えらっく
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 08:44:38 ID:fw+WVq9I
ELECTROACUSTIC
CC241をフロントスピーカとして使っている方っていますでしょうか? バイワイヤリング対応だし、ウーファが2個付いてるので低音も強そうに見えます。 性格的には、BS243とBS247の中間くらいにならないかなと思っているのですが、どうでしょうか。 横置きが正常なスタイルなのも魅力的です。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 19:32:50 ID:oNnc9Tls
>>5 ロゴマークの向きを気にしなければ縦置きにしたほうが仮想同軸になっていいかもね。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 19:50:41 ID:fWZ19GRv
昔カート使っていたけど重厚な低音が魅力的だったな。 スレ違い? ゴメン。
310.2台付きで22万位で放出してないですかね。 これやっぱり、300シリーズなので手に入れたいです。 だって、格好良いし良い音するので欲しいんですけど。
310.2JETなら余裕でその値段で買えるんじゃないの?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 19:20:29 ID:riooAkSg
いつのまにか売ってるとこなくなってるね。 新年早々に310CEが出るんじゃないかな。 それまで待ったほうがいいんじゃねえの?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 19:36:01 ID:DCYWmZ3N
FS249のオーナーさん!是非、試聴感想聴かして下さい。 B&WのトールボーイSPと迷ってます。 ジャンルは、ハードフュージョンです。
聞いてみるよろし
>>8 テレオンのホムペの中古情報のとこに、展示品・スタンド込みで158,000で出てるよ。
やっぱ、宣伝文句どおりの小さな奇跡だったんですかね?
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 11:50:32 ID:e59LW+U7
310、330は奥行きが長くてリアバスレフだが、 その辺のクセみたいなものはある?
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 15:00:29 ID:smtgl7mA
210CE聴いた方いれば感想お聞かせ下さい。
正月早々気になっていたBS243LTDを衝動買いしてしまった。。。。 一応試聴済みだが、ハズレじゃありませんようにと祈りつつセッティング中 ところでBS243LTDに相性のいいアンプってありますかね? もしくは現在使用中のアンプ等。
つma1.0
>>17 おめでとう
ちなみに今のアンプは何をお使い?
>>18 ありがとう、他にも何かあれば検討します
>>19 安物で申し訳ないけどDENON PMA-1500AE ですわ
何を聞くかにもよるんだろうけど、 ガッツのあるのを選んだ方が良い気がする。 少なくとも三ヶ月は現状のままで聞き倒してほしい。 ある日高音の出方がまろやかに変化すると思うので そっからアンプ選びをすべきかと
>>20 なるほど、オレも使ってたよ
でも、プリ部通すとデノン色出過ぎるからP.Directのみだったけどね
そんな悪くないアンプだからとりあえずそれでSPを鳴らしこむといいよ
BS243はAURANOTEとの相性が良かったみたいだけど LTDでもやはり同じようにいいのだろうか
243LTD使ってたんだけど、今回サブウーファとCL301を導入して4.1chにしました。 映画を見ているときはあまり問題ないんですが、ゲームをやっていると後ろからの足音が 前からの足音がさっ、さっ、さっという感じなのに対し、後ろからの足音がしゃりしゃりとした音で違和感があります。 当然、横からの足音は前後スピーカの音が違うから、横に定位しないで分離して聞こえるし。 エージングでこのシャリつきは好くなるでしょうか?
301に243LTDと同じ音を求めるのは無理でしょ。 大きさ全然違うし。
と、これだけではあんまりなので、ごまかしの小ネタを一つ。 301のネット外すとちょっとだけ音が低くなって、 シャリシャリ感が薄れるよ。
ありがとうございます、残念ながらネットはすでに外しているのです。
セッティングがセンシティブなELACであえて多チャンネル組む時点で どっかで妥協しなくてはならなくなるのでは?とも思うけどどうなんだろう
かないまる氏はマルチのリアに最適だとすすめてたけどな>ELAC
かなりうるさく感じる音量で30分ほどならしたら、高温域が丸くなり、エッジが立たなくなった俺の243LTD ツイータがへたったのかな。悲しい。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/03(土) 11:12:48 ID:9R7ZsmBf
耳がへたってると思う。
2060の新モデルってIcePowerなのか。いいなあ。
>>31 レスありがとう
30です
おっしゃるように耳がへたっていました
今聞いたらいつも通りの音だったのでほっとしました。
前のスレから読んできているんですがBS243LTDの特徴が未だにつかめません。 何となく高音がきれいなのはわかりますが、情報がないところをみると 低音部は期待できないですか? 個人的な好みは締まりのある、それでいてきっちり出る低音なんですが。
量は十分あるけど、タイトではないと思う。 そういうの好きならATCの方が幸せになれると思うよ。
>>30 俺は買ったばかりの頃
中低音と高温のバランスがちぐはぐに感じていたが
かなりでかい音で鳴らしこんだらいい感じになったわ
>>34 BS243ノーマルですが、ポートに何も入れない状態だと確かに特定の周波数
で盛り上がりのある、いかにもバスレフの低音かも。ポートに中空プラグを
入れた状態で、そこそこ締まりのある低音になります。音程はかなりしっかり
してると思います。ポートをプラグで完全に塞ぐと量が不足してきます。
>>37 なるほど、何もしていない状態だと締まりのない感じっぽいですね。
ただ既にわりと購入に前向きなので
不満があれば、アンプ等で今後変えていけばいいかなとも思っています。
PMA-SA11 あたり合わせれば量感と制動が両立できるかなーとか
デノンはローインピーダンスの駆動力がまるで無いので、 4Ωがメインのエラックとの相性は最悪です。 ブヨブヨした低域しか出ないので、ポートやスパイクの チューニングではとてもじゃないけど追い込めません。 30万前後のプリメインでしたらプライマーのI30か、 もう少し奢ってクレルの400xiがオススメです。
>>39 ご指南ありがとうございます。
30万でぎりぎりというかすでに予算オーバーなんですけどね。
DENONはだめでしたか。
実はPCトラポで使っているプリがあるので流用し、パワーアンプだけでもいいかと思っているのですが
10~30万程度で同条件に当てはまりそう(かつ相性が悪くない)なパワーアンプってありますか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 17:12:24 ID:Dnam4wU7
310.2JETが134400円で出てた。展示品だけど、目立つ傷も無かったんですね。 うーん。このスピーカーってポン置きで使うと厳しいですかね?やっぱり。 あぁ…。でもめっちゃ欲しい。値段的にはお買い得なんでしょうか…。背中を押して欲しいです…。
elacのスピーカーって全般的にポン置きじゃセッティング決まらないよ スタンド込みなら安いし…行っちゃいなよYOU
サラウンドでCL301を使っている方、壁に取り付けていますか? 付属のブラケットだとスピーカが遊んでしまうし、左右しか角度がつけられません。 何かよいアイデアはないでしょうか?
247とか243とかを考えていたらどれもことごとくメーカー在庫なしって・・・。 これは値下げフラグなのか!?
ボーナスで結構売れたのかもな。
>>41 お買い得。 これを逃したら一生後悔するぞ。
まあ 310.2 を見逃して、310 後継を待つのも手だが、
13万なら待ってる間に原価償却できるような気がする。
言うほどお買い得とは思えん。全然安くない。 310は結構中古で玉数出るほうだし。
>>42 310のスタンドってダメじゃない?
標準のゴミスパイクかネジ式のスパイクしか使えないから、
インシュレータによる音の調整ができないでしょ。
誰か
>>40 に答えてやれ(私は思い当たらん
>>41 ポン置きと言っている時点でやめておいた方がいいような
そこを多少苦労してもいいならGOだ!
50 :
41 :2009/01/06(火) 17:36:43 ID:CYsZLUL1
>>41 です。
今日仕事を抜け出して、買ってきました。310.2JET。
ちっちゃいクセに、お…重たいな…コレ。車で行って良かった。ちょっとびっくりしますね。
とりあえずSPだけ買ってきました。色々試してみてダメならスタンド買ってみようと思います。
おー。めっちゃ早く帰りてー。明日から出張なんで触りまくるのは3連休からですが、少しでも音だしできればと思います。
色々な助言をくれた皆様、ありがとうございました!
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 17:55:59 ID:FPcXE/XC
>>49 使おうと考えてるプリも分からず好みの傾向も分からず何を奨めろと?
>>40 フリメインだがVERDISETTANTA使ってみな。実売20切る店もある。ドライブ力があって締まった音を聞かせるアンプだ
なにその上から目線
オレも一時期BS243LTDの購入を考えたときがあって、アンプも散々検討したよ。 SOULNOTEのsa1.0だと少し音の芯が弱い感じ、ONKYOのA-1VLだと音はだいぶ太くしっかりする感じ。 VERDI SETTANTAは、A-1VLに音をびっしり敷き詰めた感じでこの3機種では一番感じが良かった。 値段が違う分の違いはあったと思う。 パワーアンプ狙うより中古のプリメイン狙った方が賢いと思いますけど。それほどアンプの力を 要求するSPじゃないですし。
真空管で味付けしてるアンプと普通のアンプを一律に比べるのはどうかと思う。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 19:49:20 ID:zENxk6+u
パワーアンプだけなら、モールで充分な気がするけど…。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 19:57:17 ID:FPcXE/XC
>>54 どうかと思うのは勝手ですが。
自分で聴いたものを並べて書いたまでなので、一律に比べるもなにもないのですが。
そう書くなら何か意見を書いてもらいたいところですね。
>>40 その予算でパワーアンプとなるとプリメインより難しいですね。
本来はセパレートの方が好みの音にし易いのですが…
個人的には、パワーアンプで低域の制動と全体の音の押し出し具合を、
プリアンプで中高域の音色を整える、という感じで選んでいるので。
予算的にプリメインとしても、エントリークラスのものは駆動力に難があります。
>>51 に書かれたオーディオアナログのヴェルディ・セタンタも良いアンプです。
真空管のメンテを気にする向きもありますが、余程の事がなければ不要です。
独特の粘りのある低域は好みの分かれるところですが、一聴の価値はあります。
デジタルアンプという選択肢もありますが、試聴が前提になると思います。
デジアンは比較的ローコストのものでもそんなに音量を欲張らなければ、
ONKYOのA-1VLなどそこそこの駆動力のある機種は多いのですが、概してプリ部が貧弱です。
パッシヴに毛の生えた程度のプリ部では、透明感とは程遠いカサカサした高音しか出せません。
特にエラックのようなセンシティヴなトゥイーターにとっては致命的です。
いくつか聴いた中では、ニューフォースのIA-7Eが音色的には好印象でした。
制動も効いてJETからの音もなめらかで躍動感もありますし、価格も手頃です。
ただ使い方によってS/Nに若干の不安もあるので、どこかで一度聴かれる事をお薦めします。
デジタルあればなぁ
310.2JETと243LTDではどっちの方がスピーカーとして良いの? 310.2JETは小さいけど重いんだね
243LTDバイワイヤにした なんじゃこりゃ。早くこっちにしておけばよかったわ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 15:14:16 ID:iDIjgzr4
カートリッジ持ってる人いるのかな?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/07(水) 18:05:38 ID:ZmYDjkAr
330CEどこかで予約できないかな
JETVなのか・・・
だから310CEを待てと言ったのに
310CE、本体ペア価格は19万5千円。前モデルより約7%オフ。
しかし、専用スタンドが、9万4500円て酷くね?
>>63 のサイトの表記が誤植してんの?
ちなみに、310.2の専用スタンド「LS STAND 70」の定価は、
仕上げにより5万400円〜5万2500円だった。
横から補足 LS STAND 70 売価は最安値で4万円前後くらい、中古だと3万円。 スタンドとしての性能は価格なり、筒内が詰まってないためそれを指摘する人もいる。
330.3JET用のスタンドが 9万4500円 だったから、それと間違えて誤記してるっぽいね。 多分。。。
誤記ならこれも↓ ”協力”かつハイスピードな低域を再生する
>>71 2本で 2690ユーロなら、× 126 で 約34万円か
日本での価格は ¥588,000(ペア・税込)÷1.05で ¥560,000(ペア・税抜)
売値8がけとして、¥4480,000。差額約10万円。ぼったとみるか妥当と見るか?
もしドイツ生産なら送料考えるとどうだろう?
ただ、1本売りは日本でも実施して欲しいね。
仕切りがいくらかはわからんけど、そう頻繁に価格改定なんて出来ないんだから 今の異常な超円高基準で値段をつけるわけにはいかんだろう。 $1=\120,$1=E170弱くらいまでは平気で変動するんだから、20%位は余裕を見ておく必要がある。 まあ、俺が買うなら輸入すると思うけどMwSt返還申請なんてやったこと無いからちと不安だな
今までのユーロ高のほうが異常ということはないんかね。
向こうの仕切だって
>>71 の小売価格よりは下な訳だからやっぱ高いよ。
高級品だから向こうも安いんじゃない?
310CEはお買い得な感じがするな。 JUBILEE持ってるから買わないけど。
輸入品を自分で取り扱うのは、それなりにリスクが高いからどうかな。 代理店の価格が現地に比べて極端に高ければ別ですが、ユキムは良心的 な方でしょ。 自分は518を使っていますが、購入時に底板が1枚入っていませんでした。 ユキムに言ったら、「色違いで悪いですが、入ってくるまで使っていて 下さい」とすぐに送ってくれて、1ヶ月後に正規の色の物に交換しました。 商品の破損や付属品の不足などのリスクに見合うほど、価格差があるとは 思えませんね。
>>76 変なところで買わなければ普通に送ってくれるよ。
もちろん消費税とかは取られるけど。
底板入ってないってw 杜撰だなELAC
なーに、南蛮渡来品はそんなものよ
でも品質管理に努めえクレーム(製品不良、販売態度、カタログの難解さ)を減らすのが目標らしいよ。 94年は1ヶ月あたり300件を 08年8月は50件に減らしたって誇ってた。 1ヶ月6件が目標らしい。 累計100万セット出ている。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/09(金) 21:06:33 ID:uxcsiWON
330安いなあ。 ブラックほしいけど310もウーファもチタンシャドウなんだよな。
最近エラックのスピーカーに興味を持ちました。 現在出てるBS243LTDと310CEでは位置づけとしてはどちらが上なのでしょうか?
位置づけが上とか下とか、何を言っているのですか?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 08:33:58 ID:MrkXwGZt
>>83 売値はBS243LTDのほうが高い。
310CEと330CEはエラックのフラグシップ機という位置づけ。
フラグシップは 600 LINE では?
>>83 数字が大きいほうが上だ。
君の気に入る音の順番と同じかどうかは
わからんが、細かいことは気にするな。
質問です。 BS203Aと専用スタンドを使ってます。 アンプはサンスイAU-D907F Extraです。 ジャンルはクラシックとブルース、70〜80年代のボーカルものです。 もう少しフワッとした音というか広がりのある音作りがしたくて アンプを買い換えてみようと考えています。 予算の問題もあり候補は実売15万円以下なんですが LUXMAN SQ-N100を候補にしています。 BS203Aの高音をスポイルすることなく鳴らせるでしょうか。 試聴経験などお持ちの方、ご教示をお願いします。 部屋は12畳。
スピーカー変えたほうが早いと思うけど。
>もう少しフワッとした音というか広がりのある音作りがしたくて 海外製をあたるといいんじゃない。
PRIMARE I21はそんな感じ
I21とI30って差はでかいのかな?
プライマー I21は(値段相応に)そこそこいいアンプだとは思うけど、 AU-D907F Extra使ってて、さらに広がった柔らかい音場感を求めてる人に 勧めるべきものじゃない。どうかしてる。 ただ単に自分が使ってるだけじゃねえの? しかもAU-D907F Extra含め他のアンプを そんなに聞いたことのない初心者じゃねえの? と思わざるを得ない。
>>87 専用スタンドをやめて、下には座布団か何かやわらかめで
吸音するタイプのものを敷いてもっと低い位置から見上げる様にスピーカを置く。
それとそれで少し内振りしてみるって感じでどうだ? 音量は気持ち大きめ。
とりあえず、アンプを買い換える前にタダで試せる。
>>90 調べてみます。
ただ地元では見たことのないメーカーなので試聴できるか問題です。
>>92 国産ばかり10万円ほどの中級機を5、6台しか知りません。
AU-D907F Extraは一番好きだったんですが壊れました。
どうせ買い換えるなら違う機種にしてみたいと思ってます。
>>93 今はコンクリートの上にピンで立ててるんでかなり変わりそうですね。
このスピーカーはツィーターの高さでかなり音が変わりますよね。
「ツィーターは耳の高さ」にこだわってたんで試してみます。
>>95 です。
先にお礼を言うのを忘れてました。
アドバイスをいただいた皆さん、ありがとうございます。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 17:26:26 ID:jvippy8c
ウーファーとツィーターの中間ぐらいを耳の高さに合わせるのが最適だと思う。
>>97 BS243LTDと専用スタンド使ってるけど
そこまで底上げしようとすると20〜30センチあげないとだめだ・・・
何かいい敷物はないものだろうか
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 20:54:08 ID:owaBiSIO
>>98 かなり椅子が高いんだな。椅子を買い換えたら?
座面を 20〜30cm 下げると 椅子っていうより座椅子+クッションじゃね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 22:07:12 ID:phpj5mrg
まあ適当な箱とか雑誌を積み上げるとかで、 座面の高さを変えて試してみるといい。
ソファで聴くには専用スタンドは背が高すぎるでしょ
ソファってまともなやつは座面の高さ30cmくらいない? そうすると耳の高さツィータより上になると思うけど
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 01:21:19 ID:4rrC3YxO
俺も普通のオフィスチェアに座って聴くから
>>98 みたいになるわ
今まであまり気にしてなかったけど、やっぱ耳の高さにスピーカー合わせるべき?
計ってみたらJETの中心部は床から約95センチの高さでした。 ※オーディオボードとか無し、スパイク受け使用 家のソファは結構沈むからSPが高く感じるのかなー。
243LTDって思った以上に低音出るね 専用スタンドに付属のスパイク付けて床に直置きなんだけど やっぱ御影石とかに乗せた方がいいのかな? なーんかSW使用した時みたいに体の芯に響くよ エージング70時間ぐらいだからまだ不安定なのかな・・
>>107 壁からの距離は十分離れてる?
>>105 「べき」というか、自分がいいと思うセッティングをすればいいだけ。
>>108 あ!60cmくらいしか離れてないw
一応スポンジ一個かまして壁との間にカーテンあるんだけど
セッティングの問題でしたか
初ピュアなもんで勉強不足でした
レスどうもです
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/13(火) 06:57:04 ID:GbnndESJ
>>109 ミスティックホワイトを後ろの壁に吊るとかなり低音を吸うよ。
>>107 関係ないけど、スパイク取り付けたときの全体画像上げてもらえませんか?
>>107 自分は買ってないけどLS FILLER を使ってみては?
買ってないのは量が多いらしく2ペア分もいらないから。
(誰かオクに流さないかなとかゴニョゴニョ)
あと御影石は使ってますけど全体的に音が締まった気がします。
2個で3,4kの安物ですけど十分精神安定が図れたので買いでした。
俺も純正スタンドだけど、山本音響の黒檀スパイク使っていたときは 痩せたのか締まったのか分からないけど、びっくりするくらい低音が出なくなった。
300ラインのセンターがほしいよう。
>>110 >>112 アドバイスどうもです
実はアンプも購入したばかりで(A-1VL)
アンプのエージングもまだまだ足りない様です
最初に音出した時は冷や汗もんでしたよ
PCで使用してたMA-20Dより響き悪くて^^;
まあそんな感じなのでもう少し落ち着いたら
充填材、消音材等にも気を使ってみます
>>111 現在、部屋が散らかりすぎて
とても人様にお見せ出来る状態ではないです
243LTDってそんなに低音出るのか 背面がかなり壁から遠いから気づかなかった。 正直もう少し低音欲しいが、音がにごるのはイヤだな
自分も使ってるけど低音はそんなに出るとは感じないな。高音の方が際立ってる気がする まあ、PCラックにインシュ置いてるだけだから、そう聴こえるのかもしれないけど
119 :
107 :2009/01/14(水) 01:22:23 ID:4JSDsIAj
>>117-118 ピュアの道に踏み込む前になるべくお金をかけずに
ノイズ対策しとこうと半年位時間をかけてたからかも。
それまで音が篭りまくって買い換えるつもりでいたたMA-20Dが
ノイズ対策後にはハッキリとスピーカーからの音離れを感じるほどに変化したので。
PCのノイズ対策をしてるブログとか参考にしてました
>>119 差し支えなければノイズ対策はどんなことやったのか教えて欲しい
試しにやってみたいので
>>120 お金を使わず大きな変化があった事は機器の電源ケーブルを捻る、
コンセントの向きを確認(アースに落とす)って事で
多分この板の住人なら常識だと思うけど
肝心なのは家中の全ての機器に行った事かな。
偶然他の部屋のコンセントを差し替えたとき(向きを変えた時)に
結局大元の電源は一箇所から流れて来てる訳だから
スマン。途中で送信してしまったorz 偶然他の部屋のコンセントを差し替えたとき(向きを変えた時)に 自分の部屋のスピーカーの変化に気付いたのがきっかけでした
>>121 その部屋と配電盤のブレーカ分かれてないの?
うちは配電盤からオーディオ専用に配線にしてる。 屋内配線も他の配線とは全く別ルートにして。 家の造りによるけど工賃込みで6千円だった。 音の変化は俺にはそんなに分からなかったけど こだわる人はやってみる価値があると思う。
126 :
124 :2009/01/14(水) 13:37:11 ID:4kegB5Z2
>>125 情報ありがとうございます。
オーディオ用製品を次々に買うよりは有効且つコストパフォマンス良さそうですね。
問題は予算だけですね。
>>127 レスサンクス
最中の皮がAPCであんこが新神戸、バッテリー性能不明ですがイニシャルコスト抑えられるからいいとおもいます。GJ
>>125 これって通常は商用電源からの供給なのでフィルター付き電源タップと変わらん気がする
>>130 は?
サーバ用に使ってるけど、これ常時バッテリーからの給電じゃないよ?
実際に使ってて効果があったっていうのならあやまるけど、これ電圧等のロギング
してPCと通信する機能があるんだぜ?
正直これ自体がノイズ元になりそうな気がする。
UPSって元々常時バッテリーから給電されるわけじゃないんじゃない?
>>125 が書いたように
「APCは正弦波波形出力保障していて」ってことが大切なのかと思ってた。
UPSをオーディオの電源に使うって…どんだけオカルトなんだよ クリーン電源にほど遠い高周波ノイズ塗れの音がいいのか?
>>123 ブレーカ分かれてる。
だからこそ最初は何で?って不思議だったけど
電気の事はサッパリだから考えるの止めて色々試したのが良かったのかも
>>125 自分は几帳面ではないので恐らく同一のピッチのケーブルは無いと思うけど
今度チェックしてみます
低音の出方は部屋の寸法と置く位置の影響がかなり大きいよ。
>>129-132 これって、停電してないときは普通のAC 100V に
サージ抑制器、フィルタ、インバータを通してるだけで、
回路で生成した 60Hz 正弦波を電力増幅して 100V の
出力をする装置じゃないだろ。
137 :
129 :2009/01/14(水) 23:02:28 ID:/zrbODqT
>>132 正弦波うんぬんの話はあくまで電源障害時の話。
通常時は商用電源にサージノイズフィルタ程度。
>>136 たぶんこれは通常時はインバータも通って無い。
常時インバータならそれを売りにしてたりする(オムロンのUPSとか)。
ちなみにこれインバータ動作時かなり大きな唸り音出る。
常時インバータ方式のUPSならともかく、このシリーズでは
たぶん期待している効果は得られないと思うよ。
常時インバータ方式のUPSでもオーディオ観点的な設計されて無いだろうし
それ自身がノイズ源になるかもしれないが。
スレチなのでこの辺で。
常時インバータじゃなければノイズはたいしたことないよ。
誰か猛者がレポートしてくれるのを待つとしよう
やっぱ、新300シリーズもポン置きじゃ難しいのかな。
なんでもいいよ ただし指向性だけは気を付けて
300ラインのセンターがないので、 310をセンターとして使ってみようと思うのですが、 どうやって接続設置するのが無難でしょうか? 1 1台を普通に縦に(バイワイヤ) 2 2台をツィータを内にして横に並べて設置(直列) 3 2と同じ設置にして、片方はウーファのみ(通常のセンタースピーカのように) 並列接続するとインピーダンスが低くなりすぎて恐ろしいので、 直列としましたが、並列でも大丈夫ですか?
実際に自分でやってみて、気に入った音が出るやり方にすればいいだけじゃん。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 19:17:06 ID:XElt84TX
ELAC "円高還元キャンペーン" 1月21日より開催! 2009.1.15 株式会社ユキムでは円高に伴いまして、2009年1月21日より全国のELAC取扱店にて 「円高還元キャンペーン」を開催いたします。 キャンペーン期間中は特別価格にてご購入いただけますので、ぜひELAC取扱店まで ご来店ください。 ※NEW 300 LINEを含め、一部対象外商品もございますので、詳しくは下記ファイル をご参照の上、ELAC取扱店までお問い合わせください。 ※為替の変動次第で予告なしに終了させていただく場合がございます。予めご了承ください。
おおっとFS249も円高還元か・・・
>>142 CC241買えばいいだろ。円高還元対象だし。
>>143 ,146
ありがとう。でも、出来れば300LINEでやりたいんだ。
BS243LTDはリストに無いけど、在庫処分うたって178000円前後の店と 普通に198000円前後の店があるのは何故なんだぜ? ユキムから補填が出たり出なかったりしてるんだろうか。
BS243LTDはそろそろなくなるだろうからそんなもんだろ 価格差はさっさと在庫かたずけたいかどうかの差じゃない?
243LTDも247も還元対象外かよぉぉぉぉっ
売れてるからな(´・ω・`) 安売りしているところはすぐ見つけられるしそこで買えばいいんじゃない? 100台限定のパーツとかはもうないだろうけど
自分も100台限定のパーツ入ってなかったけど、ジャンパー線だから無くても特に問題なかった つーか、付属品は何も弄ってないや
あれ、還元セールのニュースが消えてる・・・
開始前に終わったのかw CINEMA買おうかと思ってたのに。
えーマジっすかww
いい方向で変更があったらいいが・・・・・・・・
変更?いいえ、終了です
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:24:00 ID:bNbxKhMC
リアバスレフの310.2をSG-SD40で鳴らしてて ラックの上に五センチの御影石、TAOCのスパイクインシュ 使ってる30になる男の子です。 今、悩んでることがあって、グラグラする本棚の上にポン置きしてた頃に比べて だいぶ低音が締まった感じだけど まだボアボアしてて耳が正直疲れます・・。 なのでバスレフにスポンジ詰めたら不思議なことにボアボアが消えて聞きつかれません・・。 こんなことってありますか?僕の耳が腐ってるんでしょうか? ドイツの職人が作り上げ完成されたスピーカーにスポンジ詰めるなんて 本当は不本意なんです・・。 詰めてる人っています? そして詰めてない人はボアボアな低音が好き、またはそれこそが低音なのでしょうか? それとも、僕の鳴らし方がマズイでしょうか? 非常に困惑しております。 アドバイスお願いします。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:31:08 ID:bNbxKhMC
追記。 スピーカーの後ろには、カーテンがあるし 下には布団敷いて寝てるから 吸音対策はできてると思います。 壁からは約25〜30センチ離れております。 ここまでしてるのにボアボアって僕が単に低音嫌いなだけでしょうか?
スピーカーと貴殿の距離は?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 18:45:50 ID:bNbxKhMC
2mです。 一番下がると3mぐらい離れて聞けそうですが・・。
還元セール、今でもやってるところはやってるよ。 247メインのセット(243とか241とかウーファーは安い111.2)を組もうとして 問い合わせたらタイミングよくフェアで 60万位に想定していた価格より、10万以上安く40万円台で済んだもん。
>>159 低音を普通に制御できていないだけ
壁からは1mは離すのがセオリーだが…
オレは詰め物してるよ、真ん中は空けてるけどね
>>159 ぼわぼわは低能率バスレフの宿命。下のほうの伸びとトレードオフ。
で最近のモデルには聞く人が選べるようにスポンジ付属してるわけで。
>>159 スポンジを入れて自分の好ましいように調整出来たのならそれでOK。
>>159 ぼわつくのは仕方ないよ
気になるなら詰めるしかない
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/17(土) 20:13:59 ID:6MzUiqaq
今日行ったヤマダでFS247すすめたれたが、フェアのことなんて さっぱりなんにも言ってなかったお。 てかマランツPM13s1にCM5(B&W)を考えてたんだが、今日ゆっくり FS247試聴させてもらったら。。。 なんじゃこりゃぁーーーーー!!! うん、最高にすばらしぃ。 自分はホント、好きな音だ。 今までELACにはまったく興味なかったんだがこの板にまでくる始末。 ありがとぅユッキー。
今還元セール始めて、来月円安になったら 即死っていうことがわかったんじゃね? ま、数が出ない商品は半年1年ぐらいは 為替差益ためとかないとな。
ジョイフルオクダとかいう店は還元セールしてるね。なんなんだろ。 これから出荷分のみ値下げで、在庫もってる店に配慮して掲載やめたのかな。
>>159 リスニィングポイントが
低音のこもってしまう位置なのかも
ま、楽器と一緒で使う人次第だな。
ユーロは110円くらいまで下がると思うけどな〜
だね。 ユーロ圏は金融危機対応の思惑違いで足並みそろわずがたがた。
円はドルの道連れになって暴落するかも知れんからな。
為替がこの先どうなるかなんて誰にもわからん。 が、確実なのは、今の定価がユーロが高騰していたときにつけられたもので、 現在ユキムは円高のおかげで安く仕入れができているということ。 円安を理由に定価を上げる代理店は、逆に円高のときは定価改定なり還元セールを素早くすべき。
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思うに値下げを待とうなんて思う人はあまり買わない方がいいんじゃないの? 店でちゃんと聞いて自分の好みに合えば即買うべきだし イメージだけで安い時に買うべきじゃない。 まあ合わなくても安買ったらいいやって自分に保険掛ける意味もあるのかもしれないけど。
同じ商品なら安いほうがいいに決まってる。 オーディオ製品なんて今すぐどうしても必要だってもんでもないのだし。
だからといって 為替なんてどうなるか分からんのに 安くなるのを待つって言うのもあほらしいけどなw 買いたい時に買う方がいいに決まってる 新ラインや価格改定を理由にPC購入に迷ってるのと同じくらいあほらしいよ
新ラインはともかく、目前に価格改定があることをわかっているのに待たないのはただの買い物下手
んな細けぇことガタガタ抜かすのなら、買う前に通貨オプションでヘッジかけとけw
FS247って243LTDみたいに限定出たりしませんよね?今買うか迷ってるんですよね。 新しいのが出たら悔しいですもんね。
>>184 BS243買った直後に243LTD出たって人には同情はするよww
でも、それでLTDがほしくなったのならオクで売るなりすればいい話
新品同様なら割といい値で売れるしね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 21:17:16 ID:Vyr3xHzC
>>184 の意見を聞いて、今月買おうかと思ってたおれは…
ふみとどまりそうじゃねぇか!www
まぁも少しCM7と迷ってみるら。
ところでELACのインピーダンスって4Ωだけど、サラウンドで聞く場合、
AVアンプは6Ωとかだから問題あったりしない?
で、結局安くなるの?
247って結構人気? 249全然話しにでないな
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/20(火) 21:53:45 ID:Vyr3xHzC
249は高ぃっさよ。 平民のおぃらには247が限界説。 しかし4Ω心配だお。。。
240シリーズは243が人気だからな
>>184 だけど今日247視聴してきました〜電気屋にないからオーディオ屋へ。
思ってた以上に聴きやすくて驚き、SOAVO3と悩んでたんだけど247のが好みですね、
SOAVOは少し乾いた感じだったけど、247は全体でまとまってって
細かく鳴ってる感じ解像度って言うのかな?
今、円高で安くできますって、24万って言われて即決しようかグラッときました。
AVアンプで鳴らす予定なんだけどもったいないかな?今日はDENONのプリメインだったから
よかったかな悩むなー。どなたか247、AVアンプで鳴らしてる人いないですかね?
24万ってそんなに安くない気がするが、AVアンプにもよるけど大丈夫でしょ。 自分なら安い243にして、余った金でプリメイアンプ等そろえるけど
243はスタンドがいる なんにしろプリメインでないと元も子もない気がするけど
スタンドも専用品は5万位しますもんね、いちようAVは高めのONKYO906あたりを
考えてるんですよね、あっ
>>186 さんONKYOは4Ω〜でしたよ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/21(水) 13:37:57 ID:DNXRQ4cp
210CE買えよ
えらえらえらっこ〜
ピュア初心者です。いままでPC+ヘッドホンとコンポ環境だったのですがスピーカーもいいものをと考え 当初BS243の見た目+試聴時の音に惚れ,限定ということでBS243LTDの購入に至りました。 皆さんの言われるとおり高い帯域の質や音離れにはとても満足しているのですが 試聴時より中低域のボリューム不足を感じ、少し腰の高い音に聞こえます。 私の環境はPC環境ですが、とりあえずのところCDPは考えずアンプをまともなものを使いたいと考えています。 高域の質を保ちつつドッシリした音も出てほしいのですが こういった場合ELACにはどのようなアンプ(メーカー、種類等)が適合するでしょうか? 予算は10万円~20万円です。(ローン組めば50万円台くらいまで検討できます。) 上のレスで同じような内容でやり取りされているのを見て真空菅のアンプがよいのかなと考えていますが 真空管のマッタリした感じはあまり好みではないので迷っています。 ご意見お願いいたします。 現在の構成 トランスポート:PC DAC+プリ:m902 アンプ:Panasonic SL-CA7(20年以上前のコンポのアンプ部分) スピーカー:BS243LTD よく聴くジャンル等:テクノ7割、ロック2割、クラシック1割
サイズがサイズなんで、どうがんばっても低域には限界がある。 バスレフで(ボワボワとした低域の)量だけはある程度あるけど、それでも ボリューム不足を感じてるのなら、はっきりいってスピーカーを変えたほうがいい。 アンプに最高50万の金つぎ込んでも、スピーカーが同じなら音の変化は小さなもの。 しかし、その予算をスピーカーに充てれば、激的な音の違いを体感できるよ。 聞いてるジャンルからしても、243がベストチョイスだとは思えないし・・・・。 といっても、アンプが現状であまりにしょぼいので、ある程度まともなものに変えたほうが良いとは思うが。
おれも50万も出すんだったら 600シリーズを買い直すか SUB2060でも追加して最低域を補った方が よっぽど効果あると思う。
201 :
198 :2009/01/21(水) 20:21:57 ID:FAAMmbKT
>>200 50万というのは書いているとおり相当無理した場合です。。。
というか別のローンのこってるので つД`)
とりあえず最上のものでなくてもいいので
20万円までで傾向の合うアンプが欲しいのが本音です。
BS243
途中で切れました失礼。 BS243は買って1週間ほどですが一応かなり気に入っているので 上記の部分を補う形になればな、と考えております。
下の量感出すと丸さというか鈍さが気になるとおもうよ聞いてるジャンルからして。 デジアンで鳴らしてなお丸い。330CEほしい・・・
質ではなく量に不満があるのならイコライザーという手もある。
>>198 PRIMAREのI21はどうかな
ELACの良さは活かせると思う
聞いてるジャンルに合うかは聞いてみてのお楽しみ
テクノか…全然聞かないジャンルだなぁ ピュアとしては邪道だけど、サブウーファーを追加して低音を補強するっていうのも手ではある どちらにせよSPに合っていないシステムだから全体的な見直しはいると思うんだよね
テクノだとバスドラの再生がキモでしょう。 ポートを付属のスポンジで塞いで、SUB 2060を70Hzあたりで 繋ぐとかなり質のいい低音が得られるよ。 音の不満を、持ってる機材の一番弱い部分に原因を求めたくなる 気持ちはわかるけど多分違うと思う。
これからピュアに入門しようって人っぽいから スピーカーに合ったアンプを買っとくべきだと思うんだけどな。 I21ならクリアさには不満は出ないだろうし、全体の底上げになると思うよ。 低域さえ補えば大丈夫って環境では無いみたいだし。
>>201 音出しから1週間ではまだウーファーが十分に動いていないからもう少し様子みては?
国産で選ぶなら、低域の量感ではデノン、きらびやかな音場ならマランツ、繊細な音
ならアキュというところでしょうかね。オンキョーのA1−VLも結構良い選択肢だと思う。
オーディオアナログのプッチーニ、ヴェルディあたりも○。
ドッシリとした低音というのが今一掴みにくいので的外れかも。
>>207 テクノといっても若干ニューウェーブよりです(P-MODEL等)
が、そこまでこだわりはないので雑食ですね。
スポンジはさっそく試してみます。
>>208 m902にE9やHD650やK701をつないで満足してはいたのですが
これに匹敵とは言わずとも萎えない程度のスピーカー環境をつくりたいといった感じです。
PRIMAREのI21調べてみます。
>>209 それもあるかもしれませんね。
HPを使っていた限りはエージングで量感が増えるという事はなかったので
考慮していませんでした。
デノン系やA1-VLもI21とともに調べてみます。
>>210 243LTD+A-1VLで使ってる。中高音のクリアさは素晴らしいけど、音の厚みや低音はそれ程出ない気がする
個人的にはこれぐらい低音が出てれば十分なんだけどさ
ただ、スピーカー自体が高音よりな気がするしアンプで変えれるか微妙
デノンあなりなら良いのかな?
>>210 気持ちはわからんでもないが
そのレベルのヘッドフォンに匹敵させるSPシステム構築はかなりお金を掛けないと難しいよ
機器のみだけじゃなく、部屋の反響等の調整も要るからね…
243は一度低音のあるソースでエッジを叩いてやると良いとも聞くから試してみるのも手だね
リスニングポイントが一定でない部屋に置くのはきついかな?
BS 203.2のスタンドを純正からアコリバに変えたら バリバリの音像方で幸せになれた。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 01:17:49 ID:GfOTninz
BS243LTDはドイツでは販売されてないのでしょうか? もしそうであれば、なぜ自国では販売されないのか少しひっかかります。
>>217 中身の良くわからないこだわりより
BS244 みたいにぱっと見てわかる違いのほうが
アピールするんだろ。
箱デカイ vs コイル手巻き
>>217 マッキントッシュのMA6900Gみたいなもんだ。
日本には“限定モデル”に弱い購買者がいるから狙われる。
ユキムが出した企画かも知れん。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 07:17:37 ID:VAult7aw
>>215 ベストポイントにセッティングして、あとはBGM的に聴けるってんじゃダメ?
セッティングに良く反応するSPだから美味しい幅は限られるよ。
>>216 kwsk
アコリバのスタンドは、ELACのスピーカ固定できる?
>>222 BS 203.2は固定用のネジがついていないから
J1スパイクとアコリバのスパイク受けのインシュを使って
乗せているだけ。
ただ300シリーズは固定用のネジか有り、アコリバで
天板特注できるからお金をかければ固定可能。
昔のスレでそうレスしてた人が居た。
ちなみにオイラもBS 203.2のサイズにあった天板を特注して
それを使っているよ。
>>223 ありがとう、検討してみるよ。
猫がスピーカに乗るから無固定は怖くて出来ないんだ。
アコリバのスタンドってベタ置きがベストじゃないの?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 21:05:17 ID:g1D3BaDl
FS247 ステレオサウンド誌で20〜40万未満でベスト倍に選ばれてたんだが、 あの雑誌の評価は信用できるのか?
参考にはなるかもしれんが
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 21:31:27 ID:g1D3BaDl
>>227 うのみにゃしねーほぅがいいよな。
この前、店で試聴して
「いぃですね〜!」
って言ったら店員にあの本見せていただいて、
B&W買うつもりがいきなりELACに傾きかけてんだ。。。
トールボーイであの価格、そしてあの評価、艶くろ、
ほ、ほしい
自分の耳できいていいとおもったんならいいんじゃない 俺もオススメしとくよ
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/22(木) 21:56:22 ID:g1D3BaDl
>>229 背中押してくれてありがとう。
アンプ、CD−Pともにマランツ15s1なんだが、
この組み合わせで聞かせてくれる店探して週末
にでも決着つけに挑んでくるよ。
買ってすぐLimitedとかでるなよぉ!
FS247LTD フフフ・・・
>>212 スレチで悪いがスタジオモニタリング特化ののHPアンプなんて誰が欲しがるの?
俺もヘッドホンは併用しているがそんなモノ買うくらいならHP4かヘッドルーム買うよ
今度は金色かなw
冷静に考えてみた。 FS247のリミテッド的な存在は210なんだ。きっと。 うん、もぅそう思い込んで自己完結するしか…今、FS247を買いに出る 勇気を出せない。
迷うな!漢だろ!出たとしても買い換える時に出る差額ぐらい気持ち償却できる!
実際243とLTDではそんなに違うのかな? 自分はLTDだけど聞き比べたことないし、単にボッタクられてる気がしないでもない
みんな、あとんす。 気持ち償却…イィ言葉だな。 オレも243LTD聞いたことあるんだが、ちょ〜〜〜ッとだけ わかる気がしたくらい…でもやっぱツイータのトコの "Limited Edition"の文字!!かっけーさ。 つくづくおぃらは限定に弱い日本人だなぁ
238 :
sage :2009/01/23(金) 20:38:21 ID:5GIP3da5
ジョーシンで330CEの入荷予定が25日になってたぉ。 初のELACサウンドを青田買いwkwk
239 :
sage :2009/01/23(金) 20:39:30 ID:5GIP3da5
がーん sage違えた orz スマソ
お金持ち裏山Cす
>>238 >初の
いきなり いっちやうんですね
おめでとうございます。
円高差益をいくらかでも調整して値段が動かないと買うに買えないんだよなあ。。
結局還元セールの話はどうなったの?
買える金があるなら欲しい時が買い時。人生は短い。
資金繰り考えたら、まだ値下げするのは ヤヴァいってことになったんでは? BS244 出さないかな。
円安で低下改定するときは速攻なのに ここまで円高になっててもまだ還元を渋るとは。 さすがユキム。 ぼったくり。
発表後一日で取り下げとは、これ如何に。>円高還元
248見ると、バナナプラグ用のピン取って無いみたいだけど普通は付けてるの? 購入後直ぐに外したんだが
>>213 >243は一度低音のあるソースでエッジを叩いてやると良いとも聞くから試してみるのも手だね
これはマジ。買ってから一回やったら音がかなり変わった
>>248 送料や店頭でのポイント還元などを考えて、1〜2万程度の差なら
絶対新品買うねbb
253 :
238 :2009/01/24(土) 13:49:16 ID:qUTByuFQ
255 :
238 :2009/01/24(土) 14:07:20 ID:qUTByuFQ
確かに専用スタンドがしっくりくるね で、合計お幾らでしたか?
257 :
238 :2009/01/24(土) 14:26:42 ID:qUTByuFQ
小計 \546,000 配送料 \0 税込合計 \546,000 うち消費税 ( \26,000 ) ポイント・割引クーポンでのお支払い 0 お支払い予定金額 \546,000 今回獲得予定ポイント合計 54,600p 今見たらポイント2割UPセールやってるんですけど。。。 金額の2%だけど、ポイント1万って。。。 失敗した。。。
なかなかの価格だなぁ 是非とも到着したら印プレお願いしたいですよ
259 :
238 :2009/01/24(土) 14:38:04 ID:qUTByuFQ
出来るようなシステムじゃないっす 比較対照も3150円スピーカーwww
その差の感動を是非ともw アンプとかはどこのいきました?
261 :
238 :2009/01/24(土) 14:58:36 ID:qUTByuFQ
ソニーのTA-DA5300ES ってことでAVアンプです・・・ 絶対アンプのほうが負けてる。
最初はAVアンプが扱いやすくていいんじゃないかな 何はともあれ25日?明日頼んだよ!
263 :
238 :2009/01/24(土) 16:19:22 ID:qUTByuFQ
残念でした 平日は受け取れないので来週土曜です。
>>216 アコリバ(笑)
あの事件の真相は別として
告発者個人がPCオーディオユーザーだったという理由だけで
PCオーディオユーザー全体を貶す品性の無い発言を
堂々と公式掲示板に載せていた素敵企業様ですね
アコリバのマイナスイオン発生器買ったら バリバリの音像方で幸せになれた。
使ってるBS243LTDの高音が最近妙にまろやかになってきた。 耳に刺さらない音なので、ついつい音量を上げてしまうな
310CEの現物はまだ何処にもないのかな?
>>264 216だけどアコリバ何かしたの?
1情報としてレスしたつもりだったんだけど・・・。
310でアコリバの特注天板作ってレスした人が居たけど
その人もやたらなんか叩かれていた。
事情を答える事によってスレ汚すようだったら
無視してやってください。
>>268 明らかに電波でかつ故意に詐欺を働く会社で
買うヤツも大概アレだねーってだけだから
まあ気にするなw
>>269 >>270 レスありがとう。
そう言う事だったんですね。
AudioAccessoryは信用ゼロでネタ本程度にしか見ていませんでしたので、
こんな事があった事をまったく知りませんでした。
スタンドはまともで優秀だっただけに、これはお粗末で痛い話ですね〜。
ELACスレでぐだぐだ続ける話ではない
う〜む、結局310シリーズはスタンドにリジッドに固定するのとスパイクで浮かせるのとどっちが推奨なんだろう。 ULTIMATE EDITIONや310CLはスパイクになってる事を考えると最近はそっちの方を勧めているのかしら 前に黒炭噛ませた時はイマイチ鈍る感じがあったのでやめてしまったんだよね
自分で聞いて気に入った方にすればいいだけじゃね? 推奨されてるやり方があったとしても、その音が好きじゃなかったら従う義務なんてないし。 何でも人にやり方指示されないと安心できないんだろ。情けな。
スパイクを使ったほうが振動がSPに戻りにくいってことだろ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 16:39:15 ID:TdLK6zED
勇気ある俺様がユキームに直接きいてやったぞ。 円高還元セールは今もやってるらしいぞ。販売店に直接聞けってさ。 いつまでやるのかも聞いたが、円高が続く限りはやります、という回答だった 。調べもせずにボッタクリ扱いはいくらなんでもかわいそうだろ。
>>276 おう、ユキム社員か?
だったら最初から告知削除するなカス
ややこしいんだよ
310.2JETを安かったので衝動買いしたのですが、アンプが欲しくてどうしようもなくなりました。 で、候補に挙がってるのがIA-7EとX-PM1です。 IA-7Eは試聴できました。310は無かったので他のELACでですが。 非常に良い感じでした。綺麗に鳴ってるなぁ…。と、思いました。IA-7Eに決めかかってる。の、ですが! 最近巷で評判のX-PM1が気になるのです。こちらは試聴できる環境は近くにありません…。 そこで質問なのですが、X-PM1で310.2鳴らしてる方がもし居れば感想を。 その他にも20万位でお勧めアンプがあれば教えて下さい。お願いします。
279 :
278 :2009/01/26(月) 17:33:18 ID://fL99gu
>>278 です。
因みに今は家で遊んでいたCA-S3で鳴らしています…。主にPCから音楽聴きます。
アコギやピアノが綺麗に鳴ってくれるようなモノが理想です。音数が多いモノは余り聴かないです。
宜しくお願いします。
>>278 310.2JETいくら位だった?自分も探してるんだ
X-PM1は出たばかりだから感想が無いね。今度名古屋に行くから聞いてみようと思ってるけど
da1.0なんかも良さそうな気がする。
通販を見る限りどこも値下げはしていないようだけど。 販売店がぼったくってるってこと?
基本的に通販は問い合わせないとわからんとおもうが
283 :
278 :2009/01/26(月) 18:01:09 ID://fL99gu
>>280 13万くらいでした。但し展示品ですが…。気が済むまで見て傷がないことを確認して買いました。
X-PM1って、結構べた褒めですよね。制作者が音的にはSM-SX10と同等だと豪語してるらしいので気になっています。
聴いてみたいんですけどねー。
デザインはIA-7Eがダントツで好きなんですが…。
ユキムでは定価自体は下げてないけど、卸値を下げてるってことなのかな。 販売価格に反映するかどうかは販売店次第ってこと? そもそも還元セールってどのくらい下げてんのかな。 本国とは現レートで2倍の価格差があるわけだけど。。
そうじゃないかな? 名前が挙がっていたジョイフル〜みたいにやっているところは間違いなくあるし 公式に値下げを謳うと販売店の意志によらず値下げしないといけなくなってしまうから。
確かにジョイフル〜ではやってるね。もう少し待ちかなぁ。
ジョイフル〜は表示価格よりまだ安くしてくれるのかな? 表示価格のままだと、ちまたの電気屋のポイント還元後とたいして 変わんないような気がするんだが…Orz
>>284 >販売価格に反映するかどうかは販売店次第ってこと?
仮にユキムが卸値を下げていても、販売店が在庫を持っていたり
高く売りたければ、還元されない可能性もありますよね。
代理店が販売店の価格をコントロールすることは出来ません。
流通の悲しい現実ってヤツね
>>287 安くしてくれるよ、メールだしてみ、
ものにもよって率は違うけど
少なくとも楽天で表示されている
価格よりは安くなる。
>>290 ぉぉ〜ありがと!
なんだか希望湧いてきたw
FS247、欲しくて欲しくて仕方なかったんだ。
>>291 247なら間違いなく楽天表示価格より安くなる、
楽天じゃないホームページに値下げ対象製品が
一覧されてるよ、っていうか、俺も問い合わせて
回答もらったし。ここでは書かない方がいいだろう
から、自分で問い合わせておくんなまし。
来月BS243買う予定だけどジョイフルにメールしてみようかな。 現在BS203.2を使ってるんだけどBS243の音の傾向はBS203.2と似た感じなのかな。
どうせならBS243LTD逝けよ。
>>293 質が上がって低音がすっきりした感じ>243
LTDはさらに質がプラスされて音も濃ゆくなった感じ
福岡に住んでるんですけど、どこかで247聴ける所ないですかね? ヨドバシ、ビック、ベストは247なかったです…ショップに行かなきゃないですかね? だれかー近くの方いませんか?
>>292 ありがとう。
早速問いあわせてみた♪
明日が楽しみだー!
>>294 背伸びしてBS243を買おうとしてるのでLTDは手が出ない(´・ω・`)
あとBS243のモカがものすごく好みだったりする。
>>295 >低音がすっきり
wktkが止まらない。
しかしLTDも惹かれるな・・・
15万以下なら何とか買える気がするけど・・・
ハァ
オクなら15万以下で買えると思うよ。偶にアウトレットなどでも安く買える 自分は13万で買えたし
310CE買った方が幸せになれると思うが
>>288 だから、定価自体を改定すべきでしょう。
保険をかける意味で今みたいな「一時セール」という形を取っているんだろうけど、
それじゃ全てのユーザーに還元されないんだから。
この辺がユキムがボッタクリと言われる所以。
>>301 いやいや、考えても見てよ。
販売店からしたら在庫を仕入れた値段は変らないのに
値下げしないといけなくなるんだよ。
(値下げするもしないも販売店それぞれの勝手だけど、値下げしなかったら
『定価が下がったのにオマエのところは据え置きか』とか『よそは値下げしているのに…』といわれる訳で。)
在庫を抱えた販売店からすれば、公にキャンペーンをうたったり、定価を下げるのはいい迷惑だろうから
その辺気遣ったんじゃないかな?
定価を為替によってコロコロ変えるのもそう簡単ではないし、
(上げるのは当然、不満が出るし、下げるのでも前述のようにそう簡単じゃない訳で)
企業やブランドのイメージもあるからキャンペーンとしての今回のやり方は良かったと思ってる。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 20:21:22 ID:Fx7qAfIp
>>302 値上げするときはその逆でしょ。
在庫分は安く仕入れてるのに、定価が上がる。
少なくとも円安のとき値上げをしてるんだから、その逆に円高になったら
それなりの価格改定をしても当然でしょ。
どんだけ身勝手な販売店目線なんだよ。
差額保証とかするもんじゃないの?
>>299 新品のLTDで?
それならかなりお買い得だね
どこで買ったかは知らないが
以前の値上げは主に原材料費と輸送コスト増加によるものだったのに対して今回のは円高によるものが大きいとすると、 そのコストの変化が長期的か短期的かによって代理店としては価格設定を変えるのか、キャンペーンを行うのかを使い分ける気もする。 キャンペーンなら好評につき延長とか第二弾とか割と柔軟にできるし、価格改定と違ってユーザーへの還元具合を代理店がコントロールできる。 まぁ逆の値上げキャンペーンは無いし、限定商法みたいなユキムの商売も個人的にはどうかと思うけれど。
300ラインの話がないところを見ると、 今日も入荷無かったのかな?
>>308 大阪から今日発送されたみたい
ジョーシンの購入履歴ページに伝票番号付きで出てた
土曜指定で頼んであるからワクワクおあづけ中
ELACの4オームでどうしても困ったなんてひとはいませんよね? AVアンプがONKYOに限定されてしまうのがどうもいやなので… まぁ数年はプリメインでピュア気取る予定なのだが。
何が言いたいのかさっぱりわかりませんが。
>>311 すんまそん。
ELACのスピーカってインピーダンス4Ωやないですか?
それで大音量じゃない限り6Ωや8Ωのアンプでも大丈夫
なようですが、オーディオ初心者なもので少し心配で…
いずれはAVアンプと兼用にフロントスピーカを購入しようかと
考えていて、AVアンプはヤマハかデノン(ともに6Ω)でも安心して
使ってるひといるかなーと思って書き込んだ次第、、、、なんだな。
正)→ いずれはAVアンプを購入して、フロントスピーカを兼用しようかと 考えていて、AVアンプはヤマハかデノン(ともに6Ω)でも安心して 使ってるひといるかなーと思って書き込んだ次第、、、、なんだな。
価格.comに活動の場を移されたんじゃないんですか?>主役は銭☆先生 是非、そうして欲しいんだけどw
ソニーも4Ω対応してたとオモ
>>313 4オーム非対応?っていうのかワカランがパイオニアVSA-AX1AHのバイアンプ駆動でBS203.2を使ってるけど問題ないよ。
それなりに音出してるけど特に不具合もなく元気に鳴ってくれてる。
ありがとぅ、みんな。 大丈夫なようで安心しました。 ソニーもあるんだなぁ。 あらためてELACデビューできそうです。
しかしユーロやポンドが以前のような高い水準に戻る可能性なんて皆無だからな。 いい加減に定価を見直しもよい頃だろう。
だから定価は変わらないっつーのw
ところで、FS247またはFS249使ってる方 足回りどんな感じで固めてますか?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 11:57:18 ID:2zniOAMe
>>318 そういうことは販売店にクレーム出しなさい貧乏人
ユーロが上がったら(戻ったら)値上げしそうなほどの守銭奴だな。おい。
売れるのなら値上げしても何の問題もないと思うが 値段にどうこう言うようなら買わなきゃいいだけじゃん 商品に文句言うなら解るけど、値段に文句を言うっていうのが理解できないなぁ
今日ヨドバシ梅田行ってきた。。。 仲良い店員さんいるんだが、今日はいなかったのでひとりでチャンネル変えて 試聴(すいてたカラネ)。 で、FS247の価格を女性店員に聞いたら、表示価格そのまま。 値下げできません。いったっきり。スタコラさっさ。 愛想いっさいなし。しゃべらない。 なんだか普通にアタマにきますたな。 値段も236000円に10%ポイントと、お話にならなかった。 なんかもぅあの店員のせいでヨドバシいくきなくなったアルヨ。 ちなみにFS243LTDなかなかよかった。 関係ないけど…soavoはクソに感じた。 すまん、だれかに聞いて欲しかったんだ
いくら客だからって、キモオタ相手に愛想振りまくのは無理。
最近入ったショートカットの店員かな? 愛想悪いだけでなく、ムスっとしててやる気(売る気)もなさ気で 「あれはアカンやろ…」と思ったわ ついでにBS243LTD購入記念パピコ
>>325 いゃまぁオタクだが、決してキモクは…
中高では割りとモテた気がするんだが、まぁ錯覚だな。
>>326 おぉぉぉおーーーー!
よくご存知でッ♪絶対そうだわ。
細身でショートカットだった!
ありゃいけんよな、ほんとに。
てかてか、243LTDおめーーーッ!
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 00:42:07 ID:dBmdRlN6
FS243LTDなんて出ていたのか、そりゃ知らん買った
330 :
917 :2009/01/30(金) 11:03:29 ID:XLhBAJIl
>>329 たいした間違いでもないのに、
なんでそんなにセンスないイヤミいうの?(笑)
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 11:27:58 ID:I/NhLRE3
>>330 お前も名前欄なおして落ちつけよ
「BS」243LTDはいいぞ
リスニングポイント5センチずれるだけで音像が動くけどなw
332 :
917 :2009/01/30(金) 15:34:22 ID:XLhBAJIl
うん??何をなおすって??
ELACって音像型に強烈に強いけど、音場型で音像をかもしだす 理想的なスタイルを実践出来た人居ますか? 今挑戦中だけど(しかもBSで)トルボーイでないと無理かな?
大阪人うぜぇ
そいや330買った人明日届くんだよな? レビューまってるよ!
>>335 エージングもなしに本来の音なんて・・・
最初に音出した時の感想がいいんだよ
おれの最初の感想は「なにこれショボくね?」だったわ。 低音で慣らしたらまともになったが
へーそうなんだ^q^ 330CE買われたんですか まぁ気が向いたらレビュー頼むよ
とどいたぁ とりあえず写真とりまくりっす
>>333 >ELACって音像型に強烈に強いけど
逆じゃないの?
スパイク4つしかない・・・・ こんなもの?
八つないとおかしいだろ。
スタンドに6つ付いてた スピーカーに付いてきた4つとは成形が微妙に違うので前二つに使うのかも 実際、スタンド付属のだとフロント側が2ミリ位上向きになる・・・ 組みなおすのも面倒だしそのまま使おうかと
IA-7Eの話題か何回か挙がって自分も気になってるのですが、インピーダンスは4Ωに対応してるのでしょうか? 仕様を読んでも、8Ω時のインピーダンスしか書かれておらず 現在243LTD+A1-VLで、243LTDのインピーダンスは4Ωなので大丈夫なのかと…
ぬふぉスレで聞いたほうがいいだろ・・・w
>>345 歪率が0.1以下(1kHz/10W/4Ω)となってるから大丈夫だろ。
初代330からCEへUPグレード考えてます 皆さんのインプレ楽しみにしてます
>>345 質問を返しても良いでしょうか
現在BS243LTD+A-1VL+C-1VLの組み合わせを考えています。
>>345 さんはシステム変更を希望されている様ですが、
現システムの不満点など教えていただけますか?
また、満足している点などもお聞きしたいです。
お役に立てずにすみません。。
>>345 雑誌でその組み合わせはあったから無問題
352 :
345 :2009/01/31(土) 19:00:10 ID:iMr3u+Wk
皆さん情報ありがとうございます。
問題ないというか、350さんのリンク先の記事を読んで理解してないことが判りました…
>>349 他にこのクラスのアンプは、A-A9しか持っていないので参考になるか判りませんが
A-A9よりも、解像度が高くクリアな音で満足しています。
初めて聞いた時は綺麗だなと感心してしまいました。
しかし、音の厚みがなくフラットでアッサリしており、使い続けていると何か物足りなさを感じてしまいます。
音の厚みだけを言えばA-A9の方が良いです。
IA-7Eに買えれば満足するか判りませんが、
評判を聞くと興味が出て、一度使ってみたいなと思ったからです。
あと、部屋が狭いので、大きいアンプは置けず小型なのもありますが
ただ、PCでの使用なので上流が200PCILTD、PS3なんですよね
DAC見直さないといけないなと感じつつ何故かそのまま…
353 :
349 :2009/01/31(土) 19:56:50 ID:gK9XlKsr
>>352 ご返答ありがとうございます。
音に厚みが無くフラットであっさりですか。
スピーカーとアンプの特徴を考えると納得です。
IA-7Eも気になりますが、Nmodeも検討してみたいと思います。
なかなか試聴できる店が無いのがネックですが。
いずれにしても、エラックのスピーカーをデジタルアンプで合わせて音に厚みを出すのは難しそうですね…
何か良い組み合わせをご存知の方は教えて頂きたいです。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 23:57:14 ID:jyOld3Sh
そんな馬鹿な orz
初めての書きこで、自分では真面目なつもりの質問したつもりだけど
キジガイ扱いされてしまったw
>>354 ごめんよ。
>>341 軽くセッティングしただけでJazzの場合いとも簡単に音像型に
なってしまったんで感動して自分の思い込みで書きこしました。
ちゃんとセッティングしたら音場、音像両立できるという事で良いのかな?
>>355 BS243LTDを設置して、まだ一週間程度の俺だけどレスさせてw
>音像型=音の密度感、実体感が出る
>音場型=演奏してる空間への音の拡がり、響き、臨場感が出る(前スレから引用させてもらいました)
とするなら、今のとこ家では音像型寄りな気がする。若干あいまいな拡がりは感じるけど、臨場感は
まだ再現できてないみたい。まあ、6畳&それほど大音量出せないしこんなもんかなとも思ってたり。
見当違いなこと言ってたらゴメン
>>356 レスどうもです。
私の場合はBS203.2を使用していて、主にJazzを聞くのですが、
CDによっては、目の前でリアルに演奏している。いわゆる音像型で、
これはこれで大変満足しているのですが、すべてのJazzのCDが音像型に
特化したわけでなく、その特化していない (けっして録音が悪いというわけではなく)
CDを、友人のシステムで (スピーカーはディナ) 鳴らした場合、その演奏している
ステージの雰囲気が目の前に広がり、すばらしいものがありました。
因みに、私のシステムで音像型で奏でてくれるCDも、その友人宅で鳴らしたところ、
音場型になってしまいました。
よって、リアル感は私のシステムに比べると見劣りするところがあります。
Jazzの音像型のCD選びは正直大変です・・・。
そこで、音場型、音像型両方両立できないものかと贅沢な事を考えた次第です。
330CEの人は何処行ったの?
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 09:08:29 ID:BQWw+jWp
>>356 臨場感の意味わかって使ってるか?
だいたいそんな究極的に割り切った音の出るスピーカーなんてないから気にするな
音の広がりが少ないのはスピーカーのサイズカテゴリーで最初に判断しなさい
低温もそうだけど、あの大きさではいくら頑張っても限界というものがある
>>355 >>341 の日本語はちょっと変。
かなりセッティングを詰めないとうまく鳴ってくれない。
スピーカーの間隔、角度、壁からの距離を試行錯誤すべし。
それとJETの調子が出てくるのにはしばらくかかる。
>>358 ここにいますよぉ
第一印象はこんな小さいのに3wayの低音が出てたのに驚きました
そんなに鳴らし始めの音も悪くなかったし。
あと、音が頭に刺さりますね
三味線みたいなピンとはじく音と打楽器が耳につきます
それだけハイスピードって事でしょうか。ヤミツキになりますw
鳴らしていったら収まるかな
今までのスピーカーと比べて雰囲気的な違いが無いので暖かいとか冷たいとか比較できないですけど
細かい音とか楽器がわかるのは感動ですね。
相変わらずMP3の320kbpsと192kbpsの違いがわからないですけど。(サウンドカードは Xonar HDAV1.3 Deluxeね)
部屋を変えたくなってきたw
それとパワーアンプ導入?
ちなみに3wayだの3150円だの言ってるスピーカーはSANSUIのS-900XVって言う昔のコンポの付属品で市場価格3150円のジャンク品でした
今考えるとむちゃくちゃコストパフォーマンスよかったんだな。。。
あと、何か聞きたいことある?
感覚でしか答えられないと思うけど。
>三味線みたいなピンとはじく音と打楽器が耳につきます ピーキーなだけじゃね?部屋の壁の反射で 2kHz あたりが 鳴いてるとか。
天井と壁の6割は遮音カーテン あと床はコルクのパズルマットとずれ防止のぺたぺたした奴とタイルマット これでも駄目か・・・ そんなにキンキンする音源多くないからいいんだけどさ・・・
>>360 レスサンクスです。
前はモニオのS1使っていましたが、BS203.2ほど
極端にスピーカの配置に敏感反応しませんでしたので、
相当面食らってます。
結局、最初に配置し場所がベストかなと、多少投げやりで
諦めかけたところですが、もう少しがんばってみます!
>>362 耳に突き刺さる音は過去のモデルの鳴らし始めと同じ。Jetの鳴らし始めはそんな音。
エージングで寂しいくらいに大人しくなる。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 12:31:34 ID:2YAlBy8I
>>362 高域が耳につく間はSPを少し外振りして落ち着いてくるまで待つといい。
ウチはXーJETだけどそうやって調整して上手くいってる。
>>359 なんか勢いでかいちゃったけど、確かに良く理解してないかもスマン
セッティング等含めて、もっと修行してきます。
どなたか教えてください、310.2使用中ですが、 SP本体を浮かせるULITIMATE用のSPスタンドに代えると音良くなりますかね? その際に、SPが浮いててもSPスタンドの充填材は必要ですかね?
買い替え考えてる方 無傷のエラック売ってください エラックで5.1組みたいんです 東京です
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 21:20:02 ID:dBP5wBQj
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 21:23:41 ID:dBP5wBQj
というか247て余り出無いのか。 2ch用途でFS247今考えてるんだけどで見た目は奇麗だが 18万じゃ高いかなぁ
>>369 いずれにしても充填材は必要だと思う。
LS FILLERはプラスチックの粒なので重さが足りない。
砂とか鉄の粒とかのほうがいいと思う。
ウチは入れ替えるのが面倒だからLS FILLERのまま使ってるけど。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 22:19:57 ID:2YAlBy8I
>>369 スタンドの充填材が必要かどうかは鳴らしてみないと何とも言えない。
スタンドのセッティングにも因るから鳴らして不満がでたら詰めればいいじゃん。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 22:21:36 ID:ZgMDg4YK
>>374 答えになってないだろ
詰める前から変化がわかるほどひどいもんなのかよ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 22:33:49 ID:2YAlBy8I
ケチつけてる暇があったら答え書いてやれよ。 正解わかってるんだろ?
243LTD購入記念カキコ。 イイ!
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 23:32:52 ID:8yJyhiNj
>>376 お前に言われたくはないワナwww
いいから黙ってろよ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 06:54:39 ID:TedChRnF
>>378 スタンドはどれが一番音質がいいですか?
381 :
377 :2009/02/02(月) 22:00:31 ID:vMTeXYIY
超ニアフィールド(机上)で使ってたEntrySの代替えなので、 スタンドには設置してないです。 当座はオーテクの安いインシュレータを継続使用する予定。 本当は、相性の良いインシュレータを探してやりたいです・・・。
ナットにビー玉のなんちゃってインシュ オーテクのやっすいインシュよりは良かった…見た目がアレだったけどw
卓上で使用するなら TAOCのSPB-300DLみたいなスピーカーベースがよかったよ
>>383 小型SPでスピーカーベースを利用する場合、SP1台に対して1ペアで使うのでしょうか?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 13:09:27 ID:ropEchAa
>>37 詳しく!
確かにポートをスポンジで詰めるとボーカルが際立って美しく鳴ってて
例えば女性ボーカルものだと、綺麗でうっとりしちゃいます。
しかしながらロック・ミュージックやドラゴンクエストのオーケストラ聴くと
低音が締まり過ぎてて迫力にかけるな・・って感じてました。
だから今は深夜の小音量再生時はスポンジ外して
大きな音で聴くときは詰めてますが、何がいいか段々分からなくなってます。
で!中空プラグとは何ですか!?
普通に買えるんでしょうか!!
それをしたいです(^o^)/
ポートを完全に塞いでサブウーファつけたらいいと思う
>>で!中空プラグとは何ですか!? >>普通に買えるんでしょうか!! >>それをしたいです(^o^)/ 痔の座薬を連想しちゃったよ!(^□^*)がははは…
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 20:43:21 ID:mMSAkCts
>>385 ボーカルが際立つのは低域が絞られてるから相対的にそう聞こえているのかと。
低域が締まってるのとはちょっと違うと思う。締まった低域は力感がきちんと出てるから。
スピーカーのセッティングでもう少し追い込めない?
>383 BS243に組み合わせると、でかい台座にちんまりと載った感じになりそうですね。 物量投入って感じで面白そうです。 >382 コストほぼゼロなので、試してみます。
楽天のジョイフルでELAC買おうかと思うんだけど、 メールで質問した返答の「円高還元価格」からさらに 値段交渉して安くしてもらった人っている? 値段交渉特典ありって書いてあるから、普通に買っちゃったら 損なのかなって感じてしょうがないんだ。
ジョイに聞けばいいじゃん。
ですよね。 しかし、円高還元価格で十分安く感じるので あまりに厚かましくてあまり気が乗らぬ… ダメだなオレは。
「安くしろ」じゃなくて、「”値段交渉特典あり”って 書いてあるんですけどどうすればいいですか?」 ぐらいで聞けば? そしたら安いところ見つけてきたら差額はポイントで〜 とか返事くれるだろ。
>>394 同じですね。
それでなくともだいぶ安くなって、その合計金額から端数もカットしてもらいましたし…。
ただ、人柄良さそうでしたし、交渉の余地はありそうに思いました。
397 :
345 :2009/02/04(水) 22:05:26 ID:DLF46oMp
IA-7E置いてある店で試聴してきた。 解像度はそれほど変わらない気がしたけど音に厚みがあって良いね A-1VLに戻すと平べったい感じ 気になっていたNmodeのアンプは置いてなかったけど、SOULNOTEのda1.0と似た感じらしい。 使ってるものが結構一緒みたい IA-7Eはコンパクトで乗り換えたいけど価格が… もう少し安ければ即買いなんだけどな
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 23:11:34 ID:avoj/cGR
>>397 サンクリに展示品が出てるからゲトしたら?
IA-7Eは見た目がクルマ用のパワーアンプに見えてどうにも好きになれん… ところで243のアンプってデジタルがデフォなん?
>>398 サンクリって何処ですか?調べてみたけどサンシャインクリエイションが…
>>399 アナログアンプだとでかくて置けないんです…
真空管アンプなども薦められましたけどね
ELACと色付けの無いデジアン(例えば1bit)は相性がいいけど IA-7Eはアキュに近い色付けだからお勧めできないと吉○宛で言われた。 参考にならんけど参考までに・・・。
サウンドクリエイト。 もう売れちゃったけどねー。
BS243の付属品の半球ゴムみたいなのはなんていうのかな? わけわからんスパイクやらより、よっぽど良かったので たくさん欲しいのですが、制振 ゴム とかで検索しても、 平べったいのしか見つからなくて困っています
100円ショップの家具コーナーあたりにそんなのがあったような…材質は知らんが
半球インシュレーター
防振ゴム
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 13:11:34 ID:YbWV8bxL
>>387 オジさんうるさいよ。
>>388 ジョイフルで買ったSD-SG40だからトンコンないんです・・。
>>389 ありがとうございますm(_ _)m
大変参考になりました。
週末にホームセンターに繰り出して、スポンジ買ってチューブ状を自作して
実験してみます。
>>390 仰る意味がようやく理解できました。
思えば、僕がピュアに入門して4年。
ネットの普及で情報過多ゆえに、自分の耳で判断することをせず
買ってからすぐにスポンジ詰めてました。
外したこともあるけど、正解を自分の中で決めてたので
それの裏付けと言いますか先入観に捕らわれてました。
しかし、最近になって疑問を持ち始め外してインシュレーター等で
低音を制御して、本来の姿で使う努力をしたところ
こんなに低音って気持ちいいもんなんだあ!っと感動でプルプル震えております。
ただ詰めてた時はボーカルのみにうっとりしてたんだけれど
躍動感は今思うと皆無です。
皆さんアドバイスありがとうございました。
これからも一歩づつ勉強してまだ見ぬ音を追及していきます。
そして、未来に引き継ぎたいと思います。
失礼しますm(_ _)m
ゴム見つかりました ありがとう
>>395 >>396 レスありがとう。
価格交渉について問い合わせてみたところ、
ジョイのHPから買えば、ちょっと下がった値段くれたよ。
こっからさらに端数切り捨ててもらえれば、即買いなんだが…
うーむ、でかい買い物だからすごく悩むなぁ
>>403 3Mのバンポン
ハンズとかに普通に売ってる
ボンつくからELAC付属のやつよりも
ごく薄いやつのほうがいいよ
とりあえず買ってから考える これが答え
BS243の専用スタンドちゃちくないですか? 底板とスピーカ乗せる天板が並行でなくて気持ち悪い。 スピーカを平行にすると底板が両方とも右に傾く。 底板の裏にメイドインチャイナと貼ってあるし・・・ あ、音は満足ですBS243LTD
>>412 ねじを通す穴の遊びが少しあるので、組み立ての時に気をつけてないと、
そうなっちゃいます。
>>413 ありがとうございます。
自分の組み立てに問題があったわけですね・・・
今からまたバラスのめんどくさいから
曲った人生を歩みます。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 22:14:47 ID:eHdQDfNm
専用スタンドってどれのこと?
>>415 LS STAND 70 SI
銀色の奴です。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 00:13:27 ID:dzwfFp5R
LS STAND はLS-FILLER使わなければ糞 入れたらまともになる
418 :
387 :2009/02/06(金) 02:04:48 ID:G3AZ3cuD
310CEのレビューがないね。 まだ市場に出回ってないの?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 17:47:19 ID:fbSczZCX
買う人の絶対数が少ないからだろ。 BS243LTDでもまだ売り切れてないんだから。
今買うなら310CEと243LTDどっちが良いの? 売値は310の方が安いけど310シリーズだし… 試聴したくてもエラックは全く置いてない
>>420 同意
いったい何台くらい倉庫に眠っているのか考えてしまう。
考えてみれば価値はあるけどやっぱり値段は高いわけで、
そう簡単に1000台も売れたりはしないんだろう。
欲しいと思ってる人が1000人いても実際に購入に踏み切るかだねえ ポンと買えちゃう人はもっと上のモデル買うだろうし
実際243LTDはほんとによくできてると思うし、 247,243も全くスキがない ような気がする。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 22:28:29 ID:TkVtw3+/
ONKYOのSCEPTOR からさすがに買い換えようと思ってるのがこのELAC なんだけど、ONKYOなんかとは傾向が全然違いますよね。 この買い替えだとどのあたりがいいんですか? Jazzとクラ主体で聞きます。 アンプは国産プリメ25万クラス。
ONKYOは重くて暗い音 こっちは軽くて明るい音だと思う 集中して聴くならONKYOのほうが好きだな
>>426 えっ、ONKYOは暗いのか
しまった、サブに買ってしまったよ
とくにその傾向を感じたのははD-312Eで、 D-302Eは、そこまでではなかった。
429 :
425 :2009/02/08(日) 01:30:55 ID:o8A2tL1B
>>426 筐体に木を使ってないのはこれまで買った事ないんですけど、
金属らしいキンキン感という意味ですか? ツイターの高音部に
特徴が?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 01:53:14 ID:dFcq3tf+
>>417 同意
あれで全然良くなったよ・・・
でもあまるんだよチクショウw
多チャンネルにしろってか
>>429 ELACは見た目とはぜんぜん違う音だよ
クラシック聴くのに最適だと思う。
ボーカルもきれいに聞ける。
しかしポップス系とかはBGM的に感じるというか
音にもう一押し欲しいと感じるかもしれない。
まあ好みの範囲での話で、このジャンルが得意不得意とかそういう意味じゃない。
簡単に言うと「味付けのない音」だな。
暖かみとかは皆無だしな。 綺麗なんだけど使い続けてると何か物足りなくなる
清水のような音ってことか。たまにはお茶やコーヒーが飲みたいぞーみたいな。
>432 そこでアンプの出番ですよ
サブウーファー使えば上等泡盛みたいになりますか?
なります
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 14:33:43 ID:SoYwSa4n
中空プラグにより僕のELAC310.2JETは、一つ上の男になりました。
低音はやせ細ることなく無駄な贅肉だけは落とし
霧に包まれていた高温はキラキラと森の木漏れ日のように降り注いでます。
目を細めながら「ははは。眩しいや(笑)」って呟いてしまいました。
気づけば僕は泣いていた。
するとスピーカーから腕が出てきて、そんな僕を慰めるかのように肩を
抱き寄せ「チアーズ!」って言ってきれたような気がしました。
御影石、インシュレーター、フェルト等を使い追い込み
追求していった機能美は、いよいよ中空プラグにより完成したんです。
これ以上は現在の環境、システムで望みようも無く
言い方を変えると必要ないとも感じてます。
お世話になった皆さんの僕からのプレゼントを考えました。
僕は本来ロックンロール畑で育った青年なんだすが、
皆さんはきっと、ジャズやオーケストラを聴かれると思います。
POPSなんてファック・オフ! ロックなんてゴミ音楽聴けるかよ!
って人もいるかもしれません。
そんな人でもこの一枚は、愛しのあの娘と席が隣になったあの日に
戻ったかのように熱中できるし聴き込むことができると思います。
そしてELACは、この一枚を見事に鳴らしてくれると思います。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8 D%E3%83%A9%E3%83%AB-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%A4%E3
%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2/dp/B0009S8H0I
是非、手にとって見てください。トライミー!!
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 14:38:59 ID:SoYwSa4n
プラグどうやって入手したん?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 15:59:52 ID:SoYwSa4n
誤解させてすいません。 付属している正規のスポンジじゃなくてホームセンターで買った ウレタンスポンジを 110×60×10 のサイズに切って丸めて詰めただけです。 正規のサイズが分かれば教えて欲しいですが 多分、こんな感じかなってぐらいで。
>>438 解るよ!
U2のコンサートのオープニングで
Wake Upが大音量で流れた時
鳥肌たったよ
いいバンドだよね
>>439 おれもロック野郎だけど
これは、知らなかったんだけど
ジャケ買いしたくなる感じやね
システムは旧ロック機器スレでさらしてます
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 23:40:12 ID:rFXbn71V
>クラシック聴くのに最適だと思う。 >しかしポップス系とかはBGM的に感じるというか >音にもう一押し欲しいと感じるかもしれない。 クラでも音に押しがないと面白くないんですよ。 友人宅で能楽聴いたらELACすごかったよ。
>>425 SCEPTORと一言で言うけれども色々モデルがあったじゃない。
小さいのから大きいものまで。
先入観なしに聴きに行ってはいかが?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 14:21:22 ID:XqFkPWRA
ふう・・・ やっとこさの休み(小売業なもので)でBS243LTDを聞き続けているが ようやく音がこなれてきた気がする 12月末に買ってから長かったなー いまでは低音も意外と出るなって思えるよ、耳が慣れたせいかもしれんが
昔みたいに10万クラスもまた販売してほしいな〜。 BS 203.2が絶版はしょうがないとしても同クラスの 開発、販売はしてほしかった・・・。 と、思うBS 203.2ユーザ。 ところでBS 203.2からBS 243に乗り換えた方居ますか? 違いの感想を聞きたいところです。 視聴できない土地柄オーディオ雑誌の情報しか頼りに する事しかできませんが、このスレの内容と雑誌のお偉いさん 方の感想は少々違うし・・・。
BS243なら125Kで売ってるし、一応実売10万クラスじゃないかな? 処分価格だしそのうち新型出るかもね
どなたか、FS210CEをお聞きになった方、ご感想はいかがでしたか?クラシック音楽との相性はいかがでしょうか?
おぃらは今度FS247買うぜ!
色々調べてるとBS243LTDの外観はなかなか良いが、 低音が欲しいのならFS247のほうが興味がわきますね。 でも音源が小さいということで音の立体感はBS243のほうがあるんだろうな。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 00:11:48 ID:6KxPIVNs
>>451 設置環境があるなら素直にFS247買えばいいじゃん
悩むようなことじゃない
247から検討を始めたのに勢いで 210CEを購入しそうなわたくし....
ELACに合うスピーカケーブルってなにかオススメとかありませんか? 1000〜2000円 / m で考えてますッ。
晩出ん春
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 15:32:52 ID:4NnrRJNy
ENTRY SiからBS243に乗り換えたら幸せになれますか? ピアノトリオが目の前にいるように聴こえる環境にしたいです。
幸せにはなりますん
>>454 BELDEN 8470あたりを
バイワイヤリング接続で
>456 少なくとも自分はなれた。 EntrySiじゃなくてCenter3M二個使→243LTDだけど。 どっちもSN比高めの音なんだろうけど、低音が出たのと 音に生々しさが増した感じ。 ゴメン、文才無いのであんまり語れないや。 元々ピアノとかクラシックなんて聴かない人間だったけど、 ちょっと聴いてみたくなった。
>>458 ありがとう。
しかし、さっきortofonの
SPK-3100 Silverを6m買ってきちまった。
せっかく教えてくれたのにすまねぇ。
バイワイヤリングするためには、それようのケーブル
買わないといけないのか?
初めて切り売りケーブル買ったもので、先っぽとかどうして
いいかわからないんだ。
別にバイワイヤ用って事にこだわらなくていいとおもうが とりあえずスピーカーケーブル自作あたりでぐぐってこい
>>461 ありがとう、初心者だが
ググって全力でいいケーブルつくれるようがんばるよ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 11:56:05 ID:wncvlTKc
LS-FILLERを100円均一の漏斗(これ便利)で入れながら思った 俺は米屋じゃねえええええええええ あ、音変わった(゜-゜)
>>464 「汚染米はやめとけ!」「ひのひかりがうまい」と釣られてみる。(v^∇^)v
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:17:49 ID:ojPNyVOe
こんな所でツーアウトネタすんなw
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 23:57:40 ID:hJwBSsHI
FILLERいれたLS STAND 70は別人になるな ボワ付いていた低音が一気締まった 最初からこれつけてくれよELACさんよ
ジルコンサンドとかじゃだめかな。
金子氏が戻ってきたのかとw
勢いで210CEを注文したのはいいが、 CTA-401で鳴らしたらどうなるのか さっぱりイメージできてない。 できればアンプの買い換えまでは したくないが。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 00:33:42 ID:GiIVXyWP
>>470 不安はあると思うけどまず1カ月は様子みた方がいいよ
エージングで結構音変わるしね(というか落ち着いてくる
>>471 ありがと、15年ぶりのメインスピーカーの
リプレイスだし、ELACはセッティングが
シビアとも聞くので、エイジングも含めて
ゆっくり調整してみるよ。
米を入れるなら一度日干しにした方がいい。特に玄米なら。 じゃないとコクゾウムシが湧いてものすごいことになる可能性がある。。 ところでBB弾なんか良さげじゃない?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 07:28:07 ID:n002RuOZ
BB弾はでかすぎるような。 米粒の半分くらいじゃないと結局隙間が埋まらないと思う。 まあ虫が沸くから喰い物はナシなw
LS STAND 70にフィラー入れたんだけど、 スタンドの中は3つに分かれているけど、 前2つに入れておけばオッケーだよね?
昨日、FS247購入したよ。 今週末に届いてゆうゆうとセッティングしようかと 考えていたんだが、、、、 今朝、まさかの16日(月)に発送メール… なぜか? ユキムが社員旅行らしぃщ(゚Д゚щ) ハァ? あと一週間仕事がんばらんといけねぇだろがー!!!
247購入おめでとう/ 近々、オレも購入予定なんだけど価格どれくらいだった?AVアンプ同時購入するつもりだから、どれにしようか気になって眠れないよwktk
ありがとぅ、オレもいまwktkしすぎなんだ。 ジョイフルオクダさんで買ったんだけど、価格交渉特典もさること ながら対応もいいし、いいお店だね。 値段はオフレコなんだが、円高還元のおかげでヨドバシなんかの 量販店よりは破格だったよ。 オレもここでジョイのこと知ったクチなんだけどねwww
ジョイフルのやつが書き込んでそうw
ヨドバシはなんで円高還元しないんだ。最近は殿様商売になってきたな。
DENONのPMA-1500AEで、BS243ちゃんとならせるかな? 5万ぐらいの予算でアンプ探してるんだけど もっと金貯めた方が幸せになれる?
>>481 アンプによる音の違いはスピーカーほど大きくはないから、
アンプはそのくらいにしておいて、ソフトに金使ったほうが幸せだと思うよ。
お金に余裕が出来たら買い換えればいい。
DENONのDRA-F102も大丈夫だと感じる。 fs247をジョイフルにメールしてみた
>>481 P.Directで切り替えるとよく解るけど
プリ部通ると思いっきりDenonの音になるってのだけ留意
鳴るか鳴らないかではドライブ力は十分なので問題はないと思う
音楽を楽しむって事から逸れない程度に凝ってみて
ちなみに1500AEはP.Directでパワー部のみ使ってた
今はこの部分をsa2.0にしちゃってる
昔このスレでオルフェウス使いの人のレス読んで思い切って替えてみた。 それまでアンプには相当金を使わされたが、ようやく理想の音に出会えた。 ちなみにスピーカーはBS602。
東京近郊でBS243LTD試聴できる場所ないかな? 無印BS243と比較できるとなおいいんだけど
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 19:23:13 ID:O2dXfGs1
>>475 前ってか前と真ん中。
後ろはコード通す用だから入れなくていいけど
入れたらもっと締まった音になるかもね。
300Lineは置いてないところが多いのね。 さすがに視聴しないで買う気にならないし、どうしたもんだろ…
>>481 予算はおいといて、 PMA-1500AE が好きなのか?
ちゃんと音聞いて選ばないと後悔するぞ。
パワーだけなら問題ないだろ。
つかもてあますんじゃね? Vol は 9時までまわせないだろ。
ボリューム絞ったときのギャングエラーとかも確認しとけよ。
BS243とFS247を聞き比べてみた。 BS243は解像感がとてもよくてさわやか、低音もそこそこある。 FS247は解像感ががたっと落ちる、バスレフがききすぎて軽いサブウーハー並みの低音感。 今までブックシェルフ型使っていたので、FS247のボケた感じは違和感あった。 でも、小さい暖炉のような、うっすらと温かみの広がるような雰囲気があってちょっと不思議だった。
>>490 ブックシェルフとトールボーイの差じゃないか・・・
>>490 店員もそんな事いってました。
宿命なんですね。
493 :
492 :2009/02/15(日) 04:27:21 ID:F1KGjory
まちがえた。
>>491 店員さんもそういってました。
聞いた部屋が6畳ほどだったのですが、部屋全体に低音がばらまかれたように響いた。
音圧はなかったけども。これもやはりトールボーイの性質?
BS243の低音でも十分な人も多いと思うよ。
部屋の大きさで選ぶものだよな
>>490 トールボーイはブックシェルフよりもセッティングがずっと難しいので、
ショップの音だけでは判断できないと思うよ。
解像が低く、低音が過度なのはセッティングが悪い典型の音だよ。
というか純正の脚じゃ良い音は出ないんだけどね。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 12:50:36 ID:YdvEp13B
終わらない閉店セールとかファイナルファンタジーみたいな商売方法か
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 13:07:30 ID:QfKHPZ3A
>>498 まじでか?
限定じゃねえじゃんw
きたねぇ商売するなぁ
ELACはいつもそんな感じじゃん。 いつも限定限定でなにかしら出してくるし。 310ラインの限定ver、AUDIO→JUBILEE→ULTIMATEの流れのときは吹いたけどw いずれの時も特別とか究極とかの謳い文句だったしw そういえば今は限定じゃないけどCRYSTAL EDITIONになってるんだったっけか。
そういえば210CEもAnniversary Lineとか わけわからん。
LTDで実験して よかったら正式採用って感じ?
追加する限定って…まぁ良くある手だけど 限定という言葉に弱い日本人の心理を弄んでるよなぁ
>498 いや、これ最初に1000ペア作ったときの案内PDFじゃないの? ノーマルのBS243が賞とったから云々、と書いてあるくだりもあるし・・・。
これって追加なのかな?examplesをどう訳せばいいのかアホの俺にはわからん。 2000台=1000pairが売れ残ってるから今頃本国サイトに掲載されたのか、 やっぱり追加なのか、LEという名の通常商品になるのか、いずれにしても ユーザーとしては複雑な気持ちw
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 16:23:53 ID:fD465XiD
こすいメーカー、訴訟まで考えるユーザー どっちもどっちとしか思えん
生産数を"限定"してるワケだから販売数を"限定"と銘打っていない以上
追加での再販売もアリっちゃーアリ
まぁ、メーカーのモラルが問われるとは思うけど…スレチなので以後スルーで
>>498 の記事見たけど、どこに追加生産って表現あった?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 17:31:18 ID:MwQFQptD
>>509 For fans of special editions, ELAC is producing two thousand
examples of this excellent loud-speaker,which has come out on
top in tests worldwide and won numerous international prizes
and awards, and also incorporated some additional technical refinements.
現在進行形で「is producing」となってるからそういう解釈でよろしいかと。
その後の「世界中のテストでトップに躍り出て、数々の賞を受賞」
ってところは現在完了形なわけで。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 17:41:33 ID:wVZT7C/m
ふむ、つまり当初の1000pair限定に+1000pair追加生産したって事かねぇ
>>511 まぁ、煽りに返すのもアレだけど
追加生産って言葉が直接的に出てないよ、よーく見て
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 17:57:12 ID:KB8AIm95
まあ追加って意味をはっきりさせるなら「another two thousand」になるだろうな。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 18:01:31 ID:KB8AIm95
でもこの記事が本国サイトのトップに出たのはかなり最近だと思うから、 追加ってことだと思うよ。たぶん1週間前にはなかったはず。
単純に2000台、ペアで1000台限定ていう落ちじゃないの。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/15(日) 20:05:43 ID:LpdIKhd9
つまりまだ1千台生産し終えてないってこともありうる。
>>517 なんかありえそう。月に200台くらい生産してても10ヶ月かかるもんな。
>>497 アドバイスありがとう。
まだ買いに走れないが、トールボーイを6畳に設置する勇気がちょっと出てきた。
足元が畳なので、大理石敷いてみたい。木材のほうが良いかもしれないけども。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/16(月) 06:55:02 ID:T/S4rZIJ
BS243LTDの発売時には本国サイトには何のアナウンスもなかったのに、 今頃そんな記事出してくる意図がわからん。 JoshinのBS243LTDのページには、 「本国より追加の最終入荷が有りました!!今後メーカーからの入荷の予定は 御座いません!!随時お店のストックを集めております」 とあるから限定千台分の生産は終わってるはずで、やはり追加生産なのかねぇ?
ポリゴンやめてツルツルに戻って欲しい!
330CEのその後。。。
ubyteって言われる一時期に盛り上がったらしきケーブルを作って音が化けました・・・
全部の音が分かれて聞こえるのはもちろん、音切れはスッパリ
低音のネットリ感、そして音の波が体を襲うのが分かると言うか・・・
表現しにくいんですけど。
変なケーブルだからって音の偏りは無かったです
初めのうちは高音ばっかり出てツカエネーでしたけど
5時間も鳴らせばどんどん頭角を現してきます
その結果、
ケーブル変える前はMP3 320kbpsの曲でもまともに聴けてましたが、
ケーブルのエージングが進むにつれてMP3圧縮の粗が目立ってしょうがないです
具体的には音程が上下にブレるのも、音が小さくなっていってある瞬間から音が曇るのが分かります。
MP3の再生環境はというと・・・
プレーヤー:Frieve Audio (asio 96kHzで出してます)
サウンドカード:ASUS XonarHDAV1.3
アンプ:SONY TS-DA5300ES
こんな感じです。
今じゃ音楽はPS3で再生するCDしか聴けない。
ピュアって怖いですね。<自分の場合はまだエセピュアか! テヘッ
次買うのはCDプレーヤーにするかアンプにするか・・・ハァ-
ちなみに使った材料を晒しておくと
↓のケーブルを2bx4本の切り売り、秋葉原の九州??って言う電線売ってる店にあります。378円/mだった気がします
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/dvdlink/at-dv85t.html あと、近くの部品屋で売ってた160円/個のバナナプラグ使用
ubyte作るときに編み線解かないで網の間から強引にウレタンと芯線を引き抜いて交差させたけどそれがよかったのかも
とにかく、音のよくなる理屈は分からないけど、恐ろしい世界だってことだけは分かりました。スピーカーケーブル恐るべしです。
最後に、中途半端な物を買ってアップグレードの衝動に耐えるより最初から330CE買ってよかった。一度買ったら10年、20年モノですからね。
BS 243 LTD と BS 243 LE は別物ってことで FA?
LEってなんなんだぜ?
Limited Editionの略
>>523 おもしろそうなケーブルですね。
偶然衛星アンテナ用に買った20mのアンテナケーブルあるのでヒシチューブ揃えれば作れそう。
ついにBS243ノーマルをポチった・・・ 初の実売10万オーバーのスピーカーでポチるとき緊張しちゃったぜw LTDもかなり惹かれたんだけどやっぱり高いぜ・・・ スクリーン近くに設置するからツルテカ仕上げだと反射しそうだからあえてノーマル(モカ)を選んだんだ! と思うことにした(´・ω・`) そーいやこのモカと似たような色のスピーカースタンドって無いのかな。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 01:12:07 ID:Zj6IK9YU
>>523 それはただの相性か思いこみ
330SEですらMP3・320kの違いなんざ分からんよ
もっと上の話だ
>>528 243購入おめでとう。LDTは安くても15万はするしCP考えれば良いと思う
自分はLDT買ったけど、なんかメーカーに踊らされてる気がするし…
スタンドはデフォルトだとモカないから別のにするしかない
ちなみにアンプは何?
今頃やっと本国サイトのカタログにBS243LEのページが出来てるね。
523です
>>529 以前のケーブルでもよーく聞けばわかるかもしれない可能性はある。
でも確かに違いがあります。音のつながりが大音量部と静かな部分で切れるから。
あと、Frieve AudioとASUS XonarHDAV1.3 が音に悪さしてる可能性も十分大
レスついてないや。
ま、平日昼間は学生くらいしかいないか。
そもそも音源の機器が違うので、ちゃんとしたケーブルの評価になってないことに気づいてくださいね。
今更元の線に戻す気はないのでこの内容はお蔵入りにさせてください <信じない人はどうやっても信じないし。やるだけ無駄っす。
>>527 音が変われば儲け物くらいの気持ちでやるといいかと。
ショートだけは気をつけて Good luck!
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 16:37:47 ID:XZUPk+3M
ニート乙
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 17:01:25 ID:CpBktW9f
243買うのが信じられない・・。 あと4〜5万出して310買えばいいのに・・。 安さの他に選択基準あるなら教えて欲しい。 リミテッドエディションなら理解できるんだけどなあ。。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 17:58:14 ID:XZUPk+3M
おまいが310をそこまで信仰する理由が分からない。
>>530 パイオニアVSA-AX1AHです。
>>535 現在BS203.2使ってるんだがこのサイズが何となくちょうどいい。
あと木目が好きなんだ。
FS247購入記念パピコ☆ しかしケーブルの端末処理に追われて、まだまだ鳴らすまで時間かかり そうだ。 バナナプラグはじめてかったんだけど、中の透明のビニールは 使用時は抜いて使うものなの?
どこのバナナプラグ買ったのかいわないと・・・
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 18:43:20 ID:zHIgaJiL
>535 310なんて中途半端すぐる。 どうせなら330買えよ。
それは極端杉だろ・・・
ぶっちゃけ300シリーズはデザイン・質感で選ぶものだから 高いダルマより310を選ぶのが賢明
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 19:23:59 ID:CpBktW9f
>>536 初対面に対する口の聞き方ちったー勉強しろや。
>>537 やはりサイズですか。
う〜む。。
310は小さな奇跡。
思わず頬擦りしたくなる氷の女王様。
美しさと刺を併せ持った真っ白な薔薇。
というキャッチコピーが紙面を賑わしてるけど
確かに奥行きはあるものね。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 19:32:06 ID:CpBktW9f
>>540 グラスに一匹のバイ菌を入れます。
一分に一度、分裂し60分後にはグラスに満杯になります。
ここで問題です。
最初に二匹のバイ菌をいれると何分でグラスはバイ菌で満杯になるでしょうか?
つまり、そういうこと。
0.1mmの紙を24回折り続けると富士山の高さになるんだ・・。
恐ろしい・・。
だから人間、身の丈に合った生活をするべきだと思う。
しかし僕だって欲しいさ・・!
欲しくないわけないだろお??ふざけないでくれ!!
何度も何度も写真を見ては指をくわえて涎垂らして白目剥いて失神したよ・・。
聴いてみたいよ、そりゃ(;_;)
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/17(火) 19:41:32 ID:HBHW3vmO
例えがよくわからんw
>>539 すません!
シャークのバナナプラグです。
透明のビニールってバナナプラグ全部にあるのかと思ってたよ。
絶縁用のチューブ?っていうのかねあれは ネジ締めたときにケーブルがグシャっといかないように 補強と滑り止め兼ねてるもんだと思ってたがw
そ、そうなのか!! じゃぁ先っぽだけ金具に触れておけば音は出るってスンポーなんですね。 なんかいっぱい金具と触れてるほうがいろいろ伝わってよさそうだから はずしたほうがいいのかなって思っちゃったよ。 ありがとう。
専用スタンド手前のSP固定ねじってどれくらい締めたらいいのかな? かる〜く?ぎゅっと? トリセツに書いてないよね。
適度なトルクで
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 00:04:41 ID:+JuI3w++
>>543 2chで口のきき方とかどこのいなかっぺ野郎だよw
しゃーねーっぺよ、ニワカモノですから
無理して2ch語話そうとする中高年が痛い
そもそも2ちゃんやってる中高年が痛い
たしかアンケート調査で、中年くらいがマス層だったでしょ、2CHって。
中年とは40〜50代とな 上司に2chやってるとか言われたらちょっと引くな…w
中年って30歳以上じゃないのか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 21:27:31 ID:wccEoPVq
評価は他人がしたのが正しい。 これは僕の持論です! 武士を戒め本質を見い出すために武士道があるように 常に傲ることなく自分を磨いていきたいと考えてます。 しかしながら自分で自分を卑下してるわけでは無くちょっぴり自身はあります。 なので、是非、僕のオーディオ道を評価して下さい! 思えばラジカセからスタートとし大学生の頃にSHARPの1bitに出会いました。 2万円ぐらいのミニコンだったんですが、同価格帯に比べ頭一つ抜けてました。 四年後に壊れました。 社会人になって、少しは金も溜まったので良いもん買おうと思い色々調べまくりました。 鬼の形相でネットを睨み殺すような目つきで店内を闊歩しました。 そして目には見えない赤い糸で繋がっていたんじゃないのか・・ そう思っても無理の無いほどに僕の理想のあの娘に合えたんです! そう、ELAC310たむです(^o^)/ しかも親しみのある1Bitの高級機SD-SG40と相性バッチリというじゃないですか! 僕は狂喜し髪を振り乱しながらジョイフルさんてメールを送りましたm(_ _)m そして、5センチ厚の御影石、TAOCのスパイクインシュ フェルト素材のシート、そしてBedrockのケーブルでバイワイアリング。 極めつけは自作したウレタンスポンジでバスレフに中空プラグを突っ込みました。 僕は思う。ひょっとして無駄金一切使わず 最短で自分の相性にピッタリのオーディオに辿り着けたんじゃないでしょうか。 僕は僕の鋭い嗅覚と鋭い批評センスに満足しています。 さあ、皆さん! 僕を批評して下さい!
ミニコンだからといって馬鹿にしてるやついるけど、1bitの SD-SG40(荒いくてドライブ力無いけどSG11も含めて)は 超々コストパフォーマンスでしかもELACに凄くあっていると思っている。 ただ、プリアンプとして売っている3桁とSXシリーズ以外は 壊れやすく寿命短いから、その辺りは覚悟した方が良いと思う。 出来れば3桁買っとく方がベスト。 と、マジレスする。
ねじ切れたらそれは締めすぎだから注意な
FS247買ったんですが、足はスパイクとラバーどっちがいいでしょうか? ちなみに床はフローリングです。
コンポはセパレートで揃えていると逆に敷居が高い サブシステム用途とかに割り切れればいいのかもねぇ
>>563 スパイク受け買ってきてスパイク
またはスパイク事態取り替える
スパイク受けなんてものが存在するのか!? じゃぁ買いにいけるまで当分はフローリングに トンガリスパイクで楽しむことにするよ。 ありがとう。
>スパイク受けなんてものが存在するのか!? ・・・。 いや、水を差す気は無いんだ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 04:05:51 ID:LHaeSzv7
FS247の設置で、自分はゴム足の下にオーディオボードを置こうと思うんだけど (ヨメが掃除機をかけるときに、本体に傷をつけてほしくないというミミっちい理由で) ボードだけで2枚3万円くらいはするし、それにインシュレーターというのは予算オーバー。 ガラストップのオーディオボードにスパイクを直でっていうのはいくら強化ガラスでも危ないよね?
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 06:44:38 ID:WjOJ+O7P
おれもSD-SG40を買おうとして予約入れたことあるが、
当時在庫がなくてなかなか発送されなかったんで、イライラし過ぎたせいか
気になっていたエゲレス製のCDP&を無理やり買ってしまった。
しかし結果的には良かった。無理してでも本当に欲しいものを買った方がイイ。
>>570 おめ!
>>563 >>568 ゴム足くんは本当にダメな子。
>>569 へー、こんなもんがあるんだ。良さそうだし
検討してみたいと思います。
THX!
俺はSG11と310の組み合わせは駄目だったな いまいち音楽を楽しめなかった。 まぁ・・・個人の感想ってことで。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 17:59:10 ID:K99aZm9Q
>>570 おめでとう。LTDだよね?
エージング次第でもっと低音はソリッドになってくるから
長い目で見てやってくれ。
いや、ノーマルのモカだろ
そうね、aとかltdはツィーターんとこに文字入ってるネ
>>568 強化ガラスに点負荷は危険ネ
御影石とかを使う気があれば
石材屋や墓石屋で加工して貰うってのもアリなんだけどねぇ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 20:56:03 ID:Vbsjs4wZ
>>570 203.2から243に変えたの?
大きな変化ある?
あ、オレのモノマネだいぶ上手くなったな まあね、LTDいいョ もっと上伸びたらオレ好みなんだけどww
とっくりと
俺はSG11と203.2で満足しているよ。 ただSG11ドライブ力が無いからクロックアップ RCAケーブル、電源ケーブル、壁コンを変えて 恐ろしく化けた(そりゃ化けるかw) SG11の良いところは、あのアホみたいなスピード感。 ドラム、シンバル、ピアノのタッチは最高です。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 23:49:16 ID:aeXfjKlW
ELACは限定品詐欺 オリジナルモデルが一番いいのに 部品が高いだけの限定品を高値で勿体ぶって売り 在庫あといくつ、早く買わないと! でも243LTDはまだ完売せず 意外と消費者はよく見ているということ
>>581 YAMAHAのDSP-AX4600だよ
AVアンプだけどピュアダイレクトモードで満足できてる
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 05:43:18 ID:i07Xagdm
>>578 勘違いするな。結果はこうだw
DS-32B>>>>>>>>>>>>NS-1000M>>>BS243LTD
やっぱりDS-32Bは最高だョ♪
>>579 あまり良い耳を持ってない&まだ購入直後だから何とも言えないけど
とりあえず現状でもBS203.2より格段に良いと感じたよ。
BS203.2も低音のスピード感(って言うのかな?)が素晴らしかったけど
BS243はさらに締まってバスドラなどが聴いていて気持ち良い。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/20(金) 20:19:56 ID:+eJoXUNK
>>584 俺は限定数とかどうでもいいが
買いたかった時にたまたまBS243LTDが出ており試聴の機会があって
音の違いをはっきり認識できたから買ったんだよね
要するに巡り合わせ
>>584 どちらかと言うと今の経済状況を反映しているようにも思えるがな
価格帯もビミョウなところだからね
y=log(tanx/2) (0<x<π) これの微分誰か出来ませんか? 答えが載ってないので;;
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/21(土) 07:01:46 ID:hCt+AsS7
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/21(土) 11:42:59 ID:DJHHYsRn
BS243を使って約1年になるが、使い始めに比べるとJETの指向性が かなり広くなってるように思う。気のせいかな?
俺は203Aだけどそんな気がする
うちは購入から約1ヶ月(平均的と思われる音量で100時間弱くらい鳴らしたかな)の243LTDだけど、 今はJET DCのお世話になってる。部屋の問題もあるのかもしれんが、DCが無いとちょっとJETが主張し過ぎかな。 まだまだいろんな意味で使いこなせてない気がするけど、まあ気長に頑張るわ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/21(土) 12:55:34 ID:uwyysphi
32Bの良さは中域アッサリで上伸びるとこだョ 繊細な美女の吐息まで再生する 243LTDの中域スゴくいいね、32Bとはぜんぜん違う感じで 上伸びないのがおしいねww
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/22(日) 07:16:24 ID:ZsH7MdSB
JETは十分上伸びてるはずだが、老人には聴こえないんだろうね。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/22(日) 10:48:58 ID:PsTNntPQ
(^-^)∠※PAN! >598 ( ̄∇+ ̄)ニヤリ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/22(日) 13:33:35 ID:rnUTsTwd
>>596 そろそろ聴力検査でも受けたほうがいいんじゃないの?おじいちゃん
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/22(日) 14:25:57 ID:HKCdYbrH
ディナのオーディエンス42から310ceだとグレードアップになるかな
グレードを気にする前に試聴して気に入るかでしょ
>>603 クラスはほぼ同じだから、視聴して決めるのが良いかと。
310も330も240シリーズと同じの出たね、やっぱりツルッとしてるよりいいね!FS247買ったんだ、振込みも済ましたんだけど今日から金曜まで出張…帰ってきたら届くように時間帯指定したし、楽しみ過ぎる!
310CEって店によっては13万円台で買えるんだね。 昔にピュアはせいぜい一割引きだったのに。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/24(火) 00:15:11 ID:BPapZ/Ee
日本語でおk
>>597 うおー、210CEだ
どんな音か教えて下さい
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/24(火) 13:53:10 ID:Y6XM6/OP
??
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/24(火) 14:10:27 ID:4n8LLgPT
今ね243LTDをコーンとツイーター別々に2台のアンプで鳴らして見た ウェーブスペクトラで特性見ながらハイ上がり狙ってみたが ツイーター大人しくて32Bみたいにはならないね やっぱコレ、フツウに聴いたが良さそうであったww
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/24(火) 19:31:33 ID:NH088JGn
キンキンした高音が好みの人には絶対に合わないよw
>>597 スピーカーよりも後ろのSoulnoteに目が行ったw
sc1.0とdc1.0かな
615 :
597 :2009/02/24(火) 22:57:03 ID:c8kDNVAS
>>610 土曜日に届いたばかりでまだあまり聞いてないし
エージングもこれからだから、もうちょっと聞き込んでから
レポするね。
>>614 なんでELACスレなのにそっちを見るかな、正解ですw
sc1.0を買った後にどうしてもdc1.0が気になって、中古を
見つけたと思ったら、気がついたときにはやたらと重い
ダンボールを持って歩いてましたとさ。
>>609 銀行振り込み特価はとにかく聞いてみる。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/25(水) 22:33:24 ID:X3POhGKN
>>617 神経質過ぎると思う。まあゴネてみたら?
そんなの探したことないわ・・・神経質すぎだろw
作業する人がブッキーな人に変わったのかもねw
>>620 わざわざうpありがとうございます。
やっぱこんなもんなのか。
自分の中では(かなり)高い買い物だったのでちょっと気になってしまったんだ(ノ∀`)
もう細かいことは気にせずマターリと音楽を楽しむことにします。
舶来モンはそんなもんだ、くらいの気概がないとダメよ
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/27(金) 20:12:27 ID:c1WSMRor
FS247か249使ってる人は後ろのバスレフポート塞いでる? 部屋や設置条件もいろいろあるかもしれないけど・・・
他の海外製のパルプ+アルミのウーファ搭載機も一組持ってますが ELACに比べて加工はずっと奇麗でしたよ ELACのはゴムエッジとの境目あたりの処理は アルミ層が端まで届いていない「隙間」が あからさまに目立つ雑なものですけど 他のメーカーのものは全くそんなことはありません 塗装もポルシェと同レベル、なんていうわりに 先端、末端部分あたりはポロポロ剥がれてきますし (パンチパネルがきちんとはまらないのも原因なんですが)
エラックの加工精度の基準の甘さは俺も感じる
ポルシェの塗装ってそんなにすごいのか?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 08:10:22 ID:QkfIvmNH
>>626 量産メーカーだから仕方ないような気もする。
そのかわり値段が比較的リーズナブルだ。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 12:50:39 ID:j/Q+Cx6p
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 15:25:34 ID:M6ge51V/
602X-JETの後継モデルは当面輸入されないらしいぞ。 あまり売れなかったんじゃないかな? あのコアキシアルユニットは秀一なので、それを使用した 1つ下のグレードでBSが出るといいかも。
310CE欲しいんだけど、しばらくすると310CEアルティメットエディションとか出ると思う?
ついこの前出たばかりだってのに何を言ってるんだ・・・
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 17:40:26 ID:Wg/XWxmw
BS243出た半年後に限定モデル出たもんな。
出すとしたら330のほうでいくんじゃないか
そのウチ限定品は出るだろうから待ってても良いんじゃないか? まー景気良くなるまでは出さない気がするが。
クリスタルの310版だからBS243と同じ様に限定出るんだろうけど 出すなら早く出してくれないかな
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 23:21:45 ID:J0xKuxU5
310か330の限定モデルを出すとしたら、折角アルミの箱なんだから アルマイト塗装にして欲しいね。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/01(日) 00:43:12 ID:9rt9fRzc
>638 それをいうならカラーアルマイトね。 アルマイトは塗装じゃないから。
>>638 昔ヘアライン仕上の外装が出てたような気がする。
あれはアルミっぽくてよかったのでもう一度あれで出してもらいたい。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 18:30:57 ID:gfmZ7QfG
某サイト滑り込みでBS243LTD買いました。 LTDユーザーの方に質問です。 シリアルナンバー、二つとも揃ってましたか? 私の家に来たものは、若い方が偶数、他方が奇数になってるんですが、 そうなると、500ペアだったのかという番号が引き当たりました。 が、という質問をしたくてググッた末に行き着いたのがこちらだったのですが、 >498さんのレスを読みますと、この質問自体、あまり意味をなさないのかもしれませんね。。。 こんなことだったら、迷っていた機種ともう少し迷って買うべきだったかな。 が、出てきている音には大変満足!
それ、当方もそうでしたよ。 偶数から始まることはありえないので気になりましたが、 保証書にはちゃんと本体の番号通りの数字がついていました。 ちなみに940番台です。 まあ一個やそこいらは不良品もあるかと。 だからかえって珍しいじゃないかと納得しています。
0-999までとかw
自分のは3,4だから奇数偶数だけどな まあ、不良品があってずれただけかもしれない
いままで疑問に思わなかったけど、俺のも偶数の方が若いや。末尾6と7。
>>498 の件については、増産じゃなくて欧米での出荷分はまだ生産中なんだと
勝手に思い込むことにしてるw
あとチラ裏だけど、最近ようやくJETが落ち着いてきたのか、いままでより
少しボリュームあげてもうるさくならず耳あたりが良くなって、中低域との
バランスも取れてきた感じ。これでやっと試聴時のレベルには達して一安心。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/02(月) 21:37:48 ID:gfmZ7QfG
642の者です。 なるほど。一個につき、ひとつの番号なんですね。 ペアでひとつの番号かと思っていたので「ずれたのか?」と。。。 安心というか納得しました。 みなさん、情報ありがとうございます。 偶数からっていうのが、私も変だと思ったんですが、 >644さんのいうように0からスタートなのかもしれませんね。 >645さんのようなケースもあるとすると、 単に不良なのかもしれません。 逆に謎が深まりました。 >646さん CD界では限定品再プレスがもはや珍しくなくなってきましたが、 これだけ金額がでかいものでやられるとは思いませんでした。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/06(金) 20:57:42 ID:L1Fp8lGi
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/06(金) 21:02:56 ID:WoQR35At
25万か・・
252万か・・・俺には手がだせんが聞いてみたいのう
く、くるまが買えるじゃねぇか!
FS247買ってひとつきたつが、まだMade In Germanyのシールがはがせねぇ・・・
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 12:55:45 ID:cVI40Oxt
そんなんどうでもええがな。 まあオーディオに興味ない人にドイツ製だぜって自慢するとか、 中古で売る場合にいいかも知れんけど。
>>652 俺は開封と同時に剥がしてJET DCが入ってるプラケースに貼った。
ドイツのメーカーでMade In Germanyなのはやっぱり嬉しい。
モニオとかkefは英国なのに・・・(´・ω・`)
俺はサランネットの木枠に貼り付けといた
オレもプラケースに貼り替えよっと。 サランとかつわものだな。www
BS203.2とBS243で5万円分くらい違いありますか?
5万をどう取るかは人それぞれだが、低音や解像度、トータル的には243の方が良いよ。 LTDと差よりは実感できると思われる。 243は今だと12kぐらいで買えるんだな。
203A持ってるけど、自分なら243にしようなんて思わないな。 それだけ素晴らしいクオリティだし。 もしも変えるとしたら300系にするべきでしょう。
>>658-659 レスd
5万の差はでかいってことですかね。
キャラと価格違うけど203.2とCM1で迷い中です。
両方聴けない田舎ですが
解像度CM1>203.2
中高音203.2.>>CM1
低音CM1>203.2
くらいだと思っていますが…
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/11(水) 20:42:46 ID:FouR/ekE
310ceってまだほとんど出回ってないのかな?
早くも 310CE LTD の予感w
>>660 私的に低音は203.2が上だと思っています。
鳴らしきればの話ですが・・・。
解像度はリボンツイーターの好みの別れで
どちらが上かは聞く音楽のジャンルにもよるお思いますよ。
310CE届いた! お店に置いてないから、視聴して買う人はまだ様子見なんだろうね。
>>665 同じく、レポよろしく。
10万超えとなると試聴せずに買うのはちょっと怖い。
田舎の店にはBS243がないので使用者の方 よろしければ詳細なレビューを聞かせて欲しいです
買ったらいいよ とろけそうなほどによい 決して後悔しないね
>>669 BS243LTD 良いのでしょうか?
とろけそうなほど、が聞いてみたい〜
田舎はつらい・・・
すみません、BS203AとBS203.2の差ってなんでしょうか?
>>671 実売価格が3万円違うこと
迷っているのは君だけではない
同じことを考えている人が、この国に君のほかに10人いると思うべし
迷ったら高い方を買う、これも1つの答え Aの方がプラセボ効果を狙えそうはある ネット付けると見た目はどっちも同じだし…
243が評判良いみたいだから検討中なんだけど、ロックは聴けますか?
二週間前に、310CE予約したんだが納品は今月末だ、待ち遠しいですわ。 チタンシャドウならユキムにあったみたいだけど、黒は無いとのことだ。 黒は傷つきやすそうで、チタンでよかったかもしれない。
>>675 アンプとDACで変わるから何とも言えないがLTDでは問題なく聞いてる。
LTDは黒がないのが残念
そんなにジャンルは選ばないと思う。 全然癖がないから。 逆に言うと、ここがもうちょっとこうならなぁと思う部分が 多いかも知れん。
なるほど。 LTDはまだあるのかな? あまり変わらないなら普通ので良いんだけど、あるならやっぱりちょいと気になるねw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/16(月) 00:30:30 ID:YG5rRI8x
>>679 数日前にジョーシンに3台ほど入荷してたが完売した。
また1台来たみたい。
教えて君ですみませんが、教えてください。 1) 310CEにはバスコントロールプラグ(バスレフポートに挿すスポンジプラグ)は付属している? 2) 310CEのターミナルにはバナナプラグは挿せる?
>>683 310CEにはスポンジプラグは付属していなかったです。(audience42のが丁度良かったので使用中)
バナナプラグは挿せます。
でもプラグの持つ所が太いと、リアバッフルに干渉してHIGH側のターミナルには根元まで入らない可能性ありですね〜
BS203Aが到着したからつけてみたんだけど 店できくより低音強くてびっくりしたw Y端子のケーブル自作しないと
>>685 ナカーマ
オレはスポンジで低音制御してたけどバランス崩れるんで今は外してるよ
687 :
683 :2009/03/21(土) 00:38:58 ID:nuxbH6lG
>>684 ありがとう。
とりあえずバナナが挿せるのならOKです。
>バナナが挿せる ・・・・・・・・ゴクリ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/21(土) 21:18:14 ID:zuYLI1wD
いやんエッチ!
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/21(土) 22:08:25 ID:ljeq1zCk
亜矢子
310CEをポチったけど、入荷時期不明・・・・・1ヶ月くらい? orz 早くバナナを挿したい。
バナナって音悪くないか?
やっぱ半田付けだよな
半田…そんな猛者いるのか
>>691 >早くバナナを挿したい。
かっこいいから、期待しててね。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/23(月) 12:34:15 ID:Ey2C7/l+
ELACの301売却したいんだけど、誰か買ってくれる人いないかな? オークション出してもいいんだけど、ちょっと時間が無いもので。 ・ELAC 301 ×5 ・SUB301ESP ・CINEMAスタンド ×2
オウ、ホームシアターSETか… 個人売買はトラブルがつきモンだから面倒でもYahooとかのサイト利用した方が無難だぜぃ しかし…フロントも301じゃ迫力なくね?
>>697 ヤフオクだってトラブルがつきもんだろw
むしろ、他の個人売買なら相手を選べるメリットもある
>>696 無傷だったら欲しいです。
東京にとっても近い神奈川在住です。
./ ̄ ̄ ̄\ | ..| |(> (< ::::| えっ!? ○.....∀....:::::::ノ○ (⌒) ノ 700ゲットですって? キュム (_ノ 彡 ./ ̄ ̄ ̄\ |.. | |:::: >) <)| まぁ・・・ ヽ:::::::.....∀....ノつ (( (⊃ (⌒) )) (__ノ 彡キュム
701 :
696 :2009/03/24(火) 09:16:45 ID:s1rtJeHf
>>697 やっぱりオークションですかね。
オークションはよく利用しているのですが、今回は転居で早めに処分したかったのです。
>しかし…フロントも301じゃ迫力なくね?
いや、意外と迫力ありましたよ。分譲マンションですが、音量控えめにしないと外まで音が響き渡ってました。
>>699 キズはほとんど無いと思います。(確認しますが)
サラウンドバック用に2本ぐらいあっても面白いかとは思いますが 全部セットは手が出ませんなぁ
すんませんが念のため。 オクにも2本301は出ているし 今回バラなら買う、ということでもないんで 要望として受け止めてくれなくていいですので、、、
>>701 699です
セットで売ってください
現物見るのは可能ですか?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/24(火) 23:58:02 ID:zldwYC2B
310と243ってどっちが低音出ます?
706 :
696 :2009/03/25(水) 09:19:08 ID:zACXzVQM
>>704 ありがとうございます。
キズが無いかどうか確認します。
現物を見るのも可能です。
金額はいくら位なんでしょうかね?
まだ相場も調べていないもので。
この後はメールでやり取りした方がいいですかね。
310CE届いた。 まだ小音量で1時間ほどしか聞いていないけど、バイオリンと女性ボーカルが なめらかかつメリハリがあってすばらしい。音の定位のよさも感激もの。 音量を上げてないので低音はよくわからないが、ブーミーな感じはなくて締まっ ている。まあ重低音は出るはずもないわけですが。 (今まで使ってたのはJVC SX-L33。) 早く週末になって音量を上げて聞いてみたい。 マニュアルに「鳴らしこみ(ブレイク・イン)が必要」---いわるるエージング---と 書かれているんだけど、あまり変化してほしくない気分だ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/26(木) 11:16:52 ID:3iAgHlCU
視聴できない田舎だがBS243って中高音綺麗、低音そこそこ、高解像度、音像そこそこ?なイメージだけど お使いの方違ってますか?
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/26(木) 20:41:31 ID:aWDlS6Db
だいたいそんな感じだな。 低音は部屋とかアンプの違いで変わってくると思うけど、 かなり低いとこまで出る。量的にも不足を感じる人は少ないと思う。 音像は、立体的な音という意味では結構くっきりと出る。 ただし、輪郭を強調したりはしない。
>>712 さんくす
音の形がわかるということでいいみたいですね。
低音はそれほど重視していないのでくどいレベルでなければいいです。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/27(金) 10:56:56 ID:MvROeuGY
ンフフ、ケルンコンサートだと JRX125>1000M>32BMkU>243LTDの順だな やっぱJRXはスゴい、ピアノの内部まで見えるよおな音 センモニ、良くないんだけどね、上も下も音抜け杉 MkU、高域は一番イイ、低音弱くてケルンの悲しみも軽くなる LTD、中高音は抜き出てる、が低音はサイズ的に× で、寛子ちゃんも聴いて見ると、32BMkU>>>アザーだね、やっぱりww
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/28(土) 09:20:55 ID:fvo1VZD3
249が520kだったら絶対249
>>715 もうほんのちょっとで210CEに手が届く。
だな。X-JETはホント素晴らしいユニットだ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/28(土) 11:34:20 ID:XS527EoT
X-JETのほうが同軸になってることで高域の指向性も広いの?
300ライン使いのひと、グリルネットはどうしてますか? 保護のために通常はつけておいて使用時だけ取り外すことにしたいところですが、 あまりつけたり外したりすると縁の塗装がはげるので悩ましい。
突っつかれる心配でもあるのかい
つけたまま はずした事も無い。 トルク管理もしてないw
722 :
719 :2009/03/29(日) 22:17:29 ID:/kgcYBHC
>>720 使わないときはほこりよけに紙袋をかぶせるようにしているので、なんかの
拍子にコツンとやってしまいそうで怖いんですよ。
また、スピーカーの周辺には30〜50cmくらいは空間をとってますが、その
隙間に体を入れて作業するときに手や体をぶつけそうな気もします。
ドンマイ! あんまり大事にすると強ばっちまうぜ。 空気にさらされる限り劣化はあるよ。 おれは243LTDを左右とも一回はスタンドから落っことしたけど、 連中は元気だ! お互い自由がいいんだ、お互い消耗品だからね。
722と723の性格はかなり違うだろうなw
BS203.2のアルミコーンの汚れがちょっと目立つからキレイにしたいんだが何で拭けばいいんだろうか。 ウェットティッシュとかで拭いても大丈夫なのかな。
そっと拭くくらいなら問題ないだろ。
>>719 外さない派です。
神田明神下のお店では外して聴くように推奨してた。
>>725 湿式は痕が残るよ、アルミホイルで試してからにしたほうがいいんでない。
ドライタイプの塵汚れならタミヤのモデルクリーニングブラシがいいかも、ブローニーポジフィルムの塵とりで重宝してます。
つ セーム
メガネ拭き用の布かペーパー(ダイソーのレンズクリーナーがおすすめ) に蒸留水を付けて拭けば何も残らんだろ。
麺棒にエタノールしみ込ませて汚れの箇所を擦らずに軽く叩いて汚れを移す
麺棒でやっちゃ駄目だぞ!!!
川崎ヨドアウトレットで 310.2 がスタンドとセットで10万だった。 本体は7万弱だったがスタンドと抱き合わせのみの販売だってさ。 2セットあったよ。 しょうがないから 310CE がアウトレットで出るまで 首を長くして待つことにした。
>>732 情報、ありがとう
今日、見に行ってきました
2セット共、傷が結構あって買わないで帰ってきました
傷が気にならない人だったら本当にお買い得ですね
誰か、310.2の安売りの情報あったら教えてください
>>732 それ将来は、小型では記念碑的ビンテージスピーカーに
なるのほぼ間違いないよー。
それなのに速攻で買わないと後で後悔するからね。
この前中古で203Aを8万で買ったばかりなのに 310.2が気になるw
>>735 203Aはどうですか?
私も中古をねらっています。
見るからに金属的なキンキンした音が鳴りそうだな。 以前スピーカーを探していたとき、同価格帯だったが、試聴する気も起きなかったw
ELACは見た目と音は全然違うぞ
ELAC を初めて見たときは、「ちょwwwおまwww、なんだよ、この
厨房っぽい黒とカクカク(リボンツィーター)のデザインは!?」と思った。
でも、音を聴いたら感動した。
まぁ、
>>737 は NG ID に入ってて見えないけどw
奇抜な作りのわりに音はきちんと出る この作りの所為なのかわからんが、指向性は強いわな
BS203AやBS243ってドイツ製ですか?
全部ドイツ製
305って日本じゃ売られてなかったみたいね。CEも望み薄かな。
JETじゃないなら(゚听)イラネ
600 CE シリーズも出るみたいだな。
やっぱり、ELAC厨だったかw
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/05(日) 22:02:13 ID:rIphiKB3
まあそんなことはいい。 ELAC 305 CEは良さそうだ。 PC用に良さそうだ。X-Fiとデジアンで十分に鳴るだろうし。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/05(日) 22:09:26 ID:rIphiKB3
>>692 悪いに決まってるじゃないか。
異種金属を間に挟んで音が良くなるわけがない。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/05(日) 22:10:06 ID:rIphiKB3
>>741 PC用スピーカーを探していて、305CEが候補に入った。
線剥きだしだと劣化するから 定期的にメンテしないならバナナとかY型でいいんじゃないか? 好みの問題だとはおもうがw
305CEちっこいなー でも卓上で使うには奥行きがありすぎるな
310と大きさは同じだな。重さは1kg軽いけど。
310CEとNOTEがシマムセンでセットになってるけど鳴らせるの?
スタンドは仕方ないだろw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/06(月) 19:39:42 ID:CCm8eF5m
MADE IN GERMANYにこだわるのならスタンドもドイツで生産しろっての。
塗装が同じぐあいにしあがってたら それはスゴいことだよ
>>759 極論すれば、ビス止めだけドイツでやっても、
Made in Germanyにはなるからなあ。
実際は知らんが。
生産国なんてどこでもいいよ、品質が良ければ
友人は工業製品はドイツ製が世界一だって言ってたな車で証明済みだとか
ドイツの科学力は世界一ィィィィ!!
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 19:05:14 ID:tAFbAy6F
安室ちゃんのコンサートDVDを聞くために310で4.1サラウンド組もうと思うのですが これは愚かな行為なんでしょうか?
別にいんじゃない?
どうぞどうぞ
エロDVD見てる
>>765 サラウンドヘッドフォンという選択肢もあるで
ところで 4.1 なの?
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 23:20:44 ID:tAFbAy6F
予算の関係上4.1です。。 そのうち5.1にするつもりです
2本セットか5本セットしか販売してないんじゃねーかな?基本的には。 単品販売は出来たとしても、値引きが期待できないでしょ。 イキオイで5本セットで買っちゃいなよ!
310 と 243 を買って、気に入らなかったほうは下取りに出して 良さそうなほうでサラウンド組むっていうのもありかもな。
300ラインはセンター無いのがな あの奥行きでリアバスレフ、映像もとなるとセッティング難しそう
243と247の音は大分違いますか 243は純正スタンド買ったら247とそんなに値段が変わらないですよね? 純正スタンド着けたら、スペース的にも同じくらいですよね? 243と247のイメージを女子高生の私に旨く教えてください
300ライン同好会でも作って、折半でペアを買うとかw
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/11(土) 16:11:18 ID:IqXHL+XR
>>775 それが値段が変わるんだよ、お嬢さん。
247はポン置き、または付属のスパイクでは良い音は出ないんだよ。
良質なボードにスパイクを別で買わなくっちゃダメ。
要するに別途で10万くらいは覚悟しなくちゃな。
でもスケール感を求めるなら247だよ。
BS243とソウルノートの組み合わせはそれなりに一般的だと思うんだけど、 BS243LTDとの組み合わせはどうなんですか?性能的につりあっているのかな?
779 :
778 :2009/04/11(土) 16:14:31 ID:andvDVN7
間違えた。Aura NOTEだった・・
203Aとsoulnoteで使ってるんだけどな…(´・ω・`) auraはどうなんでしょ
243LTDにPRIMARE合わせてる俺は異端だったのか…
>>780 自分は203AとA−A9あわせてるんだけど
soulnoteよさそうだw
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/11(土) 19:21:56 ID:vrhw9WNl
310とアキュアンプの組み合わせを試みようと思います。。 クレルのほうが良いのですかね?
>>777 どうせ何と何を組み合わせても、完璧に
つりあうことなんてないんだから気にするな。
>>781 ELACとPRIMAREは普通にいるよ
>>783 詳しいことはわかりませんが、クレルは動作不良品が多い・・・らしい
さらに修理受付機種が少ない・・・らしい
でもメーカーは個人的に好きですね。KAV-400Xiなんか組み合わせてみたいです
>>778 ユキムのことだからそろそろAura NOTE anniversaryとかだすんじゃないかな。
ユキムの168万円のアーム・・・
昨日、ヨドバシ本店で試聴会やってたね。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 17:38:19 ID:MjuFQHvv
田舎なので視聴することもままならず、皆さんの評判だけを頼りに 243LTDをポチりました。 iQ30からの買い換えですが、幸せになれますように・・・
俺はマラPM-15sで243鳴らしてるよ。若干薄いけど奥行きあっていい感じ♪
>>790 おれもiQからの買い替え組だけど…
iQにはない音場感が良いですよ
ただ、アンプがDENONだったので即効買い換えましたがw
俺も
>>790 と同じになるかな田舎はないもんな。243ポチろうとしてる。
112ELTDからだけど、iq30からよりは感動できるかな・・・
112ELTDに比べたら解像度は素晴らしいけど もしアンプがオンキョーなら音に厚みがなくて飽きるかもしれない
RB-51から243にして幸せになれますか?
>>795 俺もONKYOのA-973なんだがやっぱ厚みがないか。
X-PM1に変えればよくなるかなと検討中
>>797 以前A-973 + BS203.2で使ってたけどアッサリしすぎでイマイチだった。
旧intec275のA-922Mの方が良かった。
現在はパイオニアのAVアンプVSA-AX1AH + BS243だけど結構良いよ。
パイオニアのアンプも組み合わせ的にはアリかもしれん。
πのA-A9と243LTDを使ったけど中々良かったよ 解像度やスピードはそれまで使っていたA-1VLに劣るけど 音の厚みもありバランス良く鳴ってた。飽きない音作りかな オンキョーは初めは良いけどアッサリしすぎて途中で飽きるよね
その程度で満足できて幸せだな。マジで。
何この人
かまわなくていいかと。十人十色ですし
>>800 本当のこと言っちゃだめ!
ROM!ROM!ROM!
パイオニアってアンプ出してたんだ…
ここが万年春厨が巣くってるスレですか?
600CE 日本でも発売しないのかな。
>>806 648のリンク先には3月発売って書いてある
FS 247 Art Edition これはないわ…
説明によると薄いフィルムを貼るみたいだな。 いらなくなれば、はがすことも出来る。
自分で柄をオーダーできるなら或いは・・・
痛スピーカーの時代到来でつね しかしユキムともども、本当に限定版大好きだな
5,000円のフィルム貼って20万のスピーカー売れるなら 限定でも何でもやるだろ。 べ、べつに欲しいわけじゃないんだからネッ!
突然で申し訳ありませんが330CEを聴いて愕然としました のどから手がでるほど欲しくなってしまった どなたか自宅で使用されてる方いらっしゃいませんか? 大音量派ではないので小音〜中音での印象などうかがいたいのですが
俺も欲しいので勝手に予想だが 雄大な箱庭が出来るんじゃないかと
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/23(木) 02:05:55 ID:/4W5g78Q
やっぱり貴殿もそうお考えですか この価格帯でこれだけ高性能なユニットはなかなか・・ タオックのFC3100も高級ユニット使ってますし箱もいいから気になります 部屋が7畳なのでここはついに上げ潮がきたのかなと感じております
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/24(金) 03:17:08 ID:bDROwCIA
ちょっと書き込み少ないですよ
これほど高性能なドライバー使ってるスピーカーなんですから
もうね。トールボーイの時代は過ぎましたよ
小型で定位がよくドライバーにお金かけた小型SPの出番です
これからは
>>815 さんのおっしゃるとおり「雄大な箱庭」がキーワードです
月曜日に有給とったのでガツガツ行きますよ。
シリアルナンバー1400番台のBS243LTDがあるのか・・・
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/25(土) 04:16:11 ID:iGu9UwuE
8畳の和室で聴くためのSPを探していてELACにたどりつきました。 BS243LTDと310CE、価格的にはさほど変わりませんが、 音、というか内容にはどのような違いがありますか?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/25(土) 15:28:39 ID:V1PCTVWb
カートリッジのスレかと思ったらスピーカーのスレか、残念。
>>816 この価格帯でこれだけ、いうてもJET自体は10万そこそこのスピーカ
内外価格差を考慮すれば実質10万以下クラスから
ラインナップされているユニットだしな
LLDの方は、マグネットを花びらのように6枚配置ってアイディアが
確かフォーカル等の方が先だったはずで、あまり好感が持てないんだよな、、、
>>819 仕様的には310CEのほうがウーファーサイズが小さいかわりに
マグネットがダブルで強力。
それと310CEにはバスレフポート調整用のスポンジが付いてない。
203でも良いような気がして来た。
今更感はあるけど、入門機にはいいのかも?
>>825 >今更感はあるけど、入門機にはいいのかも?
過去ログ含めてもう少し調べてみます、聴ける場所があれば・・
それ買うならELAC BS203.2の方が良くないか? アウトレットだけどフジヤで5万で売ってる
>>824 そんなの買うぐらいなら、B&WのCM1とかのほうがいいと思う。
BS243にJET DCを付けてみたが、これスゲーな。 ただのスポンジじゃね?とナメてたぜ・・・
>>829 どうなるの?
俺はあの留め具を穴に挿すとき手元が狂って傷をつけそうで使ったことないわ。
自分も付けた事がない。どうかわるんだ? 何となく付けない方が良いと思ってるんだが…
俺も傷つけそうで全く使ってないなー
1度つけてみようかな
どう変わるのか
>>829 詳しく
さくっと差し込んでつけてみたが、結構違いが出るもんだね 中域と高域の繋がりが妙に安定した うちの劣悪な部屋だとつけた方がいいかもしれん・・・ by fs249
834 :
829 :2009/04/28(火) 23:11:06 ID:4kMkFb5Q
俺の環境だと高音が広がりすぎて少しうるさい感じがあったんだけど JET DC付けたら高音が落ち着いてうるさい感じがなくなった。
うちの243LTDではLRで少し大人しくなりすぎて つまらなかった。 そのうち、デスクトップで使おうと思っているので その時は使ってみるつもり。
俺は高音がうるさいと思ったことは一度もないし、 指向性が広いほうが好みだから使わなくて正解だな。
310CEでJET DC使ってみた。 若干高音がマイルドになる一方で鮮度が落ちる感じ。 結局使わないことにした。
イチ☆ゴミブタ
うちも鳴らし始めのころ、JETの音の一部だけが妙に直進してくる 感じがあったんで、高域の拡散目的でしばらく使ってたけど、いまは 無くても音が広がるようになった気がするんで外しちゃった。
BS243、ほんのちょっと仰角をつけてやったほうが指向性が広がる。 前と後ろのスパイク受けを別のものにして、ねじでも調整して 前の方を4mm高くしてる。 ずり落ちる恐れがあるから、純正スタンドにねじ留めしてる人にしか お勧め出来ないが。
CL310.2をバイワイア接続しているうちにジャンパープレートなくしちゃった…orz 引っ越ししてから出てこない。 最初はバイワイア接続のため気にしてなかったんだけど、新しくスピーカー買ったので、 310をリアにまわそうとすると、シングル接続になるからジャンパープレートが必要になった。 探しても出てきそうにないので新しく買おうと思うんだけどおすすめのジャンパープレートありますか? 予算は数千円でお願いします。
ジャンパーケーブルなり、スピーカーケーブルを短く切って使うなりでいいとおもうが・・・ ジャンパーブレードってのは形が形だからなぁ
SPケーブルを短く切ったものでもあのペラペラのプレートよりは十分上等だろw そんなもんに数千円もかけるより、そのお金でCD何枚か買ったほうがいい。
プレートを使うメリット皆無だからなぁ… 普通はスピカケーブルを短く切って使うもんさ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/01(金) 22:04:57 ID:A1+a9Qw3
FS210CEとFS249どちらが幸せになれますか?
FS210CEでどうぞ
>>842-845 スピーカーケーブルを短く切ってやってみようと思います。
ただ、手持ちのスピーカーケーブルの太さから、
ジャンパーを入れるところにケーブルを巻き付けると、
アンプからのケーブルを入れて締めることができなくなってしまいます。
皆さんはやはりバナナプラグやYラグ使って接続してるんですか?
>>847 安くていいんだけど、長さがわからないので…。
850 :
841 :2009/05/02(土) 15:08:30 ID:hFhDyagn
ジャンパー接続部分ではなく、スピーカーケーブル接続部分に 無理矢理2本差し込みました。 きちんと入っていない状態ですが、とりあえず音は出ています。 音質に影響あるかもしれないけど、現状これでやっていこうと思います。
ケーブル二組アンプから直付けしてるわ
BS243て低音強いの?普通くらいでいいんだが
>>852 人によって評価は違うと思うけど、このサイズにしては結構強いほうだと思う。
そっかトンコンないと低音出てきつくなるかな
壁からの距離で低音 結構調整できると思うけど 2センチ動かすだけで といいつつ俺はトンコン推進派だが
>>854 部屋狭いとかSPの配置調整が難しいならトンコン使えばいい
というより、まず音を聴いてよw
机上の空論なんかより視聴した方が早い
蛇足だけど俺はトンコン邪道派
壁から十分離したりバスレフポートふさげばかなり抑えられるよ
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 11:19:46 ID:/2lCf6EP
>852 壁からどれくらい離してるの? ちなみにポート塞ぐと高域の抜けが悪く感じるので、なるべくなら壁との距離をとる セッティングをおすすめします。 アンプはナニを使用してます?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 12:48:10 ID:OR5fdr4L
852はまだ買ってないと思われ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 20:22:31 ID:mG4sqPG3
今日、310を視聴する目的で店に行ったんだが、店員に勧められたB&W805の 方が良い音に聞こえたんですが。。。310がnuforceのプリメイン(22万位) 805がラックスの590につながれていたのも影響しているのでしょうか? デザインはELACのほうが断然よいのでやりきれない気持ちで帰宅しました。 やはりB&Wは売れているだけの良さがあるんですね。
>>861 そういう2択ならオレなら好みの音で選ぶなぁ
ちなみに普段聞くCD持ちこんでの結果だよね?
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 20:41:02 ID:/2lCf6EP
>860 確かにBS243は持ってない。使ってるのはBS602X-JETですが。 まずはスピーカーセッティングをと思ったので書いたまでですよ。
釈迦に説法だったのね
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 20:45:46 ID:tlFOiRdt
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 20:57:09 ID:mG4sqPG3
普段聴いているCD持ち込みました。 自分の好みがB&Wだったのかもしれません。 明日は秋葉に行って再度確認してみます。
オーディオボードって御影石の裏がコルク板ついたペットマットでもいいのかな?おkならオーディオ用より安上がりなんだが
薄いのはあかんよ。 最低でも2cm、できれば3cm。
御影石を使ったペットマットなんぞあるのか… と思って検索かけたらほとんど白御影なんだね、そして結構薄い
>>866 ELAC、特に3シリーズなんて見た目で買うもんだとあれほど。。。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/05(火) 23:08:04 ID:woTCNtML
見かけ倒しなの?
そんなことないよ
>>868 およそ2cmみたいです。
今は敷く物がなくて本の上に無造作にSPを置いてあるだけなので
オーディオ専用ボードよりはよくないだろうけど効果はあるなら買ってみようかと
310CE新品12.8万かよ。 定価2万位下げたのかな? ケイ行動情報。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/06(水) 07:18:58 ID:0Pa7fnh/
310そんなに安く売っているとこあるんですかい? 昨日みにいったところは20%offの15マンちょっとでしたよ。
ユキムにものってないんだけどね。。 >ケイ行動 知ってたら見てみて。
本当にスマンせん、朝寝ぼけてたので、243と見間違えました。 3回位逝ってきますorz
>>866 レポ待ってるよ
結果によっちゃこのスレとはさよならとなるんだろうが…
>>873 床の種類にもよるけど、色々試してみるのは楽しい
でも2cm程度の厚さではちょっと心元ないかな
安く済ませたいならホムセンタとかで売ってる庭石用の御影石に走るという手もある…見た目悪いけどw
>>878 ( ´∀`)σ)∀`)
880 :
866 :2009/05/06(水) 19:26:01 ID:0Pa7fnh/
聴いてきました。 310とB&W805Sでは価格差がかなりあるので勝負してはいけなかったのかも しれないですが、やはり805Sのほうが好みの音でした。。。 310は805Sに比べて低音がゆるいとでも言えば良いのでしょうか、量感は それなりにあるんですが805Sのほうがズシンと来てよかったです。 サイズと価格の差がもろに出たのかもしれません。かといって330は高くて 手がでないし、805Sにしてしまう気がします。ちなみにアンプは両方アキュ E350で聴かせてもらいました。
高域が結構違うと思うんだが、B&Wの方が店頭効果が高い。 これだけ注意ね。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/06(水) 20:20:35 ID:yrFPrvKM
ドーム型と比べるとJETは一聴おとなしい音に聞こえるからね。
JETはビブラートに追随できずにノイズっぽくなるのが致命的だな
bs243の下どうすっかなコーリアンボードじゃなくて3cm厚の木板だけでいいか
今更だが
>>811 の動画見た。
ELACってエラックだと思ってたけど
動画見てるとイーラックって言ってるように聞こえるな。
どっちなんだろ。
日本ではエラックでいいんじゃね
普通に発音の違いだけだと思うけどね
胃楽でいい
苛苦?
円楽
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 18:38:44 ID:NafH41Zu
永楽
三遊亭エラック
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/10(日) 21:48:50 ID:FAAtGJoh
大正製薬 便秘にイーラック
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/11(月) 08:03:54 ID:wCQPypQ7
イーラックはちょっとなあ。 収納系のメーカーブランドみたいで
永楽
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/14(木) 21:39:08 ID:crlxDrIn
ELAC IRAQ イーラック コーラック
310CEに合わせるのにお勧めのアンプってあるんでしょうか
続いて質問失礼します。 ELACユーザーの皆さんはスピーカーケーブルはどんなの使っていますか?
>>899 310CEにオヤイデのExploler 2.0を使ってる。
243LTD 以外も内部配線は van den hul だっけ? どのグレードのを使ってるんだろう。
BS243にカナレの4S8 安いからバイアンプも余裕だぜ! ケーブルの端末処理が面倒くさくて心が折れそうになったけどな・・・
4S6
inakustik使ってる
オルトフォン
>>900-
>>906 ありがとうございます
参考にします。
明日注文していた310CEが届く予定で、
セッティングの妄想が膨らむばかりです。
カナレですか・・・色づけのない無難な印象はあります。
オヤイデしばらく行っていないですが色んな商品が出ているんですね。
内部配線はバンデンハルなんですね(メモ
皆さんそれぞれなんですね・・・
いまはケーブルも高くてとりあえず繋いでみるっていうのも難しいですね。
ながいことスペース&タイムを使っていますが
ELACだと低音がボンつく気もして質問させて頂きました。
243LTDに4S8Gは音が太くなるけど何かぼやけてる感じがしたな 同じぐらいの価格ならベルデンの方がクリアな音だった
AudioQuestはあうかな? Rocketとかを考えてるんだけど
不毛な質問で申し訳ないんだけどBS243LTDってヘッドホンだとどの程度の価格帯のレベルの音質ですか? 今使っているのがゼンハイザーのHD650というヘッドホンで 同程度の音質が得られるのか(そうでないといけないというわけではありません)気になりました。
YAMAHA HP-1より上
>>910 無茶な質問w
同じ質問をオーディオショップでやってごらんよ…
HD650使ってるくらいならある程度自分で歩けるでしょ
オーディオは値段じゃねーよ
>>909 中古のRocket88(Yラグ・フルレンジ仕様)を気の迷いで買った者だけど、
手放しで新品を人に薦めたくなるほどの物ではないかも(飽くまでウチの環境では)。
重心が下がったやや太めの音を狙うなら、選択肢の一つとしてはアリかな?
個人的にRock/Pops系はほぼ満足なんだけど、Jazzはちょっとばかり期待はずれ。
狙ってた「ベースの実体感」は若干増したものの、もう一声欲しかった。
まあ、ケーブルに多くを求め過ぎだろって話だけどw
あと、Yラグは内径6mm/8mm兼用タイプなんだけど、BS243LTDのターミナル
(8mm?)だと、かなり接触面積が狭いようなので精神衛生上よろしくないです。
長々とスマン
>>910 STAX SRS-4040
HD650 が好きなら DALI Royal Tower
とか Mentor 6 のがいいだろ。 Tower はもう売ってないけど。
>>914 お答えいただきありがとうございます
そんないい音出るんですか
しかしSTAXのしかも4040に近いとなると低音が全然でなさそうですね
916 :
909 :2009/05/20(水) 02:36:18 ID:NKjc/cVG
>>913 親切にありがとう。自分もBS243LTDなんで
凄く参考になりまつた
自分はシングル・バイワイヤモデルを探して
気になっていたんだけど、。好みの傾向とか
とは違うかもしんない。
バランスが整った中で高域がもう少し抜けて
低域のソリッド感を加えたいなあと。
もう少し検討してみます。トンでした
SPケーブルをシングル接続し同じケーブルでジャンパして使ってたけど 今更ながらに同じケーブルを使ってバイワイヤ接続にしてみた 随分あっさり風味になったなと感じた…
逸品館のたすきがけ接続とバイワイヤとは どっちがいいんかね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 13:44:52 ID:UzQ076v2
この程度のシステムで気にするな
たすきがけにするとジャンパーの影響が 上と下で一つづつ受け持つ形に分散される。
普通に4芯のバイワイヤ用のケーブルつながば良いじゃないの
4芯のケーブルはバイワイヤ用というわけではないと思う
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 20:42:05 ID:HDusDia9
>923 バイワイヤ用ということでなくてもバイワイヤとして使えるんだから 細かいことはいいんじゃね?
そういう細かいところを悩むのがオデオなのだ と、いま4芯2本のバイワイヤで行くか、1本を2つに分けてやるか激しく悩んでいるオレがいる
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 21:18:51 ID:5EicYoXd
>925 4芯2本も1本も大差ない気がする。 かくいうオレは前者なんだが、やってみて気のせい程度の違いに思う。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/24(日) 23:34:40 ID:UzQ076v2
>>そういう細かいところを悩むのがオデオなのだ いや資金が乏しいだけとしかおもえない。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/25(月) 06:35:47 ID:IGCtIYlP
二芯ずつ使ったほうが直流抵抗は半分になる。
BS 243 買ったのですが、DSP-AX863の取説見たら、 「スピーカーは、インピーダンスが6 Ω 以上のものをお使いください。」 って書いてあるのに今頃気がついた。 どうしよう +_+
アンプがいつ飛ぶかハラハラしながら使い続ける黒ヒゲリスニング
>>929 ボリュームをmaxとかにしない限りは大丈夫だよ。
俺も6オーム以上のVSA-AX1AHでBS243をバイアンプで使ってるけど特に問題なし。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/26(火) 12:08:37 ID:YkAtPAB0
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/26(火) 15:51:21 ID:5uoigYcd
>>929 不安に思うならアンプ買い換えればいいだろう
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/27(水) 02:17:05 ID:9Lznidm6
>>915 かなり遅レスだがBS243系とSTAXなんて全然似てないし、ましてSRS-4040aの音質には及ばない
所詮10万円台のSPなので過度の期待はしないように
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/27(水) 10:32:29 ID:y4HO62UX
>>935 SRS-4040aとか妙にマンセーされてるなw
ヘッドホンとSPを比べること自体アホw
音場再生の無視とある程度の音量で聞けなきゃ、
SRS-4040aとかヘッドホンでいいんじゃないw
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/27(水) 12:05:18 ID:OOn8aO7J
>>936 ↑うぬぼれてらぁ!(◎≧v≦)恥ずかしい
ヘッドホンなら、300万で終わりが来るからゴールし易いぜ。 勿論、ケーブルや電源なんかのアクセサリは除くが。
>>937 ヘッドホンがスピーカーより有利なのは1点だけw、
振動版が耳に近いから、細かい音が聞こえるだけなw
音場、音像は再生されないからなw
それは、音源からの距離等により脳内認識するからだw
特殊な擬似マルチチャンネル用の擬似操作(脳を騙す)した
ヘッドホンは別だけどなw
お前のようなアホは音響工学等を勉強しろよなw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/05/27(水) 20:55:11 ID:eRUa/Yem
>>939 追加。
まあ、2ちゃんも擬似だけどなw
でも、録音技術の発展で、SPで旨く再現はしてるけどw
HP遣いはHPの道を極めるのがいいと思うよ、SPとは方向性違うし
>>935 テキトーに答えて満足してもらったんだから
ほっとけばいいのに。
cinema 2satをフロントで使っている方いらっしゃいますか? 良い音でTVを見たいのと、久々にフュージョンを聴きたいので、使っている方の 感想を教えてください。
TV用なら国内ので十分だよ
オクにltd出てるね、久々に見た しかしここのSP買って半年 まだセッティングが定まらん…
最近ちょくちょく出るようになったな。12万弱程度で落札できる
243なんだけどDENONのPMAだと、 どれがコスパ的に良いでしょうか? 1500でもいいかな
>>939 日本語も含めてお前がもうちょい勉強してこい
>>948 1500聞いた事ある?
眠い音だよ、それが肌に合うならC/Pはいいんだろうね
オレはキライだが
>>950 これ含めて4機種ほど聞き比べた。
仕切りなおすよ。
BS243につなぐアンプ何がいいかな。 ジャンルはクラッシックでもジャズでもなくボカロ歌ってみた系 たとえばこれ www.nicovideo.jp/watch/sm5780593 見れなかったら、見れるようにすれば楽しくなると思うよ。
シルバーシャドウのほうが値段が高いのってどうしてですか ? 特に5xxシリーズ
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/06(土) 16:58:02 ID:yfTDoXeu
そんなのメーカーに直接聞かなきゃわかるわけないでしょ。 中国製の突き板がドイツ製の塗料より安いとかかも。 5xxシリーズなんてあったっけ?
単純に塗装に手間がかかるから高いんじゃないの?
リボンツイーターキラー(疑)を薦めるのは無責任
>>952 こういう曲をLiaに歌ってもらいてぇ…
コレをエロく聞くには何のアンプだろうな…球じゃ高音伸びないしなぁ
よう分からんがそうだと思いますん。
もういいやBS243にゃ役不足だが転がってるA-905FXで使うか
>>960 その組み合わせで使ってみてどうですか?
WHOがランク6にしたらしいけど、日本じゃ下火じゃないの? それとも、みんな飽きただけ?
w(`o`)w Oh My God!!
310CEを、ハードディスクからソニーのTA-Fに繋いでるのですが どうにも納得のいかない感じで、 理由は不明ですが馴らしが進むにつれ音がどんどん軽くなってきました。 今では価格半分の坊主の音の方が良く聴こえる始末・・・・ アンプを換える決意はしたものの、オプティカル入力端子のある良いアンプが見つかりません。 何か良いものはありますか? リスニングは4・5畳ほどの洋室で、本がたくさんあります。 クラシック等は別のシステムで聴くのでこちらはポップ系が中心です。 宜しくお願いします。
壁に近づけましょう。
>>964 KAF-A55っていうのもある
どちらにせよイコライゼで弄る必要がありそうだねぇ
>>964 フルデジタルアンプは特性上、大体そのような傾向にあるんじゃないかと
メリハリのある音が好みでしたら
適当なDACとして使えるものとデジアンを合わせて使ってみた方が良いかも
管球アンプだ 高級小型スピーカーにはSPの倍の値段のアンプをぶち込むんだ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/14(日) 23:11:54 ID:zfqjZUnx
310で4.1チャンネル組もうと思うが、映画には迫力不足でしょうか?サブウーファーは ELACの15万のを合わせようと思ってます。部屋が11畳なので小さいスピカで 組めたらと思いまして...
518のシルバーを15万で売る、っていう知人がいるんですが、買いでしょうか? 程度はとてもよさそうです。いくらくらいが相場だと思いますか?
>>971 シルバーで15万ならばお買い得ではありませんか。
10万円台で購入出来るならば、価値があると思います。
大口径、高能率のSPとは低域の出方が違うので、そこのところは
良く確認した方が良いです。
>>964 別室のクラ用のシステム繋いで見たら?
小型スピーカーで低能率なので意外とアンプ食いだよ?
あとは先にもあったけど壁に寄せるなどのセッティングでも結構変わるし、
スピーカー端子の低音側に繋ぐだけでも変わるかも。
ついでに言うなら低音が軽くなったんでなく、低音にキレが出てきた予感・・・
>>971 聞いて好きな音なら買いの値段、知人宅で一度聞かせてもらってはどうでしょう?
ただ、アンプもそれなりのものが必要になるので留意ですよ
976 :
971 :2009/06/17(水) 11:16:23 ID:ABkAKqeK
>972 >974 ありがとうございます。可能なら知人に聴かせてもらいます。 値段的には買いですかね。 アンプを奢らなければいけないというのはつらいですねえ。 TV脇にトールボーイがほしいと思っていたところなので ちょうどいいかなあ、と。 AVアンプで鳴らそうと思っていますが難しいですかねえ。
>>976 SPの間にTVがあるとセッティングが難しくなりますが、取りあえずSPの間隔
と壁からの距離、スパイク含めた設置方法を色々試してみたら如何でしょう。
最近のAVアンプは殆どがデジタルアンプなので、駆動力はそこそこです。
新規で購入されるならばお勧めしませんが、手持ちの品を活用されるのならば
ベターな気がします。
978 :
964 :2009/06/20(土) 03:07:55 ID:jKvrkraT
皆様いろいろありがとうございます 結局デジタルはあきらめて D/Aコンバーターをかませてジェフのパワーアンプをモノラルで繋いでみました。 なんだか・・・良くなったところも悪くなったところも含めてまるで別のスピーカーのようです。 少々複雑な気分・・・。
>>978 >D/Aコンバーターをかませてジェフのパワーアンプをモノラルで繋いでみました。
ジェフのパワーアンプならば上手く鳴らせそうですね。
自分も(当時)販売店でジェフのパワーアンプを繋いでもらって、何回か
試したことがありました。
自宅でも(プリメインでしたが)ジェフを518に繋いでみたことがあります。
低域の制動力がアップする感じがして、良い組み合わせだと思います。
SCS4 購入しました これからじっくり聞き込んで、大事にします!
981 :
980 :
2009/06/21(日) 01:34:15 ID:56Up67Di スレ違いでした。 すいません。