☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part27☆

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723名無しさん@お腹いっぱい。
俺には本当に思い込みだけで
メーター数万出せる商売が続くとは思えないのだが…
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:14:36 ID:ED65hcRp
>>723
実際に思い込みで「音が変わる」効果があることは
科学的にも証明されているわけで、買った人たちは騙されている
ことに気づかないどころか本当に音が良くなったと喜んでいる
ところがこの商売のボロいところ。

オーディオ専門誌で評論家がべた褒めしていたケーブルを
ショップで視聴。
「お客さんやっぱこのケーブルはいいでしょ! 
音の奥行き感がいっそう増して腰高傾向だったのも
すごく改善されましたよね」
と言われたりすると最初は
「そうなのかなぁ」と思いつつも判らないとは
思われたくないつまらない見栄も働き
「そうそう、俺もそう言おうと思ってた所!
やっぱ全然違うよねぇ」
「さすがお客さん、解る人には解ると思ってました」

メーター数万のケーブルお買い上げーw

で家に帰ってぶっといケーブルに付け替えたら
「こんなに見た目にも立派で高いケーブルなんだから
絶対いい音になるはず」という期待感が思い込みを
さらに加速し、「やっぱ高いケーブルは違うわー」
ということでケーブルの騙しがこれにて完結!
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:17:44 ID:75coePJw
>>724
で、奥さんも、これ以上ケーブルを買われたら家計が持たないから、
「あら?これいい音ね。」
って言うんだよな。子供たちにもそう言わせる。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:22:43 ID:ED65hcRp
>>725
これでお父さんもご満悦w
「お母さん、今日、お燗もう一本つけてもらってもいいかな?」
タカシ、おまえ新しいiPod欲しいって言ってたよな?
今度買ってやるぞ」
定額給付金よりもケーブルの騙しのほうが経済効果はあるかもねw
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 22:51:05 ID:e2U62W/a
肯定派も否定派もその手の議論は余所でヤレ。
>>3を見てから10年ROMれ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 23:17:12 ID:4qmp8tke
最近のピュアオーディオ板は、空気どころか場も読めない連中が多いね。
他にそれ専用のスレがあるのに、日本語が読めないのかね?
どうもオーディオとは無縁のパソコンヲタクたちみたいだね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:23:15 ID:7VCdSnqw
空気を読み過ぎて、本当は自分自身変わったかどうか
何にも判らないくせに、「ケーブルによる音の違いが判らない糞耳」
と思われたくないがためにテキトーに周りと口裏合わせて
自分に嘘をついている情けないクズが集うのがピュアオーディオ板w

730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:42:32 ID:Qru+dc5r
ちなみに否定派の人はケーブル何使っているの?
本当に何でもいいと思っているの?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:43:40 ID:uO9SdN8g
>>729
>「ケーブルによる音の違いが判らない糞耳」
>と思われたくない
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:27:06 ID:Ng5bQlfG
パソコンでしか聞かないからケーブルを試したこともないんだろ。
聞いたこともないから「理論的に変わらないはず」だけが唯一の拠り所。
耳で聞かないで理屈だけで語るオーディオのどこが面白いんだ?
「オーディオやってる連中はみな分かってない」「オレさまだけが正しい」
と信じるのは勝手だが、それならそれ専用のスレに逝け。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:41:11 ID:Uj2wnBx/
Evidence Audio Siren って試した人いる?

単線なのですっきりしてるかなと思ったんだけど
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:33:35 ID:ZbaTb7It
「オーディオやってる連中はみな分かってない」「オレさまだけが正しい」
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:26:11 ID:Me9gARDK
考えること事を放棄するほうが楽なんだよな
刷り込まれたことは修正できないんだよ
年寄りは特にな
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:27:46 ID:Pyt0UazG
>>729
>「ケーブルによる音の違いが判らない糞耳」
>と思われたくない
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:30:44 ID:Pyt0UazG
僅かの金出して経験する事を放棄するほうが楽なんだよな
理屈だけでは経験できないんだよ
貧乏だと特にな
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:33:37 ID:F+qkdm5q
まあ経験すれば刷り込みが嘘だった
ということも実感するしな。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:56:19 ID:Me9gARDK
そんなに必死でいいのか年寄り
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:34:04 ID:EoyotrE6
まさかレスが… >>739 必死だな
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:40:54 ID:CebR13yW
>>740
無理すんなよ年寄り
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:43:19 ID:0aN+Ic6c
ATCのSCM40を鳴らすのに相性のいいSPケーブル&接続方法をすすめて下さい。
アンプはΠのSC-LX90で、SCM40はフロントに使用。
アンプ側は対フロントにはバイアンプ出力、
SCM40はトライワイヤリング対応。

<条件>
・ケーブルは上限2000円/Mを超えるものに価値を置いてない。
・とはいえ、カナレは退屈。
・セッティングや環境の問題だろ、
 とかケーブル以外に原因を求める話以外でお願いします。
・高音域はシャープでかつ艶やかな音が好み。
・低音域はキレ、音離れの良さ。
・深夜まで大音量で聴ける環境で普段からボリュームの心配なく聴けるので、
 小音量でのパフォーマンスは考慮不要。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 01:10:56 ID:zmiS1FWK
744580:2009/03/12(木) 01:47:21 ID:X7ChrZo6
Western Electricの銅単線ケーブル(18GA)買って試してみました。
単線なのであえてよじらずに接続。

結果、>>594氏のお言葉通り、確かに音は変わりました。デノンの安物ケーブルに比べて中低音が前に出てくる感じです。
ただ、音の解像度についてはあまり変わっていないようです。

次は銀単線にでも挑戦してみるかな・・・
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:30:04 ID:Qb/rcc/q
実際に思い込みで「音が変わる」効果があることは科学的にも証明されているわけで、買った人たちは騙されている
ことに気づかないどころか本当に音が良くなったと喜んでいるところがこの商売のボロいところ。

オーディオ専門誌で評論家がべた褒めしていたケーブルをショップで視聴。
「お客さんやっぱこのケーブルはいいでしょ! 音の奥行き感がいっそう増して腰高傾向だったのもすごく改善されましたよね」
と言われたりすると最初は
「そうなのかなぁ」と思いつつも判らないとは思われたくないつまらない見栄も働き
「そうそう、俺もそう言おうと思ってた所!やっぱ全然違うよねぇ」
「さすがお客さん、解る人には解ると思ってました」で
メーター数万のケーブルお買い上げーw

で家に帰ってぶっといケーブルに付け替えたら「こんなに見た目にも立派で高いケーブルなんだから絶対いい音になるはず」という期待感が思い込みを
さらに加速し、「やっぱ高いケーブルは違うわー」ということでケーブルの騙しがこれにて完結!

746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:34:43 ID:UAURbJcH
俺はメーター数千円の物しか買わないが それでも音は変わる

特に単線と撚り線では全然ちがうぞ 

通販なので誰にも騙されてないしな
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:59:47 ID:vouA7CE1
まあ、全く変わらないつーのも変だろう
100均の電線と高級ブランドが同じなら
それこそ大変だ
メーター数千円くらいの定番は元取れんじゃね?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:24:53 ID:W8uVuP8U
アンプかえるんで今のケーブル(OMNI-8N)の長さに不満があって
新しいケーブルに買い換えようと参考に見に来たけど
スレ見る限りやっぱりOMNI-8Nが最適そうだった
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:11:29 ID:P9qGvYt4
日記はチラ裏で。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 20:57:53 ID:xDORnbnC
質問
高域にオルトフォンSPK-3900を使用予定です。
低域で悩んでおります。
ベルデン1810Aが候補なのですが、
他に良い物があるでしょうか?
ジャンルとしてはR&B、メタル、ジャズ、ソウル、時々テクノも聞きます。
なんでもいいは無しで。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:14:51 ID:mR2NE/nT
なんでもいいよ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:28:00 ID:uYi02SRd
>>744
もしケーブルが余ってたら、今度は撚ってCDP--アンプ間に
使って見てください。 これで天国まで昇れますよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 22:35:03 ID:mR2NE/nT
>>752
スピーカーケーブルなんぞで音が変わると騙されて思い込んでいるあなた。
もしケーブルが余ってたら、今度はそれを首にひっかけて
使って見てください。 これで天国まで昇れますよ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:18:10 ID:XFbroSVz
>>747
>100均の電線と高級ブランドが同じならそれこそ大変だ

同じだが、何がどう大変なんだ?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 00:24:27 ID:vH+rrGQH
>>754
この若者は、本当に情けない。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 11:01:29 ID:DvMR43a+
>>750
ブランドは変えない方が良いと思うよ。
銀メッキ線って結構特徴的な音がするし。
その辺りのオルトで合わせるなら、
高域に3100、低域に3900が良いんじゃない?

ただ、聴いている音楽的にオルトは合わないような気もするけど。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 12:53:59 ID:vhB6yyvK
バンデンハルって使ってる人少ないのかな?
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:51:14 ID:3YK8buev
興味はある。 金はない。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:14:04 ID:6px4ch8i
>>755
だから、何がどう大変なのか言えよ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 19:03:12 ID:3YK8buev
買うなら VDH-T6 ぐらいかな。
Royal Jade Hybrid ってやつ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 01:06:30 ID:95Fz9s0/
一番高い茶色のシースのやつで4500/mくらいだから完成品買うよりは安くない?
てか、このケーブルは本当にクラシック向きだな。Jポップもたまにきつい
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 03:04:03 ID:vwplWLae
やっぱベルデンの赤黒しましまウミヘビ。

安くて音がいい。

クラシックのバイオリン、シンフォニーで感動できる。

カンタービレを表現できる。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 04:00:21 ID:Skmm5Sqd
ウミヘビは音場狭いし高音小さい。
8460のが良い。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 07:23:00 ID:ahPniLYy
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 07:58:11 ID:E1diWJoa
見た目で選んでおけば後悔しないよ。
低インピーダンス環境で使うオーディオ用
SPケーブルなんて実際の音には
まったく何にも関係ないんだから。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 08:22:39 ID:YV3D25L8
試してみたなら何も言わないがよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 08:53:15 ID:E1diWJoa
>>766
意味もないことがすでに証明されている
「幸福の壺=ボッタクリケーブル」をわざわざ金払って
試す馬鹿がどこにいるのでしょうか?

それなら家に余ってる針金ハンガーでも
よじって使った方がマシっていうか
それでも音的には怪物ケーブルと同じ
なんだからなw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:29:43 ID:EpsomNDQ
拾った、試した、旨かった
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:30:02 ID:I8Fep9vP
針金ハンガーをよじれるとは、中々の怪力だな。
あんな使いにくいものをわざわざ使うやつの気が知れん。

ONKYO の透明太ケーブルぐらいでいいだろ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 09:32:47 ID:ZCMVaO3f
針金ハンガー使ってるのは見たことない
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:12:13 ID:IXJMLG7L
オーディオの趣味自体が年配の人の
結構見栄でやる場合が多いので
ハッタリ商売もそうかもしれんなあ・・・
とか思ったりはするね
ケーブルの利益率は大変な物だと言うし
業界にとっては大きな$箱なんだろう
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 12:42:42 ID:EZK4194Y
数が出ない業界だと売値がつり上がるんだよね。
ケーブルだけで持ってるメーカーってよう分からん。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 16:19:52 ID:ahPniLYy
スピーカケーブルで音が・・・・変わる

http://www.naspec.co.jp/wire/ww-speaker.html

この説明読んでも素人には判らないのだが、誰か説明してくれるかな?

電気の流れを中性化」
        中性化って何だ?
電磁界の均一化」って何?

そして徹底した絶縁対策等」
   でも絶縁耐圧が書いてない。

超スピード、高解像度、低歪率、優れた位相特性、抜群のS/Nの良さを達成し、
他の設計のケーブルより高い忠実性を実現しました。

 図を見ると絶縁された導線が真横に並べられており」静電容量大きくが高音が落ち込むような気もするし

ケーブルを曲げた時に引き起こされる、ケーブルを取り巻く伝導体の長さの違いによって
引き起こされるタイミングエラーを排除し」  

  曲げたくらいで、導線の長さが変わるのか? 変わったとしてもどれだけ変わるのか?

「カラーレーションの無い伝送」の
  カラーレーションって何??


774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:17:18 ID:0nps6rNP
理屈を理解する必要は無いのでは?
実戦ですよ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:33:15 ID:PAsw5pgA
メーカーの鴨ですよ、葱背負ってのこのこ出かけるのですね、わかります。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 17:52:01 ID:paIjdn7K
今はネットで色んな人の意見が聞けるけど、
(別にケーブルは全て同じという意味では無い)
以前の情報源はショップの店員かオーディオ雑誌
だったりしたのさ
感性の商品だから
雑誌の評価や店主の営業上手で
思い込みや洗脳があっても不思議ではない罠
親父がぶっといケーブル買って来てニヤニヤしてたのを思い出す
あれはあれで幸せだったのなら、
いいかと思うけどね・・・
癌で死んじゃったけど
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:36:43 ID:0nps6rNP
>>775
そう思うのならそれで良いんだよ
他人に押し付ける必要はないのだから
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 21:47:16 ID:Ec/e4rtc
>>777
オカルト商品を買うことを、実戦とか呼んでいるアホですか。せめて実践くらい書けるようにしようよ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:41:33 ID:vv2ityke
>>773
確かにコンデンサっぽい配列だな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 08:41:03 ID:KOeSqqP4
>>778
貴方は一人で一生理屈を捏ねてればよいでしょうw
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:03:13 ID:AdTdpqV6
常識ではあり得ない値付けの高級オーディオケーブルメーカー
オーディオショップ
オーディオ雑誌
オーディオ評論家

怪しげなオカルトグッズでユーザーを騙してぼったくるために
金儲け目的で結束したマフィア同然の存在。

川上から川下まですべてが腐りきった業界はオーディオだけw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:45:22 ID:2w2++qfH
スワロフスキー・クリスタルで彩られたものがでるかも。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 09:52:21 ID:olcsH+pH
>>781
すれ違い
よそでやりましょう
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 10:06:12 ID:XeEXMZqo
いちいち相手すんなよ。 NG ID であぼーんしとけ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 16:39:30 ID:AdTdpqV6
ケーブルにお金をかける人たちには共通点がある。それは「自分の頭で物事を考えない」
ということだ。
ショップや専門誌の情報を単純に信じ、音楽を楽しむより人より高いシステムを自慢する
だけが生き甲斐で、メーカーが広告料や原稿料で操作する何も根拠のないデマ に流されて
生きている。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というキャンペーンにまんまと乗せら
れて、「なぜ音が変わるのか?」という論拠については一切知ろうともしない。
さらには「ケーブルは思い込みに過ぎない」という数多くの科学的な立証や理論について
は耳を塞ぐどころか、問い詰められると挙げ句の果てには「判らないのはお前が糞耳だから」「お前のシステムが安物だから」を連呼するのみという体たらくである。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 16:44:53 ID:AdTdpqV6
市場心理は非常に強力で、いったん動き出した流れは頑として変わらないばかり
か、評論家という「金に応じてポエムでヨイショする」ことを生業としている人
たちの 記事をなんの疑問も抱かず鵜呑みにし、強力なバイアスがかかってますま
す増幅されていく。
それは、肯定派が、「評論家やショップの店員が音がケーブルで変わるといって
いるのだから、そうなんだろう」といスタンスで何も考えずに思い込んでいるか
らである。

技術力も開発費もそれほどいらず、安易にケーブルでひと儲けを目論むメーカー
からみると、こういう消費者の単純な性質は商売する上で実に都合がいい。
スピーカーケーブルに高価な素材をちょこっと混入して、さらにそれらしい構造
にし、評論家に原稿料を渡して「力感と解像度が格段にアップした」とか言わせ
れば、 超高級ハイエンド用ケーブルが一丁上がり!たちまち売れるという寸法だ。
これが、オーディオ市場に安易なガラクタアクセサリーが溢れるもとになっている。

こういう商売のパターンが成立するのは、業者のせいではなく、ユーザー側に、
ウソ を見抜き、本当に良いものを自分で考えて求めようとする意識が少ないせい
だろう。
こういう意識が芽生え、自分の頭で物事を考えるようになれば、詐欺まがいの
ガラクタ 商品ばかりしか作れないガレッジメーカーも、まじめな商品開発を行い、
本物の良さを訴えるような商品戦略に切り替えてくるはずである(その前にほとんど
廃業に置き込まれるだろうが・・)。
私は、そんなオーディオ業界になることを、願っている。

しかし、「高ければ高いほど良い」という価値観が髄まですり込まれた拝金主義者
ばかりが跋扈している今、その可能性は「ケーブルで音が変わる」ことと同様に
完全にゼロというのが悲しい現実だ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 18:20:48 ID:nJPpNw3V
だめだ
OMNI-8N秋葉原に売ってなかった
788ああ、スレ違い:2009/03/15(日) 20:27:20 ID:StqRJVAu
☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part27☆
781 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 09:03:13 ID:AdTdpqV6

[ケーブル] まだある魅力的なケーブル [最新]
130 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 09:03:46 ID:AdTdpqV6

電源ケーブル 第20章
640 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 09:06:10 ID:AdTdpqV6

☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part27☆
785 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 16:39:30 ID:AdTdpqV6

☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part27☆
786 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 16:44:53 ID:AdTdpqV6

電源ケーブル 第20章
644 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 17:15:20 ID:AdTdpqV6

電源ケーブル 第20章
645 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/03/15(日) 17:19:35 ID:AdTdpqV6
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:28:55 ID:WmPJrnSu
その人、今日一番必死な人だよw
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:44:49 ID:mySqoDmO
>>771 >>785
むしろ、若い人でオーディオ雑誌を読まないような人たちの方が活発だよ。
ここでのつまらない煽りを見ていると、単純に勝ち組と負け組の差にしか思えないけどね。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 10:23:22 ID:EZjgtn8+
秋葉でAT-ES 1400売ってるの見掛けた方いらっしゃいませんか?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:27:06 ID:ourx5WZG
>>791
俺持ってるわ・・・
あと、東京近辺だよ。

ただ、長さが1.5mくらいしかないが・・・。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:48:26 ID:Tw0ABaoV
別に信者じゃないけど安いという理由で某氏お勧めのBELDEN8460を今まで使ってたけど
オルトフォンのSPK-3100 Silverが840円だったから試しに買って取り替えてみたら
明らかに音が改善されてやっぱ人の受け売りは真に受けちゃダメと感じた
安物同士の比較で申し訳ないけどインプレとしては
SPK-3100 Silverは全体的に解像度が高くて管楽器の音が艶を足された感じ
BELDEN8460はバランスは良いけど音が篭って全体の音が後ろに下がる感じだった
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:58:20 ID:Yhdw+yc5
SPK3100はいいね
見た目も高級感あるし
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:09:30 ID:EZjgtn8+
>>792
何処で手に入れました?
欲しいのですが
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:13:03 ID:mmpq4N7Z
>>793
その感想を聞くとBeldenの方が良さそうに思うが。
思い出したときにでも、また聴き比べてみるといいよ。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:18:20 ID:8t2MKxlQ
カナレとベルデンは妙な味付けを一切しないのが仕事だからな
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:18:43 ID:ourx5WZG
>>795
自分が持ってる1.5m*2本くらいのものでよかったら渡したいけど・・・
ただ、そこまで状態がいい訳じゃないんだよ。

九州の実家に居る時に買ったもので、何処で買ったか覚えてないんだよ・・。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:23:05 ID:Tw0ABaoV
>>796
そうかなあ、俺はあまり強いピュア志向無いから分かりやすい音が好きで
今回のオルトフォンはかなり良い感じに聞こえた
ベルデンの前はサエクやモンスターケーブル使ってたけど今回のが一番理想に近いかな
とりあえずベルデンも捨てずに取っておく
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:30:43 ID:mmpq4N7Z
>>799
結局良い悪いというのは、その人の好みだからね。
ただ、あなたの感想が好みの違いとはいえ的を外してないのに驚いた。
趣向が変わることもあるから、時間がたってからの聴き比べの薦めてみました。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 22:51:07 ID:Tw0ABaoV
>>800
あのインプレはわりかし当たってたのか、俺の耳も捨てたものじゃないね。何時かまた聞き比べます
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:29:43 ID:7a3mkv8T
>>787
秋葉ヨドでうってないかい?
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 14:52:14 ID:iQV5mi71
業務用でなく音楽ファン用の音のまとめ方としてはオルトフォンだろう。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:30:16 ID:BhI2XkHx
部屋改装でスピーカーの配置換えるために長めの線がほしいのだけど。
500円/m以下のでお勧めなの無いですか?
ベルテン9497とかカナレ4S8とか安くて評判いい?
あと逸品館で売ってるAET F125が気になってるのだけどどうだろう?
長さは多分3m〜4mくらいになりそう。
今はAK-2000バイワイヤで使ってます。(バイワイヤの効果はよくわからん・・)
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 08:55:13 ID:YGBsNs+1
ピュアオタが使っている様々な機器に使われている
部品はすべて電子工学の理論に則って作られているのに
何故かケーブルだけはまったく電子工学の理論から
逸脱したレベルで語られているのは一体何故なんでしょうかね?

ケーブルというものはユーザー自身で簡単に取り換えられて
しかもメーカーにとってろくな工学的知識も
また技術開発力などなくても容易に製造できる製品
=「なんてケーブルは美味しい商売ネタなんだ!」

あとは、ぼったくりの一蓮托生同盟
ショップ、専門誌、評論家が結託すれば
まるで子鹿のようにいたいけなオーオタ
(=自分自身で物事を考え判断できない方々)
からシャブリ倒すなんて実にチョロい話w
ll
ということで賢明な貴方はベルデン、カナレでも何でも
500円/m以下の
お安いなかからあとは見た目やケーブルの
取り回しなど使い勝手で決めて下さい。
SPケーブルとして売られているものならばどんなものを
選んでも音はまったく変わりませんし
耐久性も問題ありません。
あとは気分の問題だけです。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:03:07 ID:FIm95i4d
音は変わる。

ただ、高いものを買っても良くなるとは限らない。
安いものと高いもので効果・副作用が同じとも限らない。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:06:05 ID:YGBsNs+1
「音が変わる」は誤り
「音が変わって聞こえる」ならば正しい。


808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 11:14:54 ID:YGBsNs+1
「音が変わったように思い込める」ですかな。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:20:04 ID:2gloq500
思いこみで解決するなら簡単なんだけどね
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:59:31 ID:etH+epBj
>>809
肯定派はその能力を持っている優れた人々だ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:02:41 ID:YGBsNs+1
思い込みで果てしなく拡がるピュアAUの世界
何と素晴らしいことでしょうかw
想像力には限界は無いからねw

ただそれ相応のお布施が必要。
くれぐれも邪教(=ケーブル、インシュなどインチキガレッジ系)には
ご注意あれw
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:52:31 ID:FIm95i4d
卓上用に Raduis 90HD を導入検討中なんだけど
オススメのケーブルってある?

低音がしっかり出てくれるのがいい。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 15:07:42 ID:x3d4vlU+
バイワイヤリングのスピーカーをかったのですが
アンプ側が対応していなかった場合でバイワイヤリングのケーブルを使った場合
スピーカーについている金具?は外した方がいいのでしょうか?
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 15:21:12 ID:8bqmEieR
外してOK
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:15:04 ID:XmVH6jeb
>>811
俺はインシュもケーブルも肯定派だけど高価な物には魅力感じない
せいぜい3000円までのものをどれか数ヶ月に一回買い換えて自分なりに変化を感じて楽しむ
趣味だしそんなもんでいいと思う
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:29:10 ID:N4gdZdz9
変わらないと思い込むと楽だよな。
ケーブル買わなくて良いんだもん。

817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 17:09:15 ID:x3d4vlU+
>>814
ありがとうございます
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:34:45 ID:E4OGK2Ny
>>816
ブラインドテストでぐぐってみな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 20:42:19 ID:2gloq500
つまり家のケーブルを隠してしまえば高級ケーブルだと思いこむ事も可能だということか
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 00:11:11 ID:28XUlTM/
多くのケーブルやアクセサリーが、
宗教法人の資金元になってるという噂は、
本当なのでしょうか?
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 01:47:49 ID:oxxdBoDi
>>820
宗教法人かどうかは知らんが
すでに「ボッタクリ」ということがわかっているのに
今時
ケーブルやアクセサリーをせっせと
買っているのは自分で考えることを放棄した
狂信者という事だけは事実。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 02:04:01 ID:8C8IhtAG
ケーブルと呼ぶ時点でおかしいのでは
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 02:11:30 ID:k479J6G1
>>821
よく考えて「ボッタクリ」にのってるよ。
先日も振り込め詐欺の電話で親身にゆっくり話しを聞いてあげたところだよ。
前もそうだった
その時はプリペイド携帯だったらしくて充分に話を聞く間もなく30分ほどの会話で切れてしまった。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 07:55:59 ID:2HWMjLUJ
おいらはベルデンの赤黒とオルトフォンのSPK-3100使っているけど
3100はつるつるできれい、音場は広いけど
ベルデンのはっきりさが好き。

好みだなって思う。
曲によっても3100の方がいいものもある。
クラシックの交響曲の盛り上がり、ホロヴィッツやルビンシュタインなどの
CDはベルデンの方がおいらはストレートに感動する。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:14:12 ID:LJLQHSRP
老人・・・
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:32:09 ID:FNaWDm4a
>>824
上の方でベルデン8460と3100のインプレ書いた者だけど
確かにクラシック、特に交響曲に関しては3100は弱いと思う
3100は明瞭な音が売りで録音の良い少編数ジャズやソナタに関してはかなり強いと思う
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:34:23 ID:oxxdBoDi
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:51:55 ID:BVlWe03L

劣化は問題にしないらしい

3) ダイヤトーンのDS-1000ZA (1994年)先進的な材料を使ったハイサンプリングCD対応機ということで
高音域が50kHz まで伸び、低音域は制動を重視したタイプ。このままだと、超低音域が不足するので、
ヤマハのスーパーウーファYST-1000と併用しています。私が、物理性能的に見てもっとも合理的と考えるシステムです。

(4) DENON DCD-1650AR(1998) ALPHAプロセッサと称する、信号補完技術を使った製品で
現在使用中ですが、充分満足しています。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:12:52 ID:BVlWe03L
どこかが壊れてからやっと機器交換しているのか・・・
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:25:08 ID:BVlWe03L
>>827

使用プリメインアンプ: Accuphase E-306V
このアンプは前書きの臨界価格を大きく超えて、少し贅沢な選択ですが、
たまたま手に入る機会があったので現在のものに更新しました。
音質としては、以前使用していたPionier A-717 と差は感じませんが、使い勝手が良く気に入っています。


>Pionier A-717 と差は感じません

 Σ( ゚Д゚;)


( ゚Д゚)ノ   =ω(補聴器)
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:30:45 ID:9pPadEbp
志賀ちゃんがもう少し若くて耳がまともだったら、2chのケーブル関係のスレッドは
どうなっていただろうかw
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:39:16 ID:LD8sITex
今よりももっと自信を持って否定しまくるんじゃないの。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:45:45 ID:9pPadEbp
あー、今はいまいち自信がないとw
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 00:04:56 ID:5FsoQ685
しがなんて変な奴がでしゃばってくれるおかげ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 11:41:51 ID:71Xpb0Lm
AVスレからの出張です。AVスレでも聞いてますが、時間が残り少ないので、
重複 ゴメンです。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109985426
を見つけたのですが、なにしろ、
こんなハイエンドな物は縁が(実物、見た事も、触った事も)ありません。
名前は知っています。
シアターユースで長さもピタリです。
現在は、モンスターケーブル(2000円/m)使用中です。
いくら位まで入札する価値があるでしょうか?
教えてクンで申し訳ありません。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 12:05:56 ID:WUEAnTkP
>>835
いい音がするとより深く思い込むには
相場など気にせず
出来るだけ高い金額で入札するのが
よろしいかと思います。



837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:17:55 ID:Bxthh2KF
>>836
出品者ウザイ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 13:39:52 ID:8ZQZccRt
SPK 3100を購入して一週間で随分耳も慣れたけど
前に比べて音楽を更に楽しめるようになって買って良かった
最近itunes経由でネットラジオ聞いてるけど意外と相性よくて
もともと劣化音源の筈なのに楽しく(良い音とは言わない)聞けるよ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 16:19:45 ID:WUEAnTkP
思い込みは一週間で確信に変わるw
それがエージングw
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 17:15:30 ID:G0uxxRco
例えばアンプの入力端子にRCAケーブル2種類差して、CDP側だけケーブル差し替えるようにする。
都度アンプの入力切替て聞き比べると分かるが、良し悪しは抜きで音ははっきりと違うよ。

それでも変わらないと感じるなら、違いが現れにくいシステム。
そうじゃなかったら耳鼻科いった方が良いと思う。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:06:27 ID:OoDasy5t
絶対音感の人の蘊蓄を普通の人が理解出来ないのと一緒
解らない人には解らない
説明する必要も無い
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:24:30 ID:txtAMP9u
絶対音感はいろいろな検証がされてるけど
スピーカーケーブルは…
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 20:27:32 ID:CFQ8FrTE
SPケーも変わるでしょ。
ピンケーよりもわかりやすいんジャマイカ?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 21:31:56 ID:FEXczcka
SPケーの方が差は大きいと思うが切り替えの手間掛かるのが面倒
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 21:50:35 ID:6TlOfoe8
ケーブルを取り替えている間にすでに前の音の記憶なんて
何も残らない。
それで聴き比べなんてしても何の意味もない。
セレクターで切り替えても同じ事。
同時に音を比べられない、そこがケーブルの騙しのキモ
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:29:00 ID:BUES2B65
モニターの白黒のやつなかなかやってくれる
てか、逸品館にあったWestern ATTってやつポチったけど地雷かな…
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:38:01 ID:CFQ8FrTE
>>845
苦しいぞそれじゃ。
もうちっと理由考えろ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:38:34 ID:8ZQZccRt
逸品館ってオーディオマニア的にはどうなん?
若干オカルト臭を感じるのは俺だけだろうか・・・
でもHPの薀蓄は音作りの参考になるから役に立ってる
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 23:56:41 ID:IUnrV0qe
>>845
晩飯何食ったか覚えてないだろ?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:41:33 ID:jZBS3H6i
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
これ見ちゃうと何とも言えないよなぁ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:47:11 ID:D9rT7zvP
じゃ、モンスターケーブルで OK ってことだな。
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 00:50:55 ID:J57ws0VZ
光デジタルケーブル(10m)と
SPケーブル(4S8/15m)と
LANケーブル(サンワCAT7/15m)を
配線隠しカバー(モール)で3本一緒に通す予定です。
これって、ノイズとか微妙に影響してきます?
深刻な影響があるなら離して配線も考えようと思いますが、
何分手間が掛かる物ですから
詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイス下さい。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 01:06:02 ID:RFqAUfzQ
>>852
影響はないので一緒でいいと思いますけど。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 01:40:12 ID:LrG9a0T/
スピーカーケーブルを\126,000のに買えたら音がよくなったとかありえねえから
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237998667/ ニュー速
さっきたったスレです 頑張って来てください
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 03:02:57 ID:yaeSyYTp
左右それぞれ違うケーブルで聞いてみると違いが
分かるときがある。

ただ両方同じケーブルにしたらもう前のケーブル
の音は忘れてるし、ましてやブラインドテストな
んかしたら絶対分からない自信があるw
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 06:37:53 ID:Q5aaKKqw
お前ら、インチキ痩せ薬とか、インチキ健康食品を
高価で買わされているババアを見たらバカって思わない?
それをケーブルに置き換えて見ろ
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 07:47:10 ID:yaeSyYTp
>>856

アンタいいところ突くね。

俺も高価なケーブルは興味なし。
興味あるのはメートルあたり1000円位の物だけ。
今度屋内配線用のケーブルも試してみようかな。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 07:51:37 ID:RINflRBu
お前ら、これだけ話題になっているのに、オレオレ詐欺とかに
いまだにひっかかっているババアを見たらバカって思わない?
それをケーブルに置き換えて見ろ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 08:59:06 ID:fkSUg+qU
ガソリンのレギュラー・ハイオクの差とか オイルとかプラグとか
そういうちまちました差も積み重ねたらだいぶフィーリングが変わるからな
オーディオも一緒だよ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:11:21 ID:KN0378dV
>>859
論理の飛躍
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:30:35 ID:RINflRBu
>>859
論理の飛躍どころか
論理のワープ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:54:37 ID:Qrph7fLh
オーデオヲタは車なんか乗らないから分からんかw
高級スポーツカーを勝ってレギューラー入れるの
嫌だろ?燃費がよくなるとかエンジン清浄するとか
実質の効果は分からんけどハイオク入れたくなる
オーデオも同じ
高いアンプやSP買って、配線だけホムセンのコードじゃ
落ち着かない訳さw
ある程度の高級ケーブルを買って安心する
そんなもんだ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:55:07 ID:Wgc0xeZ1
エンジンオイルなんて同じ銘柄でも新品に入れ替えたら全然違うだろw
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:55:40 ID:ScQsC+Pd
入れるの嫌とかってエンジン別に推奨ガソリン種別決まってるんじゃないの。
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:11:25 ID:sIiWhwXc
>864
推奨つーより指定な
それとは別にハイオク入れると燃費が数パーセント伸びるよ
レギュラーとは10円差だからガソリン価格が上がれば上がるほど
ハイオクの方が得になってくる
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:14:26 ID:m7X3g9hM
素でバカなのかお前ら
ことの是非はそんなところじゃなくて・・・
論理ってワードが出てるのに
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:23:39 ID:sIiWhwXc
システムのパーツ交換としての比喩だろ
別に飛躍とかそういう話ではないと思われ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 08:21:15 ID:z85vu9E7
>>866
言ってるのは貴方だけじゃんか
無意味ボッタクリと思うのは自由
該当スレでやりなさい
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 10:54:31 ID:EJDDY2f4
>>865
インチキ燃費向上グッズを購入して悦に入っている奴の典型だな。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 11:18:47 ID:cmfrVuqV
でも公取から排除勧告くらってもう悦にいることも
できない・・・。
評論家の買収ポエムに頼るだけで
メーカー自身がその有意差の理由をまったく説明できない
オーディオケーブルもそろそろかな。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 11:51:44 ID:z85vu9E7
すれ違いだから
該当スレでやりなさい
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 12:14:33 ID:iXGMtGeb
どうせ「※個人の感想です」で乗り切るだろ。 心配するな。

それより、テキトーな効果をでっちあげて特許出願して
「特許申請中」で広告されると余計に迷惑。
情緒的な売り文句に徹してもらったほうが
気持ちよく買える。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 15:40:38 ID:S12ienn4
ちょい質問。
自作でモガミ2534みたいな4芯だとホット・コールドどう繋げばいいのかな?
ホット2 コールド2+シールドでいい?
ベルデン8412でもいいけどモガミのほうが安いなぁ。カナレ4E6Sもいいかな。
874873:2009/03/27(金) 16:28:36 ID:S12ienn4
ああ、ここスピーカーケーブルスレだったね。
ケーブルなんでもおkかと思った・・失礼しました。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:54:41 ID:b/MU/ckT
>>873
バランス、アンバラどっちよ?
アンバラならそれでシールドは出力側にのみ落とす
バランスならhot1、cold1、GND2でシールドは出力側にのみ落とす
てやるかな
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 17:36:21 ID:iXGMtGeb
>>873-875
二本使うとループになって電波拾うんじゃね?
877873:2009/03/27(金) 17:59:43 ID:S12ienn4
>>875
RCAなのでアンバランスです。初自作。
ベルデン8412を使った製作例は何度か見たけどシールドの繋ぎ方がサイトによってバラバラ。
出力側のみってことはケーブルに方向持たせるってことだよね。
とりあえず4芯は2・2で繋げればいいってことだね。スレ違いなのにサンクス。

>>876
電波拾うってことはノイズ乗りやすいってことかな?
1芯づつしか使わないと4芯の意味が無いような・・?
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:30:30 ID:baesaJ3e
>>873
FMのPITはRCAならスターカッドで2本づつ繋ぎシールドは入力側のみで、
バランスではスターカッドで2本づつ2と3に繋ぎシールドは1に接続してるよ。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 08:16:59 ID:lgr9uzn4
お前ら、インチキ痩せ薬とか、インチキ健康食品を
高価で買わされているババアを見たらバカって思わない?
それをケーブルに置き換えて見ろ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 08:56:54 ID:KqjHV7BK
それがまた良い
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 13:21:46 ID:JW5Ef/aj
>>879
そう言うおばさんを諭してあげて
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 14:19:30 ID:M0LfJouH
オルトの4000Q久しぶりに繋いだら、密度があってS/N高くて好きな音だったんですが、
ちょっと音が単調と言うか、1音1音に表情がなくて困りました。
最近のオルトは銀コーティングになってちょっと傾向が違う気がするんですが、
他に4000Qの様にシールドが効いていて、密度高めのオススメのケーブルないでしょうか?
4000Qにもう少し質感(濃淡や立体感)が足されると嬉しいんですが。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 16:44:40 ID:NvLXG+nI
ショップのやらせや捏造ネットブラインド以外で
第三者による
科学的な手法(事前にケーブルを見せない、
ケーブルを換えたかどうかも知らせない。
つまりは先入観による思い込みを排除)
を用いたテストにおいては
ケーブルによる音の違いを今まで世界中で
誰一人も聞き分けた人間は存在していない
という事実を皆さんはどう思いますか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 17:17:14 ID:foaYaY+Y
>>883
身分相応のケーブル使ってるのでどうでもいいです。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 18:43:28 ID:ulshWzqD
>>883
自分が好きなものを選んで使ってるんだから関係ない
俺はアンティークも趣味で古い国産ラジオ使ってるけど
音質も感度も悪い、でも好きだから現役で使ってる
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:55:02 ID:VlTB4mjf
>>883
先入観なくみかけや使い勝手を含め気に入ったものを使ってます
そうたいした額を使っているわけでもありません
こんな答えでいいですか?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:01:40 ID:o5+FHdeT
>>883
分かり易く変わるケーブルでテストしてくれれば、俺様が世界で初めてケーブルを聞き分けた
人間になると言う事だな。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:36:46 ID:TlUJ5g6w
ケーブルで音が変わる変わらないの議論は別スレ立てろよ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:58:47 ID:UTdv/vIE
ショップのやらせや捏造ネットブラインド以外で
第三者による
科学的な手法(事前にケーブルを見せない、
ケーブルを換えたかどうかも知らせない。
つまりは先入観による思い込みを排除)
を用いたテストにおいては
ケーブルによる音の違いを今まで世界中で
誰一人も聞き分けた人間は存在していない
という事実を皆さんはどう思いますか?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:15:53 ID:9gcFGx7W
>>889
身分相応のケーブル使ってるのでどうでもいいです。

>>889
自分が好きなものを選んで使ってるんだから関係ない
俺はアンティークも趣味で古い国産ラジオ使ってるけど
音質も感度も悪い、でも好きだから現役で使ってる

>>889
先入観なくみかけや使い勝手を含め気に入ったものを使ってます
そうたいした額を使っているわけでもありません
こんな答えでいいですか?

>>889
分かり易く変わるケーブルでテストしてくれれば、俺様が世界で初めてケーブルを聞き分けた
人間になると言う事だな。
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 01:52:24 ID:TlUJ5g6w
こっち行け。 シッシッ

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238300672/l50
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 07:46:05 ID:UTdv/vIE
電源・スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、
また様々な測定結果からも そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得ら
れる聞き分けられる耳の限界)
よりもはるかに小さいことも明らかになっています。

そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が
古今東西世界中でただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分け
ているかを科学的な実験手法で試すと、ことごとく
失敗してしまいます。
また、それをシステムのせいにする人も多くいますが
「ケーブルの違いを聞き分けられるシステム」という
ものを各自自由に組んでいただき、それを使って高級
電源ケーブルのテストをした場合でも、結果は誰も
付属品の電源ケーブルとの違いを聞き分けることは出来
ませんでした。

以上の理由より私はケーブルによる影響を聞き分ける
ことは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもって
いれば誰でも容易にたどり着ける結論ですね。
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 09:10:49 ID:DiUnE0gL
論理的な考察能力を持っていなくてもまともな視力さえあればスレ違いだってことは
誰でも容易にたどり着ける結論ですね。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 14:58:11 ID:XIzcasWF
>>892
100均のスピーカーコードと、
仮にキンバーは本当に同じ能力しかないのか?
見た目くらいの違いしかないと?
人の耳では聞分けられない程の差しかないと?
つか、ケーブルメーカー生き残れないだろ
常識で考えて
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 15:32:15 ID:bw2Me9Zr
コピペをはりまくってこのスレをつぶすのが目的かと。
専ブラ使って適当な文字列をピクアップして入力すると
いらないレスをまとめて消せる。
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 16:16:39 ID:rKWaATLW
相手にしてもらいたいんだよ、さみしいんじゃないかな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:00:52 ID:xZhJ03bm
人間は環境や思い込みでいろいろ変わるし
なんでもいいんじゃない
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:03:20 ID:IJ2LRPwl
>>894
大丈夫。
専門誌で評論家がポエムでヨイショして
ショップがヤラセ試聴会をやれば
例え実際には音が変わろうが変わるまいが
喜んで買ってくれる。

「高いケーブルはきっといい音がするはず」
っていう期待感で音が良くなったように
脳内で感じるのは事実だし。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:06:45 ID:XLv3KFBS
ID:IJ2LRPwl

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/01(水) 16:59:29 ID:IJ2LRPwl
>>412
見た目と安心感だけじゃ
オーオタのみなさんは
メートル数万円とかで
買ってくれないんです(T_T)
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:30:50 ID:X1zf+eZ6
>>894
何で相手するかなあ
スルーしなよ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:58:14 ID:IJ2LRPwl
きっとボッタクリ商売には非常に目障りなんでしょうなw
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:07:53 ID:XJciwrTx
>>900
age 単発は黙って NG ID だろ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:40:23 ID:Q1rEuYtU
レス乞食に餌不要
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:23:26 ID:p193ga8H
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114631339

誰かこれ試した人いない?
うさんくさいんだかくさくないんだかよくわかんない
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:08:01 ID:JGU5UQH9
うさんくさい
1920年代初頭のWE線で特殊ゴム皮膜なんてねーだろ(ラッカー処理?)
天然素材と言いながら先端の処理はプラだかなんだか分からんもんかぶせてるし
自作したほうがずっと安上がりだしいいよ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:48:31 ID:QSGxZf2V
>>904
- やたらおしゃべり
- 他者の評判を落としつつ薀蓄を披露
- 思い込み・思い入れが強い


典型的という印象。
モノは本物かもしれんが、わしなら避ける。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 01:55:24 ID:8XgP2Ci8
聴いてみて購入が確実、まして奥じゃ
908882:2009/04/02(木) 03:16:08 ID:Rf2JiH+S
うほー!誰かプッシュしてー!
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 04:36:59 ID:Z0R3zd9e
一種の催眠術だなw
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:02:10 ID:H6qKpMfT
2mmまででおすすめのスピーカーケーブルありませんか?
ちょっとスピーカーの音がシャリシャリ?キンキン?のような音するので、
ナチュラルな音に少しでも近づけるようなケーブルがよいです。
お願いします。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 21:19:30 ID:p193ga8H
挿せねえよw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:03:50 ID:cjGa5SxV
スピーカーケーブルで音は変わらないから
イコライザーでもかました方が良い。
というかスピーカーケーブルの聞き分けが出来たら1億くれるという人がいるので
1億もらって好きなの買いましょう。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:13:06 ID:xQYUbG+i
電源・スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、
また様々な測定結果からも そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得ら
れる聞き分けられる耳の限界)
よりもはるかに小さいことも明らかになっています。

そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が
古今東西世界中でただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分け
ているかを科学的な実験手法で試すと、ことごとく
失敗してしまいます。
また、それをシステムのせいにする人も多くいますが
「ケーブルの違いを聞き分けられるシステム」という
ものを各自自由に組んでいただき、それを使って高級
電源ケーブルのテストをした場合でも、結果は誰も
付属品の電源ケーブルとの違いを聞き分けることは出来
ませんでした。

以上の理由より私はケーブルによる影響を聞き分ける
ことは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもって
いれば誰でも容易にたどり着ける結論ですね。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 23:38:55 ID:0R/MNVHL
>>912
>>913
お前らは他人の心配yとり自分を心配する生活しろ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 07:46:02 ID:ibxpFGMn
他人の心配=ケーブルの騙しなどボッタクリから蒙昧なオーオタを救おう!
自分を心配=ケーブルの騙しが暴露されて最近は売れ行きがさっぱりだ・・・
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 09:49:21 ID:YnEOc/yq
秋葉でメルトーン売って無いね
もう売らないのだろうか
欲しいのに
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:00:06 ID:sJqnh8c1
>>802
ヨドバシには無かったです
いんちきSTのみ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 03:31:32 ID:rbhfAXhA
>>904
この出品者は吊り上げ常習者であり、指定される振込銀行口座も本人名義ではありません。

私は落札してからすぐに気付いたので、YAHOOに通報したら、IDが抹消されました。

しかし、また新IDで活動しているんですね。

とにかく無視するしかありません。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 04:44:42 ID:0B6+aXaK
キンバーケーブルってメーカーのケーブルをもらったけどいらないから売ろうと思うんだが、モデル名がわからない

ググったら8tcか4tcってやつだと思うんだけどどうやって見分けるの?
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 05:47:05 ID:32G4PpRX
8TCと4TCは本数の違い
4TCは全部で黒4+青4の8本
8TCは全部で黒8+青8の16本
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:00:34 ID:U25yxUZA
電源・スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、
また様々な測定結果からも そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得ら
れる聞き分けられる耳の限界)
よりもはるかに小さいことも明らかになっています。

そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が
古今東西世界中でただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分け
ているかを科学的な実験手法で試すと、ことごとく
失敗してしまいます。
また、それをシステムのせいにする人も多くいますが
「ケーブルの違いを聞き分けられるシステム」という
ものを各自自由に組んでいただき、それを使って高級
電源ケーブルのテストをした場合でも、結果は誰も
付属品の電源ケーブルとの違いを聞き分けることは出来
ませんでした。

以上の理由より私はケーブルによる影響を聞き分ける
ことは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもって
いれば誰でも容易にたどり着ける結論ですね。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 09:47:34 ID:sH4PHeyW
んなこたあ消防で理科の授業真面目にやってれば解る事だ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:09:45 ID:C7tkitun
んなこと言ってアクセを買わないとオーディオ自体が衰退するがな
今時機器を作ってるとこでケーブル出してないメーカーの方が少ないくらいだし
だから好きで買ってる連中にまで口を出さないほうがいいよ、オーディオが好きなら

まあケーブル批判とか本気でしてる人が本当にオーディオ好きとは(ry
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 16:59:42 ID:U25yxUZA
電源・スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、
また様々な測定結果からも、そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得られる
聞き分けられる耳の限界)よりもはるかに小さいことも明らか
になっています。

そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西
世界中でただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか
を科学的な実験手法で試すと、ことごとく失敗してしまいます。
また、それをシステムのせいにする人も多くいますが「ケーブ
ルの違いを聞き分けられるシステム」というものを各自自由に
組んでいただき、それを使って高級電源ケーブルのテストをし
た場合でも、結果は誰も付属品の電源ケーブルとの違いを聞き
分けることは出来ませんでした。

以上の理由より私はケーブルによる影響を聞き分けることは
出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていれば
誰でも容易にたどり着ける結論ですね。

925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 17:13:39 ID:U25yxUZA
オーディオアクセサリーは多種多様な商品が存在しますが、
特にケーブル類は本格的な製造設備を持たない小さな個人
経営の町工場でも容易に参入できる為、その大半は理屈を
知らない素人が思い込みだけで作ったガラクタです。
このような町工場がカタカナ文字のブランドを掲げ、マニ
アが喜びそうな高価な材料を使ってケーブルを作り、適当
に理屈をデッチあげ、原価のウン10倍の値段を付ければ、
立派なハイエンドアクセサリーの一丁上がりです。

あとは、自ら言っては完全に虚偽広告となるため、普段から
色々な意味でかなりお付き合いの深い関係の評論家に「この
音は、このケーブルしか出ない」などという記事を書いても
らえばシメたもので、自称良耳の持ち主のマニアの皆様が
喜んで買うというしくみであります。
ケーブルは素人がどのように作っても音さえ出れば商品とし
て成り立ってしまうため、非常に美味しい商売であり、それ
は国内外非常に多数のメーカーが参入していることでもお解
りいただけることかと思います。

ケーブルの能書きには、既存の物理法則にはありえないこと
を挙げているものも見られますが、もともと音の評価
は各自の個人的な感覚によるので、理屈など関係なく評論家の
お墨付きさえもらえれば何をやっても許される世界、通常の社会
常識では到底測り得ない、ぼったくり天国状態なのであります。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:52:38 ID:3yPcFiZO
どんなケーブルを使っても差が無いのなら
どんなケーブルを買っても良いじゃん。

高いケーブルを買っても絶対にハズレ無しってことだしな。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 18:54:52 ID:8mpxQZ7L
ケーブルメーカーの宣伝に疑問無しとはしないが
ケーブルで全く音変わらんってのはオーディオやってないとしか思えん

半端な科学至上主義に染まったガキの正義ごっこだろ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:11:29 ID:U25yxUZA
>>927
スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、
また様々な測定結果からも、そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾(実際に実験して得られる
聞き分けられる耳の限界)よりもはるかに小さいことも明らか
になっています。

そしてなによりも
直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西
世界中で「ただの1件も!」
残念ながら・・・存在いたしません。

929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 20:19:09 ID:hsv5NrRr
思い込みスレで難問を向けられ
いじめられた、と勘違いした人がいろんなスレにコピぺしてるわけ?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 21:46:27 ID:0J4cWqOg
こっち行け。 シッシッ

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238300672/l50
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:06:58 ID:U25yxUZA

このスレの住人の方々は
本当にスピーカーケーブルなんぞで
音が変わるなんてオカルト信じてるわけ?

北朝鮮すらミサイル打ち上げる時代に
まさかねぇw
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:22:20 ID:0J4cWqOg
>>3 に書いてあるだろ。

ケーブルで音が変わる変わらないの議論はここでなく、↓で。


>>3 のスレは落ちてるからこっち池。
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238300672/l50
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 23:41:57 ID:KqZCgG8D
>>931
なんかの精神病かい?心配してもしょうがないけど…
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 08:34:10 ID:yXbnGwy2
ただのスピーカーケーブルが何万円、何十万円・・・
オーディオをめぐる言説や現象がオカルトじみてしまったのは、
煎じ詰めればオーディオ評論の責任である。自らオカルトを実践
布教する評論家もいるが、ともあれ、70年代から90年代にかけ
ての最盛期に、オーディオ評論は、音を評価するための言葉、
科学的とまではいわないにせよ、それなりの普遍性や客観性、
妥当性を備えた言葉の技術というものをついに開発できなかった。

「解像度」「スピード感」「音像感」「表現力」「腰高」……
といったジャーゴンも駆使されるのだが、評論家ごとにてんでに
使われているだけなので判断の参考にすらならない。
カリスマ評論家、故・長岡鉄男がコンポの「質」を判断する基準
に「重さ」を使っていたことはよく知られているけれど、逆に
いえば「重さ」くらいしか客観的な指標となりうる要素がなかっ
たということだ。

同時に「ある水準を超えたら、音質の差なんてプラシーボにすぎ
ない(ようするに“気のせい”であり、オーディオ評論は端的に
無意味だということ)」という批判も根強くあって、中身はπ製
なのに価格は140万円といったゴールド○ンドのような例を見せ
られるとあながち極論ともいいがたく思えてくる。
プラシーボ効果なのかどうか、二重盲検テストをやれば白黒つく
はずなのだが、オーディオ誌や評論家はこれをかたくなに拒んで
きた。もっとも、批評対象がスポンサー商品という商業媒体の宿命
を鑑みれば、あまり責めるのも酷ではある。

935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 08:56:47 ID:c24EyGXg
自分のスレでやりなよ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 10:18:02 ID:Y2tzfpLQ
OFC単線
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/artlink/at-es1400.html
いかがでしょうか。
興味あります。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 11:33:25 ID:0mtrrynt
長文の机上論より実践の意見が欲しいな。

何万円、何十万円のケーブルで違わない意見を書くなら
どの型番のケーブルとホームセンターの安物を比較試聴して違わなかったという実例とか。
いや、その前にケーブルスレでよくupされるブラインド音源を聞いて
どの程度の違いが聞き分けられる人間かを証明してからでないと話に信憑性がない。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:39:45 ID:y6dbTXbD
>>936
1400を欲しくて秋葉原探したんだけど
売ってないんであきらめたんですよ
通販はいやなので
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 16:30:11 ID:yXbnGwy2
>>937
実践、実践とおっしゃりますが、一度ケーブルが変わるという
主張をされる皆様方、プラシーボ効果なのかどうか、二重盲検
テストをやれば白黒つきますので、ぜひそれを実践なさってみて
下さい。

メーカー、ショップ、オーディオ誌や評論家、聞き分けに見事成功
すれば、もっとケーブルが売れて皆さん万々歳、大儲けなはずなのに
何故か業界関係者は頑なに二重盲検テストを拒まれてますので。

940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 16:35:32 ID:HzUJKaIX
>>939
その通りでございますから、巣にお戻り下さい。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 17:11:26 ID:KvUKhFmo
>>939
その手のスレで存分にそういう事を語ればいいんじゃないの?
そういうスレがあるんだし。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:10:19 ID:1MVP4Lov
だからスルーしろよジジイ
お前らが相手するから調子に乗るんだろ
すれ違いは徹底的にスルーしろよボケ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:46:16 ID:tNtNIule
ケーブルで音が変わるとか気のせいだとか言う族は去れ!!!!!
というよりこんなやつらの書き込みが大半を占めるようになって
きているので2ちゃんねるは情報収集には使えんな!!
2〜3年前は結構良い情報がここから得られたもんだ。
もう覗いて真面目にresする場では無いようだな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:48:49 ID:yXbnGwy2
>>943
もともとがこんなクソスレ自体
ボッタクリ業者がカモをひっかけるための
デタラメ情報発信の場でしょw
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:56:12 ID:c24EyGXg
>>943
あんたが相手するから付け上がるんだよ
いい加減スルーしな
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:58:40 ID:XOUUCl0i
わざとだろ。 age て自治るやつは即 NG ID 登録だ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:23:49 ID:c24EyGXg
自演か
なるほど
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:25:25 ID:yXbnGwy2
自演は逸脱館とかアホリバの専売特許w
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 20:36:23 ID:Y2tzfpLQ
>>938
レスサンクスです。
通販で買います。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:35:26 ID:gFrNZ3b6
>>944
お前に言うことなんかよりも、業者や評論家の意見の方が余程信用できるよ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:37:27 ID:gFrNZ3b6
チト誤字った。

お前に言うことなんかよりも、業者や評論家の意見の方が余程信用できるよ  ×

お前の言うことなんかよりも、業者や評論家の意見の方が余程信用できるよ  ○
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:31:20 ID:Jkk+r0g9
まちがってないじゃんw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:32:49 ID:p34Q0aCD
>>951
ハエ=否定派の群がるようなウンコ話をここでするな
ヤツらはウンコ話しかできないから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238300672/l50
に時々書いてやればいいだよ
ここでの変わるとか変わらないとかそういう話をするな
オマエが思っている以上に低レベルな連中だ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:39:24 ID:Mucd+WVC
否定派系のスレに肯定派の中のバカな奴が出張して暴れまわった結果が現状だと思うんだが
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:55:28 ID:e7OsO9gf
>>950
同じボッタクリの狢同士、さすがに
絆が深いねw
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 15:48:29 ID:L0+YS5Ug
ねーよ

前のケーブル錆付いてるんじゃね?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 16:40:28 ID:M7sxzOfF
KRYNA Spca5到着ー!
全然話題にならないけど、D^prop気に入ったんで買ってみた。

ずっと勝手にKRYNAとKRIPTONは親戚と思い込んでた。
なんでかな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 19:21:35 ID:CnNIR7Ph
インプレ頼むぞ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 23:54:53 ID:unKF7IUj
電ケースレから殺人予告出ました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1240032406/18

>18 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/04/18(土) 23:23:16  ID:2EYtexGm Be:
>>14
>居所突き止めて殺すのは駄目?
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 17:45:40 ID:6AX/R8vw
最近、否定厨があちこちで暴れてるな。
オデオショップ解雇された腹いせか?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 20:59:03 ID:PkUsF3xb
会社から書き込めなくなった新聞社員とかが、
腹いせにアク禁になりそうにないところで暴れてるんじゃねw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:47:50 ID:peuxv/oX
>>961
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:33:04 ID:uC4Ij8p1
アルミホイルを細長くカットして
絶縁体としてカシュー塗装を施す
これ最強

N| "゚'` {"゚`lリ  < やらないか?
964324:2009/04/27(月) 14:51:02 ID:hLVeQUh1
今日極太電源ケーブルを買いに行ってコンセントにつなごうとしたら、
ぎりぎり届かないという悲劇が発生・・
届かせるために延長コード使ったらやっぱ極太電源ケーブルの意味ないですか?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 15:46:00 ID:TQEjaWsy
もともと極太電源ケーブル自体まったく無意味なんで
延長コードを使っても、それが無意味であることは
変わらないが、つなげないと音すら出ないので
延長ケーブル使うこと自体には意味がある。

966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:17:37 ID:qiBuoWH/
>>964
返品して少し高くても長い奴に変えてもらえよ。
おれがぼったくりメーカーや販売店だったら、
原価なんてかぎりなく0円に近いから変えてやるよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:06:18 ID:1NMJz0VU
>965
オカルトか何かはわかりませんが自分にとっては本当に音がよくなると感じるんです

>966
真っ先に考えたけど、返品はそういう理由だとむりみたい
電源ケーブルで音が変わる派の人に質問したいんだけど延長コード使うと
結局ミニコンのひょろひょろ電源ケーブルと同じ音質になってしまうのでしょうか?
少しも極太の効果も発揮されないのでしょうか?

968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:30:21 ID:cyKpa41I
>967
いやそれでも音は変わるはずだから、延長コード使っても問題ないよ。
見た目が悪いから気分はあまり良くないが、間にショボケーブル挟んでも
目立って悪くなるということはない。
実際おれも使ってるけど、ケーブルの差は出てる。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:12:17 ID:ibRaGtVu
そんなギリギリとかいうレベルなら機器をラックの1つ下段に移すとか
設置位置をちょっとずらして近づけるとかすればいいじゃないか
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 19:37:25 ID:VMe052ba
極太電源線→壁コンセント直結、これがもっとも底力のある音が出る
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:35:56 ID:i7GRfLDq
福田センセが安物のケーブルと高価なケーブルを繋いで使ったら高価な方の音の傾向が強くなると
聴いたことあったような気がするから、安もんの延長ケーブル間にさして使ってもいいんじゃね?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 22:55:02 ID:fWXVZ+MG
高いケーブルは例え50センチでも間に挟むと
音が激変するらしいよw
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:16:50 ID:s2UvTGBb
屋内、アンプ、プレイヤー、スピーカーの内部配線がしょぼしょぼなのになにを気にしているのだか
延長ケーブルで全く問題ない
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:52:04 ID:EYu7IHIC
>>967
これはチャンスだ。

部屋をリフォームして新しいコンセントとブレーカーを増設するのだ!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 01:52:12 ID:dcnKE4du
>>973
普通に内部配線は変えるもんだ。NWも裏打ち
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 01:52:58 ID:dcnKE4du
>>971
幻想
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 17:30:57 ID:ZCsJOvns
スピーカーケーブルで音が変わらないというなら
同じ製品を使い古してむいた部分や皮膜が変色したものと
おろしたての同じ製品でも音は同じ?
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 17:33:42 ID:ZCsJOvns
または、まったく同じ製品の長さ1Mと100Mでもほかの条件が
まったくおなじなら同じ音になりますか?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 18:44:13 ID:MIc6sfCK
ブラインドテストしてみれば?
見た目がわからなければ劇的な差は感じないだろう
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 00:25:02 ID:V/9SBHDm
>>977
俺はケーブル肯定派だけどその例えはおかしい
コーン紙がボロボロになると音が変わるのは物理的な理由で電気的な理由じゃない
ケーブルの存在意義は電気的な世界のものだからな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 00:44:12 ID:V/9SBHDm
すまん、何故か例えをスピーカーケーブルじゃなくてスピーカー本体と勘違いしてた
確かにおかしいレスと思う筈だったorz
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:27:51 ID:kipSyz17
>ブラインドテストしてみれば?
>見た目がわからなければ劇的な差は感じないだろう

じゃ変わるって事ね。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 14:40:18 ID:J4w8w8AE
STEREO誌の鈴木裕の記事すげえぞ。
スピーカーケーブルで音が変わるかなんて次元を超えてる。
同じケーブルでも剥き方で違ってくるんだとww
他にも10cm継ぎ足した他のケーブルで音が変わるとかww
立ち読みでもして爆笑してやってくれ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:13:07 ID:m5yzGIRO
>>982
俺は気持ちの持ちようによっては変わると思うよ
実際科学的に見て変わってるかはしらんけどw
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:20:01 ID:B/xuPI/2
何故簡単に釣られるんだよ
単細胞やな
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:24:10 ID:VspmDHE4
>>983
この人、もとはバイクのレーサーかなんかで
まったくの感覚派っていうか
完全に工学についてはど素人の人でしょ。
いつも鉄砲玉みたいな役回りばかりやらされてる。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 09:45:00 ID:w2rngS4X
裕ちゃん鉄砲玉かwww
同じバイク乗りとして親近感を覚えた
STEREO誌でやってるような不毛な仕事はしたくないが
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 10:47:52 ID:0NbXEPJ+
>>983
水道でいうなら、蛇口の形状によって水の味が変わる
みたいなもんだろ。

なかなか興味深い。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 16:20:44 ID:8zP2ucLX
お猪口やグラスの形で酒の味が変わるかどうかってことだろ?
最初に舌に触れる場所が云々と否定派が必死になりそうだがww
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 16:40:06 ID:EM1x2zp3
ヘタったプラグコードを新品に交換してもトルクが増えたりするからなあ
まして直接電気で駆動してるなら影響ないとはいえないのでは
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 22:55:32 ID:zEYW4yyd
>>990
電気でトルクってww
これだから「オーディオが趣味」っていうと
今の時代、拝金馬鹿扱いされちゃうんだよなぁ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 23:39:31 ID:thL1Ww4/
スピーカーの駆動に関してトルクの概念は必ずしも的外れではないだろう
回転軸出力じゃなくてリニア動作なのでピンとこないけどね。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 23:49:24 ID:0NbXEPJ+
>>991
スレチ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 07:46:29 ID:yHHv8ND5
>>992
ケーブルを換えるとスピーカーの駆動力が
上がるなんてデタラメを信じる奴がまだ
いるとはw
アホリバが0.5dB上げた捏造音源CDを作るの
もなるほどなわけだ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 08:16:31 ID:zS8mWyI/
デジタルケーブルの話はスレチ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 11:36:32 ID:481L+8Xi
だからさ、効果があるか無いかの議論はスレチなんだって。

やりたきゃ専用スレを立て直してそっちにいけよ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 13:55:36 ID:fW4cVWVv
ブラロジのJIVEは凄い。価格に対して品質過剰は云い過ぎ?
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 15:15:36 ID:XT2kRu58
スピーカーリレーをこまめに交換する方が良さそうだけどね
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 16:12:06 ID:E3eSNuiE
しっかりしたMgに交換すれば長持ちしますよ。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 16:56:02 ID:+bcekbvk
単なる思い込みに過ぎないスピーカーケーブルを語るのなら
このスレ自体、「心と身体」板のなかの「心と宗教」スレ
のほうでやって欲しいんだが・・。
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