【クリーン】電源システム総合スレその9【電源】
アイソレーショントランス、電源ジェネレータ、ノイズフィルタ 等の
クリーン電源全般について語るスレです。
前スレ
【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201630792/
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/12016/1201630792.dat.htm
■過去スレ(.htm抜くとDATファイルを取得できます)
アイソトランス電源コンディショナー ←事実上の名称変更前の本スレです。
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/10535/1053514163.dat.htm
アイソトランス 電源コンディショナー 2台目 ←事実上の名称変更前の本スレです。
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/10273/1027350281.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその３【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11295/1129571946.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその4【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11389/1138986331.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその5【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11548/1154831172.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその6【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11700/1170018403.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその7【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11809/1180948179.dat.htm
クリーン電源全般について語るスレです。
前スレ
【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201630792/
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/12016/1201630792.dat.htm
■過去スレ(.htm抜くとDATファイルを取得できます)
アイソトランス電源コンディショナー ←事実上の名称変更前の本スレです。
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/10535/1053514163.dat.htm
アイソトランス 電源コンディショナー 2台目 ←事実上の名称変更前の本スレです。
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/10273/1027350281.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその３【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11295/1129571946.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその4【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11389/1138986331.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその5【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11548/1154831172.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその6【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11700/1170018403.dat.htm
【クリーン】電源システム総合スレその7【電源】
http://2c.ath.cx/家電製品/ピュアAU/11809/1180948179.dat.htm
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:38:21 ID:joeZthTW
＜＜国産電源コンディショナー類リンク＞＞
光城精工 DENKEN DA-7000, First cryシリーズ
http://kojo-seiko.co.jp/index.html
Sinano ハイパーサインレギュレータ他
http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp アイソレーショントランス
http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸 F-clef
http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール ノイズ／雷サージプロテクタ
http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen IPT-4000
http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix ALS-777
http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm
Accuphase PS-1200v、PS-500v
http://www.accuphase.co.jp/ps-1200v.htm
Musica ibf10
http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC J-1 PPR-100
http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK NoiseCutTransfomer
http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html
光城精工 DENKEN DA-7000, First cryシリーズ
http://kojo-seiko.co.jp/index.html
Sinano ハイパーサインレギュレータ他
http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp アイソレーショントランス
http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸 F-clef
http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール ノイズ／雷サージプロテクタ
http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen IPT-4000
http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix ALS-777
http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm
Accuphase PS-1200v、PS-500v
http://www.accuphase.co.jp/ps-1200v.htm
Musica ibf10
http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC J-1 PPR-100
http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK NoiseCutTransfomer
http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:38:53 ID:joeZthTW
PS Audio - Noise Harvester
http://www.psaudio.com/products/noiseharvester.asp
Vans Evers
http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm
国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech Isolation Transformers
http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
http://www.soundapplication.com/
http://www.psaudio.com/products/noiseharvester.asp
Vans Evers
http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm
国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech Isolation Transformers
http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
http://www.soundapplication.com/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:39:25 ID:joeZthTW
＜＜参考資料＞＞
アシスタンスの中の人？
http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人？
http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
テクニカルブレーン 電研精機製品の一部特注品らしい
http://www.technicalbrain.co.jp/tb/tb03.html
ＡＣ電源のＤＣ成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信 10kHz～450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
アシスタンスの中の人？
http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人？
http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
テクニカルブレーン 電研精機製品の一部特注品らしい
http://www.technicalbrain.co.jp/tb/tb03.html
ＡＣ電源のＤＣ成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信 10kHz～450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:39:56 ID:joeZthTW
＜＜Ｑ＆Ａ ＞＞
Ｑ：クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
Ａ：一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に３種類ですがQuantumやBurmesterと
いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。
Ｑ：ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね？
Ａ：ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
相変わらず影響は大きいままです。
Ｑ：クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね？
Ａ：基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。
Ｑ：どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか？
Ａ：オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
大きく超えます。通常はカタログスペックの３倍あると不満はないと思います。可能な
ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。
Ｑ：ぶっちゃけどれがオススメですか？
Ａ：ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・
Ｑ：クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
Ａ：一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に３種類ですがQuantumやBurmesterと
いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。
Ｑ：ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね？
Ａ：ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
相変わらず影響は大きいままです。
Ｑ：クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね？
Ａ：基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。
Ｑ：どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか？
Ａ：オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
大きく超えます。通常はカタログスペックの３倍あると不満はないと思います。可能な
ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。
Ｑ：ぶっちゃけどれがオススメですか？
Ａ：ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:40:27 ID:joeZthTW
＜＜過去スレ１さんによる電源コンディショナーインプレ一覧＞＞
光城精工 DENKEN DA-7050
SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry DA-7020i
音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差＋足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano HSR-510
鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano GPC-1000
SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE E100
SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE TX2000
SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp AIT-1000RS
SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸 F-clef
高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries PowerEnhancerBasic
挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio UO
SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで２倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio P300
鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。
TRANSPARENT P8
トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc. QS-1
音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc. QRT-1
映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ
光城精工 DENKEN DA-7050
SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry DA-7020i
音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差＋足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano HSR-510
鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano GPC-1000
SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE E100
SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE TX2000
SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp AIT-1000RS
SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸 F-clef
高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries PowerEnhancerBasic
挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio UO
SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで２倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio P300
鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。
TRANSPARENT P8
トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc. QS-1
音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc. QRT-1
映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:40:58 ID:joeZthTW
TICEAudio Power Block Series IIIC
フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT Z-STABILIZERIII
SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。
Quantum Products Inc. QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックＩＣ・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねｗ
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですｗ
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・
他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch hydra2
フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にＵＰ、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感ＵＰ
フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT Z-STABILIZERIII
SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。
Quantum Products Inc. QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックＩＣ・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねｗ
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですｗ
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・
他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch hydra2
フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にＵＰ、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感ＵＰ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:41:30 ID:joeZthTW
前スレ6からの引用
DA-7050HG-A
ポン置きで付属のケーブルでも情報量がUPして細部の音が聴きやすくなった
変な癖や音の鈍りもなし。付属をSINにしたら真価発揮で、広がりと透明感が大幅UP
足場が床の状態でもCDPとAMPが別物みたいに綺麗な音を出してる
消費電力20W程度のCDPとHPAだけど、7050HG-Aでは同時接続の副作用は感じませんでした
Faily
電源を入れたばかりだから、まだ音は硬いけど、
7020isと比べてタイト感は改善されているようだ。
発熱は7020isから比べるとだいぶ抑えられている。感覚的には半分。
フロントパネルは、高い部品は使っていないが、ブラックの鏡面仕上げ
なので、見た目高級感はある。傷は付きやすそうだが。
後は値段だけだね。８マンくらいで出せればよかったと思う。
中村製作所ＮＳＩＴ－１０００ｐｌｕｓ
変化を視力で例えるなら０．８から１．５に
矯正した感じ。初めてメガネをかけた時の驚きとまでは言い
ませんが全体がワングレードアップした様です。この種の製品の
レビューにある音の濁りやノイズの意味がわかります。オプション
トランスを積めますのでデジアナ分離も可能。固有の音も
ほとんどありません。わずかにうなりますがＤＣサプライＳＷを
ＯＮにすれば問題なし。音質への影響もない。
DA-7050HG-A
ポン置きで付属のケーブルでも情報量がUPして細部の音が聴きやすくなった
変な癖や音の鈍りもなし。付属をSINにしたら真価発揮で、広がりと透明感が大幅UP
足場が床の状態でもCDPとAMPが別物みたいに綺麗な音を出してる
消費電力20W程度のCDPとHPAだけど、7050HG-Aでは同時接続の副作用は感じませんでした
Faily
電源を入れたばかりだから、まだ音は硬いけど、
7020isと比べてタイト感は改善されているようだ。
発熱は7020isから比べるとだいぶ抑えられている。感覚的には半分。
フロントパネルは、高い部品は使っていないが、ブラックの鏡面仕上げ
なので、見た目高級感はある。傷は付きやすそうだが。
後は値段だけだね。８マンくらいで出せればよかったと思う。
中村製作所ＮＳＩＴ－１０００ｐｌｕｓ
変化を視力で例えるなら０．８から１．５に
矯正した感じ。初めてメガネをかけた時の驚きとまでは言い
ませんが全体がワングレードアップした様です。この種の製品の
レビューにある音の濁りやノイズの意味がわかります。オプション
トランスを積めますのでデジアナ分離も可能。固有の音も
ほとんどありません。わずかにうなりますがＤＣサプライＳＷを
ＯＮにすれば問題なし。音質への影響もない。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:42:04 ID:joeZthTW
＜＜国内メーカーUPS＞＞
OMRON BUシリーズ
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bu50-75-100-150sw/bu50-75-100-150sw.htm
CSEのリンクが切れてるようなので貼っておきます。
http://www.cse.ne.jp/index.htm
テンプレもそろそろ整理した方がよさそうですね。
OMRON BUシリーズ
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bu50-75-100-150sw/bu50-75-100-150sw.htm
CSEのリンクが切れてるようなので貼っておきます。
http://www.cse.ne.jp/index.htm
テンプレもそろそろ整理した方がよさそうですね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:43:16 ID:RrRtL4uk
電源チューンの肝は波形再生とノイズカットのどちらだろ？両方すればパーフェクトだろうけど
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 22:46:57 ID:+Uu6aaFY
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 00:17:40 ID:uRX6XcaP
STAXアンオフィシャルの人ががなりたててるだけのような、、
正直たった1メーカーの値上げ、販売方法の転換とかどうでもいい
正直たった1メーカーの値上げ、販売方法の転換とかどうでもいい
13 ：UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit：2008/11/30(日) 01:34:40 ID:2vn1HHKi
＿＿＿_ ｸﾁｬ ｸﾁｬ ｸｯﾁｬ
／ ＼ ｸｯﾁｬ ｸﾁｬ
／ ⌒ ⌒ ＼ ｸﾁｬ
／ （⌒） （⌒） ＼ ラノベラーメンおいしいお
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ | | |
＿＿／ ＼ || | | |
| | / , |￣￣￣￣￣|＼n|| | | |
| | / / ヽ回回回回丿（ こ）| | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
／ ＼ ｸｯﾁｬ ｸﾁｬ
／ ⌒ ⌒ ＼ ｸﾁｬ
／ （⌒） （⌒） ＼ ラノベラーメンおいしいお
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 09:24:48 ID:CNyUeqHR
それでも、みなさん、価格光城精工を買いますか？
Aray 278,000円 ⇒ 374,000円 （35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円 （50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円 （60％値上げ！）
Aray 278,000円 ⇒ 374,000円 （35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円 （50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円 （60％値上げ！）
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:16:15 ID:NVHpfcBj
中村先生一択だろ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 10:55:35 ID:hYDcLiaZ
10の質問に皆さんの見解で回答してほしい。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 12:46:36 ID:gFmqt9hF
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 14:18:59 ID:hYDcLiaZ
トランスやフィルターで波形が変わるということですか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 14:29:22 ID:RXq4cZi/
>>14
値上げ前に買ったので得した気分になっているんだがダメ？
値上げ前に買ったので得した気分になっているんだがダメ？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 14:43:32 ID:gGmI8Ag4
値上げ前に工場と「契約」すれば今の価格で買えるんだから
欲しい香具師は時間もあるし買えばいいだけの話では？
定価爆上げで中古買取も爆上げかもしれん。
欲しい香具師は時間もあるし買えばいいだけの話では？
定価爆上げで中古買取も爆上げかもしれん。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:27:47 ID:gFmqt9hF
>>18
癖のあるフィルターだと特定の帯域が控えめになったりする事がある。
癖のあるフィルターだと特定の帯域が控えめになったりする事がある。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 17:30:01 ID:qqzCENhO
工場の話題はもういいよ。お腹一杯。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 04:02:32 ID:/x9V3KfD
Power Plant Premier ってクリーン電源システムのうちに入りますか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:33:15 ID:QxGaGein
オクで入手したユニオン電機のノイズゼロトランスをケーシングして使ってるんだけど，気がついたら
唸りが大きくなってきた。DCサプレッサ作って入れてみたけど効果なし。接続されている機器をON/OFF
してみたら，DAC(SOULNOTEのdc1.0）の電源をOFFにすると，殆ど気にならなくなる。
DACの消費電力はマニュアルに29Wと書いてあった（VAはわからないけど，力率がやたらに低いという
ことはないと思う）ので，dc1.0の代わりに手持ちの30Wの半田ゴテをつないでみたけど，不思議なことに
これだと唸らない。ちなみにDAC以外の負荷は，数Wの出力の真空管パワーアンプで，その消費電力は
多分100W以下だと思う。
DCサプレッサの段数を増やしてみようかとも思ったけど，DC成分による唸りって負荷電流で変わる
ものなのかな？ 半田ゴテつないでも唸らないから，そもそも単純に負荷電流のせいじゃなくて，特定の
性質の負荷をつないだときだけ唸るみたいだし．．．
dc1.0の蓋開けてみたことあるけど，Rコアトランスを使ったフツーの電源のようで，特に特殊だとも
思えないんだけど．．．
どなたかこういう経験お持ちの方いませんか？
唸りが大きくなってきた。DCサプレッサ作って入れてみたけど効果なし。接続されている機器をON/OFF
してみたら，DAC(SOULNOTEのdc1.0）の電源をOFFにすると，殆ど気にならなくなる。
DACの消費電力はマニュアルに29Wと書いてあった（VAはわからないけど，力率がやたらに低いという
ことはないと思う）ので，dc1.0の代わりに手持ちの30Wの半田ゴテをつないでみたけど，不思議なことに
これだと唸らない。ちなみにDAC以外の負荷は，数Wの出力の真空管パワーアンプで，その消費電力は
多分100W以下だと思う。
DCサプレッサの段数を増やしてみようかとも思ったけど，DC成分による唸りって負荷電流で変わる
ものなのかな？ 半田ゴテつないでも唸らないから，そもそも単純に負荷電流のせいじゃなくて，特定の
性質の負荷をつないだときだけ唸るみたいだし．．．
dc1.0の蓋開けてみたことあるけど，Rコアトランスを使ったフツーの電源のようで，特に特殊だとも
思えないんだけど．．．
どなたかこういう経験お持ちの方いませんか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 17:49:09 ID:fD9Cx9p/
詳しくないので答えれないけど、soul noteの機器は唸りやすいとか見たような
関係あるかは不明だけどdc1.0は商品説明と実際の商品の質にズレがあるとかも一時期コピペであった
soul noteスレでも聞いてみては？
関係あるかは不明だけどdc1.0は商品説明と実際の商品の質にズレがあるとかも一時期コピペであった
soul noteスレでも聞いてみては？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 03:22:57 ID:aBUhE8IT
> 半田ゴテつないでも唸らないから，
誘導負荷じゃないから当然だよ。
誘導負荷じゃないから当然だよ。
レスサンクス
>>25
SOULNOTEの機器はRコアトランス使ってるので確かに唸りやすいんだけど，今回はDACが唸ってるんじゃなくて
外に付けたアイソレーショントランスが唸ってるんで．．．
>>26
>誘導負荷じゃないから当然だよ
と言われて「そっか」と思い，古いオシロスコープを引っ張り出して波形を見てみた。
そもそもアイソレーショントランスの前でも後ろでも，正弦波と言うより台形波に近いような波形。
DACの電源をONにすると，台形波の立下りのところに「カクッ」と段差ができる。
アイソレーショントランスを介さないと，DACの電源を入れてもこうはならなし，
半田ゴテを負荷にしてみてもも，こんな現象は起きない。
DC成分があるようには見えないし，どうやら電圧と電流の位相差が原因みたい。
で，いろいろ弄ってるうちに，唸っているのはトランス本体ではなくて，トランスを入れたケースの鉄製のカバー
であることを発見！何で負荷が純抵抗性でないと磁力線が漏れるのかはわからないけど，とりあえず
車のドアの内側なんかに貼る制振材を貼ってみようと思ってます。
>>25
SOULNOTEの機器はRコアトランス使ってるので確かに唸りやすいんだけど，今回はDACが唸ってるんじゃなくて
外に付けたアイソレーショントランスが唸ってるんで．．．
>>26
>誘導負荷じゃないから当然だよ
と言われて「そっか」と思い，古いオシロスコープを引っ張り出して波形を見てみた。
そもそもアイソレーショントランスの前でも後ろでも，正弦波と言うより台形波に近いような波形。
DACの電源をONにすると，台形波の立下りのところに「カクッ」と段差ができる。
アイソレーショントランスを介さないと，DACの電源を入れてもこうはならなし，
半田ゴテを負荷にしてみてもも，こんな現象は起きない。
DC成分があるようには見えないし，どうやら電圧と電流の位相差が原因みたい。
で，いろいろ弄ってるうちに，唸っているのはトランス本体ではなくて，トランスを入れたケースの鉄製のカバー
であることを発見！何で負荷が純抵抗性でないと磁力線が漏れるのかはわからないけど，とりあえず
車のドアの内側なんかに貼る制振材を貼ってみようと思ってます。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:59:12 ID:2nRca4Bp
つ ケースから解き放つ
>>28
うん。もちろんそれも考えたけど，ケースにスイッチ兼用のサーキットプロテクタやらレセプタクル（壁コン）やらを取り付けて
使ってるので，ケースから出すと面倒なんだよね。とりあえず制振材で対策してみて，うまく行かなかったらケースを非磁性体のものに
するか，木板でやってみるよ。サンクス。
うん。もちろんそれも考えたけど，ケースにスイッチ兼用のサーキットプロテクタやらレセプタクル（壁コン）やらを取り付けて
使ってるので，ケースから出すと面倒なんだよね。とりあえず制振材で対策してみて，うまく行かなかったらケースを非磁性体のものに
するか，木板でやってみるよ。サンクス。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 22:40:41 ID:IfwD27bH
電源に影響されるようなへたれ回路のアンプは
ダメ。
ダメ。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:12:23 ID:1qI/WhjK
釣られてると思いながらちょいマジレス
自作をやってみるとわかるけど、電源を強化してアホみたいにコンデンサ積んだり
安定化回路とか組むと、音がカッチリはするけど鈍重な感じになるね
安定化の段階でノイズは減って安定して供給できるけど、供給の応答が悪くなる感じ
デジタルはともかく、アンプなんかはほとんど安定化しないで、平滑だけしたほうが音が良かったりする
というわけで、クリーン電源は十分価値があると思う
自作をやってみるとわかるけど、電源を強化してアホみたいにコンデンサ積んだり
安定化回路とか組むと、音がカッチリはするけど鈍重な感じになるね
安定化の段階でノイズは減って安定して供給できるけど、供給の応答が悪くなる感じ
デジタルはともかく、アンプなんかはほとんど安定化しないで、平滑だけしたほうが音が良かったりする
というわけで、クリーン電源は十分価値があると思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 08:20:46 ID:qKje3Dbv
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:15:05 ID:x4aJsO/h
すみません、初心者なもので電源関連には全く疎いのですが
実家に引っ越す際、電源周りが心配で見直したいと思います
当初は信濃GPC-1500辺りを考えたのですが、若干予算オーバーです
http://www.kurosawagakki.com/items/detail/26918.html
そこで上の製品が安価なので気になるのですがインプレも見当たりません
因みに普通の民家ですので電圧変動はかなりあると思われます
DTMスタジオとリスニングルームも兼ねますので、
機材関連はミキサー、シンセ、真空管機材など相当な数が混在します
少し板違いですが他に相談できるスレも無く・・
何か良いプランは無いでしょうか？宜しく御願いします
実家に引っ越す際、電源周りが心配で見直したいと思います
当初は信濃GPC-1500辺りを考えたのですが、若干予算オーバーです
http://www.kurosawagakki.com/items/detail/26918.html
そこで上の製品が安価なので気になるのですがインプレも見当たりません
因みに普通の民家ですので電圧変動はかなりあると思われます
DTMスタジオとリスニングルームも兼ねますので、
機材関連はミキサー、シンセ、真空管機材など相当な数が混在します
少し板違いですが他に相談できるスレも無く・・
何か良いプランは無いでしょうか？宜しく御願いします
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:18:12 ID:XNWmJvi8
まず使う機材が合計何ワットになるのか出せよ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:22:21 ID:Bna1WJKf
GPC-1500Aじゃなくて、GPC-1500なの？
1500のほうは、オーディオで使うような大きめの電源プラグを使うと、
隣のプラグと干渉して刺さらないという話があって、1500Aで改善されたとかされなかったとか。
ファーマンは見ないね。安くていいと思うんだけど。
レギュレータじゃなくて、安定電源のPL-8JIIならインプレがあったよ。
別の商品だから、ほとんど参考にならないとは思うけど。
ttp://otokazerobo.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_1195.html
1500のほうは、オーディオで使うような大きめの電源プラグを使うと、
隣のプラグと干渉して刺さらないという話があって、1500Aで改善されたとかされなかったとか。
ファーマンは見ないね。安くていいと思うんだけど。
レギュレータじゃなくて、安定電源のPL-8JIIならインプレがあったよ。
別の商品だから、ほとんど参考にならないとは思うけど。
ttp://otokazerobo.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_1195.html
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 20:12:16 ID:OXNUKb+Z
確かに34さんが言うように容量が出てないと答え難い
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 20:34:33 ID:Y6tnndoH
ちょっと電源強化に興味が出てきたので
値上げされる前に First Cry を買おうかと思うのだが
やっぱり電源ケーブルもオーディオグレードの方がいいの？
んで使うとしたらやっぱレギュレータの後ろ側の方を重視すべき？
値上げされる前に First Cry を買おうかと思うのだが
やっぱり電源ケーブルもオーディオグレードの方がいいの？
んで使うとしたらやっぱレギュレータの後ろ側の方を重視すべき？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:56:53 ID:HD3VS90u
>>37
さしあたって、デフォでそれなりのものが付いてるということだから、本体入れて
からじっくり考えたらどうかな。
ttp://kojo-seiko.co.jp/product/acc.html
2mで3900円の値付けだけど、これでも家電用のACケーブルなら何本も買える
値段だからね。
さしあたって、デフォでそれなりのものが付いてるということだから、本体入れて
からじっくり考えたらどうかな。
ttp://kojo-seiko.co.jp/product/acc.html
2mで3900円の値付けだけど、これでも家電用のACケーブルなら何本も買える
値段だからね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:41:47 ID:tlLbvHHg
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 07:25:17 ID:Qqb/fR+n
>>34さん
片手落ちでした、どうもすみません・・・
スタジオ関連
アクティブモニタースピーカー：150wｘ2
ミキサー卓、音源、その他デバイス：計200w程度
ノートPC：フル駆動状態で60w程度
オーディオ関連
真空管プリメインアンプ：25wｘ2
CDP、ターンテーブル：計30w程度
単純に拾って見ましたが、こんな所です。
両方同時に使うわけでは無いのですが・・・
>>36さん
抜けてました、GPC-1500Aですね。
プロの自宅プリプロスタジオなんかで良く目にするのですが、
予算的に10万が限界なのでFurmanはどうかと思いまして。
電源ディストリビューターはETAのPD-8を2台使っています。
AR-1215の英語レビューを見かけましたが、賛否が極端ですね・・・
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Effects/product/Furman/AR1215+Voltage+Regulator/10/1
片手落ちでした、どうもすみません・・・
スタジオ関連
アクティブモニタースピーカー：150wｘ2
ミキサー卓、音源、その他デバイス：計200w程度
ノートPC：フル駆動状態で60w程度
オーディオ関連
真空管プリメインアンプ：25wｘ2
CDP、ターンテーブル：計30w程度
単純に拾って見ましたが、こんな所です。
両方同時に使うわけでは無いのですが・・・
>>36さん
抜けてました、GPC-1500Aですね。
プロの自宅プリプロスタジオなんかで良く目にするのですが、
予算的に10万が限界なのでFurmanはどうかと思いまして。
電源ディストリビューターはETAのPD-8を2台使っています。
AR-1215の英語レビューを見かけましたが、賛否が極端ですね・・・
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Effects/product/Furman/AR1215+Voltage+Regulator/10/1
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 14:51:50 ID:lTrnhMaS
口上で使ってるケーブルは市販では
売ってないものらしいと聞いている。
家電や扱いとは違うと思う。
売ってないものらしいと聞いている。
家電や扱いとは違うと思う。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:33:32 ID:K6K+VXMe
>>41
正直、>>33のリンク先のではこのスレ的には過度な期待は出来ないと思う。
中村や光城の物に比べると改善効果はおそらくかなり落ちるかと。
それだけ機器があるとある程度の改善効果も維持しつつ一台で賄うのは難しいかも。
中途半端に導入するよりはタップと電ケーでオーソドックスに対策するのも一つの手。
正直、>>33のリンク先のではこのスレ的には過度な期待は出来ないと思う。
中村や光城の物に比べると改善効果はおそらくかなり落ちるかと。
それだけ機器があるとある程度の改善効果も維持しつつ一台で賄うのは難しいかも。
中途半端に導入するよりはタップと電ケーでオーソドックスに対策するのも一つの手。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:36:37 ID:K6K+VXMe
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:20:10 ID:1Qjx1nM0
>>43
使ってみたことあるの？イメージだけで書いてない？
使ってみたことあるの？イメージだけで書いてない？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:49:23 ID:K6K+VXMe
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:49:55 ID:K6K+VXMe
訂正。上は>>45の間違い
>>43さん
一応、今の環境では自作のシールド仕様のタップなりは使ってます。
電源ケーブルも直出しの物以外は自作ですが色々試しています。
今気になっているのは引越し先の電圧変動に関してなので、
安定した100V出力（一部115V製品ももありますが）が得られれば
何も言う事は無いのです。外観などは全く気にしていません。
一番心配なのは古いアナログ機材の挙動が変化する所です。
設定数値と動作が概ねでも一定でないと非常に困りますし。
今の自宅はアース環境も電圧も特に問題にはなっていないのですが、
実家となると色々な要素が絡むので・・・
長々すみません、もう少し詰めて考えてみます。
一応、今の環境では自作のシールド仕様のタップなりは使ってます。
電源ケーブルも直出しの物以外は自作ですが色々試しています。
今気になっているのは引越し先の電圧変動に関してなので、
安定した100V出力（一部115V製品ももありますが）が得られれば
何も言う事は無いのです。外観などは全く気にしていません。
一番心配なのは古いアナログ機材の挙動が変化する所です。
設定数値と動作が概ねでも一定でないと非常に困りますし。
今の自宅はアース環境も電圧も特に問題にはなっていないのですが、
実家となると色々な要素が絡むので・・・
長々すみません、もう少し詰めて考えてみます。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:35:33 ID:M0l2icDx
>>38
>2mで3900円の値付けだけど、これでも家電用のACケーブルなら何本も買える値段だからね。
3900円の値付け、たって
標準ケーブルにメッシュを被せてフルテックのプラグをつけたという説明の
上位バージョンの値段をみるとなぁ……
消費者がオヤイデで1セット買っても8000円程度のプラグだけど、業者は少なくない数を仕入れてるからその値段ってことはありえないと想像される。
で、元が3900円のものにそのプラグを装備した上、メッシュチューブ加工で22000円に。
カスタム品扱いで上乗せ工費は発生するだろうけど、元のケーブルのプラグ分のコストも浮くはず。
しかもそれが今度の改定で32000円だっけ？ 元の3900円のケーブル、というのもどんなもんなんだかな。
もろんこの業界のことだから、変更点を明らかにして自分で決められる状態になっているだけ
光城さんは良心的な方だろうし、デフォのままでいいんじゃね、というのにも同意。
>2mで3900円の値付けだけど、これでも家電用のACケーブルなら何本も買える値段だからね。
3900円の値付け、たって
標準ケーブルにメッシュを被せてフルテックのプラグをつけたという説明の
上位バージョンの値段をみるとなぁ……
消費者がオヤイデで1セット買っても8000円程度のプラグだけど、業者は少なくない数を仕入れてるからその値段ってことはありえないと想像される。
で、元が3900円のものにそのプラグを装備した上、メッシュチューブ加工で22000円に。
カスタム品扱いで上乗せ工費は発生するだろうけど、元のケーブルのプラグ分のコストも浮くはず。
しかもそれが今度の改定で32000円だっけ？ 元の3900円のケーブル、というのもどんなもんなんだかな。
もろんこの業界のことだから、変更点を明らかにして自分で決められる状態になっているだけ
光城さんは良心的な方だろうし、デフォのままでいいんじゃね、というのにも同意。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:52:13 ID:kklGux8r
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 06:38:10 ID:Yo65NkX1
>>48
このスレはテンプレを読むと分かるけど、
電源経路の安定+αの+αの部分も大きく評価されてるので、
上の機種と質問だと会話は噛み合わないかも。
例えば容量や機種数+どんな傾向を求めてるとかあればレスも付きやすい。
>>49
アクセサリーは3900円の以外は当初から不評というか、
そこそこにしといて欲しいという意見が多いですね。
ぶっちゃけ高い自作だし、3万なら他に選択肢は多い。
このスレはテンプレを読むと分かるけど、
電源経路の安定+αの+αの部分も大きく評価されてるので、
上の機種と質問だと会話は噛み合わないかも。
例えば容量や機種数+どんな傾向を求めてるとかあればレスも付きやすい。
>>49
アクセサリーは3900円の以外は当初から不評というか、
そこそこにしといて欲しいという意見が多いですね。
ぶっちゃけ高い自作だし、3万なら他に選択肢は多い。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:09:32 ID:AvkWHx/I
>>33
FURMANのAR-1215だけど、以下のアメリカ本国のサイトに説明が載ってる。
ttp://www.furmansound.com/product.php?div=01&id=AR-1215
これによると、インバーター方式じゃなくて、トロイダルトランスの8つのタップを入力電圧に
応じて（ゼロクロス点で）自動的に切り替えることによって出力電圧の安定化を図ってるようだ。
従って>>48のように電源電圧の安定化だけが目的なら良いと思うが、トランスを使用して
いるしノイズフィルタも入っているとは言え、インバーター方式ほどの音質向上は期待しない
方が良さそう。
FURMANのAR-1215だけど、以下のアメリカ本国のサイトに説明が載ってる。
ttp://www.furmansound.com/product.php?div=01&id=AR-1215
これによると、インバーター方式じゃなくて、トロイダルトランスの8つのタップを入力電圧に
応じて（ゼロクロス点で）自動的に切り替えることによって出力電圧の安定化を図ってるようだ。
従って>>48のように電源電圧の安定化だけが目的なら良いと思うが、トランスを使用して
いるしノイズフィルタも入っているとは言え、インバーター方式ほどの音質向上は期待しない
方が良さそう。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:30:16 ID:lCWG5ZCW
ArayのコンセントにオヤイデR-1を入れようかと思ってるんだけど、
やったことある人いる？
やったことある人いる？
>>52さん
なるほど・・・為になるレス、ありがとうございます。
余程気になるならば後段にコンディショナーなり挟む事で、ある程度は解決しそうですね。
DTM板では、まともな回答も得られそうに無かったので助かりました。
唸りが無ければ良いんですけれど、レビューで「煙が出た」とか洒落にならないのも散見しますが
ここは一丁、人柱感覚で購入してみます。一応は保障が利くようなので。
問題があれば、また何かしら書き込みますね。
なるほど・・・為になるレス、ありがとうございます。
余程気になるならば後段にコンディショナーなり挟む事で、ある程度は解決しそうですね。
DTM板では、まともな回答も得られそうに無かったので助かりました。
唸りが無ければ良いんですけれど、レビューで「煙が出た」とか洒落にならないのも散見しますが
ここは一丁、人柱感覚で購入してみます。一応は保障が利くようなので。
問題があれば、また何かしら書き込みますね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:12:16 ID:u7Ol5h2k
工場値上げまであと一週間か
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:30:40 ID:i9NXCuJ1
この時期大きな値上げっていうことだけで想像だけど
年末の資金繰りが危ないので、大幅値上げの駆け込み注文で
資金繰りをしのごうということもあるかもしれない、、、
（単に想像）
年末の資金繰りが危ないので、大幅値上げの駆け込み注文で
資金繰りをしのごうということもあるかもしれない、、、
（単に想像）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:49:46 ID:780ich0+
しかし、わざとらしいくらいにBlogで値上げのことはスルーしてるな
値上げ自体は仕方の無いことだとしても、こういうのはユーザとして気に入らない
値上げ自体は仕方の無いことだとしても、こういうのはユーザとして気に入らない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 22:51:14 ID:iYFUrLea
宣伝ウザいよ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:21:52 ID:4ovsX7g+
というか伸びないね
アイソレーショントランスの唸りで困ってると書き込んだんだけど，その後，車用の防振材をケースのカバーに貼ってみたら，
かなり小さくはなったものの満足できるレベルじゃないんで，ケースから出して木板に取り付け直そうとか考えているうちに，
いい機会だからインバーター式のクリーン電源を試してみたくなり，Fairy First Cryをゲットした。
（もっと容量の大きいものと思ったが，ウチは高能率SPに小出力真空管アンプなんで，200VAで全ての機器の電源をまかなえる）
効果大きいな。今まで使ってたアイソレーショントランスも，ユニオン電機の「ノイズゼロトランス」というちゃんとしたノイズカット
構造（1次と2次の巻き線を完全に分離することでわざと周波数特性を悪くしてノイズ除去効果を持たせている）だし，効果もかなり
あると思ってたんだが，Fairyはそれよりずっと効いた。言い尽くされてるけど，雑味が取れて音像がすごく明確になる。
俺は電ケーとかあまりこだわらない方で，裸の王様になるのは嫌なタチなんだが，今回ははっきりと効果を確認できた。
もちろんPS AUDIOとか，他社製にも同じかあるいはそれ以上の効果があるんだろうと思う。
しかし上には上があるもんだな。もっと上もあるんだろうな。
かなり小さくはなったものの満足できるレベルじゃないんで，ケースから出して木板に取り付け直そうとか考えているうちに，
いい機会だからインバーター式のクリーン電源を試してみたくなり，Fairy First Cryをゲットした。
（もっと容量の大きいものと思ったが，ウチは高能率SPに小出力真空管アンプなんで，200VAで全ての機器の電源をまかなえる）
効果大きいな。今まで使ってたアイソレーショントランスも，ユニオン電機の「ノイズゼロトランス」というちゃんとしたノイズカット
構造（1次と2次の巻き線を完全に分離することでわざと周波数特性を悪くしてノイズ除去効果を持たせている）だし，効果もかなり
あると思ってたんだが，Fairyはそれよりずっと効いた。言い尽くされてるけど，雑味が取れて音像がすごく明確になる。
俺は電ケーとかあまりこだわらない方で，裸の王様になるのは嫌なタチなんだが，今回ははっきりと効果を確認できた。
もちろんPS AUDIOとか，他社製にも同じかあるいはそれ以上の効果があるんだろうと思う。
しかし上には上があるもんだな。もっと上もあるんだろうな。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 22:35:50 ID:LtIVkEqi
電源環境にもよるだろうし、電源による色づけじゃないのかという気もしないでも
ないけど、俺の場合もインバータ電源はずいぶん効果があった。
Fairyのデモ機を借りて、試聴わずか1分で購入する気になっちゃったからね。
ないけど、俺の場合もインバータ電源はずいぶん効果があった。
Fairyのデモ機を借りて、試聴わずか1分で購入する気になっちゃったからね。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 23:06:32 ID:BmZyR1jz
下手にアンプをグレードアップさせるよりも効果あるというと言い過ぎなのかな。
もっと早くクリーン電源入れればよかったと思う、導入数時間後の俺ｗ
もうちょい安くなれば組み入れやすくなるのにね
もっと早くクリーン電源入れればよかったと思う、導入数時間後の俺ｗ
もうちょい安くなれば組み入れやすくなるのにね
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 06:23:37 ID:RCpDH0TG
いろいろと指摘されたという割には改定絡みもブログのノリがあいかわらずで残念>光城
結局、追加の説明等も全く出てないし。普段はしゃぐのはいいけど分別がない。
結局、追加の説明等も全く出てないし。普段はしゃぐのはいいけど分別がない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 06:41:48 ID:9fddWmrh
小売だとまともに試聴しないで購入を判断する人が増えそうだな。
そうするとあの貧弱な天板をまずなんとかすべきだと思うんだが。
天板叩くとボヨンボヨンみたいな音がするんで、長岡派じゃなくても
敬遠しそうだよ。
そうするとあの貧弱な天板をまずなんとかすべきだと思うんだが。
天板叩くとボヨンボヨンみたいな音がするんで、長岡派じゃなくても
敬遠しそうだよ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 17:29:36 ID:EnOPfNR+
>>65
> 小売だとまともに試聴しないで購入を判断する人が増えそうだな。
> そうするとあの貧弱な天板をまずなんとかすべきだと思うんだが。
話のつながりがわからん。天板がボヨンボヨンするのは、実物を見なきゃ
わからんだろ？ 実物見たら普通は試聴するわな。
もしかして、あんたがボヨンボヨンするって書いたから試聴せずに敬遠する
人が出るのを狙ってるのか？
> 小売だとまともに試聴しないで購入を判断する人が増えそうだな。
> そうするとあの貧弱な天板をまずなんとかすべきだと思うんだが。
話のつながりがわからん。天板がボヨンボヨンするのは、実物を見なきゃ
わからんだろ？ 実物見たら普通は試聴するわな。
もしかして、あんたがボヨンボヨンするって書いたから試聴せずに敬遠する
人が出るのを狙ってるのか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 21:54:08 ID:/UaBd+zb
65はただ第一印象の事を書いてるだけだと思うが、何をそんなにカリカリしてるのやら…
>>62
俺は色づけじゃなくて、濁りが取れてピュアになったと感じるけどなー。
それとバックグラウンドの暗騒音のようなものが消えて余韻が克明に再現されるので、
音場感が豊かになった。演奏場所の大きさがわかるようになる感じかな。
>>63
> 下手にアンプをグレードアップさせるよりも効果あるというと言い過ぎなのかな。
言い過ぎでもないかも。アンプ変えるのとは種類の違う変わり方だと思う。
で、基本的には相当良くなったんだが、暫く聴いているうちに高域の力感が後退してるのに
気が付いた。今までちょっと濁りがあったのが、かえってシンバルなどの力感につながって
たのかもね。何か対策したくなってる。こうなるとケーブルとかいじりださないとイカンのかもｗ
俺は色づけじゃなくて、濁りが取れてピュアになったと感じるけどなー。
それとバックグラウンドの暗騒音のようなものが消えて余韻が克明に再現されるので、
音場感が豊かになった。演奏場所の大きさがわかるようになる感じかな。
>>63
> 下手にアンプをグレードアップさせるよりも効果あるというと言い過ぎなのかな。
言い過ぎでもないかも。アンプ変えるのとは種類の違う変わり方だと思う。
で、基本的には相当良くなったんだが、暫く聴いているうちに高域の力感が後退してるのに
気が付いた。今までちょっと濁りがあったのが、かえってシンバルなどの力感につながって
たのかもね。何か対策したくなってる。こうなるとケーブルとかいじりださないとイカンのかもｗ
>>68
同感です。
うちのシステムはエントリークラスに毛が生えた程度のものだけれども
音場の透明感、なにより音像の輪郭が明確になってリアル感が増しています。
まさにピュアw
同じく力感が減ったように思って、何かしたくなっているところですw
同感です。
うちのシステムはエントリークラスに毛が生えた程度のものだけれども
音場の透明感、なにより音像の輪郭が明確になってリアル感が増しています。
まさにピュアw
同じく力感が減ったように思って、何かしたくなっているところですw
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 07:10:56 ID:VCSmU+O6
>>66
分かりづらくてすまんｗ
今まで試聴というと、1週間借り出してじっくり聴いていたわけで
見た目とか天板の質とかより、音重視というか音が良ければ
買わせることができたとおもう。メーカーからしたら効率悪いけどね。
小売になると、店頭で試聴するにしてもそんなに時間は掛けられないし
よくわからんから音質よりは見た目とかがより重視されそうだということ。
PPPと並べて比べられたら、やっぱり見た目でPPPとか・・
まあ、深く考えて書いてるわけじゃないので、あんまり突っ込まないでｗ
分かりづらくてすまんｗ
今まで試聴というと、1週間借り出してじっくり聴いていたわけで
見た目とか天板の質とかより、音重視というか音が良ければ
買わせることができたとおもう。メーカーからしたら効率悪いけどね。
小売になると、店頭で試聴するにしてもそんなに時間は掛けられないし
よくわからんから音質よりは見た目とかがより重視されそうだということ。
PPPと並べて比べられたら、やっぱり見た目でPPPとか・・
まあ、深く考えて書いてるわけじゃないので、あんまり突っ込まないでｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 13:53:51 ID:Yyjyanp7
kojoがMK2になっている
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 15:43:15 ID:wnpfMxI1
もう工場が馬鹿やったせいでスレも終わったな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 16:01:30 ID:n1ptAvT6
サージは場合によっては追加する価値はありそうだけど、
インシュは特に珍しくはないというか割高感しか
インシュは特に珍しくはないというか割高感しか
>>70
了解了解。噛み付いてスマソ。
試聴機の貸し出しは続いてるみたいだよ。
>>73
サージプロテクタにしてもそんなに高いものじゃないはず。
値上げする以上は、何かしないとカッコつかないから追加したってことだと思う。
実売価格はどの位になるんだろうね。
つーか、ホームページには取扱店の情報も載ってないなw
了解了解。噛み付いてスマソ。
試聴機の貸し出しは続いてるみたいだよ。
>>73
サージプロテクタにしてもそんなに高いものじゃないはず。
値上げする以上は、何かしないとカッコつかないから追加したってことだと思う。
実売価格はどの位になるんだろうね。
つーか、ホームページには取扱店の情報も載ってないなw
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:32:07 ID:joapm7t4
普段は中村の1000つこうてるんだけど、
コトベールの電磁波セキュリティていうのを買ってみた。
説明書かなり電波な感じ。
ノイズカットは副次的な位置付けみたいだけども…
コイツは効果はあるらしいけど、説明書あやしいぞ。
コトベールの電磁波セキュリティていうのを買ってみた。
説明書かなり電波な感じ。
ノイズカットは副次的な位置付けみたいだけども…
コイツは効果はあるらしいけど、説明書あやしいぞ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:37:57 ID:tMWDTmY1
テスラクランプでじゅうぶん
擬似アースも取れるし至れり尽くせりじゃん。しかも安い。
擬似アースも取れるし至れり尽くせりじゃん。しかも安い。
使ってみたPCトラポにね。
PCにアイソレショントランスを使う気になれなくて、
導入してみた。
いいような気がする･･･
ちなみに自分のプラシーボ体質には自信がある。
PCにアイソレショントランスを使う気になれなくて、
導入してみた。
いいような気がする･･･
ちなみに自分のプラシーボ体質には自信がある。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:56:22 ID:SrSQ2Ush
あんまり評判聞かないけど、ＣＳＥのRK-100中古で買ってみた。
アンプ買った時、トランスの唸りがうるさくて、クレーム出したら
ただで貰ったclear image audioってとこのアイソレータートランスに、
アンプもCDも適当に両方繋いでます、効果有ったらカキコします。
ちなみにclear image audioはアンプの唸りがアイソレーターに移っただけな気がする
怪しい代物なので、RK-100に期待。
届いて、効果有ったら、アンプ用に中村の買ってみます。
では。
アンプ買った時、トランスの唸りがうるさくて、クレーム出したら
ただで貰ったclear image audioってとこのアイソレータートランスに、
アンプもCDも適当に両方繋いでます、効果有ったらカキコします。
ちなみにclear image audioはアンプの唸りがアイソレーターに移っただけな気がする
怪しい代物なので、RK-100に期待。
届いて、効果有ったら、アンプ用に中村の買ってみます。
では。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 22:08:23 ID:kXa+1bxT
少しばかりスレチですけども…
PLCノイズフィルターをタップの空きに付けたら結構変わるんですね
安いしお試しにはいいと思います
PLCノイズフィルターをタップの空きに付けたら結構変わるんですね
安いしお試しにはいいと思います
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 07:37:55 ID:L9J8SHVX
初めにスレを立てた香具師がCSEの一番安いE-100(69,800円）と
DENKENのDA-7030(238,000円)・DA-7080(430,000円)・DA-7100(520,000円)を比べて
CSEはクソと言い始めてCSEを使う香具師が減ったから・・・
DENKENのDA-7030(238,000円)・DA-7080(430,000円)・DA-7100(520,000円)を比べて
CSEはクソと言い始めてCSEを使う香具師が減ったから・・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 14:48:19 ID:y/5HYYX5
いや俺もCSEのT1000使ってたことあるけどトランスうなるし音は良くならんし
最悪だったよ。
最悪だったよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 15:30:25 ID:L9J8SHVX
トランス唸りは電源環境によるからトランスとリジェネータは同列に語れない。
まあ、CSEのあのトランスは唸りやすいけど
まあ、CSEのあのトランスは唸りやすいけど
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 23:36:56 ID:r1u1CKvp
>>84さん
スルーとレギュレータースイッチで切り替えできるんですが、
ほぼ変化無し、僅かにS/N上がるんですが、、、
無音時のノイズで気分悪くなりました…
エージングって信じて、電源いれっぱなしで5時間経ちますが、
ノイズは相変わらず。
CSEに限らず、電源システム導入自体トラウマなりそうですorz
スルーとレギュレータースイッチで切り替えできるんですが、
ほぼ変化無し、僅かにS/N上がるんですが、、、
無音時のノイズで気分悪くなりました…
エージングって信じて、電源いれっぱなしで5時間経ちますが、
ノイズは相変わらず。
CSEに限らず、電源システム導入自体トラウマなりそうですorz
あ、もちろんレギュレータースルー時ノイズ?トランスの鳴きは止みます。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 04:36:37 ID:S3BMtwhJ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 06:17:30 ID:A3MFDCCP
plitronも環境によって唸って五月蝿いけどクソだと思った事はないな
唸るからオマイらにはクソなんだろうけどｗ
唸るからオマイらにはクソなんだろうけどｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 07:46:01 ID:ygKcMHIz
plitron・・・
あんたハゲてる？
あんたハゲてる？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 09:07:59 ID:A3MFDCCP
オレはハゲ天じゃねーよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 09:27:37 ID:ygKcMHIz
あ、ごめん
でもpiltron使うとハゲそうで怖いｗ
でもpiltron使うとハゲそうで怖いｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 19:48:31 ID:rBkQ/+i3
販売店に連絡したところ、
とりあえず交換となりました。
アンプのトランスもたまに鳴く（屋内でハロゲンヒーター使うと）
のですが、ＲＫ－１００は常に鳴くのと、何か気分が悪くなる（イラつくとじゃなく気持ち悪くなる）
音がする。
以上です。
とりあえず交換となりました。
アンプのトランスもたまに鳴く（屋内でハロゲンヒーター使うと）
のですが、ＲＫ－１００は常に鳴くのと、何か気分が悪くなる（イラつくとじゃなく気持ち悪くなる）
音がする。
以上です。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 20:51:47 ID:Mh7liN+n
First Cryブランドは終了らしい。
どうも光城さんの発表のタイミングはよく分からない。
どうも光城さんの発表のタイミングはよく分からない。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:27:43 ID:SURbWbTG
大幅値上げが予想以上に不評で
慌ててサージアブソーバー追加とか
ブランド変更とかした感じだね
慌ててサージアブソーバー追加とか
ブランド変更とかした感じだね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:36:15 ID:FhOLBS5b
Fairyなんか入門用にも取っ付きやすい値段で良かったのにね
60%の値上げじゃ買う気になれない
60%の値上げじゃ買う気になれない
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 21:53:01 ID:8qQ737Uo
まぁ、小売店での値引きも考えた価格設定だろうから実際に60%高い購入価格になるわけじゃ
ないとは思うが、実売価格はどのくらいになってるんだろうね？
ないとは思うが、実売価格はどのくらいになってるんだろうね？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:00:16 ID:cYsjA13p
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 22:05:01 ID:ygKcMHIz
Arayあたりは実売価格はそう変わらないような感じだけど、
Fairyは結構な値上げになりそうだね。
Fairyは結構な値上げになりそうだね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 06:15:37 ID:2fdj43/G
>>98
そうやって擁護してもだめでしょう。店頭販売を初めてすぐ辞めてまたやるようなところは。
そうやって擁護してもだめでしょう。店頭販売を初めてすぐ辞めてまたやるようなところは。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 08:10:28 ID:dfJgZjOo
完実電気も駄目ならすぐ切り捨てそうだから
軌道に乗せるまでが大変な気がする
まあ今回は海外進出をするので
内外格差を誤魔化したいと言うのも有るんだろうけど
軌道に乗せるまでが大変な気がする
まあ今回は海外進出をするので
内外格差を誤魔化したいと言うのも有るんだろうけど
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:04:50 ID:Jnb8lnhJ
>>99
と言うより、値上げするのに何も変わらないんじゃまずいので、ちょっと機能追加して
お茶を濁したってとこじゃない？
>>101
実売価格が知りたいのは当然のこと。>>98が擁護に見えるのはアンチか競合メーカーの人間かな。
と言うより、値上げするのに何も変わらないんじゃまずいので、ちょっと機能追加して
お茶を濁したってとこじゃない？
>>101
実売価格が知りたいのは当然のこと。>>98が擁護に見えるのはアンチか競合メーカーの人間かな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 10:13:29 ID:d4X8Auas
絶縁トランスなんか入れたら、音悪くなるでしょ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:34:28 ID:cL5plp8R
全てケース・バイ・ケース
まず>104の環境を晒してもらおうか
まず>104の環境を晒してもらおうか
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:42:58 ID:qfX42zc7
トロイダルトランス搭載のプリメインを使ってますが、トランス鳴りします。
当方関東在住、戸建での使用、全てのブレーカーを落とし、ある部屋だけ
ブレーカーを上げ（他の電源は全てオフ）コンセント直でもトランス鳴りします。
半径、２００ｍ内に工場は無し。
絶縁トランスで、おさまりますかねぇ？
当方関東在住、戸建での使用、全てのブレーカーを落とし、ある部屋だけ
ブレーカーを上げ（他の電源は全てオフ）コンセント直でもトランス鳴りします。
半径、２００ｍ内に工場は無し。
絶縁トランスで、おさまりますかねぇ？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:47:51 ID:cL5plp8R
全てケース・バイ・ケース
今度はトランスがアンプの唸りより大きい音で唸るかもしれん
今度はトランスがアンプの唸りより大きい音で唸るかもしれん
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:50:27 ID:qfX42zc7
了解。オーディオって難しいのぉ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:50:52 ID:Zu/XPgmO
唸る原因って直流成分だっけ？高周波ノイズも起因ならノイズカットトランスでとれないかな？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:56:15 ID:qfX42zc7
ノイズカットトランスは、効果は無いだろうと代理店に言われたお。
おそらく、私のような症状の者がいて、その経験から言っているのだろうなあ。
ちなみに、時々鳴るのではなく、常に鳴っている。暖まってくると、音が
大きくなる。気に入って買ったのに（もち新品）残念だお
おそらく、私のような症状の者がいて、その経験から言っているのだろうなあ。
ちなみに、時々鳴るのではなく、常に鳴っている。暖まってくると、音が
大きくなる。気に入って買ったのに（もち新品）残念だお
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 12:59:54 ID:Zu/XPgmO
とするとアンプの不良は？暖まっての変化はマウントとか物理的要因も疑わしくね？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:06:39 ID:qfX42zc7
代理店いわく、トランスの締めすぎ（シャーシーへの）の可能性も
あるといっていたお。
そもそも、トロイダルは鳴るものだ！と言っていた。
オーディオトランスを扱っている店員いわく、トロイダルが当たり前に
鳴ることは無い。故障じゃないかなって言っていたお
あるといっていたお。
そもそも、トロイダルは鳴るものだ！と言っていた。
オーディオトランスを扱っている店員いわく、トロイダルが当たり前に
鳴ることは無い。故障じゃないかなって言っていたお
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:09:04 ID:JZguT4n1
トランス鳴って動作時のかすかな機械的うなり音の事か？
それならどのトランスでも多少はするやろ、電源の問題ではない。
音が大きいのはトランスの構造か固定方法が悪いんだな。
それならどのトランスでも多少はするやろ、電源の問題ではない。
音が大きいのはトランスの構造か固定方法が悪いんだな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:12:44 ID:qfX42zc7
夜とか静かだと、ブーーンって音する。
２ｍくらい離れていても聴こえたりする。
これって、多少？なのかお？
２ｍくらい離れていても聴こえたりする。
これって、多少？なのかお？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:15:52 ID:Ss5jpOf6
うちのはプリのトランスが微かに鳴く
気にすると負けだと思って放置してる
気にすると負けだと思って放置してる
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:20:02 ID:Zu/XPgmO
思い切って電源回路とトランスを機材から出して別ボディにしてみ。凄い音良くなるよ。いかに諸悪の根源か判るから。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:25:14 ID:z+8HUMjA
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:37:31 ID:qfX42zc7
メーカー名は、迷惑がかかるかもしれないので書かないお。
一度見てもらおうと思う。
一度見てもらおうと思う。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 13:54:49 ID:JZguT4n1
トランス自体が唸っているのか、シャシー等が共振しているのかをまず確かめるべし。
シャシーやカバー、トランスなどを手で押さえてみれば大体判る。
カバーの取り付けが歪んでいて、共振していたなんて事も有る。
因みに絶縁トランスの効果は高周波ノイズのカットであり、
トランスの唸りは絶縁トランスを使っても改善しない。
シャシーやカバー、トランスなどを手で押さえてみれば大体判る。
カバーの取り付けが歪んでいて、共振していたなんて事も有る。
因みに絶縁トランスの効果は高周波ノイズのカットであり、
トランスの唸りは絶縁トランスを使っても改善しない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:21:55 ID:z+8HUMjA
うなりの種類によるのかも知れんが、電気毛布なんかのサイリスタが原因のうなり
なら絶縁トランスで取れますよ
なら絶縁トランスで取れますよ
こんばんわ、ＣＳＥのＲＫ－100でトランスの音が気になった者です。
メーカーから新品が届きました。唸りはあいも変わらず唸ります。
販売店の対応が良かったからこれで引き下がります。
ただ機器が唸るならしょうがないけど、金かけてノイズが増えるのは勘弁。
確かに音楽聴いてたら、聞こえないのと、Ｓ/Ｎは若干上がるけど、
6万も出して、こんなの絶対いらない。
どうせだからコンセント交換とか遊びで試してみます。
>>120さん
私は>>119サンに同意、ウチではプリメインの唸りは消えたけど、
その分絶縁トランスが唸ります。唸りが移動しただけという結果でした。
だから、ハロゲンヒーターや電気毛布使う時は割り切って我慢してます。
まぁ環境によりけりでしょうけど。
以上報告でした。失礼します！
メーカーから新品が届きました。唸りはあいも変わらず唸ります。
販売店の対応が良かったからこれで引き下がります。
ただ機器が唸るならしょうがないけど、金かけてノイズが増えるのは勘弁。
確かに音楽聴いてたら、聞こえないのと、Ｓ/Ｎは若干上がるけど、
6万も出して、こんなの絶対いらない。
どうせだからコンセント交換とか遊びで試してみます。
>>120さん
私は>>119サンに同意、ウチではプリメインの唸りは消えたけど、
その分絶縁トランスが唸ります。唸りが移動しただけという結果でした。
だから、ハロゲンヒーターや電気毛布使う時は割り切って我慢してます。
まぁ環境によりけりでしょうけど。
以上報告でした。失礼します！
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 07:30:44 ID:sXHbo6Dl
>>121
電気電子工作が出来るなら、DCサプレッサ作って入れてみるのもいいかも。
http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
ハロゲンヒーターや電気毛布はトライアックで電力制御してるので、電源波形が歪んで
DC成分が発生し（上下非対称な波形=DC成分の含まれた波形）、トランスが唸る。
中村製作所のトランスにはDCサプレッサ内蔵されてるし、メーカー製のアンプでも
内蔵されたヤツがあるみたいだから、ある程度の効果はあると思う。
電気電子工作が出来るなら、DCサプレッサ作って入れてみるのもいいかも。
http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
ハロゲンヒーターや電気毛布はトライアックで電力制御してるので、電源波形が歪んで
DC成分が発生し（上下非対称な波形=DC成分の含まれた波形）、トランスが唸る。
中村製作所のトランスにはDCサプレッサ内蔵されてるし、メーカー製のアンプでも
内蔵されたヤツがあるみたいだから、ある程度の効果はあると思う。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:56:28 ID:TjbTkAxE
どうしようもなく最悪の電源環境のようだな78は
そんなのはメーカーの想定外だろう
そんなのはメーカーの想定外だろう
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:21:56 ID:fB8RLHFd
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:21:05 ID:jEG4Y87j
CSEって中古買ったのに新品に換えてくれたんだ。
サービスが良いメーカーだね。
サービスが良いメーカーだね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:04:11 ID:ABb+NprT
DA-7050T-A
http://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2007/04/da7050ta_6d52.html
を10万円で譲ってくれるという方がいるのですが、
これは元の値段はいくらだったんでしょうか？
アイソレーション処理しているということでノーマルよりは高いとは聞きましたが…
http://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2007/04/da7050ta_6d52.html
を10万円で譲ってくれるという方がいるのですが、
これは元の値段はいくらだったんでしょうか？
アイソレーション処理しているということでノーマルよりは高いとは聞きましたが…
>>123
別に２４時間つけてるわけじゃないから。
プリメインや他のトランスは電気毛布やハロゲンつけてないときは唸らないよ。
ただRK-100それとは無関係にずっと音がする。
>>125
中古って展示品だったから、初日だから交換してくれたよ。
別に２４時間つけてるわけじゃないから。
プリメインや他のトランスは電気毛布やハロゲンつけてないときは唸らないよ。
ただRK-100それとは無関係にずっと音がする。
>>125
中古って展示品だったから、初日だから交換してくれたよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:01:26 ID:m02EsgDm
>>126
157500+30,000
157500+30,000
>中古って展示品だったから、
>>中古じゃなく展示品だからのミス。
>>中古じゃなく展示品だからのミス。
あ、一応環境を。
家は一軒家住宅街。
屋内配線壁コンブレーカー等には一切手をつけてません。
家は築１５年位です。
冷蔵庫含めて、オデオ以外全てブレーカーまで落としても、
RK-100音がします。
確かに最悪な環境なのかもしれません…
家は一軒家住宅街。
屋内配線壁コンブレーカー等には一切手をつけてません。
家は築１５年位です。
冷蔵庫含めて、オデオ以外全てブレーカーまで落としても、
RK-100音がします。
確かに最悪な環境なのかもしれません…
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:38:27 ID:jEG4Y87j
今更だけど、特に電源関連の装置の言えることは
必ず自宅試聴しろってことだね。
値引き率や評判だけで買うと痛い目にあうと。
必ず自宅試聴しろってことだね。
値引き率や評判だけで買うと痛い目にあうと。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:23:11 ID:TY14cqGk
CSEのものって自宅試聴出来るの？
134 ：106：2008/12/30(火) 20:26:46 ID:pyV4opMg
106です。私もCSEとか考えましたが、７８さんの話を見ると躊躇しますね。
とりあえず、本当にトランスからの音なのか確認するためになかを見ました
が、やはりトランスからでした。
DCサプレッサー付きﾌﾟﾗｸﾞを見つけたので、これを購入しようと考え中です。
とりあえず、本当にトランスからの音なのか確認するためになかを見ました
が、やはりトランスからでした。
DCサプレッサー付きﾌﾟﾗｸﾞを見つけたので、これを購入しようと考え中です。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:58:48 ID:qiqe0rGq
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:55:34 ID:1V8b9xyi
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:35:07 ID:fDjr8F7/
絶縁トランスのメリットは、
電源ノイズを取って、クリーンな解像度の良い音にしてくれる。
デメリットは、
力感が減少する。
メリットがデメリットを上回るかどうかは、環境次第で、音が悪くなることも多い。
電源ノイズを取って、クリーンな解像度の良い音にしてくれる。
デメリットは、
力感が減少する。
メリットがデメリットを上回るかどうかは、環境次第で、音が悪くなることも多い。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 22:53:54 ID:5wxQU8/p
ヲイヲイ、今無茶苦茶音(・∀・）ｲｲ！！
年末って電源が良くなるのかね？ちうか音量上げられねぇよ！ｗ
年末って電源が良くなるのかね？ちうか音量上げられねぇよ！ｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 01:22:42 ID:jLgBKCcD
>>122の動作原理が判らん。
この回路だとゼロクロス付近の波形が歪んで、逆効果の様な気するのだけど。
この回路だとゼロクロス付近の波形が歪んで、逆効果の様な気するのだけど。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:12:24 ID:us2UtAAf
アンプが唸らない環境でもクリーン電源が唸るのはよくある事
ただ、アンプが唸る環境なら確実にアイソトランスが唸るだろうと覚悟する事
それとは別に接続した機器により鳴る場合があるのでややこしい
ただ、アンプが唸る環境なら確実にアイソトランスが唸るだろうと覚悟する事
それとは別に接続した機器により鳴る場合があるのでややこしい
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:29:20 ID:RG3Cpk7D
>アンプが唸らない環境
アンプは唸らないように回路的にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるとかトランスを固めるとかしてあるからな
それが唸るつーことは相当ひどい
つか、どの機種もクセがあるから使わないのがいい。
まずノイズ元にノイズフィルターを使え。
アンプは唸らないように回路的にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるとかトランスを固めるとかしてあるからな
それが唸るつーことは相当ひどい
つか、どの機種もクセがあるから使わないのがいい。
まずノイズ元にノイズフィルターを使え。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:31:26 ID:7mRGMEWs
>>132
それって自宅試聴が出来る工場へ誘導させるトラップだよ。ここは工場社員ばかりだし。
それって自宅試聴が出来る工場へ誘導させるトラップだよ。ここは工場社員ばかりだし。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:34:04 ID:7mRGMEWs
トランスのうなりを問題にするのはトランスがない工場の工作テクニックね。
これでスイッチングだから良いという論理へ持って行くと。
過去スレは工場社員と基地外信者の巣窟だからよく見たほうがよい。
これでスイッチングだから良いという論理へ持って行くと。
過去スレは工場社員と基地外信者の巣窟だからよく見たほうがよい。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:57:55 ID:RG3Cpk7D
それは言いすぎのような気もするが
大幅値上げの後だから笑えない
大幅値上げの後だから笑えない
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:38:20 ID:je+45qRw
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:58:45 ID:Ok6a1vz3
ARAYを買って約1年になるが、PPPにも凄く興味あるなぁ。
ヘッドフォン@デジタルというブログの人が最近導入したようで、
良く言えばきれいさっぱりした音、悪く言うと細くてざわざわした音になったと
インプレしていて、今まで伝え聞いていた「ゆったりした音」というのとは
ちょっと違うようだけど、実際のところどうなんだろう。
ARAYは少しエネルギッシュな傾向があり、最近、それが疲れる感じに思えるので、
PPPがあっさり調の音だったら買い替えるも悪くないかなと思ってるんたけど。
ところで、PPPって最安値の店でお幾ら？
ヘッドフォン@デジタルというブログの人が最近導入したようで、
良く言えばきれいさっぱりした音、悪く言うと細くてざわざわした音になったと
インプレしていて、今まで伝え聞いていた「ゆったりした音」というのとは
ちょっと違うようだけど、実際のところどうなんだろう。
ARAYは少しエネルギッシュな傾向があり、最近、それが疲れる感じに思えるので、
PPPがあっさり調の音だったら買い替えるも悪くないかなと思ってるんたけど。
ところで、PPPって最安値の店でお幾ら？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:35:47 ID:YglgCrJX
148 ：106：2008/12/31(水) 13:28:48 ID:iW92KFX/
今日は、あまりブーーーンしない。原因不明。自分比昨日の－６デシ（ｗ）
ぐらい。このくらいなら気にならないのに。
トロイダルを使うのは、音質重視ってことなのですか？
ぐらい。このくらいなら気にならないのに。
トロイダルを使うのは、音質重視ってことなのですか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 10:28:07 ID:gUz/N+26
>>122
中村の2000plusMark2 使ってるけどサイリスタ起因のうなりはDCサプレッサONに
しても全く効果がない。
メーカーにも確認したけどお手上げだそうだ。対策はノイズ元を使わないこと以外に
無いようだ。
>>137
全く逆で、全域にわたってエネルギー感が大幅アップしたので導入した。
質の悪いトランスは高域の抜けが悪くなるけど中村のは全く無かった。
エネルギー感がスポイルされるのはアイソレーションレギュレーターのほう。
ちなみにCSEのは最低。
特に電源ON時の盛大なうなり、接続機器の電源ON時のうなりとも、製品として出し
ていること自体に企業としての姿勢を疑う。
去年買って初めて使用したときには何かが壊れたのかと驚いてしまったほど。
中村の2000plusMark2 使ってるけどサイリスタ起因のうなりはDCサプレッサONに
しても全く効果がない。
メーカーにも確認したけどお手上げだそうだ。対策はノイズ元を使わないこと以外に
無いようだ。
>>137
全く逆で、全域にわたってエネルギー感が大幅アップしたので導入した。
質の悪いトランスは高域の抜けが悪くなるけど中村のは全く無かった。
エネルギー感がスポイルされるのはアイソレーションレギュレーターのほう。
ちなみにCSEのは最低。
特に電源ON時の盛大なうなり、接続機器の電源ON時のうなりとも、製品として出し
ていること自体に企業としての姿勢を疑う。
去年買って初めて使用したときには何かが壊れたのかと驚いてしまったほど。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 13:58:48 ID:BRkLNqlX
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 15:17:15 ID:fyWGLYO2
トランスによって力感が減少するっていっても、コンセントで補える程度なら無問題だね
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:41:12 ID:cFGbcMkn
いや、ケース・バイ・ケースだから
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:02:59 ID:r871iTSM
》１４９ サイリスタ起因のノイズ発生源はどんなものなんですか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:50:30 ID:fyWGLYO2
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:55:56 ID:oWj58GRM
kojoがパワーアンプ用（2000VA以上）のを手頃な価格で出してくれないかな。
パワー以外に使用しているがマンションなんで結局は全機器に入れた方がいいみたいだ。
パワー以外に使用しているがマンションなんで結局は全機器に入れた方がいいみたいだ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 21:13:21 ID:BRkLNqlX
>>153
電気毛布、コーヒーポットなんかが該当するらしい。
電気毛布、コーヒーポットなんかが該当するらしい。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:40:15 ID:5hxzBeQt
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:02:39 ID:GuJCLkQP
クーラー用の200Vから取るんじゃないか
A級でも500W位出せそうだな。
A級でも500W位出せそうだな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 07:54:40 ID:IBDl6JDi
どんなマンションだか知らんが、大元のブレーカーは普通40Aとかだろ？
その半分をパワーアンプで消費するなんて．．．
その半分をパワーアンプで消費するなんて．．．
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 09:22:10 ID:rCTtE7KQ
2000VAクラスでも、音が良い範囲は500VAまでだからね。普通に使うよ。
4000VAでも結構使われている。
4000VAでも結構使われている。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 09:26:44 ID:ElCUdpVd
手頃な価格というと、50万くらい？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:51:14 ID:IBDl6JDi
>>160
ホントかよ。根拠や情報ソースは？
ホントかよ。根拠や情報ソースは？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:40:05 ID:rCTtE7KQ
>>162
ステレオ誌（去年の5月号）で、パワーアンプに使うんだったら4000VAが
推奨されていた。200Vにも使えるもので90万程度。マイ電柱が100万なので
どっちが良いかは悩むね。マイ電柱にもでかい柱上トランス着いてるし。
ステレオ誌（去年の5月号）で、パワーアンプに使うんだったら4000VAが
推奨されていた。200Vにも使えるもので90万程度。マイ電柱が100万なので
どっちが良いかは悩むね。マイ電柱にもでかい柱上トランス着いてるし。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:52:11 ID:IBDl6JDi
なぁんだ。俺には関係ない世界の話か。失礼しました。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 09:39:04 ID:SU/a+PYi
電源突入時の唸りでメーカー失格とは、さすが日本人
そんなんじゃ輸入品買えないだろ
そんなんじゃ輸入品買えないだろ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 10:24:55 ID:drZvzIv0
quantum productsのサイト、新製品と一緒に今月中に復活するみたいですね。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:19:37 ID:pqa+Q6eS
中村の1000のコンセントをオヤイデR1にして、
内部配線の一部を余ってたオーグラインにしてみた。
結構イケル。
簡単に元に戻せるしオススメYO
内部配線の一部を余ってたオーグラインにしてみた。
結構イケル。
簡単に元に戻せるしオススメYO
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:49:18 ID:5r4MWFI+
内部配線は太い線使っとけよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 09:26:00 ID:6W0jiiqu
昔47式電話線電源コードというのがあった・・・
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:13:04 ID:1YaOh4Q7
>>168
おｋ
0．8mmを3本で2．4mmにしといた。
0．8mmで5Aを保証しているらしいから、まず大丈夫だと思う。
ちなみに今日壁コン買うとき、店員から電気工事士の免許持っているかと聞かれて、
火災を起こしたら火災保険降りないことと逮捕されることを注意された。
一瞬呆然としたけど親切な店員だと感心したよ。
おｋ
0．8mmを3本で2．4mmにしといた。
0．8mmで5Aを保証しているらしいから、まず大丈夫だと思う。
ちなみに今日壁コン買うとき、店員から電気工事士の免許持っているかと聞かれて、
火災を起こしたら火災保険降りないことと逮捕されることを注意された。
一瞬呆然としたけど親切な店員だと感心したよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 04:56:36 ID:yBXT/CrA
長岡鉄男は無免許で工事やってたんだっけ？
うろ覚えだけど
うろ覚えだけど
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 08:29:58 ID:QHbM6ks2
いや、コンセント交換とか資格所有者にしてもらっている。
それは記事に出てくる。
それは記事に出てくる。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:49:48 ID:92MxgqhS
電気糀屋に頼んだら、簡単だから自分でやれと言われたぞw
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:44:53 ID:OXv3ymYA
>>173
自分も言われた
自分も言われた
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:07:05 ID:VxlWxgh8
大の大人の男がコンセントと蛇口の交換くらいできないと恥ずかしいだろ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:59:00 ID:939QXMDg
まぁ。正直いうとあの店員なめてたな。
真昼間に学生みたいなかっこしてたからかな。
真昼間に学生みたいなかっこしてたからかな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 08:49:15 ID:CiheIS6u
簡単・出来る出来ないとかそういう問題じゃないんだけどね>資格
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:54:05 ID:43Fn/Qtf
薬剤師の価値のないドラッグストアでしか薬売れないようなものだな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 06:33:06 ID:vJQBkc+n
ブレーカーが落ちてPower Plant Premierの電源オンにしても
入らなくなったのですがやっぱりお亡くなりになられたのでしょうかorz
入らなくなったのですがやっぱりお亡くなりになられたのでしょうかorz
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 06:38:08 ID:borGfdhe
>>179
ケース開けてみた？
ヒューズがあるはず。
適当な工具でヒューズの端と端を接合すると電源が入って動作する。
ブレイカー落ちるのとヒューズが飛ぶのはイコールとされてるんだ。
内のばっちゃがそういってた。停電時にはヒューズ飛んだ！そういってた。
ケース開けてみた？
ヒューズがあるはず。
適当な工具でヒューズの端と端を接合すると電源が入って動作する。
ブレイカー落ちるのとヒューズが飛ぶのはイコールとされてるんだ。
内のばっちゃがそういってた。停電時にはヒューズ飛んだ！そういってた。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:24:17 ID:vJQBkc+n
>>180
教えてくれてサンクス。 ちと開けてみる。
教えてくれてサンクス。 ちと開けてみる。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:50:21 ID:NHkzI7vs
USのPS Audioのサイトにあるマニュアルみたら、内部には換えられるヒューズは
ないと書いてあるが、日本語マニュアルはどうなってるのかな？
There are no user replaceable
internal fuses inside the Power
Plant Premier. There is an externally
accessible circuit breaker right next
to where the AC plug is connected
to the Power Plant Premier. Simply
push the button on the circuit
breaker should it be tripped.
ないと書いてあるが、日本語マニュアルはどうなってるのかな？
There are no user replaceable
internal fuses inside the Power
Plant Premier. There is an externally
accessible circuit breaker right next
to where the AC plug is connected
to the Power Plant Premier. Simply
push the button on the circuit
breaker should it be tripped.
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:19:40 ID:83ZAz+bM
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:22:47 ID:vJQBkc+n
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:34:40 ID:lSW3+nhK
～実売電気の日本語マニュアルから～
本機の内部ヒューズはお客様で交換することは出来ません。
本機と接続しているＡＣプラグの右側に外部アクセス可能な
サーキットブレーカーがあります。
サーキットブレーカーはボタンを押すことでセットする事ができます。
本機の通電中、又は通電中以外でも本機内のコンデンサーは強力な電圧を
持っています。内部のコンデンサーは機器が電気消費量を下げられた後でも
充電し続けます。機能を停止した場合、いかなる理由があろうともユニット内部に
手を入れないでください。
サーキットブレーカーをチェックし、故障と認められる場合は販売店か
PSAudioにご相談ください。
本機の内部ヒューズはお客様で交換することは出来ません。
本機と接続しているＡＣプラグの右側に外部アクセス可能な
サーキットブレーカーがあります。
サーキットブレーカーはボタンを押すことでセットする事ができます。
本機の通電中、又は通電中以外でも本機内のコンデンサーは強力な電圧を
持っています。内部のコンデンサーは機器が電気消費量を下げられた後でも
充電し続けます。機能を停止した場合、いかなる理由があろうともユニット内部に
手を入れないでください。
サーキットブレーカーをチェックし、故障と認められる場合は販売店か
PSAudioにご相談ください。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:33:59 ID:zHtwMnDG
俺PPPにつなげてた電ケーの接触悪かったからインレット付け直そうと思って
プラグ側をPPPから離すの忘れて弄ってたら思いっきりパンって音とともに
火花が出たことがある。ブレーカー落ちたし壊れたかと思って顔面蒼白になった
ぜ・・・でもブレーカー戻したら何事もなかったようにPPP動いてPPPすげー
って感心した。当然他の機器にも支障なし。
プラグ側をPPPから離すの忘れて弄ってたら思いっきりパンって音とともに
火花が出たことがある。ブレーカー落ちたし壊れたかと思って顔面蒼白になった
ぜ・・・でもブレーカー戻したら何事もなかったようにPPP動いてPPPすげー
って感心した。当然他の機器にも支障なし。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 19:39:08 ID:fzNBlc/u
PS audioのDuetが輸入されるようになりましたが、ShyunyataのHydra4
と比べた方いますか？
Hydra4よりもDuetはだいぶ安いので、もう一台買うのにきになっています。
と比べた方いますか？
Hydra4よりもDuetはだいぶ安いので、もう一台買うのにきになっています。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:12:33 ID:yGYrZZvj
感電したことあるけど、二度と繰り返したくない体験のトップ5だな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:09:37 ID:1Kv0JFtg
スレを読むと、値上がりしても光城最強！で他はクソ。というのが分かった。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 22:13:37 ID:weMiLbjR
工場スレだからスレが活性化しないんだよな。お菓子なのが常駐している。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 03:39:11 ID:uc38iprs
試聴会行けなかったクヤシー。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:09:59 ID:bDLjsyTd
WBトランス他、絶縁トランス3個用意したけれど、ブレーカーとかどこで買うのがコスパいいですか？
とりあえずホムセンで見てくるけど。
とりあえずホムセンで見てくるけど。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:16:40 ID:Qpz6sPuv
PCケースメーカーのANTEC、PLC市場に参入
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/01/10/ces06/images/039l.jpg
ttp://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/01/10/ces06/images/039l.jpg
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:17:13 ID:Qpz6sPuv
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:21:52 ID:Qpz6sPuv
ｑｕａｎｔｕｍproducts1月中に復活のはずが・・・
どうしたんだろう。
どうしたんだろう。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 17:54:39 ID:+sWyINWq
ドメイン出てこない
そろそろ復活かな
そろそろ復活かな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 17:55:08 ID:+sWyINWq
スレとまったな
景気悪いから電源対策どころじゃないか
景気悪いから電源対策どころじゃないか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:43:46 ID:EfF48qYO
じゃあネタ投下で
価格コムでユニオンのカットゼロトランスが話題になってるみたいだけど
ここのスレ的にはどうなんだろう
価格コムでユニオンのカットゼロトランスが話題になってるみたいだけど
ここのスレ的にはどうなんだろう
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 18:57:23 ID:EfF48qYO
間違えたｗ
カットゼロ×→ノイズゼロ○
カットゼロ×→ノイズゼロ○
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:22:57 ID:hCfhM+rj
ユニオンのはCP高いよ。
傾向は中村と似てる。
若干、唸るのと外観が気にならないのなら悪くないと思う。
傾向は中村と似てる。
若干、唸るのと外観が気にならないのなら悪くないと思う。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:46:39 ID:qMgAGd2P
アイソレショントランスの足をJ1に交換したけど、
変化大きいね。
変化大きいね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:57:35 ID:HIfdhJuN
アレイ6を貸出し試聴して今一つピンとこずにそれっきり
可もなく不可もなくって感じ
今はPPPが気になっている
しかし、クリーン電源の情報ってあんまりでないな～
可もなく不可もなくって感じ
今はPPPが気になっている
しかし、クリーン電源の情報ってあんまりでないな～
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:17:59 ID:11ltag7Z
情報が少ないのは、それだけ使っている人間が少ないということでしょう。
メーカーも国内だけでは中々やっていけないくらいだから。
メーカーも国内だけでは中々やっていけないくらいだから。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:39:00 ID:K3dj5Slt
海外のメーカーも潰れてるし。この業界はただでさえ少ないオーディオマニアの
上澄みを掬うようなもんだから、光城みたいなちゃんとした生業があって、
社長の道楽でやってるような会社じゃないと続かないんじゃないかな。
上澄みを掬うようなもんだから、光城みたいなちゃんとした生業があって、
社長の道楽でやってるような会社じゃないと続かないんじゃないかな。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 07:50:36 ID:BlzLvcZr
>情報が少ないのは、それだけ使っている人間が少ないということでしょう。
工場スレで何言ってんの？
ここには工場以外の情報は叩かれるので出ないよｗ
工場スレで何言ってんの？
ここには工場以外の情報は叩かれるので出ないよｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 03:05:40 ID:gJUB790X
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 16:54:07 ID:h5lkTFZm
初めに光城を買う
↓
電源終了
↓
電源終了
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 20:55:48 ID:5FPsDFFe
世界の工場たけえよｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 21:25:14 ID:dteb9HtP
クリン電源入れるのはいいけど評価が難しいね。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 07:26:34 ID:OzVa8yVY
光城を飼って、みんなで幸せになろうぜｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 08:25:57 ID:uuiM4E/Q
アイソレーショントランス入れたんだけど嬉しくてプラシーボも全開だ！
フロアノイズレベルが下がった気がする！
粒立ちも（・∀・）イイ！
>>50
遅レスだけどそのサンケンのやつって常時ファンが結構うるさいよ。部屋の外に出せばそれでいいけど。
パワーマルチプロセッシング方式(高効率常時インバータ）
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/powersp/ups/smu/index.htm
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/powersp/ups/what_ups/power_pro.htm
参考にラックマウント版のメインボード晒し （1.5kVAモデルのもの）
おいらは分からないから分かる人向け 他に変な形のそう大きくないトランスも付いてた。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0256.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0257.jpg
フロアノイズレベルが下がった気がする！
粒立ちも（・∀・）イイ！
>>50
遅レスだけどそのサンケンのやつって常時ファンが結構うるさいよ。部屋の外に出せばそれでいいけど。
パワーマルチプロセッシング方式(高効率常時インバータ）
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/powersp/ups/smu/index.htm
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/powersp/ups/what_ups/power_pro.htm
参考にラックマウント版のメインボード晒し （1.5kVAモデルのもの）
おいらは分からないから分かる人向け 他に変な形のそう大きくないトランスも付いてた。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0256.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0257.jpg
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 10:15:26 ID:uuiM4E/Q
何この見渡す限りの透明な青空感！！色彩豊かなボーカル！！
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 06:56:01 ID:1wN2zGJS
それが出るの光城だけですよ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:21:31 ID:n3mdnSvj
一般ユーザー蚊帳の外
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=222&imgno=1
ふた開けたので中身撮ってみました。
ふた開けたので中身撮ってみました。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:20:09 ID:Kol2XFMq
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、１５日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成１５年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:20:48 ID:MpVgQWGv
俺こうゆうの信じちゃう文系ヲタだけど、
ミニ四駆は懐かしす。
ハイパーダッシュモーターとかボールベアリングとか焼き入れシャフトとかあったな。
ミニ四駆は懐かしす。
ハイパーダッシュモーターとかボールベアリングとか焼き入れシャフトとかあったな。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:56:42 ID:cl16rN9P
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:48:50 ID:7xibYUI5
アバンテだっけ？田宮のHP見たら今でもあるしｗ中身はだいぶ変わってるけど。
当時は電池の接点は金メッキで電池はニッカド電池つかってた記憶が。
導通性がいいのは金より銀で簡易メッキ装置がハンズに売ってることを今の小学生に教えてあげたいｗ
DCに表皮効果が関係あるか知らんがね。
当時は電池の接点は金メッキで電池はニッカド電池つかってた記憶が。
導通性がいいのは金より銀で簡易メッキ装置がハンズに売ってることを今の小学生に教えてあげたいｗ
DCに表皮効果が関係あるか知らんがね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 14:19:51 ID:ca/UMGZy
アバンテJr。戦慄のタイプ2シャーシだな。
まるでロシアの戦闘機のような変態性の高い新機軸山盛りのシャーシだった。
まるでロシアの戦闘機のような変態性の高い新機軸山盛りのシャーシだった。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 16:07:56 ID:jVHm5u8h
クリーン電源の光城精工のブランド名がFirst CryからKOJOへチェンジ！
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_3065.html
だそうです。でもまさか値上げ決定時にはここまで
景気悪化するとは予想していなかったろうからどうなるか
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_3065.html
だそうです。でもまさか値上げ決定時にはここまで
景気悪化するとは予想していなかったろうからどうなるか
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:56:55 ID:AeiQRcZz
光城は永遠に不滅です
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:16:37 ID:/oZ96+Ef
しかし、光城は値上げだし、モグラは音質以前にファンの騒音が酷すぎて駄目だし、
手ごろな価格のジェネレーターが無いなぁ。
手ごろな価格のジェネレーターが無いなぁ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:45:35 ID:pNFWmrqV
手ごろな価格なら、ノグチでいいんじゃない？
前スレだか前々スレでインプレ上げてる人いたけど
前スレだか前々スレでインプレ上げてる人いたけど
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 07:15:59 ID:VV5rCxUg
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 09:49:10 ID:JN1rQDfX
お知らせ
「これからはVer.UPで細々と暮らしていきます。」
「これからはVer.UPで細々と暮らしていきます。」
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:05:45 ID:Ke1RU4pm
がわだけ替えたマイナーチェンジでないことを祈る
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:44:20 ID:VV5rCxUg
あとはサージ対策だけじゃないの？
>>224
レスありがと。
でも、ノグチってトランスだよね？
うちは電源状態が悪すぎるのか、以前もアンプの唸りに悩まされた経験があるので
トランスは導入するのが怖いんだ。
電圧変動も結構あるっぽいので、トランスだと根本的な解決にならないかもしれない。
あと、関東なのでジェネレータなら60Hz化の恩恵を受けられるというのもある。
折角アドバイスをくれたのに申し訳ない。
レスありがと。
でも、ノグチってトランスだよね？
うちは電源状態が悪すぎるのか、以前もアンプの唸りに悩まされた経験があるので
トランスは導入するのが怖いんだ。
電圧変動も結構あるっぽいので、トランスだと根本的な解決にならないかもしれない。
あと、関東なのでジェネレータなら60Hz化の恩恵を受けられるというのもある。
折角アドバイスをくれたのに申し訳ない。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:01:55 ID:dkSrp1tk
モグラのファンってそんなに回る？
あまり回った印象がないんだけど。 デジタルアンプのくせに発熱がすごいのか。
あまり回った印象がないんだけど。 デジタルアンプのくせに発熱がすごいのか。
回るっていうか回ってた。
借りて試してみたんだけど、何も機器をつないでいない状態でも30分から1時間位経つと
ファンが回り始めてた。
排風口に手をかざしてみると確かに暖かかったから、それなりに発熱していたんだと思う。
爆音って訳ではなかったけど、音楽鑑賞に没頭しようと思うとそこそこ耳障りだったので
購入には至らなかったんだけど、
もし持っているならどのくらいの頻度で回るか教えて欲しいな。
音は良くなったので、まだ心残りはあるんだ。
借りて試してみたんだけど、何も機器をつないでいない状態でも30分から1時間位経つと
ファンが回り始めてた。
排風口に手をかざしてみると確かに暖かかったから、それなりに発熱していたんだと思う。
爆音って訳ではなかったけど、音楽鑑賞に没頭しようと思うとそこそこ耳障りだったので
購入には至らなかったんだけど、
もし持っているならどのくらいの頻度で回るか教えて欲しいな。
音は良くなったので、まだ心残りはあるんだ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:15:46 ID:dkSrp1tk
いや、持ってなくて借りたときの印象です
ハッキリ覚えてるわけじゃないので、間違ってるかも
ハッキリ覚えてるわけじゃないので、間違ってるかも
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 07:05:28 ID:tZZWhdE/
>あとはサージ対策だけじゃないの？
コモン用は壁コンセントのアースが接地してないと意味ないので搭載なんかしないだろ
琴のHPを100回くらい嫁
コモン用は壁コンセントのアースが接地してないと意味ないので搭載なんかしないだろ
琴のHPを100回くらい嫁
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 08:31:22 ID:LtcQMTt6
モグラに限らずどこのメーカーも仕様変更の名の下に
最初の部材から変更してしまう（宣伝用の内部画像と中身が違う）事が有るみたいだけど
特殊工具でしか筐体開けられない機器の場合は穿った見方をしちゃうよね
最初の部材から変更してしまう（宣伝用の内部画像と中身が違う）事が有るみたいだけど
特殊工具でしか筐体開けられない機器の場合は穿った見方をしちゃうよね
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 20:55:24 ID:GLPK8BfB
PPP買おうと思ってるんだけど、AA詩でシバコーさんが、
中村をべた褒めしてるので、ちょっと気がかり。
ぶっちゃけジェネとトランスって比較するとどうなんだろ。
PPPはシルキーで肌触りの良い音だというけれど、
躍動感や透明度、キレとかが減退しないかチト心配。
中村をべた褒めしてるので、ちょっと気がかり。
ぶっちゃけジェネとトランスって比較するとどうなんだろ。
PPPはシルキーで肌触りの良い音だというけれど、
躍動感や透明度、キレとかが減退しないかチト心配。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:02:26 ID:T3HZMCno
>躍動感や透明度、キレとかが減退しないかチト心配。
パワーアンプをつなげなきゃ大丈夫
パワーアンプをつなげなきゃ大丈夫
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:38:23 ID:bKxi8PIe
フジヤでPPPの中古が233,800円で出てるね。
ちょっと前にも出てたような。手放す人が多いのかな。
ARAYにちょっと飽きたので（躍動感があると言えば聞こえがいいが、ちょっと暑っ苦しい）、
シルキーで肌触りの良い？PPPもいいなと思って、下取り価格を見たら7万円だって…
因みにPPPの下取り価格は152,000円。
新品売価は両者大差ないのに、何でこんなに差が付くんだろ。
ARAY所有者としてはちょっとガッカリ。
ちょっと前にも出てたような。手放す人が多いのかな。
ARAYにちょっと飽きたので（躍動感があると言えば聞こえがいいが、ちょっと暑っ苦しい）、
シルキーで肌触りの良い？PPPもいいなと思って、下取り価格を見たら7万円だって…
因みにPPPの下取り価格は152,000円。
新品売価は両者大差ないのに、何でこんなに差が付くんだろ。
ARAY所有者としてはちょっとガッカリ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 21:40:36 ID:3Fl+mMta
そりゃあ新型が出たせいだろ
>>236
DA-7020iSを前段機器に使ってて、今度はパワーアンプもクリーン電源に
繋ぎたくなったので、PPPを考えてるんだけど。。。
ちなみに、ワットチェッカーで測ったら、ウチのパワーアンプ(モノ2台)
音出ししても41[VA]でした。デジタルとはいえ予想外に低かった。
>>237
たしかにPPPの中古出てるね。初期の不具合のロットじゃないといいけど。
長く付き合うには、あまりはしゃぎすぎのも疲れちゃうかもね。
買取価格は新型出たのもあるだろうけど、直販とかの影響もあるんじゃない？
DA-7020iSを前段機器に使ってて、今度はパワーアンプもクリーン電源に
繋ぎたくなったので、PPPを考えてるんだけど。。。
ちなみに、ワットチェッカーで測ったら、ウチのパワーアンプ(モノ2台)
音出ししても41[VA]でした。デジタルとはいえ予想外に低かった。
>>237
たしかにPPPの中古出てるね。初期の不具合のロットじゃないといいけど。
長く付き合うには、あまりはしゃぎすぎのも疲れちゃうかもね。
買取価格は新型出たのもあるだろうけど、直販とかの影響もあるんじゃない？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 22:47:58 ID:T3HZMCno
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 19:05:15 ID:SsxNO8df
Greetings All,
Thank you for visiting Quantum Resonant Technology.
Our site is still under construction. We apologize for the long delay. Please return when our site re-opens with exciting new products in February, 2009.
QRT, Inc.
・・・・・・・
Thank you for visiting Quantum Resonant Technology.
Our site is still under construction. We apologize for the long delay. Please return when our site re-opens with exciting new products in February, 2009.
QRT, Inc.
・・・・・・・
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:13:02 ID:T25/qw1Z
金さえあれば、俺だって欲しい。
貧乏、貧乏、涙の貧乏。
貧乏、貧乏、涙の貧乏。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:55:40 ID:MEYddo4d
>>231
モグラは過去ログでもファンの指摘があったと思う
しかし光城のACケーブルは付属のプラグを変えてメッシュ被せただけで
どうしてあそこまで強気なんだろう。
注文が多いと書かれてたけどその辺の情報は店頭で確認できるのかな。
工作精度をウリにしてるけどそれはAETでも同じ。もう少し工夫が欲しい。
モグラは過去ログでもファンの指摘があったと思う
しかし光城のACケーブルは付属のプラグを変えてメッシュ被せただけで
どうしてあそこまで強気なんだろう。
注文が多いと書かれてたけどその辺の情報は店頭で確認できるのかな。
工作精度をウリにしてるけどそれはAETでも同じ。もう少し工夫が欲しい。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:40:50 ID:glnbLyfo
工場、結局SHOPは1割引が平均なので値上げになったか・・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:39:25 ID:VIC6DsUJ
手元のトランス2種聞き比べ
①ユニオン電機 MB-H-8 8000円
良くも悪くもノイズカットトランスの特徴が出てる
低域は全体的な解像度が上がった分、量感が薄くなった印象。全体的に立体感が出てくるので
映画の視聴等には向いてるが、派手な音作りでオーディオだとAV的な音の癖を感じるかもしれない
高域は僅かにきつい傾向があり、音量を上げたときに気になる。これがユニオントランスの特徴かも
ただ8000円という値段を考えると悪くない。サブの小システムや、ホームシアターに向いてる
ノイズゼロを某教授が勧めるのも納得
②オーディオショップ特注45Kgトランス
その重量のとおりずっしりかっちり、解像度や立体感はユニオンに軍配があがるが
トランス独特の曇りや音痩せがあまり無く、上から下まで音の癖もあまり感じない、地味だが難の無い音。
音量を上げても破綻せず。発熱の凄さとか電研精機のトランスに似てるかな？
奥行きはユニオンのほうに軍配、派手な音作りを好まない、ピュア用途向け
①ユニオン電機 MB-H-8 8000円
良くも悪くもノイズカットトランスの特徴が出てる
低域は全体的な解像度が上がった分、量感が薄くなった印象。全体的に立体感が出てくるので
映画の視聴等には向いてるが、派手な音作りでオーディオだとAV的な音の癖を感じるかもしれない
高域は僅かにきつい傾向があり、音量を上げたときに気になる。これがユニオントランスの特徴かも
ただ8000円という値段を考えると悪くない。サブの小システムや、ホームシアターに向いてる
ノイズゼロを某教授が勧めるのも納得
②オーディオショップ特注45Kgトランス
その重量のとおりずっしりかっちり、解像度や立体感はユニオンに軍配があがるが
トランス独特の曇りや音痩せがあまり無く、上から下まで音の癖もあまり感じない、地味だが難の無い音。
音量を上げても破綻せず。発熱の凄さとか電研精機のトランスに似てるかな？
奥行きはユニオンのほうに軍配、派手な音作りを好まない、ピュア用途向け
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:44:36 ID:VIC6DsUJ
追記：ユニオンも同じ位でガード下で売ってるトランスよりははるかに高音質だった
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:55:14 ID:VIC6DsUJ
QUANTUM SYMPHONYも持ってるけど
これはトランスとは全然役割が違うように感じた
ノイズ対策上では効果は皆無だが、低域の量感が増し、
吹奏楽なんかがリアルで気持ちよく聞けるようになった
よく言われる映像の効果は凄い。液晶は動画などで明らかにブロックノイズが減り
スタジオの照明の明るさなどが映像を通して感じられるようになった。
これはトランスとは全然役割が違うように感じた
ノイズ対策上では効果は皆無だが、低域の量感が増し、
吹奏楽なんかがリアルで気持ちよく聞けるようになった
よく言われる映像の効果は凄い。液晶は動画などで明らかにブロックノイズが減り
スタジオの照明の明るさなどが映像を通して感じられるようになった。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 01:18:05 ID:MvhcS9QA
デジカメの比較写真ｷﾎﾞﾝﾇ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 11:24:56 ID:z9q3yGv4
>>246
45kgのやつはどういうスペックなの？
45kgのやつはどういうスペックなの？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:31:13 ID:TTWNxFlp
>>249-250
ｽﾏｿ、今時画像上げる手段が無い奴なんで・・・
45KGのほうは埼玉のオーディオショップでトランスメーカーに頼んで
作ってもらったものです
EIコアだけど2次側巻き線が特注品で、通常のトランスとは異なったきしめんみたいな形状してる。
癖が無いのはおそらくこの巻き線によるものかもしれん。3OAで運ぶとき腰にダメージが来る
ｽﾏｿ、今時画像上げる手段が無い奴なんで・・・
45KGのほうは埼玉のオーディオショップでトランスメーカーに頼んで
作ってもらったものです
EIコアだけど2次側巻き線が特注品で、通常のトランスとは異なったきしめんみたいな形状してる。
癖が無いのはおそらくこの巻き線によるものかもしれん。3OAで運ぶとき腰にダメージが来る
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 07:41:15 ID:hIlDBHuP
45kgとかなると100-100、200-100はともかく25Aくらいいけるやつかな。
直結ですね。
直結ですね。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:27:12 ID:bPB3HwRj
衝動的に、ボルトアンペアのGPC-Tを購入してしまった
世界の工場のアレイ6を貸出し試聴させて貰ったけど、今一つぴんと来ずにそのまま
結局、120Vへの昇圧に惹かれて決断、なんだけど、さてどうなることやら・・・
世界の工場のアレイ6を貸出し試聴させて貰ったけど、今一つぴんと来ずにそのまま
結局、120Vへの昇圧に惹かれて決断、なんだけど、さてどうなることやら・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 09:05:28 ID:OorBt6D4
>>253
おっ、楽しみですね。
それから、スレ住人の方でその2にあったFURMANPOWERFACTOR PROのうｐされた画像を保管している方いませんでしょうか。
【クリーン】電源システム総合スレその２【電源】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1120287626/418-
よろしければうｐお願いします＜＿＿＞
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/upload.cgi
おっ、楽しみですね。
それから、スレ住人の方でその2にあったFURMANPOWERFACTOR PROのうｐされた画像を保管している方いませんでしょうか。
【クリーン】電源システム総合スレその２【電源】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1120287626/418-
よろしければうｐお願いします＜＿＿＞
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/upload.cgi
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 19:15:42 ID:Wo60sYJK
安物だけどノイズカットトランス試してみました。
低音の解像度がかなり上がったよ
あと、左右の音がきちんと分離されて出るようになった気がするんだけど
電源のノイズってこういう部分にも影響出るもんなん？
低音の解像度がかなり上がったよ
あと、左右の音がきちんと分離されて出るようになった気がするんだけど
電源のノイズってこういう部分にも影響出るもんなん？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 20:48:23 ID:UNoV9NPp
アース繋がってないと効果ないのかな？
ノイズレベルが減ったからじゃないの？
例えば、LのスピーカーのほうにRのノイズが回り込んでて
トランスでそのノイズ減って改善したとか・・・。
ノイズレベルが減ったからじゃないの？
例えば、LのスピーカーのほうにRのノイズが回り込んでて
トランスでそのノイズ減って改善したとか・・・。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 02:36:30 ID:AtXuuGrh
PL-8J Series IIとノグチトランスのPMC-540EZ
はどっちが効果高いですか？
はどっちが効果高いですか？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 08:46:03 ID:5gltNFf/
>>257
PL-8Jの主な機能はLiFT (Linear Filtering Technology)というノイズフィルターっしょ。
中の様子は↓にあるようですよ。
http://www.furmansound.com/product.php?id=PL-8_II#fragment-3
http://www.electroharmonix.co.jp/furman/pl8j2.htm
http://www.furmansound.com/product.php?id=PL-8_II
どんな用途でとかあると常駐している方が教えてくれるんでないでしょうか。
後、直接的には関係ないけれどFurmanのProduct Engineer & Technical Salesの方がアメリカの家庭のAC電源のノイズの今日みたいなことを説明しているページが出てきました。
http://www.contractorsav.com/article/2006/11/07/ac-power
PL-8Jの主な機能はLiFT (Linear Filtering Technology)というノイズフィルターっしょ。
中の様子は↓にあるようですよ。
http://www.furmansound.com/product.php?id=PL-8_II#fragment-3
http://www.electroharmonix.co.jp/furman/pl8j2.htm
http://www.furmansound.com/product.php?id=PL-8_II
どんな用途でとかあると常駐している方が教えてくれるんでないでしょうか。
後、直接的には関係ないけれどFurmanのProduct Engineer & Technical Salesの方がアメリカの家庭のAC電源のノイズの今日みたいなことを説明しているページが出てきました。
http://www.contractorsav.com/article/2006/11/07/ac-power
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 09:18:57 ID:5gltNFf/
↑のIT-Referenceシリーズは結構高いものです。
追加 FURMAN LIFTについて
http://radiomagonline.com/products/radio_furman_lift/
FURMANご自慢の機能が載っている基板
http://www.bosswood.com/Furman-history_eng.php
追加 FURMAN LIFTについて
http://radiomagonline.com/products/radio_furman_lift/
FURMANご自慢の機能が載っている基板
http://www.bosswood.com/Furman-history_eng.php
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 18:29:24 ID:AtXuuGrh
用途というかまず
アンプのFL管？で少し点滅してる部分がどうにかならないかなと思いまして
持ってる「DA-7020i」を使ったら、点滅は収まったんですが・・・
アンプの電源を入れると、DA-7020iのトランス？が大きな音がでるのと唸りはじめます。
「DA-7020i：入力280VA 出力200VA、アンプ：最大消費電力330Wなのが問題？」
DA-7020iを使って収まる理由が良くわからないのですが。
アンプのFL管？で少し点滅してる部分がどうにかならないかなと思いまして
持ってる「DA-7020i」を使ったら、点滅は収まったんですが・・・
アンプの電源を入れると、DA-7020iのトランス？が大きな音がでるのと唸りはじめます。
「DA-7020i：入力280VA 出力200VA、アンプ：最大消費電力330Wなのが問題？」
DA-7020iを使って収まる理由が良くわからないのですが。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 18:40:28 ID:AtXuuGrh
あとほとんどパソコン、ルーター、モデムは電源が入っているので
そのノイズ対策をどうにかできないものかなと思いまして。
部屋には壁コンセント（3入力）が1つしかないのですが
今は
A→タップ⇒空気清浄機、PCモニター、小物の電源
→タップ→ルーター
→タップ→パソコン、プラズマ、LDP、XBOX360
B→DA-7020i→SACD/DVDA、PS3
C→タップ→AVアンプ（デジアン）、パワーアンプ
そのノイズ対策をどうにかできないものかなと思いまして。
部屋には壁コンセント（3入力）が1つしかないのですが
今は
A→タップ⇒空気清浄機、PCモニター、小物の電源
→タップ→ルーター
→タップ→パソコン、プラズマ、LDP、XBOX360
B→DA-7020i→SACD/DVDA、PS3
C→タップ→AVアンプ（デジアン）、パワーアンプ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 20:44:18 ID:mGmx2LYb
>>261
それ1500W超えないの？
それ1500W超えないの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:49:49 ID:AtXuuGrh
パソコン 400W（平均250W） プラズマ 350W（使用設定250W以下）
XBOX360 200W～300W？ PS3 150W前後（BDのみ）
AVアンプ 330W（150W以下） パワーアンプ200W～800W（400Wぐらい？）
フルで使わないから1500Wは超えてないと思う。
正確な数字ではないけど・・・。
XBOX360 200W～300W？ PS3 150W前後（BDのみ）
AVアンプ 330W（150W以下） パワーアンプ200W～800W（400Wぐらい？）
フルで使わないから1500Wは超えてないと思う。
正確な数字ではないけど・・・。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:57:05 ID:5gltNFf/
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:33:53 ID:IHEgX7fA
個人的にはデジタルアンプからのノイズがどの程度なのかが気になるな
これをAにまとめてからノイズフィルタかませた方が効率は良さそうだけど…
そうなるとタップの容量が問題になる気はするしなあ
これをAにまとめてからノイズフィルタかませた方が効率は良さそうだけど…
そうなるとタップの容量が問題になる気はするしなあ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:36:04 ID:mGmx2LYb
と言うか別に一系統引いてパソコン関係の接続を
全部新設のコンセントに繋ぐくらいしないと解決しないと思われ
欲を言えばアンプと回転系の機器も分離した方が良いし
全部新設のコンセントに繋ぐくらいしないと解決しないと思われ
欲を言えばアンプと回転系の機器も分離した方が良いし
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:39:09 ID:8hzqwzKT
EMC対策のノイズフィルタはスイッチング電源作ってる会社の製品がわりと優秀で
オーディオグレード品みたいなやたら高いものにもならない。(1個2000～3000円程度で十分に容量も効果もあるものを買える。)
で、有名どころがデンセイ・ラムダ(現・TDKラムダ)とコーセルといったところ。
ちゃんとEMC対策の方法も調べてから使ってね。そうでないとあまり意味が無いから。
あとこの辺のものは自分で電気工作くらい出来るようでないと厳しいよ。
ttp://www.tdk-lambda.co.jp/products/sps/nf/bodyj.html
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/sub06.html
オーディオグレード品みたいなやたら高いものにもならない。(1個2000～3000円程度で十分に容量も効果もあるものを買える。)
で、有名どころがデンセイ・ラムダ(現・TDKラムダ)とコーセルといったところ。
ちゃんとEMC対策の方法も調べてから使ってね。そうでないとあまり意味が無いから。
あとこの辺のものは自分で電気工作くらい出来るようでないと厳しいよ。
ttp://www.tdk-lambda.co.jp/products/sps/nf/bodyj.html
ttp://www.cosel.co.jp/jp/products/sub06.html
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:51:55 ID:/tHi4PeY
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 22:52:32 ID:AtXuuGrh
＞持ってる「DA-7020i」を使ったら、点滅は収まったんですが・・・
他のブレーカー落として、アンプだけの電源入れても改善はしないのに
なぜ7020i入れると改善するのか・・・？
60Hzが効いてるのかな。電圧がふらついてるとかな？
500VA以上のジェネレータは高くて手が出せないorz
他のブレーカー落として、アンプだけの電源入れても改善はしないのに
なぜ7020i入れると改善するのか・・・？
60Hzが効いてるのかな。電圧がふらついてるとかな？
500VA以上のジェネレータは高くて手が出せないorz
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 23:18:23 ID:GAASIcKY
PS AUDIO の POWER PLANT PREMIERを
お使いの方いらっしゃいますか？
うちのPPP、使用中に本体から
カチンという音が何回もするんですけど
みなさんのPPPも同じですか？
いったい何の音なのかすごく不思議です。
お使いの方いらっしゃいますか？
うちのPPP、使用中に本体から
カチンという音が何回もするんですけど
みなさんのPPPも同じですか？
いったい何の音なのかすごく不思議です。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 10:25:47 ID:hC6cl1So
PPP使っていますが、そのような音はしません。
正規輸入品であれば、完実電気に問い合わせしてみたほうがいいと思います。
https://gt306.secure.ne.jp/~gt306053/contact.html
前に質問したことがありますが、丁寧なお返事をいただきましたよ。
正規輸入品であれば、完実電気に問い合わせしてみたほうがいいと思います。
https://gt306.secure.ne.jp/~gt306053/contact.html
前に質問したことがありますが、丁寧なお返事をいただきましたよ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 10:56:55 ID:nWmtWrx7
>271
ありがとうございます。
そうですね。
やはりそちらに聞いてみた方がいいですよね。
ありがとうございます。
そうですね。
やはりそちらに聞いてみた方がいいですよね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 13:49:14 ID:KnA9vauz
カチンと言えばリレーだけどなんでだろうね。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:51:05 ID:HGw34plb
中の人怒らせたんだろ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 16:17:50 ID:dIQYc0G0
ボルトアンペアのGPC-Tが来た
スイッチ入れた瞬間、もの凄いうなり音が・・・
床に置くと、１ｍ以上離れても足の裏に振動が伝わってくる
なんちゅうか、音質改善効果以前の問題な・・・
他にGPC-T使っている人いたら、どんな具合か教えてくだされ
スイッチ入れた瞬間、もの凄いうなり音が・・・
床に置くと、１ｍ以上離れても足の裏に振動が伝わってくる
なんちゅうか、音質改善効果以前の問題な・・・
他にGPC-T使っている人いたら、どんな具合か教えてくだされ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 17:38:52 ID:CERu/Klt
おめです＜＿＿＞
振動もさることながらフタも振動しているんじゃないですか？
こちらは別のトランスを裸で使っているんですが、近くにある鉄の板が共振してますよ。
ふたを開けた状態だとどうでしょうか。
ついでに中の様子をｐできましたらよろしくお願いします。
大きいサイズのままで大丈夫です。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/upload.cgi
振動もさることながらフタも振動しているんじゃないですか？
こちらは別のトランスを裸で使っているんですが、近くにある鉄の板が共振してますよ。
ふたを開けた状態だとどうでしょうか。
ついでに中の様子をｐできましたらよろしくお願いします。
大きいサイズのままで大丈夫です。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/upload.cgi
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 18:33:34 ID:4PhaJ8QN
>>275
以前展示会で、ボルトアンペアの自称「開発責任者」と話
したけど言ってる事が支離滅裂で、製品の特性や他社比較も
ろくに回答できない状態だった。
「シナノから技術者引き抜いて、安く作りましたよ
高級電源タップより高SN比で素晴らしいです。
120Vの小型なんちゃってトランスを入れたらPSEの例外規定で
PSEの認証受けなくてよくなったんですよ、俺って頭いいでしょ？」
と、言うのが彼の語ってた内容です。
以前展示会で、ボルトアンペアの自称「開発責任者」と話
したけど言ってる事が支離滅裂で、製品の特性や他社比較も
ろくに回答できない状態だった。
「シナノから技術者引き抜いて、安く作りましたよ
高級電源タップより高SN比で素晴らしいです。
120Vの小型なんちゃってトランスを入れたらPSEの例外規定で
PSEの認証受けなくてよくなったんですよ、俺って頭いいでしょ？」
と、言うのが彼の語ってた内容です。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 19:51:52 ID:EWhqAmg5
確かに、説明書に、PSEの適用除外みたいなこと書いてある
３０分くらい使って、今は別の部屋で裸で繋いで電源入れている
いや、一晩位おいたら、騒音も収まるかと淡い期待を持ってます
あと、ふたの振動ですが、余裕で振動しています
手を乗せたら、振動が直に伝わってきます
100V、120Vどちらに切り替えても状況変わらず
アースがどうのこうのいう訳でもなさそう
（改善方法ご存じの方、マジでご教示戴きたいです）
でも、蓋を開けるのは勘弁
処分検討中なので・・・
あと、こないだ貸し出し視聴した工場のアレイ6との比較感想
アレイからは全く唸りは聞こえない
けど、音質の改善効果はよくわからんかった
・・・というか、大人しい装置が益々大人しくなった（SPはPIEGAのTP3)
うちの装置にはあわんかったのでお返ししました
作りはコンシューマーっぽい、意外と安っぽいかな
他方、GPC-Tは、繋いですぐ音の変化がわかる
明らかにアレイよりも音の変化量は大きい
変化の方向も音の実在感があがっていい感じでした
作りは、業務用っぽい、がっちり作られてる
ほんと、振動・騒音さえなければ・・・
３０分くらい使って、今は別の部屋で裸で繋いで電源入れている
いや、一晩位おいたら、騒音も収まるかと淡い期待を持ってます
あと、ふたの振動ですが、余裕で振動しています
手を乗せたら、振動が直に伝わってきます
100V、120Vどちらに切り替えても状況変わらず
アースがどうのこうのいう訳でもなさそう
（改善方法ご存じの方、マジでご教示戴きたいです）
でも、蓋を開けるのは勘弁
処分検討中なので・・・
あと、こないだ貸し出し視聴した工場のアレイ6との比較感想
アレイからは全く唸りは聞こえない
けど、音質の改善効果はよくわからんかった
・・・というか、大人しい装置が益々大人しくなった（SPはPIEGAのTP3)
うちの装置にはあわんかったのでお返ししました
作りはコンシューマーっぽい、意外と安っぽいかな
他方、GPC-Tは、繋いですぐ音の変化がわかる
明らかにアレイよりも音の変化量は大きい
変化の方向も音の実在感があがっていい感じでした
作りは、業務用っぽい、がっちり作られてる
ほんと、振動・騒音さえなければ・・・
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 19:56:24 ID:LOPWdUgv
導き出される結論は
唸るぐらいのトランスでなければ変化は無いと
唸るぐらいのトランスでなければ変化は無いと
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 20:09:26 ID:EWhqAmg5
うーん、そうかもしれん
しかし、クリーン電源は懲りたんで、次は、備長炭使った仮想接地の効果でも試してみようと考えてます
ただ、うちで使ってるノグチの600VAの昇圧トランスは、全くうならんけど、十分に変化が認められる。
って、これは昇圧の効果だろうけどね（IA-7EとFF400を接続中）
しかし、クリーン電源は懲りたんで、次は、備長炭使った仮想接地の効果でも試してみようと考えてます
ただ、うちで使ってるノグチの600VAの昇圧トランスは、全くうならんけど、十分に変化が認められる。
って、これは昇圧の効果だろうけどね（IA-7EとFF400を接続中）
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 18:40:16 ID:sZ7rfIoM
>工場のアレイ6との比較感想
>アレイからは全く唸りは聞こえない
当たり前じゃねーか、トランスレスで方法が違うのだから
クリーン電源のことをよく調べずに買ったおまいにも責任がある
>アレイからは全く唸りは聞こえない
当たり前じゃねーか、トランスレスで方法が違うのだから
クリーン電源のことをよく調べずに買ったおまいにも責任がある
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:47:08 ID:A5+TDQBX
しかし、見事な人柱となって、貴重な情報を与えてくれたことに多謝。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 16:56:33 ID:i4kr3Hlw
しかしARAY2の限定版は全く話題になってないね。
まぁあの値段であの限定数だと正直、狙いがよく分からないけど。
まぁあの値段であの限定数だと正直、狙いがよく分からないけど。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:35:15 ID:LR0MR+rw
GPC-Tの子は返金したのかな、それとも対策法を教えてもらって無事使っとんのかのぉ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:47:11 ID:f9gXVUOl
CSEのTXも初期のものは結構唸りが大きかった
ケースの蓋取ったら収まった
トランスは小容量のほうがノイズカットの効果は高いな
音質と低ノイズ、どちらをとるかだ
ケースの蓋取ったら収まった
トランスは小容量のほうがノイズカットの効果は高いな
音質と低ノイズ、どちらをとるかだ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:20:03 ID:lbHYDkEf
新しいトランス出るみたいだね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/index.htm
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/index.htm
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:10:21 ID:7xpW9p41
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:02:50 ID:txFX4Dyz
PPPとAray MKⅡどちらにするか悩んでいます。
低域に力がある感じがすきなのですが、
どちらがおすすめでしょうか？
低域に力がある感じがすきなのですが、
どちらがおすすめでしょうか？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 07:53:39 ID:3tHBvW5z
唸りが大きい場合は耐震ジェルを100円ショップで買ってきて
接触面にかますと収まる場合が多い。
振動はジェルでかなり減衰するからね
接触面にかますと収まる場合が多い。
振動はジェルでかなり減衰するからね
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:20:40 ID:wsuksFkF
うちもノイズカットトランスの下に
ブチルゴム強いたらかなり静かになった。
トランスの空きコンセントに挿すタイプの
音質向上アイテムでコンセント部品の振動を
押さえることことによってトランス自体の唸りが
減少したっていう人もいるし
トランスの振動を押さえるのは大事だね。
ブチルゴム強いたらかなり静かになった。
トランスの空きコンセントに挿すタイプの
音質向上アイテムでコンセント部品の振動を
押さえることことによってトランス自体の唸りが
減少したっていう人もいるし
トランスの振動を押さえるのは大事だね。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:41:49 ID:vfsTpgra
ボルトアンペアについては知らないし批判的なことも書くようになってしまって何だけど
レビューとして受け取っている人もいるようなので補足的に質問してみる
>>275の人って、最近あちこちでPCオーディオだとかで構成や感想を書き込んでる人だよね？デスクトップ設置だっけ？
だけどもしそういう環境で自分の足元なり超至近距離にトランスを置いているのだとすれば
製品としても、そんな距離の音や振動も抑えるというところまでは想定していないこともあると思うんだ
ネガティブな要素をレビューとして挙げるなら
ご自分の特殊な環境についても触れるべきでもあるんじゃないかな
レビューとして受け取っている人もいるようなので補足的に質問してみる
>>275の人って、最近あちこちでPCオーディオだとかで構成や感想を書き込んでる人だよね？デスクトップ設置だっけ？
だけどもしそういう環境で自分の足元なり超至近距離にトランスを置いているのだとすれば
製品としても、そんな距離の音や振動も抑えるというところまでは想定していないこともあると思うんだ
ネガティブな要素をレビューとして挙げるなら
ご自分の特殊な環境についても触れるべきでもあるんじゃないかな
292 ：oziki：2009/03/25(水) 08:04:33 ID:XpQgW5dT
ＲＧＰＣ４００はどんな感じ
エネルギー感、伸び、静けさｅｔｃ
ーマイション住まいー
エネルギー感、伸び、静けさｅｔｃ
ーマイション住まいー
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 10:46:55 ID:OMEQFvYE
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 12:53:04 ID:ogXz8+r+
PS Audioでハムバスターっていうフィルター？みたいなのが出てるけど、
類似の製品てこれまでありました？
類似の製品てこれまでありました？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:25:10 ID:BPuRHqCf
RGPCって出てもう長いのにぜんぜん話題にならないな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:59:36 ID:6FIcUwcv
光城と比べればゴミですから
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:39:37 ID:jW8JyjDt
ふむ
ＧＰＣＴの子です
批判的なことを書いて気を悪くした人がいたみたいで謝罪
というか、もうこの件で書き込みませんからご安心を
「そういう知識」は十分あるつもりだけど、まぁ、どうでもいいや
で、最後に追加説明
業者によると、唸ってるのはチョークコイル
あと、梅瓶に備長炭と竹炭入れたもので接地したら多少ましになった
さらに、うち環境も何も、何も電気製品置いていない物置に持っていって、電源だけを単独でコンセント繋いで
スイッチ入れても一緒
取り敢えず、うちからの情報は以上で打ち切り
後は、別の人の情報があれば感謝
ではでは
ＧＰＣＴの子です
批判的なことを書いて気を悪くした人がいたみたいで謝罪
というか、もうこの件で書き込みませんからご安心を
「そういう知識」は十分あるつもりだけど、まぁ、どうでもいいや
で、最後に追加説明
業者によると、唸ってるのはチョークコイル
あと、梅瓶に備長炭と竹炭入れたもので接地したら多少ましになった
さらに、うち環境も何も、何も電気製品置いていない物置に持っていって、電源だけを単独でコンセント繋いで
スイッチ入れても一緒
取り敢えず、うちからの情報は以上で打ち切り
後は、別の人の情報があれば感謝
ではでは
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:45:20 ID:Cjckl1YL
むかし中村のトランスがうなるとブチ切れてたきちが〇がいたな
俺には唸ってるのが聞こえるのに中村の親父の耳はどうのとw
俺には唸ってるのが聞こえるのに中村の親父の耳はどうのとw
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:17:59 ID:s61xOqNS
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:19:36 ID:s61xOqNS
逆にトランスが唸ると安心する
ここでノイズが食い止められてると思うと
ここでノイズが食い止められてると思うと
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:51:27 ID:6+hvbdZx
最低限オーディオ部屋に繋がる子ブレーカにぶらさがる壁コンに
スイッチング電源の家電その他をつなげちゃだめだそうだ。
スイッチング電源の家電その他をつなげちゃだめだそうだ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:55:12 ID:MXnCInXb
ＣＳＥを使った感想
音が綺麗なのだが線が細くなった
パワーアンプにＣＳＥを止めて
トランスを使用
力強さが出てきた
音が綺麗なのだが線が細くなった
パワーアンプにＣＳＥを止めて
トランスを使用
力強さが出てきた
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 06:42:00 ID:BtR1bR6i
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:08:01 ID:BtR1bR6i
野外で使う産業用トランスだからうなるのは当然だな
キャスターついてるし
キャスターついてるし
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:22:35 ID:Os8gtW7S
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:33:25 ID:BtR1bR6i
電源装置のレギュレータや機器内部のネジを10年前に買って倉庫に放置してたM2052制振ネジに交換したら
少し解像度や静寂感が増した。使いすぎたら音が死んだけどね
少し解像度や静寂感が増した。使いすぎたら音が死んだけどね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:43:13 ID:knnj5v+V
これ工場よりいいらしいんだけど誰か試した人いる？
中身はプライトロンのチョークトランスが入ってるらしい
ttp://www.b-p-t.com/balanced-power-ultra-isolators.html
中身はプライトロンのチョークトランスが入ってるらしい
ttp://www.b-p-t.com/balanced-power-ultra-isolators.html
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:30:23 ID:Azkbqn33
PCの半導体を利用するタイプ。quantum sympyonyと同等の効果があるらしい
ttp://www.quantumproducts.com/quantumbytefreedownload/QUANTUMBYTE.zip
自分はQS-1をもっているので併用してみた。砂箱にｲﾝｽｺしてインプレｗ
はっきりいって、いままで試したタップ、電源装置が吹き飛ぶような効果を感じた
ダークナイトをPC用ドライブ付属のソフトウェアDVDで見てみたが
まるでDVDプレーヤーやモニターを数クラスもの上位機種に買い換えたみたい
動画のなめらかさや照明に注目すると違いがよくわかる。シーンによっては
生々しさに恐怖を感じるほどだった
だが音の変化は例によって極小ｗﾋﾟｭｱ用途には微妙だなこりゃ
アヤシげだが映像機器には圧倒的効果があるから
なんというか・・・不思議な感じだ。AV機器向けだな
ttp://www.quantumproducts.com/quantumbytefreedownload/QUANTUMBYTE.zip
自分はQS-1をもっているので併用してみた。砂箱にｲﾝｽｺしてインプレｗ
はっきりいって、いままで試したタップ、電源装置が吹き飛ぶような効果を感じた
ダークナイトをPC用ドライブ付属のソフトウェアDVDで見てみたが
まるでDVDプレーヤーやモニターを数クラスもの上位機種に買い換えたみたい
動画のなめらかさや照明に注目すると違いがよくわかる。シーンによっては
生々しさに恐怖を感じるほどだった
だが音の変化は例によって極小ｗﾋﾟｭｱ用途には微妙だなこりゃ
アヤシげだが映像機器には圧倒的効果があるから
なんというか・・・不思議な感じだ。AV機器向けだな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:39:23 ID:Azkbqn33
追記：効果をスライダで調節できるようだが、恐らくRT-800の周波数切り替えスイッチと同じだと思う
最高にすると効果は最大になるが、やはり音映像共に若干のクセが出るように感じた。
最高にすると効果は最大になるが、やはり音映像共に若干のクセが出るように感じた。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:59:10 ID:rcGk8soi
DA-7100HGをトラポ、DAC、クロックに使ってみた。高域方向はいいんだが
低域の下支えが少々弱いような。ゴム脚が悪さをしてますか。
低域の下支えが少々弱いような。ゴム脚が悪さをしてますか。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:22:40 ID:HdtB5OEn
7020isにSC-lx81を繋げて、lx81の電源を入れると
なんか大きな音がして、7020が唸りはじめるんですが・・・
ただの容量不足ですか？500VAや1000VAにすれば改善するのでしょうか？
LX81 330W いつも使ってる範囲だと90W～100Wです。
なんか大きな音がして、7020が唸りはじめるんですが・・・
ただの容量不足ですか？500VAや1000VAにすれば改善するのでしょうか？
LX81 330W いつも使ってる範囲だと90W～100Wです。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:26:00 ID:HdtB5OEn
使ってる理由は
7020を使うと、ｌｘ81のディスプレイ部分の点滅が収まるので・・・。
7020を使うと、ｌｘ81のディスプレイ部分の点滅が収まるので・・・。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:51:04 ID:Azkbqn33
夏場が近づくとトランスや電源装置の発熱が問題になってくるわけだが
ブレーカー近くに出すわけにもいかず
猛暑のなかでオーディオしてるｗ
ブレーカー近くに出すわけにもいかず
猛暑のなかでオーディオしてるｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:00:51 ID:/Kjcto1q
関連するスレッドが見当たりませんでしたのでこちらに書き込ませていただきます。
スレ違いでしたらすみません。
米国製の115V／60HzのＣＤプレイヤーは東京で動作するのでしょうか？
また、動作させるためには電圧や周波数を変える機器が必要になるのでしょうか？
ご教授いただければと思います。
スレ違いでしたらすみません。
米国製の115V／60HzのＣＤプレイヤーは東京で動作するのでしょうか？
また、動作させるためには電圧や周波数を変える機器が必要になるのでしょうか？
ご教授いただければと思います。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:55:33 ID:yrpUhZLW
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:11:16 ID:/Kjcto1q
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:21:16 ID:yrpUhZLW
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:02:46 ID:JDe5na7j
中村で新機種を開発中だそうです。
あとオプションでアルミ+真鍮のカーボン巻きのフットが発売されましたね。
価格(16000円)が微妙で購入するか迷うなあ。
ところでユニオンのトランスはどれがおすすめですか？
CDP＆DACに使いたいんですけど。
あとオプションでアルミ+真鍮のカーボン巻きのフットが発売されましたね。
価格(16000円)が微妙で購入するか迷うなあ。
ところでユニオンのトランスはどれがおすすめですか？
CDP＆DACに使いたいんですけど。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:50:12 ID:t/IceyJ9
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:45:08 ID:JDe5na7j
>>319
オーディオ機器用特殊トランスっていう箱入りのでいいんですかね。
それとも裸状態のノイズゼロトランスMNR？
ちなみにここのトランス、価格が書いてないですけど300VAで幾らくらいなのか
ご存じですか。
オーディオ機器用特殊トランスっていう箱入りのでいいんですかね。
それとも裸状態のノイズゼロトランスMNR？
ちなみにここのトランス、価格が書いてないですけど300VAで幾らくらいなのか
ご存じですか。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:31:15 ID:QfxftN+I
おしえてえらいひと
トラポ＋DAC+クロックジェネレータを一つのACジェネレーターで賄う
とすれば1kVA必要でしょうか？ >>310さんは1kVA使ってるみたいですが。
目的は単純でデジタル系とアナログ系との切り離しです。
トラポ＋DAC+クロックジェネレータを一つのACジェネレーターで賄う
とすれば1kVA必要でしょうか？ >>310さんは1kVA使ってるみたいですが。
目的は単純でデジタル系とアナログ系との切り離しです。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:50:59 ID:6T4k2U3h
500VAで十分じゃない？消費電力の1.5倍～3倍あれば良いと思ってる。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:55:44 ID:LSsriuvY
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:17:56 ID:iky09Wn5
光城さん、アップしてるカタログのPDFで
「家庭用コンセントでの映像」「クリーン電源使用の映像」とやらを「映像はイメージ例です」との注釈付きで載せてるけど
流石にやりすぎじゃないか、これ？
なんかもう、どんどん幻滅させられる一方だ
「家庭用コンセントでの映像」「クリーン電源使用の映像」とやらを「映像はイメージ例です」との注釈付きで載せてるけど
流石にやりすぎじゃないか、これ？
なんかもう、どんどん幻滅させられる一方だ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 21:13:22 ID:WxAgjKKB
>>323
コンセント足りなくない？２つ用意？
コンセント足りなくない？２つ用意？
>>325
邪道と言われそうだが、Levitonの699という、3P×3口の直結アダプタを使ってる。
これを上下のコンセントに1個ずつ挿している。
こんな↓感じで、計6口に拡張。
［∵ ∵ ∵］
［∵ ∵ ∵］■ （■はACインレット）
で、一方にソース系（CDP、DAC、DVDP）、もう一方にアンプ系（ヘッドホンアンプ
2台、プリメインアンプ）を接続している。
Fairyがアイソレート仕様なので、一応デジアナ分離、かな。
Fairyの下段コンセントの横にACインレットがあるが、Leviton 699はぎりぎり干渉
せずに挿せる。しかし、大型のインレットコネクタを使うと干渉してしまうと思う。
邪道と言われそうだが、Levitonの699という、3P×3口の直結アダプタを使ってる。
これを上下のコンセントに1個ずつ挿している。
こんな↓感じで、計6口に拡張。
［∵ ∵ ∵］
［∵ ∵ ∵］■ （■はACインレット）
で、一方にソース系（CDP、DAC、DVDP）、もう一方にアンプ系（ヘッドホンアンプ
2台、プリメインアンプ）を接続している。
Fairyがアイソレート仕様なので、一応デジアナ分離、かな。
Fairyの下段コンセントの横にACインレットがあるが、Leviton 699はぎりぎり干渉
せずに挿せる。しかし、大型のインレットコネクタを使うと干渉してしまうと思う。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:47:43 ID:jLQRTtiu
>>327
デジアナ分離そのものには大してこだわりはない。後で変更するのは大変なので
最初からアイソレート仕様にしたけどね。
クリーン電源にソースだけ接続、アンプだけ接続、両方接続と比べて、結局全部
接続がベストだった。
デジアナ分離そのものには大してこだわりはない。後で変更するのは大変なので
最初からアイソレート仕様にしたけどね。
クリーン電源にソースだけ接続、アンプだけ接続、両方接続と比べて、結局全部
接続がベストだった。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:43:23 ID:EOePc9I+
>>327
え？そうなの？
え？そうなの？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 06:03:00 ID:TP3kmDFT
少し前にモグラが半額くらいで売ってたんで、電源止めるのかなと思ったら
会社自体がヤバいみたいだね。
会社自体がヤバいみたいだね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:07:35 ID:LxMSwHEi
ヤバいっつーかもう潰れてる・・・
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:07:54 ID:TP3kmDFT
ん？廃業するの？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:54:05 ID:qLroeo2P
いくら安くてもメンテが受けれなくなるなら厳しい。
しかしモグラでも潰れる?とはPA業界は先行きが暗い。
しかしモグラでも潰れる?とはPA業界は先行きが暗い。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:56:27 ID:ewOZ6Z9d
ここもダメなのかね？
ttp://www.quantumqrt.com/index.html
ttp://www.quantumqrt.com/index.html
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 13:46:19 ID:nB4iaiTj
エネファームとかエコウィルとかってどんな感じエスか？
オーディオ専用で導入考えてます
オーディオ専用で導入考えてます
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:25:54 ID:js/ZRXxY
http://www.honda.co.jp/cogeneration/grade-data/index.html
「多極式正弦波インバーター発電」って、なんかノイズ源の雰囲気が……
「1.0kW（AC100／200V）」も微妙に非力な気が。
「多極式正弦波インバーター発電」って、なんかノイズ源の雰囲気が……
「1.0kW（AC100／200V）」も微妙に非力な気が。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 02:18:30 ID:XEgDZAvT
現在は下記の構成。
PC→DAC→アクティブスピーカー
PCとDACにはトランスが効きそうなのだけど、PCとモニタ
はDVIで接続されている。またDACとスピーカーはXLRで接
続されている。
結局、電気的に接続されている機器、つまりモニタやス
ピーカーの電源にも、全てトランスをかませないと、
ACループは回避できないという認識はあってますか？
地デジのチューナーをPCに接続していて、チューナーには
電源コンセントもないので、アンテナのノイズは切りよう
がないんだけど。
ソースはこの記事
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/a9.htm
PC→DAC→アクティブスピーカー
PCとDACにはトランスが効きそうなのだけど、PCとモニタ
はDVIで接続されている。またDACとスピーカーはXLRで接
続されている。
結局、電気的に接続されている機器、つまりモニタやス
ピーカーの電源にも、全てトランスをかませないと、
ACループは回避できないという認識はあってますか？
地デジのチューナーをPCに接続していて、チューナーには
電源コンセントもないので、アンテナのノイズは切りよう
がないんだけど。
ソースはこの記事
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/a9.htm
自己解決しました。電気的に接続されている機器は
全て絶縁しないとだめですね。アンテナはどうしょうか、、、
全て絶縁しないとだめですね。アンテナはどうしょうか、、、
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:57:38 ID:O4WhmSlw
>>337>>338
αジーニアスでも使え。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onsen/concentric_plug.htm
絶縁したら信号が伝わらないと思うが。
直流を絶縁するだけなら、アンテナはコンデンサー入れるだけでいいだろ。
αジーニアスでも使え。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onsen/concentric_plug.htm
絶縁したら信号が伝わらないと思うが。
直流を絶縁するだけなら、アンテナはコンデンサー入れるだけでいいだろ。
αジーニアスはこのスレでは試したことあるひといますか？
書いてある効果が本当ならばとっくに広まっていると思って
いるのですが。
アンテナに使ういいコンデンサはないものでしょうか。
隣室に有線で繋がってるLANケーブルからも、隣室のPC
経由でノイズが入ってくるのではと心配です。
書いてある効果が本当ならばとっくに広まっていると思って
いるのですが。
アンテナに使ういいコンデンサはないものでしょうか。
隣室に有線で繋がってるLANケーブルからも、隣室のPC
経由でノイズが入ってくるのではと心配です。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:13:08 ID:f2tZu4eo
αジーニアスはちょっとおいておいて相談。
今は、DAC、PC、アクティブスピーカー×２、ルーター、液晶モニタ、PS3
という７つの機器があるんだけど、これを壁コン４つを使ってうまく分離
したい。予算には限界があるけれど、いま考えている選択肢は二つ。
選択肢１
TX-2000XNに全部接続
選択肢２
ノグチトランスの絶縁トランス（PMC-1000EZ）を４つ購入し、PC、DAC
アクティブスピーカー、その他の機器の４系統に分けて接続
予算は14万から15万程度なんだけど、もっといい組み合わせがあれば
教えて欲しい。
今は、DAC、PC、アクティブスピーカー×２、ルーター、液晶モニタ、PS3
という７つの機器があるんだけど、これを壁コン４つを使ってうまく分離
したい。予算には限界があるけれど、いま考えている選択肢は二つ。
選択肢１
TX-2000XNに全部接続
選択肢２
ノグチトランスの絶縁トランス（PMC-1000EZ）を４つ購入し、PC、DAC
アクティブスピーカー、その他の機器の４系統に分けて接続
予算は14万から15万程度なんだけど、もっといい組み合わせがあれば
教えて欲しい。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:37:36 ID:kXzwHyLi
むしろ内部に６つトランスがついているNSIT-150Qの方が
いいかもしれないね。これなら予算ギリギリだし、ルーター
除けば全部１デバイス→１トランスが実現できる。
NSIT-150Qはあまり話題でてこないけど、使ってる人いない
のかな。
いいかもしれないね。これなら予算ギリギリだし、ルーター
除けば全部１デバイス→１トランスが実現できる。
NSIT-150Qはあまり話題でてこないけど、使ってる人いない
のかな。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:05:00 ID:65O0oc4q
>>342
1つの出力からの容量が少ないからじゃないの
と思ったら1000と2000もplusは100VAや160VAの選択肢があるのね
パワーアンプじゃなければその程度の出力で問題無いと言う事なんだろうか
1つの出力からの容量が少ないからじゃないの
と思ったら1000と2000もplusは100VAや160VAの選択肢があるのね
パワーアンプじゃなければその程度の出力で問題無いと言う事なんだろうか
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:51:50 ID:dxZNwxwd
ノグチもいいと思うよ。
NSIT-1000plus MarkⅡとPMC-540EZ使ってるけど、
中村は我が家の環境だとシャープになりすぎる印象。
ノグチはそんなことないけど、外観が無骨なのと電ケーや
コンセントこだわりたい人には向かないね。
重さのわりにサイズ小さくラック横辺りに見えなく置けるし
NSIT-1000plus MarkⅡとPMC-540EZ使ってるけど、
中村は我が家の環境だとシャープになりすぎる印象。
ノグチはそんなことないけど、外観が無骨なのと電ケーや
コンセントこだわりたい人には向かないね。
重さのわりにサイズ小さくラック横辺りに見えなく置けるし
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:34:21 ID:65O0oc4q
無骨もそうだけどフルサイズ？ラックだとスペース効率が悪いやね
とはいえナノ結晶軟磁性コアの方はお手軽に試せる価格じゃないけど
PMC-540EZなら好みに合わなくてもそれほど被害は無さそう
とはいえナノ結晶軟磁性コアの方はお手軽に試せる価格じゃないけど
PMC-540EZなら好みに合わなくてもそれほど被害は無さそう
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:44:43 ID:Cs9MVbLx
選択肢1は絶対無いな
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:58:58 ID:kXzwHyLi
選択肢１を消しました。
中村のは良さそうなのですが、どうしてもPC（300W）の接続が厳しそう
なので、どのみちノグチトランスのトランスを一台導入することになり
そうです。
ノグチトランスはこのスレでも外見以外はネガティブは意見はきかない
ので、ありっぽいですね。
一点、この流れで、ユニオン電機のゼロノイズトランスをすすめている
のが気になってます。使っている方いますか？
http://rss.kakaku.com/bbs/-/SortID=8897822/
http://www.uniondk.co.jp/eco.html
中村のは良さそうなのですが、どうしてもPC（300W）の接続が厳しそう
なので、どのみちノグチトランスのトランスを一台導入することになり
そうです。
ノグチトランスはこのスレでも外見以外はネガティブは意見はきかない
ので、ありっぽいですね。
一点、この流れで、ユニオン電機のゼロノイズトランスをすすめている
のが気になってます。使っている方いますか？
http://rss.kakaku.com/bbs/-/SortID=8897822/
http://www.uniondk.co.jp/eco.html
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:12:23 ID:uEv8dO9A
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:25:02 ID:kXzwHyLi
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 14:17:11 ID:uEv8dO9A
>>349
うちの場合、唸りはトランス本体に耳を付けるとわかるレベル。
19インチラックケースに入れてるけど30cmも離れれば無音。
但し、通電時のタイミングによっては投入時｢コックン｣と言うときがある。
値段は仕様によっても違うだろうし、個別見積りだから露骨には
出し難いけど750VA/50K円前後、1kVA/60K円弱て所かな。
ちなみに仕様は薄型、オーディオ用途、100V/100Vってな感じ。
営業の人に話せば細かな仕様も相談に乗ってくれると思うよ。
通常負荷時の効果は
トランスがない時
http://stat001.ameba.jp/user_images/60/66/10094169947.jpg
トランスがある時
http://stat001.ameba.jp/user_images/7d/e1/10094170017.jpg
上記の部分拡大
なし：http://stat001.ameba.jp/user_images/fd/f0/10094170171.jpg
あり：http://stat001.ameba.jp/user_images/28/d6/10094170243.jpg
うちの場合、唸りはトランス本体に耳を付けるとわかるレベル。
19インチラックケースに入れてるけど30cmも離れれば無音。
但し、通電時のタイミングによっては投入時｢コックン｣と言うときがある。
値段は仕様によっても違うだろうし、個別見積りだから露骨には
出し難いけど750VA/50K円前後、1kVA/60K円弱て所かな。
ちなみに仕様は薄型、オーディオ用途、100V/100Vってな感じ。
営業の人に話せば細かな仕様も相談に乗ってくれると思うよ。
通常負荷時の効果は
トランスがない時
http://stat001.ameba.jp/user_images/60/66/10094169947.jpg
トランスがある時
http://stat001.ameba.jp/user_images/7d/e1/10094170017.jpg
上記の部分拡大
なし：http://stat001.ameba.jp/user_images/fd/f0/10094170171.jpg
あり：http://stat001.ameba.jp/user_images/28/d6/10094170243.jpg
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:01:19 ID:kXzwHyLi
>>350
これは明らかに綺麗になってますね。驚きました。
いまユニオン電機に電話してグラフの事を伝えてみました。
（GW明けと言うことで今日は臨時営業とのこと）
営業の方によれば、ユニオン電機のトランスはもともとオー
ディオ用に作っているわけではないので、相談にはのるけれ
ど、具体的にこういうカスタムが良いという提示は行ってお
らず、お客様からの指示に従って全てカスタムを行っている
とのことでした。
カスタマイズにこういうオプションがあるっていう提示をし
てくれるとやりやすいんですが、それがないので、初めて
トランスを導入する人にはちょっと敷居が高い感じですね。
普通に容量だけ指定して、スーパーノイズゼロトランスを
発注しておけばいいのかな、、、
これは明らかに綺麗になってますね。驚きました。
いまユニオン電機に電話してグラフの事を伝えてみました。
（GW明けと言うことで今日は臨時営業とのこと）
営業の方によれば、ユニオン電機のトランスはもともとオー
ディオ用に作っているわけではないので、相談にはのるけれ
ど、具体的にこういうカスタムが良いという提示は行ってお
らず、お客様からの指示に従って全てカスタムを行っている
とのことでした。
カスタマイズにこういうオプションがあるっていう提示をし
てくれるとやりやすいんですが、それがないので、初めて
トランスを導入する人にはちょっと敷居が高い感じですね。
普通に容量だけ指定して、スーパーノイズゼロトランスを
発注しておけばいいのかな、、、
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:44:29 ID:uEv8dO9A
>>351
グラフは個人的な興味から測ってみただけなので、ほんの参考程度
にとどめてください。
うちの場合、コンビニと柱上トランスを共有してしまっていて夜中
だろうが明け方だろうが波形歪まくり&ヒゲヒゲだったので一定の
効果が得られたのだと思います。
元がそんなに汚れていなければ、むしろレギュレーション悪化など
悪い面が見えて来るかも知れないです。コレばっかりは実際聴くしか
無いですので。
ノイズカット効果とは別に、私が感心したのは実測データが付いて来た
事ですかね。ちょっと意地悪言ってプロットレンジを指定してみたんで
すが、きちっと対応頂けました。
>トランスを導入する人にはちょっと敷居が高い感じですね。
ま、元々個人相手ではないでしょうし個人相手だと数が捌けない
ばかりか手間ばっかり食うでしょうから仕方ないのでしょうね。
商売下手と言えばそれまでなんですが、変に小回りが利いて値段を
高くされるより自分的には全然おＫかなと。
>普通に容量だけ指定して、スーパーノイズゼロトランスを
200からのダウンとか100V/120Vタップが必要とかで無いのでしたら
希望容量とオーディオ用途とだけ伝えればそれなりの物を作ってく
れるんじゃないでしょうか。ちなみに薄型よりは標準タイプの方が
性能は出易いみたいです。
好みのケースに入れたり、電圧/電流計やDCサプレッサON/OFFスイッチ
を付けてみたりと、自分でカスタマイズするのも結構楽しいですよ。
当然ヒューズやブレーカーなど安全面での考慮は必要ですが。
あんまり書いてると業者乙！とか言われそうなのですっこんどきます。
グラフは個人的な興味から測ってみただけなので、ほんの参考程度
にとどめてください。
うちの場合、コンビニと柱上トランスを共有してしまっていて夜中
だろうが明け方だろうが波形歪まくり&ヒゲヒゲだったので一定の
効果が得られたのだと思います。
元がそんなに汚れていなければ、むしろレギュレーション悪化など
悪い面が見えて来るかも知れないです。コレばっかりは実際聴くしか
無いですので。
ノイズカット効果とは別に、私が感心したのは実測データが付いて来た
事ですかね。ちょっと意地悪言ってプロットレンジを指定してみたんで
すが、きちっと対応頂けました。
>トランスを導入する人にはちょっと敷居が高い感じですね。
ま、元々個人相手ではないでしょうし個人相手だと数が捌けない
ばかりか手間ばっかり食うでしょうから仕方ないのでしょうね。
商売下手と言えばそれまでなんですが、変に小回りが利いて値段を
高くされるより自分的には全然おＫかなと。
>普通に容量だけ指定して、スーパーノイズゼロトランスを
200からのダウンとか100V/120Vタップが必要とかで無いのでしたら
希望容量とオーディオ用途とだけ伝えればそれなりの物を作ってく
れるんじゃないでしょうか。ちなみに薄型よりは標準タイプの方が
性能は出易いみたいです。
好みのケースに入れたり、電圧/電流計やDCサプレッサON/OFFスイッチ
を付けてみたりと、自分でカスタマイズするのも結構楽しいですよ。
当然ヒューズやブレーカーなど安全面での考慮は必要ですが。
あんまり書いてると業者乙！とか言われそうなのですっこんどきます。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:30:41 ID:J/pRyMoM
>>351
ユニオン特注の200VAを使ってます。価格は4.6kでした。
プリとパワーにつなげてますけど、透明感とパワーを感じますね。
うちのは小出力なんで、これで間に合ってます。
ただ、作りはしっかりしているものの見た目はショボイので
気になる人は注意したほうがいいです。
あと、入出力ともに電源ケーブルを交換できるようにお願いしていたつもりでしたが
出来上がったものは入力側が直付けで交換不可のものでした。
不満はないのでそのまま使っていますけれど、発注前の指定は細かくしたほうがよいですね。
ユニオン特注の200VAを使ってます。価格は4.6kでした。
プリとパワーにつなげてますけど、透明感とパワーを感じますね。
うちのは小出力なんで、これで間に合ってます。
ただ、作りはしっかりしているものの見た目はショボイので
気になる人は注意したほうがいいです。
あと、入出力ともに電源ケーブルを交換できるようにお願いしていたつもりでしたが
出来上がったものは入力側が直付けで交換不可のものでした。
不満はないのでそのまま使っていますけれど、発注前の指定は細かくしたほうがよいですね。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:53:45 ID:kXzwHyLi
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 06:41:59 ID:fKdZ5EPk
>>341
いっぺんにやろうとしなくてもいいのかもね。
アクティブスピーカーがどれくらいかのか分からんのだけど、モニター系のどれかでしょうか。
それだったらモノにもよるけれど1本1本立派なトロイダルトランスとかR/COREトランスが使われているんじゃないかな。
確かに多少は変化感じられるし、環境によっては結構なものかもしれないけどね。
WB型とEI型使っているけれどEI型は発熱が多いのがちょっと（´･ω･｀）
いっぺんにやろうとしなくてもいいのかもね。
アクティブスピーカーがどれくらいかのか分からんのだけど、モニター系のどれかでしょうか。
それだったらモノにもよるけれど1本1本立派なトロイダルトランスとかR/COREトランスが使われているんじゃないかな。
確かに多少は変化感じられるし、環境によっては結構なものかもしれないけどね。
WB型とEI型使っているけれどEI型は発熱が多いのがちょっと（´･ω･｀）
>>355
ADAM A5というデスクトップにおけるモニターです。
左右両方併せて実測値20W程度のものです。
http://www.cfe.co.jp/adam_pa/a5.html
ただでさえ発熱が多い機器が多いので、低発熱な
トランスを導入したいです。ノグチやユニオンの
は何型なのでしょうかね。
ADAM A5というデスクトップにおけるモニターです。
左右両方併せて実測値20W程度のものです。
http://www.cfe.co.jp/adam_pa/a5.html
ただでさえ発熱が多い機器が多いので、低発熱な
トランスを導入したいです。ノグチやユニオンの
は何型なのでしょうかね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 08:28:33 ID:S43NaFux
PDFに内部画像が出ているね。
100VAくらいの大きさのトランスかな。
ユニオンのは低発熱っぽいけどどうでしょうか。カットコア型で。
どっちにしても一つは買わないと始まらないんでユニオンの1kVAの端子台付きのものをひとまず買えばと。
>>353
今見て気付いた！んだけど200VAで4.6kって本体価格4600円ということでいいんでしょうか。
100VAくらいの大きさのトランスかな。
ユニオンのは低発熱っぽいけどどうでしょうか。カットコア型で。
どっちにしても一つは買わないと始まらないんでユニオンの1kVAの端子台付きのものをひとまず買えばと。
>>353
今見て気付いた！んだけど200VAで4.6kって本体価格4600円ということでいいんでしょうか。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:47:59 ID:IObDFFkQ
>>357
ごめんなさい、46kの間違いでした。
出音だけで考えれば安いと思いますけど
いくつも買うような類のものでも無いでしょうし、他も含めて下調べは入念にされた方がいいでしょう。
でもまあ買ってみないと始まらないという点は同意です。
ごめんなさい、46kの間違いでした。
出音だけで考えれば安いと思いますけど
いくつも買うような類のものでも無いでしょうし、他も含めて下調べは入念にされた方がいいでしょう。
でもまあ買ってみないと始まらないという点は同意です。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 02:44:58 ID:7NH94AHz
そうだね一機発注してみる。
どうせ発注するなら、知りうる限りのいいオプションつけたいところ。
http://www.uniondk.co.jp/tokusyu_products.html
「オーディオ用広帯域出力トランス」
「オーディオ用高効率低振動トランス」
「オーディオ用ノイズゼロトランス」
ここに書いてある以外に指定するべきオプションありそう？
>>357
出力20W程度なのに1kVAはでかすぎない？
どうせ発注するなら、知りうる限りのいいオプションつけたいところ。
http://www.uniondk.co.jp/tokusyu_products.html
「オーディオ用広帯域出力トランス」
「オーディオ用高効率低振動トランス」
「オーディオ用ノイズゼロトランス」
ここに書いてある以外に指定するべきオプションありそう？
>>357
出力20W程度なのに1kVAはでかすぎない？
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 05:57:26 ID:9omzq9mA
>>359
「オーディオ用広帯域出力トランス」 →アウトプットトランス
「オーディオ用高効率低振動トランス」 →電源トランス
上2つは機器組み込み用かと。
欲しいのは「オーディオ用ノイズゼロトランス」 でそ？
「オーディオ用広帯域出力トランス」 →アウトプットトランス
「オーディオ用高効率低振動トランス」 →電源トランス
上2つは機器組み込み用かと。
欲しいのは「オーディオ用ノイズゼロトランス」 でそ？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 07:07:25 ID:vqHRcMqg
>>358
46kですよね＾＾
流石に4600円はないですよね。カットコア自体が高そうなのに。
>>359
356さんの内蔵アンプのトランスが多く見積もって100VAｘ2（ペア）くらいですけど、どうでしょうね。
どのサイズにしときましょうか。
46kですよね＾＾
流石に4600円はないですよね。カットコア自体が高そうなのに。
>>359
356さんの内蔵アンプのトランスが多く見積もって100VAｘ2（ペア）くらいですけど、どうでしょうね。
どのサイズにしときましょうか。
組み込み用だったのか、、、何かのオプションかと思った。
真空管タイプのDAC（実測20W程度、120V）に使うやつだと
ノイズゼロトランス
唸り対策あり
120V 100VA
ケーブルは着脱可能に
インレットは可能ならば指定したもの
とか指定すればOKかな。
350の投稿してくれたグラフを見て思ったのだけど、電源って
基本的には波形の美しさだけが重要とするならば、トランス
よりもジェネレータ系の方が上位ってことになるのかね？
http://kojo-seiko.co.jp/product/image/top_prod.gif
このグラフは拡大してないから分からないけど、予算を無視
できるならジェネレータがベスト？
それとも絶縁トランスにはジェネレータにはないコスト以外
のメリットがあるのかな。初歩的な質問で申し訳ない。
真空管タイプのDAC（実測20W程度、120V）に使うやつだと
ノイズゼロトランス
唸り対策あり
120V 100VA
ケーブルは着脱可能に
インレットは可能ならば指定したもの
とか指定すればOKかな。
350の投稿してくれたグラフを見て思ったのだけど、電源って
基本的には波形の美しさだけが重要とするならば、トランス
よりもジェネレータ系の方が上位ってことになるのかね？
http://kojo-seiko.co.jp/product/image/top_prod.gif
このグラフは拡大してないから分からないけど、予算を無視
できるならジェネレータがベスト？
それとも絶縁トランスにはジェネレータにはないコスト以外
のメリットがあるのかな。初歩的な質問で申し訳ない。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:00:10 ID:MUH/msNI
絶縁トランスを使うとアースループを切ることができるらしいんだが、
ジェネレータを使用する場合、アースループを切ることはできないのかも知れない。
推測だけの書き込みでごめんなさい。
ジェネレータを使用する場合、アースループを切ることはできないのかも知れない。
推測だけの書き込みでごめんなさい。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:13:27 ID:y/NZEbEp
おまいら勉強しろ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:55:03 ID:9EL27NyR
>>362
波形は綺麗に越した事は無いけれど、
波形が歪む＝色々な機器の影響を受けている＝高周波ノイズ乗りまくり。
波形の崩れそのものが問題ではなく、波形の崩れた電源には高周波ノイズ
が多く含まれているという事だと思うよ。
高周波ノイズはオーディオ機器などの盧波回路をすり抜け易いんだ。
ジェネレータ系はいわばパワーアンプなので、波形の美しさだけでは
判断出来ないと思う。
結局、電源系は自宅環境での効果で判断するしかないのかなと。
波形は綺麗に越した事は無いけれど、
波形が歪む＝色々な機器の影響を受けている＝高周波ノイズ乗りまくり。
波形の崩れそのものが問題ではなく、波形の崩れた電源には高周波ノイズ
が多く含まれているという事だと思うよ。
高周波ノイズはオーディオ機器などの盧波回路をすり抜け易いんだ。
ジェネレータ系はいわばパワーアンプなので、波形の美しさだけでは
判断出来ないと思う。
結局、電源系は自宅環境での効果で判断するしかないのかなと。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:43:14 ID:g59c0PTU
トランスとか噛ますのと大人しく200Vコンセント引っ張ってくるのとどっちが賢いかね。
200V駆動に対応している機材の話だけど。
200V駆動に対応している機材の話だけど。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:48:00 ID:tOXwf79F
ぶっちゃけ200V＞＞越えられない壁＞＞＞トランス
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:25:58 ID:s4PUko4c
STAXで音楽を聴いていると、なぜか深夜になるととても
音が聴きやすくなる。これは電気が夜になるときれいに
なるからだと言われたのだけど、こういうパターンに効
くのは、ジェネレーターとトランスどちらだろうか。
音が聴きやすくなる。これは電気が夜になるときれいに
なるからだと言われたのだけど、こういうパターンに効
くのは、ジェネレーターとトランスどちらだろうか。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 22:35:44 ID:7x+2gf4w
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:10:12 ID:SEI28Eo6
アキュのクリーン電源ってどう思います？
友人が、現行PS-1210を35万で譲ってくれる話があって
中村なら、2000plusでも出費が半額ちょっとで済むので迷う。
中村とアキュは方式が違うみたいだけど。
パワーアンプはアキュP-7000です。
友人が、現行PS-1210を35万で譲ってくれる話があって
中村なら、2000plusでも出費が半額ちょっとで済むので迷う。
中村とアキュは方式が違うみたいだけど。
パワーアンプはアキュP-7000です。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 05:29:40 ID:ip7ijNjT
35万って保証付き中古の値段だね。
個人売買なら25万以下で。
個人売買なら25万以下で。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:17:09 ID:5YAnzVAp
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:05:17 ID:TQAVIBCL
25万はちょっと安いかな。 28～30くらいが妥当では。
音に関しては借りて試してみるのが一番
音に関しては借りて試してみるのが一番
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:03:50 ID:AlSmY8QB
おまいらオクに出すからよろしくな
中村 単相 200
中村 単相 200
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:58:31 ID:mbRYLzPf
最近太陽光発電の売り込みが多いのですが、
オーディオ的にはどうなんでしょう。
はるばる電線を通ってくる電気よりも、
出来立ての方が鮮度のよい音がでるのかな。w
なんかもう出てそうな話題ですね。
重複していたらすみません。
オーディオ的にはどうなんでしょう。
はるばる電線を通ってくる電気よりも、
出来立ての方が鮮度のよい音がでるのかな。w
なんかもう出てそうな話題ですね。
重複していたらすみません。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:59:56 ID:eNNelbAX
波形を整える要素とノイズをカットする要素とどちらが大事なん？どちらのタイプの機種が効果的？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:46:25 ID:In+NP2Ml
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:53:39 ID:In+NP2Ml
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:44:17 ID:P2eYa4iV
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 09:07:50 ID:XwkmrH6S
波形がキレイになるのは内部で交流を作り直しているから。（アキュは違うけど）
作り直した時点で外部からのノイズ成分は完全に無くなる。
ただ、リジェネータはアンプの一種なので整流ノイズやデジタルノイズを出すの機種がある。
それもクワイエットラインの併用で大体無くなるけど。
作り直した時点で外部からのノイズ成分は完全に無くなる。
ただ、リジェネータはアンプの一種なので整流ノイズやデジタルノイズを出すの機種がある。
それもクワイエットラインの併用で大体無くなるけど。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:24:42 ID:kTeyDB2L
>>376を敢えて別のものとして受け取ると
(波形というか)振幅を整える：98Vや102Vだったものを100Vにする
ノイズをカットする：50Hz/60Hz以外の周波数成分をカットする
…どっちも音に効いてくるだろうなぁ
(波形というか)振幅を整える：98Vや102Vだったものを100Vにする
ノイズをカットする：50Hz/60Hz以外の周波数成分をカットする
…どっちも音に効いてくるだろうなぁ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:24:05 ID:6D4UpLyk
374なんだけど
ここ見たって言ってくれたら送料サービスしてあげます
ここ見たって言ってくれたら送料サービスしてあげます
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:07:49 ID:QPyPnyJ2
まだ出してない？
それっぽい単語で検索してるけど全然ヒットしない
それっぽい単語で検索してるけど全然ヒットしない
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:14:01 ID:d3kcXsi+
クリーンとか幻想だな
５０ヘルツの正弦波きれいでもだめなんだな
５０ヘルツの正弦波きれいでもだめなんだな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 06:59:18 ID:OZ0z3KbL
システムがダメなんだろｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:27:53 ID:YQea4Vah
よほど綺麗な環境にお住まいなのだろう
クリーン電源導入したからって曲が変わるわけじゃない
クリーン電源導入したからって曲が変わるわけじゃない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:55:35 ID:BlIus7Jl
dCS Elgar plus 1394を最近導入したんですが、電源を入れると電源トランスからだと思うんですがブーンという耳障りな音がでます。
原因の一つとしてDC成分が混入してるという話を聞いたのですが実際にコンセントにて測定してみると10mVしかありませんでした。
こういう場合インバーター方式のクリーン電源を導入すると良くなるのでしょうか？
みたところPSオーディオ、光城、中村といろんなメーカーが販売してるみたいですが貸し出しして試すしかないのかなぁ・・・
原因の一つとしてDC成分が混入してるという話を聞いたのですが実際にコンセントにて測定してみると10mVしかありませんでした。
こういう場合インバーター方式のクリーン電源を導入すると良くなるのでしょうか？
みたところPSオーディオ、光城、中村といろんなメーカーが販売してるみたいですが貸し出しして試すしかないのかなぁ・・・
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 10:47:53 ID:JZCusOHl
ここを遡って見ればクリーン電源も唸る話が出てる
結局は気にならない距離に離すか 何かで囲って遮音し冷却対策をしっかりする
設置方法を考えた方が良いと思う
プレイヤーだと囲うのは操作が面倒だけど
パワーアンプやDACなら電源入れば問題無いだろうし
結局は気にならない距離に離すか 何かで囲って遮音し冷却対策をしっかりする
設置方法を考えた方が良いと思う
プレイヤーだと囲うのは操作が面倒だけど
パワーアンプやDACなら電源入れば問題無いだろうし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 13:07:33 ID:wXUXs0Lu
アキュの約60万の製品(PS-1210)を使ってるけど例によって冬は普通に唸る。
今時期あたりからは環境が変わるから殆ど唸らなくなるけど。
今時期あたりからは環境が変わるから殆ど唸らなくなるけど。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:48:24 ID:/LlNBzch
ノグチのアイソレーショントランス(PMC-540EZ)って実際に使ってる人、鳴いたりする？
安物買いの銭失いになるかな。
安物買いの銭失いになるかな。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:48:11 ID:tFS5zWBC
>>387
色々な原因が考えられるのだろうけど、
できる事なら原因を特定して取り除くべきでしょう。
とりあえずオススメは家庭内の配電状況(配電図及び回路ごとの使用電化製品)を
正確に把握する。これ重要で一度調べておくと結構役に立つと思う。
で、常に唸り音がでているという前提で、
一度冷蔵庫等や他のオーディオ機器を含めてElgar以外の電化製品全てを切断す
るか子ブレーカーをOFFにする。(ほとんどの電化製品は待機回路が働いている)
これでも唸るならメーター以前の時点に唸る原因がある事になる。
この場合はElgarに対して何らかの電源改善機器を挿入するしかなさそう。
もし唸り音が止まるなら家庭内の他の電化製品の動作が原因だから、
一台づつ稼動させていって原因機器を特定をする。
一番良いのはオーディオ使用時にその機器を切断する事だが
そうもいかない場合はできるだけ隔離できる方法を試みる。
あとはElgarを給電する回路を変えても唸り具合が変化する可能性がある。
色々な原因が考えられるのだろうけど、
できる事なら原因を特定して取り除くべきでしょう。
とりあえずオススメは家庭内の配電状況(配電図及び回路ごとの使用電化製品)を
正確に把握する。これ重要で一度調べておくと結構役に立つと思う。
で、常に唸り音がでているという前提で、
一度冷蔵庫等や他のオーディオ機器を含めてElgar以外の電化製品全てを切断す
るか子ブレーカーをOFFにする。(ほとんどの電化製品は待機回路が働いている)
これでも唸るならメーター以前の時点に唸る原因がある事になる。
この場合はElgarに対して何らかの電源改善機器を挿入するしかなさそう。
もし唸り音が止まるなら家庭内の他の電化製品の動作が原因だから、
一台づつ稼動させていって原因機器を特定をする。
一番良いのはオーディオ使用時にその機器を切断する事だが
そうもいかない場合はできるだけ隔離できる方法を試みる。
あとはElgarを給電する回路を変えても唸り具合が変化する可能性がある。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:18:09 ID:K+vLC8BZ
ヤフオクでエアーの電源出てるんだけど情報が少なすぎてサッパリ。
どんな音（傾向）なんだろう。
どんな音（傾向）なんだろう。
>>391
レスどうもです。
エルガーの部屋以外のブレーカーを全部落とし、エルガー以外のすべての切断してみましたが、うなり音に変化はありませんでした。
フィルターの入った電源タップから電源をとってみてもダメで。
ワットチェッカーにて測定したところ電圧は102V、電力は28Wでした。
こうなると、言われるとおりクリーン電源を導入してみるしかなさそうですね。
導入しても変わらなかったらもう諦めてエルガー手放すことにします。
レスどうもです。
エルガーの部屋以外のブレーカーを全部落とし、エルガー以外のすべての切断してみましたが、うなり音に変化はありませんでした。
フィルターの入った電源タップから電源をとってみてもダメで。
ワットチェッカーにて測定したところ電圧は102V、電力は28Wでした。
こうなると、言われるとおりクリーン電源を導入してみるしかなさそうですね。
導入しても変わらなかったらもう諦めてエルガー手放すことにします。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:17:44 ID:mbJuf62I
ノイズフィルターはインレット部に付いているみたいね＞Elgar
日本仕様だと100Vになっているとのことだけど、、、
dCSにシリアル#送って100V仕様になっているか聞いてみれば？
なんか海外製品でトランス積んでいるやつで数出ないやつは全般的に怪しいんだよね。
日本仕様だと100Vになっているとのことだけど、、、
dCSにシリアル#送って100V仕様になっているか聞いてみれば？
なんか海外製品でトランス積んでいるやつで数出ないやつは全般的に怪しいんだよね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:19:34 ID:ME587eOD
家中の家電にノイズフィルタを噛ませたらトランスのノイズがなくなりましたよ。
ACアダプターと冷蔵庫と室外給湯器は絶対必要だとおもうます。
そういえばうちのエルガーは大場の100V仕様なんだが117Vで動きますよ。
ACアダプターと冷蔵庫と室外給湯器は絶対必要だとおもうます。
そういえばうちのエルガーは大場の100V仕様なんだが117Vで動きますよ。
>>394
ノイズフィルターはエルガー付属の電源ケーブルについてます
dCS本社にトランスのうなりについての質問メールを出してみました
海外品は他にも使用してますがトランスが唸ったのはエルガーが初めてだったんです
>>395
自分の環境では家電全部を切っても唸ったので幹線から来ている電源が汚染されてるのか
エルガー自身の個体差なのかもしれません・・・
でも購入したショップではそういう現象はでていないそうなんですよね・・・不思議です
100V仕様で117Vまで電圧を上げてもいいのですね
±10%ぐらいまでだろうと思ってたので、それは知りませんでした
電圧が上がれば電流も少なくなるのでもしかしたら唸りがなくなるのかも
でも今ステップアップトランスとかもってないので試すことができないのが悔しいorz
ノイズフィルターはエルガー付属の電源ケーブルについてます
dCS本社にトランスのうなりについての質問メールを出してみました
海外品は他にも使用してますがトランスが唸ったのはエルガーが初めてだったんです
>>395
自分の環境では家電全部を切っても唸ったので幹線から来ている電源が汚染されてるのか
エルガー自身の個体差なのかもしれません・・・
でも購入したショップではそういう現象はでていないそうなんですよね・・・不思議です
100V仕様で117Vまで電圧を上げてもいいのですね
±10%ぐらいまでだろうと思ってたので、それは知りませんでした
電圧が上がれば電流も少なくなるのでもしかしたら唸りがなくなるのかも
でも今ステップアップトランスとかもってないので試すことができないのが悔しいorz
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 11:01:02 ID:cObEeeU6
隠蔽体質と決めつけるのは良くないけど
そんな症状は初めて聞いたとか他には無い
とか言うのは売り手の得意技だから
最悪明示しない前提条件に「今日は」とかが入っていても他人には分からないし
そんな症状は初めて聞いたとか他には無い
とか言うのは売り手の得意技だから
最悪明示しない前提条件に「今日は」とかが入っていても他人には分からないし
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 07:43:10 ID:tnkweNfI
>>396
> 100V仕様で117Vまで電圧を上げてもいいのですね
117V対応を謳っていないリニア電源の100V音響機器で
そんなことはするなよ。
馬鹿のやる事。
> 電圧が上がれば電流も少なくなるのでもしかしたら唸りがなくなるのかも
昇圧機器を経由することで副次的に唸りが変わる可能性はある。
動作したと仮定して、このケースでは電流値はそのまま。
消費電力も応じて上がる。
しかし内部で必要な電力は変わらないので、
余分な電力を熱として放出する事になる。
エルガーは只でさえ相当発熱する機器。悲惨な結末は容易に想像できる。
AC電圧で音は変わるので、AC117V時の音が好きなら
機器寿命の大幅な短縮と引換えにその音とスリルを楽しむのもそれぞれか。
死亡事故が発生したら殺人だが。
> 100V仕様で117Vまで電圧を上げてもいいのですね
117V対応を謳っていないリニア電源の100V音響機器で
そんなことはするなよ。
馬鹿のやる事。
> 電圧が上がれば電流も少なくなるのでもしかしたら唸りがなくなるのかも
昇圧機器を経由することで副次的に唸りが変わる可能性はある。
動作したと仮定して、このケースでは電流値はそのまま。
消費電力も応じて上がる。
しかし内部で必要な電力は変わらないので、
余分な電力を熱として放出する事になる。
エルガーは只でさえ相当発熱する機器。悲惨な結末は容易に想像できる。
AC電圧で音は変わるので、AC117V時の音が好きなら
機器寿命の大幅な短縮と引換えにその音とスリルを楽しむのもそれぞれか。
死亡事故が発生したら殺人だが。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 13:12:00 ID:xOKrIgBe
本当に100V仕様かどうかdCSにメールで聞けば早いべ。
アメリカとか向けの115V仕様のままじゃないかなぁ。
アメリカとか向けの115V仕様のままじゃないかなぁ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 13:55:38 ID:Hnro8dXK
>>396
> 電圧が上がれば電流も少なくなるので
そうなるのは内部にスイッチングレギュレータが使われてる場合だけ。
シリースレギュレータやレギュレータなしの場合は，電源電圧が上がれば消費電流は
増える。
> 電圧が上がれば電流も少なくなるので
そうなるのは内部にスイッチングレギュレータが使われてる場合だけ。
シリースレギュレータやレギュレータなしの場合は，電源電圧が上がれば消費電流は
増える。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 19:37:42 ID:QZVmRLQ6
昔のRX-100とかE-100を中古で買うより現行のRK-100を買う方がやはり性能的にはいいのでしょうか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 15:42:03 ID:JeSg+Od/
中古の消耗状態にもよるから、新品のが無難ではある
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:14:06 ID:x4mzW17a
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 03:13:12 ID:HSf/oMXx
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 08:46:44 ID:ypAGG+7v
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:31:29 ID:WwwoFxpv
ハムバスターは手に入るのですか？完○が扱いしてないと聞いたけど。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 13:16:37 ID:OAtlrV6O
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:11:21 ID:ZSpSRMIZ
>>404
ゼロクロスみたいな音質劣化はないのかな？
ゼロクロスみたいな音質劣化はないのかな？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:43:05 ID:ssOWoqUc
知人が他製品に買い換えたから、メーカ保証あり
半年使用を、19万で譲ってやるって言われてて迷ってる。
田舎住まいなもんで、購入したけど何も変わらなかった
っていうのが怖いんだけど、田舎の電源環境でも
クリーン電源って意味があると思いますか？
試せれば良いんだけど、知人の知人なので。。。
光城や中村のトランス式と比べて、ジェネレータ式って
音に違いが出るものなんでしょうか？
半年使用を、19万で譲ってやるって言われてて迷ってる。
田舎住まいなもんで、購入したけど何も変わらなかった
っていうのが怖いんだけど、田舎の電源環境でも
クリーン電源って意味があると思いますか？
試せれば良いんだけど、知人の知人なので。。。
光城や中村のトランス式と比べて、ジェネレータ式って
音に違いが出るものなんでしょうか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:01:27 ID:59BEf3JR
あっ、書き忘れていました。
PSaudioというメーカの「Power Plant Premier」です。
家の者には、そんなにお金出すのは馬鹿だ。
アンプみたいに音が出たり、テレビみたいに画面が出るなら
まだ理解出来るけど。って言われてます。
購入許可を得るのに、説明が難しい製品です。ｗ
PSaudioというメーカの「Power Plant Premier」です。
家の者には、そんなにお金出すのは馬鹿だ。
アンプみたいに音が出たり、テレビみたいに画面が出るなら
まだ理解出来るけど。って言われてます。
購入許可を得るのに、説明が難しい製品です。ｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:30:22 ID:Kx2BNc4V
最近PPPの中古が結構でてるよね。
あんまり効果ないのかな？
あんまり効果ないのかな？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 05:05:39 ID:N5Wni6fT
>>409
>田舎住まいなもんで、購入したけど何も変わらなかった
>っていうのが怖いんだけど、田舎の電源環境でも
>クリーン電源って意味があると思いますか？
環境が非常に良ければ、使わないほうがいいこともある。
必ず試して買うこと。 試さずに買うのは愚かなこと。
>田舎住まいなもんで、購入したけど何も変わらなかった
>っていうのが怖いんだけど、田舎の電源環境でも
>クリーン電源って意味があると思いますか？
環境が非常に良ければ、使わないほうがいいこともある。
必ず試して買うこと。 試さずに買うのは愚かなこと。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 05:49:01 ID:AB+K/j3R
基本的に悪化はないと思う。
生涯役立つからずっと無駄って事もないと思う。
モノによってはロックの良さが無くなる(いわゆる音が丸くなる)なんてパターンもあるらしい。
生涯役立つからずっと無駄って事もないと思う。
モノによってはロックの良さが無くなる(いわゆる音が丸くなる)なんてパターンもあるらしい。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:18:26 ID:rIIjS2Qg
PPPが19なら買いじゃないの。
その値段なら、俺も欲しいｗ
電源の汚れ具合も数値で判るから
もし電源環境が良かったら、オクで売れば損はしないだろ。
転勤とかで引っ越したりすると、必要になる場合もあるから
持っておく方がいいとおもうけどね。
電源が貧弱なデジアンとかに買い換える事があったら
必須になるんじゃないかな。
PPPの中古、俺も探してるけどあまり見ないような。
怪しい物も多い中、PPPは金出しても良いと思う一つ。
悪い評価も聞かないし、実は少しうらやましいぜ。
その値段なら、俺も欲しいｗ
電源の汚れ具合も数値で判るから
もし電源環境が良かったら、オクで売れば損はしないだろ。
転勤とかで引っ越したりすると、必要になる場合もあるから
持っておく方がいいとおもうけどね。
電源が貧弱なデジアンとかに買い換える事があったら
必須になるんじゃないかな。
PPPの中古、俺も探してるけどあまり見ないような。
怪しい物も多い中、PPPは金出しても良いと思う一つ。
悪い評価も聞かないし、実は少しうらやましいぜ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:21:24 ID:A44CKK2x
>>409
製品の評価や評判はともあれ 知人の知人というケースは危険を多分に含んでいる
よくよく聞いてみると実はそれほど親しくないなんて事がままあるし
仮に問題無い人物だとしても同じ価値観を共有しているのはまれなので
更に同じ価値観を共有してると貴方もその製品に不満を感じる可能性があったり・・・
製品の評価や評判はともあれ 知人の知人というケースは危険を多分に含んでいる
よくよく聞いてみると実はそれほど親しくないなんて事がままあるし
仮に問題無い人物だとしても同じ価値観を共有しているのはまれなので
更に同じ価値観を共有してると貴方もその製品に不満を感じる可能性があったり・・・
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 10:03:28 ID:Rtn3kMAN
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 17:10:56 ID:lvcqWNXl
「いかなるレコーディング・スタジオも、これだけのクオリティーの電源は使っていません。
クオリティーが高過ぎて困ることがあるとすれば、この電源です。」
http://www.procable.jp/trans.html
これが世界最高、至高の電源なんだって。
クオリティーが高過ぎて困ることがあるとすれば、この電源です。」
http://www.procable.jp/trans.html
これが世界最高、至高の電源なんだって。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:14:54 ID:pWu5Eug0
中村のに比べて随分安いね。
そのメーカーって本当にプロの人たちから使用されているの？
そのメーカーって本当にプロの人たちから使用されているの？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:44:10 ID:N5Wni6fT
まあ、ダメだったら売ればいいというのはアリだね。
昼は音が悪くて夜中は良いなら、導入効果高いかもね。
PPPは数値がでるから、なんとなく納得しちゃうんだよね。
昼は音が悪くて夜中は良いなら、導入効果高いかもね。
PPPは数値がでるから、なんとなく納得しちゃうんだよね。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:52:49 ID:lvcqWNXl
>>419
http://www.procable.jp/setting/66.html
この通り一流のプロスタジオに採用されています。
とにかく全てを超えた最高の電源なので、みんなこれを買えば解決じゃないんですか？
いかなるレコーディングスタジオよりも良い電源が手に入るんですよ！
http://www.procable.jp/setting/66.html
この通り一流のプロスタジオに採用されています。
とにかく全てを超えた最高の電源なので、みんなこれを買えば解決じゃないんですか？
いかなるレコーディングスタジオよりも良い電源が手に入るんですよ！
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:07:14 ID:g7gijYGt
プロケのトランスは止めとけ。
大したことない。
プロケ買うくらいならユニオンの方がまだいいよ。
大したことない。
プロケ買うくらいならユニオンの方がまだいいよ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:18:29 ID:pYGnVPC/
まだいいよって…次元が違うだろ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:36:11 ID:y+sj4dLJ
工事用トランスとノイズゼロトランスを比較する自体がユニオンに失礼だろｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:45:18 ID:Rtn3kMAN
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 22:24:54 ID:59yJQDNz
>>411
PPPは使ったことないが、kojo（旧Firstcry）のFairyを使ってる。
ジェネレータ式の効果はたぶん電源環境によりけりじゃないのかな。
俺の環境じゃ導入当初は目覚しい効果があったけど、最近はそれほどでもない。
どうも一時的にものすごく環境が悪かったらしい。
PPPは使ったことないが、kojo（旧Firstcry）のFairyを使ってる。
ジェネレータ式の効果はたぶん電源環境によりけりじゃないのかな。
俺の環境じゃ導入当初は目覚しい効果があったけど、最近はそれほどでもない。
どうも一時的にものすごく環境が悪かったらしい。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:24:43 ID:eJjn/WVF
DA-7100HG改。壁コンをPSからHubbleに替え、インレットにシャントを
挿入、いくつかの部分を防磁シートでシールド。
挿入、いくつかの部分を防磁シートでシールド。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:55:48 ID:Ar/1GomU
みんな良い人ばかりだ。ありがとうございます。
勝手にすれば？って言われるかとドキドキでした。
今日実物見て、思い切って購入してきました。
急な用事で、まだ車に乗っけたままですけど。
精神的安定と、まぁ有っても無駄にはなんないし
電源環境は周辺事情で急に変わる事もある。
って自分に言い聞かせてｗ
背中押してくれた皆さん、ありがとう。
プロケのトランスも一時は考えていたんですが
気のせいかもしれませんが、町工場の溶接に
ありそうな気がして、こちらは見送りました。
怖い物見たさで、早く汚れ具合が確認したいですｗ
勝手にすれば？って言われるかとドキドキでした。
今日実物見て、思い切って購入してきました。
急な用事で、まだ車に乗っけたままですけど。
精神的安定と、まぁ有っても無駄にはなんないし
電源環境は周辺事情で急に変わる事もある。
って自分に言い聞かせてｗ
背中押してくれた皆さん、ありがとう。
プロケのトランスも一時は考えていたんですが
気のせいかもしれませんが、町工場の溶接に
ありそうな気がして、こちらは見送りました。
怖い物見たさで、早く汚れ具合が確認したいですｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 15:17:53 ID:7uoulRVS
>>409
ぜひ感想を書いてくださいね
ぜひ感想を書いてくださいね
昨日やっと時間が取れたので、設置したところ
日中 105v 2.3％
夜中 103v 1.6％
電圧表示誤差は大きいので相対目安にしかなりません。
事前の予想通り、電源事情は良い方だと思いましたが
音は驚くほど、変わりました。
古いアキュセパレートと、B&Wの組み合わせで
まれにCDによって、若干高域に聞きにくい部分があって
バイオリンものが聞き辛いCDがあったのですが
上にスッとストレス無く抜けるようになったからか
問題無く聞けるようになりました。
今まで気付かなかった、男性バックコーラスの存在に
こんな所に！って気付いたりして、CDを聞き直しています。
電源だけで変わるとは思って無くて、プラシーボじゃないの？
有っても悪くないだろう。ってレベルの知識で導入だったので
変化に驚いています。
アンプの電源が強力だと、効果が少ないのかもしれません。
あくまで家の環境で、駄耳、ボロシステムでの感想ですが
背中を押して下さった方へのお礼として、レスしました。
あとかなり発熱します！
日中 105v 2.3％
夜中 103v 1.6％
電圧表示誤差は大きいので相対目安にしかなりません。
事前の予想通り、電源事情は良い方だと思いましたが
音は驚くほど、変わりました。
古いアキュセパレートと、B&Wの組み合わせで
まれにCDによって、若干高域に聞きにくい部分があって
バイオリンものが聞き辛いCDがあったのですが
上にスッとストレス無く抜けるようになったからか
問題無く聞けるようになりました。
今まで気付かなかった、男性バックコーラスの存在に
こんな所に！って気付いたりして、CDを聞き直しています。
電源だけで変わるとは思って無くて、プラシーボじゃないの？
有っても悪くないだろう。ってレベルの知識で導入だったので
変化に驚いています。
アンプの電源が強力だと、効果が少ないのかもしれません。
あくまで家の環境で、駄耳、ボロシステムでの感想ですが
背中を押して下さった方へのお礼として、レスしました。
あとかなり発熱します！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 13:07:13 ID:7kXUtv0g
おお、効果あってよかったですね。
売った人は何に買い替えたんでしょうか。 そっちに興味があるｗ
売った人は何に買い替えたんでしょうか。 そっちに興味があるｗ
譲ってくれた方は、PPPを使用して電源の大切さに目覚めて
庭の隅にマイ電柱を建て、専用の柱上トランスを設けて
後は電力会社の接続待ちとの事でした。
工事後は使用しないので売ってくれたようです。
私には想像出来ない世界です。w
使用されていたアンプ類は、自作品でした。
電力会社の工事待ちと言う事で、音も聞けず残念でした。
庭の隅にマイ電柱を建て、専用の柱上トランスを設けて
後は電力会社の接続待ちとの事でした。
工事後は使用しないので売ってくれたようです。
私には想像出来ない世界です。w
使用されていたアンプ類は、自作品でした。
電力会社の工事待ちと言う事で、音も聞けず残念でした。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:43:52 ID:7kXUtv0g
なるほど。
そこまでいくと、クリーン電源は無意味、または却って邪魔になるんでしょうね、きっと。
参考になりました。
そこまでいくと、クリーン電源は無意味、または却って邪魔になるんでしょうね、きっと。
参考になりました。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 04:56:02 ID:DopjPrBz
タモリも電源病患者かもな
なんか詳しそうだったからｗ
なんか詳しそうだったからｗ
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 05:34:46 ID:Upl4LpFF
高橋克典も病気だな
それもかなり重症らしい
それもかなり重症らしい
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 07:51:19 ID:xy7ud1U7
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:07:46 ID:sKfnEq/2
俺もマイ電柱、マイトランスまでやるのは馬鹿だと思う。
けど、バッテリーも結構管理が面倒だなぁ
工場じゃないんだからｗ
そこまでやると、分電盤工事とはレベルが違うので
50万以上掛かるって聞いた事ある。
電柱建てるのに重機も入ったり、職人も数人必要だから。
一般人な俺は、クリーン電源までで十分満足している。
けど、バッテリーも結構管理が面倒だなぁ
工場じゃないんだからｗ
そこまでやると、分電盤工事とはレベルが違うので
50万以上掛かるって聞いた事ある。
電柱建てるのに重機も入ったり、職人も数人必要だから。
一般人な俺は、クリーン電源までで十分満足している。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 13:33:14 ID:0YrEAdNc
・・・意外と安いな・・・
すでにPPPで28万ほど使ってる俺としてはそれならマイ電柱もありじゃないかと思ってしまうが・・・
すでにPPPで28万ほど使ってる俺としてはそれならマイ電柱もありじゃないかと思ってしまうが・・・
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 17:32:11 ID:x5zDWBfp
My電柱、かっこいいじゃないか。
さぞ一般人の奇異の視線が快感だろう。
さぞ一般人の奇異の視線が快感だろう。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 18:02:34 ID:d6cg+SV6
オーディオ用って言わないで適当な言い訳考えないと。。。
でも思い付かない
でも思い付かない
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:21:28 ID:7oYvSvdN
多分金額間違ってるよ。
クレーンで電柱立てて、電気会社に書類提出して
トランス用意して貰って、その額で済まないよ。
自分は、幹線交換、分電盤交換で30万掛かったから。
オーディオの為に、電柱まで建てるのは
分電盤いじった俺から見ても異常。
工事後、冷静な頭で考えると、その金で
PPP買えば良かったと正直後悔してる。
クレーンで電柱立てて、電気会社に書類提出して
トランス用意して貰って、その額で済まないよ。
自分は、幹線交換、分電盤交換で30万掛かったから。
オーディオの為に、電柱まで建てるのは
分電盤いじった俺から見ても異常。
工事後、冷静な頭で考えると、その金で
PPP買えば良かったと正直後悔してる。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 20:39:57 ID:x5zDWBfp
そういや知人が電柱吹っ飛ばしたってのが2例あったが、共に100万円請求されたらしい。
200万は掛かりそう。
電柱レンタルならもっと安いと思うけど、たぶん年間で何万円とか払う必要があると思う。
200万は掛かりそう。
電柱レンタルならもっと安いと思うけど、たぶん年間で何万円とか払う必要があると思う。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:46:17 ID:ZPVRPpOP
PPPは音が痩せますか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:06:03 ID:Jvcmu2Ie
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 19:13:29 ID:OQEwDz8I
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 21:30:01 ID:gORx1aY2
柱上変圧器付きのマイ電柱の庭設置工事は、東京電力の場合105万円
（消費税込み）。ただし東京電力が設置を認めた場合のみ可能。
認めなかった場合、いくら払っても無理。1億円出すと言えばやってくれる
だろうけど。
（消費税込み）。ただし東京電力が設置を認めた場合のみ可能。
認めなかった場合、いくら払っても無理。1億円出すと言えばやってくれる
だろうけど。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 23:45:08 ID:hJGXAdX2
自分の方針外の対策をする人間を誹謗中傷するバカが散見されますな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 06:06:34 ID:T7TwdK3V
>>438
> けど、バッテリーも結構管理が面倒だなぁ
今のバッテリーは管理は楽。自動車のような過酷な使用でも５年は持つ。
寿命でも半分の容量はある。13.5Vの定電圧電源に電流制限抵抗を付ける
だけでアンプ用電源としてこれ以上は考えつかない。
一般人には薦めないがアンプ作る能力あるならおすすめ。
> けど、バッテリーも結構管理が面倒だなぁ
今のバッテリーは管理は楽。自動車のような過酷な使用でも５年は持つ。
寿命でも半分の容量はある。13.5Vの定電圧電源に電流制限抵抗を付ける
だけでアンプ用電源としてこれ以上は考えつかない。
一般人には薦めないがアンプ作る能力あるならおすすめ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 07:09:53 ID:N9lai+AV
>>449
むかしmissionというイギリスのメーカーがバッテリー駆動やってましたね。
当時結構話題になりましたけれど、後が続かなかったみたいですね。
昔、phillipsの携帯CDPやsonyのwalkmanproを充電池で聴きましたけど、
acアダプターで聴くのはもちろん、普通のアルカリ電池で聴くより明らかに
純度の高い良い音で聴けました。充電池の特性に秘密があるのかな
むかしmissionというイギリスのメーカーがバッテリー駆動やってましたね。
当時結構話題になりましたけれど、後が続かなかったみたいですね。
昔、phillipsの携帯CDPやsonyのwalkmanproを充電池で聴きましたけど、
acアダプターで聴くのはもちろん、普通のアルカリ電池で聴くより明らかに
純度の高い良い音で聴けました。充電池の特性に秘密があるのかな
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 08:38:06 ID:+uwatbXi
>>449
以前プロケーでも自動車用バッテリーを持ち上げる様な方向に行ったけど
さすがに手放しで勧めて事故でも起きたら責任持てないからか
急にトーンダウンした経緯があったと思う
基礎知識が無くて単に伝聞鵜呑みにするタイプを相手にする場合は注意が必要かと
以前プロケーでも自動車用バッテリーを持ち上げる様な方向に行ったけど
さすがに手放しで勧めて事故でも起きたら責任持てないからか
急にトーンダウンした経緯があったと思う
基礎知識が無くて単に伝聞鵜呑みにするタイプを相手にする場合は注意が必要かと
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 12:50:18 ID:QeXg/op4
バッテリーをやるとしたらやっぱトラック用のでかいヤツの方が良さそうな気がするなあ
乗用車用だとすぐ無くなりそう
乗用車用だとすぐ無くなりそう
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:48:53 ID:oS+lZKID
自動車用バッテリーを室内に持ち込んでは駄目ですよ。
充電中に水素を出すので、引火の恐れがあります。
使うなら密閉型、シール蓄電池という奴ですね。
充電中に水素を出すので、引火の恐れがあります。
使うなら密閉型、シール蓄電池という奴ですね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:37:03 ID:T7TwdK3V
密閉型でなくとも過充電しなければOK。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 07:14:35 ID:w7/+41Wd
>>446
PPPの初期不良っていうのは、日本仕様のブレーカー
ユニット不具合で、電源が入らないロットがあったと聞いた。
普通に使えてるなら問題無いよ。
昨日行きつけのショップで、初期型PPPを買ってきたよ。
ファン付いてるの知らなくて、買った後で気付いて
ファンノイズが心配だったけど、逆に心配なくらい
ファン動かないね。
コンセント刺した時の、セルフチェックの時しか回らないw
PPPの初期不良っていうのは、日本仕様のブレーカー
ユニット不具合で、電源が入らないロットがあったと聞いた。
普通に使えてるなら問題無いよ。
昨日行きつけのショップで、初期型PPPを買ってきたよ。
ファン付いてるの知らなくて、買った後で気付いて
ファンノイズが心配だったけど、逆に心配なくらい
ファン動かないね。
コンセント刺した時の、セルフチェックの時しか回らないw
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 11:59:44 ID:jeLHtqJD
>>453
乾電池式の自動車バッテリーもそういう危険性ってあるの？
乾電池式の自動車バッテリーもそういう危険性ってあるの？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 12:38:18 ID:TWOOQZAZ
使うなら密閉型～以降が読めない人ですか。w
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 12:56:08 ID:JSfJzZ3T
元記事の書き方が良くなくて、自動車用バッテリーがすべてダメのように
読めてしまうが、ダメなのは用途に関係なく開放型バッテリ。
ｺﾞﾒｿ
読めてしまうが、ダメなのは用途に関係なく開放型バッテリ。
ｺﾞﾒｿ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 14:39:21 ID:ETF6xSPt
>>456
ドライバッテリーという奴ですね。
あれは乾電池（一次電池）ではないのですが…
電解液の代わりにジェルを詰めているので、水素の放出は抑えられています。
但し製造元では、水素が発生しないとは保証せず、
なぜか息抜きの穴らしきものがある商品もあり、
しばらく前から代理店では「自動車始動用以外に使わないで下さい」などと
注意書きを付けていたりします。密閉構造で水素を出すはずはないのですが。
ともあれ、密閉型バッテリーは過充電にならないように注意しつつ、
定電圧定電流充電してやる必要があるものの、
無理しなければ水素の放出はないはず。
なお、ドライバッテリーにも種類があって、
特にステンレス電極を持つマリン用が面白いのですが…
室内では邪魔です。
ドライバッテリーという奴ですね。
あれは乾電池（一次電池）ではないのですが…
電解液の代わりにジェルを詰めているので、水素の放出は抑えられています。
但し製造元では、水素が発生しないとは保証せず、
なぜか息抜きの穴らしきものがある商品もあり、
しばらく前から代理店では「自動車始動用以外に使わないで下さい」などと
注意書きを付けていたりします。密閉構造で水素を出すはずはないのですが。
ともあれ、密閉型バッテリーは過充電にならないように注意しつつ、
定電圧定電流充電してやる必要があるものの、
無理しなければ水素の放出はないはず。
なお、ドライバッテリーにも種類があって、
特にステンレス電極を持つマリン用が面白いのですが…
室内では邪魔です。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:22:59 ID:dMLKREjk
夏場はトランスがヤバい、熱くて触れないくらい発熱する。
でもノイズ対策だから外せない
でもノイズ対策だから外せない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 17:10:36 ID:EI0czOdi
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:02:28 ID:eL5IV98H
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 18:14:45 ID:KW+B9N3T
触れないほど熱くなるのに、ファンもついてないのでしょうか？
冷却装置が必要では。
冷却装置が必要では。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:33:00 ID:kGfbaiUs
PSオーディオのノイズリダクションシステム欲しいんだけど、このLEDは消すことできないんだよね
壊すしかないか
壊すしかないか
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 20:51:45 ID:bzO/SDUs
「電源＆アクセサリー大全2010」が発売された
冒頭、マイ電柱について結構書かれてたり(工事120万＋－10万程度）
電源システムについてのレビューもあるので
軽く目を通しておくとよいかも
冒頭、マイ電柱について結構書かれてたり(工事120万＋－10万程度）
電源システムについてのレビューもあるので
軽く目を通しておくとよいかも
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:16:09 ID:rzQke1MI
クリーン電源導入を考えてるんですが
導入に際して200V工事は必要ですか？
また、ステップダウントランス→クリーン電源より
クリーン電源にステップダウントランスの機能がついている
ものを最初からつないだほうが音質的に有利でしょうか？
導入に際して200V工事は必要ですか？
また、ステップダウントランス→クリーン電源より
クリーン電源にステップダウントランスの機能がついている
ものを最初からつないだほうが音質的に有利でしょうか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:33:36 ID:rzQke1MI
ステップダウントランスかませた段階で
ノイズ除去の効果でてますかね？
すいません詳しくないのでバカな質問したかも
ノイズ除去の効果でてますかね？
すいません詳しくないのでバカな質問したかも
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:35:34 ID:YuQpCOcF
>>467
とりあえず何らかのクリーン電源装置をレンタルしてみては？
全く変わらないなら不要
微かに変わる程度ならその筋の装置でOK
大きく変わるならさらに本格的なのに進むこともできる
割と住宅環境によって必要性が変わるらしいので
とりあえず何らかのクリーン電源装置をレンタルしてみては？
全く変わらないなら不要
微かに変わる程度ならその筋の装置でOK
大きく変わるならさらに本格的なのに進むこともできる
割と住宅環境によって必要性が変わるらしいので
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:57:25 ID:rzQke1MI
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:57:11 ID:eKiF+yvX
PPPを導入しました。
これまでAray、中村を試聴して、Arayが良い印象でした。
購入を迷っていたところで価格が上がり、ひとまず断念していたところ
にPPPのB級品が安く出ていましたので、思わず買ってしまいました。
私の電源環境はマンション、オーディオ専用回線、というものですが、
電源の歪み率は昼間2.0～2.4％、夜間1.6～2.0％といったところでした。
PPPの効果は明らかで、音の輪郭が鮮やかになり、生き生きとしています。
ダイナミクスは全く減ずることはないと思います。
何と言っても音がナチュラルに感じられ、耳障りな音が減ずることが一番
気に入った所です。
マルチウェイブではメーカーの言うように低域の迫力が増すように感じます。
今のところサインウェイブではなくマルチウェイブで聴いています。
「水道水からミネラルウォーターに変えたような」という評を読んだことが
ありますが、実感と近い表現のように感じています。
お勧めです。
電源環境、使用機器にもよるとは思いますが、総額100万を超えるオーディオ
なら、その20～30％をPPPに使っても後悔はしないんじゃないかと思います。
これまでAray、中村を試聴して、Arayが良い印象でした。
購入を迷っていたところで価格が上がり、ひとまず断念していたところ
にPPPのB級品が安く出ていましたので、思わず買ってしまいました。
私の電源環境はマンション、オーディオ専用回線、というものですが、
電源の歪み率は昼間2.0～2.4％、夜間1.6～2.0％といったところでした。
PPPの効果は明らかで、音の輪郭が鮮やかになり、生き生きとしています。
ダイナミクスは全く減ずることはないと思います。
何と言っても音がナチュラルに感じられ、耳障りな音が減ずることが一番
気に入った所です。
マルチウェイブではメーカーの言うように低域の迫力が増すように感じます。
今のところサインウェイブではなくマルチウェイブで聴いています。
「水道水からミネラルウォーターに変えたような」という評を読んだことが
ありますが、実感と近い表現のように感じています。
お勧めです。
電源環境、使用機器にもよるとは思いますが、総額100万を超えるオーディオ
なら、その20～30％をPPPに使っても後悔はしないんじゃないかと思います。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:13:47 ID:pV0SzbVz
>>471
丁寧なレビューありがとう。
ちょうど、PPPを導入するか高品質な電源タップにしておくか検討しているところなので、とても参考になりました。
ちなみに、聴かれている音楽はどんなジャンルですか？
自分はオーディオマニアというよりは雑多な音楽オタクでしてメタルなども聴くので、471さんも文中で否定されているダイナミクス減が不安材料になって決めかねていました。
丁寧なレビューありがとう。
ちょうど、PPPを導入するか高品質な電源タップにしておくか検討しているところなので、とても参考になりました。
ちなみに、聴かれている音楽はどんなジャンルですか？
自分はオーディオマニアというよりは雑多な音楽オタクでしてメタルなども聴くので、471さんも文中で否定されているダイナミクス減が不安材料になって決めかねていました。
>>472
聴く音楽は主にクラシックとジャズです。
先日はマイルス・デイビスのカインド・オブ・ブルーを聴いて
それぞれのソロに感動していました。
クラシックではヴァイオリン、ピアノ、声がとても良くなりま
した。
PPPにはPSオーディオの電源タップとアイソレーション機構も
付いてくるので、数万円をタップ（と電源ケーブル）に使うな
ら、PPPを買ってしまおうと考えてしまいました。
聴く音楽は主にクラシックとジャズです。
先日はマイルス・デイビスのカインド・オブ・ブルーを聴いて
それぞれのソロに感動していました。
クラシックではヴァイオリン、ピアノ、声がとても良くなりま
した。
PPPにはPSオーディオの電源タップとアイソレーション機構も
付いてくるので、数万円をタップ（と電源ケーブル）に使うな
ら、PPPを買ってしまおうと考えてしまいました。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 00:25:07 ID:6uYyDIDo
PPP所有だが、最近RGPCのPolePigも購入した。
音の綺麗で言えば断然PPPだね。 しかしPPPは線が細くなるというか、
若干死んだ感じになるのが気になってPolePigも買ってみた。
トランスだからか線の細さもあまり感じられず豊かな色彩が聴いてて実に気持ちいい。
…しかし買うなら400Proだと思った。（400Proも持ってる上で比較）
RGPCはトランスよりもフィルタの方が性能良さげだわ。orz
音の綺麗で言えば断然PPPだね。 しかしPPPは線が細くなるというか、
若干死んだ感じになるのが気になってPolePigも買ってみた。
トランスだからか線の細さもあまり感じられず豊かな色彩が聴いてて実に気持ちいい。
…しかし買うなら400Proだと思った。（400Proも持ってる上で比較）
RGPCはトランスよりもフィルタの方が性能良さげだわ。orz
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:58:16 ID:nFeyug4M
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:12:11 ID:PqMWsaub
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:18:29 ID:6uYyDIDo
>>474
パワーアンプもスピーカーも書くと一発でバレそうなのでスマ；
ちなみに使っているのはどちらも定価ベースだと300万位のもの。
デジアンは持ってないので分かりません。
>>476
オクのヤツは買った後に見た…。
RGPCは海外のとほとんど変わらないので（初期型なんて全く同じ）
もし買う前だったらオクで買ってたよ。orz
パワーアンプもスピーカーも書くと一発でバレそうなのでスマ；
ちなみに使っているのはどちらも定価ベースだと300万位のもの。
デジアンは持ってないので分かりません。
>>476
オクのヤツは買った後に見た…。
RGPCは海外のとほとんど変わらないので（初期型なんて全く同じ）
もし買う前だったらオクで買ってたよ。orz
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:47:55 ID:2U2DAIai
PPP、やっぱ力は落ちて美音にシフトするんだ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 07:17:11 ID:IlsLz4nq
つか、RGPCの音が個性的な件
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 09:16:25 ID:efaL1v31
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:03:28 ID:DQO30EKG
中村製作所ってまだ貸出してるのかな。
ホームページに何の記載もないからもうやってない？
ホームページに何の記載もないからもうやってない？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 23:45:13 ID:GSqR44Kc
自分も注文してたPPPが昨日届いた。
PPP入れた瞬間に低音が減った？と感じたんだけど
ダブついてた低音が、締まったからパッと聞きで
量が減ったように感じたんだと気付いた。
ダラッと鳴る低音に困ってたから、これ大正解だった。
RGPC 400proからの買い換えなんだけど
RGPCは、高域が若干丸く見通しが悪くなった。
代わりに刺激音が無くなって凄く聞きやすくなった。
この部分を気持ち良い！と感じる人と、抜け・広がりが
悪くて嫌だ！って、感じ方や好みが分かれると思う。
デザインが格好良かったので、残しておくか悩んだけど
丸まるのは好みと違うので、RGPCは友人に譲った。
PPP入れた瞬間に低音が減った？と感じたんだけど
ダブついてた低音が、締まったからパッと聞きで
量が減ったように感じたんだと気付いた。
ダラッと鳴る低音に困ってたから、これ大正解だった。
RGPC 400proからの買い換えなんだけど
RGPCは、高域が若干丸く見通しが悪くなった。
代わりに刺激音が無くなって凄く聞きやすくなった。
この部分を気持ち良い！と感じる人と、抜け・広がりが
悪くて嫌だ！って、感じ方や好みが分かれると思う。
デザインが格好良かったので、残しておくか悩んだけど
丸まるのは好みと違うので、RGPCは友人に譲った。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:48:40 ID:n4E0BryG
PPPってPower Plant Premierのことですか？
PPP（Power Plant Premier)を使って自分に御利益があったので、他の人も試せばいいのにと思ってしまいました。
宗教にはまって、周りを折伏する気持ちが分かりました（クワバラクワバラ）。
電源機器はオーディオショップで試聴してもわかりにくいので、中村やArayのように貸し出し試聴を代理店は考え
て欲しいように思います。
でも、好みの違い、使っている機器の違いがありますので誰でも感激！というものではないと思いますが。
477さんはAvalon+Jeff？
宗教にはまって、周りを折伏する気持ちが分かりました（クワバラクワバラ）。
電源機器はオーディオショップで試聴してもわかりにくいので、中村やArayのように貸し出し試聴を代理店は考え
て欲しいように思います。
でも、好みの違い、使っている機器の違いがありますので誰でも感激！というものではないと思いますが。
477さんはAvalon+Jeff？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:17:26 ID:VHJzELzL
Power Plant Premierのようなクリーン電源は力感なくなる
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:47:09 ID:4tE2FRWN
なくならねえよ。ノイズ減るからそれを力感と勘違いしてただけでしょ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:06:50 ID:+n0RNjA/
力感といったらArayのほうが上じゃね？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:11:44 ID:1HJhcuvk
俺もアレイのほうが上田とおもう
デザイン気に食わんが
デザイン気に食わんが
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:24:21 ID:yvAP0pxi
Arayの方が上だと思うけど過去に比べ60%値上げとかしているからなあ
サージ機能も所詮気休め程度だし
サージ機能も所詮気休め程度だし
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:25:09 ID:jSpdxQAw
荒い音と力感の違いが判らないのは経験不足
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:18:49 ID:dogig70P
システムがまともでないと荒っぽさが良く感じたりするんだよね。
本人が喜んでるなら良いけど大金を使うのはどうかと思う。ましてや人にオススメするなんて。
本人が喜んでるなら良いけど大金を使うのはどうかと思う。ましてや人にオススメするなんて。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 22:01:45 ID:Rhf+Ucuy
ArayとPPPを比べるにはどうすればいいんですか？
両方置いてある店があるのでしょうか？
自宅試聴？
両方買った？
両方置いてある店があるのでしょうか？
自宅試聴？
両方買った？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 23:45:52 ID:yvAP0pxi
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 08:40:25 ID:y+Omj+My
荒くて勢いがあって汚い音が好きな人はいるよ、テラシマみたいに。
力感はそれとは違うということに気づいてほしい。
そのあとで好みの方を選べばいい。
力感はそれとは違うということに気づいてほしい。
そのあとで好みの方を選べばいい。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 10:20:00 ID:Yo/RSsR8
寺島は専用電柱から引いたら、きれいな音が出てきやがった。と文句言う人だからな。
どぶろくが好きで清酒が嫌いらしい
どぶろくが好きで清酒が嫌いらしい
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 15:20:41 ID:C+2VKFlb
まあ、あれは糞耳ですから
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:11:37 ID:XeAeZaqn
荒井いれたら音が荒れた
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 14:58:32 ID:8Jlg1n+B
中村製作所の1000入れたら音が丸くなった。
音楽的で雰囲気重視の人にはお勧め。
音楽的で雰囲気重視の人にはお勧め。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:02:42 ID:KKGYMpQL
光城を入れたら最強は本当だと思った。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:28:02 ID:FqvXYvTs
kwsk
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:52:34 ID:J2ZO1CFd
RGPCの出品多いな
それも並行輸入品ばかり
それも並行輸入品ばかり
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:12:32 ID:xb2LjhsP
旨味があると言う事かね
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 14:23:30 ID:QYgeGvGu
並行品ならどれもそれなりにうまみがあるものだろうが、
なにしろ電源アイテムで電圧を選ばないからな。
なにしろ電源アイテムで電圧を選ばないからな。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 03:02:44 ID:MfoVlEuA
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:19:53 ID:bzxM84Dg
保護フィルムが届いた・・・・
本体はいつになるのやらorz
本体はいつになるのやらorz
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 20:21:12 ID:bzxM84Dg
間違えた・・・スマンス
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:46:37 ID:55BgnGwL
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 18:22:16 ID:7EG9o56n
RGPCの並列コイルってどんな仕組みなんだろうね
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:01:49 ID:dx7bFEup
アイソレーション・トランス導入してみたんだが、かなり音がクリアになった気がする。
ただ、熱くてかなわん。クーラー無しではこの時期死にそうに暑い。
ただ、熱くてかなわん。クーラー無しではこの時期死にそうに暑い。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:52:04 ID:Q2RRyJu+
井上千岳のオーディオ評論はなんなんだ！
評論するための耳も頭も良心も持ってないな。
評論するための耳も頭も良心も持ってないな。
ボーイズソプラノが綺麗に聞こえればいいので
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 00:49:37 ID:nsbS3jPg
小林君より百倍人間味があるで
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 02:05:30 ID:+CB+Ylde
どっちもなぁ・・・
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 06:45:53 ID:MwO8VEbR
>>509
EIコアのんで容量が大きいやつならしょうがないね。
EIコアのんで容量が大きいやつならしょうがないね。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 17:04:47 ID:F+qw84Cb
KOJOのやつ評判よさそうだけど
1000VAで三十数万じゃちょっと手がだしずらい
1000VAで三十数万じゃちょっと手がだしずらい
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:29:00 ID:6zXmZh89
昔はもっと安かったんだが
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 23:27:28 ID:+CB+Ylde
値上げの仕方が半端じゃない
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 17:32:05 ID:3m0yEu66
体験談商法ってなに？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に
画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。主観じゃなく
客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなか
ったが、 法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
比較広告に関する景品表示法について
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを
見つけたら、↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから
報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に
画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。主観じゃなく
客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなか
ったが、 法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
比較広告に関する景品表示法について
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを
見つけたら、↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから
報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 15:02:13 ID:owdSlpAF
RGPC-PPP-RGPCでやるといいのよ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:58:25 ID:XIBvctf6
>>512
dejavuで暴れたオスカルと同一人物？
dejavuで暴れたオスカルと同一人物？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:58:12 ID:RtGwLkp4
オーディオアクセサリー大試聴会に行ってきました。
ＫＯＪＯのハムなんとか、かなりいけてます。音出した瞬間！みんな驚いてた。
値段もまずまずだし。
ＫＯＪＯのハムなんとか、かなりいけてます。音出した瞬間！みんな驚いてた。
値段もまずまずだし。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 10:43:04 ID:uT7x6FHP
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:45:05 ID:/maRnRKm
HP見たら一時ハムの生産が追いついていなかったと書いてあるな
高い物でもないし値上げされる前に買って試してみるか
高い物でもないし値上げされる前に買って試してみるか
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:08:42 ID:PxiosCnA
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:38:29 ID:TFwB4Woy
また工場の工作かよｗ
いい加減うんざりなんだよｗ
いい加減うんざりなんだよｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:11:24 ID:PxiosCnA
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:15:00 ID:1X60XCvV
どんな変化がありました？
デモでの説明も教えてください
デモでの説明も教えてください
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:31:13 ID:PxiosCnA
>>527
また工作員呼ばわりされそうだけど・・・。
こもった感じがなく、ヌケの良いのがわかりました。
それでいて、やわらかい感じも。あくまでも個人的に。
オリジナルのノイズフィルターの効いているとか。
言ってましたね。
また工作員呼ばわりされそうだけど・・・。
こもった感じがなく、ヌケの良いのがわかりました。
それでいて、やわらかい感じも。あくまでも個人的に。
オリジナルのノイズフィルターの効いているとか。
言ってましたね。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:36:53 ID:aahr29d6
わざわざあげて書くからだろ。
工作員扱いされても仕方ないよお前は。
それくらい臭う。
工作員扱いされても仕方ないよお前は。
それくらい臭う。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:44:07 ID:1X60XCvV
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:50:07 ID:aXi/5Hpg
何かいい商品があったら紹介してもらえるのは
みんな喜んでる
工作員呼ばわりする奴は
商売敵のクズだと思われてるよw
みんな喜んでる
工作員呼ばわりする奴は
商売敵のクズだと思われてるよw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:04:10 ID:1+mWZVrh
工作員必死だなｗ
値上げで余程売り上げが落ちたんだろ
それに中村の評判良いしなｗ
値上げで余程売り上げが落ちたんだろ
それに中村の評判良いしなｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 18:20:46 ID:aXi/5Hpg
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:19:30 ID:TFwB4Woy
相変わらず工場工作員は多いなｗ
一体何人居るんだ？ｗ
一体何人居るんだ？ｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 19:27:40 ID:Jq8nXhk4
ARAY手放したいんだけど、幾らなら買う？
使用期間は2年未満、フロントパネルの透明保護シートも剥がしていない
超美品なんだけど。
使用期間は2年未満、フロントパネルの透明保護シートも剥がしていない
超美品なんだけど。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:17:24 ID:hNrtSLeJ
中古店でなら10万出すけど、ヤフオクとかなら5万かな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:28:34 ID:GuabXiit
kojoは電源装置の中では良心的な方じゃないかなあ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:53:51 ID:EIm+LP9j
価格以外はな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:00:58 ID:FsuBhsZM
価格以外ってクリーン電源で良心的な価格なんて存在しねーよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:44:46 ID:0gISstgX
それにしても工場のあの値上げはない。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:48:18 ID:5kb/RTPG
直販を卸売にしたから中間マージン乗せる必要があったんじゃね？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:08:03 ID:J3DFagnn
工場はCP最悪。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:49:44 ID:33OhFhOQ
工場は、取れる所からは搾り取る
という態度が、あからさま過ぎて嫌。
ここは客を大事にしなさそうなので
ここの製品には、手を出さない。
という態度が、あからさま過ぎて嫌。
ここは客を大事にしなさそうなので
ここの製品には、手を出さない。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:53:22 ID:uvPxkcGB
値段が高いならまだ買う気になるんだけど、あからさまに高過ぎると
なまじ現実が見えて買う気失せる・・・。不景気なら尚更。
なまじ現実が見えて買う気失せる・・・。不景気なら尚更。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:28:32 ID:iIgLmqRW
まあ値上げしたからイメージ悪いのはわかるが
それでもレギュレータ系でCP最高なのは今も変わらんと思うがな
だからこそかえってさらに値上げがしゃくに障るのだろうが
それでもレギュレータ系でCP最高なのは今も変わらんと思うがな
だからこそかえってさらに値上げがしゃくに障るのだろうが
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:36:56 ID:/GDBjib2
どう考えてもPPPの方が実売安いわけだが。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:37:56 ID:MaAK1H1M
今日はやけに弱気だなｗ
まぁこの流れじゃしかたねーかｗ
工場の評判が悪いのは値上げだけの問題じゃねーしCPは悪いにも程があるだろ糞工作員ｗ
まぁこの流れじゃしかたねーかｗ
工場の評判が悪いのは値上げだけの問題じゃねーしCPは悪いにも程があるだろ糞工作員ｗ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:07:58 ID:lFzI2o2J
工場最悪
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:29:46 ID:s03C3EA6
新製品が発売されるとすぐにマンセーが出るな＞工場
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:00:09 ID:R5YXFzeW
むしろ向上叩きの人たちおつかれ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:04:15 ID:M8b9dUn7
新製品をマンセーするのは企業として当たり前の姿勢でしょ。新製品をマンセーしないようなら、その企業姿勢を疑うよ。
ただそれをユーザが真に受けるかどうかは別の話だが。
ただそれをユーザが真に受けるかどうかは別の話だが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:42:59 ID:bucw75Oy
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 06:55:22 ID:irFc3AFM
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:49:24 ID:WX5H51Mt
他社の工場叩きが酷いね。
オーディオファイルなら聴いてから判断すべし。
オーディオファイルなら聴いてから判断すべし。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:04:50 ID:atTPLdi+
他社っておまい・・・
スレに出入りしているメーカーは光城だけだと
スレに出入りしているメーカーは光城だけだと
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:38:17 ID:gS+zZtX4
>>555
アホははじっこ歩きなさい
アホははじっこ歩きなさい
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:11:40 ID:Z5IC911l
おいおい工作員、顔真っ赤だぞ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:44:25 ID:gS+zZtX4
>>557
黙ってウンコでもしてなさい
黙ってウンコでもしてなさい
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:17:47 ID:kjZUggY6
それでも、みなさん、価格光城精工を買いますか？
Aray 278,000円 ⇒ 374,000円 （35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円 （50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円 （60％値上げ！）
Aray 278,000円 ⇒ 374,000円 （35％値上げ！）
Aray6 192,000円 ⇒ 288,000円 （50％値上げ！）
Fairy 105,000円 ⇒ 168,000円 （60％値上げ！）
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:19:00 ID:8mJ/EB/8
直販は値引きなしだったよね！Arayは某販売店だと２９万くらいで買える。
１万２千は痛いけど･･･。
１万２千は痛いけど･･･。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:50:27 ID:f+IV2Krx
Fairyは八万くらいにならないかな？
かなり欲しいことは欲しいんだけど。
かなり欲しいことは欲しいんだけど。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:50:44 ID:NaxNzkPV
いや結構それくらいで買えるとこあるよ。でもPPPはさらに安く買えるんだよね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 15:52:06 ID:NaxNzkPV
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:12:52 ID:Jm7Xz92Z
SIT使ったda7100や7050の中古のほうがいいんじゃないの?
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:14:43 ID:SGBKZK8Z
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:34:57 ID:Q51gmisj
PPPは某店の特価販売でどんどん値段が安くなっていくにも関わらず一向に売れなかったな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:37:55 ID:NaxNzkPV
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:27:45 ID:jtPQwlBm
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 17:38:40 ID:YFrXNx4W
業者さん、そろそろ詐欺行為は止めましょうね。
バカ高いケーブル売りたくて必死だね
サイトから消えろよ
体験談商法ってなに？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に
画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。主観じゃなく
客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなか
ったが、 法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
比較広告に関する景品表示法について
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを
見つけたら、↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから
報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
バカ高いケーブル売りたくて必死だね
サイトから消えろよ
体験談商法ってなに？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95
グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に
画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。主観じゃなく
客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなか
ったが、 法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。
比較広告に関する景品表示法について
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html
なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを
見つけたら、↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから
報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:58:42 ID:CBy8HjTX
個人的にカンノのアイソレーショントランスが一番いいかな。
次がアキュでその次が中村。
今年、オクで新品を手に入れたけど、また出たら買いたい。
次がアキュでその次が中村。
今年、オクで新品を手に入れたけど、また出たら買いたい。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:03:54 ID:zfHoxvPv
光城の足元にも及ばないけどなｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:34:16 ID:qHCZCmfb
荒城だけは要らんな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 19:55:14 ID:sC2ynF4U
久しぶりにARAYを外して壁コンセントから電源を直取りしてみたが、
薄くてザラっとした音に、ARAY導入前はこんな音だったのかとびっくり。
比較すると、ARAYはエッジが丸くコクのある音。音が厚い。
躍動感があるとしばしば評されるが、外してみて改めてそのことを実感する。
どちらが本来の音なのかは分からないが、全然違うと言っても過言ではないのは事実。
PPPに変えたら、これまた激変なんだろうな。一度聴いてみたい。
電源で何でこんなに音が変わるのか、ほんと不思議だなー。
薄くてザラっとした音に、ARAY導入前はこんな音だったのかとびっくり。
比較すると、ARAYはエッジが丸くコクのある音。音が厚い。
躍動感があるとしばしば評されるが、外してみて改めてそのことを実感する。
どちらが本来の音なのかは分からないが、全然違うと言っても過言ではないのは事実。
PPPに変えたら、これまた激変なんだろうな。一度聴いてみたい。
電源で何でこんなに音が変わるのか、ほんと不思議だなー。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:11:26 ID:/GHrCAyU
光城はなんで完実と組んだんだろう。
PS Audioと正面からぶつかる気はないんだろうな。
PS Audioと正面からぶつかる気はないんだろうな。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:54:43 ID:PFK3CA3Y
PS Audtio とぶつかるも何もあっちはもう値崩れしているし
逆に光城は希望小売価格をキープできている
逆に光城は希望小売価格をキープできている
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:03:00 ID:/GHrCAyU
PSの定価って元々掛け値でしょ？ USじゃ2000ドルなんだし。
当初から20万台半ばだと思ったけど、最近はもっと安いのかな。
当初から20万台半ばだと思ったけど、最近はもっと安いのかな。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:04:52 ID:/GHrCAyU
光城はハムイレーザーだかなんだか、PSとバッティングしないところで
勝負しようとしてるのかと思ったんだが。
勝負しようとしてるのかと思ったんだが。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:07:43 ID:PFK3CA3Y
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:20:46 ID:/GHrCAyU
PSというのは当然PPPのことだが、あれは2195ドルのようだ。
クラスとかではなく、日本の定価が元々高すぎだと思う。
クラスとかではなく、日本の定価が元々高すぎだと思う。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:21:53 ID:PFK3CA3Y
ますます光城がPSと正面からぶつかる気がないとかそういう話の意味がわからない
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:25:27 ID:/GHrCAyU
なにが解らないのかさっぱり？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:16:31 ID:uXwB8h+9
光城は上から下まで揃えるオールラインナップ戦略、
PSは輸入物ということもあるが１点突破、
どちらかというとぶつかりたくないのはPSの方だろうな
だからやや売値を下げて少しゾーン変えてきてるんだろう
PSは輸入物ということもあるが１点突破、
どちらかというとぶつかりたくないのはPSの方だろうな
だからやや売値を下げて少しゾーン変えてきてるんだろう
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:41:08 ID:m9rfquVO
Arayは勝負を諦めて、あまり売れなくても利益が出る価格設定にしたように思える。
実質10万の値上げで、売上はかなり落ちたんじゃないかな。
実質10万の値上げで、売上はかなり落ちたんじゃないかな。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:54:59 ID:uXwB8h+9
売れないから値上げ？？？
経済原理を無視した戦略だなｗ
オーディオの世界ならありなのか？
経済原理を無視した戦略だなｗ
オーディオの世界ならありなのか？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:05:27 ID:OQGTpvWr
どこに売れないから値上げなんて書いてあるんだよ・・・
光城工作員は文盲か・・
Arayはまあ小売店考慮した中間マージン入れたら妥当な値上げだとは思うけどな。
オーディオ機器は大概出たてでも定価の3割引で利益出るんだぜ？
光城工作員は文盲か・・
Arayはまあ小売店考慮した中間マージン入れたら妥当な値上げだとは思うけどな。
オーディオ機器は大概出たてでも定価の3割引で利益出るんだぜ？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:08:30 ID:uXwB8h+9
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:11:41 ID:WChh9sDL
次スレからアンチ光城ｖｓ光城信者スレってスレタイにするか？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:27:34 ID:m9rfquVO
>>584
売れないから値上げなんて書いてませんが。
売れないから値上げなんて書いてませんが。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:34:31 ID:WChh9sDL
いい加減にしろ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:36:51 ID:m9rfquVO
話になにも参加してないのに、いい加減にしろもないんではｗ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:40:50 ID:WChh9sDL
叩くことだけで頭がいっぱいになって何も見えなくなっているのか
もうこのスレも終わりだな
もうこのスレも終わりだな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:44:49 ID:m9rfquVO
えーと、ID:WChh9sDL = ID:uXwB8h+9 ?
叩いたって何のことなんだろうｗ
叩いたって何のことなんだろうｗ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:49:17 ID:WChh9sDL
光城叩きと擁護の無限ループがお望みなら勝手にいつまでも続ければ？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:54:57 ID:m9rfquVO
バカだらけ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:26:13 ID:mYstMvDB
まあ製品は最高だけどやっぱり値段は不満だなぁ、買ってから言ってもしょうがないけどね
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:29:12 ID:oAwuR3ZU
スペックほとんど変わっていないんだから値上げしたらそりゃ不満でる罠
逆に言えばこれまで市場浸透を目指してサービス価格で卸していたということかもしれんが
逆に言えばこれまで市場浸透を目指してサービス価格で卸していたということかもしれんが
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:38:01 ID:lAOo7Lht
工場とPPPを実際に聴き比べた人などほとんどいないはず・・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:43:56 ID:nnSbA5yE
俺聴き比べたよ。前に比較レビューっぽいのカキコしたけど。
PPPが借りられない限りあんまり比較は出来ないだろうね・・・
PPPが借りられない限りあんまり比較は出来ないだろうね・・・
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 01:04:08 ID:PzlQqYvv
結局、東日本では60Hzで使えるAray, 西日本では容量が大きめのPPPがいいんだっけ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 22:20:06 ID:FuhVrE+5
ArayとArayⅡに違いはあるのかな？ 音的に。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 18:20:59 ID:w1lnlfB5
値段が６０％上がってるから音質１５％アップしてる
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:40:13 ID:K35PFDAI
結局いろいろやったが 何も使わないで良い電源ケーブルを使うのが一番
素直に２０万円くらいのケーブル入れるのがいい
素直に２０万円くらいのケーブル入れるのがいい
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:47:50 ID:5f0bA4qM
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 16:19:36 ID:mhwXuUQo
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 16:19:38 ID:8o5Y9/6m
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:16:52 ID:PlgGrM2Q
方針もだけど、個人的には対応の方にガッカリしたな
バージョンアップサービスといったものも無くなったようで
今まで培ってきたユーザーとの繋がりをぶち切るのに
謝罪や理解を求めるような説明がほとんどなくて
「私たちが世界中のユーザーの電源環境を改善します、期待してください！」的な
空気読まない一方通行のはっしゃぎっぷりがなんとも
最初はそのまま値上げだったのに、このスレ等で不満の声があがったら
改造してⅡにするということになったようだけど
対応するのは今後の売れ行きに関わるところだけなんだなという印象はより強くなったよ
バージョンアップサービスといったものも無くなったようで
今まで培ってきたユーザーとの繋がりをぶち切るのに
謝罪や理解を求めるような説明がほとんどなくて
「私たちが世界中のユーザーの電源環境を改善します、期待してください！」的な
空気読まない一方通行のはっしゃぎっぷりがなんとも
最初はそのまま値上げだったのに、このスレ等で不満の声があがったら
改造してⅡにするということになったようだけど
対応するのは今後の売れ行きに関わるところだけなんだなという印象はより強くなったよ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 20:51:31 ID:gZeVHmb4
>>604
私は専用分電盤にしましたが、その時の変化とPPP導入後の変化は何か「質」
が違いました。
暗騒音が減る、音の粒立ちが良くなることの他に、音が生き生きする感じが
ありました。
Aray、中村を含めて自宅で試聴が大事だと思います。
私は専用分電盤にしましたが、その時の変化とPPP導入後の変化は何か「質」
が違いました。
暗騒音が減る、音の粒立ちが良くなることの他に、音が生き生きする感じが
ありました。
Aray、中村を含めて自宅で試聴が大事だと思います。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:32:56 ID:7RAvtbPq
>606
バージョンアップ対応はやってるよ。もち有料だけど。
つい最近、やってもらいました・・・。
バージョンアップ対応はやってるよ。もち有料だけど。
つい最近、やってもらいました・・・。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 00:05:45 ID:3lWq3VPz
暗騒音って随分ひどい環境なんだな
ならば効果あるかもな
ならば効果あるかもな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 09:58:59 ID:RTpxdCJ8
トランス系ってさ糞みたいな線ぐるぐる巻いて音がいいわけないじゃん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 12:43:26 ID:zj0I3c5k
>>610
君は良く分ってるね。確かにノイズが取れるのだが、微小な音楽情報も
取れてのっぺりした音になる。そんな音が好きな人向け。
また変換ロスを見越して、昇圧しているため音が元気になった気がするが、
本来の音ではなく作り物の音。
君は良く分ってるね。確かにノイズが取れるのだが、微小な音楽情報も
取れてのっぺりした音になる。そんな音が好きな人向け。
また変換ロスを見越して、昇圧しているため音が元気になった気がするが、
本来の音ではなく作り物の音。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:12:39 ID:rxP/shjg
>>609
暗騒音は減じた時に初めて気づかれることもあるのでは？
暗騒音は減じた時に初めて気づかれることもあるのでは？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:10:38 ID:3lWq3VPz
どんな耳だよ おまえら
暗騒音わかんね～のかよ
暗騒音わかんね～のかよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:05:42 ID:aeQSc4cm
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:27:33 ID:DYMBkTXs
またRGPCが出品されてるな
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w42828279
しかし、並行品を出品するヤツは国内価格は書くけど購入価格は絶対に書かないな。
こいつの場合、PolePigの北米価格は$1,595だから損はほとんど無しかｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w42828279
しかし、並行品を出品するヤツは国内価格は書くけど購入価格は絶対に書かないな。
こいつの場合、PolePigの北米価格は$1,595だから損はほとんど無しかｗ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:31:15 ID:DYMBkTXs
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k115092448
こいつは儲けるつもりか・・・
こいつは儲けるつもりか・・・
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:51:46 ID:mvwNWZ2/
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:56:45 ID:wlODg7DT
何か程度しか変わらないならスピーカーやアンプのランク上げる方が手っ取り早いよね
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 17:41:31 ID:KnIUEmuK
スピーカーやアンプに飽きた人が最後に来るのが電源なんじゃないのか
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 20:41:11 ID:hlQaXTZe
>>608
もし貴方のいっていることが本当であれば
一部の人のみコッソリ対応しているってことですか？
そうであれば、更に信用を失うでしょうね・・・・
ttp://kojo-tech.jp/support.html
(引用)
>バージョンアップサービス
>只今、バージョンアップサービスは休止しております。
もし貴方のいっていることが本当であれば
一部の人のみコッソリ対応しているってことですか？
そうであれば、更に信用を失うでしょうね・・・・
ttp://kojo-tech.jp/support.html
(引用)
>バージョンアップサービス
>只今、バージョンアップサービスは休止しております。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 21:47:08 ID:GCG+4Npn
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 09:29:22 ID:QvKV2nS+
並行輸入のRGPCだけは止めとけ。
詳しくは書かないけれど、よく出品される理由を考えてみろ。
詳しくは書かないけれど、よく出品される理由を考えてみろ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 12:53:45 ID:97epM/hU
多分>>608はバージョンアップとカスタマイズを取り違えてるんじゃないかと予想。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:14:25 ID:arGxMZWR
質問です。
クリーン電源ですがやはり壁コン→電源と繋がないと効果は低いのでしょうか？
自宅防音室内にて使用したいのですが室外の壁コンまでは距離があり
防音室内に標準装備してあるコンセントから取ろうかと考えています。
クリーン電源ですがやはり壁コン→電源と繋がないと効果は低いのでしょうか？
自宅防音室内にて使用したいのですが室外の壁コンまでは距離があり
防音室内に標準装備してあるコンセントから取ろうかと考えています。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:26:51 ID:t0FQa3P/
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:38:23 ID:arGxMZWR
>>625
防音室内のコンセントですが後者の2次コンになります。
唯でさえ防音性能低いので防音室に穴を開けるのは避けたい所なんですが…
当方電気に疎くこういった製品を手にしたことが無いのでお知恵拝借いただけると助かります。
防音室内のコンセントですが後者の2次コンになります。
唯でさえ防音性能低いので防音室に穴を開けるのは避けたい所なんですが…
当方電気に疎くこういった製品を手にしたことが無いのでお知恵拝借いただけると助かります。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 09:23:25 ID:7BzaWA3J
>>626
ブレーカーからの経路を見て兼用してないようなら
室内コンセント（タップ？）の下流で良いじゃないの
何かと兼用しているようならブレーカーから防音室への配線を
照明とか空調を別にしたオーディオ専用で引いて貰った方が効果はあると思う
ブレーカーからの経路を見て兼用してないようなら
室内コンセント（タップ？）の下流で良いじゃないの
何かと兼用しているようならブレーカーから防音室への配線を
照明とか空調を別にしたオーディオ専用で引いて貰った方が効果はあると思う
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:45:51 ID:RgObOl3j
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:19:23 ID:jyh+NDux
プラシーボ込みで
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:25:39 ID:xKW9ZLOe
pppって新型でるの？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 04:48:48 ID:f25JHE5i
ブラックが出た
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 20:10:43 ID:rQ2gE333
フジヤで22万で売ってるね。安くなったな。
ARAYじゃなくPPPにすればよかった。
下取り価格7万円じゃ、買い替えるのもちょっとな。
ARAYじゃなくPPPにすればよかった。
下取り価格7万円じゃ、買い替えるのもちょっとな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:46:48 ID:bnEJ6KDj
PPP 199,500円だって。
新型でるらしい。
新型でるらしい。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 00:22:15 ID:hcYPgEC+
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 09:33:59 ID:ryE9F+ec
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:32:49 ID:tgJitMXk
オクに出す時ってどのジャンルに出せばいいですか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:00:18 ID:LI5bTLCq
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:40:36 ID:yYHFmHhz
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:44:01 ID:NU9CxySJ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:29:14 ID:bIv2eb9o
PPP新型200kってヤバイな。
まぁその分性能は下がってると思うが。
まぁその分性能は下がってると思うが。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 19:45:46 ID:yYHFmHhz
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:38:23 ID:Z0c4rgMv
新型出るの早すぎだろ・・・常識的に考えて・・・
どんだけのスパンで出す気だよ。
さすがに買い換える気はおきないな・・・
どんだけのスパンで出す気だよ。
さすがに買い換える気はおきないな・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:36:25 ID:tLno/A5P
CSEのアイソレーショントランスって評判どうですかね。
中村のは気に入って使っているんですけど、音質的な差はあるんでしょうか。
こんどハイブリッド版を買おうと思ってます。
搭載されているトランスですがHPに記載されていないので問い合わせしてみたらWBトランス
だそうです。
中村のは気に入って使っているんですけど、音質的な差はあるんでしょうか。
こんどハイブリッド版を買おうと思ってます。
搭載されているトランスですがHPに記載されていないので問い合わせしてみたらWBトランス
だそうです。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:30:35 ID:LC249p9n
トランスとかあんま効果ないよね
そんなに波形悪くないから普通
２００からダウントランスとして使うなら機器のトランスに直接２００ぶち込もうよ
１００～１００だったらエネルギー感がなくなって音が氏ぬだけ
激変するようだったらよっぽど電力事情悪いから引っ越しなさい
そんなに波形悪くないから普通
２００からダウントランスとして使うなら機器のトランスに直接２００ぶち込もうよ
１００～１００だったらエネルギー感がなくなって音が氏ぬだけ
激変するようだったらよっぽど電力事情悪いから引っ越しなさい
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:28:40 ID:QdKqVOZh
>643
負荷もかけないのに高温で火事の一歩手前まで行く。
俺は過去３回の修繕をしたが２～３年くらいで再発する。
修理費用は25k円と高く納得がいかない。
次回同じ症状出たらもう廃棄する。
機種名：RX-101twin
負荷もかけないのに高温で火事の一歩手前まで行く。
俺は過去３回の修繕をしたが２～３年くらいで再発する。
修理費用は25k円と高く納得がいかない。
次回同じ症状出たらもう廃棄する。
機種名：RX-101twin
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:34:38 ID:fPYPKgVd
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:43:51 ID:B6SjbcwT
>>645
それってレギュレーターの機種じゃないんですかね？
レギュレーター部分はRJ-50と同じだそうです。
RK-100はMBのチューナー用に現在使用中ですけど、特に驚くような発熱
は無いです。
電源投入時のトランスが天板を吸い付ける際に発生する大きな共振音は
うるさくて困るんですけどね。
それってレギュレーターの機種じゃないんですかね？
レギュレーター部分はRJ-50と同じだそうです。
RK-100はMBのチューナー用に現在使用中ですけど、特に驚くような発熱
は無いです。
電源投入時のトランスが天板を吸い付ける際に発生する大きな共振音は
うるさくて困るんですけどね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:58:07 ID:IyTzb3Yv
今の暮らしに不満がなくて引っ越す費用を考えたら
トランス買った方が安いし早いよね
トランス買った方が安いし早いよね
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 22:49:03 ID:CuRXugA3
>>648
でもトランスは音が悪くなるからね。よほどひどい電源環境でないかぎり。
でもトランスは音が悪くなるからね。よほどひどい電源環境でないかぎり。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:18:31 ID:vXWBJwJh
DA-7100HG復帰させた。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 11:36:10 ID:Q2XZjL0H
DAシリーズいいよね
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:48:00 ID:d91HE80d
絶縁トランスは、洩れ電流に効きます。効くというより、唯一の手段。
費用が折り合う限り、これは安全・雑音対策として決定的でしょう。
詳しくは伊藤健一氏のアース本をご覧ください。
音質向上は当然です。
もっとも、コストを考慮しない技術は、生産技術とは呼べません。
各社は性能向上に努めると同時に、大いにコストを下げる努力を払うべきです。
費用が折り合う限り、これは安全・雑音対策として決定的でしょう。
詳しくは伊藤健一氏のアース本をご覧ください。
音質向上は当然です。
もっとも、コストを考慮しない技術は、生産技術とは呼べません。
各社は性能向上に努めると同時に、大いにコストを下げる努力を払うべきです。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:30:04 ID:o8HNIoU2
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:40:31 ID:XEfIf12+
クリーン電源の代わりにＵＰＳを使おうと計画中なんですが皆さんはどう思われますか？
正弦波出力のものを予定しています。
正弦波出力のものを予定しています。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:45:13 ID:nQfdZ2AK
>>653
アンプのトランスは内部の電子部品を動作させるために電圧を落とすためのもの。
絶縁トランスは1次側と2次側が絶縁されておりコモンループを断ち切るために使う。
電源が劣悪な場合は効果が大きい。
アンプのトランスは内部の電子部品を動作させるために電圧を落とすためのもの。
絶縁トランスは1次側と2次側が絶縁されておりコモンループを断ち切るために使う。
電源が劣悪な場合は効果が大きい。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:46:59 ID:Q2XZjL0H
動作音・音質(音楽用でない)の点で問題ありだと思う
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:58:11 ID:odl5Z73p
> 絶縁トランスは1次側と2次側が絶縁されており
？
別に特色ではない。
一般オーディオ機器のトランスも絶縁されてる。
> 電源が劣悪な場合は効果が大きい。
？
コモンモードループとは関係ない。
？
別に特色ではない。
一般オーディオ機器のトランスも絶縁されてる。
> 電源が劣悪な場合は効果が大きい。
？
コモンモードループとは関係ない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:49:28 ID:xZme4HUO
デジアンを絶縁トランスに繋いだら爽やかな音になった。
鈍ったようには聞こえないので、自分は駄耳かも知れない。
鈍ったようには聞こえないので、自分は駄耳かも知れない。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:41:48 ID:n1+CEDtX
デジアンはスイッチング電源のものがおおいんで、絶縁トランスは有効。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:25:56 ID:3dS3Fhkb
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:50:00 ID:OqRhaOmn
>>653
家電製品の電源トランスは、一次～二次を絶縁されていて、安全性には
問題ありませんが、ノイズカットトランスの代わりにはなりません。
浮遊容量により一次～二次が結合してしまうと、雑音は結合容量を通過します。
この現象を防ぐには、一次～二次間を遮蔽すれば良いのですが、
コストと安全性の兼ね合いからか、処置されていない製品がほとんどです。
この遮蔽は、銅箔テープを用いた静電遮蔽（ファラデー・シールド）で十分で、
自作も可能です。この点では
岡村迪夫「解析ノイズ・メカニズム」CQ出版
が参考になります。一台だけ対策するなら、CDプレーヤーが最も効果が高いでしょうが。
基本的には全ての機器に対策する必要があります。
もちろん、効果は遮蔽の出来映えに左右されます。
この点、ノイズカットトランスを導入すれば、全ての機器を繋ぐだけで済みます。
なお、閉磁路タイプの電源トランスは、雑音の問題が少なくなります。
飽和しやすくなるという別の問題がありますが。
家電製品の電源トランスは、一次～二次を絶縁されていて、安全性には
問題ありませんが、ノイズカットトランスの代わりにはなりません。
浮遊容量により一次～二次が結合してしまうと、雑音は結合容量を通過します。
この現象を防ぐには、一次～二次間を遮蔽すれば良いのですが、
コストと安全性の兼ね合いからか、処置されていない製品がほとんどです。
この遮蔽は、銅箔テープを用いた静電遮蔽（ファラデー・シールド）で十分で、
自作も可能です。この点では
岡村迪夫「解析ノイズ・メカニズム」CQ出版
が参考になります。一台だけ対策するなら、CDプレーヤーが最も効果が高いでしょうが。
基本的には全ての機器に対策する必要があります。
もちろん、効果は遮蔽の出来映えに左右されます。
この点、ノイズカットトランスを導入すれば、全ての機器を繋ぐだけで済みます。
なお、閉磁路タイプの電源トランスは、雑音の問題が少なくなります。
飽和しやすくなるという別の問題がありますが。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:05:42 ID:vhM+TEK+
トランスって電源の位相が狂いそうでいやだな
コイルだから波形が遅れる(?_?)だっけ？
いずれにしても電源は同じ相からとるのが理想だろう
やっぱ単3で赤白プリ 黒白CD 赤黒２００でダウントランス使用してパワーとかしたらバラバラだよな
コイルだから波形が遅れる(?_?)だっけ？
いずれにしても電源は同じ相からとるのが理想だろう
やっぱ単3で赤白プリ 黒白CD 赤黒２００でダウントランス使用してパワーとかしたらバラバラだよな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:41:31 ID:GP7FnyDZ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 07:19:54 ID:OA68TbT1
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 10:08:18 ID:oYoi6JMs
ま、整流はダムに水貯めるみたいなもんだからな。
そう考えるとそれより上流でいくらきれいな清流を
作ったところでダムにたまれば同じだな。
ダムの容量が十分大きい前提だが。
そう考えるとそれより上流でいくらきれいな清流を
作ったところでダムにたまれば同じだな。
ダムの容量が十分大きい前提だが。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 12:26:03 ID:FIlw5lTY
整流しただけで綺麗になるなら苦労しないっての
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 19:54:48 ID:MheMbQX1
＞664
おまえ全てを全否定したな
どんな交流でも良いって話しかよ？
やっちまったな
おまえ全てを全否定したな
どんな交流でも良いって話しかよ？
やっちまったな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:45:13 ID:3lMLdU3k
ちなみに進相コンデンサで位相いじったらどんな結果になるんだろ？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:17:09 ID:W9Fvs9Kh
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 22:34:26 ID:+0JjE4nF
力率が改善する。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:09:17 ID:W9Fvs9Kh
皆さん、やっぱり電気工事士の免許持ってるの
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:16:32 ID:anDyPOr8
はい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:18:37 ID:W9Fvs9Kh
やっぱ必要だよね！
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:23:50 ID:VJ+4qk44
>>電源の知識が半端じゃない
そんな部分は見つからなかったけど
そんな部分は見つからなかったけど
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:29:24 ID:W9Fvs9Kh
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 23:34:37 ID:W9Fvs9Kh
これなんかとっても勉強になったね
電源ケ－ブルの容量（太さについて） ｰ入門編ー
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1565/20090706/12806/
電源ケ－ブルの容量（太さについて） ｰ入門編ー
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1565/20090706/12806/
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 02:54:18 ID:D37ROfnX
ID:W9Fvs9Kh
貴方の「電源の知識」とは製品を買ってレビューすることを指してるのですか？
貴方の「電源の知識」とは製品を買ってレビューすることを指してるのですか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 11:07:17 ID:KfiXnUQX
>>662、>>669
電圧位相はインダクタンスで90゜遅れ、キャパシタンスで90゜進みます。
従って、コンデンサにチョーク・コイルを組み合わせると、両者の位相が
逆になるため、相互に補間し合う効率の良い平滑回路になります。
モーターを回す場合は、誘導性負荷なので、これとは逆に、
進相コンデンサを入れれば力率が改善される訳です。
電源を同相から取るとは、どういう意味ですか？
いわゆる極性合わせが面倒というなら、それこそ絶縁トランスの出番です。
単3というのは乾電池？直流で位相を考えることはありませんが…
電圧位相はインダクタンスで90゜遅れ、キャパシタンスで90゜進みます。
従って、コンデンサにチョーク・コイルを組み合わせると、両者の位相が
逆になるため、相互に補間し合う効率の良い平滑回路になります。
モーターを回す場合は、誘導性負荷なので、これとは逆に、
進相コンデンサを入れれば力率が改善される訳です。
電源を同相から取るとは、どういう意味ですか？
いわゆる極性合わせが面倒というなら、それこそ絶縁トランスの出番です。
単3というのは乾電池？直流で位相を考えることはありませんが…
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:25:39 ID:2stYmD+j
君は根本から電源を勉強しなおしたほうがいいよ
勘違いしてる部分がある
勘違いしてる部分がある
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:29:41 ID:291fudbP
音はクリーンになるかもしれないが、引き換えに力感が弱まって細い音に化けます。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 12:46:59 ID:2stYmD+j
確かに体感する音圧は減るね。
ま、ボリューム上げればいいだけ。
ま、ボリューム上げればいいだけ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 14:51:59 ID:Q5hqbWW5
参考書からの丸写しなんだろうな、近年稀に見る恥ずかしい奴。
もしかして異論でもありますか？反論なら、具体的にどうぞ。
電源トランスや乾電池で位相遅れとは何の話、何に対する遅れでしょうか？
>>681
ノイズフィルタについて同様の意見を見たことがありますが、根拠不明でした。
あなたの意見に根拠はありますか？出力音圧を揃えて比較しましたか？
電源トランスや乾電池で位相遅れとは何の話、何に対する遅れでしょうか？
>>681
ノイズフィルタについて同様の意見を見たことがありますが、根拠不明でした。
あなたの意見に根拠はありますか？出力音圧を揃えて比較しましたか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:54:58 ID:UzOZAYlA
知ったか同士の話は傍で見てて面白いな。
単3って単相3線式に決まってるだろ。ｗ
単3って単相3線式に決まってるだろ。ｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:54:59 ID:JrF3WeE9
>>684
681のコメントはノイズ対策のリアクションを知らず、歪みを力感と勘違いしてる典型的コメントだよ。ノイズ対策して出力揃えた時の本当の力感を知らない証拠。
681のコメントはノイズ対策のリアクションを知らず、歪みを力感と勘違いしてる典型的コメントだよ。ノイズ対策して出力揃えた時の本当の力感を知らない証拠。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:55:56 ID:hAjNW1hn
お前みたいな駄耳には聞こえない音が聞こえる人間もいることを知るべきだ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:57:24 ID:hAjNW1hn
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:02:32 ID:JrF3WeE9
>>687 アンカーうって
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 16:07:09 ID:hAjNW1hn
私的には、こちらはまあまともだろうと、思っていたのですが不思議な
雰囲気が感じられますね。
少し、教祖のまねを覚えました。
雰囲気が感じられますね。
少し、教祖のまねを覚えました。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:45:44 ID:Q5hqbWW5
ワタスは大いなるツリだと見ています。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 19:58:51 ID:UzOZAYlA
ID:hAjNW1hnって本人か中村？
見たけどまるで価値なし。俺の貴重な時間を返してくれ。
見たけどまるで価値なし。俺の貴重な時間を返してくれ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 20:06:17 ID:hAjNW1hn
本人ではないけど、その人の日記の大ファンです
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 11:44:11 ID:MZue11xT
今でもよくオクに出品される古いCSEの黒いタイプの製品は、確かに力感が
弱くなるね。
音は確かにきれいにはなるけど、失うものの方が大きいと思う。
でも、最近の製品はそうでもなく、導入すれば電源環境の違いにより効果の
差はあるけど得られるものは確実にあると思う。
弱くなるね。
音は確かにきれいにはなるけど、失うものの方が大きいと思う。
でも、最近の製品はそうでもなく、導入すれば電源環境の違いにより効果の
差はあるけど得られるものは確実にあると思う。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 19:23:45 ID:+SsAIGVp
>>695 その力感はノイズだよ。もしDCRの要素が力感に影響する現象があるとするならコンディショナー上流の給電を専用回路にするとかスケア上げるとかでトレードオフできるでしょ。そっちのほうが負担大なんだから。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 19:59:52 ID:TKyVol3R
力感＝ノイズと妄想理論を繰る出す無知には笑ったねｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:03:00 ID:+SsAIGVp
>>697 専門的に説明しようか、LISN、レシーバ等を用いた検証方を教えようか、噛み砕いた書き込みの表現を正しく説明しようか色々考えたが、貴方の書き込みからスキルを察すると学習と経験を積む事を勧めることにしますね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:30:29 ID:MZue11xT
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 21:32:53 ID:TKyVol3R
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 06:16:34 ID:x/NNexPL
>よくオクに出品される古いCSEの黒いタイプの製品
メンテをしていない十数年前のアンプを買うようなもの。止めとけ。
>最近の製品はそうでもなく
YES。
昔の製品は単純なデジアナ分離などが主な目的だったので音についての配慮が足りなかった。
メンテをしていない十数年前のアンプを買うようなもの。止めとけ。
>最近の製品はそうでもなく
YES。
昔の製品は単純なデジアナ分離などが主な目的だったので音についての配慮が足りなかった。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:48:55 ID:68rqcPXR
>>700
お前の方が真っ赤になってそうだが…
お前の方が真っ赤になってそうだが…
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 20:07:05 ID:HbmCRghQ
と負け犬がなんか言ってますｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 11:16:39 ID:tb4IDnZR
おまえら電源より機材に問題あるんじゃね？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 16:33:57 ID:WNr1dnui
>>702
698だが、ほっといてあげて。
698だが、ほっといてあげて。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:05:35 ID:FqzSlSMc
と負け犬がなんか言ってますｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 23:43:08 ID:Vyt8VW8w
まだ電源はドノーマルだが、それなりのシステム組んでるんでそのうち替えてみる
ところで、プラグに三つ出てるが、三つ目は意味ないでしょ？
仕事で取引している電気屋(ヨドバシとかじゃなくて、工事する人)に聞いたら、
「抜け止め」って言って、抜けにくくするだけだよって言われた
俺が望む物はマニアっぽいそれが欲しいw
壁コンは二つだが、そこから3つのに変換して三つのタップが4つ付いてる奴に変換して
そっからCDPとアンプにそれっぽい電源つけるんだろ
電源ケーブル3本とタップ一つ 合計全部2万とすると8万位かな？
我ながら狂ってるような気がする
最近いろんなサイト見て電源のレビュー見てるよw
雑誌にゾノトーンの前園さんが、ケーブルで一番わかりやすいのは
CDPの電源です。と書いてあるんで、まずはそれから替えてみようと思う
もはや騙されてもいい。とりあえず買ってみる
ところで、プラグに三つ出てるが、三つ目は意味ないでしょ？
仕事で取引している電気屋(ヨドバシとかじゃなくて、工事する人)に聞いたら、
「抜け止め」って言って、抜けにくくするだけだよって言われた
俺が望む物はマニアっぽいそれが欲しいw
壁コンは二つだが、そこから3つのに変換して三つのタップが4つ付いてる奴に変換して
そっからCDPとアンプにそれっぽい電源つけるんだろ
電源ケーブル3本とタップ一つ 合計全部2万とすると8万位かな？
我ながら狂ってるような気がする
最近いろんなサイト見て電源のレビュー見てるよw
雑誌にゾノトーンの前園さんが、ケーブルで一番わかりやすいのは
CDPの電源です。と書いてあるんで、まずはそれから替えてみようと思う
もはや騙されてもいい。とりあえず買ってみる
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 00:54:32 ID:zOWSWxG+
最初からPOWER PLANT PREMIER買って終わりにしちまえばいいんだ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 09:31:48 ID:sMA+W3Hn
結局ＰＰＰの新型出る話は嘘？？
いつ頃出るの？
いつ頃出るの？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 10:01:05 ID:AamArKOx
PPPの投売りが始まってるところを見るに本当。
時期は年末くらいじゃね？
時期は年末くらいじゃね？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:45:25 ID:A74BPbMh
PPPから改良するとこなんてあるのかな
60Hz出力とかか。
60Hz出力とかか。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:11:00 ID:+bTKTO6j
東日本でアナログやるやつにとって60Hz出力化は必須だな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 23:32:08 ID:EWESnTSa
PPPは日本じゃ販売完了だけど、USではそうなってないな。
日本で売るのを止めただけだったりして。
改良してもっと良くして欲しいけどね。
日本で売るのを止めただけだったりして。
改良してもっと良くして欲しいけどね。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 01:54:20 ID:S2R5oW3Y
クリーン電源を使っている人に質問ですが、ラジオ（ＡＭ）へのざつおんがひどくないですか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 02:21:32 ID:fYur8hSx
電源のスイッチングノイズを拾ってるんじゃね？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 21:52:35 ID:GreA8hKI
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 22:02:38 ID:n/LD1/Ze
なんで現行機の販売中止なんだろう？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 23:34:38 ID:JL3ZfN97
なんかあったんだろうね。黒も出た矢先だし不自然すぎる。
銀もってるけど黒欲しかったのに・・・
銀もってるけど黒欲しかったのに・・・
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 00:08:43 ID:5V8KsUBL
ＰＰＰを使っているのだが、付属のＡＣケーブルしょぼくない？
これはＰＳ Ａｕｄｉｏのケーブルを買えってことかいな？？
定価４０万にしては、つまんない商売しているなぁ・・・。
これはＰＳ Ａｕｄｉｏのケーブルを買えってことかいな？？
定価４０万にしては、つまんない商売しているなぁ・・・。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 02:56:35 ID:MuaoCJXq
つ原価5万
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 05:11:36 ID:tbaqKwmG
原価五万なら、相当良心的じゃね？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:27:31 ID:JNK2dRzn
原価5万もいくかねぇ。。。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 12:06:56 ID:rPFflLrp
材料費5万だったら相当優良
開発費や人件費以降含めていくと利益が残るのか心配になる
開発費や人件費以降含めていくと利益が残るのか心配になる
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 12:38:08 ID:NQtv+rqF
付属ケーブルはどうせ使わないから、
付属させないか、付けても動作確認程度の安いのだとうれしい。
トラペみたいに最上級ケーブル付けて値段が上がってもね。
付属させないか、付けても動作確認程度の安いのだとうれしい。
トラペみたいに最上級ケーブル付けて値段が上がってもね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:09:25 ID:xtAtCz7D
高級オーディオを原価で評価するのは厳しいよ
数捌ける商売じゃないから研究開発費を相当被る必要がある
数捌ける商売じゃないから研究開発費を相当被る必要がある
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 06:41:42 ID:NpPePveW
流通や製造業の事を何も知らない世間知らずを相手にするな
受験勉強だけをしていい歳になったんだから
受験勉強だけをしていい歳になったんだから
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 17:31:05 ID:024qtUTj
いやまぁ、流通を飛ばす事を価格破壊と称してぼったくり排除のWINWINの関係という
時代があって、現在はその流れを引いてるからね。
逆に世間一般の世間知らずは、今時価格破壊してないなんて怠慢くらいの印象しか
ないかもね。
時代があって、現在はその流れを引いてるからね。
逆に世間一般の世間知らずは、今時価格破壊してないなんて怠慢くらいの印象しか
ないかもね。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 16:00:14 ID:yGaAt7T+
臨時収入があったので、買い時を逃した気がするけど、PPPのブラックを注文した。
完実に問い合わせたら、今のところ後継機種の話は聞いてなく、ただ、電源はPSの主力商品なので、後継機種があるとしたら年明けのショーでお目見えするのでは？とのことだった。
あんまり早く発売されるとショック
完実に問い合わせたら、今のところ後継機種の話は聞いてなく、ただ、電源はPSの主力商品なので、後継機種があるとしたら年明けのショーでお目見えするのでは？とのことだった。
あんまり早く発売されるとショック
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 16:09:00 ID:ZrvQwUTU
内容は大して変わらないと予想する
コンセントがプラチナムに変わる程度だと
コンセントがプラチナムに変わる程度だと
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 16:25:19 ID:wrC+NCSw
PPPの電源ケーブルを変えてる人はどんなケーブルを使ってますか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 19:52:04 ID:YNs2QhZr
AET SIN
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:30:16 ID:W6PTqiQo
ブラックが出たばかりだから後継機種は出ないだろうと思っていたら、
アホの任天堂のせいで、ブラックを出してもほんの１～２ヶ月で
値下げ発表される場合もあるということが分かった。
気をつけたほうがいいよ。
政治のやること企業のやることは信用できない。
PPPもブラックといっているが、カバーを黒に塗っているだけだから
手持ちの部品の在庫を減らして新製品の発表もありえる。
変に疑ってしまう。
アホの任天堂のせいで、ブラックを出してもほんの１～２ヶ月で
値下げ発表される場合もあるということが分かった。
気をつけたほうがいいよ。
政治のやること企業のやることは信用できない。
PPPもブラックといっているが、カバーを黒に塗っているだけだから
手持ちの部品の在庫を減らして新製品の発表もありえる。
変に疑ってしまう。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 21:17:48 ID:eeYhzCy0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 00:20:08 ID:1EP48khe
ＰＰＰの最安店はどこですか？
荒城と迷ってます。
荒城と迷ってます。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:31:05 ID:ddAlBxhC
在庫処分の投げ売りは終わったから、もう数少ない在庫がある店から買うという選択肢しかないよ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 12:43:15 ID:aftp7uN/
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 08:59:58 ID:/fApspbj
新製品はどんなのが出るのか楽しみ！
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:03:23 ID:+xAt4Vfn
PPPの色で販売価格変えてる店、初めて見た。
フジヤって、汚い商売するなぁ。
フジヤって、汚い商売するなぁ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:47:10 ID:tC0qkz5V
需要により値決めをするのは当たり前。
世の中には色により標準価格からして違うのがあるでしょ。
世の中には色により標準価格からして違うのがあるでしょ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 21:48:44 ID:tC0qkz5V
追伸：
なので、「汚い商売」ではなく「せこい商売」呼んでやってください。
なので、「汚い商売」ではなく「せこい商売」呼んでやってください。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 00:32:25 ID:evAyLqjq
ていうかさ、もともと両方とも22万円だったんだよ。(先週土曜日までそうだった）
で、黒はずいぶん前から在庫無くて納期未定。おそらくもう入荷は無い。
通常モデルだけ残り3台199,800円にしてるだけのこと。
>>739-740はピントがずれてるよ。
で、黒はずいぶん前から在庫無くて納期未定。おそらくもう入荷は無い。
通常モデルだけ残り3台199,800円にしてるだけのこと。
>>739-740はピントがずれてるよ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 04:26:28 ID:5Jygps17
フジヤの話がしたいならフジヤのブログぐらいみろよ情弱。
ttp://avic.livedoor.biz/archives/51306347.html
ttp://avic.livedoor.biz/archives/51306347.html
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 13:45:53 ID:IdhDSQ3q
初めて光城のクリーン電源を導入した。
いままでCSEのジェネレーターばっかりだったけど、あまりの違いに今までものすごい
余分な投資をしてきたことに腹が立つ。
腹立ち紛れについでにPPPも購入した。
複数のショップで聞いてみたけど、PPPがもっともおすすめだと言ってた。
CSEはアイソレーショントランスが特にだめとか。
使い始めはそれなりに良いんだが、使い続けるとどんどん音悪くなるそうだ。
いままでCSEのジェネレーターばっかりだったけど、あまりの違いに今までものすごい
余分な投資をしてきたことに腹が立つ。
腹立ち紛れについでにPPPも購入した。
複数のショップで聞いてみたけど、PPPがもっともおすすめだと言ってた。
CSEはアイソレーショントランスが特にだめとか。
使い始めはそれなりに良いんだが、使い続けるとどんどん音悪くなるそうだ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 15:18:30 ID:pX7m27SL
お勤めご苦労さまです。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/10(火) 20:27:26 ID:GZzS+cxx
PPPの梱包解いたけど第一印象は作りがいまいち。
アメ製だからしかたないか････
アメ製だからしかたないか････
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 08:01:04 ID:ZVQUMKw/
PSAudioは海外製品の中では、丁寧な作りの方だと思ってる。
PPP1年前に購入して何も問題無いけど、何か問題があったの？
購入後も、故障したとかトラブル例も聞かないから
PPPって話題にならないくらい、安定してるんだろう。
光城社員ご苦労さん。
PPP1年前に購入して何も問題無いけど、何か問題があったの？
購入後も、故障したとかトラブル例も聞かないから
PPPって話題にならないくらい、安定してるんだろう。
光城社員ご苦労さん。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:38:25 ID:xXKPt/4n
PPPは黒も同時に発売してくれれば良かったのに・・・同時だったらまず間違いなく黒買った。
ここだけが最大にして唯一の不満点だな。買い換えるのも気が引けるし。
ここだけが最大にして唯一の不満点だな。買い換えるのも気が引けるし。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:55:38 ID:9xBM8FT/
PPPの黒使ってるけどカッコいいよな。
AVシステムが全部黒だから、シルバーだけなら買ってなかったと思う。
AVシステムが全部黒だから、シルバーだけなら買ってなかったと思う。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:59:37 ID:ROu80DU7
19.8万ということで思わず買っちゃったけど、元々2000ドルくらいなんだってね。
なんかちょっと騙されたような気分なんだが。
なんかちょっと騙されたような気分なんだが。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:02:31 ID:xXKPt/4n
俺なんて発売したてに28万で銀買ったんだぜ？音質への貢献度とか機能面は
申し分ないんだが最悪な気分だ。せめて黒だったら良かったのに。
申し分ないんだが最悪な気分だ。せめて黒だったら良かったのに。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 23:11:44 ID:ROu80DU7
早く買ったんなら、長く高音質を楽しんだってことでいいんじゃね？
ところで後継機が出ないのに、なぜ販売中止なんだろ。
完実は光城一本、てことは無いよな。
ところで後継機が出ないのに、なぜ販売中止なんだろ。
完実は光城一本、てことは無いよな。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:23:34 ID:SwWeXYwL
>>751
まあ、ね。ただ自分は結構無理というか奮発してかった口なんでなんとなーくむなしくなるんだ。
後継機発売されてももう絶対在庫処分までは買わん。
販売終了はなんか完実側も急に言われたとか何とかどっかのブログかなんかでみたような・・・
向こうではまだPPP売ってるしなんか問題でもあったのか
まあ、ね。ただ自分は結構無理というか奮発してかった口なんでなんとなーくむなしくなるんだ。
後継機発売されてももう絶対在庫処分までは買わん。
販売終了はなんか完実側も急に言われたとか何とかどっかのブログかなんかでみたような・・・
向こうではまだPPP売ってるしなんか問題でもあったのか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:12:29 ID:diApIKG1
100V対応するための電源ユニット(？)がなくなったとか？？
それくらいしか考えられないよね．ＵＳでは何事もなく売ってるんだし
しかし、ＰＰＰはシステムへの影響度大だよね。ほんと。
それくらいしか考えられないよね．ＵＳでは何事もなく売ってるんだし
しかし、ＰＰＰはシステムへの影響度大だよね。ほんと。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:18:47 ID:c8IJp6E3
アメリカ販売分は在庫をはきだしてるだけでしょ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 02:18:52 ID:2/oL78wm
先に目が覚めた日本人の方がりこうだって事だよ。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 03:55:35 ID:ZbtTZNA/
PPPはそのままでも凄く良いんだけど、底に付いてるポテンショメータで出力調整するともっと良くなった。
この機能まるで話題にされないのが不思議だ。サイトの紹介文にもマニュアルにも載ってないし、製品出荷時の調整用なのか?
http://www.polkaudio.com/forums/showthread.php?t=71545
この機能まるで話題にされないのが不思議だ。サイトの紹介文にもマニュアルにも載ってないし、製品出荷時の調整用なのか?
http://www.polkaudio.com/forums/showthread.php?t=71545
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 06:09:20 ID:L7k5KJ6B
>製品出荷時の調整用なのか?
そりゃーそうでしょ。
半固定ボリュームみたいだけど、あんまり耐久性ないかもしれないから
グリグリいじるのは怖いよ。
そりゃーそうでしょ。
半固定ボリュームみたいだけど、あんまり耐久性ないかもしれないから
グリグリいじるのは怖いよ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 08:15:33 ID:U2uoba/G
PPP工作員が異様に目立つな
在庫処分といい、何かあると見るべき
潰れる前兆かもしれん
実際、電源システム変えたくらいで音質に影響ないし
在庫処分といい、何かあると見るべき
潰れる前兆かもしれん
実際、電源システム変えたくらいで音質に影響ないし
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 09:09:14 ID:XSpaV/VE
>>758
PPP、家では激変だったよ。効果感じられない人も居るのか。
使用して、何が気に入らなかったのか教えて欲しいね。
>>753
この人の読みに一票。
何かあったなら、海外でも出荷制限するでしょ。
日本仕様にする為に、代理店が用意している部品在庫が少なく
なったから、修理対応を考え保守分を確保して終了って事じゃないの？
PPP、家では激変だったよ。効果感じられない人も居るのか。
使用して、何が気に入らなかったのか教えて欲しいね。
>>753
この人の読みに一票。
何かあったなら、海外でも出荷制限するでしょ。
日本仕様にする為に、代理店が用意している部品在庫が少なく
なったから、修理対応を考え保守分を確保して終了って事じゃないの？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:23:37 ID:gW4MZwar
PPP買った
設置場所を移動するために一度OFFしたらもう電源ONにならくなりました
ハズレ引いたんかな
設置場所を移動するために一度OFFしたらもう電源ONにならくなりました
ハズレ引いたんかな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 19:05:47 ID:diApIKG1
初期不良？
すぐにわかってよかったのでは？まだ交換してくれるだろうからね
うちのはTHDがインプット値の1/10以下にはならんのだわな～
音はすごくよくなったからいいが・・・
すぐにわかってよかったのでは？まだ交換してくれるだろうからね
うちのはTHDがインプット値の1/10以下にはならんのだわな～
音はすごくよくなったからいいが・・・
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:06:59 ID:L7k5KJ6B
>日本仕様にする為に、代理店が用意している部品在庫が少なく
>なったから、修理対応を考え保守分を確保して終了って事じゃないの？
そんな特殊な作りにするわけがない、と普通は考える
>なったから、修理対応を考え保守分を確保して終了って事じゃないの？
そんな特殊な作りにするわけがない、と普通は考える
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:04:05 ID:ws/nvqGO
要は売れなかったんだよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:16:18 ID:WmFCO7/B
工作員ﾑｺﾞｽw
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 06:58:13 ID:kWtRlefx
日本でPPPを一番売っていると豪語するショップのおじさんから販売中止の
理由を教えてもらった。
完実の中の人からの断片的情報からもおじさんの言ってたことの裏付けが
とれた。
日本仕様はまたわずかな量が入荷してくるそうだ。
でも、>>760みたいな初期不良交換用が目的だとか。
理由を教えてもらった。
完実の中の人からの断片的情報からもおじさんの言ってたことの裏付けが
とれた。
日本仕様はまたわずかな量が入荷してくるそうだ。
でも、>>760みたいな初期不良交換用が目的だとか。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 07:11:00 ID:kWtRlefx
>>757
115Vまで電圧あげられるから、知識の乏しい輩が使用すると機器破損の
危険が生じるから公開していないそうだ。
国内メーカーの危険電圧はそれぞれ違うけどアキュは110VまでならOKだ
ったかと。
115Vまで電圧あげられるから、知識の乏しい輩が使用すると機器破損の
危険が生じるから公開していないそうだ。
国内メーカーの危険電圧はそれぞれ違うけどアキュは110VまでならOKだ
ったかと。
ｱﾌｵな質問で申し訳ないけど、
１対１の絶縁ﾄﾗﾝｽ持っています。
電源装置(CSE R100）の前か後ろに挿入して
効果が有るのでせうか？。
１対１の絶縁ﾄﾗﾝｽ持っています。
電源装置(CSE R100）の前か後ろに挿入して
効果が有るのでせうか？。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 10:55:23 ID:q/4Ezw3N
>>762
特殊じゃなくても、ある程度まとまった数でなければ発注できない部品の
在庫が尽きかけていて、それを新規発注するよりちょっと早めに生産完了し
たほうがコスト的に有利とかだったり。
それなら、新製品が出るのはそれ程先のことではなさそうだな。
>>767
電源装置に供給するACケーブルが影響するくらいだから、音は変わるだろうが
良くなるかどうかはやってみなけりゃ判らないのでは。
特殊じゃなくても、ある程度まとまった数でなければ発注できない部品の
在庫が尽きかけていて、それを新規発注するよりちょっと早めに生産完了し
たほうがコスト的に有利とかだったり。
それなら、新製品が出るのはそれ程先のことではなさそうだな。
>>767
電源装置に供給するACケーブルが影響するくらいだから、音は変わるだろうが
良くなるかどうかはやってみなけりゃ判らないのでは。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 18:56:04 ID:WmFCO7/B
妄想がすごいなｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 20:13:40 ID:q/4Ezw3N
確かにｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 09:45:26 ID:F/vLw0HS
フェアリーMKⅡにノイズハーベスターを挿すと停止することがあるようだな
ジョーシンWEBに注意書きが出てたぞ
こうした警告はHPに書くべきなんじゃないか？光城よ
ジョーシンWEBに注意書きが出てたぞ
こうした警告はHPに書くべきなんじゃないか？光城よ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:03:32 ID:b08yvW22
ショップに行ったらCSEの新製品が置いてあった。
RK-100の後継機だそうだ。
展示されてから1ヶ月以上経過しているけど、いまだにHPへの掲載がないのは地域限定か？
RK-100の後継機だそうだ。
展示されてから1ヶ月以上経過しているけど、いまだにHPへの掲載がないのは地域限定か？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 00:18:50 ID:eKjYTl7e
クリーン電源とは違うのかもだけど最近RGPCの400proという商品を知った
JBL好きな人が好きそうな無骨なデザインで、外観の割り切り方が実に男らしいね
音はどうなんだろうか…
JBL好きな人が好きそうな無骨なデザインで、外観の割り切り方が実に男らしいね
音はどうなんだろうか…
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 07:10:25 ID:dt3yw5Zp
PPPはUSでも在庫処分が始まったようだ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:40:04 ID:nnK/WZB3
一生懸命妄想してた人お疲れさまｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:36:51 ID:2dZMLd31
PPP買ったけど、これ音が落ち着くまでにどのくらいのエージングが必要？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:49:49 ID:cVOZ0sBZ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 21:30:22 ID:EjReGu+Z
うん、別物
型番がたしかRK-100の後継機ということでRG-100だったと思う。
RK-100の幅で背が高くなっていた。
価格は7万円台の売値だったかと。
型番がたしかRK-100の後継機ということでRG-100だったと思う。
RK-100の幅で背が高くなっていた。
価格は7万円台の売値だったかと。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:02:29 ID:PfSCRn5R
あー確かに検索すると写真付で出てくるな。
65kくらいで買えるから、安くなってるのかな
65kくらいで買えるから、安くなってるのかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 07:09:11 ID:ySbZhub/
11月2日発売だから秋の新製品だな
60Hz固定でアースセレクターが付いて、RK-100より使い安そうだ
それでオクのやつ売れないのか
60Hz固定でアースセレクターが付いて、RK-100より使い安そうだ
それでオクのやつ売れないのか
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:12:55 ID:LQ0IlMhy
アンプから微かにウナリ音が聞こえますが、Hum Eraser KA01は効果がありますか？
ウナリ音は１台のアンプだけで、他の機器からはしません。
ウナリ音は１台のアンプだけで、他の機器からはしません。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:24:58 ID:CUW04BbG
借りて試してみたら？
販売店経由で貸し出し試聴できるから。
販売店経由で貸し出し試聴できるから。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:35:17 ID:e6vWYn4y
781じゃないけど
その販売店経由になった事で二の足踏んでる口
今まで縁もゆかりもない寂れた地元のショップが販売店なもんで
その販売店経由になった事で二の足踏んでる口
今まで縁もゆかりもない寂れた地元のショップが販売店なもんで
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 08:45:47 ID:CUW04BbG
地元じゃなくても今まで付き合いのある販売店で取り寄せられるだろ。
ネット通販専門か？
ネット通販専門か？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 15:18:48 ID:LQ0IlMhy
柴崎氏のウナリ防止回路（ダイオードと抵抗のやつ）って効くの？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 17:20:18 ID:HeRWITuf
DCサプレッサな。
あれ、抵抗はなくてもいい。私はヒューズとスイッチに挟んでる。
上条さんがいろいろやってたから、実装はそっち見た方が早い。
Rコアやトロイダルコアの電源トランスには必須の装備だと思う。
費用対効果は申し分ないが、これだけで唸りを0にするのは難しいようだ。
あれ、抵抗はなくてもいい。私はヒューズとスイッチに挟んでる。
上条さんがいろいろやってたから、実装はそっち見た方が早い。
Rコアやトロイダルコアの電源トランスには必須の装備だと思う。
費用対効果は申し分ないが、これだけで唸りを0にするのは難しいようだ。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:17:44 ID:5z1+8sJs
2000MK2持ってるけど、これからの季節に使用する暖房機で
サイリスタ使ってるのはDCサプレッサ全く効かない。
以前問い合わせたときにはメーカーもお手上げ状態だったが、
今度の専用DCサプレッサの新製品の威力はどうかな。
サイリスタ使ってるのはDCサプレッサ全く効かない。
以前問い合わせたときにはメーカーもお手上げ状態だったが、
今度の専用DCサプレッサの新製品の威力はどうかな。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 20:51:22 ID:CUW04BbG
>サイリスタ使ってるのはDCサプレッサ全く効かない。
それは使ってるDCサプレッサの能力不足じゃないの？
サイリスタの弊害はDC成分が乗ること、DCサプレッサの目的はDC成分を
除去することで対策としては正しいと思うけど。
それは使ってるDCサプレッサの能力不足じゃないの？
サイリスタの弊害はDC成分が乗ること、DCサプレッサの目的はDC成分を
除去することで対策としては正しいと思うけど。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:20:08 ID:fzyUYPxJ
クリーン電源は結局手放したＲＫ１００はまあまあ良かったが妙にＳＮが
良くなりすぎて、それが気になってしまった。
なんか空気感（もしかしたらそれがノイズ？）が消えてしまうんだよね・・・
そんな感想持った人っていませんか？
懲りずに光城のもの買ってみようかと又思ってるんですけど、又すぐに
手放すことにならないか心配です。
良くなりすぎて、それが気になってしまった。
なんか空気感（もしかしたらそれがノイズ？）が消えてしまうんだよね・・・
そんな感想持った人っていませんか？
懲りずに光城のもの買ってみようかと又思ってるんですけど、又すぐに
手放すことにならないか心配です。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:38:36 ID:5M4bXhg7
CSEは音が綺麗になるだけでエネルギー感がどうしても弱くなる。
特にアタックの瞬間などの立ち上がりが悪い。
正直、良質なタップの方が良いと思うことさえあった。
その点、光城は明らかに違いがあるよ。
自然なメリハリが付き、高域への伸張が著しいので音場感も広がる。
低域も悪くないし、はじめから光城を買っていればなあと思う。
これまでどれだけCSEに無駄な投資をしてきたか・・・・・
特にアタックの瞬間などの立ち上がりが悪い。
正直、良質なタップの方が良いと思うことさえあった。
その点、光城は明らかに違いがあるよ。
自然なメリハリが付き、高域への伸張が著しいので音場感も広がる。
低域も悪くないし、はじめから光城を買っていればなあと思う。
これまでどれだけCSEに無駄な投資をしてきたか・・・・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:44:39 ID:UOaf3Zsn
また工場工作員かよ。
いい加減にしろ、目障りだ。
いい加減にしろ、目障りだ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:57:46 ID:NQOzYwxX
CSEだと音がつまらなくなるのは確か。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 19:43:53 ID:ITFGl3SC
工作員、工作員って・・・
相変わらずのﾊﾞｶ
相変わらずのﾊﾞｶ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:06:17 ID:x6MQ+4Ty
明らかに工作員くさい内容だが…
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:41:11 ID:5M4bXhg7
工作員じゃないぞ。
ショップでも光城は褒めてた。
でも一番のおすすめはPPPだったけどね。
ショップでも光城は褒めてた。
でも一番のおすすめはPPPだったけどね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:44:57 ID:x6MQ+4Ty
あぁ、すまん。
過去に光城の工作員がいた実例があるもんだからね。
過去に光城の工作員がいた実例があるもんだからね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 20:48:38 ID:4s1G32YS
まあ、色々な会社の工作員がいると思った方が良いだろうね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:59:50 ID:oiwEBVT1
逆に工作員しかいないスレだったら…
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 00:04:08 ID:2rpdbSsS
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 10:56:36 ID:eVcvPcG1
〉792
工作員乙
工作員乙
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:12:59 ID:0fJSSb8K
光城以外が糞ってことは過去スレを読めば分かる
CSEは最悪で音が死ぬ
みんな光城を買って幸せになろうぜ！
CSEは最悪で音が死ぬ
みんな光城を買って幸せになろうぜ！
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:29:16 ID:721eDIr/
工場はこういうキモイ奴のせいですっかりイメージが悪くなったな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:02:13 ID:QUwVIWFk
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 13:11:53 ID:duGrvinA
PPPを持ってるけど、今月のオーディオアクセサリーを読んだら光城の音を聞いてみたくなった。
サウンドの専門家が音決めに関わってるんだね。
サウンドの専門家が音決めに関わってるんだね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 15:29:53 ID:mxwo3hlt
>>804
PPPの効果はどんなもの？
PPPの効果はどんなもの？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 07:10:01 ID:P0l20+vp
ざくっと言えば、蒸留水になったような感じ。
AVシステムに使ってるからどっちにしろ光城のコンセント6口じゃあ全然足らんのだけどね。
AVシステムに使ってるからどっちにしろ光城のコンセント6口じゃあ全然足らんのだけどね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 07:21:04 ID:SQBNbAy7
インタビュー読んだけど光城は音をイジってるんだな。
音のバランスが変だと思ったよ。
クリーン電源の理想はノイズが無くなって音は変わらないことだろ。
やはりPPP最強だな。
音のバランスが変だと思ったよ。
クリーン電源の理想はノイズが無くなって音は変わらないことだろ。
やはりPPP最強だな。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:05:02 ID:OpWrtQMw
光城というか音決めに関わった専門家の話では、そのまま電源をクリーンにしただけでは音のバランスが崩れるから、バランスが整うように音をいじっているらしい。
PPPで不満はないが、いじった上ででてくる音がどんなもんか興味はある。
PPPで不満はないが、いじった上ででてくる音がどんなもんか興味はある。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:30:25 ID:0Obhlo5X
ノイズが消えたから音が生き生きとしたのかと思ってたら音をいじってたのか
満足をしてるけど詐欺っぽい・・・
満足をしてるけど詐欺っぽい・・・
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:59:05 ID:w7nEZq/i
住人は2社の関係者だけか
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:59:57 ID:z2XVjjsF
光城は銀線、PPPはオーグラインのような音って外れてる？
両方とも使っていての感想なんだけど
両方とも使っていての感想なんだけど
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 20:18:23 ID:iwGHB3R6
>>810
中村先生大好きな俺も居るけど。
中村先生大好きな俺も居るけど。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 07:38:40 ID:TDfQLo5s
中村も使うと躍動感が出ると評判だけど、
それはトランス容量の60%以下で使用すると出力電圧が昇圧されてるから。
他社のと同じようにトランス容量は三分の一が良いと思って使っていると・・・
それはトランス容量の60%以下で使用すると出力電圧が昇圧されてるから。
他社のと同じようにトランス容量は三分の一が良いと思って使っていると・・・
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 09:55:22 ID:q1DCC75J
>>813
先生をつけろよデコ助野郎
先生をつけろよデコ助野郎
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:30:48 ID:vQLCpdnn
評判の工場・中村ともネタがあったのか
クセがないとか言ってたマンセー連中赤っ恥だなｗ
クセがないとか言ってたマンセー連中赤っ恥だなｗ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 15:44:06 ID:y4P46+pi
唸りを指摘するとブチ切れて怒鳴り込まれると聞いて
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 19:25:05 ID:KcvNzWhn
お茶を飲もうね
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:09:23 ID:q1DCC75J
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:17:12 ID:TlpInzcn
RGPCで上が丸まってちょっと癖がつくって人いたけど、実際どう?
Pole PigにNBS Black label刺して、Eau rougeのスパイク受け付けたらあんまりそういう印象は
ないんだけど。ノーマル状態は試すのめんどくさかったんでやってないんだけどさ。
Pole PigにNBS Black label刺して、Eau rougeのスパイク受け付けたらあんまりそういう印象は
ないんだけど。ノーマル状態は試すのめんどくさかったんでやってないんだけどさ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 20:53:23 ID:jXONOvlA
Black labelとEau rougeの時点ですごく癖が強そう
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:20:27 ID:po0joKZn
中村の2000Mk2使ってるけど、コンセントの質が意外なほど良いのね。
オヤイデの紫色とJ1のロジウムとかえてみたけど、オリジナルのは癖
があまり感じられずにワングレード質感が向上したように聞こえる。
オヤイデの紫色とJ1のロジウムとかえてみたけど、オリジナルのは癖
があまり感じられずにワングレード質感が向上したように聞こえる。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:56:16 ID:OOiUu8S0
アメリカン電機のやつですね＾＾
http://www.americandenki.co.jp/P/P-1/index.html
http://www.americandenki.co.jp/P/P-1/index.html
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 06:41:08 ID:sZ1GRXiO
インタビューで明らかになった光城の音作り
・中域を持ち上げる。
・低域を引き締める。
音をいじった理由
・最近のデジタル機器に多い傾向を補正して良い音にする。
・中域を持ち上げる。
・低域を引き締める。
音をいじった理由
・最近のデジタル機器に多い傾向を補正して良い音にする。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 10:09:52 ID:BWUriHcf
>>823
できの悪いマスタリングのような。
できの悪いマスタリングのような。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:22:51 ID:0DQvuXdG
ハムイレイザー Hum Eraser <KA01>を使っている方、感想をお聞かせください。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 13:54:20 ID:kNrm70Gq
>>822
うん、アメリカだけど、クライオとこだわりのメッキの掛け方？でオリジナルとは
別物だそうだ。
実際に、良いからねえ。
もう一つ買っておいたのがエージング終了したので昨日光城のパワーポートから換
えてみたけどやっぱり、これ良いわ。
うん、アメリカだけど、クライオとこだわりのメッキの掛け方？でオリジナルとは
別物だそうだ。
実際に、良いからねえ。
もう一つ買っておいたのがエージング終了したので昨日光城のパワーポートから換
えてみたけどやっぱり、これ良いわ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 14:16:27 ID:9x+Cgo8f
中村製作所が手がける個数で別注するかね？
クライオ云々は華麗にスルーしますが、、、
クライオ云々は華麗にスルーしますが、、、
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:07:54 ID:4/fVHMGp
>サウンドの専門家が音決めに関わってるんだね。
PROって言葉に弱いタイプか？
糞リマスタCDを作っているのもサウンド専門家。
PROって言葉に弱いタイプか？
糞リマスタCDを作っているのもサウンド専門家。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:01:43 ID:Cqbcay1J
プロを否定できるゆとりは幸せだな。
プロだから絶対良いとは言わないが、どんなものにしろ素人が作ったものを積極的に買いたいか？
プロだから絶対良いとは言わないが、どんなものにしろ素人が作ったものを積極的に買いたいか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:19:28 ID:adbRwSMm
誰も全否定や全肯定している訳でもないのに
日本語がかみ合っていないぞ
日本語がかみ合っていないぞ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:09:28 ID:wAZ18aMx
830は思考が破綻していると思われる
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 01:22:43 ID:mhZ4e99a
ところでAA誌135号131ページで、
光城の人がダチョウ倶楽部みたいに「ヤ～ッ！」ってやってるけど、なんで？
光城の人がダチョウ倶楽部みたいに「ヤ～ッ！」ってやってるけど、なんで？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 07:51:05 ID:/PBLPyAa
AETやレクストもサウンドのプロが音作りに参加してる件
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 08:21:47 ID:23dHKt/z
AETやレクストと同じって褒め言葉じゃねーよｗ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 09:41:04 ID:NGL5Ktp5
プロって・・・いや、仕事してる人って皆その分野のプロだと・・・
プロについて意味合いは色々あるけど、少なくともその意識ないなら問題だろ？
まぁ結局プロを崇める意味はないといいたかっただけだけど。
プロについて意味合いは色々あるけど、少なくともその意識ないなら問題だろ？
まぁ結局プロを崇める意味はないといいたかっただけだけど。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 11:22:24 ID:w29h972Z
その分野で仕事をしている・していないの差はとてつもなく深いが
最近はプロ意識も下がっているので何とも
最近はプロ意識も下がっているので何とも
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 12:14:35 ID:lVk16Y3l
該当記事を読んでからそういう発言をすべきだと思う。
記事を読んだかぎりでは、本当の意味でのプロっぽい感じだったよ。
記事を読んだかぎりでは、本当の意味でのプロっぽい感じだったよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 13:45:36 ID:AMubYkid
いやAETやレクストとじゃ全然意味違うだろうよ。
クリーン電源は綺麗な電源を作ることが仕事であって
それで音を作るもんじゃない。
クリーン電源は綺麗な電源を作ることが仕事であって
それで音を作るもんじゃない。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 15:58:04 ID:qsi8HU3r
電源で余計な色付けるなよｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:22:01 ID:w6+kkNkg
フェアリーmk2使ってるけど色ついてる気がするよ、それが好きなんだけどね
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:26:26 ID:OSkPmbAv
色付けない方式なんてこの世にあったら、機材自体にそれが乗るのが標準になって、
外付けのクリーン電源なんてありえなくなるよ。
外付けのクリーン電源なんてありえなくなるよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 20:36:24 ID:P8BtAs8I
そもそも電源で色が付いちゃうんだよ
その色を変化させるのがクリーン電源
その色を変化させるのがクリーン電源
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:49:45 ID:2iRYK28M
PPP、コンセントのグラウンド内の金具の位置が悪いのか1個だけ普通に
挿せたけどあとはどうやっても入らない。
アメ製だからこんなもの？
不良品？
挿せたけどあとはどうやっても入らない。
アメ製だからこんなもの？
不良品？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 02:41:22 ID:MToIAjj5
そこは唾つけて挿入さね。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 06:49:35 ID:HvdjGSYE
精度が悪いのは同意だが、差し込みはそこそこ固いのが普通だと思う。
オヤイデのR1とかに比べたら全然マシだよ。
オヤイデのR1とかに比べたら全然マシだよ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:33:56 ID:k7l6LJTp
R1程度ならば何の問題もないんだけど、全く入らない状態。
2Pプラグは問題なく差し込めるので、やはりグラウンド部分がおかしい。
で、何度も書くけど1箇所のみ問題ない。
もう、手首が痛くなってきた。
ハンマーでたたき込んでみるかな・・・・・
2Pプラグは問題なく差し込めるので、やはりグラウンド部分がおかしい。
で、何度も書くけど1箇所のみ問題ない。
もう、手首が痛くなってきた。
ハンマーでたたき込んでみるかな・・・・・
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:37:10 ID:buT8ooJu
工場反撃ﾊｼﾞﾏｯﾀ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:37:24 ID:j81g8Ird
自分も1つ入らないところがあったから送り返した
で、買った店も刺さらなかったから交換て言われたけど
その後完実電気からはちゃんと刺さりますって判定だったらしい
もう壊れてもいいやってくらい押し込んでだめだったから
送り返したけどそういうもんなのかも
で、買った店も刺さらなかったから交換て言われたけど
その後完実電気からはちゃんと刺さりますって判定だったらしい
もう壊れてもいいやってくらい押し込んでだめだったから
送り返したけどそういうもんなのかも
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:58:37 ID:eYTGheBy
壁コンスレか何かで、
PSのグラウンドは不良品だって話題になっていたし、
どこかのブログだかに検証写真もあったはず。
グラウンドの幅が狭くて、絶対に入らないらしいよ。
調べてみると良いよ。
PSのグラウンドは不良品だって話題になっていたし、
どこかのブログだかに検証写真もあったはず。
グラウンドの幅が狭くて、絶対に入らないらしいよ。
調べてみると良いよ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:31:02 ID:k7l6LJTp
AETの電源プラグが1個あったのでケツをプラスチックハンマーでどついてみたけど
やっぱり、入らないね。
1箇所だけ入った。でもプラグが抜けなくなってしまった。
中国製か？
作りも組み立て精度が悪いし、ネジの大半が少しゆるんでるし、このメーカーの製品
初めて買ったけど印象最悪だな。
やっぱり、入らないね。
1箇所だけ入った。でもプラグが抜けなくなってしまった。
中国製か？
作りも組み立て精度が悪いし、ネジの大半が少しゆるんでるし、このメーカーの製品
初めて買ったけど印象最悪だな。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:07:58 ID:KPJero+y
だから何度も、光城にしろ！光城が最高だ！と言ったのにPPPなんか買うから
今度こそ判っただろ光城以外は糞だとさ
今度こそ判っただろ光城以外は糞だとさ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:14:55 ID:q4yhdgPT
>>850
その状態で送ってみたら？ｗｗ
その状態で送ってみたら？ｗｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:47:28 ID:xmFMRASq
PowerPortでは聞いた事あるけど
PPPでは、そんなトラブル聞いた事無いな。
本当の話なら、余程の運の無さだ。
どこのお店で買ったの？
並行品じゃないよね？
PPPでは、そんなトラブル聞いた事無いな。
本当の話なら、余程の運の無さだ。
どこのお店で買ったの？
並行品じゃないよね？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:09:01 ID:k7l6LJTp
光城も中村も持っていてPPPを買ってみたんだけどね。
もちろん普通のオーディオショップだよ。
いま店に連絡取ったけど、店頭在庫すでに無く交換用のPPPの入荷は未定だとか。
いままで海外製のコンセントは多種使ったけどこんなのは初めて。
もちろん普通のオーディオショップだよ。
いま店に連絡取ったけど、店頭在庫すでに無く交換用のPPPの入荷は未定だとか。
いままで海外製のコンセントは多種使ったけどこんなのは初めて。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:55:28 ID:j90cELkN
power port premierでは良くある不良のようだけど、他でもあるのかな？
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1520/200910/14687/
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1520/200910/14687/
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:02:39 ID:5i1t5lwB
PPP使用者ですけど、自分も1ヶ所グラウンドが刺さらないのがありましたよ。
覗くと、こりゃ刺さらんわ…って感じで金属の障害物がありました。
自分の場合、たくさん繋げるわけではないので、そのまま他のポートを使っていて特に不便はありません。
ちなみに、音的には概ね皆さんのレポどおりで非常に満足しています。
ただ、薄っぺらくなるという評価は音質の向上を取り違えているのではないかと思います。
ジョーシンウェブでまた売っていましたので、何だかんだで他店にも追加で入るんじゃないかと思います。
検討されている方にはお勧めします。
覗くと、こりゃ刺さらんわ…って感じで金属の障害物がありました。
自分の場合、たくさん繋げるわけではないので、そのまま他のポートを使っていて特に不便はありません。
ちなみに、音的には概ね皆さんのレポどおりで非常に満足しています。
ただ、薄っぺらくなるという評価は音質の向上を取り違えているのではないかと思います。
ジョーシンウェブでまた売っていましたので、何だかんだで他店にも追加で入るんじゃないかと思います。
検討されている方にはお勧めします。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:20:45 ID:KPJero+y
日本は2Pだからアース部分が変でも無問題とか言って不良品が送られてくるんだよ
だから光城にしとけって。安心・安全・高性能だよ～ｗ
だから光城にしとけって。安心・安全・高性能だよ～ｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 15:23:20 ID:j90cELkN
ArayⅡの実売価格ってどのくらい？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 16:56:48 ID:j90cELkN
Aray、unionで\29,9,000.か。
MKⅡ以前とそれほど変わらんな。
MKⅡ以前とそれほど変わらんな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 20:21:37 ID:Gvg+oTwo
中国製だからしょうがない＞PPP
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:11:00 ID:+Ue2g4eO
PPPのプラグが差し込めない件は何とか解消した。
ちょうど良いサイズの金属棒があったので先端にエクスコンタクトを塗って滑りやすくしてから
ねじり込むようにして上下左右に穴を広げる作業をしたんだけど、意外なほど簡単に修正ができた。
パワーポートは2P部分もダメだね。
端子の喰付き感がかなりきつめからスカスカまでバラバラ。
あまりの精度の悪さは信じがたいほど。
こんなむちゃくちゃなコンセントは本当に初めて。
これ、もし大手家電メーカーの製品に使用されていたら全品回収となるだろうね。
ちょうど良いサイズの金属棒があったので先端にエクスコンタクトを塗って滑りやすくしてから
ねじり込むようにして上下左右に穴を広げる作業をしたんだけど、意外なほど簡単に修正ができた。
パワーポートは2P部分もダメだね。
端子の喰付き感がかなりきつめからスカスカまでバラバラ。
あまりの精度の悪さは信じがたいほど。
こんなむちゃくちゃなコンセントは本当に初めて。
これ、もし大手家電メーカーの製品に使用されていたら全品回収となるだろうね。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:28:34 ID:eQhgJ5mq
クリ～ン電源化でスッキリ感は得られてもスタインウェイ社製グランドピアノの荘重な力強い響きは失われるだろう。
世界の名器があたかもアップライトピアノに化けてしまうで。
世界の名器があたかもアップライトピアノに化けてしまうで。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 10:56:20 ID:4OWjVNkk
CSEを基準にクリーン電源を語らないでください。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:16:38 ID:h4f/c3DW
何故CSEが出る？
また工場工作員かｗ
また工場工作員かｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:13:41 ID:UW+45SFQ
PPP撤退の現時点では、工場の一人勝ちになる悪寒
じわじわ値上がりする？
じわじわ値上がりする？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 14:18:54 ID:En9a/coF
両方とも発売元は完実ということを忘れてる
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:24:33 ID:UW+45SFQ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:08:33 ID:+Ue2g4eO
PPPは新年早々に新製品が出る予定
早ければ年内にも
早ければ年内にも
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 16:12:35 ID:En9a/coF
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:25:56 ID:+Ue2g4eO
愛知県内のショップでの話です
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 22:03:44 ID:JQkn5Bfv
年内だったらもうアメで新製品発表されてるでしょ。
出るとしてもコンセントを変えただけと予想。
出るとしてもコンセントを変えただけと予想。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 08:24:01 ID:p5EJj7BK
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 08:57:14 ID:Fw4QVhd1
虚偽なのか勘違いなのか判んないけど、落札者は値段くらい調べないんだろうか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 09:05:05 ID:xURHZqt7
確信犯なのかそうでないのか。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 13:54:43 ID:Tt2EeV6e
まあコンセントカスタマイズされてるしな。それだけで2.5万くらいはかかったんじゃないかな？
でも糞高いことには変わりないか。値段見てArayかと思ったらミティークだし。
でも糞高いことには変わりないか。値段見てArayかと思ったらミティークだし。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:28:24 ID:i64a5iR0
PPPを分解した人います？
コンセント交換しようと思うんだけど、完実に聞いたら難易度高いからやめたら、と言われた。
複雑な組み立て方がしてあるらしい。
コンセント交換しようと思うんだけど、完実に聞いたら難易度高いからやめたら、と言われた。
複雑な組み立て方がしてあるらしい。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 14:21:57 ID:iCG7Bd3i
そらメーカーに訊いたら駄目だと言うだろ。
俺は中古のMITを入手してメンテを受けたかったから正規品かナイコムに確認したら
並行だからメンテは出来ないと言われてさ、じゃ分解してコンセント改造すると言ったら、
開けるのは絶対に止めてくれとか言われた。アフォかちゅうねん。
結局開けて改造したけどねｗ
俺は中古のMITを入手してメンテを受けたかったから正規品かナイコムに確認したら
並行だからメンテは出来ないと言われてさ、じゃ分解してコンセント改造すると言ったら、
開けるのは絶対に止めてくれとか言われた。アフォかちゅうねん。
結局開けて改造したけどねｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:20:04 ID:URMFdS8U
光城サイコー！！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 16:24:30 ID:icEfB+ZT
今使ってる、マイナー海外アンプは、入切順があるので
PPPの電源入れるだけで、プリ・パワー・ソースの時間差
起動してくれるので重宝してる。
PPP分解、中見たくて一度やろうとしたけど
難易度高そうで、やめちゃった。
PPPの電源入れるだけで、プリ・パワー・ソースの時間差
起動してくれるので重宝してる。
PPP分解、中見たくて一度やろうとしたけど
難易度高そうで、やめちゃった。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:22:23 ID:2HyA8bg5
そりゃPPP(電源ジェネレーター)はD級増幅のアンプなわけだし
電源は高圧掛かってるから誰とも知れん素人に分解はさせないだろ
OK出した後救急車で運ばれたら責任問題になる
電源は高圧掛かってるから誰とも知れん素人に分解はさせないだろ
OK出した後救急車で運ばれたら責任問題になる
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 06:12:02 ID:sb5PrbJF
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 14:18:30 ID:ARwjUU5L
PPPの消磁機能って効果ありますか？
雑誌ではこの機能のためだけでも買う価値があるなんてすごいことが書いてあったけど
自分のところでは？？の状態でした。
雑誌ではこの機能のためだけでも買う価値があるなんてすごいことが書いてあったけど
自分のところでは？？の状態でした。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 16:13:29 ID:ADTClLQj
消磁ってなににしたらダメとかあるの？
アンプからテレビ、レコーダーまで色々繋げてるから、説明書を読んだらしてはいけない機器もあるみたいだし心配
アンプからテレビ、レコーダーまで色々繋げてるから、説明書を読んだらしてはいけない機器もあるみたいだし心配
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:44:11 ID:L1t0vOVT
とういか電源だけでそんなに音がいじれるってのがすげーよ、別の意味で
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:58:59 ID:srIfBtXm
電源では何も変わるはず無いって考えは逆にどうかと思う
むしろ電源が変われば性能が変わるのが電気製品全般の基本だろ
ただ電球が普段より明るくてもエアコンが調子良くても
扇風機が軽やかに回っても冷蔵庫が良く冷えても誰も気にしないってだけ
むしろ電源が変われば性能が変わるのが電気製品全般の基本だろ
ただ電球が普段より明るくてもエアコンが調子良くても
扇風機が軽やかに回っても冷蔵庫が良く冷えても誰も気にしないってだけ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:03:06 ID:ct1L+Ahq
フェライトコア、磁石は当然磁力を利用しているからだめ。
トランスってどうなのかな？
トランスってどうなのかな？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 07:47:14 ID:dDZ0ExOG
勉強しろ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:13:51 ID:Og98Dj5p
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:03:02 ID:dDZ0ExOG
説明書を理解出来ないなら止めとけ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:17:18 ID:ECdg5RuW
PPPってジェネレーターなので出力が100Vに固定されると思ってたんですが
実際には電圧値が頻繁に変動します。
供給電圧との差はおおよそ0～1Vの範囲ですのでこの程度の差で出力電圧が
揺れるのはおかしくないですかね？
実際には電圧値が頻繁に変動します。
供給電圧との差はおおよそ0～1Vの範囲ですのでこの程度の差で出力電圧が
揺れるのはおかしくないですかね？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 07:29:50 ID:mOAv1twn
工場は値上げで落ちた売り上げをインタビュー記事を使って回復しようと思ったのだろうが
今まで何年も隠していた音をいじってる事がバレて叩かれる始末。
仕方がないので実質ライバルのPPPをネガキャンで潰しにかかってるわけか・・・
今まで何年も隠していた音をいじってる事がバレて叩かれる始末。
仕方がないので実質ライバルのPPPをネガキャンで潰しにかかってるわけか・・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:05:29 ID:/PV0R5NO
>今まで何年も隠していた音をいじってる事がバレて叩かれる始末。
たしかAray発売直後のblogで歪率を良くしただけじゃ高音質にならないとか
書いてたと思うけど。
>仕方がないので実質ライバルのPPPをネガキャンで潰しにかかってるわけか・・・
PPPはもう販売中止じゃ・・・
どこの工作員だろうｗ
たしかAray発売直後のblogで歪率を良くしただけじゃ高音質にならないとか
書いてたと思うけど。
>仕方がないので実質ライバルのPPPをネガキャンで潰しにかかってるわけか・・・
PPPはもう販売中止じゃ・・・
どこの工作員だろうｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 20:19:42 ID:+SO/+fnc
中村でキャンペーンが始まりましたね。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:08:43 ID:3fxFiFrn
>たしかAray発売直後のblogで歪率を良くしただけじゃ高音質にならないとか
>書いてたと思うけど。
それは読んだおぼえがある。いじってるとは思わなかったけど。
でも、デジタル機器に特化してると思えば無問題だろｗ
>書いてたと思うけど。
それは読んだおぼえがある。いじってるとは思わなかったけど。
でも、デジタル機器に特化してると思えば無問題だろｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 13:10:17 ID:/8ILAIty
>>893
中村さんの工作員ということですか？
中村さんの工作員ということですか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 06:59:14 ID:azhLgtHq
>デジタル機器に特化してると思えば無問題だろｗ
そういえばマンセーはダ円信者とデジアン使いからだったな
そういえばマンセーはダ円信者とデジアン使いからだったな
897 ：890：2009/12/07(月) 23:33:11 ID:B1qm85rT
PPPの出力電圧の揺れは収まりました。
使い始めてから50時間くらい経過して安定した模様。
電圧は101Vで微動だにしません。
音も詰まり気味の高域が少しずつ伸びやかになってきました。
電源系は音が安定するまでに時間がかかるのがうっとうしいなあ。
使い始めてから50時間くらい経過して安定した模様。
電圧は101Vで微動だにしません。
音も詰まり気味の高域が少しずつ伸びやかになってきました。
電源系は音が安定するまでに時間がかかるのがうっとうしいなあ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:20:10 ID:OvLWOpMx
光城＝デジタル機器の音を上手に補正していて音が良くなる
PSオーディオ、CSE、アキュ他＝機器本来の低音の出すぎや中音の引っ込みが出て駄目
これでOK？
PSオーディオ、CSE、アキュ他＝機器本来の低音の出すぎや中音の引っ込みが出て駄目
これでOK？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:03:11 ID:9ROsXODh
工作員ですか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:52:11 ID:B6gJ3xY7
FAIRY MK2だけコンセントがPower Portなのは何でだろう？8300Iにすればいいのに。
初心者は変化が大きくないとプラセボとか騒ぐからメリハリのきついPower Portにしてるのかな？
初心者は変化が大きくないとプラセボとか騒ぐからメリハリのきついPower Portにしてるのかな？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 13:57:33 ID:wpulDRl/
Arayの限定版、いいのだろうか。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 06:59:02 ID:5nkyJfAv
購入を検討して寝落ちしている間に6は売り切れたようだ。
ボーナスシーズンで買いやすいタイミングだったみたいだね。
ボーナスシーズンで買いやすいタイミングだったみたいだね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 08:45:23 ID:5hYUsPBQ
光城は最高だからな
他メーカーが限定版やセールをしても売れ残るｗ
他メーカーが限定版やセールをしても売れ残るｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 10:45:02 ID:3V6fpCz7
また工作員か？w
たぶん他メーカーが限定版を出しても同じように売れると思うよ。
Arayの限定版も6の方はずっと残っていたし、Aray限定版もそんなに激的な勢いで売れたわけではないっしょ。
たぶん他メーカーが限定版を出しても同じように売れると思うよ。
Arayの限定版も6の方はずっと残っていたし、Aray限定版もそんなに激的な勢いで売れたわけではないっしょ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:07:44 ID:o0Bha7Ql
中村のDCサプレッサーはいつになったら出るんだろうな
10月のハイエンドショーの時はすぐ出ますって強調してたのに…
HPもリンクなくなっちまってるし
ハムイレーザー対抗のとばし発表だったんかと疑っちまうよ
10月のハイエンドショーの時はすぐ出ますって強調してたのに…
HPもリンクなくなっちまってるし
ハムイレーザー対抗のとばし発表だったんかと疑っちまうよ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:42:58 ID:MDxtAZMe
DCサプレッサーで音がよくなるの？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:58:24 ID:sngg8ZYy
むしろ悪くなる。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 10:55:00 ID:vr26IxXW
どんな使い方してるんだろう？
アンプとCDPにDCサプレッサ入れてみたところ、音は澄んできます。
電源電圧が下がるから、出力は下がってるはずで、
ボリューム同じだったら力がなくなったと感じるかもしれません。
取り回しが拙くてハム出す可能性はあるかも。やらかしたら論外ですが。
アンプとCDPにDCサプレッサ入れてみたところ、音は澄んできます。
電源電圧が下がるから、出力は下がってるはずで、
ボリューム同じだったら力がなくなったと感じるかもしれません。
取り回しが拙くてハム出す可能性はあるかも。やらかしたら論外ですが。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 01:24:41 ID:Z/mFSSxh
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 07:49:00 ID:unuM4jVy
光城を買いなされ。
幸せになりますぞ。
幸せになりますぞ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:11:55 ID:ZXaUPXtf
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:32:18 ID:Z/mFSSxh
>>911
200V引っ張ってるならダウントランス入れるよ。
200V引っ張ってるならダウントランス入れるよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:56:30 ID:hnAkiZ0V
電源環境が良くてもコモンループは有るし絶縁する意味はある。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:38:14 ID:lDa552aw
今どき電源環境の良い家庭なんて有りませんがな。
オール電化してたり、ソーラーパネル付けてたり絶望的。
そこまで行かなくてもテレビ、PC、蛍光灯、冷蔵庫、電子レンジと雑音源だらけ。
オーディオ機器自体、巨大な平滑コンデンサを載せるために高調波障害を発生。
雑音交じりが当たり前になってると、雑音ないと寂しく感じるのかもね。
オール電化してたり、ソーラーパネル付けてたり絶望的。
そこまで行かなくてもテレビ、PC、蛍光灯、冷蔵庫、電子レンジと雑音源だらけ。
オーディオ機器自体、巨大な平滑コンデンサを載せるために高調波障害を発生。
雑音交じりが当たり前になってると、雑音ないと寂しく感じるのかもね。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:45:39 ID:biYAoRvu
>>910
キモイ工作員が向上のイメージを悪くする。
キモイ工作員が向上のイメージを悪くする。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:39:18 ID:B7T3CQ+D
ここまで来るとなりすましのレベル
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 08:02:30 ID:hWJjwMpm
本当の関係者が迷惑してるぞｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 15:32:42 ID:F/vhwdkx
>>905 光城の方ですね。
いつもお疲れ様です。
いつもお疲れ様です。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:38:24 ID:0mznczLw
光城のいいところを一つ。
ファンヒーターなどサイリスタを使用した機器を使用しても影響がない。
中村はうなる、うなる。音楽どころじゃない。
CSEはもともと音悪いから対象外ね。
ファンヒーターなどサイリスタを使用した機器を使用しても影響がない。
中村はうなる、うなる。音楽どころじゃない。
CSEはもともと音悪いから対象外ね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:41:00 ID:inEi8Ll/
うちの中村先生は唸らないけど。
2000以外は作り悪いからなぁ。
まぁ唸るならDCサプレッサ入れるといいよ。
それで消えるだろう。
2000以外は作り悪いからなぁ。
まぁ唸るならDCサプレッサ入れるといいよ。
それで消えるだろう。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 03:39:10 ID:RmySI/P4
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 05:30:56 ID:1+LagA1j
中村は正直、2000以外の製品はピュアの用途に耐えられない。
その点、何処とは言わないがハムイレイザーやソフトスターターを出してる所は
入門用でも誰にでも音の解像度が違うと解らせる製品を提供してくれている。
これはもはや、技術云々以前に人間の良心の問題だと思うな。
その点、何処とは言わないがハムイレイザーやソフトスターターを出してる所は
入門用でも誰にでも音の解像度が違うと解らせる製品を提供してくれている。
これはもはや、技術云々以前に人間の良心の問題だと思うな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 06:54:46 ID:QzJ4VS7g
そりゃ判るように音をいじってるからだろ
あれで判らないならオデオを止めたらいいよ
あれで判らないならオデオを止めたらいいよ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:25:18 ID:tpYi3LOb
でも、オーディオ機器って皆、音いじりしてるでしょ？
>>920
2000MK2使ってるけど、ＤＣサプレッサスイッチ入れてもほとんど変化なし
中村に問い合わせたけど、暖房機器を使用しない以外に解決方法はないそうだよ
>>920
2000MK2使ってるけど、ＤＣサプレッサスイッチ入れてもほとんど変化なし
中村に問い合わせたけど、暖房機器を使用しない以外に解決方法はないそうだよ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 22:56:12 ID:Dvbrl83o
固体差か電源環境が余程悪いのか。
何にしろご愁傷様。
何にしろご愁傷様。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 05:53:53 ID:8ALYSy7U
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 06:00:53 ID:Uj/TV5JE
と言うか暖房機器入れたらトランスの唸りより暖房機器の方が五月蝿いだろｗ
工場の工作乙としか言いようがないわ。
工場の工作乙としか言いようがないわ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 08:47:26 ID:NJUONt5D
同じ人間ばかりがスレに常駐している時点で電源ブームは収束した感じだね。
そうじゃなきゃ工場は直売を止めて店売りする必要がないものｗ
そうじゃなきゃ工場は直売を止めて店売りする必要がないものｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:57:13 ID:8ALYSy7U
えっ！922は工作員？orz
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:45:16 ID:eUJuXU+D
>>927
ファンヒーターはリビングに今年から設置(もらい物だけど)
オーディオルームは機器の熱で一枚羽織れば何とか過ごせるので静か
それゆえ、うなりが余計に大きく聞こえるんだと思う
電源環境が悪いのは確か
変電所から際端末に位置するそうで、電圧変動がひどい
Trigonのパワーアンプ借りたときに88Vまで電圧降下することが初めて分かって電力会社に
連絡して調査してもらった結果分かったんだけどね。
100V±５％に納めなければいけないそうなので柱上トランスの電圧を少し上げて、引き込み
線を3倍(だったかな？)の太さに換えてくれた。
ふつう供給電圧を調べることは少ないと思うから一度見てみたらいいと思うよ
PPPは電圧表示されるけどテスターとは計測方法だったか計算方法が違うそうで低めにでるか
ら当てに出来ない
ファンヒーターはリビングに今年から設置(もらい物だけど)
オーディオルームは機器の熱で一枚羽織れば何とか過ごせるので静か
それゆえ、うなりが余計に大きく聞こえるんだと思う
電源環境が悪いのは確か
変電所から際端末に位置するそうで、電圧変動がひどい
Trigonのパワーアンプ借りたときに88Vまで電圧降下することが初めて分かって電力会社に
連絡して調査してもらった結果分かったんだけどね。
100V±５％に納めなければいけないそうなので柱上トランスの電圧を少し上げて、引き込み
線を3倍(だったかな？)の太さに換えてくれた。
ふつう供給電圧を調べることは少ないと思うから一度見てみたらいいと思うよ
PPPは電圧表示されるけどテスターとは計測方法だったか計算方法が違うそうで低めにでるか
ら当てに出来ない
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:05:05 ID:RDyvZwBA
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:11:09 ID:HIqlX7V3
そんな事すら理解してないのが工場工作員クオリティ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 06:52:56 ID:fliMx6rz
工場は製品サイクルが極端に短く値段変動も激しい。
あれを良心的な人間がしているとしたら相当アタマ悪いと思うけど、
その辺を信者はスルーなの？
あれを良心的な人間がしているとしたら相当アタマ悪いと思うけど、
その辺を信者はスルーなの？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 03:38:25 ID:R59yKxkl
中村先生に負けてるのが相当悔しいんだろうな、光城工作員
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 11:07:31 ID:3f8/54/q
光城が価格の近いライバル製品を敵視するのはわかるけど安いCSEまで叩く理由は何なの？
他の機器で20～30万円のを販売しているメーカーがそんな事をしているの見た事がないよ
6万円のが30万円の製品と比べて悪くても誰も問題にしないでしょ
他の機器で20～30万円のを販売しているメーカーがそんな事をしているの見た事がないよ
6万円のが30万円の製品と比べて悪くても誰も問題にしないでしょ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:12:53 ID:7CqCgEUX
これまでCSEの製品を使い続けていて、4年前に光城の7万くらいの製品を初めて買った。
CSEのは少し高域の伸びがよくなるので使ってたけど対費用効果はわずか。
で、光城を導入してあまりの違いに本当に驚いた。
オレのこのシステムからこんな音が出せるのかよ、今まで何だったんだ、ってそのとき怒りさえ
感じた記憶がある。
CSEをたたくのは何もここの住人だけじゃないよ。
お膝元のショップですら、みそくそに言ってる。
CSEのは少し高域の伸びがよくなるので使ってたけど対費用効果はわずか。
で、光城を導入してあまりの違いに本当に驚いた。
オレのこのシステムからこんな音が出せるのかよ、今まで何だったんだ、ってそのとき怒りさえ
感じた記憶がある。
CSEをたたくのは何もここの住人だけじゃないよ。
お膝元のショップですら、みそくそに言ってる。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:16:05 ID:0CxGcoYf
CSEは最悪の場合導入したら余計に音が悪くなる場合もあるからな。
小奇麗な音にはなるけど。
小奇麗な音にはなるけど。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 14:16:13 ID:65uJryDc
＞柱上トランスの電圧を少し上げて
そんな細やかな芸当ができるんだ・・・あの外観からは想像し難いけど。ｗ
そんな細やかな芸当ができるんだ・・・あの外観からは想像し難いけど。ｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:38:04 ID:fZuIW1TG
CSEの話題が出ると速攻でレスする人がいつも2人いるね
型番くらい晒せよ
型番くらい晒せよ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:31:19 ID:wuc2jMsw
出張から帰ってきて、届いていたAray mk2 ltdにBDレコをPPPから繋ぎ替えてみた。
音が華やかになった気がする。
追々、BDプレーヤーとかも繋ぎ替えてみます。
アンプを繋ぐには容量が足りないからアンプはどっちにしろPPPのままだけど。
音が華やかになった気がする。
追々、BDプレーヤーとかも繋ぎ替えてみます。
アンプを繋ぐには容量が足りないからアンプはどっちにしろPPPのままだけど。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:37:56 ID:cxhfAXEx
>>939
たぶんDA-7020iとE-100だと思うよ。E-100でアンチCSEになった人が多いから。
E-100はネットの評価も悪いけどAA誌でもキレイになるけど大人しくと書かれた糞機。
どうしてあれを買ったのか疑問。
CSEはアナログアンプ方式でE-100は5kg、RK-100は8Kg。
この違いを考えればE-100での感想が現行機に当てはまらないのが判ると思う。
どこかの親父はブログでDA-7020iとRK-100を同時視聴してRK-100を選んでた。
結局はケース・バイ・ケースだから。
まあCSEはコンセント部分が糞というのは確かｗ
たぶんDA-7020iとE-100だと思うよ。E-100でアンチCSEになった人が多いから。
E-100はネットの評価も悪いけどAA誌でもキレイになるけど大人しくと書かれた糞機。
どうしてあれを買ったのか疑問。
CSEはアナログアンプ方式でE-100は5kg、RK-100は8Kg。
この違いを考えればE-100での感想が現行機に当てはまらないのが判ると思う。
どこかの親父はブログでDA-7020iとRK-100を同時視聴してRK-100を選んでた。
結局はケース・バイ・ケースだから。
まあCSEはコンセント部分が糞というのは確かｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:00:14 ID:yjHxoUCd
>CSEをたたくのは何もここの住人だけじゃないよ。
ここの住人は10人いないでしょｗ
ここの住人は工作員ばかりでしょｗ
ここの住人は10人いないでしょｗ
ここの住人は工作員ばかりでしょｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:23:45 ID:aFYYER5p
CSEのRK-100もひどい。
スイッチON時のひどい天板共振は購入して初めて使ったとき、何かが
壊れたと思って慌ててオーディオ機器の電源すべて落としたほどだっ
た。
CSEに壊れているんじゃないかと問い合わせたら天板共振が原因であ
ることを教えてくれたが、明らかな設計ミスを知った上で平気で販売
し続ける姿勢にはショップも反発している。
新製品の筐体が大きくなったのは流石にまずいと思ったかららしい。
RK-100に限らずコンセントが情けないものしか付いてこないので交換
する人多いと思うけど、この機種なぜかコンセントの個性がほとんど
消えてしまうという不思議な現象がある。
そしてこれまで購入したCSEの製品の中で最も導入効果の薄いと言う
より無い製品。
1ヶ月我慢して使ったけど結局オクで処分した。
スイッチON時のひどい天板共振は購入して初めて使ったとき、何かが
壊れたと思って慌ててオーディオ機器の電源すべて落としたほどだっ
た。
CSEに壊れているんじゃないかと問い合わせたら天板共振が原因であ
ることを教えてくれたが、明らかな設計ミスを知った上で平気で販売
し続ける姿勢にはショップも反発している。
新製品の筐体が大きくなったのは流石にまずいと思ったかららしい。
RK-100に限らずコンセントが情けないものしか付いてこないので交換
する人多いと思うけど、この機種なぜかコンセントの個性がほとんど
消えてしまうという不思議な現象がある。
そしてこれまで購入したCSEの製品の中で最も導入効果の薄いと言う
より無い製品。
1ヶ月我慢して使ったけど結局オクで処分した。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:50:35 ID:GTlkPnBo
T-1000は唸りが大きすぎて使えたもんじゃなかったな。
音は端整だけど生きてないって感じ。
コンセント交換してやっと少しはマシになったけど交換が凄く
面倒だった。
音は端整だけど生きてないって感じ。
コンセント交換してやっと少しはマシになったけど交換が凄く
面倒だった。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:13:24 ID:yjHxoUCd
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:23:03 ID:F4J37Ua2
>この機種なぜかコンセントの個性がほとんど
>消えてしまうという不思議な現象がある。
俺はアコリバCCR-DX、J1プロJPC2-15R、ダイナAC SILVER1、オールージュ ER-PSXに買えたけど
それぞれの違いがはっきりと分かったぞ
>消えてしまうという不思議な現象がある。
俺はアコリバCCR-DX、J1プロJPC2-15R、ダイナAC SILVER1、オールージュ ER-PSXに買えたけど
それぞれの違いがはっきりと分かったぞ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:25:17 ID:F4J37Ua2
>T-1000は唸りが大きすぎて使えたもんじゃなかったな
家では全然唸らないけど環境が悪いんじゃ？
家では全然唸らないけど環境が悪いんじゃ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:38:49 ID:F4J37Ua2
あとWBトランスは小さく出来る代わりに唸りやすいという欠点がある。
>交換が凄く面倒だった。
メーカーがユーザーの改造を前提に作るわけないだろ
>交換が凄く面倒だった。
メーカーがユーザーの改造を前提に作るわけないだろ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:04:52 ID:IsHbwR9l
住人が少ないというのがわかる流れだなｗ
つか、電気のことを何も知らない厨房ばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つか、電気のことを何も知らない厨房ばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwww
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:19:46 ID:IsHbwR9l
これからメーカーはド素人にわかる音作り・物作りをしないとな
大変だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大変だなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:55:45 ID:GTlkPnBo
>>947,948
他のトランスは全く唸らないのに？PPPで見ても元々105V付近で安定してるし築4年だから劣化もない。
・・・正直逆にあまりクリーン電源必要ない環境かもしれない。デジアナ分離したかったしいいけど。
WBトランスが唸りやすいのも知ってるけどそれにしても酷かった。
CSEのトランスは唸るってクレームが多すぎて店の人も大変らしい。
コンセントはまあその通りだし別に俺も不満を持ったわけじゃないんだが・・・でもあれ組み立て時も
相当やりにくそうなんだよな。コンパクトさが売りのT-1000だから仕方ないのかもしれんが。
他のトランスは全く唸らないのに？PPPで見ても元々105V付近で安定してるし築4年だから劣化もない。
・・・正直逆にあまりクリーン電源必要ない環境かもしれない。デジアナ分離したかったしいいけど。
WBトランスが唸りやすいのも知ってるけどそれにしても酷かった。
CSEのトランスは唸るってクレームが多すぎて店の人も大変らしい。
コンセントはまあその通りだし別に俺も不満を持ったわけじゃないんだが・・・でもあれ組み立て時も
相当やりにくそうなんだよな。コンパクトさが売りのT-1000だから仕方ないのかもしれんが。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:03:36 ID:Pu/Y2K2K
幾ら部屋の環境が悪いからってそんなに草を生やすなよ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 16:16:53 ID:ffriQSpx
唸るって事はDCが乗ってるわけでよりクリーン電源が必要な環境なのでは？
家電のコンセントの取り方工夫されたほうが良いと思う。
トイレの暖房便座とかどうしようもない場合もあるけど
トロイダル、WBは唸りやすいかもね、うちでもドライヤー使うとダメだ
家電のコンセントの取り方工夫されたほうが良いと思う。
トイレの暖房便座とかどうしようもない場合もあるけど
トロイダル、WBは唸りやすいかもね、うちでもドライヤー使うとダメだ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 17:24:59 ID:aFYYER5p
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 17:36:15 ID:iKUfuj2c
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:06:15 ID:gCVH7tuW
943が言っているのは電源を入れた後に安定するまでの5秒ぐらい”ブォーン”となることだろ。
あれはそんなに問題か？気にした事ないぞ。
知人にRK-100を使っている人が数人いるけどそれについての不満は聞いた事がない。
ちょっと神経質な気がするよ。
まあ、オレは電源を入れっぱなしで切った事がないけどさ。
>新製品の筐体が大きくなったのは流石にまずいと思ったかららしい。
つか、これがよく分からない。
筐体の大きさとは関係ないと思うけど誰か解説ﾖﾛ
あれはそんなに問題か？気にした事ないぞ。
知人にRK-100を使っている人が数人いるけどそれについての不満は聞いた事がない。
ちょっと神経質な気がするよ。
まあ、オレは電源を入れっぱなしで切った事がないけどさ。
>新製品の筐体が大きくなったのは流石にまずいと思ったかららしい。
つか、これがよく分からない。
筐体の大きさとは関係ないと思うけど誰か解説ﾖﾛ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 00:19:42 ID:HPdv5vxT
Aray ltd、PPPに比べてBDレコの映像が淡泊な色合いとのっぺりした印象になるね。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 08:20:12 ID:ce4sED5Q
光城製品はトランスレスなので唸りは全くありません。実に静かです。
また、音が良くなるように調整されていますのでどなたでも音の違いがハッキリと判ります。
比較されるPPPには大型トランスが使用されていますので唸る場合があるので注意が必要です。
購入するなら光城製品が一番でそれ以外は駄目です。
特にCSE製品は上の書き込みからも絶対に買ってはいけません。
必ず後悔をすることでしょう。
これ以上犠牲者を出さないためにもCSEのような会社は潰さなければいけません。
これからの皆さんの活動に期待します。
また、音が良くなるように調整されていますのでどなたでも音の違いがハッキリと判ります。
比較されるPPPには大型トランスが使用されていますので唸る場合があるので注意が必要です。
購入するなら光城製品が一番でそれ以外は駄目です。
特にCSE製品は上の書き込みからも絶対に買ってはいけません。
必ず後悔をすることでしょう。
これ以上犠牲者を出さないためにもCSEのような会社は潰さなければいけません。
これからの皆さんの活動に期待します。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 08:26:08 ID:flDiJ5wa
工場工作員はアスペルガーって感じだな。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 12:33:45 ID:OqHL0ou2
PPPが販売完了した今はCSEがライバルというわけか
中村先生には敵わないからなｗ
中村先生には敵わないからなｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:41:39 ID:6l3qLomf
>>956
前にもその件は出てたけど、スイッチON時にトランスが天板を吸い付ける
作用をするから天板が共振して大きな音を出す。
従来のケースは縦に高さがあったからトランスと天板が離れているので問
題はなかったけど、RK-100は高さを抑えたデザインにしたため天板とトラ
ンスが1cm程度しかなく上記の現象が生じた。
で、新製品は筐体デザインを変更して天板とトランスとの空間を大きくと
って天板が共振しないようにした、ってショップで聞いた。
ちなみに、RX-10050などRK-100と同じような高さを抑えた機器は価格なり
にがっちり作ってあるので天板の共振などはないそうだ。←CSEの話
RK-100の天板共振音は半端じゃない大きさ。あの音で驚かない人はいない
と思う。
「ブーン」じゃなくて「グゥオーン」って感じ。
前にもその件は出てたけど、スイッチON時にトランスが天板を吸い付ける
作用をするから天板が共振して大きな音を出す。
従来のケースは縦に高さがあったからトランスと天板が離れているので問
題はなかったけど、RK-100は高さを抑えたデザインにしたため天板とトラ
ンスが1cm程度しかなく上記の現象が生じた。
で、新製品は筐体デザインを変更して天板とトランスとの空間を大きくと
って天板が共振しないようにした、ってショップで聞いた。
ちなみに、RX-10050などRK-100と同じような高さを抑えた機器は価格なり
にがっちり作ってあるので天板の共振などはないそうだ。←CSEの話
RK-100の天板共振音は半端じゃない大きさ。あの音で驚かない人はいない
と思う。
「ブーン」じゃなくて「グゥオーン」って感じ。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:52:17 ID:bVMPIKpv
荒城はゴミ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 18:36:33 ID:HPdv5vxT
Aray限定版、音は悪くないんだが映像は明らかにPPPの方が良く見えるな。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:37:13 ID:q9heh38G
>RK-100
最初びっくらすたけど、すぐに慣れたど
最初びっくらすたけど、すぐに慣れたど
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 06:32:17 ID:dfhZNpq7
このスレで文句を言っているの過去スレから1人だけでしょ
昔は年季のはいったマニアしかクリーン電源を買わなかったからよかったんだろうが
もう初心者が購入する時代だから製品作りには気をつけないと
工場のようにスレを見てユーザーの感想くらい調べないとやっていけないと思うよ
それにしても機器が鳴るってT-500の頃から何も進歩してないな>CSE
昔は年季のはいったマニアしかクリーン電源を買わなかったからよかったんだろうが
もう初心者が購入する時代だから製品作りには気をつけないと
工場のようにスレを見てユーザーの感想くらい調べないとやっていけないと思うよ
それにしても機器が鳴るってT-500の頃から何も進歩してないな>CSE
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 18:36:45 ID:y2A6CZvr
【光城精工】電源システム総合スレその10【最高！】
↑次スレはこれでいいよね
↑次スレはこれでいいよね
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:08:12 ID:F/P7W2IW
中村製作所の簡単な来歴誰か書いてくれん？
ここのR-COREトランスってパテント使用料払って自社で巻いてるの？
当社製とかいうけど巻いてもらってるんだよね？
ここのR-COREトランスってパテント使用料払って自社で巻いてるの？
当社製とかいうけど巻いてもらってるんだよね？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 22:06:12 ID:sGDt9+8F
久々に着てみた
タイスのパワーブロックの利用者ってまだいるかな？
タイスのパワーブロックの利用者ってまだいるかな？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 22:08:29 ID:sGDt9+8F
あとりRGPCに代理店着いたのもびっくりな浦島太郎
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 13:53:04 ID:3PN2LjdC
アコリバでアクセを試聴させてもらってお礼のメールの中でクリーン電源を作ってね、と書いたら
試作は完成していて発売直前までいったけど、製造依頼元とコストが折り合わず断念したそうです。
制作元は中村だとか。
筐体はオールアルミでお得意の電磁波吸収物質(水晶、トルマリン、GCかな？)と自社のケーブルを
使用してたみたいです。
発売されていたとしてもすごい価格になりそう。
試作は完成していて発売直前までいったけど、製造依頼元とコストが折り合わず断念したそうです。
制作元は中村だとか。
筐体はオールアルミでお得意の電磁波吸収物質(水晶、トルマリン、GCかな？)と自社のケーブルを
使用してたみたいです。
発売されていたとしてもすごい価格になりそう。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 14:05:33 ID:oacQY+t6
エソが先にやっちゃったからかな？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 15:07:17 ID:BU9cwwv8
中村はクリーン電源じゃなくてトランスだと何度言えば…
>>967
以前は真空管アンプ作ってた。元々は医療用とかのトランス屋。
>>971
エソのが出るよりずっと前の話ですよ。
>>970の話がポシャったので、じゃあ自分たちで出すかと。
>>967
以前は真空管アンプ作ってた。元々は医療用とかのトランス屋。
>>971
エソのが出るよりずっと前の話ですよ。
>>970の話がポシャったので、じゃあ自分たちで出すかと。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 17:07:50 ID:lSHHPWWd
ここはクリーン電源スレでしょ
じゃあ、ここから中村先生の話は禁止な
じゃあ、ここから中村先生の話は禁止な
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:49:44 ID:wtM29prp
うるせえ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 01:38:28 ID:yLyEd9eW
プロケーの３０００ｗトランスで決まり！
溶接トランスなど先入観を捨てて素直に
聴けば、それ以上金を払うなんて詐欺みたいだよ。
溶接トランスなど先入観を捨てて素直に
聴けば、それ以上金を払うなんて詐欺みたいだよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:10:48 ID:2Su6rLEc
こういうのはオーディオ用途には向くのかな？
ttp://www.honda.co.jp/news/2009/p090910.html
ttp://www.honda.co.jp/news/2009/p090910.html
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:17:34 ID:zTFgkfe8
>>977
これ、アシモが背中に背負っているやつだろ。 えねぽ
これ、アシモが背中に背負っているやつだろ。 えねぽ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 07:57:14 ID:YSU8M786
>>977
なかなかお高いようで、、、
カットコアアイソトランス使ってるけれど、年末のこの時間帯だと自然に電源環境もよくなるんか知らんけどいい感じに鳴る朝だわ。
道路を走る車の数が少ないのも効いてるんか。
なかなかお高いようで、、、
カットコアアイソトランス使ってるけれど、年末のこの時間帯だと自然に電源環境もよくなるんか知らんけどいい感じに鳴る朝だわ。
道路を走る車の数が少ないのも効いてるんか。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 03:36:09 ID:w0tY2f8U
私の存在自体がお気に召さない人間が存在するようですので，私が本質的な部分を作成した箇所については撤去します．
私が何か言うたびに某インストーラ作者に当人の日記で絡まれていまして耐えられませんので，
引退することにし，それに伴いごみ掃除をいたしました（以前にも質問者を過剰に擁護する人々に絡まれてはきましたが，
件の人物の場合は継続的かつ執拗ですので（こういうことを言うと件の人物が凱歌をあげるだけですけれども））．
ああいうものが必要なら，>>975氏をはじめとする「初心者の味方」気取りの皆様に改めて書かせるとよいかと存じます
（私などが書いたものよりもっと「初心者に優しい」ものを書いてくださるでしょうから）．
私が何か言うたびに某インストーラ作者に当人の日記で絡まれていまして耐えられませんので，
引退することにし，それに伴いごみ掃除をいたしました（以前にも質問者を過剰に擁護する人々に絡まれてはきましたが，
件の人物の場合は継続的かつ執拗ですので（こういうことを言うと件の人物が凱歌をあげるだけですけれども））．
ああいうものが必要なら，>>975氏をはじめとする「初心者の味方」気取りの皆様に改めて書かせるとよいかと存じます
（私などが書いたものよりもっと「初心者に優しい」ものを書いてくださるでしょうから）．
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 18:24:27 ID:pyBwIweW
光城のハムイレイザー使ってる人いる？
PPP使ってるにもかかわらずプリメインのトランスがやたら唸るから
どうにかしたいんだがPPP使っててもだめなんだからDC成分のせい
ではないような気もするし・・・ハムイレイザーじゃどうにもならんかな？
PPP使ってるにもかかわらずプリメインのトランスがやたら唸るから
どうにかしたいんだがPPP使っててもだめなんだからDC成分のせい
ではないような気もするし・・・ハムイレイザーじゃどうにもならんかな？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 18:34:05 ID:YxJvbF4o
アンプ故障してんじゃねーの、メンテに出せよ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 00:49:29 ID:rPMrNcwp
結局PPPの後継は出ないということでOK?
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 10:08:19 ID:U2DBAJj3
最近、パワーアンプは壁コン直が一番ということを再認識した
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 10:40:00 ID:ND4rQS+2
あー、いつもの力感ですね
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:10:21 ID:fl1cRhh2
昨日2年使用した電源用機器を取り外してみた。
驚くことに取り外した方が好印象な結果になる。
2年前の投資は一体？しばらくこのままにしとく。
変更で得られるものあれば失うものも必ずある。
時間の経過で好みも変化しているのかも知れん。
驚くことに取り外した方が好印象な結果になる。
2年前の投資は一体？しばらくこのままにしとく。
変更で得られるものあれば失うものも必ずある。
時間の経過で好みも変化しているのかも知れん。
やっぱり力感ですかｗ