【ケーブル】単なる思い込みだった 15

ケーブルで変るのは単なる思い込みだった？
ケーブルで変らないのは単なる思い込みだった？　
さあ、続けましょう。
前スレ
【ケーブル】単なる思い込みだった 14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222675134/
【ケーブル】単なる思い込みだった 13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222192003/
【ケーブル】単なる思い込みだった 12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221471158/
【ケーブル】単なる思い込みだった 11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220507188/
【ケーブル】単なる思い込みだった 10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219718492/
【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/
【ケーブル】単なる思い込みだった 8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217458998/

ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------
アンプ　ハイエンドと普及機　判別不能
http://www.matrixhifi.com/ppec.htm
-----------------------------
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

FoobarでABXテストが個人で簡単にできる。
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html
オーディオカードやらFireFaceやらで出力→ケーブル１（安物）→入力　といれて録音。
また出力→ケーブル２（高級）→入力といれて録音する。
この二つのwavファイルを開始と最後の無音部の長さも完全にあわせてABXテストで判別できればすごいというわけだ。
（無論、確率的に2の１０乗＝1024人に一人、1024回に1回は10回連続正解がでるが。）
これでケーブル以外は環境が同じテストということになる。

しかしこれで聞き分けられたというひとはまだいない。
ハイエンドスピーカー以上に物理特性がよいのがヘッドフォンだが、それでもききわけられない。
もしききわけられたとしたらそれはファイルの無音部分の長さがわずかに違うとか、ノイズが混入しているとか
録音音量が違っているとかいう比較前提を構築することに失敗しているのを見直したほうがいい。
スピーカーケーブルを交換すると多くの環境で多くの人は音が変わったように感じます。
これは紛れもない事実です。
でも実際には聞き分けているわけではなく、思い込みなどにより空耳を起こしているだけなのが真実です。

スピーカーケーブルによる変化は理論的にとても小さく、また測定からも
そのことは確かめられています。
そして、その変化は人間の弁別閾（実際に実験して得られる聞き分けられる耳の限界）
よりもはるかに小さいことが明らかになっています。
そしてなによりも直接聞き比べて聞き分けられた例が古今東西世界中で
ただの1件も存在しません。
聞き分けられると主張する人たちは、実際に聞き分けているか試すとことごとく
失敗してしまいます。

以上の理由より私はスピーカーケーブルによる影響を聞き分けることは出来ないと考えます。
論理的な考察能力もしくは優れた耳のどちらかをもっていればたどり着ける結論ですね。

■オカルトオーディオヲタクのいう良耳・・・
インシュレーターの違いが分かる！ケーブルの違いが分かる！ジッターの量が聞き分けられる！ｗ
何を変えても激変につぐ激変！
（激変が何度もあるようだｗ　それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよｗ）
彼らいわく、
「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなｗ」
「お前のシステムでは聞き分けできないだけｗ　貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」

彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。
裸の王様を見て、「さすが上物のお着物（ケーブル）だ。うっとりするようだ・・・。ほら、お前もそう思うだろ？」

■真実の良耳・・・
変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然な姿勢。
裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。



http://www.skt-products.com/click.html
※音量注意

すげー ↑これやったあとに部屋の中見るといつもよりよく見える感じがするな。
おれらって見ようとしなけりゃ相当情報を簡略化してみてるんだなあ
逆に言えば脳が見ようとすれば見えるってわけだ。見えなかったものは実は見えなかった時からあるのにね。
視覚のプラシーボを強制的に行うゲームだな。


空耳―聴覚の錯覚
http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/basics/auditory/index.html
人間は耳で聞いているのではない。脳で聞いている。脳の処理によりいかようにも聞こえる。いいかげんなものだ。

アコリバCD事件まとめwiki(アコースティックリバイブ・音元出版・Studio migmig) - トップページ
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

雑誌にアクセサリー比較ＣＤがつく
↓
デジタルなのにバイナリ不一致　しかもなぜか自社ケーブル使用のほうは0.5dBの音量アップ
（一般に音量があがるとだけで音は良く聞こえるという人の性質を利用したのか？）
さらにUSBメモリにマイナスイオンをふりかけるとなんとデジタルなのにデータが変化したｗ
↓
2ｃｈネラー追求
↓
雑誌サイトなどでこのことを論じるのがなぜか禁止される。
まとめwikiの管理人の職場にアコリバから電話で追求までしてきて個人攻撃。

そんな業界です。
-------------------------------
騙されていたと認めるのは、つらいと思います。
でも、まだ遅くはないと思います。
せめて、業者といっしょになって他の人を騙すのはやめよう。
金運アップする壷を他の人に勧めているようなものです。
自分では変ると思っていても実際変りません。その差を本当に自分が感知しているか確かめてください。
オーディオ業界は本当に無知な小金もちを騙す業界に成り果てています。

関連リンク1
１ｍ千円前後のスピーカーケーブルを使っておけば充分
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html

スピーカーケーブルの結論
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio005.htm#mark001

世界最強水準を極めたZAOLLAの技術的根拠
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp

モンスターケーブル “異端”はやがて、“標準”になる。
http://www.jp.onkyo.com/monstercable/

ブラインドにすると、人間はここまで駄耳となる(by ABX)
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm

動作原理・効果不明のオーディオ&ビジュアル・アクセサリたち
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-kara/ht/sound07.htm

従来の電気音響工学の常識を覆す発見　金田・江川予想
http://www.mogami.com/sales/products/neglex.html

関連リンク2
ABX Double Blind Comparator Data
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm

IDMによる計測(実験結果の音源あり)
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm0.htm

オーディオファイルのABXテストとABC/HR比較のやり方
http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/ABX_and_ABCHR/index.html

Wikipedia - 江川三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E

海外での話題
http://audiocable.web.fc2.com/

人間はどの程度までのレベル差が分かるのか(by ABX)？
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_lvl.htm

細線と太線の周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=1
電話線と1.25sqの周波数特性の違い
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=81&imgno=2
ピンケーブルの周波数特性
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=113
スピーカケーブルのロス
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=2&mode=msgview&thno=149

今までのことをまとめると ◎十分根拠あり、△不明、×全く根拠なし
肯定派
・聴けば分かる　×　接続されているケーブルが分かっている場合に限定されている
・オレの装置なら　×　現実社会に存在しているか疑問
・高額であれば　×　根拠が分からない。高額商品ずらりの5555ではブラインドは拒否
・江川実験室　△　不正という話もあり、不明。ただ、聞き分けできるなら1億円貰えるのに
・理論　×　いずれも人間の検知能力以下の変化しか説明できていない
・耳は測定器を超える　△　逆のケースの方が多い。
・100kHzまで音に影響を与える　×　根拠０。CDの場合、20kHz以上はどこからくるのか？
・ノイズの影響　×　ニアフィールドリスリング以外、ノイズが聞こえることはない。
・ネット・ブラインド　×　信憑性０。物事の信憑性は、他で確認できるかいなか。
　　　　　　　　　　　　　現実社会では誰も聞き分けできていない以上、信憑性０となる。
・耳がいいので　△　実際に耳がいいのかの検証が不可能

否定派
・理論　◎　人間の可聴範囲20-20kHzでの差は0.01dB以内（ピンケーブルの場合）
　　　　　　SPケーブルも、特殊なケースを除いて、人間の検知能力以下
・測定　◎　ほぼ理論通りの結果
　　　　　　音楽ソースですら、ケーブル間の差は0.01dB以内を確認
　　　補足；0.01dBは測定誤差の範疇に入るほどの微差
　　　　　　　人間の検知能力の数十分の一の微差
・ブラインド　◎　世界中で誰も聞き分けできていない
　　　いっぽうで、0.3dB以上の差は分かるなど、耳の能力を知る意味での成果が多々
・装置　△　高価ケーブルを持っている人が少ない
・心理的　◎　ノイズから音楽が聞こえたり、脳内処理の結果、音が変わったように感じる

神の耳；妄想で聴いた音＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラインドで聴いた音
凄耳；妄想で聴いた音＞＞＞＞＞＞＞ブラインドで聴いた音
良耳；妄想で聴いた音＞＞＞＞＞ブラインドで聴いた音
オーヲタの耳；妄想で聴いた音＞＞＞ブラインドで聴いた音
音に興味のない耳；妄想で聴いた音≒ブラインドで聴いた音

装置の分解能、セッティングなどで＞の数は±２

耳自慢ってことは、妄想自慢ってこと。
音に興味が無ければ、ケーブルの音に差がないことがすぐ分かる。

大体こんなイメージで間違いない。

スピーカーケーブルを聴き分けられる → 100mを5秒で走ることが出来る
電源ケーブルを聴き分けられる → 100mを瞬間移動出来る

100万円検証についてはこちらでどうぞ

【脳内】大ホラ吹きPIYO隔離病棟【妄想癖】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223603032/

ID:R7TA0pE1
立てたのなら責任もって盛り上げろよ。そのスレ
これで大ボラ将軍140ともおさらば出来るね。

>>11
つかID変えて2getしてこいよ。
寂しすぎるぞ。でも俺はイヤ。

なぜ、ケーブル厨は不正、大法螺を繰返すのか？
結論は電気工学は偉大であった、ていうことだな。

どっちもどっち
思い込みだけで変わるという主張を続ける肯定派も愚かだし
そんな肯定派を放っておけばいいのに追求し続ける肯定派もあまりに無粋

>>15
すべて肯定派が愚かということですね。

ミスった

どっちもどっち
思い込みだけで変わるという主張を続ける肯定派も愚かだし
そんな肯定派を放っておけばいいのに追求し続ける否定も無粋

すでに指摘されていた

このスレは





「単なる重いゴミだった」

でおまいら具体的に何て銘柄のケーブルが音変わらなかったの？

↑

モンスターケーブルと針金ハンガー

http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

ケーブル、コセントどころか、
ラック、インシュ変えたって何も変わらない

バカにつきあてられない
そこまでして耳を研ぎ澄ませて音楽なんか聞いちゃいない
気が楽になりたくてオーディオで音楽かけてんのに

まあ、氏ぬまでやってろって感じだろう

>>22
浜崎あゆみ好きでしょ？

>>22
なんでここで愚痴るの？

>>24
ケーブルで音が変わるかどうかは
CDによる。

↑いつも逃げ道確保、童貞君？

>>26
avex好きでしょ？

新スレ記念、ピュアレス第1号

>安くて良い音になるケーブルもある。
>ガレージのAETのHIN AC QUAD（実売価格約2万円）がすごかった。
>ジャズでもクラでも演奏者の間の空間まで音が満ちて埋まる感じ。
>電ケーでこんな音質変化もある、こまめに探すと発見もある。

詳細を説明すると、2スケアの芯線を4芯の対抗配置。シールドはアルミリボン。
これにリッツ構造のドレインが平行して、絶縁材がバージンテフロン。
業者じゃないが2万は安い。林正儀氏もぞっこん惚れたケーブル。
密度感や躍動感に乏しい安物機器に一度使ってみ。

もうとっくに結論出てるのに本当にこのスレといったら･･･
変わらないものは変わらないのに。

変わると言い張るのは詐欺ケーブルメーカーと
その金で買われているインチキ評論家、
そしてまんまと騙されていつのまにか
本当に変わると思い込んじゃった
意志薄弱の洗脳馬鹿だけ。

>>29
だからCDによるって。

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　ゆとりとゆとりの合戦始まった？
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　
　　 /　　|　ヽ　　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　　ヽノ　　＼／
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

>>29
試しに一番好きなミュージシャンと
そのアルバムを書き込んでごらん。

ケーブルで音が変わるかどうか
判断してあげるから。

回答が無ければ、ケーブルで
音が変わることを認めたことに
なるよ。

最近流れが速いね。
と言う事で、こんな嘘や捏造は禁止ね。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 14:26:15 ID:3tR+3HDG
>>549想像で物を言わないでくれよ。
広島のオーディオ倶楽部で江川実験室の常連を招いてブラインド会も開催しているが
興味本位だったがランディに申し込みしたら
「当面は545の言うような対象で行っているので、いずれ機会があれば
貴方方の申し込みも記憶にとどまさせていただきます」
みたいな体のいい逃げのメールが届いた。
なんの得にもならないアマチュアには門戸を閉ざしているんだよ。
逃げるなランディ！ｗ

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　天下の広島オーディオ倶楽部

こんな馬鹿発言も禁止ね。
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 あなたのケーブル音源をwavでアップロードしてください。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜逃げるなランディ！ｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　　 ＰＣブラインド馬鹿
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 なぜ、2チャンらしくwavで音源を公開しない？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 ブラインド方法とネットのUPのブラインドにどこか違いがあるのか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＜逃げるなpiyo！ｗ　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　天下のＰＣブラインド馬鹿
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 wavにしてupかCD-Rで配るのが正解だろう。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 100万円など用意しなくていいからwavかRを用意してくれ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＜逃げるなpiyo！ｗ　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　天下のPCブラインド馬鹿 = 一般的なケーブル肯定派
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 まともな音が出ている云々については、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 録音をUPしてもいいんじゃあないか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＜逃げるなpiyo！ｗ　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　天下のＰＣブラインド馬鹿出張編

あと、こんなショッパイ発言も禁止ね。
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 piyoさんからの賞金は辞退します。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 寄付ということでしたら人工内耳友の会に寄付して下さい
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＜逃げるなpiyo！ｗ　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　仕事で多忙の上、まず参加は無理です
　　　　　天下のネット弁慶様

否定派の好きなミュージシャンランキングを
作ればいいんだよ。

ファイッ！

これでトドメにしよう
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　方法論自体に誤りが無いなら
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 先延ばしするな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＜逃げるなpiyo！ｗ　　　　 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　天下の大阪2ch倶楽部

>>24 愚痴ってはいませんよ

アンプやスピーカーの持つ特性や機能で音が変わるのであって
決してケーブルやコンセントなんかじゃ変わらないって言いたいだけですよ

CDのソースは除きますけどね

>>39
だからCDで決まるって。

針金拠り線とモンスター、実験結果が本当だとして。
スピーカー線の理想は針金みたいな太い金属なのかも。
実際は室内外問わず取り回し易さ優先から、髪の毛程の細さを束にして太さを稼いでる苦肉の策かも。
但、材質や構造等メーカーによる音のキャラクターの違いはある。
それが聴き分けられるかられないかは、システムや耳の違い。

CDPの電ケーは変わるんだね。>>28のいうとおり。
CDのトラポとDACとアナログ回路を全部あわせた電源だからね。

piyoのこれが出来たら100万円！
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます。
詳細は以下のページをどうぞ。

http://music.geocities.jp/piyo_audio/

>>43
いい加減にしろよ。頼むからピュアAUの邪魔をしないでくれ。
お前の隔離スレを立てもらったじゃないか。

【脳内】天下の否定派PIYO隔離病棟【妄想癖】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223603032/

オフ会やるなら大阪のヴァイオリン弾き◆qQ6wK6czCM氏の楽器聴き比べがいいな。
ずらりと並んだヴァイオリンは壮観だった。
当てになら無いPIYOよりもずっと楽しそうだ。

より違いが現れるCDPの電ケーで、音の線の細い高解像度系と中低音を強調した両極端の2本、それらの違いが現れ易い聴き慣れたCD持参、短時間集中と休憩を繰り返したら余程悪い耳の持ち主で無い限りいけるでしょ？

>>46
でも実際には聞き分けに成功した人は世界に一人もいません。
ところがどっこい現実です。

自信があるようでしたらぜひチャレンジしてみてください。

おれはショップの試聴でも愛聴のCDソフトのほかに
自分で楽器を生録音したCDRを持っていく。
ケーブルもコンポも自分の音なら少しの違いでもよく分かる。

ん？

>>48
でも実際には世界中のあらゆるシステムにおいて聞き分けに成功した人は
世界に一人もいません。
ところがどっこい現実です。

自信があるようでしたらぜひチャレンジしてみてください。

>>33-35　やる夫シリーズが増えてるじゃないｗ
>>38　やる夫AAの使い方間違っていないか？

piyoは英語で告知して世界中からも募ってるのか？
挑戦者の延べ人数は？
針金とモンスターのSPケーは、上で書いた仮説通りなら初見勝負は難しい筈。
微妙なニュアンスのどちらが好みか？の世界でもあるし。
でもキャラが両極端の2種類なら楽勝でしょ？

>>32
＞音が変わることを認めたことに
なんで？

でもおたくの問いに答えるのは
無理無理！
浜崎ってことで正解！

＞コンセントなんかじゃ変わらない

実際
コンセントが一番変るね！

>>32への回答は
ウイーンフィルらしくて例の黄金の名ホールの豊麗な音で良いと思うよ。

否定派の面子は変わってしまったのか？

>>48
演奏家が本気で自分のCDを忠実に再生しようとしたら大変な事になるらしい。
女流ピアニスト仲道郁代はそのコンポを探してGOTOオールホーンシステムに行き着いた。
アンプはもちろんケーブルも妥協しないでようやく壮大な装置が仕上がった。
マニア訪問で菅野がその装置と使いこなしに舌を巻いていた。

GOTOか…
取り組み甲斐があるねぇ。

ステレオサウンド 2008年 夏号 No.167
仲道郁代さん、村治佳織さん、登場！

日本を代表する音楽家二人、ピアニストの仲道郁代さん、ギタリストの村治佳織さんが、
仲道郁代さんは、たんなる音楽家インタビューにとどまらず、愛用装置のGOTOを前にして
音楽を聴くということ、録音再生音楽（オーディオ）の在り方について言及されています。
音楽を創り出す側の方々から、このようなお話がうかがえるのは稀なこと。オーディオの
本質を衝いた音楽家ならではのお話を、是非、お読みいただきたいと思っています。

良いホーンシステムはケーブルの違いをよく鳴らす。
STAXのコンデンサーヘッドホンもケーブルの違いがよく聞こえる。

近頃の低能率のSPは差がわかり難いのも多いね。
能率低くても静電型SPは違いが良くでるよね。

あまりオーディオには詳しくないですが
ホーン型システムや静電型SPを聴くとそう感じます。

piyoテストで100万が奪い去られるトリックを俺的に考えてみた。

・ケーブル途中にコンデンサやコイルなどいれれば一発。スピーカーケーブルなら位相をちょっと変えてやるだけですぐ分かる。
→piyoはそれを禁止しているのでOKか。万が一正解続出なら測定器でケーブルに細工がないか確認必要有りだな。

・機器をカーテンで隔離だけでは無駄。被験者とあらかじめ決めたサインはカーテン越しでもだせる。
例えば、上唇をなめると高級とか、右ほおをさわると高級、貧乏ゆすりで高級、まばたき多めなら高級など。
そして人も隔離しても無線や携帯でバイブレーションで知らせることも可能。
部屋の隅っこにもうけたほどんと気がつかない小さなランプをリモコンでのON/OFFの操作で知らせたり、
足の下（靴下の中）にしこんだスイッチや口の中にいれてかんでしらせる小型リモコンなどでもモールスのようにバイブレーションさせて各種ケーブルの種類を伝達可能。
→防止するにはケーブル交換者はpiyo、その監視役にはケーブルの種類は知らせず不正していないことだけ確かめさせる。
監視役が交換のつど紙に好きな文字を書き、それをケーブルと一緒にビデオ撮影すればよい。ビデオは編集前にテスト後にそのまま見られるようにして細工はしていないことを確認。

・ケーブルの締め付けトルクをかえて抵抗値を変えるやりかた。導通してるだけときつくかしめてるのとでは抵抗値も違ってくる。

誰からも相手にされなかった、コピペマン登場！

ごくろうさまです。

君たちが相手にできなかった　だろ？

>相手にできなかった　だろ？

それで構わないと思いますよ。
とにかく
ごくろうさまです。

構わないなら63のレスはなんだったの？くやしかったの？ｗ

被験者のテスト受ける前の意気込みなど聞きたいものだな。
彼らはプラシーボにより俺らの脳内だけでは音は確実に変化しているのだから、自信満々のコメントが聞けるはずだ。
あと、piyoはオーディオ誌に広告載せてみれば？
オーディオ誌は真実がばれるのを断るために異常な広告料を言ってくるかもしれないけどｗ

貸しスタジオは込むだろうから、第三者の部屋ならどこでもいいだろう。
近くの公民館のホールなど貸してもらえるんじゃないかね。

>>66
うれしそうだな
相手して貰えてよかったな。


で、調子にのっちゃった？

>>62
今さらながらそんな話を長々と書く熱意にだけは完敗だ。ｗ

考えてみれば可哀想だよ。コピペマン

察してやろうよ。

>>71
そうだねｗ

在米華僑ノエル・リーがモンスターケーブルを発売してから約３０年。
ケーブルで音が変わるという商売を始めたのは、彼だ。

発売から約３０年、ブラインドテストで違いを言い当てた人は誰一人いない。
諸君らが歴史を変えることを期待する。

>>73
出来ないだろｗ

誰がいったか知らないが、言われてみれば確かに聞こえる。
それ耳アワーのお時間です。

ﾋﾟﾖ 対 ｺﾍﾟﾋﾟﾏﾝなんかここでやるなよ
piyo専用隔離ｽﾚが過疎ってるよ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223603032/l50

つまり、ケーブル厨はブラインドテストをやりたくないのだな

自己防衛本能ってやつだな。
だれでも人前で大恥はかきたくないし、自分が今まで妄想でオーディオを
やっていた、なんて、死んでも知りたくないのだろう。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:27:23 ID:wSckJcrJ
つまりpiyo自身が今回の検証方法でアンプなりプレーヤーなりスピーカーなりを判別した結果例を提示し
その報告とともにケーブルのブラインドテスト挑戦者を募集し直せばいいんだね。

｢わたしは立会人監視化のもとスピーカーとアンプの判別に成功しました
ケーブルの交換試行の際には判別できませんでした
もちろんどの試行の際も『何のブラインドテストか』報されていないので
ケーブルの時だけわざとランダムに答えた訳ではありません
挑戦者の方はケーブルについて同様の方法で判別していただくだけで結構です｣
こんな感じで
とりあえずpiyoの現状の能力の検証からはじめればいい
もちろん施験者や立会人は元検や統計君、国分君、録音技師氏…等
それぞれに擁護する取り巻きもいるし、piyoに加担していた人も含めれば最低10人以上はいるはずだから
彼らの中から有志が集まれば簡単に実現するはず

なんかワクワクしてきません？

>>79
いつまでもウジウジと。
単純に肯定派の所でやればいいだろ。そこでは、確実にケーブルで音の
差がでている。これは100%確かなことだ。

piyoにせよ、それなりにみんなが集まって会場費などを払うなら、
身分証明は参加の最低条件になるだろ。
どうせ住所を晒すなら、自分の所で心ゆくまでトライした方が
後悔も少ないだろうし。

>>76
悪意のあるスレタイの隔離スレを立てたということは
ケーブル厨はブラインドテストから逃げたでFAだな
ケーブル厨はチキンで負け組みだ

>貸しスタジオは込むだろうから、第三者の部屋ならどこでもいいだろう。
>近くの公民館のホールなど貸してもらえるんじゃないかね。

東海地方の140氏のように年末の多忙期以外なら自宅を開放という奇特な人もいるが
普通は訳の判らん２ちゃんねらーを家に呼ぶ人は大勢いないと思うが･･･
公共のホールほど混む、予約は半年前から開始、休日分は抽選ということが多い。
だから12月開催でもいいから予定だけは早く決めたいという事だ。

また具体的な経緯や今後の打合わせは別スレでやって欲しいものだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223603032/

別スレは冷やかしたスレタイだからpiyoが気に入らなければ自分で専門スレを立てろ。
それも何度も書かれたのにやっていない。
いつまでもここに居ついているのは結局 かまって君なのかも・・・

自分の掲示板で100万円とぶち上げたのに誰も相手にしないから
ピュアスレに宣伝しに来たのだろ。
どんなスレタイでも相手にして貰えてたっぷり自己宣伝できている。
ケーブルは単なる思い込みという馬鹿にしたスレでも結構 業者の宣伝になっているｗ

piyoは大阪でも行く気みたいだから、東海地方の140の所へ行くのが、
やる気があるなら、最も可能性が大きいだろうな。
100万円も辞退しているし。

問題は、piyoのやる気が感じられないのと、140が逃げたことかな？

140氏はメアドも公開して既にメール交換した人もいるみたいだよ。
相当 近田の入った装置らしいから俺も東海地方ならお邪魔してみたいが
あいにくド田舎住まいで遠すぎるｗ

別スレなんてのはこの話題が邪魔で邪魔でしょうがない奴がたてたクソスレ
piyoがやってることはこのスレの論題そのもの
ここでよい

間違った。相当 力を入れて調整したお気に入りのシステムらしい。

>>87
もう3スレも費やしてワイワイやっても開催の日時も具体的進行もない。
経緯は別スレを読めば判る。あとはpiyoが具体的に決めれば良いだけ。
ここでの募集の目的は終了したから隔離スレでワイワイと決めよう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223603032/4-9

どうみてもワイワイしているようには見えないな。
気に入らないから個人攻撃の対象しているだけだろう。
もしも真剣に捉えているなら中立の立場で立てるのが当然だろう。
このタイトルでは単なる嫌がらせであっても誠実の欠片も無い。

こういうスレの立て方してるのは子供の時にはいじめっ子で
大人になってもセクハラ・パワハラ・嫌がらせ大好きなんだろうなぁ。

はーい、piyoさんを応援するスレも立てました。ぜひ、どうぞ

piyoさんの100万円テストを成功させよう！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1223692045/l50

ここはオーディオ欲しくても買えないこころがすさんだゆとり専用スレだよ
聞いても答えない、持ってないから答えようがないってが本音だろうな

ゆとりに対してマジギレする連中も子供すぎるｗ

馬鹿だなｗ
けなされるも人気のうちというシャレが分からないな。
２チャンでは真面目スレでは人気が出ない、きっと過疎る。
ま、ここがピュアAUケーブルスレに戻るなら歓迎だ

>>93
ゆとりが集まるのは糞スレだろｗ
試しにポケモンとか、ゲームの話題だしたら盛り上がると予想

>>79
コピペにマジレスもなんだが、そこに挙げられた否定派は何もできないよ
できるのならとっくに『（学術的に意味を成す）今までに行ったブラインドテスト例』が何例も挙げられているはず
ところがこのスレやケーブル否定派スレ、対決スレはおろか
ブラインドテストスレですら、そのようなテスト例が挙げられた試しはない
これがどういう事か考えてみればいい

>>79
コピペにマジレスもなんだが、そこに挙げられた否定派は何もできないよ
できるのならとっくに『（学術的に意味を成す）今までに行ったブラインドテスト例』が何例も挙げられているはず
ところがこのスレやケーブル否定派スレ、対決スレはおろか
ブラインドテストスレですら、そのようなテスト例が挙げられた試しはない
これがどういう事か考えてみればいい

>>62
コピペマンがカンニングマンに変身だねｗ
難しいカンニング法を考えるより聴き方をトレーニングした方が簡単だ。
>>28のように持参するCDの演奏者の間の音の埋まり方がどう変わるか、
オケで個々の楽器の芯がどう違うか、ボーカルなら喉の動きがどう聴こえるか
というような細部の音をとことん耳に覚えこませてブラインドに臨む。
それが確実に聞分ける早道になる。

中立な立場で書くけど前スレの書き込み「だけ」なら
肯定派＝バカ
否定派＝まとも
という傾向がとても顕著なのがとても不思議なんだ
多分母体の層のIQか学歴がかなり違うはず

注：だからって変わらないとは言っていないからね
　　変な奴だけ常駐してしまっているだけかもしれないし

>>96
被験者が集まって、ちゃんとしたブラインドが出来なかったのなら、
君の言ってることは正しい。
しかし、被験者である肯定派が逃げてしまって開催できなかった、という
状態なので、単に肯定派はチキンと言うことしかできない。

piyo隔離スレでブラインド経過を振り返ると
肯定派（否定派も1人）が集まったのにpiyoが何だかんだとはぐらかしているのが現実。
oiyo応援スレも立った事だから否定派も開催に向けてプレッシャーをかけてくれ。

>>98
それはアレだ。
最近の肯定派書き込みの大半は、ID変えた一人もしくは少数の超絶馬鹿による書き込みだからだと思うけどな。
piyo〜のスレを立てた馬鹿も同じヤツだと思うね。
たいたい馬鹿レベルや言い回しが似た人がこんなに沢山いる訳無いね。と信じたい

成りすましが自宅システムの写真公開したりメアド示してメールやり取りするか？

そもそも、なぜブラインドをやる必要があるのか分からない。
結果はすでに出ている。
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_data.htm
ほぼ理論どおりの結果であるし、不正があったようにも思えない。
糞耳だから、糞システムだからは理由にならない。
結果に不満があるなら、不満があるやつが、ブラインドのデータを
アップすればよい。

ただし、業者関連は全く信憑性ないからね。彼らは平気で不正をするのは実証済み。
あと理論から著しく外れている結果とか。その時は、変わる理論の提示が
あれば、信憑性が出てくるかもね。
まあ、凄い結果が出てきたら、雑誌も乗ってくるだろうから、盛り上げて
ランディから１億円を奪おう。

ID:KF1mB1Wsみたいなのが必死になってファビョるから荒れるんじゃないかな
電源ケーブル替えたことない俺がいうのも何だけど、お前病院行け

何度も同じコピペでループするな。
まだ信頼性がないから否定派を代表してpiyoがブラインド計画したんだろ。
予定参加者は揃っているから逃げる気がなければ応援して開催させるのがベスト。

piyoは釣りをしているだけ。彼の趣味だから宗教よりはマシ。

で、ブラインドに関してはもう結果は出ている、という事実はずっと変わらない。
いつもでも根拠なしに、荒らし、ループ化しているのは肯定派。
肯定派>>104は病院へ行け。

>>106
俺がいつ肯定したんだよｗｗｗ
自分を否定する奴はみんな肯定派かｗ

とりあえず薬のめって。IDもそうだけど顔真っ赤だぞ

ブラインドの失敗例をコピペしたから読め
成功例もコピペしたから読め
実地を見たけりゃコイズミの江川実験室へ行け
ハイ、これで終了。
では嫌だから自分達で試そう、議論しようのスレだろ。勘違いすんな。

肯定派がケーブル話に戻す。
藤岡氏が電源ケーブルの変化を初心者にも易しく説明してくれている。

「電源ケーブルからの電流は音声を運ぶ運搬役のように誤解されていますが
オーディオ機器は電源ケーブルからの電流を音声の形に替えて再生しているのです。
つまり電源ケーブルの電流は音声信号の素材なのです。素材が変わるから音も変わります。」

じつに大雑把な説明だが間違いはなくどんな初心者にも分かる。w

江川か、業者だからな。業者は不正を平気でするからな。で信憑性０。

というか、このスレにいて、肯定派で居続けられるのが不思議。
ブラインドなんか簡単に出来るのだから、自分でやって見ればいいのに。
否定派になるのは100％確実だよ。
やらないのは、友達がいないのかな？怖いのかな？

江川じゃない、チャキチャキ江戸っ子評論家の藤岡誠だ。