ラステーム総合スレ　3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:11:36 ID:flsfgd+n

　　　　ラステーム（主にデジアン）のスレです
http://www.rasteme.co.jp/product/product2.html#amp1

過去スレ

【ラステーム】デジアン（安い、爆駆動力)(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159638527/

【デジアン】ラステーム総合スレ　2【爆駆動力】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193835745/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:15:04 ID:+Tnij2C/

Wiki
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme

改造Wiki(RSDA202)
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme/RSDA202%A4%CE%BE%D2%B2%F0%A4%C8%B2%FE%C2%A4

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:05:51 ID:8NraCdx4

ラ・ムーしか知らない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:48:02 ID:m2tHIzNb

ICの足に付けるパスコンにチップ使ってる奴いる？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:18:51 ID:uIia2ENJ

いない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:09:46 ID:ZoMS7Pwc

随分過疎ってるな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:29:51 ID:L6PDhWm3

♥♥♥(｡◕‿◕｡)ラステーム、うにうに♥

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:47:03 ID:Z6oTtJcB

今度でる4チャンアンプ良さそ。欲をゆうと、いろんな機能省いてアナログ入力増やした奴だしてほすぃ～

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:21:30 ID:sJhs/dvt

アムクロンのチャンデバ付きパワーアンプ買え。幸せになれる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:52:37 ID:bHJ5RgeZ

宣伝しすぎだろ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:48:19 ID:sJhs/dvt

もうそろそろ、流行っても良い頃だけからな。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:20:20 ID:O8QUMVGS

近々Icon-1が国内販売されそうで、RSDAに特攻できない…('A`)
幾らになるか解らんけど、見た目は向こうが・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:24:16 ID:8vnp0LWy

>12
どうせ5ﾏｿは超えるだろ。比較外になりそうな悪寒。

14 ：12：2008/05/25(日) 09:32:54 ID:BaqR1yHQ

$199の分、今のレートなら輸送費とか含めても
3万円代半ばくらいにはならないかぬ？
4万越すと漏れには比較外になるけど…('A`)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:49:46 ID:8vnp0LWy

>$199の分、
199は特別価格だろ？普通は250っていってるんだから。
それに内容からするとUSBができるだけだから、302あたりと比べるとね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:10:14 ID:0Dg/oShW

代理店通るんでしょ？
なら3万代はない

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 04:47:07 ID:HjQXVs5w

icon-1よさげだなー
今丁度RSDA302U買おうかにゃーとか思ってるから正直悩むな。
でも電線病気味で試したいケーブルがしこたまある漏れは素直に302逝っとくべきだろうか。。

icon-1すぐ出るとか言ってるけど、これって実際いつでんの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 08:03:01 ID:AglWuAqI

202の改造だけど、入力抵抗をWikiお奨めの50KΩにすると高域が死なない？
好みの問題だと思うけど、みんな帰還と入力どれ位にしてるのでしょうか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:53:29 ID:BwnqAqJ7

0.5倍

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:34:23 ID:AglWuAqI

ありがとうございます。
0.5倍ということなので、帰還24.9k入力49.9kで帰還抵抗を換えてみましたが、やはり高域が詰まります。
>>19さんは20k:39kですか?

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:09:57 ID:BwnqAqJ7

>>20
10k:20K
高域に関してはカップリングとかの交換の方がいいんじゃないかな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:01:08 ID:HjQXVs5w

>>18
俺の主観だが抵抗つけるべきではない。
高音が死ぬし、低音がぼこぼこになって聞けたモンじゃないよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:23:23 ID:BwnqAqJ7

おいおい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:18:43 ID:kwNsBUdQ

まぁ主観だしいいんじゃない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:08:56 ID:AglWuAqI

>>21
了解です。
MTF3.3uFは大きすぎたかな。
トライパス推奨値に戻してみます。

>>22
本当ですか？責任取ってくれるなら実験してみます。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:57:57 ID:BwnqAqJ7

ついでにデカプをKWとかにしてみたらいいかもしれない

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 07:31:24 ID:cazVim2h

>>26
感謝です。
12Vのデカプですよね。FXの220uF25Vが出てきたので入れてみます。
5VはC4に16SPS100の足に緑角EROの0.1uFをパラってます。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:48:16 ID:KFlwxieT

icon ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
http://www.phileweb.com/news/audio/200805/28/8063.html
税込35,700円

(´・ω・｀) スレ違いになるから別スレ立てるかぬ…？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:32:28 ID:XHeic/5d

そりゃ別メーカーなんだから別スレだろ
しかし上乗せ小さいな。海外から直接買った方が安いのは違いないけど

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:25:47 ID:H5Bcwnxb

RSDA302まじ感動したわ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 00:32:42 ID:kiSfyXsa

>>30
ｋｗｓｋ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:58:06 ID:ZUH/Z4s6

28 US　amazon 199$だったから早速買った。302よりかっこええ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:45:45 ID:GWCVKBtS

別スレでやれ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 20:59:32 ID:LoscOgEo

Iconスレ立てますた。誘導ｽﾏｿ

【NuForce】　　Icon　　【アイコン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1212062200/

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:05:50 ID:6XAiLiPu

さっき302Uをラステームの通販で頼んじゃったんだけど
AC電源が付いていないことに今気付きました。
それで電源なんですが一体どれ買ったらいいの？
前スレとかだと
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00408%22&s=popularity&p=1&r=1&page=&cl=1
これの19V3.2がいいって言ってる人が多いみたいだけど

ラスで売ってるのはこっちですよね？24V2.5
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00409%22&p=1
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rsda302/rsda302-option.html

どうしてでぃすか？[・∀・]

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 06:41:14 ID:Vhaez/E4

>35
流れはしらないが、ひょっとしたら24V2.5Aはまだ売っていなかったじゃないの？
でないとすれば、電圧より電流重視？ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 06:47:56 ID:HuqCJtZp

俺は24V2.5を買った＞302P

それよりリモコン無いから不便
良いアイデア無いか？
離れたＶＯＬを摘んで弄る良い方法

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 07:23:48 ID:XVpiB86t

VR線引き出してパッシブプリ作る

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 07:44:32 ID:Vhaez/E4

>37
38のいうように自作かリモコン付きのプリ買うしかない。

40 ：それはそれは：2008/06/01(日) 08:10:23 ID:86EE5Otr

確か３０２に使っている石（？）は、３０Ｖまでだった思う。
３０２が２０Ｖまでなのは、中に使っているコンデンサーの耐圧の
関係だったと思う。　確か、２５Ｖまではこのままで大丈夫で
出力が増えると思う。
コンデンサの耐圧を上げれば、３０ＶでＯＫだと思う。
電圧は高い方が音も良いと思う。　１２Ｖ程度では、音に元気が無かった
と思います。
ちなみに、３０２は、アナログ入力時に片チャンに発信機を繋いで
１５ｋｈｚ以上を入れると、もう片チャンから変な音がすると思う。
デジタルでは問題ないかなと思う。
それでも、結構良い音だと思う。
もっと出力が欲しい。

41 ：35：2008/06/01(日) 17:42:29 ID:6XAiLiPu

>>36
なんか前スレの最後に同じような質問している方がいたんですけど
そのレスで思いっきり「24Vはないだろ。」って書かれていたのでｗ

>>40
解説感謝です。取り敢えず秋月行って24Vを買ってみますね。
まだ届いてないのでなんとも言えませんが、届いたらコンデンサの耐性を
チェキって30Vとか挑戦してみます(・∀・)

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:20:43 ID:bEzW6DLk

http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rsda904/rsda904.html

なんすかねこれ…いきなりあさっての方向飛んでったな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:53:30 ID:JbyUPGpD

>>42
まったくそう思う。
安いのでそれなりの評価が出てのはいいがボッタクリメーカーを見て馬鹿ばかしくなり高額機を出したくなったんだろう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:55:03 ID:UzIPza/n

こっち買え。幸せになれるぞ。
AMCRON “XTi シリーズ”
ttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/info/archive2007/200702amcron_xti.html
ttp://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/amcron/pdf/xti_series_leaflet.pdf
ttp://www.crownaudio.com/pdf/amps/139548.pdf

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:25:25 ID:XVpiB86t

宣伝するなバカ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 20:45:28 ID:UzIPza/n

904を１台でちょうどXTi 1000の２台分位だろ。
価格では良い勝負だ。

47 ：それはそれは：2008/06/01(日) 20:54:01 ID:86EE5Otr

いやー私も９０４には興味があるのですよ。
デジタル入力付きだし。
これを二台買って、インフィニティのＲＳ－９をマルチで鳴らしてみたい。
（勿論、上の２つのツイータはネットワークで。）又は、ＲＳ－８を。
以前からＲＳ－８と９の８０ｈｚからのドーム型ミッドバスの音には
大変興味が在ったので、ぜひデジタルマルチでやってみたい。
でも、その為に３０万近くの投資は痛いですよねえ。　なんとかなりませんかね。
私は、３０２も沢山買ったし（マルチ分４台＋１）ＲＤＡ０２二台、RDA-MSD一台、
RSRC-100３台も買っちゃって、ここの所、ラステームに入れあげている感があるので
なんとかなりませんかねえ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:10:33 ID:mWnh3egG

>>35
IECインレットとトランスとSDBと平滑コンと箱と電線とプラグ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:03:46 ID:kKeB2U6v

＞44
これってＦＡＮ爆音じゃなかった？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:18:05 ID:lyUOgbp7

904が10万以内なら飛びつくんだけどな・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:19:51 ID:Hvkht80/

>>
VR

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:45:51 ID:Hvkht80/

>>21
VRはついたまま？
品質と実装具合がかなりひどいので、入力上げるとVRとの兼ね合いでそうなってしまうんでしょうね
せめてバランスVRだけでも切り離すと全然変わってくると思います
今、携帯環境なんで、どなたかwikiを8k‐20kに更新して入力を上げた時のその弊害を注釈として誰か書き加えといてもらえると嬉しいです
ウチのは帰還8kで常用してます

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:48:30 ID:Hvkht80/

アンカーミス
>>20さんでした

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 09:17:44 ID:+HUEMEN7

904あれだけの内容なら安いもんだろ。

55 ：20：2008/06/02(月) 11:16:21 ID:CEoALB5h

>>52
バランスはVR撤去です。R1、R2を撤去、R5、R6、C8、C17をショートしてます。
あと、5Vが7805供給です。

帰還と入力は色々試してみますね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 13:09:01 ID:1QMVgX9a

フェスタでデモ見たけど、RSDA904として商品化されたんですね
値段は、まあこんなもんかな。。

市販スピーカーでネットワークをスルーできるものってほぼ無いから
自作屋さんとコラボレーションすると面白いかも＞コイズミかな？
何か作ってみたくなるな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 13:13:26 ID:RKIi6SIR

>>42
パソコンの設定は
サウンドボードの
取扱説明書を
参照して下しい。

58 ：sage：2008/06/02(月) 22:37:53 ID:QcO0WLg7

俺も904に凄い興味がある。
今までデジタルのチャンデバってTactとかのバカ高いのを除けばYAMAHAとか
hosokenが改造したベリンガーくらいしかなかったろ。
それをいきなりステレオ2chで302レベルのデジアン内蔵で14万ってもの凄く安いと思う。

パソコンで細かく設定っていうのも凄く便利だと思うし，これからは
デジアンとアクティブネットワークの時代なのかなぁと思ったわ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:01:14 ID:cxHx9Ulk

ずっと高度で、馬鹿安いのがアムクロンから出てるだろ。
関係者か？sageて無いところも非常に怪しい。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:20:31 ID:QcO0WLg7

>>59
sageる方法間違えたw　そこは勘弁してくれw
アムクロンってデジタル入力出来る機器出してるのか？
俺が知らないだけだったらスマソ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:29:56 ID:rhP/43u8

>>59

アムクロンはフルデジタルアンプじゃない、論外。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:05:26 ID:YpUSzEHj

アム工作員活動中

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:42:17 ID:1Cdg9mVg

使えるスピーカーがなきゃ904なんか売れないよね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:14:02 ID:Vpphz0sC

でもフルデジタルは音がたいてい悪いんじゃない？
結局DCX2496+302ｘ2～3台がコストパフォ～抜群

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:30:14 ID:gGojT8Lw

だから904はオーディオ観賞用途じゃないって

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:18:16 ID:StIyPLGg

DCX2496はいいけどマスターボリュームはどうするんだ?
まさか302のボリュームを一台ずついじるのか?

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 07:31:07 ID:AsQGW7Gi

>>64
DCX2496ってデジタル出力不可だろ。（改造品を除けば）
それにフルデジタルが音悪いって言ってるのに
アナログで入力した302のCPが良いっていうのは矛盾してないか？
それに>>66の言う通り302はプリメインだからVol調整かなり面倒臭いだろ。

904は需要あるんじゃないのかな。売れるか売れないかは別として
マルチ試したいけどチャンデバとパワーアンプ×チャンネル分となると
予算は勿論設置場所やケーブル類も含めてかなり大がかりになっちゃうし，
それが904一台とトラポで2chマルチだろ。やっぱ凄いと思うよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 07:31:28 ID:Vpphz0sC

302のボリュームを絞って、微調整をDCXでやっても良いが、
我が家はマラのPM8001SAをプリにしてる。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 07:46:21 ID:GpWPmkV1

デジアンが発売されると「下手なアナログパワーアンプなど足許にも及ぶない」
とコメントする評論家が多いが、下手なアナログパワーアンプとは何を指すのだろうか。
オンキョーやデンオンが出していた廉価なパワーアンプの事だろうか。
アキュやラックスマンのセパレートの入門機種を指すのか。
新製品を褒めるのは構わないが、在りもしない「下手なアナログパワーアンプ」との比較は妥当と言えない。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:19:44 ID:HjJi81Ev

安いからいいじゃん。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:47:05 ID:VjNnCU07

302を買おうと思ってるんだけど電源どうするか悩む
秋月の24V　2.5Aのアダプタよりオススメある？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:06:58 ID:BLC0GPLc

>>71

高くてもいいならってことで
スイッチング電源じゃなくて、シリーズ電源の方でやってみたら？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:01:46 ID:HzYCjfJL

202（いろいろ改造済）
振動を与えたら突然　ビー　と爆音
RCAを外し、カプコンを外した状況でもダメ
ついに死亡か…

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 03:11:48 ID:eCsq68kD

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
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　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
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　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
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　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
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　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 04:25:26 ID:g91Y5ufy

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　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　無茶しやがって・・・
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　　三三　　　三三　　三三　　三三

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:21:50 ID:r0e4Y+dK

で、いつになったら904発売するのかね？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 14:34:53 ID:XhKKtqQX

>>71
そういうアダプタからの電源って、波形はどうなんですか？
例えば普通に整流回路通したぐらいの平滑性があればよいのですが。
オシロで見たらどんな感じかと。

まあ、普通に聞いて問題なければいいんだけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:43:36 ID:nLiTxHlY

早速買った302Uを繋いでみたけど、これ音良いわ。
コンセントからアダプターへの電源コードっで変えられるのかね？

換えられればもっといい音になる悪寒・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:44:44 ID:Q7dXRssk

スイッチング電源をやめたら幸せになれるかも

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:05:51 ID:gXyXEgH4

手近なとこだと、車のバッテリーを2個直列接続して聞いてみたら？

それで音が良くなるようだったら、良い電源に変える価値があるかも。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:49:58 ID:hURE2ZTE

302P使ってる人に聞きたいんだけど光ケーブルでオヌヌメありますか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 03:13:11 ID:RaegTdNI

おすすめっていうか、あんまり光ケーブルでの差を感じないかなぁ
どうせなら石英ファイバーのものがいいと思うけど。安いのだったらHOSAなんじゃない

ACアダプターも電源ケーブルもいくつか替えてみたけど、
他のデジアンみたいに激変って感じにはならないかな
確かに高電圧高電流のACアダプターの方が音に元気感があるんだけど

そもそも最初の印象からしてデジタルアンプって感じが全然しなかったし
音が良いっていうか、あまりにも普通で何とも特徴の無い音に拍子抜けした
て、ほんとよくできたアンプですよ。アポジーさすがだ

83 ：81：2008/06/12(木) 01:57:32 ID:2BYj+l95

石英ファイバーのはちょっと高いですねｗ
あんまり差がないってことなので
ttp://www.fuji-parts.jp/shopdetail/003003000001/
これを買いました。ググったら安くて質もなかなかってことだたので。
ありがとうございました。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:33:09 ID:G4gL8vUX

302P購入アゲ

良い音してますなぁ。
金をかけたくない私的には
これで大満足なんです。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:26:13 ID:4rfCWV/5

50Wぐらいで同軸、光、USB入力に対応して、ライン入力3系統、バランス入力1系統ぐらいのプリメイン出してくれないかな
電子ボリューム採用したりしてもいいかも。
5万ぐらいまでなら出すんだがな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:53:23 ID:Xkul/dmP

81　OPTILINK5

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:09:14 ID:WjlFRI9y

RSDA302、最近使われてるチップが変わったそうですね。
同系統の会社の製品らしいしラステームもその辺はちゃんと考えて
選んだのでしょうから音が激変したなんてことはないのでしょうけど、
やはり気になります。

最近購入なさったみなさん、印象はいかがですか？
あと、チップ変更前の品と両方お聴きになった方がいたら是非インプレ
お願いしたいです。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:03:33 ID:e1mClj6/

>>87
ttp://www.rasteme.co.jp/product/audio/rsda302/p/rsda302p.html
＞デジタルアンプICにはSTmicro社のSTA328（DSP+パワーデジタルアンプ）を実装。
ttp://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/pageshousai.cgi?code=49090056&CATE=4909
＞デジタルアンプICにはAPOGEE社のDDXi-2101を実装。

ttp://www.rasteme.co.jp/pdf/manual/rsda302u-manu.pdf
＞本商品は、APOGEE TECHNOLOGY 社のDDX テクノロジーを受け継いだ
＞STmicro 社製の高性能デジタルアンプ IC「STA328」を使用し、

本当だ。いつから変わったんだろう。型番が変わっただけだと思うけど
DDXを買ったSigmatelがFreescaleに買収されて何かあったのか
これからは全てSTがDDXの面倒をみるのかな
ApogeeとSTmicroはもともと技術提携しててDDXの製品を製造販売してたし
DDXi-2101表記のものが在庫切れになったということかも

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:23:59 ID:e1mClj6/

STに変わったの、前スレに出てたのね。。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:28:53 ID:5Fvw5it8

>>85
入力7系統もどうするんだ？
てか安くて小さいんだから202か302を2～3台買えばいいじゃん

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:02:32 ID:6WCcH2fw

スペック的に、302Pに相性ピッタリのスピーカーって何でしょう。
皆さんどんなスピーカ使ってます？？

能率とかインピーダンスとか考えてBR2かBR5はどうだろうと考えてますが、
高過ぎないもの（2,3万～15万くらい）何かオススメがあったら教えて下さい。
聴く曲のメインはクラシックですが、ジャズやJ-POPも聴きます。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:50:55 ID:zqtCyVRD

私は長谷弘工業のバックロード使ってますよ。
型番は忘れましたが
8㎝のフルレンジが付いてるやつ…
確かペアで5万弱だったような。

93 ：91：2008/06/19(木) 17:39:57 ID:6WCcH2fw

>>92
情報感謝です。
HPを見てきましたが、すごく興味深いですね。本気で購入を検討したくなりました。

HPの情報から察するに、お持ちのセットのユニットはDIYの８センチ／８Ω／15w／84dB
のものでしょうか。SRDA302との相性いかがです？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:23:48 ID:CVrHjzX+

そこらのディナアコやフォスやタンノイのモニタースピーカーの
パッシブ版でも買って302pに繋げれば

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:28:50 ID:zqtCyVRD

長谷弘のスピーカーと302の相性は抜群と思います。

あとタンノイのターンベリーやスターリングとかも相性はいいです。

私の感想ですがB&WのCM1
とは高域ばかりきつくて合わないと感じてます。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:46:55 ID:ApiOuoXx

904　はまだか。

97 ：91：2008/06/20(金) 03:10:22 ID:sQl0bIn/

>>95
重ねてレスありがとうございます。
タンノイでもお聴きになってたんですか。インピーダンスが高くても能率のよいスピーカなら
上手くならせるんですね。参考になります。

そのタンノイよりも長谷弘スピーカは相性がよい、ということですよね。しかし、使用ユニット
やエンクロージャの組み合わせが豊富すぎて、どれにしたものか迷いそうです。

他にもおすすめがありましたら、皆さんよろしくお願いします。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:18:45 ID:twkl+8WP

やっぱりCM1て高音きついよね。
ヨーロッパでは好まれる音なのかもしれないけど日本人にはもう少しマイルドなものが合うと思う。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:34:52 ID:xVC9IMTd

バックロードは鳴らすの難しい。
長谷広なら日本橋の試聴会や小泉無線で実際聞いてみないと

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:14:03 ID:NoqkchCB

AA阻止

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:00:24 ID:XkG0zAbc

ジュテーム

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:05:59 ID:OCEzUbEI

ジュイチテーム

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:38:19 ID:hO6FhOhb

品物は気に入ってるけど、付属のマニュアルは説明が今いち足りない気が。
トーンコントロールは12時の位置にカチッとおさまるポイントがあるから、
ここがゼロ位置？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:53:35 ID:P7TXhQNU

そこがゼロ、というかニュートラルでなかったらどこがそうだと
もっとも真実は設計者にしかわからないだろうけど

キットってもネジ止めするだけだから、これで（確か）\1000くらいの差って
流通的に面倒なことするな、、というか参加できる余地を残してくれたということで
ラステームGJってことだったのかな。いまはもうキットないけど

105 ：103：2008/06/21(土) 09:00:01 ID:hO6FhOhb

>>104
いや、マニュアルに「電源入れる前は左側いっぱいにして最小にしろ」って書いてあったから、
ひょっとしたらそっちかなあ、と(^^;
ギター用のアンプなんかにはそういうタイプがあったような。

参加余地だけじゃなく、電圧の違うアダプタに換えるだけでいろんな仕様のスピーカに対応する
余地も持たせてくれたわけだから、その意味でもGJだと思う。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:30:23 ID:jPpARf3a

>>105
PDF見たら、電源入れる前にこうしろって図面が出てるね。つまみが全部左ｗ
あとは好みで調節してねだし。確かに説明としては不十分かも

107 ：103：2008/06/21(土) 15:28:50 ID:hO6FhOhb

>>106
ただ、それだと12時のところにカチッと収まって右に回すにも左に回すにもツマミが固くなる
ポイントがあることの説明がつかんのですよ。だから、最初に全部左側いっぱいに回せってのは
音源のレベルが高過ぎた場合スピーカへのダメージを最小限にするため、なのかな、と。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:00:02 ID:oIURnyNB

電源投入時に「ボンッ」とか言うの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:50:29 ID:3R7mE2nn

904が6月24日発売となっていますね。
欲しいけどお金が無い。
フルデジタルのマルチアンプ試してみたいですね

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:00:01 ID:AH82X2pB

302ってキットあるの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 09:46:02 ID:M8VxK91W

302PをAirmac Expressとアナログ接続（ちなみにケーブルはオーテク製）して聴いてて満足
してたんだけど、光デジタルでつなげた方がいいといろんな所に書いてあったんでそれじゃあ
とやってみた。ところが・・・音が薄い。アナログ接続のときの密度の濃さや、聴いてゾクッ
と来る感覚がなくなった orz ボリューム位置が同じでも明らかに音量まで落ちている感じ。

自分なりに考えた理由。
1.光ケーブルの質が良くない／機器と相性が悪い（ちなみにフジパーツ製）
2.エージングの問題（光ケーブルが新品。今まで302Pの光入力ポートも使ったことなかった）
3.Airmac Express側の問題（アナログ出力と光出力では音質が違うとか。）

さて。どれなのだろう・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:57:55 ID:ufV+19eF

904が明日発売だ。レポ待ってるよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 18:15:06 ID:5fhlyHQy

>>111
1.これは無いだろう
2.これもまあ無いだろう
3.AirmacExpressのDACの方を聞きなれてるからそう感じるんじゃ？あれは結構分厚い音だからね。302PのDACで耳エージングしたら問題無いと思う

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:16:34 ID:lsZoWaQ2

ameと302pで使ってるけどデジケーの性って事はないと思う。耳の慣れでしょう。
富士パーツとビクターの光デジケー持ってるけど両者何ら問題ないですよ。
光デジケーや光入力ポートエージングなんてあるんですか・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 23:37:34 ID:Pn28y8Sn

>>111
光ケーブルのエーシングよりも脳内エーシングの作業に戻るんだ！

とりあえず光で一週間聴いてみて、
んでアナログに戻してもアナログの方がいいと思ったらそっちでおｋ。
光が良い良いって言われてても所詮音なんて自分の好みだぜ。

116 ：111：2008/06/25(水) 05:35:31 ID:0qW4QXtG

>>113 >>114 >>115
ご意見感謝。まとめるに、耳エージングで解決、ということですね。

実際聴き続けてると大分慣れて来た上に、音の薄さが顕著だったオケものも試しに
トーンコントローラー両方をわずかに右側にひねると（高域多めに）、信じられない
くらい良くなった。これならかなり満足。皆様のおかげさまです。

唯一残念なのは、AMEから出力したときに「ブツッッ」って入る結構キツめのノイズ。
アナログ接続のときにはなかったんだけどなー。仕方ないものなんですかねえ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:16:11 ID:dONgXvaW

904、興味はあるんだけど手持ちのSPがどれもシングル入力なんだよな
STW鳴らすには贅沢だし
パッシブのSW作って鳴らすかな。。作るの大変そうだけど

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:48:17 ID:FHSJoD9M

904ポチったぜ
楽しみだ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:37:44 ID:ThZWUKgP

よろ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:48:35 ID:FtRbGD6a

302Pの上蓋内側に銅テープとアルミテープ貼ったらノイズに効果あるかなーとか思って
しこしこ綺麗に貼ったんだけど音にアタック感がなくなっちゃったんだけど
これ試したことある香具師いる？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:50:06 ID:DLAgseon

それは流石にプラセボ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:02:26 ID:FtRbGD6a

銅テープ？ｗ
パソコン内部とかだと問答無用に効果ありなんだけどなぁ。
さっさと取りゃあいいんだけど、せっかく時間掛けて貼ったから取るのが勿体なくてｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:24:17 ID:DLAgseon

PC内部はノイズまみれだからね。
内蔵サウンドデバイスとかでアナログで出してるんだったら効果はあるよ。
光で出してるんだったらプラセボだね。
あと302はFG無いよね？あるんだったらやめといた方がいいと思う

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 03:29:59 ID:vJwHQi+g

CA-S3使って人いる？302よりいいかな？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 18:44:09 ID:WwFXO7eI

CA-S3はデジタル入力ないからなあ
低音の力強さとか鳴りっぷりとか色々オーディオ的評価をすれば
CA-S3の方が得点高いと思う。これが気になるなら、CA-S3を選ぶべき
2万円という枠があるなら302はいい買い物ができると明言できるけど
ていま買うならICONじゃないの？ｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:10:32 ID:yqZBupM5

音量が低いiconに用はありません

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 19:19:36 ID:s0ykyOY1

正確に言うと「音量が低い（小さい）と使い物にならないicon」だな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 21:28:55 ID:YRc5zOU1

iconの内蔵DACって思いっきりローグレードじゃ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 07:45:31 ID:5zkNL1IP

ICONスレ見てきた。基板写真がうｐされてたけど
302よりカネかかってる風

302というかDDXのボリュームは信号を絞るんじゃなくて
ゲインコントロールだから小音量時のリニアリティに優れてるとか
適当なことを言ってみる。フルデジタルの優位点でもあるかな
実際、ボリューム位置での音質変化はないと感じてるけど

そのスレで知ったけどR-K1000ってフルデジタルだったんだね。なんだかえらい安いし
サイズを考慮しなければ、これいいなあ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 12:49:36 ID:r5cUyt6d

フルデジタルは音が悪い。これが最大の欠点。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 09:22:58 ID:MkSGepIc

×：フルデジタルは音が悪い。
○：フルデジタルの音が嫌い。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:34:55 ID:1ydVij8x

904れぽ　まだ?

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 23:48:08 ID:BqCrDPKn

302P使いなんだけどみんなどんなサウンドカード使ってる？
俺SE-90PCIなんだけどもうかなり使ってる(以前サーバ機で2年くらい使ってたからそろそろコンデンサが限界かと思われる)
ので、新しく買い換えようかなと。

光ならなんでも変わらんねーよってわかっちゃいるんだけど、
電源周りの作りが丁寧とかノイズ対策がしてあるサウンドカードとかあったら効果あるかなとか思ったり。

PCオーディオしている人でオススメのカードがあったら教えてくだしあ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:56:25 ID:4onMUGMK

HDAUDIOについても調べたし。
光はかなりよい特性が得られた。90PCI以上だった。
光でも測定するとアナログほどじゃないにせよ、差があったｗ
RIAAとかなんとかいうソフトだっけか、、わすれたｗｗｗしらべてくれｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 00:57:08 ID:4onMUGMK

ちなみにオンボな

136 ：133：2008/07/02(水) 18:34:18 ID:X9t+I1P3

>>134
日本語でおｋ

じゃなくてｗ取りあえず90以上のカード買っておけばおｋってことですかね？
SE-200PCIもSE-90PCIに+5000円くらいだったので買ってもいいんですけど、別にアナログで使わないしなーとか。
ENVY24積んでるやつだとクロシコの2500円くらいのがあったんですけど流石に作りが怪し過ぎるのでｗ

取りあえず90をもう一個買うことにします。
ありがとうございました。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:32:44 ID:UpjmrEuj

>>136
クロシコENVYをEEROM書き換えでProdigy化

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:57:39 ID:NZLS2CPt

ttp://www2.uploda.org/uporg1519054.jpg.html
ttp://www2.uploda.org/uporg1519056.jpg.html

購入記念age
コンデンサが全部？固体コンデンサになってた。
ボリュームのところはSANYOかね。

旧型を持っていないのでなんとも言えないが、
若月のと内部が大分変わってますな。
ttp://www.comsate.co.jp/supercom/image/AMP/rsda302a_500.jpg

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 20:04:16 ID:UpjmrEuj

OSコンだな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 13:48:10 ID:VV+saeAT

302PにiPodのドッグコネクタからRCA接続で鳴らしてみた
なんかもうこれでいいかなって思えてきた・・・

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:29:52 ID:wpdoCbMB

904のマニュアル見ているんだが、
グライコは　チャンネルごとの設定ができないみたい。意味ねえ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 17:13:13 ID:Dnr8MSJr

302Pのヘッドホンアンプ版でないもんかな。
PC用にフルデジタルなのが欲しいところ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 04:12:55 ID:BLtaJEcH

302Pなんですけど、縦置きで使っても問題ないですかね？ｗ
もしくは使ってる人いますか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 15:59:57 ID:1P1xQW3E

別に問題無い

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:51:10 ID:z1t+gxGq

RSDA302P導入しました。
PC用で、FrieveAudio＞SE-200PCI＞光＞RSDA302P＞ALR/JORDAN　EntryS
の構成です。
鎌ベイアンプから乗り換えました。

鎌ベイのときは、ボリュームで９時くらいで聞いたのですが、
302Pにしてみたら、ボリュームMAXにしても小さいくらい…
最初音が出なくて不良品？　かと思ってしまった。
ゲイン+8dbにしても、２時くらいで夜に聞ける音量。
これってデフォなんでしょうか？

音的には、良く鳴るなぁという感じですが、
劇的な違いにもの凄い感動！　…というほどでもないのが悲しいところ。
鎌ベイでは量感というか、奥行というか、そういうのが今ひとつ足りなかったので
そこを期待してみたのですが。
とはいえ、
繋いで５分の感想なので。

302Pはやはりエージングで音に深みが増していくタイプなんでしょうか。
もう少し鳴らしこんでから比べてみたいと思います。

146 ：143：2008/07/11(金) 01:06:04 ID:GeH8mAYc

>>144
サンクス子。

ゴム足でも買ってきて側面に取り付けておきます。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 02:01:12 ID:zlWtkbja

SE-200PCIはたぶん、標準ドライバーじゃ音悪いんじゃない？
家のSE-150PCIも酷かったから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 14:35:39 ID:YVE9XTNV

>>145
Foobar>SE-90PCI>光>RSDA302P
使いだが、とりあえずWindowsのマスター音量確認して問題ないなら
試しにSE-200PCIからアナログで繋いでみ。アナログの方が音がでかい。

鎌ベイ使った事無いけど多分同じくらいの音量だと思う。

でも使ってると分かるけど、光の方が音量の調節が細かくできる。

まぁ音質は値段の割にはいい方って程度だと思うよ。
値段なりだし過度の期待は禁物かと。

>>147
標準ドライバーってのはVIAの公式ってことかね？他にあるなら教えてくれｗ
別に音悪いとか思ったことないけど、SE-200PCIはProdigy化もできるからね。
>>145は試してみると良いかもしれない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 15:41:33 ID:yLhwMz8i

ボリュームMAXでも小さいってのはおかしいな
SPDIFの音量絞ってるとかそんなんじゃね？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 22:04:34 ID:hQupPvFg

SE-200なら光よりかアナログで出力したほうがいいんじゃないの?

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 22:24:07 ID:bEXGvsQF

それなら302使う意味が無いような

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:45:13 ID:zlWtkbja

>148
egosys の prodigy の事？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:48:18 ID:TSKXgnMf

>>151
んな事はない

154 ：145：2008/07/12(土) 00:22:50 ID:3VUkfLLx

いろいろアドバイスありがとうございます。

>>145
アナログで繋いでみたら、確かに音が大きくなりました。
光だと２時の音量が、アナログだと１０時くらいで出ます。
しかし確認してみたら、今+12dbにしてたんですよね…。
そんなにゲインって上げてます？　音が歪むってあった気が…

ちなみにwindowsのマスターボリュームはMAXでした。

音量の細かい調整が出来るのは同意です。
鎌ベイはクリック感があるうえ、１クリックの音量の幅が大きかったので、
そのへんが便利になったのは良かったです。

>>150
アナログで出すと、それはそれで違う味があっていい感じでした。
アナログだと、暖かみと量感のある音になり、
光だと、透明感とくっきりした音になりますね。
音の一つ一つが綺麗に聞こえる感じ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:36:06 ID:+5rxLj1z

>>154
マスターボリュームだけじゃなくてWAVとかSPDIFとか項目あるだろ
標準では表示されてないよ。
Windowsの音量調整でプロパティ→再生タブの中からWAVとかSPDIFとかがあったら選択してOK
そんでボリュームあげてみそ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 00:43:03 ID:ZWkdIXI5

>>152
今はAudioTrack Prodigy
こことか参照、ttp://www.geocities.jp/degin1256/

>>154
155が言ってるのはこれのことな。
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up2378.png

157 ：145：2008/07/12(土) 00:58:47 ID:3VUkfLLx

皆様ありがとうございます。
解決致しました！！

>>149
>>155
ご指摘の通り、SPDIFのボリュームが非常に下がったままでした。
ゲージを上げてやるとみるみる音量が大きくなり…
おかげさまで、この時間ですと９時くらいで十分な音がでるようになりました。
ホントにありがとうございます。

…
…
ああ、これか！って感じですね。
鎌ベイのときよりも、スピーカーがずっと余裕を持って鳴っている感じ。
EntrySが朗々と音場感豊かに鳴るようになりました。
透明感がある音に、ちゃんとパワーが乗るようになって…
確かにこれは良いですね。
>>145のコメントを訂正します。
一段スケールの違う音を奏でてくれます。

やばい。これは満足だｗ

この音にたどり着かせてくれたスレ住人に多謝

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:00:52 ID:+5rxLj1z

良かった良かった

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:10:26 ID:ZWkdIXI5

お疲れ。

後でエーシングの感想も聞かせてくれｗ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:10:57 ID:ZWkdIXI5

エーシング"後" (´･ω･｀)

161 ：145：2008/07/12(土) 01:21:14 ID:3VUkfLLx

スレへの恩返しになるかどうかわからないけど、
出来るだけ比較レポってみます。

FrieveAudio＞SE-200PCI＞光＞鎌ベイアンプ＞ALR/JORDAN　EntryS 　の場合
鎌ベイの価格を考えれば充分に聞ける音です。
比較をしてわかったことですが、中低音の張出しが強く、ボーカルなどが良く聞こえるのですが、
悪く言えば、「良く聞こえる」ような音作り、という印象。
またSPをドライブしきれいないのか、深みや量感に欠けるトコがあります。
EntrySのウリのサイズを超えた鳴り、がイマイチでした。

FrieveAudio＞SE-200PCI＞光＞RSDA302P＞ALR/JORDAN　EntryS の場合
SPのドライブ力、深み、量感は申し分なし。店頭で聞くEntrySの鳴り方をしてくれます。
音の出方はとてもフラットで素直な印象。
分解能が高いのか、伴奏もボーカルもバランスよく綺麗に聞こえます。
SPの性格もあるんでしょうが、特に追加の味付けもなく、原曲を豊かに聴かせてくれます。
味のあるSPで鳴らすとどうなるのか興味あります。

FrieveAudio＞SE-200PCI＞アナログ＞RSDA302P＞ALR/JORDAN　EntryS の場合
アナログで繋いでも充分聞けます。
光のほうが、音場の広がりがある一方で、アナログのほうが音の塊感があります。
音もエッジが立っておらず、鑑賞ではなく、BGMとして聞くならこっちのほうがいいかも。
人の好みによって分かれるとこもあるのではないかと。
セレクタのボタン一つで切り替えられるのも302Pの強みか？ｗ

ウチの302Pが開眼してのファーストインプレでした。
またエージングが進んだらレポってみたいと思いまふノシ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 09:14:47 ID:JJ+k2502

302Pやっぱりいいのかな～
今202使っていてこれはこれでいい音なんだけどね…

気持ち程度だけどボーナスも出たし秋葉原行ってくるかな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 13:54:05 ID:lED72pwx

202改造wikiの写真その3を載せた者だけど、ちまちま小刻みに改造しているせいで、
送料とか含めると302Pが買える値段になってしまった。
ただ、逐一変化がわかるから、これはこれで楽しい。
こての熱のせいか、どこを改造しても数時間は耳に刺さる感じがするが、
じきに消えて（慣れて？）落ち着いた音に変化していく。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 14:11:23 ID:+5rxLj1z

やりすぎてスルーホール壊して基板再発注したわ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 11:11:52 ID:TD52VA0q

鎌ベイでも充分なのに３０２Ｐ買ったらどうなっちゃうんだろ。
でも欲しい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 23:23:59 ID:n2cD33b4

買ったら戻れなくなるよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:22:48 ID:xIz07zm3

所有者の方、RSRC-100って音質どうでしょ？
よくDDCはさんだアップサンプリングは低音が薄くなるというレビューを読むんですが、やはりそういう傾向はあるでしょうか
パーペチュアルなんかのを中古で買うか、ラステーム買うか迷っています

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:50:05 ID:JarR77G3

904のレポはまだか！！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 00:13:44 ID:Xd8+1IRH

はい！！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:58:24 ID:tABDBwfD

頼む、レボ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 12:36:00 ID:tABDBwfD

　誤記ってしまった。レポ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 08:12:07 ID:Q0CFaSuI

9O4はまあまあいいと思います。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:11:11 ID:rTHFiT0X

>>172
なんというインプレ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 15:24:18 ID:OLvFLQJG

PCにためた音楽を聴くには良いかもね＞904

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 23:53:12 ID:xMwqaAXw

ベイマのネットワークレスの同軸用にどうだろう。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 04:06:39 ID:sCFcccsx

今日、若月で302P購入予定。ACアダプターを秋月で別買いすると
足代ぐらいになるかな。秋月のは3P対応なんでケーブル交換したい人は
こっちの方がいい。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 01:23:25 ID:KkiMgUoo

若月じゃなくて若松だったw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 08:13:03 ID:ijYCVYV2

秋月と混じったか

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 09:16:13 ID:pbDMvlcp

>>177-178

もう28年も前にことになるが、友人たち数人と映画を見に行くことになった。
俺ともうひとりの友人は現地集合で、そいつの家にどの映画を見るか連絡が行くことになっていた。

そいつの家に迎えにいって「映画何だと？」って訊いたら「ぅ、ぁ、アレキサンダー」と答えた。
アレキサンダーという映画がかかっていることは知らなかったので、どの劇場かしらべるために新聞
を調べたが、アレキサンダーなどない．．．おかしい．．．。
つかの間、他のタイトルを見て愕然とした。「アウトサイダー」・「ブルーサンダー」のふたつ。

「どっちだよ！」と詰め寄ると「ごめんよぉ、わからなくなったよぉ．。」と、か細い友人の声。

ポケベルもただ鳴るだけの機能しかなく、ケータイなんか夢という時代だ。
誰にも連絡が取れず、しかたなしにふたりで日活上映館へ、「おしめりじゅんこ」を見に行った。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 11:44:39 ID:y69v1vcs

「おしめりじゅんこ」について詳しく

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 05:00:30 ID:04mlL0uM

鎌ベイアンプのところは「オカルト」指向の輩が多くて見ていて疲れる。

なんか貧乏臭い改造ばかり。あれじゃあ髪の毛ほどの配線を通ってくる
電気信号を極太ケーブルに換えて悦に浸ってる「真空管マニア」みたい。
そんなもので音が良くならない。大槻教授に聞いてみたら？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 12:09:10 ID:K/vxbB0W

音が良くならなくても音は変化するよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 23:25:48 ID:4j+Bi+hp

>182
まあ接点でねｗ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 19:45:08 ID:5LwKopdZ

302Pは弄る所がなくてあっけない。
インシュやボードも必要ない。
気分でコーリアンボードの端切れ材の上に乗っけて制震ゲルを挟んでる。
光ケーブルも安いので満足してる。
秋月で買ったスイッチンＧアダプタもそれなりに鳴るし
アダプタのチープなプラグやケーブルを変えたい衝動も起きない。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:38:54 ID:F+IdQhfR

>>184
>気分でコーリアンボードの端切れ材の上に乗っけて制震ゲルを挟んでる。

本当に「気分」だけだなw

電気信号を右から左へ流してるだけで、アンプが振動して音が鳴る訳でもないんだから
本体のゴム足だけで充分すぎるw

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:41:33 ID:dghKoBK8

コンデンサ

187 ：私大文系：2008/08/15(金) 15:59:35 ID:B9ZD99iz

302Pの内部で赤いもの（LED様）が点灯しているけど
これは何のパーツなんでしょうか？消灯している時も
ある。知ってどうこうではないんだが気になって仕方ないので
誰か教えて下さいませ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:10:38 ID:16e3ZaOX

今DENONのPMA-390Ⅳつかってて、
それ以前にも10年くらい前に４～５万円程度だったアンプしか使ったこと無いんだけど、
そこらへんとくらべて302Pの音ってどうなんでしょう？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:05:38 ID:3v8o0PD0

やたら元気にガシャガシャって感じ。
シルキーできめ細かく、上質ってかんじなら、デジアンは避けたが無難。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:13:17 ID:7Bz99aWj

302pはアナログで入れるとうるさい元気さ。小さい音が埋もれがち
デジタルで入れると落ち着いているけどものたんない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:09:23 ID:iylrL6dW

>188
解像や駆動感ははるかにいい。
安もんSPでは189-190のようにｶﾝﾁｶﾞｲな話になってしまうがｗ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:27:36 ID:pp6A2q+u

デジアン厨はすぐスピーカのせいにするからねぇｗ
そういうのは鳴らしきれてないって言うんじゃないの？ｗｗ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:32:55 ID:7Bz99aWj

勘違いもなにも色んな評価があってもよかろうに。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:43:54 ID:x3UN/Dob

>192-193

>193

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:50:47 ID:3v8o0PD0

ＳＰの解像度や情報量が多いと、デジアンのアラが目立ってしまうのが正解。
反応の悪い、安ＳＰだと、節操無くガシャガシャやる方が目立ってよく聞こえる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:51:39 ID:NqJhAIqn

ゲインを1/2倍ぐらいにするとかなり大人しくなるよ

197 ：188：2008/08/16(土) 19:52:00 ID:16e3ZaOX

ご意見ありがとうございます。
一昔前のエントリー機より概ね良いという感じでしょうか・・・
今はPC→D/A→アンプなので省スペース化には302Pはとても魅力的なんですよね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:55:23 ID:LpWfQAw0

>デジアンのアラが
デジアンのアラってなんだよｗ。
普通の人には、アナとデジの形式での音の判別はできない、っていうのに。
結局、一時そこらじゅうに貼りまくっていたｱﾝﾁデジアン厨の信者？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:20:41 ID:tbKrqc2J

＞普通の人には、アナとデジの形式での音の判別はできない、っていうのに。

"自称：判別可能な特別な人"が沢山いるじゃないか。特にデジアン厨にはｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:37:11 ID:3v8o0PD0

多くのデジアンには固有の特徴がある。

　　　　音　　が　　薄　　い　　。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 20:47:19 ID:NqJhAIqn

測定した特性が全て

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:37:30 ID:fTq0R5sm

>199
まあ確かに、特別なと思いこんでるデジアン厨もいるが、おまいのような
基地害はｱﾝﾁデジアン厨に多いキガス。
形式に固執するおめでたいのね。ｗ
>200
オマエの頭が薄いのは分った。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:15:14 ID:tbKrqc2J

自分の気に入らないものをすぐ基地害扱いするのはデジアン厨に多いキガス。ｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:20:31 ID:ByC235HM

>>203
>自分の気に入らないものをすぐ基地害扱い
自己紹介乙。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:11:16 ID:Egbyp2ec

たのむ、904のまともなインプレを…

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:50:58 ID:6OY9beFU

良かったよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 07:32:12 ID:LskdMUeR

今、おれの隣で寝てるよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:13:06 ID:z/hNwGXw

目を覚ませ、それはデジアンではなく抱き枕だ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:11:07 ID:habOoryd

>>205

http://takumi-yoshida901.way-nifty.com/start/2005/05/_.html

すごいね。904って。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:15:44 ID:LskdMUeR

おっかしいなぁ
おれがいじればいい音出すんだけどなぁ。モノラルだけど。
エイジングはあんまり進んでないけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:59:23 ID:ojO59aY0

なんかレスついてると思ったら。。
302は音薄くないよ。一昔前のデジアンのパキパキカリカリ感はない
すごい音は出ないけど、これでいいじゃんって思わせる完成度の高さが
この値段で実現できてるのが良いところ

212 ：200：2008/08/19(火) 01:19:29 ID:DRsefkmW

302は薄くないです、かなり大雑把とは思いますが、荒さも出ます。
JAZZもいけるでしょう。
でもＸＲ、202は薄い系です。
スカスカといわれるデジアンの音です。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:47:48 ID:0XVqplSp

202はデフォで使ってる人が多いんだろうね
Wikiの改造も試してみたら良いよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:55:22 ID:0CELgdtc

302pの電源強化したいのだけど
トランス電源っていうのはスイッチングよりはマシなのですか？
興味があるのでトランス電源の制作でお勧めのサイトや本があるなら教えて下さい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:38:44 ID:KHeEXxJ4

>>214
トランスにより、直流を取り出す電源を、一般的にはシリーズ（型）電源と呼ぶ。
スイッチング動作がないため、交流波形のなごりであるリップルが基本的には発生しない。

それを含めて、低ノイズという長所があるが、反面、トランスのうなりや、発熱、低出力といった短所がある。
ガワも大きく、それなりの値段がする。

シリーズ電源でググればコーセルのHPがあたると思う。
見てみればわかるが、結構な値段です。

余談だが、俺的には車のバッテリー２個を直列接続して駆動してみるのもおもすれーんじゃ内科と思う。

関係ないが…206、207、209。
おまえらは廊下に出て立ってなさい！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:22:42 ID:raQMSiem

お前ら専用ACアダプタがぼったくりですが何かほかのつかってるんですか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:57:19 ID:RjNaRvdc

秋月の

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:35:03 ID:ukRO5yRv

>>214
オイラは302pじゃ無くてTA2020だけど、トランス電源で鳴らしてるよ。
スイッチング電源は試した事が無いので優劣はわからない。

やっぱ電源は非安定より安定化したほうが良いと思うので
LM338あたりの三端子レギュレータを使ってみてはどうだろうか。
秋月にキットもあるし。電圧可変だからトランスの電圧選定も多少ラフでおＫ。

トランス、ブリッジ、三端子レギュ、電解コンその他で1万もあれば出来ると思う。
ただし安全面には充分に気を付けてね。

作例とかは｢LM338 安定化電源｣でぐぐれば出て来るかな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:00:51 ID:1GdJd/Nv

302のＰとＵを合体させてくれないかなあ。

光入力もUSB入力も一挙両得！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:09:30 ID:E4gR8mIT

>>209
おい、おっさん！つまんねーんだよボケ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:59:47 ID:guAWJ/OP

RSDA302Uのユーザです。ついついNuForce Iconと回路構成を較べたくなります。
もし両方わかる方がおられたら教えて下さい。
RSDA302の場合、STA328はディジタル入力オンリー、アナログライン入力なしのディジタルトーンコントロール・ボリュームですよね。だから、PとUの両方をもつPUを作るためには、マルチプレクサ入力を３つに設計する必要あり。
一方、NuForce IconのカスタムD級アンプLSIって、TA2020みたいなアナログ入力なのでしょうか？それともディジタル入力付き？

<RSDA302U>
　USB => USB-DAC TI PCM2706 => I2S I/F => マルチプレクサ => STMicro STA328
　LINE => ADC => マルチプレクサへ

<RSDA302P>
　光S/PDIF => 　（LSI名？）　 => I2S I/F => マルチプレクサ => STMicro STA328
　LINE => ADC => マルチプレクサへ

<NuForce Icon>
　USB => USB-DAC TI PCM2706 => アナログVout　=> アナログボリューム　=> NuForce NF12X201(D級アンプ）
それとも
　USB => USB-DAC TI PCM2706 => I2S I/F　=> NuForce NF12X201(ディジタルボリューム付D級アンプ）
のどっち？また、
　LINE => NuForce NF12X201
それともRSDA302みたいに
　LINE => ADC => NuForce NF12X201
のようなADC付き？NFBはどんな回路構成なんでしょう？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:19:20 ID:guAWJ/OP

>>221
RSDA302のLINE入力のADCはCirrus LogicのCS5340-CZZ。出力はI2S。
だからRSDA302の内部はI2Sで統一されているといえる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:52:40 ID:Q/VDsZP/

302って電源強化すれば30ｃｍウーハーも鳴らせるようになるかな？
専用ボッタクリアダプタ使ってるけど駆動できてない

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:55:14 ID:s/fSG4nA

いやデフォで駆動できると思うよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:28:38 ID:Q/VDsZP/

>>224
どうやるのよ？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:15:57 ID:pYP7qut0

どうやるもなにも・・・
できてないと感じるか、できてると感じるかの違いだけだろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:55:09 ID:G3EkIBNf

まあたしかにアンプつなげればどんなSPだって一応鳴るわな。
個人的感想だけど30cmでも重めのコーンだと302だとppからffへの立ち上がりとか、きついかな。
幾分もたっとしたり不鮮明になる。まあ解像がいいからきになるんだろうが。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 16:32:08 ID:s/fSG4nA

202の方が駆動力はありそうだな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:09:29 ID:injx2ULM

駆動力も302が圧倒しますよ
というか音質も改造202でも302のが遥かに良い

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:07:47 ID:h6GZqI3X

302の「ああ、これで十分じゃん」って感じは良いなあ…。
もう一個買っておこうかな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 03:03:10 ID:Qo7mq9NS

302はソケットなので、オペアンプ交換が簡単にできて、楽しめるね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:19:26 ID:siI5cuHk

>>230
お聞きしたいのですがＡＣアダプタはやはり純正が良いでしょうか。
私、改造出来ませんので。

233 ：そんな：2008/08/23(土) 06:58:05 ID:71yeBlDS

３０２はデジタル入力がノイズが少なく良いと思います。
出力が少し足らないと思います。
ケーブル長で、ドライブ能力が変ります。
色々あっても私は良いと思います。
やっぱりデジタルアンプは良いですね。
私は、３０２に日立の２４Ｖノートパソコン用電源で使っていますが
もっと大きくて余裕のありそうな電源を買って来たのですが、
もう十分だと思いそのままです。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:28:31 ID:2d5E5qu3

電源の平滑コンデンサ増量すれば３０２Ｐの駆動力はUPするのか

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 09:38:51 ID:kixOuXB0

302のアナログはもう少しどうにかして欲しいな。
TA2041採用でDAC内蔵+HPA内蔵のプリメイン出してくれないかな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:55:09 ID:Qo7mq9NS

DACとプリが悪いんで無い？
うちでは、デジINとアナINとで大差ないよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:58:57 ID:2d5E5qu3

デジタルオーディオ･･･そして、夢の後
http://plaza.rakuten.co.jp/pressgreenbutton/diary/200711200000/
安いデジタルアンプはなくなるのか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:31:26 ID:aF6PhIBs

教えてほしいんだけど
これに以下のやつつけたいんだけど、注意するところある？？
サンスイの3WAYスピーカー S-900XDです。
・バスレフ方式防磁型ユニット
・低域用　 27cmコーン型
・中域用　10cmコーン型
・高域用　5cmコーン型
・周波数特性 40Hz～20kHz
・最大入力/瞬間最大入力 120W/170W
・インピーダンス 6Ω
・出力音圧レベル 90dB/W/m
・クロスオーバー周波数 1.5KHz,7KHz
・サイズ幅323×高さ582×奥行265mm
・重量 13.2kg

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:38:14 ID:+AJzKwWv

>>238
エッジは劣化してないか
破れ等は無いか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 00:50:34 ID:aF6PhIBs

RSDA202です

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:03:11 ID:+AJzKwWv

>>240
302の方が良い

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:27:15 ID:aF6PhIBs

劣化してないです。見た目はきれいなままっす！！

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:40:24 ID:+AJzKwWv

なら問題無いよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:46:12 ID:aF6PhIBs

最大入力/瞬間最大入力 120W/170W ってことでパワー不足とかないっすか！！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 02:20:13 ID:+AJzKwWv

無い無い

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 13:35:49 ID:lThb07SK

>>244
体育館で鳴らすのかよ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 03:56:27 ID:ZL2G/wzt

わかった。今買ったぜ。ﾚﾎﾟもするかも。いまさらだがな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 11:17:39 ID:ZL2G/wzt

1万でこれかよ・・、、
低音と高音がやはりちょっと弱いというか
解像度がない、中音については文句なし。
音の厚さがないといってたのはわかる気がする。
きき疲れしないからこれでよし。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:15:33 ID:R2FegwSZ

解像度が無いというより、情報量が無いって感じでしょ。
不自然に解りやすい音というか。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 12:36:04 ID:ZL2G/wzt

うちのSPとは相性がいいみたい３wayだからかな・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:59:09 ID:NzeUaxZk

>248
そりゃあんたのボロSPのせいだよｗｗ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:59:46 ID:8obkcQwm

っていうか>>248は1万円ってどれぐらいのもんだと思ってたんだろう？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 07:34:38 ID:NIZRKSiO

３０２のつまみにホコリがつくので、似合うのを探している。
おススメありますか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 09:23:53 ID:NBxSRHkR

ボロでも結構たのしめたよ。ほかの人にも聞かせたんだけど
なんかﾎﾞｰｶﾙがでてるｶﾏﾎﾞｺ型っぽい印象がおおいいね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:05:47 ID:pIrCYu9a

>ｶﾏﾎﾞｺ型
だからSPの特性だって。ｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:11:30 ID:yluaOtt3

おれのはカニカマ型だぜ?

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:07:39 ID:eysR3dVy

たしかに！！！SPの特性ですね！！

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:42:54 ID:bSwu2WIm

>>227
そのとおりの感じ
中高域の解像度に関しちゃ不満はほとんど無いけど
ここで低音ドンっとｺｲﾔｰという期待がスカされる
高域と低域のヌケの差が出ちゃうんだよね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:12:08 ID:dtXdiXrV

302PのラインインのオペアンプをOPA2604、2134と交換したけど
デフォルトのNE5532APが一番好ましいわ。
このオペアンがいいってお勧めある？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 21:24:32 ID:llOw4UYf

好きなの
ところで2604ってFET入力だろ？よく動作したな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:32:19 ID:dtXdiXrV

2604 無問題

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 00:21:51 ID:HHVIFSTc

その辺は電源を奢ってやると解決しないん？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 00:34:37 ID:o1xV9qZk

rsda302pを注文した。
wktk!!

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 09:09:29 ID:kgmd9+GV

どこで買ったんですか？

265 ：263：2008/08/29(金) 20:54:06 ID:v7BS5Nc3

>>264
ttp://www.comsate.co.jp/supercom/
専用のACアダプタでよければちょっとだけお得だたす。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 20:54:36 ID:hg6XT1sR

202買ったんだけどLEDがうざい。
お前らきにならないの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 21:01:05 ID:+jdKgpUG

>>266
ジャンパ

説明書嫁

268 ：264：2008/08/30(土) 07:56:08 ID:lsPuv429

>>265
レポお願いします。鎌から買い替えしようかと思っていますので

269 ：265：2008/08/31(日) 10:25:27 ID:DodbLg5g

>>268
すまんが鎌ベイアンプは使ったことが無いんだ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:20:50 ID:WMUwBJV3

>268
少なくとも鎌よりは解像度と駆動力は上だ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 18:25:58 ID:tQ1Xji9g

302は持ってないけど鎌と202でも202の方が良い
改造したらなおさら差が開く

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 18:41:41 ID:csK2x+oB

鎌は18dB化？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:12:22 ID:oGcs6C9Y

SPを交換するのと鎌から３０２にするのと、どっちが幸せなのだろう

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:24:00 ID:FfxOVGuC

マランツPM4001と２０２どっちがいい？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 00:24:29 ID:UqRENwmn

>>273

　　　　　　　　　　.／　SP ＼
　　　　　　　　　　.|　^　　　^　 |　まずSP名を書いた方がいい
　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　　　 , .-‐- くJ＼｀ﾆﾆ´／ゝ-rr- ､
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 漫ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　ﾉし　　｀丶､ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フソ´｀7'' ''"´

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 01:32:11 ID:Oy/1+hcC

ラステーム教に入りたいのですが
202と、302Pで迷ってます

まず、アナログ入力の場合、どちらを選ぶべきでしょうか？
評判の良いトライパスを使ってる202なのか
（高性能24bit A/Dコンバータ採用）と謳っている302Pなのか

また、302Pでも、同じプレーヤーを使った場合
アナログ入力よりデジタル入力の方が音質は良いのでしょうか？

よろしくお願いします

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 04:35:45 ID:pm1SpueG

>>276
>>1

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 05:39:58 ID:oGcs6C9Y

>>275
ビクターSX-WD1KTです。低音がちょびっと弱い（小音量で聞くので）

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 12:45:16 ID:UqRENwmn

>>278
　　　　　　　　　　.／　SP ＼
　　　　　　　　　　.|　^　　　^　 |　302でいい。
　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ
　　　　　 , .-‐- くJ＼｀ﾆﾆ´／ゝ-rr- ､
　　　　 /Y　　,r　､ `ｰ r'"^〃､　　つヒヽ
　　　 ,ﾉ '^`　i!　=ﾃﾐ i' 漫ﾆ　　ﾐ､ ='"^ヾ　}
　　 ,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,,　ｲ
　　i!　　　,∠-―-､、　　　　　`ｰ'ﾌヾ、　　j
　　f'´　　　ﾉし　　｀丶､ｰ=ミ-JE=-　　/
　　ヾ=ﾆ- 彡＾　〃　　　,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
　　　　｀`ー--┬:, ''"~´フソ´｀7'' ''"´

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 21:10:14 ID:VRrJbMqC

>>278
豊かな低音が欲しいなら
もう少し大きめの口径にした方がいいんでないかい？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:58:08 ID:yzca2kUn

>>276
202と、302Pで迷ってますと言うが、
そんなに気になるなら両方買って比べて
みたらいいんじゃね。
金額的にはお遊びのレベルだし。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:58:52 ID:xcb+gUIX

金持ってるヤツはもっと他のスレ行くよ！いくよ！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 00:18:25 ID:K6L6o5iy

んだね。でもコンポ買うよりは救われてるかも？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 01:45:46 ID:MXYpa/Vt

302P、音場形成がすばらしいね。
また、低音から高音まで、スムースに出る。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:58:25 ID:lUx0QRYw

どこで売ってるんですか？普通の家電店においてないもんで、、

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 15:35:53 ID:cpZqIoDS

ggrks

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:46:47 ID:raPyWaWF

>>286

グ・グ～・レ・カ・スゥ～・・・オマエはエドはるみかっ！了見狭い野郎だな
>>285さんがわからないこと聞いてるんだから教えてやれよ

http://www.comsate.co.jp/supercom/

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:52:14 ID:8H84xYkA

904のレポはまだか！！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:54:40 ID:2ImXKvQp

302は電源は純正とか秋月の24Vのほうが良いんですよね？
(音量も取りやすい？)

>>287さんの所のは純正と違って20Vみたいですけど
それとも20V4Aとかで余裕持って鳴らすほうがいいのかな？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 07:48:42 ID:Jtzgu6f8

たのむレボ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:24:53 ID:nq3hzkbH

>>289
俺は秋月で24V 2.5A買って特に問題なし。ただ12V 5Aと音の違いが出るか
興味がある。AA誌によると電流を上げた方がパワフルになるはずと。
アイソレーショントランスから電源取ってるけど、一般コンセントから取るより
SNは明らかにいいわ。入力ゲインageられるから余裕とかは気にしなくてもいいかも。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 13:35:12 ID:2ImXKvQp

>>291
ありがとー
手元に12V5A、12V2Aがあるから
302を買うことになったら24Vも買って比較してみますね
20Vと24Vの差はそこまでは無いのかな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 19:47:17 ID:3B7alsQg

試したことなかったけど24V2.5Aと12V5A(共に秋月製)を比べてみた。
やっぱ24Vの方が音がでかいｗアタック感は相手にならんかったｗ
仕様ぎりぎりの電圧、電流が一番いいのかもしれんね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 20:09:52 ID:3B7alsQg

ただ、住宅事情で小音量でしか聴けないんだったら12Vの方がいいかも。
こっちの方が小さい音が出る。ボリュームをかなり絞ってもちゃんと鳴る。
24Vの方が元気がよくて音がでかいんだけど、ボリューム絞って小音量で聴こうとしても
結構音がでちゃう感じ。勿論主観だけど。

295 ：291：2008/09/07(日) 22:26:30 ID:gIr/yO6o

色々と情報ありがとう。電圧の方が効くのか。
音量の件だけどデジアンは小音,量時の分解能が悪いと
音響開発の友人が言ってたので、低出力のアダプタで
ボリュウムを上げ気味にするのもいいかもしれない。
あくまで自身の耳と環境で判断してね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 00:33:12 ID:WnBws9Vm

>>293
>>294
サンクス！
まさに調べようとしてたことでした
やっぱり音圧は上がりますよね
そもそもこのチップは30V受け(302の場合は25Vが限界？)でしたっけ？
25Vに近いほうがいいみたいですね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:29:26 ID:dU2eUT8n

車のバッテリーで駆動してる人いない？
ノイズレスでいい音しそうな気がするんだけど

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 09:07:24 ID:yXdHiTYt

秋月で売ってるシリコンバッテリーが気になるんだけど
充電する回路を俺のスキルでは組めないので二の足踏んでいる

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:02:42 ID:4mSn6kG1

前車のバッテリーで使ってるって人がいたような。
漏れも興味あるんだけど、詳しい解説とかしてあるトコがないので躊躇してる。
誰かやり方知ってる人がいたら解説プリーズ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 13:54:14 ID:BHEp+5sb

300

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:56:06 ID:Q6e7a4Cj

>297
一応、家屋内で車のバッテリーの使用は違反といっておく。念のため。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:29:23 ID:UXYFY0HO

904のレポがねえ　まじで一台も売れていないのか?

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:33:00 ID:pTEE95t8

買う層は2chやらないんだろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:29:17 ID:W8aZenqD

業務用だろ普通に考えて

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 05:17:37 ID:c4ckDnum

302はRCA入力でもデジタル化されるらしい？ので、入力１系統の前に
セレクターを挟めば複数の音源全てデジタル化するという理屈なるの
でしょうか？。教えてください

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 08:00:28 ID:Wr3AH3fH

そう、セレクターで選んだ音源がデジタル化される

307 ：そうですね：2008/09/15(月) 08:12:12 ID:FA/KpMh9

１.３０２の電源電圧は高い方が良いのですが、３０２の場合
　使われているコンデンサの耐圧の関係で２５Ｖ迄ですが、これを換えると
　３０ＶでもＯＫとの事でした。
２．３０２のデジタル入力は大変良いとおもいます。ＣＤトランスポートから
　直接繋ぐのが一番でしょう。ＤＡコンバータが無い分、安上がりです。
　アナログ入力用のＩＣはノイズの多いのがあります。その点デジタル入力
　は、ノイズが大変少ない。
３．３０２は、ＳＰケーブルを出来るだけ短く、また、良質な物を使った
　方が良いです。短くすると本当に違ってきます。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 14:43:32 ID:PfPwTIMO

302はデジタルだとベースやドラムの低音が奥に引っ込みすぎじゃない？
能率の高いRB-51に繋いでるけど、ボリュームは1～2時くらいでようやく迫力が出てくる
ロックやジャズ聴くときはアナログの方がいいと思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:24:28 ID:51BfgL04

>>308
ゲイン変えろよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 17:34:56 ID:I7053xjU

>>301
> 一応、家屋内で車のバッテリーの使用は違反といっておく。念のため。
どうして？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:40:42 ID:Wr3AH3fH

ボリュームは普段１時２時以上に回してる
６状部屋でFOSTEXのNF-1

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:04:38 ID:qgi/USfS

904の購入を検討してるんだけど参考までに教えてください。
302ってデノンやマランツの何万クラスのアンプとタメ張れる音質だと思いますか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:08:46 ID:1GDBN6aU

9800円ぐらいだと思う。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:12:54 ID:v3yCEOoq

１９８００円位では

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 22:18:13 ID:tflPsEmS

だな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 02:07:36 ID:NsUhciWK

ホームシアター用にアンプを購入しようと思っているのですが、どれを買えばよいのですか。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:07:38 ID:UMPLYmem

>>316
手頃な価格の5.1chアンプを探しているなら、PIONEERのHTP-S313を買って
付属スピーカーを処分してアンプだけ使うのがおすすめ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:32:38 ID:NsUhciWK

PIONEERのHTP-S313ですか、検討してみます。
例えばこのアンプと、５万円ぐらいのオンキョーやヤマハのアンプを比べた時に
違いと言うのは解かるものなのでしょうか、初めてアンプを買うのでいろいろ迷って
いるのです。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:49:22 ID:/VB+byZw

S313　ってサブウーハーがレシーバー部も兼用しているじゃないか
一般性はあまりねえだろう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 22:00:45 ID:2yzh2xDi

>>318
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1219922547/
AV機器板の方が参考になると思うよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 13:57:40 ID:AwH5mKbF

202ってプリアンプとして使えたりできない？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 15:50:18 ID:a+tFhp3Q

>>321
出来ない
みりゃ分かるだろ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:36:50 ID:AwH5mKbF

見てわかんねーから質問してるんだろハゲ7

ありがと

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:43:55 ID:HwOCydpp

デジタルプリってあるのかな？それとプリに改造って可能？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 20:00:01 ID:a+tFhp3Q

プリでデジタルに拘るメリットがまるで無い

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 03:19:50 ID:sst/6J9o

お前の生きている価値くらいあるだろ

あ、お前生きてる価値なかったわ(笑)

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 07:08:44 ID:sjmsKI1L

３０２の消費電力って何ワットでしょうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 08:39:50 ID:AgtRWF0D

おワットる。

329 ：そうですね：2008/09/19(金) 09:28:53 ID:dba9fn+t

３０２をＤＡコンバータ付きプリに使う事を考えた方が良いのではないでしょうか。
結構良いと思いますよ。アッテネータかトランスを挟むけど。
３０２の音はどの位のアナログアンプと同じかと言われると困ってしまいますよね。
確かに低音の出方はアナログとは全然違いますよ。
私も以前は、３０２にアナログブースターアンプを繋いでいましたが、今では
３０２だけで聞いています。なんか素直な感じなんですよねえ。
ちょっとだけアイスパワーと比較しましたが、まあまあだと思いましたよ。
アナログアンプのどすの利いた感じとかは無いですよね。全然。
もっとパワーが欲しいです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 13:05:16 ID:g9B4vbLX

プリに使うって、どのレベルの話をしてるの？
とても、プリ単体レベルで使えるようには思えませんけど・・・。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 20:23:03 ID:dw25V/yV

ACアダプタによって音が良くなるとか。

お奨めの会社ものを教えてください。鎌ベイのでも大丈夫そうですが

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 01:54:56 ID:0LM98bei

あげ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 10:47:35 ID:VuAyFEEP

あげ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 06:24:16 ID:hlD2Bqra

302でアダプタで送料入れたら24000位なら、見た目でONKYOのA-973か
KENWOODのR-K1000にしても5～6000円しか変わらないので悩み。

R-K1000もフルデジらしいし、ご意見お待ちしています

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 13:44:15 ID:XWztCREE

フルデジを選択されるのは、わざわざ糞音を求めてですか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 15:26:02 ID:9nIApPa2

気分転換と新しい体験を求めてでっしょ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:59:49 ID:XWztCREE

苦行というわけか。
フルデジを体験したあと、まともなデジアンを聞いたら、
これはまた格別だろうて。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:27:45 ID:EvOM01h3

K1000はやたらとアナアンに近いようにチューンされてるみたいよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 17:59:32 ID:XWztCREE

フルデジにチューニングなど存在しない。
素のひどい音のそのまま。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 18:49:14 ID:OWaw5diu

フルデジにだってチューニングはあります

ttp://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2006/03/07/

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 00:02:57 ID:fCchr7ZE

意味わかってねー。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 14:57:20 ID:7znPbx9R

人に説明できないんだからオマエもわかってないんだろうなー

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:09:08 ID:rg//uasA

二人の言ってるチューニングってどこのこと？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 02:32:48 ID:SUcDsjBO

　別に

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:52:48 ID:cguOwn91

がっかりだよ！！！

K1000聞いてきた印象。見た目も無理やり高級感をかもしだしたが
プラスティックのつまみで台無し。かなり買う気だった危ないあぶない

さあ、３０２。買うか！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:18:59 ID:BhduIHNq

>>345
肝心の音はどうだったのよ？外観じゃなくて

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 16:32:05 ID:38I/16LY

904とPS3の組み合わせで、アップサンプリングで聞いてみようと思う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:25:46 ID:OFESc4Ax

345じゃないけど、店頭で聞いただけだけど、「Clear A」モードだと
中低域が柔らかくなって良かったよ。

でも、自分は視聴した結果３０２を注文してまいました。
トーンコントロールが思いのほか綺麗にかかるので２０２にしなくて
良かったです。
欲を言えば、低域をもうちょっと締めたいんだけど、電源を大きなものに
すれば良いのかな？

349 ：345：2008/10/13(月) 21:51:46 ID:cguOwn91

ミニコンの音というか整え過ぎてる感じなので無難かもしれないが
見た目の似非ゴージャスな感じと相まって中途半端なイメージ。

３０２はあくまでもチープな外観。そこから出てくる音は実直その
もので好感が持てる。加工した味付け（アナログ風）が好きなかた
にはK1000お奨めしたい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:46:50 ID:+Hxf4ybM

904のレポお願いします。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 01:49:58 ID:j4FITm30

>>350
凄くいいよ。もう最高。
早速買ってきてレポしてくれ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 23:49:34 ID:j5hTHD9I

>>345
つまみなら自分で変えられるのでは？
よく中古屋でつまみのないケンウッドのコンポ売っているし
試しに引っ張ってみ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 10:44:05 ID:7GUaaC+h

半年ぶりに来たがまだレポ上がってないの？904
冬ボでTAKET-BATPROと併せて買ってみるか・・・。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:53:55 ID:7GUaaC+h

ググったら904のレビュー発見。
概ねいい感じなんだが一点だけ気になる記述が・・・

＞◇トラック間（曲間）の無音部分でノイズが出る。アナログレコードのパチパチに少し似ていて0.数秒程度と短いが、発生頻度は高く半数以上のCDで出現する。
（中略）
＞メーカも現象を認めるも改善はしないようで、何かそれなりに解決できない原因があるのだと推察する。

ttp://tangbo.at.webry.info/theme/90b3c2be39.html

・・・これは個人的に気になっちゃうな・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:04:00 ID:QZj8f8Qf

ざんねんだ・・残念すぎる。。。。。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:52:36 ID:Txgxl0At

無音部分の無い曲を聴けばいいのだ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 22:59:38 ID:Wp62i/oF

RSDA904を聞いた瞬間から、我々の人生は音楽そのものなのだ
永遠に途切れのないダカーポを聴き続けるのだ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 00:21:06 ID:ZzPjN1Jy

無音のとこでデジタル信号のロックがとぎれて、またすぐに繋がる
てのが瞬時に起きて、それがノイズを誘発させてるんじゃないの
PCトラポでwav+cueにしたらどうなんだろ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 11:23:00 ID:afTiUd3z

>>354
そこに書いてある↓も気になるな。。。

＞それと、ネットワーク設定によって歪みを生じ音が割れることがある。
＞チャンデバ機能をOFFにしてフルレンジ設定にすれば正常に再生するのでこれらはDSP処理の不具合かバグではないかと思われる。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 01:03:09 ID:OMcSCKjP

RSDA302Pでデジタル入力の時にボリュームが1秒周期くらいで
小さくなったり大きくなったりを繰り返してるんだが、これって故障？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 21:17:34 ID:FB73GxQT

↑接続を再度確認する事と、別のケーブルでも同様の
症状が出るか確認。送り出し機器も変えてみて原因を特定しよう。
自分も同一機種餅だがそのような症状ないよ。接触っぽいけどなんとも・・・

362 ：360：2008/10/28(火) 01:09:58 ID:+R5o8/+Y

>>361
レスさんくす。
テストした結果書きます。

・USB音源（音響DIGI）とポータブルMP3プレイヤ（iHP-120）の2機種で発生
　（これ以外は持っていないため検証できない）
・光デジタルケーブルを変えても症状変わらず
・デジタル入力→アナログ入力→デジタル入力、と一度ソースを変えると正常になる
・ソースを変えたら電源を切るまでは正常のまま、OFF→ONにすると再現する

情報小出しにして申し訳ない。
ピュア的には電源切るなハゲって所だろうが、
他の302Pがこういう状態じゃないならラステームに相談しようかと。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:43:48 ID:IbtRiGsq

普通に故障っぽい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:07:23 ID:xBzZEyck

ちょっと教えて下さい。
RSDA302を12V車で使いたいのですがバッテリー電源を
マイナスアース方式で直に入れてかまわないものなんでしょうか？
それとも一旦インバータでAC100Vを作りさらにそれを専用SW電源で
24V化して入れるべきなんでしょうか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:22:32 ID:IbtRiGsq

>>364
そりゃ後者の方がいいけど別に動くことは動くよ。
ただ安定化回路は入れた方が良い。俺はDC12Vを昇圧してDC16Vにしてから安定化回路で12Vにしてる

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:26:23 ID:IbtRiGsq

失礼俺は202だが302なら24Vだな。
だったら28Vぐらいに昇圧して24Vぐらいにすればいい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 04:08:18 ID:xBzZEyck

>>366
RSDA302だと車の12Vは電圧が低いし変動があるから適切ではないと
考えたらよいですか？
工作を避けたいのでやはりAC100Vを作って専用電源となりますかね？

368 ：RSDA302P：2008/10/28(火) 22:13:26 ID:W1u4AXTJ

>>360
とりあえず問題は302Pにあるようなので修理行きですね。
電源落とすのも機器をリセットする際に使う技ですよ。PCなんかそうでしょ。
パーツ不良ですかね。某国製の部品はばらつきが大きいなんて良く聞く話。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:34:27 ID:77esOinJ

>>367
DC12V→昇圧→DC2xV～→（必要なら安定化）→DC24V
これでいいんじゃないの？スイッチングレギュレータ使うのが手軽でおすすめ。
もちろんAC100V→DC24Vでも動くけどね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:52:48 ID:CHi7LTR5

>>369
そのレギュレータ使った工作にどのくらい金が掛かりますか？
具体的なパーツなど例を示していただけるとありがたいです。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 15:17:12 ID:Hr3sDC34

LM2587みたいなレギュレータを使うと安く出来るけど
基板の作成とかの手間を考えたらキットみたいなので組むと楽だと思う。"LM2587昇圧チョッパ電源キット"とかでググると出てくるよ。
回路図等はググれば出てくる。ケースとかも考えたら最大4000円ぐらいかな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:09:54 ID:CHi7LTR5

>>371
ありがとうございます。
検討してみます。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 17:12:46 ID:QudTvEBZ

>>354
Nuforceのアンプも無信号時ノイズがあって、それは「仕様」ということらしいよ：
ttp://www.nuforce.jp/info/20080418_01.html

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:09:46 ID:fV5ies5D

KENWOODのR-K-1000というデジアンが高評価（PC上）です。302と両方お持ち
のかた、あるいは聞き比べたかたに質問です。どちらが買いでしょうか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:14:23 ID:B5CO5kW0

確かあれはデジタルボリュームだったよな。
302は電子ボリューム？デジタルボリューム？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:58:11 ID:SPMH7q4x

>>375
http://wiki.nothing.sh/page/Rasteme
を参考にして下さい。
302はSTmicro社のSTA328(旧APOGEE社のDDXi-2101)に内蔵のDigital Gain/Attenuationの機能を使っているはずです。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 10:31:46 ID:+rZ2rxJ7

>>374
これか：
ttp://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/acoustic/r_k1000_n/index.html
個人的にはシャンペンゴールドなのが痛い・・・。

378 ：３７４：2008/11/04(火) 17:52:56 ID:GpkErKYr

>>377
そうなんですよ。実物見ると、もっと痛い感じがします。写真＝高級、
実物＝ハリボテというか安っぽいプラに見える。

でもセレクターも多いし便利そうなんだよねえ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:58:36 ID:QPiLK1ny

勝負にならないじゃん。電源で決着がついてる。
この辺で音を重視するならマランツの新機種だけ。
澤田さんが本気になってる。

380 ：360：2008/11/07(金) 23:46:36 ID:2PHmtJo9

RSDA302Pでボリュームが変動するトラブルだが、本体交換しても不具合再現。
若松の店員さんのアドバイスでACアダプタを交換してみたら、あっさり解消。
電源入れた直後からまともな音が鳴っている。原因は秋月で買った24V 2.5AのACアダプタだった様子。
疑ってごめんよラステーム。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:04:12 ID:cbZKn6cx

電流不足？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:27:56 ID:4hsWUVsa

代わりに用意したACアダプタは20V 3.25Aで若松のRSDA302P向けのやつ。
秋月ACアダプタが不良である可能性もあるので何とも言えないけど、結果的にはそうかもしれない。

383 ：RSDA302P：2008/11/08(土) 20:46:20 ID:+awi5YLv

俺のは秋月で買った24V 2.5AのACアダプタだがノントラブル。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:45:00 ID:H0lxxODd

PC→RSDA302P→TD307Ⅱアナログで聞いてるんだけどこれでいいやって思う。

自分の環境だと光出しで音が薄く感じるんだけどOS側で音量のコントロールって違うの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:38:09 ID:qe3xUsyy

OSのミキサーは、最大音量じゃないと劣化する。
デジタル出力の場合は。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:41:34 ID:7Dv0VZtW

>>385
Volume 90 ぐらいのほうがいい音しない？ Vista だけど。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:10:45 ID:tm6BjKOA

デバイスの使用による
大抵はMAXの方がいい。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:30:45 ID:qe3xUsyy

>>386
ていうか、音量いじるとバイナリ一致しない。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 08:07:34 ID:EUZKwCPN

カーネルミキサー（ボリューム）通すとボリューム最大でもバイナリ狂わない？
他の音聞こえなくなるけど、ASIOで出力させた方がピュア的にいいと思う

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:38:40 ID:KLtJl3RE

うちでは大丈夫だけど、音量いじると確実に狂う。

ＡＳＩＯ対応機器ならＡＳＩＯのがそりゃ、モアベターよ。
対応してないものにもドライバで無理やりできるけど、一致しない事が多かった。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 03:33:17 ID:AFP2kJdu

はらいそ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:21:55 ID:W56Kdmz9

はらいそさいくだー

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:51:18 ID:JWhg6PQw

PARAISO

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 19:28:28 ID:aVmQcOrY

この次はモアベターYO

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:13:23 ID:L0Qgs6/I

モアベターとか、はらいそって何のことだよ
俺は80年代生まれだから知らんよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 20:14:36 ID:b8ImO9fG

＞俺は80年代生まれだから知らんよ

なんだ、わかってるじゃねえかw

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 22:29:17 ID:unujlWX7

70年代生まれの俺に説明してくれ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:33:32 ID:bM6UQw00

RSDA302Uは持ってますが、Pは持ってません。なので質問です。Pでは光S/PDIFの入力をなんというLSIで受けてI2Sに変換してますか？
USBではなくPCからPCI CardでI2Sを取り出して（例えばJuli@経由)、302Pの光S/PDIFレシーバの後ろのI2S出力のところに無理やり改造してつないでやりたくなったので。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 06:18:06 ID:Ftv8qU84

へぇーI2S取り出せるカードあるんだ、他にもあるの？
通常DAIで受けて各種フォーマットに変換、旧型302PはCS8415Aらしい。
USBのはここがUSBインターフェイスってだけで以降は同じじゃない？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 23:51:17 ID:dM8Y4bDl

>>399
今のところJuli@のこの例
http://www.head-fi.org/forums/f46/easy-i2s-juli-pci-sound-card-242285/
だけしか知りません。特別に外部に引き出すI2Sの端子が付いているわけではなく、VIA Envy24のディジタル部分とアナログ部分のボードを接続しているピンのところから取り出すそうです。
P-3A DACに接続して音が良くなったという話が出ています。
302UはUSBをTI Barr-BrownのPCM2706で受けてそのI2S出力をマルチプレクサに入力していると思い込んでいたのですが、本当はI2SではなくS/PDIFで、それをPと同じくCS8415Aに入力しているのかもしれません。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:55:40 ID:QI2c2SrG

302U欲しいんだけど買えるの通販だけ？一回実物見たいんだけど秋葉でもみない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 15:11:59 ID:5nLSBsCS

RSDA202ほしいからﾔﾌｵｸで探してみる
いくらくらいが相場なんかな？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:11:43 ID:LcOh8iiv

現物は若松通商で売ってる。２階か３階だった。
アダプタは秋月が安い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 20:48:30 ID:CGMcw3rG

秋葉にあったんだ。週末行ってみる。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:40:50 ID:WBC5htAw

RSDA302に使われているSTMicro STA328の評価基板のデータシート
http://www.stmicroelectronics.com/stonline/products/literature/an/10787.pdf
だけはWebで手に入るのだけれど、実物が今も入手できるのかどうかWeb情報がありません。
誰か実際に持っている人いますか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 20:39:00 ID:NJsf1rOo

RSDA402Pコアキシャル接続まだ－？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 02:11:20 ID:Dx+CQtMz

RSDA402SP

アナログ2入力、S/PDIF(同軸、光）、USB入力
電子ボリューム
ラインスルー（DACとして）

これで3万ちょっとぐらいなら買うのに

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 00:49:32 ID:XVnOzaIV

RSDA302Pの音は文句無いけど、青色発光ダイオード眩しすぎ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 01:41:11 ID:8S5FzpZI

緑色だと地味だし白色だと電気食うしな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 03:44:16 ID:wGkhExeU

>408
抵抗を変えればいい

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:14:52 ID:hUMVfMHF

>>408
俺は布製っぽい絶縁テープ貼ってる。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:46:28 ID:uz6K6hYa

発行を抑えるカバーつかキャップは売られてるな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 19:57:27 ID:ySB8E5q1

なんで同軸デジタルのRSDAが無いんだ・・・

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:15:11 ID:42prDru7

RSDA302の指定電源はDC11～25Vと幅がありますが、
電圧によって何が変わるのでしょう。
スピーカー出力が変わる位ですかね?

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:19:25 ID:X7MwNE/F

>>414
まあそうだね。最大出力が変わる。
音質については正直大差ないんじゃない？
ボリューム位置も入力ゲインで可変できるしまあ18Vが無難

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 20:43:18 ID:42prDru7

>>415
そうですか。私は秋月で16V3.8Aを買ってしまいました。
ボリューム12時あたりで聞いています。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 01:45:15 ID:xLLMf/tK

RSDA302UのASIOドライバってありますか？ここ
http://www.usb-audio.com/download.html
からダウンロードできるUSB ASIO ドライバがRSDA302Uで使えたらASIO4ALL
http://www.asio4all.com/
使うよりメリットあると思いますか？

418 ：416：2008/12/03(水) 20:34:08 ID:h/zBia/V

外付けHDD用の12V2Aがあったので、比べてみます。

419 ：417：2008/12/04(木) 01:20:54 ID:FQ9ltklM

>>417
その後の自己レスです。usb-audio.comのUSB ASIOドライバは普通のインストール方法ではRSDA302Uを認識できませんが、それを無理やり認識させることの出来る裏技的方法がわかりました。
しかし、そのドライバを使ったときにASIO4ALLより音質が改善されたかどうかは、残念ながら私のプアオーディオ環境と駄耳では聞き分けられませんでした。
なお、50ユーロのライセンスを買って入力しないとドライバは30秒毎にビープ音を混入する造りになっています。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 10:35:26 ID:IPZyKxeM

あしおが音がいいとは限らない
カーネルのほうが音がいいときいたこともあったよ

おれはフーバーでカーネルでつかｔってる

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 13:08:12 ID:3QJol8cR

デジタルアンプに興味しんしんなんだが、うちのオーディオでうまく鳴らせるだろうか？

DCD1650SR
DALI TOWER

だれかアドバイスくれ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 18:22:49 ID:VPmYYREN

>DALI TOWER
THIELでもおｋぐらいだから十分。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 19:16:30 ID:E7LW/ZZ1

>>422
さんきゅ
さっそく302Pぽちった。届いたらレビューするよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:56:48 ID:+p014zhc

302ってdacを32bitに交換できないの？
32bitのチップは売ってるだろ？それにしても、32bitにはならないの？それともチップ交換するのが大変だからやらないだけ？
電気素人の俺に教えてエロい人

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 02:58:37 ID:Pisf2ngc

32bitにするメリットがない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:00:36 ID:mMk3pO7I

302買おうって人でアナログ入力重視てことはないよな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 03:05:53 ID:Pisf2ngc

オペアンプ交換できるから意外といるかもよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 09:51:48 ID:/SCEOOvH

>426
デジはＰＣ用、アナはＣＤ用で重視って人も多いんじゃね？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:52:38 ID:37U4jh3I

>>424
どうせ、16bit/44.1kHzのデジタル信号しか入力しないくせに。
32bitのDACなんてコストが上がるだけで意味なくね？
入力後、内部でビットコンバートできるならともかく。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:15:14 ID:uPH6hWHF

>>429
自分で音楽作ってるとちがうよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:27:57 ID:1SqyNiCV

さっき届いたので早速レポ
機材はCDP デノンDCD1650SR
スピーカー DALI TOWER

まず最初に思ったのは高音と低音の物たりなさ。上と下がカットされていて出てない感じがする、よく聞くとある程度は出ているんだけれど薄いとゆうか響きがないかんじ。
特にオーケストラのインパクトなんかは特に物足りなく感じる。低音はぼける感じでしまってなくて迫力がでないし、高音もあっさりしすぎとゆうか物足りない。でもこの高音はスピーカーをならせてないってよりは収縮が早すぎてるのかなと。

次は音の解像度ってゆうか、何度か話題になってた薄さなんだけど、確かに薄いね。あっさりしすぎとゆうか。。
続く

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:41:54 ID:eaguZ2r+

続き

中音はすこぶるいい、スピーカーが少し癖があるタワーなんだが綺麗に鳴らしていて、バイオリンやボーカルものを気持ちよくならしてくれる。
いわゆるエロさは無いけどクリアで気持ちいい

まあ

値段と大きさ考えると。。。満足！！
これで2万はいいね！デジアン初体験だったけどこれからの商品にかなり期待だわ。
15万クラスのアンプにもいい勝負できるんじゃない？10万だいのAVアンプ買うならこっちのほうが2CHの音はいいかもしれない。

エージング終わったらまたレビューするよ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:08:29 ID:67fYMpfk

2万出しても音出ないだろ＞302

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:10:58 ID:MNRBxhl7

DSPで処理したり、デジタルでボリュームやトーンをコントローすたり、
ミキシングしたりる場合は32bit処理は有効とは思う。
けど、入り口は16bitで十分と思うがな。

デジカメの画像処理だって、RAWデータは12Bit×3だけど
フォトショとかで内部処理は16BIT×3で演算して、最終出力は
8BIT×3にするし

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:04:45 ID:s9z3SfAj

>>432
おれは最初は硬い音に感じた。すこしエージングすると落ち着いてくる。
アナログ入力ならオペアンプ交換して好きな音にすればいい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:10:16 ID:mPALwhDA

↑
2604がデンジャラスなほどオヌヌメ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 00:16:02 ID:ATDlrss2

RSDA302のアナログ入力は、周波数何KHzで、Cirrus LogicのCS5340-CZZ にサンプリングされているか、実物で調べた方おられますか？48KHz?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:09:42 ID:POXZHRZo

>>436
OPA624BPとかどうよ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:13:09 ID:POXZHRZo

＾＾OPA627BPの間違い

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:18:16 ID:qoogu7PY

>>438
CP考えるとびもう・・
変換基盤とともにそろえると202買えるジャマイカwww

いっぺん2604で聞いてミソ
多分十分すぎる結果が待ってる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:30:32 ID:kklGux8r

オペアンプ交換で元のスルーレートやGB積も聞かずに
バカの一つ覚えで627BP、2604って言ってるやつはだいたい発振してる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:42:05 ID:POXZHRZo

>>441
発振したらどうなるの？
音が(結果が)良ければ○では？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 02:48:43 ID:kklGux8r

こういう方々がDC漏れしてスピーカーやヘッドホンをぶっ壊すんですね^^

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:56:03 ID:72L8oX/W

まあオーディオなんぞプラセボが大半なんだしいいんじゃね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 04:03:36 ID:9ZJZPBOT

プラシーボなめんな。なんでバブルがはじけたと思ってんだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 06:42:20 ID:WAYlBhuM

もともと保証書も付いてないし壊れたら自己責任で
あきらめれば済むこと

オペアンプは交換できるようソケットになってるわけで。。
で、発振して扱いにくいのはOPA637でしょ？
302でどうだかわからんが、試した人いる？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:20:13 ID:naUyZ7V4

届いて3日。エージング中だが音があまり変わらない。
エージングの必要がないのかなと思う今日この頃。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:12:11 ID:rxTHg7kP

エージングで音が激しく変わるのは、スピーカー位だ。
あとは、微妙に変わる程度だろ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:10:56 ID:nKkfD+cl

>>447
デジタル入力、アナログ入力のどっちで聴いてるかでも違うかもね
オペアンプはエージングで違うという噂だ
まあ違いが解るほど同じソースを聴きこんでいるかどうかだがね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:37:03 ID:GuCpGm0k

>>449
ずっと音出してるけど、最初の最初だけ音の固さが取れたぐらいで、それ以降ほとんどかわらない。
ソースはかれこれ何万回と聞いたCDだし、今までのアナログアンプでは二三日かかって落ち着いてくるもんだったが、、
もしかしたらこれもデジタルのよさかもしれないね。

このまま変わらないってのも寂しくもあるが。。。

クラシックやジャズには物足りないから古いプリかまして聞いてる。
それでも音の薄さや迫力が全然たんないわ。
でもデジタルの可能性は見せてくれたかな？今後に期待はしてるけど現状はまだまだだね。
ムンドとくらべるのもあれだけど。。。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 22:40:33 ID:GuCpGm0k

>>449
あ、デジタル入力ね。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:06:14 ID:+KO2Cf3/

RSDA302Uで、CDからリッピングしたWAVファイルを44.1KHzで再生した場合と48KHzで再生した場合の音を聴き比べた人いますか？48KHzで再生したほうが音がいいように思えるのですが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:52:59 ID:h4ie2cgO

ムンドｗｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 00:42:52 ID:o3i222na

あの事件以降ロクでもないイメージが定着しちゃったな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 01:02:40 ID:RmgJ/rKJ

あの事件とは？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 03:16:49 ID:ocVywD7E

エージングはオカルト

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 03:17:57 ID:o3i222na

>>455
パイオニアDVD問題じゃね？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 10:57:23 ID:inZjnTgr

202とほぼ同じ構成のデジアンを豪華ケースに入れて、140万円也で販売する
オマエ、気でも狂ったかといわれそうだが、こんなことをガチでやったのがムンド
・・・なんだかラステームが観音様に見えてくるｗｗｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 11:11:58 ID:inZjnTgr

訂正　ムンドの豪華ケース中身スカスカデジアンプは30万円だったｗ
・・・やっぱりラステームが菩薩様に見えてくるｗｗｗ（しつこい）

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 00:39:21 ID:HPGw2vot

そこまで書くとアンチに見えるから止めとけ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 19:51:05 ID:Q6KCTbje

>>459
何故か訂正したら信仰の対象が広がっているじやないかｗｗ
菩薩≧観音

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:11:34 ID:CmzuJepR

観音という文字を見たらとキヤノン（キャノンではないよキヤノンだよ
Canonはキヤノンなんだってば間違えないでね）
と反応してしまうのは、、、オレだけか？この板ではW？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 01:18:31 ID:om1qeAnC

キヤノン、オンキヨーは販売店でもよく間違えてるな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 18:14:47 ID:KFP+lEDb

キユーピー、シヤチハタ、富士フイルムも

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:48:08 ID:WVFmxu0u

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 09:47:42 ID:2+PI1cfE

ラステームとポータブルＣＤかDVDを組み合わせたいんですが、
302＋光入力と202＋ライン入力のどちらがお勧めですか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 11:08:18 ID:fjDcr2ka

302

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 22:55:52 ID:zfIBOnLl

RDA02
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/rda02/rda02.html
は、若松通商ではWDA02
http://www.comsate.co.jp/supercom/es/digital.htm#WDA
という型番のキットで基板取り付け済みLSI以外のコンデンサや抵抗などの半田付けがいるけど、RDA02は全て半田付け済みですか？
音質的には、RSDA202、RSDA302と較べてどんなものですか？石の会社が同じだからRSDA302似？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 02:39:52 ID:PQbH8Ocn

アナログ入力で使う場合
２０２と３０２Ｐで、音質に違いありますか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 08:22:21 ID:ZEAdt2d8

はい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 12:34:14 ID:PQbH8Ocn

どちらの方が良いですか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:33:28 ID:y2syn9Te

>>471
オペアンプが交換できる分302

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:11:26 ID:+syakHt6

元気良く鳴る方はトライパス（RSDA202）って気もするけど
302は地味めだよね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 15:23:12 ID:uZl9q4Hk

どこが・・・。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:10:22 ID:q7STdEdN

>>473
それこそオペアンプによるしゲインを上げれば済むこと

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:10:42 ID:+syakHt6

>>475
デジタル入力使ってるです

あ、>>469はアナログ比較なんね
でもオペアンプ交換前提で音質語るのは反則でないかい

202じゃないトライパスも使ってたけど、やっぱり302は
地味っていうか普通っていうか、あんまりデジアンぽくないと思う

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:27:24 ID:AxpRK4ta

>>476
ゲイン1倍にした202もそんな音だよ
wikiみたら方法書いてあるから参考までに。
ようは好み

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 17:49:05 ID:uZl9q4Hk

>ゲイン1倍にした202もそんな音だよ

202とは音が全然違うだろ。
ID:+syakHt6 に話を合わせるのは止めれ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:41:17 ID:+syakHt6

202は持ってないです
好みもなにも、良いも悪いも言ってないがなｗ

>>478
302と202両方持ってるんだよね？　で印象は？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:58:51 ID:uZl9q4Hk

改造とかは出来ないのでノーマルで、

202・・・音がカサカサ、高域のびねぇー。硬くて軽い音。いかにも電子音。ピコピコJ-POPとかに合いそう。
302・・・高域はのびねぇけど、音はカサカサしねぇな。以外に色気もでるかな。低域は量感も迫力も出せる。実態感は出せるかな。トーコンが以外に使えるねぇ。チト変化量がデカすぎだけど。

てな感じ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:11:08 ID:NIbe4q74

RSDA302Pを地デジテレビに光で接続したけまともに音がでないです。
これって、AACだからでしょうか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:21:04 ID:eOzDfX22

そう思うならPCMに切り替えてみては

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:36:48 ID:QCg7Bx8o

>>480
結局ゲイン一倍の202聴いたことないんじゃん

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 23:50:32 ID:KVjuRxaP

光とUSBのハイブリット版は出ないのだろうか

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:33:28 ID:YsfICEOh

>>480
音質語るなら改造前提というアンプで改造なしのレビューとか

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:14:20 ID:BJYOp3Ux

音質語るなら改造前提のアンプって欠陥製品だよね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:43:21 ID:iAPrMRf7

302U買ったお。早く帰りたい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 21:26:39 ID:6nBgVchD

>>486
欠陥製品でなければ全て音質を語れる製品だということか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:56:40 ID:lUTKflow

302Pを買いたいのだが、どこで入手できるんだろう？
当方横浜在住

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:19:07 ID:fQ/fdChj

ラス通販
若松通販/店舗

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:19:08 ID:qsZ1J/TH

ネットで買え

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 16:19:32 ID:PMeQ2inx

今日若松４Ｆで904買ってきた。
自転車で20分だったから重かった。

店では
904はケンウッドの3万くらいのにつないでいた。
202もデモやってたがＳＰがｐｃ用みたいなヤツだったから
比較にならないけど
同じＳＰでブラインドやったらどっちが高いか区別つかないだろうね。

おれはフルレンジとツイータでネットワークなしシステム作ろうかと思ってるから買った。
1ヶ月に1台くらい売れてるんですか？と聞いたら
そんなモンでしょう　だって。
当然ながら202のほうが圧倒的に売れてるそうです。

904はスピーカー自作の人だったら面白い製品だと思うけど。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:02:42 ID:YpwQWBl0

レポよろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:19:28 ID:voy4ruu2

若松はもうちょっといいスピーカーで、マシなセッティングで
展示してくれないかねぇ
あれじゃ実力が全然わからんよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 23:20:38 ID:2n1h01Fb

904レポ
いままでエレキットの879Ｓ、TU873LEIIを使っていた。
音質については真空管より透明感があり、爽やかと言いたいところだけど
実際のところ良くわからない。というか大して変わらないかも。

とにかく202がアキュフェーズより良い音らしいから

ｐｃ上で作動する専用ソフトのグラフィックイコライザをいじると
リアルタイムでアンプのＬＲすべてのチャネルに反映される。

また各チャネルは独立してボリュームの調整が出来る。

これとは別にチャネルごとに独立して周波数特性をパラメトリックイコライザ感覚でグラフを見ながらいじれる。
ネットワーク回路使わずにフルレンジとツイーターに分けて独立接続した場合、
チャンネルデバイダで自由に分割できるほか、
それぞれのユニットごとに周波数特性をセッティングできることを意味する。
ようだ。

ＰＳ３のＨＤと光接続で再生しているが、どこかのＨＰに書いてあったような
曲のブランクの間に雑音が出ると言うことは今のところ経験していない。

ソフトいじってるとなぜか知らないがWait Time Over !!などと表示され
音が出なくなることがしばしば。

アンプのパワースイッチ入れなおせば復帰するけど。

いじるのが好きな人以外は202でもいいような気がする。

とにかく某紙によると202がアキュフェーズより良い音らしいから
本当か？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 02:06:52 ID:66UrSA8l

レポは乙だがわざわざ荒れそうな文を挟む意味がわからん。
某誌に関しては別のスレでひとつ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:43:21 ID:x7olav1h

>>実際のところ良くわからない。というか大して変わらないかも。
やっぱアンプでは、音はほとんど変わらないってことなんですね。
変わったとしても、ものすごく微妙なレベル。
ああ、音の｢変化」どうこうの商品じゃなくて、誰が聞いても音質のレベルが
高いとわかるようなアンプを出してほしいもんだねえ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:42:39 ID:GdvAMOBX

ラススレでこの手のマジレス返すのも気乗りしないが、アンプを替えてもたいして変化しないシステムはあるし、そうでないシステムもある。
人並みにピュア的オーディオ歴を積んでれば言わずもがなですよ

以上、ツンデレレスでした

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 03:07:56 ID:kg0cF0nt

ブラインドテストは禁句ですね
わかります

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 06:08:22 ID:TJC26j5/

ここが、貧乏臭いことを好む変態のオナニースレですか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 06:28:21 ID:dv5B5ZOH

いいえ、>>500みたいなキモオタオーディオマニアを嘲笑するスレです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 10:52:44 ID:ZpqthNBM

>>497
以前はアンプで音がかなり変わると本当に思っていましたが

エレキットの879ｓから873ＬＥＩＩに変えたときは高音の澄んだ、伸びきった音で
空気感、各楽器の定位まで明確になったと感じました。

しかしＳＶ-353という切り替え器で一瞬でくらべるとほとんど差がないことがわかりました。

これには自分でも驚きました。
アンプによる音色の変化は自己催眠によるところが大きいのじゃないでしょうか。

ラステム904を数日聞き込んで感想ですが透明感があり綺麗な音だと思いました。
873ＬＥＩＩの時もそう感じましたから、あるレベルに達したものは大佐がないと思いう。
スピーカーを変えるか、置き方を工夫したほうがはるかによいだろう。

SＴmicroなどの優秀なDSPチップ登場でアンプの販売価格と開発費用の相関関係は完全に崩れた。

半導体ベンダーが莫大な費用をかけてデザインした高性能LSIを多用すれば
ラステムなどファブレスアンプメーカーは安く製品化が可能になった。

これらのLSIを（高級オーディオメーカーがやっている）従来型製法のプリント基板とパーツの
ハンダ付けに置き換え組み立てると販売価格は数十万になってしまうのかもしれない。

高級オーディオメーカーの価格が高いのは開発製造費/台が極端に低すぎ。

本当に金がかかっているのは外見とは正反対の202だ。

>>498
真空管を買う前は（オーディオ復帰以前は）モノラルパワーアンプ2台とプリアンプで聴いてたよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:48:48 ID:GiyzdoyI

>>498

システム延々言われてますけど、組み合わせを変えた所でアンプによる音質の｢変化｣自体、
わからないと思います。嘘だと思われるのなら、一度ブラインドテストを
やってみて下さい。ま、やらないんでしょうけど。。。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:27:14 ID:HVhgBl2G

この板は、「地球は丸い」といったら火炙り（フレーミング）にされる宗教板なのだから
科学を持ち込んじゃだめなのよｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 15:04:50 ID:NaNn4jhu

　それを言うなら　地球は回る　だろう

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:35:16 ID:n2qLzEKN

今までの改造レポを全否定しそうなスレの流れだなw
デカプやゲイン定数の変更で音色が変わるなんて、夢のまた夢だなw

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:17:10 ID:viXzYcaF

デジタルアンプのなにがダメなのかまだキッチリ説明
したやつを見たことない
逆も然り

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:18:33 ID:c5xAnx2T

音が駄目

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:01:13 ID:50kQ/ZfL

オトに品がないからだろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:41:13 ID:viXzYcaF

じゃあこれに負けたアキュヘーズはすっごくどダメなアンプ(笑)
ってこと？
金ドブに捨てるのが好きな基地外が買うアンプってことですか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:53:59 ID:c5xAnx2T

そう言う事。
賢い人は202
基地外はアキュフェーズ。

おれは基地外で良かった。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:02:36 ID:n2qLzEKN

ピュア板は基地外のすくつなんだから、良識派はもう少し書き込みを控えて戴きたい。
ラステームスレと謂えども例外ではない。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:19:54 ID:X8YyyzYf

巣窟

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:07:08 ID:50kQ/ZfL

確かに、アキュレベルを使い始めると、
オーディオとしては基地外の始まりなんだろうな。

俺も、アキュ以前は比較的期間が長かったが、
アキュ以降は、ラックス、マランツ、ローテル、ﾊﾟｽラボ、クレルと早あっというまだ。
まあ、基地外だろう。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:42:42 ID:D+YbsoBL

>>512 総理？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:10:00 ID:viXzYcaF

明らかに釣りなレスに返事しちゃうくらいアキュヘーズて高いだけなアンプなの？
ほんとは値段相応な音がするんだよね？
あのブラインドテストはいかさまなんだよね？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:12:08 ID:c5xAnx2T

そう、アンプもSpも一緒になった
君のラジカセのCPには
アキュフェーズのどの製品も追いつけない。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:40:00 ID:GJ67kUeK

まずは、自身のレベルを上げないと、
アンプ変えても意味無いよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:50:14 ID:/hCoFXef

その遍歴のうちで、どのメーカーが一番デジアンライクな音色だと思った？>>514
デフォの202みたいなオモチャな音色でなくさ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:39:49 ID:GJ67kUeK

>519
デジアンも結構遍歴したけど、結構みんな音違うじゃん。
なんで、答えようがねぇだよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:45:56 ID:rI3Wb1Ye

どんぐりの背比べ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:16:15 ID:BjVcbrQR

>>512すくつ。だと漢字変換できないから、かなのままか。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 10:26:44 ID:dsRO0Y34

すくつ、ぐんぐつ、すごまじい、どくじた

まあ、いまだにこんなモノを喜んで使っているのは中年の証拠

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:26:10 ID:Ro57Oc9E

オマエも最近まで使ってたんじゃねーの

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:33:45 ID:RwelCpqW

俺の親インターネットの幹部だからあまり怒らせない方がいいよ
すぐＩＰで住所特定するし

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:08:00 ID:VpwyCR9Y

オマエ相変わらず馬鹿だな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:36:45 ID:INixEJ7t

俺の親なんか国会議員様だぞw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:10:37 ID:Mt1Zsf53

レスに年を感じる
アキュヘーズ信者のじじぃだろ
何時までもブラインドで釣られるな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:12:40 ID:rI3Wb1Ye

まあアキュフェーズまで買えなくても
せめてDENONのアンプぐらい買おうぜ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:10:27 ID:PjUhhl8C

小型ﾃﾞｼﾞｱﾝ買っちゃうと普通のアンプ買うきなくなる。でかすぎ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:59:39 ID:K37vQEmW

RSDA202やRSDA302使うと、5インチベイサイズのSDA-1000（鎌ベイアンプ）ですら、でかく見えてしまう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:11:30 ID:I3zvrU2B

自分の部屋すら持てない可哀想なお父さんには、部屋の隅に目立たないように置けるし
いかにも安っぽいデザインは「また無駄使いして！」との批判をかわせるし
まさに最適ですね

533 ：495：2009/01/08(木) 11:09:10 ID:dvvxDw6d

904レポ
ユーザーがクロスオーバー、周波数特性をグラフィック感覚で設定できるのは非常に便利。
これがハードのグライコのようにリアルタイムにスピーカーに伝えられれば面白いのだが無理か。

この設定後、手軽に音質を変えようとしてソフトに含まれるグライコを使おうとすると

ユーザーが前に定義したクロスオーバーなどのネットワーク設定は無視され
すべてのチャネルに同じ特性の情報が送信されることになる。（電話で確認した）
当然ツイーターにローカットフィルターをハード的に組み込んでおかないと、
クリックひとつで低音域の情報が送られてしまうのでツイーターが飛んでしまう可能性があり危険。

前もってユーザー定義の周波数特性ファイルを何種類もパソコンに保存出来るのは便利だが
パソコンからRSDA904本体に読み込ませようとすると時間がかかる。

この辺が改善されれば、かなり使いやすくなる。今後に期待。

マニュアルにブロックダイアグラムが書いてあれば理解しやすいのだけど。

色々書いたけど基本的にはいじりガイがあり、音質も高く面白いです。

スピーカーシステムを自分で組む場合、ユニットの組み合わせ選択肢がひろがり
調整が楽。手持ちのユニットがあれば色々遊べる。

部品を組み合わせてネットワークを作らなくてもよいのが最高。
無精者のマニア向け。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:07:53 ID:0jQDDLLy

普通にDCX2496使えば良いんじゃねぇの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:26:37 ID:9RAnvXBF

DCX2496知りませんでした。
内部メモリーにストア可能なプリセットメモリーもある。
ノイズに問題がありそうですがそれにしても安いですねー。
まいりました。
しかしノイズは気になるなぁ。
しかしやすいな1/4以下の32500円か。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:36:49 ID:0jQDDLLy

安い上に、機能も比較にならなんな。
ＰＣからの操作は秀逸だぞ。リアルタイムだし。
なによりアンプを選ばんしな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:41:45 ID:9RAnvXBF

まいったなー
俺の不満がDCXなら全部解消しそうな気がするが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:42:33 ID:9RAnvXBF

ノイズはどうですか

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:52:16 ID:0jQDDLLy

>538
ノイズ耐性は強くないと思うし、そう報告する輩も多い。
が、たいていは使い方を誤ったのが多いから鵜呑みにも出来ん。
業務用で機能てんこ盛りだから、使いこなすのはかなり難しい。

まあ、ＰＣに有線接続中はハムノイズを発生しやすいようだが、これもコードを外せばクリアになる。
それでもというなら、DCX2496のデジタル出力改造版を使えば完全だ。

またＰＣ操作のソフトは、自由にダウンロードできるし、
本体無くても操作はできるから試してみると良い。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:54:45 ID:9RAnvXBF

ありがとうございます。
パワーアンプは別に必要なんですよね。
連投すると投稿できなくなりそうですが

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:21:05 ID:0jQDDLLy

使い方のポイントとしては、入力はフルレンジで入れて、（デジタルINが良かんべ）
出力も可能な限り絞らない事だ。

だから、音量調整はDCX2496からの出力後に行う必要がある。<-- ここが難しい。
うちは、マルチチャンネルプリで音量調整してるから快適だが。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 14:50:02 ID:9RAnvXBF

色々ググってみました。
多機能チャンネルデバイダとして多機能、高性能でCPは非常に高いですね。
反面、使いこなしが難しいところもあるようです。
RSDA904の作動は軽快ではないですが、安定はしてるので
どっちをとるかですね。
色々参考になりました。ありがとうございました。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:15:28 ID:0jQDDLLy

捕捉。
　入力で絞ると処理精度が悪くなって音質が悪化
　出力で絞るとビット落ちして音質が悪化

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:17:24 ID:0jQDDLLy

ちなみにDCXはすこぶる安定している。不安定さは微塵も無いぞ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:27:01 ID:QaB7fgyt

>532
DCX2496で組むと、プリ、パワーが必要になり大がかりになるから
それを一台でっていうなら904でOKなんでは。というか、4chプリって
マラプロのやつくらいしか思いつかない。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:38:09 ID:9RAnvXBF

>>543

それでマルチちゃんねるぷりで音量調整ですか。

私が導入する場合は
真空管パワーアンプ2台とぷリメイン1台あまっているので
そのボリューム調整で何とかなるのかな。
あるいは904のパワーを持ってくる
しかしこれだと整合性取れない感じだな。

何か大事になりそうなのでしばらく904使いこんでいきます。

不安定さは微塵もないんですね。失礼しました。

>>545
904だと1台ですむのがアドバンテージですね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:51:46 ID:0jQDDLLy

>546
DCXは入力、出力ともに絞らず、
まずはアンプ側でボリューム調整。（この位置で通常使用する最大ボリュームで調整）

その後、音量を下げる場合は、DCX側で若干のボリューム調整は許容範囲。
つまり通常使用時に過剰に絞らなければOKということ。
この場合、ボリューム操作はPC側からも、DCXからも容易に可能。

>545
同マランツのPM8100の6chプリが使える。音質も良好かつリモコン操作も出来る。お勧め。
その他安価に使えるマルチのプリはいくつか選択肢がある。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 22:53:06 ID:LQA9iygl

すいません、RSDA202の入力抵抗と帰還抵抗なんぼでしたっけ？
20ｋから戻そうと思ったら昔外したのなくしちゃって・・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 02:45:36 ID:MMF9wKdg

>>548
帰還が19k入力が20k
好みで変えろ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:44:31 ID:6ssG1Hf6

あるぇ？それだと今つけてるのと一緒だ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:58:32 ID:MMF9wKdg

ああデフォでいいの？
10kと40kだよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:05:55 ID:6ssG1Hf6

おお、さんくす。
早速買ってきますわ！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:09:08 ID:MMF9wKdg

でもゲイン4倍だよ？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 04:22:21 ID:6kVPdQXb

RSDA904買って2wayを作るといっていた御仁のレビューはまだか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 19:57:16 ID:tQltnJ27

保守上げ

556 ：それは：2009/01/25(日) 23:00:28 ID:7QN18BYr

>>554
６ｄｂ／ｏｃｔが付いていないので、現在思案中なのですよ。
２個買って、片チャンネル３ウエイをやろうと思っているのですけどね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 08:36:41 ID:ufjc+uT3

保守

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:27:44 ID:7DrKmzFO

RSDA302買った。
想像してたよりは重さがあったが、デジアンの力に驚いた。
小さすぎて逆に扱いづらいｗ
電源は秋月で24V2.5Aを購入。参考までに。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 14:57:34 ID:XENn+muN

俺もサイズ一回り勘違いしててエーってなった

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 13:35:00 ID:o8KEVbck

302のUSB接続。つけるPCによってはノイズすごいんでアナログでつないでる。
302の意味ない…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:19:37 ID:PMnX87A5

>>560
PCは何をおつかいですか？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:06:06 ID:VVWWTsn/

素朴な疑問ですがＵＳＢ接続して音楽聴きながらネットやると
「警告音」などもスピーカーから出てしまうものでしょうか？
教えてください

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 08:58:43 ID:GcGoW6Y2

出ます

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 12:58:37 ID:2aZBTp2W

>>562
VISTAなら可能

XPでも複数の再生デバイスがあれば似たようなことは出来る。
WMP11で再生デバイスを直に指定することか
ASIO4ALLと対応プレーヤーでシステムから切り離すとか

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 13:01:47 ID:2aZBTp2W

VISTAなら"分離"可能でした
言葉足らずｽﾏｿ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 13:34:25 ID:f4ZqKNge

私のＳＰ、ＢＯＳＥのAM5-Ⅲなんですが、
３０２ｐを買うと幸せになれるでしょうか？
ＳＰも代えないと無理かなぁ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 22:38:55 ID:FJyhVqoJ

　トライパスとAM5-3は相性良かったよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:40:09 ID:3E1vTKGQ

RSDA302Pのオペアンプの交換を考えているのですが、
どの規格？のものがそのまま使えるのでしょうか？
SIP型、DIP型、SOP型など存在するみたいですが、
どのタイプのものが使えるのでしょうか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:23:42 ID:DOKmTzf+

>>561
HPのdv4a

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:25:42 ID:5/HGNrI2

>>566
ほぉほぉでは302pでも幸せになれそうですね＾＾

571 ：566：2009/02/10(火) 12:26:49 ID:5/HGNrI2

>>568
ほぉほぉでは302pでも幸せになれそうですね＾＾

まちがえちった＞＜

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:08:03 ID:7wBZ4Xd1

カ・キ・ク・ケ・コターーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090213/rasteme.htm

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:32:07 ID:GKXLuHYh

>>572
ショートキーって・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:31:40 ID:kTBNg9Fe

ショットキーバリア・ダイオードのこと？

Icon はSPケーブルが特殊なので躊躇していたが、こちらなら安心して購入できそう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:41:21 ID:evSNqghJ

マイコミにも載ってた
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/12/075/index.html

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 18:48:00 ID:kvXvlg63

フューズの穴をフルデジタル用にしたRDA-312を出しそうな予感がする

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:19:00 ID:OMQ9Uz1y

なんというか、絶妙な格好悪さだぜ。
ベリンガーのミキサーが丁度乗っかるなあ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:48:12 ID:evSNqghJ

微妙な外観だけど、
トロイダルトランス内蔵ってのは魅力的だな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 23:31:49 ID:mvpt7Kox

今回の新製品見て思った
既出かもしれんが、ラステームはロゴがださい
あの平凡なフォントの会社ロゴ変えるだけで外観のチープさが薄れる気がする

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:02:01 ID:jq8b/wBS

きっと中の人はお気に入りなんだよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:08:43 ID:543DkjY0

バイアンプとかできるのかな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:16:20 ID:fedb72pD

光はないのかあ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:41:40 ID:sBM2KBkd

DACと合わせると結構良さそうな気がする。
しかしピントのずれた書き込み目立たないか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:47:42 ID:0KrHW2mN

単体DACは敷居がたかいなあ。MDデッキ経由で勘弁してちょ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:51:37 ID:sBM2KBkd

DACっていってもDrDACとかDAC-AMとかだけどね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:53:35 ID:sBM2KBkd

というか自作DAC派にもいいんじゃないかな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 02:04:54 ID:rqCn+rpu

多系統は欲しいなあ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 02:41:06 ID:Y9yJ5iwP

っていうか田舎の会社ってイメージあったけど青山にショールームがあるんだな。
行ってみるか

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 02:54:31 ID:fxpsigrZ

ラステームってどこの挨拶だよ！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 03:00:34 ID:sBM2KBkd

デカン高原奥地で使われています

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 09:46:42 ID:ks8B6OQ/

プラッチックに金メッキのロゴ、ダサ過ぎ
印刷のほうがよい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 11:37:40 ID:gfAQWGHt

おまいらの要望通りだろw

>また、既存モデルと比べ、デザイン的にも洗練されているのも特徴。同社によると、
>既存モデルのユーザーから寄せられた「スピーカー端子が安っぽい、本体のデザインが
>PCの周辺機器みたい」といった意見を反映しているという。ライン入力端子、スピーカー
>端子は金メッキとなり、スピーカー端子はバナナプラグにも対応する。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:21:38 ID:nZL5gLDw

デジタル入力がない
S/N 比のスペックがしょぼい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 12:23:07 ID:wqCVVSu+

CECの新製品かと思ったよ。デザイン。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 13:05:37 ID:iYCzxWJT

TOS LINKの端子があるじゃん！

・・・・・って、よく見たらフューズじゃねえか！！！！！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:03:32 ID:+AI6XLs5

アンプにデジタル入力って必要かぁ？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:46:11 ID:sBM2KBkd

RSDA202の延長では無いアンプなんだと思うからデジタル入力付けてないんだと思うけどね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 14:57:59 ID:yaMxLSD2

ところで肝心のICは？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:46:30 ID:543DkjY0

FUSEって何ですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 15:52:31 ID:yAHsi4Bv

>>599
電気回路に規定以上の電流が流れると、発生する熱で溶けて回路を遮断する金属線。
鉛・錫すず・アンチモンなどの合金で作られる。

アップサンプラーソフトFUSE
http://choi.nuts-choco.com/index.html

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:04:33 ID:543DkjY0

>>600
ありがとうございます。
ヒューズかと思いましたよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 17:16:52 ID:OaVPwuFR

フルデジタル以外はデジタル入力なんて有ったってしょうがない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:50:01 ID:htzMHPoK

>>594
俺もそう見えた。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:24:37 ID:jsSzJuGV

フルデジタルって？フルHDみたいなの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:28:49 ID:rqCn+rpu

これもしかしてICがYAMAHAのYDA146じゃないかな？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:24:12 ID:yd4OG5Lr

>>604
巷のデジアンと呼ばれる物は大きく２つに分類される

１つはデジタルアンプ、もう１つはフルデジタルアンプ

RSDA202はデジタルアンプ、RSDA302はフルデジタルアンプ

やっぱ通はフルデジタルですよね？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:36:42 ID:jsSzJuGV

DACが内蔵されてるか否かでは？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 21:48:07 ID:uH4uX0EW

フルデジタルにはDACという概念は（多分）ないよ

デジタルアンプにはDACがあったりなかったり

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:36:35 ID:jsSzJuGV

技術の進歩は早いなあ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:20:00 ID:U9o6YYNf

>>605
YDA138だったりして

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 00:27:02 ID:7wpnbS3A

ありゃ10Wだろ
俺としては302の電源強化+アナログ多系統　光+同軸+USBで
5万ぐらいで出して欲しかった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 03:06:44 ID:5mT+1XFt

RSDA202がRDA-212になったと想像してみた。
今度はRSDA302UがRDA-312ででるのかも？願望的観測だけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 07:59:33 ID:HK25XbS/

この値段だと厳しいんじゃないのかなぁ？
各メーカーの39800と競合して入力はRCA一系統のみ。
利点はサイズのみだとねぇ。
DTM用途だとパッシブのモニターと合わせるのに良さそうだけど。

ちなみにデジアンじゃないけどこんなんもある。
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=40

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 08:23:31 ID:piSGNGiM

ラステームの39800はうれないな。
機能低くデザインサイテーだし高すぎ。

俺は904持っているがデザインはサイテー。
おまけにドングルなんて下らん裸に近いパーツがぶら下がってる。
ガレージメーカーからのOEM調だからしょうがないのか
音は調整無限で万能。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:33:43 ID:OGAaRgNE

DAC出ないのかな。
期待しているんだけど。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:51:11 ID:stueJky6

>>613
これはこれでおもしろそうだね、EL SOUND
でも、両方とも微妙さ加減が絶妙だね。
売れることはないと思いけどB級ピュアマニアにはたまらんなあ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:00:30 ID:7N7jUxhL

　その微妙路線、モグラや
Channel Islands Audio　に似ているような気も　

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:25:02 ID:R+dufpwM

まあ音聞いてからだな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:36:48 ID:o8unKk+D

ちょっと失敗かもシレンね。
IC何かはしらんがRSDA202の後継機だし中身がよくあるD級Cキットに毛に映えたものであるのは濃厚。
中華系ケースデザインも下手すると前よりカッコワルイ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:05:23 ID:vY7aKJVq

どう見ても後継機じゃないだろ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 15:14:18 ID:MWYOr/Uy

不景気だもんな。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 17:46:50 ID:zVTidLSQ

よっし！302Uでも買おう！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 20:40:28 ID:7FjPsGM+

ラステームの39800円の若松で見てきた・・・筐体がペコペコで萎える。音は知らん
エルサウンドの安いヤツは無色透明であっさりしてる
送り出しや電源次第では非常に詰まらん音になる

302p用に秋月のLM338T安定化電源キットと鈴商で売ってたジャンクトランス（５００円）で電源こしらえた
平滑用のコンデンサって重要ですか？お勧めあったら教えて下され

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:10:16 ID:nnc0rLqB

302のDACってどうなの？
いくらデジタルで入力・増幅しても、最後はアナログでスピーカーアウトだろうに。
評判が良い＝DACの質が良い　ってことでおｋ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:21:47 ID:vY7aKJVq

302P持ってるけど光入力有りであのサイズという事を考えるとコストパフォーマンスは悪くない。
音はSA-XR55と比べるとはるかに劣る

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 21:35:54 ID:OgLGRuT1

↑
それはない

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:56:51 ID:7wpnbS3A

XRとバイアンプは禁句だぜ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 22:59:38 ID:o8unKk+D

みんな自分の所有物がかわいいんです…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 23:23:37 ID:QsUEo5q3

>616
おい、おい、こいつはびっくりする位音良いぞ。
でなきゃ、この価格帯の商品で返品自由なんてそうそう言えん。
ただ、こいつのプリアンプは重要だな。

>625
xr55はデジアンの鬼門だ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 23:25:20 ID:stueJky6

>>624
302にDACはないっしょ。アナログ入力用にADCはあるけど
最終段はPWMだからローパスとおってSPにつながるまで
デジタルだ（と言ってよい）
・・・だからボリューム絞ると音悪い。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 00:43:14 ID:9XF5zgVc

じゃあ、何処で音量絞るんだ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 01:58:22 ID:VzqfsUEo

>>627
バイアンプがなぜ禁句なの？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 02:27:17 ID:9s332Suh

XR使いが狂ったようにバイアンプバイアンプ言うからだろ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 03:25:08 ID:9XF5zgVc

平凡なアンプ２台より、
音の良いアンプ１台の方が勝るのになｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:04:05 ID:PRryi8FF

>>XR使いが狂ったようにバイアンプバイアンプ言うからだろ
>633　のように脊髄反射系が多いからだと思うｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 11:58:25 ID:9s332Suh

正直もうウンザリだ
アンプ購入スレにもすぐ来るし

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:31:09 ID:cJnrk6op

なんか、ユーザーからもデザインボロカスに言われて、
デザインに力入れた新製品もボロカスに言われててワロタw

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:41:56 ID:xc2/O/+e

あと、5キロ重かったらいいのに。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 17:40:15 ID:MHAR8Ja5

つ「ハンズの鉛ブロック」

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:41:35 ID:P3//slVd

29800なら買うが

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 02:30:19 ID:aHnpIdCa

インプレ待ちと言うか、この手の機器の場合インプレ以上に信頼できる中身の写真、回路、情報待ちだな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 10:50:32 ID:1hjWArUV

確かにそうですねー。インプレしだいでは買おう。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:46:08 ID:0KYaef8F

結局心臓部はなんのチップつかってるんだろね。ヤマハ？
ICEってことはないよな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:50:17 ID:17y7sI6F

STマイクロだろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 07:27:12 ID:TFSo8kgX

>>616629
レス違いだけどエルはディスクリートの良さがある。枕元のサブ機に使って
います。あそこのパッシブプリは神がかりなので、２０２・３０２は入力が
ひとつなので、複数の音源がある場合お勧めしたい。（別サブが２０２に、
そのプリにしてＣＤ・ＦＭ・ＰＨＯＮＯを繋いでいます）

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 13:28:28 ID:mcv3d/nP

>645
値段のバランス考えると、コスモ波のほうがいいと思うけど。
エルと比較したが、202では差はわからない。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:44:26 ID:TMMmihon

パッシブプリってなにー、セレクター?

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 20:57:34 ID:MzA9uQp5

電源不要のボリューム調整（下げるだけ・アンプなし）＋セレクタ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:52:23 ID:SFC8QSG0

スレ違いかもしれんが
若松でTripath製のチップ使った２万円のデジアンが売ってた。
視聴したがユニットが微妙すぎて302との違いがわからんかったが魅力的ではある。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:22:13 ID:gVxL7pF8

>649
シルバーストーンのこと？確かにデザインはおもしろいけどね。
http://comsate.co.jp/supercom/image/audiox3/eb02sl_500.jpg

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 09:43:36 ID:VBr8EFb+

シルバーストーンのPCケースは出来がよかったな。
2万以上出すんだったらこの方がいいな。
ラスはダサすぎ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:04:16 ID:nUk9CBG9

>>649
自分も302買う前に若松でシルバーストーン見ました
見た目はかっこいいけど重量はけっこう軽くて、音も302よりちょっとおとなしい感じ
ボリュームしかなく、ツマミをいじる楽しみが無いので結局302にしました

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 01:13:23 ID:EOWHQtjX

どことなく安っぽいんだよね。
実際安いわけだがｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 13:51:01 ID:bjU4rOBK

シルバーストーン＝マンセル VS ピケ
と連想したのは俺くらいかな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 14:16:49 ID:yEuG0fPK

プロストもお忘れなく

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 16:48:51 ID:pBo9eWRC

鍋を連装したオラは、どうすれば。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:21:24 ID:ifM5FBhD

>>656
眞鍋がどうしたって？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 12:46:53 ID:LW0NSbpM

>>631
遅レスだけど・・・
MAXで聴け！音量絞ったら音悪くても文句言うな！
というアンプということだ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:32:28 ID:WWgLPnNG

入力で絞れってこと？光だと絞れないからアナログか。
試しにiPodのイヤホンジャックで絞る＋アンプ側MAX
にしてみたらシャリシャリ感が減った気がするぜ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:39:07 ID:m615TD4G

12bit程度までだとほぼ分かりにくいから気にする必要は無い

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 21:58:48 ID:NnrtqUEn

ここのヘッドフォンアンプに関してはネット上にもほとんど情報がないな。
買った人が少ないのかな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 23:28:25 ID:a3RHvCDZ

いよいよ明日だなぁ。
勇者現れるだろうか???

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 00:53:02 ID:9wqGoZYa

即、フタを開けてほしい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 13:00:41 ID:huHxUCRr

>659
A/Dの基本がわかって無いようだな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 16:08:21 ID:z2DDG9EH

ワクワク！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 00:59:40 ID:OpJ5exbg

リアルレビューがないと工作だってしづらいじゃないか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 01:16:46 ID:KEjzvTlc

あげてみよう

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 06:36:06 ID:O3h/vIDs

買ったぜ！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 10:09:09 ID:zY6YfC+x

>668
おめ。さっそく内部うｐおながい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 11:57:53 ID:KEjzvTlc

音はどうかな？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 13:13:06 ID:7T5S0PeP

>>664
ipodからどうせアナログで出てくるなら、内部のアンプ通ってからでもよくない？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:22:30 ID:9recZRsc

ケンウッド、Prodinoの小型デジタルアンプを単体販売
－実売25,000円。PC接続やSD/USB再生も可能
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090225_42964.html

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 16:42:14 ID:AdsuVBWQ

ラステムは普通のオーディオ店で扱ってないのがあやしい。
オーディオ店で扱えない理由があるんでしょうか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 17:55:17 ID:zY6YfC+x

生産能力の問題と聞いたことあるが…？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 19:57:58 ID:5h4m3XzL

302p買った当日はしょぼーんな感じだったけど1日エージングしたら結構音楽性豊かになった気がした
光入力でもエージングで良くなっていくのかな？

676 ：それは：2009/02/25(水) 21:00:05 ID:TJS/yPb0

デジタルアンプは、エージングに時間が掛かるとか、スイッチを切らない方が
良いとか、大きな音を出すと音が良くなるというような事が
たしか、かないまるさんのホームページかどこかに書いてあったような気がします。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 21:48:12 ID:5pTADWxb

ははは。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:19:59 ID:pXc2wN7E

で、中身は?ｗｗｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:04:51 ID:oKmyIFlG

>>676
ありがとう
302は電源入れっぱにしてるけどスピーカが温まってないとか気分によっても
いい音に聞こえたりぼわんとした音に聞こえたりで聞こえ方が一定じゃないわ
取り敢えず暫く聞き込む

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:15:31 ID:8iqjA4T/

>>679
ソフト・ハード・コンディション
全てが(ほぼ)同じであっても……

聴く側の気分や状態で、
結構音が違って聞こえるな。

当たり前と言えば
当たり前の話だが。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 00:31:56 ID:IAGMss1U

ONKYO A-973と比べると302Pはどうなんかね
あっちは改造できなさそうだが

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 10:12:39 ID:RFB87IgZ

>>680
俺もそっちの方が影響大きい．
同じﾋﾞｰﾙを飲んでも体調によって味が全然違う．

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:02:37 ID:zQxP9xmm

自分も体調の波が激しいほうなんで、
真剣視聴の時は、体調が揃わないっつう問題にもよくぶち当たるね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:30:28 ID:zrwSzmQY

中身ってこれ?

http://72.14.235.132/search?q=cache:FdjZIB3HKBUJ:www.comsate.co.jp/supercom/es/column.html+RSDA302+%E9%9F%B3%E8%B3%AA&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:06:36 ID:IdGz1+ne

>>684
いじりがいありそな実装！
でも、ヒートシンクに隠れてどこのチップかわかんないね～

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:23:45 ID:tLbqVD7W

http://kita3.net/a500.html
ベリンガーのA500と迷う

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:53:50 ID:1rUNEY92

RSDA302Pの内部ボリューム付近で赤いLEDのようなものが点灯している
場合があるんですが、これは何でしょう？
ACアダプタは秋月の24V2.5A、PCから光入力、アナログは接続無し
底面ディップスイッチはAllOFFという構成です。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:26:29 ID:oSKlO/9p

ラステームタイマーが作動して爆発する寸前。危険。

電源はトランスで自作すると変わるじぇ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 22:36:58 ID:giFqbijD

そのLEDのサインは「RDA-212へ買い替えてください」ってサインじゃなかった？？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:16:01 ID:pycM8RJ9

>686
http://www.matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 01:37:31 ID:kku2FKaC

ワロタ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 13:54:49 ID:A4IUrGFt

所詮人間なんてこんなもんよｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 14:08:47 ID:GL4hfxP2

つまり、立派な装置を揃えてオーディオマニアを気取っていても
大半は違いも良し悪しも分からずにハッタリで薀蓄・御託を並べてるにすぎず
ほんとに耳が良いのは極々限られた人達だけ、ってことだね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 15:08:26 ID:MPtuPKwB

ラステーム同士で
やってみると、面白いだろうね。

新型は、優位性を証明できるかねぇ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 19:17:03 ID:dY4j2Yik

２１２どうぉ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 06:05:45 ID:3ojKjU+H

693
ほんとに耳が良い人間などいなかったという結果なんだが？ｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 06:59:55 ID:2KWej3Ji

ラススレで不毛な論争は止めてね
この手の話ははグダグタになるかんね

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 11:15:20 ID:gz3vw5/Q

ラステームつかってる人って、耳の悪い人ばっかって話でしょ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 19:45:06 ID:I+exTOdT

前の山水アンプに比べると302pって定位がいまいちで声もこもってる様な気がする
駆動力はいいしクリアで解像度も凄いんだけどボーカルが今一…
だもんで改造してみようかと思うけど302の改造ネタがネットに転がってないし
折れのスキルではいじり難い

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 23:03:17 ID:8yAytOpe

302Pだけどアナログで入れてやった方が結局いい音する感じ。
上流のクオリティ次第でデジタル入力をすぐ逆転するね。
デジタルはなんか分離が悪い。ボーカルがいまいちなのは音が団子ってるからだと思う。
アナログ入力で使う分にはCA-S10と遜色ないと思った。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 03:05:22 ID:ztUKEcqC

素人的な質問で申し訳ないんですが、
302pはマランツのPM5003より音がいいですかね。
ただ、デジタル入力が無いから、いいサウンドカード（USB）＋
安いＤＡＣも必要になるけど・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 03:10:26 ID:ztUKEcqC

CA-S10並ってことはPM5003は余裕で凌駕してるのか～

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 03:37:26 ID:hv7ynHyR

302Pのデジタルインは音が平坦で音場があんまりない
低音のドライブ感w評価されてるようにいいけどね
全部の音像がクッキリハッキリなだけなんだよ
あと女性ボーカルがやや汚め

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 03:39:43 ID:hv7ynHyR

褒めてないけどサブで使ってるからねいちお
上のレスにもあったけどアナログインでどうにかする方が面白いと思うよ
フルデジタルつうのは気休めだね。聴く分にはカンケーない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 18:41:36 ID:8sM4vgqL

やっぱ302の光は低位とか音場がイマイチかー
かと言ってアナログなら202でいいじゃんって話だし
ま光ならノイズレスだし値段の割りには立派って事かな
ラススレ1から目を通して302pにしたけどネットで自分のニーズに合う玉か見切るのはむずい
スーパーCOMで試聴した時にボーカルぼけてるなーって思った自分を信じればよかった
ちなみに同じソースとSPで鳴らしてた212は中々好印象だった吊るしでの比較だけどね
安くていいフルデジタルアンプﾅｲｶﾅｰ
チラ裏失敬

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 18:49:58 ID:+Yt03hlY

>>705
過去ﾛｸﾞ見てみると、ｱﾅﾛｸﾞでも
202よりも302て感じになってるようだけど。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力はSRC2496のようなD/Dｺﾝﾊﾞｰﾀ
かましてみては。ﾎﾞｹてるのは改善する希ｶﾞｽ

707 ：705：2009/03/03(火) 21:40:21 ID:o0YY6gJa

>>706
レスども

>過去ﾛｸﾞ見てみると、ｱﾅﾛｸﾞでも
>202よりも302て感じになってるようだけど。

そう書いてるレスもあれば202買って速攻302売っぱらったみたいなレスもありーので難しいなあと

>ﾃﾞｼﾞﾀﾙ入力はSRC2496のようなD/Dｺﾝﾊﾞｰﾀ
>かましてみては。ﾎﾞｹてるのは改善する希ｶﾞｽ

こういう情報貰えるのﾃﾗｳﾚｼｽ
SRC2496ググッて見たけど見た目ラックマウントで1万円台ってのが？？？
処分価格かな？
光で入れてアップサンプリングして302pに光で入れるみたいな使い方でいいんだろうか
もうちょっと調べてみるがまずはお礼がてらのレスをば

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/03(火) 22:34:56 ID:B7lfodAa

202と302は音色が全然ちがうだろうが。
お互い代わりには使えんぞ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 00:10:00 ID:cFPNgDbH

で、212は？？？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 01:36:27 ID:P5q/OkuM

売れてなさそうだな…ｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:42:38 ID:SHS9YBg7

302U買おうと思ったが、202とブラスターのUSBインターフェースにした。
PC出力ならブラインドで3人で聞き比べたが、特に問題無しというか、聞分け出来た
人は0だった。（ブラインドじゃないと明らかに違うっていっていたがｗ）
自分除いて、オーディオ歴10年以上の高級システムの猛者ばかり。

入力編集もできて便利。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 17:38:40 ID:r9J3poc6

>>711
そのUSBブラスター，どれにしたか教えてもらえない？
いまMacbookから直で202に繋いでいるんだけど，
安めのUSBインターフェースを検討中なの．

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 18:41:24 ID:wkuZzY05

>>712
MacBook なら光SPDIF入力DACの方が手軽でいいんでね？
5.1ch やりたいとかなら別だけど。

俺は
http://cgi.ebay.com/Mini-HIFI-SPDIF-OPTICAL-DAC-PCM1793-DIR9001-OPA2134_W0QQitemZ180333333310
つかってたりする

これがあまりにも怪しい場合はこっち
http://cgi.ebay.com/Mini1793-SPDIF-DAC-Board-PCM1793-DIR9001-Aluminum-Box_W0QQitemZ300293567803

って、両方怪しいし、両方ともACアダプタ必須だしSBの方が正解か。

714 ：712：2009/03/04(水) 19:46:49 ID:SHS9YBg7

>どれにしたか教えてもらえない？
http://kakaku.com/item/05601010360/
だよ。しかも中古で1500円。
202にはちょうどいい。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 20:02:30 ID:T3hIv+/o

UCA202にでもすればいいのに

716 ：712：2009/03/04(水) 21:41:31 ID:r9J3poc6

>>713
ebayからですか．ホントに怪しくって面白そう！
>>714
LXとは驚き．このレベルで302Uと聞き分けられないのか．．．
>>715
あなたの言う通り，俺の糞耳にはUCA202で十分すぎるのでしょう．

さて，どれにするか．

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 00:17:41 ID:HfgaMPi8

>716
だってチップはこのあたりは似たり寄ったりだからね。
荒れるといけないから、言わなかったけど、某人気のある数倍以上の値段のUSBｲﾝﾀFだって
フィルターかかりすぎで、ドンシャリSPには良いけど、まともなSPにはまだLXのほうがﾏｼって言う人も。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 17:03:24 ID:iaNDLqk3

ほんっとこのスレの住人には２１２人気ないのね。まぁいいわ。来月にでも買うか・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 19:29:28 ID:HfgaMPi8

>718
ここの住人には2万円台が精一杯だろうて。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 19:30:41 ID:HfgaMPi8

で、いじくりまわして数万ドブ金で"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:05:49 ID:GF3Ix4PR

電源ってACアダプタなら1000円だけど、ちゃんと作れば2万円ってことじゃないの。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 21:15:55 ID:MV+cKzPN

シンプルに組んで5000円位じゃ駄目かね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:05:53 ID:GF3Ix4PR

中途半端ならアダプタでいいじゃん。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 23:18:36 ID:sEk+p99O

そこを何とか。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 10:18:17 ID:Cm4SNCng

そんな苦労するより、バッテリーで充分。
ノイズレスで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 16:54:11 ID:jYzsKhQr

悪いことは言わないから金田式電池アンプにしなさい。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 17:26:16 ID:PWd/O/Ej

ラステームに限らずバッテリードライブに改造ノウハウある人って少ないのかな？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:55:46 ID:h+Ix9Xh4

>>726
キムチ臭そうだなｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/06(金) 21:57:30 ID:EKuy/9br

おもわず板を確認してしまった

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 16:12:20 ID:wsib3Taa

それにしても．．．212ひどいね。
メーカーで音の確認したとは思えない。
どんなスピーカだと鳴るのかな？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:53:44 ID:M5N8OlKg

>730

だ、だめなのか！？　素人改造ベースとしてちょっと期待してたのにぃ～。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 23:15:52 ID:9t69t4y9

面白い？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 21:45:15 ID:CfyaqGUL

212少し鳴り出した希ガス。
コンデンサがこなれてくるのにかなり時間がかかるのか？（今日で7日目）
最低音はまだまだ緩いが出てないものを出すのことはできないので
出てるだけ良しとしましょう。
しかし、最初の印象は低音垂れ流し、全体的に解像度なし、最高音の寸詰まり、etc
電源ケーブルがスピーカケーブルに近接するとキーンといいだすし
ほんと良いとこ無かったんですよ。
小さい音で慣らしていてもほとんど変化ありませんでしたが
ブンブンの音源で慣らしていると変化してきました。

アンプ基板と電源やコントロール基板の配線などは気になるところ。
さわり甲斐はあるかもしれない。
音の線は太いのでもう少し最高音が突き抜けてスカッと音が出てきて欲しいのですが
もうすこし手を加えずに様子をみます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 22:12:07 ID:ZM43XgaL

激安のDCX買って、
必要数分のアンプぶら下げたがよさげだな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/08(日) 22:49:27 ID:5qXmdcJ4

>>アンプ基板と電源やコントロール基板の配線などは気になるところ。
中開けたの？チップなんだった？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 00:47:31 ID:nG5aDB2+

↑
開けただけじゃシンク邪魔くさくてみえない悪寒

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:08:37 ID:/mtl0khb

TI TPA3100D2
平滑コンデンサ　松下
固体コン（入力、フィルタ等）　nichicon（メーカ判別できたものは7つのうち２つだが、同一メーカーっぽい）
ダイオード General Semiconductor　53L
コンパレータ　LM939M

電子部品は平滑コンデンサ以外は表面実装

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 02:10:25 ID:/mtl0khb

× LM939M
〇 LM393M

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:35:21 ID:MQgZf6Kj

質問；コンデンサーの性質が７日間で変化することは
あるのでしょうか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:03:40 ID:3MJKqTCY

バリバリある。日数っていうか時間によるものだけど。
ハンダ付けしたて、あるいはしばらく通電してなかった状態のものはね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:36:38 ID:3MJKqTCY

かなりまえだけどオーディオワークスが試作してるね。TPA3100D2

ttp://audioworks.blog32.fc2.com/blog-category-1.html

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 20:48:44 ID:pkWa0Oy4

>>741
インピーダンスの高いスーパーキャパシタを平滑用に使うって
痛いとしか言いようがないと思うのだが。
ttp://www.nec-tokin.com/guide/super_cap/fs_j.pdf

しかし、この配線でローノイズとかｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 22:41:11 ID:eCY4JJwQ

>>742
ハイブリッド自動車向けCAPとかパネェ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:51:24 ID:pbHkr7GS

>737
乙です。いろいろうわさあったがやっぱITだったね。
http://web.tij.co.jp/news/sc/2006/scj_06_012.htm

>>741
↓の表記が気になるね。まあ試作だから変わるけど。
音質：
ＤＶＤの音声用途にはまずまずの音質です、
ピュアオーディオ用のメインとしては少し無理でしょう、
特に良くもなく悪くもない音質です、
サブとしてなら手軽に聴けます、
発熱も少なく消費電力も少ないので長時間の使用も気になりません。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 07:20:20 ID:CB4vWulX

データシート見る限り中高域の特性はta2020-20より悪そうだな。
ta2020アンプみたいにデジアンにしては自然、　な感じではなさそうな。
聞かなきゃわからんけどね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:39:59 ID:c2yjPMsU

　オレもRDA-212を買った。RSDA202からの買い換え。
　使い方はバイアンプ構成で、高音部とがアナアン、
低音部がRDA-212。RSDA202とあまり違わないかと思ったけど、
低音の鳴りも分解能も鮮度も大きく向上した。
>>733の人が言っているような問題は全く起きなかった。
やや気になったのはスピーカーケーブルをパナナプラグ
で止めるときにしっかり固定しないと接触しなくなって
しまうことくらい。ゲイン調整ができることもバイアンプの
ときは大きな利点になる。
　これは１万５千円を４万円に買い換える価値があるか、
というようなことではなく、オーディオ製品を音だけで
選ぶ人が増えれば、高価なアンプを作っているメーカーは
みんな潰れる、というような話だと思う。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:55:15 ID:gbEFNVWO

↑202レベルの話。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 00:41:11 ID:miuKKrR7

202の弱点はフォノイコ通してアナログを聞くと果てしなくダメになる点。
212はそこらへんどーなんだろうか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 09:26:31 ID:X30hE0EU

フルアナログにこだわらないならアナログ聞くなよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 20:32:49 ID:SrTWS1AP

何寝言言ってんだ？

751 ：748：2009/03/11(水) 22:11:09 ID:miuKKrR7

デジタルの可能性を否定されると悲しいな････

752 ：746：2009/03/11(水) 22:21:19 ID:R3mGpUhO

　今度はバイアンプではなくシングルアンプを試してみた。
デジタルアンプは高音が粗い、という常識が通じない綺麗な
高音が出て、高音・中音・低音のバランスもいい。バイアンプだと
高音と低音が目立ちすぎて中音がやや薄くなってしまったが、
シングルアンプならそれもない。
　そんなわけでアンプはRDA-212さえあればいい、というのが結論。
カネがあったらRDA-212２台のバイアンプもやってみたい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:29:18 ID:X30hE0EU

すいません寝起きでした。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:06:27 ID:qnU0ervl

>>751
じじい連中には、理解し難い面もあるからね。
真空管からトランジスタに移行した頃も同じ感じだったらしい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19:50:02 ID:VMKpOIIg

安いD級アンプ７つも８つも買ってああでもないこうでもないと
いじくりまわしてる貧乏じじぃもいるのだから、そう言いなさんな。

756 ：752：2009/03/12(木) 22:17:00 ID:k2gDIMvR

　RDA-212の音を聴いていると、今やアナアンは
機械式腕時計のような存在だ、という意見に賛同する
しかないと思えてくる。
　それでラステームさんにお願いしたいんだが、
RDA-212のオブションとしてRDA-212が入るアキュフェーズ風
の箱を１万円くらいで販売していただけないだろうか。
それに入れれば実用品としても美術品としても役立つ。
RDA-212とその箱を一体の製品として高橋克典のような人に
３百万円くらいで売るのもいいと思う。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 22:35:55 ID:YY1zS8SD

厳然たる事実としてデジアンといっても212レベルだとチップの限界で高域の歪率がわるすぎる。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02:29:40 ID:020IEVCn

SONYのデジアンってどうなのかな？
ディスクリっぽいけど

759 ：752：2009/03/13(金) 07:06:37 ID:j0drarfO

>>757 高域の歪率が問題になるかどうかはスピーカーに
よるんじゃないか。オレのスピーカーは高音をあまり
強調しないから全然気にならない。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:22:09 ID:Xvn78hIr

結局rsda202よりいいIC見つからず物量投入したか。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:44:35 ID:dnqDjJfT

>>高域の歪率が問題になるか
実用域ではまったく問題ないよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:50:52 ID:Xvn78hIr

データシートでは1khz～10khzあたりにかけて致命的に歪んでるけどｗｗｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:59:33 ID:dnqDjJfT

また、歪率厨か。じゃあ、0.1程度のアンプなら全ていいのか？
真空管アンプは致命的？
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:00:14 ID:Xvn78hIr

真空管は0.1くらいじゃ全然気にならないよ。石だとかなり気になるけど。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:03:31 ID:Z/26N31R

確かに、データ上は聴感上一番敏感なとこで歪んでるみたいだな。
202のicはそのあたりなかなかＤ級としては優秀だったからな。
ただ低域はたいしたもんだ。
アナアンとのバイには使えそう。まあ202とモグラもってるからいらんけど。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:06:22 ID:Z/26N31R

つうか真空管の歪率と石の歪率を同列にするなよ…。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 13:33:37 ID:dnqDjJfT

>764
>石だとかなり気になるけど。
じゃあ、石だったらどの幅で歪率を聞分けられるのか？

>766
なぜ？出方（曲線）が違うからか？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14:02:53 ID:45gK7hM4

高調波の次数によって耳触りが異なると言う説はよく聞く

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 14:35:15 ID:dnqDjJfT

偶数、奇数ってのでしょ。

偶数が心地よいだったけ？

あとわざと歪率多めで調整して音色をつけてるといううわさのメーカーもあったな。
（真偽は？だが）

まあ、そんなもんで、いまどき歪率だけで決め付けるのはバカ極まると思う。
さすがS/N比厨はいないと思うけど。
（極端な数値はもちろん除く）

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15:46:29 ID:3YK8buev

真空管でも奇数次倍音は良く出てるお。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:44:14 ID:y6mprTK7

RDA-212よりTP-10のほうがいい感じなんだが...
低域端のエネルギーは目を見張るものがある（BassOnTopは手持ちのどのアンプより良く鳴る）。
だけどSPによっては中低域～中高域にかけて音がくすんだり団子になってしまう。
全体的にリズムの乗りが悪い音楽に聞こえてしまうことも多い。
特性上高域で歪率が悪くなっているのは単にノイズ成分の分布ピークが
そのあたりにあるような感じがする。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:47:38 ID:rw2JLxDG

212を買おうと思ってたらA500買っちまった
感動な音

773 ：752：2009/03/13(金) 19:25:18 ID:gZloziU4

１０万円以下のデジアンを主に扱うオーディオショップなんで
成り立たないだろうから、そういう製品の聞き比べは難しいん
だろうな。でも、RDA-212の低音駆動力は見事、というあたりは確実に
言えるからそういうのを探している人には自信を持って勧められる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 19:34:07 ID:pEpUTtfS

デジアンの低音て、軽快感は歩けど、音がすっかすかなんだよ。
業務用のアンプで低域ぶん回した音と違って。
ダークで地獄のそこから沸き上がっているような、低音はやっぱ業務用パワーに限る。安いのあるし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 19:39:57 ID:D84cVUDX

>>763
全くです。

>>762
あんたは実際に聞いてからにしたら。
音よりデータが好きな人はピュアＡＵから一番遠いところにいるでしょう。
あんたがそうだとは言わんけど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 19:40:53 ID:qaDF9/eg

デジアンの可哀相なところは同価格対比で語られないところ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:09:22 ID:Xvn78hIr

rsda202がいいからって212までオートマティックにマンセーしないとこのスレじゃ叩かれるのか？
ta2020はT級と銘打つほどちょっとデジタルらしくないいい音だった。
212のは数年前にでた得に特性もよくなく評価もされていないチップなのにな

778 ：752：2009/03/13(金) 20:11:12 ID:gZloziU4

　RDA-212が知られるようになると、小型スピーカーで
あれだけの低音が出るのなら大型スピーカーにする必要が
ないと思う人も増えそうだ。大型スピーカーの低音の量感は
小型スピーカーにはマネできない、みたいなことも言えるだろうが、
小型スピーカーの定位感、扱いやすさを重視する人が
多くなるだろう。RDA-212に小型スピーカー、CDプレーヤーも
安いので充分となるといい時代になったものだと思うが、
それじゃ、オーディオ業界はたまらないだろ。
やはり、百万円以下のアンプはまともじゃありませんよ、
みたいなことを言った方がいいのかも（大笑）。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 20:36:42 ID:dnqDjJfT

>>777
>特性もよくなく評価もされていない

どこで？まさか例の店じゃないよねｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22:53:15 ID:pEpUTtfS

たしかにT-ampは音が良かったな。あれ使うと202は糞に思えた。

781 ：AU-D607F：2009/03/14(土) 01:38:54 ID:/DaahE+s

ラステームは、手ごろな価格だけど、デザインが・・・・
隠したくなるな。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 06:52:31 ID:0nrzMH1X

ジャンクショップでAU-D607Fの箱を入手して、
RDA-212を入れて使ってはいかがかと。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 08:44:46 ID:ZJCUTyzk

212、ウチの小型SPではどうもうまくないんだ。
12インチ・ウーファーのシステムではマシになるというか、いい感じなんだけどね。
シングルコーンだとどうかなとおもってFE83繋いだら驚いた。
全体に変な響きがまとわりつくようで全体的にオフぎみになって
特に中高域が混濁してしまうようだ。
不良品かな？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:39:25 ID:0nrzMH1X

よく分からないけど、212がスピーカーを選ぶタイプとは
思えない。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 12:22:10 ID:vgESH+uO

212音良くないなぁ…ta2020キットの方がはるかにいい。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 13:22:03 ID:QalH7OJ9

おなじようなものをいくつもよく買うなあ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 15:11:32 ID:ZJCUTyzk

おなじようなものだと良かったんだけど．．．．

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:29:04 ID:CJm+slDp

>>781
RSDA302のデサインがいいと思う漏れは変態？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 22:05:44 ID:1hUBWLiZ

>788
変態とうか、ある意味正常なのかも？

正常でいるのがつらい世の中だからね。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 22:06:59 ID:hXghM1Qy

世にはデブ専やブス専がいるように
一見無駄に見えるものにも意義はあるものだ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:13:46 ID:5EmyA0YP

RSDA302は機能的ないいデザインだと思うよ。
アンプに鉛インゴッドを乗せている奴の方が変だろ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:01:43 ID:e/3hA9mr

202はあのでかいプレートがなきゃ、許容範囲だが。あれって綺麗に取れるの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:04:44 ID:OpLKZO4T

とれますん

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:54:19 ID:U3peP5x4

202音硬いよなあ。改造するしかないわ
もうちょっと金出してT-amp買えばよかったかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:18:27 ID:LxQoM2FS

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074%5F1551799%2Ejpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/12/0000569312/37/img312fe52ezikezj.jpeg
RDA-212の勝ち。

796 ：siturei ：2009/03/17(火) 12:21:26 ID:LxQoM2FS

http://pds.exblog.jp/pds/1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074%5F1551799%2Ejpg

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:40:45 ID:5sMVCYAB

勝ちというか圧勝だな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:28:16 ID:LxQoM2FS

貼り付けないとエラー

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:12:04 ID:rVvMSDqQ

混変調歪の多さで圧勝

800 ：AA阻止：2009/03/17(火) 16:19:07 ID:5sMVCYAB

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:27:42 ID:leEfDfJO

http://kita3.net/a500_05_big.jpg
A500の勝ち

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 19:08:24 ID:sRSl0ZR+

>>797 どう勝ったのか素人にも分かるように説明してくれ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:01:00 ID:x8lUr0G3

デジ系は、やっぱスペックオタばかりだな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:01:43 ID:x8lUr0G3

パソオタ系と同じ匂いを感じる。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:26:25 ID:LxQoM2FS

穴系は、重量厨。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:41:36 ID:x8lUr0G3

重量厨って、国産の古いの使ってる化石のような奴らじゃない？
海外ハイエンド系もそんなに重くないよ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:09:57 ID:uHbqoL3B

ttp://www.mcintoshlabs.jp/products/power/mc12kw.html
67.6kg　お、重い。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:17:22 ID:LxQoM2FS

>806
じゃあ電源ｦﾀ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:20:42 ID:uHbqoL3B

アナアンは徐々にアナログレコードと同じような
存在になっていくだろ。信仰の対象だから、重いのが
嬉しかったり、値段が高いのが嬉しかったり、電源を
換えるのが嬉しかったり。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:28:08 ID:inLMCL7R

違う音を演出しすぎなのがいかんのだろうなあ
デジアンももっとまったり鳴ってほしい

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:28:34 ID:61KuIrzQ

デジアンでも、もっと重くしてほしいな、大きさそのままで。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:00:40 ID:Yle6gAa8

>>デジアンももっとまったり鳴ってほしい
まあ、アナアンの高級機は基本性能はキチンとに、歪み等で味付けだからね。
デジのストレートは受け付けれないのかも。
SPがよければ、そんなことはおきないんだけどね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:30:48 ID:HGhq2H7X

まともなアナアン並に低歪率なデジアンなんて極僅かしかないのにね。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02:07:21 ID:Yle6gAa8

>813
まともなアナアンって何？
歪率だけが基準？ｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 02:14:13 ID:9Zj3ezu3

相変わらず212の話題ないですね。
そういやラステームのヘッドホンアンプってどうなんでしょうか？？
某所でキットもでてましたね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:58:57 ID:nkQ7s2oI

味付け不要で入力信号に忠実な再生を要求するなら歪み率重視で間違いはない
一番良い数字が出る周波数でのピンポイント表記とかだと参考になんないけどね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 10:49:37 ID:Oy6mInpb

アナログアンプより歪みが多い時点で論外

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 14:16:41 ID:qrOuuO2L

箱が豪華な鎌ベイって感じだったよ。豪華っていうのもエセ豪華って感じで。
これなら卓上機材っぽい202の方がまだ良かった。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:27:51 ID:59ZDFK3j

RDA-212を買ったけど不調だと言ってた人はどうしたのかな。
オレのRDA-212は好調。手持ちのCDから新鮮が音が出てくるから
もう止まらない。おかげで寝不足だ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:03:50 ID:qrOuuO2L

212の未来は君一人の手にかかっているね。がんばれ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:09:54 ID:yFM29mhO

味付けなしのリファレンスとしてタイムドメインのICアンプでも買ってみようかな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:10:24 ID:Yle6gAa8

>>819
結局、オーディオ系の評価は情報に左右されやすいのが多いからしょうがないよ。
聴感上、判別できない歪みを感じたりとかねｗ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:31:09 ID:qrOuuO2L

しかしこのD級チップはICアンプにくらべていいところがほとんどない。
単なる機器組み込み用のコレに行き着いた理由が解せん。
とにかくD級の製品を出したい　ってのが先にありきな製品すぎる

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:23:44 ID:mXdM6EQs

1kHzのピンポイント表記しかしないのはむしろデジアンに多いね。
高域の歪率が異様に悪いのが殆どだから書きたくないんだろうけどｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:23:50 ID:T9tpL4xP

もと音質に定評のあるチップを使えばよいのにね。
個人じゃ入手しづらいような奴を。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:11:47 ID:OjhnDNjE

>>813
トランジスタやFETのA級との比較なら確かにそのハナシも一般化できるが、
しかし珍空管などという歪み率も、熱雑音も、そりゃもうクソみたいで
話にならない水準のアンプも一応「アナログ」アンプ一般に含まれてるからな。

真空管のIMD特性を考えれば、ああいうのをありがたがる層も居ると思えば、
デジアン程度の歪み率だって、十分、許容範囲だろｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:19:49 ID:aYs3Gi+S

>>806
つか、なんで重量にこだわるのかがまずわからんよな。
重けりゃありがたいのなら、アンプの中に、庭から自分でジャリでも
拾ってきてつめておけば、「重く」なるだろうし。

アンプもそうだが、ICそのものだって、たとえば初期DACのIC、Philipsが
作ってたTDA系なんて、今の旭化成やWolfsonのDACに比べればウンコみたいに
スペースとるしたぶん2倍以上重いが、音質というか物理特性で考えれば、
勝負にすらならない。
Pentium2とCore2を勝負させるぐらい、勝負になら無い。
ちなみにcore2とPentium2-450Mhzは、重量的に、大した差は無い。
要するに、重量なんぞ、性能になんら寄与して無い。

このマイクロエレクトロニクスの発達した時代において、
重いのをありがたがる人間の、脳みその中身がわから無い。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:45:22 ID:OLmMAuDY

やっぱバイアンプ低域用かな。でもこの値段だと黒モグラペアで買ったほうが幸せそうな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 08:03:26 ID:CiVnrOTY

マイクロエレクトロニクスの発達で物理特性の向上したDACをアナアンに繋いで聴くに限るな。
物理特性で考えればD級増幅などまるで話にならない。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 10:53:13 ID:OLmMAuDY

このチップなんかも典型だけどD級増幅チップなんて本気でオーディオに使おうって言うものではなく
「小型で効率いいです。様々な機器に組み込めます」みたいな開発方向、用途だしな。
良くてもカーオーディオ用見たいな。
そんな中でたまにはta2020-20みたいに「あれ？なかなかいいじゃん」な名石もでてくるけど。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 12:52:29 ID:KXS+wCGy

トロイダルトランス付けられてゴールドの箱に入れられたチップ見て
開発者も苦笑するに違いないｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:37:13 ID:OLmMAuDY

液晶テレビ組み込み用だよ、薄いよ、音量上げても熱くならないよ
…っていうのが売りのモノだからな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060117/112432/

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:02:09 ID:O5XgqlZ5

>>829
そもそも、物理特性で考え始めたら、古い東芝のトランジスタを使った
「復刻」アンプとか、真空管アンプとか、現代の技術水準を考えれば
はなしになら無いようなお粗末な特性のアンプが、目玉の飛び出る値段で
売られてるのを思うと、オーディオは、そもそも「性能じゃない」という
世界だろ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:59:52 ID:OLmMAuDY

DACの進化とアンプの変化は別物。
もともとトランジスタや真空管で出来てたことをICで実現してるだけだし。集積回路化の技術があがってるだけだろ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:45:30 ID:rLG3S1aS

>>834
素子特性そのものも、1970年代と今じゃ、ダンチだけどね。
オペアンプで言えば、レイセオンの4558あたりが出始めた時代だと、当時最新鋭の
トランジスタでも、リニアリティがけっこう知れてるレベルでしかなかった。

あの頃の半導体の特性じゃ、今のDDRメモリやDSPなんか、とてもじゃないが生産できねぇ。
高周波特性の悪さと発熱のおかげで、メモリが燃え出すような、えっらいことになると思う。
DACもアンプも、素子自体の裸特性の大幅な改良が進歩に寄与してることを認めてやら無いと、
取り組んできたエンジニアや研究者がかわいそうかと思われ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:07:21 ID:axWENPdO

駆動力と制動力はあるんだからこれを活かせばよい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:31:10 ID:8CIU7Xvl

バイアンプ低域用？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:44:34 ID:axWENPdO

ボイスコイルがごっつい小径フルレンジと組み合わせようとしてる
結局改造必須だけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:47:40 ID:UFdflfmG

>>833
音の好みまで考え始めたらスペックだけじゃ語れないが
モニター的に分析的に聴く用途で良い結果を得られる機材は特性も良い。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 03:37:22 ID:BYZB5K+w

結局、PM5003と302pどっち買ったら幸せになれますか？
ちなみにスピーカーはam5-Ⅲです＞＜
貧乏はつらいです＞＜

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:14:01 ID:44Uu96JK

>>840
A-D1にしとき
音いいよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:06:48 ID:BYZB5K+w

>>840
悪くなさそうですね～
でも取り扱い説明書がネットにないなぁ
スピーカー端子Ａ，Ｂ同時に鳴らせるといいんだけど・・・
2wayのスピーカー自作してみたいので＾＾

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:08:45 ID:BYZB5K+w

あーあと、ウーハー端子も必要・・・
大概ついてるとは思うけど・・・
プリアウトはないだろうなぁ・・・

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:35:25 ID:AW+EwRip

オーディオ　アクセサリー2009年春号155ページの
RDA-212に関する記事はベタ誉めの内容。でも、
使っているスピーカーがモニターオーディオ
GS60だから、RDA-212の最大の特長である。能率の低い
小型スピーカーを使ったときの強力な低音駆動力に
ついて触れていないのが残念。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:42:55 ID:AW+EwRip

>>843
ttp://pioneer.jp/press/2000/0518-1.html

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:45:03 ID:9NqOqJkY

>>844
あの図体のアンプで、能率の低い大型スピーカーをガンガン鳴らしまくってる
ところをレビューすれば、さらに爽快だったろうに。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:55:41 ID:AW+EwRip

>>846 確かに話としてはその方が面白いけど、
実際には、能率の低い大型スピーカーを持っている人が
アンプとしてRDA-212を候補にすることはあまりないだろ。
小型スピーカーの可能性を広げることがRDA-212の現実的な
役どころだと思う。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:01:03 ID:TVzMRnWO

小型って小型ブックシェルフみたいのかな。それこそD級で鳴らすとスカスカだよ。小型でなぜD級なのかわからん。
アナアンで充分な出力、中高域の魅力、小型のウーファーを制動できるものがいくらでもあるのに。
もちろん大型でもそうだが背伸びしてでかいスピカ買ったが鳴らすアンプが買えない、みたいな人には応急処置になる。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:05:34 ID:AW+EwRip

>>848　だから言っているだろ。RDA-212の低音駆動力が
驚異的だからだって。小型ブックシェルフはＤ級では
スカスカ、というのはRDA-212には全くあてはまらない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:35:45 ID:TVzMRnWO

驚異的ってｗｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:53:25 ID:hZR7H5uy

制動力がないと低音の量感が出る場合もあるみたいだね
そのせいで低音が軽く感じるのかな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 13:19:04 ID:GadrRK7u

結局はスピーカーの駆動力でどうでも変わる。
ちなみにDFは20～40ぐらいあればおｋ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:22:10 ID:AW+EwRip

>>852
>結局はスピーカーの駆動力でどうでも変わる。

　そりゃそうだが、現在、小型スピーカを使っていて、
小型だから低音はかなり諦めている、という人にRDA-212を
試してみる価値がある。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16:08:07 ID:RqlWDwl+

車で、低音を響かせている人たち向けかも。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 16:19:09 ID:TVzMRnWO

薄型テレビ内蔵向けです。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:01:02 ID:44Uu96JK

スレチだが8cmフルレンジ作って低音が足りなくなったから倍音でごまかすようにしたら
かなり低音出るようになってワロタ
錯覚ってすごいね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:09:48 ID:9NqOqJkY

>>856
シンセサイザーがいい例だよな、少しずれた音がかさなると、音の厚みが
増して、音色が急にぶっとくなるからな。

あと、ズンズン、ボンボンなってるクラブミュージックなんかを聞くと
モノ凄い低音が鳴ってるように感じるのだが、そのCDを注文して、
リッピングして家でスペアナなどで観察すると、驚いたことに200Hz以下がザックり
切捨てられている場合がある。
「すんげぇ低音成分が含まれてる気がするのになんで？」って理不尽に思える。
すなわち、人間が、「低音」って感じてる部分は、以外に周波数としては高くないのかもしれない。

だから、サバンナのゾウなんかは、仲間同士で合図を送るときは、数キロ先まで
とどく、5Hzぐらいの波長の鳴き声を叫ぶのだが、その場に人間が居ても、何も
感じないそうな。鳴いてる事にすら気づかんこともある。
同じ音圧で、3000Hzぐらいの周波数を鳴らしたら、聞いてるだけで頭痛がして「耳が壊れる
からやめてください」と泣きたくなるほどのシャウトに感じるだろうが。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:42:40 ID:AW+EwRip

>>857 人間が聞こえるのは約20Hzから20,000Hzと言われているわけだから、
5Hzぐらいの波長の鳴き声が聞こえなくても不思議じゃないと
思うんだけど。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 17:51:04 ID:TVzMRnWO

振動ってことじゃないかな。っていか音圧がめちゃくちゃ高いと5hzでも一応聞こえるとか。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:19:31 ID:FP0JLSJo

楽器で倍音なしなんて考えられんだろ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 18:51:00 ID:DShJMvjZ

倍音なしの楽器ってオカリナぐらいか？ｗ

低音のズンズンの倍音だけ取り出して大きくしてやれば
基音が無くても耳の錯覚でズンズンは聞こえる。
しかもズンズンの基音が他の音をマスキングしないから
中域も良く聞こえる。コレ即ち MIX の妙。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:18:23 ID:h4yj1FLd

>>857
＞驚いたことに200Hz以下がザックり
＞切捨てられている場合がある。

これはちょっと勉強不足か普段使っているSPが小さすぎるかもしれまへん。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:46:49 ID:hZR7H5uy

スピーカーから出た音じゃなくてソースをそのまんまみてるのにか?
スペアナにひっかからない帯域が再生されるんだ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:06:59 ID:5Yv/xTrE

坊主の小型スピーカーとかそうだしな。倍音だけで低音感を出してる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:20:08 ID:ryeLJi0K

現代のスピーカーからでる低音は幻想や妄想ということですか？

866 ：862：2009/03/21(土) 06:38:15 ID:tJvqXxBo

>>863

＞あと、ズンズン、ボンボンなってるクラブミュージックなんかを聞くと
＞モノ凄い低音が鳴ってるように感じるのだが、そのCDを注文して、
＞リッピングして家でスペアナなどで観察すると、驚いたことに200Hz以下がザックり
＞切捨てられている場合がある。

こうすれば良かったですね＜＿＿＞

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 08:31:03 ID:FIm95i4d

>>863
300Hz と 450Hz しかないのに 150Hz が
聞こえる（気がする）っていうことだ。

人間の聴覚なんて錯覚だらけだよ。

868 ：863：2009/03/21(土) 10:53:41 ID:ZoPWF0z0

いやわかってるよ
862はなんでスピーカーのサイズなんて話してんだ?ってまぜっかえしただけ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:00:24 ID:pH7iDyom

>>867
差音の錯覚利用は、ミキシングによく利用される知識の一つだな。
あと、人間の等ラウドネス曲線の特性上、100Hzぐらいまでは、人間はけっこう
鈍感だから、この部分を多少ブーストしても、bitの余裕を喰われるワリに、迫力、音圧感や
低音感の向上が乏しい。

だから、低域を出そうと思ったからといって、素直に超低域をEQでエンハンスするのは
無駄だったりするｗ
それどころか、クリップするリスクが上がるだけという・・・
新米のミュージシャンやエンジニアが、最初につまづくポイントが、ここだな。
50Hzぐらいの超低域を持ち上げて、「これですげぇぶっとい音が鳴るぞ！」みたいに
ｗｋｔｋしてんのに、やってみると「あっれー、市販のCDみたいな音圧や低域が
出ないや？どして？」みたいに悩むｗ

もっとも、最近は、いちいちEQなんかちょこちょこいじらなくても、マルチバンドコンプ
という強烈に便利な機材があるから、音圧を稼ごうと思ったら、wavesのプラグインでも通せば
一発なんだけどね。
いい時代になったもんだ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 11:46:31 ID:1FZ4e1X1

212....中域の解像度の欠如も高域の抜けの悪さも錯覚であってほしい。
オーディオ用デバイスはいまだに特性だけでなく楽器的要素で評価される面も多いが、
音程は正しいけど音色はなんだかね、という感じ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:49:23 ID:QiwkFOTz

そういうこというと>>752が現われて全否定されるぞ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:25:28 ID:WqnQzMZ8

高域が駄目なのは、誰もが感じる常識でしょ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 14:13:14 ID:fPrAdWVX

>>871　いや、別に全否定はしないけどね（笑）。
RDA-212に派手系のスピーカーやＣＤプレーヤーを繋げば
欠点が目立つことはあり得ると思うから。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:32:51 ID:s3x+TxwE

早い話が、チップが期待はずれだったということね。みんな。
たぶん、音質以外に心理的要素が多いと思う。
いっそ、ICEぐらい使えばよかったのに。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:43:30 ID:QiwkFOTz

ICアンプなんかは回路変更してガラッと変わってデータシート以上の特性になったりするけどね。
D級のチップは遊びが聞かないからなんかデータシート見て限界見ちゃうところがあるね。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 16:00:33 ID:RDIMZkIT

>>875
そんなこと行ったら、DACチップだって、遊びなんてまったくキかないぜ。
チップ自体で特性がカッチリ決まってるから。

たとえば、TDA系を、どう弄り回そうが、仕様上、100dBのDレンジやSN比は
確保できない。
古いDACの名機であるバーブラのPCM58だって、後のPCM17○○系に比べりゃ、
初期型だけあって、高域が暴れてるが、このチップを使う限り、もうそこは
諦めるしかない。

チップって、基本的に、そういうもんじゃん。それはしょうがないよ。
昔のSD-RAMに、DDRSDRAMの動作を期待するのは不可能だし、
Pentium4にcore2の動作を期待するのも無理だ。

IC化された世界において、チップの仕様が限界を決めているのは、当然のことだべ。
ゆえに、現在の電子回路の設計というのは、基本的に「仕様スペックの最大値を
できるかぎり追求する」ということになる。

もちろん、仕様から劣化させることなら、いくらでもできるけどねｗ
Core2をi486並みの速度で動作させたり、最新のDACの後段にクソみたいに汚れた
電源を回りこませて、古いDAC並みのSN比に落としたり、せっかくのAD797を
使ってるのに、TL072程度の精度しかない増幅回路を組むことは、できる。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 16:25:29 ID:QiwkFOTz

まぁつまり、その上限値が低いチップだ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 16:25:38 ID:1FZ4e1X1

チップでなくてラステームの耳に期待してたんだけど。
性能上はTHDやS/Nは十分なレベルです。（TIMは？だけど）
問題は音の質感。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 16:31:33 ID:RDIMZkIT

>>878
いや、質感が悪いってことは、THD、S/N、IMDなどの何かが悪いんだろ。
当然のことながら。

プレイヤーから送られてきた電気信号を、綺麗に増幅できてるのなら、音の
質感が悪いのはプレイヤーの問題でしかないが、ラステームを通したときだけ
そうなるなら、ラステームの増幅過程に問題があることになる。

それが、チップの特性ゆえの問題なのか、ラステームの設計の問題なのかは知らんけど。
質感に問題があるとすれば、なにか、暴れてる特性があるんじゃね？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:00:11 ID:1FZ4e1X1

何かが悪いんでしょうね。
「オマエの耳じゃ」とはよく言われますが．．．　　

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:25:17 ID:fPrAdWVX

　量感はアンプでほぼ決まるが、質感は他の機材で調整できる、
ということもあるんじゃないか。オレは、ＣＤプレーヤー、
スピーカー、スピーカーケーブル、ジャンパーケーブルを
全て穏やか系のものにしているからRDA-212の高音の質感の
問題は感じない。もっとも、百万円くらいのデジアンなら
本当の綺麗な高音が聞けるのかも知れない。が、そういうカネが
ない人は周辺機器で調整してRDA-212を使うのがお得かと。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:10:38 ID:/J9iLwBn

そうですか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:13:31 ID:1FZ4e1X1

302借りて来た。この方が高域はちょっと細身に感じるが抜けは良い、中域の解像度もいい。
電源入れて10分だけど、ハイハットはもうちょっとと感じるもののかなり気に入ってしまった。
もう一日、いろいろ聞いてみてからとは思うが、交換してくれと頼もうかな。

884 ：866：2009/03/21(土) 20:37:05 ID:tJvqXxBo

>>868
人の耳は錯覚しやすさは当然分かっていますが、まともであり余程小型ではないSPを使っていないかぎりちょい聴きであってもそんな感想は持たないということです。
200Hz以下ばっさりなんていうのはね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:50:46 ID:ca8cF8Cl

200Hz ってヴァイオリンの一番低い音ぐらいだからな。

そこから下ばっさりだったら相当ダメだな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:54:16 ID:tVbGX5mF

>>884
それはクラシックとか生音系ばかり聴いてるからじゃね？
数百Hzぐらいまでの低域って、実は『低域感』にはあんまり寄与せんのよ。
クラブとか行くと、ボンボンドコドコ、耳がぶっ壊れそうになるぐらい
ものすんごい音でなってるヒップホップなんかあるでしょ？
ああいうの聴くと、こんな体が震えるようなド迫力の音で鳴ってるんだから、さぞかし
低域が充実してるに違いねぇ、と思ったりするんだけど、意外とそうでないときがある。

ああいう系の音楽では
音圧を出すテクとして、あえて低過ぎる帯域は切り落として、変わりに全体の
ピークを稼ぐというミキシングテクは意外とフツーよ。
http://music-c.bbs.thebbs.jp/1155765743/600-
↑スレでも、744あたりからそういう話題をやってるが、ま、職業コンポーザとかではごく
なんでもないような、序の口のテク。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:00:27 ID:QiwkFOTz

うんでも、本当の低音と倍音での低音の錯覚は結局のところ全然違うよね。

＞低域が充実してるに違いねぇ、と思ったりするんだけど

ない。いいたいことはわかるが倍音だけだとわかる。体で感じないもん

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:07:14 ID:FtmJXbs9

体で感じる低音。夏に重宝するよな。

団扇を使って、毎秒1サイクル、すなわち１ヘルツぐらいの空気の粗・密の
反復をつくってやると、弟が喜ぶ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:14:04 ID:ZoPWF0z0

ちょっといじった202を使い始めたとこだけど良くも悪くも独特な出音だよなあ
無碍に音悪いともいいきれないなんかがあるというか

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:21:55 ID:ZtPuzA06

>>886
この手の話は勉強になるなあ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:29:00 ID:twRBxkfG

>>890
俺ら聴くの専門だし、別に曲を作るわけじゃないから、こういうDAW関連の知識なんて必要ない気がしないでもない

ま、ただ、音を「作る側」「弄る側」の論理を知っておけば、アコリバがprotoolsでデータを
弄ったんじゃないか、という疑惑の起きた、ああいう事件の時、見破りやすいということはあるか

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:09:37 ID:ZtPuzA06

まあそういう話だよ。

聴くの専門、とか言い切っちゃうとつまんないねえ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:21:45 ID:NFbJs/iF

なあ、具体的に200hz以下ばっさりな音源というのを教えてくれないか
体が震えるようなド迫力だけど以外と低域が充実していないとかいうやつ
聞いてみたい

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:27:51 ID:8o0G2/02

理論の話だぜ？そういう世界があるってこと

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:33:51 ID:vfhjX5Hg

>>857はどのCDでそうなったかって事じゃないのかい？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:34:06 ID:WY0nqMhp

試しに、disgorgeってクソ五月蝿いとんでもない音を出すバンドのCDがあるからそういうものかと思って覗いてみたら、そうでもなかった。
ただ、それでも80～100Hz付近からグッとレベルを下げられてるんで、こんなに
クソ五月蝿いのに、意外に超低域みたいなのは入ってないようだ。
ところで　デジタルアンプは低域が得意　みたいな意見をよく見かけるが、なんでなんだぜ？
PWMだと、なにゆえに低域の再生が得意になるのか、誰か理論的な背景を知っていたらミーにティーチしてくれ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:47:21 ID:oMRTW8+a

五月蝿いっていうのはまさしく低域が出てないから他が汚くきこえるんじゃないの？
山ん中とか、下手な町中より自然音の音圧は高いけど全域フラットだからむしろ「静か」に感じる
逆に町中は凸凹してて五月蝿く感じる。
スピカもフラットじゃないと音量すこし上げると「五月蝿く」感じる。
上から下までしっかりでてるともっとボリュームだしてもきもちいい。
まあ低音感を感じるかただうるさいだけかそのばんどきいてみるわ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:54:19 ID:8o0G2/02

20hz以下ばっさりの話が80～100Hzに置き換わってる所を突っ込もうよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:54:51 ID:8o0G2/02

20hz×
200hz○

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 01:14:28 ID:HKNBJtep

20Hz以下って、CDに記録できないんじゃなかったっけ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 01:20:37 ID:HKNBJtep

>>897
全域フラットって、めちゃくちゃ
うるさく感じるのでは。

自然音が大きく感じないのは、
むしろフラットじゃないからじゃないかな？
広い帯域にわたって、フラットに音を
そろえると、いわゆるROCKやJ-POPみたいになるよ
ダイナミクスを無理やり潰して、音を均等に
そろえると、丁度、あんな感じになる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 01:30:26 ID:e9Eq5NmN

J-POPはラジカセで再生していい音にきこえるようにしてあるからね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 01:51:02 ID:8o0G2/02

やっぱり気になる200hz以下ばっさりの音源

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 02:20:47 ID:oMRTW8+a

あ、ほんとだ。80～100以下をおとしてるのか。危うく買いそうになった
そのくらい最近の音源じゃ普通じゃね
70Hzくらいからしかまともにでないプアな環境でも低音量感じるようにつくってるでしょ。
超低域なんて入ってない

200以下をバッサリってのおしえてくれよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 02:43:59 ID:eJQwZac/

PC付属のスピーカー、たとえば6cmフルレンジだったら、70ヘルツどころか、
150ヘルツあたりも全然出てなかったりするしな。
70ヘルツ付近が出るなら、むしろかなりｲｲ視聴環境の部類かもしれない。

一般人の話な。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 05:08:20 ID:1lVNq2wB

>>900
んなこたーない。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:23:48 ID:Sx63kUxk

Hを小さくするへんなのがいるなぁ
Hは大きくおながいします

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:09:04 ID:R6FTSCoX

>>907
そんな細かいことばっか気にしてると、早くからハゲちまうぞ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:16:54 ID:Fpr/eO4C

>>908
一音一音にこだわるオーディオファイルの発言とは思えんなｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:39:07 ID:SEeSelfY

まあ、キックなんかだと50～100Hzあたり持ち上げ、200～400Hzあたりは大きくカット
5Kあたり持ち上げってのがそこそこ一般的なセッティングじゃないか？

スペアナはおいといて、環境によっては全然低音出てないよ！となる場合はあるかも。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:04:05 ID:eUEUNlqT

>>910
セッティングとかよくわからんけど、そういう録音の仕方が流行なの？

わざと作った音じゃないが、Memphis Archives Recordあたりの１９２０年代の録音だと、
当時の録音機材の性能的限界のせいか、数百Hz以下の低域はまるごと消えてる、高域もだけど。
だから、古い録音は、ラジカセで再生しても、実は遜色なかったりする。
当時の再生機器のfレンジからして500～8kぐらいだったしね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 10:56:00 ID:Mf0TTQXZ

いや、そんな年代のばっか聞いてるわけにはいかないし
ラジカセのスピーカーやアンプの質じゃFレンジ以前の問題でしょ。
遜色ありすぎ。アホだろ。ここピュア板だよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 17:43:25 ID:nP6/3hbB

アンプの質はアクセサリで何とかなるそうだ。
私はその方法をまだ知らない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 19:59:38 ID:GNPXUoHw

>>913 アンプの質っていう言葉をどんな意味使うかっていう
話だろ。高音のきつさが気になるアンプに穏やか系の周辺機器を
繋げれば質が向上したとも言えるし、誤魔化しただけ、とも
言える。誤魔化しが嫌いな人は何百万円のアンプを買えばいい。
誤魔化しでいいから安価でそこそこの音を楽しみたい人は周辺機器で
調整すればいい。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 21:21:19 ID:DH+BFnGF

アンプなんて今は10万～もだせば、音質としてはほぼ臨界点だ。
あとは好みの世界。
もう一番技術的に遅れてるスピーカーが命だ。
昔なら考えられないだろうが、ブラインドテスト等証明されつつある。
といっても逆噴射（ﾅﾂｶｼ）する、認めたくないジジイがおおいだろうが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 21:46:30 ID:qPlaHwnK

デジタルは、可能性がある。

【2月21日】「A&Vフェスタ2009」が開幕。シアター体験などを訴求
－“生録”や新レコーダ、デジタルスピーカーなど
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090221_42668.html

ケンウッド、「DTS SS」搭載の「Kseries」一体型オーディオ－
CD/USB/デジタルアンプ/ラジオ内蔵。TV接続も想定
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090323_76177.html

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:34:16 ID:EGPvFdip

>>915
SPも、普通に「好みの問題」だぜ。

①ある程度の価格で、
②似たような大きさのSPを

聞き比べて、より高価な方が
圧勝する蓋然性は、あまり高くない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:01:42 ID:ZDxMl/7T

オーディオに無頓着だった人が、
ちょっと金や労力をかけると、
すごく音が変わって、感動するんだけどね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:42:03 ID:ecBdV7BD

２１２手を入れてしまいました。

チップ近くにデータシートどおり（と思う）カップリングコンデンサをかましていたので
RCAコネクタ近くに無極性固体コンデンサと100kΩチップ抵抗で構成されていた
入力カップリング回路は取っ払う。
RCAコネクタも取っ払ってボリュームまでケーブルを直接引き込む。
ボリュームからアンプ基板まで２芯シールド一本でRL両チャンネル結線してたので
単線４本で結線（シールドなし）に変更。

中音生き返った模様（まだ、ちょっと団子のときがあるがSPのせいかも）。
高音の抜けも良くなった。
なぜ、カットオフ回路を２重にかますんだろう。
何かの対策かもしれないが、追加したときに音の変化に気づかなかったのだろうか。

あとは入力カップリングとして表面実装されているチップコンを変えたらとか
電源回路も独立させたらとか思ったのだけど、
老眼では無理そうだったので、暫くはこのままで様子見。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:58:15 ID:frFoVQmg

オカルトバカ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 21:35:56 ID:4sw9NZHN

カップリングコンデンサより前にある部分ってポップノイズを防止するためだったのかな
202だけど改造前はポップノイズなかったような気がする

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:07:15 ID:m7DM4DYs

>>921
コンデンサ容量大きくしてませんか???

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:11:09 ID:4sw9NZHN

フィルムコンに変えたけど2.2μFって元と同じだったような

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 08:36:56 ID:mWH8r3Br

212のこと

o----C1-----|-|----C2--o(INP)
| |V|　　　　　　　　
IN R1 |O| --C3--o(INN)　　AMP
| |L| |
o-----------|-|--------o(GND)

C2,C3が入力カップリングコンデンサ（同容量）
（データシートどおりだとキャパシタは１マイクロで
　チップの入力インピーダンスはゲイン20dbで32kオーム）
Volコントロールは10kオームでP型ATT
チップはバランス入力対応なのでINP,INN,GND受けになってます

C1、R1はじゃまなだけと判断しました。
バランスコントロール回路は未確認ですが、取っ払いたくなってしまいました。
しっかりしろよ、ラステーム

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 08:50:14 ID:mWH8r3Br

↑めちゃくちゃですみません。
再度、スレ汚しになるかもですが...

　o----C1-----|-|----C2--o(INP)
　　　　　　| 　 |V|　　　　　　　　
IN　　　　 R1 　 |O|　--C3--o(INN)　　AMP
　　　　　　| 　 |L|　|
　o-----------|-|--------o(GND)

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 09:44:42 ID:y/LeC7QH

>>921
回路構成も分からずにいじるのか
厨房レベルのバカオカルト野郎だな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 10:06:19 ID:1OFvX0Cl

安デジアンキットにトロイダルトランスつけて4万とはふっかけすぎ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:30:09 ID:T41QLF9R

そうですね
わけもわからずチップメーカーのリファレンス設計を真似してしまうのはオカルトですね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:47:16 ID:ZqdRIOp1

元が元だからな
仮にも330萬のアンプに勝てたぐらいだし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:45:44 ID:isiUWapu

シャンパンゴールドの筐体代が2万円するんでしょ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:07:55 ID:GQVby8BD

たった2万か。ム○ドやICEPowerのっけてるどこぞの腐れガレージ
よりは良心的ではないかｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 02:18:19 ID:e3ABD0jk

原価率1%でも売れる商品開発能力が無い。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 03:42:51 ID:VuZXP1Yh

そもそもトロイダルトランス自体値段が高い

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 02:30:15 ID:9gKHHjod

たったいまスーパーコムで買ったラステームのヘッドホンキット完成。
部品ほとんど自前でそろえて作成。
KZの1000μが予想以上にでかくて立てるとふたが閉まらなくなるトラブル以外は問題なく完成。

これすげーなぁ・・・

なんかヘッドホンから異質の空間出てくるわ･･･

ヘッドホンは仕事の合間にちこっと使う程度だったけどこれは凄いわ･･･

いままでX-CANだったけど比べもんにならんね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 02:45:57 ID:fUnSWV5R

スピーカーもいいけどヘッドホンも楽しんでみたらどうよ？

おすすめヘッドホンは
Aurvana Live
AH-D5000とそっくりな音で低価格
http://kunekune.at.webry.info/200903/article_7.html

ヘッドホンアンプのおすすめは
2500円で買えるBEHRINGER HA400
これはNJM4580なので音質も中々。
http://kunekune.at.webry.info/200903/article_1.html

詳しくはブログで。改造記事もあるよ
http://kunekune.at.webry.info/

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 03:06:53 ID:fUnSWV5R

ごめんなさいマルチしました
許してくださいごめんなさい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:24:43 ID:Lig2XZg+

許す
何もかも許す。
おいらにそんな権利がなくとも。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:55:37 ID:aBEcvjXW

>>937
アフィでも許すのか？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:50:16 ID:DFZTgX7D

>>934
俺は工作能力無いから出来上がりを買ったけどなかなかいいと思う。
他にHPA持ってないから比較対象はCDPのヘッドホン出力しかないんだが。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:30:47 ID:JCn7ZakN

>>939

あれはいいよな。
５万くらいまでの]ヘッドホンアンプではアレは超えられない。
１０万クラスは聞いた事はないが少なくても我が家にある球式のヘッドホンアンプよりは
桁外れに良い。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:06:48 ID:jlv8EjI0

フルデジタルのヘッドホンアンプ、出さないんだろうか。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:39:58 ID:m3h957Jf

今後の改造の話は別として
212と302のアナログ入力とではどっちが音が良さそうですか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:43:05 ID:xXGjrSqs

302

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:55:30 ID:m3h957Jf

>>943
良かった、302持ってるけど手が出そうだった。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:03:28 ID:3Oj8FQTd

>>944
工学系なら自分で買って比較テストしろよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:12:32 ID:HGIVBOkO

改造とかやっちゃう奴って文系が多い気がする

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:15:00 ID:3Oj8FQTd

デコ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:48:09 ID:PZuAHAUi

>>946
×改造とかやっちゃう奴って文系が多い気がする
○改造とかしても、その結果を測定装置によって検証もせずに、印象論だけで終わらせる奴に文系が多い気がする

「良くなった気がする」「ボーカルが前よりはっきりした」
こういう、なんのアテにもならない読書感想文と大して変わらん
ようなことを書いて終えるのが文系じゃね？ｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:48:40 ID:62r9tS/y

ということは、オーディオ趣味でやってる人は、
改造とか新しい機器買ったりしたときは、然るべき装置使って変化を確認してるというのかい?

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:56:37 ID:ULnwx1yo

改造する人自身が
かなりの少数派だけどね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:05:53 ID:07fHcu14

>>949
図星文系馬鹿来やがった

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:14:40 ID:ULnwx1yo

>>951
……もう少し、
言い方があるような気がするのだが。

自分の言葉で
自分を貶めてどうするのよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:29:10 ID:VFdYlvZM

文系なんてつんぼの池沼ばっかりだろ
そして新しい機器買えないからちまちま改造するんだろ藁得るｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:05:57 ID:m9HzRzp5

江川予備軍

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:49:20 ID:eKAB6VEI

◯系括り馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:54:05 ID:QiPFH6YN

オーディオなど電子的趣旨はもともと理系の趣味だから
文系は背伸びしてないで文系らしく原始的な生活をエンジョイしていなさいってこったな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:56:45 ID:8eKr3Btv

>>945
比較テストしてみたいのはやまやまなんだがね
無駄金を使う気はないんだ。
ましてやコストパフォーマンスの低い物を買ってまでやることはない
その為に質問したわけさ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:57:43 ID:ULnwx1yo

>>956
「電子的趣旨」って何だ？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:12:26 ID:PZuAHAUi

>>956
でも、オーディオって、理系の開発職種の中では地位の低い職業だよねｗ
給与的にもｗ

文系相手には威張り散らせても、せっかく電子工学科や機械工科でて、「オーディオ
行きました」ってのは同じ理系の中では褒められたもんじゃない。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:22:08 ID:d8hIge2z

原始的だからな。オーディオでやってることは。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:25:48 ID:Lk+7TT9t

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:48:08 ID:D8bf677n

ここが職場で文系管理職に全く頭が上がらない無能な理系技術職が
周りに八つ当たりをしているスレですか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:53:23 ID:ULnwx1yo

……訳の分からん煽り合いをいつまでも
やっているなよ。

ラステームの話はどこにいったんだ？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:02:05 ID:Hvo18v+D

TP-10祭りで影が薄くなった

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:34:30 ID:HGIVBOkO

オールOS=CONとかにして音が良くなったって言ってる奴もいるぐらいだしな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:26:16 ID:Rh47U52F

>>964
TP-10は興味あるけど出力が小さいかな
車で使うので15Wじゃ走行ノイズに負けてしまいそうだ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:54:46 ID:gK0iE3iL

釣りかよ
難聴になるぞ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:57:00 ID:dPpo7gd8

>>966
別に高能率のスピーカーつかえばいいじゃん。
普通のSPなら15ｗもめったでないぞ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:58:14 ID:0z/w0nrK

車のアンプとか出力結構高いからな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:58:55 ID:POsMXKPi

60年代ぐらいの真空管アンプなんて10Wも取り出せりゃ十分だったというのに。
現行の低能率スピーカーですら、車などという密閉空間で15Wも叩き込んで聞いたら
ツンボ一直線。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:03:33 ID:0z/w0nrK

でも車の400Wアンプとか普通にあるけどあれなんなの。使ったことねーけど。
ウーハードムドムならして威嚇する用？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:08:08 ID:yNUaEjYP

デシベルが常用対数なのを知らないアホがいますな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:44:10 ID:eLRAYkpE

>>971
あれはW数が高ければ高い程良いって思ってる人間が多いからじゃないの？
普通に使う分には15Wでも十分だわ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:53:51 ID:0J4cWqOg

アンプのワット数だけで語るなよ。
常にスピーカーの能率とワンセットだ。

>>971
外に向けて鳴らす用。軍歌とか。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:20:11 ID:gK0iE3iL

似非右翼って奴か

976 ：966：2009/04/05(日) 01:31:42 ID:LMGvPxAG

ボリュームは100%で使うわけじゃないよ。
現在は302を二時から二時半、302の前にあるプリも余裕を持ってセットしているし
途中にアッテネータも入っている
BGMで使うなら小さな音でよいけど、実際の楽器の生音というのは結構でかい音だ
30Wの302でそんな感じだから15Wじゃ不足すると思うわけ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:16:19 ID:p5aWN1ry

よっぽどスピーカーのインピ低いのか？16Ωとか

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:26:11 ID:LMGvPxAG

>>977
スピーカは車用だから4Ω、音圧レベルは90dbある
能率はいいよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 04:35:22 ID:qWBOqnYK

カーオーディオやんねーからワカンネーけど
たまにドフとかで売ってる数百ワットのmosfet車載アンプとかを部屋で鳴らしたい誘惑に駆られる。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 04:57:47 ID:LMGvPxAG

防音室とか持っていないとさ一般家庭で楽器の生音レベルで鳴らしたら
苦情タラタラの世界だよね
車だとそれができる。窓閉めてれば音はそんなに漏れない
音量はDQNレベルではないからご安心を

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:02:38 ID:LvxbG9SW

978
カー用品の表記はデタラメだという事を知らないみたいだな
同じ90デシベル表記でもカー用4ｵｰﾑよりフォス8ｵｰﾑのほうが音がでかかったりする

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:08:14 ID:An7GD9yl

>>カー用品の表記はデタラメ
じゃなくて、エンクロで変わるだけだろ。
でたらめで売ってたら、表記詐称だ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:31:42 ID:LMGvPxAG

>>981
でたらめかどうかは測定方法や定義が規格化されているか、同じかにもよるから
一概に言えないがメーカによって違いがあることは確かだね。
ま、有名どころの市販品より能率は良いと思う、交換で音量上がったから

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:47:07 ID:An7GD9yl

>測定方法や定義が規格化されているか、同じかにもよるから…
ん？
周波数特性の表記はともかく、ユニット単体の能率はJAS標準箱での測定結果
しか（今は国際規格もJAS標準箱と同じ）表記できないはずだから、それはないと思うよ。

>>交換で音量上がったから
F0とか、ユニットの特性とエンクロ（ドア、箱の構造等）がうまくあったんじゃね？
音量上がれば良いって訳じゃないけど。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:48:22 ID:An7GD9yl

失礼。JAS→JISねｗ。農林規格ではないわな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:06:14 ID:+OjlQ4ki

CPM CP-3006HCを試した人いる？
302P本体と電源の間に入れようと思い発注した
聴感の違いや、注意点等聞けたら助かる