5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:13:09 ID:5DxSAxJD
年末から誰も立てなかったんですね。
私も今まで気づかなかった訳ですがw
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:06:55 ID:wOVrGQYg
>>1 乙です。検索したら立ってたw
急にfinite elemennteのpagode sigがほしくなって、サイトみたら値上げしてた・・・。
というわけで他のラックをさがしているんだけど、
木製で3段20万くらいで良さげなものは何かないですかね?
ついでにage
ゾーセカスはあぼーんしたらしいね・・・
すのこから凄い低音出そう。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:34:23 ID:InmtJ10v
クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
宣伝スレタテ乙
ラックの剛性と低音の因果関係を教えて
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:39:44 ID:CchXJNJf
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:00:05 ID:Vn/z0PY0
これまたごついICレコーダーだな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:44:44 ID:DPgRWT/5
無垢材は響きが乗る
デザインと使い勝手(重量以外)から、
タオックのASシリーズ買おうとしてるんだけど、
パーティクルボードっていうのが気になる。
MDFのタイプよりはるかに劣るのですか。
GTラックだってパーティクルボードだからラックでは意味があるんだろ。
MDFはスピーカーには良く使われるけどね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:39:41 ID:Xvd9l/PF
質問です
色合いや形なんかはまさにARC-3501(DENON)のようなラックが欲しいんですが
ARC-3501は内寸が小さくうちにあるAVアンプが入らないため、もう少し大きめ
のもので探しています。
ご存知の方いらっしゃればご教示願います
20 :
16:2008/04/06(日) 21:57:00 ID:vhSMpDxx
>17
おくればせながら情報ありがとう。
あのGTラックが使うぐらいだから、
むしろラック素材としてはMDFより有利かもしれないですね。
少なくとも気にすることないんですね。
けど、クアドラにします。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:15:16 ID:PhwzFA8t
>>10 定番の煽り文句ですねぇ
それにクアドラは見た目より剛性高いですよ。
>>15 響きはなんでも乗りますよ。
無垢材は、材質と形状でかなり差が出ますからねぇ
>>16 木材の粒のサイズの差だけのはずですよ。
MDFにしろ、バーティクルボードにしろ
何の木材で潰して、どんな樹脂で、どの程度圧縮したか
で変わるので、一括りには出来ないですね。
>>17 無垢材を安定確保する事は不可能に近いので
量産品は全てバーティクルバードなり、MDFにするしかない
ってだけなのですけどね。
>>21 素材が杉と松、そしてウレタン塗装 さらに、華奢な金具留め
全てにおいて論外ですな。
松は、物によっては良いのはありますけどね
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 12:21:43 ID:Pq2PQ5Uy
>>22 >クアドラは見た目より剛性高いですよ。
ねーよw
接着剤が混ぜてあると大抵音が悪い
>>23 でしたらあなたのおっしゃる、
剛性の高いラックとは具体的になんでしょうか?
GTラックは確かに頑丈だったが、音はよくなかったぞ?それ以前に使い勝手が最悪。
デカくて重いものは、一度置いてしまうと動かすのが大変だ。
クアドラは棚板下面が激しく面取りされてるから
斜め上から撮影した写真だとやばいくらい薄く見えるよなw
でも標準の19mmポールは強度足りないと思う。
それだったら見た目よりが成り立つなw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:18:00 ID:s8YUg+Hp
クアドラ買ったが、素晴らしいね。
クアドラ買うならハヤミのほうがましだろ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:42:37 ID:s8YUg+Hp
QAVXだけどやっぱり見ていてもいいね。
クアドラQ4Dを2セット買って3段×2、2段×1で使ってる。
GRAND PRIX AUDIOのラックを見てきたが、
フレームは薄いカーボンを∩型に曲げてアクリル?で固めてるだけだった。
値段からしてカーボンの塊だと思ってたからポカーンですよ。
>>33 フォーミュラカーのカーボンモノコックも塊じゃなくて板だよ(強度部材は蜂の巣状のアルミ材を挟むけど)
カーボンパネルは平板で量産して切り抜くだけならラジコンのシャーシみたいに安くもなるけど
カスタムの曲面で構成した瞬間に製造コストが炸裂する。
ちなみにカーボンの板切れを曲げるんじゃなくて
カーボン繊維で織った布に熱硬化タイプの樹脂を浸透させたシートを
型に何枚も貼り付けて形を作って、最後はオーブンで焼き上げるんだよ。
軽さ命のカーボンを、塊で使おうとしているスレがあると聞いてきました。
ターンテーブルは塊で作ってるっぽいねこのメーカー
軽さを活かせる分野はそれとして、オーディオ的にはどうなんだっていう話でしょ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 20:01:44 ID:t5y9U/wY
今はクアドラ。棚板は確かに薄いし、叩くとコンコンいう。
他のラックを自宅で比較したことがないから分からないが、
音って何が幸いするか予測がつかいない。剛性が低いのが幸いするかも。
一度J1の超高価なラックを自宅で聴いてみたいな。音悪かったりして。
凶悪な重量になると思うが、5cm位の無垢の金属板を組み合わせてラックを
作るのはどうだろうか・・?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 00:05:01 ID:xHpn0fk6
>>39 ゴールドムンドの140万円のプレーヤーとパイオニアの2万円の
プレーヤーの中味が一緒ってか?有りうる話だね。
最近パソコンのCDトラポを使用しているハイエンドマニアが
増殖していると聞く。200万円のCDトラポを凌駕するそうだ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:09:43 ID:2e51rAjt
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:16:39 ID:ou3mz/65
>>43 メルクシーとタモを比較する意味が分からない
比較するまでもないだろう
安価で安定供給可能な中で一番良い木材なんだから
ファンシーみたいな価格とコンセプトのラックでそれ以外何を使えと言うのだ
45 :
43:2008/04/20(日) 17:40:50 ID:2e51rAjt
>>44 マジレスですが
>安価で安定供給可能な中で一番良い木材
ってメルクシーとタモどっち?
すまん、理解不足で・・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 17:56:54 ID:ou3mz/65
>>45 わざと、わかる奴にしか分からないように書いてる
その程度は、教えて君しないで、自分で分かるように
するのが第一歩じゃないかな?
正直、すぐに調べれば分かることを調べない
お金をかけずに実験出来ることを実験もせずに、人に聞く
「光と同軸、両方持ってますが、どっちで繋ぐ方が音が良いのでしょうか?」
みたいな奴ね。
意地悪なようではあるのだが、一言で教えるのは簡単
それではスレもコミュニティも崩壊する。
ちょっと調べて考えてごらん
それで分からないなら、どうやってどこまで調べて
その時点でどういう結論になったか書いてくれれば
後で正解は教えてあげる。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:04:04 ID:ARaPBzz9
なんかもうね天狗さまですね。結局、浜松の楽器屋のラックが無難です。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:05:01 ID:5UpM6YCJ
どんなんそれ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:07:19 ID:ARaPBzz9
どなたへの質問か知らんけど、もし私でしたら「●マハ」
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:13:23 ID:sTYLCK5E
ラックに金かけるのは最後って気がする。
51 :
45:2008/04/20(日) 18:13:46 ID:2e51rAjt
浜松で楽器というとTOKAIしか思い浮かばないな。
あそこもメイプルやらマホガニーやら数cm厚のを大量に持ってるか。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:26:59 ID:5UpM6YCJ
YAMAHA
やっぱり10年使ってる俺のタオック4段できまりだよ。
タオックは鉄使う理由が音じゃなくて別の理由だろと思えてしまうのがね・・・
強度の割に安いのは嬉しいんだけども。
うちでは特に起きなかったけど、大音量でラックが泣くって話も聞くので
タオックの1列4段使ってたのを大画面TV導入を機にクアドラの2列2段に変えてしまった。
13年間GTラックを愛用してきたが新居に引っ越し
アンプ、CD一新ということでビジュアル的に美しいISOstatic
に入れ替えようと検討中。
ATACAMAとかでもいいような気もするけどね
59 :
45:2008/04/20(日) 20:27:28 ID:2e51rAjt
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:07:00 ID:ou3mz/65
>>51 パインの中では最高でも、パインの時点で終わってます。
ホームセンターで特に詳しく書かれていない南洋材がほとんどパインかラワンです
あのクオリティからお察し下さい。
タモの方は、高級(というか家具業界では中堅?)家具用の割りに良い木材です。
チェーン店の家具屋で売ってる家具で一番良いのがこのあたりです。
マホガニーやケヤキ、メイプルは安定供給が見込めないのです。
硬いほど良い、重いほど良い という訳ではありませんが
パインは限度を超えているというか、私が試した中で最悪の音質でした
ボードにしましたが、無いほうがマシ、コンパネ以下!
タモの方がずっと良いです。
またメルシーのラックは友人宅で使っていますが
作りはまずまず、価格を考えるなら良いですね
私は、あの塗装が気に入らないですが・・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:16:19 ID:ou3mz/65
>>58 あのガラスは意外と良く鳴くよ、アルファソンほどではないけど
>>56 TAOCはフレームは頑丈でもボードは脆いですよ
板が反って捨てた友人がいます。
>>59 ホワイトウッドって総称なので、なんとも言えませんが
スプールスはフカフカの軟質材です、お察し下さい
響かせて、思い切り音色を乗せる観点でもちょっと・・・
一度実物見てください、萎えますから
これの長所は安くて塗装した時に色が映えるだけです。
62 :
51、59:2008/04/20(日) 23:58:02 ID:2e51rAjt
>>60、
>>61 色々お教え頂き有難うございます。
とりあえず、ファンシーのタモを現時点での候補とし、
色々調べてみることとします。
パインって松だしなんかスカスカだよな
タモは野球のバットでしょ?ラックにするなら明らかにこっちだw
>>61 そっかぁ
TAOCの板はネジ穴からやたらカス出るし微妙とは思ってた
>>56 そりゃ鉄屋さんだからにきまってるだろ?
新日鐵がコンクリート製橋作らず鋼鉄製橋を作るようなもの
>>64 いや、まぁ、TAOCがアイシン精機なのは知った上でオブラートに包んでたのにw
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 02:20:15 ID:UONUDYrX
>>63 両方の木材を知っていれば、それ以外の選択肢はありえないでしょ?w
あと、えらそうな事言ってる私は
クアドラの棚板を花梨の50mm厚無垢板にしてしまいました。
市販品に価格及び性能で納得出来るラックがなくて・・・
本格的な自作を検討中なので、完成したらここに晒す予定ですが
構想は3年前からあって、過去スレで宣言済み
設計が3バージョンあって、コストを含めて選定中
完成目標は1年後
良い素材を探していくと、板一枚で予価500万とかになって
どうしようもないので妥協予定。
仕上がるのは、2段の前段機器専用ラック(DAC・Pre専用)を予定しています。
状態のいい無垢材ならまだしも集成材レベルの話なら単に色が違う程度だよw
木材の名前だけで判断するなんて意味無し
花梨の無垢板は音よくない。
硬さと重さにつられちゃうんだな=花梨
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:23:58 ID:UONUDYrX
>>67 バットをバルサで作っても同じって意味ですね?
>>68 使った事あります?
あと、最高でない事は使ってる本人がよく分かってるが
加工性と反りやヒビの観点で出来が良いんですよ。
加工性はともかく、ヒビの件は無垢材を使う上で非常に大きいです。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:24:58 ID:UONUDYrX
>>69 オーディオに5種類の木材を現在使用していますが
その中では花梨は一番軽くて柔らかいですよ。
このスレではラックで音が変わることになってるの?
そんなに木に拘るより、
市販のオーディオボードを流用して
ラック作った方が遥かにマシだと思うんだが。
そもそも、無垢板が良いとは思えないし。
見映えは良いけどね。
見映えが全てだろ
他に何かあるの?
>>73 加工性という問題がありまして
あと市販のオーディオボードも、
正直納得出来ない点もありますし 高すぎます。
それをやるなら完成品のラックの
FinitElementeのPagodeSignatureあたりは良いと思うが
サイズ的に私の使ってる機器に合わないんですよ
デザインで選ぶならヤマギワでも行けよ。
ラックやボードの効果未体験者か?
自作には、入手のし易さ、価格、加工性、反り難さ、音響性能など
各要素がバランス良くまとまっているバーチ(樺)の集成材がお勧め。
初めから理想を高く持ち過ぎると何にも出来ないよ。何事も経験が大事。
>>77 入手性は完全無視
製造ヶ所が世界で唯一や、研究機関で試験製作中のまで
限度はあるが入手するつては持ってる。
加工性も完全無視
ダイヤモンドだろうとミクロン単位で加工は可能
バーチのクオリティには納得出来ない
問題は、金と経年劣化です。
すき放題やったら、1段で凄い事に・・・
>>78 未経験のことをやって一発成功するつもり?
はっきり言って甘いんじゃない?
ネタで言っているのでなければ、
>>77の最後の一文を噛み締めた方がいいよ。
>>79 振動解析用にセンサー入れるつもりでいるのだが
あと、すでに安価に手に入るのは樹脂以外はいろいろ試した上だ
クアドラスパイアのラックって、
凹・凸どっちが前なの?
凹が前
fo.Qのラックはどうでしょうか
かなり強気の値付けなんで気軽に試せる財力は無いんですが
デザインは消去法で312の方が気になります
それにしても高い
タオックのSSなんかもそんな感じでしょ
ほぼ定価に近い価格になる
実際は割引されてたんだから当時の市場価格よりも中古の方が高い
MSに比べれば自分もSSだとは思うけど
若月はあんまオクに出ないね。
87 :
83:2008/05/04(日) 16:00:03 ID:V/60+srr
fo.Qのラック使っている人はいないようですね
試すには勇気のいる金額だったので
使用者の方がいれば参考にしたかったのですが残念です
木曾興業に貸出たのんでみたら? 貸してくれるか知らないけど。
audio basic44号に少し試聴記事が載ってたけど、誉めてるんだかよくわからない。
他のラックではJ1が絶賛に近かった。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 15:02:56 ID:OjtIUXyV
クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
剛性と低音の因果関係は?
揺れに弱い棚は音が濁る。
似非科学以前だなw
クワドラは棚板がカチカチでスコーンと抜けるそう。
剛性で名高いGTラックはコンコンモヤモヤ?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 20:52:00 ID:4piUdxAC
>>90 クワドラのような安物で我慢している、わたくしめに
是非「低音を捨てていない」本当のラックをご教授くださいませ
クアドラよししっかりしたラックなら何でも聞けるよ
メタルラックじゃだめですか?
剛性の低いラックにスピーカーを載せるならともかく
アンプやプレイヤーを載せて低音が出なくなる理由を科学的に教えてくださいマジで
>>98 あんたの言うとおりそんなに変わらん。
トータルで1%もないくらいの影響があるくらい。
比較試聴なんてできないんだから、気分の問題。
でもオーディオは気分の問題をどこまでつきつめるか、という趣味の世界だから
それを否定しては趣味そのものを否定することになる。
ケーブルも粗悪なもの以外はそんなに変わらんよ、科学的にも。
このスレ、いやこの板は1%以下の影響度について、大げさに議論する場所なのだ。
1%もあるわけねーだろ、常識的に考えて
検知できるのかよw
オカルト、似非科学がオーディオを衰退させた「諸悪の根源」です!
102 :
98:2008/05/09(金) 17:52:30 ID:LSfE2ZvG
>>100 ものすごく納得しました
どうもありがとうございました
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 19:08:57 ID:q+vraU8i
>>96 具体的にお願い致します
TAOCは棚板がペコペコで
J1は、最初は良いですが、経年劣化で加重に耐えれず
GTラックは、もこもこで使用に耐えません。
>>101 だから1%もないくらいって書いてあるじゃんw。
まぁ、この1%という数字にも何も根拠はなくて感覚値なんだけどさ。
普通に日本語として読めると思うが・・・
そうだけどさ。
1という数字出した時点で、1という数字に意味がある感じがあるだろ。
なんか0.99までは許せるみたいな。
まあ言い過ぎたよ。すまんね
そんなことよりこっちのほうが問題発言だ
>でもオーディオは気分の問題をどこまでつきつめるか、という趣味の世界だから
>それを否定しては趣味そのものを否定することになる。
勝手にオカルトがオーディオの醍醐味みたいに言って欲しくない。
誰が1%を測定したんだい?1%以下でも構わんよ。
気分というのは科学ではない。オカルトだ。
オカルトを突き詰めてもオカルト以上にならない。
いちいち噛み付くまでもなく、ラックによる音質差の科学的説明すれば済む事じゃねーかw
自作とヨドバシ好きそうなやつが多いな
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:49:51 ID:XJKHZxIu
最近音の良いラックてないよね
クアドラはデザインだけで音は×ですね。ジョイント式の限界。
昔のオーディオテックとかソリッドスチールみたいなの無いですかね?
最近でたアンダンテラルゴは良さそうですが棚が無いのでラックとは言えない。
クアドラって音ダメなん?買おうと思ってたんだけど。
ラックの試聴なんてできないしなあ。
オーディオ屋でとりあえず使われてるのを見かける機会が多いのと
19mmポールの見た目の頼りなさで妙に批判浴びやすいだけかと思われ。
極限の音を追求してラックも絶対に妥協しないってんなら他にもっといい奴はあるだろうけど
クアドラが格別に音悪いってことは無いと思うぞ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:08:24 ID:mqSTJBgK
いやだからラックが音質に与える影響を科学的に説明してくれよ
昔CDPを売り出すときにスピーカーの上にCDPを載せて再生ができると
メーカーが宣伝したことがあった。
しかし、これは再生ができるということであって、音質が理論的に変化しないということではない。
例えば、デジタルオーディオで必須の水晶発振器は振動に弱い。
振動をくわえるとスプリアス特性が大幅に悪化する(すなわちジッターが増大する)。
ジッターが増大するとPCMデータをDA変換する際に誤差が生じる虞がある。
したがって、振動対策は音質に寄与するといえる。
電気回路に振動与えたら動作に影響受けるのも
設置したラックによって振動の具合に差があるのも高校の物理で説明可能な現象かと。
↓それでは知覚限界ネタどうぞ↓
おめーらそんな0.00000000000000000000001%の違いなんかわかんのかよwwwwww
↓それでは音質の定量化ネタどうぞ↓
ラックでの音質変化を検出してる人がいるのか?
ノーベル賞ものじゃんw
ノーベル賞舐めすぎだろ
科学系は基礎研究が対象だぞ
未知の物理法則を発見したんだろw
大変参考になったよ。ありがとう。
クアドラ買うことにするよ。検討したけど、デザイン、価格的に他よりもいいし。
音がそれほど心配ないのであれば、迷う必要なくなった。
結構頻繁に機器入れ替え、繋ぎ替えをするので、
利便性を考えるとキャスターにしたいのだが、どうだろう?
スパイク・脚と比べて、ヤメとけなレベルなら考え直そうと思うが、
スパイク使ったら動かす気力がなくなりそう。
専用ルームならスパイク
リビングならキャスター
掃除の時に分解しない限り動かせないってのは嫁がキレるぞw
キレた嫁のパワーをナメてはいかん。
キャスターつけたほうがいいよ。石田衣良みたいな家じゃないかぎり。
>>100はラックに限らず当たり。
平民はどこかで折り合いつけないとね。
↓専用ルームをお持ちで大金持ちの方々は正しいラックの議論をどうぞ↓
俺もキャスター付けてる。
>>127 嫁が一日に食べる飯が2000キロカロリーだとすると
2000キロカロリー = 2324.4Wh
になる
阿呆を装った宣伝乙
>>129 3段セットみたいですよ。
新品との価格差が2万程度だから当然新品買うけどw
>>131 ジョーシンで買うと39500円x3で更に3950円x3のキャッシュバックポイントもつく
つまりポイントが無くても三段12万と言うのは一段4万で有ってジョーシンよりも高い上に中古なのだ
誰がこれを買うと言うのだという話
まあ、ある意味ね。
ちょうどええ時期に、そんなアホが死んだら別に俺はええねんけど。
134 :
131:2008/05/15(木) 13:30:15 ID:mLrPRe8r
>>132 3段の希望落札価格85,000円って書いてあるので新品より2万円程安いだけって
言ったんですけど一段4万の中古って何処の話ですか?
>>134 出品日数が過ぎて誰も入札がつかなかったから値下げして再出品したんだな。
その前はスタートが8万円で希望最低落札金額が12万円だった。
136 :
131:2008/05/16(金) 12:22:23 ID:+ecbs1h6
>>135 そう言うことですか、了解。
高くてもスタートは半額でしないと入札無いんじゃないw
二万円差なら新品だよね〜
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:56:03 ID:WYALQSsP
クアドラ買ったら家出していたぬこが戻ってきたお( ^ω^)
温もりのあるボードの上で寝ているお( ^ω^)
サウンドマジックが手ごろでよさそうなんですが
使ってる人いますか?
試しにイエローパインの棚の上においてみたら
音がめちゃくちゃこもったぞ。
安物のコンポみたいな音になったw
ファンシーさんでパイン材のラック頼もうとしてたけど
タモのが良いのかな?
以前の書き込みにパインは論外
タモも駄目みたいな書き込みがあった気がする
pARTicularのラックに惚れて買おうと英語でメールしたんだけど帰ってこない・・・
あれってどうやって入手するんだ('A`)
パインよりはタモのが硬いからいいんだろうけど…
やっぱメイプルやオークくらいの硬さは欲しいと思う。
>>144 金持ちだな
あれいいよね。
>あれってどうやって入手するんだ('A`)
秘書か執事に言いつければいいだけなんじゃないの?
soundstyleのMD4っていうラックを見て買おうと思ったんだけどネットで売ってないね
ヨドバシとかで取り寄せるほかにないのかな?
東志のサイトからは消えてるから
ディスコンになったんじゃないの
縦型はZシリーズに移行と
>>147 レスどうも
そっか、ディスコンかー
寸法、見た目ともにバッチリだったんで残念です
クアドラのQ4D-Ventもいいんですけど、カラーがいただけないんですよね・・・
>>149 クアドラのラックは標準では置いてない色も取り寄せで買える
ventも例外ではない
ただし値段は1割だか2割り増しだと思った
そして何ヶ月か待たされる
>>150 特注カラーはバラパーツでの注文になって、特注する部品だけが割増料金になる。
待ち時間はモノにもよるだろうけど、QAVXで3ヶ月くらいと言われた。
実際は2ヶ月程で到着。
お店の人でもこの特注の事を知らない人が多くて、
"そんな事出来るんですか?"と驚かれたよ。
やる人少ないのかな?
単品扱いになるからまずそこでセット品より高く、
特注部品は通常の単品より値段が割り増しだからさらに高くなるという…
まぁ、全色在庫おいとくわけにもいかんし、しょうがないな
色だけでなく棚やポールのサイズも特注できるらしいが、
そこまでいくといったいどれだけの予算がいるのかさっぱり分からん
頼んだことがないし
>>152 割引してもらったから定価とさほど変わらなかったよ。
特注扱いは棚板3枚だけだったからだろうけど。
>>154 1段につき6万円前後の攻防になると見た
おー,アンプの下に敷いているのはfinite elementeのプラットフォームだね.
おれもクラッセ使ってて,finite elementeかISOstaticか迷ってたんだが,
finite elementeのほうがいいのかな・・・
どうなの?
>>154さん
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:51:42 ID:VzwbDeph
>>154 【性能】
繊細、明瞭で極めて情報量が多く、高分解能・高解像度・高速レスポンス
に大きな特徴があります。立ち上がりに優れ、高域の芯のある粒立ち、
低域の力強い力感、混濁の少ない純粋な質感で帯域も広く、音場は透き通る
ように澄みきり、空間を広く再生します。音像はコントラストの高い立体感が
あります。キャラクターは明るい傾向ですが、共振によるにじみはなく、
非常に明瞭な模写である点は特筆ものです。明快かつ勢いのあるパーカッションの
インパクト、バロック音楽の清涼、繊細なニュアンスを美しく再生し、クラシックの
管弦楽、ジャズサウンド、声楽など幅広いジャンルにあいます。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
きょ、共振がまったくないらしいよ!すすすすすごい!!!
すすすすすごい!!!
>>146 んじゃちょっとうちの執事に買って来いって言いつけておくわ
っているかヴォケ
フューレンに聞いてみるしか無いか・・・
musictoolsは新品で購入しても傷がついてる可能性大だから気をつけてね。
俺の場合、去年春iso-static5台購入中2台が圧着させたような擦り傷、
1台が凹傷をタッチペンでショイチョイと塗って済ませた大当たり品だった。
新品梱包つっても足はダンボールを一重に巻いてるだけだから。
柱の金メッキ部分は放置しておくと見っとも無くくすんできます。
極少量のピカールで磨きましょう。
あと共振はしますよ。
柱にオプションの充填材入れたらデッドで正に死亡。
矢張り適度な響きは必要です。
今は充填材を抜いた代わりにCDT、DAC、プリにはオールージュのカーボン板+J1プロのインシュを
ガラス板との間に噛まして調整してます。
Fuhlen Coordinateの蘭にMusicToolsとpARTicularあるが元取り扱い違うだろ
MusicToolsはNASPEC→DENON
pARTicularは知らん
>>151 私のも特注カラー品です
今はオーディオラックを引退して家具になっていますw
家族も使うリビングシステムだとクアドラのインテリア的デザインは重要だよね
大型液晶TVのTV台の購入を検討しているのですが。
大型液晶TVのTV台の購入を検討しているのですが、お勧めのTV台はありますでしょうか?
正直デザインはあまり気にしないのですが、できればなるべく安くかつ耐震性に優れたTV台を探しています。
できれば耐震ジェルや耐震用のチェーンなども使いたいので、それらに合うものはないでしょうか??
TVはビクターのEXE LT-32LC205 (32)
外形寸法が幅80.0cm×高さ59.2cm×奥行13.1cmで重さが16.7kgのTVです。
http://www.jvc-victor.co.jp/tv/lt-32lc205/index.html 家具などは滅法弱いためどれを買ったら言いか迷っています、どなたかご教授お願いできませんでしょうか??
自作でおk
何故テレビ台の話が・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>168 そこまで耐震性気にするなら壁掛けにしたらどうですか?
壁が崩れない限り震度9でも倒れないと思う。
>>171 神戸の時は壁ごと引っぺがしてエアコン飛んできたって話もあるがなw
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:11:51 ID:fRff/k+u
1瞬家具板に迷い込んだかと…
>>172 ちょっと読んだけど、値段の感覚が一桁違うなあ
あっちが正しい感覚なんだろうけど
今は値上がりしたけど,ちょっと前まで定価8マンだもんな。
あまり高い金だすのには抵抗あるなあ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 19:39:52 ID:YcKiv7S+
まるでムンドを見ているようだw
本日秋葉原のヨドバシにて、Sound Style Z5 Hi-Fiを見てきました。
デザインがとても良く購入しようと考えていたのですが、
棚板を軽くコンコンと叩くとラック全体が揺れてしまうんです。
棚板に触れなければ当然問題はありませんが、少し心配です。
でも、センスの良いこのラックが欲しいので、誰か背中を押してください!
振動を完全に除去するとデッドな音になります
我々は振動までも含めてチューニングしてます
なんて言い訳まがいの説明をしてみる
剛構造で、要所の接合部がスパイクになってるラックを探してたのだが…
10年前くらいの雑誌読むと結構あったのに今はMusicToolsくらいしかない
んだな。ということでクワドラのすのことフィニッテを候補に混ぜて検討中。
185 :
182:2008/06/02(月) 23:45:14 ID:bemTaVvi
>183
やはり不安要素を抱えたまま購入するのは後々後悔しそうなので、
全然違うPioneerのB-PM1000を本日購入しました。
他のラックもいろいろと検討してみたのですが、
taocはデザインがいまいちで、クアドラは触るとグラグラして安定感が0でしたので。
何故B-PM1000がこのスレで触れられてないのかが不思議でたまりません。
結構良いラックだと思うんですけどね…。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:59:42 ID:XB1y9+Dn
クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
いやマジで
クアドラのすのこ板ってさ
あれマシニングでゴリゴリ削ってるだけじゃん
現物見たけど余りのそれなりっぷりにワロタ
木製で穴削るだけだったら棚板一枚あたり10分ぐらいかな
柱はNC旋盤で加工してるみたいな気がするけど
板の材木が高いのかなこのラック
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 02:20:27 ID:3S130pMX
>>186 具体的に、低音を捨てていないラックをご教授下さいませ。
>>187 安くはない木だったはずですが、そんな特別な木でもないです。
確か、木材の特注もある程度は利いたはずですよ
チェリー無垢材でえらい金額になりそうだったので、萎えた記憶があるけど。
クアドラの棚板を指で押してみたけど
スリットの中心部分はほとんど存在する意味無いよね
あれって真ん中抜いちゃっても同じだと思うんだけど
なんでわざわざ残してるんだろ?
ショップのクアドラがぐらぐらするって、あれ力入れて組んでないからだよ。
しっかり組み上げればグラグラなんて無い罠。所有してみりゃわかるよ。
付属の滑り止め使ってしっかり組み上げ、1週間位で増し締めすればok。
しかし、しっかり組み上げると天板におもいっきりポール痕残るから
いずれ中古で売らなきゃいけないショップはぬるぬるで組むのでしょう。
勿論剛性自慢のラックじゃないけど、独特の空間表現は美点だし
微妙なRの造形美、部屋へ置いた時の佇まいや柔軟な拡張性もいい。
低音が消える、痩せるなんて体感したことないよ。専用ルームでの
ボード;+床置きと変わらないのでパワーは重し代わりに一番下に入れてる。
しかし、随分値上げしちゃって魅力半減には同感。C/P良かったのに。
クアドラ19_ポールでもかなり剛性あるよね。
音も澄んでて綺麗。
うちもメイプルの使ってるけどすごい高級感あるし気に入ってる。
クアドラ買ってやめときゃよかったって人見たことないし。
> クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
これはただのネガティブキャンペーンでしょうw
おれ、メタルラックの上に置いてるからなぁ。
クアドラがどうのの以前の状態だな。
>>192 カラヤンのアキュP-1000&ノーチラスコピペみたいなもんだよなw
>>189 いや、それはすでに旧タイプでやったの
で、機器のサイズによって置きにくいって苦情を受けての苦肉の策
中を抜くのはゾーセカスも前段機器用でやってたでしょ?
>>190 あれは、キツク締めたほうが音が悪いから
どこのショップか知らないけど、
ある店は
「客の所にいくと、なんでもかんでもガチガチに締めてダメダメですね
硬ければなんでもいいと思っているようで・・・・
さすがに店の立場では、本人が気にしていないのにどうこうは出来なくて^^;;
分かってる人は、分かっているのですが、ほとんどいませんねぇ」
って言ってた。
駄耳多いっすねぇwwwwww
って一緒に笑っていたのだが、ここにもいっぱいいるのか?w
山本音工のラック買った。
見かけはスタイリッシュではないが、低音が腹を蹴られるような出方するようになった
・・・・ような気がする。
クアドラスパイアとか試したことないから比較は勘弁
>190
分解できる?
俺はスノコなんで力入れやすい方だろうけど、
それでも、色々食い込んでしまって、
バラすときに外れなかったらダメじゃん。
ということで正直フルパワーかけてない。
どんなに強力に閉めても、絶対外れるような
外し方のアイディアってないかな。
>>197 ウォータポンププライヤでも使ったら? 布でもはさんで.
>>195 ventとかリファレンスにようなデカプラで結合するタイプは強めに締めたほうが
良いような気がするけど,どうなんでしょう.
>>190 クアドラがぐらぐらするのは力入れて組んでないから、っていうことは、
もしかしてSound Style Z5 Hi-Fiも力入れてしっかりと作ったら
棚板は揺れないのでしょうか?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:41:58 ID:9vt3bqrb
騙されんなよw
剛性がラックにとって重要なのは常識
>>197 六角レンチだったら長いパイプでも使えば簡単に外せる
きつくしめると音が悪くなるんだったらメーカーが締め付けトルクを公表すればいいのにね
どっかのブログでオーディオショップの店長だかなんだか偉い人がやってきて、
自分ちのクアドラを見て一言、これはダメだと言って分解してがちがちに締めて作り直したという話があったが、
そのおでおショップはダメな店っつーことなのか
>>201 ポールを締める形状の都合上、市販のトルクレンチが使えないのですよ
だから、ある意味職人芸。
友人宅で、自分のシステムの音が気に入らないそうだったので
クアドラのポールを締めなおして、機器のインシュレータの位置を
ずらしてやったら大喜びしてたぞw
やり方を教えてやたが、多分あいつは自分ではやらないだろうなぁ
>>202 だと思うよー
加減としては、きつく握らずに回して止まる所でOK
その程度の力で十分。
ゆるすぎると、確かに低音がおかしくなる。
これを指して、クアドラの低音が・・・ って言うのなら、ある意味納得
きつすぎると、高域を中止にのびが無くなる
といっても、極端にシビアなピンポイントがあるわけでななく
半回転弱ぐらいの間から好みで調整すればよい程度の幅だ
ちなみに、そのお店は私よりは緩めが好みの様子。
店頭のクアドラ弄ってみると、さすがに同じ感じになっているのですよ
時々、すごい硬いのがあって
「この組んだスタッフはだーーれだ?」
って笑ってますがw
デカップラーのやつは,仕組みが全然違うんだし思いっきり締めればいい。
いくら締めても板に接触しないし、ゆるいと低音がなくなる。
>>205 そのステンレススパイクなんだけど
まるっきり同じ形状のものを特注で製作してもらっても1本千円ぐらいだと思うんだ
数が出るなら1本数百円だろそれ
スパイク受もただのステンの薄板だし、どう見ても
タオックかなんかの安物スパイク受けのほうがよさげ
四つセットで15750円ってどんな値段だよ・・・稼ぐなあw
ていうか純正スパイクでよくね?
卸のネジ屋じゃないんだから勘弁してやれよw
>>207 TAOCよりは良いです、しかしそれ以上ではないですね。
私が使っている加工屋だと
おそらく4つ作って受け込みで6000円〜8000円ですね。
オーディオ用の根付けとしては、まずまずだと思いますけどw
自分は純正OPのQX7SSをQ4Dに使ってるけど
空気感、ふわり感そのままにエッジが引き締まっていい感じです。かなり効果出てます。
デザインもミニQ4してるし、仕上げもいいので高級感もあり。
ただアウトレット半額だったので買ったのですが、定価は余りに高すぎるねw
どちらにしても、クアドラは純正のスパイク受けがダメすぎる。特にヤワな材質。
これを安くてもしっかりしたものに交換するだけでいいかと思うんだけどね。
スパイク受けの材質に拘った事は無いけど
ヤフオクに出てる
真鍮やカーボン、コーリアンや御影石なんかだと
どれがいいのだろう?
それとも他の素材?
都内でクアドラのポール買えるとこってある?
215 :
213:2008/06/07(土) 22:26:03 ID:e3/iwISD
>>214 ありがとう。
家から近いディーラー調べて行ってきます。
タオックのMS-3L買おうかと思ってたけど、やっぱ天板反るのかorz
サイズはちょうどいいのになぁ。
ただ、HPみたらぼちぼち生産完了になり始めてるので新作出るのかな?
SSからMSになった時もグレードダウンみたいな感じだったから
新作出ても期待薄
アイシンとしては上のグレード買ってねという事なのかも知れないけど
木のラック以外を買うのはリスクあるわ
木のラックなら、がっしりして重いものを選んでおけば、基本外れがない
金属とかガラスとか特殊素材系は、視聴してから買わないと、
買ったときのはずれが怖くて手が出せない
あと、ショップで一聴するとよく思えても、じっくり聞いてると
聞き疲れして耐えられなくなるような音じゃ困るからなぁ
>>217 期待薄かぁ…それでも、わずかな希望を持ちつつ待ってみるよ。
自分も木じゃないと嫌だけど、重いだけなのも苦労するよ。
ちょっとの移動も一人じゃ出来ないとかイヤだわ。
下にスパイクとか入れるとなれば尚更。
ベタ置きラックなんていらんしね。
そこでクアドラの出番ですよ。
>>221 天板が反ったら怖いからしぶしぶクアドラを注文したよ。
今日なんとなくタオックのHP見てたら新製品が7月に出るよ^^みたいなこと書いてたwww
新製品がクアドラより安くて良かったら私泣いちゃう。
クアドラ。。。。
>>223 もうクアドラ買ったから同じか安い値段で買える優れた棚のことは禁句だw
俺も最近クアドラ買ったけど、こんなほそっころい棒でよくこんな重量ささえてられるなぁと感心した
あとここでぐらぐらだとか言われてたからそうだと思い込んでたけど実物は別にそうでもなかった
吹けば飛ぶようなぐらぐら具合を想像してたよ
タオックって、クアドラのパクリのあれだろw
実物センスないし安っぽいし、色も部屋に置く気が無くなるクソ色、
自分は迷わずクアドラにしたけど、パクリ品、生産中止なんだな。
AV関連もクアドラで統一したが、互換性能はマストなんで、
棚板とかパーツとかもうありませんとか悲惨だな、買わなくて正解。
ついでに
>>225もまったく同感。 あと、
クアドラの棚板ってすぐ反るんだろうと思ってたけど、
全然反る気配が無いんだが、天然木でこれは凄いなと思う。
QAVM(横長タイプ)はアキュ二台並べたらちょっぴり反った
(二台の側面を合わせると下端に僅かな隙間がある)
まぁ通常タイプならまず反らないと思う
乗せる機械がたくさんあるならQAVXのがいいだろうな
50センチごとに足があるし
QAVMだと真ん中に足が無いからそりやすそう
以前輸入されてたのに代理店が扱わなくなったラックが多すぎる。
韓国のほうがよほど品が揃っているとはどういうことだ。
>>229 クアドラの事?
昔の物は知らないけど、現行品なら頼めば取り寄せてくれるよ。
対応は柔軟なので、結構なんでもアリ。
>>226 QAVMだったら、一番上段に25型のブラウン管テレビ置いてるが、
微妙に反るぞw 俺涙目www
早く薄くて軽いテレビにせんとヤバス。
QAVXとかQAVMとか、なんかミサイルの略式名称に思えてくる
俺は画面サイズかと思った
ハヤミのGTラックみたいなのとADKの重量級の2つに
TAOC、クリプトンのボード敷いてる。そこそこいいよ。
7月に出てくる製品は、鉄の値段が高騰しているから値上げされるのかな?
クアドラの新型リファレンスいつでるんだろ
色々ラックを検討してきたが・・・もうハヤミのW-7606でいいやと思って
きた・・・見た目もそこそこいいし安いし。
安かろう悪かろうって感じだが
前スレからずっとROMってたけど・・・結局ラックって音にあまり影響ないし
(そりゃ高いのは相応にいいんだろうけど価格と効果の比で考えたら・・・)
そもそもラックの能力発揮させるには床自体も重要なわけで・・・
見た目がそこそこよければもうそれでいいかと思い始めたんだな・・・。
浮いた金でケーブルでも買うわ。
床の重要性に気付いていながらケーブルとは
情けない
ボード敷くなりインシュレーターでアイソレートするなり
一応の対策はするべき
>>239 オイラもね、
>>178を見た時は同じような事を思ったよ。
ラックにSPを置くわけじゃないし、クアドラでいいやって。
サウンドマジックのX-4を使ってる人いるかい?
買おうと思ってるんだが。
http://www.network-jpn.com/hificlub21/ ただ、気になるのがラックの足。
スパイクついてるような気がするんだけど(よく見えん)、
スパイク受けなんかもあるのかね。
キャスターもあったりしたらうれしいんだが。
知ってる方教えとくれ。
ググったんだがいいソースが見つからんorz
>>242 スパイク標準仕様
と謳ってるんだからスパイク仕様がデフォなんじゃないの?
スパイク仕様・・・
レシーブ トス スパイク! ワンツー ワンツー アタック!
だけど涙がでちゃう 女の子だもん
>>243,244
レスありがとう。
書いてあったのか。
ただ、言われても見つからんのだが・・・orz
わかったからいいけど。
>>245 個別の説明じゃなくて出だしというか
自己紹介の下りだよ
黒字で
重構造フレーム」、「スパイク標準仕様」、「制振,吸音対策を施した特殊MDF」
と表記されてる
クアドラ買っちゃった。キャスター付き。やっぱしデザインと利便性でしょ。
>>239 システム一式が50万以下ぐらいなら、正論だと思う
システム一式が500万を超えて言ってるなら、オーディオ止めたほうがいいと思う
50-500の間のどのあたりで切り替わるかはシステムの傾向とその人の趣味だろうねぇ
こういう金基準てなんだかなぁ〜
ラックで音が変わるわけねーだろw
機器の制振がうんぬんよりも音響に関係があるのじゃないかと思ってたよ。
反射とかさ。
形状が全てで値段は関係ない、むしろ床置きが一番!
以上、貧乏人の妄想でした。
ケヤキの丸太を加工したラックがなかなか良さそうだね
>>251 俺もそう思う、だから境界が異常に広い
>>254 床置きも床がしっかりしていて
上手く配線出来るなら、非常に良い
ケーブルの配線は空中配線、直行交差がやっぱり良いのですが
床置でこれを実現するのはかなり辛い
全ての機器をラックマウントに改造しろよ
業務用機器は、高音質化のために、
わざわざラックにマウントせずに使ってるスタジオもあるっていうのに
なんでラックで音変わるの?
今使ってるアンプやCDプレーヤーを分厚い鉄板の上に置いたものとダンボールを厚く重ねたものの上に置いて聞き比べてみ。
直ぐに結論出るから。
回路の部品はほら、電流が流れれば微視的には振動を始めるだろ?
だから土台の剛性が高いか低いかで、部品の揺れ方が変わってくるんだろ。
作用・反作用とか・・よう解らんが、ラックの合成で音(電気信号)が変わる原因って、
そんなとこじゃないかな?
ラックで音は変わらないことは、既に海外で実験されて明らかになってるだろ。
変わるっていう人は、プラシーボ乙。
オーディオ雑誌にもラックについて記載されてるが、プラシーボ効果のお陰でオーディオ雑誌が成り立ってるってことを忘れないで下さい。
しかし、スピーカーが反響する位置(スピーカーの間とか)にラックを置くと、確かに音は変化するけど。
異論ある人は、とりあえずブラインドテストでもして自分の耳を疑った方がいいと思う。
|
|
.∩___∩.. |
| ノ _, ,_..ヽ ..(( | プラプラ
/ ● ● | (=)
>>265 | ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>260 ラックユニットからはずしてどうやって設置してるの?
それはどこの話?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 12:46:21 ID:/dOchf75
>>262 やってみた。ダンボールの方が好きだった。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 17:26:00 ID:2+aYqS5P
ヤフオクでハヤミやADKのラックって売値のどれくらいで売れるんだろうか。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:19:15 ID:MM0E8iHV
クアドラ使っているけど、棚板がいかにも薄いですね。
剛性が低いというか。
やはりオーディオボードを一枚かませたほうが良いのであろうか?
あと、自分のクアドラはスパイクタイプだが、クアドラの一番安い
スパイク受けを使用してます。ハイグレードタイプは音も良いですか?
何種類かのスパイク受けを試したけど、再生音がそれぞれ異なり
スパイク受けも重要なツールだと思った次第です。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:27:53 ID:pLJ8JPg6
今の時期はよっしーみたいなパイプラックがいいんだよね。
オレもクアドラ使ってる
軽くていいね
ただMDFは鳴くから
サンシャインのメタルフォースαと1.4ミリのボードで対策したら
生々しくてリアルでビックラこいた
サンシャスレでは音が死ぬと大不評ですけど
>>271 ここは専用ラック買って満足してる奴とアンチがほとんどだから
試行錯誤の話はググった方が良いかと。
>>242 超亀レスだけどXA04もう買ったかな・・・
それスパイク受けもついてくるけど10円玉より小さいから
フローリングの床にラック設置して重量機器乗っけたりすると床ぶち抜けるかも
なので面積のあるスパイク受け必須
ソリッドスチールをアメリカから買った人いませんか。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:24:31 ID:AtMdNw9Z
>>277 ソリッドスチール良さそうですよね。
構造からしてクアドラを余裕で引き離しそうです。
私も入手したくて仕方がありません。
オーディオユニオンアクセサリー館に聞いたら時間はかかるが可能と言われ
期待して待ったが返事なく1か月後に丁重に催促入れたら丁重にもう少し
待ってくださいと言われ半年経ったのであきらめました。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:28:27 ID:AtMdNw9Z
日本人はちょっとしたキズとかにうるさいので商売にならないから
Sound Style Z5 Hi-Fiというラックは、棚板に乗せられる最大重量が25kg
らしいのですが、将来性を考え場合25kgという数値はどうでしょうか?
>>284 確かにそうですね…。
クラッシュした際、掃除機でガラスを吸ってる姿が目に浮かんできました。
>>280-282 外観キズなんか無視して音出てりゃ良いだろって文化なら
輸入代理店の価格設定ももうちょいマシになりそうな気がするなw
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:04:23 ID:ClJDOqoh
>>287 このクラスはピュアAU板で質問しても無駄だと思う。
つまり、ピュアAU目的からすると対象外だ。帰れ貧乏人・・・ってことだな
>>287 楽天とかで「ローボード キャスター」で検索すればいいのでは?
たぶん何千とヒットすると思う
>>291 やすっ
でもこれたぶん表面に木目プリントシールが貼ってあるタイプじゃね?
って思ったら書いてあった
●材質 本体:プリント紙化粧繊維板
最近の中国製安物家具ってなんか適当な繊維を固めて
その表面にプリント貼ってるんだよな
いったいなんの繊維なのか不明なのよ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 12:49:18 ID:Ox4/Nv2K
日本みたいに、体感できないほどの地震が四六時中起きている場所
ではラックに凝っても無意味。
あと、マンソンの上の方に住んでいる香具師も無意味。
ラックで音が変わるとか、どれほどの文系馬鹿脳だよwww
↑ヴァカハケーンwwwww
断言してもいいが、ブラインドでお前らが聴いてる間、俺がCDP手に持って
ブンブン振り回してても何ら違いを聞分けられない。
影響するのは目に見えないような微細レベルの継続的振動じゃねえの?
>>301 巨大レベルの継続的振動だと違いがないってかw?
ま、実際ラックによる音の変化なんてプラシーボ以外の何物でもないけどな。
一度ラックオタの奴ん家に行って聞き比べしてみたいな
よほど地に付いてないうわずったラジオのような音がしそうw
50Hz以下ちゃんと聞こえてるのかな?www
夏厨の季節棚w
>>302 手で揺すってる振動なんて可聴帯域の遥か下の周波数じゃねーか
100HzでCDP振り回せるのかよw
指先で名人が突付いても16Hzだぞ
>>305 っていうか、ブンブン振り回したら音出ないと思うんだが・・・
滅茶苦茶フレキシブルでロングな電ケーとインコネ使うんだろ、きっと。
友人宅で、ラックに置くより
友人が持ってた方が音が良いので
「おまいは、ずっとそこでアンプ持ってろ!」
ってなったけどなぁ
しかし、音場を人体が阻害するので、音場に違和感が残って
アンプを持っててくれる、小人さんが欲しくなりましたよw
>>308 そこで生肉インシュの出番
どっかのサイトで見たなw
ラックは見栄え良くスッキリ収納できれば俺はいいかなと思ってる
ついでに音が変わればラッキーかなという程度
クアドラの新型Q4D−R待ちです
ラックで音が変わる…頭の中お花畑は幸せそうでいいね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:13:35 ID:iR94/hOW
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:36:40 ID:82n+Vdyj
俺もオーディオアクセサリー会社立ち上げようかな。
もっともらしい作りにしといて、評論家に袖の下渡して"激変"とかコメントしてもらえば売れんだろ?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 16:22:27 ID:iR94/hOW
>>314 それ良いと思う。「袖の下」の分の資本があればおっけー。
オーディオオタなんて8割は受売り王の馬鹿ばっかりだからwww
>>314 おれも考えたが、意外と原価と在庫を考えると、儲からんよ
開発費を考えると、仕入れ原価の3倍は譲れないライン
販売数が1000や2000いくならいいけど、せいぜい100って考えると
譲れないライン
リスクを考えるとかなり辛いね
単純に右から左で10倍のイルンゴマジックでやるのなら
使えるネタを1個持ってるけど、それだけで事業化するには足りないし
追加のネタ探し中
手にCDPもってブンブン振り回すなら
間違いなく100%ブラインドで当てられるぜ
まともに再生できないもの当てるの簡単w
スピーカーじゃあるまいしラックで音が変わるかよ。
ラックで変化感じてたらケーブル換えただけで激変の連続だろw
デザインでクアドラ注文したぜ。
いやちょっとまて
そもそもケーブルで音が変わるという前提のそのレスはどうか
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:35:25 ID:Hwmn+BQG
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:43:34 ID:EKbimiQL
>>318 音の出方は見事変わるね。
ケーブルで変わるのは常識だが。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:34:34 ID:vU+CqAMh
クアドラの格段にそこそこのオーディオボード、インシュレーター
つければおつりが来るんじゃないのかね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:43:40 ID:uwErodiB
クアドラの足に付属からBDRに変えたら音が前に出てくる感じになって驚いた。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 12:51:19 ID:Hwmn+BQG
床置きですw
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:10:41 ID:BI/YUmxR
しかし、ラックって高いな
100万以上も出すんならオシャレなイタリア製チェストが買えちゃうよ・・・・・・・・・
>>325 Type47は知らんがModel5.3はスパイク好きならいいぞ。
そのうえのModel6.3は見たことが無いのでパス。
>>325 それの構造的な疑問は
溶接部にスパイク受け位置を持ってきてるところだな
脚に直接ついてる本体部にスパイク受けを置くのが当たり前だと思うけど
なんで強度の落ちる場所にそんなものもってきたんだろう
床+大理石に機器を置いてたけど、
床+大理石+ラックで随分音が変わりましたよ。
ピンずれの写真がパンフォーカスになった感じ。
敏感なシステムなら激変すると思って良いのでは。
ラックは安いサウンドマジックのPR04。
棚は薄いMDFで頼りないけど、いずれこれにCFRP貼るか、
アクリル、もしくはガラスのものに変えようと思っております。
もとが安いんでそっちのほうにあとあと資金を回せて便利です。
ただしトラス構造なので、地震が怖い・・・。
ずいぶんオカルトだなw
331 :
329:2008/07/26(土) 11:55:47 ID:rJoWBDI7
>>330 なにごともやってみなきゃわかんないですよ。
でも、おとなしくなった、とネガティブに捉える
人もいるでしょうね。
まずは安いやつで試してみれば?みんなが言ってる
意味がわかると思います。
サウンドマジックはあの値段ではしっかりしてるから
お勧めですよ。ヤフオクでずいぶん安く出してたけど
もうやってないのかな?
>>331 貴方のようなピュアな人をからかって喜ぶ貧民が多いので放っておいた方が良いよ。
>>332 いえいえ私も暇なものでw
動機は彼らと同じですw
>>328 あくまでも技術がまともなら、の話だけど、この30年くらいは溶接部の方が強度上だよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:41:08 ID:5LG4+ZCX
ラックの差…ブラインドテストやったら世界で誰一人聞分けられんだろう。
>>336 パワーアンプ台だけでも嫌というほどわかったぞ。
昔の長岡教みたいな函組のタイプとクワドラなら一発だ。
で、
アンプの中で機材ちょっと動かしただけでも音変わるから、ここ注意な。
気分や体調によっても音が変わる。ここも注意な。
見た目が好みだと気持ちよく聞ける
見た目が気に入らないと気持ちよくない。
ここも注意な。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:37:50 ID:XiBYe7IG
尖ったインシュレーターあるじゃん?あれの受けをボールベアリング
にするのよ。PCのハードディスクに使われているベアリングとか、使
い込んだ釣りで使うリールのベアリングも良い。
なんとなく閃いて試したのだが、変貌ぶりにびっくりした。
あ、能書き垂れるのはちゃんと試してからにしてくれよ?
>>341 それいい考えだな。
今度ハンズに行って見繕ってくるわ。
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_rack.htm >無音のCDまたはサイン波・ビープ音が入ったCDを準備して、CDプレイヤーのLINEOUTからUSB経由等でPCに接続します。
>PC上でWaveSpectraなどのフリーソフトを立ち上げ、測定用CDを再生して波形を見ます。
>ラックを叩いたり、携帯電話などで継続的に振動を与えても、波形には何も影響がありません。
>CDプレイヤーは振動の影響を受けないことが分かります。
>アンプについては、無音CDを再生しつつボリュームをかなり大きくして、ラックを叩くと分かります。
>スピーカーからは振動するタイミングで異音が発生したりはしません。
これやってみたら、マジで全く変化なかった…。ラックはやっぱデザインか。
真似して結果が同じかどうかを確かめるだけじゃなくて
検証手法そのものが目的に対して十分か否かを考えないと・・・
>>343 それって、CDプレイヤーに外部振動が影響を与えるかを見てるだけで
CDプレイヤーから増幅してスピーカで部屋に音を放射した時の振動の
ループの計測にはならないから無意味。
パワーアンプ台だけ替えて強い変化を経験した身とすればそんな感じ。
>>345 外部振動の影響以外にどんな影響があるんだw?
内部振動なら、どんなラックにしても防ぎようがないだろ。
こういうオカルトチックなものって、うまく人間の心理をついてるよなぁ。
ラックで音が変化するって思ってる人は、占いとかも少なからず信じちゃうんだろうな…。
「CDプレイヤーから増幅してスピーカで部屋に音を放射した時の振動のループ」の外部からの振動って意味だろ?
音楽信号との相関性の高い振動による影響を測定して無いから不十分すぎる。
>>341 変貌(笑)
おまえら大好きなオカルト的に話をするならボールベアリングはボールが3個ではなく
たくさん入っているわけだ
つまりボールは3つをのぞく他のものは遊びができガタガタだ・・・
あとは・・・わかるな?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 22:15:42 ID:4BRsjxw5
俺なら普通にクアドラ買うけどな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:06:53 ID:wfxvcSiy
>おまえら大好きなオカルト的に話をするならボールベアリングはボールが3個ではなく
>たくさん入っているわけだ
>つまりボールは3つをのぞく他のものは遊びができガタガタだ・・・
なんでそんなこと得意に語る?
>あとは・・・わかるな?
どういう意味だ?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:29:47 ID:PfLabXfv
GTラックとか長岡流ラックみたいな箱ラックは
箱が音圧受けて機材に影響するだら避けろ。
箱ラックって、低コストでそれなりの音がでていいじゃん
ハイエンド機気揃えてラックにも極限までこだわるならまだしも、
一般システムなら、ふつうの箱型ラックで十分
タオックって新製品出したのかな?
既存製品の価格変えただけなんじゃないの
ワカツキのAV-5060がエアコン漏水で天板やられた。
同じサイズのガラスタイプってどこか出しています?
予算20万以下
幅178以上奥行55以上高さ60から50ぐらいで。
ガラスじゃ無くてもいいけど。
素直に単品部品作ってもらったほうがいいかな?
倒産しているのか。残念しかしガラスにしても木製ドア付にしてもしっくりこないね
ワカツキの図面手に入らないかなぁ。
それか中古か
2段のタイプの型番わかる人いますか?
さわやかなオーディオラックってないものかね
なにを持ってさわやか・・・。
クアドラスパイアのメープルカラーなんかはどう?
AtacamaのEquinoxとか。
361 :
355:2008/08/19(火) 23:23:20 ID:5V3QiCkt
いまどき3段の重厚のがハヤミにはないのか
D-2208あたりがいいかな。
まったくさわやかと逆方向ですが
さわやかもいいけどケーブルの処理に困るんですがどうしてますか?
>>359 自分でこういうのがさわやかなオーディオラックって思ってるならこれ買うのはどうかね?
>>334 そこの写真の溶接部を見てからそんなこといってんの?
少なくとも上面は溶接なんかやってないじゃん
ビードを盛り上げてから削って表面平らにしたとかならともかく
だいたい本当に強度を持たせるつもりならフレームを同寸にしないで
オーバーサイズの支柱に穴あけて中に突っ込んでから溶接するはず
その写真の溶接法には強度もへったくれもないな
などとタイムマシンレスをしてみるw
つまりGTのZASKARみたいな事をすれば剛性最強?
強度最強は全面一体成型のGTラック
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:26:46 ID:4Y3FVLlD
厚さ1.5cmの畳みのシートを買ってその上に置いたら音良くなったよ。
大枚叩いてオーディオラック買う奴が馬鹿に思えてきた。
メカニカルグランドサスペンション構造が一番振動に強いよ
すし屋の出前のバイクに付いてるやつのようなもの
どんな大音量でも微動だにしない
それと耐震ジェルを応用すると完璧なまでに振動を押さえ込むよ
けど単に振動を殺せばいいって訳じゃないから難かしいんだろ。
振動の減衰が遅いとやたら低音ばっかが出る、もわっとした音になるし。
クアドラみたいなラックは重量に対してで見ると剛性が高いから
抜けがいい音になる。(反面低音出ないという考え方もあるが。)
まあクアドラの音の悪さは間違いなくスパイク受けが原因ww
ほめ殺し 乙
クラドラは輻射波キャンセラー済のメイプル合板が一番の音の要
すっきりした音はこのせい
低音が出ないのは単に剛性不足、あれ以上剛性上げたら材質の固有振動による音に色が付いてしまうし悩ましいところだ
個人的には角型アルミ鋼管フレームで全体をリジッドに構成し(溶接は可、建築用の緑色の接着材でも可)
下は>369のようなサスペンション構造がいいな耐震ジェルは横方向も制御出来るよう角型のお椀の中に入れ込むようにする
オカルトマニアばっかりだな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:34:58 ID:sp5q5l5/
ラックで音が変わらないなら、セッティングが出ていないか
機材がチャチすぎるがのどちらかだよん。
>セッティングが出ていないか
はともかく
>機材がチャチすぎる
これはない
>>375 一番は音量がラックの許容を超えるかどうかだろう。
その前に石膏ボードとかカーテンレールあるならそっちのほうが音濁るの大きいように感じる。
そもそもマンション住まいにはラックより家をでしょうけど。
小音量で聞いた場合、ラックはあまり重要でないという理解でいいでしょうか?
ここで聞くよりオクに出したほうが早いんじゃないだろうか
ものによってはショップでもそれなりの値で買ってくれるけど
382 :
379:2008/08/28(木) 22:56:03 ID:99cCxPGQ
2万位でも良さそうですねー
じゃあヤフオク登録して2万スタート位で出してみようかなぁ。
ちょっとスレ違いかもしれないんだけど、
オーディオボードに機器の設置を設置する時って、一枚のでかい板に複数の機器を置くか、機器ごとに分割するのだとどっちがいいんだろうか?
前者は一枚の重量が有るから安定しそうだけど、後者は機器の振動を共有しないからこれも制振の意味では有効な気がするんだけど。
やっぱり重量が大事?
巨大なトランスを内蔵するパワーアンプは別個に敷いたほうが良いとオモワレ。
ローボードで検索かければ大量に
ロゴからして
ミュージックツールだと思う
ISOSTATICかな?
あ・・・あのラックじゃなくてボードです・・
>>389 済みません素で呆けてました
申し訳ない
たぶんLUXMANのAB-1
俺のスピーカがこんな事になったら世を儚んでしまいそうだ
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 13:24:44 ID:kxse3wrg
オカルトすれあげ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 19:38:26 ID:kxse3wrg
クアドラなんて全然いいと思わないけど、他に選択肢もないんだよなあ…
だな。QUADRAに比べると、同価格帯のラックはつくりがとうこうという
以前に頭悪いとしか思えない。
MSRとMS持ってるけど、微妙にMSRの塗装と板の剛性が違う。MSRの方がざらざらしてて、やわらかくなってる。
作りは一緒。あの全ねじで締め上げるやつ。スパイクも同じやつが使えると思う。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 01:09:22 ID:j9UvIM+Z
TAOCって、いくら自分が金属メーカーだからといって、全部金属でやろうとするから微妙な音になるんだよな
金属メーカーのオーディオアクセサリー部門としてはそれでいいかもしれないが、
オーディオアクセサリーメーカーとしては3流
ラックで音質調整www
>399
AS使ってるけど、棚板を支えるところにJ-1のダンピングパッド使って、その上に棚板を載せてるよ。
普通にセッティングした場合、よいところもあるんだけど、やかましい音になるし、ラック固有の傾向が強かったから。
やかましさも感じないし、バランスも広がりも良くなったから、結果はすごくいい。
フレームだけ使って、棚板を変えてしまうのもいいかもしれないなあ。
ショーでTAOCの人と話したとき、ユーザーだというと、「付帯音がないでしょ?」と言われたので
「振動を取るというけど、素材に頼るだけでなのでそれ固有の、一本調子の音になっていると感じています。表現は違うかもしれませ
んが、付帯音と同じです。せっかくしっかりしたつくりなのに、よい音のラックとは思っていません。」
なんて言ったらちょっと怖い顔になった。でも、
「そういうときはソルボセインのシート状になったものがハンズなどに売っているので、3mmぐらいの薄いほうを買って、支えのところに
置いてから棚板を載せてみてください。他の素材でもいいんですけど、安く済むので...結果がよかったら好みに近づくように素材を
変えてみるといいでしょう。」
と親切に教えてくれた。
そのあと、新型スピーカーやインシュレーターもずいぶんよくなりましたねーなんて話して帰ったんだけど、そのときもまだ複雑な顔し
てたのが印象的で、言い方悪かったかなあなんて反省もした。
あとで知ったのだが、話した相手はSPを含む旧来の製品の指揮を取った人らしい。で、よくなりましたよねと話題にしたのはその人に
代わり、若手が担当した製品らしい...なんとなく、反省している...
こういう話は真実味があっていいね
下克上にはワロタが
オーディオはじめたばかりなんだが、スタンドやボードにスパイク受けやスペーサーに最初は散在するのか、スタンドやラックやスパイク受けを買ってから細かいとこいじったほうがいいのかわからん
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 14:50:42 ID:I92KlyeQ
>>401 振動吸収素材にソルボセインとか振動吸収系のものを組合すってのはどうかな。
私みたいな振動開放教信者からすると付帯音もそうだけど失ってる音が多いと思うんだけど。
華奢な構造をしたラックでの再生音は低音の造形が整っていない。
とても聴けたものではない。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 01:51:34 ID:SSggYUN7
はじめまして。新しくオーディオ・ラック(Q4D)を買いました。たしかに音が変わった。不思議なものだ。オカルトの領域だ。前はもらいもののラックで、どこかの謎のメーカーのずいぶん頑丈なものでした。
ラックを変えると、音は変わるなんてまったく信じていなかったけれど、たしかに変わった。ずいぶん明るく、抜けのよいさわやかな音になった。比較すると、前は鈍重だったと思う。クアドラスパイア、売れてるだけあって、よいラックでした。
>>406 変わったのは君の頭の中。
オカルト脳になったんだよ。
おめでとう^^
おまいらお勧めのボードありやせんか?
まるっこくないやつ
1枚2万あたりでおねげえしやす
脱ぎたてパンティねだってるのか?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 17:59:16 ID:I8tsaF98
クアドラのキャスター付買ったんですけど、これは水平をどこでどうやって調整
するのか教えてください。
キャスタの根元を付属のレンチで回したりしてたんですが、うまく行かない。
pARTicularの製品って日本じゃ個人輸入しかだめなのか?
サウンドハンターのかえでマルチラックご使用の方、感想をぜひとも
お聞かせ下さい。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/12(日) 09:41:35 ID:kvy6qCeN
日経が18000まで戻ったら、クアドラでも買うかな(´・ω・`)
欲しがりません 勝つまでは
3年後位ですね。
わかります。
>>415 クアドラなんて低価格の部類に入るんだから、サクッと買ってしまった方が良いよ。
貧乏だから買えない
欲しがりません勝つまでは(´・ω・`)ショボーン
クアドラ買ったら猫が爪研ぎやがったw
あほ猫が。
クアドラってMDFだろ?
かなり硬質なウッドが使われているけど
30キロの機器を載せてもたわむことないし
でもいらない
ルミナスのラック買ったけど安定性が微妙だなあ
作りはチャイナ仕様だが見た目はそこそこだし安いからいいか
今年も東京インターナショナルオーディオショウで
クアドラの圧勝でしたね。
FINITE ELEMENTE
Pagode Sig/MR
今は亡きゾーセカスなみに高価
山本音響工芸のオールウッド(桜)ラックはどう?
>>427 それと迷って?結局、オイラはクアドラにしちゃったw
kuadora ha TV okunara kai demo soujanakereba iranai
>>430 TAOCに似たようなのがあった気がするけど。
クアドラの新型Q4D-Rまだ発売されないの?
もう待ちきれナス
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 20:49:40 ID:Rz0n0Vr5
音質至上主義ならアンダンテラルゴベスト!
ラックとは言えないか・・・でもこれに較べたらクアドラは家具にすぎない。
むふふ
やっとsolid steelが手に入った
>>432 4段で100万円くらいするよ。
あれがポンと買えるほどのお金持ちが羨ましい。
俺には無理だ…orz
Z Block2が2つほしい・・・モノラルアンプにしたけどZ Block1 1つしか持ってないや
まぁZ Block1を横にしたら2台なんとか乗っかるけどね
>>439 個人ルートにて
まだ届いてないけど多少キズありの激安
デザインもいいしあれだけ真面目に作られてるのにあの値段を見ると、
他のラックが異常に思える。つか、他の高額品が売れなくなるからら
輸入元は中止にしたのだろうな
πのピュアモルトは何故かほとんど話題にならない。隠れた逸品だと思うのだが・・・。
名前がDQNくさい
比較的メジャーなクワドラとはまた違う、なかなかの鳴りっぷりでもっと売れていいと
思うのだが、やはり量販メーカー製ということでピュアな方々には敬遠されるのかね。
オイラもピュアモルト良い感じだと思う!
でも今までクアドラだったから買い足し分もクアドラでラックは全部クアドラに…。
鳴りっぷりのいいラックか
それは売れん
>>445 クアドラはいいラックだと思うけど、支柱の締め付け具合で音がころころ変わる。
やっと調整して満足できる状態にしても、しばらく使うとまた音が変わってる。
で、また調整して・・・。
結局、ピュアモルトも買ってしまった。音の傾向は違うけど、安心して使える。
ナチュラルメイプルカラーのオーディオラックを紹介してください
クアドラ
お断り
FINITE ELEMENTE
たけえよカス
某ショップのオリジナルだろ?
サイトには載ってないから売りもんじゃないんじゃないと思う。
買えても馬鹿高いだろうけど。
クアドラってアマゾンで売ってないね
どこで買ってる?
近くの店で買ってる
楽天の安いところで買う。
ワカツキ復活しないかなぁ あの棚板もう一枚ほしいんだが
全身アルミで出来たラックないかね
3段シングルで
自作とか名前からして気持ち悪いのでほかお願いします
材料と図面を用意して町工場に持っていけば作ってくれるよ
最近ADK製のスタックシリーズを買い足したんだけど、10年位使ってた古いものと
、新しく買った全く同じもので音が違う。新しいものは音が硬くてガサツに聞こえる。
不思議だ、ラックにもエージングってあるのか?
バイオリンのような楽器は使い込んでいくうちに音が良くなるっていうのは聞いたこと
あるけど、オーディオラックってそれ自体が音だす訳じゃないからますます分からん。
湿気じゃね?
エージング以前に、それだけ購入時期に差があると、材質が変わってる可能性が・・・
クアドラのQ4DVS買ったけど、変なプチプチしたスポンジと
突っつき棒が入ってた。これなんでしょう?
支柱のつなぎ目とかにこれ詰めろとかいうのかな?
何も説明書いてないので分かりません。
まともなスタンドが10万円で買えないことに泣いた
ラックだったことに泣いた
>>467 突っつき棒は一番上のビスを締めるためのもの。
穴あいているでしょ?
>>467 スポンジは支柱を締める時の滑り止めだよ。
説明書に書いてなかったっけ?(仕舞っちゃってるからオレもワカラン)
>>470 いやいやいやw 上部用の飾り穴止めあるしw
>>471 説明書にもないよ。内容物一覧にもそんなの載ってないのに入ってた。
支柱は水道締める時みたいに、普通に手できちんと締まったし。
>>474 親切で可愛くて気が利くってよく言われる
クアドラにキャスターつけて、天板にアナログ・プレーヤーのせても大丈夫ですか?
何が?
振動です。グラドラにならないのかと。
オイラもクアドラが気になる木。
クアドラのQ4Dを2段(ポール長326mm)くらいにして46型プラズマテレビ(笑)置こうと思ってるんだけど、
クアドラはぐらぐらするとか言う話をたまーに見かけるので気になっています。
QAVMは今現在使ってるけども、結構しっかりしてる棚だと思ってますがQ4Dはどうなんでしょうか?
持ってる人いましたら教えてください。
第2候補としてはタオックのASシリーズのAS-2Bを考えています。
>>480 Q4Dの3段(ポール長326mm)を使ってるけど(オーディオ機器専用)
46型だと棚板の横幅が短くてはみ出るよ。
薄型TVはオーディオ機器と比べて奥行きが無く重心が高いから画面幅より
横幅が短いラックは安全面から止めた方が良いと思う。
クアドラは機器を設置してからポールを増し締めする事。
これをしないと段数が多いと特にグラつく。
>>481 おおぅ!レスありがとう。
安全面から止めた方が…って言うのはオイラも気にしていましたが、
テレビを載せた状態で、少し触った程度でQ4Dがグシャっ斜めに潰れるような棚なら困ると思っています。
その辺りの強度はどうでしょうか?
地震等でひっくり返ったり、倒れるのは覚悟しています。
>>482 QAVMと同じ構造だよ、ポールも重量キャスターとかも共通だし(19mmと32mmとあり)。
QAVMから換えるの?だったら理解に苦しむけどw
>>483 QAVMはポールが棚に入り込む構造で、実際使っていますが結構しっかりしてるのですよ。
でも、Q4Dは棚が薄くてポールが棚に入り込む構造でもないし、若干の横揺れに対して強度はどうかなと。
50kg弱の物が載っている時に少しグラつく→倒れずに斜めにグシャっと潰れるようだと困るので。
持ってる人ならその辺りの強度的な部分が分かるのではないかと質問しました。
QAVMから買い換えるわけではないですよ。
クアドラは結構頑丈。
4段で上部にHLD-X0とかSCD-777ESとか置いてるけど全然問題ない。
というか1段の対加重100kgくらいじゃなかった?
QAVMは150kg、Q4Dは100kgだね
グラグラで有名なQ4D-Rでも80kg
クアドラでおすすめのサイズてありますか?
テレビもってません
で、キャスター付きにアナログプレーヤーを乗せている人のアドバイスを
ぜひいただきたいのですが。
グラドラなんて関係ねー
キャスターつけてグルグルまわせ
クアドラの話が出てるんで便乗質問。
Q4Dなんだけど、重い物を載せるとスパイク受けを貫通するとかしないとか本当?
クアドラの2万くらいのインシュレーターも一緒に買った方が良いのかな?
どんだけ重いもんのせるつもりや
492 :
490:2008/11/17(月) 19:45:20 ID:NyCH2zK/
情報不足ですまんす。
全部で大体95kgくらいの物を載せる予定でテレビは載せません。
なら大丈夫だとおもわれ
494 :
490:2008/11/17(月) 19:50:34 ID:NyCH2zK/
よっしゃ!ローズナットのQ4Dだけポチってくる!
495 :
490:2008/11/17(月) 19:51:26 ID:NyCH2zK/
ありがとう、興奮しててお礼忘れてた。
連書きスマンです。
気にすんなって
Q4Dの板3枚に70kg程乗せてるけどヘタレなので重量キャスターですよ。
ごめんやす、タオックのCS-5D(L)を使ってる人がいれば教えてくださいな。
買ってみないと分からないズバリここが使いづらいよってな部分ありますか?
高剛性で様々な微調整が出来るしっかり者のラックなので買おうと思っています。
金属物は機器や好みにうまくはまったらいい音がでるが、
そうじゃないときは気になる音がすることが多いので、
視聴して納得して買うならともかく、いきなり買うなら、
気に入らなかったらすぐ買い換える覚悟をもって買ったほうがいいとおもう
>>499 今まで金属フレームガチガチの棚は使ったことがないんだ。
だからそう言われると妙に慎重に考えてしまう。
作りは文句なしだと思ったんだけどももう少し情報を集めてみるよ。アドバイスありがとう。
メタルラックて、SPはともかくアンプやプレーヤーはそんなに影響ないと思うがなぁ・・・
グラグラ揺れさえしなければ。棚に黒檀の薄板でも敷けば問題ないと思う
>>501 そうしたいならそうすればいい。
誰も止めないから。
>>502 いや、もうしてるけどねw 柱は太く重くて丈夫なものを使用してるし、
棚の足は面積を広くしてしっかり固定して下に振動吸収マット
棚も振動吸収マットの上に黒檀敷いてる。これで全部で2万弱
まぁアクセと同じでラックもオカルトの面目躍如だからお布施は否定しない
っていうやつほど学生で貧乏で見栄っ張りなんだよな
メタルラックはないわ・・・音質云々の前に見た目が。
>>503 もちろん柱には詰め物してるよな?
まぁ、そこまでするくらいなら剛性の高いしっかりした見た目の良いラックを買った方が良いと俺は思うけどね。
要するに金の無い奴が必死で工夫して高いラック買えないことを言い訳してるだけとしか思えん。
工夫して使うのは良いけどね。
グラドラの存在意義全否定ですね、分かります
クアドラは値上げ前なら価格帯的には十分な音質だったとおもうよ
でも、大幅値上げで魅力無くなった
最近は、ポンドやユーロ暴落したので、値下げされたらまた魅力的な製品になるんじゃ?
グラドラが魅力的ならメタルラックは神か
遥かに剛性高いし、価格も安い
クアドラのような剛性感の低いラックは低音捨ててる
もうそこらへんで木を切ってきて自分で組み立てろよw
俺はそうしてる。コの字型を組み上げた状態
クアドラは悪くないと思うが・・・10年くらい経った今でもAV系はQ4D使ってるわ。
メタルラックは使ったこと無いけど、見た目も大事と言うことで。
・・・というかとてつもなく値上がりしてるね。
俺が買った時は4段で定価6万後半か7万くらいだった気がする。覚えてないけど。
メタルラックでもポールを棚板をMDFにしたら
タオックらへんとは見た目変わらんぞ
ブラックポールもあるしね
クアドラが一番グラグラする
メタルラックはエレクターを持ってるが、これをオーディオラックとして使うなら、
振動や鳴きを抑えるために棚板を換えてポール内には何か入れないとまともに使えないぞこれは。
クアドラに文句言う人にとっては、メタルラックなどそれこそ問題外じゃないだろうか。
>>506 詰め物? はじめから穴なんて空いてないが
しかしラックに限らずオーディオ関係は全て言えるんだろうが、
高けりゃいいって価格信奉のジュラ紀思考な人間がまだいるんだなこのご時勢に・・・
これまでそれが正しいと信じて貢いできたオジサンたちはアイデンティティの崩壊に繋がるから仕方ないのか
まぁでもこういう人間がお布施してくれてるおかげで、
衰退しきったオーディオ業界がなんとかもってるんだから感謝せんといかんねw
ガンバッテ支えてください。俺は横で賢くやっていきますんで^^
どうやってもエレクターよりクアドラのほうがグラグラだ
クアドラも太い方の支柱の中は空洞です
支柱の中にジルコニアサンドサンドとか詰めてるラックはどんなのがあるの?
ラック自体の反射音や共振音の影響は些細なことかもしれんが、
そういった些細なことの積み重ねがルームチューンに繋がってくるとオモ。
高けりゃ良いってわけじゃなくて、その人の音の好みとかあるから難しいよな。
エレクターなんかは支柱に充填材を詰めて、棚板をウッドシェルフにすれば実用できそうだが
あの棚板って結構高いw
それはそうとクアドラ32mmの支柱は空洞なのか…。
単純にデザインで選べば良いんじゃないの?
デザインだけで選ぶなら家具板でもいってくれ
>>522 いや。
あっちのは、オーディオ置くのに向いて無いのが多いからな。
クアドラスパイア Q4Dの写真を見て、‘モダンでカクイイなぁ’
と思い、買う気マンマンでいたのですが、いざ実物を見ると
思っていた程のものではなかった。(´・ω・`)
近くにあったπのB-PM1000のほうが
自分好みだった。これは、写真を見た
時はイラネと思ったんだけどw
なんでクアドラのQAVは日本で売ってないんだろうね。
奥行きがないからかな、仕方がないから海外通販しちゃったよ
>>526 なんだってー
いつ届くか分かんないけど多分安かったからいいや…
>>527 その後ぐぐったら普通に売っている日本の店もあった
B-PM1000を買おうと思ったら、どこにも在庫がない。
在庫どころかメーカーでも納期未定らしい・・・。
そんなオイラに通販でも即納できる店教えてください。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 09:44:32 ID:hi7olfer
都内あたりで、クアドラの支柱を店頭で販売しているお店
ありましたら教えてください。それとメーカーからの通信販売
しかないのでしょうか?
>>530 クアドラは代理店からの直送だよ。
展示している店でも代理店から送られてくる。
支柱も同じ。
うちは量販店の法人営業部で買ってるから量販店の物流センター送られてくる。
ジョーシンで売ってるじゃん
B-PM1000は材料の問題なんで、即納できる店はほとんどないんじゃないか?
あったとしても展示現品とかの可能性もありそう
通販含め、新品在庫を即納ってのは見たことない
別に生産中止じゃないので、安いところで発注かけて気長に待ったら?
たぶん最大2〜3ヶ月待ち、運がよければ2週間ぐらいらしい(経験者談w)
B-PM1000、おれも欲しい!
ベストゲート以外でもっと安いところないっすか?
それにしてもブログとか検索しても持ってるやつ居ないっぽい。
B-PM1000って良いんだけど棚板(天板・中板)の重量制限が25kgとか
棚板の前後の明るい木目部分に大きく荷重かかるもの(機器の足とか)を
載せるなとか色々使用上の制限がキツイんだよな。
TAOCのMSRシリーズのSタイプはどうなんだろうか?
前モデルのMSシリーズのSタイプも含めて使ってる人いたらレポお願いしたい。
仕上げの出来や支柱が空洞かどうかも頼む!
支柱空洞だよ
仕上げはとても綺麗
てゆーか金属系のラックで支柱が空洞じゃないヤツなんてあるか?
中が詰まってる金属棒がどんだけ重いと思ってる・・・
それなら大人しく木製買った方がいいんじゃなかろーか
540 :
529:2008/12/12(金) 14:00:49 ID:36sYXa05
>>534 情報、トンです。
おかげさまで、在庫みつけました。
材料の性質上、大量生産できないみたいだね。
メーカーにもいつになるか判らないっていわれたよw
>>535 最近ベストゲートみてなかったんだけど・・・思い出して
いってみたら偶然、amazonで新品在庫みつけたよ
調べた再安価格より3kほど高かったけど、即納なんで
良しとしよう。
早く来いボクのPM1000、wktkして待ってるお。
>>538 サンクス!
奥行き520mm、手頃な値段で頑丈そうなので購入候補だよ。
唯一つ、支柱が空洞だと響いたりしそうでちと気になる…。
>>539 ダクタイルキャストアイアンなんかで支柱を作っていたらまぁ重いだろうけど、
クアドラの19mmなんかはアルミ削り出しで軽めだよね。
木製の重くて良い物は結構値段がするからなぁ。
クアドラ買って1か月近くたったけど、天板にスピーカー置いてた。
久々に掃除するのにスピーカーどかしたら、スピーカーの四角い跡がくっきり。
スピーカー置いてないとこの色が変わった。ちょっと黒っぽくなってた。
直射日光当たらないようにしてて、自然光くらいしか入ってきてないわけだが、
こういう仕様の木なのか?
>>542 ラックやSPの日焼けはある程度仕方ないとも言えるが、
まだ色が落ち着いていないのにSPを置いて自然光が入るような場所に設置したのが全て。
>>542 木は年月と共に焼けていくものだからね、コレばかりは仕方が無いよ。
うちの購入3年目のQ4DB/CHもしっかり焼けてるしw
棚板をガラス、アクリル、ブラックにしないと駄目だよ。
サウンドマジックのHF04の購入を考えているのですが、
これは既製のものでなく、アクセサリーの追加棚やスパイク、スパイク受けだけで組み上げることも可能なのでしょうか?
4段も要らないし、スパイクも大型のものを使いたいと考えているので・・・
>>542 自然光でも十分色落ちする
窓に紫外線防止フィルム貼るか、紫外線防止タイプのガラス使え
あと、蛍光灯も紫外線防止タイプの蛍光灯で
侍ノ箱ってどうですか?
値段が安くて魅力的なんですが…
やっぱり安かろう悪かろう?
確かにメタルラックの空洞支柱は振動的にアレだし見た目も良くないからパスだけど、
組み立て式の木製オープンラック(支柱も棚も木)でいいような気がするんだが・・・
DIYで売ってるよな。楽天とかでもたくさんある。値段もメタルより若干高いくらいで、
足の設置面さえちゃんとすれば、振動もないし丈夫だし見た目も悪くないし
パーティクルボードは問題外だが、ちゃんとした木製ラックは良いよね。
ただ、ちゃんとしたやつは結構重いし高い…。
>>549 天然木(削りだし)でも安価でいいヤツ結構あるよ。パインだけどね
グラつかないようにキチンと組み立てること、足元を水平に固定する必要はモチロンあるが・・・
あとは棚も支柱も太くてシッカリしてるもの。支柱の設置面積は最低でも12〜16平方cm(ウチは3×5)、
棚も2.5cm以上の厚さは欲しい。俺が使ってるのは120×75×43の5段で12000円だった
まぁセール品ではあったけどw
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 15:11:50 ID:PlMCwPK5
いつのまにか、デカップリングがNGになっとる。
デカップリング構造は高周波には有効に働くけど人が感じる周波数帯域にはデメリットしてしか作用しないからね。
へろへろの音像に嫌気が差したんだよ。
COPULAREのオーディオラックを検討しているのですが、
使用されている方、レビューよろしくお願いします。
>>556 おお、いいですね。
ありがとうございます。
見当してみます。
検討ですね、間違いました。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 10:56:17 ID:+l6Lr08Z
オーディオじゃなくてソフトなんだけど、CDラックでおすすめってある?
>>560 これ買った。部屋がすっきりする。
だが、組み立てがめんどくさかった。
>>562 お、それも見た。
使い勝手はどうですか?プラケ以外の紙ジャケとかイレギュラーなサイズのCDも入りますか?
紙ジャケやBOXは上下で入るが、前後は少し出る。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:36:50 ID:VrL3ds/p
クアドラのラック鳴りは、女性ボーカルを綺麗に響かせるね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 17:41:18 ID:VrL3ds/p
女性の喉の奥の奥、冷たい金属製のラックでは表現出来ない領域をクアドラを入れて調整する。
これだけでSPがワンランク上の物になる。
>>535 うpの仕方が分からないので、
捨てアドをしていただけたら
写メを送りますよ。
クアドラでSPがワンランク上の物になるオカルト。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 13:16:05 ID:+xAqRfHZ
クアドラのような剛性感の低いラックは低音捨ててる
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 19:06:06 ID:QtrbuUk3
>>550 経験上パインは論外
シナ合板のコンパネのがマシだよ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 14:56:37 ID:RQfybA6v
経験上と言ってるでしょ
パインは乗せるとボケた音になって、下手すると無い方がマシというレベル
発泡スチロールやバルサ材よりはマシか?というレベルだ
それに引き換え、シナ材は合板でもまずまずの密度もあり
音にも良い影響が出る。もっとも満足出来るかどうか、好みかどうか
という問題はあるが、パインのような露骨に悪影響が大きい訳ではない
個人的には、木材なら花梨かブビンガを進めるけどね
桐も高級材だが避けるべきです。
なんというかラワンもだけど熱帯雨林地域の材木は避けた方が無難かと
音響的に一番色づけが無いのは樺の木だろ
減衰特性が良く音の立ち上がりがシャープになる
ドラムとかの側材でよく用いられる
音響的に?
ラックでボケるシャープになる?
爪で押すと跡が残るような低密度の木材はダメだよな
黒檀は良いと思うけどラックの板に使うようなサイズはまともに流通してないんでは
ラックに置くのってアンプとプレーヤーだよな・・・? SPじゃないよな?
木材の種類で音がボケる?
・・・どこまで宗教なんだコイツら・・・一度ここの連中に目隠しして木材変えて聴かせてみてぇw
そこまで音に変化があるなら当然言い当てられるよなぁ?
一人言かい?
>>574 黒檀は使ってないですね
紫檀と鉄刀木は枕木にして使っていますが
硬質過ぎて、金属味に近いのがつきますので
選択肢に入れる価値はありますが、世間でも思われているような
最高!最強!的な事はない事は断言出来ますね。
見た目が一番高級感があるのは事実ですけどね^^;
あと薄いとどんな木でも、しなりやすく良い木でもダメです。
黒檀はそういう材を入手する事が不可能なので、そういう意味でもダメです。
>>576 かなり前に伐採が禁止されているので
既に加工済みか半加工状態しか材木市場でもありません。
ラックにそのまま使えるような黒檀となると、仏壇や高級家具を
分解して部材取りにするしかないと思いますよ。
>>573 樺もいろいろありますが、試されたのは何でしょうかね?
>>577 めんどいの、HTPCで有名な片岡教授がインシュレータによる
音の違いを計測に成功したらしいので、そっちに聞いて下さい
インシュの違いを計測て
スピーカーだよね?
HTPCのインシュなそうです。
俺もラックで音変化とかねーよwwwって思ってたんだが
スピーカー用に仕入れたボードを試しにパワーアンプの下に敷いたら音変わってびびった
プリアンプは良く判らなかったがパワーアンプは結構変わったので
電源トランスが振動して他の部分に影響してるんじゃないかと思うんだが。
>>582 SPによるのですが、トランスの振動よりも、
SPケーブル経由の振動の方が大きいですよ。
パワー周りと電源周りがそこそこまとまると
プリで同様の変化が出ると思います。
オカルトか
日本は技術大国なんだからもっと合成樹脂とか使ってハイテクラック作れそうなもんだが・・・。
ユニクロが東レと提携してハイテク素材で成功したように
オーディオ界もハイテクで音を良くしようと思わないのかな?
振動が音質に与える影響、ことに素子に与える影響は分かってんだから。
やってますよ
べらぼうに振動を吸収するステンレスを開発した会社がありまして
個人用にスピーカのスパイクを作ってもらったら大成功でして
自信をつけて、そのまま某大手オーディオメーカーに売り込みに行って
受注したそうです。
おかげで、私の方の小物は相手にしてくなくなりましたがw
個人的には次は三菱化学と大阪府工業技術センターの共同開発素材に
目をつけているのですが、どこから入手すればいいのかと・・・
>>586 今時個人で手に入らないものは少ない
時間をかけて交渉すれば大概なんとかなるが金も掛かるな
仕事柄金属系は何でも手に入るけど意外とオーディオには使わない
今は希少な木材を手に入れるのに苦労してる
>>587 いや、私も仕事柄、金属には不自由していないのですが
#国内では私経由でしか販売されていない特殊用途合金なんかもあります。
まだ市販化してないの段階のようなので、どういう大義名分で
入手するかで迷っています。あと露骨に高そうで・・・
特性上は素晴らしいセラミック板があったので、
オーディオ用に欲しいと言ったのですが、
そのセラミックは45cm*60cm*3mmで材料原価が200万だとか・・・
加工して製品として出したら、600万〜1000万になると言われて断念した事もあります。
木材は、材木問屋に2件付き合いがあるので、ある程度は不自由していません
真黒の黒檀で大判が欲しいとかは当然無理ですけどねw
一番不自由しているのは、やっぱりお金ですねw
いや単に市場に魅力がないからに決まってンんじゃん・・・この市場がどれだけカネ落とすってんだ
もともと極めて狭い閉じられた市場で、かつこの不況下で、どこがオーディオ業界なんかに提供するんだよ
>何でもありかw
ええw らしんで、
オカルトどうこう言う人は
まず片岡教授の研究室に突貫して論破してから
出直してきて欲しいと思います。
血液型性格診断を信奉してる日本の学者もいるからねぇ
何でもアリですよw
一般論で学者の信頼性への疑問を語るのは勝手だが
それで片岡教授を論破した事にはならんのでは。
オカルト理論炸裂
で、どこにインシュでの音質変化を計測したデータがあるの?
片岡教授がもってるそうです
当人にご照会下さいませ
あるある詐欺ですね、わかります
閲覧するのに金取られたりしないぞw
事実を突きつけられるのがそんなに怖いのか。
煽ってないで晒せばいい
600 :
万個阻止!:2009/02/06(金) 00:45:11 ID:fJGeyi3f
万個が幸せな結婚ができますやうに(-人-)ナムナム
片岡教授は持ってないそうですよ
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:21:44 ID:udmjTXYy
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 23:49:55 ID:mcm4ddRh
ラックをみつころうとざっと読んでみたけど、なんだかんだ言って、結局は
クアドラなのかな〜
QAVMが欲しくなってきた
ラックで音が変わるかどうかだけど、10年以上前に購入したGTラックは音が
変わったな〜
もの凄くデッドになって今一だった・・・
デッドというよりは籠もる、といった方がいいかもしれん(構造の問題か?)
ともあれ、それ以来、剛性信仰から解放されました(藁)
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 00:41:07 ID:TcG29c2C
来たなクアドラ狂信者w
日本人は、デッドな環境しか知らないから仕方ないんだけどね。
サブ機材を整理する、7段程度の背の高いラックを探しています。ワカツキ、ハヤミ以外であれば教えてください。
耐荷重の問題で普通はないんじゃないの
特注なら有るかも知れないけど
ワイドの4段か4段2列が現実的な線かと
>>606 追加棚板形式のラックで対応するのが普通だと思うけど、607の言うとおり耐加重の問題があるから
重い機器は乗せないほうが良いだろうね。
個人的にサブでラックを追加するならサウンドマジックを試したいな。
デザインも良い割りに値段も安いし。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 12:59:48 ID:ljxnvXr1
来たなサウンドマジック狂信者w
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:01:18 ID:ljxnvXr1
でもクアドラよりも天板も厚いし、支柱も太い。
素材も確かだね。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 13:03:45 ID:ljxnvXr1
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:04:34 ID:ljxnvXr1
昔CDPを売り出すときにスピーカーの上にCDPを載せて再生ができると
メーカーが宣伝したことがあった。
しかし、これは再生ができるということであって、音質が理論的に変化しないということではない。
例えば、デジタルオーディオで必須の水晶発振器は振動に弱い。
振動をくわえるとスプリアス特性が大幅に悪化する(すなわちジッターが増大する)。
ジッターが増大するとPCMデータをDA変換する際に誤差が生じる虞がある。
したがって、振動対策は音質に寄与するといえる。
つまり、ラックを換えるよりも音量を絞るのが正解。
>>つまり、ラックを換えるよりも音量を絞るのが正解。
だが断る。
BCD ENGINEERINGのラックどこかで買えないかなぁ
そんなに振動してんのか
バイブ野郎かよw
ラックの角にマンマンを当てる女子。
で思い出したのが中学校時代の担任で27歳くらいの女教師なんだが、
この担任いっつも俺の机の角にマンマンを押付けるようにしてた…。
今思えば何かのサインだったのかもしれんね。
おしいことしたw
606です。
>607さん 608さん 市販品はやはりないのですね。ありがとうございました。
4段2列は現実的かもしれませんが、SPまわりに置くと音が悪くなってしまって…
何がいいかまた、考えてみます。
>>616 うちの中学の40歳くらいの体育教師もチンコまさぐりながら保健体育の
授業してたけどあれも何かのサインだったのだろうか?
クアドラのQ4 Refって持ってる人いない?
レビューが全く見当たらない
Q4 Refって穴あいてるやつ?
昔のオーディオベーシックのラック特集に出てきたことがあったような。
多分、参考になるようなことは書いてないと思うけどw
あと、studio k'sで2004年くらいから少し使われてて、なんか書いてあったと思う。
数年前に半額セールやってたよな。 買いそうになった。
>>621 自分の意思で入札して落札しといてキャンセルとは驚くほど馬鹿だなw
たちの悪い相手だと支払督促とかやってくる場合もあるんだぞ。
今、円高なので海外からクアドラを輸入しようかなと思ってるのですが
尼米、尼英等みたのですがクアドラがないです。
海外では余り人気がないのでしょうか?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 18:32:52 ID:Xuk2rkER
クアドラのような剛性感の低いラックは低音捨ててる
>>623 尼ってCD、DVD以外も海外配送してくれるの?
>>623 日本AMAZONでもQUADRAのラックはないし、販売経路が違うだけでしょう。
>>623 まずはメーカーに取扱店を問い合わせるんだ。
>>625 amazonが発送する物なら大丈夫だろうけど、
オーディオやら家具やらはamazonに出店している「お店」がほとんどだから無理な事が多い。
中には海外発送やってくれるお店もあるけどね。
>>606 山本音響工芸のOSシリーズは?
一番背の高いモデルで全高122cmあるよ。
自分はこのメーカーのHPに載っている設計図を参考に、
材質を含めてほぼそっくりなラックを自作したが、
がっちりしたものが出来上がったから、本物も多分大丈夫。
費用も結構(本物の半額近く)掛かったけどね。
クアドラのラックが日焼けして、チェリーの色が褪せてきた。
なんの知識もなくホムセンでチェリーが無かったんでマホガニーのオイルステイン買って来て、
廊下で立てかけて下に新聞紙敷いて、
コロコロみたいな奴で塗ったら新品みたいな色になって俺GJ
乾くまでシンナー臭くなるけどお勧めYO
あ、範囲狭いなら、布に染み込ませて塗った方が
大がかりにならずお勧めです。
>>629 ショックなことを書くようですが、オイルステインはニスなどの下地として
木目を鮮やかに着色させるためのもので、ニスの上に塗るものではありません。
そのままでは耐久性にも何がありますし、経年変化で斑などになる可能性も
あります。
私なら保護のために上から透明な2液ウレタンのニスを塗るか、シンナーで
オイルステインを拭き取ります。
ラックやボードで欅ってあまり聞かないけど、相性良くないの?
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 10:05:04 ID:ZmeTUoVy
>>629 ラック以前に、日焼けするようなとこに機械をおくなよ
照明でも焼けるよね
>>634 最近の照明は絵画等を飾ってある場所でも使えるようになってる物が多いよ。
そりゃ絶対日焼けしないってわけじゃないだろうけどさ。
俺はそういう照明を使ってる。
>632
良いに決まってる。太鼓の材料だし。
でも、価格10倍はする。
>>633 直接日光が当たってる訳じゃないけど、
6〜7年でちょっと色褪せて来たよ。
>>631 あぁそういうノウハウ聞きたかったんです!
ウレタンニス買って来ます!
一応目の細かい紙ヤスリで先に処理したつもりだったんだけど、
素人が手を出すもんじゃないんですね^^;
>>635 それ探して見ます!電球型の蛍光灯みたいに省電力のもあるかな?
ハロゲンみたいにコストかかり過ぎるのもなぁ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:59:34 ID:tS9VxG5J
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639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:01:49 ID:tS9VxG5J
ログハウスにオイルステインを塗りたいのですが 木工名人
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:47:26 ID:xBG/Qdqu
ラックなんか無い方が良いに決まってる!
そろそろオーディオ用のラック買おうとしてオーディオショップ行ったら、
第一候補として挙げていたTAOCのMSラック価格が上がってた。
何じゃこらー。数年でこんなに値段が上がって良いのかー。
もっと早く買っとくんだった。orz
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 03:51:46 ID:uX5tItSo
TAOCのHTシリーズラックを使用しているのですが,新しく入れる機器の都合で
支柱を長いものに替えたいと思っています.ところがTAOCのホームページに行くと
生産終了の文字が!!
こういったたぐいのラックアクセサリは入手困難となってしまったので
しょうか.
>>642 文字通り生産終了。
メーカー在庫がなければ中古で探すしかない。
TAOCはちょくちょくモデルチェンジをするので、
最初に決めた機器からの変更を考えるなら、別のメーカーを選ぶか、
買い替えの覚悟をした方が良い。
MSRシリーズの足が使えそうな感じもするけどどうなのかな?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 11:04:43 ID:uX5tItSo
>>643,644
MSRシリーズのが使えそうな印象だけど、支柱の写真ってアップで写っている
のがないんですよね。あったとしてもとてもシンプルなイラストのみ。多少の
質感の違いなら流用するしかないかなぁ。お店で実物見るしかないですね。
>642
TAOCにメール送って聞けばどうでつか
保守部品残ってるかも
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 14:10:35 ID:0ezLHEu7
場所がなくてPCデスクでオーディオ聴いています。
しかし土台がやっぱ駄目だ。
液晶モニターの横にB&W685置いてるけど。。。
パソコンラックでなんとかオーディオもいけそうな頑丈な商品ってあったら
ご教示ください。
サイドにゆとりあるなら、いっそのことスピーカースタンドで設置はどうだろうか?
649 :
647:2009/03/17(火) 18:00:48 ID:o55c+Y5N
650 :
647:2009/03/17(火) 18:20:17 ID:o55c+Y5N
>>647 なんかペラペラのスチールっぽそうだな。
仮に自分なら、スプルース材等のカット販売してくれる店で厚30ミリ程度の板を買って、
ラックに乗せずにラックの足下に布、インシュ、板とセットして、アンプとCDP置くかな。
板をニスで光沢だしたりして楽しめるし、オーディオボード買うより安上がりかな。
ここでも買えるよ。
ttp://www.fuchukagu.com/etc/453.shtml 問題はスピーカーなんだが、よくもまあ液晶の横(?)に685を設置できたものだ。
せめて、ラックの両サイドに30センチ程度の空間があるのなら、スタンドを自作でも
して設置できるんだが、現状で無理なら良い音は諦めるしかないな。
最悪ルミナスのスチールラックでも・・・
追記
もしもコンパクトなアンプやCDPなら、ホームセンターでスプルース材のまな板があるから
それにでも乗っければOK。
電源タップ用に特注でCOPULAREの棚板だけを発注した。
先に頼んでおいたラックはもうそろそろ着てもいいころだか
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:17:19 ID:wNWhGxqR
>>650 でもPCで音楽聴く人も多いから
多少オーディオに配慮したPCラックが出ても良さそうなものだ。
本格的なラックには及ばないだろうが、PCで気軽に音楽を聴く
人にもニーズがありそう。
でも製品がないってことは売れないのか。
ONKYOとか前にSOTECとケンウッドが音楽PCを作ってたが
ラックには無頓着なんだな。
>>654 その前提が既に間違っている。俺らが思ってる以上にPCで音楽を聴く人は少ない
じゃなきゃiPodはともかくそれに付随するオーディオ機器のような玩具が世界中で売れるわけがない
そもそもPCで聴くためにアクティブSP買ってを繋げてる人なんてほとんどいない
聴くとしたらヘッドフォンになるが、刺して頭にかけるのがメンドイから結局PCでは音楽を聴かない
動画を見るときに仕方ないからヘッドフォンつける程度。ニーズはないからラックもない
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 11:02:31 ID:Wa8c3SeN
>642
メーカーにも問い合わせてみましたが、すでに入手困難なようです。
中古をあたってみます。ちなみに、現行品MSRシリーズの実物をみましたが
HTとは支柱のデザインが違いすぎますね。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 10:01:52 ID:yc8qk0YR
>>655 でも今Podで聴くドッグ付のミニコンポがうじゃうじゃ発売されてるじゃん。
ミニコンでも、そこそこの土台があれば、それを買う奴多いんじゃね。
俺も探してみたけどPCラック型のオーディオでも多少は使えそうなものは
ひとつたりともないってのはおかしいだろ。
ONKYOとかはPCオーディオ提唱してるんだからラックくらいだすべきだと思う。
別にただの棚でいいから
PCラック自体が終わった商品のような気がするな。
それ以外に使い道が無いから、最近は買う奴も少ないし。
オーディオラック自体が終わった商品のような…
それを言うならオーディオ自体が・・・。
クアドラで低域の分解能が増してボンつきが無くなった。
高域も空高く伸びやかに鳴る。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 12:42:43 ID:5RnPSRL1
そりゃ下がすっぽり抜けちまって錯覚起こしてるだけ
お前体の芯に響くようなずっしりとした重い低音聞いたことねーだろ?
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 12:52:50 ID:uopQT0aB
>>664 50Hzとかだと空気振動だがな。体の芯に響くようなってのは結構高域。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 14:21:13 ID:PiQfCtM6
結局、何年経ってもクアドラがスタンダードか。
これを脅かすラックが現れないものか楽しみにしてる。
>>665 >50Hzとかだと空気振動だがな。
糞耳がいるw 可哀想に本当の超低音を聴いたことがないん棚w
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 16:24:22 ID:uopQT0aB
>ID:QIprNlfc
まじで書いてるの?('A`)
>>668 テストCDのサインウェーブで確認してみろよ、糞耳w
もっともリニアに50Hzが出てないSPだとなにも聴こえんだろうけどwww
だから空気振動なんて言ってるん棚wwwww
空気振動って、音じゃないのかい?
つうか、
>>665 体の芯に響く音って何Hzぐらい?
今朝クアドラ届いて今組み立てた
音のほどはわからんけど、高級家具として見れば納得
シンプルで日本人受けよさそうだよね
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 01:00:36 ID:8hW5wDZP
無難にチェリーにブラックのポールにしたけどメイプルにシルバーのほうがおしゃれだったかもしれない
673さん
チェリー&ブラック無難だからこそおしゃれに見えないよね。
白壁で、床や他の木製家具もチェリー中心だと馴染むし良い雰囲気だけど
おしゃれとは違う気がしますね。
ずっとずっとそこに悩んでます。
フィニッテエレメンテとかほしい。
部屋の住人がキモヲタなのでどんなおしゃれ家具置いても無駄である。結果は汚部屋。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 09:19:32 ID:8hW5wDZP
>>674 フェニッテはかなりマニアックですね。タオックの剛性とクアドラのデザインの
いいとこどりみたいで、機能性が高くておしゃれ
よく高級ラックでガラス板のものあるけど、あれって悪い音のりとかしないんですかね?
うちはそんなシビアな機械つかってないので心配ないんですけど
>>676 フェニッテは適度に振動する棚板を点で受ける巧妙なつくりなんだが
高杉だな。ガラス板はあわせガラスでもなんだか鳴くしがっちり過ぎ
ると低域無くなるしみたいな感じ。
クアドラは、よく考えられてるよな。理論的に煮詰められた形で精度が高くて頑丈だし
バラスと邪魔にならないし、不満があってもボードを組み合わせれば解消できるし、
デザインと機能とCPをこれほど調和させてるのは残念ながら国産には無い。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 11:54:05 ID:Bhp3+dhh
>>678 頑丈だけど多少ぐらつくのがな…('A`)
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:40:11 ID:mKKRQ5D9
ぐらつく時点で音重視のラックでないことに気付けw
正論だw つかクアドラ信者多いなぁ。社員が出張してるんだろか
オーディオを置くんだから、普通の家具屋さんで売ってるドッシリしてて揺れない頑丈な普通の棚でいいんだよ
ワザワザ高くてダメなものを買う必要はない。この業界は特にユーザーは賢く冷静にならんと
クアドラは、音と見た目(インテリア性)をほどほどにバランスさせてるから
いいんじゃないの?
いくら音が良くてもダサいのは部屋には置けないでしょ。
うちはLDでのAV用にクアドラ(メイプル&シルバー)を、
マイルームのピュア用にはサウンドマジックを使ってるよ。
クアドラって仕上げで傷への強さってかわるんかね
チェリーかローズナットをゲットしようかと思ってるんだが
展示品のチェリーって傷だらけばっかだけど
音重視のラックとかwww
電波を発してることに気づけ!
>>685 音重視はともかく、オーディオ置くラックがグラつくのは論外でそ・・・
そこまでグラドラするってかw
恒例のこれでも張っとくかな。
クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
今クアドラからすごい低音出たよ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 01:16:46 ID:gPlSzA63
スーパーの特売で買った4000円のメタルラックと音は変わらないな
よほど酷いものじゃない限りラックで音変わるなんて思えないなぁ
10万近く払ったという気分の負い目のなさがオーディオなのだろう
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 01:20:45 ID:Z4Ts/Fuw
リジッドマウントのプレーヤーとかだったら確実にラックで音が変わるよ
その場合グラドラとかは絶対選ばないけどw
振動をいかにスムースにアースするかというのがポイントで、
グラグラするから駄目というんではないんだな。
やたらめったら押さえ込むと音が死んだり単調になったりするし。
要はシステムに対する考え方のバランスじゃないの。
しかし振動をアースできていると定量的に示してるメーカーはないんだけどね。
>>691 >グラグラするから駄目というんではないんだな。
それでレコード再生してみろや。すぐに馬脚を現すからw まあ
今のオーマニはグラグラのラックでレコード再生して、ユニットが
前後にバフバフしてても案外平気でいるからな。無知というのは
恐ろしいw
>やたらめったら押さえ込むと音が死んだり単調になったりするし。
そこから他のコトで色々とバランスをとっていくんだよ。素人サンは
ラックならラックだけ、ケーブルならケーブルだけ、と単一で必死
こいてバランス取ろうとするから、アクセサリに途方もない金額
をつぎ込んだりする。
>>691 スムースにアースだと逆に大地からの振動も機器に伝えそうだけど
>>693 >それでレコード再生してみろや。すぐに馬脚を現すからw
じゃあLINNは君的にはもってのほかなんだね?
昔のプレーヤーの足はスプリングや空気バネが当たり前だったが。
>>694 揚げ足取りはやめてよ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 11:17:32 ID:Z4Ts/Fuw
LP12なら物凄く伸びやかないい音出すけど下がまったく出てないよ
キックドラムとかまったくアタリがなく腑抜け同然
振動アースって気軽にいうけど、乗ってる物の振動は床にすぐに伝えて
床からの振動は乗ってるものに伝えないなんてできるのか?
LINNはサブソニック領域の再生で馬脚あらわす。つかいもんにならん
クアドラ、チェリー&ブラックってゴールド色機器が合わない気が。そんな事ないのかな
そのへんは、好みとかセンスとか気分によるんじゃないか?
俺はゴールド色機器にダークオーク&ブラックだけど、家の照明下だとちょっと色が
重たく感じるときもあって、チェリーのほうが良かったかなと思わなくも無い…
気にならない時は、なかなかいい色なんだけどねw
>>695 >
>>694 > 揚げ足取りはやめてよ
>>691の説が本当だとするなら当然694となるが。
揚げ足だと逃げるくらいなら、最初から吼えないほうがよいよ。
どなたか、クアドラの19mm径のスパイクに32mmポール使ってる方いますか?
はまる事ははまるらしいですが、メーカーは推奨しないと言われました。
今まで18cmのポール使ってたんだけど、25cmか32cmにして放熱したいのですが、
剛性があまりに下がりそうで。試された方いましたら、使用感聞かせていただけませんか?
>>701 >最初から吼えないほうがよいよ。
だれが吼えてるって? 揚げ足取りのキ印みたいなこと言うなよ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 17:59:33 ID:GS80UenX
振動アースってスパイクごときじゃ無理だろ
>>703 あらあら。だんだん遠吠えになってるぞ。
中傷より反証くれ。
706 :
702:2009/04/11(土) 19:17:04 ID:ypOC0/Bk
>>704 横からすいません、クアドラのスパイクとかも気休め程度かな?
思い切って32mm径の平脚か使い勝手考えて、コロコロに変えようかな。
何かもう考えるの面倒くさくなってきたな。ラックは処分も困るしな。
クアドラ厨はクアドラスレでも立ててとっとと移動汁!
708 :
702:2009/04/11(土) 20:57:58 ID:ypOC0/Bk
>>707 あ、何度も教えてくんで悪かったね、もう書き込まないよ。
この過疎スレから、クアドラの話題をタブーにして尚且つ有意義に使ってね。
>>705 おまえらわざと言ってるだろ? 振動アースをグランドアースに読み替えたり
ばかばかしくてつきあってられん。
>>691のどこが気に障って喧嘩腰で議論をふっかけんだ?
終わってるよお前は。
一部のクアドラユーザーが釣られやすいってだけの話だろ。
>>709 > 振動アースをグランドアースに読み替えたり
俺はそんな事言っとらん。
> 喧嘩腰で
被害妄想ひど過ぎ。
> どこが気に障って
気に障って?なんかないよ。
>>691 =
>>694が成り立たないわけを知りたいだけ。
だが中傷に逃げるばかりで、一向に根拠が示されないね。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 23:16:04 ID:UdIqikBl
ラックがリジッドじゃないとだめだとしたら棚板吊り下げ型も
磁気浮上型もナンセンスということになるが、どうやら良いラックは
たくさんある(Relaxaはディスコンか?).その一方で物量投入型の
ラックも健在だ.載せる機材とのバランスなんだろう.
>クアドラのような剛性の低いラックは低音捨ててる
ということでこれは本当に厨房臭い書き込みだなと見るたびに思っている.
>>711 > 振動アースをグランドアースに読み替えたり
>俺はそんな事言っとらん。
おまえの質問の元になってる
>>694 >スムースにアースだと逆に大地からの振動も機器に伝えそうだけど
は都合よく無視か?
>>691で「グラグラした」を前提に振動アースの話をしてるのに
なんで大地の震動がそのまま伝わる?
揚げ足取りじゃなきゃ大ばか者だろ。それともお前や
>>694のラックは
地下の支持基盤直結か?
馬鹿にするのもいいかげんにしろ。
次にスレたてするときは「リジッド専用」と但し書き入れとけ。
あとな。勘違いするな。おまえは中傷する価値も無い。
振動アースはどうやって実現するのか解説もとむ。
できれば測定結果付きで。
カッコだけ気にするヤシはオーディオする資格はないということでFAでいいじゃん
>>713 もうさ、論点のズレた話はいいよ。
もう一度やさしく書くが、
>>691が言うところの「振動をラックから設置面へスムースにアース」
を実現した場合に、逆方向への振動伝達が起きないという
根拠を示して欲しいだけ。
それを揚げ足だのなんだのと逃げてばかり。
>>702 クアドラの剛性を語る前にだいたい床の平行がとれてないのが現実
これじゃ何つかってもぐらつくわな
うちは最下段に32cmポールを使って普段着入れのラタン家具いれてる
ためしに一番重いパワーアンプを置いてみたけど一聴した限りでは何もかわらん
エソテリックとかみたいに設置環境で音が変わるらしい機材があるなら心配だけど、
そうでない普通の4本足の機材なら問題ないんじゃない?
プロの録音技師が使うラックなんて凄まじく劣悪な環境なんだから、ラックで心配する必要はないんじゃない?
>プロの録音技師が使うラックなんて凄まじく劣悪な環境なんだから、ラックで心配する必要はないんじゃない?
このスレでは禁句ですw
プロの環境っていうのは音を変化させるのが全体。
設置での変化はコンソールのつまみいじるのに比べれば遙かに変化量は小さい。
やるべきことが違うのだからアプローチは当然違ってくる。
ただ、気を遣ってるエンジニアもいるよ。内緒にしてることが多いみたいだけど。
そういうところで微妙に出る差はノウハウの一部って扱いのようだ。
>設置での変化は遙かに変化量は小さい。
アホみたいに変わったら作れないしねw
スタジオ側で振動気にするのはとりあえずマイクとA/Dだけでいいしな
オーディオなんてどこまで行っても所詮アマチュアだからそれで良いんだよ。
自分がこうだと思う方に行けば良いと、クアドラのデザインが嫌で買わなかった俺が言う。
メタルラック買って棚板自作が一番じゃね?
下記からメープル&ウォールナットの集成材買ってサイズ調整した後
ウッドオイルで磨き上げる(SSC塗料ならなお良し)
ttp://www.ogo-wood.co.jp/woods/comment/shuseizai/syuseizai.html 合板を集成材より小さくカットしてブチルゴムを全体に巻く
そして集成材に貼り付ける。
下とサイドには起毛素材のビロードを貼り付ける
(ブチルの上に貼り付けるんで剥がれる心配もないよ)
____________
|___________| ←集成材の板
■■■■■■■■■■ ←ビロード貼り付けて鳴き止めした合板
////////////////////// ←メタルラック
こうすると頑丈で鳴かないんで、いい感じになるんだぜ。
金属とか石系素材使わないんで変な音も乗らなくていい。
>>724 空洞の支柱もなんとかして後は見た目が気にならなければまぁいいんじゃないかな
俺は絶対嫌だけど
>>725 木材加工出来なさそうな人が多いから自分が昔にしていた
上記のやり方書いたけど
一番いいのはホゾ組したリブシェルフのラックだったりする。
メープル&ウォールナットの集成材は強度もある上に
異種素材張り合わせなおかげか響きもいい。 めっさ材料費かかるけどな…
アナログレコードを使ってる人はラックの大切さを知っている
オーディオ・家電店じゃなくて家具屋に売ってる普通の天然木タンスのような頑丈な棚が一番いいのは解りきってんだけどなぁ
カッコを気にする人はよほどいい部屋に住んでんだろうな・・・
いろいろ聞きたい事は有るが、とりあえず「いい部屋」の定義について聞いてみましょう。
728さん、どうぞ。
なぜGTラックには賛否両論があったのか。
なぜTAOCのラックが疎んじられるのか。
どうやらリジットだけが正解ではないというところに
登場したのがオシャレで軽薄なクアドラ。
でも個人的には見た目よりはマシな音という以上の
音質上のアドバンテージは大してないと思うね。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 23:49:40 ID:wAt2XeqN
>>730 GTラックは共鳴するからイマイチ。(ただ、悪くはないと思う。)
TAOCは素材の汚い響きがのるからイマイチ。(気になり出すと、もう無理。)
クアドラはぐにゃぐにゃだけど、意外と音が良い。(万全ではない)
リジッドだけが正解ではないが、
GTやTAOCはそれ以前に問題があったと思う。(特にTAOC)
つーことはGTラックやTAOCを故金子英男ばりにブチルでグルグル巻きにすれば、、、見た目最悪で誰もやらないかw
単に強度高けりゃいいってもんじゃないんだろうな
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 01:42:48 ID:eGexZaez
GTラックは割りと減衰特性そのものはいい
問題なのは定在波などの共鳴、その音がある周波数をかき消してしまう
中抜きにすれば剛性が落ちるので、用途次第だな
上の方で録音現場の話しが出ていたが、音質に拘っているクラシック系の録音でも、
収録の様子を写した写真をみると、録音機器の設置には意外に拘っていないというか、
折り畳み式の机の上に無造作に積み重ねているような例を良く見掛けるよね。
オーディオマニアからみると、そんなんでいいのか??みたいな。
彼ら録音技師にしてみれば、マイクのセッティング等による変化の方が遥かに大きく、
機器の設置の仕方による差など取るに足らないという感じなんだろうか。
オカルトに付き合うほど暇はないんでしょ
>>735 つまりその事実が、キチ評論家とオカルト雑誌に洗脳された素人のオーディオが、宗教である証左
栄光ある季刊ステサンも前回号あたりからセッティングやアクセサリー語り始めたからな
自動車と同じで9割がたの商品が水準を満たしている状況になり、語るべきことがなくなったのかもしれない
そう考えると鉛のインゴットとかスワンとかで盛り上がってた時代が懐かしい
クアドラなみにグラグラしそう
クアドラのエージングが進んで低音の解像度感が増しました。
ネジ式のラックはネジの締め具合で音が変わるから厄介だよね。
組み直すと馴染みの時間も掛るし。
>クアドラのエージングが進んで低音の解像度感が増しました。
これって当たってると思うw
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 12:17:36 ID:AiYsJ5my
CSは価格が高いだけに気軽に試せないしなぁ
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 14:39:23 ID:ZkVw3TLW
エレクターのウッドシェルフが最高。
下手な制振してるオーディオラックよりまし。
確かに棚板を叩いたときの音が乗るけど、音楽にちょうど良い深みのある響きだ。
>>745 棚板叩いた時の音がなるって?
真空管アンプ?
無駄な改行
語尾に草
他は何?
クアドラスパイアのチェリーを初期に買ってまだ使ってるんですが、
最近店舗で見ると同じチェリーでも木の質感が違う気がするんだけど、
ここ数年で仕様変更ってありました?
比べるとウチのは無垢に近い感じで、チェリーらしく経年でだいぶ色は濃くなった。
今店で見るのはそれよりも塗装が厚く感じられて、色はウチのよりもさらに濃い。
買い増そうと思ってるんだけど、ちょっと気がかりなので。
それにしてもしばらく見ない間にめちゃくちゃ高くなりましたね。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 17:59:15 ID:vXeS+DIg
バカ高いゴールドムンドのラックかっこいいなー
似たような四角の柱どこかに安く売ってないかなー
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 19:23:03 ID:aEzeR54j
支柱が弱すぎ
やりなおしたほうが良さそう
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 20:00:43 ID:tg+03/Rm
Finite Elementeのラックに似てるね
大事なところを端折ってるね
>>752.753
自分、ラックをできるだけ軽妙に見せたくて(棚板が6.5cmもあるから)考えて作ったけどやっぱりそう見えるのかー。
支柱の間隔も軽く見せるためです。なにかいい方法はないものか。棚板が厚いけど軽く見えるラックにするには。
>>754 いえす。デザインぱくりますたw
感想サンクスコ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 21:28:25 ID:/PfHtJnv
妙なデザインが多いな、作ってるオッサンは人が良さそうだけど。
>>751 ネジをうまく隠せればもっと良かったかもね。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 16:40:21 ID:sV0nB/l8
なんだかんだ言ってクアドラ最強だよ。国産は何にも考えてない馬鹿ばかり。
てか耳が悪い? これ禁句?
>>なんだかんだ言ってグラドラ最強だよ。
どの辺りが?
>どの辺りが?
だってさ。TAOCとかGTとか。ラックだけがちがちにかためといてさ、いきなりインシュレーター
ゲルつかったり。もうお笑いでしょ? そういうひと何考えてんのかね。
クアドラは最初から柔構造。なにも無理してないじゃない。
なんで構造の話と、使ってる人の話を比べてどうこう言うの?
何も考えずに書いた事に突っ込まれたからって無理して返事する必要ないのよ?
グラドラ最強ってw
安上がりでいいなw
>>763 だってだって。ラックをリジッドにするってことは、プレーヤーとアンプから
振動を完全に排除するって考えだよね。じゃあなんで、肝心のプレーヤーやアンプの
筐体や足はリジッドじゃないの? バネだったりゴムだったり木だったり、するよね?
これって矛盾してない?
>>764 いいでしょ。無駄に高くなくてww
>>765 その理屈なら別にそこらへんで削った木を自分で組み立ててもいいってことじゃねーかw
で、俺はそう思っている。なのでクアドラも必要なし。ボッタクリアクセは宗教
家具屋で丈夫なグラつかないラック買えば無問題。装飾だって家具屋の方がいいw
なんだよ。物分りよすぎるなぁ。
でも見栄えよくするためになんでも色塗るのは考え物だぜ。音悪くなるし
ラックの構造の話と使ってる人の話を比べてどうこう言うかと思ったら、今度は機器の設計、構造の話まで加えるのかよw
それを言うならガチガチのラックにメカをフローティングしたCDP載せてる人も居れば、クアドラにメカをリジッドに固定したCDP載せてる人も居るだろ?
脚にしても同じ、矛盾してようがしまいが使ってる人間が良いって思えばそれで良い。
つか、どっちにしたってクアドラ最強の話と関係ないじゃないかw
>クアドラにメカをリジッドに固定したCDP載せてる人も居るだろ?
なにげに変なこと書いてない? そんなやついるか〜。
いやクアドラはいいぞ。食わず嫌いはいかん。定在波立ちにくい構造だし。
クアドラ良いって、スパイク受けとか変えての話だよな?
あれデフォのスパイク受けとかびっくりするくらい音が悪いんだが
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 04:25:21 ID:u0N08WQH
クアドラの高さって30cmぐらいにできますか?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 05:43:18 ID:BAJwZRi3
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 09:41:10 ID:8gNrXeJy
俺も自作やってるよ
シナ合板で作ってる
>>772 小さい写真の右下側をよーく見ると、たしかに4点なのがわかるw
自作が無理な人でも(俺もだな)、10万以上予算ある
なら、家具工房でオーダーしたら?板、色、デザイン、
好きなようにできるよ。
自作の何が無理って塗装
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 10:38:40 ID:x6Xp6br2
>>772 価格が高か目なのは素材が桐のせいかねぇ
しかも素材を活かすにはコーティングは論外だろうし
機器入れ替えを頻繁にするようだと扱いが難しそう
桐ダンスは有名だけど、板そのものは高くないよ。
加工もしやすいし。シナも普通。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 15:31:26 ID:wztfOkvv
>>780 2階なら止めとけ。万が一下の住人が死んだら、、、
板厚が想像するより凄いぞ
俺も普通のGTラック持ってるがめちゃくちゃ重い
>>772もそうなんだけど、
家具メーカーが作る奴はデザインや質感が良いけど寸法とか耐荷重が
ビデオとDVDぐらいしか想定されてないのがほとんどなんだよね。
クアドラがこれだけ幅をきかせているのは、音質がどうとかは置いても
そこそこの値段とデザインで耐荷重がまともな機器を載っけられる程度
というのが他に見あたらないという現状があるんだと思う。
板の色選べるしポールの長さも選べる
見た目だけでなく使い勝手においても無難
メタルラックの代替としてこれ以上ふさわしいものはそうはない
そんで文句も言われにくい
確かにインテリアとして家族の視線にも対応できるね。
下手な重量物はラックもオーディオ自体も見た目で嫌がられる・・・
>>780 この重量って下手すると送料の方が馬鹿にならないだろ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 13:30:56 ID:wYRegHTc
クアドラなんて高いし音も曇りまくり。やっぱりガッシリなラック派だな〜
いろいろ設置ためしたけど妹にくれてやったわ
もしオーディオマニアのお宅訪問して軟派なクアドラなんぞにアンプ載せてたら殴りたくなるのが本音(笑)
いうか「こいつとは話があわん」気分になるわ
そりゃおまいさんとの音の好みの差だろ
LINNのLP-12のようなもんは感度が高すぎて一般的な床では振動を逃がしきれず
かえって音が悪くなる。
クアドラの柔構造はあれはあれでそういうもんをオブラートに包んでくれるんだよ。
しっかりしたラックに見合う床さえ整ってたら俺もがっちりしたラックが欲しい。
クワグラw
設置に関しては「剛よく柔を制す」だな
親父がタオックの高いガチガチのラックを買って今日ショップの人が組み立ててくれたんだけど
ローレベルの静けさが半端ない。何もないところから音楽がすーっとでてくる感触に背筋が凍った
クアドラ使ってる俺は親父に負けた。また親父を超えられなかった
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 10:32:49 ID:gTGKCA7c
タオックw
TAOCは値段の割によくね?
音質については使ったこと無いので分からないが、
あの前に付いてるTAOCっていう時代錯誤なバッジが無くなりさえすればとは思う。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 06:05:35 ID:I/DB3x1C
ゾーセカスは消えフィニッテは高すぎ、一昔前評判だった
ラックも輸入は途絶え結局クラドラくらいしか選択肢が無いと
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 06:33:21 ID:rLkczC+3
TAOCは変な雑味がのるのが難点。
ラック内ボードを使えば取れるのかな?
>796
棚板の支えのとこに何かやわらかいものを咬ますとかなり軽減する。
>>797 ボードに付属してくるフェルトとかでも?
やわらかいものをかますとグラグラにならないか?
万個が幸せな結婚ができますように・・(−人−)ナムナム
musictoolsがいいよ
>>801 奥行きのある機器ではコネクタと柱がぶつかり使いづらい
>>801 精度が悪いロットがあるのよねー,うまく積めないとか。
奥の中心の柱でACケーブル刺さりません!て例もある。
>>801 MUSICTOOLS ISOstatic
shelfから買い換えました。MUSICTOOLSのデザインセンスはshelfでも味わえますが、
並べて使うと高級感や作りの差は一目瞭然です。
何と言っても18mmのガラス板は効果絶大で、ラック本来の性能を疎かにしておりません。
ここまでだと文句なしの星5つです。
星を2つ減らした理由は、フレームに傷が付いている確率が高いからです。
既存のshelf5台中2台に致命的な傷がありました。
デノンラボの検品体制を疑わざるを得ません。
酷いものになると傷部分を不細工にレタッチしたものもありました。
今回のstaticにも目立ちはしませんが、バッチリ傷が入ってました。
ttp://joshinweb.jp/audio/10083/4560137973418.html#reviewJump
ADKはダメなのか
それ柱だけで板は別売りじゃねーの?
TAOCC
taocからいますごい低音でますた!
叩いたの?
支柱に穴あけて息吹き込んだんじゃね?
ワカツキからもいますごい低音でますた!
若月とか懐かしい響だな
若月のレコードラックなら今も家にあるぞ
若月って倒産したんじゃないの?
物凄い低音スレ化してるな
軽量ラックでは低音出ないからな
まるで重量ラックなら低音が出るとでも言いたげだな。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:28:38 ID:PoYzMa1i
いつまで同じ話題をループさせるのお兄ちゃんたち?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:42:22 ID:4KT/L1NI
低音がやわなラックで滲んで膨らんでいるだけだよ。
軽量ラックはバスドラの一発で吹き飛びそうだからな
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:23:47 ID:CRWf7auQ
長く使ってきたGTラックの下面の四隅にJ1のPB7708を敷いてみた。
全帯域に亘って静けさと解像度が以前よりかなり向上。これはいい!
催眠術にかかりやすい人ですね、分かります
つか軽量ラックで聴いてるとちょっとでもボリュームを上げると音像が崩れだすのが分かるともうよw
音像でますた!
グラグラ(笑)
クアドラの32mmのポールって、中空なんだね。初めて知った。
見かけだけに騙されて、32mmに変えてみようとしてた。。。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 09:51:37 ID:AM3lAwDL
グラグラならぬクアドラ以上の見た目性能コスパはない
そもそもラックで音が変わるのだろうか?
ある程度の強度があればそんなに拘らなくてもよくね?
830 :
827:2009/05/25(月) 23:32:51 ID:Of7eOB5H
>>829 機器の足元で音が変わる気はするけど、色々なラックを自宅視聴した事はないですね、やる気出ない。。
それよりクアドラとかは支柱の長さ変えれるので、空間的スッキリする。でも我が家の現状はセンターラック何か矛盾してる気はしてますorz
>>829 変わるわけねーだろw
スタジオラックに糞な能書きはない
丈夫であればいい
変わるよ、全然変わるよ派は共振するからってこと?
電磁石かなんかで完全に空中に浮かせて、かつ中を真空にすれば外部からの影響をかなりカットできるんじゃね?
真空はよくネタで出るけど
グリスが蒸発するから回転系は無理
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 17:08:22 ID:s74bEufE
真空チャンバーを作るの?相当な板厚無いと大気圧で潰れるよ。
回転系はモリブデングリスを使えばOKですよ、
真空チャンバー内の搬送系はモリブデングリスを使います。(油分は飛びますがね)
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:27:08 ID:xbYvQm+e
理想はノンラック。フローリングに直置き!
あれ、天井からつるしてクルクル回しながら聴くのが真の究極的「360度サラウンド」だと聴いた覚えがあるのですが違いましたでしょうか
フローリング直置き・・・やってみると良くわかると思うけど、普通は締りの無いだらしない音になるぞ?
ゾーセカスとの比較だけど
そんなこたあない
それは機器をポン置きした直後とか、床が柔だったとかそんなことだろ。
十分な強度のある床ならしばらくほっといたら下まで突き抜けるような豪快さが出てくる。
逆にゾーセカスのような剛性がないラックだとピラミッドバランスの音場は望めない。
引越しにともなって、オーディオを置く環境が変わったために、
ラックを新調するのだが、、、
またワイヤーラックかな('A`)
いや、好きだからいいんですけどね、ワイヤーラック。
素のままでは駄目駄目なワイヤーラックを対策して、
なんとか使える状態まで持っていくのが('A`)
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 20:28:06 ID:kw4jU5q9
ども!
ニャロメください・・・
>>843 昔ハンズで買ったけど、もう今は売ってないだろうなあ。ニャロメCDラック。
たぶん個人の作家さんの作品だと思いますけど、、、
尻尾がヘッドホン掛けにもなるよ!('∀`)
やっぱり…押し入れ
ニャロメ見てきた
かわいいね
いま杖で煉瓦の壁を叩いたら凄いニャロメが聞こえてきた
機材をニャロメに持たせれば良いんですね、わかります。
ここまで来てなんだが、実はニャロメではないかもしれない新事実。
いや、そんな事よりもラックをだね、、、
マンデルは器用なんだからメタルラックだけは止めてくれ。
なんかおぉと思わせるようなの期待してるぞ
俺不器用ですよ。でも無理してそういう事やるのが好きなもんだから、格闘しながらやってます。
てか、まじめに音の良さそうなラックをイメージしたら、自作でも10万超える勢いなので失禁いたしますた。
やっぱスパイクってかっこいいよねー。
本官さんのオーディオはレレレのレ〜と良い音を鳴らし、秘密のケーブルちゃんでモーレツ入力にもまったく問題ない天才システムなのだ!
嘘のようだが本当の反対な〜のだ!
おもしろいのか、それ?
以下、「押入れ」禁止。
今、押入れからすごい低音でますた!
俺涙目ワロタ
機器4台として、
縦4段1列と2段2列どっちが音質は有利ですか?
配置のしかたに因るかと思うが、左右のスピーカー間はスッキリしてる方がいいんじゃないか
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 01:22:45 ID:c7NRK4S8
オーディオをアパートから自宅の持ち帰ったので、置き場所がなくて部屋の真ん中に置いたから、スピーカーの影響を考えて大きいアンプを下に持ってきたのですが、隙間が4cm弱です。
やっぱり放熱を考えると良くないですか?
部屋の真ん中で前面高面は空いているし、横も隙間があります。
扇風機でも回して排熱すれば大丈夫じゃね
1000円くらいのミニ扇風機の回転を巣来ダックで調整して使ってるけど
回転下げると静かでいいよ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:00:21 ID:c7NRK4S8
>>863-864 お返事ありがとうございます。
小さい扇風機を弱く回すのは良いかもしれませんね。
挟むタイプのでも探してみたいと思います。
扇風機を弱く回すのはいいけどスライダックはマジでやめとけ
あの系統は電源汚すから、聞き比べて分かるくらい音が悪くなる
照明とか冷蔵庫、クーラーとかは電源分けるのは常識だろ、この板的に
そこまでやる気はない
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 10:41:52 ID:ttw+ca8d
スライダックトランスなら良いじゃない、
サイリスタ等の使用の電圧調整器はNGだと思うけど?。
クアドラ買ったけど4段じゃ足りない事に気づいた。
チューナーの上にπの安物ユニを載せるしかなかとです。
一段足せばいいのに。 もったいないよ。
ああ追加購入出来たんだ。忘れてたわ。
有難う。
>>忘れてたわ。
そんな奴いるかーーーーーーーw
874 :
864:2009/06/20(土) 03:01:35 ID:qG7Oh4Cw
>>866 もう見てないかな。お礼言わなきゃいけないな。
確かにスライダックトランス使うと音の透明感がなくなって白けた音になった。
今まではずしたことなくて気がつかなかった。ありがとう!
ハヤミのGRATOってどうなんでしょうか? 音やCPが悪くないなら買おうかと思ってるんですけど。
COPULARE TONBASENBAU最高
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 20:55:47 ID:dV3wn6IP
>>878 このシリーズのシングル3段を使ってるけど、
想像以上にがっちりはしてます。
鍬どらよりは安定感あるし、重い。
ただ、見た目は・・・。
正直、相当安っぽいよ。
なんだよ「北欧風デザイン」って?
881 :
878:2009/07/22(水) 22:26:47 ID:dV3wn6IP
>>879 レスサンクスです。
どうせ安アンプしか持ってないので音が変るなんて思ってませんが、
そこそこ高級感があってかっこよくインテリアにいいなあと思ってました。
安っぽいということで、考えてしまいます。
>>880 私が教えてもらいたいです。
秋葉テレオン2号店の3階と秋葉ヨド4階デノンコーナーに
現物あるからいけるなら見てみたらどうだろう
883 :
878:2009/07/22(水) 23:20:26 ID:dV3wn6IP
九州人ですから無理なんですよ。
>>882を誉め倒しておだてまくったら、きっと心優しい882が写真とか分かりやすい画像をうpしてくれるよ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 08:54:23 ID:g+PyLIgP
>>884 無理矢理押し倒したらいけないいけないよ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:23:33 ID:Xq6IauVg
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 02:28:36 ID:qLFGDicy
では正真正銘の北欧デザイン、
スウェーデンはInnovator社のメタルラックを知ってるか?
もう生産されていないけど、
これこそが最強のオーディオラックと呼べる逸品だ。
元々はオーディオ製品ではなくてリビング家具なのだが、
棚板の内寸が470×400位でオーディオ機器を置くのにぴったり、
しかも昔のボルボみたいにやたらガッチリしていて、
どこかのヘタレラックとは大違い。
俺は25年前に入学祝いで親に買ってもらったのだが、
いまでも現役で使い続けているぜ。
棚板1枚に30kg以上、全部で70〜80kgくらい載せているが、
ビクともしない。
当時から比べれば、オーディオ機器は何代も入れ替わって、
システムの総額では20倍位にグレードアップしたけど、
ラックだけは他のに替えようとは思わないな。
そのくらい気に入っている。
いまちょうどオクに出てるから試しに見てみな。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j43182325
レンジ台w
自分でオクに出してこのスレで絶賛とかうぜぇっぇえぇえ
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:33:39 ID:5vOGf2wo
まさにレンジ台
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:37:35 ID:kjmbHAZS
オーディオラックに金属製の物使う?
共振して高域がにぎやかに成りそう。
ADKのSEシリーズを買って天板をねじで取り付けたら思いっきりヒビが入った。
自分でオクに出して宣伝するなら、このスレじゃなく家具とかのスレにすればいいのに
どうみたってオーディオラックじゃねーだろw
HAYAMIのラック買ってCDPとAMP載せてみた。
選んだ理由は手ごろな値段とそれなりの高級感。
音の変化は分からんがシステムが高級に見えて自己満足したよ
少なくとも
>>888の鉄板棚よりは良い買い物だったと思うww
896 :
888:2009/08/19(水) 23:56:27 ID:JUWm+3DM
あはは、みんなマジで見たのか。
でも俺ね、これ本当に気に入ってるのよ。
あれにジェフとかユニゾンリサーチとかノーススターが
のっかてるの想像できねーだろw
数年前に同じのがオクに出てるの見つけてさ、
嬉しくなって買い足しちゃったんだよね。
さすがに使い道ないからキッチンで炊飯器とかポット置いてるけどなwww
>>880が北欧デザインとかいうから思わず反応してしまったが、
だれか勇気あるやつ試してみ。
駄目だったとしても使いまわし効くぜ。
彼女にあげたら好感度アップ間違いないだろw
あと888ゲットズザですってっていうの忘れてた
後からつまらんことをごたごたしつこく言うな。
勇気などと詭弁を使わず素直に恥入れ。
>>896 この手のものは、ホムセンで3000円で買えるぞ。
試す気にもならんが。
オーディオラックとして買うなら、まだハヤミやADKとかの安物の木のオーディオラックのほうがいいだろ
非オーディオ用の一般の金属のラックって、めちゃめちゃ音にクセがつく
とくに、CDPとかを乗せたら音がおかしくなって使い物にならん
900 :
888:2009/08/21(金) 01:40:03 ID:pNF8UicR
まあ他人のお気に入りを笑うのも構わんけど、
じゃお前らどんなラック使ってんだよ?
これまで機器→ケーブル→スタンド→セッティング→室内音響と詰めてきて、
これからインシュレータに逝くかラックを試すか、
考え始めたところでこのスレに来た訳だしな。
参考にするから過去スレとか言わずに、
ひとりずつ自分が使ってるラック自慢してみ?
ちなみに俺はイノベータw
まだオクには出してないぜwww
リンク貼っとくか。
ttp://www.innovator.co.jp/
>>900 逆に質問だが、ここで定番のZoethecusやMusicToolsとか
試した上でそれが良いとか言ってんの?
オーディオラックじゃない普通のラックで、金属やガラスのやつって、
どんでもなく音が濁ったりきつくなる場合が多い
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:39:07 ID:sMDzmCN5
>>九百
肩の力を抜け、そんなに肩に力が入っていては音楽鑑賞と言うより
音楽(オーディオ)と戦って居る様に感じる。
ラックなんか自慢する物では無い。無いのが一番。
ADK最高。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:44:59 ID:sMDzmCN5
朝日木材加工株式会社の事か?
ラックに金かけないからADKとかハヤミの安い木製オーディオラックが最強だな
あとは、値上げ前のヤマハも最強だった
'アナログレコード以外は振動なんて関係ねぇ'、みたいな呪文唱えるヤツがいる。
そして吹けば飛ぶような華奢でスタイリッシュなラックを高値で売りつける。
ところがどうでぇ、そんなのは明らかに音が悪くなる。
昔も今も質実剛健あるのみや。
安いラック使うなら直置きでいいわ
910 :
888:2009/08/22(土) 01:15:52 ID:RMSmaL6D
意外にみんなレスしてくれるんだな。
900に書いた通り、ラックは25年これ一筋だよ。
ていうかラックで変わる訳ないじゃん派だったんだけど、
スタンド替えたりセッティング変えて音の変化に気づいたら、
もしかしてラックも代えたら・・・とか思うでしょ?
それでこのスレ見に来たってわけ。
で、
>>901がいうZoethecusやMusicToolsとかの定番品ちゅうのは、
901自身の評価はどうなの?
せっかくだから教えてよ。
ラック無し、直置きってやつもいるけど、
これはみんなどうなのよ。
ADKとかハヤミ、、、これはいいやw
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 08:18:37 ID:QStBbzu6
>>888 あなたが使用しているような、金属ラックはそのままでは、音色がのりすぎる。
ADK、ハヤミは情報量が少ない。
クアドラはそれなりに無難に良い。売れているだけはある。
ミュージックツールスは、情報量が上がる。
ゾーセカスは情報量が多く癖もほとんど感じない。
ラックを取り替えると、癖が良く解るよ。
現在のメタルラックからクアドラにするだけでも、癖が無くなるのが解るのでは・
クアドラでは極端に情報量が上がるとは思えないけど、癖は消えるはずです。
クアドラにステンレススパイク+サイレントマウント で解像度アップ
>>911 装置は何?
しょぼすぎて下が出てないの気づいてないだけかもよ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:20:15 ID:WU3+gCd2
ゾーセカスは会社が解散
ミュージックツールスは仕上げがねぇ。。。
いまはあとなにがある?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:25:19 ID:QStBbzu6
>>914 他で良いのは、今はフィニッテエレメンテくらいかな?
結局は価格等トータルで考えると、クアドラくらいしか選択肢がないかもね。
藻前ら、普段何聞いてるでつか?
ズージャー
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 05:01:00 ID:tIR2Sco7
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 07:32:55 ID:OHrsgTFo
デザインが・・・
>>918 そこの使ったことがありますが、うちの環境
(「床+大理石+機器」→「床+大理石+サウンドマジック・4段+機器」)
では、すんごくクオリティ上がりましたよ。
SNが上がり、音場の見通しが良くなり、音像も絞まって明確になりました。
副作用を感じさせない、まるで電源に手を入れたときと同じような変化でした。
まあ、うちはよっぽど床が弱かったんでしょうけど。
その後イタリア製のものに変えたときは、クオリティにはほぼ変化を感じなかった。
棚の素材による個性の違いはありましたが。
見栄えや音の個性を変えたいなら、後から棚のみ自分の好みのものにすれば
良いと思いますよ。基本構造はしっかりしています。CP高いです。
>>918 俺もそこの棚板4枚のやつ使ってるけど、
まずまずしっかりしてるよ。
クアドラと比べても遜色ない。
ただ、見栄えが・・・・。あまりに安っぽい。
それに、棚板を後から交換するくらいなら、
最初からいいやつ買った方がいいと思うよ。
サウンドマジックの実物見たことあるけど、本当に安っぽいよ。
質感が終わってる。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 06:47:24 ID:gLklCZoV
エレクターのウッドシェルフが一番音質にいい気がする。
25ミリポール、ウッドシェルフ三枚で一万五千円かからないんだけど
クアドラとそんなに違うのかな?
ちゃんとポールに砂鉄入れてる?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:13:08 ID:gLklCZoV
入れてないけど
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:52:06 ID:gRhaIPBL
solidsteelいいね
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:29:34 ID:yUfYDSSk
>solidsteelいいね
どこも売ってないし。
ださいから却下
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 02:31:31 ID:VVFJjdDe
エレクター買わせようと必死な奴がいるな
安物ほど、自分が買った商品をネット上で必死に絶賛するアホが多い
今日もムクドリが鳴き始めた
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 08:22:14 ID:VVFJjdDe
>>930 「お金が足りませんから買えません」って素直に言えよw
>>929 悪くは無いがこれで本当に安定するのか疑問だな
美的感覚が人それぞれ違うのが良く分かる良スレでつね w
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:00:27 ID:glezc3ZQ
エレクターのウッドシェルフみてきたけど、結構しっかりした作りだよ。
ポールは多少叩けば鳴くけど、なんで駄目なのか
説明出来る奴いないだろ〜
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:34:40 ID:kyf5oY26
本人が良ければ全て良し。
ERECTAの横で手を強く叩いてみるといいよ
ものすごく共鳴するから。
>>941 共鳴って気にならない人は全然気にしないからなあ。
むしろ響きが良くなったとか言って喜ぶ人もいるくらい。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 14:43:58 ID:glezc3ZQ
>>941 それってウッドシェルフでも鳴く?
普通の棚なら指でデコピンすれば鳴くから
わかるけどな
濃い茶色ならヤマハのGTラックかっこ良いけど、もっと機器入るよう縦長の作ってくれよ
鳴きがないのは木製だろね
現に金属やガラス主体のラックなら機材とラックの間に木製板挟むといいかもよ
>>944 それは何か?テレオンのラックを買えって言ってほしいのか?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:45:38 ID:CjrXFhnj
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 22:47:27 ID:CjrXFhnj
高すぎワロタ
ヤマハのGTラック最強他は糞
激しく同意としたいところだが
天板に乗せるのだけが良で中段と下段は今一
それより俺のシナ合板で作った自作ラックのほうがマシ
クアドラスパイアのventはトップボルトだけを別で購入出来ますか?
また幾らか分るでしょうか?
お願いします
それはショップに聞いたが早いんでないかい?
ジョイホーとかメールで問い合わせてみ?
>>955 クアドラジャパンに対してメールがエラーで届かなかったのでどうすれば良いかと思っていました。
おっしゃる通りショップに訊いてみます。うっかりしてました
955さんどうも有り難うございました。^^
957 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:33:14 ID:rxbX56DE
ラックを畳直置きからクリプトンのボード追加、
情報量が大幅アップ、結構ビックリの変化、大ヒットです。
958 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:15:07 ID:OLldpDi8
いくら高級品でも工業製品の板材ラックなんか使って喜んでるようではなぁ・・。
合板や集成材は響きが悪いし無垢は板材にした時点で歪んでボンつく。
音質を語るのなら、ラックなんか使ったら駄目。
機器を設置するなら直径50センチ以上の丸太の上に機器を置くのがベター。
正面から見ると曲面なので定在波も防げるし、とにかく重くて安定している。
木材は垂直方向には歪みにくいから材質的にも安定している。
ただし、響きの良い銘木の丸太は輸入禁止になっているし、値段は桁違いだが。
959 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:56:44 ID:pE1Z+Xnc
同じ部屋の置くのがNG
アンプなどの装置一式とリスニングルームは別室がハイエンドと称しているなら常識
もうアンプもプレーヤーも天井からぶら下げればいいと思うよw
それはそれで音圧に対して微妙に影響受けるから駄目
やっぱりしっかりとした土台に置いてふら付かないというのがもっとも重要であるよ
962 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:11:02 ID:acUs+Y9n
オーディオラックと言えないと思うが、クオリティー至上主義でいくなら
アンダンテラルゴリジットテーブルチタンを複数使いはすごいぞ。
プレーヤーとプリをこれにのせるだけでもすごい。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:06:34 ID:eujchhk6
↑どんなに凄いもんかと思ってググったら普通のラックやん。
天板も薄っぺらいベニヤ板だしガッカリやわ。速攻いらね。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 21:25:14 ID:AxKXLbrL
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/30(日) 22:13:08 ID:FLdTVn66
スピーカーとアナログの土台は
コンクリートベタ基礎からの打ち出しにしてます
アンプはクワドラ使用
高いラックをすごいの最強だのと言ってるヤツは実際に使ってるんだろうな?
ベニヤとか集積材なんて……
と思ってる人は、スピーカーが基本的にそういうものでできてる事についてはどう思ってるんだろ?
スピーカーとアナログの土台は
石垣を積み上げてます。熊本城みたいな上に行くほど反ってる
所謂武者返しです。
猫も登れないのでお薦めですよ。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:07:01 ID:JofoZrrn
965です
>>969-970の
お決まりの突っ込み
ありがとうございます
クワドラではなく
クアドラスパイア
です
アナログはコンクリートが一番です
スピーカーに関しては
あまりオススメしません
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 21:28:16 ID:9fb1nDNq
taoc最高!
つうか、ヘナヘナなフローリングに高級なラックを乗っけてもな・・・
やっぱり、土台となる地球を改善しなきゃ
という訳で、打倒支那
ラックも画素ピッチと同様に極大点があるよ
家の造りに合ったラックを探すべきだ
むやみに高価なラックを買って失望しないように
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 22:03:33 ID:9JRi1XRO
>>973 鋳鉄の変な音色が乗るからオススメできない。
最近は棚板は反らないのかな?
昔はかなり反ったよ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:49:02 ID:iedyGNcc
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 00:57:20 ID:/hQuAh/Z
高級ラックであろうが折りたたみ椅子であろうが音は変わらんって。
ばかばかしい。ほんとに変わるなら大メーカーも躍起になって開発してるでしょ。
音が良くなるなんて謳った日にゃ瞬時に誇大広告景品表示法違反だよ。
TAOCとか聴覚障害者しかかわんだろ
TAOCラックにのせたCDP聞いたこと歩けどひどい音だったぞ
まあ、最近のTAOCラックは知らんが、昔あまりにもひどかったのでスルーしてる
>>979 アナログの名残でデジタル機器でも変わるとかいう流れになってるんだろうね
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 08:25:32 ID:nMDsPcTd
ボードだけは何を間違ったかTAOCらしくない自然な音ww
安心して勧められる
俺もボードは問題なく使ってる。
ラックはダメだったけど
953だがボードはタオック愛用してる
鋳鉄粉混合パーティクルボードがいいんだよな
嫁を正座させて膝の上にアンプ載せとけ。
俺Mだから俺がそれする
おまえのきんたまがしんぱいだよ
きんたまにひもくくりつけてつるせばいいんじゃね?
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 21:51:56 ID:BL2GJWQZ
976です。
ラックは駄目だと思うけど、ボードは良いと思う。
自然な音で良好。価格も良心的。スレ違いだが、オススメ。
>>978 ADKから何個かラックを替えたけど、正直変わります。
なぜなら多分オーディオって部屋の振動聞いていて
ラックも影響うけるから。
次スレは?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/02(水) 00:49:59 ID:uVjuVuf8
MDFの板を買ってきて
ラックを自作しました
そのまま使用しないで
ペンキで塗ると音が良くなります
お
うめ
も
ume
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。