【進化は】Pioneer総合【またパイオニアから】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/03/24(火) 18:27:21 ID:T2oXx/B7
2
生産終了
今度復活するときはデジタルアンプかな
TADといい三菱のダイアトーンといい、出たり引っ込んだり、忙しいなw
ジャンクで買った数十年前のパイのスピーカーがイイ音を出している
>>5 一貫してパイオニアを名乗るのは無理がある。
「ときどきパイオニア」に社名変更すべき。
辺境を開拓したまでは良かったけどこのまま辺境で朽ち果てそうだな・・・。
レーザーディスクで大儲けしたから生き延びたけど 本来はもっと早くに消えていたはずの企業。 前衛は使い捨てるのが定石。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 23:42:39 ID:Po+OMnWt
夕刊フジの見出しが「パイオニア危険水域」だったんだが
リーマンショックを期に株を始めた。 株の入門書に 好きな会社の株は買わない、趣味の分野は思い入れが強くなるので買わない と書いてあったので あえてチャートも見ていませんでしたが、3月10日にふとπのチャートを見ると、悲惨な事になってるではありませんか。 こんなに下がってるなら少し買っとくかと思い3000株購入、さらに今月初めに2000株買い増し。 今資産が3倍に。 有り難う!パイオニア!! 俺は一生パイオニアの製品を買い続けるお!!
おお、景気のいい話だな。 これからも頑張れよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 17:32:57 ID:xgO2zcQ4
パイオニアってCDプレーヤーとか壊れにくいよな。ムンドの中身に選ばれる わけだ。(笑)
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 18:53:50 ID:bvJHPisP
膨大なパテント収入を生かすことができず、食いつぶした結果ですね どこまで業績が回復できるのでしょうか?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 19:56:54 ID:fNlQLtY1
嫌いな会社じゃないから頑張ってほしいがな・・・ スピーカーやAVアンプなど悪くないし・・・ 頑張れ!!オッPioneer
しかしパイオニアの株価 2001年頃は4,000円もあったんだ。俺がPD−HS7買った頃だ。 A-05は貧乏学生時代の愛器だ。今株価300円だもんな・・ 早く復活してほしいよ。テレビにさえ行かなきゃな。カーナビとオーディオに特化してくれれば。
>>16 オーディオになんて特化したが最後、昇天する気がするが。
それか大リストラするしかない。
ガレージメーカー規模の企業なら、オーディオという狭い市場でも
社員食わしていけるけど、パイオニア級の企業が、オーディオ専業で
生存なんて・・・。
DVDレコとプラズマに社運を掛ける前からホームエレはジリ貧だった。 ドル箱だったレーザーカラオケが急激に衰退した後の迷走はさほど遠い過去の話でもない。 あの時点でカーエレに特化なんて選択は考えられんね。ナビもまるで商売になってなかったし。
果敢に圧縮オーディオへ踏み出した(けれども敗退した)ケンウッドやJVCとは 違うのだよ。良い意味でも悪い意味でも。 やっぱりオーディオは重厚長大でなけりゃね。あー、悪フェーズになりたいっ。
PD-T05に付属しているリモコンの型番を教えてください。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/29(金) 00:39:32 ID:aTJT8R5r
スタイラスのダイヤなんか全世界共通みたいなもんだったが
>>22 パーツレベルで話をするなら、コンデンサとか何だって言えるだろ…。
中身丸々流用のムンドと全然事情が違う。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/29(金) 13:51:00 ID:KjC0f01u
πの30年振りに出された 10センチフルレンジとエンクロージャのキットの音質はいかが?
>>24 製品のキーになってるデバイスと、いくらでも代えが利くコンデンサでは
ぜんぜん重要度が違う。
チップの値段なんか量産すればタダ同然まで下がる。チップ以外のところに
パイがどれだけ手間とコストをかけてるかってことだろ。
で、オーディオ事業は継続するのでしょうか?
>>26 今時CPUだっていくらでも代えはききそうだけど。
必要な機能や性能を持っているかどうかだけのことで、
値段が高いか安いかは関係ないよ。
プラシーボ効果は関係あるかw
>必要な機能や性能を持っているかどうかだけのことで、 >値段が高いか安いかは関係ない んなこたあない あまりに値段が乖離するなら機能を捨てることも追加してでも使うことがある 石の値段以上にソフトの資産はひびくから。
>>29 LX91と格安中国産プレーヤのメインチップが同じ、ってとこから話が始まってるんだけど。
なにか勘違いしていない?
pioneer復活期待gae
>>25 つい最近購入したけど箱作る予定は当分無し、ユニット眺めるだけの毎日
10年前に買ったCDプレーヤPD?HS7に、 リガートリンク、DACモードがついてたことに気づき、PCから光出力して、いい音になったっ こないだまで、応接間に置物と化してた。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/16(木) 00:36:03 ID:529++Ojw
パイオニアがTVから撤退して安く売りに出され始めるだろうと待ってます いつになったら10万切るのだろうか
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/19(日) 05:18:57 ID:nXW/cm1l
>13 ドライブはオリオン製。 開けて確かめた。
オリオンはすごいんだ。
別に凄くない。 一昔前はまともなDVDドライブを作れるのは日本メーカーだけだったが今は技術的難度が下がった。 どこでもそこそこのものが造れる様になった。 焼きドライブは今でも日本メーカーの方が上だがDVDはROMから始まった規格だが読むだけならそう難しくない。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 01:58:09 ID:5nXz48L9
松本一族は今でもホテルニューオータニのスウィートルームを住居にしてるんですかね?
よくある間違いだが「スウィートルーム」という呼び方は正しくない 泊まった経験のない人間だけが間違える
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 09:41:28 ID:r8lwBzHY
じゃあどう間違いで正しくは何なんだよw
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 09:54:18 ID:7F3hbNwv
「スウィート」だと、綴りがsweetを思わせるから間違いだと言っているんじゃないか。 「スイート」の方がいいだろうね。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/23(木) 09:58:52 ID:7F3hbNwv
>>41 わかっているとは思うが、suiteだからな。
スウィートはおかしいだろ。
新製品が出たというのに、
ほとんどスルーとは……
流石
「ぼくはもっとパイオニア」
孤独な開拓者だ。
>>40 ……こんなつっこみを
するのもなんだが、
泊まったことのある人間って、
相当限られるだろ。
45 :
40 :2009/07/24(金) 06:40:38 ID:SBR5BDkJ
そのツッコミ、ありがたく頂戴仕る。 パイの新製品追っかけるなんざ前世紀でやめたわ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 08:02:46 ID:PA555dBv
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 08:08:40 ID:PA555dBv
スチールカメラとスチルカメラ、フィーチャーとフューチャー、ケイオスとカオス、チャンピオンとチャンピョン パイオニアとパイオーニャア
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 12:15:07 ID:5L6htIn5
>>46 そのレスは
>>43 でなく
>>40 にすべきだろ。
おまえさんはどれだけバカなんだ、というツッコミがどこかから入るかもしれないね。
>>47 futureをフューチャーもしくはフューチュアということはあっても、フィーチャーということはまず無いよ。無理があるでしょ。
それにフィーチャーはfeatureを指すからね。
おまえさんは一体どれだけバカなんだ?というツッコミがどこかから入るかもしれないね。
自分が
>>46 じゃなくてよかったと
心の底から思いました
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:34:07 ID:PA555dBv
>futureをフューチャーもしくはフューチュアということはあっても、フィーチャーということはまず無いよ。 普通に言ってるだろ大バカ世間知らず
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:34:47 ID:PA555dBv
>おまえさんはどれだけバカなんだ、というツッコミがどこかから入るかもしれないね。 かもしれないとかじゃなくて、そう突っ込めヘタクソが
何で関係ない話してんだ? 何が面白い? 特に必死そうなID:PA555dBv
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 16:39:10 ID:PA555dBv
必死じゃねえよw
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 19:38:21 ID:5L6htIn5
>>50 ふむ。
確かにfutureをフィーチャーという人、結構いるね。
そういう人は、simulation シミュレーションのことをシュミレーションと言っちゃったりもする人だね。これもよくいるね。
どっちも間違いだからな。
本当に今度という今度こそ、お前さんは一体全体どれほどのバカなのか底が知れないね、ホントだね、っていうツッコミが入りそうで怖い。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 20:19:59 ID:PA555dBv
最後の一行はただ言葉を並べただけだな お前は負けたんだよ論破されたんだよ自分を見つめなおして出直せ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/24(金) 23:45:41 ID:CE1viIi5
知られれたく無いんだろうけど、それで、松本一族の行方は?w
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/26(日) 11:50:43 ID:bsTZzNA8
age
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/07/28(火) 23:35:04 ID:cMqpcfv+
fearture
>>47 >ケイオスとカオス
同じだよ。カオスはラテン語読み。
あと。 プロフィールがフランス語読みで、プロファイルが英語読み。 ゴルドムンドが英語読みで、ゴルトムントがドイツ語読み。
だれも「ピオニア」とフランス読みする奴はいないな。
何でも英語読みが正しいと思ってる馬鹿が多くて困る。
そういえば、ヴィトゲンシュタイン(標準ドイツ語読み)と ウィトゲンシュタイン(オーストリア、ドイツ南部方言読み) 両方とも日本では通用してて、両方とも本に書いてある。 最初別人かと思って混乱した。
読み方の違いはいろいろあるわな。 けれど、さすがにスウィートルームはおかしいわ。読み方の違いの域を超えている。
65 :
64 :2009/07/30(木) 02:34:02 ID:UA//SRM9
と思って辞書を見てみたら、何とsuiteもsweetも発音記号は同じ。
つまり、スウィートルームで問題ない。
>>39 の名誉は回復されたのであります。
>>65 ……むう、なるほど。
誰もスウィートルームに
泊まったことがないのが、よく分かるな(笑)
そりゃ発音はsweetと同じって前提で、 和製英語的にスイートルームって表記するという話じゃないのか。
じゃあ、このスレ的にはスイーツルームで決まりだな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/01(土) 07:20:37 ID:5QY5kBjO
>>70 それならお兄ちゃんと一緒に森の中へ行こう、グレーテル!
TADは食べられないからね
お菓子のお家ってさ、リアルで建造したら森の中の昆虫がぜんぶたかって 虫のお家になるんじゃないか?
お兄ちゃあーん。
>>74 だから、
ムシがたかる前に食べてしまうんだろ。
妹を。
オーディオは目黒に限る おあとがよろしいようで
そして
>>76 は赤ずきんを食べてしまいました
おわぢ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/08/08(土) 12:41:27 ID:SOSAYkbn
パイオニアはいい。
パイオニアは良いメーカーであった
だが、パイオニアを褒める
>>79 がよくないのだよ
フフフ…
パイオニアEUROシリーズが展示品限りで安く売ってる S-EU5TB フロント1本10000円 S-EW5 ウーファ 12000円 S-EU5BS-LR 13000円 近所のケーズ電気で安く売ってるんだけどフロント2本とウーファだけ買おうか悩み中です アンプはDENON1909 今フロントで使ってるのがビクターのSX-L3 買ったのは2001年で2本で45000円くらい。 現在サラウンドにはDENONのSC-A55SG使用中なので SX−L3をサラウンドバックに使用しようかと思っています。 ウーファは選び兼ねていてまだ使用していません。 パイオニアEUROシリーズを使用している方がいたら音の質などを教えていただけるとありがたいです。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/10/21(水) 12:31:13 ID:eoGxjvMQ
最近パイオニアは頑張っている感じがする。
突然ですが、スーパーツイーターがほしいのです で、PT-R7 とPT-R9 って、どっちがエライの?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/11/14(土) 10:59:31 ID:nawfyQgz
いつのまにTADって本体と別会社になってたんだ?
A-D1はダメな子なの?
CDPのPD-D9MK2 購入しようか迷ってる。 これってシルバーモデルあるの?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/07(月) 16:50:14 ID:e/kT2OcZ
さらば目黒よ また来るまでは しばし別れの 涙がにじむ
しばしどころか絶対に買い戻せないだろうね
>>86 大人しくて目立たないけど優しい良い子だよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/12/23(水) 01:36:49 ID:Y668sW5j
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/07(木) 16:47:21 ID:2T3yLwF7
>>86 A-D1
ミニコンのアンプが壊れたら第一選択肢。
高音に付帯音が有って耳障り。
低音の力は1万円台のアンプとは思えない。
中音はスカスカ。
馬来西亜製
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 18:57:34 ID:ynggo/qX
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/01/15(金) 20:47:47 ID:M5G2IzL7
音質はどうなの?
うわくっだらねwせいぜい美辞麗句で消費者だまして儲けてやw
機械的な駆動箇所の増加は音質劣化の原因にしかならない ボイスコイルの微小振動が中間機構に吸収されて肝心の振動板が動かない等 また接点増加で製品寿命も短くなる そりゃ大振幅はそれなりに追従するだろうよ 小型・薄型にするための設計で、スピーカー版mp3圧縮技術
ただ1つ利点?があるとすれば、自動車のジャッキアップみたいなもんだから 低音再生時のボイスコイルへの負荷が減るはずで アンプへの負担が軽く駆動しやすいウーハーユニットはできるかもしれない 元が取れないからやらないだろうけど
他にも考えられる利点があるよ。駆動系のロスで高音域が出ないだろうという特徴。 この特徴を積極的に利用するなら、構造でカットしたい周波数を決めたりできる課も知れない。 そうすれば、薄膜コンデンサ型ツィーターなどと2wayにすることで、購買欲に訴える軽薄な外観の、箱なりのない特徴的でクリアな音色の、そこそこ音の良くて廉価なSPができるかもしれない。 記事読んでスレタイはダテじゃないのね、ってオモタ。 ピュア的にはあんまり将来がない機構だけど、ゼネラルユーザー層を底上げしてくれるのは大歓迎。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 100ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/04/03(土) 03:53:11 ID:NfNa5za+
hosh
プラズマ止めたのに有機ELでがんばってるんだな。 意地でも映像関連は辞めないつもりなんだろうか。 ターンテーブルCDP以外買ってないなあ。。。
大型の有機ELの開発はもうやめたんでしょ 小型のディスプレイ関連を細々とやってるだけ。
VSX-D3を中古で買ってきたのですが ボリュームが不良のようでウマくききません。 騙し騙し使っているのですがこのままではちょっと怖いです。 ボリューム部の部品だけでいくらくらいする物なのでしょうか? また、パイオニアは部品だけ送ってくれるのでしょうか? よろしくお願いします
マルチはやめなさい あっちでやりはじめたらあっちで解決しろ
A-A6mk2とか全然売れてない感じ。 良い商品らしいが・・・ でも黒テカになってどのシリーズも 本体操作性が悪いよね。
パイオニアは音質糞なのに雑誌レビュー良すぎ。
パイってピュア関連の商品あったっけ?
ピュアは別会社のTADに移したな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/09/29(水) 04:26:37 ID:/P+xXBcx
アンプ買ったぜ A6! 音はまだ出してないけど見た目はかっこ良すぎる!
この不景気でビクターとパイオニアは死んだな。 pure撤退は時間の問題だろう。
TADのあの価格帯を買えるような人がゴロゴロいるとも思えないんだが。 たっかいスピーカも実物はしょぼいんだよな。
若い頃に買ってサブ機にしていたPD-T04Sがとうとう寿命のようだ。 シングルはともかく、アルバムは読み取らなくなった。 15年くらいかと思うが、三度目の引っ越しに耐えられなかったようだ。 よくもったもんだ。 ターンテーブルじゃないのが寂しいが、またパイを買おうかと思う。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/21(木) 02:09:25 ID:+LyrWfks
商品の価格って大切だと思うんだ。 TADのCDプレーヤーは確かにスゴかった様だけれど、 このパワーアンプはアキュのA-65を超える音質だと言うのか。
超えるとか超えないとかじゃなく、自分の好みに合うかどうかだろ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/10/31(日) 08:26:30 ID:8D68QbGc
>アキュのA-65を超える音質だと言うのか。
情けない書き込みですね!自分の耳で試聴すれば良いじゃないですか?
それと何でアキュA-65なんですか?自分が所有してるから?
>>116 さんの意見が最も的を得てますよ。
>>114 子供のころに使っていたアルミ缶の御弁当箱みたい
パワーアンプ左右完全に対象にしたって書いてるけどそれって左右の音がばらつかないってだけでしょ
パイオニア製品丈夫だなー。TEAC、LUX、サンスイ、アイワ、タンノイ、オンキョー、マランツ。。皆壊れたけどπのしっかり度は最高やぁ
hosyu
πの旧ロゴ時代はよかた
>>121 やはりそう思いますか?あの頃は音と品質に誇りみたいなものを感じて、保有して良かった感があった
あの頃のロゴ、かっこ良かったもんなー。 ターンテーブルのCDとか他にないメカニズムが良かったし。
ΩPIONEER vs pioneer
大人と子供じゃ勝負にならん
最近パイオニア好きになったんで現ロゴの方が スマートでかっこいいと思う。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/10(金) 17:41:19 ID:BzxqZvHB
>>123 PD-T09を頂点に07HSLまでで、旧ロゴとともにπのCDPへのこだわりは
消えうせた。
でもSPは1EXを筆頭にこだわりがある。
ビクターもそうだけど、苦しい会社に限ってスピーカーに特化する法則。
音質の差別化をしやすいからじゃね?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/13(月) 02:40:31 ID:vQ+u0imY
TAD
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/08(土) 13:34:35 ID:14SdKLts
age
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/08(土) 13:43:17 ID:14SdKLts
パイオニアSPスレ なくなったの? S-81 かっこいいのに。
X-Z9で音楽を聞きまくってるぜ、貴様ら
さて、これからだ
A-07とかいう古い機種なんですが、 まだ、修理とかしてもらえるんですかね?(電源が入らない) 電話しようと思ったら、日曜は受付休みでがっくりです。 亡くなった伯父さんの倉庫にあった奴なんですが、 見た目もシンメトリーでカッコイイので使ってみたいです
直るかどうかはともかくとりあえずサービスに持ち込んでみては 部品調達不可で修理不能ならおそらく費用は掛かりません。 見積もり出してもらって金額的に折り合わないというなら見積もり費用は掛かります。 パイオニアのサービスはかなり古いものでもちゃんと見てくれますよ。
138 :
通りすがり :2011/02/21(月) 21:03:20.26 ID:aHBHlzKS
でも、会社組織が糞だ。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/12(土) 07:58:50.28 ID:bzSHx0d9
EXCLUSIVE model2404は地震に耐えて生還した 液晶テレビが割れたけど
>136 A-07良いねえ! 落ち着いてタメがある大人の音、決して今時のハイスピードでシャープな音じゃないけど ピアノやヴァイオリンの独奏なんて聴いてみたいモンだ。
PD-D9mk2ってどうですか? なぜかどこも特化扱いなので個人的に買い替え候補として挙がっているのですが。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/24(日) 16:25:47.96 ID:ENql23c2
F-777が受信しなくなった。 しばらくエアチェック出来なくなる。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/03(火) 14:35:55.71 ID:Clw1W0hD
ウチのF777も受信が途切れがち、 ケーブル放送の電波かな…。
F-777はとっくに処分した。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/24(火) 13:18:01.18 ID:OBFahS1H
10年以上押入れに眠っていたPD-T07を聴こうとしたら、電源は入るものの音が出ない。 どうもターンテーブルが回ってない感じ。修理っていくら位かかります? 直しても使うかわからないし、お金がもったいないかな。
>>146 ピックかな。
光が出ないと回らない。
2万円位だった気がする。
148 :
146 :2011/05/24(火) 21:43:25.77 ID:FR9bBnp6
>>146 サンクス、考える。
圧縮音源ばかりの昨今、今一度なめらかな音を聴いてみたくなった次第で。
当時、奮発して買ったんだよなぁ、20年前なのか。
>>148 アルミのターンテーブルに憧れたよ。
1/3の値段で買えたPD-T03を買って、樹脂製のターンテーブルに気が付いた時の絶望感を忘れない。
さらに、キャンペーンでもらった、ターンテーブルシートも使えなかった。
T03は両面テープで固定されていたからね。
DVL-H9ってまだ使っている人いますか? LDのコレクションがある限り私はπの奴隷です。 最近B面の5秒間ぐらいの同じ箇所が何度もリピートされてしまって困っています。 LDプレーヤーの生産終了を知って急いで購入したDVL-919が物置の中で眠っていますが、 出すしかないのでしょうか?クオリティーはかなり落ちるんでしょうか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/02(土) 20:07:56.54 ID:x06HeKky
俺、まだ25年前に買ったプライベートPRO1使ってるよ。 アンプとCDPは、壊れたので、アーカムA81とマランツCDPに代えたけど・・。 今もガンガン、ジャズ鳴らしてるけど、arcamとπスピーカーの愛称いいのかな? 低音も切れが良くいい感じ。 今、スピーカーは買い替え検討してるけど、なんかここまで使うと愛着があって 捨てたくない・・・青春の一ページだしね。
今更なんだが、パイオニアのレーザーディスクプレーヤー CLD-99Sが1000円でハードオフに売ってた(不動品) ピックアップの清掃で動いたらラッキー 動かなかったら部品取りにでもということで 買おうと思うのだが、当時、どれぐらいの値段で どういった性能や特徴なのか知っている人いますか?
>>153 ありがとうございます。
メンテナンス済みは結構しますね。
我が家に眠ってたS-LH5aを引っ張り出してきた Made in Japanだし、イイ音 金属リム部分が腐食してるが
SC LX83てピュアでも通用する音質? 買い換えるか悩んでる
このスレに来たのは初めてです。 本日、 中古S-9500を手に入れました。一年保証アリです。
>>157 955直系のリボン+ベリリウムモデルですね。
今では考えられないような豪華なモデルですよね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:53:04.31 ID:zCDZqFtW
>>156 LX90よりも高音質とのもっぱらの評判
2chでの使用は、電源も余裕で、ピュアオーディオもこなせる
157です。 このS-9500発売当時の私は小学3年生です。 ピュアをはじめて5年程、これまで新品のスピーカーを買い替えてきましたが このS-9500を手に入れて感じたことは圧倒的な物量感。 当時のパイオニアの本気が今でも伝わってきます。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 17:04:51.98 ID:apb10tHn
PD-D9MK2は暖かくぬくもりのある優しい音です。 ラックスマンのA級アンプにつないでるせいかもしれませんが、 個人的にはアキュフェーズのDP-78(70万円)より遥かに好きです。 流石に、情報量や音像の実在感では圧倒的に負けてますが、 そのようなオーディオ的な快感とは違う面で、DP-78を上回っていると感じます。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/25(木) 19:00:27.42 ID:apb10tHn
ただ、やはりフワッと広がる空気感というのでしょうか、 そういう面でDP-78は圧倒的なので、いつも繋いでるのはDP-78なんですよね・・・
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/26(金) 23:50:58.41 ID:qHTWEL+G
PD-D9MK2って、一応フラッグシップなんだよな
パイオニアとしては更なる上位モデルを出したいらしい でも技術者足りないし、売れるかわかんないから出せないって言ってた そんな僕はAシリーズで固めてます。S-A77TBいいよかわいいよ
Aシリーズは本当に良かったな。大きくてね。 AシリーズのSW欲しいと思ってたら、数年前にディスコンになった。 今のS−EXシリーズのセンターSPもでかいのを真横にして良いと思った。
このご時世、それなりの規模の会社で単コンをやろうとする姿勢は立派だよ。昔に比べて言いたいことがあるのは確かだけど。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 20:54:12.08 ID:vJxAvbbN
Made in Japanでも工場で作った人は、中国人研修生や派遣(請負)社員だからねw
>>94 こういう逆転の発想的な、コロンブスの卵な製品は好きだな。
ピュア用途にも出してほしい。
S-A77TBのコストパフォーマンスはすごいよね S-A7ももってるけど重量増と台座が付いた効果は大きいね
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/13(火) 06:51:39.13 ID:cDAKa4M6
>>94 >>168 いままであらゆる方式のSPが発明されてきたが、
結局通常のSPと、ホーン・コンプレッションドライバ型の2種類しか使われてないじゃん
まあ、スーパートゥイータ等高域専用ならもうすこし選択肢があるけど
S-A7が1本天板にヒビが入った 天然木ゆえの欠点だな
>>156 DAC兼アンプとしてみればコスパ良い方だけどMCACC込みでもステレオなら値段相応
実売20万付近で多機能だから個人的にはお奨め。でもLX85がアンプ部良さそう。
アンプとしては駆動力はまぁまぁ高いけど低インピなスピーカーはちょっと苦手な印象。
全体の傾向としては美音系で少し眠たいけど程よくタイトと言えなくもない。
レンジというか音場のスケール感はそこまで無い。
サラウンドやるならかなりお奨め。ここ数年で見てもトップクラスの当たり
数年後に SC-LX90 の後継モデルを買いたいと思っているのですが、そもそもその後継モデル はでる可能性はあるのでしょうか? 時代的にもうこのクラスのは終わりってことなのでしょうか?
世界的に景気が後退してるから厳しいだろうな 音声のフォーマットの大幅な更新があればありえるかもしれないが、 192kHz/24bit以上の高音質はしばらく必要ないだろう。
他スレでも質問したんだけど、A-D5aかA-D5Xを持ってる方に聞きたいです。ツィーターからのサーって音、大きくないですか?
Pioneer S-55twinはどんな感じの音ですか? ロック(オルタナティブ)をよく聴きますが合いますかね?
SーA4spt、ネットワークを作り替えてみたが、一本1万とは思えない鳴りっぷり。 ピュアモルトのベースになっただけあるな。 完了したのが惜しいが。
N-50のフロントUSBってHDDに入ってる音楽も再生できますかね? 携帯音楽プレイヤーかUSBメモリだけかな?
>>179 バスパワーで動けば可能
ただしフォーマットはfatのみ
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/23(水) 17:39:16.36 ID:sZeH0AWj
フロントか全SPがEXCLUSIVE model2401twinと2402の5.1〜7.1chサラウンドを視聴できる環境って関東にありませんかね? 個人宅で貸し出ししてるとかでもいいんですけど。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/25(金) 13:33:34.75 ID:2rzSN4kv
age
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 22:56:59.59 ID:mqdrbfmz
N-50のバックのUSBはどうなんですかね??? でもサポートはFat32なんだろうなぁ やはりNASを準備するのがいいのかな?? HDDが3ヶ月前の値段ならもう買ってるんだが それまで手持ちのCDをRIPするか あと100枚強・・・ 物が潤沢に出回るまで、時間もかかりそうだし
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 21:07:24.88 ID:tOu9QYFf
>>150 DVL-919も使ったことがあるけど、H9よりはやはり画質は落ちるね。
H9はマイラストLDプレーヤー。
N-30やN-50の音質ってPD-D9MK2やPD-D6MK2と比べてどうなんですか
A-A9MK2で鳴らすSPはシリーズ8くらいが普通なんでしょうか。 調べるとEXになるとアンプもラックス使うみたいですが、A-A9MK2ではだめですか
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 00:10:48.24 ID:LWHwgI2r
しっかしまぁ、パイオニアって商売へったくそだなあ N50さっさと供給してくれよ
N-50が売れ売れ
172 自分:名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日:2011/12/21(水) 18:16:43.25 ID:ozVfWotw0
ネットオーディオの本見てたら
N-50が品薄という記事で中の人が
「うちは作る製品が売れない経験ばっかり重ねてきたので今回もどうせ売れないだろうと思って
あまり作らなかったら予想外に売れてご迷惑をおかけしました。」とか書いていて
泣けた
173 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/21(水) 23:24:05.64 ID:sA8XYfjD0
(´;ω;`)ウッ…
174 返信:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 06:56:24.54 ID:umHcT9/MO
>>172 ちょw
やっぱり買うのやめようかと思ってた時にそういうのやめてw
PD-5000を使っててN-50は44.1kHzの音源が殆どじゃあんまり買う価値ないかなぁ・・・。
あ、価格コムで相談してた人ではありません。
デノンマランツがバグで酷過ぎたお陰でパイオニアに客が流れた 今のこの流れは一時的な物だ より魅力的な製品が同価格帯で出ればパイオニアなんてオシマイ しかし中々状況は変わらないだろう それほど他が酷い
そろそろA-A9mk3出してくれやーい DACとか付けんでいいから
DENONからパイに流れるつもりだったけど中国製造と聞いてDENONに戻るかもしれない俺が来ました
何をいまさら・・デノンも中国で作ってるし
家電製品で日本製にこだわるやつってもう脳みそに蜘蛛の巣張ってるんじゃないかと思うぐらい 時代に取り残されてると思う
時代に取り残されてもいい ハズレを引かなければ
>>194 390までで1500以上は日本製だと
部品や作ってる人間までは分からんが
Sシリーズのスピーカーってどうなの? 今Aシリーズでサラウンドシステムを組んでて、そろそろ買い替えを考えてるんだ で、後ろのコストを落とすためにもパイオニアでいこうと思ってS-81に興味があるんだけど 贔屓にしてる店がS-81はよくないって言ってるんだ 視聴もできないし、どうしようかなって思って
日本製でもデノソとかマランシは残念な音だがなw
200 :
AA阻止 :2011/12/28(水) 00:31:48.14 ID:jFQYHIuh
>>198 見た目で選ぶと聴いてがっかりすると思う。
SC-LX75で試聴した限りシアター向けスピーカーで割高と感じた。
EXシリーズまで行くか他のメーカーのスピーカーを選んだほうがいいと思う。
海外だとS1EXとS3EX日本の半額で買えるのかよ、普通逆だろ
どこで買えるの?通販できる?
>>203 イギリスのサイトで見たけど、通販できるかは分からん
冷静に考えると1ポンドが2百数十円の時に発売したから今だと半額で買えるんだな
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 03:25:58.56 ID:S4I6/z+A
N-50の音質が知りたいんだが、本当にZ10よりも良いのかい?
ずっと良いよ 安心して買え
N-50とSNEAKY DSだったらどっちが音いい?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/12(木) 22:38:31.01 ID:GZzg4XAL
昔の小さい会社に戻ってコツコツやってくれえ。
大企業は無理やりオーディオやる必要無いんだがな。 もっと重要な産業をやれば良い。役割は中小零細にシフトしている。
ここはオーディオをやめるともうカーステしかないからな。
特選街読んでもオーディオ機器のランキングなんかないよな 時々特集したり商品紹介したりはするけど、毎号載ってるランキングはテレビエアコンスマホ等だけ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 18:40:30.84 ID:ZWDsrFS3
何か有機EL作ってるとか、どっかで見た気が。
>>207 普通にプレーヤーとして比べてもSneaky
つか価格が倍以上違うやん
N-30,50の技術的な違いってHi-bit 32とオートサウンドレトリバーぐらいだと思うんだけど リッピングした可逆圧縮ファイルを外部DACで再生する環境では、30と50で大した違いは出ないってことですか? デジ→アナは外部DAC使うからHi-bit 32はいらない。 音ソースはflac等の可逆圧縮ファイルだからサウンドレトリバーはいらない。 って思うんで30のほう買おうかなと思ってるんですが、間違ってるでしょうか。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 02:11:19.60 ID:DxsyeCgL
今の日本家電は分野によっては最先端だけど、 1.5級くらいまで落ちてるね。オーディオなんかも海外製より デザイン、音質値段全部で微妙に負けてる。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/16(月) 06:07:48.63 ID:pAp5kkpy
N-50の在庫があったから迷わず買った。迷ったら上級機種やね。
14万が実売8万くらいのA-A9MK2がここのプリメインの最上級で、その上はAVアンプしかないですが、 A-A9MK2は例えば各社の20万クラスの音が出ますか。実売12万のDENONの2000SEと比べて音色の違いはあっても同等クラスと言えるでしょうか。 それとも3万円の差およびDAC分の値段劣りますか
>>217 2000SEは12万でA級っぽい音がするCPの鬼みたいなアンプだから同等は無理だと思う
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 08:05:54.21 ID:V0kTnW6S
我が家のπ N-50 F-777 T-D5 T-WD5R
>>218 ウォームっぽいぼやけた音がするってこと?>A級並み
釣りにマジレス
222
ひゅ〜 アマゾンでラスト一個のn-50を買えたぜ
C-600聞いたけど音良いね 高くて買えないから聴くだけだけど
誰かS-HE10用のスピーカースタンド CP-HE10持っていないかな? あったらオクに出してくれ。
226 :
名無し :2012/02/01(水) 19:45:22.74 ID:G20qwWvL
>>214 アナログ部分の造り込みが違うからN-50の方が音が良いだろう
電源や振動対策は地味だが一番効果がある
例え物理ドライブの無いネットワークプレーヤーでもね
へえ、そうなのか〜
春頃にN-50とかのデザインに併せたようなアンプを出すみたいね
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 21:59:15.96 ID:lCjZy8bu
というか、この会社、大したことない仕事に大人数でかかりすぎ。
それじゃ公務員みたいじゃないか
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 21:45:47.24 ID:FcLpZyHL
N-50が売れたことでSONYあたりも急いでネットワークプレーヤーを開発しているだろうね。
D/Aとかこだわったやつが出てほしいな。 Ak4480/1個とか使い回ししすぎだろ・・・。
N-50が売れたのはフルに24/192対応で価格も安かったから ソニーが躍り出るには更にギャップレス対応もやらんと駄目だね
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 14:38:38.94 ID:Wnzff0an
N-50ってデカい割には中身もスカスカでデザインもただの箱だし 「売れるか分からないのでとりあえず作ってみました」って感じだよな。
ここのn-50買ってPCに繋いだんだけど、ノットオーソライズドって画面に表示されて音楽が聞けない。教えてエロい人
そのうちムンド様が300万の作ってくださいます
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/08(水) 21:15:24.06 ID:UNgZSd+U
中味はN30…?
239 :
名無し :2012/02/15(水) 01:38:09.58 ID:qV1xJDKh
生活のごく一部を複雑怪奇にするのは、いかがなものか。
お、何か久々にシンプルで良さげなのが出たじゃないか。 かつてのA4spiritみたいに
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 10:15:42.36 ID:PPII77N+
TAD C600が採用する電子ボリュームって、MUSES 72320にTADロゴつけただけ? それともMUSES 72320ベースのカスタム品?
>>243 ONKYO TX-8050に対抗した商品かと思ったら、ただのプリメインじゃねえか
オモチャだなぁ、期待薄
時代遅れな金色デザインのまま売り続けたA-D1、A-D3もようやくお役御免か。 ところでパイオニア製品の横幅は従来420mmと狭小だったんだが 最近の製品は他社並みの435mmになってるんだな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 01:08:38.91 ID:BB0n7jtJ
>>246 中東では金色が売れるらしいぞ
北米は黒、日本は銀、中東は金、みたいな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 02:14:45.36 ID:rASsSmrX
基本的には良い会社ですよ
早くN-50のALAC対応アップデートしてくれ。 そしたら神認定しちゃる。
>>243 普通の生活とともにあるオーディオにしてはデザインはちょっと堅いか。
モノは十分に良いモノだと思う。
昔のシルバーのアンプの置き換えなどには良いのだろうね。
>>248 HDMI接続における、DVDプレーヤーの音声遅延問題に関して、
知らぬ存ぜぬ対応できないを決め込んだサポート対応を受けて以来、
ここの製品は買えなくなったけどな。
音質はN-50とA-A9MK2がいちばんなわけでしょう?
A9MK2のサウンドリトリーバーがたまらなく好きだ ロスレス音源でも付けてる 変ですか?w
スピーカーが糞だとそうなるね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 14:25:45.19 ID:O5p3yyMc
Z10にAirMacつけてiTuneから聞いてるんだけど A-30買い換えるだけの音質向上はあるのかな?
>>256 アンプも出た事だし、そのうちZ10後継の一体型がでてきそうな気もするけどな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 20:02:14.20 ID:O5p3yyMc
良く見たらデジタル入力がないってことはN-50に繋がないとPCに接続できないのか?
イーサに繋げばいーさ。
。 。 \\ ポカ━━━━━━( Д ; )━━━━━━ン
パイオニア、地道に頑張ってたんだな。 最後に買ったLDプレーヤーはまだまだ現役だお。 久々にアンプでも買ってみようかな。
LDってDVDより音良いんだよな、、 KUROといい惜しい人を亡くしたもんだ
SONYのCDとコンパチになる前のLDPは音良かったわ。音楽もののLPに合ってた。 壊れてパイオニアに買い換えたら小奇麗でガッツのない音になった。
動いてるうちにデジ蔵で変換しておかねば!>LD と思いつつも放置しているなぁ(汗
同じくですわ
音楽関係のLDは人気やらレーベルの移動やらでDVD化されないことが多いからな
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/11(日) 18:48:12.18 ID:b4bsIpuK
>>263 DVDはLPCMのやつもある
LPCM収録なら高音質
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 22:18:46.35 ID:JrA6H+Yl
新しく出たプリメインアンプはどうなんだろ? DENONの390辺りと争うのかな!?
N-50買うなら LX55買ったほうがいいな
>>270 今日アキヨドで聞いてきた
orz
だった・・・
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 15:26:57.46 ID:Tttc7jdQ
アキヨドってまともに音質きける環境じゃないだろ DENONみたいに高域と中低域が強調されるようなドンシャリなのは、ああいった環境で目立つだけだろ あそこで選ぶと、ドンシャリなのが高音質に聞こえるので家に機器がやってきて後悔するぞ
シルバーの新型プリメインはコストダウン? プリメインも#と合弁の影響?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/18(日) 22:46:48.85 ID:OeFT69uZ
>272 a-a9mk2と価格差があり過ぎるからどうだろうと思ってたけど やっぱり値段相応ってこと?
そんなんじゃSPの方もZensor1等には遠く及ばんだろう
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 04:38:03.48 ID:9WroAJfc
生活のごく一部が複雑怪奇になるのは、 いかがなものか?
a-a9mk2でPM1とか805Dとかの低能率のモニター系は難しいでしょうか 問題なく鳴りますか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/20(火) 04:59:06.75 ID:bK0Hq/7W
>278 B&W、オンキョー、フォステクスなんかの解像度系はキャラが合わない気がする DALI、タンノイ、FOCAL辺りが良さそうでは? 適度な柔らかさで音がフワッと広がる感じのアンプで一日中BGM的に鳴らすのに 向いてる感じがする。
低能率のモニター系にプリアンプ単体は辛い パワーアンプを足下駄に履かせたいところだ B&Wは180w以上ないと鳴らない
どうもです。モニター系がいいなぁ JBLやモニターオーディオだと能率いいみたいですが
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/21(水) 00:41:52.87 ID:8lS62zs3
社名や型番に"モニター"が入ってる製品の音がモニター系とは限らない むしろ逆のことが多い気がする
TADのこと?
>281 大穴でビクターのSX-M3はどう? (あくまでビクター的なだが)モニター系で能率も88.0dB/W・m 旧A-A9で鳴らしてるけど相性も良いと思う ただエージング?に時間がとてもかかる感じ ほぼ同時期にSX-M3、A-A9、PD-D9と購入したんで どれの影響が大きいのかわからないけど、週1〜4時間程度の 使用で3年目くらい。 最初はちょっと冷たい美音調な面があったが、それがだんだん なくなってきて、今はスピーカーがあるんだかないんだかわからん 感じの音になってきたw
どうもです SX-M3は値段も手ごろですね。ビクターのもモニターだったんだ
TADのモニターが欲しい Σ型のデザインは嫌なのだが。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/23(金) 01:46:15.78 ID:oFVh2mJ5
R1はでかすぎ重すぎ、 CR1はちょっと低音が不安 TAD-E1みたいなトールボーイで、Referenceシリーズにふさわしい音質・ユニットのSPを出してくれ ついでに、Referenceシリーズのステレオパワーアンプも
>R1はでかすぎ重すぎ、 つーか単に値段高過ぎだろうよw
S-1EXくらいのサイズのリファレンスシリーズ出してくれ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 21:57:22.87 ID:bgnkwd67
N-50 アバックでこうたー 安かった うれしい!
>>290 おめでとうございます。
ちなみに、おいくらでしたか?
オープニングセール でねぎったら 43000くらい
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/12(木) 00:46:18.32 ID:DP78RrGu
>>293 変なことしてないアンプが一番よさそうだな。
一度鮮度の高くて音痩せの無い電子ボリュームやステップアテネータのプリを聞いてしまうと、 もう可変抵抗プリには戻れないけどねぇ 最近の電子ボリュームのプリは、ステップアテネータのプリみたいな高音質な音で、 かつ可変抵抗のように自由にボリュームを変更できる
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 19:40:54.92 ID:HdbrN7vP
そういえばパイオニアもヤマハと並んでスピーカー 頑張っとるなあ。自分の方式を信じて、諦めてずに 気長にやることだ。
むしろ、かつてモニタースピーカーといえばパイオニア(TAD)が定番だったんだよな それが、B&Wにシェアを切り崩されて今に至る 今後再びB&Wに切り崩されたシェアを挽回できるのか?って感じ
TADとB&Wは直接的に競合する部分は少ないでしょ。マスタリングはともかくポピュラーの仕事が多いところにはB&Wは入らないのだから。 TADはジェネレックやムジークにぼろ負けした。
レコーダーはもう出さないのかな 書き込みドライブは作ってるのに、、
モニタースピーカーのS-DJ05が気になるんだけどレビューが少なすぎて買うのを躊躇してる
こう考えるんだ 俺が人柱になれば良いんだな、、と
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 05:24:26.60 ID:Qa8xmywN
やっぱりスピーカーはパイオニアが一番バランス良く鳴るね 音色も明るくて素敵、さすがスピーカーの老舗はノウハウが違う。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 20:56:16.93 ID:9tFqpA2C
どのよいなソースを再生した時の事ですか?
うむ、よいな・・・
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 13:45:59.42 ID:bR2t8srI
s-x4のツィーターの振動板ってなにを使ってるんですかね? s-180aのと見た目は一緒なんですが
福音 商会電機製作所ね。俺が大学を卒業した頃はまだ有名じゃなくって俺より成績の悪い奴が推薦で入社したな。 その後、LDが盛んになって一流企業になったけれど、また落ちぶれてしまった。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 22:46:26.60 ID:UYnvfgpu
倒産しないだけ立派
πからプラズマ引き継いだパナはプラズマで大赤字、 πを救済したシャープも虫の息
あれは経営陣が無能すぎるからだろ… モノが高すぎる上性能微妙なのばっかりだし。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/02(木) 06:29:27.79 ID:4mb7txld
S-1300DVをオークションでゲット いいスピーカーだねえ、低音から高音までワイドレンジで とてもバランスがいい、 S-303をオークションでゲット これすごくいい、気に入った、ボーカルが最高 まるで耳元で歌っているようなリアル感。 エッジは水ゴムで自作したが大成功。
315 :
名無し :2012/08/14(火) 23:47:21.70 ID:HCrLSGVG
>>99 先日GINZAのショールームで視聴会に参加。
むむむむ、あり得ない。の一言に尽きる。私はこれを待つ。
信じない人はご自分の耳で確かめれば良いと思います。
そんなに凄いん?
317 :
名無し :2012/08/15(水) 00:04:40.09 ID:WGeLBQpb
音像定位する無指向性 と言う題目だったけど 真面目に凄かった。生演奏聴いているみたいでしたよ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/15(水) 00:10:12.54 ID:WGeLBQpb
私も行きました。 某メーカーのハイエンド機を買おうと貯金していましたが、 予定変更です。しかし、何時発売になる事やら。 それまで我慢かぁ。S−71と鳴らし比べしてましたが表現力で まるで子供と大人の違いだったなぁ。S-71も普通のスピーカーとしては悪くは無かったけど 次元が違う。次元が違うと言う言葉は正にこの時の事でしたね。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/15(水) 00:14:41.30 ID:pGiN8nAb
奇遇ですね、私も参加。 世の中ブレークスルーって本当にあるんだと思いました。 録音音楽の価値を再確認出来ましたよ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/15(水) 00:17:18.13 ID:HxLL2/Lj
317,318同じ人なん?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/15(水) 00:33:15.43 ID:UqA3e1bM
w
TAD-R1 MK2か 既存のユーザーにもバージョンアップのオプションが用意されてるなら別に良いんだけどそうでないなら結構げんなりする こういった商法ではCDにしろアンプにしろ買い時が分からなくなるしあんまし気分の良いものではない
>>322 もうMK2なんて出るんだ…
どうせお高いでしょうけど。
>>94 サイズと言い形と言いFALの平面スピーカーみたいだな、でも駆動方式に工夫があるだけで
基本的にダイナミック型のスピーカーに変わりないから、奇をてらって薄型にしないで
内容積を稼いで欲しい、ギャザードエッジとか、発砲マイカ振動版とか色々バリエーションが
作れそうで楽しみ
あなたも聴いた方が良いよ。 薄くしたのには理由があるそうだから。
324 この人の言っている事の方が本質が解って無く、奇をてらっている様ににか思えん。
この平面スピーカーの本質とは?
平面スピーカーと言うより、薄くても低音が出せるウーファー。と言う事らしいが、 本質はてこが仕組まれている珍しいスピーカーと言う事だろう。 副次的に色々な特徴を持つらしい。 薄いから可能になった無指向性は聴けるうちに聴いておいた方が良いよ。 この会社いつ無くなるか解らないので。
329 :
名無しさん :2012/08/16(木) 14:25:39.33 ID:1vPcliK/
パイオニアは♯と共に逝ってしまうのか。 惜しい人を亡くしました。
かつてはπがやばかったけど、 いまは#がやばい
コモディティ化して10万円で売られているテレビに、 付加価値を付けて倍で売るのは無理。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 20:40:49.28 ID:LMVsFmRc
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 20:46:13.32 ID:LMVsFmRc
333
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 20:56:27.42 ID:tUSnoY81
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 333ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 20:56:57.91 ID:tUSnoY81
まぁ・・・
近所のドフでS-A77TBの中古買って来た、二本でで79,000円。 二階まで運ぶの大変だったわ… しかし、当時の定価ベースで考えても信じられない値付けだね、 持って帰って解ったんだけど、塩ビシートじゃなくて突き板だし、 手抜きして安っぽくなってる部分が全く無い、台座付きで安定感があるのも良い、 音質は少し堅めで、信じられない位ワイドレンジ、 中古ながら暫くメインで使えそうです。
337 :
名無しさん :2012/08/17(金) 23:14:19.78 ID:OuXrZg5L
スーパーツイーター要らなくね?
リボンが良いんじゃん
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 00:08:32.76 ID:0gsqchnC
リボン(笑)
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 10:48:20.67 ID:bzQnLpjx
S-A77TBって音変じゃん。 芯の無い音で気持ち悪いぞ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 11:00:59.41 ID:Xmm1+b32
海外のフォーラムにTAD R1 mk2とか書いてあるんだけどほんとーに出るの?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 14:46:54.24 ID:s/X7zFOa
高杉
A77BSなら見たことあるけど、石みたいなスピーカーだよね。 あの作りでペア10万って凄いな。 音はどうなんだろか。
344 :
名無し :2012/08/21(火) 02:02:14.56 ID:o1vRg6JN
A7 A77全般に言えるが見かけ倒し。340の言う通りと思う。 低域ボヨボヨ 中域スカスカ 高域シャカシャカ 作った奴のセンスを疑う(音痴?)。 音はもっと小さく安いA4とかS31系の方が遥かにマシ。
そうだよね、その頃から音が?になっちゃった。 中古買うならもっと昔の機種が良いと思うぞ。 S955とかバーチカルツインの頃の奴。 TADは良いとしても(高くて買えない)EXなんざピントカリカリのモノクロ写真の様な音だし。 この会社に限らず国内メーカーの物は周波数帯域を広く見せるスペック競争が始まって音に芯が無くなっちまった。 だから近頃は音とブランド力で海外勢に負けてるんじゃないか?
>>345 EXシリーズは良いだろ。
値段上がってコスパ的には微妙になったけど。
中域が薄いくて充実感に乏しいな。マグネシウムのせいかな? キャビネットもデカくて重いけど、それと比してウーファーは元気無いし。
SN比は感覚として高くて、静かなのは良かったので買ってしまった。 良く言えば端正、悪く言えば生命感が無く冷めた感じ。 モノクロと言うのは良く解る。解像度とか定位は良いんだけれど情報量が少なく感じた。 見通しは良いけれど全然リアルじゃない。 ここまでは好みの問題かな。 あと、暫く使っているとキャビネットに段差が出来るね。木材が厚過ぎるからか? だから売り飛ばしました。
別に交換はしていません。1EX買う前に使っていたスピーカーで我慢していますよ。 NS1000Mの改造品でウーファーを25cmにサイズダウンした仕様。 新規導入は只今物色中。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/23(木) 23:40:31.26 ID:A1A/ULJ2
D&M&Pになったりしてね。
D&M&P = インケル
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 00:02:33.00 ID:DrF/UmrQ
M1自体が後のR1に比べると幾分硬質な鳴り方だったと記憶している モニター調、にしては軽い印象で 昔のExclusiveやReyAudioのように骨までぶった切られるような凄みはなく 寸止めみたいな感じ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 07:07:41.55 ID:CEkQas/2
SEXという名前を使うのがオパイマニアらしいわ。
partially confidential info that both R-1 and CR-1 will be upgraded inlate 2013 due to :"...some changes in driver manufacturing technique. Be assured that it won't effect excellent sound from both models. 今年の終わりには改良版が出るみたいだね。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/26(日) 08:12:28.07 ID:mHNFDFac
評論家は新製品は常にマンセーだからな。いつもの話。
ローエンドにも、その改良版が降りて来るのは来年以降かな、S-3EX系なら欲しいけど 薄型無指向性のモデルも気になるな・・・
ベリリウムの蒸着法を簡素化(歩留まり率改善、コストダウン)しただけ。 それを改良版って言ってるだけだよ。音の違いなんてわからんよ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 15:02:07.06 ID:VHbbpXj4
ベリリウムまだ使えるの。毒性の問題で各社手を引いたと思ってた。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/28(火) 17:14:11.95 ID:c56946SD
360が正しいかは知らんが明後日発表会だ。
fu-も大型SPの新製品2機種聴いてきた。でも何なのかは明かせないって 言ってるけどコレのことか?
振動版をやすりで削ったりのこぎりで切ったりするような消費者はいないし べつにベリリウムの毒性なんて関係ないでしょ?
365 :
名無し :2012/08/29(水) 21:51:05.18 ID:7FwkWE0y
製造する過程が非常に危険らしいが、金属結晶化した後は無害と聞いたよ。 燃やして蒸気にしなければ安全なんじゃね?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 11:00:48.00 ID:H1iLbwFv
TAD R1 MK2 ウーファー変更
ソースでてる?
それよりリファレンスシリーズで、E1やS1EX的なトールボーイ作ってよ R1はでかすぎ、かといってCR1ではいまいち的な人は多いはず R1とCR1の間を埋めるような商品
無理だと思うけどなあ、間の商品っつたら500万円くらいか SPに500万円出せる人は部屋も広いだろうからだったらR1でいいし、仮に狭かったらCR1ですら持てあます可能性大 R系列はとことんやりきるってのがコンセプトだと思うからスピーカーに関してはR1とCR1で完結してると思う まあでも600番台のパワーアンプでステレオ版を出すようなことになれば可能性は見えてくるかな でも個人的にはTADには理想を追求し続ける突き抜けた存在であって欲しいから今のままでいいと思う デジタルパワーアンプとか複合プリは見た目も含めて汚点だと思う、チト言い過ぎかな
同軸好きやな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 18:46:27.96 ID:V2kw/1cJ
CR1MK2が価格据え置きでR1MK2が1本あたり約50万円アップか。 なんでオーディオの世界はインフレが続いてデフレ知らずなんだろうか? どのみち買えないから、ハイエンドモデルがいくら値上がろうと関係ないけど。
某フォーラムの某外人さんが知ったらぶち切れそうな内容だな 日本人にも当然最近買った人がいるんだろうな、本当に可哀想だと思う 改良しつつ値段は据え置きというのが何とも、いや良いことだとは思うんだけどね でもね、なんだか複雑な思いが去来する 色々な見方が出来る、今までボッていた、良心が働いた、市場からのフィードバックの結果、技術者の探求心 同じ住宅、同じマンションなのに購入時期が違うだけで支払額に数千万円もの差がみたいな話に似ていなくもない ことにオーディオ製品だからね、余計にたちが悪い 多少高くともより良いものを求めたがる人が多いからね、購入して数年先に改良品が出ると分かっていれば 信者と金持ち以外は他の物を買って様子を見るかするだろうからね こういうメーカーの顔となるべき夢ある商品にはMK2商法はやめていただきたいというのが個人的な思いだね やるとしても既存ユーザーにもバージョンアップのオプションなりの代替手段を用意しておいて欲しいね さて、内容だがウーファーの改良も大きいが 国内生産材使用と組み立ての国内の自社工場完結、これがよりインパクト大だよ しかもこれで価格据え置きだからね、余計に初代を買った人の神経を逆なでしちゃう スピーカーはユーザー数が少なそうだけどCDなんか結構売れてるんでしょ、どうなるんでしょ TADさんは消費者心理ももう少し勘案してね
モデルチェンジにありがちな、振動版素材に独自の工夫を施しました的な内容だな これでビックリ仰天するような進化が起きてるとも考えにくい
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/31(金) 06:49:51.08 ID:wI1Xo942
日本企業が生き残るのは 研究開発だけをOEMにしてアウトソースで チザイケンで稼ぐという道かもしれないな 研究開発部門が無く成長してきた OEM系ノンブランド戦略型の製造業は やはり最後は、新製品、新技術開発がボトルネックになるのかもね 台湾中国韓国は体力・力で稼ぐ 日本は頭で稼ぐ
377 :
名無し :2012/08/31(金) 21:24:20.54 ID:850oi0Wb
意味不明だね。一体何が言いたいのか。 TAD聴いて頭冷やせよな。
まあこのご時世単コンのラインナップを相応に持っているだけで貴重だ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 13:08:57.65 ID:+b6nsKUe
PD-30が凄すぎる件
381 :
名無し :2012/09/11(火) 03:06:07.53 ID:FtVcrUmN
このブランドは今や国内では絶滅危惧種だよ。本当に貴重。 買えなくとも銀座に行けばただで聴けるのもGood。 70年代、80年代にはそこら中でこういう体験出来たのに。
A-50/A-70来たけどデジアン
あの見た目でその値段は想定外だw
A70,重量がかなり増したね。 デジアンってとこがひっかかるが、当然A9MK2より音良くしてきてるだろうな?
スピーカー切り替えができるのは良いこと。 DAC搭載も評価したいし でもデザインがバブル期のONKYOみたいでイマイチだな。
高えよハゲ
>>385 音質でA-A9mk2を超えるのって難しいと思うんだけどな。
あれは相当良いアンプだ。
じゃあA9MK2持ってるやつがうっかり買い換えたら泣きを見るかもしれないってことか。
ジョーシンもう値段出とる A-70は149800円のポイント10%
>>388 pma-2000SE、A-S2000と比べたらどうですか
できたらバランス入力もあるといいのになあ アンプが出たってことは対応するスピーカーも出るのかな?
PMA-2000SE 低音が力強くて鮮烈な音、前モデルからすると分解能が高くなっている。 SNも非常に高くベストセラーなだけはある。 A-S2000 とにかく上品。PMA-2000SEと比較すると、分解能が高くキレイな高音。 かといって低音もスカスカにならず、しっかりと量感はある。 馬力というか、強力さはそれほどないが「高級な音」という印象。 A-A9 PMA-2000SEから若干低音の量感が下がったウエルバランス。 マランツみたいにボーカルが痩せず中音域はDENONと対等。分解能も高く 上品さも感じられ、音だけで言えばクラスが上のA-S2000と甲乙付けがたい。 だが操作性は最悪に近い。正直何もできない。 A-A9は「音だけは」と割り切れる人向けだと思う。
そんなに操作性悪いってなにをどうしたら悪くなるのだろう。 パイオニアのページのシステム例みたら、去年のA-A9Mk2のとA-70で値段も見せ方も違いすぎ・・・ スタンドもつけてもらってないA-70 PDX-Z10が前から気になってるのだけど、デジアンでもさすがにA-70と比べたら音質悪いのかなぁ PDX-10の上位版が欲しいかも。
PDX-Z10とA-A9MK2を比較するとどうなんでしょうか
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 11:41:39.59 ID:YE1N5eop
PDX-Z10からA-A9MK2に買い換えたけど、同じチューニングでもデジアンとアナアンの違いがよくわかるよ。 A-A9MK2を聞いてしまうと迂闊にデジアンを買おうとは思わないな。
まじですか じゃあPDX-Z10でもA-70でもなくA-A9MK2がいいってかんじですかね PDX-Z10はこれ1台で済むからコンパクトで欲しかったんですがね A-A9Mk2とN-50にするしかなさそうですね
>>398 N-50って音良いの??
せっかくA9MK2にするならD9MK2にしたほうが良いような。
無用なおせっかいならすまんね。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 13:29:22.78 ID:YE1N5eop
デジアンのA70は値段設定が高すぎだろ... 同じ値段だったら見た目も音も良いA-9000Rを買うわ。
音についてはまだどっちが良いか分からないじゃん。 そりゃ音もA-9000Rのほうが良いならA70買う必要ないが。
>>399 D9MK2もあればいいんだろうけど、ipodつなげられないし
A-N902、901、S-N902、901 日本製最高
そうだ、前にネットで、A-A9MK2は出力が弱めだからB&Wなどの能率の悪いSPは鳴らしにくい、 と読んで、それでDENONやYAMAHAと比べて検討してたんだった。 実際どうなんでしょうか。B&Wは無理ですか?
どうしてもB&Wというのならマランツは半純正みたいなものだからそっちにすれば。
マランツならパイに近いほうですかね。スカキンとか音を作ってるとかのアンチのレスを見て 躊躇しておりましたが、価格、性能的、重量、音色的にはマランツかパイってかんじですね A-A9MK2とモルトSPのでかいやつもよさそうではありますが。
>>406 πとマランツはそれほど近くない。
マランツは小奇麗なサウンド
デノンは中音が張り出しが秀逸
πはその良いとこ取り(的)な音。
的とわざわざ書いたのは、いわゆるハイエンドな感じではないから。
ちなみにモルトは樽から作ってるので、どうしても幅に限界がある
10cm以上のユニットが乗らないのが悲しい。
初代のS-PM1000のウーファーは14cm、 S-PM2000は16cmだったんだが。
>>408 リサイクルでエンクロージャーが馬鹿高くなってもしかたないから、
現在は10cmユニットに限定して使っている。
そんなの知ってて書いてるでしょ
>>407 ありがとうございます。将来B&W買うことにしてマランツにするか
ピュアモルトとA9Mk2でそろえるかなやみどころですね
遅レスだけど、
>>393 じゃあヤマハとマランツが似た傾向の音?
あとラックスマンとかアキュ、エソテリックとかの傾向も知りたいね。
とりあえず国内で、定価10万円代で一番癖が少ない音のアンプってなるとA9MK2になる?
パイオニアを中庸な音とした場合
デノンは時に鈍重な音
オンキョーは耳に障る音
マランツは薄っぺらい音
ヤマハは見通しのいい音
ラックスはコクのある音
アキュは正確…っぽい音
エソテリックは正確すぎる音
ソニーは強い音…だった
ビクターは美しい音…だった
>>411 ヤマハとマランツはそんなに似てないよ。
でもクセ云々考えるなら、マランツ辺りの方が良いんじゃない。
主張が全くなくて、人によっては面白くないサウンドかもしれないけれど。
ヤマハの方がより美しく、パイオニアの方が中音域に熱さがある。
>>412 詳細に回答いただきありがとうございます。
オンキョーが耳障りというのはデジタルアンプから来るものですか?
今回のパイのアンプがデジタルアンプに変わってますけどもしかすると前のモデルよりそういう点が気になる可能性ありですか?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 17:24:54.87 ID:hIa3Ox0U
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 18:03:54.90 ID:FDlIoeEk
パイオニアじゃ修理してくれないけどなー。
SACDディスクをSACDプレーヤとブルーレイプレーヤで比べた人いますか?
>>413 オンキョーの製品はおしなべて
「薄味でシャリ付き気味なサウンドに低音を追加した」様な音だと感じています。
CDプレーヤーもDACも可聴帯域の高音を強調し過ぎていて疲れます。
同社のスピーカーはなまじ性能が良く、それをさらけ出す傾向があるのも理由です。
アンプに関しても同傾向ですが、それが「デジタルアンプのせい」かどうかは不明です。
もしそうだとしたらパイオニアの新型はあまり期待が持てないかもしれません。
まあパイオニアもAVアンプでは早々にデジタル化を済ませ、ある程度ノウハウの蓄積が
あるでしょうから、新型は単品オーディオコンポのクオリティを達成しているモノだと
期待していますが。
あ〜あ、ハードオフでPD-10の中古を13650円で発見。衝動買いしてしまった、、、。
>>417 昔のオンキヨーは少々ドンシャリながらもきちんとした厚みがあったのだけどね。資本が変わってからおかしくなったな。
今のオンキヨー製品からオーディオを始めたら音の好みが偏って大変なことになるだろうな。
>>419 そんなのどのメーカーだって同じ、今や薄口の代名詞、マランツだって
15年前までは中音が張ったアンプ作ってたぞ、実際に音聴いて製品作らずに
数値ばかり追い求めちゃうからな、πみたいに監修を他に任せちゃうのも
致し方なし、
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/02(火) 17:00:47.62 ID:dybU0mh1
音響機器メーカーがオブザーバーを必要なのは情けなくないかと小一時間。 ダメダメな物を出すよりはいいけど。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 00:47:28.46 ID:5xgs6s/V
ライバル他社のコンセプトって?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/07(日) 11:18:28.25 ID:gFo0cADt
USB DAC内蔵のアンプってことなんだろうけど 地味ながらA-A9MK2もDAC搭載してるのよね・・・
425 :
418 :2012/10/07(日) 22:53:19.06 ID:DLe4wb21
PD-10以外に良いのにびっくりした。
アンプって意外に選択肢少なくないですか。 フラットな音にしたかったらYAMAHAかパイオニアにしなきゃいけないし、 パイオニアだと出力少なくて低能率SPは厳しくなるからYAMAHA一択になる。 プレイヤーのipod接続とかの使い勝手はデノン、マランツがいいけど どっちも偏った音。A-S700とCD-S300しか選択肢がないんですけど。
アンプ初級機スレと間違えました。すみません。
アキバヨドで試聴してきた。 今さらながらS-A4SPTのVPとPMの音の違いが面白い。 いかにも「紙」って感じのVPは音づくりが上手いね、いや参った。 でも俺が聴く音楽のジャンルに合いそうなのはPMだったかな。 チラ裏の話だが、とても印象深かったもので。
H/OでF-120Dジャンクを1050円でゲト。 値札には、「FMAM共にノイズ入る」って なっていたけど、今日πから連絡が来て、 「問題なし。半田手直しだけ する。指摘事象無しの為無料。」との事。 無料とは(川Д川)
>>429 説明不足だった。昨日入手して即πのサービスに持って行った。
我が家のπ N-50 PD-10 T-D7 F-120D PL-X9 そして今度F-F3が来る。元箱等付属品完備で安かったんで。
もひとつ、 DVL-H9
EXシリーズもモデルチェンジして欲しいな。
長年部屋の中で放置してあったS-180 素人ながらエッジ交換してさあ復活と思ったら 片側のボイスコイルが断線してて音が出なかった。 なんという虚しさ
12月ごろ出る予定の新型のCDPのソースってありますか? 前見かけたけど見失って・・ぐぐってもわかりませんでした
A50でCM9とSOAVO1をドライブしてみるよ 大音量でオケやオペラなどがちゃんと鳴らせるか、奏でられるか 人柱になってみます。 性能数値や構造を見る限り期待してる。 アナアンの20万ぐらいの機種と渡り合えたら 痛快だろうな。N50のコスパを考えて価格の 倍ぐらいの他社製品とわたりあえると勝手に期待してる。
んなわけねーだろ。
デジアンはアナログアンプの値段では 比較できんぜ 古いおっさんには受け入れられないだろうがね。 まあ、そのスピーカーならドライブは問題なさそうだけど。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/04(日) 10:10:40.61 ID:Ev0aoStD
TADのリファレンスシリーズのデモをするときに、 PCをC2000に繋いで、D600使わずにデモするのはやめたほうがいいだろ C2000をUSB-DACとして使ったときの音質は、D600に比べると悪すぎる C2000をUSB-DACとして使ったときは、いつも聴きなれたデジタルっぽい音がするし、低域も全然でないが、 D600はデジタルっぽい音がしないし低域も圧倒的
>>437 鳴るにはなるだろうが
奏でるという次元にいけるとは思えん
トランスの容量とかも非公開だし
ペラくて軽い音になると予測いたします
>>439 自分の判断に自信が無いときは世代が違うといってごまかす典型例。
そういう耳は信用できんな。2chにはそういうゴミが多すぎ。
VL DigitalとかDAC1000嫌悪感むき出しの人いるよね 70にあてはまるのかは知らんが ヘッドホンとかAVアンプは場違いな書き込みのせいだろうな
444番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
つーか、A50と70の価格差が笑える USBDAC以外どーでもいいような差としか思えん。 リジッドアンダーベース(笑) そんなこだわりの設計差でありながらスペックがなにひとつ 変わらない。
50のほうは さりげなく地雷アピールしてるね 消費電力がエコなのは魅力だけど そんだけなのか
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 05:47:34.69 ID:lh3hFMfi
やはりこの価格帯のデジアンは手を出してはいけないということかw
パイオニアもアンプ造りやめちゃうのかなぁ TADだけでいいけど
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 17:04:04.49 ID:oKNGusYd
リファレンスシリーズで、 1台で、円盤(CD/SACD)、DAC、USB-DAC、DLNA全部使えるプレーヤ出してくれ D600の入力インタフェースが限られるおまけみたいなDAC機能じゃなく、ちゃんと充実させて もちろん音質はD600と同等以上ね
A50買ったけど 地雷でもないぞ この価格でこんだけなれば十分だと思うけど。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 22:32:06.49 ID:TbuoOkDn
聞き込んでるとデジアン特有のおもしろみのなさが 鼻についてくるね・・・ バイオリンとか、まったくツヤがない 綺麗に上から下まで出ているんだが。 価格相応、と評価しておくか。
デジアンの駆動力とアナアンの音質を併せ持った音にしたい場合は、 結局3ケタ万円のアナログパワーアンプになるからなぁ 真空管プリ+デジアンだと、デジアンのストレートすぎる音が消えて結構いい音になるよ
>>451 オメ(^ω^)最近のπのデザインはすっきりしてて好きだな。
オレもPD-10とN-50を持ってる。この系統でチューナーも
出してくれないかな。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 19:55:45.51 ID:orT2mh5F
A50、ホワイトノイズがでかいけど デジアンってホワイトノイズが少ないんじゃなかったっけ? ボリュームいじるとバリバリってかすかに音も出る (無音時のみ)
>>455 それって電子ボリュームのステップノイズじゃないのか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/09(金) 20:35:48.54 ID:orT2mh5F
なにもしなくても サーっていうノイズが大きいと思う アナアンから乗り換えたが失敗したかな・・・
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 00:39:56.11 ID:Yz+byXqO
秋葉淀でA9MK-2が7万5000円でセールしてたから買いなおしたらどう?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 10:53:17.86 ID:+pL2QUG2
低音が軽い感じ 密度がないな 小気味はいい 好みになるのか性能が悪いのか 判断できない
それは価格を考えたらそんなもんと違うか、、、。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 10:58:48.22 ID:+pL2QUG2
17万なんだけど・・・ 安くもないレンジでしょ 3万とかなら何も言わないが。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 15:45:52.18 ID:Yz+byXqO
えっ? A-50じゃなくてA-70を買ったの?
フラッグシップを買いたいキモチは解るがな、、、。 今年のπはエントリーモデルの方がコスパ高いからな、、、、。
入力端子とDAC用途で70、激安SACDの10みたいな感じか
A-A9mk2の液晶見やすくして、オマケみたいなDAC取っ払うかグレードアップしてくれるだけで良かったんやで
DAC内蔵アンプは昔から地雷だったんだがな、歴史は繰り返すし証明 している。
頼まれたからしょうが無く当たり障りのないレポしてやった感が文から滲み出てる
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/13(火) 20:44:42.33 ID:Kh1ix7/k
D級なので一日中鳴らせるのはいい 本気の時はA級を使うが・・・ サブとしてはとても良い
TAD本当によかった。今は置き場所もお金もないけど、将来に向けていい目標ができた。
なんやかや言っても、やっぱりπには頑張ってもらいたいね。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 19:01:01.99 ID:DVe5lwoE
なんですかこの露骨な文章の差はw よほど70のほうを売りたいと見える。 肝心のDアンプ部がまったく同じじゃ たいした違いもないだろうに
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 05:58:43.02 ID:S1nMGFv+
A-10からA-70まで見た目が一緒で上位機種が半年送れで販売だったら 新鮮味が無くなるよな。
前世代のは音質良かったのに売れなかったってのは、デザインが不人気だったのかな? あれがなくなるのはもったいない
R-1とCR-1で聴き比べした人いる?リファレンスシリーズの音が文句なく気に入ったけど、R-1はさすがに大きすぎるし、あの低音はマンションでは出せない。 D600とCR-1だけになるけど、TADを導入したいところ。
CR-1とCR-1MK2では結構音違うよ 新品で買うのなら、モニターっぽい音のCR-1より、聞きやすい音になったMK2も考えてもいいんじゃ? D600は、なにげにすごく低域が良く出るな 他の国産プレーヤから買い替えたら、ウーファーの口径がでかくなったように感じると思う
>>477 どうもありがとう。MK2で検討中で、試聴したいけど見当たらない。ところで、アンプはTADシリーズ以外だと厳しいかな。買い足しは厳しいから、LINN KLIMAXになる。
修理依頼していたPL-X9のローディングベルトの在庫がついに無くなった。 それでも、メカマンの人「なんとか直す。」ガンバレ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 13:20:15.79 ID:5g3eA7FN
a50、すごい値下がり 地雷か・・・?
a50買うよりA9MK2買ったほうがいいよ A9MK2は音がいいのにうれなかった?のはデザインの影響かな?
Mk2黒ってのがなあ。 安物っぽいコンポみたいに見える。
新作はデジアンだし実験モデル? A9の正当後継機は出ないのかなぁ
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 21:35:05.53 ID:5g3eA7FN
もう7万切ってるし値崩れ早すぎ
ぶっちゃっけAVアンプのLX86とどう違うのかと思うわ。 魅力くなさすぎだろ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 22:38:16.96 ID:5g3eA7FN
正直アナログアンプにはまったく適わないよ いわゆるデジアン特有の面白みのない音 BGMならOK それならCDレシーバで十分だしな
都内でTAD CR-1の試聴できるところありますか?
>>488 どうもありがとうございます。両方確認しましたが、ダメでした。気長に構えますかね。
D600を色々と調べていたら、C600にも興味が湧いてしまいました。評判はいかががなものでしょう。
現行パイオニアのロゴって死ぬほどいけてない。 いっそカタカナにしてほしい。
ぱぃおにぁ
>>492 確かに、オーディオみたいな嗜好品を売るブランディングとは到底思えない。
>>490 国産メーカーのプリアンプでは最高峰じゃね?
解像度もいいし、低域はしっかりでるし
って店で聞いた感想
496 :
479 :2012/11/28(水) 06:58:18.94 ID:gxlFz5PF
修理完了。 「ローディングメカ部グリス手直し、内部清掃致しました。」 で、修理代1575円だった(×Д×)
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 12:02:11.37 ID:T//Iz06z
>>496 なんでそんなに安いの?
普通、修理に着手するだけでも5千円〜1万円ぐらい取られるもんじゃないの?
そもそも多くの家電メーカーはサービス部門は赤字でやってるからなあ
>>495 ここらと比べてCP込みだとどうか
ラックスマン C-1000f 210万円
アキュフェーズ C-3800 178万5千円
エソテリック C-02 147万円
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/28(水) 18:13:12.98 ID:87x6dloL
さらに海外製だとここらと競合するが FM ACOUSTICS FM245 273万円 GOLDMUND Mimesis 27.8 134万4千円 darTZeel NHB-18NS 315万円 Ayre KX-R 310万8千円 HALCRO dm8 304万5千円
501 :
479 :2012/11/28(水) 21:19:38.17 ID:gxlFz5PF
オレは
>>429 でもあるんだが、どうもπのサービスは、
定額修理範囲外のものはあまり金を取らないみたいな
雰囲気だな。でも、オレはこのサービスの良さで
改めてπファンになった。
>>499 アキュC3800よりは確実にいい
低域の出方も解像度・透明感も音の癖の無さも圧勝してる
まあ値段も高いけど
ラックス・エソのハイエンドプリは聞いたことないからわからん
俺はアキュC-3800の方が良いと思ったけど。 その辺のクラスは組み合わせと好みで圧勝とか無いわ。
504 :
479 :2012/11/29(木) 13:33:37.67 ID:eGGDbBYq
ジャンクCT-A1を修理に出した。でもπサービスではなく、 信頼出来るテープデッキ修理業者に。でも戻ってきても 置き場所が、、、prz
>>505 う〜ん、コスパがなぁ、、、それにDAC内蔵は、、、。
今S-A77TBを使ってるんだけど、S81シリーズってどうかな? ピュア兼AVシステムのフロントスピーカーの更新を考えてるんだ
>>507 ピュアも範疇に入れるとグレードアップが目的なら中途半端な気がする
能率の低いのも気になるしパワーアンプで苦労しそう
10年20年先を見越して1EXシリーズを検討してみては
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/05(水) 04:44:45.42 ID:fak42Tdy
どちらかといえば、PD-70の評価も込みでしょ? AKMのチップはDSDはよくてもPCM(44.1)の音が微妙で、 これはあらかじめ別のデジタルフィルタでアップサンプリングしてAKMチップに入れることで ずいぶんましになるが、PD-70がどう処理してるのかは知らん
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/04(金) 22:24:02.67 ID:y57o04Am
あげ
オンキョウのデジアンからパイオニアのデジアンに乗り換えて幸せになれますか?
A-50お持ちの方、どんな感じですか?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/08(火) 19:26:23.65 ID:oRATfX2C
オンキョウのデジアンからアナアンに乗り換えれば幸せになれるよ
オンキヨー
きっとインパクト弱くて売れてないのかもですが S-71試聴コーナーで通りがかりに聴いてみたらとっても感心した あまりにもまんべんなくソツのない良い音。当たり前な感じに良かった。 個性的な部分でアピールする海外製品にもってかれるのは仕方ないのでしょうが ともかくこれは優れたspだと思いました。まる。
S-71、AV用で使ってるよ。
D600ポチったよ。お勧めのブックシェルフありますか?CR1はサイズがおおきすぎるので断念。
自分ならCR1を再検討する それでも無理ならQ1
>>521 やはりCR1が合う?自分もCR1とQ1で検討していたので比較してみたい。あとは少しグレードが下がるけどCRM。
>>522 聞いて好きな方を選ぶしかないけれど
自分ならCR1を選ぶ
>>520 補足も込みで
せっかくD600を聞くのなら、あの低音をしっかり出してあげたいと思うのが人情
しかし、ブックシェルフ型でないといけない
ここにそもそもの無理があるのだけれど、上に挙げた2つ、特にCR1はその非常に困難な要求にもきっと応えてくれる
どちらも大変素晴らしいスピーカーだが、当然ながらタイプが異なるので、音で選ぶなら聞くしかない
共通するのはどちらも上流を大いに要求するということ
しかし、部屋の強度的に一般的なブックシェルフ型の低音しか許容できないのか、
それとも、インテリアとの兼ね合いでフロア型を設置したくないから小型スピーカーなのかによって
スピーカー選択の意味が全く変わってくる
もし、部屋が弱いのなら上の2つはやめておいた方がいいように思う
D600の低音が加わるのならばなおさら
>>523 詳細なアドバイスどうもありがとう。D600は寝室のセカンド用に買ったので、今のところ部屋も上流も弱い。
ブックシェルフにこだわるのは、ブックシェルフの定位が好きということと、単純に設置場所にあれだけの横幅が取れないこと。
R1MK2しか聴いたことないけど、傾向が同じであればデザインを含めて本当はCR1にしたいのが本音。
スペース的な制約をクリアしつつ音質がよいスピーカーということでQ1も含めて検討中。だからCR1を推されると、やっぱりそうだよねと思う。
Q1はレビューが少ないけど、密閉は密閉で好きなので、比較してなぜCR1を選ばれるのかも教えてもらえるとありがたい。
D600到着したけど、箱が大きくて驚いた。メインシステムのQBD76HD+Bluとの聴き比べでは、低域の拡がりが自然で音に艶が出たように感じた。あと音圧を上げてもうるさく感じないからCDを余すことなく聴けるイメージ。 あとNASに保存した音源をD600経由で再生してみたところ、こちらは音の傾向がやや明るい印象。スピーカーの買い替えも検討していたけど、当面はこのままで楽しもうと思う。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/04(月) 15:58:06.70 ID:OXZa43WU
TAD-D600MK2を出してくれよ 音質はD600以上、USB-DAC機能追加、デジタル入力を大幅に増やしてふつうにDACとしても使えるようにして
ポチった、ってD600をネットで買ったのか?
妄想だから問題はない
どこのネット通販?
LX-56ポチった 楽しみ〜
ふつうは、通販でも3桁万円のオーディオ機器の場合、電話やメールで連絡して、 さらに売買契約書書いて取引するでしょ? どうせエア購入なんでしょ?
>>530 おめ
パイオニアのAVアンプはラインナップ充実してるよな
>>531 3ケタ万円?LX56、10マソイカだったけど?
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/12(火) 20:20:47.53 ID:76wdKaaN
う〜ん、がんばってほしいんだけどねぇ、だったら買えってカ カーエレクトロニクス分野と ホームエレクトロニクス分野で 抜本的な体制の見直しを図るほか、 国内グループ会社を含めて約800名の人員削減ーphileweb
うう。パイオニア好きだから何か買って窮状を救わねば ヘッドフォンは買った あとはブルーレイ買うか
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 00:07:31.92 ID:HqCadFPU
最近S-81B-LR買ったった
家庭用の音響機器って、パイオニアブランドのほうなのか、TADブランドのほうなのかどっちだろ? あと、カーナビは、価格破壊が起こってるからなぁ
何か買ってあげたい。 いっそパイオニア丸ごと買おうか。
N-50買ったのになぁ、、、。カーナビはディーラーOPが主流に なったのが痛いらしい。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 19:00:21.85 ID:CmnkWev7
PD-70、久しぶりにオーディオ機器買って満足してるのにな。 いい製品出しても不調じゃ厳しいねえ。
安い製品を出しても、大量に売れなかったら儲からんだろう。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 07:08:31.91 ID:IlDUulp0
N-50以外は凡庸な商品ラインナップで大丈夫かと思ったが 技術力がある大手が新しい物を作らないと行き詰まるわな。
パッシブサブウーファーなんだけどS-SLW500ってローパスとかハイカットフィルターって付いてる? 情報なさすぎてわからん
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 11:19:31.75 ID:fsTR7OI3
※こちらはアンプ非搭載ウーファーの為、 ご使用いただくには別途ウーファー専用アンプを搭載した AVアンプ【VSX-S300、VSX-S500】が必要です。 ってジョーシンHPに但し書きがあるね、これから分かることは ・AVアンプ側でハイカットしている(2.0KHzかな) ・よって、ウーファー側ただのスピーカーだけ
本日夕方楽天でA-A6MK2をポチる 価格的にも後悔しない買い物だろうと思っていたら 夜には同じ店で2000円値下げしててさっそく後悔… なんの嫌がらせだよw まぁ届くの楽しみにしてるか
PD-D9のデザインのまま、USB DAC機能を付けてほしかった。
アンプも前の方が良かった こんな前世紀みたいなデザインになってガッカリだよ
前世紀なデザインテイストでも、昇華させてモダンにすることだって出来るだろう。 ONKYOの安いヤツと区別が付かない。単純に手を抜いただけだとしか思えない。 恐らくパイオニアの営業が「デザインが奇抜だから売れなかった」とか言い訳したのだろう。 で、無難な面白みの全くない筐体に変更されてしまう。と。それじゃ日本の縮図なんですよ。 ある程度は「パイオニアのコンポはこのスタイル」っていうのを貫かないと。 もちろんデザインが悪ければ変更すれば良いけど、前モデルは決して悪くなかった。 音が良かっただけに惜しい。
ヤマハの先祖返りデザインアンプのモノマネかよと思った
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 20:00:39.90 ID:3vKK4Qe5
/  ̄`Y  ̄ ヽ / / ヽ ,i / // / i i l ヽ | // / l | | | | ト、 | | || i/ ノ ヽ、 | | (S|| | ■■ ■■ | だお… | || | .ノ )| | || |ヽ、_ 〜'_/| | / | (_ ) ・ ・ || l⌒ヽ _ノ | | r `■■■ )__) (_ノ  ̄ / / ( _) ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
そうかな、オレは今のデザインの方が他の機器と組み合わせやすくて 好きだけどな。でもそれはプレーヤー限定の話で、アンプはイマイチ かな。
同じシンプル系でもヤマハやオンキョーに比べて パイオニアはセンスない。ロゴもダサいし電源ボタンもダサいし 全体的にもっさりしてる。
いや、同じシンプル系なんて言っちゃったけど 間違いだ。もともとパイオニアは、どちらかと言えば デノン等と同じもっさり系だな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/17(日) 09:31:58.23 ID:RfiBCHXd
確かにパイオニアはAVアンプも見た目でSONYに負けてるし まともなデザイナーがいないんだろうな。
パイオニア製品なら5010HDとかS-A77シリーズとかS-A4sptを買ったんだけどなあ 一時期ぐだぐだだったけど、最近アンプとプレーヤは復活したね あとはスピーカーかなあ。S81シリーズってどう?
パイオニアは無個性な癖にでしゃばるデザインが周囲との調和を邪魔するのだ
PD-D9等の旧ピュアコンポは、海外製品だと何てこと無いデザイン
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 00:10:52.74 ID:LNYeRX2u
レビンソンにちょい似てるよな気がしなくもないかなと 思わせるところがあったりなかったり。
リミックスコンポのデザインは好きだった フルサイズのコンポもあの色調で出して欲しかった
D600持ってる人、44.1と88.2だと明らかに違う?
この企業って、また肩叩き始めたんだろ。
パイオニアメルマガが次回までで終了だって 大丈夫か!?
XZ9 のファーム更新してほしい。 Radiko対応してほしい。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/05(火) 23:02:33.03 ID:VzIv/cQL
TADの2404などは古いモノラル録音(50年代前半 アナログ) でも対応できるでしょうか?CD,ステレオ録音を楽しんでいらっしゃる 方が多いようなので。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/09(土) 09:35:41.68 ID:w0EBQSEV
>>562 だってリストラはここのお家芸じゃないですか。リストラを先駆けて実施したパイオニアですしw
ステレオサウンドでプリメイン紹介記事見た もう少し知的な風貌の人を写真にのせろよ 肉まんみたいな体育会系風な人がニカッと笑っていて 中華メーカーと変わらんイメージを受けたよ あの雑誌は白人ぽい雑誌なので
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/12(火) 19:49:44.23 ID:ZqtYsrY7
A50はまったく話題にならないが 痛い子?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/12(火) 21:18:18.58 ID:LWXhLI6B
>>561 俺の耳じゃわからんな。
PS3の176はわかったけどね
A-A6MKUは、表示窓に、ボリュームがdb表示されソースもCD、AUXなどの ソースも表示されたし、低ESRコンデンサー方CHあたり4700μfX4とパラって 低域の瞬発欲を高めたり、新デバイスで倍音再生能力を高めたり。 1W未満がA級動作という売りがあったよね。 でも、デジタル化してのでパスします。
日本語おk?
>>570 アンプの評価は70と同じと思っていいんじゃね?
余計な機能が無いから、良いとは思う。
むしろ、パワーアンプ単体を出して欲しい。
デジタルアンプは、SP出力から 常に「300Khz」が放出されているのは、エンジニアの間では 常識なんですよね、とπのサービスマンが言っていたっけ。
300kHzが聴こえたら凄い! 35歳過ぎると15kHzが聴こえるかどうかもアヤシイ。 ファーム更新でDSD音源のファイル再生に対応して欲しい。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/13(水) 17:12:59.87 ID:wjBgIQYf
アンプからSPへ「音楽成分と混じって300KHZ」が載って再生される。 300KHZは可聴簡易外ですが、音楽成分に歪を生じさせます。
音楽成分ってなんだ?
可聴簡易外ってなんだ?
今は亡き暴走特急先生か? ヨドバカシメラ ウハー
普通は高周波対策なんてしてないからノイズが逆流しやすいし むしろ上流のデジタル機器に対して300kHzのノイズがまさに致命的な歪を生むかと。 アナログLPならまだノイズの影響も受け辛いだろうけど、CDやハイレゾ音源の増幅にはD級を使いたくないね。
PMWアンプ売っているメーカは、己に都合の悪い事は言わない。
普通、ローパスフィルタが入ってるでしょ?デジアンは。 フィルタ要らない事を売りにしたICとかはあるけどね。 >むしろ上流のデジタル機器に対して300kHzのノイズがまさに致命的な歪を生むかと。 ほんとか?πのサービスマンに聞いてみろ。 それに300kHzって決まってるわけじゃないし。 アンプによって周波数は違うでしょ。
例えば、stereo誌のおまけのデジアン、LXA-OT1の回路図ぐぐってみろ。 フィルタついてるから。
まあ、SONYは、アナログ回帰とかないまるが言っていたし(AVアンプも)、 ONKYOもアナログを出してきているし、ヤマハ、デノン、アキュ、ラックス、アナログアンプですからね。
Pioneerのようなオーディオ業界で知名度2流の会社が 他社と同じことしててモノが売れるわけ無いじゃん なにか違い出さなきゃ D級で省エネっていうのはそこですよ
>D級で省エネ 音響、ケンウッド(JVC)もデジアン、今でもやっていますので アドバンテージにはなりません。 しかも、πの出事案A30という低価格アナアンと同じデザイン買う気が失せるw
2000REは周波数レンジの拡張と迫力アップを目指して大型化したのに 細身のケーブルでないと合わないのは矛盾ではないかと思いましたが、 考えようによってはケーブル代が安くつきそうです。 A-70は逆に良いデジアンの特徴でスッキリし過ぎ傾向もあるのでケーブル で味付けした方が良いかもしれません。
昔、無帰還アンプ作ってたからD級を選んだって訳でもないんだよなあ
各社「アナログに回帰」ではなく「デジタルから撤退」って感じじゃない? 巷で「デジアンは音が悪い」と吹かれたのが影響してると思う。
いわゆるデジタル入力のフルデジタルのデジアンから撤退して、 アナログ入力のPWMデジアンICを使ったデジアンに移行してる感じ
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/14(木) 17:14:40.57 ID:7G0o6gn7
デジアンは、「スイッチング電源」を使って初めて省エネといえる、 その証拠に、A5VLは「トランスを使用」しているのでかなり発熱する。
???
アナログレコードを聴いてるなら百歩譲って高周波の影響は殆ど無いかもしれない。 AM放送はD級アンプのノイズとガチで当たるから聞けなくなる。 デジタルソースならアップサンプリングかけたCDやPD-D9のアップサンプリング 、ハイレゾはまさに300kHz近いサンプリング周波数に達する。 上流が高周波ノイズの影響を受けていたらアナログにD/Aされた時音楽信号の歪となって出力される。
XZ-9でAM放送がきけますが? それに300kHzでAM放送はやってません。
アップサンプリングって可聴域外にサンプリングノイズを追い出すって理屈じゃなかったっけ?
オーバーサンプリングじゃね?
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 600ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/16(土) 14:16:49.63 ID:a/16Ok5m
>>597 じゃあそのXZ-9(X-Z9?)の再生可能周波数の上限が低いんだな。
仕様にも何Hzまで出せるか書いてないはず。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/16(土) 15:58:05.61 ID:Bsiiontq
TAF501のデジアンは、AMビートノイズがのる可能性があるよ。 取扱説明書にも書いてあるし・・・・
デジアンは一般的に歪率が悪いよね。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/16(土) 17:55:38.88 ID:Bsiiontq
理論上一番いいのはA級
A級が発熱多い電気食いだというのは、ここの上段の図、A級シングルのイメージ、
http://sound-master.shop-pro.jp/?mode=f8 A級プッシュプルで、浅いバイアスで直進領域に入る最近の素子で作れば、発熱なんて殆ど無い。
プッシュプルで、上下の繋ぎ目をクロスオーバー歪なく完璧に合わせられるのは、直線領域のみを使うA級のみ。(リンク先の解説参照)
これがHiFiオーディオアンプの基本で、かつ理論上最も優れた方式。
D級はICアンプチップを廉価に大量生産するためのゼネラルオーディオ為の方式。
A級SEPPの効率は最大で50%だよ 無音時は定格出力の倍の電力を消費する 最近の素子がどうとか馬鹿いってんじゃないよ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 00:16:55.45 ID:84Crkz3r
デジアンの音は一本調子だから、1年もたつと飽きて買い換えたくなるんだよね。 周囲のオーディオマニアも初めは、低音の駆動力に驚いていたけど、 アナンのように「音の陰影をうまく表現できずに」アナアンに戻っている。 PC音楽派は、SPも安物使っているから音だ出ればいいデジアン使っているが。
他社は知らんがPioneerのデジアンは全然飽きないな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 01:37:37.79 ID:84Crkz3r
πのデジタルアンプは、まだ出たばかりだからね 一年後は、アナログに戻っているかもね。
あぁ、Pioneerのデジアン開発史も知らんニワカね
クラスDもデジアンなのか?
安物デジアンの多くは、駆動力だけあるが音がまともにならずどこかおかしい ただし、それなりのデジアンは、そこそこまともな音がするのが最近は少しずつ増えてきた
AM放送は300kHzではやってないんだよって。 それにオーバーサンプリングしたDACの出力にはローパスフィルタが入ってるんだよ。 そうやってサンプリングノイズをカットする。 しかし300kHzの音ってw
DACってPWMのやつ多いと思うけど。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 22:19:03.98 ID:nBLRHz0V
>>612 540kHzではやってるだろ。ローパスフィルターの減衰特性って幾らだ?
高調波もビートも知らんのだろう
>>613 いまのDACはほとんどマルチレベルΔΣじゃね?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 23:43:59.98 ID:84Crkz3r
>>617 全然パワーなくて音悪そう
AB級は大きさがそのまま音質に直結するからな
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 23:46:56.27 ID:84Crkz3r
TAF501(9万円)は、スイッチング電源を使っているから AMビートノイズがのるんだよ、 300KHZの信号が、SPから垂れ流しとは違う理由だしwゆとり?
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/17(日) 23:51:15.54 ID:84Crkz3r
AB級でも電源がスイッチング方式なら筐体を大きくする必要もないっしょ
つか別スレからのコピペかよ 何がしたいのかさっぱりだ
A9MK2の投げ売りがはじまって35kでゲットしました ありがたやありがたや
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/18(月) 08:38:53.78 ID:F2PDzF1c
A9 LX53 以降新製品は#参加だもんなw
そうですか。時間ができたら寄ってみます。 ありがとうございます。
ちなみにA6MK2は17kぐらいでした 私は迷わずA9でしたが
A9MK2は音はいいのに人気が出なかった機種だな 現行アンプのデザインをおもっきり変えて、外観がクラシックスタイルなオーディオ機器に戻ったのは、 まえの前衛的なデザインが商業的にいまいちだったのがあるんでしょう
数週間前に行ったときはA6のほうが35Kぐらいだったのに・・・。
>>629 内蔵USBDACも予想外によかった
手持ちでHp-A3並DAC100未満ぐらい
あんまり味付けがない感じですね
リモコン経由じゃないと何もできない操作性の悪さ以外は満足しました
元々10万ぐらいの時から買おうか買うまいか悩んでたので非常に良い買い物をしました
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/18(月) 17:41:06.29 ID:F2PDzF1c
超勝ち組:iPodとMP3で楽しく音楽が聴ける 勝ち組:ミニコンポで楽しく音楽が聴ける 中庸組:A6&A9などパイオニアなどのオーディーメーカーで 手ごろなアンプを買う。 負け組:アキュフェーズに手を出す 超負け組:A200を買ってしまった
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/18(月) 22:02:58.89 ID:wpyM7z9T
A9-MK2のUSB-DACをなくすか、DACつけるなら光もつけたA-A9mk3出して欲しい 操作性はリモコンのトーンコントロールを+-1db単位にしてくれたら俺はいいや
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/19(火) 00:16:10.07 ID:j12gxaEn
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/19(火) 00:23:59.85 ID:j12gxaEn
だからなんだ?
最近連投してるキチガイ 知識も経験もなく右から左へコピペするだけ コピペしてる意味もわかってない
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/19(火) 02:21:41.40 ID:j12gxaEn
クラッシックやJAZZを聞く海外でもデジアンは評価低いのね。
A-05は良いアンプ
D級アンプはHF帯からVHF帯までノイズをまき散らし電波公害です。 日本には此を取り締まる法律が無いのを良い事に販売使用が認められて居る様だが此は間違いです。 そのうちに法規制が掛かり使えなくなるでしょう。当然です。 鯖ノイズも法規制が掛かり使えなくなるでしょう。 当たり前です。
>616 で、何をΣしてるの?
電波法って聞いたことないですか? 市販のデジアンがそんなことするはずないじゃん。 何度もローパスフィルタが入ってるって書いてるのに。 アナアンって300kHzを出力してるのwwww? 300kHzを100Wとかで出力して同軸でもないスピーカーケーブルから出してたら凄まじく違反になりそうなもんだけど。
電磁ノイズ放出の規制が厳しい欧州向けと違って、 日本は欧州ほど規制が高くないね ただし、大手メーカーのグローバルモデルに関しては欧州の規制もクリアしてるので ラジオなんかにノイズは乗らない 中華オーディオの類は、日本の規制もクリアしてない製品があるから、 そういったのは知らん ノイズが出るって人は、日本の規制もクリアしてない中華オーディオやら、 ちゃんと規制クリアしてるかどうかあやしいガレージメーカ製なんじゃね?
a9mk265000で買っちゃった 配送待ちきれないから持ち帰りにしたけどクソ重い
A9mk2ってDaliのメンメヌみたいにクセのあるスピーカーにもあうかな? なくなる前に買おうか思案中
>>646 だけど設置してならして来ました
何と言うか癖がなくてフラットですね
今までアトールの50使ってましたがブラインドで分かるぐらい解像度上がりました
A8004 & A6MK2 &ダリのSPなら音が広がりボーカルが柔らかい感じ出していい。 P6MK2の方は、音が固い感じボーカルがでそっけない。 A8004が音に柔らかさと広がりを与えてくれる、ヘッドフォンアンプもいい。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/25(月) 01:14:52.04 ID:W0ZTyRuR
age
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 01:21:42.03 ID:FfCQBnyZ
PD-D9MK2 CDモーターン音がキーンと鳴り響く メーカーにTELしたら、SACD機は、CDでも2倍速で 回転するのでモータ音は仕様ですだって。 KURO買った友人も同機所有しているが10万超えての 中級なのにって泣いているよ。
確かにプレーヤーの近くで聴いてると結構な騒音だね。 音が良いだけに、非常に惜しい機種ではあるのよ。 広い部屋様のプレーヤーだと割切れるかどうか。 まあ他の同価格帯プレーヤーがどうかは知らないけれど。
DENONもmarantzもESOTERICもSACDPは倍速でうるさかった気がする
ドライブの隙間埋めたら多少軽減しそうな予感・・・。 共振もすてきれないけど。
marantz SA8004は上記のπ機より高周波音が皆無で、静かだから CD聞いても問題ないよ! 同じπ機でも、DV800AVは、SACDで倍速で回っても静かだった。 サービスマンに質問したら、あれは我が社のドライブじゃないって。 中身を見たがオリオンのOEMだった。
DV-800AVはHDMIの音声遅延問題を指摘したが、 「そういった件は報告されていません」 「仕様です」 の一点張りで萎えた。 マルチは他社機にしたよ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/26(火) 13:24:45.45 ID:RxilBZi3
>>657 の指摘も「報告」としてはカウントされません
SACDドライブは、ハードウェア的にはDVDドライブとほぼ同様だな DVDでも静かな機器はあるし作ろうと思えば作れるはず
今時AMラジオの隣でタブレット使ってもノイズ入らないよ。
>>660 全帯域で確認したの?
地元の放送局だけ聞いて大丈夫とかじゃないんだろうね?
a-a9mk2とA-S2000で迷うなぁ a-a9mk2でいいと思うんだけど、どうせならA-S2000かと思うんだよなぁ
DACなんかついてるの考えたらやっぱA-S2000のほうが価格的に倍なのかなと。 音的には倍といかなくても何割かましで上なんじゃないかと思ったり。 どうなんだろ。
A-A6MK2 電源部低ESRコンデンサーは方CH当たり、4700μFX4使用していた。 しかし、サムヨングという韓国のコンデンサーを使用している。 プリ、パワー段もサムヨング汎用品を使用していた。 この会社の電解コンデンサーのOEM元は、中国の会社で2002年頃 PCの電解コンデンサーで大量液漏れ事故で話題になった会社だそうです。 数年後に妊娠、液漏れが心配だ、5年保証入っていればよかった。
>A-S2000 音がいいし、シルバーの色デザインともいい。 ヘッドフォンアンプが、ディスクリード構成でクオリティが高いよね。
A9MK2は珍しいUSBDAC付きアナアンだよ 手持ちと比べて10Kぐらいの中華以上HPA3以下ぐらい 意外と悪くない ヘッドホンハイエンド機が大量にあるからディスコンか3000なったらAS2000買おうとは思ってるんだけども
>>664 AVアンプのLXじゃない下位モデルはインケルとかいう韓国の会社設計らしいけど
その部品から考えるとプリメインアンプもそうなのかな
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/28(木) 04:25:58.92 ID:iRQWlWHe
http://as.dip.jp/i/capacitor/ SAMYOUNG ELECTRONICS 三瑩電子工業
現在SAMYOUNGは「Evercon(GSC)」から供給を受けています。
EverconのHにSAMYOUNGのコンデンサ全品種を生産してることがトップページ
に掲載されています。いつ頃からEverconより供給が行われているのかは不明
ですが、予想ではSAMYOUNGのロゴが変わったタイミング辺りからでしょうか?。
ちなみに旧ロゴは日ケミのロゴに「・」です。下記のページ内でもSAMYOUNG
の画像と情報を得る事が出来ますのでそちらも参照してください
GEN SALES ELECTRONIC CO., LTD=EVERCON(GSC)
・液漏れ報告:かなり多い
ASRock,Albatron,Jetway等各社マザーボード,周辺機器
コメント:GEN SALES ELECTRONIC CO., LTDでは以前GSCというブランドのコンデン
サを出荷していましたが、液漏れ報告多数によりGSCブランドでの存続を諦めたのか、
http://www.gsc-cap.com/は閉鎖 、新たに社名でHPを開設し、現在は
「EVERCON」ブランドで出荷しています。住所・電話番号・創業年数等はGSCの頃と一致。しかしながら過去の汚名を恐れて&これからの販売戦略を考慮してなのか、あえてブ
ランド名を出さないようにしているみたいです。
マランツは、PA8004 電源部でエルナーのカスタム用コンデンサーを使用している。 プリ、パワー部ともディスクリード構成で、主要部にエルナーシルミック を使用しているよ、他はエルナーのコンデンサー一色。 コンデンサー妊娠を心配せずに、安心して使えそうな気がする。
うちのLX81の中身は大丈夫なのかな。 一応日本製だけど、ただ組み立てが日本製ってなだけだろうし・・・。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 18:58:30.54 ID:+7E2DaWL
age
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/01(月) 00:06:13.66 ID:gfbaMrrJ
メーカーのカタログみると、下位機との違いは、 ・出力 ・トロイダルトランス ・USBDAC ・シャッシーぐらいなものだから A-A9MK2もSAMYOUNGを多用していそうだ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 01:03:14.21 ID:cVAKQKN2
俺もA-A9MK2の中身を見てみようかな
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/02(火) 09:29:48.51 ID:HkZwD301
低インピーダンスの電解コンデンサといったらルビコンだと思ってたがちがうのか。 KUROのアンプでもルビコン使ってたぞ。 怪しいメーカの部品を使うなんてパイオニアも落ちたものだな。
今日のプロケーブル ID:HkZwD301 NG推奨
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/06(土) 16:00:01.21 ID:9h7cOubz
プロケーブルって何?
ああああ 20キロ前後のアンプより軽いやつがいい A-A9MK2が100wくらいあって半端なDACなしの価格でバナナプラグ可なら即決なのに PDX-Z10は音質劣るんだよね?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/12(金) 19:03:40.35 ID:WtMzePWP
>A-A6MK2 >電源部低ESRコンデンサーは方CH当たり、4700μFX4使用していた。 >しかし、サムヨングという韓国のコンデンサーを使用している。 >プリ、パワー段もサムヨング汎用品を使用していた。 パンフ見る限り、A-A9MK2も電源部は同じ色のコンデンサーを使用 しているからSAMYOUNGの可能性が大きい、し二点アースになっているね。 発熱も A-A6MKUは、二時間音楽かけて天板を触るととても熱く感じる。 1W未満はA級動作なので、電源入れただけでもかなり発熱する。 PM8004は 二時間音楽を鳴らしても天板は、ほんのり暖かくなっているかな? という低発熱だった。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 18:29:57.69 ID:h0byQrZ9
アンプのアースは一点が基本では?
どこに点があるか分かってないんだろ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/13(土) 21:49:01.20 ID:h0byQrZ9
>A-A6MKUは、二時間音楽かけて天板を触るととても熱く感じる。 a-a9mk2の天板はもっと熱くなるんだろうね、夏にご用心。
うちのは一日中かけても熱くならないが
>>683 まぁ、音量とか設置環境とかにもよるだろうしね。
A-A6MK2ですが、私の環境でも天板はかなり熱くなりますね。 ラックは、前後解放で上部は20センチほど開けていますが。 「1W領域A級動作」というのが発熱の根源でしょうね。
大音量のほうが熱くならないってこと?
A-A9MK2ワットチェッカーで消費電力を測ってみました。
・コンセントを挿しただけの状態 → 0W(測定不能)
・スタンバイ状態 → 0W(測定不能)
・ボリューム MUTE → 55W
・ボリューム -90 → 57W
・ボリューム -80 → 57W
・ボリューム -70 → 57W
・ボリューム -60 → 57W
・ボリューム -50 → 57W
・ボリューム -40 → 57W
・ボリューム -30 → 60W
・ボリューム -50(サウンドレトリバー機能ON) → 57W
「A級動作範囲は約1W」と説明書に書いてあるので、
ボリューム-30あたりからAB級動作になっているようです。
http://homepage2.nifty.com/hiromotoh/tanu01/020.htm
>>687 入力の振幅は?
ボリューム位置の違いだけで動作点が変わる訳ないだろ
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/14(日) 20:43:21.69 ID:9Jdwnhhb
小音量時とで動作変わるって公式に乗ってたからボリューム位置じゃないの? 気にしてないけど
A級動作範囲は出力電流がアイドリング電流の2倍未満の場合だよ それ以上流れた場合に片側のトランジスタがカットオフしてB級動作になる 要するに実際にどれだけ出力されているかで決まるんで 無音であれば幾らツマミを回しても変わらんよ
80年代初頭はアンプのコンデンサに銅箔を貼るのが流行ったりしたねー 本当に音がよくなるのなら、廃れたりはしない
>>692 ノイズ対策が組み込まれたから必要無くなったんじゃね?
むかしは、単品オーディオ製品がたくさん売れてたので、大手コンデンサメーカーもオーディオ用高音質コンデンサを安く作ってたんだよ ところがいまは大手コンデンサメーカーが安価なオーディオ用コンデンサをあまり作らなくなって、 高価格なオーディオ用コンデンサを使うか、大手メーカーの汎用品から試聴を繰り返して高音質なのを選ぶとかしないといけなくなった ところが高価格なオーディオ用コンデンサは、価格の低いオーディオ製品にはなかなか使いにくいので、低価格品は基本汎用品を使ってる
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 12:40:35.96 ID:ajbJTgSI
どなたかA-70とA-A9MK2の音質比較お願いします。 基本は似た傾向?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/28(日) 18:07:54.03 ID:isHOOz8V
能率高いからA-A9MK2とCM5の組み合わせでもいいだろうと決め込んでたら、 よく調べたらA-A9MK2でCM5を鳴らしてるやつがあんまりいなかった。 うまく鳴らせないというレビューまである始末。 でもってさらに調べたら能率高いJBL使ってるとか同じパイのSP使ってるとか しか目に付かない。 A-A9MK2が売れなかったのってデザインとかじゃなく単にパワー不足でSP選ぶと思われて 敬遠されてただけじゃねえの。 つかSP選べないまじで。マランツにでもするかな。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 12:10:22.47 ID:+O5vv2tr
パワー不足とかアホか
とA9MK2はパワー十分、と言うやつがこのスレ以外にろくにいないんだよね、調べたら。 A9スレですらSPはJBLや大型使ってるようなやつばかり。 CM5使ってるやつ探しても数えるほどしかないし、あんまり良くないねといわれてる始末。 このスレに乗せられてA9MK2でも805Dがいけると思うところだった。 で、いちばん合うSPはどれよ?
他人の意見だけで買う前からそこまで思い込めるんなら何買っても一緒
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 14:08:46.65 ID:J3yD8P0v
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/05/04(土) 14:39:40.91 ID:421I+Hma
なんでこのスレは信用ならないみたいな書き方しつつここで聞くのよ 知恵袋か価格でもいけば?
S-CN301ってどうなんや TADみたいな音すんの?
A9mk2にするか、NANO-UA1にするか思案中。 やっぱりクラシックにはアナアンかのぅ〜
T-N901っていうカセットデッキを捨て値で拾ってきたんだけど、 これ音悪くないな。さすがT-D7譲りのDIGITAL NRとDIGITAL FLEX。
M4を久しぶりに鳴らしたらまあいい音だよなあ。 こんなアンプを又作ってくれんかな。 TADは高すぎる。
A-90D が2万5千円ってお買い得ですかね?
全く話題にならんA50は音悪いの? というか国産はラインナップ乱立しすぎだな
;:':;., ;:' ;: ;: ,. -'"´ ;;,,,.......,.,...,,.,.........;¨ ;: ;: / ":::::::::::::::::::::::;;ヽ ヽ、 ;:::::;;:;;' `:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.- ヽ、 そんなもん飲んだらハラが /:::::::;;'' .-='==-、 ':;.、 ちびまる子OPになって i;;;;''__ /(じ::::::)_,,> ヽ 痔になるだろ .;: /!;;;;;;> "  ̄ ̄ ̄ `;: このやろう :; .<_ゝ;;;''" ヽ ;: .,; i 人__,____..ノ .;: ,' ' ,_,,ノ .,; ;: .,;:' ', .,;::;' ヽ、 __,,.. i-'" ヽ、_ ヽ `¨i三彡--''"´ ヽ ,;: ヽ ;:'""`:;'"""`;:;,,,;: `;:, ,;:'" .;: ,.; `:;, :; `:;, ':; ノ└ ; ,;' `;: ⌒ ‘;,.;' :; :;'
地デジとDVDとCD聴くのが目的なんだが、A50とA70で音質差はある? あとおんきょのA5も検討中なんだが低域の駆動力はパイのが上かな?
A50は知らないがA70はかなり評価高い。
A50とA-5VL相当の音質だとか聞いたことがある。 味気なく音が薄いPMWアンプが嫌なら アナログアンプになるA-A9MK2mのほうが音がいい仄かに味わいがある、 音1もdB単位で微調整できるし。
a9mk2は外観がダサい以外はいいアンプだよ
>>711 >>712 音の好みは
透明
冷たい
空気感が無い
箱庭的
広がり感より奥行き
こんな感じ
でA50、70、A-5で悩んどります
A-7はトーンコントロールがないからダメです
A50買うなら70のがいいよ 特売とか展示狙えば100kで買えるし
A-70とかも音決めをヨーロッパ人がやったりしてるの? A-A9MK2と同じような音?
>>717 S-P760V
横山光輝の漫画「MARS」に出てくるウラヌスを思い出した
ミニコンポ付属にPC用? よく探してきたね
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/08(土) 08:09:19.39 ID:kQanSFL/
バカだと笑わないでください。 よろしくお願いします。 初心者です。 パイオニアのS-CN301というスピーカーを持っています。 3ウェイスピーカーにしたくてダイヤトーンのDS-32Bというスピーカーのミッドレンジのスピーカーだけ買ってしまいました。 このミッドレンジを使いたいのでS-CN301に接続する方法を教えてください。 壊れず接続できるならネットワークは気にしません。
>>720 何でそんなことがしたいのか分からんけど、アンプ側で2組のSPから出力できるなら、
DS-32Bを適当なSPボックスに入れてSPとして形を整えてから一緒に鳴らしてみたら?
A-70とかの新シリーズも韓国サムヨング製コンデンサ多用?
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/13(木) 12:58:15.03 ID:n4c2UsyO
どうやらF-F3MK2が最後のπチューナーになりそうだな。
>>723 最近中古で18kで手に入れた。大事にしよう、、、。
>>717 一般人向けのシステムコンポの類はどうでもいいわ
我が家のπ T-D7 CT-980 T-N901 F-777 F-F3MK2 F-120D PL-X7 DVL-H9 DV-800AV PD-30 N-50 安いπが好きなんだなぁこれがww
うん、πでアンプとスピーカーで欲しい物は無いな。
冷やかしかよ、帰った帰った!
S-LH5aを聴いてみたい
(ーπー)
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/23(日) 04:16:59.24 ID:uZXhYAu4
スピーカは安物をつかまなきゃそんなに悪くないとおもうけどな。 俺はS-PM2000使ってる。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/06/28(金) 08:56:14.13 ID:IwOJ83LG
ピュアモルトシリーズのCDPがほしいねんけど、 どこにもあらへんなぁ。
A-70のパイオニアカスタムコンデンサは韓国製ですか?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/30(火) 16:16:49.95 ID:Kw2/zSVW
A-70は中国製か デノンかマランツ買うかな
中華PM地獄か放射能地獄
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/01(木) 14:24:12.70 ID:wbEbTQOJ
T-WD5Rって意外と音が良いな。
FILLは日本製で評判が良かったのに、a-a9,pd-d9とかから中国製になって、ちっこいピュアモルトとかユニットからして限界がある感じで、ヘッドホンも小さい、ソニーのcd900stや7506とかに大差で負けてる
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/02(金) 12:51:41.64 ID:y6tt7VeJ
>>737 どうでも良い話だが、T-WD5Rの底板には「GT-R」の刻印があるんだぜww
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/02(金) 19:11:23.81 ID:Te65Od9s
中国製でも、せめてコンデンサは日本製にして欲しかった
S-31B-LRゲッツ、バランス良く良い感じ、しかし面白い形してるな
A-70来たよ〜 上の穴からホコリが入りそう〜
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 20:40:31.88 ID:N7aHg3uf
パイオ兄やん
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/25(日) 00:50:52.84 ID:0Sx44q4n
パイオニアはDJ向け機材に力を入れてるから
>>742 みたいなのは音楽を選ぶだろうね。
ドンシャリ傾向は飽きた。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 19:46:48.72 ID:cy7H5oy2
プレーヤの値段は値段はESOTERIC K-1クラスか 音質はどうなんだろ?
A-70の電解コンデンサーは、サムヨング製の汎用品ですか?
A-70とはいえ流石にヘッドフォン端子で音楽聴いても普通だな。 まあ普通期待するようなもんでもないけど。
>>750 普通にスピーカーから聴くとどう?
音は細め?
ポチったBS312がまだ来てないんだ。 それまで暇なんでフォンアウトをなんとなく試しただけなのです。 現在手元にスピーカーは一台も無し。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 10:17:36.26 ID:lYoo0zdp
A-70 = C-5VL と同じような傾向の音。
A-70の駆動力は高い? A-5VLと比べてどうなんだろう
>>753 C-5VLってC-S5VLの事? CDPだよ
A-70は、A-5VLと同じようにPMWアンプ特有の味気ない傾向な音。 アナログで良ければ、下記もおすすめ。 A-A9MK2は、アナログアンプながら、電源部のコンデンサーを1CHあたり 4個パラレル接続して、フラットで高音は細かく出てスピード感のある音 仄かに味わいのある音やや暖色系。デノンとマランツの中間で、変な癖がない。
A-A9MK2は音は良いのに商業的にはいまいちだったかわいそうな機種だな 後継機がすごく音質劣化したA-70とか
A-A9MK2良かったよね。でもA-70が悪いとは全然思わないけどな〜
>>757 デザインの好悪が分かれたのが一因じゃないかな
A-70に褒めるところある? AVアンプのついでにつくったイメージだわ
A-70は良くも悪くもデジアンの特徴が出てるな 長所は安いのに駆動力があるって点、 短所は中高域〜高域がいかにもデジアン臭くなってる点 安物中華デジアンをもうすこし練り込んで高音質化させたって感じの音
DALIとかに合いそう
デジアン臭さって、やたら解像度はあるけど音は細身とかそういう感じ?
デジアンは、 音は、ハッキリスッキリし音の立ち上がりもいいんですが、 寒色系の音の上に、中低音に厚みがないんですね。 低音はアナアンより下まで伸びますが、薄いので迫力はありません。 好みで選べばいいと思います。
デジアンで有名なオンキョーは、アナログ回帰していますね。
A-9050だっけ?便利なエントリー機種って感じに見える
A-70はA-A9MK2と比べるよりもZ10の上位機種と思ったほうがいいよ。 少しだけZ10のデジタル特有の安っぽさが無くなった感じでアナログと比べると やはり辛いね。
デジアンの解像度って階調表現が単調で情報量が少ないことと混同しているケースが多いね。 システムが悪いと階調表現が多彩だと混濁して再現できないだけだったりする。
デジアンは、Sp端子から常時300KHZの信号が出ていると πの修理サービスマンが言っていたけど。
おじいちゃん、その話するの十回目でしょ?
πのAVアンプだけど70kHzあたりの少しノイズやまがあったな。 デジアン特有のノイズかどうかはわからん。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/08(日) 12:46:11.44 ID:J82Gi2T7
>>769 それを言うんなら、アナアンは、Sp端子から常時50/60HZの信号が出ているだろ
それはアンプじゃなくて電源によるでしょ
回路にもよるな 出力がBTLなら残留リップルは殆どキャンセルされるが デジアンでもハーフブリッジだとPSRR悪い分アナアンより不利だろう
音はAB級BTLアナログアンプが最強だろ A級領域を10Wくらいまでとったような奴 つうかなんて日本メーカーはBTLアンプをあまり作らないんだ? 定価10万〜15万の、アナログBTLアンプ積んだプリメインアンプとかあればいいとおもうけどなぁ 2台買ってBTL化するんじゃなく、最初から内部BTL構成になってる奴ね
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1000ZXL子阻止
定期的に出てくるA-70のヤフオク出品を見てるとみんな買って一週間で手放そうとしているな。 そんなに手元に置きたくない音色なのか?
そういえばPD-T06が出た当時、評論家は何でも褒めちぎるもんだと思ってたらこの機種はみんな奥歯に物の挟まったような褒め方しかしてなくてワロタ、よほどつまらない音だったのだろう
Airスタジオが音の監修してるらしいけど、ちゃんと仕事してるのかねえ それとも、製造段階で試作機の性能と同じものが作れていないとか コンデンサが韓国メーカーなら、勝手に部品の品質落とすこともやりそうだし
A-70みたいなゴミ買うより、A-A9MK2を買いましょう A-A9MK2はまだ新品売ってる店があるし
TAD-D600の音を聞いて感動した後、 TAD-C2000をDACとして使ったときの音がしょぼくてその落差にがっくりしたけど、 TAD-D1000はかなり頑張ってるじゃん
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 17:28:39.56 ID:4klT4qNk
A-70は、A-5VL(実売4万)と同じ傾向の音だから、音が薄い クラッシックやJAZZなその音楽を聴くという用途ならすぐ飽きる。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/12(木) 19:56:11.30 ID:7XppDpWZ
バイオリンがつまらん音だった わかるひとにはわかる表現だと思う。
スピーカーは?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/13(金) 03:38:13.99 ID:DbhaLTMo
A-70は付加価値を上げるために筺体を大きく底上げしてノブやインシュレーターに高い素材を使っているだけで 中身は5〜6万円のデジアンと同じ音だよ。 デジアンの音を容認できるなら小型・低電力の長所を生かしたA-7VLのほうが理に適った設計をしているね。 売値も発売一年で定価の6割掛けまで下がってるけど、実売10万でもまだ値段に見合わないから7〜8万まで下がると思うね。
A-70のパワーアンプ部は、AVアンプの流用みたいですね?
筐体も下位機種のA-10・A-30の流用だしな 5万でも高いと思うわ
デジタルでもPWMとフルデジじゃ全然音が違う。
想像じゃなくてA-70を実際に使った人の話が聞きたい。 他のアンプとの比較とか。
A-A9MK2+USB-DACとA-70の比較なら圧倒的にA-A9MK2のほうが良い。 A-A9MK2と同じ音の傾向でワンランク上のPCオーディオを探しているならA-9000Rがお薦め。 担当者が変わったのか知らないけど、A-70はA-A9MK2の後継機でもなんでもない。 聞いて1分で分かる安物のデジアンの音だから嘘だと思うなら秋葉淀のパイオニアのスペースに行って 聞いてみるといい。
A-A9MK2は、1WまでA級動作するんだよね?
負荷が8Ωの場合は、だけどね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 18:10:48.36 ID:rig06xt6
A-70買ったんだけど、ホワイトノイズがクッソうるさい。 LOUDNESSをオンにしようものなら「サー!」というノイズが数メートル離れてても聞こえる。 仕様なのかな?
さすがにそれはどっか故障してるんじゃないの? ・・・・多分だけどw
>>750 だけどフォンアウトからホワイトノイズ聞こえるね。
スピーカーはわからん。BS312まだ来ねーw
>>792 結局同一環境で聴き比べて無い訳でしょ?
それじゃあ意味無いよ。
>798 A-A9MK2を所有してセパレートのUSB-DACが邪魔くさいからA-70を購入して 同じSPで聴き比べしたんだけどね。ちなみにSPはピュアモルトの色が濃い方。
>>795 指定の周波数の強調なんだからオンにしたら大きくなって当然じゃねーの?
チクリ板のパイスレを見ると相当危機的みたいだな。あそこは社員スレですのでピュア板の人は閲覧だけにしましょう。
優秀な技術者はもういないのかもね
南半島のゴミが沢山入ってきてるのは事実みたいだ 終わったと言えるね
サムヨング電解コンデンサーがメインだからね。
A-9MK2からA70に買い替えようかと検討してたけど、ここ読むと止めたほうが良さそうだな。 パイとAir studioのエンジニア達はA9MK2を超える音を目指して作ったらしいが・・・。 まだ視聴してない自分が言うのもあれだが、後継機なのに価格は高くなりかつ音は悪くなるとかどんだけだよ。
A-A9MK2持っててUSB入力の音を良くしたければ、 A-70に買い替えるより、Audioquest Dragonflyでも買いましょう
AVもプリメインも無理やりラインナップを増やして小売への初回出荷数で現金を確保しようと必死だもんな。 良い物を作って長く売る余裕がないから音質よりもデジタルで統一してコストを下げる事に必死なんだよ。
BDPも#と合弁してから品質が落ちたしね。
A-70はザ・ステレオ屋によると、BASSを少し絞ると最高の音に化けるらしいけど 本当なの?
根本的にいかにもデジアン臭い音なので、 一部分が多少良くなったところで根本的な音は変わらない
あのレビューは正直過ぎて笑ったなw なんとか良い部分を見つけてフォローして書いたんだろうけど、Airstudioもチューニングを放棄したとしか 思えない音だったな。
あれAir Studiosは怒らないの? それともこれで満足しちゃうエンジニアレベルなの?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 12:22:06.25 ID:1r49U37S
こだわってますよ っていうポーズをするためのプロモーションだろ
価格comではベタ褒めだがあれはステマ? A9mk2と比較して解像度とかスピード感とかに関してはA70のが上?
A-70でオデオデビュした俺にはここの話が理解できるレベルに到達するのは まだまだ先の話…今はただ堪能しよう( ゚д゚)ウム
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/18(水) 20:46:40.31 ID:EghNTUNf
PM11S2とか使うとわかる
デジアン否定厨死ね
TADブランドのデジアンはふつうにいい音なのに、A-70はほんとうに酷い 3万円の中華デジアンみたいな音
言いすぎやろ
A-70だけでなくA-50も定価の6割掛けで販売してるけど 発売一年でここまで下落すると、どんだけ安物だったんだよと勘繰りたくなるわな・・・
A-70は冗談でなく「あ、これ安いデジアンの音だな」と分かってしまうからどうしようもない どうせならA-10、A-30を出さないでA-50を5万、A-70を10万の定価にすりゃよかった
A-70のパワー部(HDエナジー)は、AVアンプと同じ構造だから。 音質もそれなりでしょう。
近いうち出るSONYのESシリーズのプリメイン、プレイヤーのほうが出来が良さそうだな。
筐体だけA70風に変えて中身は評判のいいA9MK2の改良版でよかったのに、 中身が大幅劣化するとかどんなだよ まあA-70が定価5万ならあの音でも納得の音質だけど、 定価14万の音じゃないわ
定価は177.000円だよ
A-70が出て型落ちになったA-A9MK2厨が、毎日叫んでいるだけというのが真相だけどね
A-70持ちだけど、PMA-2000REより好みだったから買った。満足してるけどそんなに酷評するほどか?
単レスでネガってるのはただのノイズ。
>>827 デジアン特有の癖のようなものは感じない?
ちょっと音が軽いってのはわかるような気がする。 友人のエソテリックI-05と比べて厚みとパンチ力がやや弱く感じた。 ただ同じ価格帯なら他社との差は殆ど感じなかった。
液晶表示で、A-A9MK2にあった、入力表示、1dB単位で音量をコントロールできる機能がよかったね。 A-70で廃止されて残念。
17万も出して、「PMWアンプ」買っても 4万でA-5VL買っても同じような音の傾向だからね。 17万のA70に満足しているなら、2CHに来ないで悦になって 聴いていた方が精神衛生上良いのでは? デジアン一辺倒な、オンキョーでさえアナログ回帰している何故だろうか? フルデジのSONYも、かないまるが、デジタルでやり終えて、アナログの良さが分かり まだまだ伸びしろがあるとか言って、AVアンプも含めてアナログ回帰させた。(合掌
>>831 電子ボリュームから、可変抵抗に戻ったのかな?
>>832 周回遅れでコストカットが目的のAVアンプ流用な製品を高値で出されても評価できん罠。
まあ、それでも音さえ良ければ全て帳消し、何も問題なかったんだけどさ。
デジタルを極めたSONYでもミドルクラスのアンプでアナログよりもコストを下げるには 大量生産するしか無かったけどそれが無理だったんだよ。スマホやPCに金を取られてオーディオに金を掛ける人は減ってしまったからね。
邪な発想でスイッチングアンプに手を染めたのがユーザーに見抜かれてしまったよな。 流行らせようとしているものは信用できないのがオーディオ商売。
A-A9MK2厨は今日も必死だのうw
ソニーも一時期10万円クラスのプリメインをデジアン化したようだけど、 いつのまにかアナログ回帰したよな デジアンで音を良くするのは難しいのか?
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 12:08:13.48 ID:2mrS5w07
ピュアやってて金持ってる層は老人だからじゃない? 老人はデジタルを毛嫌いしそうだしさ。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/22(日) 12:42:01.66 ID:nt+TMlcS
デジアンは音質を良くしようとするとLPFのコイルとかコンデンサに金がかかるんだよな。
>>832 >17万も出して、「PMWアンプ」買っても
>4万でA-5VL買っても同じような音の傾向だからね。
「PMWアンプ」じゃなく「PWMアンプ」だが。
A-5VLと差がないっていうのには同意かな。原理的にほぼ同じなので。
かないまるは、S-Masterは金がかかりすぎるからやめたと言っている。
ちなみにS-MasterよりはTIのフルデジチップのほうが音がずっと良かった。
しかしアナアンよりいくら音が良くても1チップの中で何してるか不明瞭な点がオーオタにはまったくウケが悪い。
普段からオペアンプなんか嫌うわけで。
アナアン>フルデジの構図はこの市場では変わりそうにない。
まあ一番得してるのはR-K731やらKAF-A55使ってるローエンドの人々だと思うけどね。
A-70なんてトランスに高さがあるだけで他はスカスカなんだから もっと設計を煮詰めればN-50と同じ厚みにできたのにな。 デジアンがアナアンよりも筺体が大きくなるって本末転倒だろ・・・
>>841 TIのフルデジチップって、いろんな外付け部品が必要ジャン
TIのリファレンス通りにやるのか、それとも独自にやるのかによって
音はかなりかわってくるとおもうよ
デジアンは大出力にするほどLPFコイルを大きくする必要があるから 意外と小型化できないような気がする。
「PWMアンプ」+スイッチング電源を使って省エネ、省スペースである程度の音ができるのがメリット。 たとえばSONYなら、TAF501など、スイッチング電源を使って居るから発熱が殆どなく音質もミニコンに してはいい。やや温かみがある。 しかし、A-70は、大きいボディに、電源トランスを使っているのでアナログアンプ並みに重い。 音響が、A-5VLで必死に、「ノイズ除去自術を連呼」しているのが、プリ部がPCと同じ原理で動作 しているからでしょう。スパイクノイズ除去に悪戦苦闘しているのが分かります。 その結果かわかりませんが、スピード感はあるが、そっけない音になっています。 A-5VLやA70を。フルデジにしないのはDFが20以下しか取れないからですね。
DFが20以下 そう。なのでフルデジタルアンプは真空管を思わせるような甘ったるい音がする (やや付帯音が多いが、これが味付けと言えなくもない)。 余裕のある人はKAF-A55やR-K731、または最近出たM-CR610(マランツ)を 買って遊んでみてください。 メタルやケミカル系の振動板のスピーカー使ってて無機質な音に不満がある人におすすめかも。 良さげだったらプライマーなどに行くといい。
A-A9MK2は、音が繊細でやや甘く滑らか、暖色で優しさと温もりを感じる僅かにウェットな音色。 仄かな色香を伴い、意外と低域の量感押し出し感がある。 A70は、中庸よりも少し乾いたクリアな音色で線がやや細めな音素に芯が残るデジタルアンプ らしい鮮度感を持つプリメインアンプ。 そして、繊細で音の輪郭は明確で清涼感を感じる。 Pioneer A-70はONKYO A-5VLの持つ清涼感を追求したデジタルアンプでありましょう。
A-A9MK2は暖色じゃないだろ。教会の中にいるような冷たい空気感の広がる寒色系の音色だぞ。 A70は解像度はそこそこあるが低音がスカスカで、チューニングレスした無味無臭の典型的なデジタルアンプだよ。
A70の低音は全然スカスカじゃないよ レスポンスがいいキビキビとした低音が魅力的だが、ふだんぶよぶよとした低音しか 聞いてない人にはスカスカに聞こえるんだね
言い訳過ぎてフイたwww
A-A9MK2は、安物デジアンと比べると暖色だが、アナログアンプの中では寒色系だろ
A9mk2>A70 これもうファイナルアンサーで良いの?
A-A9MK2餅は、形だけでもそういう事にしておかないと気が済まないみたいだから 形だけそういう事でもいいよ 聴き比べすると分かる事が多いけどね
A70の問題は音ではなくて値段だよ。デジタルなんだから多少の事は目をつむるとしても 他社と同等の商品を倍の値段で発売したからこんなに叩かれてるんだろ。
まさしくソレだな。 よく引き合いに出されてるA-5VLと比べても3倍近い価格差だしね。 比較して試聴すると音質の違いこそあれ、そんな価格差なんて有り得ないことが本当よく分かるよ。 だがまあ、kakakuではA-5VLより売れ筋な様だ。 なんちゃら賞もかなり沢山受賞しているwみたいなので、それで買っちゃう人も居るんだろうねきっと。
確かに、 A-70 というフラッグシップの、実売12万のアンプが A-5VLという普及価格帯の、実売4万のアンプと似たやや固い傾向の音だし、 低音が薄いのも致命的。価格3倍のアドバンテージを見いだせない点が痛い。 デジアンの落とし穴といった所か。 クラッシックには不向きかも。 アナログアンプでは、3倍も違えば、明らかに音質が違う。 πもアナログ回帰するかも知れない。
A-70はAVアンプを流用した寄り道、いわば”おふざけ”で 本気でデジアン路線になんて進まないことを信じたい
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/23(月) 19:20:59.60 ID:WLhnDN/b
USB-DACを搭載してるからPCオーディオとして使う人も多いだろうに ホワイトノイズがデカイっていうんじゃな・・・
経営が苦しいからピュアアンプとAVアンプのパワー部を共通にしたかったんだろうな。 ソニーもピュアアンプをやめてAVアンプにラインナップを一本化した事例があるし、苦しいところの常套手段。 きちんとしたところはピュアアンプとAVアンプはラインナップを分けている。
ボッタクリはTADだけにしといてくれよ
>>859 音楽鳴らしてない時にスピーカーに耳を近づけたら微かに聞こえるレベル。
関係あるかどうかわからんけど使ってるスピーカーはELACのBS403ね。
ただネットサーフィンしながらだとたまにノイズが『プツッ』って出る。
ちなみにフォンアウトでは少しホワイトノイズが目立つけどメインに使う奴は
いないだろうし曲が流れてる時は問題無し。
間違えた BS312ね、どうでもいいけど
>>856 kakakuは購入数ランキングでは無いよ
騙されたと思ってA-A9MK2を聴いたけど、マッタリ志向の上品な音だった。 少し解像度は低いけど、なめらかでつながりの良い音。 A-70とは傾向が真逆で比較対象じゃあ無い。 しかしこれだけ同一メーカーなのに音質を変えてくるメーカーも珍しい。
アンプの方式が違うんだから音質の傾向が変わるのは当たり前とおもうんだが…。
数十万以下では、駆動力と音質の両立は難しい 駆動力のデジアンを選ぶか、駆動力はないけど音がいいアナアンを選ぶかになる これが2桁万後半〜3ケタ万となると、駆動力も音質も両立したアナログアンプがあるから それで決まりなんだよな
オーディオ格差・・・・・
安いのならSOULNOTE sa3.0が両立してる
アナログアンプのR-K1とフルデジタルのR-K1000はチューニングマイスターが同じ人だから 音の傾向も似てるけどね。前者は爽快明瞭でフラグシップに相応しい音質だけど、後者はコストの安いフルデジタルで よくぞここまで仕上げたなと思うほどコスパの高い商品。 用は良い部品だけ作っていればチューニングを外部に任せればどうでもいいと思っている会社と 最後まで品質管理を徹底している会社との違いだよ。
>フルデジタルのR-K1000 DFは、20以下ですね。真空管の音に近いと爺が買っていたっけ。 フルデジにしては、やや暖色系で、高音がややキラキラしていたね。
デジアンはDF低くて低音の制動効かないのになんでSWに積極的に使われてるの?
一般にSW用アンプはハイパワーが必要だが、 アナログアンプだとかなり大型化しないといけないのに対して、 デジアンだとコンパクトにできる あと、アンプとSWが別々の商品で単に繋いでるだけならともかく、 アンプ内蔵型SWは、SWの特性を補正するような特性のアンプになってるしね
>>869 sa3.0は良くいえばA-70をエネルギッシュにした様な、
悪くいえば荒くした様な音がするね。好み次第でこれも有りか。
SONYから実売5万円のUDA-1がでるけど、A-70が音質で負けたらシャレにならんぞw
A-A9MK2狂にとっては恐ろしい事態かw
UDA-1はまともなアナアンっぽいし、A-A9MK2持ちにとっては買い替えの選択肢になるんじゃないか A-70は短命だったなぁ
さすがに実売5万円のアンプよりかはA9mk2のほうが良いだろう。 それより22万円のTA-A1ESのほうが気になるな。あとHDDハイレゾプレーヤーのHAP-Z1ESも。SONYは最近頑張ってるね。
A-A9MK2終わったなw
これはA-70持ち泣いていい
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 18:27:06.25 ID:iRCHTiKA
みんなアンプ何年で買い替えてんだよw
いつでも何処でもA-70を意識して貶めていないと気が済まない、 A-A9MK2厨がただ自演してるスレだよ
新型が出て悔しいと感じるなら、電化製品なんて買うな
1年に一台ぐらい買ってるけど手持ちのアンプと聞き比べて物が良ければ交換、 駄目ならオクで処分するか買った店頭で別の機種と交換してもらうかな。 近年の購入機種 A-A9MK2→A-70(速攻で店頭交換)→9000R
A-A9MK2厨は新型が出る度に、A-70叩き自演で自己満足する気なのだろうか そもそも全然音質の違うアンプに対抗意識剥き出しなのが気色悪いのだけど A-A9MK2厨にはA-70とA-A9MK2が同一傾向の音のアンプに聴こえるのだろうか? だとしたらただの糞耳か
意地になっても音は良くならんぞw
23W+23W
もうTAD買え
>>884 試聴して納得して買ったのに速攻交換じゃあ、
そんなクズな客にあたってしまって店が災難だったな。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 21:54:51.44 ID:P8J26VeM
社員がA-70擁護に必死だなw
A-70叩きって単発だらけだよな、前からだけどねw A-A9MK2厨って試聴しないで買って好みの音質では無くてファビョってるか、 試聴しても好みかどうかの判別ができない糞耳の人みたいだね
出たばっかりのA-70と9000Rを比べて迷ってたんだけど、気に入らなければ交換してくれると言ったから 安いほうのA-70をとりあえず買ってみたんだわ。 で、家に帰ってセッティングしてみたらあまりの酷さに速攻で店員に連絡して、 翌日に差額分を追加して9000Rに交換してもらったんだよ。
補足しておくとA-70は箱が積んであるだけでまだ店頭でセッティングしてなかったんだよ。 親しい店だから交換できたんだけどね。
結局試聴しないで買って好みの音質では無くてファビョってるというオチでした
そういう取っ替え引っ替え出来る環境が羨ましいわ。
>出たばっかりのA-70と9000Rを比べて迷ってた 店頭でセッティングしてなくて音が聴けないのに何を迷うの? 迷う以前の問題だろ その話を実話だと信じても、結論はエージングゼロって事なんだよな
A-A9MK2が気に入ってたんだけど、DACがしょぼいからPCオーディオとしては不満だったんだわ。 A-70と9000RはどちらもそれなりのUSB-DACを積んでいたから購入候補になってたわけ。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/26(木) 23:58:00.22 ID:kF3suXl9
UDA-1いいじゃん。と思ってみたらバイワイヤリングすら対応してないじゃん。
バイワイヤリング() せめてバイアンプでしょ笑 TA-A1ESにしろそういうアホな層は切り捨てることにしたんだね
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 08:42:01.97 ID:Hms89bOb
パイオニアなんてなくなっても困らないもんな。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 10:07:24.51 ID:Wf7BDnPV
今週も購入して一週間の人がヤフオクでA-70を出品してるよ 地方の人は視聴なんて出来ないからパイブランドを信じて買ってしまったんだろうな・・・
>>898 バイワイヤリングなんか別に1つの端子からでもできるだろうが・・・
A-A9MK2は、少々パワー不足だか非常に高音質じゃん あの値段であそこまでの音が出れば十分満足 A-70はパワーだけはあるけどそれ以外がほぼ全部駄目 クラブミュージックみたいなのをPA用スピーカーでガンガン鳴らして 音質とか気にしない人ならA-70でいいとおもう
A-A9MK2使ってる人は必死だけど、 モヤモヤした輪郭とキメの甘い音は好きにはなれんな。
これだけアンチが多いとひょっとしてA-70って音いいのかな?と思ってしまうんだよ
>>905 粘着アンチA-A9MK2ユーザーに紛れて、本当にA-70を使った人も居るみたいだけど、
エージングゼロとか1週間とか…話になら(ry
A-70は寝起きが悪いアンプだし、エージングもかなり時間がかかる
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 17:25:40.96 ID:wCxtNeOE
A-70被害者が傷を舐め合うスレwwwwwww 仮想敵はA-A9MK2wwwwwwww
やっとA-A9MK2買ったガキが負け惜しみに暴れてるだけというのが真相っぽいw
A-70は音像は締まってて、背景の見通しが良い音。 音数の少ないソース時にはやや鳴りが寂しいが、音数の多いソース時にも混濁しないで 音がくっきり表現される高解像度調。 A-A9MK2は逆で音数の少ないソース時にはふくよかに厚く鳴るが、 音数の多いソース時には混濁して濁り人によっては暑苦しい音だと感じるかも知れない。 こういうタイプの違うアンプに上下順列を付けようとする粘着アンチA-A9MK2ユーザーは(ry
A-A9MK2買ったガキは9月頭位から急に登場してきとるな おそらくやっと中古で買ったので、ステマ紛いの自演工作で パイオニアのフラッグシップって事にしたいのだろうw 妙なデザインの型落ちなのにww
>>910 工作で高音質をでっちあげるのは無理な試みだよな
高音質以前にA-A9MK2はぬるい傾向の雰囲気で聴かせる普通の音のアンプだよw 敢えて誉めて表せば、「ことさら高音質とは感じさせない自然な音のアンプ」ってかww
ふむ
デジアンで音がいいのは SONY TA-DR1 100万(受注生産) だよ、シングル真空管をも彷彿とさせる高音質。 中度半端な価格のデジアンが音質は同価格帯のアナアン細いから 一番損するよ。
>音数 だって何の基準なんだよ!(笑)
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 20:32:17.22 ID:GVtJQjPz
A-A9MK2を親に持って、A-70にその親を殺された奴がいるな
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/27(金) 20:54:55.04 ID:Wf7BDnPV
A-70の音の悪さを棚に上げてA-A9MK2所有者が叩いてる構造にしたいだけだろ A-A9からA-A9MK2にモデルチェンジしても不満の書き込みなんて無かったけどな
>A-A9MK2所有者が叩いてる 事実そうだよね。 何度も言うけどA-A9MK2使ってる人は必死だけど、 モヤモヤした輪郭とキメの甘い音は好きにはなれんな。
どのみち今のパイオニアじゃまともな製品期待するのは これからも無理だろうな ソニーの方が面白いもの出しそう
A-70の音と、A-5VLの音は似ている。 A-70は、電子ボリューム廃止された。
ID:yW7JM10l 音数とかも判別出来ない様なショボいアンプを使ってるんだね!(笑)
A-A9の電子ボリュームって大したものではないし 電解コンのカップリングが3箇所もあったりして 昔のA-05辺りと比べると随分見劣りする回路ではある
>>913 自然ではないだろ、あの甘ったるい音は
それが好きな人はべつにそれはそれでいいんじゃね
自然な音ではないけど
>>923 だよな。A-A9、同Mk2ってそんなに良いパーツ乗せてたかな?と思って、
思わずデータ探してしまったw
>>924 多分褒めておかないと暴れられちゃうという事も加味して、遠回しに馬鹿にしてるんだと思われw
こんなのでも売れるみたいだからメーカーはありがたいだろう パイはこのままコスト削減のためAVアンプ転用路線に行くのかな
それはそれでパイとは縁が切れるからいいかな 拘りのピュアオーディオ層はSONYに流れればいいだけだし
πは、コストダウンのため、ピュアをAVアンプと共有できるデジアンだけ残すと思う。 最悪、ピュアから撤退するかもしれない。 この不景気ではAA6MK2 AA9MK2は、最後の中級アンプはもう出ないでしょうね。
AA9MK2は、デジタルでのボリューム表記、シンメトリー設計、良いトランス、 整った音色と欲しい思わせる部分がたくさんある機材ですよね。 アンプはパワーでなく、ドライブ力ですよ、という王道的な設計に思いま
A-A9MK2は音は昔っぽくレンジの狭いローファイ、角の取れたお年寄り向きの音だね。 こういう古めの感じの音の好きな人には向くな。
>>929 ドライブ力なかっただろ
まさにそれがあるのがA-70
基本パワーは数値の大小ではないと思います。 AA9MK2の電源の低ESRコンデンサーは、片CH「4700μFが4個」 をパラレル接続して、低音のスピード感を出しています、 デジアンには多少遅れをとりますが、デノンよりもスピード 感があります。 電源がしっかりしているのいで55Wもあれば相当いけます。 トロイダルトランスはA9より改良しており鳴きが無く電源部が十分 でまずどんなSPであってもドライブしていくでしょう。 パワーでなく、ドライブだ、という典型アンプに感じます。 ボリュームがデジタル表記はいいのですよね。細かく変化できるし。 アキュフェーズもdb表記してきてますよね。 音は、低音デノンや高温マランツみたく押しつけがましい癖が少ない ので飽きない音で、SPの個性が引き出せます。日本では、こういう 普通の当たり前の音がするアナログアンプは、とても少ないので貴重です。 A70はデジタルになっていきましたが、アナログプリメインの良い1台で あることは間違いないです。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/28(土) 07:43:07.26 ID:76pFLL4J
>>927 AVアンプとピュアアンプを兼用する情けない商売を始めたのはソニーですけどね。
S-MASTER自爆で節操もなくアナアンに戻る情けなさは救いようがない。
A9MK2は、音にわざとらしいところが無く普通の音がして疲れないっていうのがいちばんいいところだよ だから、ピュアオーディオ用だけじゃなく、長時間聴き続けるAV用、普段ずっと見るテレビ用とかに使っても、 まったく問題ない 他の国産メーカーはわざとらし音で聴き疲れるのが多い
なんか盛り上がっているから調べてみたけど、A-A9MK2って生産終了なのか。 カタログに「ABクラス」の文字があっておお!と思ってしまった。πの得意分野だったんだなABクラスって。 それが無くなってしまうのは正直惜しいと思う。 未だ新品を扱ってる店があるみたいだから、欲しい人は今のうちだね。
>>932 でもkakakuのcm5とa-a9mk2のレビューみたら鳴らせてないということだったので
a-a9mk2見送ってしまったわ
実際どうだったのかなぁ
一台欲しくもあるが似たような価格帯のアンプ何台も持っててもなぁと思って手が伸びない
ここってS-A77TBユーザっている? スピーカーの話もしたいな
Dyna-udiaさん 投稿数:3780件音に埋もれて眠りたい >IKON6 MK2の低域の特徴が比較的ゆったり、マイルド志向なので >A-70と合わせてもキレキレな感じはしないですし、それなりに適度に量感を感じさせてくれた >のかもしれません。 おっしゃる通りです。IKON6 MK2はそもそも低音の量が多いトールボーイですから、アンプにいくら 低音がスカスカのものを組み合わせても低音の量はそれなりに多くなります。これが反対に、低音が タイトなブックシェルフとA-70を組み合わせれば、かなり違う感じになると思います。
A70の音がそんなに悪いなら価格comの書き込みはみんなステマなのか? 国内他社のA70より高級なモデルと比べてもA70のほうが良かったって人も何人かいるよな。
自分の耳で聴いて判断するのが一番
そりゃ100人いれば5人くらいはA70のほうがいいと思う人が出るんじゃないの? で、たまたまその5人が価格に書き込んでるだけとかじゃないの? あと、A-70みたいな音は、オーディオ専門店じゃなく、家電量販店で聴けば良く聞こえるんだよな DENONとかみたいに ところが、家帰って音聞いてびっくりって感じ
オーディオ専門店は新製品を細かくチェックするから音が良ければこんなに早く値段は下がらないよ 市場の統計価格ってのはマニアが精査した適正価格だから、A-70は定価と中身が見合わないと判断されたんでしょ
>>943 A-A6やA-A9(ともにMk2含む)もなかなかスピーディーな値下がりだったかと思います
>>942 は親をA-70に殺されでもしたのかな
毎日毎日A-70を叩くか、A-A9MK2を褒めるかに必死でw
客観的に見ると、
>>そりゃ100人いれば5人くらいはA70のほうがいいと思う人が出るんじゃないの?
>>で、たまたまその5人が価格に書き込んでるだけとかじゃないの?
妄想乙w
オーディオの音を好みでは無くて、上下だと思ってる頭の悪さに早く気付けよw
いつからこんな風にA-A9MK2厨は狂っちゃったの??
>>944 A70は一時的に安くなってたみたいだけど、正規の値に戻ってるね。
>>939 樽のやつだよね
今S-81への買い替えを考えてるんだけど、視聴した人いる?
近くにおいてないんだ
A-70は、ボーカルや弦楽器の艶、低域のバランスがよく音は非常にクリアー で無難に鳴らし音のキレやスピード感もアナログアンプより良かったです。 悪い面は、サッパリ感があり中低音がやや細く個性が少ないと感じました。 評判の良かった、デノンの2000REは想像していた通りパワフルでロック系は 得意でしたが、中低域の膨らみが気になり中音域やボーカル音像に被って くる感じが気にななったのが残念。 最近、一つのシステムですべての音楽、ジャンルを再生するのは難しいと 感じた次第です。
>>947 S-A77TBからS-81へ買い替えるの?
どっちも聴いたことないから買い替えがいいかどうか全くわからん。
スピーカはモデルごとの差が大きいからやっぱり試聴しないとなー。
使用しているユニット口径が小さくなってるのにS-81の方が
スペック上は低域レンジが伸びているようだが、
バスレフポートのチューニング周波数が低いのかな?
でも30Hz付近なんて普通の音楽にはほとんど入ってないからなー。
やっぱりユニット口径が大きくてキャビネット重量のあるS-A77TBのほうが
低域の芯のある音がするのでは?
とか試聴したことのない俺がぐだぐだいってもしょうがないんだったな。失礼。
A-70とA-50のウリは透明で音場の広い音なんじゃね? ジャズやピアノソロなんかはかなり良いと思う。 短所としては、音が締まりすぎているのでスッキリして聞こえるけど、 音楽の躍動感とか余韻みたいなものがやや足りないかなぁといった感じ。 あと、音が締まりすぎているせいで、下手なセッティングだと、 詰まったような音になるのかもしれん。 比較的安価なスピーカーだとそれが再現できずにデッドな面白みのかける音になるのかもしれませんね。 この価格帯でよくこんな思い切った音作りするなぁと思います。 ある意味エッジのあるアンプです。
A-50は知りませんが、A-70は音自体に味がありませんのでジャズやピアノソロは向いてないと思いますよ。 解像度はそこそこあるためテクノトランスなどのシンセサイザーには向いていると思いますけど。
叩かれる機種は、他機種から見て脅威だということ。 本当に悪かったらすぐ売れなくなるから。
>953 A-5VL、7VLに勝てないからステマしているんじゃないか?
最初のレビューじゃBASS絞らないとゴミ、と書いてあるねぇ 怒られてフォローしたのかな
このブログはパイオニアのスピーカーはNG、って言ってたから メーカーに指摘されて訂正、ってことはしていないと思う。 書いてあるままだろう。
>>953 > ●サウンドは寒色系、硬質系ですので「聴き疲れる」「キンキンする」「耳鳴りがする」など、
> 好ましく思われない方も多くいらっしゃる傾向ですのでご注意ください。
聴覚がよわくなってきたジジババ向けの音だな
聴覚が劣化してない人だと、キンキンして聴き疲れするだろ
ジジババ向けって… ババアもオーディオやるのかw
テクノトランスって(笑)
今日もAA9MK2厨が空々しく叫んでるな 何を悔しがってるのだかw
PMA-2000SEとA-A9Mk2を比較試聴したとき、一聴して似てると感じた。 どちらも素晴らしいサウンドだったが低音の量だけは2000SEが勝っていた。 個人的にDENONの低音ブーストはやり過ぎだと思っているけれど。 DENONの2000はやっぱり定番でありベストセラー。実際そちらを購入した。 よく言われている様に、A-70でパイオニアプリメインの低音が強化されてるとしたら、 なるほどと理解できる。
PMA-2000SEは伝統のぶわぁっとした低音だけど A-70はムキムキっとした低音なんで聞いた感じはまったく違うよ
>>963 さすがにOEMじゃないか?
もしパクリならワロス
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/05(土) 18:12:10.44 ID:7Rfk0awW
最近リボン式スーパーツイーターのPT-R4が値上げされた理由ってなに? 原材料費の高騰にしては、上げ幅が倍になるのはチト上げすぎのように思うが。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/10(木) 10:48:19.48 ID:CjHfJEzp
往年の名機、PL12Eをレストア復元中。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/12(土) 15:41:47.42 ID:3G7tNTsu
>>953 > 黒江的好み度:S (BASS DOWN)
> 黒江的好み度:C- (DIRECT)
音を弄らないと使い物にならないともとれるよなw
>>965 いちばんの理由は生産数が少なすぎることだろ
生産数が少なすぎて採算が合わないから値上げor製造終了とか、オーディオの世界じゃ当たり前だな
だれから長期供給契約で大量発注すればかなり安く作れるんじゃね?
A-50って購入検討してるんだけど、ダンスミュージックとかの打ち込み系と相性良い? DJ機器でノウハウあるメーカーだからパイにしようかと思ってるんだけど
>>969 そういうシャキシャキ鳴ってもらいたい音楽には非常にマッチしたアンプだと思う
ワラタw
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/13(日) 00:55:37.66 ID:3h2WD3JS
TADもってる奴いないの?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/14(月) 19:07:58.41 ID:h1MHlk1J
>>969 DJ系とピュアオーディオ系は全く別物なのでやめといた方が良いよ。
TASCAMやAMCRON(CROWN)とかの業務用の方が良いのと違う?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/14(月) 19:47:17.27 ID:8pzjzoPM
>190 お前等プリメインアンプ信じ切ってないか。 マランツ信じ切ってないか。 ヤマハはアンプを昔から今日までアンプを作り続けてるんだ。 これからも他社を大きく引き離してな。 ヤマハのAVアンプ聴いてみろ。一昔前ならプラシーボで迷いも吹っ切れたろうな。 今は違うぞ。足踏みしてる二流マランツを大きく引き離し、比較できない音になってる。 ヤマハのアンプにマランツは根こそぎいかれてる。マランツプラシーボでカバーできる差じゃない。 落とし穴は所詮2流家電メーカーのプリメインとしか比較してないから馬鹿を見る。 もうぼこぼこだ。マランツの低価格帯のはガチでミニコンアンプ以下ときてる。 割高なんだろうな。所詮二流なんだなと思い知らされた。 マランツが悪いとは言わないが、いつまでも都市伝説信じて商売に乗ることはないぞ。 これだけ音質に開きが出てくれば、贔屓も難しい。 これからマランツの人は色々楽しめばいいですがね。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい :2013/10/15(火) 20:11:45.59 ID:veK/trVf
50,100円円と安かったもんでA-50買ってみた。 これが結構良い!試しに家の1軍、TANNOYスターリングにつないでみたら、 広がり良く朗々と鳴る! 小さいスピーカーだと少し神経質で薄い感じが 拭えないけど、デジアン馬鹿にできないねぇ!
A??70買おうと思ってんだけど、SC??LX86クラスのAVアンプと比較するとどうなんだろ
プリメイン専用機なんだから2chとして聞くならA-70のほうが音は良いんじゃないの?
2Chだけで聴くならSN感とかは余計な映像回路とかが載ってるAVアンプよりプリメインの方がいいと思うな。
A-70でバイアンプ使ってる方のレビューとかありませんか?
A-70にJBL570CHとかどうかな? JBLには熱めの音を出すアンプの方が良いかな?
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/12/07(土) 10:42:26.02 ID:BF/zqpeP >>975 PM112と比較すると
音が異常に荒くてツヤもない
とてもじゃないが比較になりません