【クリーン】電源システム総合スレその２【電源】

画像撮りますタ
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「瞬間的には45アンペア以上の電流が存在します」
オシロで見てみたい。

>>418
乙です
そのボリュームが電圧メータ調整用ですかね
巨大なコンデンサはASCのフィルムをパラってあるのかな？

ある程度以上の容量のものに使えるのは、
安いものだとコトヴェール、次は一気に10万台に突入といった感じがするので、
この価格で中々良いのなら、廉価な電源対策用として定番化する可能性も？
安いと言っても量産効果も大きいでしょうし、
これは今後の続報が楽しみになってきました

>>420
ボリューム、調節用です。実にわかりやすい。

少なくとも今まで使ってたディストリビューターもノイズフィルター付きだったのですが、
このPOWER FACTOR PROはノイズ低減だけじゃなくて音が元気になったりするのが
特徴かなと。ただ、好みはあるかもしれない。自分としてはとても好きな音です。

あと、ドカッと床置きできるってのは使いにくいかと思っていたけれどすごく使いやすい。

HYDRA6とHYDRA8は別格ですか？

業務用なら、７万で出力1.8kWのレギュレーターなんてのもある。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=325^PD10VRSJ100V^^

>>421
昇圧トランスなどかますと音がぼやけるのは電源インピーダンス上昇が原因だと聞きますが、
POWER FACTOR PROは低インピーダンス化することを売りにもしていますし、
瞬間的な供給能力もとても高いですから、アタックなどキレがよくなってくれそう
色は付きそうですし粗もあるかもしれませんが、よさそうな感じです

DENKENもAV用の1kVA版など予定しているそうですが、
やはり値段も結構してしまうでしょうからね
この辺りの価格帯で選択肢が出てきたことは嬉しいです

眉唾モンだな。
大体、インディケーター狂ったママ売ってる様なモン信用出来ん。
ショップ宣伝臭がするRESもあるな・・・。

まあ正確なだけで音が悪いものもたくさんあるので
使ってみなくちゃわからないよね。

みんないいなこんな高価な品に奢れて

>>425
国産品でもない楽器用に、高い品質管理を期待する方が間違ってるように思えますけど・・・・
まぁ、オーディオ用となっていないとダメな人には受け入れられないでしょうね
私はコトヴェールでもなんでも効果があれば使うので、興味ありますけれど

HYDRAはどこが安い？

ＳＨ

光城精巧から、first　cry　DA7020iの優待ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの郵便届いたけど、みんなの
ところはどう？

>>422
Hydra6と8じゃ全く別次元。

>>428
>高い品質管理を期待する方が間違ってるように思えますけど・・・・
アフォか、インディケーターは動作状態を示す重要なモンだよ、
それが狂ってるなんてーのは品質管理云々以前の話だろ。
>>404だって、インジケーターが狂って困ってたからココにカキコしたんだろうが。
本来なら、不良品で突っ返しモンだろ。
>オーディオ用となっていないとダメな人には受け入れられないでしょうね
そんな事、一言も言ってないわさ。
それにオレはオーディオ用なんて能書きははなから信用してねーよ。
あんなもん、値段吊り上げの方便だとしか思ってねーよ。

気性の荒い人はやはり荒削りで攻撃的な音を好むのだろうか。

なんかわざわざageてるし、危ない人みたいですね

こいつのインジケーターが逝かれて振り切れてるな（ｗ

あんまり出力上げると脳血管のヒューズが切れて（ｒｙ

人柱になってくれたんです。
感謝しましょう。

何か、業者が必死こいて話逸らそうとしてるな・・・・

40000円の製品を売りたい業者か
40000円で効き目があっては困る業者か.......

業者という人の特徴。
1自分が業者。２自分の耳の悪さを認められいつんぼ。３使いこなせない人。

ﾜﾛﾀ
この板でも夏休みは関係あるんですねぇ

この流れの中で書くのもアレかもしれないけど、
休日なのでスピーカーで音出してみた。

STAXよりもこっちの方が変わりますた。音が前に飛ぶ飛ぶ。
音色的なものはSTAXと同じ変化。重心が下がって高音域のきつさが低減。
ちなみに自分は税込み3万で買いました。

連投ｽﾏｿ

あと、掃除機かけると電圧が7Vくらい下がる。掃除機ｺｴｰ

>>428
>国産品でもない楽器用に、高い品質管理を期待する方が間違ってるように思えますけど・・・・
何か、業者が必死こいて言い訳してるな・・・・
>>434〜
何か、業者が必死こいて話逸らそうとしてるな・・・・

目欄にageって入れてる奴は同一人物

楽器用で評判よければみんなそれ使いますよ

みんなという定義がわからんな。上げるあたりも悪意あり。
大体PCオーディオやDTM系は厨房の集まりだし。
まともなショップでは貧乏で相手にされず、音屋で買うのが精一杯という客層だろ。ｗ

> みんなという定義がわからんな。
安くて良ければ「みんな」使いますよ。安くて良好なんだから。
わざわざ30万とか払わないで。けど現実はDENKENとかHydraでしょう。

あと、時々上げてください。このスレは有益だ。

IGBT素子ってどうなの？
SITだからよかったってことはない？

>>449
保守するのに上げる必要はないのでは？

>>447
このスレでは評判いいので使ってください(^^)

光城精工、日曜日に質問の返信が来た。
発売前だけにがんばってるな・・・。

7020i買ってしまうかも。
買ったらインプレしますね

私も7020i買ってしまいそう。
でも7020iは200V入力には変更できないらしい。
denkenでなおかつ200V入れたらすごいことになりそうなんで
期待してたんだが・・・。
だれかDAシリーズで200V入力に仕様変更して
使ってる人いる？

7020i 瞬間最大電流40Aって記載されてるけど
瞬間最大電流って重要なの？
音の立ち上がりとかに影響するのかな。
詳しい方教えて・・・。

電力線通信は研究の邪魔　ｂｙ国立天文台
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050824/166761/

>>456
あの大きさで流せる40Aなんて殆どパルスでしょ。
大体、アンプが要求する瞬間的な大電流はアンプの平滑コンが供給するんだし、
（普通のトランスは瞬間的な電流は流せない、その為にパルストランスと言う物が有る）
瞬間的に40A流せたってあの巨大な平滑コンに溜まる電気量は微々たるモン。
無意味だろうな。

無意味と思うならそれもよし

↓ってどうですか？、過去スレ、BOXスレでも見たんですが。

ttp://www.combak.co.jp/Quantum.htm

DENKENばっかりだな

たまにHydraとNS

CSEたんｶﾜｲｿｽ･･･

7020iの発売も近いしね

中村も60Hz固定にしてくれれば・・・

cseユーザーっていないの？

中村のトランス販売はいつ再開されるんだ?

Hydraの販売はいつ再開されるんだ?

>>495
思うんじゃなくて事実だわさ。
文系君には解らんだろうけどね・・・・。

だってさ、>>495

文系お断りのスレはここでつか？

まったく…>>495のせいでスレが台無しだな。

495でどんな発言が出るのでしょう？

責任は＞469が取るだろｗ

お、光城精工から発送時の時間指定等の質問メールが来た
注文遅かったから手に入るの遅くなるかと思ったけど、
これなら9月1日に届きそうかな？

CDPにAIT-50Rを使ったら確かに音は綺麗で聴きやすくなったんですが、
音圧や勢いも削がれてしまって好みの音では無くなってしまいますた…

音圧や勢いを削がないで〜、というのはクリーン電源とは両立しないものなのかな?

その「音圧や勢い」がﾅﾆﾓﾝかっての次第じゃね？

もしノイズ等の歪みによって生み出されたものなら両立不可能だろうし、
トランスの容量不足なら容量upで解消するかもしれんし、
トランスでは限界でも、DENKENならいけるかもしれんし

まぁ、結局その環境でどうか次第だから、実際に全部試してみないと判らんよなぁ

ところでなんでageなんだろ？

スマソsが抜けてた

確かに音圧や勢いがノイズからきてるものなら無理ですよね
うーん、環境は数値で測定できるものでもないし難しい
地道に試すしかないのかな。泥沼にはまりそうだ…

ちなみにcdpの消費電力は9wなので容量的には余裕はあると思ふ

>>478-479
いやいや、もっともっと余裕を見て、100VA、200VAと・・・・
それに同じトランスだって物によって違うし、これも試して見ないと・・・・
こうしてまた一人、電源地獄に（ｒｙ

まぁ、電源装置とっかえひっかえするのもいいけど、
一度トランス入れた状態でSPセッティングとか見直してみるってのは？

ノイズが原因だったと過程すると、
今まではノイズ有の状態で丁度いいセッティングだったとなるわけだから、
ノイズが減ってS/Nが上がった状態で再度セッティング見直してみたら、
S/Nは向上しつつ元気も出せるかもよ？
やっぱSPのセッティングは一番影響でっかいもんねぇ

>>476
ＡＩＴ−５０Ｒまでの接続ケーブルとかも吟味した方がいいよ
トランスは接続ケーブルで結構変わる

50Rはコンセントが１口で交換がきかないのが痛いな

50Rは小さくて場所を取らないのと、安いのが良い。
トラポ・DAC・プリに３つ独立で使っても９万しない。

しかし容量が37.5Wだと、せいぜい15Wの機器くらいまでだからなかなか厳しいな。
回転の速いSACDプレーヤーとかだと20W以上必要だし…

え？どのプレーヤーも４５回転じゃないのか。

ttp://www.bb.banban.jp/vfd/
誰かここのタップ使ってみたことのある人いないかな?

プレイヤーによって違う。
SA11S1は通常の２倍で読み込み、読み込み精度を上げている。
SACDはさらに回転速い。

いや､45回転ってのはＬＰに掛けたネタじゃないんかい

あーあ、バラしちゃった。マジレスかっこよかったのにｗ

そうか､「33回転だろ」みたいなツッコミの方が良かったかな｡

7020i今日届いたよ！
言われてたﾃﾞｻﾞｲﾝは、H.P.でｱｯﾌﾟされてた写真より
おとなしめで、違和感は全くありませんでした。
重量が軽くｺﾞﾑ脚ではないので、電源ｹｰﾌﾞﾙの力で
本体の設置位置が簡単にｽﾞﾚちゃいそうです。
肝心な音については、ﾌﾟﾘK-1xの電源専用に使用する条件で
CSEのE-100�U（ｱｳﾄﾚｯﾄはｵﾔｲﾃﾞSWO-XXX交換済）から乗り換えですが、
ちょっとﾏｲﾙﾄﾞになったような感じがしなくもないかな？ってとこ。。。
俺の糞耳ではまだよくわかりません。
とりあえずはｴｰｼﾞﾝｸﾞ待ちかなぁ。ｗ

>>491
購入おめでとうございます
そのうちプラシーボ効果が、そのうち現れますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おめでとう。　少し綺麗な高域と引き換えに僅かですが力感減っちゃいます。
　　　お金払ってこれで本当によろしいのですか？

煽りは置いといて

>ちょっとﾏｲﾙﾄﾞになったような感じがしなくもないかな？
これってf-clefと共通してるよね
バック臭かと思ってたけど、新しい素子の特徴かなという気も

やっぱりSITじゃないとだめなのか？

ウチも届いたYO

・・・・1.6AブレーカのAIT-160TWで起動可能な# SX-10が起動できん・・・・
STAXのSRM-717もダメ
そんなもんなのか、暖気をしっかりしてやらんとダメなのか、
それとも最悪初期不良なのか？
出力も正確に100Vかと思ったら、実測103V程度出てるのね
まぁもし不良だったら参考にならん数値だけど
取り合えず土日で様子見てみるかなぁ

ちなみに中を見てみるとDAシリーズみたいな大型コンデンサは無いみたい

こちらも届いたよ。３人目ね。

CDに付けてみました。
あれ？電源が入らん・・・
でもCDはつくな〜
と思ったら、７０２０ｉ本体のパワーインジケーターが暗いだけでした。
しかし、部屋を真っ暗にしないと見えないよ。この青ランプ。

気を取り直して、音の方なんですが、
>>493の言うとおり、一聴して高音の伸びが判ります。
元気のよさが無くなったかというとそうでもない。
集合住宅なので、もともと環境は悪いんですが、
効果はかなりありそうです。
フルテックのフィルター付のタップの導入時よりは明らかに違いがあります。

オーディオ機器の例にもれず、エージングで大分変わるでしょうから、
今後どう変わるかわかりませんが。

プリアンプもつないだり、インシュ使ったりして土日は遊んでみます。
あと、デザインは思ったほど悪くないですね。
足がないのは手抜きなのか？？

パワーポートはやたら硬いね。これにはちと感心したよ。

PC用のオススメはどれ？

うちも届いたので、しばらく鳴らし続けてました。
実はモニターだったので、7010iからの移行なんだけど、7020iの方が容量が大きいせいか、
高音ののびがさらに良くなった感じ。
はずして聞き比べでは、マイルドになったと言えば、言えないことないけど、ほんの気持ち、音の立ち上がりの
アタックが弱くなったかなって程度で、大勢には影響ない感じですね。
ちなみに、うちでも、SRM-717につないで問題なく動いてるので、496さんのは、初期不良の可能性高そうですね。

あと、足ないのは、7010iについて足の出来が悪かった（はずして床に直置きの方が良かったくらい）
ので、何人かから指摘あったせいかも。
足は改善されてくると思っていたので、まさかなくなるとは思っていなかったが。
あまりのインシュレーターがないので、何にしようか現在考え中。

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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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>>497
LED暗いというか、真正面から見ないとほとんどわからないですよね
>>499
まじすかー、ついてないなー
あれから9WのCDP繋いで2時間程度暖気して、結構暖かくなったんでまた試したけどダメ
9W+SRM-006ｔ単体に40Wの電球までは大丈夫だけど、
そこに40Wの電球つけると10数秒で落ちると、
何か140W程度でもうNGらしい
最近色々故障してるんだけど、まさか新品まで引いちゃうとは・・・・
土日休みらしいから、こりゃ月曜メールして火曜発送してと、時間かかっちゃいそうだ・・・・
ちなみに7010でも717って起動できました？
それなら完璧に不良ですよねぇ、これ

それと足は全面と背面パネルが足も兼ねてるんじゃないですかね？これって
滑るし、正直いいとも思えませんが・・・・

7010iでも問題なく、SRM-717動いてました。
他にもDACつけて動かしていたので、おそらく引いちゃったのではないかと…。

ただ、前に日曜でも返信のメール来たとの書き込みあったので、一応メールで症状送ってみたら
どうでしょう？
対応できる社員さんがいれば、早めに対処してくれるかも。

>それと足は全面と背面パネルが足も兼ねてるんじゃないですかね？これって
>滑るし、正直いいとも思えませんが・・・・

この書き込み見て気づいたんですが、人工大理石のパネルですよね、これ。
人工大理石は直接使ったことないので自信ないんですが、もしそうなら、
音のために見た目がこうなったのかな

うちにも届きました。DA-7020i
何だか、側面はスリットだらけですね。
底面までスリットが入っているので、前面と後面が足の代わりになるみたいです。
CDプレーヤーとDVDプレーヤーを繋いでみたのですが、電源を入れてしばらくすると天板が熱くなります（40℃後半ぐらい？）。
繋いだ機器の消費電力が合計で30W弱なので、消費電力の大きいものだと相当熱くなりそうです。

それにしても、497氏の言うとおりインジケータは暗いです。というか、正面から見ないと見えない・・・。
同じ青LEDでも、うちのDAC1（Benchmarkのやつね）と比べると何と暗いことか・・・。

私もDA-7020i届きました。
いざ開けてビニール越しに木のプレートに触れる。
カタカタ音がする･･･。嫌な予感。
袋から出す。
ポロリ･･･。
LEDランプの部分の木のプレートが取れました。orz

さすがに開封一番にこうゆうことが起きると凹みます。

とりあえず、音を聴いてみたいので使ってみたのですが、
プラグが刺さらない･･･。orz
こういったもの買うの初めてなのでわからないんですが、
オーディオグレード（っていうか２０A？）のコンセントって
こんなにキツイものなのですか？
あんまり強引にやると壊れそうなんですが･･･。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
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>>502
うは、同じf-clef使って容量半分の7010i（しかもDAC付き）で大丈夫だったんじゃ、
こりゃもう確定ですね
ウチのやつなんて717単体で電源入れた瞬間にALARM点等、
717のLEDなんて明るくなる前に消灯しちゃうし・・・・
先日やっと修理から帰ってきたC○CのDACも電源入れた直後に不良が判明したり、
最近ろくなことがないな・・・・
出来れば月曜あっちに届いて欲しいんで、これから問い合わせフォーム投げてみますわ

パネルはﾃﾞｭﾎﾟﾝｺﾘｱﾝらしいですよ、AA誌のインタビューに載ってました
音質を考慮してなのかどうかまでは触れてなかったと思いますが

>>503
うちだと100W負荷与えてもそれよりも温いかも
てか、不良だからまともに動作してないだけってオチかも

>>504
そんなもん
気にせず差し込んじゃって大丈夫ですよ

>506
ああ、うちでも再現した…。
というか、直ってなかったのね(滝汗
こっちも問い合わせフォームの方で聞いてみます。
一応回避方法も
717の電源オン→7020iの電源オンで

STAXと相性悪いのだろうか。

デュポンコリアンって白ってイメージあるんですが、こういう模様のもあったんですね。

>>506
なんとか無事挿さりました。

今回のことでコンセントベースが必要なわけがよーくわかりました。
あんなキツイんじゃベースが脆かったら間違いなく壊れるな〜。
っていうか挿し込む時しなってやっぱりちょっと怖い。

ちなみに私もSTAX使っているんですが、（SRS-4040）
そのうち717を購入しようと思っているのでちょっと気になりますね。

>425や>>433のRESに説得力が出てきたな・・・・ｗ

機器が立ち上がらないのは・・・。

496のいうようにSX-10が立ち上がらない・・・。

>>496
スタンバイランプまではつくよね？
その後、電源をONにすると落ちない？
SX-10立ち上げてなくてもプラグさしただけで落ちる。

定格消費電力110Wのはずなのに・・。

First Cry=初めての落胆
DENKEN製品始まって以来の初めての・・・・・。
名前通りですな。

7100買っときなさい。

どうしたdenkenらしくないね
商品ページで品質を売りにしてるのに
木のプレートがポロリとか泣ける

無理やりコンパクト化したのがよくなかったんだろうか
F-CLEFではプロトタイプの割にトラブルとかなかったし

忙しくてしばらく来ていませんでしたが、本日モニター用のDA-7200iが届きました。
本当は9/1の予定だったのですが、こちらが忙しくて遅らせてもらいました。

作りやデザインについては他の人が言及しているので後回しとして
音についてですが、自分のDA-7050と比較しました。
最初の印象は、高音が固い、低音が50よりは弱い、中域に違和感がでした
しかし、スピードに関しては、7050と完全に五分です。

そこで、ふと思ったのですが
コーリアンを硬いボードに直はまずいだろうと・・・
４個入りのインシュを三点支持に使っていたので
余っていた一個を、7020iの壁コン下に一個だけ当てると
高域の堅さは取れ、中域の違和感はなくなりました。
足場の影響は、やはり非常に大きいですね。
インシュレータの当て何処は、前後のコーリアンの部分のようです。

低域のレンジ、力感に関しては7050に譲るものの、他の点では
意外にも大きな差はありませんでした。足の影響はひょっとすると
7050よりも大きいかもしれません。
印象としてはバージョンアップ前の7030と、それほど差はないように思えます。
PowerPortの個性が強く出るのを私は危惧していましたが、それを含めてバランス
が調整されているようで、単体でPowerPortを使用した時のような印象は
非常に意外なのですが、まったくありませんでした。

その後、試してみたのが、前段用に7020iと7050を両方使用して
トラポに20iをAV5103Dに7050を使用してみました。
7050単体よりも低域は沈み、高域ののびのびと活き活きしていました。

ひょっとするとオーディオ用の電源は定格出力の10倍は必要なのかもしれません。
作りに関しては正直左右のパネルはDA-7000と比べると安っぽい印象はありますし
デザインはここで上がっているように賛否両論ありますが、前後にコーリアンを
使用し、そこに壁コンを固定しているのは足場の影響は受けやすいですが、きち
んとやれば、より良くなるように思います。

興味をもって試聴に参加した友人は、お金をどう工面するのか悩んでいました。
IGBTだから悪くなった、という感は今のところ感じませんでした。
おそらく、低域の差は容量の差だけなのでしょう。

なんだか7020失敗作っぽいな

うぉ、なにやら寝てる間に進展が・・・・自分以外でも再現性があったってことは、
こりゃ初期不良じゃなく、ひょっとして仕様なのか？
1.6Aブレーカで大丈夫だし、瞬間最大電流40Aってのから突入電流には強いだろうと思ってたから、
まさかこんなことになるとは夢にも思ってなかったんでショックだ
あわよくば717と007t両方行けるんじゃなかろーかとも思ってたんだけど、
こりゃ、夢のまた夢だったかなぁ
やっぱり7100買えってことなんだろか・・・・

>>507
そちらの回避方法を試したところ、確かにこちらの717でも起動できました
ただ、7020iの内部スイッチが入る時、結構辛そうな「ｼﾞｭｨｨｯ」って感じの音を出してます
7010iの時もこれで回避してたんですか？
ってなると、やっぱり起動時の負荷に弱いんだろか

ﾃﾞｭﾎﾟﾝｺﾘｱﾝは人口のものだし、多分模様とかは好きにできるんじゃないですかね
確か、秋葉のコイズミでもいろんな模様のSP用アダプタがあったような気がします

>>508
まぁ、使ってる内に緩んできますし、最初はガチガチくらいのが安心ってもんですよ
ちなみに717は>>507で教えて貰った方法で一応起動は可能でした
ただ、こんな裏技的なもの使わないとダメってのはちょっと問題かも・・・・

音はまだエージングも足りないので最初の印象になりますが、
AIT-160TWよりも締まって滲みが減ってる感じかも
でも送り出しのDACが不良で水曜に新品になったばかりなんで、
正確な比較はまだちょっとできてないです
あくまでチョイ聴きの印象程度で受け止めて下さい
取り合えず悪くない程度で
007tもあるんで、後でこいつも起動できるか試してみますね

>>512
>その後、電源をONにすると落ちない？
>SX-10立ち上げてなくてもプラグさしただけで落ちる。
？？？？
どっち？
ウチじゃ当然スタンバイ（電源さしたところまで）は大丈夫、
SX-10の電源onした瞬間に落ちるよ

>>517-518
乙です
どうやら危惧されていた素子変更による大幅な方向性の変化はなかったみたいですね
さすがに同一メーカが仕上げただけのことはあるってことでしょうか

おそらくモニター用とは言え時期的にそちらのもできたての新品っぽいし、
中にOSコンやら入ってることも考慮すると安定するまで100時間200時間はかかるでしょうし、
そうなればさらに近くなる可能性もありそうな予感
自分のも通電開始12時間程度のもので、まだまだ音質評価は始められない状態でしょうが、
AIT-160TWではまだくどかったSR-007+SRM-717が良い感じに鳴ってます
やっぱり音に関しちゃさすがって感じですかね

ただ、定格消費110WのSX-10が起動できないとかは、正直どうよって感じです
AIT-160TWの717や007tが起動できない側の口でも起動できるのに
単に初期不良が3件報告されただけってならいいですけど、
これが仕様ってなら本当に小さな機器しか使えないし

そちらの7020iと7050はどの程度の負荷まで大丈夫なんです？

うちも今日7020が来たんだけど717だとアラームが点灯します。
なんかしらけちゃいましたね。

このスレ見てる人で買った人かなり多そうですね。
自分はヘッドフォン嫌いなので、７１７のことはよくわかりませんが
定格４５Wですよね。
それでアラームが点灯ってのは納得いきませんよね。

ちなみに自分がつないでるCDPも定格４５Wですが、問題なく動作してます。

ところで、皆さん電ケーはどうしてますか？
余りが無いので、付属品使ってるんですが。

>>496
すまん言い方が悪かった。
SX-10とCDプレイヤーを差し込んだ状態だと、
SX-10のスタンバイランプはつく。
でもSX-10をつけた瞬間、アラーム→ダウン
またSX-10スタンバイ状態のままCDプレイヤーをつけてもダウン
SX-10スタンバイ状態でも駄目ってことは相当容量は抑えられているのではと。
悲しいね。これってもともとの仕様なのかな。
200VAって200Wとほぼ同じじゃないの？

最大瞬間電流40A　この辺も何か関係してるのかな
とりあえずこれモニター品なんでお返ししようと。
音的には９万でこれなら買ってよいかなという感じでした。
熱のたまり方がちょっと気になりますが、
DA-7050とかもこんな感じなんですかね

>最大瞬間電流40A　
これで落ちてしまうのが良くわからないんですよねぇ。

やはり007tもダメだった
通常使用だとSTAXなら006tが限度、現状ではSTAXユーザにはお勧めできない

>>522
うーん717起動不能3人目・・・・やっぱり仕様かなぁ、一応問い合わせはするけど
>>507の方法でもダメですか？
しかし、しらけるってのは確かに同意・・・・

>>523
STAXは起動時に結構ガツンとくるみたいですからね
ウチのAIT-160TWはブレーカのばらつきから強い口と弱い口があって、
その弱い側だと同じように落ちますから
でもその弱い口でも#のSX-10（定格消費110W）は起動可能だったりするので、
やっぱり回路次第、突入電流は定格消費なんかからじゃ読み取れないですね

ただ、その弱い口でも起動できるSX-10が、7020iじゃ起動できないってのはなぁ
貧弱すぎじゃないのかこれは・・・・

>>524
なるほど
ただ、SX-10はスタンバイなら0.3Wらしいから、
そのCDPの起動負荷がでかいんじゃいかな？
ちなみにマニュアルによるとこいつは160Wまでみたいですよ
x0.75の中村よりはいいのか

無負荷時消費電力は7020iが20W、7050が60Wだから、
7050はこれよりゃ全然熱くなるんじゃないかな
実質アンプ1台置くようなモンじゃないかと

しかし、そっちはモニターならいいねぇ
こっちは買っちゃったから、突入電流対策できないなら正直使い道0に近いかもしれん
参ったねこりゃ

光城精工さん。休み明けはクレーム対応に忙殺されそう・・
先週は出荷準備で大変だったろうし。気の毒に。

>>526

ヤフオクで希望落札８万くらいで出せば売れると思いますよ。きっと。
って、なぐさめになってないか。

>>526
光城精工さんと電話でお話させていただいたんですが、
対応が早い・・・。今回の件で対策検討していただけるようです。
技術的にもOKであろうとのこと。
土曜１０時ですよ。フットワークの軽さに驚きました。

>>528
お、マジですか
さすがに新ブランド設立後の新製品発売直後だし、
特別体制でも取ってるんだろうか

過負荷状態からダウンまでのリミットタイムを伸ばす調整でもするんですかね
こりゃ、処分せずに済むかもしれない
自分も連絡取ってみますわ

>最大瞬間電流40A
これって多分なんですが、本当に一瞬のことなんじゃないでしょうか
だから音のアタックのような瞬間的なことには意味があるけれど、
突入電流みたいな、それと比べれば全然長いものには効果が無いと

デノンのサポートのいい加減さと比べたら大違い。
がんばってほしいです。

祭りだな

本当はこうならないようにしっかりテストして欲しかったけどね
上手く解決されればいいんだけど

>>529
> 特別体制でも取ってるんだろうか
70*0iでの経験ではいつもそう。小規模だからか？

>>520
7010iの時も回避方法つかわないとアラーム点灯でした。
指摘はしておいたのですが、容量アップで対処しきれなかったんでしょうね。
ちなみに、うちでは、他の人と違って100%起動失敗ではなかったので、
7020iではちゃんと対処されたのだと思っていました。

>>517-518
やはり足下の影響大きいんですね。
インシュレーター、何にしよう。

回避方法って機器の電源をONにした状態でONにするってこと？

サポートが良いとこって間違いなく物が良いよな。その逆もまた然り。。。

>>532
ですねぇ、メーカはどんな機器での使用を想定して検証してたのやら

>>533
7010iは5台だけの実地検証機だし、7020iは新ブランド初製品だし、
どんな製品でも始めは結構警戒するでしょうからね
でもまぁ、単に休日当番の人がいて、対応しただけの話かもしれないですが

>>534
なるほど
しかし、あくまで裏技ですよねこれは
対策がどうなるのやら

>>535
そうです
でも717のようなタイプなら可能ですが、
同じSTAXでも2段階になっている007t、
待機状態があるSX-10のようなタイプでは無理ですよ

うほ、メールで詳細状況送ったら18分で返事来た
契約保守やってる自分とことかわらんくらい早いな・・・・しかも代表取締役さんからｗ

なんでもSX-10とSRM-717の実機を取り寄せ、実際に検証してくれるとのこと
もし対策不可能なら返金対応までしてくれるらしいので、
この辺りで困ってる人には朗報ですな

>>537
休みの日にメールくれたのも、
電話対応してくれたのも代表取締役の方。
これってすごいよ。
先週も今週も休みなしじゃないかって思う。
社員も今日、出社してるみたいだし。
HPの行動指針にスピード・誠実・笑顔ってあるけど
その通りの行動をしてるあたりはほんとにすごい。

45Wで、しかもHPAで逝っちゃうんじゃ改善されても下流には使えないかもね

>>539
そういうので自分が信用してるのってSTAXがあるんですが、
こちらもそんな感じになるといいですねぇ

まぁ、下世話な話かもしれませんが、
やはり最初の製品でクレーム多数というのはブランド的に痛いでしょうし、
協賛したAA誌との関係にも影響与えかねないかもしれないですからね
誰にでも売れるものではなく、狭い市場ですし

>>540
STAXのドライバは、結構突入電流凄いみたいなんですよ
なにせ110WのSX-10が大丈夫なブレーカ飛ばしますから
照明も一瞬暗くなりますしねぇ

>>521 ：496
とりあえあず、６時間のウォームアップした段階での比較です。
エージング不足の時のいつもの印象はないのですが、まだ変りそうな
感は正直あるので、今回一週間程度の貸し出しを特別に受ける事が出
来たのでフルに試そうと思っています。
時間的余裕があれば、友人宅に持ち込んでみたいですね、軽いので出来そう・・・


>>541
STAXのドライバの起動時って、あのコンデンサ部分に給電開始するんですよね？
友人にコデンサSP使いの人いますが、それを見てると起動時だけとんでもなく
電気喰いそうな気がするのですが・・・
それにしても照明が一瞬って・・・・エアコン並？ｗ

>>542
なるほど
ならまだこれからって感じですかね
ウチのも使いながら変化を見たかったんですが、
残念なことにメインに使えてないんで・・・・（苦笑
しかし軽いってのは本当ですよね
今までトランスしか使ってなかったから、最初受け取った時驚きました

そういやSTAXでの実験はESP（ヘッドホン部）の有無を意識せずにやっちゃってました
取り合えず717はSR-007を、007はESP無しでの検証です

ただ、ESPには高い電圧（580V）かかってるんですが、
電流自体は大したことなかったような気が
通電状態での抜き差しも問題ないくらいですし、
多分接続の有無は影響なさそうな気がします

まぁ、後照明が一瞬暗くなるのはウチが貧弱なせいもあるんでしょうｗ
隣の部屋にUSPがあるんですが、ここで1000Wの掃除機かけると電圧92Vまで下がってるし・・・・ｗ

USPってなんだ・・・・自宅鯖用UPSでした
携帯に低電圧状態頻発で警告メールが飛んでたから、
なにかと思ったら掃除が原因だったというオチでｗ

そういや話変わりますが、中村製作所はどうなってるんでしょうね
盆開けにオンラインショップ再開とかいう話ありましたけど、結局違っていたようだし

その電話で聞いたのが漏れですが、再開してないですね
盆明けから順次再開するとか言ってたんだけど
もしかしてダイレクトショップはupできてないけど商品自体はメールすれば直販できるのかな

おお、そうなんですか
未だ写真も全機種準備できてないし、何か準備に手間取ってるんでしょうかね

でも体制整ってないのにメールで販売なんてしたら余計に手間取っちゃうだろうし、
さすがにメールで個別対応とかはないんじゃないかと思いますが
まぁ、問い合わせてみないことには確かなことは言えないですけれど

>>1さんを始めとして、なんかこのスレ、メーカーのモニターの様相を呈して
来ましたね。。そのうち、メーカーの担当者でこのスレを知らない人は、
もぐりと言われそうｗ

ＦＵＲＭＡＮ　ＰＯＷＥＲ　ＦＡＣＴＯＲ　ＰＲＯをサブウーハーに使用したらキレがよくなりました。
使用サブウーハー　ＲＥＬ　ＳＴＡＤＩＵＭ�V　昇圧トランスで１１５Ｖで使用。
これかなりいい感じです。
　何処まで正確さが信用できるか分かりませんがＡＸ10Ａｉ-ＮのＭＣＡＣＣの測定距離が変わりました。
今までは実際の距離　３ｍ３０ｃｍなのですが測定結果は３ｍ８０ｃｍ
だったのですが３ｍ４０ｃｍになりました。数回やっても結果は同じ。はずして測定すると３ｍ８０ｃｍになります。

ＥＴＡ　の安定化電源も結構良いですよ。
ＱｕａｎｔｕｍのＲＴ８００も良いです。

7020i、電ケーにも結構敏感のようです。
付属、アクロ4020II＋オヤイデP037/C037、アクロ4030＋P037/C037で
比較してみましたが、アクロ4030がパワーが乗ってイイ感じでした。
取り回しの関係で、ウチではアクロ4020IIでしばらくいってみようと思います。

shuksさんのページ見てたら、
電源工事でブレーカーに0.47μFのコンデンサをパラでつけるのはなぜ？

>>525
ms単位で40A流せても屁のツッパリにもならん、と言う事だよ。

>>543
なるほど、でも友人のマーティンローガンがエージング中に火花が飛んだり
給電用のDC電源が1A対応だったり、結構、電荷が溜っている印象でしたが
サイズが違うと、やっぱり違うのかな？

92Vに低下は大きいですね。でも1000Wの掃除機でって事は
10Aぐらい瞬間は喰っているのでは・・・・

>>584
FURMAN POWER FACTOR PRO安いのに良さそうですね
どこか展示のあるお店などないでしょうかね？
楽器屋さんでも有無の比較だけでも出来れば参考になるのですが・・・

>>550
偽MITですね。
MITのケーブルを測定に通したら、AC1はコデンサをパラってあっただけだと言うので
試しに同じ容量のコンデンサをパラったら同じ傾向になったというのです。

私もやりましたが、確かにあの箱付MITの傾向が出ます。低域の力感向上と
沈み込みですね。しかしコンデンサによって差が当然出るのと、指す場所で
も大きな違いが出ます。結論としてはMITの上位のケーブルはケーブルの音と
箱の音を合わせて作り込まれているようで、箱だけ真似しても、本質的な
向上とは違う気がしました。SNは確かに上がりますが高域の開放感が失せます。
APIのPowerEnhancerも並列型フィルタですが、傾向がまったく同じで
同様のコンデンサ一発パラ型であると思われます。

皆さん壁コンから絶縁トランスまでのケーブルは何を使ってますか?
よろしければ参考に教えてくれると助かります

AIT-50Rで上品になりすぎないようにパワーとメリハリがあるケーブルを購入できればと思ってます

トランス本体より高くなりそうなヨカーン

仕切り屋の1が出てくるとうざいな

容量小さいし、デジタルアンプに
使いたい人多いと思うんだけどな。
SX10に使えないのは痛いな。
多分このままの販売だろうけど、返品対応のケースも出てくると思う。
このまま販売を続けるか、メーカーとしても難しい選択だな。

>>549

ケーブルの変化にも敏感なら、いろいろ楽しめそうですね。

>>555

１さん詳しいし、別にいいと思うぞ。

7020ｉＣＤだけでなくプリにも繋いでみました。
あれ？低音の沈み込みと澄み切った高音に若干の後退が・・

デジアナ分離の効果の方が、スポイルされてしまったのかな？
で、CDのみに使用することにしました。

通電から２日あまり。今の時点でもかなりの効果に驚いてます。
まあ、これからもっと良くなるとも限らないんですが。

とりあえず、人柱になって正解に一票です。

>>553
AIT-100使いですが、PSオーディオのPLUSなんかお勧めです。
キャメロットPM650との比較でも、SN・力感共に優れて癖も少ない。
50Rだと設置条件によっては振り回されそうな硬さですが、
価格もトランスより安く収まるのではないでしょうか。

ケーブルの違いに敏感なんだ。
クリーン電源ってケーブルの違いとかも消してくれると思ってたんだけど
そうじゃないのか・・。

>>497
逆にプリ単体に使用するとどうですか？CDは壁からとってみて。
もしきいてみたことがあれば教えてください。

>>559
自分もそう思ってたんですよ。
重要なのは機器に刺さるケーブルだと。


>>560

そういえば試してなかったんでやってみました。
プリのみに使用だと、正直違いがわかりませんでした。
７０２０iあってもなしでも大差ありません。

CDは音質比較の定番、シャハムの「悪魔のダンス」ですが、
7020iをCDPのみに使用すると、バイオリンのきつさがなくなり、かつ伸びが出てくる感じ。
音場がぱーっと上下と奥に広がる感じ。
ピアノの低い音の部分も、ぐっと重心が下がる感じです。

プリのみに使用した場合は使用せずの場合とあまり変化無く、バイオリンがきつくて
音量上げられません。

プリに比べ、CDP自体のノイズ対策があまり良くないためかな〜なんて思いますが。

うちのもCDで効果が確認されました。

あー、これでSM-SX10にも使えたらなー。

この手のアイテムはケーブルに凝りはじめたらお終いだね。
そのうち直にケーブルを刺したほうが良く感じるようになるよ。

>>563
いや、電源装置から直接引いて半田付けしちゃいますから。

旧型のDA7100HGって２個口コンセントだったらしんですが、
ほかのパーツは変更なしでしょうか。
２個口と６個口だと２個口の方が音質的に有利とかはないんでしょうか。

>>561
>プリに比べ、CDP自体のノイズ対策があまり良くないためかな〜なんて思いますが。

それもありそうですが、やはり上流が重要ってこともあるんじゃないでしょうか

CDのみの場合
CDP（色々改善）→プリ（改善された信号を今まで通り）→パワー（同左）→SP
プリのみの場合
CDP（今まで通りきつさあり）→プリ（改善されるがきついものはそのまま）→パワー（以下略）→SP

プリのみでも改善はあるのだと思うのですが、
入力された時点できつくなっている信号はそのままと
鈍らせる傾向があればプリに入れてもきつさは薄れそうですが、
DAだとそうでもないでしょうからね

うーん、上流下流、考え始めると色々難しいですねぇ
その点単体で終ってくれるデジタル入力状態のデジアンは楽でいいのかもｗ

今月発売のCSEのNFW-30って明らかにコトヴェールを意識してるね。
これはオーディオ用として作られたものだし、結構期待できるかも。

お、そんな製品あったんだ

見てきたけど3万円らしい
cseは当たり外れが多いけど気になるね
これならケーブルいらないから安上がりだし

NakamuraCorpのNSITシリーズの予約注文フォームができたお
発売は9/25だそうです。早速NSIT-2000plus AClearを注文してみました。

結局800の筐体はあれになったのか
しかし個別ページにゃ相変わらず写真がないのがｗ

光城もIGBTでコスト下げられるらしいし、
500VAの7050が23万、1kVAの5100が30万のところを、
500VAで15万、1kVAで20万くらいの出してくれないかなぁ

7020iそうとういいですね。どんどん良くなってきます。
自分はクリーン電源初導入なので、そうとうびっくりしてます。
電源ケーブルの交換とは変化のレベルが違います。

今まで買って音が今一で聴いてなかったCD引っ張り出して聴いてますが
おー！
こんなに音良かったっけ？って感じです。

電源環境が悪くて今まで機器の能力が十分発揮されてなかっただけなんでしょうが、
集合住宅の人は絶対お勧めですよ。マジで。

SX10・・・。
対応してくでー

>>572
土曜に取り寄せることに決めたみたいだし、
販売店の営業日とか考えると、まだ届いてもないんじゃないかなぁ
昨日在庫のある店に発注かけたとして、届くのは明日か最短で今日じゃない？
それから検証開始だから、第一報が出るのは早くて週末と見た

なるほど。
同じコンデンサ買おうと思って六本木のHP見たら売り切れてた…orz

ブレーカーのバスバーでもCV-S5.5とかで置き換えてみようかしらん。

7020に興味があります。
設置するときはLEDとスイッチがある部分を下にして置くのですか？
上に前面と後面が設置面というようなことが書いてありますが。

解像度が高くてすっきりシャープな印象のものが欲しかったらHydraになるでしょうか？

STAX　Unoffcial　Page の人が7020iも購入した模様
ttp://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/7020/7020.htm
7100も持ってる人だから興味深い
ttp://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/da7100.htm

しかし、やっぱり717だと落ちるのか・・・・

>>576
ちょっと違うかも。解像度が高くてすっきりだけどシャープじゃないかな。

むぅ・・・
どうやらＤＡ−７０５０と比べると値段なり、か。
７０５０で現在の電源装置の限界と副作用が見えたので一歩引いていたが、こりゃ手を出す必要は無いな。
総合性能で壁コン直を凌駕する電源装置をいつか、と夢見つつ待つか。

光城から途中経過報告が来てた
どうやらほぼ間違いなくSRM-717は使用可能になりそうな模様

717の起動タイミングで異常検出コンパレータの出力にノイズが発生していることを確認、
そのノイズによりALARMを誤検出していたことが原因と思われるとのこと
既に対策したものを検証中で、数十回のテストで717が起動することを確認
SX-10は明日届くのでそれから検証を始めるとのこと

これでSX-10も使用可能になれば、喜ぶ人は多そう
続報が楽しみになってきましたよ

> 総合性能で壁コン直を凌駕する電源装置
HYDRA。

>>578
そうなのですか、どうもありがとう
でも1さんのインプレだとクリーン電源でシャープなのってなかなかなさそうなので迷いますね
電研買えたらそれでいいのかもしれないけどちょっと自分には高いかな
Hydraの他にはちょっとトラペがよさそうに見える…

> 総合性能で壁コン直を凌駕する電源装置
うちの場合には、電研の7100はこれに当たる。圧倒的に良い。

総合性能で壁コン直を凌駕する電源装置
俺もHydraに1票かな。電気代掛からないしさ。

>壁コン直
環境依存度が高過ぎて、一まとめにするのは無理があるんじゃ・・・・

> 総合性能で壁コン直を凌駕する電源装置
意外なところで、CPCCのSuper Power Block Plus に1票。
これのUltimate 出力がなかなかで、上段機器の空間表現に大きく貢献。
自分の環境では、Hydra2をパワー専用にさせてしまった。
Hydraも素晴らしいけどね。

SX10をDA7100HGもしくは7050で使用している方いらっしゃいませんか？
どんな感じでしょうか。

>>580

SX10対応をお願いしたものです。
自分にも途中経過報告があったんですが（STAX）、
STAXの立ち上げ時に1.3kVA程度まで負荷がかかるにも
関わらず立ち上げ成功ってことはSX10でもいける気します。
光城精工さんの社長さん、敷居が低くて好感持てますよ・・。
消費者視点でものが見れるから、対応早いし、いろんなものに対して
カスタマイズもしてくれる。デノンも見習え。

ちなみにデノンは使ってません。音がへぼ井野で。

>STAXの立ち上げ時に1.3kVA程度まで負荷がかかるにも
そんなにかかるのかよ。

>>588
まぁ、こういうのできるのは、小さいとこならではないかと
STAXなんかも個別に回路定数レベルまで調整してくれたりしますし
ただ、717で落ちたのは負荷ではなくノイズが原因だったようなので、
SX-10だとどうなるかは検証結果が待ち遠しいですね
まあ、負荷の問題は717で大丈夫なら問題なさそうですし、
おそらくは大丈夫じゃないかとは思いますが

>>590
「商用電源接続時の突入ピーク電流は18A（実効値13A）で、
起動時の消費電力は1K〜1.3KWに達する（数サイクル）想定外」
だったらしいです
1.3KWって・・・・照明が影響受けるのもうなずけましたよｗ
そのくせ起動後の通常運転状態ではESP未接続で消費電力35W程度だったとのこと

>>588-589 idｶｺｲｲ
>>591 突入電流が大きいというのは上質なトランスなんだけどね。
DA-7050や7100が50Aや100Aという瞬間最大電流を出せるのは突入電流対策かな。
取説にもDA-7xxxの電源を入れてから機器の電源を入れるようにと書いてある。

>>497

もしかしてクリーン電源装置って、
コンセント複数あるからといって２個、３個つながないほうがよい？
自分も7020i以外の某機種で試してますがそんな感じが。
（機種名は事情により伏せます・・・。）
CDに対しては効果は絶大。
アンプもつなぐと音がくもる。高域と力感が後退する。
電源１個に対して１個の機器接続の方がいいのかな。
7020i×2だとどうなのかな。

どーでもいーことだが光城の7050HGのページの写真って実は7100HGだな。
シャーシが違うし、左上の型番の所がDA-7100HGと読める。

ttp://e-staff-net.com/denken/denken_da7050hg/denken_da7050hg.html
↑が正しいのだろう。上面のスリットが三列。
ttp://www.kantama.com/annex/DA-7030/da7030.htm
7030のシャーシは↑に写真があるが、7050HGとはスリットの位置が違う模様。

無印はシャーシ表面が平滑な仕上げだったが、
HGはざらっとした仕上げになってるという違いもある。

>>576
ＨＹＤＲＡ２ですが
578さんと同じく解像度は高いけどシャープではないちゅう
意見に同意、うちでは基本的にSNはあがってるけどすっきり
というより音像をとりまく空気感がでて厚みがでる、
プラス音にウェイトが乗る感じ、あとすこしやわらかみのある音に
なったんですが、ＳＰの個性が出てきただけのきがする。

>>592
いや、笑っちゃうのは良い意味でです、やるなぁｗ って感じで
でも、本当はT2並みのバケモノドライバの再来を望んでるんですけどねーｗ

瞬間最大電流については上でも何度か話題にされてますが、
突入対策なのか、それとも音の立ち上がりのためなのか、結局どちらなんでしょうね

>>593
当然理想は1機器1電源装置かと
ただ、現実にそれだけ揃えるのは難しいから、
ある程度で妥協している人がほとんどということじゃないでしょうか（自分含む）

ちなみにアンプだけの場合だと変化はどうですか？

>>595
DENKEN時代からそのへんは抜けてるとこがあって、ぼくなんか7030をオクで落札した
時、品物が届く前にオーディオﾎﾞｰﾄﾞを用意しようと思って、前オーナーに
ｻｲｽﾞを尋ねたら、「カタログによると○mm×△mm×□mmです」と返事が来て、
それに合わせてﾎﾞｰﾄﾞを買ったら、なんとカタログデータは７１００のデータだった。
まあ大は小を兼ねているから別に良いんだけど。
あのメーカーは、技術力もサービスも素晴らしいので、こんなのはご愛嬌だな

アバウトな質問で申し訳ないんだけど、
ハード・ロックやメタルでも違和感なく聴ける電源システムってどれになるでしょ？
1さんのインプレ見てると攻撃的な曲と電源システムはソリが合わないのかなーと。

200V引いてダウントランスして黒モグラで聴くのがCPいいんじゃないかな
安いのだと4万くらいであるし

スマソ。コンセントまでの配線はいじれない住宅環境なもので。
せめて蛇口から先だけでもクリーン電源入れてみたいとは思っているんですが。

7020i、ノイズ耐量UPと過負荷検出タイムを延長で、
SRM-717もSX-10も問題なく動作するようになった模様
該当機種の所有者と、今後購入を予定している人には朗報ですね

7020i　２台購入して別々に電源供給してみようかな。

DA7100や7500は、繋いでる機器の一括ＯＮ/ＯＦＦ可能なのかな？
教えてエロイ人

>>604
できなくもないだろうけど、取説にはDAの電源を入れてから機器の電源を入れるようにとある。

>>597

今、アンプ（SX-10）のみに使用してみた。いい具合。
やっぱり電源は別々にクリーン電源準備した方がいいのかも。
そういう意味でも7020i２台っていうのも魅力的だなーと。

ただ、やっぱりDA-7100HG、7050HGとかも気になる。
出力余裕ある方がいいのかなと。

>>607
以前、7100ＨＧのデモ機を借りて、上段7050ＨＧ、ﾊﾟﾜｰ段7100ＨＧで聴いた
ことがあるけど、流石に良かったね。どう良かったかと言われると、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは
凄いが、能力をひけらかさないというか…必要に応じて十分なﾊﾟﾜｰが取り出せる
というか…単体使用時の奥行きのなさという欠点が見事に解決された。
でも…両方併せて５０ﾏﾝ越えはどうかと思うな。。

>>608

やっぱり分けてる方がいいですよね？
DA-7100HG中古で１台購入するか、7020i　２台購入するか・・・悩む。

UESUGIのU・BROS-22ってどうでしょうか？

>599
クリーン電源とメタル、そりが合わないことはないよ
電気的なノイズは音楽の邪魔にしかなってないから
アタック感が鈍らないものが良いのでは

>>606
というか、SX-10+CDPで7020iが起動できたんですか！？

7100HGが中古であるならむしろ私が買いたいです

いや、7020iではまだ試してないです。
今度、試聴させてもらおうと思ってます。

>>613
ヤフオクに出てますよ。
即決で。購入しようか自分も迷い中なわけで。

まあしょせんビルゲイツやホリエモンなら発電所作っちゃうんだけどね。

自宅で発発使ってる社長さんとか、ステレオサウンドで何回か載ったね。

>>614
へぇ〜。見てきたけど、電研時代にもＨＧモデルしかもLEVITONのＨＰｸﾞﾚｰﾄﾞ
２口モデルがあったとは驚き。ﾊﾟﾜｰ用にもう1台ってのに最適だな。しかも
値段も良いし

やばいよ
先月は電源ケーブルに１０万投入。
今月は7020i or 7100HG購入してしまいそうだ・・。

>>617

たくさんコンセントあると音質ちょっとくらい悪くならないかな
とか思いません？
あぁ・・やばいなこの発想・・。

>>619 自分はノイズフィルタ挿したり出来るかなーと思って6口にした。
こんどアコリバのスタビライザを買ってこようかと思ってる。

>>620
よく見るページだけど
ttp://www.kantama.com/annex/DA-7030/da7030.htm
中にノイズフィルターが各所に入ってる上にノイズフィルター
さしたらすごいね。
ノイズフィルターって、ちょっとの改善程度が良くないですか？
まるっきり変わるとこれでよかったのかと不安になる

>自分はノイズフィルタ挿したり出来るかなー
電研はフィルタの定数とかちゃんと考えてやってるようですよ。

>>621-622
まだ機器以外は挿してないです。
フィルタ挿すとしたらQuiet Lineですかね。
取り敢えず今気にしてるのはアコリバCS-2です（フィルタじゃないけど）

>>614
なるほど、読み違えてました
しかし、やっぱりデジアナ分離は有効ってことなんですかね
特にSX-10は改造版との試聴で電源の影響が大きかったらしいし、
自身がノイズ源にもなってそうですし
自分もデジアンのSX-10用、アナログのHPAMP用、
DAC用で3台揃えたくなってますｗ

オクの7100HGは自分も食指が動きましたが、
よくよく考えると1kVAは無くても問題ないこと、
DENKEN時代のもの＝すでに保障期間が切れているor短い等考え、
それなら新品の7050HG、もしくはFirst cryの次を待とうかなと

> オクの7100HG
光城の7100HG使ってますが、これがヤマギワスペシャルなら興味
ありますね。5台だけ作ったって奴。

前段用の200Wなら4口ﾎｽｨ！のは漏れだけ？

first cryって、ヤボったい名前だよな・・
型番だけのほうがマシ

>>599
コンセントのプレート外して、コンセントを2回転ひねってみ。それで音がスッキリすることもある。
当然やるときはブレーカー落としてね。

>>613
アマデウスに出てる7100HGは備考に「新品」と付いてないから中古じゃないか？
問い合わせてみろ！

　今日光城精工から「DA-7020iに不具合があったので返送してください」
という旨のお知らせ（９月８日付）が郵送で届きました。
　しかも、返送用の伝票までちゃんと入ってました。
　ちなみに伝票は手書きでした。現時点で何台ぐらい売れたのかは
わかりませんが、光城の中の人ご苦労様です・・・。
　それにしても、ものすごく早い対応ですね。
　正直言って、こんな対応をしてくれるようなところなら、もう１台7020iを
購入して応援してあげたいのですが、置く場所がない・・・。　orz

DA-7020iの対策済製品の発送のメールが来た。
私のところは既に交換を要求済みだったのでDMは省略されたらしい。
一週間で不具合対策して発送とは早いな〜。
あと一週間位かかると思っていた。
うちの場合、プレイヤーのプラグがコンセントに触れただけで
落ちてたのでノイズに対して相当敏感だったんだろうな〜。
到着したら一時的DA-7020iが2台になるので、
せっかくだから返品する前に2台で使ってみようかな。

うちにも来てました

「今後の措置ですがこちらから文章にて案内を差し上げます。」
ってあったからもしやと思ってたんですが、本当に書面でとは
戻ってくるまで時間がかかってしまうのは残念ですが、
伝票も記入済みだったりの配慮、好意が持てますね

>>631
面白そうですね
何と何に接続する予定ですか？

>>625
ヤマギワモデルってどういうやつ？今のと違うの？

7020iと7100HG（ヤマギワモデルかどうかは分からないけど）
どっちがいいか比較試聴してみたけどやっぱり7100HGの方が良かった。
でも7020iも悪くない。余裕があれば7100HGがいいと思った。

補足　CDプレイヤーの効果が特に絶大だった。
確かに前段にお勧めな気がする。

>>634
おお、これは貴重な
どんなところに違いを感じました？

>>636

7100HGの方が音の伸びにゆとりを感じたこと。
あと低音の深さの影響も小さい。
絶対後悔ないようにということなら7100HG、
とりあえず電源環境をよくしたいということであれば7020iって
感じだと思う。

>>632
とりあえずデジアナ分離をやってみたいので

1台目
ESOTERIC X-30

2台目
STAX SRS-4040(SR-404+SRM-006ｔ)
audio-technica AT-HA2002＋Victor HP-DX1000

って感じです。

>>637
なるほど
容量とスペック（1000VA:瞬間100A/200VA:瞬間40A）に起因するものなのか、
やはり素子に起因するものなのか、どっちなんでしょうね
First cry（FCシリーズになるのか？）でも大容量のものが出てくれば判るのでしょうが・・・・

>>638
エージングまで考えると正確な評価は難しいかもしれませんが、
1台と2台での分離で大きな差が出るかどうか、面白そうですね

最近はDENKENの話ばかりなのであれですが
hydra4買いました
とりあえず付属ケーブルで繋いでみましたがいい感じです

ケーブル付属しなかったような。hydra4。

そうなんですか？
私が買ったやつにはケーブルが入ってました

うちも返却手紙きたよ。

もう7020i無しの生活なんて考えられないので数日音楽は聴かないことにするよ。

オクに出てた7100引っ込めちゃったね。どうしたのかな。

>>644
直接取引きが成立したんでしょ？

hydra4の付属ケーブルってDiamondBack？

インレット側が20Aになってるだけの
普通のモールドケーブルです

>>647
それ販売店の人が付けてくれたんだと思う。

未開封の新品なのでそれはないかと

>>644
7100HG開始価格少し下げて再出品されてた。
オークション期日、短く設定しすぎてたから
通常終了したんだと思う。

>>650
裏面の写真が追加されてるけど、二口コンセント一つだけなんだね。
これは用途を選びそうだな...

>>651
CDP、プリメインアンプの組み合わせなら問題ないけどね。
あとは直接交渉もOKらしいから値切るとかして、
その分でコンセント数を光城精工に増やしてもらうとか。
バージョンアップと違って素子数増やすわけじゃないから
３万くらいでやってくれるんじゃないかな？

7020iですが、原因も判明して、対策も決まって
突入電流で起動しないという問題は解決したそうです。

7020i試聴その後です。ウォームアップかエージングかは不明ですが
良くなって低域が伸びました。7030の頃と同ランク程度の質はあるように思えます。
消費電力が小さいものならもっと差は縮むのでしょう。
7050との比較では、差は小さくなってはいますが、やはり低域の差が一番ですね。
ただ7050と7020iの両方使って分離した場合はさらに低域もよく
上もよく伸び、抑揚がはっきりします。

これよりも驚いた事ですが、サブの1bitミニコンに試しにつけてみると
SNもDレンジも一気に向上し、別ものになりました。
下手なセパレートよりも、実売三万円台のミニコンの方が7020iつけたら確実に良いですね。
もっとも7020iはミニコン３台分なのですがｗ

友人宅でLINNのクラシックを接続では、さすがに定格25Wですが瞬間最大320Wなので動かず。
#多分今回の起動時落ち修理で小音量なら問題ないとおもうのですが・・・
仕方がないのでPSXに接続。別物級に激変・・・・・

正直安ければいくつあっても重宝しそうですこれ・・・・・

>>599
合うものはあります、しかしノイズが迫力になっている場合もあるので
システムが上質で電源も上質なら良いのですが
電源だけ上質になってもスカスカになってしまうだけの事もあります。
何を求めるかにもよりますが、電源容量だけは大きめに取るのをお勧めします
迫力不足はそれで回避しやすいです。定格の最低３倍出来れば１０倍ですね・・・
私が比較したなかで一番のお勧めは、TICEですね。
高いし会社は倒産していますが・・・・

>>633
ヤマギワモデルは、壁コンがPADで
内部配線もPADです。

>>639
容量の方が大きいと思いますよ。
もっと差があるかと思いましたが思いのほか、差は小さいです。
7030と7020iでしたら、足とケーブルで逆転する程度の差ですので
素子の違いが明らかなランク差にはなっていないように思います。
もっとも足もケーブルも煮詰めるとSITモデルの方が上な気はするのですが
はっきりすのは1KVAの次機種が出てからですね・・・・・

なんか登場の仕方といい、業者っぽいんだよね。

追加
時折現れて意見を集約する方向へ持っていこうとするから業者と思われるんだよね。
やたら電研を持ち上げる。文体は温和そうに見えても異なる意見を許さない姿勢が感じられる。
特にSITとIGBTの素子の違いには神経質に反応するのがミソ。

>>655
機器を光城精工さんから借りてますし、直接問い合わせていろいろ
聞いていますので無関係を言い張るつもりないですが、
金を貰っている訳でも宣伝を依託されている訳でも、もちろん社員でもないですよ。

それは過去ログを呼んでくれれば分かると思います。
前スレと、事実上の２つ前のスレのアイソレートなんとかっていうスレも
ですが。こっちは見つけられずテンプレに入れられなかったのですが・・・

私はDAシリーズが一番今の所気に入っていますし、良い物だと思いますが
全ての人に最適であるとは思いませんし、アシスタンスやTICE、PSAudioも
勧めて来ましたしね。CSEもトランス限定でね。

>>640
どんな感じでしょうか？また何かと比較されましたか？
ヒドラはまだ試したことないので非常に興味を持っています。

Webページを見ると、ヒドラ２、４，６はインレット部分と
各壁コンの部分にフィルタがついた共通の構造で８だけ別格のようなんですよね。
４と８との比較も含めて出来ると良いのですが国内では無理なのかなぁ・・・

>>567
基本的に電源ケーブルは機器に一番近いところの影響が一番強く出ます。
あの構造だと、あそこに高価なケーブルを繋いでも
そのケーブル２割、CSEのあのケーブル８割に近い支配力になると思います。
afuturaの男塾と同じ原理です。http://www.afu.jp/smail/mail81.html
CSEのケーブルってXLOのケーブル買ってメッシュかけてプラグを付けるだけ
CSEがやっているの以外に良いケーブル無いんですよね。
そういう状況であの構造・・・・
むしろ電源タップにあれを接続するという使い方なのかなぁ・・・・

>やたら電研を持ち上げる。
ここは単純明快、私が個人的に一番気に入ったからです。

>文体は温和そうに見えても異なる意見を許さない姿勢が感じられる。
それは他のスレでも言われますが、私としては私よりも詳しく
豊富な情報を持っている方が来るのを楽しみにしております。
そして私が持っている情報を積極的に出しているだけです。

>特にSITとIGBTの素子の違いには神経質に反応するのがミソ。
ここは私が一番関心があった点ですから、素子の価格も質も
大きく差があるのは確実なので廉価版がどの程度の質になるのかは
一度SITが飛んで修理に出した身としては当然だと思いますよ。
SITはもう生産完了品ですので・・・・・

>>1さん>>1さん！
FURMANのPOWER FACTOR PROのインプレおながいしますよ！

TX-2000やTX-1000などのパワコンのケーブルを自作しているかたいますか？
パワコン側の端末処理などはどうしてますか？

>>659
オーディオショップでなくて楽器屋さんでもいいので
店頭展示品のあるお店、東京近郊にないですかね？
あれば有無の比較だけでもしてみたいと思っているのですが
ちょっと検索した範囲ではなくて・・・

7100HGは能動的にAC波形を生成しているけどこれが諸刃の剣になっている。
うちの環境ではツィータから微弱なノイズ(？)が乗ってしまう。トランス
みたいに音楽の躍動感を殺さないのは評価。

現在、7100HGは上記の理由で使っていない。

>1
他にはコトヴェールしか持ってない＆初めての電源システムなので
あまり役に立つ感想は言えませんが壁コン直結と比べて

・SN比向上＆音量を上げてもうるさくなくなった（特に高域のきつさが取れた）
・shunyataっぽい音になるw（声の帯域が綺麗）
・でも、音が痩せたり、アタックが鈍ったりはしない

って感じです

>>650
あれよりもうちょい下がってたんですか、見てればよかった・・・・

>>653
やっぱりデジアンは電源の影響が大きいみたいですね
SX-10発売当初の楕円が開いた試聴会参加者レポによれば、
SX-10とSX-10改（クロック改）の差は、初日と2日目で電源環境が異なり、
電源環境が悪い日は明確に差を感じたが、
良好な日はそんなに違いを感じなかったらしいです
他にヘッドホンアンプのDHA3000でAITを使ったら、
S/N等劇的に良くなったとのレポがありましたし
デジアンは電源部の作りが命、みたいな話も聞きますからね
これは対策済みDA-7020iでSX-10を鳴らす日が楽しみになってきましたよ
早く帰って来ないかなぁ

そして今回の一件が落ち着いたら、次の新製品発表が楽しみですね
容量どれくらいのものが出るんだろう・・・・・

>>661
3万ですよ、買っちゃって下さいｗ

8と4の差は私も興味がありますが、
国内で比較試聴するには8を持っている人と4を持ってる人が協力するしかなさそうです

ただフィルター性能を別とすると、8は銅配線、4、6は銀配線なので、
そこで好みの差が出てくるかもしれませんね

もぐもぐ、666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

昨日、7020i届きました。
第一印象臭い。しかし、この見た目はどうにかならんもんですかね。
ただ、性能は素晴らしいですね。9月過ぎてましたが、9万円で購入することができました。
もうひとつHydra2を持っているのですが、家の環境では結構差がありました。
つまり、7020iでのプリとCDPの併用の方が好ましく感じています。

>>640
ケーブル、ベルデンでしょ？
さてこれから6を

>667
購入おめ。漏れも欲しくなってきたよ
ただ、箱がやっぱり気になる…

箱だけ変えてもらうとか頼んだ猛者はいませんか?

確かに7020iの箱はもう少しなんとかして欲しかったですね
デザインはともかく、側面を叩くとペナペナと・・・・
左右の中央下部にネジをつければいいだけに思えるんですが、
どうしてあんなペナペナのままにしたのやら

以前オークションに出ていた7030
がいくらくらいで落札されたか
ご存知の方いらっしゃいませんか？

>>671
１２ﾏﾝです。私が落札しました。因みに同時期に落札された7050は１４ﾏﾝでした。
余計なことですが、私のところの7030はＶｱｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽを受けて今は7050HGになってます。

おらよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k22382284
今度来るときは検索位してから来い。すぐ見つかったぞ

>>672
>>673
ありがとうございます。
終了後のオークションを検索する方法が
良く分からなく申し訳ございません。
7030をバージョンアップされたとのことですが、
やはり光城精工ＨＰにあったように6〜7万円かかりましたか？
またバージョンアップ前後での音の変化はいかがでしょうか。

http://www.aucfan.com/

ここ使えば余裕でしょ>>674

>>675
ありがとうございます。

す、すみません・・・スレ違いかもしれませんが聞いてやってください。

アイソレーショントランスの初導入に合わせ、200V化を決意。
電気工事の人が200V対応の壁コンが必要だというので、速攻で
CSEのCON-Vを購入した所、
「あー、これは3相3線専用の壁コンセントだから単相3線式の宅
では使えないねぇ」といわれちまいました・・・org
家庭用200V（200Vクーラーと同じ形状6-15R）の壁コンなら単相
3線式で使えるらしいのですが、ダウントランスの方もコンセント
のプラグ形状はL6-15P（120度ずつ円状に配置された３本足）
らしく、そもそもクーラー形状にはつながりません。
単相3線だと200Vダウントランスはあきらめなくてはならないでしょうか？

単相３線式２００Vの壁コンを買い直せばいい。
ダウントランスも、普通は単相3線式でしょ。

>>674
７ﾏﾝ+αです。
音はより良くなったと思いますが、Ｖｱｯﾌﾟに半月かかりましたので、直接比較は
出来ません（それほど身体的記憶が良くないので）。でも繋ぎに7100HGのデモ機を
借りたのですが、上段だけなら7100HGと遜色無かったですよ。

ttp://www.cse.ne.jp/kaihatu.htm
どう見ても電動オナホールだよな、これ。

最初見たときは普通にブサイクという印象しかなかったが
>>680読んだらそうとしか見えなくなってきた。ﾔﾊﾞｽ

典型的な電動オナホール
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/t-dai/image/d-onahall-5000-10000/0679.jpg

貼らなくていいから

パワフルという点では壁コン直が最強という認識は間違ってる?

聴いたことないけどDENKENの音は鮮烈でメリハリがある音でしょ。
AA誌別冊の記事やだ円が勧めてることからの想像だけどさ。
だから1ビットアンプの人が絶賛してる。
スピカにハーベスやウィンアコを使用してる場合は他のメーカーの方が良いんじゃね？

それと>>657はCSEの一番安いEシリーズしか聴いてないのにトランス以外ダメって変だろ。

>>664
>3万ですよ、買っちゃって下さいｗ

あなたが買って1さんに貸し出ししてあげたらどうですか？
てか自分で買ってインプレすればよいではないですか？


>>685
>聴いたことないけどDENKENの音は鮮烈でメリハリがある音でしょ。

想像を前提に話をするから、実際に試聴したり使い込んでる1さんに比べて
説得力もなにもないすよ。スピカのハーベスやウィンアコすら聴いたことあるの？
と聞いてみたくなります。

1さんが運営しているブログじゃないんだからみんなで色んな機種のインプレを持ち寄ればよいわけで・・・
また1さんがインプレしてても店頭試聴とか友人宅とかで聞いたって物に対して、
実際に自宅で使いこなしている人はどんどん「あなたのインプレはおかしい」とか意見ぶつけりゃいいんですよ。
それに対して1さんは冷たくあしらう事はないですよ。
実際MITのZ-STABの時に私はそーしました。ちゃんとテンプレにはくみとってもらってますよ。

業者だ、メーカーの回し者だと不毛なことに執念燃やしてレス消費するのはやめましょうよ。
せっかくの良スレなんだから

>>685
いや、1bitは本当に電源部の品質が占めるウェイトが大きく、
上位機種と下位機種では作り込みが全然違うらしいですよ
まぁ数MHｚ、SX-10であれば11.2MHz（SX-300と同等）なんて信号扱ってるらしいし、
電源部に過敏だと言われても納得と言うか・・・・

>>686
喪前さん、もちつけ。＞685はただ訊いてるだけだと思われ。
過剰反応の希ガス。

過剰反応　×
信者反応　〇

何か、いきなり出てきて仕切られてもって感じですが・・・・

ぶっちゃけ、このスレはインプレがしずらいんだよねー
特定のメーカーと機種以外は興味が無いでしょ。
仕切り屋も多いし・・・

とりあえず全部買った
あとは聴き比べて捨てる。

20万でどうでしょう？
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3480&no2=25503&up=1

>>692
全部買ったのか？自分用の柱上トランスの方が安くないか？

>>691　銅管。
発電系じゃないがPower Foundation IIIも結構イイんだけどな。
でもPSE取ってないはずなんで最近ではＲ企画くらいしか
ルートないけど。

>>662
DA7100HGでノイズですか・・・
私の環境でも皆無ではないですが、壁コン直ももっとひどいので
事実上気にならないのですが、集合住宅の宿命でしょうかねぇ

>>663 ：640
コトヴェールと比べて、さらにSN比向上で副作用無しですか・・・
う〜ん、一個欲しいかもｗ
ちなみに、どこでいくらぐらいで購入されました？
Audiogonあたりですか？やっぱり

あと８は銅配線ですが・・・意外ですね・・・
なんでなのだろうか・・・

>>664
正直、よほど良くないと買って試して終わりですので、さすがにそれは・・・・

>>677
http://www.americandenki.co.jp/I-M/M1/M1-1/M1-1-15.html
ここのNEMA L6-15ではダメでしょうか？
直販可能で、比較的オーディオ的に癖は少ないと思います。

>>685
それと>>657はCSEの一番安いEシリーズしか聴いてないのにトランス以外ダメって変だろ。
ごもっともです。
ケーブル３本、壁コン、タップ２機種、トランス２二機種とEシリーズ一台
を試して、上位のジェネレータは自分で試しておりません。
#良かったのはXLOから買ってるケーブルとトランス
CSEの上位は良い評判を聞かなく、同時に極端な悪評も聞きません。
詳しい比較インプレがどこにもないのですけどね
CSEの上位機種と下位機種か、CSEの上記機種と電研かPSAudioあたりとの
比較インプレ出来る人いないですかねぇ・・・・

>聴いたことないけどDENKENの音は鮮烈でメリハリがある音でしょ。
鮮烈ではありますが、メリハリ強調ではないですね。
エッジを立てる方向の出方ではないので・・・

>スピカにハーベスやウィンアコを使用してる場合は他のメーカーの方が良いんじゃね？
可能性は十分ありますね、PSAduioのジェネレータタイプや
ヒドラが話を聴く限りでは良さそうな気もしますが
電研が合わないとは思いませんし、そっちを好む場合もあるでしょう。

>>686
>実際に自宅で使いこなしている人はどんどん「あなたのインプレはおかしい」とか意見ぶつけりゃいいんですよ。
>それに対して1さんは冷たくあしらう事はないですよ。

いや冷たくあしらうどころか、それを待ってます。試聴時の思いもしない
所が影響を出していてその機器の問題でなかったという事が過去になんど
かあったので、そういうのを見つけ出すにも批判を望んでいます。

>>691 ：CSEユーザー
アシスタンスと電研、ヒドラの３つでほぼ占められていますが
CSE等の比較インプレであれば、否定的に受けとる人はいなく
むしろ参考になる人の方が私を含めて多いと思うのですが・・・

比較でないと書きにくいかもしれないですね・・・・・・
なんとかならんかなぁ・・・・
私が引っ込むだけでは、なんとかなりそうにないですし・・・

>>695 ：AudioPrismゆーざ
Power Foundation IIIって電源タップ＋クワイエットラインと
比べて大幅な良さはあるのでしょうか？
ACFXの回路も入ってるんでしたっけ？
ACFXは興味があって以前ヤフオクで競り負けた経験がありますｗ

>>662
私の7100もノイズは感じませんね。
一度電研に問い合わせされたらいかがでしょうか？

消費電力が9wのCDプレイヤーと13wのヘッドホンアンプに
中村のトランスを繋いでみようと思うんですが、
160VA×2の160TWと800VAの800PROではどちらがいいんでしょうか?

個別給電できるという面では160TWなんですが、
容量は余裕があるほどいいらしいという面では800VAなので悩んでます
値段もほぼ同じですし

800PROの方はコンセントが安物なのは気になります
アドバイスよろしく頼んます

>1
購入は国内で、価格は中古（ただし未開封）だったので7万円くらいです。
（PSEの関係でこれ以上はノーコメントとさせて下さい）

8は銅配線というか、銅のブロックに各パーツが接続されている感じなので
供給量重視なのかもしれません
http://www.shunyata.com/Default.aspx?linkkey=TechHydra

次はHydraの電源ケーブルを考えないといけないんですが
さすがに金欠なのでどうしようか考え中です

ここ1、２年でいろいろなクリーン電源を試しました。
主観もありますし、環境次第かと思いますが、一応感想などを。

・7020i・・・余計な味付けがなく、やはりいいです。デジタル機器に使用で、効果は一聴してわかるかと。現用。
・MIT Z-Isolator HC・・・今、思えばかなりよかったような気が。DENKENが鮮烈とありますが、こちらの方がさらに鮮烈かもしれない。
切れが凄まじく、スピード感のある音でした。しかも、不自然さがまったくない。副作用は皆無でした。
・MIT Isoduo・・・上記MITの物のエントリーモデル。一番最初に購入したクリーン電源でした。当初、アコリバのRTP-4だったかタップから買い替え、
相当感動しましたが、今、思えば普通。やはり不自然さがなかった。
・CPCC Topgun Super PowerBlock Plus・・・これマイナーですが、結構いいです。Hydra6を買おうとしてたんですが、CPCCのケーブル
を以前持っていて気になっていました。Hydra6と比べてどう？と質問したら、「The CPCC Topgun Power Block Plus will perform
like the Hydra 6 when the Hydra 6 has a very good power cord running to the wall (at the level of Python or Ananconda).」
という返答が。迷わず突入しました。こないだまで上段機器に使用してましたが、現在はパワーとプリに使用。
余計な味付けや不自然さがなく、立体的な音場を形成します。ただ、7020iの乱入で上段機器の座は譲ることに。

・Hydra2・・・shunyata特有の透明感というかふわっとした空間が出てきます。これによって余計なノイズなどがとれた感じがして静寂感
が際立ちました。ただ、躍動感とかキレまでなくなってしまった感じがします。でも、これは壁コンとの間につないでいるDiamond
Backの特性なのかも。効果ははっきりとわかる代物ですね。今も手元にあります。
・P500・・・これはかなり激変しました。特に情報量が大きく増え、空間表現もかなりの物でした。ただ、しばらく使用していると中高域
の分離感がやけに耳につく。しかも、少し濁っている感じが。コンセントの特徴ですな。ちょっと人工的な感じがする。
ただ、このオーディオ的快感が凄まじくいいから、始末に終えない。自分はAutoの設定にて使用してました。
使用している当初は非常に色づけの強い機種かと思っていましたが、外してみても音色の違和感はあまりない。
もちろん情報量は大きく減ってますが。
以上、簡単なインプレでした。いろいろ難癖つけてますが、どれもいい機種ばかりだと思います。

CPCCのコンディショナーはShunyata Hydraで検索すると
これまた店の人にHydraよりいいと言われたというページが見つかりますね
気になるなぁ

>>699
160TW。容量は消費電力の３倍くらいに考えとけばいいからｗ

ヤフオクの7100HG、かなり値下げしたな。

7030の落札相場が12万強であるという事を考えれば激安だねー＞ヤフオク7100HG
やはり二口コンセントというのがネックかな。

てか検索しても出てこんのだけど、ほんとにﾔﾌｵｸなんか…？
ちなみになんぼなの？

あ、また値下がりしてる。
198000→178000?→169800
今169800円。

うーむ、これって何年くらい前のものなんでしょうね・・・・
7100は結構電解とか乗ってるし、使用環境が悪かった場合、
消耗が気になる・・・・

そもそも7100HGっていつ頃発売されたの？

DA-7020iを2台使ってみた。
時間がない、セッティング上の都合、DVDも聴いてみたい等の
理由でX-30とSTAXは見送りDVDP+AT-HA2002+HP-DX1000での試聴。

DA-7020iにDVDPとAT-HA2002を2個差しすると
音が中央に集まり狭くなる。音が濃くなる。
ソースによってうまく作用すれば音場が狭いものの
濃くなる分ちょっと生っぽくなるけど
悪ければ狭く籠もる。

2台のDA-7020iに分けて接続。
音場が広くなりきれいで開放的な音になる。
壁コン（WN1318）直より少し艶が出て響きが増える。
反面、エッジが少し取れる。ソースによっては響き過ぎになるかも。
ノイズや籠もりを取り除いたコンサートといったところかな。

ちなみに初回出荷版、プラグが触れるだけで落ちてましたが
グランドではないほうから差すと平気だったのですが
こういうのってプラグ差すときの基本ですか？
電源関係始めたばっかでわからんのですが。

初回出荷と改善版の外見的な比較
LEDが明るくなっている。単なる個体差かもしれないけど
並べるとあきらかに改善版のほうが明るい。
木のプレートがほんの少し厚くなっている。

>>711
レポ乙です
深夜に思わず読み入ってしまいました。

>704
レスありがとうございます
160twにしてみようと思います

ただ、問い合わせると10月中旬以降に再開らしいです…

>>711
乙です
やっぱり個別にあてがってやると効果大みたいですね
うーん、後2台・・・・欲しいなぁ

それとプラグが触れただけで落ちるというのは、
本当に過敏な状態だったのでは
差し込む時にどちらからなんて、聞いたこと無いですよ

しかし、LEDは夜中寝る時に目立たなくて良いと思ってたので、
個人的にはちょっと暗いままの方がよかったかも

>>699
通常は容量は定格の３倍と言われていますが
それで大丈夫ですが、10倍ぐらいまではさらに良くなる
印象があります。それを超えると私が試した範囲では
さらによくなると言った事はありませんでした。
もっとも10倍を超える容量はなかなか試せないんですけどね。

160VAでも使用予定の機器を考えると容量に十分余裕はありますので
160TWの方がよいと思いますが、長期的に今の構成を変える場合は
800VAあった方がよいかもしれませんのでこのあたりを考慮してだと思います。

>>700 ：640
なるほど、あのブロックは８専用でしたか・・・

>>701
CPCCのケーブルは力強さが特徴の一つだったと思うのですが
そういう傾向はあるのでしょうか
ヒドラより良いという噂は聞いていましたが、「ヒドラ６よりは」
なのですね、やっぱり８だともっと良いのでしょうかねぇ・・・・

MITはやはり副作用の小さいのが最大の長所のようですね
その２機種は生産完了品ですよね。
興味深いお話いろいろありがとうございました。

CPCC(Custom Power Cord Company)ってメーカーページないの？
ちょっと興味でたんで検索してみたが全然見つからない

【空】シュンヤッタリサーチ Shunyata Research
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124886238/l50

>716
昔しょぼいhpを見た気がするが確かに見当たらなくなってるね

CECのｱｲｿﾚｰｼｮﾝﾄﾗﾝｽとｱｲｿﾚｰｼｮﾝﾚｷﾞｭﾚｰﾀｰはどう違うのですか？
エントリークラスのこの二つの内ではどちらがオススメでしょうか？

↑
間違えました。CSEです

CSEはどれも一緒。
てかどうせ買い換えることになるから他のメーカー選んだほうがいい。

レスが遅くなりごめんなさい。
678さん、1さんレスありがとうございます。

中村製作所の方、ＣＳＥの方とメールで教えてもらいながら状況が進展
しました。やはり、ＣＳＥのＣＯＮ−Ｖは動力用ではなく（当然ですね・・汗）
単相三線式、家庭内利用可。オーディオグレードのあまりのごつさに
工事業者のじいちゃんが勘違いしてしまった模様です。

中村製作所も200V用電源のコネクタ形状を問い合わせたところ、即日返信、
ＨＰ上に表記加えの好対応でした。プラグ形状は明工社、松下のプラグで
あれば、指定してもらえば対応するとまで言ってもらい、逆に恐縮して
しまいました。

しかし、接地か接地でないか、２Ｐか３Ｐか、何Ｖ、何Ａ対応か・・・それぞれ
の組み合わせでであれほど多くのコンセント形状が存在するとは・・・しかも
各社で名称も統一されていないし。勉強不足でした。お騒がせしました。

7020i購入したんだけど、デモ機より音がこもってる気が。
ものはおんなじなんだけど。
やっぱりデモ機はエージング済みだったのかなぁ。

7020iの出力コンセント、ホット・コールドとも
検電ドライバで点灯（点滅）するんだけどこういうもの？
壁コンセントではみたことないんだけど・・・。

初期不良の予感が・・・。
ホット、コールドともに点滅ってことは
ホットとコールドが常時入れ替わってるわけで。
詳しい方教えて。

なんでそれで初期不良なんだ・・・・

>>726
すまん、そういうもんだったようで。
壁のコンセントでは見られないような症状だったんで。
頻繁にホット、コールド入れ替わったら機器に負荷が
かかるんじゃないかと思って。
素人なもんですいません。

50Vづつなんじゃないの知らんけど

>>719
このスレではCSEは大したことが無いという流れが出来ていて、
実際に聴いてる人は殆んどいないから何を訊いても無理。

ケーブルとかヒューズとかコンセントとか制振とか接地とか、
かえたり試したりすることはいろいろあるしな。エージングも考えないと。

ちょっと間違えたm(__)m

実際に聴いてる人 ×
実際に試聴をした経験のある人　○

にしても、オクの7100HG誰も入札しないね…。
1kVAも必要としない人が多いこと、500VAなら新品の7050HGが235000円なこと、
そしてIGBTを使った500VA製品が出てくれば、
SITを使った7050HGよりも低価格になることは間違いないこと（確実に20万は切りそう）、
1kVAの製品でもかなりの低価格になるであろうこと（10台限定だが、SIT1.2kVAのDPA-310SSが21万）、
さらにどんな使われ方をしていたかもわからない4年前の中古品となれば、
安心のためにはメンテ必須なこと、そしてそれの手間と費用。

こういうの考慮に入れると、やっぱり微妙だからかな？
出品者もそれを考えて、IGBT採用の新製品が出る前に売ってしまいたいと思ってるんだろうか…。

あれは説明がよく判らんのだがな。
4年前にHGってあったか？それとも7100をHGにUPしたやつじゃないのか？

DTMでDA-7100使ってるんだけど、7030とか使って機材毎に分けるより7100で1台に
まとめた方がいいよ。最初気づかなかったけど、何時間もいじった後の疲れ方が違う。
電研みたいなインバータータイプだと、1台ごとに波形の周期がずれたりするからかな？
ピュアだとデジアナ分離で話が違うんだろうけど、アイソレーターかまして1台の電源に
まとめてる人いるかな？

いわれて見れば、4年前ってHGあったんですかね

>>734
ここ最近のレポとは全く反対の意見ですね
もう少し詳細な情報教えて貰えませんか？

>>735
仲間内でアパートに機材持ち寄っていろいろやってるんですが、
電圧がふらついててアイソトランスじゃ話にならんのです。
たまたま電研の中古何台か安く回してもらえたんでMTRと
エフェクターやらミキサーやらとモニター用のアンプなんかを
適当に割り当てて使ってました。これは効くわってんで家でも
使いたくて7100一台にまとめたんですが、それで悪くなるでもなく、
むしろ根詰めた後のこめかみから目の奥辺りのコリが軽くなって
この方が良いじゃないかと。で、プロ用の電源装置だと何台か
並べるときにケーブル繋いでシンクロさせる奴とかあるんで、
普通に電研並べただけだと同期がずれてイカンのかなと
思ったわけです。

確かにそういわれてみればありそうな気もする>周期のシンクロ

次の金儲けはクロック入力つきジェネレータと電源用のマスタークロックだな。

>>736のところは台数が多いからズレが蓄積して影響が出やすいのかもな。
CDPとプリメインぐらいなら分離したメリットの方が大きいと考えれば他のレスとも辻褄は合う。
そうすると、機器間の分離はCSEの新型ｵﾅﾎｰﾙにでも任せてDA-7100一つでまかなうのがベストかな。

>>736
なるほど、参考になります

しかし、マルチアンプのような並列になっているものならともかく、
上流から下流に流れて行く場合でも影響があるものなんですね
DACのクロックは信号そのものに直結しているからわかるのですが、
電源の周期までとは驚きです
ひょっとして電源装置を入れて悪くなったというケースには、
これに該当するものもあったりしたんでしょうか

ちなみに参考までに、そのシンクロさせることができる
プロ用電源の型番とか教えて頂けませんか

>>739
「挿入感をかんじない」んじゃｵﾅﾎとしては失格。
ttp://www.cse.ne.jp/kaihatu.htm

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24139198

結局、流れたみたいだが、誰か買ってやれよ。
絶世の美女が股開いて、おいでおいでしてんだぜ？
こんな機会もうないと思うが…こういう場面に遭遇するとみんな却って怪しんで
近づかないのかなｗ

出品者乙

>>742
きっと「このオークションを注目させる!!」ランキングで１位になれば
誰か入札してくれるよ、その使い古した古女房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
確かに安くはあるんですが、>>732-733なんですよねぇ
もっと安くないと手を出す気にはなれないかも

でも

おぉ、7020iが帰ってきました
3営業日という話でしたが、3営業日目で発送してくれたみたいですね
S/Nに変更ないことから筐体は変更なし
LEDパネルは言われてみれば気持ち分厚くなったかも？
LEDの明るさは・・・・うーん、これも明るくなったかも？程度で、
気のせいかもしれないです
変更になったのは仕様変更後生産分からなのかもですね

取りあえず暖気して、SRM-717、SRM-007t、SX-10と試してみるかな・・・・

あら。書きこんじゃった。
えーと。でもだなぁ。あんまり書くと狙ってる人に悪いのだけれど、
恐らく、メンテとｺﾝｾﾝﾄ追加で、結構リーズナブルだろ。＞光城精工。
そうすると7050HG並の値段で、7100HGが手に入るのでは？
僕は、既に7050HG持っててあと予算ないので書きこんじゃうけど…。
でも、もう出ないかな。ｗ

>>748
容量は余裕はあったほうが良いだろうし>>734-740なんか見てると1000VAは必要なのかも知れない。
だけど、メンテの時点で異常がでてない素子類はそのまま使い回すわけで，先の寿命が短いことに変わりはないしなあ。
俺的にはそこがネックだ。新品かそれに近い状態のが7050HGの新品価格だったらマジで悩むけど。夢見すぎかな?

新品のHYDRAを買える方法あるんでしょうか？
ほすい。

大場と繋がりの深い店だと補修品扱いで買えるかも？
（電源ケーブルはこの方法で買えるので）
でも基本的にはアメリカのショップから直輸入するしかないと思います

なるべく安価ですませたいんだけど
SANWAのDK-MT1やテクニカのＡＴ−ＮＦ５０６なんかどうなんですかね
OFC使ってるんでそう悪いもんでもないと思うんですが
ABPT―3.25N買おうと思ってたけどOFCじゃないんでこれらの品より劣るのとか
ABPT―3.20Sになるとちょっと高くて
レベルの低い話で悪いが、このへんわかるえろい人頼む

あんなもんゴミ。

>>740
前に都会の貸スタジオ行ったとき、空き待ちの間に高い方の部屋見せてもらったら置いてあったんですよ。
メーカーとかは分からないんで申し訳ないです。
オヤジが自慢げに能書き垂れたけど、特注とかじゃ無さそうだったんで
サウンドハウスにでも聞いたら分かるかも。

>>749
オクの7100HGの一番のネックは2口しか無いことじゃないか？
俺は4口ならちょっと考えたよ。新品買うなら6口にする。

>>752
テクニカのはそれではないですが
単体式のノイズフルタを含めていくつか試しましたが
私の環境での結論としてはオヤイデの塩ビケースのフィルタ無しタップを
使った方が良いです。吸ってはいけない物を吸って吸って欲しいのを吸って
くれない抜けきらないだけの音になりました。ノイズ量が極端に大きい
環境ならよいかもしれませんが、そういうのはPCや家電につけてオーディオ
はフィルタ無しのが良い事の方が多いと思います。
安価で副作用が少ないので評判なのはコトヴェールですね。
私はまだ試していませんが・・・・

>>742
ヤマギワバージョンのようですね。
内部配線PADな点がコンセント以外での違いでもあるようですが
私はPADの音が苦手だからなぁ・・・・なんとも言えません

>>736
興味深いですねぇ
比較はDA沢山とDA-7100のようですが、一台と二台とたくさんの３比較
だとどうなるんでしょうね。試されましたか？
直感的には同期が出来た方がよい所と
出来なくても問題ない所がある気がするのですが・・・

>>756
結局、165ｋで落札されたようですね。目出度し目出度し。
しかし、>>748のように、決して悪い買い物じゃない。というかショップの
半年保証付きだし、光城精巧に頼めばかなりお安く６口の現HGモデルにして貰える
んじゃなかろーか。それより上段だけこれを使うってのも贅沢かも

安くてもオリジナルをHGにするのと同じくらいは掛かるだろ＞6口
送料を入れて考えれば新製品を待つよ

その辺の使い方どうするか、また音質はどうか落札者の書きこみを見たいねェ

1さん、文章が読みにくいです。
なんとかしれ。

負荷のでかいパワーアンプに中古のを使って、
前段に7020iとか7050HG使ったらいいかもね

今まで電源アクセサリーは今までに使ったことが無かったのですが、
こちらを参考にして、さっき、以下の２つを注文しました。
-FURMAN POWER FACTOR PRO
-コトヴェール SFU-005-3P
最初は中村のトランスにするつもりだったのですが、気がついたら、、、。

FURMAN POWER FACTOR PROはちゃんとアースとらんといかんらしいぞ

>>763
それはどんな電源装置でも同じではないかと。

コトヴェールはUL型コンセントの上に挿せるプラグが限られるのが困りもの

>>764
でも、アースとるのって難しいですよね。
私はマンションなのでアースは浮いてます。
エアコン用のアースは、逆に他の部屋のエアコンのノイズを貰いそうだし、、、。
静電容量の大きい金属に繋ぐ方法を検討しています。
(具体的には大き目のスチールラック)
逆にノイズのアンテナになって良くないでしょうか？
また、人が触れる部分にアースを繋ぐと危険でしょうか？
昔、アースの代わりのなるアンプみたいな製品があったような気がしますが、
今は無いのでしょうか？
(0V アンプだったかな？？？)
皆さん。アースどうしてます？

>>766
私もマンションですが、台所にアース端子（多分冷蔵庫か電子レンジ用）があるので、長いアース線を引いてアースしてます。
低音がずーんと響くようになりましたよ。

>>765
具体的に教えていただけますか？

>>767
うちのマンションは築35年くらいなので電源環境は悪いです。
アースは、ラックか水道管かベランダの手すりを考えてます。

>>767
同じくマンションでベランダにガス給湯器ユニットがあるんです。
ユニットの電気系統にアース端子が出ているんですが、使える物
でしょうか。とりあえず連休中に実験はしてみます。

（タテ樋の中にアース線を通せばバレない）

ガス給湯器ユニットの真下に通風用のガラリ戸があって
そこから機材まで1.5mなので面白いことになるかも。
別にガス鉛管に接地する訳でもありませんから。

すいません、PS AUDIOのP500などの購入を考えているのですが、その機種を導入した場合、
壁コンセントや壁コンセントからP500までの電源ケーブルは何にしてもあまり変化はないでしょうか？
どうせP500でクリーン電源になるのだから。
それとも壁コンセントやP500までの電源ケーブルもよりよいグレードのにすれば、よりよくなる？
実際に使われている方いましたら、ご感想お聞かせください。よろしくお願いします。

自作ラックの最下段にクリーン電源置くのって何も問題ないでしょうか。
DACの電ケーを３０�pにできるんで問題なければそうしたいんですが。

>>774 熱がどの程度逃がせるかによる。
熱が籠もるようなラックならやめておいた方が無難。

OK thx

>>773
PS使いではないけど、変わると思う。
我が家の電研は結構変わる。
ただ、差は何も無しよりは小さめじゃないかな。

>>773
P500使ってたけど全然違うよ。
P500買うまで使ってたクリーン電源と壁コンの間にZ-cord3つないでたんだけど、P500に買い替えた時、あまりに音が曇って愕然としたことがある。
壁コンセントとP500の間に繋いだ付属ケーブルが原因だった。これをZ-cord3に戻して大満足ということがあったなあ。

>>777、778
どうもありがとうございます。
ふむふむ、結構変わるものなのですね。クリーン電源を通せば、そんなに変わらないのではと思っていたのですが、
考えを変えます。

なんでも中田氏が一番気持ちイイ
カベコンちょっけつあるのみ

クリーン電源とやらも接続する電源ケーブルで音かわるんで
おもしろい。

そそ、結局コレ一発ですべて解決、ってのはない。
コントロール因子のひとつ。

HYDRAを日本に出してくれない。
O歯に問い合わせといったも無理だ。

>>783
がんがれば買えるよ

>>784
こっちは八方塞です。

Hydraのケーブルを換えてみた。
海外の口コミで異常な盛り上がりを見せているVHAudioのAirsine。
電ケーでここまで変わるとは。VHAudioすごいです。
ttp://www.vhaudio.com/index.html

むー。VH Audioの名を2chで見るとは思わなかった。

>>786
hydra8用に取ってみよう

>>787
ご存知でしたか。通ですなあ。
>>788
60日間返品が可能なので、気に入らなければ送料のみ負担で問題なしです。
VH Audio万歳!!くらいのノリです

せっかくクリーン電源を買ってもその電源ラインを気にしてたら、その先にまたクリーン電源を付けたくならない？
イタチごっこのような気がするんだが・・・。
せっかくクリーン電源を買ったんだから、その先（電源側）については気にしないようにするのが、本来の機能だと思うんだがな。

↑機能というより役目というべきか。

言いたいことは分かるが、音が大きくかわるのは事実

クリーン電源はアンプの一種とわかってない香具師がいる希ガス

VH AUDIOのFlavor1使った事あるけどぼってりと厚みがあって細部がつぶれてしまう
典型的なアメリカンサウンドだった。

29 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2005/09/19(月) 09:52:00 ID:SIzia+EF0
前スレでｍ９０２が駄目でΩ２逝こうかって香具師がいたが、
電源ケーブルや壁コンは試したのだろうか・・・
ＤＡ-7020ｉを使用とか・・もう一人が逝ってたが、アレは正直どうかと思うな。
上位機種を持っているが、購入直後はまだいいんだ。ま、たいして効果も無いが。（ＰＣ出力ＭＭＥ→ＡＳＩＯの方がまだ効果あった。）
だが後々に高級ＡＣケーブルを導入すると、その唯一の効果さえも雲散霧消しちまう。完全に足手まといの状態だ。
・・・まだ築６年のアパートだから効果が薄い、とかそういうレベルじゃあなかった。

ホント、接続して明らかに音の減衰、解像度の低下が確認できたからな。
偶然自分が恵まれた電源事情なのか、もしくは一部絶賛連中が良い電源ケーブルを持っていないのか・・・

皆、電源装置スレの>>1に毒されすぎだ。
今じゃ、「ＤＡシリーズ？ハッ、タダでもいらん。」

>>795
本人のﾏﾙﾁポスト？まず、自分の電源環境を晒せよ。話しはそれからだろう。
少なくとも、都会のアパートで、そんなことは信じられん。

田舎の一軒家で電柱トランス独占、オーディオ専用回線を引いて、
ぶっといケーブールを壁コン直って話しなら信じても良いけど、賃借アパートでって
ことは、せいぜい壁コン付替えて、上段はタップ介して配線、下段は
壁コン直といったところだろ？「高級ＡＣｹｰﾌﾞﾙ」とタップも何使ってるか聞きたいし。
激しく興味有る

妄想に付き合わなくて良いと思う。

>>786
もう少し詳しく教えてください。情報量とかはどうです？
噂では空間表現に優れて極めて自然だとか。何かシュンヤッタみたいですが。
Elrod Power Systemsと迷ってるんです。プリもしくは壁コンと7020iとの間に考えてます。

８００

>接続して明らかに音の減衰
て部分を見るとスッキリ整理されるのが好みではなかったという気がしなくもない
解像度が落ちたというのは謎だが

>795は誰が読んでもただの煽り嵐。スルーよろ。

ＤＡ−７１００ＨＧのＨＧは、ＨＡＲＤ　ＧＡＹのＨＧ！ヒュー！！＼（´∇｀）／

>>799
空間表現に優れています。うちでは特に奥行きが深くなり壁の向こうに。
ニュートラル、クリア、高S/N。
情報量も良く聴くと多いのですが、聴きやすいために、それをあまり感じさせません。
詳しいインプレは、下記から。
ttp://www.vhaudio.com/reviews.html

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20830301
もうでたのか。

こうして見るとデザインはやっぱあれだな

オクの写真悪すぎ。
これじゃ売れるものも売れんわ。
出品者はもう少し腕を磨かなきゃ。

実際7020i思ったほどデザイン悪くないよ。

凄い石っぽいｗ
うーん、もう1台欲しくはあるんだけど、
どうせ値段上がりそうだし、どうしようかなぁ

しょーじき10万も出してこんな醜いものを部屋に置けるヤツが羨ましい。

↑こらっ

凄まじくナイスなデザインですね
なになに定価10万・・・


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F-CLEFって100VAなんだね
1さんのインプレ見て興味あるんだけど、10WのCDPと20WのHPA繋いでも大丈夫だろうか
懐が寂しいのでこれ一台で済ませたいんだけど…

>>812
なんかブーミーそうな名前ですね。

【IT】コンセントから流れるHiFiサウンド＝音質はCD並み
1 ：ババアの逆襲(051117)φ ★ ：2005/09/22(木) 02:55:14 ID:???
A＆Vフェスタ2005のヤマハブースでは、
150インチの巨大スクリーンに24席を用意したミニシアターを含め視聴ルームを大小4つ設置するなど、
実際に体験できるコーナーを多数用意して同社のホームシアター新製品群を紹介している。

そんなホームシアター提案の1つとして参考出品されていたのが、
PLC（電力線搬送通信）技術を利用した「PLCオーディオ伝送システム」だ。

PLCとは100ボルトの商用電力線に高周波信号を重畳し、電力線を伝送路として使用する通信方式。
家庭内のコンセントを介することでプラグを挿すだけで通信ができるため、
欧米では家庭内LAN代替／通信ネットワークのインフラとして一部実用化されているケースもある。
ただし国内では、漏洩電波が無線通信に影響を与えるのではという懸念もあり、まだ認可されていない。

〜以下省略〜

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/22/news006.html

狭い日本家屋だからこそケーブル設置の煩わしさなんてタカが知れてるのに。

はじめまして、先日オークションで7100HGを落札したものです
オクで落札したら皆さん挨拶するようなので、恥ずかしながら
御報告させていただきます。

>>816

出品直後の落札、やられました。
あの価格なら欲しかった。

結局のところオクで買う乞食ばかりじゃメーカーは大変ですな。
新品買わずに文句ばかりの奴ばっかり。

>>818
乞食以下の精神をお持ちですな

>>817
早く見つけられて今回はラッキーでした
入札するまで少し悩みましたが。
今日、明日には届く予定で今から楽しみです。

>>820
届いたらインプレよろしく！

>>816
おおっ！果報モノ発見！しかし、こんな良いものをみんな遠巻きに眺める
だけで意気地無い連中ばかりだなｗ

オマエまた来たのか？ウザいぞ！

はじめまして
このスレと、お店の人の「これが最後の生産」という
悪魔のささやきにお尻を蹴飛ばされて、7100HGを買ってしまいました。
低音のキレや分解能の向上は、評判通り
キレがよくなる分、厚みが減るかと危惧していたのも
いらぬ心配でした。
ただ、高音までもが強調されたと言うか、緊張感がありすぎ
の音になってしまいました
まだつないで数時間、エージングが終わっていないのが
第一の原因かなと思いますが

で、先駆者の諸先輩方々にお教え願いたいのですが、
この機種のエージングってどのくらいかかるものでしょうか？
（80〜90％ぐらい音が落ち着くまで）
いま、他（壁コンやケーブル）をいじりたいのを、必死で抑えてます
また、壁コンの影響って、7100HGを通してもけっこうあるんでしょうか？
その後で整流するんだから、影響はほとんどないないはずと理性は訴えて
くるんですが、いつも理性に裏切られるのがオーディオの世界だし
（きっと、変わるんだろうなー、ああ、また泥沼か！）

大体200時間くらいかな？

経験上、オーディオ機器はエージングに最低200時間、
十分になるまでには1000時間はかかると感じる。
毎日使って、4年目くらいがどれも一番いい音する。

もちろん主観での話し。

>「これが最後の生産」
SITの在庫を見つつ徐々に生産するといっていたよ。

確かに最後の製造はうそだな。
SITの製造は終わっているが在庫はある。

「かき集めたからまかせて」

>>826
どうしようもないほど主観だな。逆エージングでしょう。根拠は説明できないだろうし。

電源システムを使っちゃダメと取説に書いてある機材の場合は
スキップして使ってます？それとも笑って接続？

>>824
＞高音までもが強調されたと言うか、緊張感がありすぎの音になってしまいました

そんなものｹｰﾌﾞﾙとかセッティング でなんとでもなるだろ？所詮機械、手段に過ぎない
んだから、柔軟に行けよ

>>824
疲れたときに音を聴けばよろしい。
脳内の聴覚補正能力が鈍ってるので高域はマイルドになると思う

>>824
壁コンセントの影響はかなりあるよ。残念ながら。当然、7100HGまでの電源ケーブルによってもかなり違う。

>>825、>>826さん
早速のご教示、ありがとうございました
もちろん主観のご意見で十分です
１週間ぐらいでだいぶ落ち着いてくるという感じですね
４年は待てませんが（笑）、１週間待ってから音決めに入る
ことにします

>>827、>>828さん
お店の人にしてやられましたかね？
でも、いずれは買ってしまっただろうから、ま、いっか

>>832さん
おっしゃる通りです。でもエージングが終わる前にいじると
また音が変わってしまうんで、みなさまに聞いた次第

>>833さん
疲れてるときは、音聞く間もなく夢の中なんで・・・（笑）

>>834さん
じつは、レス読む前に、がまんできなくて手持ちの中で一番
高音のおとなしい壁コンに換えてしまったんですよ
笑っちゃうくらい、壁コンの違い出ますね
もちろん7100HG通してるんで前とは出てくる音違うんですけど
相対的な性格の違いはそのまんま
7100HGって、電流作り直してるようなもんでしょ、どうしてって感じです

みなさま、たくさんのレスありがとうございました

>>831
使っているとダメージが蓄積して故障する事があるそうだ。
自己責任で。

ISO CLEANのPT-3030Gを使っておられる方はいませんか？
100V入力を200Vに昇圧できるのが興味深いのですが

この3連休で｢FURMAN POWER FACTOR PRO｣と｢コトヴェール SFU-005-3P｣を
セットアップしました。
同時に2つとも繋いでしまったのでどちらが効いているのかは解りませんが、
音楽の後ろが静かになって、音の立ち上がりがシャキっとしました。
空気感とか立体的な音像とかは我が家の発展途上のシステムでは出ないので
コメント出来ません。
全体的な感想としては、電源環境が悪い初心者向けのシステムに最適といった
感じです。
よりグレードの高い機器を使用していて、セッティング等の使いこなしが
出来ている場合にはマイナスとなる面もあるかもしれませんが、我が家の
システムでは解りません･･･。

200Vから100Vへのダウントランスは100V側へ100Vを入れると200Vへ昇圧するのだが。

7020ｉを二つ使ってる人が画像掲示板にでてますな。

>>839
え。すると例えばNSIT-800の200V仕様を入力と出力入れ替えて
コンセントやプラグに200V用のものを使用すれば100V→200Vに昇圧して使えるのでしょうか？
なにぶん無知なもので失礼しますがよろしければご教示ください

トランスの性質としては可能
ただし、コネクタが逆になるので、激しく使いにくくなるかと

>>842
ありがとうございます、非常に参考になりました

ttp://www.procyon-studio.com/cgi-bin/diary/yas_diary.cgi
この人も音質向上のために電源まで考えてるから相当ｺｱなオーディオマニアだよね

コトヴェールの比較対象になるかも。
http://www.phileweb.com/news/photo/200509/AT-6_big.jpg

>>845
感動の最前線
テクニカいきま〜す

太陽光発電で得た電力から流すオーディオはやはりいいものなのか？
さまざまなロスがないとおもうのだが？どうだろう？
むしろ、アンプを改造して直流のままで流したい。

そういえば中村の9月25日発売予定の分、もう発売されたんだろうか？

>>847
光量によって出力が常に変動するから何らかの制御が必要で、
そうなるとメリット少ないor無くならないか?

次スレは光城と中村を別に立てれ！
総合はイランじゃろ

またそんなこと言い出してかあちゃんを困らせる…

>>848
昨日膝を抱えて中村を、一日中待ち続けた漏れが来ましたよ？
・・・って指定日・午前中・チュウ・トランス・こねぇぇぇっ！･･･orz
今日電話したら、おネイさんがイッパイイッパイだって。
とても困ってそうだったので許しました。明日夜佐川が来る予定。

>850
電源システムは分けるほど住民がいない
個別スレが過疎化して無駄にスレが増えるだけ

結局デモ用に借りた7020iは対策で正常に動くようになったので
友人が買い取ってしましましたｗ
でも、PSXに接続した時の向上の方が大きく「安物の方が効果が大きいなぁ」
と言っていました・・・

>>812
音は出ます。多分今よりよくなるでしょう。
でも二台買って分けるとか、HPA側に7020iや中村の300VA以上等を
使うと確実に、低域の質感、力感、全体的な開放感がさらに上がると思いますよ。

>>824
ウォームアップ24時間、初期エージング200時間かな？
電源装置の場合、音を出さなくてもある程度は待機電流
でエージングが進むので、一ヶ月もほどほどに使っていれば
気合い入れて音出しっぱなしとかしないでも落ち着くと思いますよ

高音はお約束の足場な気がしますがどうなっていますか？
7020iはああいう形ですので影響は凄かったですが
元のゴム足では鈍ってもキツくはならないかなぁ・・・

>>850
それをやると、ただでさえ少ない、その２社以外のユーザーが
いなくなってしまって、話題の固定化が・・・

電源の決定版は、今ダイナの川又氏が薦めているもののようだ。
それによるとこのスレで最高評価のシュンヤッタのハイドラをも上回るそうだ。
（本日到着したレポートによるとそうらしい）
これはうかうかしていられない気分だ。
正体は明かされていないけど、どうだろう？？？

>>855
Web上にそのレポある？

>>855
今のところは、川又氏のメーリングリストのみ。
しばらくしたらＨＰにもアップされると思う。
以下抜粋です。さすがにこれを読んだら気になりました。

Shunyataの Hydraをはじめとする海外の製品や国産製品もいくつか試したが、
一長一短であり、導入を決意するまでにはいたらなかった。電源の重要性を今回
ほど感じたことはなかった。

“PI”＋“PD”は「何もたさず、何も引かず」である。仕事をしない怠けものとい
う意味ではない。

「本来の機器の性能をそのまま発揮させてくれる。」
という感じを強く持ったからである。

しかもサイズがコンパクトであり、動作状態で無音なのも気に入った。

秋にこんな喩えで恐縮であるが、「（街路樹の）雨後の若葉が、緑の輝きを取り
戻す」といった印象をずっと持ちづけて試聴していた。

川又氏のメーリングリストか。
全国に通販で高額品売るのは良いが、そこのお宅がどんな音してるかは
知ったこっちゃない、という姿勢が、無責任なヤツだ。とも、
感じてしまうのは、ｵﾚだけか？

川ヌにはPADっつー輝かしい前歴があるしな。
人柱が3本くらいたつまで待つよ。

Denkenじゃないのか、、、、、気になりますね。
コンパクトで無音って事は、レギュレーターやアイソレーターじゃない、と。
PSEで買えない製品を勧めるわけは無いだろうから、国産製品かな。

>855
正体も何もトラペのパワープロダクツでしょ
PDの説明をするときにサイズをmm単位で説明したら正体を隠す意味がないと思う

PIはともかくPDって何？

PBなら分かるのに
でもPI+PBだとしたら価格がHydraの比じゃないぞ
PIXLだけでもHydra8とケーブル代くらいするのに

それにしてもトラペなんていまさら大絶賛して紹介するほどのものかね？
電源関連アイテムの中では比較的古参かと思うのだけど
まぁ、PIXLは一度使ってみたいけど・・・

PD＝パワーディストリビューター、この場合P8のこと
ネームバリューがあって、大量購入で値引きしてくれそうな代理店（メーカー）で
大量販売（PLMM＋P8＋PIXLのコンボ）が見込めるとなるとトラペくらいしかないと思います

それに>2の感想を見る限り効果もちゃんとあるみたいですし、目の付け所は悪くないのでは？

PSE取得していて利益率が高いってだけじゃない？なんて勘繰りたくなる。

>>861
正体はトラペなんですか？？？
まあ、何にせよ借りてみようかな〜とは思っていました。
トラペにせよ何にせよ良さそうではありますよね。
P8だとしたら他より安いですし、小さくて良いですね。
早く300人にならないかなぁ〜。きっとそしたら、安売りしてくれますよね。
でも一番良さそうなPIXLはえらい高いですね。

>>821
そろそろ音が落ち着いてきたので
印プレは出来ないので、効果があった事を
熱弁してみたいと思います。
まず当方はマンション暮らしなのですが
電源環境がすごく悪かったことを痛感しました
パワープリアンプにアシスタンスデザインの
アイソトランスを祭りで入手しだいぶいい感じでしたので
今回の7100HGはCDPDACを接続しました。

SPは4344を使用していますが、4312から買い換えて
ビックリしたのは4344にしてから高音に詰まった様な聞き苦しさを
感じていました。
ＡＩＴ2000、だ7100HGの導入でその詰まった様な聞き苦しさがなくなり
普通の音が鳴ってくれるように成りました。
4344は非常に敏感なSPでシステムの悪いところを
素直にだす、ごまかしのきかない大変手間の
かかるSPなので特に感じるのだと思いますが
電源の大事さを再認識するとともに、電源が
確りしないとまともな音が出ないと感じています。

マンションで４３４４とは

４３４４は何のパワーアンプで鳴らしているのでしょうか？

前にどこかのスレで2〜3万でまぁまぁのアイソトランスを見つけた気がしたんだが
思い出せないんだ。
ラックに入れられるやつだった記憶があるんだが・・

PM-900の箱の部分って電源システムの内に入るのかな?
フィルターの効果を福田さんが絶賛してたので気になります

中村のNSIT-2000Plus届きました。
同時に200Vも引き込み、200V→103Vのダウントランスとして使用してみました。
クリーン電源初導入で機器比較ができないのとエージング未了、200Vの効用と
混ざる等、色々あってあまり参考にならないかもしれませんが第一印象を。

SN比の向上はいわずもがなです。折り目正しい透明感といった印象。
この辺は200Vの影響かと思いますが、一音一音の主張がかなり強まり、澄んだ
音の塊が前に突き出てくる感じがします。

音にのる艶とか味の性質、総量は変わらず、分母としての実在感だけが相当に
強まる為、若干モニター系にシフトした印象を受けます。結果、録音が悪い
というか合わないソースの粗が暴き出されすぎてえらいことに・・・
よ、良し悪しかと。

これが一番の好印象だったのですが、小音量でも極めて音の通りが良くなりました。
低めのスローバラード等ある程度ボリュームを上げないと情感が伝わりにくい
ものも、ボリューム絞っても情感が乗る乗る。正直この変化にはビックリです。
マンション暮らし、夜のリスニングが多い自分にはめちゃくちゃありがたいです。
本体はでかい、重い（奥行きが・・・）ですが造りはとても丁寧で、完全に無音です。

>>871

PMC-1000EZ 34,650円(消費税込/送料別)
これのことだと思います。
http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?mode=&this_num_genre=&genre_id=00000006&genre_name=

HYDRAを日本向けに売ってくれるショップないですか？

新品では、ありません（多分）。中古をあたるか個人輸入するしかないでしょ。

大場(だっけ？)だけしか日本で売れないのか。ウザー

PSEを通ってないので、国内で正規に販売することは誰にもできません
ケーブルカンパニーとか海外のショップから買えばいいんじゃないの？

値上げ無しで該当製品すべてPSE通したアクシスを見習ってほしい＞大場
ただでさえ莫大な中間マージンとってるんだから、そのくらいやったって
罰当たらないはず

とはいえ、ShunyataのHydraは銀配線ですし、電源ケーブルは導体を編み込んでるので
構造的に今のPSEを通すのは難しいと思います
大場高杉は同意ですが

アメリカのオンラインショップにオーダーしたら
「シュンヤッタとの契約上日本には売れない。バイ」
と帰ってきましたよ。

だれかHydraを個人輸入するときには俺の分も頼むよ…

>>854 (1)
そうか、必ずしも音出してなくてもエージング進むのか
ずっと、気合いいれて音出してました（笑）

エージング進んだのと注文していたアンプ用の電源ケーブルが
やっと（2箇月弱待った）届き、うまく相性がはまった
みたいで、すごくいい感じになってきました

足場？といわれてドキ！なのですが、ゴム脚換えた方が
いいんですかね？
ちょっと気にはなってたんですが、手持ちにうまく合う
やつがなくて、見ないふりしていたんですが・・・（-_-；
既出なのかもしれませんが、アドバイスあったら教えてください

ところで、7100HGまでの電源ケーブル、自作も含め６種類ほど
試してみたんですが、全て付属のケーブルに返り討ちにされました
ひいき目にみても２万円もしそうもないケーブルなのに
買値５〜１０万円のケーブルがかなわなくて、なんか
納得いかない＆ちょっと悲しかったです
特に極太ケーブル系が、7100HG導入によるせっかくの透明感や
解像度を打ち消してしまい、相性がよくなかった
アンプ側に使うぶんには、ちゃんと良い所が出るんですけどね
ほんと、不思議な世界です

>ところで、7100HGまでの電源ケーブル、自作も含め６種類ほど
>試してみたんですが、全て付属のケーブルに返り討ち
うちも結局一見安物の付属のケーブルです。
Hydraはなんかあるみたい。

そのコードを使って設計・製作してるのでほ

こういう事にこだわる人は、自分専用の発電所から建設した方がいい。
屋内配線も、もちろんオーディオは専用線で。
電力メーターを噛ました時点で、どんな苦労も無意味だから。

>>883
まさかと思い7020iで試してみましたが、躍動感とキレが増して改善された＾＾；
新品購入時から一度も付属ケーブルを試していない自分もどうかと思うが。

Denkenってパワーアンプでパワーアンプ駆動するようなもんだからね。

結局、>>790の言う通りだったわけだ。

>>888
すみません。もう少し詳しく。

電源システムに限らず付属ケーブルの方が厚みと躍動感が出る事はよくあるよね
高いケーブルになるとs/nと引き換えに大人しくなるものが多い

CSEのように電けーの交換を取説で薦めるのもある

そりゃ交換用ケーブル売ってるからな。
しかもわざわざパワコン端子使ったりして他社ケーブルが使いにくいように囲い込んでる。

Denken問い合わせてみたけど、やっぱり付属ケーブルでセッティングしているみたい。
付属ケーブルだとニュートラルな特性になるとのこと。
電源自体で音造りをするというよりも、システムのポテンシャルを最大限引き出そうとする思想が
あるからとのことです。
ただ、電源コードなどを変えて好みの音の傾向にシフトさせるアプローチは、おおいにありで
好み次第でケーブルを変えられるようにケーブルの交換もできるようにしたとのこと。

うちは、中〜低域の力感と奥行きがちょっと欲しいので、そういう傾向の強い
解像力は神経質にならないケーブル付けたら満足できる音になったけどね…
まあ好き好きだが

しかし、7020iはもう(在庫：△ 僅か)かぁ
やはり価格の手頃感も手伝って結構売れたのかな？

ところで次の新製品ﾏﾀﾞｰ？

7020iで味噌付けたから次の新製品は慎重に準備してくるんじゃないかな

全家庭の電源のクリーン度激減確定しますたotz
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051005i201.htm

日本国内の全オーディオ機器の音質劣化確定ですotz
コンセントでネットなんかしてくれるなとotz

クリーン電源導入済みだから関係ない

クリーン電源の先のケーブル､壁コンも影響出るんだからクリーン電源ありで
やっと「マシ」レベルの可能性高し｡

>>899
関係無いといいきれる根拠は？
どんな高性能のクリーン電源使っても影響あると思うが

はっきり言ってクリーン電源ごときでなんとかなるレベルの汚染じゃない
ていうか対策しようがない
全体が等しく汚染されるんだから
正にAVファン受難の時代到来

漏れはトラペのノイズフィルター使う予定なんだけどどうだろうか
これまで効果出すぎといわれてたフィルター系のが効果的だったりして
PSのUOとか

電力通信対応を売りにした製品が出ても今より良くなるわけじゃないんだよね。
正に乾電池の時代到来

>>898
最悪すぎる。
なんで日本はこうも欧米の為の実験国家をやり続けるんだ。
国民をモルモット扱いの国。うんざり。
はーーーー。

逆にAV界での燃料電池普及のきっかけになったりとか

自家発電でも考えるか・・・。

壁コンまでの環境が良くない漏れはそれもいい鴨…>電池システム普及

電力線インターネットが確定して、電研の存在は今後一層
重要になるでしょう。電力発電アンプだもんね。

だがしかし、電力線インターネットにも既に対抗手段はあるので

続きをﾄﾞｿﾞｰ

燃料電池　&　部屋の電磁シールド?!

電力線へ乗せる信号は、デジタルパルスだからね。
きっと、高調波ノイズが凄いことになっちまうのさ。

電源ラインにﾌｨﾙﾀなんか入れたら……きっと、装置の音が変わっちゃうよなっ…。

マンションのベランダとかにも設置できる普及型燃料電池を熱烈希望

集合住宅でオーディオやっては駄目なんですか（泣）

>>909
電研がアンプって…何を増幅してるんだ?
しかも電研自体が電力消費してるのに発電とか言われても意味不明ですがな。

判ってないのは喪前の方ｗ

極端な話安定化電源は全部アンプ

どんだけ対策しようとこんな根本的なノイズ流されたら絶対音変わるよなｺﾚ・・・
間違いなく悪化
対策してなかったら超悪化

しかもこれに対して過剰な対策やればやるほどまた音は変わるしな
バランスから何から

オーヲタに限らず傍迷惑な事この上ない
誰だよコンセントでインターネットとか低脳なアイデア考えたのは

バッテリーに汁

バッテリー付デジタルアンプ欲しい

>>914-915
アンタの言う｢アンプ｣って何だよ

普通に正弦波のデータ増幅してるだろ？
ご丁寧に帰還まで掛かってるし＞DENKEN

Denkenはパワーアンプそのものだよ

中村のNSIT-2000Plusの追加です。
導入後、全体的にハイファイ化が進んだのですが、その影響の大部分が
背面の出力コンセントの選択であったことが判明。注文時、試みに１プラグだけ
シルバー・ゴールド2層メッキ（ロジウムも選択化）をしており、上段のそちら
にアンプを接続しておりました。下段の無処理側につなぎ変えたらハイファイ化
が無くなり、非常に落ち着いた感じになりました。

今の所、バランス良く好ましい鳴り方をしてくれるのが、前段100wを使用せず
2層メッキ側にCDP、下段にアンプを接続する形。
ハイファイが適したソースを聞く場合は、PCをトランスポーターに、前段100wに
DAC、2層メッキ側にアンプを接続という具合に、色々組み合わせを楽しんで使ってます。

>>920
帰還はともかく増幅はしてねーだろｗ
で、発電て何のこと?

なんかくどいなぁ

おまいは電研のオフィシャル行って概念図100回見て来い

幼稚な煽りが来たと思ったが素の馬鹿だったようだなｗｳｾﾞｰ

交流安定化電源上流にノイズカットトランス

ttp://www.kojo-seiko.co.jp/btoc/da.html
本シリーズは、トランスレス方式で、交流100Vを直接直流に整流した後、
DC/ACインバーターで矩形波に変換。これをローパスフィルターに通して
正弦波を得るという仕組みになっています。

1000万かけて機材と部屋を整えても
電力線インターネットが始まれば全ては酷い音に。

って、
なにか冴えた方法は無いのか？電研か自家発電しか
方法は無いのか？MITとかシュンヤタじゃダメなのか？
おしえてえらいひと

MIT・シュンヤタなんかは基本的に並列に挿入されるフィルターだから
効果は弱いとも考えられますよね
どちらかというとコトヴェールとかPSのUO-100みたいな
直列に挿入されるフィルターのほうがノイズフロアを
押し下げられるから低減効果は高そうかなと
現実的にはこれらを組み合わせて丹念に浄化するしかないかと・・・

個人的に気になるのはPLCが200V回線にどう影響してくるのかという点
基本的にPLCって100Vの回線で使われるわけで、
200V回線での汚染って100Vと違った問題になりそうな気がする
（もしかしたらダウントランスが特効薬になるかもしれないし）

>>930
とういうことは、ｵｰｦﾀ皆200Vからダウントランス化計画で幸せになる可能性があるのかな？

CEATECでNEC/TOKINのスペースがあったが、SITの展示は無かった。製造終了だししかたないけど。

100Vも200Vもノイズの問題は変わりないような気がするよ。
接地極を中心にみればどちらも100Vだから。

どちらの100Vに接続したってネット出来る仕掛けにしそうだよなっ。

そもそも電源線に重畳させた信号は、柱上トランス(6600V -> 200V)を突き抜ける。
ただのダウントランスじゃダメだろうね OTZ

今回話題になったのは宅内配線用でしょう？
時分のところで導入してさえいなければ影響はないと思うんだけど
どうなんでしょ。

時分→自分　です。

電源フィルター機能搭載コンポって、YBA以外だと何があるか分かる人居ますか？

電力線搬送通信のモデム１対で６００ｍ離れたところまでノイズをばら撒くそうです。

>>938
ぐぐったら出てきました。
それにしても600mて・・・短波無線殺す気だね。
CATVの敷設回線にも重大な影響あるっていうことはシールドされていない
信号線の類は直接繋がっていなくても被害を受けるってことか。

同じ柱状トランスを利用している世帯が一世帯でも導入したら、大量のノイズが
トランスの二次側全体にばら撒かれると考えていいのかな？
最悪だな・・・

クリーン電源というか、正弦波発信電源の2台使いは良いことだけでもないようです。
現在、HSR-510をメインアンプに、DA-7020iをプリ＆CDT用にと使い分けています。
これ前は何の問題もなかったのですが、サブシステム用のアンプが壊れたので、
中古のアンプ(トロイダルトランス使用デュアルモノ形式のメインアンプ)を入手しました。
ところが、こいつのSP出力かすかに唸る。で、DA-7020iの電源を切ると唸りが止まる。
結局両者とも出力周波数が60Hzだったのが問題なようで、HRS-510の出力を50Hzにすると
唸り音が止まりました。何故か元のシステムでの音の広がりも増した気がします。

業務用のクリーン電源にシンクロt端子があるとか言うことをどこかで見たような気がしますが、
これは業務用で複数台使う場合には必要だろうなと感じました。

TX-2000って、主電源ってずっと入れっぱなしでいいの？
みなさんどうしてます？

電気代の問題だな

ハイエンドオーディオ本家本元のアメリカでもやってるんだろ？＞高速電力線通信
ワーワー騒ぐほどの問題じゃないよ

>>944
日本と米国で最も違うのが配線とアース。

総VVF1.6sq内部配線と浮きっぱなしアース環境で同じ事したら
目も当てられない事態になって糸冬了するのは目に見えるでしょ。

アースなんて飾りですよ

>>941
しかし、そうなると1ラインに1台にしないといけないことに？

http://www.uranus.dti.ne.jp/~audio/dolphin/k.gazou/er-pb.jpg

これの使用が解決を導くと思うがどうかな？

カーボンファイバーで高周波ノイズをどんどん吸収ってのはどう？
低周波は、だだもれかもしれんが・・・。（笑）
副作用はなさそうだね。

>>948
特に意味はないと思うが、俺は各コンポを備長炭3本で支えてるｗ
というのも、ある健康グッズショップで買い物したらおまけでついてきたから。

これからは接地抵抗0.*Ω代のアースを取るのが新築時のお約束
になるね。こんなに環境をコンタミネートして絶対体に悪いよ。

>>941
何号か前のサンレコに似たような話が出てたよ。
DENEKNとSHINANOのレギュレーター併用したら周波数の同期ズレで駄目だったそうだ。
音自体は良くなるんだけど、長時間ノイズを測定してるとランダムにノイズが乗ってきてその時に音が歪むんだって。
この手のレギュレーター使う時は、大容量の1台にシステム一式つなぎ込むのが基本らしい。
そんでノイズの多い機器はそれぞれにアイソレーショントランス挟んで対処するんだと。
製作サイドの話なんで再生機器でどうなるかは分からんけど。

アンプ関係では寒くなって喜ぶ香具師が多いがトランスの唸りで困る俺が来ましたよ。。。

複数台使用する場合に備えてワードクロック端子を
装備したらどうだろうか？
で、G-0ｓで同期させると

>>951
機材1台ごとにアシスタンスデザインつけてDA-7100につないでたな
パワーアンプにはDENTECやCSEも使ってるし電源だけでいくらかかってるんだか
有名どころのエンジニアだから出来るんだろうが…

■ TOS光ケーブルによって、複数台の同期運転が可能。

ttp://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr1000r.html

確かにこうやって同期できるようにしてあるのもあるんですね
DEKEN系もこういうの付いたらいいな

しかし、マルチアンプで〜とかならなんとなくわかるものの、
システムの上流下流でも揃える必要があるのかぁ
そうなってくると7020iだと容量足りないことが多そう
より大容量の製品発表はまだなんだろうか・・・・

>>898
この場合、コトヴェールってどうでしょう？、かなり効果発揮しますか？

あの忌々しい電力線インターネッツを考えても
製造しているうちにDA-7100を買っておくのが吉なんじゃないかと
DA-7100を余らせて頭を抱えているあたしは思うわけだ。

コスト度外視で理論上最強と思われる構成を考えてみた。

オーディオ専用柱上トランス→できる限り太い屋内配線→CSE 200Vコンセント
→自作200Vケーブル（７N-PC7100とかを改造）→中村製作所2000Wトランス
→DENKEN　DA-7100HG→MIT　オラクルACV→シュンヤッタ Hydra8（タップ）→トラペPIXL（各系統）
→MIT オラクルAC1・AC2/トラペPLXL・PLMM/キャメロットPM-900あたりの電源ケーブル
→各機器

＊開いてるコンセントは全部アコリバのコンセント塞ぐやつで塞ぐ
＊アースは第一種専用アースを設置

>>958
電灯線って太ければ太いほどいいんですか？

→中村製作所2000Wトランス→DENKEN　DA-7100HG→シュンヤッタ Hydra8
なんか全部手元にあるよ。やってみるか。

空きコンセントはクワイエットラインだな

>>958　開いてるコンセントは全部アコリバのコンセント塞ぐやつで塞ぐ
音にどんな効果が？開放感とかにマイナスなどは？

ISO Cleanのカバーでええやん
QuietLineはオーディオコンセントより家電コンセントに挿すほうがよさげな印象がある

＊アースは接地抵抗が0.3Ωくらいまで頑張る

アース線がアンテナになっている件について

>>260
ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

とりあえず補足してみます

屋内配線は太くて悪いことはないだろうということで書いてみました。
雑誌の電源記事なんかでも太い配線で施工してたので・・・

クワイエットラインは単純なC単体のLPFなので、この面子の中に
重ねて投入しても効果ないだろうと考え、入れませんでした。

アコリバはなんとなく入れてみたってのが正直なところです。
個人的な経験として、食い付きのいいコンセントに余ったプラグを単品で
さしておくと音が若干整うのは経験してるので、機材の振動対策として
有効かなぁと判断しました。

カウンターポイズで「アースになっているんだ」と言って聞かない
バカと話した事がある。

>>960
おっ！インプレよろ！

上位機種の話題の中で凝縮なんですが、
power bank2に突撃してみたので届いたらインプレしてみます
何故かpb2のインプレはないようですし

とりあえず壁コンがオヤイデなのでしっかり噛み付いてくれるかが不安です
本国からの取り寄せで今月末届く予定です

過疎ってるトラペスレにも書いてあげてください

来るべき、電灯線インターネットという未曾有の襲来に備えた対策について。

始まったときのノイズ含有量はとんでもな値だ。

東京はもう始まってるんじゃないの？

TEPCO光

TEPCO光は東電が電柱に引いている光回線利用

これまでは副作用も強いと言われてたフィルター系が活躍しそう

>957
本当に音が悪くなるのが改善できるのなら、製造は止めないでしょ。
今よりも売れるのは間違いなさそうだから。

>>975
使われているトランジスタ（SIT)が生産中止でもうないんだよ

>976
そうなんだ。
でも売れるんなら部品メーカーだって作るんじゃないの？

>>977
その需要で会社がやってけるなら製造続けるんじゃないかな
もしくは原料の問題等無ければ

クリーン電源の需要がそんなにあるとは思えないな。残念だが

>979
いや、だから仮定の話でしょ。
電力線ネットで本当に音が悪くなったらっていう。
はっきり分かるくらい音が悪くなるんだったら、オデオマニアは買うんでないの？

いまのままならそんなに需要が多くないってのは同感ですが。

>>976-978 TOKINが吸収合併されてNEC/TOKINになったことが
SIT製造終了の要因としては大きいと思われ。
もう、何年も前に製造終了になっていて、在庫をかき集めたとかそんな話だったと思う。

とりあえずクリーン電源系についてインプレ追加
Quantum Products Inc. 　QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックＩＣ・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねｗ
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですｗ
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・


とりあえあず、このスレも残り少ないですし加筆修正した２以降の
テンプレ案を書いておきます。次スレの１さん、適当にこれを書き換えて
使ってください

>>980
どれだけ電力線通信が普及するかで決まりそうですよね
様子を見る限りだと、ADSL並の普及なんてしようものなら必須どころが
国産大手はフィルタ回路を内蔵があたりまえになるような気がしますが・・・
もっとも先行している欧州でも普及率は極めて低く、
大規模普及の可能性は乏しいですけどね。

今まで私が比較した電源コンディショナー類
光城精工 DENKEN DA-7050
　SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry　DA-7020i
　音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差＋足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano　HSR-510
　鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano　GPC-1000
　SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE　E100
　SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE　TX2000
　SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp　AIT-1000RS
　SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸　F-clef
　高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries　PowerEnhancerBasic
　挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio　UO
　SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで２倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio　P300
　鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。　
TRANSPARENT P8
　トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc. 　QS-1
　音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc. 　QRT-1
　映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ。

TICEAudio　Power Block Series IIIC
　フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
　電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT　Z-STABILIZERIII
　SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。

他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch　hydra2
　フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にＵＰ、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
　温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感ＵＰ

国産電源コンディショナー類リンク
光城精工 DENKEN DA-7000シリーズ
　http://www.kojo-seiko.co.jp/btoc/index.html
Sinano　ハイパーサインレギュレータ他
　http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE　 アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
　http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp　アイソレーショントランス
　http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸　F-clef
　http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール　ノイズ／雷サージプロテクタ
　http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen　IPT-4000
　http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix　ALS-777
　http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm

Musica　ibf10
　http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC　J-1　PPR-100
　http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
　http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK　NoiseCutTransfomer
　http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html

国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
　http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
　http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
　http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech　Isolation Transformers
　http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
　http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
　http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
　http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
　http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
　http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
　http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
　http://www.soundapplication.com/

Vans Evers
　http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
　http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm

Ｑ＆Ａ
　Ｑ：クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
　Ａ：一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
　　　取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に３種類ですがQuantumやBurmesterと
　　　いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。

　Ｑ：ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね？
　Ａ：ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
　　　相変わらず影響は大きいままです。

　Ｑ：クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね？
　Ａ：基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。

　Ｑ：どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか？
　Ａ：オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
　　　大きく超えます。通常はカタログスペックの３倍あると不満はないと思います。可能な
　　　ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。

　Ｑ：ぶっちゃけどれがオススメですか？
　Ａ：ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
　　　TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
　　　しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・

おまけ
アシスタンスの中の人？
　http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人？
　http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
ＡＣ電源のＤＣ成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
　http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信　10kHz〜450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
　http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/
アイソトランス電源コンディショナー　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n1.htm
アイソトランス 電源コンディショナー 2台目 　　←事実上の名称変更前の本スレです。
　http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n2.htm

ここまでです。
長すぎるようでしたら適当にカットして使って下さい。

平行輸入業者を含めて国内輸入歴有の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
ShunyataResearch　　Hydra
　http://www.shunyata.com/modeldriver.aspx?linkkey=ProductHydra
Burmester Power Conditioner 948
　http://www.noahcorporation.com/burmester/p_c948.html
GOLDMUND　The Goldmund Sweeter
　http://www.goldmund.com/products/accessories/
AudioPrism　ACFX
　http://www.audioprism.com/acfx.html
TRANSPARENT POWERP　RODUCTS
　http://www.axiss.co.jp/transparentlineup.html#POWER
GermanPhysik　　PION
　http://www.german-physiks.com/NewFiles/Electronics.html
TICEAudio　Power Block Series III他　←既に倒産？
　http://www.ticeaudio.com
CustomPowerCord　POWER BLOCK　 ←ロビン新着の中ほどに本国サイト不明
　http://www.robinkikaku.co.jp/watsnew/maruhi04.html
AudioPowerIndustries　PowerWedge
　http://www.audiopower.com/newsite/toc.html
PSAudio　Power Director他
　http://www.psaudio.com/products/powerdirector35.asp
AccusticArts　POWER STRIP ACTIVE　←残念ながら100V仕様はないらしい・・・
　http://www.accusticarts.de/pages/en/accessories/powerstrip_active.html
Monster Power (Monster Cable)
　http://www.monstercable.com/power/
Quantum Products Inc.
　http://www.quantumqrt.com/
Furman Sound
　http://www.furmansound.com/
ISOCLEAN
　http://www.cayinlabo.com/products/isocleanpower/index.html

貼り忘れです＞＜
これでこのスレは残り10レスしかなくなってしまった＞＜

あのぅアキュフェーズのあれはクリーン電源とは違うんですか?（；ﾟ∀ﾟ） PS-500V ﾄｶ…

【クリーン】電源システム総合スレその３【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129571946/

新スレッドです。

CSEは以前、同期が出来るモデルがあった希ガス（F400とか）
今は無いけど・・・

梅

>>990
ただの貼り忘れです。
忘れていたのではなく入っていると思いこんでました。