税込みで379,80ユーロ
素の価格は送料込み約319ユーロ*127=4万円ちょい

ttp://kakaku.com/item/20441911398/
日本では5%の消費税込みでこんなもん
もっと安い店なら5万台後半程度いくかもしれないけど
精々そんなものだろう

少なくともこれはない
>値引きまでいれれば、価格差はほぼないどころか日本は安めだと思うが。。。

更にこの話題もいつも書いているけど
初期の310が20万以上、330が38万?ぐらいだったかで売られていた頃
某通販では並行輸入品がそれぞれ11.5万、23万で売られていて
「これは安い」とそこから買う人が多かったのは事実
しかしどこでどういうことになったのか
その店による販売はあまり長く続かず休止することになった

初期の310が20万以上、330が38万?ぐらいだったかで売られていた頃

すまん、これは定価ね
売値のように読めるとフェアじゃないんで一応訂正

現地の素の価格じゃなくて日本から個人で輸入したらいくらになるかで
比べてみるといいんじゃない。俺ら日本に住んでるんだから。
保証、送料のこととか考えればそんなもんなのでは？

>>795
言葉をこねくり回して、どうしてそうややこしくしたがるかね
そもそもの話は「現地との価格差」だったわけだし
それでいうならば>>788のいうような「差はない」「寧ろ安い」というのは誤り

業者が並行輸入すれば
ユキムより遥かに安い値段で売れていたという事実もある

広告費用他の負担もあるから、それ＝ユキムが悪という話では、勿論ないよ
現地とほとんど変わらない値段で売っている代理店もあれば
超絶ボッタクリの代理店もある。その中でユキムは並程度というのが実際だよ

現時点個人輸入したい人がどうするかは別の話だけど
当たり前だけど安ものは割に合わないし
送料を稀釈できる高額品なら得になってくるから一概にはいえない
あまり大型だと大変だろうから現実的に対象になるのは330や602あたりなんじゃね
比較や判断は勝手にしてくれ

ユーロが安くなると定期的に上がってくる話題ですね。

日本は、箱キズ、左右の色調やら、他国では問題にもならない微細な事で返品が
多数発生するお国柄なんだから、あまり目くじらを立てるのもどうかと思います。
個人輸入は、自分でinvoiceを取ってやってみたら良いんじゃないですか。
銀行の送金手数料や、為替だって思いも掛けない値段に愕然としますよ。
トラブッたら基本、個人のリスクなんだから、解決出来る語学力も必要です。

すまん、ろくに読んでなかった。
俺が言いたかったのは個人輸入しても日本で買うのとそんなに変わらない
のでは？ってこと。話の内容がまるで違った(^^;)
物にもよるんだろうけど>>792はまさにそのいい例だよね。

ま、個人輸入して色が違ってたりしたら
かなり悲しい気持ちになるよｗ

>>792
手間とリスクって意味分かる？

>>800
日本語読める？

>>792
日本への送料18000円

>>802
プラス地方税で1700円〜1800円なので送料で大体20000円ですね。
それだけ払ってしまうと金額的に旨みはほとんどないし、
更に状態が悪かった時の返品も出来ないしで割に合わない気がします。

そもそもここで内外格差と騒いでいる人は買った事あるんでしょうか？
どういう手順か感想を聞きたいです。

値札の数字が安ければ賢い買い物したと思いたい子も世の中にはいるのよさ

余談だが近所のスーパーより１個１０円安いカップ麺を１２個買うために
郊外の大型ショッピングセンターにガソリン代２５０円かけて買いに行って
誇らしげに語る友人が最近かわいくてしかたがないぜ・・・

時間的にも金額的にも地元貢献的にも資源的にも無駄だろ・・・・

ほんとに余談でスマソ　仕事にもどる

だからなんでこう文章が読めない人間が無駄につっかかってくるのか

・「内外価格差はない、寧ろ日本の方が安い」>>788
というレスに対し
・内外価格差はある、他の代理店と比べても安い水準ではなく良心的だと絶賛できるものではない
と述べただけ。（ソースとして現地価格、並行輸入価格を挙げた）

個人輸入関しては、した方が良いなんて言っていないのに
勝手な思いこみで個人輸入どうこうと話を逸らしてつっかかってきてるだけ

>>795が個人輸入どうこうと突然言い出したのに、その話題につきあって
「するなら330か602ぐらいじゃないとメリットは出てこないよね」>>796と述べたに留まる

内外価格差というのを個人輸入した時の価格だと考えているなら
そもそもの言葉の定義が狂っているから話にならないよ

どーでもいいよ。こんな話題。

>>792の店では330ceが1600ユーロ位なんだが…
日本円で20万円くらいってことか？
手間相当考えても激安なんじゃね。

ペアで買えば3,200EUR.だわな

>>807
>>808のいうようにあれは一本の価格
でも上記したように、19%の物品税込みの表示なので
まともに処理してくれる店であれば
日本への個人輸入であればその税金はかからない、その分は更に安くなる
（責任はもてない、あくまでやり方次第だ）
その代わりに送料と、税関で日本の消費税5%は賦課される

そんな店あるの？やり方はいいから店だけ教えて。

日本で店での販売価格は、43-45万だぞ。
上の店で、ペアだと40万。
マジで、取り寄せる気？
俺には無理だ。。。

あと、EU圏から輸入するときって、日本のカードだと決済が通らないことがあるんだよな

QUAD使ってたときは、韓国から輸入するとウォンがメタメタなので大儲けできたらしいけど
そんな線はないかしらん

自分はもう249買っちゃったから当分関係ないけど
あ、センタースピーカーは欲しい

でも考えてみれば、日本で最初にELACに目をつけたスガノ氏が見切った後に代理店
を務める気になったユキムは大した物だと思うな。
１０年前にはほとんど無名で実績の無いメーカーだっただけに、在庫を持つのはえらい
リスクだっただろうね。

>>814
雪務はそういうの多いよ、新参だけに。
ELACはまあブランド自体は古いが
他にカートリッジのベンツマイクロとか

330ＣＥの中古全くでないな。気になってるけど高い

逆にELACとかモニオみたいに反応速度が早い会社はトールボーイのほうがバランスが良さそうだな
B&Wもブックシェルフだとアルミツイーターはキンついて痛いけどトールボーイだとバランス取れてるし

>>816
１モデル前の330.3はけっこう出てるみたいだけどね（俺も中古で買った）
現行モデルは出たばかりだし、このモデル自体高いから数もそんなに
売れてないんじゃないかな、売れる数が少なければ中古も出ないし。

>>817
JETはキンつくことはないよ。

それは逆に、トールボーイだと低音ボヨンに
聞こえるってことにならね？

どんだけトールボーイに期待を持ちたいのか知らんが
トールボーイはトールボーイだろ

ELACスレでトールボーイの悪口はタブーだろ
スレ止まっちまったじゃねえか・・・

6シリーズを除いてロクなトールボーイ無いからな…

ユキム、ELAC製品の保証期間を3年に延長
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100215_349198.html

去年の2月にBS243を買った俺は対象外か(´･ω･`)

最近買った人だけかい！！！

1月から買ったやつとか誰得だよ

1月に買ったやつは得なんだろ

それより安くしほしいんだが

ユーロ安を価格に反映したくないのがみえみえ

アンプとかならともかく、スピーカーなんて保証期間関係ないようなものだしな
初期不良かアンプ側のトラブルくらいじゃね？スピーカーが逝くのって

円安になるとすぐに値上げする癖に
値下げはなかなかしないのな。

>>829
なるほど、ユキム汚い

>>829
多分そうなんだろうね。
スピーカーの製品保障を1年から3年に延ばしたところで、
実際その延長期間中に故障する人なんてまずほとんどいないだろうし。

１ユーロ＝89円（2000年）なんてあったんだ
http://fxdata.ehoh.net/eur.html

スピーカーの修理なんて・・劣化なんて10年単位なのに。

経年劣化を保証しろと・・・┐(-_- )┌

3年で劣化するのか。。。

俺は購入3ヶ月でＢＳ203.2のリボントゥイーターが壊れた。

ユキムに再三壊れたと連絡したけど信じてもらえず、
連絡4回目にして、やっとこちらにスピーカーを送ってくれとの
メールが来たので、送ったらトゥイーターに曲がっている
場所があって音が出ない状態だったとの事だった。

それ考えると保障内でそれが発覚して助かったのと、今回の
保障3年はちょっとうらやましい・・・。

４回言わないと引取りもしないとはろくでもない会社だな。

1年も普通に使えば問題あれば顕在化する。それ以上は使い方が悪いか設計上の欠陥だろ。

>>839

公聴会に召喚すると言ってやれ！

俺は歪み・音割れするのに結果を俺に伝えず勝手にSPを送り返してきたユキム
ユキムって糞会社だったのか？

ええ〜！ELAC そんなに故障多いの？
330使ってるんだけどなんか不安になってきた。
ユキムのデモに酷使されていたらしい満身創痍のを
安く買ったんだけど、今のところ不具合は無い

エラックが悪い訳では無く総じて代理店の対応が悪い！
代理店に製造元の社員を常駐させろ。日本に居る代理店の社員なんて素人同然！

えええ？ユキムは質問しても何にしても対応すこぶるいいよ。丁寧迅速。
メールの返信なんかめちゃめちゃ早いし。

俺の中では対応のよい代理店の代表なんだがなあ。

>>845
代表って他にどんな代理店を使ったことがあります？

フューレンなんてたいして高くない機器でも
不具合を電話報告した時点で、即刻向こうから先に代機を送ってくれて
その後、あっちでは不具合が再現できないって話になったら
社員さんが自宅まで確かめにきてくれたぐらいでしたよ

>不具合を電話報告した時点で、即刻向こうから先に代機を送ってくれて
>その後、あっちでは不具合が再現できないって話になったら
>社員さんが自宅まで確かめにきてくれたぐらいでしたよ

これがメーカーや代理店の『普通』の対応。

>>845
ユキム社員、書き込みご苦労様ｗ

>>847
昔ELACのサブウーファーを買った時に、納期が1〜2週間遅れるから出版社用に
確保してある代替機出しますよと言ってもらったことあるな。
後日、新品と交換しに自宅まで来てくれた。

海外オーディオ買うと、納期が遅れることは結構多いが、大概は放置。
そういう意味では、ユキムには割といい印象がある。
あそこは社員が少ないが、庵さんとかいう名前だったか、とても丁寧に
対応してくれる人がいたように記憶している。

フューレンも対応は悪いとは思わないけど、昔TRIGONの修理出したとき、
そこまで懇切丁寧にやってくれた印象はなかった。
まあ、ユキムが特別とは思わないし、ケースバイケースなんじゃないかな。

>>848
ユキムに関してだけでは無くて代理店にメーカー社員をカスタマーサポートで置いて欲しいと
思うのは自然な考えでしょ？
代理店の社員はあくまで販売がメインであって機器的知識は超ド素人。問題・不具合は
メーカー社員にキチッと対応して欲しいと思うのはユーザーの希望だよ。

対応が丁寧･･･云々と、機器的知識やメーカー社員の音に対するポリシーは区別して考えるべき。
逆に営業が対応悪いなんて仕事放棄。対応良くて当たり前！海外製品であってもココは日本

そんな規模じゃねえだろ。
もし現状でカスタマーサポート置こうもんなら、即製品価格に反映されるぞ。
そこまでして必要なもんだとも思わんね。

>>850

>849は公務員はたまた団体職員のようだ

330.3JET購入あげ。
艶やかな中高域の魅力に負けました。

音楽機材を色々整理していてBS243LTDを別室に移動させていたら
いつの間にやら親に傷物にされていた。動かすにしてもももっと丁寧に扱えよ…

たかが20万程度の安物スピーカーの傷くらいでがたがたぬかすな

>>854
ええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>848

その人はいいと俺も思うが、実名は出さない方がいいなじゃないかい。。。ここでは。

>>854はニート君

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　>>854が買うスピーカー全部に傷がついていますように。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

ここでスピーカーの傷を気にしてる奴って
ディナとかのソフトドームツイーターを子供にベッコベコにされた苦い経験から
ELACの頑丈なJET�Vツイーターならば大丈夫だろって思ったら
本体の塗装がヤワ過ぎる事に気づいて呆然としてる人達なんだろうな

最近猫がFS249の頂上に居座るようになって困ってます
傷とかつけないだろうか
ちなみにまっくろくろねこ

>>860
upよろ

>>860
液晶保護フィルムとかを貼るしかないな。

ミカンのっけとけばどーだろぅ

>>863
ナイスアイデア、これ使わせていただきます。

おれふぃぎゃー乗っけてる

>>861
スピーカーに登った写真がなくて恐縮ですが
http://nukoup.nukos.net/img/49907.jpg

ふぅ・・・

>>866
あらまきみたいだ。でもかわえええええ

今度はスピーカーに登ってるときの写真も、
できたらでいいので・・・気長にまってる

ということで、この写真見てにやにやしながらきつい仕事を頑張ろう

4kg以上あるな。

らくに５ｋｇはあるだろう。
スピーカー倒されそうだね！

塗装に爪疵ついてない？

傷は考えないようにしています。

なんだこのブサネコ。
かわいくもなんともねーよ。
多分、明日中に死ぬよ。

↑の馬鹿がブーメランになりますようにと、家の二匹の猫が言っています。
俺の願いは、もう来るな！！！

>>874
死ぬのは>>873のこと何じゃない
萌え死

黒猫だから甘えんぼでかわいいに決まっとるだろ。

>>861
荒巻スカルチノフっすか。
つつくとビクッとするのね。

ELAC BLACKですね。

>>866
やっぱり低域が膨らんでるな

目は縦スリットだな。

ELAC 246買ったぞ。一本10万するスピーカ初めて買った。しかも視聴なしで買った。
25年間で4、5回スピーカ買い換えてきたが、全部一本5万円以下だった。
最初聞いたときは、前のスピーカに比べて低音が弱く、えらいショボイ音に聞こえたぞ。
でも、曲により低音がでるものとでないものがあるな。低域の特性があまりフラットじゃないからか？
これからエージングがすすめば音がよくなるのかな？今、音を出して5時間くらいたつけど、
ん〜ん、音に慣れてきたのか、小さな音で聞くとキレのある低音でなんとなく心地よく聞けるようにはなってきた。
まあ、中高音は不満なしだな。

246というのはあったっけ？

それ国道なんじゃね？

>>881
ELAC 247な。早朝の静寂の中で聞いているけど、ん〜ん、やっぱ低音が不満だな。トールボーイだからか、
あるいは背面のバスレフ塞いでいないからか、部屋の縦横高さに対応する一定の周波数での低音共振が醜いような。

247は後ろのバスレフは埋めて使うのがノーマルだよ。たしか説明書にかいてあるはず。
後ろを抜くのは特殊なときだけらしい。

>>885
そうなんだ。thanks。もう一つ教えてくれ。
スパイクの箱が付属しているけど。スパイクを使用しない場合でも、
その箱の中の台座の下につける足みたいなものをつけた方がいいのか？
ELACのホームページ見ると、スパイクつけずにそれを付けているみたいだが。

もちろん、それはいりますよ。つけないとぐらぐらしちゃうし、平面で支えることのなっちゃうじゃないですか。
あくまで、先端のゴムと、スパイクを付け替えてどちらかで使うものだと思います。

>>887
thanks

>>885
おお、やっと説明書など読んだ。大きな部屋で使う場合、壁の近くで使う場合、
低音を強調した場合に、外すと書いてあるな。
ELACは付けた状態でバスを調整しているとも書いてあったな。

>>889
ちょっと違った。
大きな部屋で使う場合、低音を強調した場合に、外すか少し緩める。
ELACは付けた状態（すなわち、壁の近くで使用する場合）でバスを調整している。
だな。

背面バスレフポートを塞いで、台座に足をつけたら、だいぶよくなったような気がするが、
どうもツイータからの音に対して、2つのウーハーからの直接音が負けているような気がするな。
底面バスレフポートからの重低音はよく響くがな。
なんかお勧めのセッティングに関するノウハウがあったら教えてくれ。

まずはエージングでエラックはどんどん音が変わるから、もう少し待ってみてはいかがですか？
それにセッティングは部屋の環境や広さなどによってコロコロ変わるものですから、一概にお勧めと言っても難しいと思いますよ。
すくなくとも、我が家の247は素晴らしいバランス、音質で鳴ってますので、エージングが進んで、セッティングをちゃんとすればまともな音になると思います。

せっかく買ったに申し訳ないが、たぶん音が合わないのだと思う。
自分の耳が慣れるまで我慢です。そのうち、慣れて良い音に聞こえてくる。
ただ、他のスピーカーを聴くとループです。

半年くらいかかるとおもうので
気長にね

>>892
やっぱ、エージングですか？
試聴せずに買ったのを後悔していたが、気長に待ってみます。
最初は、Fostex G103を買おうと思っていて、試聴もしてウーハーが小さいわりに、
低音から高音までよく出ていて、音が分厚くていい感じだったが、バイワイヤ対応でなかったので、
急遽247してみたんだが、エージングの結果吉とでることを祈ろう。
でもなんか、247は音の傾向はFostex G103に似ているような気もするな。

ELACてFOSTEXの音に似てるの？BS243持ちで音の特性が結構違いそうなGX100買おうと思ってた

>>896
Fostex GX103を一回試聴しただけだから、気のせいかもしらんが、同じCD聞いたら似てるような気がした。

ELAC 247も、ちょうど正三角形の頂点の位置で聞くと、音の厚みが出ていい感じになることを発見した。
片方のスピーカの真前で聞くと薄っぺら音だがな。不思議だ。

ELAC247はいいよ
ELACの低音はハイパワーでしばらくすると
実体感のある方向に変わるから気長に。

そのトレードオフで悪くはないのだが高音が
初期のキラキラとした感じがなくなるけど

俺も247が使いこなせないんだ
バスレフポートを開いた方がいいのか、足はゴムを使うかスパイクを使うか
バイワイヤーにするのかシングルでいくのか
ツイーターのスポンジはつけるのかつけないのか

やれる事が多くてどうすればいいのかわからなくなっちまう・・・・

>>900
>881だが、そうだよな。背面バスレフ塞いでも、底面のバスレフのおかげで部屋の定在波の影響すげー受けるぞ。
まあ、f特の仕様が30Hz〜だからかな。今日はスイープ信号出して聞いたけど、30Hzは流石に
音は小さいが、40Hzくらいからはほぼ一定で低音が出ているので、部屋の定在波の影響がもろでるのも
うなずけた。
>898にも書いたが、正三角形の頂点の位置で聞くと、音に厚みだ出て一番いいと思うぞ。たぶんELACもその位置で
シミュレーションして、一番いい音になるようにしてるのかな。

んなもん部屋の大きさやスピーカーの設置位置によって変わる。
豚小屋みたいな狭い部屋に設置してるようなヤツは、三角形の頂点で聞くニアフィールド的な
使いかた対外道がないは事実だろうがな。

たいがいどう・・・？

247のセッティングは難しいな。ELACのスピーカ全般に言えることなのかな。
以前のスピーカはセッティングなんかなんも考えんでも、いい音していたがな。

前のスピーカと同じ位置に設置しているが、AVアンプの周波数特性補正データ
を見ると、247は左右のf得がかなり違っている。前のスピーカはほぼ同じだったけどな。
やっぱ247は設置の影響を大きくうけるのだろうな。

なんかELACのスピーカは素人が手を出すスピーカじゃないと感じてきたぞ。

ご自由に

>>904
経験上、買って家で一番最初に聞いた音が特に重要だよな。
いろいろセッティングして音が良くなったと思っても、自分であらばかり探して不満となってしまう。
で、店に行って他のスピーカー聞くと凄くよく聞こえる。

２４７そんな気難しいかな？引っ越しの時にポンッて置いた場所で決まってると感じるけどな〜音の立体感もあるし。ＡＶアンプのせいかな少々音大きめにしてやらないと、いい音に聴こえないけど。オーラデザインで鳴らすとどんな感じかな？

>>オーラデザインで鳴らすとどんな感じかな？

オーラは韓国製だから何を再生してもこんなかんじだろｗ
朝鮮中央放送　空耳ＭＡＤニュース
http://www.youtube.com/watch?v=4ahCzaSmefs

>>906
良いところも見つけたぞ。高域の歪が少ないからか、位相特性が良いからか、
わからないけど、「bond Live」というDVDの「The 1812」という曲（マイナーな曲で悪いが）で
ウインド・チャイムが画面に現れたときに、どうしても前のスピーカではその音が聞こえなかったが、
247では聞こえた。

扱いが難しいというか、初めてピュアに手を出す初心者が買うケースが多いってだけだと思う。

初心者で無いショップ、逸品館でさえ、最初ELACを酷評していたのに
その後スピーカーのセッティングの間違いで、音が酷い事に気付き
その後べた褒めしていたな。

自らレーザーセッターの重要性を前面に押し出して販売しているのに、
それを行わないまま最初のポンおきで音を聞いて酷評していたのには
笑ってしまった。

しかもこのテストで、プロ？のショップが自分のセッティングの過ちを代理店の
せいにしている事にまた笑ってしまった。

>>911
>スピーカーのセッティングの間違い
どんな間違いかよかったら教えてくれ？

>>912
>どんな間違いかよかったら教えてくれ？

その部分は詳しく明記されていなかったけど、一応URL貼っておくね。
レポのスピーカーは今は無きBS203A。

http://www.ippinkan.com/atc_scm11_elac_bs203a.htm

JETの指向性が、充分に鳴らし込まないうちは狭いから
セッティングの影響でかなり印象が変わるんだよね。
充分に鳴らしこんだJETはドーム型ツイーターと比べても
指向性が広く非常に滑らかな音の広がりになる。

指向性が広く

>>913
thanks
ハイル・ドライバーの指向性が強いので、二等辺三角形の頂点で聞けということか。

なんかそんな感じするな。俺ももうちょっと実験して、左右のスピーカを交換して、
AVアンプで周波数特性補正データを比べてみたが、低域は同じだが、高域が少し
変化するからな。まあ高域が波長短いんで、設置位置のミリ単位の変化で特性変化するのだろうが、
セッティングとか試聴位置はミリ単位で固定できもんな。

203Aを使ってるのですが、ある特定の曲を流すと片方のJET III トィータから
プチとかジジジとかノイズが聞こえるようになるような状況に。
壊れたんでしょうか…。

まずヘッドホンか別の装置で聴いて
元の音源にノイズがないかどうか確かめるべきでしょう。

すみません、スピーカー取り替えてみたら特に問題なく、
HPAなど色々繋げていった結果アンプが原因でした。
お騒がせしてすみません。

俺の203Aも早3年・・
怪我もなくいい音楽を奏でてくれることに感謝

俺のBS243も早5ヶ月・・
LTDに目が眩み買い替えしちゃいそうです

俺のBS243はやっと1年経った。
ARCAMのアンプに出会ってますます気に入った。


買って2日後にサランネット外して聞いてたら床に置いていたサランネットの上に
うっかりCDケースをカドから落として微妙に穴が開いたのも良い思い出・・・

俺の310CEは早3ヵ月
そして何だかよく分からない内に、手元にjeff102Sがある
どんどんドツボにはまっていく…

>>916
うちも最近243LTD買ったのだけど、なんとなくわかるなぁ。
左右で違う音が鳴ってる感じが強いというか、
確かにいい音なんだけど、ちゃんと両方の音が混ざるポイントで
聴かないと変な違和感がある。

>>923
ジェフなら
シナジーとかアイスパワー以前のバワーにつなぐと
なおさら良くてよ

>>924
そうだろ。高音拡散リングつけた方がいいのかな。俺の247も早10日ほど過ぎたが、
低音がよく鳴るようになってきて、いい感じになってきた。

>>926
あのリングは英語の説明文によると、どちらかというと拡散しないように
するものじゃないかと。
>>914にも書いたが、鳴らし込んでいくと高音の拡散性が良くなってくるんで、
それまで期待して待て。

>>927
ホームページの説明によると、高音を減衰させると書いてあるな。
カーテンをしていない大きな窓やカーペットを敷いていない板間の場合に推奨ということだな。
吸収して減衰させるのか、拡散して減衰させるのかは不明だが。

自分の243LTDも最初はラジカセみたいに釈迦釈迦してたけど
2週間くらい使ってたら急に音が変わっておどろいた
最初はえらいモンを買っちゃたなぁと後悔したくらい

ぁ、ォィラの310無印もそーだったそーぃぇば。
最初ラジカセサウンドでショック受けた

ラジカセとは失敬なｗ

ほんま、ラジカセサウンドだったぞ。でも、重低音は最初から出てたがな。
しかし、昨日はラジカセ状態に戻っていた。気温が影響しているのかな。
寒い日には、中音〜低音あたりが減少する（ウーハーの構造による直接音が減少する）のか？
気難しいなこのスピーカは。

単に糞耳なだけでは？ｗ

FS210使ってる人、アンプとCDPはナに使ってます？おしえてください。

FS210CE+COPLAND CTA-401＋LUXMAN D-06

FS210CEでアンプは
ラックスマンC-600f（アンバラ）→M-600A←（バランス）DHC-80.1
CDPは同じくD-06、あとエアボウUD8004SP

重さがFS247の倍ある強固な木製エンクロージャーと
同軸ユニットの組み合わせで他のELACとはちと傾向違う。
最初ぱっとしない音でエージングで化けるのは同じだけど。

ちなみにFS210CEは完了品となり
ハイグロスブラックはELAC本社にもユキムにも在庫なしで
流通在庫のみとのこと

330CEと310CEをリアで使ってるけど以前はメイン
330CEの三次元的な再現力と無駄な音のなさははすばらしいと
FS210CEがメインになって改めて思う。

皆流石にいいもの使ってるなあ
一応俺も晒しておくと

CEC TL51XR→BLADELIUS Tyr→FS210CE

速くて複雑な音は苦手ですが、まったりと綺麗な音ならよく鳴ってくれます

>>936
FS210CEって、寒い日と暖かい日で音は変わらんのか？
今日みたいな暖かい日だと、俺の247はやっぱ中低音が厚くなっていい感じなんだがな。
昨日みたいに寒い日には、中低音が痩せた音になる。
それとも、まだエージングが進んでないから、気温の影響を受けやすいのか？
気温によるスピーカの周波数特性の変化とか調べてるサイトがどっかにあったような気がするが、
忘れてしもた。

BS243LTDをつかっているが、アンプは常につけっぱなし
じゃないといい音でなってくれない気がするな
アンプの問題かと思って昔のハーベスとか出すとそうでも
ないし。気難しいのは気難しい。

>>938
気温によるスピーカのインピーダンス変化は、
http://www7b.biglobe.ne.jp/~gpae/dmm08.htm
にあるな。

247SE買ったぞー
イヤッホー

おめ

おめでと、普通のと聴き比べてみたいよね。アンプは何使ってますかね？

>>943
アンプ、プレーヤーはONKYO A-5VLとC-S5VL

元がベリンガーのズンドコアクティブと18年前のパナのポータブルCDPという構成だったので
なに聞いても感激　SACDすげー状態

そりゃあまた中低域の厚みがなさそうな構成だな
まあ、初めてのピュアーだとその辺から入るんだろうな。お手軽にSACD聞けるし

>>945
A-5VLで聞いた事あるの？

ないあるよ

>>941
おめでとー
SACDいいなあ
サファイアエディションって色合いどんな感じ?

昔A-973とBS203.2の組み合わせで使ってたけどイマイチだったな・・・
ｱｯｻﾘしすぎというかものすごくﾂﾏﾗﾝ音になった。

A-1VLでもアッサリだったしオンキョーの音作りはその方向性なんだろうな
買うときはその辺が分りやすくて良いんだけど使い続けるには何か飽きる音

ONKYOはあっさりした音だよね、今は247に706ってＡＶアンプだけどかなりその方向。
でも立体感みたいなのしっかりあるし長く聴けるよ、ＡＶなんで音量大きめじゃないとつまらないけどね。
>>944だと、より楽しそう。

ＦＳ２４７ＳＥ買っちゃいました
4月上旬に納品の予定
今から楽しみで寝られません

>>952
おめでとうございます。
自分のときも来月入荷とか言ってすぐ来ました
はやくくるといいですね。

過疎ってるのう・・・

ノーマルのBS243使ってて
最近TAOCのスピーカースタンドWST-C60HBを買ったんだが
高音の伸びがメチャクチャ良くなってビックリした。

ペアで3万弱だし大変ｵｲｼｲ買い物をしました。

ＳＥブラックと通常のブラック、どう違うの？
どっちが　かっこいい？

>>955
SE持っててヨドバシで無印見たけど
違いはよく分からんかった
どっちもピアノっぽい艶

後うちのSEはイケメンが映ってる

自分の249はブサイクが写ってるのですが
故障しているのでしょうか

エイジングでかわると思うよ
しばらく様子みてみたら

グラスウールで表面を拭きあげると激変！

ありがとうございます。
銀のアルミ→ブラックアルミ　ＳＥのほうが　銀アルミ嫌いな人には良さそうですね。


グリル装着で、傷がつきやすい、塗料がはげるとありますが、
かなり困難なのでしょうか？

3xxや6xx以外はアルミじゃないし
3xxのようにグリルをはめるのが難しいこともないんじゃないか？

310CE、店頭では聞いた事あるけどニアで聞く分にはどうかな？
卓上で使っている人が居たら感想お願い。

PCオーディオで使ってるけど243なんで参考までに。

ELAC(というよりJET�Vツイッター)は指向性が強いから、
自分の方にスピーカーを極端に内振りしたセッティングが良いと思う。
それによって直接音の比重が大きくなるから初めは高音がきついかも。
スイートスポットは狭いけど、全帯域の音質は高いよ。
ただ高音の抜けが異常にいいせいか、中音低音は引っ込みがち。
小音時でも音痩せせず、鳴り方は変わりにくくて嬉しい。ニアはこれが重要かな。

昔、sonyのバブルコンポでピーカーにリボンツィーターを使っているの持っていました。
動作上ツィーターが静電気か何かを持つため埃をひきつけ易く、数年使っていると高音が出なくなりました。
elacには非常に興味があるのですが、ユーザーの方は埃対策とか何もしてないんですか？
ソフトドームとかと同様普通に扱っているんでしょうか？

特に埃を引きつけるような感じはないよ。
ネットを装着してるだけで何も対策はなし。

ここ１０年ぐらいはモニオやらELACやら、KEFやらB&Wやらが

安いスピーカーを量産したせいか、すごく良く売れると

家電量販店の店員が言っていた。困ったもんじゃ。

何が困るんじゃ？

高いのが売れるべきなんだが、

安物買いの銭失いになっている可能性がある。

君が困るのは解せない

高いの買ってもぼったくられてる可能性がある。

うーん、難しいな。

てす

実際20万以下の安いスピーカーで満足できる人がほとんどなんだから、
その変の価格低の製品が充実するのはユーザーとしては大歓迎すべきことだろ。

sigD、オーダーしまつた

>>963
やっぱそうですよね
昔203持ってて良いような気がしたけど
リスニングポイントが上下左右ちょっとずれたら普通の音になってしまう
こんなもんなのかな？と思って2年位使ってたけど、
今使ってるSPはその辺は全然シビアじゃない（荒れるかもだからあえて書かないけど）
俺が買った時も2chでエラックはセッティングがシビアって言われてたけど
買ってみてよく分かった

実際はその場所にいつもいる訳じゃない
寝ながら本読みながら聴いたりするでしょ
三角形の頂点じゃない場所にいると
駄目な音になってしまうのがストレスになってしまった
結局買い換えたけど、この辺は買ってからじゃないと分からんと思う
煽ってるわけじゃないけど、分からないで買う人は気をつけた方が良い
評論家の視聴レビューには無い事だと思う

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100428_364593.html

ユキム、ELACの新スピーカーシリーズ「180LINE」
−ペア189,000円。「ELACのプライズゾーンへの挑戦」

「ELAC初のプライスゾーンへの挑戦」という謳い文句が笑えるな。
ユキムとしては、お買い得感をアピールしているつもりなんだろうが、
本国じゃ、更に下の120Seriesや60Seriesがあるというのに。
安いモデルは、ブランドイメージが損なわれるのか、それとも儲けが少ない
からなのか分からないが、代理店が上のモデルしか輸入せずに、下のモデルを
販売しない事はよくあることだからな。

ウーファーがつるぺただが
やっぱクリスタルラインは金かかるのかね

>>978

スーザン・ボイル似のおばちゃんが両手でクシャクシャにしてつくる情景が浮かんだ

手作業で成形するわけでもなかろうから、大してコストが違うとは
思えないけどね。

test

JETを乗せちゃってるし
一目で差別化できないとまずいんじゃないの
JETは低価格帯でコスパがいいけど
他社の高級機と張り合うにはちと不足だよね