1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
トールボーイの最大の欠点はトールボーイであること。
小口径なので、どうにもならんこと。
だからあとはユニットの数を増やし、音波の回折が少ないことを
利用して、ラインソースによる円柱波の音場という方向性しか
無いんだよ。それに気付かんバカバカメーカーが大杉。
俺がケンウッドの社員ならとっくにXRT30のパクリを
20万で販売しとるっつーの。
いちもつかれー
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:53:53 ID:ODBc1hPc
パイオニアのS-99TWINとか、なんであんなにオモチャのようなチャチな音なんだろ。
見た目はいいのにスケールが小さいんだよな。
あのギャップには驚く。
すぐ手放したんだが。
当時カッコよかったよな。
598のブックシェルフ使ってたから、ああいうモダンなのには憧れたよ。
音はサッパリだったが。
小口径ユニットを搭載した細長いハコで豊麗な音が出たら奇跡
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:39:04 ID:uuXEY6BX
S-3EX-T購入age
超羨ましい人がいる。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 04:25:20 ID:nJU4uA3T
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:13:24 ID:e+N8fpwl
モニオが中国製ってのは我慢するしかないのですか?
エレクトロニカ聞くならダリタワーがイイのでしょうか?
RS6狙いなのでですが。
良さそうなのは、ブックシェルフスピーカー S-81B-LR ぐらいだな
黒は埃が目立つからな
トールボーイってデザイン重視なんですか?
さいすぴがそう思っているからといって、あなたも信じる必要はない
>>3 >音波の回折が少ない
トールボーイが?
なぜ?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 04:14:16 ID:w37ZysFZ
>>6 A-1000TWINなんかも見掛け倒しでぶっ壊したくなるね。
19 :
18:2008/09/15(月) 04:19:22 ID:w37ZysFZ
S-1000TWINの間違い
ビクターからSX-M3のトールボーイ版が出るけどどうよ?
SX-M3の穴塞いでサブウーファー2台買った方が良い音がしそうだな
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 17:54:28 ID:22sqY8ZA
JBLから今月に新しいシリーズとして出るTSシリーズなんかどうでしょうか?
LS80などJBLのトールボーイも良さそう。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 17:08:36 ID:6veuxx4c
age
RS6届いたー!!
お金ないからまずはこれから。
あひゃひゃひゃ 明日鳴らすぞ!
>>24 おめ。
まずはって、RS6ならじゅうぶんだろ。
がんばってならせよ。
らきすたおもしれぇぇ〜〜!!!
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:44:30 ID:5vtJxnAi
小さな子供がいるので頑丈なトールボーイ探しているんですが、
実売20〜30万で丈夫で音の良いSPのオススメあります?
ツィーターは押しても凹まないようなものがいいんですが..
ホーンツイーターは凹まないぞ。
だからJBLかタンノイがお勧めだ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 23:21:01 ID:ZIkTw8O8
どんなSP形式にも長所短所があるもんね。
ツィーターは押せば凹むのが当たり前なのでプロテクターの付いたものがいいでしょう。
もしくは、サランネットつきの物は結構あるね。ステサンのベストバイでELACの
FS247が一位でした。(20〜40万で)ツィーターのJETVツィーターは余程
強く突っつかない限りへこなないでしょう?ウーファーはペーパー&アルミニウムの
振動板なので、仰っておられる音のよい頑丈なトールボーイではないでしょうか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:36:21 ID:t+g1oHoP
タンノイはウーファー部分が凹みそうですよね...
ELACは良さげですね。ツィーター・ウーファー共に頑丈そう!
でもエンクロージャーって木ですかね?そこだけが気になります
シーリングSP埋め込みってのはどうだ。
絶対に手が出せないだろう。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 10:44:23 ID:kuCO2NEB
ELACはMDFじゃない?
34 :
前スレ389:2008/09/22(月) 05:52:21 ID:LR0KG9ed
前スレにて購入相談をしたものですが、結局当初の予定通りS-1EXを購入しました。
飾らない良い音を出してくれるので、大変満足しています。
ご相談いただきありがとうございました。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 20:08:52 ID:EMyawwYR
>>33 なるほど、LINNもいけそうですね。
あと、自分で調べたところだとPIEGAもいけそうです。
ELAC・LINN・PIEGAならロック・JAZZにはどれが合いますか?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 21:56:54 ID:9sGtJdkV
>>29 サランネットなんて上から押されておしまい。何の役にもたたねえよ。
ロック ジャズならホーンのJBLで良いじゃん
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 22:27:51 ID:CRSBox2t
LS80とか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 22:56:34 ID:qHD97u9V
小径だから不満って納得できない。
自分の車の純正スピーカーは16cm
この16cm 良い音がする。
ボリュームを絞っていても
時より響く十分な低音。
車のドアの容量をトールボーイでも再現すれば良いんじゃないの?
どうして、あんなにスカスカな音を選ぶんだろ〜?
ペア18万くらいまでで低音しまってて厚みもあるのない?
ざっくり系のロックききたいんだが
CM7
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 01:10:38 ID:fjBi0XMN
>40
アンプはどんなの?
オンキョーのA977 かA1VLにしようとおもっています。
>>35 その機種なら置いてある店が多いから、聞いてみるのが良いかも。
ツイータを気にしているみたいだけど、スコーカー、ウーファーも押されたらやばいんじゃない?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 15:15:20 ID:TrWxuB/8
>>44 もちろんそうですよね。
なのでロックに最適とされているJBLでは無理だろうと。ちなみに今もJBLなんで...
ELACなどは押しても凹むとこが無さそうなのでいいですよね。
エンクロージャーまで含めて考えるとPIEGAが一番強そうですが...
イメージだけはあまり向いてなそうですが....やっぱり聞きに行くのがよさそうですね。
ただその3つとも置いてるとこがあるかどうかです。
PMCのFB1とかいいですよ
GB1iでいいじゃん
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 19:57:39 ID:hQXCsskP
>>45 今がJBLなら、LINNの音は相当違和感があると思う。
予算的なことを考えるとELACあたりが良さそう。
結構、音の傾向が違うので、同じ場所じゃなくても聞いてみるのが一番。
本当はAccutonの金網付きユニットが最強なんだが、予算が全く合わないな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 23:32:44 ID:sddluiPs
クラシック(独奏、バロック〜大編成)とピアノ・トリオを良く聴きます。
とにかくクラシックの高域弦楽器の再生には長年苦慮してます。
PIEGA TP5は正直どうでしょう?ズバリ、期待の星です。
ウィーンアコースティックT-3G/GB、ディナウディオ220、
ELAC247・・・全て玉砕!!しました。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 05:35:45 ID:C7YvhBSd
ソナスは弦の見通しが悪いというか・・・少し曇り空。
なかなか難しいですな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 03:55:21 ID:hwMxpsu+
Vienna acousticsのT-3GBってどんな音しますかね。
アキュのアンプで鳴らそうと思ってるのですが聴いた事あるかた教えてくれませんか?
イエー!!
これからスピーカー買うなら 絶対オルトのkailas7だな。
これCP高すぎだよ。
買うなら絶対かはわからないけど一度視聴するとすごさは分かるな
それがこんな値段で!?っとは思ったのは確か
逆に安くて不安になる
30年前のオーディオブームのころの製品を思い出すな。一度は買えばいいんじゃない。
かっこいいな、kailas7。
36`はちと重いが、中古で見つけたら買いたいw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 18:08:27 ID:uFhj/kek
>>56-59 おっしゃる通りですな。
オルトフォンのカイラス7は、オーディオブームの頃の
夢がある製品群を思い起こさせる。
絶対に買いだろう。
>>61 アニヲタは出て行ってくれ。
>>61 デザインより 音だろうフツウ!
もう去年 ディナのFocus220買ってしまったし、
簡単にはスピーカーは変えられん。
>>62 >kailas7
つーかさ、安いし弄るには素材として良くないか?
ネットワークやユニット変えて遊べる気がする。
ユニットに比べて箱が小さすぎる気がするんだけども。
どうなん?
>>65 俺も見てそう思ったよ。無理矢理詰め込んだ感じだなって。
でも俺のS4600もユニットに比べて箱が小さかった……orz
俺もそれいいとは思わんな。その買ってしまったほうもいいと思わんな。
トールボーイは音を出す上でかなり不利な形状だからな。出てくる音もそれなりだ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 11:48:58 ID:GQbTf4X5
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 02:01:42 ID:oqfExTEL
ソニービル
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 06:15:11 ID:Xy7uz1Cm
昔 S-99TWIN持ってたけどイマイチなの覚えてる
引っ越して 手放した
最近復活 新規購入考えてるけどトールボーイでいいやつ教えてください
10−15万位のやつ 最近のはわかないので アンプ同時購入予定 SC-LX71 かな
>>69 オーディオ屋に試聴の手配すれば用意してくれると思うよ。
中華人民ワロタ
つかAVアンプ・・・
ほしゅアルヨ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:32:40 ID:Nl+oXdXf
句読点のない、パソコンあるか?
?
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 12:11:26 ID:m1Z4o/m9
過疎すぎだな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 17:34:40 ID:smdg0dS0
やっぱJRX125も38センチを低音用と中低音用に分けてるし、似てるね
Sツイーター追加でDD66000のシステムと同じ
JRX125vsDD66000対決やって見ても目糞鼻糞の世界だぜ。
乗せてるエンジンはほぼ同じと考えると
超超笑える話だ
やっぱ46cmなきゃ駄目だよ戦艦の主砲は。
それは中高域も含めた音色のことだろう?
40や50Hzの低音だけ入れて比較したら38cmの方がスパッと歯切れが良い。
試聴室で同じ音で聞き比べてみたら分かる。
38cmなら2mmほどドンッと歯切れよく動けばいい音を16cmなら1cm以上ユサユサと
動かないといけない。それだけでも大仕事で歯切れなんていってる場合じゃない。
あけましてトールボーイ
今年もトールボーイ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:32:05 ID:Y9Ytw0Fs
トーテンポー
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:35:34 ID:Y9Ytw0Fs
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:37:44 ID:Y9Ytw0Fs
>>87 全部だよ知らないのかよ
小さいユニットが長細いところにはまってるだろ?
>>88 小さいユニットが重複して縦に並んでるのは知ってる
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:40:15 ID:Y9Ytw0Fs
>>89 それのことだよ
細長いところに小さいユニットがペっと貼ってあるだろ?
小さいから連続的に貼ってるだろ?
だから情けないんだよ
>>90 ほんとかよ確かにユニットが重複して並んでる
筒型の貧弱さは否めない確かに
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:42:53 ID:Y9Ytw0Fs
>>91 そうだろ?
あれは長細いから情けない音が出てくるんだ
だってユニットも小さいしペペっと貼ってあるだけだろ
小さいからいっぱい貼ってごまかしてるだろ
だから音がどよめきだすんだよ
>>92 音がどよめくのかよ
ほんとかよ
小さいユニットが必死に並んでるのはまちがいない
それであんなしょぼくれた音が出てくるのかよ
そういうことかよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:45:45 ID:Y9Ytw0Fs
>>94 そういうこったよ
小さいユニットが必死に連続的に並ぶけど
音がにごってどよめいてもうむちゃくちゃだよ
だってしゃれになってないもん
>>94 そうなのか
細長いしユニットは小さいし
ごまかすのに必死にぺぺぺっと並べるわけか
そうなると音も情けなくなるわな
それがトーテンポーか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:49:13 ID:Y9Ytw0Fs
>>95 だからそうじゃないって
細長いところに小さいユニットがごまかしごまかし
ぺぺぺっと貼ってあるだろ?
だから音がにごりよどんでむちゃくちゃになって
情けないけれど、トーテンポーではないんだよ
トーテムポールだよ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:50:12 ID:Y9Ytw0Fs
新しい漫才っすか。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:38:24 ID:F3cHuAgC
101
>>101 なぜかワロタ
101がどうかしましたか
ハゲですか
わんちゃん
おうさだはる
WBC優勝
…は無いと思う
マジレスです。
今、JBL SV800と言うスピーカーを使っています、アンプはAー1VLです。
低音はいいのですが、高音の伸びとボーカルのリアルさを求め買い替えを考えています。
いろいろ聞き比べた結果、モニオRS6かB&WCM7で悩んでいます。
RS6は今のスピーカーに高音の伸びがちょっとある感じで、ボーカルはなんとなく良いかな感じです。(試聴環境が余りよくなかったのではっきりしなかったです)
CM7は低音、高音ともしっかり出ているのにこもり間も無くRS6に比べるとすっきりした感じでした。(低音のドンと来る感じはRS6と変わらない感じでした)
出来れば値段もこなれたRS6にしたいのですが、ちゃんとした環境で聴く事が出来ず自分の家にセッティングしたときにボーカルのリアルさが出るか心配で中々手が出せないでいます。
CM7はすっきりした感じでいて低音もちゃんと出ているし環境が悪い割りにボーカルも聴きやすかったんですが、リアルと言うとこれも確認ができなかったです。
もう少しお金を貯めてでもCM7にした方がいいのか?今のもち金で買えるRS6で幸せになるのか?
皆様ご伝授お願いします。
>>107 たぶん、どっちを買っても満足できないと思いますよ。
>>108 それが怖くて悩んでいるんですよねー・・・。
10年ほど前まで使っていたシステム(アンプ山水αー707、スピーカーオンキョウD−77X)の時はボーカルのリアルさ高音の伸びは合ったものの低音がこもった感じでもたーとした切れの悪い音だったんですよ。
今回はそれは解消しているんですが、リアルなボーカルがちとよわいんですよねー。
これを解消できれば完成なんですよ・・・
良かったら満足できないであろう理由を教えていただけないでしょうか?
>>109 難しいねぇ。。。。
D-77シリーズのどれかを今使っているけれど低音のキレバツグンだし、最近のアンプに変えたら解像度充分な低音の動きが速すぎワロスという感じでこもったとかは感じではないなぁ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:12:29 ID:iSwVddYO
最近発売されたKEFのCシリーズ,オーディオプロのWIGOに
10万円未満のトールボーイがありますが
所有している人、試聴した人いませんか?
やはり値段相応なんでしょうか???
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:21:03 ID:+KCsGa2S
マルチスピーカーを組みます。
とりあえずFRトールボーイペアの予算は20万前後を考えてますが、
なにかおすすめってありますか?
iQ90、RS8・・・・この辺りは有名なので名前程度なら分かるというレベルです。
実際に視聴してみるのが一番良いとは思いますが、そのような環境下に置かれていないもんでして・・・
ちなみにアンプはONKYOの906X、J-POP・クラシックが主で洋楽も聴きますがあまりヘビィなものはないですね。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 13:12:33 ID:bt7GWVhQ
なぜヤフオクじゃないのかと小一時間
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:13:15 ID:PC2ovExG
3週間早く出品してくれよ。 10万ちょいで買っちまったよ。
なぜ新品で売り出すんだ? 業者さんかな?
でも、S−A77TBもそろそろ、モデルチェンジなのか安く売ってるよね。
2本で11万前後中では、一番良いとおれは思う
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:16:03 ID:PC2ovExG
S-W7も有ったら出品してくれよ
117 :
113:2009/01/31(土) 14:36:37 ID:s0BNDdOX
77シリーズは糞音じゃん
こんなの1万でも要らない
く・・・くそおと!? そんなぁ
うーむ、何と比べてか分からんがA77TBは新品実売価格ペア11万で見るとかなり良いと思うけどなぁ。
この価格帯ならA77TBかフロア型の77MRXしか欲しいのがない。
オク主は重くて設置できそうになかったらしいが、近所なら手伝ってやりたかったw
つーか、宣伝スレじゃないと思うんだ。ウン。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 02:01:47 ID:Gfk9voUs
まあ互いの為になる売買だからいいじゃないの。
思いっきりスレチに違いないがw
新品で買うよりお買い得だか知らないが五万とお買い得SPが溢れてるから
遭えてそれを選ぶ必要もないわな。しかもローカルオークションって・・・w
お前の気持ちも解かるが相手の気持ちも解かるなら安くして
できるなら折角だからこのスレの奴に譲ってやってくれ俺はいらん邪魔になるw
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:18:04 ID:QbBzWJ0E
自分で持って2Fに上がれないなら、友達や同僚を呼べばいいこと
そればいなければ、タウンページで”便利屋”で引け、 時間4000円くらいで、何でもしてくれる。
それと、価格下げるより、ヤフオクのが良い。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 19:42:49 ID:XdMGkKW5
iQ90ってどうですか
RS8だろ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 00:10:02 ID:zZK5oLYN
>>125 RS8とXQ40ならどちらがいいでしょうか
俺もRS8だな。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:55:01 ID:zZK5oLYN
KEFは視聴してまあ気に入ったんだけどRS8も聴いてみたくなった
音の違いを言葉で表現するとどんな感じですかね
またペア価格はどんなもんですか
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:31:56 ID:/AMQn/9D
KEFは曲のジャンルを選ぶようなイメージがあるのでいろんなジャンルのCDで試聴した方がいい。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:43:42 ID:/AMQn/9D
おれの記憶違いかも知れなけど、RS8って、確かに高次元で十分な音であるが、
強いて書けば音にスピード感がなく、シャープさに欠けた気がする。
クラシックとかは良いけど、女性ボーカルとかは苦手という感じか?
RS8買うなら、上の方の S-A77TBのオークションを6.5万で買って見るのも遊べると思うけど。
ノラジョーンズが好きなんでそれさえ良ければいいのですが
やっぱりKEFがいいですかね
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:54:34 ID:nj8NTnYS
ATC SCM40で決まり
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:11:24 ID:X5ulTO9e
>>133 SCM40はペアで定価63万もするのにペア10万円のSP並の
貧相なSP端子だよな。 何とかならないのか?
KEFって247のことかな?
中域が厚くないからボーカルものは得意とまでは言えないんじゃないかな。
249や210なら気になることはないと思うけど。
アハハ、そうでした。恥ずかしい。。
KEFならボーカルいいよね。
>>134 だって元々のプライスがペア2000GBP(VAT含む)、1770GBP(VATなし)だよ。26万と22.5万。
かつてのDIAのDS1000シリーズと同じ価格帯。
100万くらいで売っている(海外、日本問わず)もので、音に定評あるのってどんなものがある?
オーディオフィジックかディナの360とか?
トールボーイから1Mくらいの距離で聞くんじゃやっぱ変な聞こえ方になりますかね?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 16:21:13 ID:K+ec7zWP
ソナスのクレモナ
ELACのFS607
あとTHIELも良い
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 11:48:03 ID:D6ixqhOX
トールボーイなぜトールガールじゃ無いの、教えて下さい。
>>143 そのボーイとは、ホテルなどで立っているボーイにちなんで付けたので
ガールは有りません。 これ豆知識な。
って嘘です。
CM7が先週届きました。良い感じに鳴ってくれます。
ただ、アンプがひ弱でグレードアップ必要みたい。
>>143 スピーカーの形状を、勃起時の陰茎に例えているため
ガールは無いわけです。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:54:34 ID:5pojXCPr
ガールの方が良いなーーーー
もう、コールガールでいいよ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:38:55 ID:XXydi9QT
>>145 >スピーカーの形状を、勃起時の陰茎に例えているため
>ガールは無いわけです。
うちのは全面に大きな穴が空いていますが、なにか?
なぞなぞか?
全面!?ばか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 08:43:09 ID:krEbU27R
キュ・ボン・パ・のトールガールスピーカーの発売まだ?。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 21:38:49 ID:9AglZ/A6
>>150 >全面!?ばか?
あ、いけね?
前面の下の方ね。
スピーカーと性行為ですね。わかります
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 01:32:22 ID:YgKLzx5V
こないだヘリコン400MK2聞いてきた。ANPアキュE350だた。
良かっただが、気になるのはKEF203/2なんだ。
比べてどうなんだろーか・・と。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 08:25:45 ID:TpRxhlXw
>155
OK
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:55:29 ID:HWty0V8J
>>140 audio physic TempoYは最高ですよ。
いわゆる解像度、空間表現、音像定位等のオーディオ的精度は抜群。
特に高解像度で引き締まった量感ある低音はかなり魅力的。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:16:40 ID:jnB89kJF
今PC用にケンウッドのCORE−A55を持っていて
付属スピーカーの音がイマイチなので追加購入をしたいと思っています
CORE−A55に繋げられて
映画やライブDVD再生に迫力のある物が欲しいです
予算15万まででお勧めを教えて下さい
お願い致します
CORE−A55はこれです
http://kakaku.com/item/K0000000539/
真実に背を向けて泣き喚くのは滑稽ですぞ。
このような細手のスピーカーでは鳴るはずの音も鳴りますまい。
現実逃避して小型スピーカーの正当化とは甚だお恥ずかしい限りであります。
どのユニットに対しても耳からの距離がほぼ等しくなれば
ヘッドホンではなく、ここで初めてスピーカーとしての優位性を見出せるのであります。
どう足掻いても現実的に小口径のメリットなど皆無だということです。
歪みが少なく豊かに奏でる大口径スピーカーのほうが再現性に優れ
解像度、他あらゆる点で遥かに有利なのは言うまでもありますまい。
その様なまともな事をここで説いても、売るために偽る者とそれらに洗脳された者には
響きますまい。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:29:10 ID:+S+8OIQ+
50万以下だったらCM7で十分
理由:基本的にオールマイティ、アンプで好みを出しやすい、上級モデルと大差ない
>>162 この前CM7買いに行ったんだけど、そん時に店員がRS6なんかもいいよとか言って聞かしてくれた。
確かに中々良く、迷ってしまい結局買わずに帰ってしまった・・・。
どちらの音もいいので値段の安いRS6にしようかと最近思っていますが、CM7と6万円の差です。
この差を埋めるぐらいCM7は良いもでしょうか?
ご意見お待ちしてます。
>値段の安いRS6にしようかと最近思っていますが
どうせならRS8にすれば。私見だがCM7とは比較ならん。
B&Wは703以上だ。意味あるのは。
「細長いバッフルの正面に小型ウーハーを並べても音は良くない」
なるほど、その意見には一理ある。
だが、正面が細くて、奥行きが長いトールボーイで、
ウーハーがサイドに付いているものがある。
これならば30cmクラスのウーハーが使えるわけ。
容積的にも、15cm*30cm90cmで40l確保できるから、まあ足りる。
>>小型ウーハーを並べても音は良くない
一面的にとらえるには間違いで、ウィーンアコのように解析が高度に出来るようになった今は
大口径のウーファーより良いとしているメーカーもある。
要は、いい悪いじゃなくてポリシーの違いだけ。後は客の好み。
>ウーハーがサイドに付いているものがある。
これもある意味問題で、20〜30cmクラスだと、どうしても上の音域切らないと
不自然になり(指向性)非常にバランスがムズイ。よってまともなSPは高価になる。
ウーハーの上を切るのは当たり前。
3ウェイ以上ではな。
2ウェイなら別だが、それはサイドに付けないだろ。
ミッドにクロスさせている。
低音だけ再生しているウーハーは指向性が問題にならないから、サイドでも大丈夫。
>指向性が問題にならないから
ん?ウファー付き前提のサブウーファーなら問題ないけど、
20〜30cm級なら上の再生帯域は指向でるよ。
ミッドとのクロスが200〜300Hzだろ。
ほんの少しだけ指向性が出るが、まあ問題ない。
>>164 163です。
RS8ですか〜!
RS6とどれほど違いがありますか?
>170
>ほんの少しだけ指向性が出るが、まあ問題ない。
問題があるから、その方式が少ないんでしょ。
少なくともNHTの関係者?はそのようなことを言ってた。
簡単にはつながらないって。
>171
低域の伸びと深み。コントラバスの活躍するCD聞くと良く分る。
POP系ONLYなら、RS6でいいかも。
>>172 171です。
なるほど良く分かりました!
ポップスがメインなのと、このご時世なので価格が手ごろのRS6にしようと思います。
ご伝授ありがとうございました。
CDS2000
アキュE213
FOCAL 716V
FOCAL 816V
ウィンアコ Bach-G
QUAD 22L2
クラ限定・マンション8畳・小音量でなら、みなさんならどれ選ぶ?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 00:14:12 ID:r98eEY3w
> クラ限定
バッハ無伴奏Vn? フィガロ? マーラー8番?
クラでひとくくり?????
>158
audio physicは何年も前にVIRGOを店で聴いて、小さなウーファーでも低音出てるし、
空間表現見事で購入候補でした。SONICSはどうなんでしょうね?
TOTEMのShamanとかVon Schweikertも良さげ。
ウィンアコがいいんじゃないかい
806Xにつなぐ前提でSP探してます。
908Eの音詳しい方感想教えて下さい。
312Eと似たりよったりでしょうか?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 05:23:27 ID:cNRuTqhP
ATC SCM40、
ホントに良いよこれ。
端子なんてどうでもいいわ
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:22:02 ID:T2oXx/B7
予算100万円までだとろくな物がないな
↑バカじゃねえのこいつw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 23:22:37 ID:chKXjt61
トールタイプ買うので迷っています
ELAC FOSTEX FOCUS-AUDIO
でお勧め教えてもらえませんか
聞くジャンルはいろいろ 緻密で立体的な音が好きです
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:03:35 ID:OahbvzP7
>183
予算書きなさいな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 13:49:43 ID:1KEwRdKJ
トールボーイスレがあったのですね…
初心者スピーカー質問スレの
>>107ですがアドバイス下さい。
個人的にはKENWOODに傾いてます。
>>185 107の俺がやってきましたよー!
アドバイス何が欲しいの?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:44:48 ID:1KEwRdKJ
TV台の左右に置くTV専用スピーカーとして↓
【SONY】
SS-F6000
【KENWOOD】
LS-V530
で悩んでます。
ソニーのが評判良い?みたいですがデザインはケンウッドが良いんです
>>184 セットで60万前後まででお願いしたいです
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 21:21:00 ID:uKTcEMWO
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 02:25:42 ID:od74e5UA
中古のB&W CDM9ntが良いわな
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 06:22:59 ID:PKhb/rSM
>>190 横レスだけど音はどうか知らないけど
40万ちょっとならお買い得かもしれないね
ただデザイン的に俺は無理
ATCはいいね、今モニオのGS60だけど買うときはATCのSCM40と迷った
話題にあまりならないけど、FOCALってどうなのよ?
そこそこ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 00:12:27 ID:SIR3KfZu
予算100万円までだとろくな物がないな
それ以上出すかよw
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 18:28:03 ID:SIR3KfZu
各社の主力製品が完全にトールボーイに移ってしまった。
俺のようなオーディオファイルには悲しい限り。
>>俺のようなオーディオファイルには悲しい限り。
いい傾向だねw。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 18:16:57 ID:uACkTaQE
トールボーイの時代到来?
ブックシェルはもう古いのか・・
よかったちょうどヤマハのソアボ買おうと悩んでたんだ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:49:08 ID:OBU730gR
>>ソアボ買おうと悩んでたんだ
ソアボもいいが、低域がね。フルオケはつらい。
やっぱサブウーファー前提なんだろうね。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 19:53:53 ID:uACkTaQE
Soavo-3だけどいい低音出てると思うけどなあ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 20:26:45 ID:uACkTaQE
>>202 ピュアオーディオとして使うんだけど3でも十分かな?
1BP高いからな・・・
でもどうせ買うならフラッグシップだよね
エレクトーンもフラッグシップ買ってるし
>>203 東京の人だったらアキバヨドバシの4階で
Soavo-1BPとSoavo-1無印と2と3の全部試聴できるから比べてみれば?
1BPと無印と3については、確かに違いはわかるけど、
どれが優れてるとか劣ってるという違いではないように感じた。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:30:07 ID:OBU730gR
>201
あくまでも、質じゃなくて域ね。
あの大きさで超低域までよくばったらバランスもクソもないだろうて。
だからSOAVO-900SWはラインアップしてるんでしょ。
トールボーイってイメージ的に青白い顔したもやし君。
ちょっと体当たりしたらドテンと倒れちゃうんだもん。
音も小口径ユニットのせいで頼りないし。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:47:17 ID:XvlhE420
>>206 それ安いトールボーイだからじゃない?
Soavo1BPクラスじゃないとトールボーイ買う意味がないと思う
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:54:32 ID:r3S4DKSn
予算20万として、Kailas7とRS8だとどっちが幸せになれるだろう。
クラ、Pops、Rock等オールジャンル聴くとしたら。
RS8
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:29:16 ID:IOviQyoU
おれは、Kailas7だな。試聴して一目ぼれしてしまった。
正直言って、2倍のヘリコンより いい(≧∇≦)b
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:15:33 ID:YPJPhCRv
いいえ。それは偽者です。
と思っておけば業者に騙されないだろ
おれも予算20万で考えてんだけどIQ90かCM7かRS6どれが幸せになれる?
ヤマハのNS-515Fからの入れ替えなんだけど、そもそも幸せを感じられる?
悩んでいる時間が幸せ
213ですがジャンルは5.1CH映画まで含めたオールジャンルです。
とくに低音をどうしたいってことはなく、しいて言えば情報量
(解像度?)を増やしたいです。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 21:19:02 ID:NJgMefzU
>>215 >>情報量 (解像度?)を増やしたいです。
なら、QUAD 22L 入れてもいいかも。
でも価格対比ならiQ90が一番とは思うが。この辺は好みだね。
CM7は止めたほうがいいかも。
CM7はAVスピーカー
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 00:34:53 ID:+6gp0bdV
情報量が多いスピーカほど、選択には時間が掛かるよ
情報量が多くて、長時間(1,2時間)聴き疲れないSPは難しい。
やっぱIQ90ですかね。
QUADも考えたのですがセンタースピーカーが同一シリーズにないのです。
CM7はヤフオク見てても1年くらいで手放す人も多いし、いまいちなのかな。
IQ90もhiviでのあまりのマンセーぶりに本当はどうなのかな?とも思っています。
前回スピーカーを買う際、ビクターのSX−L3が候補だったのですが、
なんか聴き疲れするので止めた経緯があるので聞き疲れするタイプは苦手だと
思います。
聞き疲れしないスピーカーなら、Soavoはどうよ。
もっと聴き疲れするだろ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 00:20:42 ID:pQUlUksM
> CM7はAVスピーカー
AVユースで真価を発揮するよね。 でもピュアでもかなり使えるよ。
ルックスもご立派だからいいよね。
音は平面的でシャリシャリ、発泡酒みたいな?
音や音楽にまとわりつく付帯物を毛嫌いする人には良いかも。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 01:38:01 ID:WqqvP/e8
>219
>センタースピーカーが同一シリーズにないのです。
メーカーの戦略や、一部の馬鹿レスにだまされちゃダメだよ。
所詮映画のセンターなんて、フロント2chに比べりゃ、どうってことない。
個人的にはセンターSPはALTECの409同軸一発、自作で2万もかかっていないが、
これで充分。というか、十数万クラスと対等と勝手に思っているw。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 14:57:30 ID:SEhTTE6M
10年以上前のONKYOのホームシアターセットが鳴らなくなったので、アンプを607に買い直したんですが、ぼろいスピーカーも買い直したいです。
福岡のベスト電気で視聴しにいったら、まぁAVアンプのエントリー機でホームシアターにするならJBLのL880で良いんじゃないかと勧められました。
よくJBLお勧めででるA660は607ではパワー負けしますか?
BR6なども置いてましたが何がいいのでしょうか…
フロントには20万くらいなら嫁から許可でそうですが、アンプはもう買っちゃったしレベル合わせるとどれがいいのやら
>>224 俺なら20万以下だと予算よりかなり安いがパイのA77TBしか思いつかん
ホームシアターならBR6 BRLCR BRFX BRW10の5.1ch分を約20万で買えそうだな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:03:20 ID:bPb9bT4J
>>225 おれなら こっちだな
A77TB 11万
A77VT 4万
SW7 5万
A4spt 2万
22万で幸せになれます
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 16:54:39 ID:SEhTTE6M
なるほどねぇ
うーん
迷う
一気にそろえる必要はないけど
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:31:21 ID:WqqvP/e8
>>一気にそろえる必要はないけど
別に同じメーカーでそろえる必要はないよ。
みんなだまされているだけ。リアなんて測定してみればたいした音はでていない。
メインの2chだけ良いのにして、せいぜいサブウーファーぐらいか。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 19:00:10 ID:SEhTTE6M
>>228 じゃあ何がおすすめかな
店員さんにも同一メーカーの同レベルのスピーカーがよいと言われたけど…やっぱり先入観かな
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 20:23:05 ID:WqqvP/e8
231 :
230:2009/04/29(水) 20:38:55 ID:WqqvP/e8
補足だが、たとえば上のRS8やカイラスクラスのスピーカーなら
防音の整った広い部屋以外では、上級クラスのサブウーファーは要らないような気がする。
俺みたいにマンション暮らしじゃ、すぐうるさいってお隣が怒ってくるしね。
簡易だが大枚はたいて防音工事してもだ。
まあこれは個人事情だから、どうでもいい話だが。
ピュア板なんでカイラスが来るんじゃないかと思った
まぁカイラスは置いといてフロントSPに金回してもRS8程度しか買えない
俺はフロントに30万くらい出せないんならA77TBで良いと思う
Soavo-3やNS-F700もあるでよ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 21:15:59 ID:SEhTTE6M
難しい世界だね…
二十年ぶりにあった高校の担任から金貸してと言われたが、どうもオーディオで首が回らなくなっていた。
結局かなり処分したらしいけど真空管アンプとか百万単位のスピーカーやらはまっていたようで…
沼とはよく言ったもんだ
反面教師として入り口付近でうろうろするレベルにしときます。
上記参考にさせていただきます
>>232 フロントに予算20万でRS8なら、俺なら十分満足できると思うんだが…
ちなみに30万出せるなら
>>232氏は何を勧める?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 08:05:50 ID:j0o8anb3
たしかに、A77TBは国産ではまともなほうだが、RS8あたりと比べれば価格差はあたりまえとして
レンジからして別物。人によってはウーファーなくても良いし。
リア等に金かける愚行よりはいいだろう。
本国価格で見れば同じくらいだが。
それだけハイファイジャパンの接待活動が実を結んどるわけやねww
たしかに、A77TBは国産ではまともなほうだが、GS20やGS60あたりと比べれば価格差はあたりまえとして
レンジからして別物。人によってはウーファーなくても良いし。
これならまぁ納得は出来るがRS8なんぞどれほどかと
海外スピーカーはマージンの大きさも大変魅力なわけです。
>>239 モニオのRSとGSってそんなに差があるの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 00:08:08 ID:XNS1RiXZ
モニオね?? プッ ケラケラ
RS8とA77TBだったら好みだろ。
RS8とも試聴比較(他にも数機種)してA77TBにしたし。
なんか最近のA77TBマンセーな流れに懐疑的なんだが、、、
具体的にA77TBは他メーカーの高額機種に比べてどんなアドバンテージがあるの?
そんなの答えられる人そうそう居るとも思えない。
つうかなんで他社の高級機種と比べての優位点なのw
貴方も認めてるようにC/Pも良いから評価も高いんじゃないの?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 06:47:54 ID:p2/FpKob
トールボーイって見掛け倒しで音が悪い。
そんなことはない
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 07:38:09 ID:UmAcFBR7
>>244 まあしいて言えば、この価格帯でリボン付きということだろう。
この辺は高域側の好みが別れやすいが。
C/Pでいえば、同価格帯ならモニオのBR8のほうがずっと上だろうて。
RSと比べること自体無意味。
予算が9万弱でもうそれ以上はどうしても無理
9万以上は臓器売らないと無理ってんならBR6だろうな
C/Pが良いってよりこれしかない需要とも言える
RS8は単体でみればそんな悪くは無いがA77TBと比べると価格的にも無駄が多い
まぁRS8なんぞに17万出すかどうかは結局好みかどうかだしな
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 10:22:35 ID:czFfBa2u
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 15:06:36 ID:OkkCzL/o
>トールボーイって見掛け倒しで音が悪い。
そんなことはない。そんなことはないが、
いい音のトールを作るのは非常に難しいので、結局音の悪いトールが巷に溢れる。
252 :
244:2009/05/02(土) 21:15:29 ID:rhlqt8zh
>>245 上の方のレスで、予算20万あってもA77TB勧める人がいたから
20万クラスのスピーカーより良い点があるんだろうと思ったんだ
>>248,249
参考になります
俺は試聴したことないんだが20万クラスってんならダリのレクトール8はどうだろうか
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 23:52:15 ID:UmAcFBR7
>ダリ
は屁離婚から。他は問題害。価格対比での意だから誤解なきよう。
A77TBは実売価格でのコストパフォーマンス最高なのは分かるんだけど
実際20万出せる人の場合どうなんだろう?
実際試聴して好みを決めた後に値段を比較すれば問題ないよ。俺いつもそうしてる。
で、今は77TBだけど、解像度も高いし、上も下も伸びるし特に不満無いよ。
むしろ気に入ってる。
俺がSP買うのに予算が20万だとしたらA77TB買う
これ実物は見た目も結構いいよな
だがパイのサイトで見るとあんま良くないように感じるから困る
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 09:13:17 ID:ypHAHNf4
じゃあ意見参考にA77TBにしときます。GW明けでも探すかな
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 09:52:46 ID:jMylRPK4
逆効果だよw。
長身拡声器は置き場所に有利だが低音が不利。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 10:57:07 ID:+xWmTpDI
>>255 20万出せるっと言うところが中途半端なんじゃないか?
30〜40万出せると言えば選択肢は全然ちがうかも・・・
2本で20万 と言うと、高級でもなく、廉価版でもない、とても中途半端な価格帯の気がするよ
それを考えると、S−A77TBが、2本で12−14万だけれど、断然良いと思うだけじゃないか?
微妙だね
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 11:23:24 ID:4metKFaS
一本十万は安物だと思う
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 12:18:55 ID:ypHAHNf4
前提がエントリー機のアンプなんですが
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 13:40:32 ID:jMylRPK4
ニュースで見たけどπの社員も大変だねw。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 17:40:47 ID:+xWmTpDI
>>264 ピュアか?AdultVideoか?
後者ならtutayaにいけ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 18:54:35 ID:6LJVx0zz
>>263 どう考えてもエントリー向けの安価な物にオーディオ板では
該当するかと思います。
一般的に単にオーディオはじめてって方だと高く感じるかも
しれませんが...まぁ基準がちゃいますからね
20万以下ならA77TBがベストバイとして、
30万なら何が良いんでしょ?
中国製だがCM9良かったよ
中高音が本当にクリア
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 21:53:57 ID:+xWmTpDI
>>269 30-50万のレンジなら、自分で聞くジャンルと部屋の環境、使用している(使用する)アンプくらい書け
A77TBを都内で試聴出来るお店を教えてください。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 23:42:21 ID:4gCc+tWg
なんだかA77TBの評価が高いですね〜。
昨年暮れにペア12万程度で検討して比較したけど一番元気になっていて買う寸前までいきました。
解像度や高音から低音までの伸びとか臨場感とかCP高いな〜と感じました。
ただね、よくも悪くもパイオニアのフラットなサウンドで購入に踏み切れなかったなあ。
好みが分かれると思いました・・・
>>261 もっともな意見だと思う。ペアで実売35〜40万だとほんとにいいスピーカーが
買えると思う。ただアンプが2000AEとかA-1VLクラスでもスピーカを生かし切れない
となると考えてしまう。
>>272
石丸電気本店にありました。πのカタログでも見た目微妙だけど実物は結構いい。
>>273
何を購入しましたか?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 01:46:37 ID:RSv5kB/w
>>269 >>272 同一人物かな??
自分でそれなりのスピーカを所持して無くて、店舗で聞き慣れてない(同じスピーカをいろんな店で聞き比べてない)ひとは、
変な?とは言わないが、その場でいい音がしていたからと言って選ぶと、たぶん失敗するから気をつけるように・・・
セッティングでも、その時の(その店の)そのスピーカの配置でも全然音が変わってしまう。
また、店舗のような騒がしく、天井が高い、、部屋が広い(反射音が少ない逆に多いなど)な所では、
派手に鳴る(悪く言えばドンシャリ型)スピーカの方が良く聞こえてしまうので注意。
まあ、どちらにしても、絶対に自分が良く聞く(聞き込んだ)CDを何ジャンルかCD-Rに焼いて持って行くことだ
そして、同じスピーカを違う店舗で聞き比べるて見るも良いと思う。
>>273 が言うように、
A77TBはフラットで、解像度や高音から低音までの伸びも素直でいいスピーカであるけど、
悪く言えば、聞くジャンルによっては、味気くなってしまう。 (まあ味気ないと言っても次元は高いけど)
なので、ここで、初心者的に、聞くジャンルが広い(または決まってない)、自分の好みの音色を自分自身で判ってない人には
A77TBなんかは、本当にお勧めだと思う。
都内で聞けるところは、
石丸本店(結構いい環境)
秋葉ヨドバシ(ここは、環境があまり良くない)
オノデン
有楽町ビックカメラ
規模縮小で閉鎖されていなければ πのショールームが一番いい (目黒)
ただし、当たり前だが、他社との比較はできない。
>>274,275
269さんではありませんが、教えて頂き有り難うございます。
以前から気になっていたスピーカーでして…
A77TBはでかすぎ、重すぎで断念したw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 15:21:14 ID:68VJxkC2
Tannoy F2 を持っています。
音は非常に気に入っていますが、資金ができたのでシステム全体のグレードアップ計画中です。
買い替え候補なんですが、今のところ
Tannoy F4 Custom
KEF iQ70
よく聴くのはメタルやプログレです。
「メタルをF2で聴くか?」と思うでしょうが、出てくる音は気に入っていました。
上記機種は売価に差がありますが、音質や音色にも差がありますか?
要するに2機種とも試聴ができず、何となく判るのはF2が好印象なのでF4も良いのでは?ということです。
ただiQ70も予算範囲内なので気になりますし、他のスピーカーはどうなんだろう?と思います。
どなたか意見お願いします。
Customじゃない昔のF4使いだが、メタルを聴くにはF4は低音が物足りないと思う。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 10:02:38 ID:FOsbDhA1
>Tannoy F4 Custom
の予算あたりだったら、プログレ系でモニオBR5、6。
iQ70なら、メタル系中心でサーウィンベガ VE-8だな。
おれだったら。
これまで、Sony TA-FA1200ES+Klipsch RF-35で主にデスメタルを聴いていました。
最近クラシックに傾倒するようになって、スピーカーの買い換えを検討しているの
ですが、ペア50万前後でおすすめのものがあれば教えて下さい。
よく聴くのはバロック〜古典派の室内楽・オケで、部屋の広さは縦長の15畳くらい。
スピーカーは壁から40cmほど離して設置しています。
できれば将来またデスメタルに回帰することも考えて、メタルもクラシックも美しく
鳴るものを、とか思っているのですが、さすがにそれは難しいですよね・・・
ちなみに田舎なので、試聴は購入の最終段階にならないと難しいです。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 12:22:01 ID:zo3ofs+D
>>278です。
>>279 家のF2の低音は特に過不足なく出ているように思います(バスレフポートは塞いでいます)。
偶然にも置き方が良かったのか、個人の音の感じ方の違いか…
>>280 Monitor Audio BR6 は安いですね。
ただ、F2を買う時にBR2を試聴したことがあります。
感想は「これはマルチチャンネルで映画用?」というところでした。
悪くはなかったのですが、音楽を聴くのならF2が良かったのです。
今思うと金属のツィータが私には合わなかったのかな?と思います。
なのであえて候補から外していました。
なお、やはりBR6を置いている店は近所にありません。
サーウィンベガは…はじめて聞く名前ですがこれは凄そうw
私には合わないかもしれませんが非常に興味がありますw
最初に申し上げておくべきでしたが、予算は上限15万程度です。
>>281 予算内でお釣りがくるB&W804S
理由は好きなSPだからw俺は買わなかったけどさ
285 :
273:2009/05/08(金) 00:37:18 ID:Hh4cTuij
>274さん
SA-77TB断念して中古でSPENDOR SP1/2を購入しました。
解像度とか高音の艶とは無縁ですが音の奥行きが最高で…。
B&W700シリーズやKEFIQ9などもよかったですね。
できればB&W800シリーズとかS-3EXなんか購入できれば最高なんですけどね。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 02:06:26 ID:1UbJ+JW1
>>SA-77TB断念して
まあ正解。ちょっと異常だったからね。
なんかどうしても77TBが駄目な子じゃないと気が済まない人が居るのが受けるw
近年稀に見る傑作国産SPだと思うが。
>>287 これ以上自作自演で特定機種の話題をふるを止めて欲しい。
下品だから。
>>288 でもモニオなんてGS以下は本当に大したことないし
ウイーンアコースティックのT−3GB買った。
えーで〜このスピーカー。
紙のコーンと違った上品な音がする。
ウーファーのサイズが小さいのに、低音もしっかり出る。
中高音の押し出しは圧巻。
スピーカーカバーを取ると本当にいい音する。
クラシックからパフュームまで何でもいける。
77TB, GS6, GS8, CM7, iQ90あたりを考えている人はT-3GBを
一度聞いてみて下さい。
ちょっと高いけど無理して買う価値あると思います。
ぶっちゃけスピーカーなんて何でもいいよ
アンプにマイクつなげて補正する機能でどうにでもなるし
>>291 GS6,GS8じゃなくてRS6,RS8の間違い?
GS20とGS60の間違いだったとしても77TBを始めペア20万以下とペア30万〜40万超はわけが違うと思うw流石に
295 :
288:2009/05/09(土) 00:19:13 ID:lcLFSr0V
>>288 自演じゃないんですけど。君は何と戦ってるの?
国産で優秀なSP有ったら嬉しいじゃんって単純な動機で書いただけなのに。
どう見ても下品なのは君な件。
素敵な自作自演ですね
いやいや
トールボーイSPを持ってないオレにも
そのパイオニアの77TBというのが良い
ということは判ったよ
買うかどうかは別だけど
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 08:14:37 ID:tk5yThuo
なんかキモ悪いπ厨が多いね。w
77TBか懐かしいな。
俺がオーディオ店で始めて試聴したスピーカーだわ。
同時にヤマハやJBLも聴いたけど、特に77TBは子供騙しのウソ満載の音だったのを覚えてる。
AVアンプのスサノオも最近聴いたけど、あんな音作りしてたらπの経営が傾くのもしょーがないと思ったよ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 10:37:11 ID:x6Xp6br2
パイオニアはテンガを取るよ
ONKYO D-108Eとimage44では素人の耳でも分かるくらいの差ってありますか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 22:02:21 ID:tk5yThuo
>302
従業員の首は取ってるみたいだが…
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 01:49:52 ID:vS61B+oR
77WER買ってこよ!
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 08:56:17 ID:b60dgnsp
アンプはTriode TRV-A300SEです。
夏場に向けてOnkyo A-1VLかSoulnote SA1.0を購入予定です。
ところで、Tannoy Mercury F4かSelestion f30あたりを買おうと思ってます。
Tannoyは友人のF2を借りて凄く良かったんですがSelestion置いてあるところは無いですね(-_-;)
Tannoyと比べてマターリ具合、シャキッと具合はどうなんでしょうか?
私の部屋は6畳間でちょっとしたテーブルがある程度です。
耳からそれぞれのスピーカーまで1.7m程度でスピーカー間も1.7m(ほぼ正3角形の配置)です。
狭すぎでしょうか(^_^;)?
>>307 中古狙いか?セレのFなんて中古でもめったみないし。
アンプなんて後回しにして、SPに金書けたほうが幸せ。
>>307 6畳でトールボーイはでかすぎる気がする。
小音量で安いトールボーイを鳴らすより、
金かけたブックシェルフを盛大に鳴らす方が個人的にはいいと思うが・・。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:01:12 ID:hUYUBep4
>>300 >>俺がオーディオ店で 始めて試聴したスピーカー だわ。子供騙しのウソ満載の音だったのを・・・
なんだ、素人のガキじゃん
それまで、ラジカセだったんでしょ。 そりゃ、ラジカセの音の世界にいたんだから
今まで聞いたこと無い 音だよな。
あはは
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 19:23:27 ID:b60dgnsp
>>308-309ありがとうございます( ^^)
F2は良く鳴っていたのでウーハーをもう一つ追加した(だけではないでしょうけど)
F4ならもっと良いのでは、と思ったんですけどね。高さも丁度いいし。
やっぱりブックシェルフ型が良いのでしょうか。
部屋の狭さもネックとなるようですが、
F4クラスのトールボーイはどれくらいの部屋で使うことを想定されているんでしょうか?
質問ばかりになって申し訳ありません。
>311
309は感想だから、人それぞれ。
ちなみに某メーカー(輸入元じゃないよ)談だがF4程度は日本に多い6〜8畳程度想定だそうだ。
向こうではティーンエィジャー想定らしいがw。(クラの浸透度の違い?)
ちなみにベース設計は買収したセレッションの技術らしい。
個人的には、スタンド代かけるよりずっと良いと思うけど。仮想同軸だから、定位も良いよ。
たぶんTANNOYの思想が入ってるのか?
横からすみません
いまMercury F1をPC用(BD・DVD・音楽鑑賞併用)に使っていて音質が気に入っています。
近々プラズマテレビを購入する予定で、テレビ用に>307氏と同じF4を検討しています。
F4は3万円程度のプリメインアンプでも過不足なく鳴らせるでしょうか?
サラウンドは導入する予定がないので、2chアンプ購入予定です。
店でモニターオーディオのBR5を見たんだけど、ちょっとさわってみただけで揺れた。
重心が高いくて不安定な感じなんだけど大丈夫なのかな?
何か安定させる方法有るの?
0点。
>>314 高さが1m超もあるものを揺れないように置くには相当の金がかかるってのは
ちょっと考えてみればわかるだろうに・・・
冷静さを失わせるね、オーディオは。まるで恋のようだ。
>313
>>F4は3万円程度のプリメインアンプでも過不足なく鳴らせるでしょうか
充分。
319 :
314:2009/05/13(水) 12:07:28 ID:Tg3VHB2o
>>317 そういうもんか。
S-A77とかは物自体の重さも違うけど、どっしりして安定感有ったのでね。
地震で倒れるとは思えなかったけど、少し強くぶつかったりしたら危険なような気がしたのだよ。
>>319 地震で倒れる云々は置いといて
A77シリーズは価格からすると超高剛性エンクロージャーだからな
モニオとはわけが違う
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 13:44:21 ID:A85syXa+
オーディオ業界を駄目にした主犯はトールボーイ(▼_▼#
>>319 S-A77TBは37kgだかんねー。
ちょい前のNS-8HXで32.5kg
ちょっと重いのよね〜。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 22:21:09 ID:FknOMtzs
>>321 そうなのかな・・
これからの主流になると思われるけどトールボーイ
あれだけでかい大型テレビが主流の時代が来たのだから
でかい大型
で、どうなの?
トールボーイのナンバー1は804あたりってことでいいの?
(お求め安い価格限定で)
804っていうと予算50万くらいか?
B&W
KAF
ELAC
PIONEER
PMC
モニオ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 19:19:23 ID:u97JMPTt
ペアで実売10万〜30万のトールボーイって、何がありますか?
329 :
328:2009/05/19(火) 19:32:28 ID:u97JMPTt
バイワイヤ対応って書き忘れてました。
>329
最近は非バイワイヤのほうが少ないだろが。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 23:48:18 ID:rg0ToK0Q
ハーベスはトールボーイを作らないんだそうだ。
アラン・ショウがじっくり語っていた。
最近のトールは優秀で、良いモデルが多い。
低音ボワボワなんて紋切り型批判は当てはまらない。
でもボワボワを抑えるせいか、何か窮屈で楽しめない音のモデルもまた極多・・・
細長いのは音が全部うしろへいっちゃう
>330-331 >335
dです。
最近のトールボーイなら大概大丈夫なのですか・・・。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 23:43:00 ID:HQS2xa1d
πのS-A77TBの後継は出ないの?
フロア型のほうが音いいな。
パイオニアはもう無視でいいよ
現在、iQ90又はRS8の購入を検討中
よく聞くのはテクノ(ビッグビート系)、パンクロック(メロコア系)、J-POP(女性ボーカル)。
映画用のサラウンド・フロントメイン兼用。
女性ボーカルののびとか艶感、ベースのスピード感があるものを希望。
こんな感じだとどっちのがより合いますかね?
他にも同価格帯以下でオススメがあれば教えてください〜
>>343 >ののびとか艶感、ベースのスピード感
分っててこんなこと書いてるのか?
iQ90とRS8ってのがまたいかにもって感じだが
どっちがより合うかなんて最終的には本人の好みになってくるだろ
2機種まで絞ってるなら実際の見た目も含めて試聴して決めろ
B&W
KEF
JBL
ELAC
PMC
DALI
PIONEER
FOSTEX
モニオ
買い替え検討中なんだけど、
ここで話題になるメーカーは他に何があるかな?
>>347 ソナスファベールとウィーンアコースティックも入れてくれ
そういや、ビクターがまったく話題にならなくなったな。
さすがにあのデザインは厳しかったか。
ウィーンアコースティックはデザインがジエンド
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 12:11:15 ID:YkAtPAB0
soavoってどうなん?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 13:28:50 ID:PBbATbJh
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 16:53:54 ID:PBbATbJh
色々検討したけど結局、B&WのCPには敵わない。
国内でも英国並の値段で売っているからな。
>>B&WのCPには敵わない。
安モンはペケだろが。CM出した時点で終わった…
スピーカーは音色とf特などのいわゆるクセ(特性)を気に入るかどうかが最も大きいから
コストは変わらないとしても、パフォーマンスは個人によって変動しまくりだな
先日JBLのA660を視聴して、
高音の響きや透明感ある音にかなり気に入りました。
あんまり話題にならないんですけど、
A660は他社の同価格帯のスピーカー
(特に気になっているのは、B&W 684とパイオニアS-A77TB)
と比べて、音の傾向はどうですか?
>>353 パイオニアのSEXシリーズのトールボーイはCP良いよ
値上げしたからもうダメ
audio proのavaint a.90ってどうですか?
a.70くらいの価格で、a.90と同じくらいの高さの物が欲しいんだけど、なんでa.70はあんなに背が高いのか。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 19:01:05 ID:GNiJUtEp
みなさん地震対策とかってしてますか?
>>359 AVANTI A.90 評価高い 名機のひとつ
>>360 地震対策してないw 結構、大きな地震何度もきてるけど…。
>>361 360です。
今日、家電量販店できいたら「ホームセンターで売ってる耐震マットしけばいいですよ」
と流されてしまいました。
ま、地震きたら、きたで仕方ないか。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:55:59 ID:cshzowS+
DALIのTOWERが結構良い雰囲気だと思いました。
似た様な傾向で、もう少し上級クラスのスピーカーだと、どの辺になりますかネ?
>363
DALIはDALI。値段の割に低域がしょぼい。
それがいいのなら、DALIのブックシェルフに良いSPスタンドってのも考えたら?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 10:57:28 ID:dw4HeeR5
ペア50万〜100万で良いスピーカーをいくつか教えてください。
音楽以外に映画用のフロントにも使いますが、クラシックは聴きません。
せいたかのっぽスピーカーで満足できたことは唯の一度もない
802D
>>365 映画、音楽と比較的オールマイティな音質でトールボーイ型なら、パイの
S-3EXとモニオのGS60は試聴候補に入れておくのをおすすめする。
>>362 うちはスパイクで立ててるだけで何も対策して無いけど震度4ならなんとか倒れなかったよ
液晶テレビは倒れたけど・・・
>365
ヘリコン800、THIELCS-2.4、VIENNA ACOUSTICS T-3G
予算40万くらいでお勧めのスピーカーはありますか?
10畳程度の洋室でクラシック(殆どオケ)、アンプはラックスのL-505u辺りを考えています。
音は聴いていませんが、個人的にはFOCALの836Vが気になります・・・。
>>371 私もよく似た条件で物色中。
LINN Majik140
PMC FB1i
ViennaAcoustics T3G-B
Sonus Faber Grand Piano Domus
あたりを候補にいろいろ試聴してみて下さい。
>>362 KEFのiQ9で付属のスパイク使用
震度5の地震でも倒れてなかった(戸建1F)
旅行中だったからニュース見てかなり焦ったw
条件もあるとは思うけど意外と倒れないもんだ
>>373 震度5で無事とは結構すごいですね。
1階ですか。そうかぁ、2階じゃ、もっとゆれるのを想定しないといかんな。
うちは2階でモニオのRS6をスパイクで使ってるけど震度4で倒れなかった、全然大丈夫そうだったよ。
液晶TVは倒れたけど・・・
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:55:33 ID:N4owBYdI
A77TBはホームシアター用には最高だとおもった。
何しろ安いし。
モニオ RS8とKEF iQ90を試聴できるところが近所に無いんで、それぞれの
音の傾向とか得意ジャンルとか、独断と偏見でもいいんで教えてください〜
あと、この価格帯で他にオススメってのがあればそれもお願いします〜
>>377 すぐ上で出てるA77TBを実物見て試聴してみろ
RS8とiQ90は金の無駄と思うかもしれんよ音もデザインも
>>378 デザインは必ずしも同意できないけど音に対しては同意する。
A77TBは「しっとり感」がない。
異論は認める。
A77TB買ってもすぐに飽きて別のスピーカー欲しくなるよ
またA77TBか
383 :
377:2009/06/18(木) 10:52:59 ID:Z/qecF3y
レスありがとうございます。
S-A77TBは視聴できたのですが、低音が物足りない&高音がキンキンした
印象だったので候補からはずしました。
ちなみに、設置する部屋は16畳ぐらいのリビングで、現所有スピーカーは
オンキョーD-77、ビクターSX-3です。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:58:07 ID:5bQerQ+J
>>383 久々の買い替えということですね。
S-A77TBでは低音が物足りないと、、、
結論だけ書くと、トールボーイは全部ダメ。低音再生能力が劣る。
加えて音場が全部うしろへイッちゃう。
386 :
377:2009/06/18(木) 11:23:07 ID:Z/qecF3y
追伸
間口2750の壁面に幅2200ぐらいのスクリーンを吊るす関係で、トールボーイ
タイプのスピーカーに限定して考えています。
使用頻度はピュアオーディオとシアターで半々ぐらいです。
387 :
377:2009/06/18(木) 11:30:17 ID:Z/qecF3y
さらに追伸
とりあえず、手持ちのスピーカーをサラウンド用に設置するつもり。
当面サブウーファーは無し。
>>386 壁に接近して設置することになりそうだけど
それならA77TBの印象もまた変わるとは思うけどね
まぁ、RS8やiQ90試聴しても同じことだと思われ
何かを妥協するしかない
でも、初代D-77ならばウーハーサラウンドの交換済みでなければ朽ちてしまって低音どうこういう話ではないかと思うんだが。
390 :
377:2009/06/18(木) 14:11:41 ID:Z/qecF3y
設置予定の部屋は大体こんな感じ
├ 2700 ┤
┌─── ───┐ ┬
│ ───── │1000
┌─────┤○ ○│ ┴
│
│ 引戸(開放)
│
│ │
│ │
│ │
└──┬──┘ │
│ │
│ │
│ │
│ │
│ ● ●│
└─────── ───┘
○ フロントスピーカー ●サラウンドスピーカー
間口2700で1000ぐらい奥まった空間の中間にスクリーン設置(奥の壁から500ぐらい手前)
スクリーンの手前、プロジェクターからの投射映像にできるだけ被らない範囲にフロントスピーカー
スピーカーの背面は開放されているが、左右の壁(角)との間隔はあまり余裕がない
>>389 ウーハーサラウンド?ちょっと意味不明なのですが・・・
D-77のウーファーエッジは補修しました。
ただ、あくまでもリヤサラウンドとして鳴らすつもりなので、低音には期待していません。
サラウンド信号に低音成分はあんまりなさそうな気がしますし。
サラウンド=エッジ
呼び方が違うだけです。
今はエッジをサラウンドって呼ぶようになったの?
ONKYOの908Eってトールボーイは低音どうなの?
能率も低くして無理やり低音だそうとしてるような感じだけど
それかいっそのこと壁に超接近カイラス7とかは?もうトールボーイじゃないけどさ
まぁこれが設置出来そうなら77MRXもいけるかw
エッジをサラウンドってなんだよ
スピーカーのエッジをサラウンドって呼ぶの、
英語のサイトでは見かける表現だよ。
ソース貰えるか
日本じゃ通じないから、遠慮してくれ。
というかスピーカー技術そのものは外国から入ってきたものだからね。
いつからエッジと言い出したのか知りたいわ。
ダンパーもスパイダーなのか。
>>401 別にここは日本だからエッジでもいいと思うけど、
英語でedge of the loudspeakerと言ったら、
別の意味になる。
なんつーのかなdiaphragmの端?先端?フチ?
surroundのことをedge suspensionとも言うから
それを略してエッジになったんだろうね。
edge of the tall boy って言ったらワカル?
英語にするならフロアスタンディングじゃないかな?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 13:40:57 ID:ZpHBBSpB
B&WのCM7クラスで他にオススメ教えて下さい
アンプはマランツPM-15でクリアーな音質が好みです
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 10:32:32 ID:CB8U6d1n
Focalchorus716、お金があれば826。
細長いひょろひょろのもやし型スピーカー 全部低音弱い
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 13:49:19 ID:/IqmUF+M
舐めて見たい。
>>393 908Eを使っている変態だがウチではそれほど低音強くない
下のベースの端を壁から15cm離してるだけでスパイクも不使用
ボワボワの低音をどう引き締めてやろうかと期待したけど拍子抜け
ただしデジアンではなくてA級パワーアンプで鳴らしてる
>>409 |i !:.:!|:./_」ル' L!|ヘ:.:.:.:.i
|ト|:.:|イf' !i ィf' !i}:.:|:.{
||:|:.:i、ゞ' ゞ' |:.:.!:.|
リ:|:.:トヽ"" .; " ノイ:|i:.!
/:.:!:.:i|ヘ、 (_) /!:.:/|リ 舐
_,..∠ -|:.:.!i \` -イ j Y:./ー-- 、 め
/´ハ- !:.:|:! >‐-く !:.| ハ て
/ H |:.:|ル_/´ヽ-ヘ_/|:.:! ,H { い
}' H !:.:ト ヽ /X.{/ !:.:{, H | い
| H i ヽ|i \_/ ル:.| H / ! よ
i 'Y i' j/ Y '
1 |:.. . . } |
.| 、::::::.:. .. .. :.: ... / !
! }:::::::::::::::../r ;:.:.::::.. .. { |
j |::::::::::::../:::::::.::.::.:. .... ' !
f i::::. ... .. .. . ! |
j | / f' - !
/ j // | ヘ
/ r' ヽ L
,j_,.ァ-、 ノ _ __ ,.. . K,-ヘ_ヽ
/く (_/>、 / ヽ}
r〈.〈 \) / \_r、--、 __rァー┬'1 /`! i , Y
ト、ヽ) {. / ヾj ヽー<_ ヽ{ /./ /ィ }
! rく / | ヽ rニj `(_/ /イ、
Y ,.-、 i ! \ / / ;, }
// / i\ | / r 个 、 /
!'´1 / | ヽ | / | \〈
|/. ! !、 } ____ / / ! \
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 18:21:02 ID:TN4aTRgB
此処のレベルは此の程度、わかります。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/12(日) 01:27:28 ID:6VzzZ/YB
省スペースのトールボーイに狙いを定め、評判の良いボーズの77WERを聴きに行ったが、
このサイズの割には・・・というエクスキューズが付くな〜と感じた。
で、その店にあったダリのロイヤルタワーというのを初めて知って、
聴いてみたらレベルの違いに目から鱗。
そのまま買って帰りましたが、リビングでも美しい音色を奏でてくれています。
B&Wも凄くいいけど、ちょっと癒し系な味付けにやられました。
>>413 タワー小さいから家に置けるでしょ
オメ、美音で心地良いよ
SonyのSS-AR2ってあまり話を聞かないけどどうなんですか?
>>415 かなりいいとは噂で聞くけど
それを買う人は、絶対にインターネットとかで使用感を書き込まないタイプの人種だろうね
ソニーの一番高いのくれっていって買っちゃうような人達が買ってる予感がする
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:27:39 ID:UFIu4QL2
公益法人44%に天下り理事 天下り根絶にはほど遠い実態
内閣府が6日公表した2008年12月時点の集計で、国が所管する6625公益法人のうち
中央省庁から理事が天下りしている法人は2933法人、44・3%であることが分かった。
前回の07年10月時点(45・4%)より割合はわずかに減ったものの依然天下り根絶には
ほど遠い実態が浮き彫りになった。
内閣府は「中央省庁と公益法人の関係の見直しが進んでおり、今後天下りは減っていく」としている。
07年度の補助金など国の公益法人に対する支出は総額3260億円で、前年度より264億円
減った。支出先は6法人増え969法人だった。
共同通信 2009/08/06 20:31
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080601000879.html 自民の公約に「『天下り』や『渡り』は全面的に禁止」
(1)「ムダづかい」
自民党も「行政と公務員のムダを徹底的になくします」と言葉では語っている。
ただ、人件費削減の目標(2015年までに2006年比8万人減)は目標があまりに先で話が遠いし、
民主党のように、数字を上げてムダの排除を実施すると約束したわけではない。
ところで、官僚に関しては、「『天下り』や『渡り』は全面的に禁止」と書いてある。
民主党が勝っても、自民党が勝っても、職業としての官僚の先行きは楽ではないようだ。
http://diamond.jp/series/yamazaki/10091/?page=3
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 14:46:01 ID:F/QhXuFM
SS-AR1と2を比較試聴したブログあるじゃん
>>417 自治労が支援団体民主には期待できないよ。
公務員の賃下げに真っ先に反対したのも民主なんだけどね。
>>419 自民よりははるかにましなことをやってくれるだろう。
>>420 根拠も無しに言うのね。w
さすが、民主応援団。
スレ違いだ。w
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 11:40:51 ID:XO5NyT8u
自由民主党=自由党+民主党
取り込むか?自由民主党!
自由民主党+民主党=自由民主民主党?(自民民党)?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:44:41 ID:RlEZ/IIX
納得
N速+板に迷い込んだのかとオモタわw
とりあえず板違いの話題はやめね?
>>421 おまいみたいなクズが自民を支持して来たおかげで社会が滅茶苦茶になった。
毎回選挙になると使う自民党の手口
「民主党は自治労がバックにいるので公務員改革はできない
公務員天国は許さない!」と叫び
「じゃあ自民党が政権党なのになぜ今やらない?」という声は無視
選挙が終わると
=== 「 官僚の抵抗がキビしい 」 ===
で終わりw
政権担当能力などまったくない自民党
自民党へは投票してはいけません。
国&地方の借金1000兆円 → 国民一人800万円w
道路特定財源 59兆円で道路建設(今後10年間)→ 内訳無しw
天下りによる随意契約 約12兆円 → 無駄撲滅の決意だけ
公務員改革(海外の約2倍の給与) → 放置
特別会計(約2〜300兆円)見直し → 放置
デタラメ年金 → 未だに解決せず
社保庁 → ほぼ再雇用 フフン
移民1000万人受け入れ(予定)
消費税 → 倍増 あと1年半で10%
たばこ税・外為取引課税・環境税 他 増税(予定)
社会保障費 2200億円 圧縮
日本人の教育費削減 5600億円
無駄な田舎への整備新幹線建設 6兆円
補正予算で4兆円を役人に献上w
ヤフーゆうパックを廃止
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:28:37 ID:KS3EQHyk
財界、産業界、金持ちに媚びる自民党、国民を意識するのは選挙の時だけ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:30:15 ID:Ujw7fJlW
売国奴の民主よりマシw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:40:02 ID:KS3EQHyk
>>死肉(429) 死肉をあさりに来たのか?。
>>429 自民以上の売国奴がどこにいるんだよ。バカが。カーティス・ルメイって知ってるか?
>>431 知ってるよ。
日本本土空襲立案者に自衛隊創設時の功績で叙勲した事より外国人地方参政権付与や
元慰安婦だと名乗り出るだけで外国人に日本政府が謝罪と金銭の支給を行うとか
明らかに民主の方が売国奴。
だいたい民主党党首の鳩山の「日本列島は日本人だけの所有物じゃないんですから」って何?
嘗ての敵を叙勲しても害は無いが民主の政策は明らかに日本国民に害をなすよ。
このところ軽量級総理が続いているせいか、政界には、1980年の総選挙中に他界した
大平正芳元首相を再評価する向きがある。
地味だが、政治哲学を感じさせる人物だった。
悪化しはじめた財政の再建を唱えたが、彼の死後、この国の借金は増え続けた。
大平の側近、伊藤昌哉がその著書「自民党戦国史」の最後で、「死者との対話」と題して、
天国の大平に一文をささげている。
「太平さん、あなたがなくなって、きょうで満2年の歳月が過ぎました。
(中略)あなたが心配した歳入欠陥はその後ますます拡大し、昭和56年、57年を合わせると
7兆円から10兆円近い巨額に達するでしょう。
(中略)国債の残高はもうすぐ100兆円の大台に乗り、この利払いのため国債を発行せねば
ならぬという悪循環が始まろうとしています」
伊藤が心配した通り、いまや、国債残高は596兆円、地方を含む国全体の長期債務残高は
793兆円、その他の借入金や政府短期証券を加えれば、日本全体で1084兆円の借金を抱えている。
霞ヶ関の天下り団体やファミリー企業の増殖を抑えることができず、血税を垂れ流し続けたあげく、
自民党長期政権は、このままでは、もうどうにもならないところまで、この国を借金漬けにしてしまった。
「麻生太郎、帰ってきました!」という、14代後輩の自民党総裁を大平はどういう思いで見ているだろうか。
他所でやれや。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:42:36 ID:yFL7En2k
あれ?ここはトールボーイスレと思って開けたんだが…
どっか池おy
はいはい、政治とか選挙の話は政治板でしなよ〜
ここはオーディオに関する話の為の板っていうことはわかる?
パイオニアEUROシリーズが展示品限りで安く売ってる
S-EU5TB フロント1本10000円
S-EW5 ウーファ 12000円
S-EU5BS-LR 13000円
近所のケーズ電気で安く売ってるんだけどフロント2本とウーファだけ買おうか悩み中です
アンプはDENON1909
今フロントで使ってるのがビクターのSX-L3
買ったのは2001年で2本で45000円くらい。
現在サラウンドにはDENONのSC-A55SG使用中なので
SX−L3をサラウンドバックに使用しようかと思っています。
ウーファは選び兼ねていてまだ使用していません。
パイオニアEUROシリーズを使用している方がいたら音の質などを教えていただけるとありがたいです。
オーディオを政治的に語るに板に変わったということだ
いい大人なんだから場所をわきまえてね
【元気のでる歴史人物講座】(32)大西瀧治朗 神風特攻隊が遺したもの
2009.8.12 07:38
日本はわれわれが思っている以上に世界の国々、人々から深く親愛され尊敬されている。
世界が日本を尊敬する理由の一つに神風特攻隊がある。敗れはしたものの世界の覇権を握る米英に対して敢然と立ち上がり、
神風特攻まで行い、死戦死闘した日本民族の勇気と気概に、世界の人々は今も心の奥底で畏怖(いふ)と
尊敬の念を抱き続けているのである。
この神風特攻隊を組織し指揮したのが大西瀧治郎(たきじろう)海軍中将である。大西は特攻を敢行した理由をこう述べている。
「この神風特別攻撃隊が出て、しかも万一負けたとしても日本は亡国にならない。これが出ないで負ければ真の亡国になる」
「ここで青年が起(た)たなければ日本は滅びますよ。しかし青年たちが国難に殉じていかに戦ったかという
歴史を記憶する限り、日本と日本人は滅びないのですよ」
比類なく尊く立派な歴史と伝統を有する日本を滅亡させないために、大西は心を鬼にし涙をふるって神風特攻作戦を
推進し、最後に責任を取り割腹自殺した。
特攻は玉砕戦とともに米軍を震撼(しんかん)させた。その結果、アメリカは講和条件を緩和、日本は辛うじて亡国から免れた。
大西の言葉を銘記したい。日本はいざとなれば神風となって祖国を守り戦い抜く民族−世界の人々をかく思わせてきたことが、
日本の存立にとり計り知れぬ力となっているのである。(日本政策研究センター主任研究員 岡田幹彦)
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090812/acd0908120739001-n1.htm
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:33:52 ID:jbRXaHHa
たんのぃ
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:49:55 ID:2zbqu5hw
オンキヨーの108Eてどないや?
おしえてんか
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 01:45:17 ID:o2dZ3n8o
短パン
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 02:18:37 ID:o2dZ3n8o
ビクターのウッドコーンについて語ろう
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 17:52:03 ID:dZ3jeezI
448 :
PIXY ◆Vy6p0X7QrE :2009/08/13(木) 18:15:18 ID:Axd2aRfQ
>>442 >特攻は玉砕戦とともに米軍を震撼(しんかん)させた。その結果、アメリカは講和条件を緩和、日本は辛うじて亡国から免れた。
そんな事実は全く無い。後期に到っては特攻機は着艦前に全て撃ち落されている。
>>449 米兵の話しもインターネットに出てたような(与太と思うならそうかも知れないけど)。
少なくとも、恐怖等を与えたことは確かなようだよ。
特攻とは違うけど、実際、ジハードによって精神的に不安定になった例もある。
>>449 まぁスレ違いだが
戦後統治していた米軍が玉砕を恐れて昭和天皇の戦争責任追求を回避した
ってのはある。
当時は生き神扱いだった天皇を東京裁判で吊るし上げるとなると
残った国粋主義者は総特攻しかねない状況だったから。
特攻もね、当時は仕方なくやったのよ。
今みたいにGPS搭載爆弾なんて無かったから命中率上げるために急降下爆撃をする。
急降下すると艦船は回避するために舵を切る。
そのためにパイロットは標的を修正するためギリギリまで艦船に近づく。
引き上げ時は減速運動となるし左右回避が難しいってか無理。
そこに米軍が開発した優秀な遅延信管砲弾がズドンとくると
かなり生還率が低くなるので仕方なく特攻を命じた。
事実、戦力の拮抗していたレイテ沖海戦あたりまでは日米双方が驚くほどの戦果を上げている。
戦争末期になって錬度不足の人員や鈍重な重爆まで特攻させた大本営は馬鹿だと思うが。
米軍の回顧録を見る限りカミカゼアタックやバンザイクリフは
兵士にとって理解を超える行為や恐怖の対象だったのは周知の事実。
「そんな事実は全く無い。」ってことは無い。
あとはググってみてくれ。
>>449 >そんな事実は全く無い。後期に到っては特攻機は着艦前に全て撃ち落されている。
撃ち落とされたかどうかが問題じゃないわけだが・・・
>>451>>452 特攻が>その結果、アメリカは講和条件を緩和したという事実は無い。
特攻は、理解の出来ない異文化の発現として恐れられただけであって、それに拠って講和条件が緩和したという事実は無い。
>>453 だからググれってw
WW2終了時に現国連の元となった戦勝国講和会議で
莫大な戦後補償に関して協議したとき
ドイツ参戦の経緯(過大なWW1戦後補償)や自爆攻撃を仕掛けるほどの国民性を考えて
現実的な補償金額に抑えられた
払い切れない借財は国を閉塞させることになり
抑圧されれば再び戦争が起こる可能性があることを危惧したんだよ。
そんな資料ゴロゴロしてる罠。
日教組じゃ教えてくれないけどな。
お前に右傾しろとは言わんが
少なくても志半ばにして殉職した人の行為を無碍にする事はするな。
日本人ならば。
アッチの人なら知らん。
てかそうならば首突っ込んでくるなよ
>>454 別に特攻隊が止めさせたわけではない。
>>455 ぐぐれとか言ってないできちんとした1次資料を出せよ。
特攻によって講和条件が緩和したって?
戦争を止めるには原爆が必要だったと言うのはぐぐれば沢山出て来るぞw
で、そうなのか?
>>456 君の目の前にある電気箱が
2chやるためとエロ動画見るためにのみ存在している事は解った。
まぁ頑張って1次資料とやらを探してくれ。
つ「ヒント」
当時の米軍総司令官D・マッカーサーが書いた戦史回顧録が
著書として残されている。
一読するが宜しいかと。
それでもだめならトルーマンの回顧録もあるよ。
ついでに特攻される心情を知りたいならスプルーアンスの奴も。
ただし上記和訳されてないけどね。
英語勉強してから図書館にGO!
>>457 結局逃げるのかw
なら最初から口出すなアホ。
>>458 君の欲しい資料は上述の通り国内販売された書籍なので
間違いなく国立図書館にはあるから読めよ。
読んでから出直して来いとしか言えないな。
ターンテーブルスレを荒らしてる夏厨に
わざわざ資料を探してうpするほどの好漢じゃないので。
英語の勉強頑張って下さい。
どっちも気持ち悪いからどっかいけよ
>>459 で、特攻によって講和条件が緩和したというのはどこに書かれてあるんだ?
ググレばわかるのか?
ググルのがそんなに大事なのか? これに答えたら?
>戦争を止めるには原爆が必要だったと言うのはぐぐれば沢山出て来るぞw
>で、そうなのか?
いい加減うぜえよアホども
他所でやれ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 02:05:57 ID:2MOZc+x0
じゃけー
結論でとるじゃんか。
アホカお前ら?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 06:44:49 ID:mmrwuSkW
すれ違いも甚だしい
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 08:30:03 ID:MX36kb/u
ビクターのウッドコーンについて語ろう
>>461 火病撒き散らしたいならハン板逝け
ミンス工作したいならν即逝け
原爆落とした経緯知りたきゃ政経板逝け
クレクレ厨はロビーか最悪板逝け
夏厨ならVIP逝け
>>455 >少なくても志半ばにして殉職した人の行為を無碍にする事はするな。
アメリカは解放軍だったんだよ
それを殺しまくった連中を崇めろってw
頭おかしいんじゃねえかw
だいたい特攻隊は強制だしな
北朝鮮が同じこと(人間核弾頭)やったらおまえは尊敬するのか?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:37:44 ID:sP09md7P
核爆弾を落としても良いのか? アウシュビッは良いのか?
架空の話しを入れるな。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:49:11 ID:oUFQ6lu/
6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
1からやり直しですね。6畳トールボーイが和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい
上に反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になる。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワの低音しか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な低音出ませんね。
違和感無く使うには20畳欲しい。 小型、トールボーイ、38cmの3種類、
6畳に実際設置したことあるけど素直に低音捨てて小型使うか38cmで
直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。まあ、自宅も含め色々やってます。
プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳から学校の教室の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
トールボーイから何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
アンプのパワーに関しては理解不足ですよ貴方。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:01:32 ID:X6WjyjGj
>世界が日本を尊敬する理由の一つに神風特攻隊がある。敗れはしたものの世界の覇権を握る米英に対して敢然と立ち上がり、
我々はオーディオで平和に音楽を楽しむことにするから
キミはどうぞ志願したまえ
ユーラシア大陸の某教徒たちがその精神を受け継いでいるから行ってこい!
>6畳にトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かってない。
>20畳欲しい。
そうですね、部屋は広いほうが嬉しいです
特攻はとち狂ったプロ市民召喚魔法だな
面白いからもっとやれw
【自民党ネットCM】ラーメン篇
http://www.youtube.com/watch?v=rAjj1CGxhY8 女:「あ、あなたは!」
男:「いらっしゃい!久しぶり!口先だけじゃなくて、こうして”せいさく”してるんだよ」
女:「じゃあ、見せていただくわ」
男:「当店自慢のマニフェスト麺。ウチはこれ1つで勝負です」
客A:「油が足りな〜い」
男:「じゃあ、給油しますよ」
客B:「ちょっと!給油はやめるんじゃなかったの?」
男:「給油やめます」
客C:「地方色が足りないな〜」
男:「いやいや、ほら、こ〜んなに」
客D:「成長性がないじゃないですか!」
男:「いやいや、ほら、こ〜んなに」
客E:「子供にもやさしくしてよ」
男:「は〜い、はいはい。2万6千円分のふりかけをばら撒くよ」
女:「ちょっと、最初と全く違うんじゃない?」
男:「いえいえ、最初からこれです」
女:「えぇぇぇ?」
ナレ:相手に合わせるだけでは、誰一人幸せにできない。
揺るぎない政策 自民党
もう一本
【自民党ネットCM】ブレる男たち
http://www.youtube.com/watch?v=9A8LnhLrz0A
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:27:31 ID:8CQ0uLI+
衆院選挙で、もう一つの重い選択「最高裁判事の罷免」
「一票の格差」を容認した■那須弘平■、■涌井紀夫■の2判事に「×」を付けよう
弁護士の久保利英明氏が、「一票の格差を容認している選挙システムの中で政権交代が起きたとしても、
それが民意を反映した結果なのか」という重要な問題を提起している。
「一票の格差」がいつまでたっても抜本的に解消されないのは、国権の最高機関たる立法府の
怠慢にほかならないが、それを是正する強力な手段は「最高裁が違憲判決を下すこと」である。
にもかかわらず、一部の裁判官がそれを放棄している。それなら、国民に残された手段は裁判官
の国民審査に際して、「議員定数不均衡訴訟」で合憲判断を出した最高裁判事を落としていくしかない、
と結論づけたのだという。
最高裁判事のうち 那須弘平、涌井紀夫の2氏に×を
升永英俊弁護士と久保利英明弁護士は、今回の国民審査で審査対象となる9人の最高裁判事のうち那須弘平、
涌井紀夫の2氏に×(×以外の記載は無効になる)がつくような情報を提供していくことを決めた。
その理由は、2007年6月13日の最高裁大法廷判決で、「一票の格差」を合憲とする判断を彼ら2人が
出しているからだ。
最高裁は05年9月の郵政選挙で、衆院選小選挙区の定数をめぐる訴訟で15人の最高裁判事中のうち9人
が合憲とした。この9人の中に2氏がいる。
日経ビジネスオンラインの記事は次の文で結ばれている。
「一歩踏み出せば、想定以上の力を発揮して、困難を乗り越えることもある。心配事があってもそれを
乗り越えていく前向きな思考が我々には求められている。
日本人の愚かさを取り除くためにも、1人1票の価値を等しいものに変えていきたい。」
http://www.news.janjan.jp/election/0907/0907307978/1.php
QUADからELACに買い換えたー
479 :
477:2009/08/26(水) 03:13:32 ID:tQIsNwVR
ELACまだ届かないー
480 :
477:2009/08/26(水) 10:50:01 ID:tQIsNwVR
QUAD 22LからELAC FS249へ乗り換え。
カタログスペックだと小さな差だが、でけえ、重い。インストールはかなり苦労した。
さすがハイルドライバー高音はきれいだが音のつながりなどはエージング待ち。
>>480 QUADからELACとはこれまたどういう心境の変化ですか?
482 :
ソアボ:2009/08/27(木) 16:55:46 ID:PXyKHEa1
ソアボー3を使っている人いますか?
音はどうでしょうか?
ELACって高域が愛川欽也状態で
スカキンっぽいんだけど大丈夫か?
484 :
477:2009/08/27(木) 21:29:35 ID:aPjEVmIB
>>481 ソナスからDALIまでいろいろ比較試聴したけど、ELACが一番心に来たから。
ただ顔が派手なのがちょっとしんどいね。QUADは美人だったから。
試聴してからハイルドライバーなんて言葉を知ったけど、慣らし一日で
繋がりの悪さは気にならなくなりました。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 23:17:03 ID:8C8NovdH
一番背の高いトールボーイスピーカーは何ですか?
McIntosh
木目調の光沢があるトールボーイスピーカーが欲しいんだけど。
フローリングのマンションでトールボーイを利用している皆さんは足元どうされてますか?
フリーリング+スパイク受け?
test
>>495 レスthanks
理不尽に高い商品が多くて悩んでいましたが、やっぱりアンダーボードは必要ですかね。
>>496 ホームセンターで木材か石を買って、それに敷けば良いさ
ボードある方が良いと思うよ
御影石ボード+スパイク受け
御影石は楽天のムカイって店が安くてお勧め
>>497 ホムセンの素材って結局満足できないと思うけど。
下手に買うと処分も面倒だし。
御影石は処分に困る
350×350×50の板買ってから
奥行き363mmのスピーカーに買い換えてしまってのう
見た目も性能も両立してるやつってなかなかないもんだな
ELAC買ったけど
ここだけの話
デザインはQUADのほうがよかったなァ
SONYのF7700って評価があがってこないね。
誰か聞いたことある人いる?
店にもおいてないし。
>>504 見た目がいいから凄く気になってるんだけど
東京の大型家電店にすら展示してないから現物見れない時点で購入を迷ってしまう
ネットではそこそこ売れてるみたいだから誰かレビューしてほしいよ
108E(B) かと思った
あんなテカテカのテレビが貧相だから置けないな
デノンの細いスピーカーと同じでホームシアター用でしょ、デザイン重視の
売れそうなデザインなのになんでSONYはプッシュしないんだろう
とっくに発売してるのに大型店にすら置いてないってのは意外
ソニーならSS-AR1買った人いないのかな
>>510 レポ来ないな
ソニーは別にスピーカー売れなくても生きてけるしな
ってか何で高級機いきなりだしたんだろう
急にだされても誰も評価しないのに
F6000と同じツイーターだな
コーンも同じ素材だし
解像度低いんじゃないか
5555で聴いた時は凄くいい音を出してたよ
村田のスーパーツィーターも一緒だったけど空間表現力が高かった
SS-AR1やSS-AR2は聴いた人には評判良いよ。
まあこの価格帯は他にも良いSPが多いし「SONYのSP?何それ?」
って言うイメージの人が多いから選択肢に上がりにくいので損をしてると思う。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 09:01:24 ID:a8UWLikf
どこにでもいちいち中国中国って突っかかる奴いるよな
お前の使ってる物や製品のパーツにどれだけ中国で作られた物があるか考えるべき
最後に、阿呆さんの 「至極真っ当な」 コメントをご紹介します。
「内閣不信任案は否決された。党内から出席した全員の信任をいただいた」
自分党秘書団の間でこのような替歌が 「流行って」 いるそうです。
最後にお笑いください(笑)。
【 永田町心中♪】
だけど 言うことなんて コロコロ 変わるのさ
ねじれた唇が ヒワイねあなた
イヤな目つきをしてさ 「信を問います」なんて ちょっと場末のシネマしてるね
この街にい続けたい NAGATA CHO IS A PARADISE
議員バッジが なくなったら 人の気を狂わせる
政権維持に ハラハラすがり 権力なしでは生きてゆけぬ
うぬぼれないで 阿呆じゃダメさ 新しい顔を立てておくれ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 01:31:38 ID:UTQYWk19
AV系の安物に見える
なにかのセット物だと思う。
これ凄いかっこいいんだけど
誰か知らんかね
パイのセット物だと思う。
PIONEER Smart theater 717 HTP-S717
まあサラウンド用だな
これかーありがとう。
じゃあ他のと組んでんのかな?
セットの物のスピーカー変えたら音がおかしくなるとかどっかで書いてあったし
欲しいけどやっぱわざわざ拘るほどの物じゃないよねー・・・
>>524 これSONYの最近出たセットだよ。単品でも売ってる。
F7700って奴?
まあ安物だな。
D-108E、NS-310、SS-F6000、SS-f7700とか見た目も良くて
手ごろな値段だから候補にしてるんだけどこれらの評価教えて欲しい
後何かいいのあったら教えてくれ
>>524 S717は持ってるけどサブウーファー兼アンプのスピーカー端子部分が特殊だから
S717に付いてくるスピーカーはどれも他のシステムと繋げないし、
ウーファー兼アンプにもS717セット以外のスピーカーは繋げない
見た目が良いから買ったが、音は良くない
見た目は良いので売れてるが、音は良くない
大事な事なので二度言った
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 13:55:32 ID:fqMZac5/
俺の名前は透(とおる)。
>>528 だよね
>>531 そうなのかーありがとう。
じゃあ5.1chを10万くらいで揃えられるいいのない?
AV機器いったほうがいいレスつくと思うぜ
わざわざすまんね、ありがとう。
>533
まあAVスレもいいけど、プィア的?には
フロント BR5 6.8
サブ SL-057 1.3
センター S-EU5C 1.0
リア SS-B1000 0.6
計9.7万
たぶん同価格帯のセットものよりは数倍いいだろう。音楽中心で。
ちなみに映画などの多chソースは測定してみるとわかるが、リアからはロクな音はでていない。9割は。
残りの1割にお金かけるのは愚かかと。まあ考え方だが。
【極秘メモ】
総合予想「河野○ 谷垣▲ 西村×」
【議員票予想】
・議員票199は60%谷垣 35%河野 5%西村という感じ。
・党員票の動向次第では河野に票が流れる可能性がある。(→「勝ち馬に乗りたい」)
・世代別に見ると、長老ベテランは谷垣支持。(河野総裁になると虐殺されるから当たり前)
・中堅若手世代で年齢が下がるほど河野支持という感じ。
・特に、公明党の選挙協力解消で、当選ラインすれすれの議員は谷垣だと選挙勝てないので、河野支持。
・西村は20票も危うい。もし議員票20人割れたら政治生命ピンチ。
・森元は河野の会見聞いて怒り心頭。河野つぶしの工作開始。
・某派閥幹部「ダメだ。今回は若手の締め付けがまったくきかない。」「誰なら次の選挙勝てるかが最大の焦点。」
・元自民党の民主党議員は、「谷垣」に総裁になって欲しい。
・民主党にとって「河野」が一番なって欲しくない候補者なので、影からネットでネガキャン発動したらしい。
【党員票予想】
・党員票300の50%河野が固めた。
・自民党青年部は「森元」に怒り心頭。
・昨日夜の報道で流れは完全に反長老、河野支持。
・世代交代して若さを強調しないと民主党に対抗できないという点で地方の党員は一致している。
ASW GENIUS 300 届いた!!
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 20:04:06 ID:MKepajF8
長岡天満宮か
誤爆スマン
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 04:03:20 ID:5hVOiR+7
音楽(5)AV(5)の割合いで聴く10万前後で探してるんだが、オススメある?
聴くジャンルは、J/洋・POP、R&B、SOCA、HIPHOP。
どちらかといえば低域より高域重視で。一応、自分でも調べてみて、モニオタ・BR5、RS5、あたりが合ってるかなと。
値段変わんないしRS5が良いかな?
他にも良いのあれば教えてちょうだい。
RS5は音は良いけど低域全然出ないよ、スタンド付きブックシェルフみたいなもんだから
BR5と比較するならせめてRS6じゃないと、同価格帯だから比較したくなるのは分かるんだけど
狙ってるトコが全然違ってくるので
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 07:20:21 ID:5hVOiR+7
>>542 じゃあ、RS6とBR5と比較してみてどうかな?
BR5・6は聴いた事あるけど、RS5・6は聴いた事がないので。
RS6も11万位なのでBR5買うならRS6いった方が良いかな?
でもBR6は低音よりで高音が微妙だったんで、RS6がBR6っぽい音だとNGです。
RS6って低音締まってて、高音は解像感ある?
低域タイトにチューン出来る自信があるなら
流通在庫のIQ9って手もあるな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 12:51:37 ID:5hVOiR+7
>>544 IQ9は昔に視聴した事あるけど、低音が強すぎる感じがした。IQ9ならIQ7のほうが自分に合った記憶がある。
KEFならIQ70だけど、価格がオーバーです。
RS6がどんな音出すのか気になるけど、関西圏でおそらく視聴できる所なんてもう無いだろうし。
RS6の所有者か視聴した事ある人、どんな音色か教えてくれませんか?
やっぱランク上なだけあってBR6より低音勝ってる?中・高音の伸びや解像感はどうだろう?
梅田のヨドヤバシカメラに行けば沢山視聴できるよお
日欧共同ってなんじゃらほい
>>547 いいんだろうけど売れるかどうかはなー。
まあπの同軸ってのはそれなりに評価できるが、イマイチ購買意欲が…
30cm級の作らないかな。
>>547 最近パイオニアはデザインが全然ダメだよなぁ
サブウーファーだけはカッコイイ
ウィーンアコースティックのT-2GってJ-POP合いますかね?
マッタリした曲中心に聞くのですが
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/21(水) 23:14:23 ID:rk9o+Gmg
トールボーイほどゴミみたいな製品はないと思う。
批判や煽りだけして理由をちゃんと書かないとお前がゴミだけどな
ブックシェルフ並にレスポンスのいいトールボーイってないかね?
内部が仕切ってあるやつならいいのかな?
>>558 おそらく
でも低音が出なかったら意味ないけどね
Soavo3とかどうなんだろう?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 23:25:11 ID:5DWpqLDP
D-308Eがペアで10kで売ってたんだけど、
これって買い?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/28(土) 23:39:05 ID:vkQNPPpY
トールボーイはあるのにトールガールがないのは何でですか?
>>562 なにそれよさげ
うちのASWにもちょっと似てるな
>>565 高いなあ
ペア50万以内ではいいのないかな?
804Sとかはどうなのかな?
THIELのCS1.6 とかSystem AudioのSA1750 とか。
ELACやMonitor Audioほどの派手さは無いけど、
ストレス無くすっきり爽やかで良いよね。
IKON 7かMENTOR 2と言ったらやっぱりIKON 7なんだろか。
IKON出来いいのに使ってる人少なくて悲しい
確かにIKONイイと思う。個人的に音の広がりが好みだな。
570さんはIKON使い?
はい、IKON6使ってます。
DENONの2000SEで鳴らしてますがアホみたいに相性がいいです。
ん〜ん。ダリはヘリコン以上しか価値ないように思えるけどね。
今日メントール6試聴したら結構良かったよ。
6欲しいなぁ。
でも、予算的に頑張ってせいぜい2か、、、orz
IKON6使ってる。
そのうちMENTOR6かELACのFS249あたりが欲しいな。
>>575 lector6のボーカルは好きだな。
全体的なバランスでiQ70選んだけど。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/29(火) 00:56:41 ID:lhC5pDH5
その人は最近のSPを使いこなせないんだろうなぁ。
579 :
目糞…:2009/12/29(火) 03:00:17 ID:LEOfC4c/
>578 よりはずっとマトモに見えるけどw。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/30(水) 00:24:27 ID:Kp7icXxl
>反応のいいスピーカーに非力なアンプを宛がうと悲しい音しかでません。
と書いている時点で???
非力(低出力)でも質の良いアンプはいっぱい有るし、反応のいいスピーカーに求められるのは質の良いアンプ。
トールボーイ最強はアバロンのシンボルな
あの形からは想像できないほど立体的な音
値段が20万くらなら即買いしないと後悔する
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 17:31:13 ID:NsF9A1EE
ぱー
>>580 その人センモニ至上主義者っぽいね
小型SPの基準はテンモニっぽいし。
>>581 シンボル使ってるので褒めてもらえて嬉しいが、手放しで最強は無いな
立体的で広い音場、明るく清涼でキレのある中高音が強み
逆に難点として低音の張り出しは無く量・質共に弱め
外観が貧弱で安っぽくメインスピーカーと言うには存在感が薄い
ケーブル交換の際に毎回スピーカーを倒す必要がある(Avalon全般)
SPの上に物(スーパーツィーターやオブジェ等)を置く事が出来ない
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:07:20 ID:p6OBM1SK
ONKYO D-500愛用(低音は2万のSWで補助)してましたが、
このたび、フロントをブラックで統一したいがために
YAMAHA NS-325F(B)を検討してます。
「D-500の方が良く鳴ったなぁ」だけは避けたいのです。
どなたか助言をば。「それ買うならコレの方が」とか。
ROCKを聴くのと映画観る頻度が同じぐらいです。
んなもん店に行って聞けよ。
D500とNS-325Fの違いなんて誰も知らん。
>>ROCKを聴くのと映画観る頻度が同じぐらいです
そんなら、モニオのBR5か6でも買ったら?
NS-325Fよりはいいでそ。
予算分からないと結局天井知らずの紹介が始まるだけだよな
予算と用途、それと好みを書いてくれないと紹介しにくいからなぁ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:22:41 ID:zSR1ZZS3
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 11:00:47 ID:jW0jHa78
先輩方、ご教授お願いします。
現在、SONYのAVアンプからPMA-2000SEに変更して、
Entry Sを鳴らしてます。
せっかくなのでアンプに見合ったトールボーイが欲しいのですが、
6畳、20万以下で、メタル(もしくはジャズ)に合うのはないでしょうか。
ビックやヨドバシでは相性がいいということで、
Dali「lektor6」を勧められましが、他にもないものかと。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 15:03:44 ID:di1KLeXD
>>592 ジャズなら逸品館でQUADの22L2。
メタルは知らない。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:43:58 ID:jW0jHa78
>>594 QUADはまだ視聴してませんでした!
来週にも視聴して期待と思います、ありがとうございました!
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 00:28:57 ID:JK1XN3qv
>596
>>596 592です!
先輩!6畳には辛い気がします!w
でも、クリプシュと並んで魅力的なんですよね〜。。。
もし置いてあったら視聴してきますね。
ありがとうございます!
iQ70に一票。ロックも結構イケる
IQシリーズはエンクロージャーの質が…
あまり大きな音は出せそうにない
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 12:45:41 ID:68zQrBDZ
店でいくつか視聴して見ましたが迷います。
定価20万から50万程度のトールボーイでお薦めのものがありますか。
クラシック全般、自宅リビング(大音量不要)
アンプ、SACDは、スピーカーのランクに応じてと思っています。
よろしくお願いします。
聴いたのは、フォステクスGX103・・・音が固めな印象
B&W CM9・・・分離がいい(黄色いコーンが苦手)
ELAC FS247・・・全体的に聴きやすい印象
DALI MENTOR6・・・音がきつめな印象
ソナスファベール Liuto・・・明るい、軽い(予算的にはOK)
音楽7映画3でアンプPIONEER VSA-LX52。
フロントをKEF IQ90かPIONEER S-71か81で迷ってる。
アンプπだからスピーカーも合わせたほうがいい?
それかよく見かけるKEFか。誰か聴いた事ある人いないですか?
ここのSPみるとどうしてもジャパネット思い出してダメだわ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 10:52:50 ID:OvjScb/L
>604 ありがとうございます。
初めて聞くメーカーでしたが、なかなか面白そうですね。
定価60のようですが、実売40ということでしょうか。
現状では、B&WかELACという選択です。
フォーカルって音が軽い割りに高音強調されてて深く楽しめる音じゃないよなー
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 14:02:32 ID:OvjScb/L
>607
フォーカル、コーラス826W いいですね。
候補に入っていますが、視聴したことはありません。
>608
そうなのですか。
「フランスらしい音」と書いてある評がありましたが、
外観と違って、軽めの音なのでしょうか。
>>609 フォーカルのユニットは明るくてヌケのいい音がする
よく言えば華やか、悪く言えば軽い
CAVは中国のメーカーだな
あそこらしく仕上げは微妙にラフだが費用対効果はいいらしい
うちはELACのFS249
やっぱでかいだけあって247より音はいい、というか余裕がある
今度出た248という手もあるね
あとQUADの22L2視聴してみてちょう
>>602 クラシックメインなら、VIENNA ACOUSTICSをオススメ。
是非、聴いた方が良いですよ。
それと、SpendorやHarbethのイギリス古参のSPも
良い雰囲気を醸し出すので、合わせて視聴してみて下さい。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 16:33:11 ID:X6x3h1mo
>>612 ありがとうございます。
VIENNA ACOUSTICS よさそうですよね。
値段がちょっと高め(150〜250〜)なので、
見合わせていました。
お薦めの機種はありますか。
トールボーイという方針が若干揺らいでおり、
ハーベスのブックシェルフも検討中です。
アンプ・SACDは、デノンあたりをイメージして
いたのですが、エソテリックもいいかな。
>>613 それは新しく出た高いシリーズです。
VIENNA ACOUSTICSのT-2GやT-3Gなら、
想定されている価格範囲で収まりますよ。
(T-2Gなら20万円台前半で買えます)
で、これがクラシック向きと評判です。
ブックシェルフもお考えのようですが、フルオケも狙うのであれば、
やはり筐体は大きい方が良いと思いますが。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 09:52:35 ID:SIH+ohgy
>>614 ありがとうございます。
最近のものでは、BACH GRAND も安価(25万)なようです。
音質はどんなものでしょう。
T−2G、T−3G も検討してみます。
ブックシェルフと言っても、本当に本棚に入れるサイズではなく
(そうは言っても、KISOとか、ソナスのミニマとかは聴き劣り
しませんが)、同じ値段なら、トールボーイよりも音質がいい
のかなと感じています。
選択肢がいろいろありすぎて迷います。
(それがオーディオの愉しみのひとつなのでしょう)
>>615 おれミニマだけどアンプはパワーがあったほうがいいよ。
それでもフルオケはそれなりかな。
室内楽、ヴォーカル、ピアノトリオは文句ないけどね。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:17:58 ID:pETTQBcK
ビエンナは意外と深い低音だすし定位もいい。が体を震わすような音は出せないのでジャズは厳しい。
スペンドールは一見地味だが内に秘めたパワーがある。音楽鑑賞に浸りたいならこれか。
ハーベスは響きが加味されるのでソースに忠実な再生音とは言えないが実際の楽器以上に癒しを与えてくれる。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 10:21:18 ID:YwKkjgAE
>>616 >>617 ありがとうございます。
私は深夜等に自宅リビングでのクラシック再生ですので、大音量は
不要です。
オーディオ店では、どのスピーカーもよく聞こえるので、迷います。
CPを考えれば、67万円のソナス・リュートよりも、それこそ
オルトフォンのKailas5、17万円でも、私には十分かな。
ウィーン・アコースティックスは、3月1日から、輸入総代理店が
変更されるのと、T−3GBなどの無機質な型番が、本国同様、
「Beethoven Baby Grand」などの作曲家名になる
ようですね。
ソナスのリュート、ウィーンの上記BBG、オルトフォンのカイラス5
の3価格帯で、どれかに決めようかなというのが昨日の感じです。
619 :
う:2010/02/27(土) 01:33:17 ID:kro6XqW3
>大音量は不要です。
まあ、フルオケ諦められば、選択肢は増えるね。
オルトフォンのKailas でいいんじゃね。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:30:14 ID:S42xaRjv
592です!
いろいろ教えていただいて最終的にSilver-RX6と悩んだのですが、
アキバのテレオンでLektor6が"半額"だったので、購入してしまいました!
これから大理石やスパイクなどで、ちょこちょこ追い込んで楽しもうと思います!
選択肢を与えてくれた方々、ありがとうございました!
>>620 え!?それは中古?
まさか新品じゃねーよね?
a
>>621 Lektor6なら7万くらいで売ってるよ
安いよね
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 23:24:36 ID:ap/Gac2q
>>621 中古です!傷や凹み等がまったくなかったので、
運命を感じてしまい購入してしまいましたww
>>623 一昨年末に出た割には、急降下な気がしますが、
それだけ人気ないってことですかね〜・・・。
自分の気に入ったスピーカーが安く買えるなら世間で人気無くてもいいわ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 19:43:54 ID:W+PAbPt5
サブ用に小さめのトールボーイが欲しいんだが3万前後だと自作の方がいいのかな
でも市販品のようなピアノブラック仕上げなんて絶対無理なんだよなあ・・・
ソニーの7700が気になる
>>627 砥の粉で下地処理して、黒→クリアーの重ねがけ
だけでも、磨きによってはかなりそれっぽくなるよ
630 :
627:2010/04/01(木) 04:43:40 ID:kEa+Iq54
>>628 邸の粉は使ったこと無いんだよなー
今度試してみます
>>629 そっかー。確かにコストとかも考えると4ユニットに大き目の箱だとコスパは下がってくるのかな・・・
ソニー機は中高域の解像度重視で味付けは少なめって感じだろうか。
やっぱ自作か、5〜10万まで予算を上げるしかないのかな
631 :
627:2010/04/10(土) 00:07:25 ID:5d6xXVZY
結局安さにひかれてSS-F6000を注文してしまった。
とのこも買ったのでGWにでも自作SPの再塗装やってみようかな( ^ω^)
6畳やら20畳やらにトールボーイ入れてる奴はオーディオを分かって
ないですよ。1からやり直しです。そのご自慢のトールボーイが、和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか? ドン!!! って。音圧に乏しい上に
反応&能率悪いからダンボール擦ったような音になりますよね。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワのサウンドしか出ないですね。
そもそもトールボーイは部屋の力借りないと綺麗な音が出ませんね。
違和感無く使うには60畳は欲しい。 6畳、20畳、60畳の3種類、
実際に視聴したことあるけど6畳20畳なら素直にT2-G捨てて小型SP
で直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。実証済みですもん。まあ、自宅も含め色々と
やってます。プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、6畳からコンサート会場、体育館の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
DD66000から何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
そもそもアンプのパワーに関して理解不足なんですよ貴方がたは。
オーディオのアンプはF1マシンをそれこそ20キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねw
音よりも音楽を楽しめよ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 18:15:07 ID:DWNlUCqM
で、でたーw
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/06(木) 23:05:18 ID:pe/vWtAK
ペアで25万位まででトールボーイを購入しようと考えています。
聴くジャンルは7割方、クラシック(主として大編成オケ)ですので、クラシック重視です。
アンプはマランツのPM-15S2、8畳の洋間で聴きます。
音はスッキリ、ハッキリ、解像度の高いものが好みです。
候補として以下の3機種を考えているのですが、この中で私の用途・趣向に適した機種はどれでしょう。
FOSTEX GX103
ELAC FS247
B&W CM7
また他にこの価格帯でオススメの機種はありますか。
月末に東京に行きますので、試聴(もしかしたら購入)したいと思っています。
はじめて単品モノのスピーカーを購入しますので、よろしくお願いします。
3つともクラシックよりジャズむきじゃね?
クラシックならクオード22Lとかジャンルを選ばないフォーカル816Vとか。
はじめまして
kef q5とdenon sc55でまよっています
あくまで、主観的ないけんでかまわないので、傾向を教えて頂ければと思います
D-105Fが出てきたw
当時バイトして買った奴だから手放しにくいわw
ペア実売5〜6万くらいでオススメの格安トールボーイってないですか??
リサイクルショップでONKYOのD-207Fってのが14,000ぐらいで
売ってたのだけど分かる方いれば感想教えてください
買いかな?
>>643 イマイチってことですか?
ググってもたいして情報無くて
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 21:50:31 ID:8iEGchz1
5万以内で音いいやつありますか?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 22:56:42 ID:/SPW4sdz
>FOSTEX GX103
>ELAC FS247
>B&W CM7
fosは聴いたことは無いけど、ELAC247はいいよ。クラシックでも十分いける。
おれも、クラシックも明瞭な音で聴きたいタイプ。
247はツィーターが優れている。明瞭くっきりだが、きつくはない。
いわゆるクラ美音系SPだと、ピアノがイマイチだと思うよ。
247は結構低音でるから、フローリングだと低音対策要ると思う。
トールボーイじゃ、大半の楽器が無理だ。
中に入らないもん。横幅が足りな過ぎ。
エベレストだってティンパニや弦バスははいらねーよ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 16:30:48 ID:8gJS1yUV
あたしのスピーカーなんて大抵の物はいるよ。
えっ、ティンパニも余裕ではいっちゃうの?
えっ、まさか少年合唱団もまるごとはいっちゃうの?
えっ、おやつは300円までだけど、バナナも入っちゃう?
えっ、お腹いっぱいだけど、シュークリームは入るの?
えっ、その肉、胸じゃないのに、ブラの中に入れちゃうの?
えっ、あたし、スピーカの中にはいってんの?
バナナはおやつに入ります。
でもコーヒーはジュースではありません。
家に帰るまでが遠足です。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 08:37:21 ID:2Nitz6UR
ティンパニーもピッコロもウッドベースもアップライトピアノも大体入るかな?
グランドピアノは脚を外して横倒しすれば入るかな?
お琴も入るかな? 室内楽の4〜5人はきついね、少女合唱団は無理、フルオーケストラは無理
奥行きをもっと取れば何でも入る様には成るね。
入れてどうすんだよ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/10(木) 13:50:23 ID:v9gMWWlP
ん
えっと・・・それって、ドアや壁にスピーカをつけてるとかの話?
トールボーイとフロア型って何が違うんですか?
フロア型は床に直置きして聴ける高さがあるスピーカー
トールボーイはフロア型の一種で特に細長いものを指す
トールガールってのは無いのか
下からのぞいたらパンツが見えちゃうから、トールガールはない
パンツが見えても、その中身は所詮、磁気回路だろ。
ボーイとガールでその形が違うだけだよ。
マジコV2ほしい
スカートがもう少し下だと大音量でチラリズムも楽しめるなw
>>662 細ーい擬似同軸3wayかと思いきや直球過ぎるw
>>662 画像から判別できないんだけど、それはちゃんとパンツはいてるのか?
パンツはいてたら「ワカメちゃん」みたいな感じになると思ってたんだけど。
一本足用のパンツってどんなだ?
>>668 人間の常識で考えちゃダメだよ。相手はトールガールなんだよ?
トールガールの気持ちになんないと。
だから足があるかどうかじゃなくて、
パンツによって隠すべきものがあるかどうかってことなんだよ。
!
バスレフポー・・・ゲフンゲフン
俺の海綿(スポンジ)でバスレフポートを埋めてやるぜ
パンツをはいている = そこに隠すべき秘密がある -> トールガール
パンツをはいていない = わんぱくでもいい。たくましく育って欲しい -> トールボーイ
久しぶりに新着あったと思ったらこの流れww
ちょっと思いついたんだが、
「痛オーディオ」って売れるんじゃね?
「新・萌えるヘッドホン読本」とかのことか?
いやいや、数十〜数百万円の高級機にアニメ絵を描いちゃう。
痛車みたいにカッティングシート使えば、痛オーディオも問題なく
出来ると思うけどな。しかし、ここは実用性も考えて、防振シートの
表面にアニメ絵をプリントすれば、ちゃんとオーディオ用も謳える
んじゃないかな?
男は黙って筐体に手彫り
やっぱ筐体にスカート巻きつけるだけというのが
手間がかからなくていい
>>678 左から2番目は頭が虎、体が蛇の妖怪に見えるw
むしろニコ動のジェイソンさんに(チェーンソーでホロとか削りだす人)
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 16:26:11 ID:evN8qKpl
トールガールとトールボーイのスピーカーをつがいで置いておくとブックシェルフ型
のスピーカーが誕生するかな?
相性次第としか言えない
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 23:16:42 ID:Wv+EP1zp
私は米国15インチスピーカー2組(JBL/ALTEC)と英国KEF105/3sトールボーイ型
を実際に20畳の部屋に置いて使用しています。このスレでトールボーイ型を馬鹿に
している者がいますが、それぞれの良さがあります。まじめに作られたトールボー
イ型スピーカーの音を追い込めば、かなり迫力のある音を出す事ができます。真剣
に使いこなした事のない者では、見た目が先行した本当の音を追い込んでいない方
々の無責任な発言であると私が両方を未だ完璧ではありませんが、追い込んで確信
して言います。
ガード下とかに放置しておけば誰かがスプレーで華麗な絵を描いてくれるさ
>>678 ユニットと相性の悪い絵だなあ
ネット付けると、悪くはないかも
>>687 トゥイーターのソフトドームは絶対凹んでるな
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/20(日) 00:04:06 ID:6YxCJ7Iv
ヤフオクでKEF105/3sを購入したが(某プロショップ出品の委託品)、前のオーナ
ーがボンドで中低音用バーチカルミッドバスのエッジを汚く素人修復、エンクロー
ジャーの中にウファーが2発入っているが、そのエッジはカチカチに固めた状態で
修復してあった。出てきた音は、ユニQユニットの中高域ボイスコイルが擦れて
歪んだ音が出てきた。また、低音は全く出ず、中域の歪んだ音が出てきた。
見た目もユニットの汚れがひどく最悪の状態だった。どうしてもまともな音を出し
たくて、オーディオラボでOHして頂き、エッジの修復、汚れ除去、スピーカーター
ミナルを交換しました。かなり出費しましたが、本当に素晴らしい状態になって戻
ってきたことと、満足のゆく質感の低音、中音、高音を出してくれています。
105/3s万歳、ラボさんありがとう。
高音がきれいに出て、解像度が高いトールボーイを探しています。
予算は15万程度で何か良いものはありますでしょうか?
クラシックはあまり聞かず、POPやテクノ、トランスをおもに聞きます。
アンプ:DENON PMA-1500RII
CD:DENON DCD-1550AR
サウンドカード:ONKYO SE-200PCI LTD
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 22:29:13 ID:xId03PWI
モニターオーディオのSilver RX6なんかどう?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 16:19:07 ID:8l3whn7r
>POPやテクノ、トランスをおもに聞きます
なら、トルボイじゃないけど、JBL4307〜4312Eはどう?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 17:23:29 ID:JSrhxgK0
トールボーイなんかで自然な綺麗な音が出る訳がないでしょう。
エラックのFS187は?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 20:55:17 ID:e2ucmN3L
<<695
俺の家に来て一度聞け、トールボーイの音に絶対にびっくりするぞ。
しかし、無理か・・・
スピーカーを理想の環境に置いて色々と汗かいて追い込んで使ってから言え。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 21:37:55 ID:pf+6ckWz
汗かいたね梅雨の高温多湿だもんね。
腰抜かして悶絶し発狂する事間違いなし。! wwwww
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !'
/:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!?
.,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'"
" ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 700ゲットですって?
..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''"
...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>>700 ずーと気になっていたんだが、もう大人なんだから、女の子のふりするのやめなよ。
702 :
691:2010/07/04(日) 23:01:55 ID:PI+oRy5a
す、すみません、
レスが待ちきれずDALI LEKTOR6 を買ってしまいました。
皆さんが挙げられた機種を調べると自分がどうにかなりそうなので、
調べないことにします。
ありがとうございました。
おめでとう。音楽と音質を楽しんで下さいな。
解像度がどうのって言ってたのにDALIかよ
DALIなんて音篭りまくりやん
……これ、クラシック向きじゃ?
>皆さんが挙げられた機種を調べると自分がどうにかなりそうなので、
>調べないことにします。
こう書いてるし691が今満足できてるならそれでいいじゃない
ま、比較さえしなければ何でもO.K.なんだよね。実は。
耳は腐ってないからお前よりはマシだな〜
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 21:07:11 ID:1dipyrUV
>705
高音域に癖あるし、解像もいまひとつ。蔵にも向かないね。
じゃあ何に向いてるんだ?落語とか漫才の再生とか…
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 22:35:31 ID:p5Eumc11
ドイツ製クワドラル社オルカン[、ウォータン[良いぞ。
714 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:36:26 ID:fuLWdfNa
落語漫才講壇の再生には最適ですね。
715 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:29:46 ID:Tbiig5qo
父親「やはり、JBL4344MkUであればこんな心配はいらないな」
息子「ママ、ぼくスピーカーセッティングしてきたの」
母親「まぁ!お兄さんになったわねぇ…良い音だわ。」
息子「金欠治ったらショップ行こうねママ」
母親「ありがとう…ほんっとに良い音…ママも早く購入できるように
山岡「やれやれ、こんなでかいバッフルのスピーカーを良い音と言っているようじゃ、
ほんとに良い音かどうか怪しいもんだ」
父親「な、何だあんたは!モニター中のモニターであるというのに…」
山岡「明日もう一度この試聴室に来てください
アキュとかJBLのマークを部屋に貼ってニヤニヤしているのかしているより、ずっとセンスの良いスピーカーを
ご覧に入れますよ」
716 :
名無しさん@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 19:44:44 ID:L1X/YUAl
フェライトJBL魅力無し。追い込んで使ってなければトールボーイの勝ち。
フェライトをしなやかに鳴らしてるのかな?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 09:42:40 ID:Cle1WL+x
最近の住宅事情から、大型スピーカーの姿が寂しくなり、場所を取らないトール
ボーイ型が各社から大変多く出ています。性能も、競争激化からかなりレベルア
ップしてきており、B&W、KEF、クワドラル、ヤマハ、ソニー、ソナースフ
ァーベルなどなど、数え切れないメーカーから良い物がでています。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 10:51:08 ID:Cle1WL+x
>>715 TDをこよなく愛するファンでJBLをけなし、TD(タイムドメイン)をけなすと
直ぐにきれます。
719 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:28:30 ID:BeLCs37x
198 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/11(日) 10:43:05 ID:Cle1WL+x
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/11(日) 10:55:24 ID:Cle1WL+x
<<194
TDをこよなく愛するファンでJBLをけなし、TD(タイムドメイン)をけなすと
直ぐにきれます
↑放火朝鮮人が暴れ回っている。おまえらなんとかしろよ
:;
; ノ)
∫ /(
;: ノし:::::::ヾ:;
((イ:::: :::ノノ
ゝ:::: ::从
:ヽ:::: :::丿;
ゝ人ソ
‖
..∧_,,∧ ‖
< `∀´ >つ 理由なんか何でもいいニダ!
(つ /
| (⌒)
し⌒  ̄
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 12:59:21 ID:Cle1WL+x
>>719 人種差別用語を用いるやつは人間失格だ。訴えるぞ!!
721 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:19:56 ID:BeLCs37x
朝鮮人らしくすぐ訴訟www
:;
; ノ)
∫ /(
;: ノし:::::::ヾ:;
((イ:::: :::ノノ
ゝ:::: ::从
:ヽ:::: :::丿;
ゝ人ソ
‖
..∧_,,∧ ‖
< `∀´ >つ 理由なんか何でもいいニダ! 訴えるニダ!
(つ /
| (⌒)
し⌒  ̄
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/11(日) 18:18:37 ID:Cle1WL+x
程度の低いやつが入って来たな。
無視して、トールボーイスピーカーの良さを語りましょう。
最新ではクワドラル社でしょうかね。
723 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:56:09 ID:BeLCs37x
fujituの僕いい加減にしろよ。fujituの僕いい加減にしろよ。
↑"tsu"だよなあ。程度高すぎwwwwwwwwww
<<194
TDをこよなく愛するファンでJBLをけなし、TD(タイムドメイン)をけなすと
直ぐにきれます
↑アンカーがwww
放火朝鮮人訴えてみろよ
放火朝鮮人らしい暴れ方ですた。盗んだ肉で焼き肉屋開業か?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/15(木) 21:11:01 ID:Pkkt3Zx0
TD712ZMK2BKはトールボーイタイプではないのでしょうか?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 00:52:32 ID:P3Mit+MN
音楽鑑賞と映画に使う場合何が良いかな?
音楽鑑賞では、ジャズとクラシックを聴く(ジャンル的に向きが逆ですまない)
低音もしっかり出て欲しい。
アンプは音楽用と映画(5.1ch)用の2つ買う予定。
映画鑑賞中のフロントスピーカーと音楽鑑賞のスピーカーが共用となる。
予算はフロントスピーカー2本分を20万以下でなんとかしたい。
KEFのiQ90聴いた印象では低音が弱かった。それ以外は割と満足
DALIのTOWERは低音がそこそこ出てたけど音がこもってる感じだった。
>>726 セッティングできるならCM7とか良いんじゃない
>>726 DALIのTOWERは、クラシック聴くにはいいスピーカーだけど、AV向きではないよ。
AV向きという意味では、B&WのCM7かMONITOR AUDIOのRX6あたりかな。
ただし、これらのスピーカーで聴くクラシックやジャズが気に入るかどうかは、貴方の
好み次第かな。
730 :
729:2010/07/27(火) 20:39:41 ID:xlhd3WNJ
仕事が早く終わったのでCM7とRX6を聴いてきた。
CM7が結構良い感じだった。
RX6はクラシックと言うよりロック向きなかんじだった。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/31(土) 22:14:56 ID:RgGqhiPr
>730
それだけ予算あるなら、iQやエラックも聞いてこなきゃ。
732 :
729:2010/08/04(水) 00:04:18 ID:3IxKTjRi
>>731 iQは聴いたよ。低音が個人的にいまいちだった。
エラックはまだ聴いてないので今度聴いてくる!
ELACの高音キンキンはエージングで治まるからその点割り引いて考えてな
あの奇天烈なトゥイーターと珍妙なウーファーでよくあれだけ普通の音が出るもんだ、
と感心するが
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 01:25:48 ID:dB4J6J5z
予算3万円でトールボーイスピーカーを探しています。
インテイリア目的もあるので色は黒で、
素人の耳でも良く聞こえる(テレビとは明らかに違いがわかる)程度の物を探しています。
パソコンorPS3からの映画鑑賞・音楽鑑賞(ドンシャリ好み)、テレビはプラズマのWooから繋ぎます。
ONKYOのD-108Eが最有力候補なのですが、他に何か該当するものはありますでしょうか?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 03:39:42 ID:b+SQ5UxZ
うむ。どれもおもちゃですなあ・・
もちっと貯金しようよ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 04:24:37 ID:dB4J6J5z
レスありがとうございます。調べ物で夜が明けそうです。
資産はあるのですが予算をあまりかけたくなくこの値段の掲示でした。
先に述べたように素人耳が多少幸せになれれば良いので、
コスパ(性能と値段のバランス)に優れていそうなこれらがよいのではと思い、
知識のある方々にお伺いに来ました。
上を見ればキリがないですし、ただのコンポからちょっとレベルアップするぐらいのエントリーでいいんです。
合わせてプリメインアンプの購入も検討していまして、両方で5万ぐらいと考えていたのですが、
もしスピーカで自信を持ってオススメされるとすれば、予算はおいくらほど必要でしょうか?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 06:00:58 ID:b+SQ5UxZ
サイズはどのくらいの大きさまで置けるのかな。
スピーカーの背後の壁との距離も気になるね。
スピーカーと壁の距離が近いなら、フロントバスレフ型がいいと思う。
リアバスレフ型のスピーカーは買わないほうがいい。
この板の人は3万円のトールボーイなんか興味ないから
満足な返事は得られないと思うよ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 07:37:55 ID:b+SQ5UxZ
>>737 おそらくあなたの希望に沿うスピーカーは10万〜15万円だと思います。
この価格帯は、細身のトールボーイの激戦区で優れた商品が多いです。
3万のスピーカーは、はっきり言って買わないほうがいいと思います。
3万のスピーカーならテレビから出る音で十分だと思います。
>>734の文章に最初の6文字がないと想定して、パッと思いついたのは
以下の3つのスピーカーです。全て細身でブラックがあります。
ELAC CINEMA PIPE HG 10万円
Monitor Audio Radius 270 HD 11万4千円
BOSE 77WER 12万円
太身でいいなら少し安いです。色はブラックがあります。
Monitor Audio BRONZE-BX5 9万円
オススメではないですが、金を極限までケチるならこれですかね。
ROTH AUDIO OLI3 5万9千円
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 08:17:46 ID:crCofSGD
>>737 もしやっぱり価格を重視して選ぶというならできるだけでかいの行っとけ。
ONKYOの8cmウーハーなら最近のTVとさして変わらん。
あとインテリア目的なら、安物だと、分かる人にはこだわりなしと見られちゃうよ。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 08:27:05 ID:q1xY+t2n
分かる人が周りにいなけりゃ良いでしょう?
ペア5万も各メーカー出してるわけだから、とにかく視聴。
結果幻滅して高いの買うのも満足するのもその人。
インテリア目的ならもう少し予算↑だろね
塩ビやプラスチックだと…
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 13:13:02 ID:dB4J6J5z
睡魔に負け眠っていました、たくさんのレスありがとうございます。
初心者モデルでも6桁とは、私には少し敷居が高いかもしれません。
5万円台まで手を伸ばすとPIONEERのHTP-S727という
ホームシアターにも手を出せる事がわかりました。
部屋のスペースには余裕がありますので、これもアリかと思いましたが、
皆さんの意見とすると失笑物なのでしょうね。
何にせよ、頂いた助言とピックアップして頂いた機種をメモし、
一度ヨドバシないしオーディオショップに足を運んでみようと思います。
たくさんのレスありがとうございました。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 13:18:30 ID:dB4J6J5z
あと
>>738へのレスですが、
スピーカは壁沿い(1つは背面壁、1つは背面と横片面壁)となり、
ほぼゼロ距離になると思います。
なのでフロントバスレフ型というのを探してみたいと思います。
あと
>>741>>742 分かる人どころか自宅に招くような人間はいませんので大丈夫です。
完全な自己満足、耳でも目でも音を楽しみたいという、ただそれだけなのです。
黒限定なら他に選択肢はないから買っちゃいなさいな
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/08(日) 19:25:44 ID:q1xY+t2n
>>744 音の好みはそれぞれ、満足する価格帯もそれぞれなんでこんなとこで聞いてないで試聴してきなさい。
ここからは音が聴こえないでしょ?
確かにここの住人は5万以下だと相手にもしないけど(しかもトールだとよけいに)、
今まで単品Sp聴いたことない人ならびっくりするほど・・・良く聴こえるかも????
でもついでに高いのも聴いてきたらみなさん言ってることが分かると思う。
>>745 とくに音にこだわりがあるのでなければ10万とかはなかなかでないですよね
とりあえず安物(ちょっと言い方は悪いかもだけど)でもスピーカー径が
12p〜13p以上のスピーカーを選んだ方がいいですよ
同じような値段の物でも8p前後のスピーカーと比べれば断然上です
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 01:19:06 ID:8BlDlOLu
>>734です、レスありがとうございます。
明日から仕事帰りに量販店などを散策してくるのに、予備知識として皆さんにこの週末お伺いしておりました。
メモを片手にじっくりと見て回ってこようと思います、ありがとうございました。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 01:52:57 ID:/lXt3O/F
ロスオーディオは量販店にないかも
安いトールボーイならSONYのSS-F6000しか選択肢はないと言ってもいい。
2本で2万円切ってるのに普通に5〜6万クラスの音が出るからね。
ロスオーディオのトールボーイはビジュアル的にはいいんだけど
音はSS-F6000と比べて・・・まあ多くは語るまい。
安かろう悪かろうだけどこのサイズでこの値段はほんとに凄い
この値段でこのサイズだとこれくらいしか選択肢無いけどエンクロージャーに
金掛けなければまぁまぁのSPも破格で作れそうだよな
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 02:54:55 ID:4NBITWlq
BOSE 77WERが最高だろう
神経質にセッティングを詰めなくても、それなりに置いとけばいい音で鳴るもんな。
後ろ壁の状態が左右で違うとかの悪条件で使う場合は最高だろうね。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 20:55:44 ID:kV4QqPuY
>>本で2万円切ってるのに普通に5〜6万クラスの音が出るからね
その5〜6万のって何?
まあ趣味は人それぞれだけど。
素通しのウーファーがOLIより…まあ多くは語るまい。
F6000持ってるけどそこそこの音は出ますよ。
解像度や分解能が少しイマイチな所以外は音像定位等もしっかりしていてCPは申し分ないです
高域は柔らかめで決して安っぽくないし低域がややシマリが無いけどドンシャリ好きの
>>734さんにだったら好適かもしれません
スピーカーによる味付けはあまり無い感じなんでアンプは好みの音色の物がおススメですね
ロック、ポップスやジャズや映画鑑賞には良い感じかと。
ただSPターミナルがしょぼいのと、少し仕上げが雑な所があるのが惜しいんだよね・・・
オーディオ沼にはまる予定が無ければ私も良い選択肢だと思いますよ。やっぱり安いし
でも色に黒が無い。新機種のF7000だったらあるんですけどね。
F6000はウーファーはスルーのようですが、この価格帯だったらネットワークによる差はそんなに無いのでは?
oli3も本国では日本よりも安いようですし。
貧乏人向けトールボーイじゃ五十歩百歩だよな。
SS-F6000がCPでいえば突出してるってだけで。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 22:32:14 ID:EUETNB5v
>>756 >だったらネットワークによる差はそんなに
F6000の中古を改造用に買って、ハイカットしたら多少まともに。
つながりは「多少」よくなる。
ま、最終的には上は変えちゃったけどね。
>やっぱり安いし
まだ、犬のほうが>>貧乏人向けトールボーイ としては優秀。w
SS-F6000って妙なアンチいるよな
的外れな批判ばかりで笑えてしまうが
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/20(金) 22:41:38 ID:WHdhQYmE
>>的外れな批判ばかりで笑えてしまうが
たかが2マソのSPに必死のほうが笑えるけど。ww
2万じゃないです、1万円台ですよ!
ポチるっていう言葉はこのスピーカーにこそふさわしい安さですな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/23(月) 22:53:24 ID:NZVWiVkk
>>734です。先日は色々な回答を頂きありがとうございました。
色々な量販店等で聴いて回り、ステレオの組み合わせとしては黒色ではないですが
スピーカーSS-F6000+アンプPMA390-SE(LOUDNESSをonにしBASSを少し大きめにしてドンシャリ)の組み合わせが一番良いと感じました。
ところが、やはりどうせ組むなら5.1chまで欲張りたいという旨を伝え相談したところ、
最終的にデノンで統一し、DHT-S500HDでアンプとリアとサブウーハー、
SC-T33SGをフロントに2機でセンターはナシ。という形に纏まりそうです、計8万弱になります。
見た目も黒で統一出来、映画も音楽も楽しめるようにとの組み合わせかと思っています。
本来なら6万のアンプにリアもトールで2万ぐらいのウーハーなど組めたら良いらしいのですが、
予算的に6ケタオーバーはキツいですし、そこまでのコスパを考えると・・・
センター・サブウーハーに関しては、今後物足りなくなったら足してみようかと思っています。
それならこんな組み合わせどう?とか、上記の組み合わせに対して何かご指摘ありましたらよろしくお願いします。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/23(月) 23:01:07 ID:FHBc0kvK
>>リアもトールで
5.1chの良質な音源持っているなら別だが、映画程度ならリアからはロクな
音は出ていない。測定してみると良くわかる。
安物の吊り下げで十分。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/23(月) 23:17:33 ID:Q3pcqQ2r
5.1chか
俺は苦手だからパス
765 :
734:2010/08/23(月) 23:17:56 ID:NZVWiVkk
レスありがとうございます、すみません文章が悪かったです。
リアもトールボーイ←見た目で選ぶ素人観念
ウーハーを2万ぐらい←お店の方のオススメ
という話だったんです、すみません。
今後飽きてきたら、その辺やセンターなどを追加・変更してみたら良いかなーと思っています。
しかしD-108Eの見た目は、SS−T33SGと比べると値段が分かってしまいそうでした。
細い・小さい、ビニールなテカテカ。
部屋を暗くしていれば雰囲気は楽しめるかなーという印象でした。
766 :
734:2010/08/23(月) 23:18:38 ID:NZVWiVkk
>>764 音楽を聴く時はフロント2基で聴くつもりです。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 19:47:14 ID:mQJeeL7b
ボーカル、アコースティック
TS−8000が最高
クリアーでスピード感は抜群です
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 20:57:54 ID:3B9EadhJ
SACDを買う目的で岐阜のサウンドハンターに行ったら、
ソナスのクレモナMとウィルソンオーディオの220万くらいするとかいうスピーカーで
買ったSACDを聴かせてくれたんだけど、
別に自分は3〜40万くらいのスピーカーでいいや。って感じだったな。
耳に圧迫感があるくらい音量がでかくて迫力があるんだけど、
音場のスケールに差があるとは思えないし、
音の情報量というか細かい音の再現性にも、目から鱗が落ちるような感動があったわけでもなくて…。
スピーカーの価格がペアで100万超えると別次元の再生音になる。って薀蓄を時々見受けられるもんで、
ハイエンドの世界に嵌ってしまったらどうしよう。と、ちょっとドキドキだったんだけど…
何と言うか、逆に持っていた幻想が吹き飛んだ感じだった。ある意味とても良い経験だったよ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 23:18:09 ID:FIlrYnjE
>>ソナスのクレモナMとウィルソンオーディオ
ま、そんなもんでしょ。日本の住宅状況用では。
>>769 分かって書いてるんだろうけど、
店の人は完全に誰だか特定できるな。
ていうかクレモナMっていまいちだ
エリプサはすげーいいんだけど
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 22:48:58 ID:s21iqTgB
>>ペアで100万超えると別次元の再生音になる
たしかにパラゴンは独特だし、エベレスト置く場所があれば良いと思う。
せいぜい、800シリーズかと思うこの頃。
こんばんは、エレクトロニカ、ロックなどをよく聞きます。
ロスオーディオoli4かオーディオプロWigo160などを検討しています。
ほかにお勧めなどありますか?予算は15万くらいまで
iQ90かCM9で迷っています。
レビューと見た目でこの二つに絞ったのですが、どちらが良いでしょうか?
PM-11S1とSA-11S1の構成で、聞く音楽はアンビエント、民族音楽、ジャズ、クラシック等です。
どなたかアドバイスお願い致します。
あと一ヶ月でiQ90の後続Q900が出るから、そこまで待ったら?
アンプにパワーがあるならCM9
てかIQ90とCM9て10〜15万くらい価格差あるけど大丈夫なのかい?
>>776 Q900の存在をすっかり忘れてました。
iQ90よりも見た目が好きなので、Q900とCM9の二つを候補に考えたいと思います。
>>777 アンプは大丈夫だと思います。CM9の方をお勧めされる具体的な理由は何か教えて頂ければ幸いです。
>>778 あまり値段は気にしてませんので大丈夫です。
ならXQも候補に入れては。
>>780 XQシリーズはデザインが好みではないので今回は除外しました。
家具との調和を考えて落ち着いた木目調のトールボーイを探しています。GS20あたりも考えたのですが白いコーンが好みではなくて…。
CMとか新Qって落ち着いてるのかな。
私の中ではライトな外見ってイメージだけど。ソアボ1とか、、
最初はどうかわからないけれど、しばらくすればどうせネットかぶせて使うだろうし、
コーンの色は気にしなくていいと思うよ。
デザインでいうなら、TannoyのDefinitionシリーズは素晴らしいよ。
DC8Tがお勧め。従来のTannoyとは似ても似つかぬデザインだけどねー
俺はネット外さないとやっぱり音の劣化に耐えられないな・・
>>777 >>779 CM9はアンプにパワーなくても大抵ちゃんと鳴るよ
鳴らし難いCM1と一緒にしちゃいかん。ちゃんと改良されて鳴らしやすくなってる
まるで見てきたかのような言い方っすね。
>>785 784だけど、持ってるから書いたのです
785だけどゴメン、CM8の話題と本気で間違えた。
鬱陶しい噛みつき方して本当ゴメン。
いえいえ、ちゃんと言ってくれたので問題ないです。^_^どんまい。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 17:56:08 ID:9hKN+Jpk
B&W CM8の情報求む!!
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/06(月) 05:41:45 ID:dTi/gZyO
一番はパイのセックスだろ
1か2のみだけどね。
B&W 683がほしい。
ニアフィールドで聴くにはでかすぎるスピーカーかな・・・。
>>792 684と悩んでいる俺がいるんだ。背中を蹴ってくれ。
684安くてイイヨネ
あと、モニオのシルバーも候補だ。
ああん、悩むぅ
贅沢な悩みだな、ヲイ。
嬉しそうに悩むな!
モニオのRXなら比較はCMシリーズじゃない?
けっこう違うから聞き比べてみるといい。
B&Wとマランツのアンプで聞くとものすっごい澄んで綺麗に聞こえるから(683カ684か忘れた)
自分が使うやつかマランツ以外で視聴おすすめ
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 23:04:13 ID:l1xo0k5O
>CMシリーズじゃない?
BWでCMはカス。数字シリーズが良い。
798がカスなのは間違いない
なんでスピーカーはイギリスメーカーばかりはびこってんだろ。
イギリス製なんて普通は避けて通るだろ。
それに、イギリスの楽団は無味乾燥でつまんないよな。
ウィーンはつややか、ロシアは轟々と鳴る、アメリカはすかっとさわやか。
あの無味乾燥な音を至上とする奴らの音感でスピーカーをつくっても、
ろくなものはできそうにないんだが、実に不思議だ。
Royal Philharmonic Orchestraとかそんなにダメか?
まぁ演奏してるような人とスピーカーの音決めしてるような人はそもそも畑が違うだろ
フィラデルフィア・サウンドを米国スピーカーで
ウィーンフィルをウィーン某社製で聞くのもいいだろけれど
レンフィルをソ連製スピーカーで聞くのだけは…
…勘弁だ。
kenwoodの9070ってシアターを想定して作られてると思うんだけど、ピュアでもいけるかな?
804 :
大ボケ:2011/01/14(金) 23:30:39 ID:SteFy/6+
スピーカこそオーディオの命
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/28(金) 01:46:03 ID:euiQLomY
かっこいいトールおせえて
つ風間トオル
つ若い頃の渡辺徹
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 18:21:46 ID:0LCXiBZY
細くてかっこええとーるおせえて
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 23:30:20 ID:yyOVXxM8
幅200mm未満で俺が見た目かっこいいと思うトール
audio pro BLACK STAR, BLACK DIAMOND V3
ALR/JORDAN CLASSIC 5
DALI IKON5 MK2
monitor audio BX5, R270HD-BK, RX6
PENAUDIO SERENADE
PIEGA TMicro5, TS5, TC30X
SPENDOR A6
Vienna Acoustics VJ-1BG, VM-2G, VB-3BG
346 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2011/02/04(金) 11:08:14 ID:NFAR7sba
4344とかはスキルを磨くには悪くない素材なんだよ。
なんたって手がかかるからな。
そしていろいろいじったあとは上のランクに移行すべきなんだ。
だって限界点が低いから手をつくしても到達点は知れたものだからだ。
だが、キチガイトールボーイ信者が厨化して感情的になるわけだ
位相なんか揃わなくてもでかいウーハーがあればそれで最高
細いスピーカーはクズ
JBL4344とその仲間たち
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267796279/l50
JBL4344なんていつの時代の骨とう品だよ…
こういう骨とう品は爺がいじくりまわして喜んでりゃいいんじゃねーの?
スキル磨くとかよくわかんない。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 13:22:24 ID:8AbE8VIg
D-908Eのデザイン良いな。
まだかろうじて新品在庫あるけどペア30万近くは高すぎる。
508Eでもいいんだけど
あまり評判良くないんだよなぁ
SS-NA2ES、聞いてきた。音場はばっちり。
見通しもよく奥行きも広がりもある。
ただ低音がいまいちどっしりしないんだけど、
それも含めてキャラかな。
季刊オーディオ・アクセサリー誌が
トールボーイsp特集だね。
そうなんだ、読んでみようかな
情報ありがとう。
817 :
通りすがり:2011/02/22(火) 18:37:34.05 ID:oJNePsxG
早速、本屋に出かけてみよう。
HiViのベストバイからきれいにB&Wが消えてるのはなぜ?
日本法人がロビー活動やってないから?
KEF、ELAC、クリプトンあたりが台頭している。
お布施してないから。 というかマルチ良くない
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 05:53:28.63 ID:OvsJiEO4
FOSTEXのG1300のピアノブラックが限定で出てるけど、GX103は出ないのか?
出たら即買いなのに。
>>819 サンクス。
俺マルチした記憶がない。
健忘症なのかも。
このスレでやたらとB&Wをもちあげる奴がいるが一言わせていただく
スレ違いだ!
>>821 AV板のこれ君じゃないの?
739 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2011/02/25(金) 13:00:14.55 ID:PK+MGe1i0
ちょっと古い話なんだけれども、HiViのベストバイからB&Wのスピーカーが
きれいになくなっているのはなぜ?
B&W日本法人がロビー活動まったくやってないからなのだろうか?
CM8とかCM9とか普通にランキングされていてしかるべきだよね。
常連はELAC、KEF、クリプトンとかに変遷してきている。
>>823 あ、俺だ!
冗談抜きにどこかで書いた記憶はあったのだが、
書き込みできなかったと錯覚していた。
毎日夢うつつの世界で生きているので。
教えてくれてありがとう。
そしてマルチすまそ。
T3G使ってて、スピーカーの買い替えで、PL300かG2000にしたいんだけど、オススメをきくと、どの店もG2000といわれた。
海外製はコスパ悪いのと、G2000は良くできたSPらしい。
これまで、スピーカーだけは海外製品をと思ってたんだけど、実際、どおなん?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 14:52:17.79 ID:w1KEsJjb
トール君、色々聴いて一番良いと思ったのは欲しくなったのはD-908E。
しかしだ、もうディスコンになってしまい、中古探しているのだが、なぜか値段の割に傷だらけで程度の悪いのが多い。
とりあえずD-508Eを繋ぎで買ったが全然別物、部屋の影響やエージングが足りないのかわからないが、駄目だこりゃ(;-_-)=3
ショップで試聴した908はとても豊かな音色を奏でたが、12畳のリビングに置いた508は中域から下がスカスカ、今までのミニポンコと変わらん。
ちなみにアンプとCDPはオンキョウの5シリーズを一緒に新調した。
前はD-908Eの展示処分価格ペア5〜6万位で結構見かけたな
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:31:21.49 ID:Kjv2fCj8
>>826 傷だらけなのは突き板のグレードのせいだね。。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:57:41.90 ID:xhwMzgRK
>>825 T3G使ってるんだけど、G2000に換えようとは思わないなあ。
どうせなら、もっと上のクラスに買い換えないと面白くないと思うぞ。
>>825 PL300は他の同価格帯スピーカーに比べて店側の儲けが極端に少ないらしい。PL200も。
831 :
825:2011/02/27(日) 13:44:03.54 ID:pycVSA7T
>>830 サンキュー。
ただ、PL300は輸入代理店がかなりボッているらしく、CPを考えるとどうなのかな?
ちなみに、その店はPL300の展示処分してるけど、それでもG2000をススメてた。
個人的にはルックスはPL300、音はG2000といった感じだった。ルックスって結構重要なんだよね。
>>829 T3Gは、低音がボワンとしてて遅いし、スコーカーとウーファーの距離が開きすぎて、音像が縦に振れる。
それが気になってる。勿論、いいSPなんだけど、πのS-3EXの方が圧倒的によい。
貝山先生が@2000に変えた理由はなんかわかる。
でも、PL300のルックスは捨てがたい。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 14:29:49.37 ID:HhIQn0o7
ヤマハのAVアンプ767に合わせたいんだけど、
お奨めのトールボーイ教えてください。
とりあえずはフロントのみで行こうと思ってて、
使用目的は、映画とライブDVD
833は、アンチJBLの異常者。JBL4344への反感を煽る為にそこら中に迷惑レスを
コピペしている。完全スルー、あぽーんで放置しといて下さい。
↑オマエをあぼーんするわww
ここはスレ違いだアホww
こらこら、根暗なことやってんじゃない。スレが汚れる。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:48:28.33 ID:IDq9ygay
>>832 部屋が狭くて、結果的にニアフィールドリスニングになってるか、
アンプの電源部がしょぼいか、のどちらか、あるいは両方。
SONYのSS-F6000ってどうですか?
値段は関係なくCPが良いか悪いかを教えて下さい。
価格からしたらお得ですか?
DENONのホームシアターセットのフロントとセンタースピーカーをONKYOの108シリーズ[フロントは小さいタイプ]
交換したら、高音は劇的に良くなりましたが低音は出ないし汚いです。鳴らしきれてません
A-973だと余裕ですが低音はやっぱり死んでます。
SS-F6000だと良い感じに低音出ますかね?
もうONKYOのスピーカーは二度と買いません
CPは良い、しかしいい感じの低音は出ない。
SP改造しちゃう趣味な人とかそこまでSPに興味のない人が選ぶと幸せになれる。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 16:31:41.49 ID:ENql23c2
ONKYOは高音を綺麗に聴かせる事優先してる感じだからね
ぱっと聴きで綺麗な音には聴こえる
ただ値段の安い物になると特にだけど低域が不満って人も多いし、
音自体が無難すぎて面白くないと言う人も多い。
ロックやポップスはオンキョーの数万円のスピーカーで聴いてて
つまらないというか全然楽しくなかったけど、
ジャズやインストものとかは聞いてて楽しかったな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 22:54:39.86 ID:7AL46bSW
良い音って
小型の方が有利な気がする。
598戦争の頃のスピーカーだと
低域のスピード感が狂ってる。
FOSTEXのちっこいの試聴した時は定位のよさに愕然とした
結局FS249買ったけど
コンパクト+スーパーウーファーというのはピュア向きでも結構いいかもしれん
なんならスーパーウーファーもペアで
>>845 そこでサブウーファーの出番なのですよ。
ズシズシはサブウーファーに任せましょう。
存在理由が全く不明なトールボーイ
欧州メーカーでフラッグシップが200万級のトールボーイとか
あるが、全く意味が不明。
但し、縦長ではあるが、802や、アバロンみたいな製品は明らかに
トールボーイでは無いので、これらは含まない。もちろんマッキンXR
なども同様。
極論馬鹿キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
B&Wの695は評判いいけど、694、683はどうですか?
個人的にDMは604が最高峰。
おすすめは602
JBLを使えこなして、続けるている!
あまりにもひどすぎるなwww
FS609CE欲しいなあ
本当はSpirit of Musicがいい
ググってもヤフっても無いので教えてください。
B&WのSPの記述にある
「プリンス」って下の台のことですか?
>>856 俺は昔ググってあっさり見つけたけど・・
とりあえず、その通りです。
859 :
856:2011/05/28(土) 11:58:18.32 ID:SuyyfVeI
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 17:20:06.61 ID:Qm2C07nf
クアドラルのオーラムヴォータン3ってどう思う?
たまたま聴きにいった店でチェロとピアノがかかってて、確かアキュのセパだったかと思うんだけどゾクッとした。アキュのプリメインE-460や350でも鳴らせるかな?
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 23:31:18.09 ID:qbmczFsz
↑↑↑
オーラムヴォ-タン8の間違いでした。
52万か・・お金持ちだねぇ
見た目は結構好きだな
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 19:00:13.98 ID:SD1Kin2v
オーラムウォータン8ってマイナー過ぎる?
音はいいと思ったんだけど。
ペアで40〜70万のトールボーイなら何がオススメ?
ちなみに聞くのはクラシック8、ジャズ、フュージョン2。
アンプはアキュ460
>>863 DALI HELICON400mk2
自分と聴く音楽ジャンルが全く一緒なので、問題なし。
自分が比較対象にしたのは、T-3GとNOTE7i
T-3Gはヘリコンより雄大にオケを鳴らすが、ツィーターが壊れやすいと聞いてやめた。本当かどうかは知らんが…
NOTE7iと迷ったが、知名度でヘリコンにした。NOTE7iもいいスピーカーだから人が持ってないのが欲しいならこちらかな。
IKON5 MK2とかLEKTOR6の評価ってどんなもんなんでしょう?
IKON5の方を試聴して気に入ったんですが。
A-5VLとの相性についても意見もらえるとありがたいです。
よく聴くのはジャズ、ロックです。
A-5VLは一時所有してたけど、あんまりロック向けじゃないよね、確か
IKONシリーズは高音の伸びが気持ちいいから個人的に音は大好きだな
やっぱIKONがいいのかなぁ
IKKOにしとけ
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:26:48.54 ID:zKdmkC1z
ikon、見た目がダサいんだよね。
デザインはB&WのCM9がダントツ。KEFのXQ40、クアドラルのオーラムウォータン8も気になってる。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 12:56:55.57 ID:fi5CrtTs
ロックならATCが合うよ
アンプを選ぶのが難だけど
教えてください
サラウンド用のトールボーイで、部屋が狭いので、床の占有面積がなるべく小さくて、そこそこまともなスピーカーを探してます
中古でも大丈夫です
使用頻度は低いので予算 3万くらいで
アンプはオンキヨーの607あたりです
フロントはモニターオーディオのブックシェルフでいちばんまともなのを使ってます
>>871 まともなスピーカーはいっぱいあるから機種名書こうよw
フロントがモニターオーディオなら
リアもモニターオーディオの同シリーズにするべきじゃないの
そうじゃないと位相の問題とか出てきて一体感が無く聴こえたり、
繋がり悪くなったりする事あるよ
自分はフロントをB&Wにしてリアをモニオにしたらリアの音にやっぱり違和感感じた
まあ使ってると慣れたのはあるけど、最初の感想が真実だろうし
>>869 ダリのIKONシリーズの見た目がCM9だったら
CM9持ちの俺でも絶対にIKONシリーズにするw
IKONのデザインが良くなる日を常に待ち望んでるよ
スピーカーネットもマグネット式に改良してくれないかなぁ
873 :
871:2011/06/06(月) 16:30:07.84 ID:Y1w6hpFL
すみません
機種はプラチナムの100です
同社のトールはサラウンド用にするにはでかすぎるんですよね
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:05:19.82 ID:zKdmkC1z
どなたかクアドラルのオーラムウォータンを使われてる方いませんか?
アンプ等々のセッティングと、どんな感じの音なのか聞きたいのですが。
>>873 R270HDならスリムでいいよPL100と音が合うとは思えないけどね
PLはモニオ内のSPでもシリーズが違うと合わせにくいだろうね
SS-F6000使ってるが音の変化は最初の1ヶ月、
次は1年後。
音の明瞭さも質もそこらの2wayより劣る
けど低音はタップリでるからホームシアター
に使うならイイ選択だと思う。
877 :
オーディオ教授:2011/06/10(金) 13:29:42.34 ID:Fca+cBxh
トールボーイの選択で悩んでいる人が多いと思う。
提案なんだが、思い切って全部買ってみるという手もあると思う。
人気順で言えば、デノンDALIのメントールやアイコン、レクトール,
マランツB&WのCM,600,モニターオーディオのシルバー、ブロンズ、
ついでELACの180ライン、ややマイナーでウインアコ、ソナス、
あるいは小型も視野に入れてPIEGAのエントリーのmicroあたりと思うが、
この中から3〜4つ選んで買ってしまうというのもアリと思う。
というわけで俺はONKYO 108全部とSONY SRS×3個と
富士通テンのエクリプス307Uを買ったので、B&Wはあるから、ダリとか音の良いのを
上から3−4つ選んで買おうと思う。え?何?ローンだよ、もちろん。
え?金に困って無いかって?最近、やたら誤解されるんだが
小遣いの範囲で上手く調整しておる。ちなみに10cm,13cm,16cmで考えてる。
>>878 なんでそんなに偉そうなの
>>877 まあ買ってある程度なじませて、その状態で比べて
一番良い物だけ取っといて他は売れば多少出費は増えても
満足は出来るだろうからね
スピーカーコレクターでググったら、「もしかしてスピーカーセレクター」って表示が
ヘッドホンに比べたら面倒だよなあ。集めてみたいけど
確かにたくさん置いてみたい気はする
まあ一つで十分だとも思うけど二つくらいは並べて置いてみたい気もする
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 22:44:42.19 ID:rJl1z4YP
IKON5 MK2はどう思われますか?
あまり話題に出ないので一般的に人気がないのではと。値段もそこそこしますし、ブックシェルフを買った
方がコスパは良いですか?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:09:20.11 ID:M9yqpsYl
>>882 スタンド込みだとブックシェルフとトールボーイって価格差ほぼ無いよ
あとは低音のスケール感と定位の良さどちらを選ぶか、、、?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:46:08.61 ID:YlYMLZIO
>882
コスパ考えるなら、ダリは意味ない。ブックシェルフはスタンド考えるともっと不適格。
モニオかKEF、せいぜい独逸系、国産までだ。
このスレでこんなこと書くのも何だが、私は迷ったあげくブック買って
フロントハイやサラウンドバックに使い回してる。
KEF Q900使ってるけど、お勧めできるよ。ペアで18万くらいかな。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 00:02:58.02 ID:4eS/R6QT
>Q900
は良いSPだが優等生杉。サンスイの残党のオルトフォン、カイラス買うべし。
>>882 DALIのトールボーイではMENTOR6が良いね。
>>882 DALIスレで聞いたら?相当盛り上がってるよ。
>>882 IKON6 MK2はIKON6から相変わらず良い落としてるなぁと思った
音は聞けなかったけどIKON5 MK2小さかったなぁ
ダリはいつでもホント良いスピーカー作るね
10万くらいのブックシェルフでも他社と比べても一つ抜けて良い音してたし
もうちょいデザイン頑張ってほしいところだが音は良い
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 08:58:25.86 ID:y5Ba3iCZ
882です。
みなさん、御意見ありがとうございます。
スタンドを持っていないこと、映画鑑賞にも使うことからトールボーイに決めました。
できたらもう一つアドバイス頂きたいのですが、IKON6(旧タイプ、中古、ペアで12万ぐらい)と、IKON5 MK2(中古、13万)ならばどちらを購入した方が良いでしょうか?
IKON6の方が音が良いのは理解してますが、中古のIKON6を購入にするあたり、懸念事項は下記の通りです。さほどオーディオにこだわっていないので、IKON5 MK2でも満足出来ます。
文章が長く書き込めないので二分割させて下さい。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 09:00:02.82 ID:y5Ba3iCZ
続きになります。
・部屋が6畳半なので、IKON6だと大きい気がする(リスニング距離としてはよくない?が、将来的に家庭を持って多少広いリビングを持つことを考えると、購入もありでしょうか)
・IKON6は2005年発売なので、発売開始当初の物だと、長期的に長く使えない可能性がある気がする(発売が2009年のIKON5 MKが程度が良い?)。
・クラシックは聞かず、J-POPや洋楽(カントリー、R&B、ロックなど)の音楽、映画鑑賞の用途なので、IKON6を買うのはお門違い(もったいない)。
ご迷惑ですが、素人にアドバイス頂けたら有難いです。
DALIスレッドでも、同様の相談をさせて頂きます。
どうせ聞き比べてわかんないからどっちでもいいよ。安い方でいいんじゃない。
>>892 IKON6とIKON5の聴き比べはしたことがないけど、
IKON MK2が初代よりかなり改良されているので、
どうしても大きいサイズが必要でない場合は、できればMK2の方がいいと思いますね。
(6畳半の部屋なら、Ikon5MK2でも十分かと)
特に低音が良くなっているので、映画鑑賞、R&B、ロックに役立つかと。
あと初代よりも音色に僅かに艶が加わっているので、J-POPやカントリーにも効くと思います。
>>892 IKON5なんて新品で買っても14万位でしょ?
IKON5MK2なかなかいいですよ。低音も心地よく出てくるし。
ただしIKON6MK2は、聞かない方がいいですよ。 全然別物ですから・・・。
聞き比べたら最後、買ってしまいますよ。
ただのIKON6は聞いたことがないので分かりません。
B&WのCM8は試聴しましたか? このスピーカーもペア14〜15万ですが
明るく、オールラウンドこなせると思います。
>>892 おそらくサイズ的に見てもIKON6の方が低音が出て
スケールの大きい音は出るかもね(あくまで大きさやグレードなどから想像しただけの話ね)
ただ、mk2になってIKON6 mk2にしてもIKON6と比べ低音のゆるい感じなどが
非常に改善されたという話らしいのでIKON5 mk2も同様に低音は締まっていい感じなのかもと想像。
映画鑑賞の場合、サブウーファー使わないなら低音は出た方が良いかもとも思うよ
ただ6畳半ならIKON5 mk2でも十分かもね。将来広い部屋で使うこと考えるならそれは分からないw
東京ならmk2などはヨドバシアキバとかビックカメラ有楽町とか池袋とか色々置いてるから
そういうトコで視聴出来ればいいんだけどね
>>896 CM8持ちだけど音だけで選ぶならIKONシリーズには勝てないかな、という感想・・。
確かにオールラウンダーだけどね
パイオニアのS-3EXじゃね?
900 :
AA阻止:2011/07/07(木) 22:04:07.71 ID:gcQNHf0j
ペア20万までなら何がベスト?
人によって違います
>>901 ペア20万$も予算があるなら、是非ともMUONに行ってくれ。
GX-103は人気ない?
ブックシェルフでいいなら、クリプトンを推すんだけど・・・。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:51:20.77 ID:jnDr1vyF
>901
市販品はツマンネだから、ショップ物(ヒノ)や、函完成品+ユニット
オススメ。奥ならバックパッカー氏のオンケン函+フルレンジ とかね。
日本語でおK
>市販品じゃあつまらないから、ヒノオーディオのSPや
>キャビネット完成品にユニット取りつける半完成タイプのSPオススメ
>ヤフオクを利用するならバックパッカー氏のオンケン箱+フルレンジ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 02:24:53.36 ID:CK+XJc4K
B&W684とダリのレクトール6はどちらがいいですか?
レクトール6だな。
ぶっちゃけそこまでかわんない
個人的には684の音を含めた質感の方が好きだけど、
デザインと、こもった味付け音の感じはレクト6のがいい
684は聞いたことないけど、レクトールはちょっとゆるい感じ。
明るい音で、悪くは無い。
こないだ試聴しに行ったけど804Dめちゃめちゃ良かったな。
中古のN802と805Dと比較して聴いたけど、なんかほんと世界が違うって感じだった。
他に良かったのはTANNOY DC10TとVienna acoustics BEETHOVEN BABY GRAND。
JBL Victor Pioneerとかも聴いたけど上の3つが印象的だった。
当分買えんけどね。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 04:20:05.97 ID:ABvJjs5D
804D、いいねぇ〜!
キレイキレイしすぎて泥臭さはないけど(笑)
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 22:37:47.40 ID:3kiIfBBg
オーディオ初心者です。
予算〜30万までで色々試聴してきた結果CM8,9orRX6,8までは絞り込んだのですが、初心者なので部屋に設置した時の音のイメージが湧かず
どれにするか決めきれません。
環境はフローリング8畳でスピーカーまでの距離は1.8m位しか取れません。(壁から30cm離して)
アンプは買い換えるつもりですがとりあえず手持ちのONKYOのTX-SA608です。
用途は映画6、音楽4位でジャンルはクラシックからH/Mまで幅広いです。
重視したいのはピアノ、パイプオルガンの音が出来るだけ綺麗にと歯切れの良い低音です。
自分的に気に入ったのはCM9>RX8>CM8>RX6ですが部屋の大きさを考慮して皆さんの意見を聞かせて下さい。
予算が許すのであれば、CM9。
そうでないとCM9が気になり続ける。
「SPに30万ももったいない。CM9は冷やかしで聞いただけ。」なら、8畳であればCM8でもOK。
RX8なら、秋ヨドで15万で売ってましたよ。
展示品ですが・・・。 あと地震の影響で、見えないところに少し傷あり。
自分的には、CM9。
>>916 DALIのIKON6 mk2やIKON7 mk2あたりは好みじゃないのかな?
ダリは高域が伸びて気持ちいいよ
レスどもです。
>>917 RX8+RX CENTERかCM8+CMCのつもりで試聴しに行ったらCM9+CMC2の迫力に揺らいでしまって・・・
>>918 15万は魅力ですね、何色でしたか?
>>919 IKONは5 mk2しか聞いたことないのですが6、7だと違いますか?
後だしで申し訳ないが色々試聴した感想
モニオ BX-5,6 良くまとまってるが全体的にイマイチ、AV専用。
RX-6 ちょっと低音が物足りない感じだが良くまとまってる。
RX-8 低音も迫力あって良くまとまっていて何でもそれなりに鳴らしてくれそう。
B&W 683 値段の割りに良い印象だったけどCM聞いた後では無理・・・。
CM8 中高音が綺麗だけど低音が今一歩。
CM9 中高音も綺麗で低音の迫力、歯切れも申し分ないが8畳で大丈夫かがかなり不安。
ELAC FS187 音は綺麗なんだけど自分には高音きつ過ぎでした。
KEF Q900 いい音なんだけど全体的にもう一歩な感じ、あとデザイン的にか圧迫感凄い・・・。
DALI IKON5mk2 綺麗な感じだが低音不足、見た目が今一歩。
FOCAL 726V デザインが受け付けなすぎて音が頭に残らなかった・・・。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 01:31:50.33 ID:j/w1q7Ji
AVならCM8の方がいいかと。
CM9は2ch兼用ならいいかもしれないが、結構低音が出るからな。大音量でも大丈夫なら問題ないだろうけど。
>>921 スピーカーの後ろ側はベランダを挟んで隣家まで5〜6mで自室3階、隣家2階、左側は道路挟んでマンションなので8〜9m位、
右側は1部屋挟んで6〜7mで隣家の庭、前側は部屋と私道挟んで8m位で隣家2階と全方向隣接はしてないのである程度は大丈夫です。
夜中に大音量とかだと流石に家族からクレームきそうですがw
>>921 低音が出るならなおさらAV用途に向いてるでしょ・・・。
ちなみに両方持ってた時期に比べたけど、CM8とCM9の低音の量はほとんど同じ。
ただCM9の方がわずかにもう少し下の帯域まで出るから深い低音が出る。
まあその辺のスピーカーと比べるとCM8も十分深い音が出るんだけどさ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 14:54:21.12 ID:/0U/JWFr
>>916 オーディオ初心者さんへ
私ならフローリング8畳なら、CM8です。
テレビは何インチですか?
CMC2は、かなり大きいはず。
テレビ用ならCMC。
でもCMC2の音はヤバイ
CM9買うならCMC2の方がバランスはいいと思う
自分は以前CM9にCMCを合わせてたけどスペースあるならCMC2置きたいと思ったものだ
まあ八畳なら大きさ的にはCMCがサイズ的にはベストだろうか
920さんは低音をそれなりに気にしてるみたいだけど
同メーカーのサブウーファー導入すればより良くなるし解決するのでは
926 :
916:2011/07/19(火) 17:27:32.93 ID:P62xX2lk
>>924 TVは42インチですが80インチ位のプロジェクターを導入出来ないものかと企んでます。
>>925 CM8なら5.1ch、CM9なら5chとは思っていたのですが
音楽聴く時に2.1chてのはどうなんだろうと…
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 19:10:47.75 ID:/0U/JWFr
42インチならCM8のほうが、見た目のバランスが良いはずです^-^
音楽CDを聴く時、基本は2chです。
私も初心者ですは、いろんな人の意見を見る限りにおいては、
機材も大事ですが、部屋の環境や設置の仕方も大事だそうです。
928 :
916:2011/07/19(火) 21:36:41.43 ID:43JmvTk5
>>927 ホントは26畳のリビングで50インチの横に置ければ悩む必要無かったんですが、嫁と親に却下されまして…
リビングはYRS-2100で我慢な状態です。
なので現状、部屋はどうすることも出来ないので機材の方を少しでもと考えました。
今日804Dをショップで試聴してきたんだが、
高音域がキツ過ぎて自分には合わなかった・・・
>>926 80インチのプロジェクター導入してますよ。
まあ50インチの3D TVはそれはそれで必要です。しかも沢山。
うちはリビングにもAVルームにもデカイSP置いてます。しかも複数。
親とか嫁ごときどやしつければ宜しいでしょう。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 00:40:12.13 ID:2+ewsMKl
>>916 26畳のリビングなら 50インチ CM9 バランス良さそうです。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 00:55:36.18 ID:WYYqgzYh
26畳の部屋とはうらやましいですね
私は4.5畳に高さ8mの自作トールボーイを入れて大変な事になってますよ
親や嫁よりネズミをどやさなければいけないです
家の造りが微妙におかしくて
4.5畳に天井高20mで煙突みたいな
部屋です
まぁ うそですけど
ワロタ
まぁうそですけど
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 03:05:36.86 ID:MzoMBVZo
>>929 セッティングは?
自分が聴いた804D、きつく感じなかったけどな。ちなみにアキュのプリメインで聴いたけど。
>>934 壁から30〜40センチ離れてやや内振りセッティングされてたかな。
アンプはラックスのL-509uでプレイヤーは同じくラックスのD-06。
ケーブル類はノーチェック。
ほぼ同環境でSS-AR2も聞かせてもらったんだけど、
こちらの高音はきつく感じなかったから、
ダイアモンドトゥイーターの音色が自分の耳に合わないのかも。
937 :
916:2011/07/24(日) 18:57:47.94 ID:9EvfMFOC
レスくれた皆さん、有難うございました。
結局、CM8にすると何時までもCM9が気になりそうだし後悔したくないのでCM9にしました!
CM9とCMC2で約40万は痛かった・・・・
予算不足でしばらくは手持ちのTX-SA608で鳴らすしかないんですけどね・・・orz
トールボーイはAVアンプで使用するんでしょうが
普通の2ch用は皆さま同じ系統のSPを使用していらっしゃいますか?
それとも暖色系と寒色系みたいに違う系統のを使用していらっしゃいますか
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 17:16:53.23 ID:kSivu6nv
>>916 祝 CM9とCMC2 おめでとうです。
よかったらレビューお願いします。
出来れば価格.COMに。
B&W CM8 と DENON SC-T55SG
両方視聴された方はいますか?
見た目は圧倒的にCM8 ですが
音的にどうですか、価格程の差がありますか?
田舎なのでなかなか視聴できなくて・・・
そういえば、SC-T55SGにもうすぐ「黒」が出るんですね
益々悩ましい
トールボーイって、ブックシェルフに比べて
低価格帯のラインナップがほとんどないですよね
近いうちに出るであろうZENSOR 5に期待してるんですが
他にペア15万くらいまででオススメってありますか?
>>939 納品は1〜2ヶ月後なのでレビューは暫く無理っす。
>>940 デノンの旧モデルは持ってたけど
デカイ割に迫力がないし、解像度も低い
ペア10万超の小型ブックシェルフにも低音で負ける
悩まずCM8に突撃しなさい
私はお金貯めてCM9にする予定
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 02:43:43.63 ID:b5hBy0uq
ざっと読んだ後に舐めた質問で申し訳無いのですが
トールボーイのスピーカーを検討しています。
貧乏人ですので中古で購入予定です。
なんとかペアで4万程度にしたいです。
アンプはデノンのAVC-1870
ブルーレイ鑑賞9割、音楽はいろいろで1割くらいです。
予算がアレですのでおすすめ、というか、少しでもまともな物を紹介して頂きたいです。
よろしくお願いします。
>>938 いや、そもそもAVアンプが出る前から2chプリメインはあるし
皆トールボーイはそっちで鳴らしてたわけだし、
どっちとか限定するようなものではまったくない
オーディオ店や家電量販店ではAVアンプよりプリメインに繋いでる事の方が多いくらいだよ
ただ、ホームシアター用途では低音の出るトールボーイは人気あるかもね
テレビの横に置くとカッコいいってのもあるかな
それなりの値段の良いトールボーイだと、
AV用途では環境によってはサブウーファーいらずになる人もいるかも、だし
その辺の安物サブウーファーを付けるよりも質の高い低音が出るも多い
暖色寒色のくだりは質問の意味がおかしいというか誰も分からない文になってるけど、
とりあえず暖色か寒色どちらの音になるかはアンプやスピーカー次第
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 06:56:11.67 ID:LWTZm86j
>>945 MonitorAudioのBR5or6
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 10:23:14.66 ID:b5hBy0uq
>>947 ありがとうございます。
調べてみたのですが、良さそうですね。
ブラックが気に入りました。
ただ、予算4万で手に入れるのは難しそうですね…。
デノンの55SGも検討しているのですが、比べたときにどちらが良さそうでしょうか?
BR5の中古なら4万でいけるんじゃないかな。
デノンのは聴いたことないから判らん。
BRは新型のBXには少し劣るけど
この価格帯でAV用途ならCP抜群だと思うよ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 03:03:57.89 ID:SRW5wSOS
>>949 情報ありがとうございます。
4万で手に入れるにはどこを探せばいいかよくわかりませんね。
やはりネットで探すしかないですよねぇ…。
今現在では無さそうなので、情報収集を続けて行きたいと思います。
>近いうちに出るであろうZENSOR 5に期待してるんですが
価格予想はどれくらいなんでしょ
ZENSORでシリーズ5ch(5.1ch)なんて、格安かつ高品位で、ちょっと楽しみやね
>>952 ヘリコンとIKONしかSWは見たことないんだけど
LEKTORのSWすら輸入しないのは何故なのか
その辺は大人しくDENONのSW買っとけやぁ〜ゴラなの?
サブウーファー自体あんまり売れないからじゃないのか
最近は国内だとフォスぐらいしか力を入れてないし
AV用途に買っていく人が少しいるだけだもんな。
>AV用途に
エッチな妄想がムクムクと
俺もまだ若いな・・・
957 :
940:2011/08/01(月) 15:26:34.50 ID:4b64tXAL
B&W CM8 と DENON SC-T55SG
CM8を買う気満々で、現ナマ持って突入してきました
と、ところが、Webで見るのと実物を見るのは大違いで
CM8の本体がなんだかシールっぽくてチープな感じ。
かたや、55SGは本物の(薄い)木にクリヤー塗装で、高級感はこちらにあり。
視聴もしてみましたが、エンクロージャーの大きさの差もあってか
価格差ほどの音の違いは感じられず、それどころか
量感ある音の響きは55SG側にあり、(個人の感想なので、CMファンにはごめんなさい)
満々だったCM8購買意欲はすっかりそがれてしまいました。
頭がリセットされて、トボトボと帰宅の途につきましたとさ。
8月下旬の「55SG黒」が出るまで、楽しみは取っておきます。
まあCMシリーズは見た目の人気が高くて売れてるけど
音は万人がすべて納得するかというとそれは微妙なトコかな。
モニター調だから特別このスピーカーがハマる曲もないけど
逆に不得意もないという意味では悪くない。ただ他のスピーカー同様視聴はした方がいいね。
まあそうやって合わない人もいるから勢いで買わずに冷静に判断して良かったと思うよ。
ちなみに自分はそのCM8使っててまあ楽しんでるけど、比べることは大事だと思う。
ただチープでは無いな。
>>957 お疲れ様。
ネットでいくら画像見て情報集めたところで
実際に聞いて判断しないと大切な所は分からない良い例。
>>957 話の流れから55SG木目に逝ったのかと思った
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 16:27:56.13 ID:xsN7ALtB
>>940 B&W CM8 実物見たことないですが、チープだと言う人 ネットで初めてみました。
好みは人それぞれなので、貴重な意見ありがとう.
映画の5.1なら、CM8も55SG黒も、それほど差がないのかもしれませんね。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:53:51.70 ID:I5+d3g+S
飽きたから
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:56:43.96 ID:I5+d3g+S
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:08:07.02 ID:I5+d3g+S
954
そもそもCM8と55SGって価格差ありすぎると思うんだけど。
なんでその2種類なのか。
>>965 値段もそうだけど系統もだいぶ違うように思えるんだよね
似た系統なら分かるんだけど
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 18:55:33.81 ID:V5bvmjN/
>>957 うちはCM-1とELAC247SEデノン55SGが並んでいるが、
見た目の高級感は確かにデノンと思う人もいるだろうな。
音も、70年代ロックや60年代ジャズはデノンがよく聞こえる。
CM-1や247SEだと録音のアラが目立って聞き苦しいのでデノンの出番は多い。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 19:09:18.99 ID:xibIiZyK
粗大ゴミスレか
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 19:11:10.85 ID:xibIiZyK
輸入の背が高いSPは最悪に近い。買わない方が良い。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 19:38:42.88 ID:xibIiZyK
日本人の貧しさを象徴するアイテムが
背が高いSP
部屋狭いもんな
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 21:24:20.65 ID:rt9uwQm9
>969
タンノイの最近出たスピーカーで、マーキュリーV4結構音が
良かったですよ。
音が柔らかくて聞きやすいですね。
>>969 同感ですね。背が高い輸入スピーカーは絶対に避けるべきです。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 22:42:59.09 ID:O/0b2zFB
背が低いのはいいのかい?
国産の背の背の高いのはどうか、
そもそも国産なんてあったっけ?
975 :
余所へ行けや!:2011/08/03(水) 22:44:33.50 ID:uphd/ggv
976 :
余所へ行けや!:2011/08/03(水) 22:45:40.07 ID:uphd/ggv
背が高いSP・・・AV板が最適
ヘッドフォン・・・ポータブルオーディオいたが最適
CD厨・・・・・家電板でCDラジカセ、ミニコンポが最適
>>974 小さいSPしか買えなかった厨房が暴れていますね
恐らく知人の輸入トールボーイの音が良かったので
嫉妬しているのでしょう
エンクロージャーの容量やドライバユニットの径だけは
物理的に残酷なまでの差を明示してくれますからね
プラシーボによる脳内麻薬にも限界があったのでしょう
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 08:03:21.98 ID:wtu01meO
国外産トールボーイ以外選択肢のないのが現実。
国内メーカーといえど背面みるとmade in japan なんて皆無に近い。
輸入トールボーイの大半が中華
知っている範囲では、
B&W800シリーズ→去年頃までデンマーク生産。今年はイギリス生産。
DALI → LEKTOR、ZENSORシリーズ以外はデンマーク生産。
ディナウディオ → 全てデンマーク生産。
B&W800は大型フロアー型。
中華トールと比べるな。
800じゃなくて800シリーズって書いてあるじゃん
803と804のことだろ
800はデブいトールボーイだろw
見苦しい