SACD総合 Part.001

ここはSACDについて、
質問、雑談、購入相談などをするスレです。

関連スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.32【HARD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242216481/
Pioneer【A-A9/A-A6】ﾌﾟﾘﾒｲﾝ【PD-D6】SACDﾌﾟﾚｰﾔｰ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231645086/
Pioneer【PD-D9】SACDプレーヤー専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1235773498/
【６畳で】SACDを最高の音質で聴く【５０万円】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194377299/
【地雷】CD再生音が低品位なSACDプレーヤー【警報】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177997256/

著作権保護技術、結局SACDには何の役にも立たなかった。
DVD-Aにも何の役にも立たなかった。
これなら、プロテクトなしでSACD、DVD-Aを作ったほうが普及したと思う。

PC版BDドライブが普及してきてるから、BDオーディオとかの方が良さそうね

総合スレ2つ目立てるなよ。
しかも3桁ナンバーとは･･･

>>1
お前にお疲れ様は言わない。はんかくさい野郎がこえたごに頭突っ込んで反省しる！

いったい何処の方言だよw

ここは>>1が勝手に立てた重複スレです。

本スレはこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242216481/l50
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.32【HARD】

>>7
わかっとるわ
アゲるなボケ

ここはSACDについて、
質問、雑談、購入相談などをするスレです。

関連スレ
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242216481/
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【地雷】CD再生音が低品位なSACDプレーヤー【警報】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177997256/

さー、このスレ、どうしようか？

本艦は今から潜航致します。ご注意下さい。途中、爆雷攻撃で撃沈するかもしれません。

どっか〜ん

ここは次スレに再利用？それともネタスレ化？

本スレ自体がネタまみれだけどなｗ　SACD(苦笑)

ネタ、言うな〜

1500円のSACD買ったんだけど、CDとの違いが感じられないぽ
てか、ブリリアントの100円ＣＤの方が音が良いんでつけど（´ﾟωﾟ｀)?

よかったね

>>15 カセットテープでも同じとかいってたキミね

>>15
アンプとスピーカー見せろｗ

>>15
まさか、デジアンとか使ってないか？

ラジカセに繋いでるんでない？

プレーヤーの再生モードが「CD優先」になっているという落ちじゃないだろうなww

イヤホンで聴いてるというオチでした

1500円のSACDって何？

ここ再利用するの？ Vol.34ってことでいいのかな。

ソニーもSCD-XA5400をだしたぐらいで、さっぱりと
新しいSACDプレーヤーが出なくなってしまったな。
性能やラインナップが熟成して製品サイクルが伸びる
のならいいのだけど、現状はそうではないし。

SCD-DR1に続く、RナンバーのSACDプレーヤーとか
小型で高品位なSACDプレーヤーなんかでないものか。

vol.33のID:haIEf3WF

>まあ、そういう人が多いのが昨今のリスナーの傾向だと、俺もちゃんと認識してるよ。

自分の傾向は認識できてないみたいね。

別に怒ってない。それと、>>26は俺ではない。
音楽に「癒し」とかヒーリング的な要素を求めてもいない。勝手に決めつけるな。
むしろ逆だ。

SACDの音、CDの音、生演奏の音。それらを相互に比較したところで、所詮は貴様の
頭の中で起きている出来事にすぎん。実証不可能なんだよ。根拠の無いことを梃子に
SACDを批判するのは、トンデモとかいうのと同じじゃないのか。
答えを知りたいとは思わないから、もう書くな。引き際を心得ろ。

>>27
相手に「引け！」とか邪険にしたり、それで怒ってないとはとても思えないのですが・・・・

まあ、それはそれとして、
あなたが、音楽に「癒し」を求めてるわけではないということは承知しました。
であれば、尚更ＣＤがちゃんと鳴る機器を買った方が良いと思うんですけどね。

それから、深夜に跳び起きてスレを跨いでの投稿したりと、あなたを不眠症状態にまで陥れるとか、そういう意図は私には無かったのですが、
それは、かなりお気の毒に感じましたので、お望み通り私は消えることにします。
ですので、今晩はぐっすりお休みくださいませ。

SACDのマルチチャンネルを
リッピングする方法ってありますか？
原理がよくわからなくて(-_-;)

どなたかわかる方がいらしたら教えて頂けると嬉しいです

あるわけねぇ。

>>30
アナログで抜くなら出来るんじゃね？

リッピングじゃねぇだろ。

江戸っ子かｗ

>>32
アナログで抜くにはどうしたらいいんですか？

VHSかベータのAVを借りて来る
ティッシュを用意

一時間後にはなぜかアナログで抜けている

5ch同時でのアナログ入力録音は、SACDデッキから5ch入力のあるPC音源ボードてするか
6chADPCM機能付き8mmVideoデッキで録音する。後者は高域は15kHzまでしか録音出来ない。

前者はDVD AudioやDSD discに展開可能です。

CDPから、RCAでPCに接続して、
24/96-192で録音すれば。

ま、いずれにしろリッピングは不可能で
アナログで録音するしか方法はないわな

結局SACDが成功しなかったのは、マルチチャンネルに力を注がなかったからだよな。
ユニバとAVアンプがあっても、スピーカーがちゃんと5.1ch無いと正常なマルチチャンネルに
ならない。
しかし、オーディオマニアでセンターやSW使うのはまれ。
つまりちゃんとダウンミックスできるアンプが出てこなかった。
これこそが決定的な敗因。

マルチチャンネルは映画以外で成功した試しがない。

マルチチャンネルは金が掛かりすぎ。

せいぜい４ｃｈ位にしとけば、
ピュアでも導入が進む可能性はあったかも。

4chでもダメだって。
LPの時代、4chがポシャった過去を知らんのか？

>>41
もうピュアはダメだろ
高齢化しすぎて変化に全くついていけてないし

まあ、これだけCDが売れなくなってくると買う人間が限られてきて
逆に高音質化する可能性はかなりあるんじゃないかとは思うけど

じゃあ、２ｃｈしかねえな。

>>44
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　に　お　断　り　し　た　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

ああ、今日も冷えるね。

SACD表記を見て買いましょう
スーパージュエルだからといって騙されてはいませんか？
ディスクを手に取るとBIEM/SABAMとありませんか？
はい、それはかつて販売されたCCCDいわゆるコピーコントロールCDです。
輸入グラモフォンの00289 477 0000番代が代表です。

気を付けてください。

昔の4chステレオと現代のサラウンドを同列にとらえるヤツ、なかなかいなくならんな。


悲しいねぇ。

>>48
俺の事を言ってるのか？
では昔と違ってポシャらない理由を明確にしてくれ。
もちろんSACDのマルチ限定でな。

>49
昔、DVDのDDあったか？
LPに圧縮技術があったか？
サラウンドの普及度、今と昔比較になるのか？

人々が聞く(視る)環境が当時と今じゃまっっったく違うし、
SACDマルチとLPの4chステレオの技術レベルもまっっったく違う。

SACDマルチが普及するしないはおいておいても、4chステレオの時代と比較するのは、
まるで見当違い。

>>49
ま、サラウンドの普及率が昔と違うということだけは認めるよ。
といっても2chに比べれば格段に低いだろうがね。
他の理由は余り関係ないな。

バカには何を言ってもダメだなぁ。

サラウンドが普及しないのは当たり前だ。
ピュアと言えるレベルまでのシステム組むにはカネが掛かり過ぎる。
だいたいAVアンプなんて誰も忌み嫌うし、リヤースピーカーなんか買うカネあるなら、
2chでスピーカーを一段上のものにグレードアップした方が良い考えるのが殆どだろう。

ところで、ここで熱心にサラウンドを提唱してるヤツのシステムはどうなんだろう？
晒してくれないかなー？
でないと、何言っても説得力ないよー。

ＪＶＣ・ケンウッド、音楽ソフト事業の売却検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091104AT1D0401604112009.html

SACDの音源が増えるといいのですが

サザンがSACDで出たら、全部買い替える

>>36
>>37
ありがとうございます
マルチチャンネルをバラしたものをCDRに焼きたいんですよ
それは出来るんですかね？　

買って、SACD出せる会社って？
あるかな。あって欲しいが。

空ケースを探しに地元のユニオンに行ったけど店頭に無かったので、
店員さんに取り寄せ出来ないか聞いたんだけど、

　俺「スーパーオーディオCD用のケースを探してるんですが。
　　　スーパージュエルケース/ボックスという。」
　店員さんA「スーパーオーディオCD用ですか？え〜と...」
　店員さんB「スーパージュエル？ん〜聞いた事がありません。」

って言われてしまった。
ネットではDVD用だったり、CDと抱き合わせだったり、業者向け大量販売ばっかなんで、
1〜2枚の単位だとブックオフで安いCDを見つけて買うしかない？

>>53
マランツのAVプリにリンのMAJIKを３台積み重ねて使ってる。スピーカーは
全てB&Wで、前が703、センターがCNT、後ろが7SE。ようやく普通のCDをかけ
ても、それほど不満なく聴けるレベルに到達した。ここまで長かった。

結局のところ、どこで納得するかに寄るよな。

今まで散々SACDをバカにしてきたけど、
先日某所で聴いたダイレクトカットSACDは凄かったよ。
今までバカにしてきてすいませんでした。
あ、でも、もうSACDって消えていっちゃうんスよね？ｗ

じゃあ、２ちゃんねるしかねえなｗ

SACD消えても、このスレはネタスレとして残るんだろうな。

ベータのビデオのように伝説に名を残すのも悪くないさ

ベータはマニア向けではなく、普通に一般家庭にあったものだし、
35歳以上の者なら、「俺んちまだベータだぜ！」とかいうネタは誰にでも通じる。

SACDじゃ認知度もないし完全に役者不足だろう。

>>65
なんでマジレス？

しょうがないよ　ＳＡＣＤの良さすらわからないんだもの

>>65
役者不足(笑)

知り合いにいっても
なーにそれっと｡
DVD-Aも同じだけどね｡｡

最近DVD-AUDIOで良作続いてて　ユニバーサルプレーヤー
新調しようかと思ってる

>69

センターおいて違和感ありませんか？
あとSWは？

上は、
>59　へ　の間違いです｡

廃盤をSACDハイブリッドで。オーダーメイドファクトリーの企画。 ttp://blog.sa-cdlab.com/

ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=DYCL000000193

村松健のファーストアルバム『STILL LIFE DONUTS』

STILL LIFE DONUTS/村松健

既にDSDマスタリング済みだったものを出すのか？

他のディスクも出してほしいが。

>>71
>センターおいて違和感ありませんか？
>あとSWは？

いや、別に？　実はつい最近、センターを後から追加した（ヤフオクで落とした）んだけど、
RCAリビングステレオシリーズの３チャンネルSACDを聴くのが、急に楽しくなった。で、
SWだけど、ウチでは使ってない。重低音のど迫力ｗというのは、特に狙っていないし。

>75
AVプリと言うことですが、自動音場補正は使ってますか？
うちは狭いので、センター使うと違和感あるかなと思いまして。

SWは前スピがしっかりしていればいりませんよね。

>>76
音場補正は、映画見るときには使ってるけど、SACDマルチとかで音楽を聴くときには
不使用にしてる。何となく純度が下がるような気がするので。

とうとうSACD無くなりました。
SACDP買って損したっす(涙)・・・

だけどこれしか売ってないから仕方ないよねぇ・・・

>>78
とりあえず落ち着け。そして日本語で書いてくれ。
SACDは無くなってないよ！まだ普通に売ってるよ！

SACDの在庫処分なら近くのCDショップでやってたわ・・・

>>80
どこで俺が買いに行くよ

しかしELPのトッカータ気持ちいいな。

しょぼい煽りだな

>77
ようやく規制解けた。
音場補正切っても、スピーカーの数はちゃんと合わせてくれるんですね。
SW成分はどうなるのかな？と思いまして。


オクの9100欲しいけど高杉だ。

ＡＶ厨に席巻されてしまったSACDスレ。
オワタ

マルチチャンネルを毛嫌いするからだ

マルチは良いプリアンプが無いからなぁ。

知らない＝存在しない、なの？

>88
おすすめは？

センターやSW置きたくないしなぁ｡

>>89
何言ってるの？？？

マルチの良いアンプは存在しないねぇ

オルフェウスやレビンソンでもダメなのか

ＳＡＣＤが次から次に出てる
The Band の次はプレスリーらしい
blue note も少しずつだけど増えてるし
クラは相変わらず快調だし

オーオタがなんと言おうとも、マルチで聞くクラは満足度が高い(デジ接続に限る)。

クラはマルチが一番現実に近い感じがするね
勿論、録音によるけど

マルチ厨は自分で使ってる機器晒してからモノ言えよ。
今まで誰ひとり晒してないじゃんかよ。
そんな恥ずかしいものなのか？
>>92みたいに、欲しいな〜みたいもの挙げても意味ないんだよ。

>53

SACDプレーヤーを出してくれるのはうれしいが
もっとデザインをよく考えて商品化しようよ >TAD

SACDマルチレイヤー5.0ってどうやったら5ch再生できるの？
ピュアの5chマシーンってあるの？？
AVアンプは音が良くないよね。

俺は4chだけど、2chのプリ2台使ってる
同じリモコンで一緒に動くので使い勝手はわるくない。
リア要らないときはパワーアンプ切ってる

>>53
そうなんだよね
ましてバランスの良いマルチのスピーカ、アンプ買うこと考えると、
フロントのスピーカとアンプのコスト割合はおもいきり下がってしまう
一般人はやらない。オーオタもやらない。普及しないに決まってる

俺はフロントにMatrix802、リアに同じくB&WのLM1、センターにInfinityのkappa video seriesII
ってのを使ってる。リアやフロントに金かける気にはなれん

最低でも金と部屋の広さに余裕があって+αの動機をもってる方がやればよい
普及などしない

>53=>101=自演　ｗ

>>102
実にわかりやすすぎるね

マルチのシステムを晒させる目的がよく分からん

>>104
試聴してみて、自分も良いと思ったら買うよ

>>105
良いと思わない可能性が少しでもあるなら
他人のシステムを参考にする意味無いんじゃない？

俺は楽観主義だから、いいと思う可能性があるなら他人の意見を参考にするよ。
だから2chを見てる。

>100
俺も一時それを考えた。
5.1をうまく4.0にダウンミックスしてくれます？

何のために自演する必要があるのかよくわからんがw

最後は自分の耳だとわかっていれば、なんでも参考にしていいんじゃない？

>>94
>(デジ接続に限る)。

どうして？　デジ接続って、HDMIのこと？　以前のi-Linkは確かにいい感じだったが。。。。

>>96

>>53,59

>>108
>俺も一時それを考えた。
>5.1をうまく4.0にダウンミックスしてくれます？

上手くいくんだったら、良さそうな感じがしますね。SACDプレーヤーから出力する時点で、
5.1→4.0が出来るもんなんでしょうか？　ユニバーサルプレイヤーみたいなモニターにつな
いで、画面上で設定とかする機械とかだったら、出来そうな気がするけど、ユニバ機なん
て、それこそこちらの皆さんからしたらプギャーッてなものなんでしょうしｗ。

>110
iLink。
アナ接続とぜんぜん違うよ。

>>113
なるほど。やはりそうか。でも、既にお亡くなりになってしまった規格なんだよな。まあ、
SACD自体が生存の危機にさらされてる感じではあるがｗ

DSDとか録音現場に普及困難なもの開発せずに、普通にPCM24bit/192kh2chだけの規格にしとけば違ったんだよ。

「DVD-audioがあったじゃんか」って？
DVDとか銘打たれた時点でオーディオじゃねえな！って思われて当然だろう。
現に、映像DVD再生が主のユニバーサル機しか出なかったんだし。
求められてたものをシンプルに規格化しなかったのがいけなかったんだよ。
マルチチャンネルだとか、ＣＤとのハイブリッドだとかは、
当時は誰も求めてなかっただろう。

>>115
DVDのCは、Videoじゃなくて、Versatileなんだけどね
もっとも、Versatileとして認識してる人はとっても少なくって、
ビデオを見るためのディスクでしかないのが現実だけど...

結局、SACDであれDVD--audioであれ長時間で且つ何層も記録できるように欲張ったものだから、もの凄い速度で回転させなければならず、
その回転音は気になるといえばは気になるわけだし、何のために規格を上げたのかわからないな！って思うことは多々ある。

今のSACDに至ってはハイブリッドなもんだから、その長時間録音機能なんて、全く無意味なものになっちゃってるしｗ

オーディオファンは、ただダウンミックス前の音を聴いてみたいというだけだったのに、またもや、いろいろ不都合で変なもん掴まされちゃったんだよね。

ダウンミックス前？

>>114
DENON LINKってのもあるぜ

>>116
DVDの…C？

>>116
>DVDのC
わろたw
実際写真とかビデオ以外の用途でかなり使われてるからVersatileになったんじゃないの？
俺の周りだけかも知らんけど

SACDとDVD-AudioをBlu-ray Audioに変えていくのが一番いいんだけどな
Blu-ray AudioとBlu-ray Discに絞れば、BDドライブの生産的にもいいし

AV系弱者はピュアオーディオに立ち入らないでください。

オーディオもビジュアルも好きな俺もSACDよりいい音がでるなら
ブルーレイオーディオで良いと思う？
もちろんコピー対策は万全で頼む

ホームシアターセットでSACDを聴いてる人はここに居てはいけません。

122とか124みたいな人が日本のオーオタの主流だから、エクストンもマルチを
収録するの止めちゃうんだな。輸入盤SACDの新譜でマルチが入ってないの
なんてほとんど無いことからも、彼我のSACDの受容のされ方の違いを感じて
しまう。

結局、どんなシステムで組んでマルチ聴いてるんだか誰も答えないし。

>>126
>結局、どんなシステムで組んでマルチ聴いてるんだか誰も答えないし。


59+2
name:名無しさん＠お腹いっぱい。[↓] 2009/11/05(木) 05:30:24 ID:JnpVrTIj
>>53
マランツのAVプリにリンのMAJIKを３台積み重ねて使ってる。スピーカーは
全てB&Wで、前が703、センターがCNT、後ろが7SE。ようやく普通のCDをかけ
ても、それほど不満なく聴けるレベルに到達した。ここまで長かった。

>>124
ホームシアターセットでSACDを聴いてる人はここに居てはいけません。

>>127
そのクラスのスピーカーで普通のCD聴いて
不満がないというなら
「それはよかったですね」とは言ってあげられるが
それを目指そうとは微塵も思わない

視野が狭い

はっきり言えば、703はショボ過ぎだと思う。
まあ、何使うのは勝手だけど、ここからは出ていくべきだな。

SCD-XE600に自作6chアッテネーターCEC AMP3800×3台で
Fostex NF-1 5台で、マルチチャンネルを楽しんでいます。
どれも性能の割には安い製品なので、そこそこの音はでて
いるだろうと思いたい。

>それでいて立派なニンニクの味がして、
>そしてニンニクとしての「薬効」が期待できるのですからすばらしい！

薬効と発言した時点で薬事法違反!!

>>130
どこが？

ん？以前安物のオーディオセットでも、SACDで聞けばお金を掛けたオーディオ並の音が楽しめる
ということがSACDのメリットの一つだということに対して、ここの住人は皆同意したはずだが・・・

つまり、CDで聞くよりもSACDで聞けば、現状のオーディオセットを簡単にレベルアップできるんだから、どんなシステムで聞いていようが関係ないのでは？

>>116
は？おまえが言ってることなんて誰でも知ってるし>>115だって勘違いしてねーだろ。
AV機器の世界じゃVは映像のことを指すのに使われるから言ってんだろうが。
誰もVideoなんておまえみたいに間違っちゃいない。

>>135
はあ？なに言ってんだー
しっかりしたシステムだとＣＤの粗が出てしまうから、ＳＡＣＤが必要になるんだろうが。
良いフォーマット読み込ませても、後段がショボいシステムでは意味無いだろうよ。

ここの住民が同意したとか、勝手な思い込みで決め付けるなよ。

プレーヤー　アンプ　スピーカーと部屋の中で、一番特性が悪いのがSPと部屋だから。
それらの質が良ければSACDの良さは、普及価格帯のプレーヤーやアンプでも
そこそこの音が出ますよ。

映像がらみの機材のアナログ出力で何を聞けと言うのか?ブルーレイなど馬鹿臭い。
家電屋のオーディオがボロだったのは聞けばわかるのにねぇ。

ピュアで5ch再生する方法おしえてー。
誰かー。

>>140
メディアに記録されたものをできるだけ忠実に再生するというのが
ピュアの考え方。

>>139
ブラインドで聞き分けられないかもよw

BDが発売されてから3年がたった。
家電メーカー各社はテレビにスポット広告を流し、懸命にPRしている。
大型量販店の店頭 はBDレコーダーで埋め尽くされている。
にもかかわらず、一般家庭への普及は遅れ、新作ソフトのタイトルもDVDの1割に満たない。

ＳＡＣＤ並や〜

>>139
そういうこと言ってるやつが、安いDVDPに負ける昔の高級CDPを
ありがたがったりするもんだ

>>142
どうみてもSACDはもっとひどいと思うがw

>>143
1万円のプレイヤーを別の箱に入れ替えて、140万円で売るメーカーのことですね。

>>135
一般人の認識レベルって、こんなもんだろうな。

うーん、なんか言うことがみんなバラバラだな
同じ板で別スレで見たんだが、

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/10/02(金) 23:15:33 ID:z1cHMmah
安い機器＋SACD　≒　高級機器＋CD

だったりしてwwww


715 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/10/02(金) 23:23:31 ID:5eLc75Oc
>>714
それ、意外と笑うとこじゃないよね。
プレーヤーやアンプの差よりも、ソースの質の差が一番音に出るから。


716 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/10/02(金) 23:45:04 ID:Qte3+CSx
つか、それ知らない>>714はどっかが貧しいんじゃないか？ｗ


717 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/10/02(金) 23:58:53 ID:I39mt5Hj
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 23:15:33 ID:z1cHMmah
安い機器＋SACD　≒　高級機器＋CD

だったりしてwwww

（/≧∀≦＼）

という書き込みがあった
てっきり
安い機器＋SACD　≒　高級機器＋CD
これが正しいのだと思ったのだが、違うのか？
なんで、みんな言うことが違うんだ？

無理に決まってるのに、一般にも普及させようとしたのが、そもそもアホだったんだよ。
値段上げても良いから2ch層のみのシングルレイヤーで出してくれてりゃーいいんだよ。
マルチも入れた上、ハイブリッドにして3000円とかで売らなきゃならないんだから、真面目に製作してたら採算取れるわけねえもん。
演奏、録音の双方が素晴らしいものだったら、60分前後の収録で1万円位でも買うだろー？

俺はマルチはいらねえなあ……無理して色々やって値段上がってるなんて自分で自分の首を絞めてることに気づいてないのかな

>>144
それって　マジですか？・・・

>>146
結局、録音によるからね
それにCDの場合忠実再生だけでは追いつかないところを
美音再生で補って原音に近づけている所があるから
SACDだと大差無かったり、むしろ悪かったりする場合がある
そういう意味では下手な味付けしていない安い機材の方が良いだろうね

個人的には安い機材でも選べば高級機と大差無いと考えている
例えば800Dや802Dと686の出来を比べて
低音の量感以外の違いが殆んど無いので
後はSL-D1000でも入れれば十分とか

>>個人的には安い機材でも選べば高級機と大差無いと考えている 例えば800Dや802Dと686の出来を比べて
低音の量感以外の違いが殆んど無いので
後はSL-D1000でも入れれば十分とか
↑
勝手に自分を納得させて妥協を謀るのは自由だが、
ピュア板に来て同意を求めることじゃなえぞ小僧。
ＡＶ板に帰れ！

てか、AVアンプなめ過ぎじゃね？
最近のデジアン積んだAVアンプは
昔のAVアンプなんか比較にならんぞ。
それに大手が量産してるから、あの値段に抑えられている訳であって
そこらのアンプで太刀打ちできる物じゃないよ。

まぁ、SPに投資する必要は変わらないけど。
特にセンターは最重要と言える。
軽視したり、4chで誤魔化す人もいるが
ここに突っ込めるかどうかが鍵だよ。

デジアンのAVアンプって、
あの音の悪いのの事か？

何だかxR/PzPDOって可哀相な人だな。オーディオファンが皆、こういう人だとは
思いたくない。

まあどこにでも頭のおかしい人はいる。

ブックシェルフにＳＷの音が800Dと一緒に思えるとか凄い。
SL-D1000ってわからなかったが、ググったらONKYOなんだねえ！
ピュア板で語られてるの初めて見たｗ

ちょっと酷過ぎなんじゃないの？

153もxR/PzPDOかな？どっちも日本語がおかしいｗ

AVアンプもいいやつは音はいいだろ、ただ相容れないだけでｗ

http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2009-10-22
http://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2009-10-23

プリアンプに選択肢があればDAC選び的に楽しくなるんだが

>>158
AVアンプで音が良かったら、奇跡ですよ。
音がよいといわれたマランツのＡＶアンプですら、
ピュア用アンプの前には、うん子ですから。

ＡＶアンプは、単なる多チャンネル増幅装置。
音楽を聴くオーディオアンプとは全く役割が違います。

両方兼ね備えるものがあれば良いのですが、そんなの凡人では先ず無理です。
映画は映画用、音楽は音楽用とちゃんと分けて使いこなしましょう。

狭い家しかない日本にマルチチャンネルなんか流行るかよ
映画は古い作品以外ならサラウンドあるからサラウンド環境にお金かけても良いけど、音楽は古い音源だとないからね
CP悪すぎるわ、ソフトあってのオーディオだし
それでも映画でもAVアンプなんかより小さいスピーカーセットやYSPみたいなワンボディだろ
重度のオタしか買わないよ
802Dを五個置けるオーディオ部屋持ってる人なんて数えるほどしかいないんじゃね

802Dみたいな中途半場なのを五個置く位なら、
ペア５００万クラスのＳＰを１組置いたほうが興奮するぞ。

ペア５００万クラスのＳＰを1組しか置かないで興奮できるんなら
5本置いたらもっと興奮できるぞ

じゃあ、１０００万超クラスのＳＰを置くとか、
部屋そのものＳＰを埋め込みで設計したか？

なんか脳内ががんばってるな〜w
まぁ2chだし

マルチは聴く時にあまり動けないのも大きいかな
2chならリスニング位置から少し離れても良いんだが
時々思い出したようにマルチやるけど、気づけばやめてるのがたぶんこの理由による

2ch2ch

マルチつったら、
普通はクロスオーバー使った方をさすんじゃないの？

>>167
確かに。
俺アンプ積み上げたりとかまではつぎ込んでないので、その意味のマルチってあまり使わんかった
ってかオーネタ久しぶりに参加してるっス

>>165
例えばこんなのですか？

ttp://www.stellavox-japan.co.jp/news/pdf/MEDIAROOM.pdf#search='ゴールドムンド メディアルーム'

test

>>168
うちが、マルチやってるんで、
会話するときはマルチで普通通じるけど、

（たまにバイアンプをマルチって言う人がいるので、
混乱する時はあるけど、）

マルチチャンネルっていうと、
多ｃｈ再生をさすんじゃない？

>>169
これは、いったい幾らすんだい。

２ｃｈ再生仕様にする事はできんのかな？

>>172
まぁ　究極のオーディオルームのテストケースかと？・・・

昔はマルチと言えば、チャンデバ使ってユニット毎のアンプで駆動する方式のものを言ったのであって、
後ろにスピーカー置いたりするのはサラウンドと呼称は明確に区別されてたよね。
それがいつの間にか、そのサラウンドがマルチと名乗るようになったんだよな。
そして前者の方式でやってる人達は絶滅危惧種になってるのに、どの団体も保護してくれないので、存在を忘れ去られてしまってるみたいだね。
俺は、あんなに調整が難しいものに、挑戦する勇気も気力もないけど、
やってらっしゃる方は頑張ってくださいね！

しかし、サラウンドがマルチを名乗るようになったのは、何か意図があったのかな〜？

数年間ＳＡＣＤを２ｃｈで楽しんでいたが、ふーんＣＤよりちょっと音がよいんだなー
程度に感じていた。

しかし最近ＣＤとの決定的違いに気付いてから、市場に残ってるＳＡＣＤ高値で
買いあさってる。

気付くの遅かったよ・・・。

久しぶりにｵｰｼｮﾌﾟ行ったらSHM-CDだのBlu-specCDだのわけわからんのが出てたのがきっかけで
久しぶりにSACD聴こうという気になった
ｻﾗｳﾝﾄﾞで聴くとたしかにそこそこ幸せなんだが、なぜかまた数日で飽きそうな気がする

それにしてもSACD売れないからってSHM-CDだのBlu-specCDだのとこざかしい・・・

いや、もう正直いって、
高音質DISKはブルーレイ規格に統一していいから、
こんどこそ普及させて欲しい。
おれも、プレーヤー買い換えるから。

でもそうすると、ＰＣオーディオが辛くなるね。

>>174
昔じゃなくて、今もピュア系のオーディオじゃマルチといって、
多ch再生を連想する人は、いないっすよ。

どっちいうと、ＡＶよりの情報ばかり見てる人だと思う。

>>175
そんなもんすよ。一般は。
たぶん、アンプの音の違いも、
はっきりと体感した経験のある人も同じぐらい少ないはず。

>>160
悪い、マランツで音が良いといわれたAVアンプなんて
聞いた事がないんだが。
現状だとπのSC-LX系
古い物ならSonyのS-Master積んだ物
これぐらいだよ。

あと、panaのXRか。

↑>>178間違えた
152でした

>>178
panaのXRは今でもうちに転がってるけど、
ピュア用とくらべればうん子ですよ。

S-MASTERとSーMASTER　PROは違うよ

そうなの？

でも、S-MASTERって、結構値段するよね。

ピュアピュアほざいてる奴が何言ってんだよｗ

すまん、一行書き損じた。

ID:vqaX8xcT よ、お前のギャグは俺の横隔膜を鷲掴みにしたｗｗ

幾つか挙げたけど、HDMI1.3で受けられるのはπだけだったね。
対応プレーヤー＋ケーブル一本でDSD5.1chが受けられるんだから
やはり優れものだよ。

もう小学校の頃からオーディオやってるけど、
可能性は否定しちゃいけないね。

ためして、うん子を確認すれば良いだけのこと。
なかには、金粉まじってるのもあるぞ。

ピュアの人ってなんで2チャンネルにこだわるの？
理屈でいえば1chのほうが良いんじゃない？

>>187
そりゃあ老害の常識的に考えてってやつだろ
新しいことを知ろうともしないし、知らないから余計に嫌う
挙句は自分の拙い憶測で判断し決め付ける
当然、正確に判断できるわけも無し
更に自分が嫌いってだけなら未だしも
無意識に他人に強要してくるようになると
最早救いようが無い感じやね
当人としては化け物と戦っている正義の味方のつもりだろうけど
当人が化け物じゃあ本末転倒だわな

１ｃｈつうのの体験した事があるのが知らないけど、
昔は１ｃｈつうのが普通にあって、
ただ今の時代に聞くとつまんないよ。
今でも懐かしんで追求してる人もいるみたいだけど。

Tannoyのオートグラフの時代までさかのぼる事になるだろうけど、
そのころはソースがモノラルしか無かったからね。
今、FM放送で音楽を好んでモノラルで聴く人いないでしょ。
発想自体が馬鹿らしい話だよね。

SACDのサラウンドってステレオに比べてどう？投資する価値ありました？

ステレオという簡易立体音響は
できそこないのエセらしい。

1chでも上下左右の定位情報は得られるそうだよ。

4年ぐらい前かな、興味本意でピュアとは別にπのVSA-AX10Ai-NとDV-AX5AViで
5.1ch組んでみたけど、これが意外に良かった。
今でもこれで時々SACDやDVD-Aのマルチchを聴いてるけど捨てたもんじゃないよ。
無論ピュアには及ばないけど、少なくとも「うん子」じゃなかった。
iLink接続は少々薄味だけど、なかなかどうして侮れないよ。
残念ながらiLinkは今では絶滅危惧種どころか、ほとんど絶滅状態だけど。

>>190
特にライブ盤なんかは性能が上回るピュアシステムを凌駕する可能性があると
個人的には思う。ソフトが少ないけどね。

>>192
実際に、ある程度本格的にマルチchを組んでる人は
ステレオ再生以上の価値を認めてるしね。
ただ、言われるとおり、ソフトが少ないのは一番の難点。

まぁ、映画やLIVEにも良い形で反映できるから
アリだと思うけど。

>>190
マルチ導入する前はサラウンドｗみたいな時期は俺にもありました
今ではCDはプレゼンススピーカー無しは考えられませんし
音場や定位感を考えればマルチ以外にはありえません

音質と音場のどちらを重視するかだね。
マルチは没入感があるので、そういう意味では2chとは違う感動がある。

2chは音場としてはとてもイビツ。
それなら1chもありかなと思うんだけどね。

夜も遅くにまあ、スレが進んでますが、

>>195
それは、お宅の２ｃｈがその程度だからだよ。
モノラルソースを再生して、ＳＰの中央位置にぽっかりと定位できてないでしょ。
今のハイエンドに系のSPで、特性管理されてものは、
本当に２ｃｈのＳＰがモノラルみたいに定位するよ。

そして、ピュアオーディオの再生で殆どが、
ステージ後方観客席からの視聴状態を基本としてるから、
ピュアやってる人からみれば、多ｃｈ再生での音場はちょっと不自然なんだよ。

ちょうど、音場の中央に陣取って、
音に包まれるような感じになっちまって、
それは、とてもリアルには感じないもんだ。
初心者受けは良いと思うけど。リアルでない。

２ｃｈのＳＰがモノラルみたいに定位できてるときは、
モノラルはほんとに、センターＳＰ一本で鳴ってるようにしか思えないし、
ステレオ再生では、音が中央定位位置を飛び出して、
横から後ろから聞こえてきて、びっくりする事がある位なんだよ。
ここまで追い込むのは難しいと思うけど。
２ｃｈでの中央は本当に難しので、
安易な方法として、センターＳＰでの強制的に鳴らす方法があるかとは思うけど、
そうすると、左右のＳＰのつながりが難しいよね。
低価格帯での妥協の産物としての選択肢ぐらいだろ。

多ｃｈ再生は、映画とかのＳＥとしては大変効果的だよ。
俺も映画用に一応、多ｃｈのシステムは併用してるしね。
ただやっぱピュア用としては中途半端だ。

>>195
まあ、方式にそれぞれの良さと悪さと限界があるからなあ
2chで指向性まで再現と言うのは無理があるし
1chで2chのステレオ感は難しいし
マルチは発展途上だし、ソースがあんまり無いしね

確かに割り切って1chと言うのも良いのかも知れんね

昔、ソニーの９１００ＥＳがピュアより音が良いという書き込みに
煽られて買ったけど、やはりピュア用のアンプの方が音は良いね。
プリメインアンプにすら負けている。
ＡＶアンプにしては音は良いんだろうけど・・・

そもそも５ｃｈなんて、映画でもほとんど後ろのＳＰ鳴らないし、
最近は２ＣＨでじゅうぶんな気がする。

別にマルチをやっている人だって、普通にピュアの２ｃｈを追求している人に
通常CDの再生では勝てないことは自覚して、良質なマルチのソースがそれ
ほど多くないことも承知した上で、それでも敢えてマルチの楽しさを満喫して
いるっていうのに、頑迷にマルチを否定している人たちって、いったい何と
戦っているの？

だから>>198みたいに良いとされてたものでマルチ組んでみたけど、子供騙しな感じで直ぐ飽きたという人が多いという次第なんだよ。

そんなマルチ層のための録音、編集のコストが負担になって、SACDの発売が少なくなってしまうのだとしたら、
そんなもんヤメてしまえということを言ってるのだ。

それと、ここはピュア板だからな！
「ピューー、ドッカーン」の大好きな者達が多く居るAV板に帰って称賛してる分には、まあ良いが、
ここでやられるとウザいから出て行けということだ。
わかったかい？

何でそれをウザいと思いたがるのかは分からない

とっとと巣に帰ればいいんだよ！

多チャンネル再生を、
なんの臆面もなくマルチと言ってしまう感性からして、
すでにピュアやってる人じゃ無いんだよ。

サウンド・アラウンドを略したサラウンドという明確でわかりやすい造語が既にあったのに、
マルチとか尻切れで曖昧な言葉を使う必要性は確かに無いな。
以後、改めよう。

ざっと目を通したが、どのアイドルが一番か言い争ってる連中と同次元だなｗ

「ニーベルングの指環BOX」予約完了
ちと痛い出費だが

SACDのディスク自体に「Multi-ch」と表記している物もあるのだから
まぁ、頑固爺みたいにそんなに目くじらたてなくてもいいんじゃないか？

「サラウンド」と固有の呼び方があるのに、それを使わないのは要領悪過ぎでしょ。

未だに円盤聴いてるジジイなんだから、仕方ない
ブルーレイも円盤だし、ディスクメディアは終わって今度はシリコンメディアだよ
ビートルズみたいなメモリー販売したら良いのに
リンのDSやiPodトランスポートが最高だよね
多チャンネル再生を人に勧めてるオナニー集団は消えて下さい><

>>209
おい、落ち着け！
言ってることが支離滅裂で全然わかんねえよ。
君が何を思い、何を対象に批判し、何を主張したいのかちゃんと頭を整理してから投稿するのだ。

ビートルズなんてコレクターからどうやってぼったくろうか、ってのが見え見え
そんなところから始まったメモリー販売なんて絶対普及しないよ

SACDもオーディオマニアから、って点では同じかｗ

揃えたら揃えたで

「ああ、俺の欲しかったのはこんなものだったか」

と感じるのがマルチチャンネル。

たいして感動しなかったのに、しばらくマルチで聞いたあと、ステレオに
戻すと、不思議と物足りなく感じるようになるから、意外に厄介でもある。

しかも、超高音質を望むなら、結構なお値段。実感できる音量を出す環境を
整えてから買わないと、無駄金になる可能性も高い。

この前の音展で、ソニーブースでマルチチャンネルやってたけどとても良かった
http://www.phileweb.com/news/photo/200911/oto_sony_b_a_ar2_big.jpg
でも、SS-AR2×5にTA-DR1a×3とか現実的じゃなさすぎる
ソフト少ないしやろうとは思わない
説明してるソニーの人もマルチチャンネル良いけど、自宅ではステレオですと言ってた
普通のサラリーマンができる世界じゃない

こんなレベルの設置じゃ、まともな音出てませんよ。

機材の品質に依存する欠陥フォーマットって認めているんですね。

そもそも大衆化は無理

>>213
アナログへのデコードはAVアンプでやってたのかな？それともブルーレイプレーヤ？
ブルーレイプレーヤでやるのがピュア的ではあるが…。

>>206
これ？
ttp://diskunion.net/classic/ct/news/

聴いてみたいけど高いな…

エソのＳＡＣＤはいまいち

http://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2009-2/2009101801.htm

>>218
ベートーベンの序曲と三角帽子と新世界は
結構良かったと思うけどな

自分で聴いて書けよ。

それとも自分のHPの宣伝？

ソニーのSCD-DR1に最適なヘッドホンはQUALIA 010でOK？

>>219
同意。
シェーンベルク・ベルク・ヴェーベルンのもよかった

エソの新世界は良いのか？なら、買ってみようかな。

で、あれって、エソから直販しか方法無いんだよね？

>>221
難聴は出てけ！

>>220 エソ関係者？
バントのボックスセット（ブルックナー、ベト）買ったけど、
音が硬くて、ホンマにＳＡＣＤかいな、と思ったよ
１回聞いただけでお蔵入り。

>>221
直刺しは出来ないから。

なんだか、買う気失せた。。。

そろそろSCD-DR1の次の旗艦モデルが出てもいい頃だと思うんだが、
SONYはもうヤル気ゼロなんだろうか。しかもSCD-DR1はデジタル
アンプのトランスポート的な位置づけだったから、実際はSCD-1から
アナログ出しの高級機は出ていないとも考えられる。

次のモデルの開発はしているのだろうか。

>>218
糞レビュー　無視していい

エソ関係者でしょう（笑
オレもレビューと同じように感じたので引用させてもらった
でも、確かにＣＤ層はイイワ　これだけでも買いかも www

アニソンやゲームのサントラやJPOPがSACDで出ないと盛り上がらないよ

>>231
そうだなぁ、オリコンにチャートインするような歌手や声優が
ハイブリッドででも出さないとなかなか認知度は上がらないし、
ファンもSACDプレーヤーに投資してくれないかもね

>>228
タイマー付き家電製品のことなんか、どうでも良い。

>>231
弱者層は想定外なんだって

確かに、ハードは知らんが、ソフトの供給の方は
もとから高級志向、ハイエンド層あいてだったのかもしれない。

一番の誤算はオーオタやショップにアンチが出現したことだよ

>>231
パトと攻殻しか知らないんだけど、川井憲次のベストのやつ聴いてみたいな。
シンセや女性コーラスとかきれいに聴けそう。

>>231
その層で音質気にするやつは少ないんじゃないかな
まして録音技術の向上した今のCD以上の音質なんて

>>238
そんなこと書くと、LP機動隊が現れるぞｗ

>>236
日本のオーディオって、
海外に比べるとレベル低そうだもんね。

口角ってアニメとは違うんだよな、アメコミくせぇ
アキラと同じ匂いがする
まだマイメロのが理解できる
バルトークに近いものを感じる

>>240
まさか今頃気付いたの？

音楽そのもののレベルが中国や韓国にも劣る最低な国だし、それは仕方ないことだろう。

>>242
いつから気づいてた？
おれは、ダイアトーンが全盛の時から、おかしいと思ってた。

>218は別に貶してないないじゃん
いまいちって斜め読みのしすぎだろ
元が初期のデジタル録音だけど良くなってると書いてある
まあ、この説明自体はSACDの解説そのままだけど

>>218の管理人は他のレビューをいろいろ見ると、ユニバーサルの新譜が出る度に「SACDでないのが残念」とか言ってるので、相当なSACD信者なんだよね。
そういう人が、そのエソのクライバー／ブラ4のSACD層の音はCD層に劣るというのだから説得力はあるよな。

でも、過去発売されたもの7枚全て聴いた上で、今回のＣＤ層は素晴らしいとも言ってるんだし、
結論は購入を推奨してるわけだから、エソの工作員だかショップ店員たが知らんが、利害関係者の方達は危惧しなくても良いと思うけどね。

ダイアトーンか。
俺は買ってスグ、金を足してＪＢＬに交換してもらった。
覇気のない音だった

たしかに、ダイヤトーンはJBLと同じで覇気のない音だった。

ま〜JBLも4338以上のモニタースピーカーや、
5800以上のK2シリーズなどは別格で、
世界でも通用するスピーカーではあるのだが。

やっぱボーズだね

いかにも「巨人、大鵬、玉子焼き」って感じだな。

自分の好みと違うからって、関係者扱いする人って
SACD嫌いなショップってあるの？
メーカーはCECとか嫌いだけど

>>251
SACDで高音質を追及することが
事実上タブーになってるようなショップはあったな

>>248
いやさすがにJBLは、
全製品でダイヤトーンとは格違いですよ。

自分はその遥かに上を行く
Tannoy使ってましたが。

そのころの日本の製品は、
阿保みたいに、素材と重量を競ってましたが、
実際絶滅しましたですがね。

>>253
馬鹿は来るなｗ

「巨人、大鵬、玉子焼き」＝「ＪＢＬ、タンノイ、ダイヤトーン」
ＢＯＳＥは玉子焼きより高級なサクマドロップといったとこかな？

とりあえず、ペアー100万以下のスピ使ってるヤツは、ピュアー語るのは早いな。

幸せな奴らだ

ネットも属性で入場制限するようにしないとだめな時代になったなあ。

少ない数を作っての売り切りだから
エソの工作員もショップ店員も心配なんかしてないだろ

エソ盤のＣ．クライバー／ブラ4については、俺も酷いと思った。

そうか。普通だと思ったがな。可もなく不可もなく。
録音が古い感じはする。実際、昔にデジタルレ
コーディングしたのでは仕方ないのかも知れないけれど。

EsoのSACDって、アナログマスターの音源のみではないのね。

>いやさすがにJBLは、
>全製品でダイヤトーンとは格違いですよ。
>自分はその遥かに上を行く
>Tannoy使ってましたが。

思わずふきだしてしまったｗ　>>253さん、面白かったよ！

>>262
鎖国日本が、ダイアトーン全盛時代の話だよ。

その後、鎖国日本は黒船にやられ、
その後、Tannoy王朝も没落した。

そして株価ではＪＶＣ-ケンウッド1桁、π2桁、意に反しもっともボロ会社だと思われた
フォステクスが2000円台から3000円を伺う勢いで、この国に君臨しているのであった。

1桁はサンスイの間違い

そうだよな。

そのボロ会社が今、ＳＰクラフトに乗り出してんだからな。
先は読めんよ。

個人的には国内ボロ会社より、
勢いのある韓国版ボロ会社の製品の方に興味があるのだが。

>>266
特許侵害しまくりが裁判認定されて莫大な罰金を課された勧告の会社ですか？

>>267
まじ？

>>266
自分はTBのつもりで書いたけど、もしかしてUsher？

>>268
自演？

>>269 のオッサン。
自演してどうすんのよ？

IDが同一だよ？

ショルティの指環注文したわ
でも本とＤＶＤはいらないなあ
原書と外盤持ってるし、そっちの方がいい
本は翻訳が日本語以前のシロモノ
外盤DVDは２バージョン入ってるが（内容はたいして違わないが）日本盤は１バージョンのみ

>>223
もう在庫切れ
デッカはこの前出た二枚しか残ってない

オレもいらんけど10%還元でよしとした

>>271
どこ？

おれのIDは
ID:oa/giOP1
だけだけど。

【レス抽出】
対象スレ：SACD総合 Part.001
ID:oa/giOP1
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 04:51:59 ID:oa/giOP1
>>262
鎖国日本が、ダイアトーン全盛時代の話だよ。

その後、鎖国日本は黒船にやられ、
その後、Tannoy王朝も没落した。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 08:29:07 ID:oa/giOP1
そうだよな。
そのボロ会社が今、ＳＰクラフトに乗り出してんだからな。
先は読めんよ。
個人的には国内ボロ会社より、
勢いのある韓国版ボロ会社の製品の方に興味があるのだが。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 09:01:03 ID:oa/giOP1
>>267
まじ？
>>266
自分はTBのつもりで書いたけど、もしかしてUsher？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 10:34:19 ID:oa/giOP1
>>269 のオッサン。
自演してどうすんのよ？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 17:13:29 ID:oa/giOP1
>>271
どこ？
おれのIDは
ID:oa/giOP1
だけだけど。

抽出レス数:5

>>274
自分の書き込みに自分でレスしてるから自演って言われるんだよ。

>>276

これか？

>>>>266
>>自分はTBのつもりで書いたけど、もしかしてUsher？

これは、>>266は自分の発言で、”韓国版ボロ会社＝TB”のつもりで書いた
て補足してるだけじゃねぇか。そんなのまともな国語力があればわかんだろ。

それより、莫大な罰金を課された勧告の会社ってどこよ。
気になって仕方ない。

自演で悪かったな

ID:oa/giOP1
国語力云々ではなく、配慮が少し足りないんだよ。
2chは結構早合点する人多いし。

早合点っていうか、間違ったアンカの使い方をからかったら
マジ切れしてきたから痛い子扱いされてるってだけだろう

そんなことよりリングだよ
手に入るかなあ
とりあえず明日エソに電話だ

それより、莫大な罰金を課された勧告の会社ってどこよ。
気になって仕方ない。

ジョーシンでも予約始まったな＞リング

>>223
新世界はステサンHPで買えるようだ。急げ！！

リングなあ。しかしこのメディア自体に将来性がないことは確定してるんで、
そんなののために高価なセットを買うべきかなあ。

高音質配信はいずれパソコン用の記憶媒体でSACD超える企画で発売されそうだし。

まあ俺は円盤メディアに執着してるからとりあえずなるだけ買うつもりだが。

買わずに後悔するなら、買って後悔しろ

とりあえずカラヤンの新ウィーン学派なんかもちゃんと３枚セットのフルバージョンなら買ったけど、
１枚だけだもんな。その点リングはちゃんとフルセットだから価値はある。おしむらくは対訳等は
ちゃんとDeccaの国内盤に付いてた物を復刻して、さらにライトモティーフ集も付けてもらいたかったが。

細かいようだけど、
新ウィーン学派じゃなく、新ウィーン楽派な！
まあ、よくやりがちな変換ミスだけに気をつけよう。

LINNがディスクプレーヤーの製造を辞めるとか。
LPにも勝てなかったCDとSACD。
LINNの製品は高額すぎて自分には買えないが悲しいことだ。

山口孝先生の『SACD101』を本屋で注文して、
今読んでみた。自分の持っているSACDディスクと
1/4くらいは被っている。しかも紹介された101枚の
内3割は廃盤ときている。新しく聴きたいと思った
ディスクがそんなに無かった。

LINNレコードのSACD販売は続くんだっけ
そのうちソフトも撤退して、ダウンロードだけになるのかな
パッケージ好きな人は辛い時代が来るわな

>>289　廃盤っていうより売り切れごめんって感じですよね
Steely Dan のGauchoは再発しても売れそうな気がしますが

>>290
ダウンロードして SACD-R に焼きたいね。

Stereophile誌のweb上で毎週やってる投票、先週の
「もし規格を一つだけ選ばなければならないとしたら？」で
SACDが28%でトップ。以下アナログ22%、配信21%、CD17%

http://cgi.stereophile.com/cgi-bin/showvote.cgi?651

アナログ22%！

>>293
三年後にはアナログが一位なってそう
二位が配信かな

俺の好きな､DVD-A､さすがに低い｡

アナログは規格なのか

>>297
規格っちゃあ規格だが
町内有線放送で音楽流しても
アナログだわな

>>297
原文のまま「フォーマット」とした方がよかったですね、すみませんm(__)m

>>297
JEIDA かなんかでインピーダンスや何ボルトかなどの規格はあるんじゃないか？

>>299
原文に倣うならそっちの方じゃなくてビニルじゃないか？

配信に聴きたいタイトルが無い。
本当に主流になるんかい？

>>302
配信は、日本ではまず普及しない気がする
彼の権利者団体が素直に認めるとは思えん

>>286
CDで持ってるタイトルなんだから買わなくても後悔なんてしないｗ

CDを認めておいて配信を認めないってのは変な理屈だな

ピュア板で配信配信と言ってるやつは何聴いてるんだろう・・・

BSデジタルの音楽番組を
「配信」と勘違いしてるヤツが
3人はいると思う

>>307
ええっ？　違うの？

>>307
えっ

>>307
釣られませんぞ

>>307
非圧縮Bモードあたりだと
一種の配信って言ってもいいくらいじゃないか？

CSなら通信衛星だから配信と言えなくもない

BSは通信衛星じゃなかったのか・・・

Broadcasting Satelliteだからな

新分野「ピュア・マルチチャンネルオーディオ」の開拓を目指す
http://www.phileweb.com/news/d-av/200911/25/24839.html

ピュアマルチキタあああぁぁ〜〜〜〜
でも高杉！！

>>315
（株）サヤ（笑）
http://saya-audio.com/service/profile.htm

何を遣りたいのか良くわかんねぇが、
Luxmaｎとかアキュでよくね？

そっちの方がずっと安そうだし。

配信スレを見たらアニヲタ論とスペック論ばかりだった
このスレの方がいいわｗ

住環境が悪いとマルチは何をやってもだめ。
>>319
初心者を隔離しておけばいいかな。ネットの悪いところは属性が異なる人が入ってきて議論が破綻することだし。

>>318
ラックスマンは後継機ださないな
もうマルチプリ、マルチパワーださないのかな

>>321
マルチパワーは要らん。
マランツの高級機の場合は、
２ｃｈコントロールアンプを制御線で繋ぐと、マルチチャンネル化可能。
方法論として正解と思う。

ユニバーサルプレーヤーにマルチプリ買って、
小さいモノラルアンプ積み重ねてるの？
なんかね、DENONのユニバーサルプレーヤーは凡庸な音で失望した。

何かしらの対応が必要なプリと違って、パワー側はモノやステレオアンプの複数組み合わせ
だけでどうとでもなるからな。実際ラックスもCU-80とM-70fでマルチデモやってたくらいだし。

amazonで、HYPSの限定盤が投げ売られてるよ

HYPS？

60年位の両録音の名盤のSACD焼直し、どうしてやらないのかね。
BRみたく

両録音って何？
BRってイギリスの国鉄のことじゃないだろうし・・

SACDプレスのコストは配信のそれよりも良いんじゃないのか？
オーディオマニアの購買じゃペイできないの？全然出てくれない。

高音質配信がろくに存在しない事実はあまりにも大きいね。

やっとナット・キング・コールの予約が始まったな
まあ、発売はいつか判らんし値上げされてるが・・・

配信は高音質のものに限らずとも、まだまだ音源が少な過ぎる。
そして、まだまだとか言って良いものか疑いたくなる程、最近は頭打ち感がある。
ある程度のヒットが見込めるものでないと、逆にコスト負担が大きくなるのかも知れないね。

配信もレコードもSACDもラジオも全部聴けば良いじゃん

DSDの配信サービスなんてあるの？

配信マンセーでSACD妬む厨房は購買力がないから、数が出ないのでコストが下がらないだろ。
自分で使った感想が出せずコピペしかできないことが動かぬ証拠。

私が集めている古楽レーベルはほとんどSACD化されてる。嬉しい。
フランスのレーベルです。

配信ってケイタイじゃ・・・

meister musicが1 pointマイクのDSD録音に取り組んで、SACDをリリース
してくれるとありがたいのだが・・・。あそこのトーンマイスターは
16bit 44.1kHzでもやることがたくさんあるとか言って、セイシン合金
のマイクバーなんかを使ってSACDには興味ないみたいだし。
3000円のCDって高く感じるんだよね。残念。

>>338
入れ物が大きいことは明らかな優位性があるのに意固地なのがいるよね。
実は制作費用がハイブリッドでかかって儲けが減るからとかセコイ理由を隠しているだけなのでは?

SACD HybridでもCDでも売れる枚数は大して変わらないとか、
今取引しているCDプレス屋がSACDには対応してないとか、
そういうのじゃないかね？

16bit 44.1kHzで高音質に録音する技術は、そのまま
ハイビットハイサンプリングやDSD録音にも生かせる
のではないかというのは、素人考えかな？

M2052合金マイクバーやマイクスタンドネジ、マスター
CD-Rに合金パウダーをコートとか、細かい細かい方向も
別にいいのだろうけど、録音機をそのままDAT？から
DSDレコーダーやハイビットハイサンプリングに対応した
レコーダーに変更したら、余程音質向上の度合いが高まると
思うのだが。

売れる枚数が同じでコストだけかかるなら儲けが少なく
なるからSACDをしないのでは、SACDマニアとしては
悲しいね。

経営者としてなら当然の判断だとも解るけど。

SACDは宮本笑里しか売れてない

もっと買えよお前ら

>>342
HMVで数円で売ってたからじゃないかとｗ

DSDの音を嫌うエンジニアは結構多い。
単に器がでかけりゃ良いってもんでもない。

> 16bit 44.1kHzで高音質に録音する技術は、そのまま
> ハイビットハイサンプリングやDSD録音にも生かせる
素人考えだよ。CDにすることだけを目指して録音してきたエンジニアが
SACD向きの方法論を掴めるわけがない。

それも素人考えじゃねえの？
それともどこかのプロの発言か？

>>345
別に信じてくれってお前に頼んでないから。
常識で判断しな。参考までに逆を書いといてやる。


エンジニアは全員DSDの音が大好き。
CDの問題は器をでかくすりゃすべて解決する。

いままでCDにすることだけを目指して録音してきたエンジニアでも
SACD向きの方法論は全員バッチリ掴んでます。

>>346
＞DSDの音を嫌うエンジニアは結構多い
ってだけならもっともらしく聞こえるけど
＞エンジニアは全員DSDの音が大好き
と並べるとどっちも大ボラってのが良く分かる

さすが、ネット依存系弱者は自分の信仰以外は何が何でも潰そうとする幼稚なのが多いね。ネット右翼と同じメンタリティ。
マンション改造の零細スタジオのアシじゃなかったらDSD機材の普及率はわかっているだろうに。
名前の通ったところには一通りあるし。
まともな仕事をしたことがないんだろう。

マイスターミュージックの平井社長の使っているマイクと
マイクプリはそのままで、録音機だけDSDか24bit 192kHz対応の
物に変更するだけでは高音質に録音できないの？

そこらへんが不思議。

ここで僕が言いたいのは
いいものもある。だけど悪いものもある。

スネークマンショウ乙

CD一枚3000円で売るなら、それなりの付加価値を付けてもらわんと
買う気にならんよ。それにしても輸入CDとの価格差はどこから来るのか？
好演奏、高音質録音、高規格メディアでお願いします。

MAレコーディングもアメリカだと安いのに、日本だと価格が倍になるって
どういうことよ？

>>352
アメリカで暮らせばいいと思うよ。
帰ってこなくていいから。

>>352
アメリカでもイギリスでもオランダでも簡単に個人輸入できる時代に
その不満はちょっとズレでいる

ＤＳＤは糞信号！ってことで結論出して、このスレ終了。

はいはい

Make This Moment / Inger Marie Gundersen
ってSACD化されてたんだね、知らなかったわ

>>348
そのわりにＤＳＤ録音マーク付いたソフト少ないね
なぜ？

トラックが2つっきゃないDSDレコーダーで仕事になるかよ。
DSD録音の仕事やった奴は珍しいんじゃないか。

JPOP程度の仕事ばかりじゃ縁がないだろうね。

最近は２トラックで録音ができなくてもプロになれるんだなw

>>361
ミスリードっていうかそうは読まない

よってたかって358の質問を封じ込めようとしてる件について

DSD録音のCDは多いだろ？

>>364
うんざりするほどルーティンな問いかけだが、
具体例を出してくれ。

渋谷慶一郎の新譜はDSD録音のCD。エンジニアはオノセイゲン。
パーヴォの惑星もDSD録音のCDだが、今までならSACDで出してたものを。

>うんざりするほどルーティンな問いかけだが、
それでも釣れるから、不思議(w

下らねえことをごたごた書いてねえで肝心なことを書けよ。
今夜は1枚で許してやる。

ほれ、釣られてやったぞ。
ご満足か？

はい。

じゃあ、このスレ的にDSD録音のCDは俺が書いた2枚しか存在しないってことで
いいのか？

たしかに多いな。買い切れんよ。

こいつ誰かなんとかしろ

DSD録音のCDはただのPCMだよ。
てかピュア板で書くようなことじゃないけど。

いま だれかが いつしようけんめい しらべてる さいちゆう なので しばし おまちください。

待てないな
今夜中に並べろ

>>373
オマエがやれ。

>>374
お前がやれよ

>>358
いい質問だ。
いい質問には、いつも答えがない。

EXTONの15枚組セット、割安でおすすめ。
バラでは買う気にならんけどこの値段なら色々許せる。

内容がイマイチだよーーー

RPOの1000円ぐらいのシリーズはいいな
コストパフォーマンス抜群

あれ、ジャケも奇麗だよね。
7〜8枚買ったけど、もう入手できないのが多いのが残念。

オレは配信がメインになったら買うタイトルがかなり減るな
今は限定版や廃盤確実なタイトルを大人買いしてるけど

配信がメインになるといいですね

配信だと提供側が簡単にコントロールできるからね。
「今月限りの配信」とか。
>>381 みたいなのは騙しやすい。

SACDも提供側が簡単にコントロールできるよ。
「うちはもうやめた」「そんじゃあこっちも今月限りで」とか
いいようにコントロールされてる。

ディスクは生産が必要なので限度がある。

限度って何の限度?

グラモフォンの55枚組とかエクストンの15枚組単価安いし
収納にも困らないし便利だよやっぱり

USBで売れよ

在庫切れ・廃盤の無いのが配信の強みだろ
供給コントロールってアフォか

廃盤はあると思うが。

「期間限定配信」とすればプレミア感が出る。
よくある商売方法だ。

ま、そんなのに誰も釣られなければ良いだけなんだけど。
騙されるヤツはいるだろ。

また貧乏人が暴れてる

ジョン・メイヤーの最初の頃の作品ってハイブリッドだったんだな。

アマゾンで、今なら、Heavier Things 、 Room for Squaresの２枚で２３００円位だよ。

【音楽】toe、L.E.Dの新作をCDよりも高音質な24bit/48KHzで配信
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260447589/

>>393
おおーｱﾘｶﾞﾄ早速ポチってみた。

当方、B&W685にケンウッドのデジタルアンプという大変貧弱なシステムで鳴らしているのですが、これでもSACDプレイヤー買う意味ってありますか？
聞くのは、クラシック７割、６０〜７０年代ロック２割、他1割という感じです。

デジタルアンプってところで無理だと思う。
デジタルアンプって、アンチSACDみたいな音のが多いからね。

いいと思いますよ｡
装置はすこしずつ変更していけばと｡
クラはSACD多いのでいいですよね｡

レスありがとうございます。
とりあえず今のままではたいした効果は望めなさそうというところですかね。グレードアップ前提に考えようかなぁ。

大変貧弱なシステムと思うんなら、
SACDプレイヤーの費用をアンプに当てるとよい。

SACDプレイヤーって、一番多く聴くCDの音が悪かったり、
肝心のSACDソフトがあまり持ってなかったりして、中途半端になるよ。

SACDは絶滅危惧フォーマットで
ソフトが買いにくくなっています。

特にロックは悲惨なので始めるなら
早い方が良いと思いますよ。

今使ってるCDプレーヤーは処分するの？
それとも併用するの？

>>400
ありがとうございます。たしかに･･･アンプしょぼいです。
あと、CD部分がひどいとのことですが、あまり使わないかもしれません。というのも、全部PCにリッピングしてしまってAMEから出力して聴くことがほとんどなので。

>>401
ロックを今ざっと検索してみたところ少ないですね。古いバンドは代表作くらいしか出てないか。。でもフロイドの狂気は出てるんです。これ聴きたくて考え始めたんですよね。

>>402
処分するつもりです。昔の激安コンポなので。。

>>403
買うなら早めに
ソフトは入手困難になるから

ロックで持っているのは､
狂気とスティーリーダンのGAUCHOのみだった｡
マシンヘッドは買いそびれてしまった､､､､

>>399
SACDプレーヤーとソフトを買って、アンプなどは後回しでいいんじゃないかな。
俺も大したシステムじゃないけど、それでもやっぱCDとは全然音が違いますよ。

>>393
横からありがとう。

正直、ロックにはDVDオーディオの方が向いている感じがしたんだけどねぇ。
あっちの方が絶滅危惧種どころじゃなくて、今にも絶滅寸前になってしまった。

>>408
そうですねぇ。私もロックはDVD-Audioの方がいいと思います。
今年になってリリースされた4作。キング・クリムゾン3作とディープパープルの嵐の使者は奇跡の新譜。
最後の輝き

>>406
正直音が違うのは当たり前だと思う。ただ問題なのは音の変化と質の追求は
違うと言うこと。「音は変わっても結果として音としては悪くなった」なんて
ザラにあるでしょ・・・

表面をなぞるだけでなく、より深い表現を求めようとすると入口よりもアンプとか
SP、インターコネクトなんかの方が重要では？？？

少しずつグレードアップしようとＳＡＣＤＰ買ったら、
ＳＡＣＤでは予想以上に音質がアップしたので、
装置のグレードアップは止めて、ＳＡＣＤソフト買い
に専念してます。

DVD-Aのハイウエイスター良かった｡
サンプラーで聴きました｡

>>411
自分も正直金かければ勝ち、みたいな世界観にはウンザリしているので、SACD-P買ってみたが、良かったよ。
やはり音楽を聴くのが本来の目的だからね。

今､盤入手しないとという状態ですよね｡
悲しいですが､上原ひろみも､CDでしたか出なくなったし｡

>>403
しょぼいアンプだと、SACDプレーヤー買うより
音のよいアンプに変えると、すべてのソースの音が良くなるよ。

20万位の安いSACDプレイヤーでも
CDはいかに化粧がないとまともに聞けないか気付かせてくれる
そこが分かるかどうかがSACDの肝だと思う
高いシステムでなくても判る人にはわかる
まあ今は安いSACDプレイヤーでもいいからソフト買うのが吉

ここに書き込んでいる意見はあくまで一意見として聞くべきでしょう。
スピーカー、アンプ、プレーヤーのどれにお金をかければいいかは諸説あるし、個人の自由。
限られた予算でいかにやりくりするかを考えるのも楽しいと思いますよ。

しかし、SACDとCDとで大差ないという意見が多数ある事も事実。

所有している装置の差なのか、聴力の無さなのか解らんのですが。

>>418
はたして同じ録音で聞き比べて言ってるのかも怪しいもんだったりして

人間の可聴周波数範囲は、人によってかなり差があるから他人の意見はあまり参考にならんよ

>>420
まだSACDの良いとこが、周波数特性だと思ってんですか？

>>421
そういう風にまともに取り合うなよ
可聴周波数範囲「ですら」人によって差があるんだから、他人がどんな風に聞こえているかなんて解らないよ、という意味だよ

>>422
答えになっていないと思うのですが・・・。

滑らかさと低音の自然感でしょう

>>412 ハイウエイスターはＳＡＣＤも良いですよ

SACDの音がよいというのは、
周波数特性の問題じゃないでしょう。

年取って聴覚の特性が落ちた人には解らないといってるように思えますね。

聴覚の特性が落ちた人のシステム聴いたことある?

>>425
注文しようと思った時は､納期困難状態だった｡
でも1マソは出せん(amazon､億)

SACD総合ってことでここで聞いてみる

PS3でならしてる人っている？
並みのプレイヤよりいい音出すってなんかで読んだ記憶があるんだけど…

>>429
それはHDMIでAVアンプにつなぐ場合でしょ。

>>429
いい音であっても、ファンの騒音が酷いので、いい音の魅力は薄れる。
画像もＨＤＭＩでないと厳しい。

AVアンプで良い音でないよ

良い音って…？

ご満悦な音だよ。

>>432がオーナーに成り代わってご満悦にならなきゃ良い音とは言わないわけですね、分かります

>>429
いまのPS3じゃSACD鳴らせないよ。初期20GB/60GBだけね。
そんなわけでプレミア付いてるしSACDだけならそんなにお得な感じはしないよ。

HDMIでつなぐとCDもSACDも音はまぁまぁ。HDMI1.3以降に対応したAVアンプは必須。
ちなみに輸入DVD用にπの610AVを使っていますがそれをDSDストリーミングで鳴らすよりは断然イイ。
(アンプはインテグラのDTC9.8)
ブルーレイのライブもの+SACDという楽しみ方ならCPは良くなります。
WaveファイルもUSBメモリから鳴らせるよ。

でもまぁピュア用にもう１セット組みたくなるはず。

>>436
>そんなわけでプレミア付いてるし
ホント？

>>437
PS2できるのが高くしてるな
AVアンプの音なんてピュア板で論外だろ
HDMIからでも、機器挟めば光出力できるようになるよ

>>436
友達が初期型を余してるんで物はなんとかなるんだけどねぇ

ピュアと比べたらそんなに違う音になっちゃうものなのか〜　　うーむ

>>438
論外というほど悪いわけではないよ。鳴らし方では化けます。
安いの良く鳴らせるそういうスキルある人用ね。普通のオーオタじゃ手に負えないでしょう

でもまぁ正直一時の暇つぶしだったです。

>>440
あなたの要求水準が低いだけでしょ。その程度のものはピュアと言わないのだから属性で発言権を切り分けないといつになってもオーディオの掲示板は良くならないな。

あとPS3を使って良かったのはブルーレイのロスレス音声を経験できたことです。
ジェフベックのライブは最高ですよ。

トランスポートが良くても、DACやらアンプが糞なら意味ないな
何のための高音質ソースだよ

SACDやDVD-Audioやブルーレイは
高音質の大衆化ですよ。

まっ大衆には受けませんでしたがw

まっw

大衆に受けなくても俺に大受けだから無問題

>>441
またこいつか。こういう阿呆がオーディオファンだとは思いたくもない。

老害って自分で勝手にレッテル張りして水準上げて
いざ自分の事になるとその水準で勝手に幻滅したりするよね
こういうのを働き者の馬鹿って言うんだっけ

>>440
基本的に映像系やその他の余計な機能がある分、正直ピュア2chと質だけで勝負すると
不利だ罠。確かに使いこなしによっては、ある程度「聴けるかな」程度にはなるけど
それにはやはり色々な使いこなしの問題もあるし、ピュア以上に各AVアンプの
音質差が大きいのでその差を見極めて購入する必要がある。

基本的には、やはり２ｃｈはピュアの物。

　　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　「安いの良く鳴らせるそういうスキルある人用ね。普通のオーオタじゃ手に負えないでしょう」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

だって普通のオーオタってケーブル選んで繋いでインシュレーター選ぶだけでしょ

幼稚園児でできること。

>>441
自分で買ったソフトのレビューとか入れてくださいよ。良い掲示板になりますよ。

>>409
ディープ・パープルの嵐の使者はDVD-Audioではありません

Deep Purple DVD-Audio : Stormbringer - DVD-Audio - Deep Purple DVD-Audio : Stormbringer

DVD-Audio Content :

Stormbringer (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Love Don't Mean A Thing (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Holy Man (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Hold On (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Lady Double Dealer (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
You Can't Do It Right (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
High Ball Shooter (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
The Gypsy (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Soldier Of Fortune (Quadrophonic Mix) (5.1 DTS 48/24)
Stormbringer (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Love Don't Mean A Thing (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Holy Man (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Hold On (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Lady Double Dealer (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
You Can't Do It Right (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
High Ball Shooter (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
The Gypsy (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Soldier Of Fortune (Quadrophonic Mix) (Stereo 48/24)
Stormbringer (German TV Clip)

This DVD-Audio title can be played on a DVD Video, DVD-Audio or dual compatible player only.

指環の初回分は完売
次は1月か・・・

>>456
購買力がある人はきちんといると言うこと。
対象外ユーザーはネットだけw

白鳥の湖は再入荷しましたね。
なんとなく気に入ったらすぐ買わないと手に入らないかも, というスリルがあるsacd

>>455
DTSとLPCM48/24はDVDビデオフォーマットだ。
このディスクを再生してもDVDオーディオのインジケーターは点灯しない。

スレ違いになるからもうよせ。

「マシンヘッド」のDVD-AUDIOは新しくMIXされた5.1CHで、SACDはQUADRAの
4CHをそのまま収録してたんだったかな？当時さんざん迷ってDVD-Aを買って
しまって後悔してます。両方買っとくべきでした。

>>460
別に大した音しないから後悔せんでええ。
ギターがぐるぐる回ったり、もうアホかと。

サーチ機能は、エルカセットからの名残で、<<は巻き戻し、>>は早送りと使ってしまう。

ポリスのシンクロニシティ音いいな。

>>462　エ、今のはちがうの？
つか、ELカセットもってたのか、うらやましいぞ
日立のガンメタルブラックのがかっこよかったな

今日リングが届くぜ
早かったなｗ

>>465
オレは次回になった
ホントに回ってくるかちっと心配

大丈夫でしょう。ただ、予約で800セットは完売だそうです。

俺の場合、予約した店に一昨日届いてたらしい
今週末に来店してgetするのが今から楽しみ

＞800セット
ユニバーサルとの契約で1,000setだけしか造れないらしいから、まだの人は流石に急がないとね

joshinから指輪届いたよ
まだ開けてないけど、外箱でかっｗ

箱が異様に立派だな>指輪
それにしても箱の半分が本とは・・・・・・邪魔だ

ライナーの代わりが本だから。

ライナーはあるよ

すみませんDVDの隣にライナーが付いてましたね。

呼んだァ？

俺だろ？

板違い

1月予定が年末発送になって嬉しいぜｗ

今年の年末だといいけど

ナット・キング・コール発売まで後10日

Analogue Productions、Mobile Fidelityには頭が下がります
ついに　Somethin' Else　も発売になるようで嬉しい！

ネギネギ鴨鴨

ソフトが値上がりしてるからビンボー人は買えないよね

掃き上げノイズが多く乗るSACD。
これは聴感にもかなり影響しており、これがSACDの音を悪い意味で特徴付けてるるものなのだが、
これを上手く処理できる機器がとうとう開発できなく、今後も絶望的困難が見込まれることから撤退しようと思ったんだよな。

だが、わからないもので、その掃き上げノイズの載った音が好きだという層も出て来たので細々とは続けていくことにした。
飽くまで趣味だからね！

>>483
おまえは犬かw

>>483
開発も何も、最初からノイズシェイピング使うこと前提の規格だろ。

>>483
掃き上げノイズって何ですか？

>>486
ぐぐったら志賀氏のサイトが見つかったよ。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/aliasingnois.htm

＞＞４８７

弱者の拠り所w

で、>>488も拠り所にしてらっしゃるわけですね

そのHPを読めば読む程、志賀氏も結局よくわかってないんだよな。
おまえらも当然よくわかってない。
そして、俺もだけど・・・・
まあ、あんまりわかってない癖してHPまで立ち上げるとかは狂喜沙汰だな。

確かなのはＳＡＣＤの登場は、音質改善上の革命的な出来事ではなかったということだ。
素晴らしいと思い込めてる人は、そのまま買い漁り続ければ良い。

そうするよ。
つか、わざわざ嵐にくるお前って可哀そうな香具師だな

私は糞ニーの口車に載せられることない、全くもって幸せな男だよ〜ん。
プレーヤー買ったら、ＳＡＣＤ再生機能がたまたま付いてて何枚か聴いてみたが、別にいらねえな！と思って以降買ってない。
ハイブリッドしか出てないのは仕方ないから、たま〜に買ってるけどね。
でも、相変わらずなんも変わんねーよ！

午前4時前と9時半に書き込みですが…なにをか言わんや…ですなｗ

ＳＡＣＤはクライオ処理とかSHM-CDと一緒で、ただのオカルト。

>>494
お前が生まれてきたのもオカルトだなｗ

>>494
まあ、別にそう感じている人は価格も高いから買わないだろうし、
何らかの価値を見いだした人だけが買えばいいんじゃない。

SACDに興味無い奴が何を書き込もうがまったく気になんねぇ。

>>494
「オカルト」って何ですか？

4YNpBUYh　は自分の責任を他に擦り付け、迷惑をかけ続ける厄介者

オーディオに於ける「オカルト」とは？
使用している素材や開発過程、製造過程を、誇張を交えてちょっぴり理屈っぽく説明し、
それがいかにも科学的根拠に基付くんだ風な説明で売られている機器やアクセサリーのことを言います。

それらを使用して出て来た音に明確な変化は無く、あったとしても、むしろ劣化させているものもあるのですが、
オーヲタは単細胞なメルヘン的妄想を抱くのが得意なため、その商品の説明を聞いただけで「なんか凄いんだねー！」と舞い上がってしまっており、
本来何も変わっていないものでも買ってしまった以上、思い込みから「これは激変した！」とか「俺にはわかる！」とか称賛してしまう人が多いのです。

こういう商品はいつまでも買ってくれる人が居るのがオーディオ市場であり、だからこそ様々な奇しいものが出て来ますが、
公正取引委員会に訴える者など一切居ないという、ちょっと異質な客層なのです。

>>499
>公正取引委員会に訴える者など一切居ないという、ちょっと異質な客層なのです。
おまえが訴えればいいじゃんw　なんでしないんだよ

ID:4YNpBUYh の製造過程を誇張を交えて説明してみろ

まあ、私もオーヲタですので泣き寝入りに喜びを感じながら楽しんでる次第なのです。

＞オーヲタですので泣き寝入りに喜びを感じながら

SACDがオカルトになってしまう耳なのはまずいだろ。

じゃあ、また新しいえすえ〜し〜で〜買って聴いてみようかなー！
今年発売されたもので聴いてみたら「激変だぜ〜！」とか「俺だけはこの違いがわかるぜ−！」ってのありましたら教えてください。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　◆◇村松健「STILL LIFE DONUTS」復刻決定!◆◇
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

この度は、村松健「STILL LIFE DONUTS」をご予約頂きまして、ありがとうござい
ます。皆様からの熱いご支持により、復刻が決定いたしました。
商品の発売日が決定いたしましたら、改めてご案内いたします。

そんなこといったらみんなオカルト
オーディをファッションに替え、音を美に替えても成立

>>499 入れるの忘れた

ROXY MUSICのAVALONを買った。
Multi-chだけのボーナストラックが入っていたり
SD層がHDCDだったりして何かと面白い。

前にも書いたけど、
自分が買ったAvalon hybridは、
ジャケットにはHDCDマークがあるけど、
CD層はHDCDじゃない。

SONY　SCD-DR1とTA-DR1aのシステムで
スピーカーはクオリア　007のスピーカーだったら
SACDの力は最大限に発揮できますか？

>>510
B&Wの800D使えば最大限に発揮します
クオリア　007だと発揮できません

ソニーのシステムでそろえたいのです
SS-AR1やAR2は嫌なのでクオリア　007のスピーカーしかないですよね

>>512
SS-1ED買うんだ

ねえ、今年発売されたもので聴いてみたら「激変だぜ〜！」とか「俺だけはこの違いがわかるぜ−！」っての教えてよ〜。

>>512
ソニーのシステムでそろえたいのです　×
ソニーのシステムしか買えない貧乏人です　○

>>509
じゃあもしかしてMulti-chだけのボーナストラックも間違いだった？

>>509
不良品はさっさと交換しろ
未練たらしく何度も書くな

>>516
HDCDにちゃんとなってるのも
出回ってるのかなと思っただけで、
間違いとかいうつもりではない。

マルチチャンネルに一曲多く入ってるのは真実。

俺のAvalonもジャケにはHDCDの表記はあるけどCD層は通常CDだな。
SACD層しか聴かないからあまり実害はないけど。

Avalonなんかよりマニフェストやフレッシュアンドブラッドを
SACD化してほしいわな

Analogue Pro. のブルーノート、" Soul Sanba" がＵＳから到着。
DISC MADE IN AUSTRIA って書いてあったけど、
ＵＳでは作成しなくなったのでしょうかね

>>513
AR1が嫌ならそれしかないな。

>>521
×　Sanba

US製のSACD新譜も出てる
つか、もっとSACD買え

Esoのシベリウス/マゼール聴いた
かなり前にFMだったかショップでだったか忘れたけど
聴いた時にはあまりいいとは思わなかったけど
今聴くとなかなか良い音してたんだと思った

さて、TOTO IVでも聴くとするか

>>523 アナプロのblue note は１１枚買ったけど、
sanba がオーストリア製だったので書いただけ。
つまらないレスはするなよ。

TOTO IVのハイブリッドの音はいいよね

上原ひろみ
のSACDも出さなくなったね｡
悲しー｡

>>525
>>527
個人的にはセブンスワンのSACD（最悪Blu-Spec）を出して
貰いたいんだが、ソニーに聞いたら全く出す予定はないらしい。
非常に残念。

第4位に入賞、おめでとう！

2000年代に失敗した電子機器--米CNETが選ぶ30製品
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20405961-4,00.htm

>>530
音の話ができない弱者さんおはようございますｗ

>>530
くやしい。　SACDとドリキャスとDVD-Aしか持ってないぜ。こういうゲテモノ選びには自信があったのに　

>>528
上原ひろみに関しては、Telarcが傾いたのが最大の要因のような気がする

オーダーメイドファクトリーでリクエストするっていうのはどうだ?

http://www.sonymusicshop.jp/ordermf/index.html

>>534
この間、そこにザ・プレイヤーズの「マダガスカル・レディ」をリクエストした。どうしてあれだけ
SACDにしてくれないんだよ。。。

あけおめ。
今年も生き延びてくれますように

あけおめ
買えなかったアルバムが再生産されますように

ことよろ
今年こそSACDが1万タイトル超えますように

Jazz､Rock系SACDが､いっぱい出ますように｡

アニソン　ゲームサントラ　映画サントラのSACDがたくさんでますように

おすすめ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000C1YPY4/

>541
中田か？

ユニバーサルがSACDに復帰しますように・・・
（どう考えても無理だ罠）

無理だねえｗ
もう惰性でCD売ってる感じだもんね

>>543
可能性はゼロではない　ﾆﾔｯ

>>545
その根拠は？
新たな情報でもありますか？

>>546
W
A
I
T

マジで？
ＰＣでも聞きたいのでハイブリッドがいい。

>>545
まだバラすな
バラされるぞ

旧譜のSACD盤で、発売が遅れていたものを中心に
年明けからは続々と発売される。

他には知らない。

去年はスリラーを買えたからそれで満足
でも結局通販頼りなんだよなぁ

スリラー結局買い損ねちゃった。米尼のカートに入れたまま注文した気になって放置してしまった。

>>552
つttp://www.7netshopping.jp/cd/detail/-/accd/1300297943/subno/1

>>545　を信じてみる？

DSDレコーデングでPCMに変換しないようにミキシングマスタリング
しないでそのままSACDソフト化するような、ある意味ゲテモノ系の
ソフトは出ないかな？市販のKORGのレコーダーで生録して、それから
DSDディスクを焼いてSCD-5400ESで再生すればいいのだろうけど、
難しい。

DSDの最高の威力というものを聴いてみたい。それともいまの市販SACD
ソフトでSACDのフォーマットの限界まで使われているのだろうか。

>>555
自分で録音してみたら良いじゃない

DSDデータは理論上ミキシングが出来ないので多くの場合、PCMやDXDデータにおいて
ミキシングや編集がなされて最終的にDSDデータになる。

アナログミキシングって手もあるがな。

>>550
えーと、旧譜でもリリース済みだったわけなので、発売が遅れているというのは・・？？
要するにSACD化が遅れていたタイトルが発売されるてこと？

>>550
その話マジですか？エソの成功に触発されたのかな？
今まではSACDは完全無視の状況が続いていただけに気になるな・・・・

出来ればハイブリッドではなくシングルレイヤーで、しかも2chオンリーでやって欲しいな

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 09:56:39 ID:GJ/hcAGV
>>530
音の話ができない弱者さんおはようございますｗ

出た、情弱のハイブリ嫌いｗｗ

エソのニーベルングのＳＡＣＤーＢＯＸ完売だってね。
限定１０００セットで転売目当ての奴もいるとはいえ
驚きだよ。

指輪箱は昨年中に売れたようだよ
あとは流通在庫のみ

SACDソフトの限定レア盤はレコードのオリジナル盤並の価値があると思っていい

ありゃ？完売したと思ったけど
今ジョーシン見たら海外販売分の一部振り分けでまた出てる

指輪買いました
「ラインの黄金」から聴きはじめてるけど
いやー　想像以上に音良いわこれ

>564
リングBOXの国内分は10日ほどで完売したって事か？
1000組の内どのくらいだったのか知りたいな
つか、思っていたより早すぎ

>>562
>出た、情弱のハイブリ嫌いｗｗ

ステサンか何かで、ハイブリッドタイプのSACDって反射率がかなり低かった
気がする。シングルレイヤーの方がプレーヤー側は読み取りやすいし、
その分サーボの働きを抑えられると思うのだけれど・・・

売れるかどうかは別にしてね。

>>568
秋葉石丸にはまだあったよ　店頭在庫
てか俺買ってきたの昨日だし

>>570
で、　満足した？ｗ

本紙記者も大マン足ざんす！

test

SACDを、アナログ再生して、２４／９６でデジタル化した場合、音質は
維持できるのかな〜〜、PCオーディオで聞きたい。

ようやくショルティの「指輪」引き取ってきた。
まだ、「ラインの黄金」を聴いたところだが、やはり素晴らしい。
CD版も保有しているが、情報量が段違いで、これが半世紀前の録音かと
驚きを覚えた。

確かに痛い出費であったが、手に入れて良かった。

>>575
あれ、マスターはMPSと同じくテープだよ。
信じられないと思うけどね。
マスタリングはMPSの録音エンジニアの弟子だったかの人。
別に重量版(非ダイレクトカットだが）マスターもあるけど音が悪い。

日本の最後期のダイレクトカットマスターのをもっとSACD化して欲しい。
あれこそ技術的には至高の技なんだが。

>>575
歴史的名録音もすばらしいが，アナログ録音のものはSACDとしては物足りない。
やはり最新のDSD録音で競ってほしい。
SACDのDSDデータは配信できるようにしないと規格としても消滅するのではないか。

いまさらプレーヤーを買った

SACD化熱望
Kraftwerk/Man machine
King Crinson/クリムゾン・キングの宮殿
Steery Dan/Aja
Talking Heads/Ramain In Light
Scritti Politti/Cupid &pyche'85
続テレビまんがのあゆみ

＞＞577
この発言で程度が知れましたな。
自爆しない方がいいよ。

>>579
Steery Dan/Aja 賛成

Ajaは¥3200で出てた日本盤（当然レッドブック）がいいぞ
みつけたら買っとけ

>（当然レッドブック）

ダメだろそれじゃ

(ﾉ∀`)アジャー

>>579
イーグルスのホテル・カリフォルニアも

>>585
それはＤＣＣがいい（当然レッドブック）
見つけたら買っとけ
あと、82or83年プレスの西独盤もいい（当然レッドブック）
これも見つけたら買っとけ

>>566
もうあきらめてたけど、滑り込みで買えたわ。
ほんと、情報サンキュ！

>>586
ピュアオーディオの板で「レッドブック」が何を意味するか調べたほうがいいぞ。
もっと恥ずかしいことになる前にな。

ついでに「スカーレットブック」も調べとけ。

レッドブックなんて用語、一般人は知らないから分かってて使ってるんだろうけど
SACDのスレで他人に勧めるのはスレチだわな。

レッドブック＝赤本

>>589
SACDになってないのが周知の前提なんだから別にいいのでは？

ところでSACDも廃盤になると中古で高い値がつくもんだなあ
ポップスだけじゃなくて、クラもジャズも見境なく値段が上がることが多い

>レッドブック＝赤本

SACDのスレで大学受験を他人に勧めるのはスレチだわな

赤本は昔々の岩波新書。
信号の様に青や黄色に変わった。
また赤に戻った。

日本では信号は青・赤・黄だが、
宗主国では、緑・赤・黄。
青信号をBlueというと色盲と勘違いされる。

岩波新書からSACDがでたの？

古来日本では緑を青と言うんだよ
青葉や青虫などと言うだろ
とマジレス

青も緑も昔は区別しなかったんだよ。同じ色だった。それだけ日本人にとって、
重要度が小さかったってことだ。日本人は米を稲、米、ご飯と状態で分けるだろ？
英語ではどれもriceで終わりだ。日本人には雪は一言だが、極北にすむエスキモーには
雪は、飲料用、住居用、降っている雪、積もっている雪と用途や状態によっていくつも
呼び名がある。そんな感じ。

>>595
言語ってのは、その民族にとって重要なものほど、語彙が豊富だからね〜

>>595
津軽には7つの雪が降るんだぞ

赤本はレッドブックだし赤本と言っても色々有るし、
家庭医学の赤本とか家庭薬のとか色々有るはずだよ、調べてみなよ、
雪にも細雪牡丹雪とか何種類有るのかな興味が有るなら調べてみなよ、
青も紺色、藍色、深緑、何種類あるのか分からない程ある、染め物屋さんが詳しい様ですよ。

ネタはもういいからSACDの話しようぜ

DVD-audioの話もしてあげようよー。

SACDはもういいからネタの話しようぜ。
DVD-audioはもういいから寝たの話しようぜ。

DATの話もしてあげなきゃ、かわいそうだ。

竹針で鳴らすSPレコードこそ至高

まんこ

弱者は実使用の話ができないことを象徴していますな。

数千円のSACD買った程度でセレブ気取り(笑)

数千円のSACD買った程度のヤツがセレブに見える貧困層

>>576
すまんが、理解できなかったのでもう少し丁寧な解説たのむ
１）まずはMPSはなんの略語？
２）それから、テープだとなんで　信じられないと思うけど　なのか
戦後のデッカの録音はデジタルになるまでは全部アナログ磁気テープだと思うんだが
３）重量盤（販？）マスターとはなにか？キングが出してたスーパーアナログディスクのこと？
「重量」というからにはアナログ盤のことだと思うけど
３）ダイレクトカットマスターって何？
いわゆるダイレクトカットのアナログ盤には（バックアップ用のを除いて）
磁気録音マスターテープはないと思うのだが？

レッドブックっていうと、ソニーとフィリップスで作った音楽CDの規格のことじゃないの？

ネタにマジレス

ＤＶＤ−ＡとＳＡＣＤの決着は、もう着いたの？

どっちが勝ったの？

>>611
SACD

ちゅうかDVD-R対応のCDプレイヤーが欲しい。
(これだと非映像のDVDプレイヤーか）
DVDにCDを数枚入れて連続で聞けたら良いなって程度の理由なんだが。

PS AUDIOのPerfectWave Transport (PWT) は？
DVD-Rに保存された24/192までのWavファイルを再生可能らしいけど？
アップデートでDSみたいなネットワーク再生も可能になったらしいけど。

供給側が短期的な消費者の動向に反応せざるを得ないから普及しないんだよな
パターナリスティックに高音質メディアに移行させない限り無理な気がする
市場の失敗に近い状況だわ

ハナからオーディオマニア向けだったじゃん！
一般層への普及など、毛頭視野に入れてなかったでしょ。
だが、その極小マーケットに於いても賛否両論となり、
どちらかというと懐疑的に考える人が多かった時点でアウトだったんだよ。

当初はマニアに求められていたのは圧縮せず24bitのままのPCMを聴いてみたいという要望だった。
それなのに、DSDとかまた新たにわかりずらいものを採用したのが、失敗の根本。
DSD録音以外はPCM→DSDという変換をするわけで、それに無意味さを感じ、
DSD録音が主流になってからで良いや！と思い、直ぐに飛び付く人が少なかった。

最初からハイブリッドディスク作りまくってりゃ売れたんだろうに
なまじっか理想が高すぎてシングルレイヤーのディスク作ってたから
売れなかった。何しろ最初のプレーヤーが50ﾏｿもしたからな。

SACDもそのうち懐古的に語られるのだろうね。

>>597
謙ちゃん！

ってか、クラシックはそれなりにSACDでてるだろ
今後でるかは分からんが、悲惨的に語ってる奴は何なのさ

数の論理と昨今の仕分け主義を年頭に入れると、少数派はいつ淘汰されるか
分からんので、クラシック以外のジャンルでも普及してて欲しいと願うのは
至極当然だろう。

今日びSACDでクラシック出してるレーベルなんて
いつ潰れてもおかしくないような弱小レーベルばっかじゃね？

>>621
むしろ、メジャーなクラシックレーベルのほうが危ないだろう
フィリップスは消えたと言うし。。。

>>615
×〜ずらい
○〜づらい

ニホンゴワカリヅライデスカ？

DSDを直接アナログに変換するのと一旦PCMに変換してからアナログにするプレイヤーがありますよね。
どっちも一長一短あるとは聞いていて、
PCM変換の方が安く上げやすいと聞いています。
他にメリットデメリットありますか？

マルチSugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
糞簡易環境で今日導入したけど、もう戻れないわ。ホールに居るみたい。
明日からSACD買いあさります。

マルチｃｈ
くるみ割り人形ならエーべっくそのがお勧め

アレクサンドル・ドミトリエフ
チャイコフスキー：「白鳥の湖」「眠りの森の美女」「くるみ割り人形」（抜粋）
エイベックス・マーケティング・コミュニケーションズ - Avex-Classics

>>615
>>当初はマニアに求められていたのは圧縮せず24bitのままのPCMを聴いてみたいという要望だった。
>>それなのに、DSDとかまた新たにわかりずらいものを採用したのが、失敗の根本。
>>DSD録音以外はPCM→DSDという変換をするわけで、それに無意味さを感じ、
>>DSD録音が主流になってからで良いや！と思い、直ぐに飛び付く人が少なかった。

うーん，当たってる。残念ながらそうゆうことだろうな。DVD-Aの方がむしろよかったんだよな。
今後の配信でも44.1-16以上のWAVE(PCM)なら買うもんな。

失敗の定義って何だろね。
HD DVDみたいな状況なら明らかに失敗って分かるけど。

「いう」を「ゆう」と書くゆとりなんてまだいたんだ…

>>628
>>530みたいに書かれたら

>>627
DVD-AもSACDも基本圧縮してなかったっけ

>>631
SACDは、マルチが入ってるものはまずしてる。
ステレオのみのものはまずしてない。

DVD-Aもマルチのものはたぶんしてた(Packed PCM)。
ビクターあたりが出してたステレオのみ映像なしのものはしてなかったんじゃないかな。

どちらも、圧縮してても可逆圧縮だから関係ないといえばない。


DVD-Aはテレビつけないと選曲もチャンネル数も選べない、いやいや再生すら始まらない
クソ盤が多すぎた。

>>632
DVD-Aは、それに加えて、コピープロテクトのために
S/PDIF出力を48kHzにダウンサンプル出力する盤が
多かった。せっかく外付けのDACを持っていても、DVD
クオリティに落とされるんで、DACを使う意味が無かった。
こんなんだから、マニアからもそっぽを向かれた訳だ。

まぁそれ言うと、SACDのHD層もほとんどのDAC使えないんだけどなｗ

>>625
それさぁー・・・・
数ケ月で飽きてくるよ！
だから、楽しいと思えてる今を充分堪能しときな。

>>635
どんなマルチを聴いてたんだ？？

>633
それはもともと48khzでサンプリングした盤だからでしょ。
192Khz,96Khzでサンプリングした盤ならspdifから192Khz,96khzで
でるんじゃないの？

ああああああ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう！！！

>>637
出ない。というか、出すことも可能というのが正解かな。
DVD-Aは、盤の情報に、S/PDIFの出力が制御出来るような
項目があって、192,96kHzサンプリングをそのまま出すように
することが出来るし、48ｋHzにダウンサンプリング出力することも
出来るし、S/PDIF出力を出さないようにすることも出来た。

しかし、多くのレーベルは、S/PDIFからコピーされるのを
嫌って、48ｋHzダウンサンプリング出力に設定してることが
ほとんどだった。一部のマイナーレーベルで、192,96ｋHzを
そのまま出力する物もあったが、そんなのは、ごく稀だった。

>639
詳しい説明ありがとうございます。
たまたま、私のもっていたのが（といっても２枚ですが)192khzで
出ていたのでそういううものだと思っていました。
なんかDVD-Aがはやらなかったのがわかるような気がしますね。

SACDもはやらなかったけどな。

全てのディスクをSACDハイブリッドにするために、
ソニーはロイヤリティを無料化しなさい。

この規格がなくなったら、次の物理音声メディアは無いだろう。
責任は重いよ。

だめだ、だめだといいながら
皆様、ＳＡＣＤ気になるのですね

YES

YESもＳＡＣＤがないよね

>>642
次の物理音声メディアはたぶん無いよ。時代は急速にダウンロードに向かっている。
その場合にはファイル形式だけの問題になる。この「問題」がピュアオーディオマニアと売り手ではまったく違うが。
ピュアオーディオマニアは音質，売り手は著作権保護。

>>632
×　ステレオのみのものはまずしてない。
ほとんどしてる。

誰だ、>>632にウソ教えた奴は？

>>646
確かに時代はダウンロードサービスに向かっているから、次なる物理音声メディアは
出ないだろうな。しかし、日本って国は何故あんなにも著作権保護をガチガチにしようと
するんだろうね？おかげで使いにくいことこの上ない。

LINNが偉いなと思うところは、世の中にネットワークプレーヤーの利便性を知らしめた
こともあるけど、楽曲にDRMをかけなかったことも大きいと思う。SACDは、パソコンで読める
ドライブを作らなかったから、コピープロテクトを破られずに済んだが、おかげで、PCに
楽曲を保存して携帯プレーヤーや、ネットワークプレーヤーで再生するという近年の再生
スタイルにそぐわなくなって来ている。このまま、高音質メディアの代表となることなく、
徐々に衰退していくのは、目に見えてるよなぁ・・・

著作権保護をガチガチにしなくてもちゃんと稼げるビジネスモデルがないからだよ。
使いにくいことこの上ないとおっしゃるが、それはコピー取り放題の言い換えだろ。
権利者を保護しないレコード会社や機器メーカーを誰が信用する？

LINNがSACD出すのをやめてネットに100%切り替えたら根性を認めてやる。
まあ無理だと思うけどね。

近年の再生スタイルがどう変わろうと、SACDが高音質メディアの代表であることは
明白だ。徐々に衰退するかどうかは誰にも分からない。LINNのやり方がうまくいく
かどうかと同じくらい不確かだ。

>>646
音の善し悪しよりも勝ち組に乗っている自分がクールと言う弱者さんですか？
オーディオが好きなのか、そうでないのかの立場を表明して欲しいですね。
自分が好きでもマイナーだとお金を損するから嫌だと言う貧乏人にしか見えないのですが。

何でもそうだが、極端な物言いが全てではない。

>>647
ステレオだと無圧縮DSDで4.7GB単層に107分入るのに、
ハイブリッドで売るため80分までしか収録しないSACDセルソフトで
わざわざ盤を余らせて圧縮する意味ってなに？ｗ

まさか無圧縮で107分入ることを知らなかったわけじゃないよね？？

粗利はそこそことれてもビジネスサイズが小さくなるからねぇ

パッケージはそれなりに残そうっていうのが最近の流れだよ

>>652
クラシックのExtonというレーベルが非圧縮DSD記録のSACDを高音質HQ仕様と謳って
売ってる。ということは、Exton以外のSACDは2chステレオでも圧縮かけてると
いうことにならないか？　そうでないならわざわざ宣伝する必要ないわけで。

圧縮と無圧縮ある。Eighty-Eight'sも無圧縮だよ。
あと、multi chを入れない2chのみでも、収録時間数を
伸ばすためや意味も無く？圧縮かけてあるのもある。

まあ、>>652の主張はもっともなんだけどな。何でもかんでも圧縮かけてんのは
どうせソニーのゴリ押しなんだろ。「可逆圧縮だから音は変わりません」とか、
ソニーが言いそうなこった。頭でっかちのねらーと一緒。

>>649
その考えで、一番不便を被るのが、ソフトをちゃんと買ってる人なんだよな
補償料にしても、iPodから取りたいようだけど、自分でCDを買って、自分の
iPodで聴くのに、なんで補償金が必要なのか理解できん

iPodの話はスレ違いだから止めてくれ。補償金なしで聴きたいなら、CDはカセットに
コピーするといいよ。昔はそれで何の不自由もなかった。テクノロジーの進化を
拒否するのはユーザーに与えられた権利の一つだ。

SACDの話をしようじゃないか。

>>658
じゃ、SACDの話をしよう
国内のSACDって、なんであんなに高価なんだろうｗ

売れてないからだよ。今の1万倍売れれば1枚1000円も夢じゃない。

冗談はともかく、競争がないからだ。ディスクの生産をソニーが独占してるから
価格競争が存在しない。市場原理が機能してないわけ。

あと、もともとCDが高いんで、CDより付加価値が大きいSACDはもっと高く値付け
するしかない。コスト高のわりに売れないからSACDはハイリスクな商品だよな。
だから安全を期してますます高く値付けする。悪循環だ。

それと、ハイブリッド盤にすると余計にコストがかかる。1層なら安く作れる。

30ドル前後の値付けでいいんじゃね。
日本は3500円〜3800円。
初回少数ロットで売り切れたらまた少数再生産
飢餓感をあおりながら長く売ればいいよ。

だいたい、ソフトの生産規模が日本と海外で違いすぎる。へたすりゃ1タイトルで3ケタ違う。
同じ価格にしろというのが無理。

尼や犬で輸入盤がだいたい同じ金額で買えるんだから
特に不満はないけどねぇ。
UK尼や米尼も独尼から買うのも手間変らないし

>>660
割れ房扱いされたから、一言いっておくが、俺は自分で見聞きする物は
全て新品で買ってるよ。レンタルは利用してないし、友達とかで貸し借りとかも
しない。ましてや、P2Pなんかでダウソなんかもしていない。月にCD/SACDを
20枚程度買ってるから、権利者側から見れば優良顧客だと思うんだが、
それでも、ユーザーの利便性を損なうような行過ぎた著作権保護には反対だ。
行過ぎたコピープロテクトに反対してるのは、割れ房ばかりと思うなよ？

それと、LINNはSACDソフトの生産は中止していないが、CDプレーヤーの生産は
中止したじゃない。それだけでも相当根性あると思うけどな。

まあ、この先SACDは現状と同じく一部のマニアの為の高音質メディアとして
細々と生き残るとは思うけど、どう見ても明るい展望は望めないと思うけどね・・・

今の感じで細々と残るんなら
十分明るい未来だと思うけど

とりとめもない話になるが

ブーレーズの春祭１曲、ワルターの田園１曲、etc.
4000円弱のシングルレイヤーがSACD初期からいまだ現役盤。
そういうことやってっからSONYはよ…。

SACDどころかCDも売れなくなっていくのでプレス工場は規模縮小。
さらに先細っていくだろうね。

さっさとBlu-rayの音声フォーマットにDSDを追加しろよ。

>>666
だから俺は「ユーザーの利便性」って考え方に疑問を持ってるの。便利さと
高品質の二兎を同時に追うのは虫が良すぎる。どっちかにしなよ。
ところで割れ房って何のことか教えて下さい。

LINNの動きだが、SACDプレーヤーの生産をやめたのにSACDソフトの発売を
やめないのはなぜだと思う？　パッケージソフト抜きのビジネスモデルを
持ってないからだよ。とんだ根性なしだ。やってる事と言ってる事が違う。
ネットへの移行は結構だが、SACDを売って収奪した資金で自転車操業なんて
冗談もいいとこ。SACDやめたら所属アーティストがぞろぞろ逃げ出すのと
違うかな。俺なら逃げる。

>>670
そうか？　俺は、決して便利さと高品質の２つを追い求めることは
虫が良すぎる事だとは思わないけどね。誰だってそうあって欲しいと
願うのは至極当然の事だし、そもそも音楽ソフトの主流がレコードから
CDに取って替わられたのは、音質よりも利便性が高かったことに
起因してるけど、その音質についても、CDの発売当初に比べれば
ずっと良くなっているから、取り立てて大きな不満がある訳じゃない。
もちろん、SACDの方が良いことは良いが。

LINNに関しては、DSが軌道に乗ってしまったら、SACDをやめそう
なのが逆に怖いと思ってる。利便性から見れば、断然ネットワーク
プレーヤーの方が良いが、面倒くさいながらも、CDをプレーヤーに
セットして聞くこともまた、趣味としては１つの楽しみなので、SACD
レーベルが１つ減りそうな事は、それはそれで痛い。

そうか、じゃあメーカーに掛け合ってみるんだな。「便利さと高品質の２つを
追い求めることは 虫が良すぎる事だとは思わないんで、SACDを自由にコピー
できるようにして下さい」ってね。CDの音質だって発売当初にくらべれば
良くなったんだから、希望があるかも知れないし。
うまくいったら教えてくれ。

LINNのSACDは、売ってても買わないからなー。俺は消えてもいいや。
全体的に音が硬くないか？　嫌いなんだよ。

>>672
だからさあ・・・　なんかお前さんは、俺のことをコピー房かなんかと勘違い
してないかい？　さすがにもう疲れたから、もう相手にするのはやめるよ。

お前の言う利便性が実現すれば、お前一人がコピーを取らなくても他のみんなが
コピーを取る。それは俺が保証するよ。
音楽再生にまつわる利便性の高まりと反比例して音楽自体はダメになっていった。
利便性は音楽の敵なんだ。

様々な欠陥が明確となったDSDは、Blu-rayには不採用となってしまった。

>>654
>いうことにならないか？

ならないｗ

キミみたいに、ウソはついてないが分かりにくい宣伝文句に騙されやすい
人種がいるから、Extonもそういう商売するんだよｗｗｗ

Blu-rayにDSDを載せれば、世界中のディスク工場にDSDの機密事項を
渡さないとならなくなる。SACDと違ってBlu-rayは本気で世界標準を
狙ってたから、そんなことソニーがするわけない。
だからBlu-rayには永久にDSDが載らない。

Blu-rayにはもっと別の欠陥があるから心配するな。

>>676
そう思いたいなら否定しないよ。日本国憲法は思想・信条の自由を保障してる。

あのなｗ

Extonは、「自分とこのこれは無圧縮DSDなんですよ」とは言ってるけど、
「他社のは圧縮されてるんですよ」とは一言も言ってないんだぜ？
分かるか？

分かってねーんだろうなー

っつーか、そこまで自信満々なんだったら、これこれこれが圧縮されてたと
はっきりタイトル出せばいいのに。
なんで出さないんだろう。

>>654
厨房レベルの「論理」も知らないやつがw

CCCD見る限り、著作権側は利便性も音質もいらないと思ってるだろ。

BDにDSDを記録するメリットは何？

音響メーカーのみならず、家電メーカー多売コスト削減、量産効果
チップが安くなる、超高級品除いて中級機のレベルアップ
一二世代前の高級品音質を中級(八畳家庭内環境では高級)で実現

BDよりもUSBメモリーで売った方が音良さそうだけど

>>635
数ヶ月楽しめるなら万々歳です。

SACD、買ったときはHMVで配送が「２４時間以内」だったのがことごとく「2-3日とか2-5日以内」になっていく

>>683
その一方でチップ以外のコンデンサ周りは5世代以上前の並級と現行の高級が同等だったりする。
ローノイズコンデンサを買いにオーディオメーカーが秋葉や日本橋の電子パーツ店を回る事もしばしば。
それも20年前なら自作ユーザーやメーカーが手も出さなかったようなレベルのまで高値で売れる。
現行の新品のコンデンサは性能としては過去の物より良いのだがノイズとなると話が別になる。
上級品のコンデンサでも音楽としてのノイズが乗らない上質な物となると入手出来ないのが現状。
最近、コンデンサを極力使わないような設計にはなってきてるけどね。

※
上記のコンデンサという書き方は本来の意味のコンデンサだけでなくその他昔風に言えば電子パーツ全てを指しています。

ソースを回転媒体に乗せるのはもう時代遅れだよ。
普段、超こまけぇこと言うくせに、｢近くにモーターがある｣という事実には目をつぶれるんだから
不思議だ。

たとえばSSDで無圧縮のソースを再生できれば、それが最高だと思う。

>>687
同意。ファンレスで，ACアダプタ電源，SSDの無音PCを組んでみようと真剣に考え始めた今日この頃・・・スレ違いになってきたからじゃあな。

最高なんていいだすと、お抱えの楽団員に
聴きたいときに聴きたい曲を演奏してもらうのがゴールになる気がする。

程度の差こそあれ、録音音源を聴いてる時点で妥協が入ってる訳だし。

そんな貴族階級の人ここにはおらんでしょ。

SACDに圧縮かかってるか調べる手段も持ってない奴が偉そうに語ってるスレ

圧縮か無圧縮か音を聞いて分からんやつがおるとは・・・
オクタビアも骨折り損じゃのぉ

pugya- >692

LINNがCDプレーヤーの生産やめたのは保守部門を縮小したいからだろ
経営良くないらしいから、保守の手間がかかるメカ物は生産を打ち切った。
でもDVDプレーヤーのUNIDISKだけはアメリカでの需要があるので継続らしい。

>>689
オーデオのはなすぃなわけだが

>689
オーディオとは録音音源を再生する機器に拘る趣味。

メカニカルなものを除けば故障の頻度は下がるし、メンテナンス人員もかなり削減出来るからね。
回転メディアは何れ無くなる。

>お抱えの楽団員に聴きたいときに聴きたい曲を演奏してもらうのが
そんなんじゃ何を聞いてもいつも同じ音じゃないか　ツマラン
ピュアオーディオなら音源交換すればありとあらゆる楽団の音を聞ける

>>697
根拠薄いなぁ。

ていうかSACDやアナログがパッケージ層に向けて細々と残り、
配信は配信で新しい顧客を獲得すればそれいでいいんじゃない?

何となく回転メディアって、回転しているところを見せなくなってから
つまらなくなったと思う。

ブラックボックスなら、スキャナみたいに一気に読み込んで、
無回転で再生するプレーヤーを出して欲しい。

マルチの配信って出てくる見込みあるのかな

>>697 無くなる時にはここのレスのかた全員がもう居なくなっているから大丈夫よ

配信が良いと思っている人はもっと買ってやりなよ
多少気に入らないものでもさ
このままじゃ配信は全部圧縮になるよ

SACDってなんて読むの？
「サーCD」？

サクド

まじれす
サックディー

SACDってクラシック、ジャズなど専用のフォーマットなんですか？
CD屋で他のジャンル探してても見つからない。

編集環境の充実度からすると、ある意味そう。

>>709
なるほど、残念です…
SACDのサイトで新譜情報を見ても、もうほとんどジャンル決まってるみたいですね。
失礼しました。

SACD=サクドがスレ内ではやったのっていつぐらいだっけ？
2007年ぐらいだったか？

CD盤のドラクエ9のオーケストラが出るそうだが、
そのマスターが192khz24BITではなくDSDでマスターを作るそうだ。
なのでSACD盤が出るのは確定らしいのですが、
噂ではハイブリッドではなくSACDオンリーの盤で出すという話です。

久石譲のジブリシリーズなんかも、
オーケストラSACD化して欲しいな。
ナウシカ組曲とか。

>>712
素直にハイブリッドで出せばいいのにアホが

CCCDが音質を劣化させてると多くの人が思っていた様に、
ハイブリッドも(SACD,CDどちらの層も)音質を劣化させてると考えてる人が多いんだよ。

>>714
文句言いつつも結局買うんでしょ？ツンデレですなぁ

>そのマスターが192khz24BITではなくDSDでマスターを作るそうだ。
>なのでSACD盤が出るのは確定らしいのですが、
DSDマスターだからSACDとは限らないよな。

帯に誇らしげに「DSDリマスター」って書いてあるCD、あれムカツク。

>>714
リッピングを阻止したいってことじゃないか？

大昔に出たドラクエのSACDはひどかった。
普通のCDとまるっきり音が変わらないんだからな。ボートラしか価値ない。

>>718
確かに。　何のためのDSDリマスターなんだろうね？ｗ

>>720
7だったかな？
あの頃はプレイヤーも酷かったぞ。
今のプレイヤーで聞けば音は中々良い。

>>721
ネット上のJPGの画像でも、高級一眼と10年前のコンパクトデジカメで撮影したの違って見えるでしょ。

>>723
言いたいこと全く分からないや

うん　よくわからんね。ｗ

>>715
マイルスの何枚かは今シングルとハイブリッドのSACDが平行して出てるから
比較できるかも

あ　でもマスタリング変えちゃってるか

ハイブリッドソフトをSACDにかけたとき、
SACD面ではなくCD面の音を聞きたいとなった場合、
CD面が聞けるプレイヤが無いと思うのだが・・・。

CDとSACDの音の差を同じプレイヤーで比べたいのだが。

マイルス・デイビス「カインド・オブ・ブルー」のSACDを買った。
CD版と比較してシンバルが固くない、何となく奥行き感が感じられる。

だが、思ったよりも小さい変化だった。
私の三点50万くらいの安システムだと違いが分かりづらいのか…

>>727
レイヤー切り替えのできないプレイヤーがあるなら逆に教えてほしいわ

>>729
無いことの証明は難しいが、
とりあえずそんな変なプレイヤーに
SACDのぐにゃぐにゃマークはつけられないことはたしか。

スカーレットブックに違反してるからね。

>>730
スカーレットブックはＳＡＣＤを規定するものだぞw
なんでプレイヤーがというハナシになる

>>729
dCSのP8i
アップデートで直ったかもしれんが、初期はレイヤ切り替えできなかった。

>>731
その規定の中に「SACDプレーヤはこうなければならん」というハードを決めてる
パートがあるんよー

自分もそのもの読んだことないけど、内容の概略はsa-cd.netかどっかにいろいろ
出てるからそれぐらいは読んどいて損ないぞー
SACDがいかにCDとの後方互換性に重点を置いてるか分かるはず。

>>732
へーーー
そんなのあったんだ
直ってると信じたいねー

>>729
LINNのプレーヤーとか切替できないよ
マルチと2chのSACDの切替も出来ない
マルチが入ってるディスクだと強制的にマルチのレイヤー読んじゃう

名前の挙がった機種のマニュアルをチェックしてみた。

>>732
P8iは確かにできないって注意書きがあるね。
ほんとdCSのソフトウエアの出来はひどいな。

>>734
UNIDISK 1.1/2.1/SC, AKURATE CDはどれもできると書いてある。

記録密度が上げられたことに伴い、回転速度を上げざるを得ず、
より高精度な読み取り能力が求められたSACDプレーヤー。
このデメリットを克服してSACD本来の実力を引き出せてるプレーヤーは数える程しかない。

多くのオーディオファンには、50万円前後の普及型プレーヤーで聴かれて、
「あれ、あんまり変わらないじゃん？」とか「これって、ＣＤの方が良かったんじゃないの？」とか、
内心思わせる(実はその疑いは真実)という事態となってしまい、
別にSACDじゃなくてもいっか？？みたいになって、どんどんソッポを向かれたのが、SACDの悲劇だ。

SACDソフトで録音の良いものって何がお勧め？
ジャンル問いません。

>>736
そんなもの技術的な克服で何とでもなるんじゃないの？

>>737
ノルウェーの2LレーベルのSACDは音イイと思う
http://www.mamut.net/lindberglyd/shop/

＞50万円前後の普及型プレーヤーで聴かれて、
＞「あれ、あんまり変わらないじゃん？」とか「これって、ＣＤの＞方が良かったんじゃないの？」とか、
＞内心思わせる(実はその疑いは真実)

オレも50ﾏｿくらいの普及機だが、全然SACDのがいい。

>>736
＞記録密度が上げられたことに伴い、回転速度を上げざるを得ず、
＞より高精度な読み取り能力が求められたSACDプレーヤー。
物理的には、DVDとほとんど同じ。
今となっては(というより当時でも)、そこまでシビアなものじゃない。

>>737
クラシックならＲＣＡリビングステレオとマーキュリー・リビングプレゼンスステレオ
どれを買っても間違いない

単純にPCMのままサンプリング周波数、量子化ビットを何倍かに上げれば
録音現場の機材との互換性も良くてもっと普及したかもしれないのにね。

何で録音現場の機材との互換性が良いともっと普及したかもしれないと思ったの？

>>740
オレもそうだわ
今はもう少し上位機種を物色中

>>743
単純にPCMのままサンプリング周波数、量子化ビットを何倍かに上げたDVDオーディオが
どんな末路をたどったか、知らないとは言わせんぞ

単純に上げたわけじゃねえだろ？
ややこしい規格だったじゃん。

モニタ無しで操作不能という致命的な欠陥が無ければもう少し頑張れたと思う。

単純な>>747には負担が大きすぎる規格でしたっけね

リモコンの方向キーの使い方がわからなくてDVDオーディオ聴くのを諦めた人を
知ってる

バ〜カ、こういうのは分かりやすさが大事なんだよ。
事実、SACDが残ったのも、DVD-Aよりは分かりやすかったからだろうが。

>>750
バ〜カ、まったく同意です
実際、SACDのレイヤー切り替えに苦労してる人もいるようですし

同意なら煽るなよ(w

煽るのが２ちゃんの礼儀だと聞いたんですが違うんですか？　バ〜カ

お前、そんなに悔しかったのか(w
だったら最初からくだらねえこというなよ、このタコ。

ご気分を害したなら謝ります　申し訳ございません　このタ〜コ

>>743
じゃあ録音現場の機材がどんどんDSD化してきてるこれからはSACDが普及するんですね
分かります！

>録音現場の機材がどんどんDSD化してきてる
してねーよ、タコ(w

の足８本、イカの足１０本

低レベルな音楽はPCMでいいんじゃないですかw

結論: フォーマットは高度化したが聴くヤツが低レベルになったのが敗因

サンプリングレートは48Khz相当で良い。
でも、BITレートは最低24BIT
これで必要十分なんだよね。
LPCM　48Khz24BITがCDの規格になれば十分なんだが・・・。
DSDもこの範囲内で十分。
40Khzなんて音が入っている楽器ってバイオリンの倍音でも本当に出てるのか？って所。
ほとんどが24Khzまでで、それ以上の音は1%あるかどうか。

高音を上げるよりもBITレートを上げて・・・例えば32BITまで上げるとかね。
(ダイナミックレンジは130db程度で十分）
細かい微細な音をもっとソフトに詰め込んだ方が良い音が出る。

ビットレート…？

32bit 192kHzの録音／ミックス／マスタリングで、
最後に、メディアに合わせてDSDなり、
24bit 96kHzくらいに落とし込めばいいと思う。

DSDレコーディンしても、途中PCM変換をしてから
再度DSDに戻すんでしょ？DSDレコーディングして
ミキシングもマスタリングもせずに、SACDなんかに
してくれたらいいんだけど、難しいだろうし。

>DSDレコーディンしても、途中PCM変換をしてから
>再度DSDに戻すんでしょ？
それってDXDじゃなくて？

また現実から遊離した妄想を…

>>761
駄耳 ^^;

>>761
編集することや、技術が向上してからの再発を考えると、
たしかにレコーディング環境は可能な限り情報量が多い方が理想だが、
再生側はそんなに量子化ビットが必要とは思えない。
そもそも熱雑音の影響が無視できなくて、32bitにしてもS/Nが稼げない。

太平洋戦争前に、船体と主砲の口径をどんどん大きくしていった大艦巨砲主義の話に似ている。
SACDとDVD-Aは戦艦大和と戦艦武蔵といったところか？

高いケーブル買うやつがいるように
意味がなくても32bitでも40bitでも商売にはなると思う

オーディオ機器はプラットフォーム主義から、ネットワーク主義になりえるのか?

>>770
たぶんそう遠くないうちにそうなると思う。
現に安くなってもCDみたいな媒体売れてないし。
俺自身は古典的化石マニアｗだから、
今の携帯音楽プレーヤ持ってないし
ダウンロードとかよくわからんが。

ダウンロードはデータが消えたとか管理が面倒
NASでミラーリングでもすんのかね？

ちなみに俺のSCD-1もUNIDISKもレイヤー切り替えはスイッチ1つであっさり終了だが・・・

SACD消える、と言われながらもこのスレ伸びてるよね

>>773
電車の最終運転とか人だらけになるだろう？アレw

確かにメディア自体は世代交代でいつかはなくなる運命である。しかし、データさえうまく保存できれば半永久的に利用できる。
マルチチャンネルデータは後世に残していってほしい。

ディスク媒体で聴くよりSSD上のWAVEファイルを聴いたほうがはるかに「ピュア」オーディオだと思うが・・・
PCMで満足ならSACDの意味はないが、DSDは残ってほしい。
http://www.dsd-format.sony.net/ja/index.php
DSFファイルでの配信は検討されているのか？DSDがこの先生きのこるには配信対応しかない。

実験的にでもこうやって配布してくれるところが増えればいいのに
ttp://www.2l.no/hires/index.html

有料配信だと購入しようとまでは思わないが

>>776
機材がピュアと程遠いものばかりでしょ。無理に配信マンセーしなくていいから、卑怯者。

>>775
音楽メディアが世代「交代」する時代は終わってる。最後のメディアが終了する。SACDが最後だったんだな。

>>777
結局最後の１行がおまいだけじゃなくて大多数の本音なんだろ
だからピュアオーディオはある程度の規模を必要とするビジネスとしては先細りなんだよ

>>780
ディスクはいろいろ買ってるぜ

古くからオーディオやっとる者は、昔は誰もチューナーとデッキをシステムに組み込んでたじゃろうが！
それがピュアとか標榜するようになって、いつのまにか、それらはシステムから取り除かれる様になった。

だが、それらは消えたわけでなく、完全に独立して、いつの間にか、
チューナーはＰＣへ、カセットテープレコーダーはi-pod等へと進化していたということなのだよ。

×　進化
○　退化

DSD信号を直接デジタルアンプで増幅する機器はいつになったら出るんだ？
もう下火だから永遠に出ない？

>>784
もう下火って…
上火になったのがいつだったか教えてくれますか？

>>784
シャープが初めて出した逆台形の１ビットデジタルアンプと
SACDプレーヤーの組み合わせがそうじゃなかったっけ？

>>786
DX-SX1 --> SM-SX1だっけか。

SonyのQ007-SCDはどんな処理をしてたんだろう。一体型だからもしや？
でも通常のSony製品のiLinkはDSD転送が可能だったのにアンプで
DSD -> [D/D] -> PCM -> [D/A] -> アナログ -> [A/D] -> 1bit -> [増幅] -> [D/A] -> アナログ
というワケワカメな仕様。DSDである意味ないじゃん。

>>784
> DSD信号を直接デジタルアンプで増幅する
ことがHiFiになるという妄想を植え付けられたママなんですね

ＳＡＣＤ聴いてから、もうＣＤ買う気なし

>>785
ずっととろ火状態かと・・・

>>788
ならないとは決まってないだろ？

なると決まっている。

ならないと決まってないとは限らない

>>788は、
HiFiという言葉をどのように解釈しているのだろう

iPodじゃなくスピーカーで音楽を聴く文化が復活しない限り普及しないだろうな。

今はながら聴きしかしてないんだから、オーディオなんて流行らねーよ
昔は音楽鑑賞の時間あったけど、今は何かしらしながら聴いてるし

>>788
LPCMというのは非圧縮と言われるが、
実際には音の一部を削除している部分もあるので大意でいえば圧縮なんですよ。
DSDはLPCMが削る音の一部も理論上は入りますので本当の意味での圧縮ではない。
（音の上限と下限を超えた音の部分を除いてね。）

まあ、DSDで録音されたソフトと192khz24bitで録音されたソフトを完璧に再生できるとして、
それを耳で判別できるか？といわれたら絶対音感の持ち主でも不可能でしょうが。

じゃあやっぱりDSD信号は直接デジタルアンプで増幅しないといけないな

>>798
それはメリットあるのか？
俺は単に物理的に100%全ての信号がDISCに存在するのかどうかを書いただけ。
確かにデジタル状態で音量調整できるのであれば可変抵抗器を外せるのでクリアな音には理論上なるだろう。
だが、デジタルを弄くるチップが一つ増える度に一定量の取り切れないノイズの元になるのも事実。
アナログの可変抵抗器であれば少なくても通常使うボリューム域でホワイトノイズが乗らないようにするのはそれほど難しくは無い。
ループするように機器同士をアース線で繋ぐだけだから。
(俺は鉄筋が丸々アースに仕立ててる建物に住んでてアース取ってて、さらにアースリンクまで使ってるが）
それに対し、デジタルアンプのICが原因のノイズは電源環境次第でアース取りは意味を成さない。

本当にそれがメリットあると思うのだとしたら、
DACとは切り離して考えるしか無いだろうね。
�@SACD-Pからデジタルで出す
�A→SACD-Pから来たDSD信号をデジタル状態で音量調整してデジタルで出す
　　（デジタルボリュームアンプとでも言うのでしょうか？）
�B→DSD対応のDACを使ってアナログ化して外に出す
�C→ボリュームの無いパワーアンプで増幅してスピーカーに出す。
�D→スピーカーから音を出す。
ここまで手間かけないとメリット無いよ。
ここまでやっても機器が増える事によるノイズの増加などのデメリットが目立つ可能性もある。

どうしてもやってみたいというならDSD信号対応のAVアンプを使って皆。
AVアンプはアナログで入った信号も全てデジタル化してデジタル状態で音量調整する。
が、映像関連のボードがノイズの元にはなるが上位機種のAVアンプは映像関連のボードは取り外せたりする。
これは後々のアップグレードの為。
外したら他は音声用のボードのみになるのでDSD状態で音量調整して音に出せる。

>>798がいう増幅がボリュームの事を指していると思って記載してみた。

>>797
LPCMもDSDも変調が入る時点で圧縮されていると思っていたけどな・・・
理系じゃないんで詳しい事はわからんが・・・

現実には理論的には優れるが歴史が短くマスタリング、編集も出来ないDSD。
技術的に枯れていて、使い勝手の良いLPCMってイメージなんだけどね

Sonyの技術者が可聴帯域のDSDはPCMにすると、
32bit 192kHz以上の分解能があると
ステレオサウンドで言っていたなぁ。

なんで、4.8GBの限られた中で、多くの情報を
畳み込めるのがDSDなのだろうか？

DSDレコーダーからそのままSACDをプレスした
ようなディスクないかなぁ？

>>801
DSDレコーディングと書かれてあるディクスのことじゃないのか？
（ミキシングもマスタリングも全てDSD）

>>784
sonyのハイエンドペア、SCD-DR1とTA-DR1aのi.link接続ってフルデジじゃないの？
sonyはDSDでデジタル出力できるXA5400を出しているのに、対応するフルデジアンプはないんだよね
対応するDA5500（旧5400）はアナアンだからプレーヤーとアンプのどっちにdac積むかというだけで
XA5400でデジタルで出す意味がまるでないんだよな

本来のフルデジはスピーカもデジタル駆動しなければ
本当のフルデジとは言わない。

スピーカに内蔵したDAC/AMPからAnalog可聴帯域に変換するのも
あるが、それじゃAMPいらねーし。

再生側はどっかでアナログ変換しなきゃならんのだから、
どこで変換しようがかまわないんじゃね？

>>801
＞32bit 192kHz以上の分解能がある
ttp://www.stereophile.com/digitalprocessors/105dcs/index5.html
6〜7kHzあたりで、CDにすら負ける勢いなわけだが…。(Fig. 2)

SACDが登場した当初、DSDはD/A変換しなくともスピーカー駆動出来ると言われてた気がしたんだが・・・・

>>807
DSDはローパスフィルターを通すだけでアナログ変換出来るから、理論上はいらないね。
実際、殆どの機種で、DSD→アナログにはDACを通してないしね。

PWMとDACの違いがいまだにわからないんだけど
やることは同じで装置が違うだけってことでいいの？レシプロとロータリーみたいな？

>>808
んなわけないじゃんΔΣ変調は必要なんだからさ。

なんか、俺含めてちゃんとわかってる人ここに居ないみたいだね。
一般にフルデジタルアンプと言われてるのがそのPWMに変換し増幅するとかいうのはなんとくわかったつもりにはなってるけど・・・ただ、それではPCMであれDSDであれ、またはアナログであれ、アンプでPWMなる得体の知れない信号に変換されるのであって、
結局変換ロスもあるだろうし、出力段でまたアナログに変換するのだろうから、全く意味ないものじゃんとか、俺は勝手に思ってる。

それとi-Linkからどんな信号が出てるのか？
それを増幅可能なおそらく唯一のアンプであろうTA-DR1aがいったいどんな動作しているのか？
SONYカタログ情報だけでは、なんにもわかんないし。

わかってる人居たらその辺詳しく説明して欲しい。

>>811
このスレはいつから、親切に原理説明するスレになったんだぜ？

音波を表すとき、t軸と縦軸の2次平面で表す事（横波）が多いけど、そのイメージだとDSDはわかりにくい。
音波は縦波なので、空気の疎密。それだと図示しにくいので蜜度を縦軸で表してる
（密に成る程＋へ、疎になるほど-へ、通常の密度が±0）のね。
PCMは横波的な発想。
2次平面にマッピングされたポイント（グリッドは、縦軸がbit、横軸がサンプリング周波数に応じて）
を読み込んで横波として認識した後、
それをアナログ波（疎密）に変換する。
対して、DSCは単純に音の疎密を表してる。
（一定時間の中で1が多いほど蜜、0が多いほど疎ってな具合）
だから単純にフィルターを通して1の量だけ電流を流してやればおk。

>>813
そんな初歩的なこと、今更書かなくても・・・

おまえの分かってるアピールよりはよっぽど有益なレスだろうがね

>>813
わかりやすい。�d

>>808
> DSDはローパスフィルターを通すだけでアナログ変換出来るから、理論上はいらないね。
簡単にフィルタリングできると思っていたが、0dB近いMHｚの高周波が簡単に減衰できるハズもなく

誤> 実際、殆どの機種で、DSD→アナログにはDACを通してないしね。
実際、殆どの機種で、DSD→アナログにDACを使用している
廉価なものは、DSD→PCM→アナログのように一度内部でPCMにするDACを使用することも多い

そうやって外部アナログフィルタの負担を軽減している

>>802
DSDは編集はおろかボリューム調整もできないので、
一度PCMに戻さないといけない

>（ミキシングもマスタリングも全てDSD）
PCMを経ないと無理
DXDというPCMで編集されることが多い

SONYのVAIOのこのページ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/DSDdirect/feat3.html

DSD対応の録音機の中に、一台もSONY製品がない。
まずは自分のところでしっかりとしたレコーダーを出さないと。

ポータブルも
http://www.sony.jp/pcm-recorder/products/PCM-M10/index.html

据置も
http://www.sony.jp/products/Consumer/AV-HiFi/NAC-HD1/index.html

DSD録音できるようにしなさい。
もう、やる気も起きないのだろうが。

>>819
＞まずは自分のところでしっかりとしたレコーダーを出さないと。
スタートラボでSONOMA出してるだろ。

著作権保護の為だけに採用された糞規格。途中でPCMとかね・・・

どこら辺が糞規格なの？

>>821
俺が巡回するスレに殆どお前がいるわけだがw

SACD罵倒の為だけに巡回してる糞野郎。途中でDQNとかね・・・

もっとまともな批判だったら良かったのに。残念だね。

とりあえず、オーディオ用機器にもDVDプレイヤみたいに停止後でも聞いていた途中から再生できるようにして欲しい。
この機能がなかったので今でもパイのユニバーサルプレイヤーを使ってる。

長時間でないならPAUSEでいいと思う。

>>827
短時間の停止ならそうだけど一枚聞き終わらずに明日の夜に続きってな事も多いので・・・。

だったらオープンテープが良い。

俺はメモ用紙にささっと書き留めることも多いけどな。　＜ここまで聞いた。ｗ

技術論とか優劣論とかもういいからさ

おすすめのＳＡＣＤの話でもしてくれよ

スリラー

>>829
それならまだユニバーサルプレイヤの方がマシ。
(一応、休みの日は別にSACDプレイヤがあるのでそちらで聴いてますが）

>>831
お勧めのSACDになるほどにやれる演奏者がほとんど居ない。
良質な録音（演奏）はレコード時代の産物がほとんど。
それ以上に演奏者が居てもそれを艶かしく録音出来るエンジニアが全滅してるが。
JAZZのみを言うならここ10年出されたプロが作った新譜（最近のSACDなど含む）より、
大阪新世界入り口のゲタ屋の親父が趣味で録音したCDの方が音がはるかに良い。
(この親父、プロにはなったことがない100%素人の趣味のエンジニア。）

澤野工房かい？　頑張ってるのは認めるけど　そこまで音がいいかなぁ

元の音がいいか悪いかで随分差がある。

ただ、マスターに現存するノイズや歪みはそのままに再現するのをモットーとしている。

>>834
新今宮駅側の新世界入り口の店舗はどう見てもゲタ屋な店ならそう。
(すまんが名前失念。）
あそこは良質な過去の重量版レコードをマスターにしたものと自分が録音したものの二種類ある。
レコードをマスターにしたのはレコードの質そのままなので良いか悪いかはレコード次第。
だが、親父が録音したものは気持ち悪い位に生々しい音が出る。
目の前で演奏者が演奏しているかの錯覚。
演奏者の息が自分の顔にかかるような錯覚を覚える生々しさです。
そういう意味では好みはあるかもしれないが、
少なくても生に最も近いソフトを出してる親父です。

SACDってすっげー儲かるな。
今までアマゾンのユーズドで１０枚くらい売ったけど、
合計で１２万円になったよ。

12万とかの端金がどうしても必要で、売ってしまったとか、
あまりにも世知辛過ぎる話だからやめてけれ〜！

端金っていうなバカ！
12万円っていったら>>837の半年分の小遣いだ

CD売るよりは買取が高いように思えるね。

サラ・ブライトマンのLA LUNAのSACDが手に入らない・・・

>>841
たいしたことないからパスするのが正解

結局、DSDって原理的にPCMよりは優れてるだろうけどいろいろ不便なんだな。
16/44.1のCD<SACDなのは確かだろうが、ハイビットハイサンプリング配信が出てきた今では、
SACDの存在価値がますます失われてくる。
配信音源だとSACD同様、DXDから落とし込んだものまであるくらいだし。
やっぱりDSD直接増幅の機器でCDが逆立ちしたってかなわないような圧倒的パフォーマンスの機器が出ない限り・・・

ハイビットハイサンプリング配信とSACDの差はどうなん？

2.8MHzのDSDは情報量というかキャパシティでは24/96より上で24/192より下
そういう意味でも24/192のDVD-Aが消えかけてるのは惜しまれる
とはいえ、半導体や抵抗の熱雑音のレベルや人間の聴覚を考えても
24/96で十分という説も根強い。

>>843
必死になって否定することであなたの人生にどういうメリットが有るのかな？
楽しめない歪んだ性格は直した方がいいよ。
人の事に干渉したくてしょうが無いとは精神年齢がいくつなのかな？

SACDからデータ吸い出せるようにしたい。

The WhoのTOMMY いいねぇ　ロックも探していけば良盤出てくるな。

あとGroove noteのサンプラーのVol2にEva Casiidyが一曲入っているんだけど
SongbirdのSACDってリリースされてましたっけ?

>>>843
残念だが，そういうことだろう。
配信で素のDSDとハイビットサンプリングが比較される時代が来たら素敵だな。

音質に関しては過渡期だからなあ。
SACDが陳腐化しても、その結果として
SACDからの吸い出しに何か機材がでるのは嬉しいかな。

>>847
何故？

>>851
今はそれほどではなくても、いずれは必要かなって。
DSDデータにさえすればVaioで編集も出来るらしいし。

>>845
ちゅうか40Khz以上の音って聞こえる聞こえない別にして音楽では存在しないだろ。
倍音が一番有用なバイオリンやパイプオルガンでも24Khz以上はほとんど存在しない。
そんなほぼゼロの音をデータ容量として扱うのであれば
サンプリングは48Khzの高音24Khzで十分な代わりに分解能をDSDの32BIT相当以上でやって欲しい。
DSDをPCMに変換するプレイヤーも24BIT変換ではなく32BIT変換を標準として欲しい。

DSDで分解能を上げる＝サンプリングレートを上げるだから、超高音はいらんが分解能をあげろ
という要望は無意味だな。

存在するだろ？

あとろーパスフィルターの特性としてうんぬんかんぬんで
100kHzまで録音できるにこしたことはないんだよ。

>>848
ロックのＳＡＣＤにはいいものがたくさんあるね

>>856
音がイマイチなのも結構ある
オアシスとかビリー・ジョエルとか
ＳＡＣＤらしくない音

DSDで録ってそのままディスクにしたのか
DSDで録って、PCM（PWM？）になおして編集してまたDSDにしたのか
テープやPCMで録って編集したのをDSDにしたのか
その辺をSACDはきっちり書いておいて欲しい
書くと売れなくなるだろうけれど

>>849
>配信で素のDSDとハイビットサンプリングが比較
つttp://www.2l.no/hires/index.html
ノルウェーのレーベル。
同一音源の24/352.8DXD、2.8MbitDSD、24/192PCMなどをサンプル配信してるぜ。
どっちにしろPCでDSD再生ほど怪しいものはないし、
VAIOなんかでDSDディスクを焼いたとしても再生機器が限られるばかりかSACDとやってることかわらんし、
そもそもDXDなんて再生出来る人なんて殆どいないだろうし、
比較なんてまともに出来んとは思うが、お遊びにどうぞ。

>>858
聞いただけじゃわからない、書いてなきゃわからないのなら
別にどっちだっていいだろ。いいものが出来ればそれで良し。

>>857
オアシスは知らんが、ビリーはいいだろjk

>>859
そこのDFFならDVD-R等に焼いてPS3で再生できたと思う

SACDらしい音を>>857が決めてるわけじゃないから

s

ラックスマンはＳＡＣＤプレーヤが売れて黒字になったと発表しましたね。
土井社長は、好調要因などについて 「厳しい市場環境が続く中で、昨年は投入した新製品が全て的中した。
中でも、スーパーオーディオCD （SACD） プレ−ヤが上期の売上げに最も寄与した。
SACDプレヤーが丸々オンされた形だった」 と話している。

漏れもＳＡＣＤ貶してたけど、我慢できずついに買っちまったよ。
やっぱＳＡＣＤいいわ！！

SACDは原理的に編集が難しいのがネックで広まらなかっただけ。24/192よりも音がいいのは当たり前。

とはいっても>>859にあるようなDSDに落とし込む以前の
DXD(PCM)の方が。。。といたちごっこ。

上手く録音できないからDXDって感じだけどな
音の良さだけで言うと上手く取れたDSDの方が上やね

>>863
マキシマイズされた音が好きな人には、ＳＡＣＤは合わないよな

>>868
DSDで録ってそのままのSACDってある？
大抵はDXDでミックスやらマスタリングやらしてると思うのだが。

ある

>>870
あるにはある。でも実際にまともに聞けるのはギター1本とかの独奏ものばかり。
マイク2本立てで録れるもんかぎられてるからな。

いや、マイク８本立てても現場で２ｃｈにミックスダウンすれば録れるから

結局はアナログミキサーか。

Analog Recording
Analog Mixing
Analog Mastering

で最後にDSD一発変換。

もしくは、DSDで一発録音。

アナログの呪縛から解き放たれないDSD
マスターテープorベストコンディションのLP>>SACD

くっくっくｗ

SACDを所有してないモノの妄想だな＜呪縛から解き放たれない

アナログより良いとは思わんが
アナログほど良いものはSACDだけだ

>>869
CDが出始めた80年代のポップスは、LP以上に広いダイナミックレンジを
存分に発揮した録音が多いからSACDで聴く価値があると思うんだ。

逆にLPしかなかった時代の曲はカッティングマシンの都合で
近年のJ-POP並にダイナミックレンジが圧縮されている。

>>879
ダイナミックレンジが広くてもマスターの解像度が16bitしかないんじゃ
SACDに入れたってありがたみがない。

LPのカッティングをやる時にDレンジ縮めてたわけで、マスターのDレンジは
アナログ盤の特性とは無関係。

あんたもやっぱり脳ミソが煤けてるぜ。

>>880
80年代半ばぐらいはまだアナログマスター主流だったよ

>>881
何を言いたいのか分からんな。
80年代半ばぐらいはまだアナログマスター主流だったなら、録音はLP時代と
同じアナログのテレコでやってたわけで、Dレンジの広さは変わらない。

>>880の3行目〜4行目については弁解なしか？

>>882
もしかして70年代以前の曲をCDで聴いたこと無いの？
LPじゃないのにダイナミックレンジを圧縮した音ばかりなのに気が付くはずだけど。
マスターテープのSN比も時代とともに改善されている。

> マスターの解像度が16bitしかない
ってのは何だったの？

また堂々巡りの議論が始まったな・・・
どうでもいいからオススメのSACDとか挙げてくれよ

俺のお薦めはピアソラのアメリカン・クラーヴェの三部作だ。

>>884
まだ1枚しか出てないんだが。
聴いてないのに薦めるなよ。

最新DSD録音より、アナログ時代の4チャン録音が良いのは事実だよな

>>886
その二種類を出してるレーベルといえばPentatoneだが、そのこと？

べつによかないよな

思いのほかいい、という程度のもの＜アナログマスター

4チャンアナログで有名なのは、ピンクフロイドとカーペンターズか

>>885
試聴会で聴かせてもらったのさ
残り二枚も素晴らしいよ

>>890
なるほど。突っかかってすまなかったm(__)m
もしかしてクリスタルディスクも聴いたとか？

今度のリリースには期待してる。特にLa Camorra

>>883
うっかり間抜けと言い合いしちまった
時間のムダだったよ

邦楽が出てこないがdo as infinityにsacdがある。

ポリグラムどこいった？

山口百恵は、コンプリート？
キャンディーズのボックスって新品はいくらだったの？

え、キャンディーズはよく見たら一枚だけ、しかもSQ音源だけがＳＡＣＤなのか

なんか古い話題ばかりだな。
アナログ録音はLPでもCDでもSACDでも元を質せばテープレコーダーの音だ。
DSD録音の話題はないのか？

太田裕美のSACDはシングル集の鏡だな。
A面B面全曲収録で、歌詞カードはすべてシングルレコードの両面を
全曲縮小している。

>>896
自分でやればいいじゃん。
あんたのネタにみんながのってくればいいね。

アナログ録音否定しちゃいかんよ。SACDユーザーに結構
ファン多いから

>>898
さすがＩＤが、ＡＡＤ

否定はしないっていうか。

アナログ録音で質の良かったもの（テープ高速で使ったりね）のすべての情報を
コンシューマにまで持ってこれたメディアはSACDとDVD-AUDIOしかないわけだから。
DVD-A消えた今、アナログ録音の真の力を見せ付けてくれるのはSACDのみ！
だからな。

今でもアナログでマスターを造って、SACDを出してるレーベルもあるわけだしね。

>>900
DAD-Aを同列に見てる時点でSACDの長所短所を理解してない。
ま、DSDで圧倒的に有利な点がアナログから変換されたもの。
この時点でDVD-Aなんて比較対象外。
デジタル処理を経ている場合はDSDだって結局ハイサンプリングのPCM(DXD)と同じ土俵。

純血主義は自分の居場所を狭くするだけなんだが
まだ分からないのか？

>>902
情報量は今のSACD規格より24/192の方が規格上は有利なんだが
ご自身でSACDと24/192のDVD-Aを同一条件で比較して言ってるの？
あと市販のSACDは編集過程ではPCMに変換再変換過程を経ている
貴方の理想を通そうとすれば特注の装置が無ければあとはKORGの
1000か2000のDSDで録再するしかないんじゃね？

民生機しか知らないの？
遠慮しないでピラミックスでもソノマでも使えばいいじゃん

>>905
反論になってないぞ

反論してませんから
ただのつぶやきですよ

>>904
>情報量は今のSACD規格より24/192の方が規格上は有利なんだが
それを言い出すと結局はDXDの方が規格上は有利ということになるんだが。
>あと市販のSACDは編集過程ではPCMに変換再変換過程を経ている
それ、上の方で既に話題になってるよ。だったらPCMのままでいいじゃんって話になって
アナログから一発変換でDSDの真価が発揮されるということになったんだが。

堂々巡り。お前ら、少し前のレスくらい嫁。

クラシックギターのSACDでオススメない？

>>910
もう廃盤だが
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1828621

>>909
同じ事を延々と繰り返すのがオーディオの醍醐味ですからなぁ。
無理な相談だろう。

SACDのDSD64って悪く言えば中途半端、よく言えば止揚だよな。
【長所】
・アナログ的発想
・しかもデジタル信号→経年による劣化なし
・理論的にはLPFだけで変換できた。→DACの影響を排除
【短所】
・デジタル編集が行えない。編集するにはDSD変換前のアナログ段で行うか、
　PCMの上位規格のDXDに変換して行わねばならない。
　→PCMで編集するんだったら高サンプリングレートのPCMのままでいいじゃん。
　（反論）DXDを経ている物に関してはPCM高サンプリングレートの配信に対し分が悪いが、
　マスターテープやアナログからの一発変換に関してはDSDの方がまだまだ有利。
・アナログ的といえども、完全なアナログは再現できない。
　（反論）デジタル信号の恩恵である高S/N、経年劣化なし。
・理論通りにはいかず、高周波パルスの影響の処理に苦戦。
　（反論）メーカー頑張れ。

短所は短所だが、長所はそれを補って余りある。
まぁDSDの配信なんかもあるが、
まともに使えるもんじゃないのでDSDを聞くならやっぱりSACDだろうな。
配給源もDSDの特性をきちんと理解してリリースしれくれればいいんだが、
一時期、機器の制約とかもあってCD用のデジタル音源を安直に変換したようなタイトル量産したせいで
糞なイメージが蔓延ってしまった。
最近は大手でもましになったが、弱小レーベルの方がまともなタイトル率が多いような気がする。
流行ってくれとは言わないが、良質な音源を着実に増やしていってほしいね。

>>910
山下和仁のバッハの無伴奏ソナタ＆パルティータ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1476994

当り前なんだけど、ハイブリッドSACDをCDプレーヤーで聴いても何も問題ないよね？

ないよー

>>916
ありがとー
リビングのはふつうのCDプレイヤーだから助かった

ちょっと早いかもしれないが、次はぜひスレタイを

【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.35【HARD】

に戻してほしい。このスレは実質Vol.34ってことで。

禿同

音楽だけなのか？

好きなSACDソフト書いてけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1265104267/

これ消せよ

どうやって？

>>921
なんで消すの？
違う趣旨のスレじゃん。

ソフトを語る板じゃないから

ところでSACDのDAC64ってサンプリング周波数が2.8MHzでCDの44.1kHzの64倍だってのはわかるんだけど、
DAC64とPCMの192kHzがなんでほぼ同等の情報量って言われるの？
PCMの192kHzが約100kHzまで再生できるってのも理解出来るけど、
DAC64の2.8MHzがなんで約100kHzまでしか再生できないのかも分からない。
DACのサンプリング周波数ってPCMのそれと根本的に違うのかな？
メーカーなんかがCDの64倍の情報量とか宣伝してるが全然違うってこと？

なんだDAC64って？
そりゃCHORDだろ(w

>>926
ノイズシェイピングとLPF

>>926
宣伝文句の64倍の情報量ってのは嘘。
理由はよくわからん。

DSDはPDM変調
PCMとは符号化方式が全然違う
詳しくはWikipediaを読め

>DAC64とPCMの192kHzがなんでほぼ同等の情報量って言われるの
あんまりはっきりした根拠はないと思うよ。

>DAC64の2.8MHzがなんで約100kHzまでしか再生できないのかも分からない
いろんなとこに書いてあるよ。調べれば出てくるよ。実質100khzなんて無理なんだけど。

簡単に言えば高音になるにしたがってDレンジが小さくなるのがDSD。
高音から低音まで同じDレンジのPCMとはそこが異なる。
したがって超高音まで再生できるからといって、それより低い音しか再生できないPCMに
必ずしも勝るとは限らない。

いやぁ、よくわかんないんだけど
2.8MHzでなんで公称100kHzなんだ？
PCMと同様に考えたら1.4MHzじゃね？
だってそれだけ細かくサンプリングしてるんだろ。

よくわかんないなら黙っとくか
よくわかるまで勉強すればいいのにな

これ以上簡単にいうのは無理。
あきらめてくれ。

>>933
PCMだと周波数帯域は標本化周波数で
ダイナミックレンジは量子化ビット数で決まるけど
1Bitは周波数帯域とダイナミックレンジの総和（積）が一定だから
周波数帯域幅を伸ばすとその分ダイナミックレンジが狭くなる
DSD−PCM変換で考えるとわかる

>>933
PCMは1サンプルにDレンジ情報(1〜16or24bit)が組み込まれてるが、
DSDは1サンプルはあくまでも1bit分しかない
DSDも単位時間当たりのbit数は決まってるので、
変動量の大きい高音域は割り当てられるbit数が減ってDレンジが狭くなる。

と書いたところで>>936に先を越された

CDに使われるPCMというのは、44.1khzという今となってはまああまり速くもない
速度で、16種類のサイズ(まあ今となっては)の計量カップでみっちり測って水路に
水を流すんだよ。DVD-Audioはこの回数と計量カップの細かさが増えたんで、
CDと直接比較ができる。
ところがDSDは計量カップを一つしか持ってない。一回あたりの水くみ量は
すっげー荒いというか調整できない。そのかわりPCMとは比較にならないくらい
シュバシュバシュバシュバと水をくむので、見かけ上水路の水の流れは
滑らかに増減しているように見える。

計量カップ16個でみっちり測った、今となってはとんまなCDと、シュバシュバ
速いけど雑の極みのDSDと、回数だけでは比較できないわけだ。

>>938
うまい！
いーなーそれ。次ｽﾚのテンプレに入れチャイナyo!

計量カップは16個じゃなくて65535個かな。

大きさが二倍づつ違う計量カップが16個

>>941
単に同じおおきさのカップ１６個でいいと思う。
カラと満杯、それぞれについて最大１６個を組み合わせるわけだから

その計量カップ何処で手に入れるの？　値段はいくらするの？
CDプレーヤーの上に置いて置くと音が良くなるの？

ご意見受けて修正してみた。

水汲みに例えてみるとだな。
CDに使われるPCMというのは、毎秒44,100回という今となってはあまり
速くもない 速度で、65535目盛りのついた(まあこれまた今となっては
大雑把な)計量カップでみっちり測って水路に 水を流すんだよ。
DVD-Audioは同じようなやり方だが回数と計量カップの細かさが劇的に
増えたんで、CDに対してそのまま数字分だけ良くなったと素直に言える。
ところがDSDはとても小さな、目盛りのついてない計量カップしか持ってない。
一回あたりの水くみ量はすっげー荒いというか調整できない。いつも一緒だ。
そのかわりPCMとは比較にならないくらい シュバシュバシュバシュバと水を
くむことができる。水汲みスピードがムチャクチャ速い上その緩急も換えられる
ので、見かけ上水路の水の流れは滑らかに増減しているように見える。

細かな計量カップでみっちり測る、しかし今となってはとんまなCDと、シュバシュバ
速いけど雑の極みのDSDと、水汲みの頻度である周波数だけでは比較できない
わけだ。

こんな風でどうだろ？

>>936
逆にいえば高音を伸ばさなければダイナミックレンジを上げる事も可能？

>>945
いや、無理。
高音になればDレンジが落ちるのはDSDの必然であり特性。
高音をカットしてもカット以外の部分のDレンジには影響はしない。
例えばPCMで5bitから10bitまで1サンプルで変化出来るのに対し、DSDだと5サンプル必要だろ？
つまりはDSDは短時間で大きな変動を必要とする高音は苦手。
その為、サンプリング周波数が2.8MHzも必要なわけ。
ただ1bit単位での微細な信号は1.4MHzまでの超高音域まで記録されてることにはなってるけどね。

なるほど、ということは約100KHz付近の再生においては、
PCMの24bit/192KHzは24bitのダイナミックレンジがあるけれど
DSD64は14bit分のダイナミックレンジしかないということだな。
何となく分かってきた。

>>947
>DSD64は14bit分のダイナミックレンジしかないということだな。
14bitもない。
ほとんど押し上げられた量子化ノイズ。

>>947
>DSD64は14bit分のダイナミックレンジしかないということだな。
いやそれは過大評価。
PCMの14bitは2の14乗でで示すDレンジになるが、DSDは1bitが14個分に過ぎない。
PCMでいったら4bit弱くらいだな。

ますますLPみたいだな。まるでRIAAカーブが存在しているみたいだ。

理論上はDVD-Aが最も良いということか。
映像出力が無くなって完全に音楽再生のみに特化すればなあ・・・。
ただ、現状での新譜は96Khz24BITのDVD-V規格しか可能性が無いわけで・・・。
（これとはどちらがデータ上の音は良い事になるんだろ？）

だから単純に高域のDレンジをPCMと比較して優劣をつけたり、超高音が要らないからDレンジを大きくしてくれとか、
考え方が間違ってるんだよ。
そういうデジタル的な考えはSACDにはそぐわない。
デジタル編集をする場合は、一旦DSD→PCMに変換しなくてはらないのがいい証拠。

SACDはスーパーアナログコンパクトディスクの名前が示すようにその本質はアナログに近い。
ノイズや歪みが無くなって、コンパクトになったLPと認識すればいい。
自然のアナログも突き詰めれば量子という最小単位で構成されるが、その粒度をあげたのがDSDってことだな。

DRM無しの高音質ネット販売で24bit192kHzを落として
DVD audio toolsとかでDVD-AUDIOを自作してユニバ再生っていう手もある
ここのflacをwavに戻してDVD-AUDIOに焼いて再生したがすげぇいい音だったよ
ttp://www.2l.no/hires/index.html
24bit96kHzはDVD-VIDEOで作ったけど
もちろんPCからデジタルでそのまま出して外部DACにつないでもいい

【24bit】高音質音楽配信サービス【192kHz】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238095556/
DVD-Audioリッピング関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1120914955/

＞スーパーアナログコンパクトディスク
なにそれ初めて見たｗ

>>954
釣られちゃだめだってｗ

>>954
昔、「コンパクト盤」というのがあっての
17cmＥＰをこう呼んだもんじゃよ　ふぉっふぉっ

>>952
さすがに釣りだと思うが、
1bitデルタシグマは昨日今日出てきたものではないし、
どちらかと言えば力技な技術で、PCMと比較して数学的に賢い手法でもないので、
そこまで神格化するようなものじゃない。
特に、DSDは規格化したが仇になって、柔軟性ゼロで最悪の状態に近い。

規格化しなかったらハードもソフトも出せないから絵に描いた餅なんだが

だから>>913が書いてるみたいに、アナログとデジタルの折衷みたいなのがDSD
神格化もこき下ろすのもなにも、最も適した用途に使用してやるのが今後のためだろ。

>>958
LPCMのように不用なら96-24などでファイルのデータ容量を減らす事がDSDでは出来ないと聞いたが。

できないよね
それがなにか不利がある？
1/4〜1/5になる可逆圧縮は規格に織り込まれてるわけだけど。

いや、釣りじゃなくてまじに思い違いだった(w　−>スーパーアナログ
脳内で属性が名前を侵食してしまったようだ。

>>951
理論上、別に24bit/192kHzPCMが良い訳じゃないだろ。
一番良いのは編集過程、経年変化で劣化しないアナログだが不可能。
DXD・PCMで編集が必要ならPCM、アナログからダイレクトに放り込むならDSDと使い分ければいい。

>>953
そこ、DXDレコーディング音源が多いが、DXDを経ているならDSDよりPCMの方がもともと有利だわな。

再生機器も問題だ。どうせDSDをPCMに変換して再生するなら最初からPCMでいいだろと。
DSDの特性を全然生かしてないわな。

PCM厨房が一人でがんばっているな。他にネタはないのかね。
あんたが騒いでも社会に何も影響はないだろw

>>964
俺の事か？
俺はDSDにもっと頑張ってもらいたいんだがね。

ＳＡＣＤ陣営にはもっとがんばって欲しいが
ＤＳＤはがんばらないのが最大の良さだ
ＰＣＭはがんばりすぎて聴く者に緊張を与えるのが欠点

>>963
パイのとかDSDのワンチップ変換してるプレーヤーもあるぞ
ただ高級機はPCM変換してから異常なまでのアップサンプリグしてアナログ化するのが好きだね

普及価格帯のはDSDそのままのほうが多いだろ。
手間かけてPCMにしてってやってるのはアッパー100万円だよね。

エソの新譜、出たね
ＤＧはムラヴィンのチャイコ４〜６、ＤＥＣＣＡはカラヤンのドヴォ８とブラ３。

個人的にはウィルキンソンのシカゴとかロンドン、クリーブランドが欲しかった
なぁ・・・

ムラヴィンか
一応押さえとくか
カラヤンはどうすっかな・・・

>>970
確かに悩ましいところですね・・・
ムラヴィンはＬＰ、初期ＣＤ、オリジナルといろいろ持っていますが、それから
判断すると、元ネタに問題あるかと思います。リマスタリングの効果が期待
できるか？？？まあ、５番がＣＤ入れ替えずに聴けるのはメリットかな？

その点、カラヤンは「リング品質」であるのなら、ＳＡＣＤ化の効果が期待でき
るのかな？と思いますが・・・。

514 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/02/08(月) 20:53:43 ID:op49fLp1
エソの新譜、出たね
ＤＧはムラヴィンのチャイコ４〜６、ＤＥＣＣＡはカラヤンのドヴォ８とブラ３。

個人的にはウィルキンソンのシカゴとかロンドン、クリーブランドが欲しかった
なぁ・・・

素直にテアック頑張ってるなあと思う。

同じユニバーサルってことでフィリップスも引っ張ってこないか。

３月３１日、SHM-SACDリリース！！
ttp://www.universal-music.co.jp/jazz/release/1003.html

GOLDってことは金蒸着か？
ヒッシダナー

ああ、買うよ。

妙なマスタリングが施されているんだっけ?

SACDはCDと違ってあんまり変なリマスタされたのは少ないと思うんだ

金のCD自体、余りいい音だと思った試しが無いんだが。

SACDってCDとピックアップの波長が違うんじゃないの？
それなのに蒸着層を金にしてなにかいいことあるのか？

日本のユニバーサルは廃業して良いよ。

>>980
アホな客が買ってくれるからじゃないかな

>>974-982
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hataana/diary/200810140000/

狂気のマルチなんか微妙だった
やっぱマルチはクラシックが良いね

やべっ
金蒸着に興味もっちまったｗ

SHMと金でどーして音が良くなるのか誰か説明してくれんかね。

金にすると赤色レーザーの反射率が上がるのか？銀は？銅は？アルミでは駄目なの？
透過率ならプラスチックよりもガラスなのか？何となく金属の色を見ると、赤色は
銀よりも金、金よりも銅が反射しやすい素材に思える。銅蒸着にガラスディスクで
SACDならいいんではないだろうか？

いちいち説明するのもめんどうだ・・・てめえでかってに想像しろ・・

買わねえよ、ボケ

アルミは酸化するんでポリカーボネートが水分すったときに穴が空いてしまい、CDの寿命が短い
金は反射率よりも、酸化しにくいんでCDの寿命が長くなる
銀も硫化はしやすいが、酸化はしにくいんで寿命が長くなる

タイトルなんなんだろ。セイゲンの再発だったらがっかりだな

とりあえずレポよろ。

尼にBNの新作2タイトル入荷したぞ

魂の叫びだな
ttp://dr-penny.blog.so-net.ne.jp/2010-02-09

SACD クラシックで持ってた方が良い一枚って何がお勧め？
とりあえず楽しむというよりシステムのチェックディスク代わりという意味合いもあります。
なので指揮者云々より音（録音）の良し悪しを重視しています。
(そのあたりからクラシックに入りたいと思っています。）

>>995
これにしろ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CRR3Q0

内容はこれを見ろ
http://www.concordmusicgroup.com/albums/The-Absolute-SoundTelarc-SACD-Sampler/

クラ入門とリファレンスディスクを兼ねてなんて結構ワガママな注文ですねぇ

私もクラはじめて5年くらいなんで参考になるかどーかはわかんないけど
知名度の高い曲で最近良く聴く3枚を。音質も演奏も抜群ですよ。

ケルテスの「ドヴォザーク/新世界」(Esoteric)
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/disc08121/index.html
マッケラスの「モーツァルト交響曲38〜41」(LINN)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671689
ヴァン・クライバーンの「チャイコフスキー・ピアノ協奏曲１番」(RCA Red Seal)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1830252

>>998
そこらへんも悪くはないが、初心者だから新しい録音の方がいいだろう

1000kHz

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。