piyoさんの100万円テストを成功させよう!

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 07:35:21 ID:dSsXOEaP
>ID:027q4Bjvのような悪意のバカが肯定派の本質だよ。
荒らすのは自分の敵対勢力だと思い込む、2ch住人の浅はかな本質がここにw
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:22:45 ID:AKuAD6hz
開催が正式決定してめでたい。
しかし肯定派ばかりの中へ否定派piyo一人が参加する集会になった。
E川実験室や広島オーディオ倶楽部の常連に囲まれて粛々とやる感じ
だが公正な公開の場というには偏った設定だ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 13:32:39 ID:dSsXOEaP
じゃ、キミが参加すれば?piyoだって遠距離参加でしょ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 17:17:10 ID:Fy5EDh5p
>>929
> ちなみに、被験者が結託して不正を働くことを危惧される意見がありますが
> 私は不正を完全に防ぐ手段を持ちません。
> そこは参加者の良心に任せますし、万が一不正により正しい結果を得られなかった
> 場合は私が至らなかったということです。

いやケーブル交換役をpiyoの信用おける人選にするだけで
完全ではないにしろかなり不正防止に貢献できると思うんだが・・・
自腹で警備員を手配するくせに肝心なところは
良心にまかせますってのがどうも解せないな

今の状況だとたとえ聞き分けに成功しても
否定派はますます疑心暗鬼になるだけだろ?
肯定派にとってもせっかく聞き分けできたのに
後で変なケチをつけられるのは避けたいんじゃないのか?

>>950
おまえダブルブラインドを理解してないだろ
それやったらpiyoは被験者と接触できないのをわかってんのか?
956 ◆qQ6wK6czCM :2008/12/09(火) 23:41:08 ID:PSB5IlOk
>>929,931
・参加者について
前回と同じメンバーだけになりそうですが◆TbjlUtTwCgさんは参加されのではないですか。
読み直しても1/3出席のレスはありませんし、先日も、被験者が不足したら何とかするが
定員が足りたら自分はスキーに行きたいというお話でしたから・・・。
(piyo氏がメールで確認されていれば別ですが後でトラブらないために)
・ケーブルを見せない工夫
ラックの裏ですから悪意で覗かないかぎり見えないはずですが、1m程のケーブルですから
厚めのクロス等でも簡単に隠せると考えます。
・部屋の環境
4間×2.5間 約20畳の部屋ですがアコーディオンドアで約12畳と8畳に仕切れます。
12畳の側で試聴、8畳の側で被験者や立会人の待合わせや団欒と考えています。
被験者と一瞬の顔合わせも禁止という人には、8畳と玄関ホールが接続していますので
目線が合わないよう後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうしかありません。
・警備について
要人宅の警備例などと同様に門の近くや外に配置するのではないですか。
警備員待合室までは予定していません。お茶の差し入れ程度はさせてもらいますが・・・。
・時間について
正月三が日に朝9時集合は早すぎるでしょう。ケーブル交換は数秒、移動の時間も1分以内
ですから30回やっても1人2時間ではないでしょうか。昼前からでも3人なら夕方には終わります。

以上、簡単ですがお返事と私の考えです。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:20:14 ID:AZFBr8N6
しかし このスレうまく出来てるね。
開催が具体的になりかけた所でちょうど終了してウヤムヤになるw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:29:48 ID:8ryCCdc1
>>957
次スレ立つだけやん
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:40:11 ID:AZFBr8N6
次スレは2スレを合体して
【脳内】大ホラ吹きPIYOさんの100万円テストを成功させよう隔離病棟【妄想癖】
でいきましょうw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 00:48:45 ID:ShXEHBeD
次スレは
『お正月に親父が死んじゃったよ、うわーん』でいいような・・・
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 03:27:24 ID:xF6O+klI
>>959-960
piyo氏がケーブルに音の差などないと証明することがどんだけ怖いんだ?
精神病の一種だな。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 05:45:16 ID:e0ymEjqn
>>959>>960
見苦しいぞ
みっともない奴らだ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:06:45 ID:05i2JPwt
さて、piyoさんの100万円テストを成功させよう! 本当に開催できるの
でしょうか?

とにかく単なる思い込みスレ以外でやって欲しいという要望に応えて
このスレで存分に議論して下さい

964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 08:59:32 ID:dye3iC73
>ラックの裏ですから悪意で覗かないかぎり見えないはずですが、1m程のケーブルですから
>厚めのクロス等でも簡単に隠せると考えます。

覗けてしまう状況は排除しなければ厳密な実験になりませんので、
隠す処理は必ずしてください。
そして、隠す処理をしても、音の変化が感じ取れる確認も取ってください。


>目線が合わないよう後ろを向いてもらっている間に玄関ホールに出てもらうしかありません。

それでは厳密性が保てませんので駄目です。
どうにかして、接触がないようにしてください。
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:18:24 ID:SP+rVrH5
他人様の家で厳密な実験が出来ると考えるのは間違っている
よく好き勝手に出来ると考えるよな
piyoの次に企画を立てるヤツはスタジオを借りろよ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:24:32 ID:dye3iC73
始めから、ルールを提示しています。
それらの実験の条件をOKの人に応募してもらうように募集しています。
いまさら、ルールをちゃんと読んでいなかったとなったら、
多くの人に迷惑がかかってしまいますよ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:31:31 ID:5sbEu4E0
ドタキャンが一番迷惑だけどな
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:44:13 ID:e8mSBRHO
大丈夫。
腰抜けpiyoは「親父が寒中水泳で風邪をひいて?ドタキャン」ですから。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:46:05 ID:dye3iC73
そうです。
ルールを理解していなかった場合、実験はキャンセル(お流れ)になってしまいますから、
それはドタキャンになってしまい、多くの人に迷惑がかかってしまうのでやめてください。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:48:40 ID:SP+rVrH5
>多くの人に迷惑がかかってしまいますよ。
大げさな。
piyoの他はほんの数人。しかも、みな大人だよ。
それともここで好き勝手に言っている野次馬まで入れるのかよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 09:56:33 ID:dye3iC73
そうです、その数人のことを言いました。
多くの、と言いましても、何百人というようなつもりではありません。

しかし、それぞれ大人ですから、家庭もあれば付き合いもあります。
それらをやりくりして実験に望んでいるわけですから、影響は大きいです。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:02:23 ID:SP+rVrH5
じゃ、その集まりを無駄にしないためにキミが立会人に名乗りでなよ。
このままでは開催されない。
連日えらそうな事を言っているのだから出来るよな。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 10:27:10 ID:WgngLNiY
100万なんか賭けるから不正だとか警備やら覗き見がどうとかの疑いの言葉が出てきてしまうんだよな。
アホくさ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:12:55 ID:3eR0TDHw
100万なんか賭けるから危険率5%じゃあ賭け金の期待値がどうのでpiyoが
不利だとか、バカげた話になるんだよな。

科学的真実を金でゆがめようなどと、ふとどき千万な輩だ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:29:47 ID:dye3iC73
>>973
100万円をかけてなくても、厳密な実験をするには
覗き見などができない環境を整える必要がありますから、
かけていなくても、当然そのような配慮(不正防止)をしますよ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:37:12 ID:hrDUTiUq
盛り上がってるとこ悪いけど、被験者が数名で何で検証になるの?
piyoって頭弱いよね?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:45:50 ID:dye3iC73
聴き分けに成功すれば、人数が少なかろうが何だろうが、
人間には聴き分け出来る人がいる、という証明になります。
聴き分け出来る人がいるのか、がテーマですから、問題ありません。

聴き分けできなかった場合は、
今回実験に参加した人たちは聴き分けできないという結果が出るだけです。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:47:59 ID:SP+rVrH5
だから厳密な実験など人様の家にちょっと行って数時間で出来ることじゃない。
今回の集まりはpiyoが肯定派の鼻を明かして馬鹿にするのが目的で始まった。
それで肯定派を釣る為に100万円を出すと言ったんだろ。
学術的な実験なら他の方法にする必要がある。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:07:15 ID:dye3iC73
馬鹿にしたいだけで、休日を使い、交通費を払い、警備費を払い行きますか?
楽しみであるオーディオ、その業界からオカルトボッタクリを減らしたいのが目的です。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:27:01 ID:SP+rVrH5
それならスタジオを借りるとかして、
誰でも納得がいき反論の出ない方法で検証実験をする必要があった。
少なくとも警備費でスタジオ代は出た。
それとオカルトとボッタクリは別の問題だから
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:38:44 ID:rCzSJMpL
先日肯定派の人の集まりで6回中5回以上正解できた、ということを
なぜ1月に追試しようとしないんだろうか。

機材も人も同じで、ケーブル差し替えの時に退室したりという厳密なダブルブラインドでやり直して
6回中5回を下回れば思い込みということが証明できるのでは?

piyoにとって前回の肯定派の実験はやり方に気に入らないところがあったようだが
そのやり方を少し変更して結果がどう変わるかを考えるってのが
学術的行為だと思う。
自分のやり方をごり押しし、気に入らないやり方で出た結果については
切って捨てる、というようなことは、本当に学術的といえるのだろうか?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:43:28 ID:3eR0TDHw
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           /: : : / : : ∧ :八.: : :│ 行う示_ヽ: : : j\: |:| _人__
        /: : : : | : : ,′'x=ミ、 : : l、  |j:_ハ_jW:.ヘ : / : :j/:| `Y´+   証拠も無いのに何を言ってるんですかみなさん
         |: :/| :│ : | /イノ'ハヽ :{ :>弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│ +    消えてもらいますよ?
         | :ハ: : ヽ:小'{iヘ_Yソfj⌒ヾ、 ''  ̄  ,| j: : :! } : : |
         ∨ ヽ: : ト{ ハ ゞ'´/tー'^ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│
        ヽ   \!/\j__''_ノ ∨  }    / : : :.|│: :│
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          /: : : /{ノ ヽ\ー/「 /! : :∧:/       ハ: : : : : :i
            /: :./ :厂\ \\ヽ∨∧ / 〃          {: ヽ.: : : :|
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:46:22 ID:e8mSBRHO
親父が餅を喉に詰まらせるから、休日も警備費も交通費も不要だそうです。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 12:54:30 ID:feQIfe/a
中止になったときに肯定派が言いそうなこと:

「余裕を持って三日前から現地近くのホテルに宿泊していたのにどうしてくれる。
 宿泊代と往復の交通費は払ってくれるんだろうな。」
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 13:59:14 ID:svCAIoaK
100万円欲しさにpiyoの応募ルールが守れないのに応募した被験者や
自宅提供者が厚かましいのです。

被験者とケーブル交換者が一瞬たりとも接触しないと保障できない間取り。
30万円もかけて連れて行った警備員が待機する待合室も用意できない家。
これでは厳密な実験が出来る環境には程遠いと言わざるを得ませんね。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:05:07 ID:cmAOgSX0
ノイズフィルター付きの電源ケーブルを使っていいのなら、100パーセント聞き分けできるんだが?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:08:57 ID:feQIfe/a
俺も匂いつきの電源ケーブルを使えば、判別できる自信がある。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:19:27 ID:svCAIoaK
匂いというトリックも出来ますね。
ケーブル交換者と被験者が遠くない距離で接触できたら顔を合わせなくても
匂いで回答を教えられる可能性があります。匂いの届かない距離で入退出できる
間取りでないと厳密性が保てません。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:06:56 ID:e8mSBRHO
さあ、そろそろ腰抜けpiyoの本領発揮、本格的に逃げモードに入ってきましたね!
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:18:47 ID:IRZHHrTW
>>984
そんな発想が湧くほど貧乏なんでつか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:23:53 ID:3eR0TDHw
金持ちは死に金を遣わない

開催されれば往復の交通費と余裕を持って三日前から宿泊していた現地近くの
ホテル代は生きるが、中止になってしまえば只の死に金。

損失を補填してもらうのは当然だろう。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:37:46 ID:lJIqSACU
piyo一派のの要求はエスカレートして付き合い切れんねw
スタジオでも出入口は一箇所だろ。廊下で待機してても交換者が退出する人影は見えるだろ。
そもそも物々しい警備を受け入れてくれる貸スタなんてあるのか。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:15:14 ID:e8mSBRHO
ブラインド会が流れるまで、腰抜けpiyoの要求はどんどんエスカレートします。

それでも開催される運びになれば、満を持して「親父が・・・なっちゃった!」カードが切られる事でしょう。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:53:39 ID:xF6O+klI
>>993
屑は黙ってな。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:23:16 ID:05i2JPwt
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996名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:35:42 ID:WgngLNiY
今度は匂いでの不正防止か・・バカバカしい
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:37:10 ID:3eR0TDHw
1000は俺のものだ!
998名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:38:40 ID:3eR0TDHw
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   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
     /   / 乙 つ  O               ●\   ●\      ●\       ●\
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   ●●●\                      ┃   ┃┃┃ ┣┓ ━╋ ━╋  V   V
   \\\\                     ┛     ━┛ ┃   ┏┫ ┏┫  O  O
999名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:51:29 ID:3eR0TDHw
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴――――─┐
    /   つ 1000( ゚д゚)ホスィー .|
  〜′ /´ └─┬┬―─―――┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:52:03 ID:05i2JPwt
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                           / /  = -
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                           / /  = -    はいはい1000ゲットズサーー
                          / /        っと。
                       / /     
               -― ̄ ̄ ` ―'  , _
          , ´                 ̄" ー         _=
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