Studio K'sと戯れる会について その2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
入会金       5,000円
例会費       5,000円
例会後の親睦会 1.000円

月二回の例会全・親睦会フル参加として
初年度    82,000円
次年度以降 72,000円

例会月イチ参加・親睦会不参加としても

初年度    40,000円
次年度以降 35,000円

暴利だ罠。


さらに月イチ音楽喫茶の御代は
コーヒー700円 紅茶700円 ビール1000円 シフォンケーキ500円

素人がつける値段じゃない。勘違いしているとしか胃炎。


前スレ
Studio K's
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1175827868/

Studio K's
ttp://studio-ks.net/
金の取れるオーディオというのはあるのだろうか?
ttp://home.j08.itscom.net/studio-k/ongaku.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:46:53 ID:/EYk0qYn
2get
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:02:46 ID:qOZKsPek
KYさーん Get
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:04:34 ID:B2NAH4eC
KYこそ、
自分の相手をしてくれている会員たちに
足代と時給を払うべきだと思うの♪
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:05:01 ID:QCBXDyhQ
他のやつが何言おうと、応援してるよー!
(今のところ)
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:18:15 ID:qOZKsPek
>>5
ばか、応援したって数時間いちまーんえーん、払わないと喜ばんのだぞ?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:21:55 ID:qOZKsPek
広島や三重からでもいちまーんえんだぞ!タコ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:23:01 ID:qOZKsPek
プチボッタ店だそ、磯
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:26:04 ID:qOZKsPek
>アマチュアのプロ的行為を組み合わせ重ね合わせて、できるだけ少ない出費で多くの楽しみを

金ふんだっくって用途も露にせんで、アマだと!詐欺師
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:39:06 ID:oHVzM1mA
せめて前スレ埋めてから立てろよ・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:45:38 ID:QCBXDyhQ
ID:qOZKsPek
必死だな・・・
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:49:45 ID:qOZKsPek
せめて経済力と、知識と技能を高めてから、金とれよ、店だせよ KY
知能はむりだが。。。
に似つかわしいさきっぱしりスレ!

13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:51:15 ID:qOZKsPek
>>11
君が間に入ってしまったじゃまいかあ!!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:06:34 ID:qOZKsPek
ID:QCBXDyhQ
ひとりぼっちだな・・・
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:10:25 ID:04oyy5Ld
>>1
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:11:57 ID:QCBXDyhQ
>>14
ひとりじゃないもん
ID:qOZKsPekタンがいるもん!
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:17:45 ID:qOZKsPek
>976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 20:15:20 ID:QCBXDyhQ
>お前らとりあえず落ちつけ。
>集団ヒステリーになってるぞw

がID:QCBXDyhQ だな、漏れは福田総理やみたいなのは嫌いだ
格好だけじゃなく官僚機構とKYの有り方にメスをいれろう
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:19:19 ID:qOZKsPek
なーらんでUP
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:21:29 ID:QCBXDyhQ
>>17
そうじゃなくて山本タンをネタに遊ぼうよ!

お前ら余裕がないのがダメだな・・・
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:25:18 ID:qOZKsPek
よゆーじゃぶじゃぶよお!ありすぎ!

KYたんは出張だってさ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:26:41 ID:VMh9B49E
QCBXDyhQは前スレでもバカさらしていたな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/06(水) 20:15:20 ID:QCBXDyhQ
お前らとりあえず落ちつけ。
集団ヒステリーになってるぞw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:30:04 ID:QCBXDyhQ
ま、莫迦さらしてるのはどっちヵ「てtはなし;gしゃlよkkな」
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:33:14 ID:9kX5f7qn
「1000子と戯れる会」でも、いちまーんえーんはよう出さへんで

往生しまっせ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:33:29 ID:qOZKsPek
>>22
意味わからん加減がいいぞ!

KYにあわせたのかい?

25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:34:18 ID:QCBXDyhQ
>>24
君にあわせういkてみなしうあ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:34:59 ID:qOZKsPek
>>23
ケチッチキチー
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:38:55 ID:VMh9B49E
もっとも幼稚な方法で対処し始めたのかなKYクン
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:44:00 ID:TK1sr4gX
出張なのでHPの更新はできないとあえてとぼけ、ここに書き込む準備をしたKY。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:45:16 ID:qOZKsPek
やっと程度があってきたようだ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:51:23 ID:bFB1bwHM
672 名前: 公共放送名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/06(水) 21:52:00.54 ID:7WgX+LKf
幼児レイプ犯・朴ハンス(19)〔Hanse Park〕
アメリカ留学中ホームステイ先の白人家庭にて、4歳男児と6歳女児の姉弟を、20
07年12月18日から2008年1月28日まで、1ヶ月間のうち少なくても20回
以上性的暴行した疑いで逮捕。

現地ニュースと顔写真
ttp://www.wcax.com/global/story.asp?s=7817086
ttp://WCAX.images.worldnow.com/images/7817086_BG1.jpg
Exchange student charged with molesting children
ttp://www.boston.com/news/local/vermont/articles/2008/02/04/exchange_student_charged_with_molesting_children/
MSJ student facing felony sex charges
ttp://vermonttoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/RH/20080202/NEWS02/802020378/0/FRONTPAGE
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 23:51:37 ID:VMh9B49E
こっちにも書いておこう

>昨日の料理教室で作ったタルトはなかなか面白い結果だった。ハッキリ言って失敗なのだが、味はものすごく良かった。

何この大バカ野郎は
料理を教えるプロとしてはとんでもなく恥ずかしいこと、あってはならないことを
仕出かし、それを平然とHPに書き、さらにはそれを正当化しようとまでしている。
信じられないほど恥知らず。
全ての分野で中途半端な技量不足のタコが金を取ることだけはまともなプロ以上に熱心で
自分勝手な理屈にならないたわごとで正当化しようとしている。
宣伝と言い訳と逃げ道のためのHPか?

はっきり言ってこいつは人様から金を取ることを考える以前に
KYが金を払って教えたり会を主催するにふさわしい技量を身につけてからにすべきだ
本当に害虫、寄生虫だな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:00:55 ID:Tj17Y0fQ
>>28
そういやここんところHPはオーディオ以外のことでお茶濁す手しか思いつかなかったみたいね
この調子じゃ会計師も笑いころげてそうだな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:06:15 ID:Tj17Y0fQ
KY師 は技能と接客を知らないカイロプラクターみたいなもん
よく会計師に取り込まれて逝ってしまった店多いね
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:14:11 ID:5Nh6iZZe
>>1
>月二回の例会全・親睦会フル参加として
>初年度    82,000円
>次年度以降 72,000円

よく入会する人がいたもんだなあ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:15:33 ID:Tj17Y0fQ
969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 13:55:22 ID:iiGre23N
>>967
>「半可通のくせに一人前に金に卑しい。しかも賢くないのにずるい。」
とっても適確な指摘だ。

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/02/06(水) 19:28:26 ID:M6W3OrSl
>僕はちょっとわかりにくいことをやっているらしい。
ちがうな
僕がちょっとわかりにくいことをやってるらしい。

マルチフォーカスチューニングは最早玉蒸れる会会員しか意味の無いものになってるのかも知れない。
あれほど長くやっているのにどうだと思ってるんだ?

長くやってるHPもどんどん理解されにくいものになっていってるんだよ。わかってないねぇ。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 19:33:09 ID:qOZKsPek
ズレズレだろ?考えそのものが
65歳以上が対象のHPや会員なのか?

>雑誌はWebのようにさっさと感想や試聴結果を発表できないから辛い。
>でも、やはり紙のメディアにはまだまだ権威があって、

とKYが息巻いて(本人は大マジ?)みたところで

>KYさえ出さなきゃステレオ誌よりマシと言ってやっても良いがw
そして漏れもその通りだな、っと思ってしまう
理解は正しいと思う
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:32:28 ID:B9FWqbHU
>>31
料理教室も金取ってるのか?
素人の親父が教えて金取るなんて・・・
馬鹿の1つ覚えのシフォンケーキを売ってるだけでプロ気取りとは。
電子レンジ買って、最初だけ洋菓子作りに嵌る
女と変わらんレベルなのに・・・
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:39:17 ID:BY0Dhhdh
>>36

当然ですよ、なんでも金金の寄生虫が無料で行うなどありえないでしょう

ttp://studio-ks.net/study/cooking.html

希望があれば、包丁の研ぎ方教室も行います
定員 5人
入会金 10.000円
一回3.000円+材料費 二ヶ月分前納で、2ヶ月ごとに更新 
都合で欠席の場合は 一回につき2.000円を繰り越せます
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:43:29 ID:Tj17Y0fQ
はー、改めてみて
入会金       5,000円
例会費       5,000円
例会後の親睦会 1.000円

なんぼ見ても例会費5,000円はボリ杉と思うな

料理教室も

入会金 10.000円
一回3.000円+材料費 二ヶ月分前納で、2ヶ月ごとに更新

見ても入会金10.000円はボリ杉と思う、しかも前納って、材料費だけなら判る

これで
>アマチュアのプロ的行為を組み合わせ重ね合わせて、できるだけ少ない出費で多くの楽しみを
ってか?ID:VMh9B49Eの害虫、寄生虫も言いすぎと思えなくなる
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 07:03:51 ID:+8Rdtwqh
例会費は2500円だぞ、うそを書くな
401:2008/02/07(木) 09:33:07 ID:tC+Hgaj5
>>39
どうやら年会費と例会費をミスって書いたようだ。
正しくは

入会金       5,000円
年会費       5,000円
例会費       2,500円
例会後の親睦会 1.000円

一応訂正しておく。スマソ>>all


でも他の試算↓は間違ってないので、そこんとこヨロスコw

月二回の例会・親睦会フル参加として
初年度    82,000円
次年度以降 72,000円

例会月イチ参加・親睦会不参加としても

初年度    40,000円
次年度以降 35,000円
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:08:40 ID:WYGn1prv
いくらであろうが、あんなんで金とるのは

  ペ テ ン

だよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:28:45 ID:xMzJCgqc
批判も賞賛も自由だけど、酔っぱらって訳の分からない書き込みするのはやめようぜ。
ID:qOZKsPek
431:2008/02/07(木) 11:11:59 ID:tC+Hgaj5
>>42
漏れもそう思う。
何もカキコの品の無さまでKYレベルに落とすこたぁない。

もう少し落ちモチツケ!!
441:2008/02/07(木) 11:13:21 ID:tC+Hgaj5
漏れもモチツケ!!w

× もう少し落ちモチツケ!!
○ もう少しモチツケ!!
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:45:03 ID:O8sk0G24
前スレでは粘着ってより、そこはおかしいんじゃない?みたいな
アドバイス的な意見が多くて、なるほどなんて思っていたけど
最後の方や、今の感じは単に粘着で、ハッキリいって気持ち悪いよ。
43氏の言うようにレベル低すぎ。
有る意味、否定側のレベルを落とし込むことでKY氏を助けているようにすら見える。
基地外に粘着されちゃってKY氏かわいそうに、なんて。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:51:15 ID:5sDnn4bL
AUDIO BASICの試聴取材場所としてスタジオ使って金取るのは合理的だな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:35:51 ID:WYGn1prv
KYに粘着されちゃってAUDIO BASIC誌かわいそうに、なんてw
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:51:01 ID:dtMIqOxK
まああれだ、金取る程のレベルではないということだ。
皿回し以外全て中途半端。


49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:12:43 ID:WYGn1prv
最強のターンテーブルはトーレンスでもガラードでもなく、
己自身だということにKYは気がついてないのだろうか?
7枚も同時再生できるのになあ。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:00:13 ID:Tj17Y0fQ
>>42 >>43
ならば直接KY氏にメールしてHPの内容や彼の行動を指摘して
よりいっそう意味のあるものにしてはどうだろうか?

ちなみに単にKY氏ということでなく、AB誌に要望は出している。
自分の知り合いもKY氏にメールでコンタクトを取ったことがあり、
その返信内容も読ませて貰ったが
らちがあかない、ほっといて欲しい、のような内容だったね。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:05:46 ID:Tj17Y0fQ
また、KY氏の良い点も納得できることがあればちゃんと書いてあげて欲しいと思う
自分はそこが見つからないので困ってしまうのだが・・・
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:17:57 ID:C0+ioWSq
>>49
おもろいやないか
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:41:40 ID:Tj17Y0fQ
>>52
そっか、そうゆー意味ね。ワロタ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 19:50:27 ID:Tj17Y0fQ
>>45
>アドバイス的な意見

アドバイスの域には達していないということですよね。
あくまで、勝手な感想、意見
相手と面識があったり、少なくとも繋がりがどこかにあって相手が少しでもこちらを向いてくれる態勢にないと
ほぼアドバイスとしての実は結ばないですしね。

アドバイスならば、こちらが欲しいですね。
ノイボックスの会員への譲渡は製造責任、販売責任を負わず、口頭のみで成立するものなのですかね?
ノイボックスが欲しいのが理由でそれを条件に会員になった場合、そしてKY氏が
製造者の了解の無いまま、販売を承諾した場合、KY氏やノイ氏の公的責任は生まれるのか否か?
そして責任があるのなら、どのような範疇のものなのか?説明できる人はいますか?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:35:04 ID:BY0Dhhdh
謙虚で前向き、そして一般常識をわきまえた人ならば面識もつながりも無くたって
参考にしたりするだろう
ブログで見知らぬ人からのアドバイスや意見でもまともなものなら参考にしたり、
真摯に受け止めたりすることもあるだろう
しかし、KYはつながりのある人からのアドバイスや意見ですら・・・
まともに聞く耳を持っていたら今のような状態になっている訳がない
そんなのは一目瞭然なのに

>>45は人を見る目もないのかな?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:59:15 ID:4y8Gg515
>我思うに、今、もっともデザインが良いと思われるコンパクトデジタルカメラは、
>サムスンのやつですね。現物に触ったことがないので実際のところはよくわかりま>せんが、こういうデザインのコンパクト機は国産にはとても少ない。

「我思うに、今、」と文語調で書き出しているのだから文を「サムスン」と体言止めに
する位のセンスが欲しい。あるいは「サムスンのそれ」と小林秀雄調に指示語で分
かりにくくするのも一つの手。なお、「、今、」は句点として不可。校正時に後ろの「、」は当然消去すべきである。
しかし、一応カメラマンを名乗る人間が実際に手に取りもしないで、カメラのデザインを
語る事は無責任以外の何物でもない。なぜなら、カメラのデザインは機能を実現させる
ためのものであり見栄えのデザインであってはならないことを主張することこそ、
自分の道具としてカメラを使う立場から一番に求めることだとオレは思う。

「こういうデザインのコンパクト機」の『こういう』に対応する内容が一切かかれていないし、前後の段落にも存在していない。KYの悪文の代表例。よく解釈すれ
ば、読み手の想像を刺激すると言い逃れが可能かもしれないが、文の中に書き手と
しての主張の雰囲気だけを香らせで実際には責任逃れをしている。紙媒体に限らず
web上であっても、読む人間を小ばかにする姿勢が透けて見えてしまうとオレは考える。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 20:59:29 ID:Tj17Y0fQ
KY氏にコンタクトしたひとは
返事を見て、これは他人の言葉に耳をかさない、自分の意見はあくまで正論と通す人=KY氏
と悟ったといっていた。
そのひとの文も別に一方的批難や中傷のメールを送ったのではなく、普通の内容文だった。
KY氏は無関係な人、利益の見込めない人には
過剰に押し付けを喰らった、と読み解く人のような感じを受けた。
それからKY氏のHPの言動をみても、やはり同じ感想を持ち始めるようになったね。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:02:26 ID:Vk6xjE29
>>57
なるほど。
しかしやはり一次資料に当たるべきだと思う。
本人に直撃メール送れ!
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:53:58 ID:Tj17Y0fQ
>>58 >本人に直撃メール送れ!
だから

>>42 さん
>>43 さん
>>45 さん

みたいに落ち着いて感想と指摘をメールできる方々に、ぜひやってもらいたいです。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:31:00 ID:zI20yQC8
結局、自分は安全圏にいて他人をけしかけるだけなんだよな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:38:00 ID:+B2Jryzf
>結局、自分は安全圏にいて他人をけしかけるだけなんだよな

何でムキになっているのやら?
精神年齢がお子ちゃまなのか?
やって意味があるか無駄なのかわからないやつもいるんだな
状況判断に難があり、人を見る目がないのだろうな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:38:33 ID:4cZRGgz/
入会のご相談とかならやって見るよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 01:41:03 ID:4cZRGgz/
そうでもしないと聴く耳もってくれないのは判ってるから
結局金をぶら下げておくしか、コンタクトのとりようがない事はわかってますよ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:02:16 ID:k4b8Efxu
>57
俺もそういう目にあったよ。
それどころかHPに、「こういう人もいるけどボクはそうとは思わない」みたいなねっちょりとした
書き方でさらすようにされた。
で、数ヵ月後、そうとは思わないはずだったこを得意げに「そういうことを発見した」みたいに書
いてあって、すごく嫌な感じがした。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 02:43:51 ID:4cZRGgz/
>>64
知人はKYが他人の聴く環境に何度もケチつけていたんで
ちょっとしつこくしすぎでは?使用者(住人)を尊重しましょうよ、みたいなことをついでで書いたみたい。
それが逆鱗に・・・?なにさまだ、ほっといてくれ、みたいな・・・

漏れは今夜
SACDプレーヤを2年ぶりに倉庫からだして聴こうとしたらトレイが出ない・・・おおまいが!
今分解してついでにOHもやってるとこ、今夜中に終わるかな、徹夜で明日仕事か??ばかだねい。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:17:03 ID:Hi5BaOOj
>>65
いきなり日記書くなアホ!
そういうとこウザいと周りに思われてるぞお前
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:44:04 ID:8ZxurxQL
>>66
それ、KYへのアドバイスか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:17:12 ID:fNwduhmz
>>64
できればその記事の潮騒、せめてヒントきぼんぬ
でも、個人限定されるだろうから、ダメなら諦めまつ。


>>65
>KYが他人の聴く環境に何度もケチつけていたんで

マルチフォーカスでもそんな感じが読み取れるよな。で、ご丁寧に
ケチつける度に「使用者(住人)を尊重」しているみたいな言い訳
を添える。でも尊重している香具師はそんなことしないw ホント
つ鏡だよなw


>>67
誰が上手いこと言えと?w

まあまあ皆マターリと温く逝こうや。荒れるとKYの思うツボ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:00:00 ID:E0OPsGnn
>28
それらしいのいるか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:22:54 ID:4cZRGgz/
>>67
わかりました?

71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 12:52:53 ID:4cZRGgz/
>>68
そそ、つ鏡 ね、
つい不器用なことをしてしまう、でもそれにすぐ気がつくことが大事。
表現したければ、そして持続したければ変えていかなくちゃ。

ところでKY氏のいいところは?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:48:14 ID:igTuSChR
7枚同時皿回しは誇ってもいいんじゃ。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 22:44:22 ID:fNwduhmz
>>72
あくまで素人として誇れるレベルだけどなw
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:21:31 ID:4cZRGgz/
>>72
確かにカメラマンとしてお金が貰える皿回し師は貴重かもしらん・・・

しかし漏れの故郷に毎年やる国際大道芸の祭りでは
投げ入れてもらうチャリ銭のみの参加者と
旅費の1部と参加費がもらえる2ランクに分けられる
樽3つの間に板を挟んでその上で芸をまたやる、という人でもチャリ銭のみだった。

KY氏は皿を7枚の上にプラス何かしないと苦しいと思う。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 23:40:05 ID:k4b8Efxu
あ、なに、本業は皿回しだったの?DJ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:17:10 ID:0bXie2fc
質問です

山本浩司(オーディオ評論家)というかたは

KY氏と別人ですか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 07:41:03 ID:llI5Juu6
>>73
確かプロの皿回し師だったと思う
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:24:26 ID:y6tfTD5l
>LPの音ってのはなんなんだろうなあと思う。DCもいいんだけど、
>LPはとても強い音がする。

さて、まだ気がついていないみたいだけど、いつ直すのかな。「DC」
KYは直流を聞いているんだ... orz

訂正に気づいた方、日付などよろしうご記入くだはい
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:37:37 ID:QLT5eBqZ
>>78
いや、単純に、
乾電池をスピーカーにつないで聴いているだけだと思う。

奇行が絶えない彼だけに…
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:47:02 ID:TsIQVpBu
>>79 ワロタ

>ノイボックスは市販品ではないので、ある程度の使用制限があり、安全面でのリスクがある。
>食べ物も音も、ちゃんとした鮮度を保ったまともなものと接していたい。

まともなもの? なにか矛盾していないかな?
そうでなければ
中国だろうが鮮度が良く正規ルートで市販されなくても、安ければ農薬は我慢しておくのが、まともなものなのだろうか?

料理と同じくらい素材から吟味してオーディオコンポーネントも自作してだれでも安心して使えるものを推薦してくれないかな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:28:11 ID:56Ey+Lre
>>昨日の料理教室で作ったタルトはなかなか面白い結果だった。ハッキリ言って失敗なのだが、味はものすごく良かった。

このような料理を教える側としてはあってはならない失敗をやらかしてもそのことに対する恥もなく
平然と言い訳して正当化しようとしている。
さらに今日の日記では
>大メーカー製のお菓子は、九州のコンビニで買っても、関東で買っても東北で買っても同じ味がする。
>おかしいだろ?
>一気に何千個もの玉子を混ぜて作って、しかもムラがないように混ぜるだけ混ぜて作らなきゃ、
>そんなに均一な物が出来るはずはない。
>そうなりゃ、おいしさだってどこかへいってしまう。

自己正当化するために支離滅裂
まともなケーキ屋のケーキいつも同じ味がするように作っているだろ
1個1個味にバラツキがあったり日によって味にバラツキがあったらプロ失格だろ
別に全国どこでも買える大企業のお菓子じゃなくたって
魚の部位による味の違いとケーキやお菓子の味のばらつきは全く別のものという
ことも認識できないほどの脳なのか?こいつは

自己正当化の為にもっともらしいことを書こうとして余計にボロを出す救いようの無いカス
本当にKYは最低のクズだ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:54:15 ID:f8fKkR4W
そして都合が悪いとアマチュアだと言い張るんだよ。
会員の皆様はお気の毒ですな。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:00:03 ID:TsIQVpBu
pcの話も相変わらず笑える

オーディオの話はできなくなったので他の話で誤魔化しつつ埋めようとしている感じ
でも、何書いても一緒なんですね
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 07:02:49 ID:EmEeJAx7
金取ってる時点でアマチュアじゃないだろ
山本って馬鹿か
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 10:40:35 ID:uv6O0vMH
>100円ショップの包丁だって、ちょっと研いであげればちゃんと切れる、
>僕はそういうことをやっている。

流しの包丁研ぎ屋さんって昔いましたねぇ。どこで預かった包丁といでいたんだ
ろう? でも、今の世の中、道端でシュ、シュって武器銃刀法にあたるものを抜き身
でいじっているとアブナイと通報されてしまうんだろうか。人柄によるのかな??

今度の原稿は包丁の研ぎ方か.
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:18:34 ID:LkyKCZKZ
しかし、KY氏はどれもこれも、「セミプロ」レベルでお金にしてしまっている。
すごい才能ですね。
少なくとも100人からの人があのオーディオ(+α?)にお金を払っている、しかも
遠方でほとんど参加できない人とかも。
ケーキも製造・販売しているし、包丁砥ぎでお金取るなんてびっくりだ。
かといって宗教でもないし、ライフスタイル・コーディネーターでもない。
「団塊世代向けスキマ産業」といったところだろうか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:32:35 ID:aOnPFJOy
>>86
>しかし、KY氏はどれもこれも、「セミプロ」レベルでお金にしてしまっている。
>すごい才能ですね。

皮肉でなしにそう思うよ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:37:21 ID:H6KbXPg3
セミプロって言うかさ、知らない人よりは知っているって程度かなと。
バンディーロは既に教室のメニューには入ってるがギターは入ってないでしょ。
誰でも判断のつくポピュラーなものは教室にしていないってとこ見るとそんなとこなんじゃないかな。
以前にギターのサドル削ってさもオーディオの調整と同じようなこと得意になって書いてたけど
そんなことしたら楽器としての価値がゼロになるって事わかってないんだよね。
セッティングと同じ程度に考えてるんだろうけどスピーカーのコーンをかえるのと同じくらいのことしてるんだよね。
換えてしまったらもう元には戻せない。見た目その他なんとなく大丈夫な様でも全然違うからね。
オレ様はこんなこともできるんだぞ、と言いたかったんだろうけどクラシックギターでは最もやってはならないこと。
普通は全く違う手順で調整するんだけどね。あれを見て完全に幻滅したよ。わかってないって。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 13:50:04 ID:56Ey+Lre
素人に毛が生えた程度というレベルでしょう

羞恥心や人間としてのプライド、品位などを失わなければKYのように
そのようなレベルで金を取るなどということはできません
それ以前にその程度のレベル金を取ろうという発想が出てこないでしょう
人に教える以前に金を払って学ぶべきレベルなのですから
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 14:35:51 ID:QLT5eBqZ
皆さん、セミプロ、セミプロってKYのこと馬鹿にしてるけどさあ、
もっと敬意をはらったらどうなんだよ。





 ペ テ ン 師 と し て は プ ロ な ん だ か ら さ 。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:17:10 ID:haYPb7OS
だれが上手いこと言えと!


でも禿げ同意w
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:35:29 ID:uv6O0vMH
>僕がそれを出来ないのは、少しオーディオマニアだからなのだろう。サブリンには
>ある部分での良さがあり、良すぎて逆にダメだったりすることがある。L-65はこ
>んなに良すぎないから、多分何でもOKなのだろう。

どーしたら、平気でこんな文を書けるのだろうか。一つの才能、いや異才とよぶべきだ。
いったいぜんたい、彼は何を訴えたいのだろうか。朝霧なら晴れだろうけど、いつも
どんよりとしたにび色の厚い雲が低く地上までおりて、見通しがまったくない不毛
の土地で生活しているみたいだ。風が吹いてもその雲が飛ばされることがない。まっ
たくない。
「少しオーディオマニアだからなのだろう」って曖昧にきどって書きたいなら、
早いうちにAB誌の原稿書きから撤退するべきだよ。そんないい加減な態度で
評価をうけるつもりなら。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:24:10 ID:PBn4Mi5H
どこも妬み嫉みばっかりだな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:20:03 ID:TsIQVpBu
>妬み嫉みばっかり

ここでそんなことあんの?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:59:16 ID:H6KbXPg3
>僕がそれを出来ないのは、少しオーディオマニアだからなのだろう。サブリンには
>ある部分での良さがあり、良すぎて逆にダメだったりすることがある。L-65はこ
>んなに良すぎないから、多分何でもOKなのだろう。

KYがそれを出来ないのは、かなりの守銭奴だからなのだろう。無料の玉蒸れる会には
ある部分での良さがあり、良すぎて逆にKYは萎えてしまったりすることがある。KYスタジオは
何でも面倒で鬱陶しい仕事しかしないから、多分ギャランティはいくらであってもOKなのだろう。


しかし、一人称の日記で自分のことなのに「〜だろう」とかのすかした文章は何とかならんものか。
L65をどういうポジションにもって行きたいのか。やっぱりサブリンをどうしても売りたくなったのか。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:58:33 ID:56Ey+Lre
>>93
おお、出てきたバカ擁護
ワンパターン過ぎるぞ、でもKYと同じレベルなので仕方が無いか
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:59:57 ID:TsIQVpBu
オーディオはもうどうでもいいんじゃないかな?
完全に飯のタネってだけて感じだもん
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:31:52 ID:LkyKCZKZ
>97
そうそう!
でも「実績」を使って代理店やらメーカーから何か取ってこようと思ってますよ。
それかこんどは自作かな?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:34:19 ID:QLT5eBqZ

>>93
もそっと長い文章書けないのか?
ただし長けりゃ中身無くてもいいっつうKY流駄文はいらぬが。

>>95
KYは守る銭がないから守銭奴ではないと思われ。
一人称で「だろう」を使う輩は紳士気取りのくせして実は無責任な人間の典型。
KYはさしずめスノッブ乞食、あるいは、クレクレタコラあたり。

100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:01:31 ID:TsIQVpBu
>クレクレタコラ  ワロタ

>>98 自作は無理みたい、ヒューズ交換だってメーカに頼むくらいだよ?
電気知識はまるで無いんだろうと思う
でなきゃミクサぐらい自分でこしらえているでしょう
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:47:02 ID:/V9J2Quq
今回は結構共感した。
オーディオなんか気にせず音楽を楽しめたら、それが最高。
でもオーマニには無理・・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:32:24 ID:TsIQVpBu
会費、例会費、コーヒーやシフォンケーキ費気にせんでスタジオで音楽が楽しめたら、再考。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:48:13 ID:TsIQVpBu
いろいろ雑多にやっているKY氏だけど
もっとゆとりが見えないと、家賃やらの生活費で切迫感だけが漂う
自由業なのだから、平行して雑多にやれるのは当たり前
歳と向き合いながら、ヨガやったり健康管理は拘束時間の少ない(自分でスケジュールが可能)
なのだから、健康管理も当然できたりする
だからすこしばかり器用だからって特段褒められたことじゃないと思う

KY氏は一度も本当の窮地に立ったり、突き詰めて自分を磨くことに
向き合ったことがないのだろうね。
でなければ、〜のようだ、の表現は極力慎まれる文章になるのでは?
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:33:43 ID:kYsUu9zS
自分はKY氏の知り合いの富田氏のほうがずっと気になる
部分的に同じ、あるいは同メーカーのものでシステムを組んでいるので・・・
SISのHPの一角に富田氏の部屋があるので
今後どうような取り組みをされるのか、そこで見守りたいと思う
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:41:08 ID:SquTcPsM
富田氏は超金持ち
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 01:02:33 ID:kYsUu9zS
やはり一芸に秀でた人、モノのほうが絶対しあわせな苦悩と到達感、が得られるような気がする
なにより自分も周りも混乱しないし、ブレない牽引力が自分に持てると思う
あ、これは仕事のおはなしです。

趣味は多いほうがしあわせ、一流だろうが三流だろうが、金品の関わらないこころで
限られた時間だけど心おきなく楽しみたい
KY氏とは真逆な方向、考え方だからKY氏と結びつくところがないんだろうな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:04:40 ID:/NJdHp9F
>オーディオ評論家や録音関係の人が僕のスタジオでL-65をきいて、
>「こんな風に普通に音楽が楽しめるシステムで毎日きいていられて羨ましい」
>みたいな感想をもらすことがあるのだが

やっぱり、山本ってお世辞だって判らない奴?
ほんと馬鹿だねw
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:40:05 ID:/JpbGH2B
お世辞っていうか、皮肉ですお?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:16:40 ID:Q9iutAPk
ちがうちがう、宣伝なんだって!
本当に言われたかどうかなんてわからない。でも、「商品としてのオーディオ」
だから彼の言説はすべてコマーシャルとして理解しないと。
あるときから自画自賛になってるのは「金の取れるオーディオ」のためです。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:18:13 ID:BJI9f9Ks
それでどんだけ金とれるんだよ・・・
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:36:21 ID:/JpbGH2B
かなり取ってるよな・・・
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:53:04 ID:DRrn3Wv7
>>110

>>1
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:58:16 ID:BJI9f9Ks
その宣伝で金出す人がどれだけいるんだよって意味なんだけど
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:19:57 ID:/JpbGH2B
>>113
だからけっこういるんだよ、これが
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:26:27 ID:USvMqnIw
新興宗教で騙されるやつ、マルチ商法で騙されるやつ・・・
信じがたいようなことで騙されるやつも意外に多い
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:53:41 ID:XZEmAMV9
そういうことですよ。ある種の宣伝です。
そろそろL65かサブリンか売りたくなってきたんじゃないかな。
もしかしたら別の商材を準備してるのかも。
L65と比較して〜とか言ってどうかしようとしてるんじゃないかな。
今後の展開をお楽しみに。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:58:43 ID:BJI9f9Ks
ふ〜ん。
まあでもこんな活動タダでやってるほうが気持ち悪いから、まだ健全じゃね。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:02:23 ID:USvMqnIw
IDがKsだ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:49:17 ID:kYsUu9zS
>「こんな風に普通に音楽が楽しめるシステムで毎日きいていられて羨ましい」

音楽が楽しめる、というのはシステムとして単に枯れている、旬がない、特記すべきものが無いというのと表裏の表現かもしれない。
充実して羨ましい、も物事達観したり諦めれがあれば、容易く叶った精神状態になる。ましてや他人事。

本人はマジに褒められたと思っているよ、そこがKY
つでにサブリン、L65も売りたい、そこもKY
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:16:42 ID:kYsUu9zS
KYの持ち回り巡回品なんて怖い怖い
巡回先でちょっと調子悪くなったりしたらどんないちゃもんが待っているか・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:44:07 ID:XZEmAMV9
>>117
別に有料でもいいんだよ。
だったらプロに徹しなきゃっていうこと。
お金もらっといてブツクサ言うのはおかしいんだよ。客に対して。
オレ様はこんなに頑張っている、集まらないのはおかしい、こんなことタダ同然だ
見たいな事いいますか?普通の商売だったらおかしいでしょう。そういうことですよ。

しかもアマチュア的な良さをアピールしつつ自分はプロ的にやってるんじゃありませんと
逃げを打つような姿がさ、気持ち悪いのですよ。なんなんですかね。例会ったって自分が興味あることしてるんだし。

もう一度言うがお金を取るならプロに徹しなって事。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:50:05 ID:USvMqnIw
料理教室でタルトを失敗しておいてそれを必死に正当化しようとしたり
金を取るようなレベルに達していないのに客に対しては文句、自分の失敗に対しては
言い訳とごまかし

間違っていることを正当化しようとするから支離滅裂
本当に酷いね
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:50:33 ID:XZEmAMV9
>>117
もひとつ。KYは自分の気に入らないものを誌面やHPでさらし者にする。
前者はギャランティーをもらってる誌面上で
後者は本来例会に当てられるべき時間を使ってまで。その例会のために年会費を払ってる人はどう思うか。
あれだけ炎上していたブログの主だからビジターを相当数見込めると判断したようにしかみえないが
実際は違ったようだ。結局その後もネチネチとさらし者にする始末。見るに耐えないね。
お客が対価を支払っている、そして自分は取っている、そんな場をああいう私的なうさ晴らし晴らしに使うのはいかがなものかね?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:53:53 ID:ky69jZhk
金貰って愚痴ってる中身がシフォンケーキ(笑)

あの程度なら写真業に打ち込めばいい
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:54:06 ID:kYsUu9zS
>>121
KY氏にとってそれを強いたらKY氏でなくなってしまう
KY氏でなくなれないひとと思うから、馬の耳にサブリンとおもいまーす
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:30:41 ID:DRrn3Wv7
>>123
>あれだけ炎上していたブログの主だからビジターを相当数見込めると判断した

例会費2500円取るっつ〜んで、みんなドン引きしてたよなw しかも>>1のような
ゼニゲバ体質が周知となってしまい、却って恥を晒すハメになったw
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:00:05 ID:kYsUu9zS
やっぱり65歳定年して、やることなくなって、さて、あ、若い日のオーディオかあ
ってあたりが
KYのターゲットなんすか?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:04:35 ID:S6zjksbV
ならPCが聞きかじり知識でも、へー凄いとか関心させられるみたいな
55才でもさすが若いもんにはかないませんわー
とか、やっぱそこらがターゲット?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:09:18 ID:50xo7XaS
当初は都内や都内近郊のマニアをターゲットにしようとしたが失敗
今は地方のオフ会の機会が無かったり少ない中高年をターゲットにしているんじゃないかな
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:25:08 ID:fl5yxhaY
>>126
そうだねぇ。人が集まらないとボヤいてたもんなぁ。
しかも例のブログの主からも何らかの金を徴収してたようだしな。
別に貸しスタジオうたってるんだから普通に貸してやって例会なんかに組み込まず
ごく普通のイベントにしてやればよかったのにな。
ま、ブログの主も2500円払わなかった貧乏人は聞かずに物言うな、
みたいな事言ってたから例会費について何かあったかもしれないな。

でも普通のイベントにしていたら会場費以外はブログの主のものになってしまうからな。
会員でもあるしそういう他人が儲かるのは許せないというか見逃すわけにはいかなかったのかな。
なんか何やるにしても金が基準になってるとしか思えないからな。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:25:41 ID:6Zhiv49v
ま、新次元馬鹿はKYのシステムにも挑発的な言論してたわけだから、
煙ったがる気持ちは解らないでもないが、
KY自身や仲良し会員が例会でやりたいことなんかだと
当日午前中から打合せやセッティングを喜々として時間割いてたくせに、
新次元相手だと、「前例ないから例会前30分でセッティングしろ」とw

で、新次元からも金せしめてるしw

KYのワガママご都合主義はとても55歳の大人の采配じゃあない。


ま、馬鹿同士の諍いだから眺めてて面白がったがな。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:38:44 ID:S6zjksbV
てか、KY手詰まりじゃない?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 02:16:11 ID:S6zjksbV
>別に貸しスタジオうたってるんだから普通に貸してやって例会なんかに組み込まず
>ごく普通のイベントにしてやればよかったのにな。

姑息な脳しかないと、気が回らない典型=KY
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 05:40:53 ID:WXp2Xbti
このスレって2,3名が粘着してブーたれてるだけじゃね?w
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:37:32 ID:fl5yxhaY
>>134
朝も早くからご苦労様です。
自分たちのことですね?あるいは一人?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:49:58 ID:WXp2Xbti
>>135
そう 君達の事だよ
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:17:46 ID:50xo7XaS
定期的に現れる程度の低い擁護ちゃんの御登場か
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:44:31 ID:6Zhiv49v
>>134>>136
もそっと理論的な反論試みろよ、タコw
脊髄反射で恨み言しか言えないのは教祖譲りか?
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 08:52:01 ID:fl5yxhaY
>>136
結局茶々入れることしか出来ないんだから。
もう予想通りというか教科書的な反応しか出来なんだね。
KYのHPも最近は特にそんな感じなんだよ。予想通り。
もうちょっとうまいというか、おっ頭良いなって感じの返しは出来んものかね。
レベルが低すぎるよ。ま、あなたはこういうことでカチンと来るのかもしれないけどね。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 09:59:48 ID:mZNSWRAm
>>136
ぜひStudioK'sの素晴らしいところお教え下さい。
他の皆様方が多々あげられている、KY氏の改善すべき指摘の数々は私にすんなり
入ってきます。しかし、擁護されようとする方(々)からは指摘する行為への批難
めいた通りすがり的な一言しかないため、多くの改善点がより正しいものと
見えてくるだけなんです。

有料でも参加する方がいらっしゃるようですから、素敵な点をぜひお教え下さい。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:46:48 ID:o+ybf4bh
>ぜひStudioK'sの素晴らしいところお教え下さい。

カネ払って行ってみればわかるよ

142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:22:31 ID:mZNSWRAm
でも、諭吉さんレベルってちょっとひいてしまうし...
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:31:02 ID:6Zhiv49v
>>141
おい、山本!

>カネ払って行ってみればわかるよ

m9(^Д^)プギャー
そんなに金が欲しいか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:46:52 ID:o+ybf4bh
>>142
ケーブルやアクセにはカネを出すのに、経験にカネを出さない姿勢ってのはどうかと思うよ。
経験ってのはモノじゃないからタダという考えは間違いだ。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:33:28 ID:7fQITb55
オーディオを聞く経験って金を払ってするもんじゃないと思うな。
KFE時代の音しか知らないけど、どっちかっていうとこっちが金を貰いたいレベル
の音だったぞ。
良い音を聞く経験をしたいなら、オーディオ関係でもっと付き合いを広げて、
もっと良い音を気持ちよく聞かせてくれる人と交流すべき。
当然、金を払えなんていう人はいないし、もっと気持ちよく聞ける。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:13:39 ID:o+ybf4bh
>KFE時代の音しか知らないけど、
>どっちかっていうとこっちが金を貰いたいレベルの音だったぞ。

いつ頃聴いたの? 具体的に。
147142:2008/02/12(火) 13:34:36 ID:mZNSWRAm
>>144
>経験にカネを出さない姿勢ってのはどうかと思うよ

でもね、あまりにネガティブなイメージが強くて、少しは「こうだよ」って
声があれば考えない事もないんだけど。

ふつう、経験ってお金払って求めるものではないという気持ちがしている。
感謝の気持ちを表す事はあっても、始めから対価を求められても... だからこそ
「いいよ、お金出す値打ちあるよ」っていう経験者のカキコがあればという気持ち
です。私自身は人柱になるまでの魅力を今は感じていないからさぁ。なんかグダグダ
書いてゴメン
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 13:38:54 ID:o+ybf4bh
百聞は一見にしかずですよ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:52:33 ID:hhw9PD2V
信じるものは救われる、でしょ。
AB誌の紙面見てたって、ナニこれ?って程度でしょ。ためになるところまでは行かないね。
さすがKYって感じないもの。マルチフォーカスチューニングだって私物化じゃない?

金の取れるオーディオはあるのだろうか?でしょ。
その他の人からは取れないんですよ、今のままじゃ。
カネ、人が集まらないのを参加してないその他大勢のせいにするのはおかしいっての。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:05:32 ID:o+ybf4bh
俺は教えてクンがいたから、「行けばわかる」と答えただけだ。
他意はない。別に音楽喫茶の時に行けばカネも最小限で済むだろ。
それでダメなら見限ればいいし、気に入ったなら入会すればいんじゃね?

2ちゃんで噂聞いてモノ確かめようなんて甘いぞと。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:08:21 ID:UKGD7qKi
数年前ステサンのレコード演奏家に出ていた時の装置みて初めて知ったが
まあ普通レベルで特段優れてるとこなんか一つもなかった
聞いた事無いけど今でも参考になるようなもんでもなかろう
オデオ道を追究してる方向とは逆だと思うよ

時たま他の人が音楽解説しながら聞かせてる時は価値があるかもしれん
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:19:39 ID:o+ybf4bh
装置の値段合計してこれぐらいの音でしょ?なんて言うぐらいなら
カタログだけ眺めてればいんじゃね? その人の音について語る意味無いでしょ。
153142:2008/02/12(火) 15:21:46 ID:mZNSWRAm
>>150
>俺は教えてクンがいたから、「行けばわかる」と答えただけだ。

勝手に教えてクンにされてしまった。もう一度読めば、StudioK's支持派の
書き込みを待っていることが分かると思うが。浅く読まれてしまった...orz
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:22:12 ID:50xo7XaS
料理も金を払って勉強すべきはKYの方、そのレベルに金を払って経験もクソも無い
まずはKY自身が経験に金を払うべきだな
155142:2008/02/12(火) 15:23:58 ID:mZNSWRAm
ぢゃ、本日正統派の意見を書いているo+ybf4bh氏はStudioK'sの経験は?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:24:46 ID:S6zjksbV
>>150
うん。だから逝く価値ない音だったってこと。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:25:23 ID:o+ybf4bh
>>153
だからさ、音楽喫茶の時に行けば良いじゃん。
音が気に入らなくたって被害額700円プラス電車賃だけなんだぜ?
2ちゃんでああだのこうだのの噂話聞いてるより、よっぽどわかりやすいべ?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:26:51 ID:o+ybf4bh
>>156
もうちょっと具体的なインプレ書いてくれよ。
俺は逆にKEFの頃の音聴いてないから興味あるよ。
159142:2008/02/12(火) 15:31:46 ID:mZNSWRAm
>>158
なんか、KYの論点の持って行き方と似た話題展開を使う人だなぁ。
他人を否定しておいて、意見を求めるのに自分の肝心な考えは書かないって。
で、他人の決めつけは早い
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:31:49 ID:50xo7XaS
必死の宣伝、哀れ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:35:21 ID:o+ybf4bh
>>159
俺の考え方は書いてるじゃん。
「百聞は一見にしかずだから、聴いてくれば?」というのが俺の考え方だ。
162142:2008/02/12(火) 15:37:51 ID:mZNSWRAm
>>161
>百聞は一見にしかずだから、聴いてくれば?

形容的矛盾(^^;;
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:39:25 ID:o+ybf4bh
>>162
言葉遊びがしたいのか? 
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:40:30 ID:UKGD7qKi
>152
すぐ値段合計を言う奴はKYに似ているな
装置をみて大体の音が分からんようじゃあヤメレ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:44:00 ID:o+ybf4bh
装置を見て大体の音がわかったような気になってる奴は
カタログマニア止まりだよ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:46:10 ID:7fQITb55
KEF時代の音を聞いたのは156じゃなくって、俺(>>145)だけど、
人づての関係で個人で聴きに行ったから、あんまり詳しいことは書けない。
でも「こんな風に普通に音楽が楽しめるシステム」(これは上手い表現だね)とか
151さんが書いてる「まあ普通レベルで特段優れてるとこなんか一つもなかった」
てのがそのときの印象だよ。
音楽聴きに行くんなら良いかもしれないけど、オーディオの経験しに行くとこじゃないよ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:47:58 ID:o+ybf4bh
>>166
>人づての関係で個人で聴きに行ったから、あんまり詳しいことは書けない。

何だよ 歯切れわるいなぁ
 
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:49:09 ID:UKGD7qKi
裏話
菅野翁が長年いろいろなマニア会ってきたが
このような人には今後お断りしたい・・・・って嘆いてた
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:51:10 ID:o+ybf4bh
>>168
2ちゃんねるだと、こんな根拠のない噂もいくらでもでっち上げられるから怖いね。

やっぱり真偽は自分の足と耳で確かめるしかないようだよ?>>142
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 15:56:45 ID:UKGD7qKi
人づての関係で根拠がない話で誠にスマンが
音の事ではなく大袈裟には人格の問題らしい
経験豊富な翁は人を見抜く眼光も卓越してるからね
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:00:04 ID:o+ybf4bh
ここのスレの住人は「人づての関係で」ってのが好きだな・・・
話が曖昧すぐる。

そんないい加減な情報鵜呑みにするぐらいなら、
行って一音聴いた方がよっぽど確かだろ。
地方で遠くて行けないのなら話は別だろが。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:01:25 ID:2y1j2QPJ
ID:o+ybf4bh 必死杉!w

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 10:46:48 ID:o+ybf4bh
>ぜひStudioK'sの素晴らしいところお教え下さい。

カネ払って行ってみればわかるよ

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 11:46:52 ID:o+ybf4bh
>>142
ケーブルやアクセにはカネを出すのに、経験にカネを出さない姿勢ってのはどうかと思うよ。
経験ってのはモノじゃないからタダという考えは間違いだ。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 13:13:39 ID:o+ybf4bh
>KFE時代の音しか知らないけど、
>どっちかっていうとこっちが金を貰いたいレベルの音だったぞ。

いつ頃聴いたの? 具体的に。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 13:38:54 ID:o+ybf4bh
百聞は一見にしかずですよ。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:05:32 ID:o+ybf4bh
俺は教えてクンがいたから、「行けばわかる」と答えただけだ。
他意はない。別に音楽喫茶の時に行けばカネも最小限で済むだろ。
それでダメなら見限ればいいし、気に入ったなら入会すればいんじゃね?

2ちゃんで噂聞いてモノ確かめようなんて甘いぞと。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:19:39 ID:o+ybf4bh
装置の値段合計してこれぐらいの音でしょ?なんて言うぐらいなら
カタログだけ眺めてればいんじゃね? その人の音について語る意味無いでしょ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:01:56 ID:2y1j2QPJ
152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:19:39 ID:o+ybf4bh
装置の値段合計してこれぐらいの音でしょ?なんて言うぐらいなら
カタログだけ眺めてればいんじゃね? その人の音について語る意味無いでしょ。

155 名前:142[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:23:58 ID:mZNSWRAm
ぢゃ、本日正統派の意見を書いているo+ybf4bh氏はStudioK'sの経験は?

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:25:23 ID:o+ybf4bh
>>153
だからさ、音楽喫茶の時に行けば良いじゃん。
音が気に入らなくたって被害額700円プラス電車賃だけなんだぜ?
2ちゃんでああだのこうだのの噂話聞いてるより、よっぽどわかりやすいべ?

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:26:51 ID:o+ybf4bh
>>156
もうちょっと具体的なインプレ書いてくれよ。
俺は逆にKEFの頃の音聴いてないから興味あるよ。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:35:21 ID:o+ybf4bh
>>159
俺の考え方は書いてるじゃん。
「百聞は一見にしかずだから、聴いてくれば?」というのが俺の考え方だ。

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:35:21 ID:o+ybf4bh
>>159
俺の考え方は書いてるじゃん。
「百聞は一見にしかずだから、聴いてくれば?」というのが俺の考え方だ。

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:39:25 ID:o+ybf4bh
>>162
言葉遊びがしたいのか? 
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:02:30 ID:2y1j2QPJ
165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:44:00 ID:o+ybf4bh
装置を見て大体の音がわかったような気になってる奴は
カタログマニア止まりだよ

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:47:58 ID:o+ybf4bh
>>166
>人づての関係で個人で聴きに行ったから、あんまり詳しいことは書けない。

何だよ 歯切れわるいなぁ
 
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 15:51:10 ID:o+ybf4bh
>>168
2ちゃんねるだと、こんな根拠のない噂もいくらでもでっち上げられるから怖いね。

やっぱり真偽は自分の足と耳で確かめるしかないようだよ?>>142

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 16:00:04 ID:o+ybf4bh
ここのスレの住人は「人づての関係で」ってのが好きだな・・・
話が曖昧すぐる。

そんないい加減な情報鵜呑みにするぐらいなら、
行って一音聴いた方がよっぽど確かだろ。
地方で遠くて行けないのなら話は別だろが。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:03:13 ID:2y1j2QPJ
ID:o+ybf4bh
金を取ることに批判的なココの住人が、コーヒー代700円出して
まで聴きに逝く気になると思ってるのか?よ〜くスレ読み返せ。

で、ID:o+ybf4bh、藻前は何が言いたい?

KYについてカキコするつもりがないのなら出て行ってくれない?
さっきから見てると、ただチャチャを入れてこちらの会話をジャマ
しているだけ。ぶっちゃけKYを擁護しているようにしか見えない。

それこそアンタ自身が聴いてきてKYについて何かを語れば?w
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:04:05 ID:o+ybf4bh
必死杉って、普通にレスの応酬してたらレス数が増えただけだが。

アンチスレでアンチ以外のカキコはお断りなら、テンプレに書けばいいじゃん。
俺は前述したように教えてクンに「詳しく知りたいなら実際に行けば」と
アドバイスしただけで他意はない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:04:28 ID:7fQITb55
>>170
それも頷ける。
聴きに行った当日もエッて思うようなことがあったし(詳しく書かないよ)、
その後に電話を貰ってあまりに尊大なんでビックリ。
俺も「このような人には今後お断りしたい」って思ったよ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:08:19 ID:2y1j2QPJ
>>176
そういう風にすぐ脊髄反射するから、必死杉って言ってんだよw
なにが「テンプレに書け」だ。空気嫁。


>>170
>>177
その手の痛い話は、隠そうにもアチコチで伝わり漏れてくるモノ。
気付かないのは本人ばかりなり、ってなw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:11:41 ID:o+ybf4bh
思うに ID:7fQITb55 は下手に人づてを通して聴きに行って何かトラブルがあったから、、
余計にマイナスのバイアスがかかってるんじゃないか?
俺は普通に音楽喫茶の時に茶飲みに行って、そこで聴いただけだから、
KYさんの人格はどうか知らないが、ライブな環境で、JBLが快活に歌ってたとオモタよ。
聴いてて楽しい音だった。
180142:2008/02/12(火) 16:13:14 ID:mZNSWRAm
>>176
>前述したように教えてクンに

他人のカキコは無視して自分の考えだけが大切って姿勢だろ。
再度かくけど、教えてクンとしてかいてはいない。なにかKYについて
いい事でもないのかね、たまにモグラ頭みたいにでてくるStudioK's擁護派の
意見を聞いてみたかっただけさ。

あんたはそのことも無視してただ「行け」だけなんだな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:16:50 ID:o+ybf4bh
>>180
無視というか、ネットでの擁護だの批判だのを参考にしたって意味ないよ と言ってるだけだよ。
一番自分にとってダイレクトな情報は、行って体験することでしょ? 俺なんか間違った事言ってる?
182142:2008/02/12(火) 16:17:31 ID:mZNSWRAm
>>179
>人づてを通して聴きに行って何かトラブルがあったから

それって、大きなマイナスとなる要因だろ。普通ならば、仲にはいった
人のメンツたててトラブル起きないように気をつけるし、まずいことが
あったらフォローするはずだから。

逆に、頼って訪れた側からすれば、そのフォローを感じて不愉快なことを
書かないのが通常のやりとり。

でも、言葉がでてくるということは、常識外の対応ととても嫌な思いが今も残っているとよむべきと思う。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:18:16 ID:c+V+yjmk
とりあえずID:o+ybf4bhがスレ住人全員分の金払えばいんじゃね?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:19:35 ID:UKGD7qKi
あれだけ金取ってるくせに
解説に来る人には微々たる謝礼よ
出させてやるだけありがたいと思え・・・・なんて考えてないよね〜
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:20:55 ID:o+ybf4bh
>>182
でも ID:7fQITb55 がその件の詳細を書かないから、
それがどのようにして起こったのか、どっちに非があったのかも
ここではわからないじゃん。 だから2ちゃんの情報なんていい加減だって事だろ?

>>183
俺も貧乏なんだから勘弁してくれw 
俺の分のコーヒー代700円くらいなら払えるけどさ。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:24:22 ID:50xo7XaS
擁護に必死なo+ybf4bhを見ているだけで十二分に逆宣伝になっていることに気付かない姿は
KYそっくりだけどな
187142:2008/02/12(火) 16:26:46 ID:mZNSWRAm
>>185
>でも ID:7fQITb55 がその件の詳細を書かないから、
>それがどのようにして起こったのか、どっちに非があったのかも
>ここではわからないじゃん。

K'sの音が自己宣伝倒れでがっかりし、嫌な思いをしたことの経験から
なんかよ〜〜く分かってしまう気がする。

逆に、今日はo+ybf4bhクンのように気持ちよい経験をしたことを教えてくれたから
嫌な面だけをみていたのか、と(当然だけど一方的な評価だけではないと)少し納得と
いうか、いろいろあるのだと考えられそう。

分かりにくい書き方だけど、全員一致って実は「虚」であるというのが信念の一つ
なんでね。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:28:13 ID:UKGD7qKi
これだけは言っとくが
人の好いマニアを利用しまくるのはもうヤメレ
喰い付くほうも問題だが本業を地道に励め
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:28:25 ID:o+ybf4bh
何で「実際に行って聴いてみたら?」って言うのが擁護になるのか良くわからねぇw
700円がそんなに惜しいのか?
時給900円のフリーターの俺でもそんなに負担とは思わなかったぜ?
普通にジャズ喫茶の良いところ位の音はしてたよ。
190142:2008/02/12(火) 16:30:18 ID:mZNSWRAm
>>185
>だから2ちゃんの情報なんていい加減だって事だろ?

とも限らない。かえってブログやweb pageにトクトクと書いているなかに
「?」なものを散見する。もちろん、2chでもそのスレッドと参加者により
ピン・キリだけど。そこいらを見分けるのが情報を生かすか殺すかで、これからの
社会生活に求められるスキルだと思うけど。

ってStudioK'sとは全然違うから独り言として無視してくだされ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:31:06 ID:S6zjksbV
>>185
あれでJBLが快活かー、はー、なるほどねん
あれ音寝てると思うんだけど、研ぐ前の100円包丁で刺身造ったかんじかなあ

やっぱオーディオで何か感化されようかという音じゃなくて
ボケらっとコーヒー飲みながら邪魔にはならないねえって程度だよ
で、飲みながら、へー、とオーディオ装置に振り返り、出ている音に感心、なんて気持ちにはならない
そんな感じの音ですよ。
誰もがKYの音を聴いてないと思っているの?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:31:19 ID:o+ybf4bh
>>187
それってやっぱり他人のカキコ&自分のマイナス感情からの思いこみじゃん。
だから自分で体験することが大事なんじゃね? 
音ってそういう思いこみを排除して聴くもんじゃね?

まぁ聴きに行く気は無いんだろ?もう疲れたからこの話はやめにするわ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:33:36 ID:o+ybf4bh
>>191
そうか?俺はケチな4312使いだけど、あんくらいパチッと鳴れば
聴いてて楽しいだろうなー とはオモタよ。

どっか良いJBL聴けるスポットありまっか? 700円程度のコーヒー代で。
194142:2008/02/12(火) 16:34:40 ID:mZNSWRAm
>>192
>まぁ聴きに行く気は無いんだろ?

うん、もう行かない。あの下品な音は一度聞けば十分というのが感想だった。
もう少し行間を読む練習すると面白くなるんだけどね。

でも、KYの文は指示語に該当するべき内容がないから、真似しちゃダメだな...
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:39:35 ID:o+ybf4bh
ん? ID:mZNSWRAm は聴いたことがあるんじゃん?
そんなら自分の感想最初から書いて、人に聞く必要ないのに。
下品な音ねぇ・・・ 俺はあーいう快活な音好きだけどなー
まぁ人生色々、音の捉え方も色々だかんね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:40:58 ID:S6zjksbV
>下品な音は一度聞けば十分
そうだよ、色を色で塗りつぶしたような音。ここは引いてくれよ、が出ない

4312ねー、はーなるほど・・・

197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:42:46 ID:khZY+PKu
>>196
ロイタンですよね?
198142:2008/02/12(火) 16:43:37 ID:mZNSWRAm
>>195
>そんなら自分の感想最初から書いて、人に聞く必要ないのに。

だから、勝手にきめんなぉ〜 って何度もかいているぢゃんか(^^;
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 16:43:44 ID:o+ybf4bh
つーか ID:S6zjksbV とか ID:mZNSWRAm はJBLの音自体余り好きでないんでね?
俺は自分も4312好きで使ってるから、JBLが鳴りっぷりよく鳴ってりゃ結構気持ちいい人間だけど。
やっぱりあそこみたいにある程度ライブな方がJBLは楽しいな。ジャズ喫茶ってデッドなとこ多いじゃん。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:14:30 ID:S6zjksbV
>>199
いや、JBLが嫌いじゃないよ
過去JBLは7年くらい使っていたし、今はALTECが有るよ、メインは違うけどね

つまり、生かし方や方向性があまりに古典で今風じゃないんだよ
あーゆう感じならやりやすく組めるし
特記すべき音を拾ってくるものが無い、ということ、だから行っても無駄、ってことになったよ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:34:11 ID:hhw9PD2V
あのな
去年の10月7日にこういうことを書いてるんだよ。
>だから、ちょっとききに来たい人は音楽喫茶の日にコーヒー代などを払って来てくれればOKだ。
>でも、音楽喫茶の時はオーディオのことはやらないので、機器の試聴だのセッティングによる変化だの
>カートリッジによる音の違いだの、盤による音の違いなどを知りたい人は戯れる会に入会していただいた方が良い。

だったら聞きに行くのは意味ないでしょ?オーディオのことやらないんだから。
しかもロックデイのときは客も回転せず飲食物の追加オーダーもないとぼやいてたでないの?
しかもおしゃべり厳禁なんでしょ?そんなの気軽に行けるわけないじゃん。

行けばいいじゃないはわかった。
その次の話をしてくれないかな?o+ybf4bhくん。
行ったらKYくんにはこうして接したほうがいいとか、こういうところが聞き所だとか。
要するに行く気にさせようという書き込みが欲しいんだな。聞いたことあるんでしょ?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:40:19 ID:7fQITb55
結論: ライブなジャズ喫茶風の爽快な音を聞きたい人は、
    オーディオの経験に金を払うなんていう妙な考え無しに
喫茶の時間に聴きに行こう。当然コーヒー代は掛かるよ。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:50:48 ID:S6zjksbV
じゃJAZZ喫茶いけば済むってことね
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 17:59:46 ID:UKGD7qKi
カメラマンとしては何所にもいる並のレベルだから
趣味のオデオを餌に仕事を貰い又それでなんか稼げないかと常に考えてる

両方特に才が勝れているわけでないからそちらの方向に行くのは必然
どの世界でも中途半端なものしかない人間は金に走る
どうせ走るんなら徹底的にやればいいんだが綺麗ごとを言い誤魔化す アワレ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:00:38 ID:hhw9PD2V
>>202
あなたはちゃんと読んでるのですか?
喫茶でもあれだけブツクサ言われるんですよ?
ライブなジャズ喫茶はあんな殺風景ではない。

>当然コーヒー代は掛かるよ。
一杯でいいの?シフォンケーキは?コーヒー一杯だけだとイヤな顔されない?
206202:2008/02/12(火) 18:21:30 ID:7fQITb55
>>205
これって音は期待するなっていう皮肉なんだけど……
あんまり通じなかったみたいで表現がまずかったかな。

207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:23:31 ID:S6zjksbV
>>197
炉石はALTECとAE、Thiel などのSPを持ってますか?
コランジェロの設計したアンプ群も使ってますか?その他業務機も・・・

だとしたら炉石で良いと思います。




208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:51:55 ID:fl5yxhaY
>>206
そうですねぇ。行く気も起こらないってのが正直なところですからねぇ。
カネを落とすのにものすごく抵抗があるんでねぇ。そのあたりが皮肉に見えませんでした。それはそれですまん。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 20:22:23 ID:AZCcy2lj
>僕はちょっとわかりにくいことをやっているらしい。でもそれは、そういうスタイルだから仕方がないんだろう、長い間にはわかってくれる人が出てくる。

半可通の講釈はわかりづらい。
時間かけてもやはりわかりづらい。
仕方ないというならば、静かに恥じ入っている方が良い。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:16:23 ID:5k6B6qBP
>>o+ybf4bh氏
君の家の音が聴いてみたいと言われた時に
金を取ろうと思うかい?てか、取れる?
今のシステムに自信が無ければ
将来、システムを組み直して自分で納得の環境ができたとして、
人に聴かせる時に金を取ろうと思う?
結局、趣味の交流の場であったところを利用して
金を取ろうとする卑しさに否定的な意見をみんなが持ってるんだよ。

それに、KYのシステムより良い音なんて山ほどあるし、
知識や経験も遥かに上の猛者達もたくさんいる。
オーディオ的に金を取れるようなものではない。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:19:04 ID:EQkhiViq
いろいろな音楽でいい音聴かせてもらえるなら、お金払ってもいいんですが、
どこかありますか?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:12:20 ID:5k6B6qBP
>>211
趣味の交流は、金出してどうとかするものではないよ。
オーディオに限った話しではない。
自分で接点作って人脈を広げれば良いよ。
気さくな人も多いしね。道楽とはそういうものだよ。

そういう集いを食い物にしていこうという卑しさが嫌いなのさ。
自分だって周りに教えられたり、経験できたりした事があっての
今があるなら、後から来る人に普通に伝えてあげるべきものだ。
金を取って良い場所といけない場所すら分からずに
オーディオも音楽も3流だから叩かれるんだ。
現に今でも人を頼って、自分ではケーキを作るぐらいか?
プロの評論家でも自宅試聴で金取る人はいないのに。

単純に音が聴きたいだけなら、
オーディオショップにCD持ち込めば済む話し。
最新、高額の機器(アクセも)でも「タダ」で聴けるよ。
それもKYより、知識も経験も豊富な店員が、
できる範囲でこちらの望む通りに動いてくれる。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:25:34 ID:S6zjksbV
みんな2500円やその金額の大きさを問題にしてないと思うよ
対価に値しない人格のひとが対価以上の何かを出せないで終わってきたことが問題かと

>望む通りに動いてくれる。
そ、ぐちぐち文句の公表も無しにね

意外と地方は店も知り合い繋がりもフランクで手土産に土ついた芋でももっていけば
一日相手にしてくれて、聴きたい音楽も聴かせて貰えるしね
おたがい解らないとこは知恵を出し合えばいいし、後の交友につながるってもんじゃないのかな?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:37:37 ID:fl5yxhaY
いかにも横のつながりがとか言ってこんなこと他ではないことだろ
なんていってるけど>>213の言うとおり客同士やネットつながりでそれなりに交流はあるものです。
KYのところだけの特別なものでもないですし、もう何年も前からそういうことはあるのですよ。
だからテーマというより皆いろんなものを持ち込んだりソフトを紹介しあったり有意義なものなのです。
だからそこにお金が発生するのが全くわからない、発生するならもっとすごいものでないとどうにも納得できないな、
というのが偽らざる心境。いわゆる素人のオフ会と比べて何か特別なことしてるの?
個人的には自慢会かメーカーから機材借りるための口実になってるとしか思えない。そのあたりもどう?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:10:30 ID:6Zhiv49v
あんなライブな部屋で鳴らすL65って………

オーディオ以前の問題だと思うんでつけど

ま、問題はKYの音ぢゃなく、

   人 と な り

なんだよね(爆)
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:49:00 ID:S6zjksbV
>あんなライブな部屋で鳴らすL65って………

わざとでしょ、よくわかんなくて混濁したほがマルチにいいとか、もわーん=音場感、とか
会員に突っ込まれても何かと誤魔化しきくんじゃない。KYなら言い張れるし

金取りオーディオ以前の音、問題はKYには同意します。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:55:46 ID:AZCcy2lj
金を取るためにやるということに抵抗がある。
しかも、金を払いたくなるほどのスキルもなく、まさしく取るだから。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:04:45 ID:50xo7XaS
>しかも、金を払いたくなるほどのスキルもなく、まさしく取るだから。

ウイスキー吹き出してしまった
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:54:25 ID:3l1iOFsx
しかしさ、この人カメラも誰かに教えてもらったわけではない。
オーディオもあれもこれもなにもかも誰かに教えてもらったわけではない、
みたいなこと言ってはばからないけどそんな態度のヤツがどうして人には教えてやる
っていう心境になれるものでしょうか?そんな不遜な人からは教えてもらいたくないです。
まるで独立独歩でやってきたようなこと言うならそういう意味では人と群れずに貫いて欲しいね。
ま、だからこそカネを取るって発想になるんだろうか。
教えてもらってるつもりがなければ金を請求されたところで取られるって感覚になるもんな。
今までも過程が見えてくるのでやんなっちゃうよね。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:47:04 ID:SYpcuHob
金とるにしても独り占めだもんね、
ノイボックスも入会優先で金はまずKYの懐へ、ノイさんに会費もいくってならまだいい
結局ひとがよくて利用されちゃうだけ、みたいな立場に見える。

企画が会員さん達で、会員どうしにぐるぐる入会費とか例会費が周っていくなら
まだひとりではできないことの有益感が生まれるだろうけどね。

オーディオに関してはもうKYのヤル気のなさだけが全面にきちゃって
しかも、あの程度の音で仕事用と公言するまでに至ったわけで
もう興味の対象にもならない感じ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 02:00:21 ID:bs04o6XD
会費ったってKYの機器あさりとスタジオの改修費に消えてくだけなんだけどなあ。

あ、あとKYのメシ代と家賃かw
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:37:21 ID:CSq0r/O5
ノイさん、お金もらえないならボックスの回路公開しちゃえばいいのに。
それともかなりお金もらってるんだろうか。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:59:42 ID:bs04o6XD
どうやら僕はノイにまわす金あったら新しいスピーカーが欲しいようだ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:27:23 ID:aIyjs/6y
ノイ氏が回路図をオークションかなんかに出せばいいんだよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:38:37 ID:SYpcuHob
そうまでしてフロント合成したいもんかな?
じぶんもやってみたけど、別に左右と同じユニットが真ん中に揃えればいいんじゃないの?て思った。
そんな普及するものでもないんじゃない?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:42:23 ID:CSq0r/O5
>>225
センターがあると通常の2chステレオ聴いたときに、
センターが共鳴して定位とか悪くなるんじゃね?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:53:48 ID:SYpcuHob
そうとうダンピングの悪いセンターアンプなんだね、
自分なら中央はハイカットして使えば充分さ。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:58:37 ID:CSq0r/O5
いやそうじゃなくて・・・
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:00:19 ID:CSq0r/O5
あとさ、このHPに出てる人みたいにサブリンとかノーチラスとかラッシュモアとか
使ってたら、フロント3chなんか揃えられないじゃん。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:18:53 ID:SYpcuHob
いや、わかるよ箱置きたくないってのは。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:17:50 ID:xzdAMiGq
ノーチラスみたい縦長なら3セットくらい用意して5.1CHでやってみたいな
バッフル面に合わせてくり貫いた衝立を一面に張るとかしてね、
まずそれやってからだな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 07:20:23 ID:/q46Kmcz
>>229
むつかしいのはサブリンだけじゃないの?そのクラスの人ならやれないことはないと思うが?
ま、サブリンは売り物だしな。なかなか売れないけど。

KYはL65でしょ?若者の夢を強奪するくらいの同じ勢いで揃えれば余裕で5チャンネル分ぐらいすぐ揃えられるはずだよ。
デザインが良いとするその顔をたくさん見られるんだ。別に問題ないはずだよ。スタジオだって広いんだし。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:55:09 ID:vuIYOr6V
年会費値上げになったりして。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:14:40 ID:Lg3gLbTx
HPでなにか買いたがっていたからな。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:26:07 ID:QGHihvNh
こんなバカな奴のこと語っても時間の無駄・・・・といいつつ語る
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:55:26 ID:Nr75ru/e
KYはちゅーにんぐの意味をしらないとおもわれ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:38:19 ID:xAWUUPMe
今がシュンのお笑いオーディオトリオは、
 StudioK's
 新次元 roi_nosuke
 みなみがわ
ちゅうあたりでんがな。それぞれ個性豊かな歪みを奏でている... orz
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:42:42 ID:hOBafID1
みなみがわ  って誰?
 
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:52:52 ID:2rMAW2gC
みのりがわのりお だったら知ってるが
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:30:17 ID:r+958tnD
みなみがわはわかんないなぁ

ビックリ氏の方がいいような気もするけど
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:23:15 ID:Nr75ru/e
12畳部屋でマルチやってみた、SPはすべて同メーカー同クラス
やっぱ左右のSPの距離が3メートルとかそんなにとれなければ
センタだけ抜いたマルチでも充分だった。

あくまで実験レベルなんだけど、設置方法で結構そんな感じまではいける。
あえて、ミクサで合成に必要がない感じですね。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:36:50 ID:Nr75ru/e
>>240
びくーりさんはお天然で見方によってはボケが利いて愛嬌ある感じがするな。
KYはただただ陰湿だからな。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:46:57 ID:NNms3EfK
みなみがわについては、ここをみればよくわかるかも知れない。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1188997686/l50

確かにみなみがわとKY+αは「お笑いオーディオトリオ」だね。よい指摘だ。感動した!
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:01:20 ID:Nr75ru/e
kYのどのあたりを克服して笑えるの?
性格と生活とオーディオの悲惨さなら、Kyが群を抜いています。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:18:45 ID:Ndnh6b9x
KYはむしろ泣ける。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:28:26 ID:3/77lsB9
まあ、そうかな

なんといっても、金、金、金

仕事は面倒なので、嫌、嫌、嫌々

趣味といっては、逃げ、逃げ、逃げ

要領得ない文章、かも、かも、かもしれない

文句だけははっきり、ネチ、ネチ、ネチ

皿は廻せる、ぐる、ぐる、ぐる

シャッター切れます、パシ、パシ、パシャ

100円切れます、さく、さく、あれ?

オーディオはいつも飯の種、もうどうでもいいこと、いいこと

だけど生活駆けてるから、金、金、金

こんな55歳は、嫌、嫌、嫌
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:43:38 ID:Ndnh6b9x
会員は、鴨、鴨、鴨かも?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 11:57:00 ID:eGoRxJuC
金曜日はオーブンのお勧め日になりました
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:47:03 ID:3/77lsB9
KY氏は値付けがセコイというか、いかにもプチボッタなんだよね
仕事としては例会は発展がなくて今後ジリ貧なんでないかなあ?

新興宗教でも入会しよう、って時はノリというか勢いがあるから、入会金と年会費で3万円でも入る人ははいると思うけど
その代わり毎回の例会費はすごく安くするとかして参加しやすく、会員のリザーブ考えるとか・・・
そして年会費増やしたぶん、もっといいもの用意してくれないかな?
特に音の出口、JBLはあってもいいけど対極な現代版の比較とかできないか?
無理か、全部KY氏の懐入りだもんね、機器の貸し出しもジリ貧ぽい。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:49:27 ID:Ndnh6b9x
金目的なんだから、会員が新規会員紹介したら10000円ぐらいキックバックすればいいんだよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 20:04:52 ID:3/77lsB9
なんのかんの言っても人間金に弱いからなあ・・・

けど趣味を金勘定しはじめたらKYと同じでオーディオも停滞、つまらなくなってしまうから
オイラは今までどおり、金品関係なしのオフ会参加でいいや。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:08:25 ID:s4HVHh5r
遊び心を標榜したり、夢を追うのは勝手だけど、
それと実際の金ドロドロはどう結びつくのか?
コーヒー、ケーキなどはした金でさえ、しっかり徴収。

現実に目覚めるのが遅かったということでは?
シフォンケーキ販売始めたあたりか、余裕のなさが露骨に出てきたね。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:22:05 ID:XOiQgdG5
ねえねえ、学生さんとか、サラリーマンとか、公務員の人ですよね、あなたたちってw
少なくとも経営者はいない?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:50:45 ID:KOhTrYt4
>>253
君はどうなのかな?学生?サラリーマン?公務員?
仕事は面倒で鬱陶しい派の人でないのかな?
経営者だとどうなの?KYは自営業者であって人を使ってなければいわゆる経営者とは違うかもよ。
何が言いたいのかな?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:51:08 ID:s4HVHh5r
まだ若いけど、俺はフリーでやってるよ。
だからいろいろ考えちゃうんだな。このHPみてると。

金額に見合った内容を提供すべき、
見え透いた言い訳はしない、など学ばせてもらっている。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:52:19 ID:3/77lsB9
あすこまで身辺露骨な経営者はいない
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:55:02 ID:3/77lsB9
イメージ戦略も酷く、アイデンテティも希薄な、経営者

ポリシーは、取る!
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:51:42 ID:dajEHvRw
>253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/15(金) 21:22:05 ID:XOiQgdG5
>ねえねえ、学生さんとか、サラリーマンとか、公務員の人ですよね、あなたたちってw
>少なくとも経営者はいない?

このひと、いつもこうしてさぐり入れるよね、完全に=KYだね
会員や面識のある人間を特定したいのと
自分より低学、底流にいることを確認して安心したり上目線になって納得したいんだろうね。

まあ、みなさんKYよりは普通ですよ、異常に偏屈だったりも、金入らず暇だったりもないでしょう。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:55:13 ID:Sq3YfcgR
KYが経営者だとしたら「稚拙」きわまりない。
だってそうでしょう、あのホームページの人気のかなりの部分を担った
オーディオ・エキスパートの皆さんが協力を止めているのだから。
細かい金にこだわって「大魚」をのがしちゃいましたね。
スタジオ改装前の「事業計画」がなってなかったということでしょう。
せっかく改装するのなら彼らが以前より集まってくるように知恵を絞るべきでした。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:19:26 ID:UK8sHqIl
>オーディオ・エキスパートの皆さんが協力を止めているのだから。

共通の趣味であればこそ、快く接してくれた人たちの善意を受けるだけ受け、
時にはむしり取って、そのすべてを金に換えようとする...
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:22:11 ID:dajEHvRw
知恵より性格がダメぽ、

改善や出直しの余地はないでしょう
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:52:52 ID:dajEHvRw
だいたい自分の都合や読みたくもない愚痴ばかりで
会員さんの戯れる楽しさなんてちっとも伝わってこないからどうしようもない。
自己中なんだね、核が
薦めることより、薦められる人間であるという初歩から間違えてしまった感触がつきまとうな。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:12:22 ID:LcHsUlRN
KY精神的に混線していないか

料理器具とオーディオを同じレベルで語りはじめた。
こんな珍無類な言い方していると、料理のプロからは蹴飛ばされるし
オーディオ方面からは冷たい視線をおくられることになりそうだ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:17:48 ID:LcHsUlRN
KYが経営者だったら、従業員が定着しない。それは間違いない。でいて、
問題は従業員にあると決めつけアドバイスなど受け付けない。取引先に
無料で貸し出せと難癖をつけ、納入先には百万言のオブラートに包み込んだ言葉
だけはオマケにつける。でも、実質がない。

しばらくすると、どこからも相手にされない。企画書を銀行に持ち込んでも
性格を見抜かれて後押しなど受けられない。

いま、こんなところぢゃあるまいか。

これまで、皆さんが書いている事って皮肉めいているけど、すべて改善事項に
直結しているとおもうんだけどね。それを受け入れるかどうかが人間としての器、
鼎の軽重が問われるところなんだろうな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:50:03 ID:hZ2RNsxh
仕事と趣味を一緒にするからこういう矛盾が出てくるんだよね。
自分は仲間のつもりで接して金取られてる方は仲間でなく取ってるヤツってしか思えないもんね。
そういう都合のいいところだけアマ的な発想を期待しようってのが間違ってるわけ。
だからプロに徹しろって言うんだよ。ブツブツ言うなと。人が集まらないのは魅力が無いから。
こういうのは経営とは言わない。単なるフリーの自営業者。人がいないってことは人に任せられない
つまり信用していないってことの裏返し。また、従業員の、またその家族の生活も考えるっていうことも大切。
自分のことしか、ガメることしか考えられないんだから経営者にはなれっこないよね。

>>263
オーブンの件は何が言いたいんでしょうね?シフォンケーキ屋と料理教室なら悩む必要ないはずなのにね。
オレ様こんなに一生懸命なんだよ、ってアピールかな。
金を取られるほうは備品の心配までできない。むしろ金取られてるんだから間違いのないものを用意してもらわなければならない。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:17:26 ID:UK8sHqIl
AMAZONクリックして誰か買えばアフリエイトで金が入る。それだけ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:20:46 ID:uYt7qXfQ
まあ あの顔見て それに気付かないというのも 人を見る目がないと思うな

前にstudioでやった講演のときなんて あまりに音がひどくて 
講演していた人も聴いていた人もみんな「やれやれ」ってなっていたのに
KYは一人「自分のPCオーデオ」すごいでしょ〜みたいな感じで 寒くなった


あれは1000年くらいオデオやっても 何にも理解できぬはずじゃ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:01:14 ID:unQDcr7h
ま彼がはびこった理由はオーディオベーシック誌の編集が無能だったからなんだろうね。
「フリーにありがちなヨイショや細々仕事をしてくれそうな感じとかさりげなくフォローみたいな事をしてくれている、便利なライター」と考えて
何となくなれ合いになってそのまま新しいライターの発掘とか怠っていて、右から左へ仕事をしているだけなんだろうよ、編集長以下。
だって、あの共同通信でしょ? 主戦場は報道な訳でそこから外に溢れてしまった程度の社員や終わってしまったFMファンの編集者の引取先とか
そんなものとしての受け皿程度の雑誌な訳で。

そーゆー雑誌だとしても出し続けていれば影響力が出るというわけで。
山本氏はそんな状況にうまいこと入り込んで日銭を稼ぐことに成功した。
その点ではフリーランスとして立派だ罠。

お人柄やスタジオでの稼ぎ方は立派には思えないけどさ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:34:34 ID:Peq5n2MC
そうか?AB誌はおかない書店が続出しているんだけど?・・・

部数売り上げは減ってるんでないの?かな?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:40:36 ID:2/Y11qjj
あの内容じゃ団塊の世代は買わんだろ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 02:55:33 ID:Peq5n2MC
そうね、近所の団塊の世代もHP教えたら見ていて
なにいってるのかさっぱりわからん、最近の落ちない漫才や創作落語の楽しみ方をしろってか、
といってたなあ。

やっぱ人間にも紙面にも中身がないとダメですかね。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:45:31 ID:IAeIVm1h
Steely danの重量盤て、彩か?
あのありがたみがやはり分からないんだなw
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:14:12 ID:Peq5n2MC
>出てきた音がすべてだと思う。
>音と言っても、それは音楽性や思想、文化、魂ってやつも全部含めたものだから、単なる音質なんかじゃなく、
>音楽によって表現される「世界」とか「音宇宙」のようなもの、それが感じられるかどうか、それこそがすべてだ。

あの音でよく書けるよ。まったくここは感心
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:25:52 ID:IAeIVm1h
単に
・再生の質が低い
・耳の質が低い

このどちらか(両方?)なのにね
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:30:04 ID:Peq5n2MC
違うよ、頭が悪い、性格が悪い、音はひと成り、というが・・・よく出来ている音かも
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:42:57 ID:IAeIVm1h
え?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 01:46:24 ID:5jl+HD5V
音は悪そうだが、電波は凄そうだな。
例会のとき、
実はウーハーをパラボラアンテナにしてんだろ?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 02:09:47 ID:KaRLmq8r
>>272
あれはダメな人も多いと思う
コンプやリミッターを全部外してるから、Ksみたいな場所だと
元気のない平面的な音に聞こえるはず
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 02:33:22 ID:ZYG+PYHp
そーだね、ただでさえ音色と押し出し感で音出してるだけだから、
結局モノホンのアコースティックはみんなダメでしょ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:38:51 ID:z7aE5qCT
高音質重量盤でも再販のはダメだろう
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:05:36 ID:c5IaK8x4
重量盤はたいてい再販だが?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:12:18 ID:ZYG+PYHp
>>277 それでマルチフォーカスなのか・・・
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:21:36 ID:z7aE5qCT
>>281
ノラ・ジョーンズのとか、アリソン・クラウスのとかetc, etc.
新譜でも重量盤はいくらでもあるよん
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:28:30 ID:c5IaK8x4
>>283
それは高音質じゃないだろうw
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:29:42 ID:8+0CavKM
>>280-283
オリジナルであろうと再販であろうと


 良 い モ ノ は 良 い。 悪 い モ ノ は 悪 い。


決め付けるのは(・∧・)イクナイ!

もっとも、どうして音が良いのか、どういうトコが気に入ったのか
具体的なコトも述べられないKYみたいなチキンは論外だがw
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:33:22 ID:/ZMWnGQT
>出てきた音がすべてだと思う。
>音と言っても、それは音楽性や思想、文化、魂ってやつも
>全部含めたものだから、単なる音質なんかじゃなく、
>音楽によって表現される「世界」とか「音宇宙」のような
>もの、それが感じられるかどうか、それこそがすべてだ。

なんて書かれてもねぇ…そうじゃない人がいるのでしょうか?
オーディオやってる人間は、みな、それを垣間見たから突っ込んで行くので
あって、それをいかにもご自分だけ「高み」に登ったかのように言われても
なんともはや。
こういう「狭い世界で生きていける人間」て幸せだなあ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:48:06 ID:S0OzbCvH
ま、出てる音が「音宇宙」なら文句ないけどね、「音だんご」
だんごを投げつけられたような音がコスモなの?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:10:57 ID:BO+XrhiF
具体的なことが書けない人にかぎって、
音楽性
思想
文化

宇宙
世界
とかいう単語を書くのさw
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:12:11 ID:99/U612/
オリジナルを聞いたこと
オリジナルを持っている友人を持っていること

自慢したいんだね
あとさりげないつもりの会への勧誘でないの?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 09:15:26 ID:vH6VFucY
>>286
いや、KYの本音は

「出てきた会費がすべてだと思う。
会費と言っても、それは打算や馴れ合い、すり寄り、ヘツライってやつも全部含めたものだから、
単なる会費なんかじゃなく、会費によって表現される
「似非評論への迎合」とか「僕ちゃんへの忠誠」のようなもの、
それが感じられるかどうか、それこそがすべてだ。」

だろ。

KYの頭の中は「音宇宙」でなく「金宇宙」が広がっている。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:32:57 ID:opeFBxDY
>別のHDDにTigerをクリーンインストールして、メールも何も使わず、とにかく
>音楽再生だけに使って(WindowsXPはそういう状態なのだから)、比較試聴を
>してみてもいいのだが、いちいち、Leopardを終了して再起動するのなら、Tiger
>でもXPでも手間は同じだから、あまり意味はなく、それはあくまで音質比較の検
>証ということになる。

こういうことを堂々と書いているヒトが、仮に紙媒体の記事に「PCオデオ入門」な
んてお題目をつけたものを入稿したとしよう。そしてOSは○○がいいとか△△は
キビキビさに欠けるなどとフィーリング全面に押し出していたならば、一挙に信頼を
失うんだろうな。著者もその紙媒体も。

実際に何もやろうとしないStudioK'sの嫌々している様子が漂う香り豊かな日記とオレはおもうた。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:19:29 ID:/4shtJSC
>もしかすると、そろそろサブリンともお別れかも知れないので、

ただいま商談中と書け。
いちいちねちねちと言い訳がましい。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:20:50 ID:qk62jEzu
山本氏が使ったものだと高く売れるのかな
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:37:49 ID:efcUEdEA
高く売れるんでなくて高く売る、売りつけるんですよ
煽ってるつもりなんだね、あの文章で

しかしPCオーディオどうのってこんなんで語られては困るね、本当に。
わからないんだけど誰か教えてって暗に言ってるんだよね?これ

パート19のJBLの写真はなんであんな切り方をしたんだろう。
いつも上目使いでじろっと見られてるようでギョッとするんだよな。本人もあんな感じかな。
デザインがいいというならあの切り方はおかしいと思う。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:43:08 ID:qk62jEzu
ところで、サブリンって良いスピーカーなの?
オリンパスみたいな感じ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:45:13 ID:S0OzbCvH
KYにとって仕事はL65で趣味はサブリンみたいなこと書いてたのに・・・

もうなにもまともに読むひとは居なくなると思うね
どんどん経営?は悪化の一途じゃないでしょうかね?

まさに日銭欲しさに信用を無くしていくのでしょうね
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:52:38 ID:S0OzbCvH
>>295
知り合いはあれはJBLであってJBLじゃない、とか言ってましたが・・・

15インチのコールゲーション入りウーハと、同径パッシブラジエータ付きタイプ+ドライバー
だと思いますよ
個人的にはオリンパスのLE14、15あたりのが使いたいですね
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:40:26 ID:S0OzbCvH
>>294
はー、あまりに売れ行きが悪いので仮想商談中、にしてみたのかな?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 08:46:13 ID:KLoW7fe+
>レシピとか作り方を教えるんじゃなくて、うまくいかない状態から
>どうやって思い描いた完成型にもっていけるかというやり方を教えたのだろう。

もはやここまでくるとスカシを超えて日本語が完全におかしくなってるね。
ま、本当は教えたんじゃなくて学んだんだと思うけどね。
こんなのが態度に出てきたら徐々に萎えてくると思うよ。
なんでも上から目線だな。感謝されるのは当たり前に思っても感謝することはないんだろうね。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 09:33:23 ID:3o0DPRFD
オチ板でやった方が良いんじゃない? このスレ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 10:39:13 ID:EobDQA9j
ジレンマだよね

わかっていなくても、とりあえず偉そうにしておかないと示しがつかないし。

しかし、料理でもオーディオでもそれなりの実績はあるの?
サイトのウォッチ数が増えたのは有名オーマニのネタがあったからであり、
料理もカネ払うならしっかりした有資格者に習うけどな。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:49:19 ID:nFttb1Cj
>ある期間はアシスタントや照明係をやっていたとしても、自分で撮れる奴はいつか
>撮影の仕事に就いてゆくので長年スタジオマンはやらないというケースが多い。

KYはどちらなの。スタジオ構えたから勝ち組だ〜ってネチネチいいたいだけの
文章みたいだけど。

で、レシピの件。お菓子に関してはどんなに素晴らしい材料をふんだんに用意しても
求められている形に 固まる・膨らむ・焼き上がる ができない限りすべて失敗作。
それが分からずに自分のヘタさ加減を偉そうに書いて恥を振りまいている事が
バカにされることだという理解をして欲しい。

白鳥は湖面の下で見えないように必死に水かきをする。成功までは999の失敗が
あってもそれを見せないのがプロ。そして999の失敗を生かさないのがアマ。
そんなもんだろ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:30:12 ID:3WvV+azA
だからさぁ オチ板でやろうよ ピュアAU板には馴染まないよ このスレ
個人のHPの観察なんだからさぁ

つ ネットwatch板 http://pc11.2ch.net/net/



304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:32:47 ID:guxg//2k
>>303
勝手に逝け
ここで書かれるとそんなに不都合なのかい?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:59:58 ID:swA4EvkY
さらしモノになりたくて、スタジオやってるとしか思えねえ

だからここで都合がつくと思う
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:22:10 ID:k4IWzY2c
>>302
確かにレシピの件を含めてそうだよね。
それを教えるから対価が生まれるのに
そこで失敗してたら金返せって話しだよ、普通は。

ハイエンダーは仕事でも成功している人が多いから
一緒にいる事に引け目でも感じてんじゃない?
それで何とか自分の価値をアピールして認めてもらおうと
必死だが、全て見透かされて頭の悪さが際立つばかり。

ほんと馬鹿だよね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:24:55 ID:3WvV+azA
音に関係の無い話ばっかだな
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:33:15 ID:guxg//2k
3WvV+azA
ウザイから消えろ
勝手に違う板にでも逝ってろ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:35:27 ID:zhQmcSpO
>303
オーディオで金をとろうとAUDIO BASIC誌の仕事をし、それを更に活用して中古機器の有料デモンスト
レーション販売、新品機材の仲介(業者から手数料)をしているのだから、当然、この板で扱われて然る
べき。
まして「一アマチュアが趣味を活かし、仲間のためにさまざまな催しや提案、または人と人を繋いでゆく」
風を装い、会費をはじめ、すべて金を取る仕組みのために企画されつつも都合が悪ければ「プロではな
い」と開き直る性質の悪さは同好の志が集う場所でこそあきらかにされなければならない。

彼が、T氏やK氏を羨ましがりつつも高価な機材を使用できず、その光明を中古機器に見出しながら見栄
を張る性質によってさもはじめから中古にしか興味がないようなふりをするいじましさ、見苦しさを晒す程
度で留まっていれば、その悲哀を愉しむについてはその板が適切どろうが、営業活動である。却下。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:36:52 ID:swA4EvkY
>>307 音に関係?変な人ですね
それはもう語られていてKY氏の音を聴いたJBL4312使いが必死に気持ちいいと謳っただけで
他のひとは700円にも満たない音だったと、さんざんだったじゃないですか

そしてKY自身がオーディオはどうでもいい、発言してて
それでいながら例会はどうの、執筆と販売、営業活動はしてるじゃないですか、
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:50:34 ID:RJHqx7lb
名古屋にスタジオKというのがあるそうだが

そことは無関係なのかのぉ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:16:54 ID:KLoW7fe+
まーた人から習ったわけではないとか言っちゃってるよ
そんな人が人に教える、習わせるってなんだろうね
技術を見せてるってことは職人、芸術的な分野では教えてるってことになるんだけどな
本当に不遜な人間だね。本当に教えるのがうまい人は教わったと思わせず自分で勉強した、体得したと
いう感触を持たせることなんだね。そういう意味ではKYはいい先生、先輩についたんでしょう
いまだあれだけいくつも教室に手を出しながらそういうことに気がつかないとは
その裏表のことをよくあんなところでぬけぬけと言えるもんだね。ま、そこがKYなのかもしれないけど
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:29:24 ID:guxg//2k
勤務して給料をもらって技術を盗む、自らの力で身に着けていくのと
教室で金を取って教えるのはまったく別のこと

それにしても言うことだけは偉そうにしているが写真だけで食えなくて
色々なものをやり技量もないくせに金をむしりとろうとしている姿は哀れすぎる
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:26:57 ID:S5wiFBzm
もしかして同好会の乗りなのかな?
でも場所代がかかるからそれは皆で割り勘してね、とかいう理由付け?

そんな気がしてきた。
あれを事業活動とは思ってない、で、単にクラブの部長だから「プロではない」
のは当たり前、「なんら恥じることはない」。
そんなことが社会人に通用するとでも思っているのかぁ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 22:59:37 ID:THzo+sXP
それがしてるわけだ
驚くべきことに
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:07:20 ID:isyHT6bV
数年で通用しなくなると思うよ。
だから会員なってもあんまり宛にはなんない。夜逃げされるんじゃないかな。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:55:06 ID:isyHT6bV
あれ?夜逃げと書いて

>音楽によって表現される「世界」とか「音宇宙」のような
>もの、それが感じられるかどうか、それこそがすべてだ。

なんか暗示してそう・・・
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:26:38 ID:CzbwuccE
江川工房みたいなもんだな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:49:39 ID:HG+zdzjU
いや、大川隆法みたいなもんだろう
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:35:41 ID:fDlRmJzF
エガちゃんにはKYのような卑しさにまみれた様子はない。
狂気は感じるけど。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:47:27 ID:EOm2mFKJ
エガちゃんは貧乏臭いところが庶民的
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:37:17 ID:Oi4UwlPI
>パソコンでCDをきくっていうのは、台所が広くなるどころか、CDプレーヤーに
>+写真屋さんとか、電話局とか、会計士とか、映画館とか、図書館とか、防火壁に
>銀行までくっついてくるっていう状態だ。

こういう小学生みたいなことをとなえる人物がオーディオベーシックっていう
紙媒体に書いているって、すごく違和感を感じてしまう。それも、PCオーディオって
いうことに分類されるジャンルに記事書いているということが。

KYの説に従えば、アプリケーションなんかそんなのカンケーネー、オパッピー
になってしまうし、インフラとしてのブロードバンドなんかも眼中になし。こんな
自己中心的な人物を使い続けるAB誌の偏執長の意見を聞いてみたい。

あ、偏執長でなくて編集長。ATOKに足もとをすくわれてしまった
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:14:38 ID:2RGXu+7a
そもそもPCオデオって
ピュア根性のひとらはさんざん高級機を弄り倒してクロックもやって一段落
それでも遊び足りなくてつまんなくなってしまった人がやるんじゃないの?


324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:41:28 ID:Oi4UwlPI
>今日は税金申告用ソフトに入力をしている。もうちょっとよくわかっていればすべ
>てその都度さっさと入力してやるんだが、今年はまだ慣れていないので少し苦労し
>ているところ。来年の分は追いついておきたい。

縦にしても、横にしても、斜めに読んでも
PC初心者のお言葉にしか読めない。こんな人がPCオデオ...orz
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:54:03 ID:2RGXu+7a
>2006年はPCトランスポートの一年だったと思う。ただ、僕はこのページにPCトランスポートの詳細を逐一書く気がない。
>戯れる会の例会や掲示板上ではあると思うけど、それは僕だけが言ったり書いたりするものではない。
>ここにPCトランスポートの詳細は書けないけれど、とにかくもう、僕はパソコンでしかCDをきいていない。

それからなんか進歩したのだろうか?KY
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:54:32 ID:2RGXu+7a
珍歩だけ、相変わらずしてるのは充分わかるんだけど・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:00:52 ID:Oi4UwlPI
KYの2006年から2007年へかけてのPCオデオの進歩が
AB誌の記事なの??? 何が進歩なんだろ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:32:24 ID:5ZhK93KT
腐った奴 = KY


ただ、それだけ。

オーディオは今後一切語って欲しくない人物 = KY

吐き気がする。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:36:04 ID:3xfp8TWX
>>323
KYを弁護する気は毛頭、否みじんこ程もないが、やってみるとこれがかなり
便利なモノなのよ。>PCヲデオ

PCにCDをリッピングしてジュークボックスみたいにできる。今は1TBのHDD
もかなり安くなったから、試してみる価値はあるよ。もちろん音質的メリットも
ある。

もっとも、漏れは蒸れ群れる会の連中が「音が好ましい」として盛んにやって
いるPCトランスポート(PCをCDトランスポート或いはプレーヤーとして使用)
には、何のメリットも感じない。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:51:23 ID:5ZhK93KT
漏れもHDDベースなら判らなくもないけど・・・
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 05:21:18 ID:5ZhK93KT
やっと自作ヶブルが完成した・・・ もう朝かよ・・・
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 11:09:41 ID:rvnqwkV/
>このところ確実に音は良くなっていると思うので、今日の音楽喫茶は楽しみだ。古
>い古いマランツ7にガレージメーカーのOTLパワーアンプ、そしてこれまた古い
>JBLの中型スピーカーがどう鳴っているのか、僕はとても新しい音だと思うけどね

毎度おなじみ、根拠レスのふわふわ感想文。
音として音楽としてどのような点あるいは部分が、今までの納得できなかった音あるいは
引き込まれなかった音楽から「どう」変わったかが書いてない。
また、「何を変化させたから」変わったかが書いてない。こんなの、素人の感想文
以下ぢゃないか。

これでも、KYは「紙媒体に書いている」っていばるのかな。
ネチネチとStudioK'sに遠回しに書くんぢゃなくて、少なくとも上の疑問をスパッと
解決してくれるような明快な文章を臨む。

まあ、紙媒体でもスパッと書けないし、たとえ話もピントどころか間違った被写体を
狙ったような大外れだから、期待するだけムダかな。はてさて、どうなるかね。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:51:46 ID:5ZhK93KT
>>331 は誤爆です 失礼しました
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 01:07:55 ID:coAwRWVM
>今日はちょっとお客さんが少なかったのが残念だったが、とても濃い内容のレクチャーつき音楽喫茶で、
>何枚か、欲しいCDを教えてもらった。

来てたらわかったのにねってか?毎度同じパターンの自演お誘いコピーだな。
このごろは「お客」じゃなくて「お客さん」と書くようになったので、バイト→仮採用程度の成長はしたのかな。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 02:56:48 ID:7j4by2yU
>こちら側が慣れていないと「わけがわからないから、嫌い」なんてことになるのは人間関係も同じかも。
あはは、KYと逆じゃん
付き合うほど嫌い、つか遠慮したいって感じね。みんな薄目あけて見ているの、気がつかないのかな?

営業トークはもうすこし考えたほうがいいと思うけどね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:10:44 ID:bx4ZLGo5
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい

一体、何様だと思っているんだろうかと問い詰めたい
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:33:07 ID:bx4ZLGo5
>今日はちょっとお客さんが少なかったのが残念だったが、とても濃い内容のレク
>チャーつき音楽喫茶で、何枚か、欲しいCDを教えてもらった

KYが自分がとても偉そうなことを書いているけど、他人のことをあれこれと
いいたいのであれば、最低限自分のことを見直してからにして欲しい。
たとえば、上のKYの文章を一読いただきたい。そうずれば、彼にライターを名乗り
続けて欲しいと思う方よりも、彼には「紙媒体」に書くだけの資格がないと考える
人間の方が多いだろうと推測することに納得頂けるだろう。

なぜなら、「誰の」行為であり、なぜKYが感じたかの「根拠のない」素人の悪文
そのものだから。

さて、残念に思ったのはKYであることは感想を書く時に一人称の主語を省いても
問題はない。しかし、文を読点だけで繋いだときに最初の主語と次のレクチャーを
行った人がKYなのか、今回のDJなのかお客さんなのかが分からない。また、レク
チャーした人間がKYであれば、「とても濃い内容」とかけば自惚れたアホになる
し、DJさんであればKYがなぜ「とても濃い」と考えたかというポイントがないまま
に文章を流していることはKYがその内容を把握できなかったからとも読めてしまう。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:33:41 ID:bx4ZLGo5
(つづき)

本来ならば、さりげなくレクチャーの主題を書く事こそ音楽を理解できているか
どうか、聞いているKYの感性あるいは音楽に対する愛情の深さをそれとなく読み手に
味わってもらう最大の見せ場なのだ。でも見事にスルー。ということは書けないほど
中身のあることなのか、それとも書くための理解度がKYにはないのかという天と地
ほども読み手に対する印象をわけてしまうマズい文なんだ。

仮に、お客さんとの対話あるいはQ&Aから素晴らしい話題が展開したのであれば、単な
る臨時の音楽喫茶ではなく、インスパイアされるとても安い珈琲代ともいえるのに。

「欲しいCD」は誰が欲しいと思っていたCDを誰が示したかも分からない。加えて、
当日に再生された曲からなのか、それともこの曲の演奏はだれがいいのだろうかという
話題の中からでてきたものなのか、そんな雰囲気の香りさえもまったく漂ってこない。

こんな文しか残らないなら、ギスギスした何かがあったんだろうか? そうも疑いたく
なってしまう。

長文失礼、でも皆さんはどう思いますか?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:43:34 ID:/OUUN8vq
全面的に賛成。

彼のHPを見ていてどうも不愉快な気分にさせられると思ってたけど、
論理的に言えば、そーいうことだったのですね。

オレは直接行く機会もないんで知らないが、あれだけのことを言っておられる方の
studio の音って、どの程度なの?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:51:00 ID:HDoUj3Jw
欲しくなったcdが何なのか
きちっと書いて欲しい。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 15:52:43 ID:n+LfUFsz
いや、あんたもなかなかの悪文だよ。

「感想の主体があいまいで文意が伝わりづらいことに加えて、どういうやり取
りが行われたのか肝心の情報が欠落しており会のアピールに失敗している。こ
の空気読めない悪文の書き手が「紙媒体」から執筆を依頼されて、鋭敏な洞察
力を持つ俺様のところに依頼の来ないのはおかしい」 要約すればこんなところ
か?

いやーまーどうとでも言えるが、そんなにけち付けるほどの文章かね?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:03:35 ID:7j4by2yU
集客が思うようにいってなくてイラついてるんじゃないのかな?
誰かに直接音つまんねえよ、と言われたとは思えないし・・・とか
穿った見方されるようなことわざわざ書くこの神経。

しかしこの物言いはいったいなんだ? 誰に言ってるんだろね?
こんなこと書きだすようじゃもう末期的だよね。さすがKYというか・・・呆れた
自分の都合のいいほうだけ向いてドンと構えていればいいのにね

>仮に、お客さんとの対話あるいはQ&Aから素晴らしい話題が展開したのであれば、
>単なる臨時の音楽喫茶ではなく、インスパイアされるとても安い珈琲代ともいえるのに。
その通りなんですが・・・

KY氏の言い方でいうなら
みんな自宅にそれぞれKY氏んとこ以上に自分のお気にの喫茶室があるってこと!
それでもって、好きなアルバムやら友達どうし持ち込んで楽しくやってるって、、、

金取るほとじゃない、好みじゃない、てのも
聞き手や読み手の感想なんだからさ、
もしもその、こっちはKYのはチョイスしないよ、って感想を気にして書き込んでいるのなら???
いやそうでなくても、KY氏に言われなくてもKY氏のSTUDIOには行かないだけじゃん。

前に一度聴いただけだけど、つまんなかった。
だからといってKY氏と付き合うなとも、聴きにいくな、喫茶開けとも言わないよね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:06:48 ID:bx4ZLGo5
>>341
>いや、あんたもなかなかの悪文だよ

だってシロートですもん(^^;
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:19:31 ID:7j4by2yU
やっぱ自分が隙間事業やれてることが、偉いとか、思ってるとしか。。。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:19:39 ID:n+LfUFsz
>>343
彼は文章で金を取ってる"プロ"で、自分は素人。ってことで、安全なところか
ら書き込みご苦労様です。

いや、悪文指摘が本意じゃなくてね。その内容を表現するのに、あれだけくど
くどと書き込みしているのは、負のスパイラルに入ってる証拠と言いたいのだ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:25:32 ID:TkOBgc8r
>彼は文章で金を取ってる"プロ"で、自分は素人。ってことで、安全なところか
>ら書き込みご苦労様です。

出た出た出た、毎度おなじみの意味不明の擁護マン
ホント毎度毎度、ご苦労様ですね
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:34:03 ID:bx4ZLGo5
>>345
>安全なところから書き込みご苦労様です。

売文などはしていないから当然シロート。でも安全なところからとは
思っていない。何がおこるかわかんない2chだから。

クドクドになっているのはKYの悪文に対する対極で意識的にかいているから。
それくらい分かっている上の揚げ足取りって、おぬしはプロよのう
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:39:33 ID:7j4by2yU
まあKY氏の訳若布は今はじまったことじゃないので、真剣にならんでいいね
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:42:04 ID:kyv41VIh
彼はプロです。
団塊世代で、おそらく家は借家、老後生活費はあまりない。
国民年金もらえるかどうかは知らないけど、必死さは伝わってくる。
働けなくなったらどうするのかとか。
でもそういうことは書けないから、ああいう表現になる。
値段は行く人がいれば、その人が判断すればいい。行かなければ
下げるでしょ。
腕がいいからプロか、生活しているからプロかって言えば、後者でしょ?

350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 16:55:50 ID:7j4by2yU
>オーディオもそれなりにやっているのだが、僕はやはり音があるところまでいったらあとは中身というか、音楽だと思っていて、
なら、最強の#7をつくっている、しかも他人の褌借りて、なんて書かなければよかったのに・・・
なんて思うことはあるなあ

結局KY氏の都合の振り子にまかせた定義付けなんで本気にしちゃダメ・
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:14:27 ID:n+LfUFsz
>>347
> クドクドになっているのはKYの悪文に対する対極で意識的にかいているから。
これは嘘だね。悪文指摘するのに自分が悪文書いてたら説得力まるでないから。
そのぐらいのことが解らないあなたでもありますまい。書いているうちに興が
乗ってああなったってのがホントだろ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:19:19 ID:bx4ZLGo5
ところで n+LfUFsz 氏の StudioK's 体験は?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:24:31 ID:n+LfUFsz
無いよ。彼のサイトはたまに覗いたりしてたけど、熱心な読者というわけでも
ない。

書き込みの動機は、「ちょっと冷水浴びせたかった」ってだけ。スマンね。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:25:51 ID:7j4by2yU
>>349 さんの読んで
あー毎日読み捨てられるチラシに対して涙ぐんでいたら

>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい

と、泣くなと横ビンタ喰らわして、また涙してしまいそう・・・
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:23:57 ID:qMo9zSCI
受験生の方が遥かに真っ当な文章を書くよ…

こんな比べ方したら世の受験生に申し訳ない位だけどね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 19:49:16 ID:jTD23t4w
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。 

まだ理解できていないのかね?

アンタんトコの音そのものが問題の本質じゃないんだよ。
問題なのはアンタ自身だってことに、いい加減気付け!!
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:20:13 ID:/OUUN8vq
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。

2chの書き込みやら、客の反応が気に入らないなら音楽喫茶などさっさとおやめ下さい。

どんな立場の人でも客の反応やら外野からの批判にイライラすることあるさ。
世間的に信頼のある人は、そういうことがあっても、自分の心の中にしまっておくでしょ。

自分のブログに他人に対する嫌味やら恨みを書いたりしないよ。
ちょっと考え直したらどうなの?
358sage:2008/02/24(日) 21:36:03 ID:bx4ZLGo5
ここに書かれている沢山のこと、嫌がらせでないということをKYが読み取れるかどうか
でしょう。

戦略スキームに間違いがあり、戦術が思うように展開しない時こそ冷静に分析しなおす
こと。その分析のキッカケになることがダイヤモンドの原石のごとく埋込まれた書込。
これらの批判いや改善点をどう受け止めるかが今後のStudioK'sの運命を左右する。

一番改善すべき事は、KYの「強きにすりより、弱きをトコトンくじく」姿勢をなおす
こと。それだけで65%受け止め方がかわるだろうにね。このままだと二番煎じ、出がらし
のまま
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:45:47 ID:UeypeS6U
StudioK'sの音とわ、以前書いたけど、並み以下だよ。
過去に、タイマイ払って一回聞きに行ったら期待ハズレもいいとこで、二度とは行かなくなった。

何故なら、
味わいの点ではビンテージやってる友人に遠く及ばず、
クオリティの面では現代オーディオの友人に比べるのも愚かしい。
プロらしい特別な使いこなしのテクニックも無い、ってことで、要するに「行く価値が無い」との結論に達したワケ。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:01:54 ID:jTD23t4w
>>359
ま、正直どんな音が出ていても良いんだよ。でも普通はさぁ、
もうちょっと謙虚な姿勢になるデショ。それなのに

「とても新しい音だ」とか
「やはり音があるところまでいったらあとは中身」とか

抜かしてるんだから、板杉にも程がある。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:11:34 ID:7j4by2yU
>味わいの点ではビンテージやってる友人に遠く及ばず、
>クオリティの面では現代オーディオの友人に比べるのも愚かしい。

ですよね、それは本人も自覚していてか、古い機材で新しい音といってる。
かなりKY氏寄りに沿った見方をすれば、だけど・・・

自分は満足しているんだろう、ですが、本当にあんな音で
実際聴いたことがある人間からすればコーヒー700円取るのもおこがましい音だと
言わせて貰います。遠くから行ったのに損した気分です。
交友ある#7 + JBL の使い手と比較して・・・
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:12:01 ID:coAwRWVM
>358
批判も何も、KYは好きにやっているんだから他者が口を出すのはお門違いでは?

>オーディオもそれなりにやっているのだが、僕はやはり音があるところまでいったら
>あとは中身というか、音楽だと思っていて、音のことしかない人とはお付き合いでき
>そうにない。僕は当然ながら、自分の音はその都度気に入っていて、その状態で音
>楽喫茶とか戯れる会を開催しているわけだが、戯れる会の規定がお気に召さないけ
>ど、似たようなことをやりたい方がいたら、その方独自の制度を考えて始めてくれれ
>ばいいし、StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。

金の取れるオーディオをやるので興味があったら金を出せというのが規定というか趣
旨だと自分で発表し、実際そのようにやり、それを気に入って金を取られている人たち
とともに成り立っているんだからいいんじゃないか?

でもそれは、光熱費と著作権使用料のために金がかかるから会員で負担しなければ
ならないということが主な理由だったはずだから、今となっては同好会を装い、自分が
売りたいものの販売会をしたいだけだったり、手数料を稼ぎたいだけだったり、リフォー
ム費用捻出のために同好会を装っているようにも思えるので、俺としては、とてもじゃな
いけど「僕は金のことしかない人とはお付き合いできそうにない。」ってとこだよ。

オーディオ雑誌でライターをしたり、評論家をきどったり、企画を出したり、オーディオも
それなりにやっているという程度で企画の中でひとの音にあれこれ口を出して弄り回し、
にもかかわらず、「音があるところまでいったらあとは中身というか、音楽だ」などと開き
直りをする恥知らずな無責任さも好きになれない。
「あとは中身というか、音楽だ」というならば、音楽雑誌のライターをしたり、評論家をき
どったり、企画を出したりというならそうとも思えないのに、残念なことです。

ま、「そこの音が気に入らない」ということと、その「気に入らないと思った人が自分で音
楽喫茶をやる」ということの区別がつかないようで、錯誤と逆恨みが激しそうだし、自ら明
らかにしてきた通り、そこに卑しさが同居しているようだから、かかわらない方が賢明。
そっとしておけば自分で掘った深い穴にはまる。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:19:41 ID:WdSNvakt
>>342
>集客が思うようにいってなくてイラついてるんじゃないのかな?

それに尽きるんじゃね?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:21:40 ID:UeypeS6U
>> StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。

よく書くなぁ、こういうアオリ文書(^^;;。

StudioK'sの音ということなら、並み以下の音でしかない。だから、気に入らないというヒトは多いだろうね。
ワタシもタイマイ払って一度聞いたけど、二度と行く気がしなくなった。
何故なら、
味わいの点ではヴィンテージやってる友人に遠く及ばないし、
クオリティの面では現代オーディオやってる友人に比べるべくもない。
プロらしい、特別な使いこなしのスキルが有るわけでもない。

まぁ、自分が聞いたのも相当前の話だから、今度音楽喫茶にでも行ってこようかな。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:23:37 ID:UeypeS6U
うげ、364誤爆です。スマソ。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:27:01 ID:bx4ZLGo5
358に書いた事の補足

大枚巻き上げられる前に行ったけど、オデオでなかった。ただただ大きな音がでる
PAそのもの。音場のオの字も感じられずガッカリ。あと、メールやりとりも
尊大そのもの。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:15:54 ID:jTD23t4w
>>366
それって、まだKEFの時代のこと?それともJBLになってから?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:38:53 ID:JN6B5qLH
様々な批判すべき要素はあるものの、
超客観的に考察すると"成功者"と呼べなくはないだろうか?

結局は金銭を得ているわけだし雑誌等メディアに露出して名声も得ている。
これは前例がなく空前絶後といえる。ノイズは有名税みたいなものだろう。
おそらく批判されればされるほど
何物にも換えがたい優越感が湧き上がるものと思われる。

ゆえに上から目線がやむことはない。
生活を危ぶむほどおちぶれない限り。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:45:20 ID:7j4by2yU
>生活を危ぶむほど

なんですよ、必死なんですってば・・・
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:03:46 ID:CdH9OQQf
>超客観的に考察すると"成功者"と呼べなくはないだろうか?


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ,_     
( @u@)
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:05:40 ID:NqfFQiGl
>名声も得ている。
>これは前例がなく空前絶後といえる。
ここって思い切り笑うところ?

24日の日記、客の入りが悪くてあせっているのか?
それとも音楽喫茶で音について文句でも言われたのかな?
最強のマランツ7だったけ?だとか色々と大風呂敷を広げているから
期待した人がなんじゃこれは?と思って正直な感想を言ってしまったのかな?
音楽だってKYはどのジャンルも分かってはいないのがみえみえ
音楽喫茶に関しては詳しい人が来ているのでその点では問題ないだろうが例会では??
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:06:03 ID:JEuxCVOI
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。

この言葉はフラッシュバックするね
金を取るオーディオ以来だ
KY氏の人間性が如実にでているような・・・じゃない、でてますよ

>>362 氏の
>かかわらない方が賢明。
>そっとしておけば自分で掘った深い穴にはまる。

マジそう思う、
金を取るオーディオに興味出して、じゃどのくらい凄いんだろと思ったけど
>ご自分で音楽喫茶をおやり下さい。は行く気が失せるし
下手にちょっとお金出して価値がある音なんかじゃなくて良かったあ。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:18:00 ID:7QitPbDm
2ちゃんにこういうスレできて、ほとんど否定的(しかも人間性)なレスで
埋め尽くされていること自体、既に
>自分で掘った深い穴にはまる。
ってやつで、この状態は有名税では決してないよね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:23:30 ID:7agHrhd7
なんか最近の流れを読んでるうち
ロストアンドファウンド?っていうジャズ喫茶のことを思い出して
しまったよ。
そこの女性店主がまた大変な人格破綻っぷりらしくて
今、その店が存在してるかどうかも知らんのだが・・
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:27:31 ID:JEuxCVOI
うちの近くのジャズ喫茶の女性店主は美人で男っぽくてカクイイヨ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 00:48:30 ID:JEuxCVOI
自営の人には定額所得者のサラリーマンとか蹴散らす勢いが見たいんだけどな。

>ご自分で音楽喫茶をおやり下さい。
はどうにも・・・>>370 で成功者の言葉じゃないな。

377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:27:55 ID:4BkQptUi
>>375
新百合ヶ丘在住のかたですか?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:04:28 ID:JEuxCVOI
いや、青葉シンボルロードだよ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:39:27 ID:bt2WTyQB
オチ板でやれ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:39:14 ID:nLk+Kd8E
>戯れる会の規定がお気に召さないけど、似たようなことをやりたい方がいたら、その方独自の制度を考えて始めてくれればいいし、
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。

うわー、おっかねえ ww
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:56:20 ID:bt2WTyQB
>>378
ああ トゥルネ ラ パージュ か
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:31:58 ID:TNTxz+FL
KYとは関係ないKYレスなんだが、
思わず噴いてしまった。


女性ボーカルを色っぽく鳴らせるプリメインアンプ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183290132/76

383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 20:33:20 ID:zHvSHghy
お客さんが入っててさ、主催者もお客さんも満足してればそんな事書く必要は無いわな。
書くってことはさ、よっぽど客の入りも反応もよくなかった。そして最初の頃より悪くなっていってるってことでしょ。
商売でやってるんだから色々さらされるのは仕方ないよ。別に普通の喫茶店だって同じでしょ。
音楽のことを語るだけなら音楽家でもなんでもないんだからギャランティーが発生するのは変でしょ。
演奏家の家に遊びに行って金なんか取られるか?レッスンや公開レッスンの聴講なら別だよ。
プロの演奏家にカレー作って用意してるから遊びにいらっしゃいって誘われていったこともあるよ。
ゆっくりご飯を食べたあと一緒にDUOやTrioしてさ、楽しく音楽で遊んだよ。もちろんカレー代もショバ代も無いしさ。
何を目指してるんだろうね。なんでもギャランティーが発生しないとやらない、金取るってスタンスなんでしょ。
お客や会員はメリットが無くなれば当然離れていきますよ。それでお終いですよ。
なんで金払ってまで音楽のことを話しなきゃならんですかね。私には意味不明です。

商売ならお客の入りが悪ければ反省しなければならない。
フリーの人は誰も叱ってくれない。自分で自分を律するしかないのだ。
外部に理由を求めているようでは商売には出来ない。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:09:28 ID:BsI0nhfM
長年ありがとうございました。
本日をもってSTUDIO K's オデオ部門はお終いにさせていただきます。

もう二度と皆さんの目の前に現れませんので、ご容赦下さい。。。ってか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 21:34:02 ID:tocOFeWj
おまえらどんだけ釣られてんだよ・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:18:48 ID:SlessSZW
>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。
はおかしいな。
自分の家で聞くんじゃないの?趣味だから。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:22:52 ID:rPAKBebt
>似たようなことをやりたい方がいたら

人を騙すのも、善意を喰いものにするのも嫌だな。
そうされるのも嫌だし。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:23:38 ID:F1LVdELg
しかしなんでもちょっとづつやるというのがおもしろいよね。
戯れる会、音楽喫茶、包丁研ぎ、写真プリント、料理、ヨガ、あとなんかあったっけ?
どっかの学校で写真も教えてるんだっけ。
そういえばCDのプロデュースもしていたな。
忘れちゃいけないシフォンケーキ(笑)。
皿回しや手話通訳はやってないのだろうか。
こんな人みたことない。
写真だって系統だった教育は受けてないようだし。本業ってあるのか?
これで食って行けるのだから、東京って不思議な町だ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:33:03 ID:fNz1zEz/
器用な人なんだなぁ 正直ちょっとうらやましい 俺不器用だから
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 00:39:38 ID:Jk5hiDRW
>>389
健さん?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 13:33:08 ID:lmuSkU9L
けっきょく何でも屋なんだからどれも真剣身に欠けてるってのがホントとところだろうね。
オーディオはそのうちの力の2パーセントぐらいだと思う
そのわりに全面に出してくる時に偉そうにするから、ネガな意見を言われちゃう
これは中身がないひとがやってるんだから仕方ないよね。

KYが若い時に当時手話通訳なんかで基本無償ボランティアで
金取る通訳師なんか・・・って叩かれた人が立派に金取れる手話通訳師になったりしたからね。
ありがたがられて、ちょっと偉そうにもできた
でも誰もがそうはなれなかった。

他の仕事も本物にはなかなかなれないけど仕事は喰ってつ程度はある
そんなこんなで中途半端に雑多にやってきた結果100円均一マートみたいなものになったんでしょ?
バブルのころはそんなでも結構暮らしていけた。

ところが今の世の中そんなんじゃ老後は危ない
カッコつけだけは一人前にしたい人だから、今でも手法は変えられなくて足元は必死になった
そんなだから、あんまり真剣にやりあう相手じゃないよね。

どにかくオーディオは副次な飯の種のひとつってだけ、関わるだけ無駄。てところ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:34:24 ID:lmuSkU9L
そうか、眺めるぶんには面白いひとだけど

会ったり金からまると、内容勝負だから、とてもくだらない、って結果思ってしまうんだね
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:18:59 ID:mV5F6NzD
>けっきょく何でも屋なんだからどれも真剣身に欠けてるってのがホントとところだろうね。
>オーディオはそのうちの力の2パーセントぐらいだと思う

才能と能力があって余力でやってもプロとして水準以上ならともかく
一生懸命に真剣に取り組んで120%の力でも水準以下のレベルの人が
真剣身に欠けて力も抜いていたらたまらん

料理でプロとしてあってはならない失敗を言い訳してごまかしていたが
オーディオではとうとう逆切れ・・・
恥ずかしすぎます
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:49:06 ID:kpB8Uu0A
原本薫子って誰?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:17:24 ID:qz4rISnr
>>391
いや、KYはまさしく真剣だろがよ。


 喰 い つ な ぐ こ と に


396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:32:08 ID:lmuSkU9L
真剣身 = 思慮深さ だよ。営業だよ?

音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶を、なんてふざけたことは絶対書かない -118% だろ?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:49:07 ID:/dS/8YLX
ここは悪文家というか微妙に日本語が壊れてる(ないし思考プロセスが独りよ
がり)な奴が多いな。ちょっと怖いよ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:56:54 ID:lmuSkU9L
怖さなら負けるな、絶対
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 21:28:55 ID:rPAKBebt
>397
KYのように素でさもしさ、いやらしさを出すのは難しいからね。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:15:47 ID:byejzH7E
>僕はやはり音があるところまでいったらあとは中身というか、音楽だと思っていて、音のことしかない人とはお付き合いできそうにない。

KYの問題点とは、実はココだと思う。
オーディオが音楽の中身に与える影響力を知らな過ぎるんだよ。

オーディオが深化すると表現力が格段に広がるから、それまでは見えなかった演奏者の情念や作為が感じられるようになる。
例えば、「明るく元気なだけ」と思ってた曲に、微かに哀愁や諦観が感じられるようになる(コトがある)。
そうなると、音楽の深みがゼンゼン違ってくるのは、自明の理だよね。

そこら辺に気づいたマニアの多くは、「音」ではなく「音楽の中身」のために、オーディオに邁進してるんだ。

逆に、そこに気付いてないKYは、音や音楽に向かう姿勢が「低レベルで表層的」と言われても仕方がないと思うし、そんな「薄っぺらな」輩がオーディオ評論家ヅラしてるってのは、許せないんだよなぁ。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:18:58 ID:fNz1zEz/
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:25:39 ID:ZlSdl5np
>>400
>「音」ではなく「音楽の中身」のために、オーディオに邁進してるんだ。

得心
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:38:11 ID:mV5F6NzD
音楽に関しても色々なジャンルを聴いているようだが全てにおいて・・・
料理やオーディオなど広く手を広げているがどれも中途半端なのとこれまた一緒
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:03:24 ID:lmuSkU9L
だから、真剣にはやってないって、もうさあ、解るじゃんやる気の無さが、、、

結局借家と改装費の返済に負われているだけの状態(金の亡者)に成り下がったといっていいんじゃない?
喩え力量があろうが、そのうえでのプランがあろうが、
実現、具現は無理になった! ということでしょう。金集めに奔走するしかないんですよ。

そんなところで、なかなかいい音楽、ましてやオーディオに向かうなんて無理、
そういう精神状態なんだとしか、、、見ている人を畏怖させるくらいの。。。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:01:32 ID:zHUs4HnG
>>400
詭弁だな。大砲鳴らして喜んでるオーディオ・マニアもいるんだからさ。KYが
誰のどんな言動に対して、あの書き込みに及んだのか解らないんだし。あなた
の主張は、自分の都合の良い方向への悪解を前提とした批判のための批判だ。

釣りじゃなく、そういうこと考えてるんだったら、マジ自分を振り返った方が
良いよ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:05:08 ID:CBEzDBjP
一事が万事、この言葉がKYほど似つかわしい人物はそういないだろう
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:16:09 ID:XDr5zHHO
>大砲鳴らして喜んでるオーディオ・マニア

広義じゃオーマニかもしらんけどさ、KY氏んとこでそんなことしてる?大砲バーンとか紹介あった?
ずーと音楽が対象ですよ?

>>400 じゃないけど、あの結論の文章から導いているんでないの?
KY氏だってまさか大砲マニアに向けた言葉とは思えないし
ふつうそう思うしょ

感覚だけで積み上げられて来てるオーデウィオかつ、あいまいな文章だから>>400のように思われても
それは仕方ないと感じるよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:32:44 ID:zHUs4HnG
もちろん大砲は極端な例。しかしね、オーディオマニアの習性として音楽を聴
く手段を超えて音そのものを自己目的化しがちなのも確かだろう。少なくとも
そういう傾向があると。俺だって、手持ちの機器に合う音楽を自然と選んでい
たりしがちだもの。あー堕落したなって思ったりする。

そういうことを前提とするとね、>>400は飛躍しすぎなんだな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:38:43 ID:eRMMY2pp
>>405>>408の方が飛躍しているように感じるけどね
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:55:14 ID:XDr5zHHO
>>408
それはあなたの解釈の中で飛躍させてるのじゃない?
だってKY氏自身でなきゃどういう経緯かわからんのでしょう?飛躍ったって
>>400 はKY氏の音を知って感じているからこそかもしれない

>音楽を聴く手段を超えて音そのものを自己目的化しがちなのも確かだろう。
>>400 をそう決め付けることだってできないでしょ?
バランス感覚だってわからないでしょう?

で、KY氏はオーディオの営業活動をしてますよね。趣味の範疇でもない
戯れる会はオーディオを含め音楽を楽しみ
喫茶は音楽を純粋に楽しむ
どちらも金を取ることをしている訳で

この説明を日記の垂れ流し的文章を営業、宣伝欄とごっちゃに書くんではなくて
明確に別欄を設けて発信すべき
つまりKY氏の手抜きが、>>400 のような文を呼び込んでしまっている部分もあるかもです。
そこの非はKY氏にもっと向けられてもおかしくないくらいです。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:00:14 ID:XDr5zHHO
誤解や畏怖を感じさせる文章を平然と書くのはもうすこし考えてね=KY氏
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:24:14 ID:zHUs4HnG
>>410
> それはあなたの解釈の中で飛躍させてるのじゃない?
> だってKY氏自身でなきゃどういう経緯かわからんのでしょう?飛躍ったって
そう。そこだよ。経緯分からんのに、>>400みたいなことは言えないってこと
さ。

> >音楽を聴く手段を超えて音そのものを自己目的化しがちなのも確かだろう。
> と>>400 をそう決め付けることだってできないでしょ?
> バランス感覚だってわからないでしょう?
>>400氏のことじゃないよ。KY氏のあのメッセージの宛先の御仁さ。これも仰せ
の通り、実際のところどうだかは解らない。その蓋然性は高いと思うけど。

で、あのメッセージはさ、KY氏と誰かの関係を前提にしているわけ。その「思
い当たる節のある誰か」は、あれをよんでカチンと来るだろうけどさ、部外者
が勝手に想像を膨らまして批判の種にするのは、ちょっと違うだろ? だいたい
このスレにある批判は切実感がないんだよ。批判のための批判。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:30:12 ID:YlRwIvFe
結局、アホな擁護マンか
アホくさ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:32:53 ID:eRMMY2pp
全くご苦労様なこった
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:34:36 ID:XDr5zHHO
>>412
>KY氏と誰かの関係を前提にしているわけ。その「思い当たる節のある誰か」は、あれをよんで

あれはそもそも書いてはいけない事、
細かな説明もなしに不特定なひとのみる場所へあのような言い回しで書いたということ、
これは、どうぞ勝手に解釈して構いませんよ、ということ。 と同義と思います。

そこらへんに違和感を感じないあなたもKYもどちらかというと珍しいひとだと思うのですが?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 01:58:13 ID:zHUs4HnG
>>415
> あれはそもそも書いてはいけない事、
> 細かな説明もなしに不特定なひとのみる場所へあのような言い回しで書いたということ、
> これは、どうぞ勝手に解釈して構いませんよ、ということ。 と同義と思います。
まー、どのような内容であろうが、ネットに情報置いた段階で、勝手な解釈に
委ねられざるを得ないんだけどさ。妄想と怨念に基づく解釈は趣味が良くない
と言うだけで。

しかし、良くあるでしょ。名指しじゃなしに当事者じゃないと解らない苦言を
呈するとか。部外者が想像をたくましくしてあれこれ言うことでもないと思う
んだよな。

まーそういうとまた、「客商売」を錦の御旗にして、大上段に正論かましてく
るんだろうな。あなたは。切実感のない正論は陳腐だよ。


417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:05:48 ID:XDr5zHHO
>>416
自分は>>400 氏がKY氏とまったく面識がないのも不明だという立場だよ
>>400 当事者には切実感はあるかも知れない?

それはわからないですね?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:12:00 ID:YcWzAF9g
KYの思惑に乗って色々な反応をしてるみたいだね。
自分でそれを煽っているのかパートナーに補助させているのか、相変わらずだな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 03:08:41 ID:XDr5zHHO
つか、KY氏は最低パソ2台はネット接続環境はあるはず、あと携帯も・・・
これは写真画像ソフトのVerUpダウンロードがクライアント2台だからわかる

つまり3つのID以上でここに出場できる
過去の擁護でID違うのも、実は本人ひとりって可能性も無くはないな。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:40:40 ID:6kwRF700
しばらく見ない内に伸びてるね
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:56:12 ID:C520A7gl
っていうかさ、前にも他の掲示板でそういうことしてたでしょ?
利巧ぶって得意になり「自分は賢いのでそういうことをして遊ぶ。他の人はそれに踊らされる」
みたいに披露してたよね。
そういうこと披露するのがバカなのに。

この数日、27年ぶりに世間を騒がせている人物に似たタイプなのかなあ?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:22:07 ID:pZgNJc3V
>>416

>名指しじゃなしに当事者じゃないと解らない苦言を呈するとか。

あの文章が入るとたぶん同時に数日前の例会の記述が修正された。
なにやら会員が持ち込んだ自作機器を試聴したとの文言他を削除。
で、ああ、主にそいつ特定での話なんだなと想像した。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:03:45 ID:XDr5zHHO
KY氏此処見てかなりレス主誤認してたようだし
なんかつうと、事業自体否定されたと思い込むみたいだね。
あの性格でやられちゃあ・・・てことだろうな

>やむにやまれず必死にやってるアマチュアを好んでいる。
自分の落とし処がそこしか無いというだけ=好き
かな? なんかそんな感じ、いや商売は文句なくやればいいと思うよ。

>アマチュア的スタンスだからと言って、遊んでるわじゃないのだ
プロ行為だともうみんな解っているつーに、煽り入れて遊んでいるのも・・・真剣に、かな? メリットあんのかな?

喫茶は思うように新規会員が来ない苦肉の策って感じ、
でも来店少ない
それでももう少し暖かくなれば、人も動いて客の入りも良くなるんじゃない?
会員ほ流出していくだろうけど・・・
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:55:53 ID:YcWzAF9g
いままでかかわってきた(裏切ってきた人たち)と会員たちに対して疑心暗鬼が止まらないKY
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:22:28 ID:XDr5zHHO
>色々お世話にもなってきたのだが、あんまり出し惜しみすると他のメーカーのカメラも気になっちゃうよな。

自分もそうなんじゃん!

酷いことなら書くけど、展望は内緒?
出し惜しみね、惜しまず出せる可能性も怪しいもんだけど
セールストークもそんな感じ、寄り付かないはずだよね。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:31:17 ID:wQiObAKB
オーデオベージクが隔月になってくれたらなあ

自分の原稿料も増えるってかww
その前にこんなライター切ることが大事だろう
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:35:01 ID:XDr5zHHO
黒色単色カートリッジてとこ?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:59:04 ID:5nVlzvc7
>音質がどうのとか定位がどうの位相がどうのなんて話題がほぼゼロだった。

ココ↑笑うとこだよなw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:03:36 ID:KV/GLB1g
>>428
音楽喫茶なんだからそれでいいんじゃない

個人的には定位やら音場やら気にせず音楽を聴きたいもんだとおもう。
その意味では彼の人に同感。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:09:47 ID:6kwRF700
スレ伸びすぎワロタw おまいら何だかんだで山本さんのことが気になるのなw
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:11:33 ID:XDr5zHHO
だからオーディオはまたーく関係ないって場でしょ?
持ち出しちゃいけないんだってさ、それにそんな空気嫁だったんでしょ?

漏れの近場の近場のジャズ喫茶だって定位がどうの位相はどうの問題にしないよ
ただ、そのへんはかなりなレベルでクリアされてるしね。

笑えないよ、悲しむとこだった・・・Ks 文章も哀れだし
がんばって、
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:28:55 ID:6kwRF700
ID:XDr5zHHO は粘着ストーカーだな 今日だけで10レスも着けてるじゃん
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:31:03 ID:wQiObAKB
10レスで粘着ストーカー呼ばわりかよw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 23:32:21 ID:CBEzDBjP
6kwRF700、なんか都合の悪いことでもあるの?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:32:21 ID:M04znrki
>>700
ID:XDr5zHHO ですが・・・他スレにもいろいろ書いてますよ

>山本さん
なんて普通ここでいいませんが・・・どちらのかた?あなたも気になってきているようですが?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:51:41 ID:Z4x3FWGR
>>429 >>431
それだと、尚更、行く価値が無いように思える。
オーディオが売りでなければ、誰があんな所に行くんだ?
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:58:11 ID:M04znrki
なので
自分は価値を見つけられませんでしたよ

でも喫茶で日どりが合えば何かのついでで覗いて見るのも一興かと・・・
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:33:15 ID:oEW9Bncc
>個人的には定位やら音場やら気にせず音楽を聴きたいもんだとおもう。

定位やら音場も気にしたかったんだろうけど、中古新品にかかわらず、KYの取扱商品じゃ難しい。

そもそも金がないから中途半端なことしかできず、いじましい意味づけを繰り返した挙句、開き直っ
て強弁した内容と格安で仕入れる商品の特質とぴったり合ってるからそういうことにしてしまったん
だろうな。
KYは後付けの言訳大杉。

定位も音場も気にならん奴が評論家気取りで他者のオーディオに口出すのもおかしな話だし、サー
ロジックのパネルも何のために入れたのやら。


ところで、KYの音を聞いた人の感想を消したのはなんでかな?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 01:55:41 ID:s98Gnh1a
>>397
> ここは悪文家というか微妙に日本語が壊れてる(ないし思考プロセスが独りよ
> がり)な奴が多いな。ちょっと怖いよ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 02:30:07 ID:M04znrki
KYのほうが怖いって

じり貧になってくのがホントよく解る。
がんばってる熱意のみを抽象的に見せればついてくると思っているのかしらん?
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 08:37:39 ID:jbtQXRit
KEF時代とJBL時代両方きいたひといる?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 12:29:06 ID:oCTTSdIC
>あーあ、オーディオベーシック誌が隔月刊になってくれたらなあ、、、、。
>なんだかんだで紙のメディアにはまだまだ、まだまだ権威がある。

そんなに権威づけしてもらいたいのか
実力の無さを権威でカバーしてごまかしたいのか?
ろくな実力も無いやつが権威にすがる姿そのものだ
AB誌は一刻も早くKYを外すべきだな
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 13:31:03 ID:aQ44mgmQ
>最近バターが品薄だ。近所のスーパー三軒まわってやっと買った。何なんだろう? 
>赤福問題などに関連して生産調整をしているということか? そうだとしたら、まあ
>それも正しかろう。東京はあまりに便利すぎる。簡単便利にして失っているものも
>きっと沢山あるんだろう。

いい大人がニュースも見ず・聞かず、新聞も読まずの経済音痴。世間の流れに背をむけ
自分だけがヒーローになることを夢みつづけた結果の一つが、この己の不勉強を世の中
に大声で知らせるこの一文。

バターと赤福を結びつけるとは、牛乳の消費量低下と飼料になる穀物の高騰をしらない
生活に対するセンサー不良を示している。そして消費と偽装と同一視する短絡的思考。

「そうだとしたら、まあそれも正しかろう」←考えもしないで流れ出す無意味な言葉だけ

「あまりに便利すぎる」と感じそれをマイナスと見なすなら、自分からもう少し不便な
場所で、アンチ便利生活を2ヶ月ほど体験してみればよい。そうすれば、便利過ぎない
生活を教える教室を不便な場所で開くことができ、そのプロと称することが可能。
不便なStudioK'sの運営コストは、現在の便利過ぎる場所のStudioK'sよりもはるかに
安くなるだろうからね。

なお、その地元の方々にKY氏が受け入れられるかどうかは大いなる疑問符を付したいが。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:03:35 ID:+2kvjOC/
そんな些細なことまで噛みつかなくていいのにw。 
オーディオ板なんだから、オーディオネタに限定しようぜ。
異論反論があるにしてもさ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:44:45 ID:aQ44mgmQ
>>444
>そんな些細なことまで噛みつかなくていいのにw。 

でもね、オーディオ生活っていってこんなバターなこと書いてんのがKY自身なんだぜ。
何しろ紙メディアにお書きになっているライターさまがオーディオネタとしてお示しに
なられたバターネタだから、いいぢゃんかw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 14:48:53 ID:oCTTSdIC
>>444
入会するかしないかや喫茶に行くか行かないかなどを判断する時にも
どういう人間が主催しているかを知ることは決して無意味ではないだろ
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 16:01:46 ID:l/OGy5d0
バターの件は正直恥ずかしいな。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 16:39:10 ID:M04znrki
>>446
知らないよりは知ってたほうがいいよね。
HPの書き込みで知るほど主催とはお近付きになる必要が無いとわかってくる、
でも、喫茶だけなら別にどんな店主でも構わなくなくない?
DJの話の面白さ、音楽と主催のつまらなさが遊離してるのを楽しむとかでもいいし
気に入らなきゃどうせ20分も居ないだろし・・・
喫茶も月一だからなー、行く側の都合つかないよ、勝手にやってって感じなんだけどね
って感じなのは否めないけど・・・

どうせオーディオには突っ込みやネガな感想持って行けないとこみたいだし
そういう興味本位もお断りなんだろうし、と釘刺されたように感じるとこもあって
まあそのやり方で金取りオーディオがどんな方向へいくのか、と
人間観察には外野として興味はまだあるかな、くらいが落とし所になってる感じ
449438:2008/02/28(木) 16:58:35 ID:oEW9Bncc
KY風に書いたら>>439にアヤつけられた。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:56:29 ID:aQ44mgmQ
>これは、音のエジソン製ステレオカートリッジ、旧バージョン。久しぶりにきいてみ
>たらこれがなかなか良い。以前より全然良い。多分僕の状態が変化したことによるも
>のだろう。とにかくあのモノラルカートリッジみたいな強い音なのだ。こういうこと
>があるから、オーディオって面白い。

KYのレコードってホコリだらけ。ちょっとホコリがうつっているという状態ではない。
全然きれいではない。ゴミばっかり。紙メディアに書くことをホコリに思って強調し
続けているお方が「全然」は否定の際に用いる言葉をしっていないとは。そんなこと
全然関係ない、といいきってしまうのか。『全然良い』って誌面に残すなら恥と知るの
はいつのことだろう。

さて、「とにかくあのモノラルカートリッジみたいな強い音なのだ」のなかで『あの』
がさす具体的な手がかりが全くない。指示語での対象となる言葉が全然存在していない
文章だ。昨日かおとといにモノラルカートリッジについて話題を扱っているなら、混乱
することは全然ない。しかし、誰もが思い浮かべるモノラルカートリッジという絶対的
に支持されているモノは現在のオーディオ界に全然存在していない。たとえ、KYの頭の
中に『あの』カートリッジは存在しても、文面に出さないのであれば、その認識は誰に
も伝わらない。全然伝わらない。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:57:51 ID:aQ44mgmQ
(つづき)
「強い音なのだ」と強く断定しているものの、『強い音』ってどんな音なのだろうか。
うるさい音、立ち上がりのいい音、中音が前に張り出すような音、低音がしっかりと
出てくる音、遠くまで響くような音、パーカッションのような衝撃音がリアルに再生さ
れる時etc. みんな強い音の概念に含まれているように思う。一体、KYが強調したいほど
の再生音ってどんな強さなのだろうか。ぜひ、踏み込んだ表現を望みたい、そう強く
考えるのはオレだけなんだろうか。

音の変化が自分の状態によって引き起こされるなら、高級なオーディオシステムでなく
てもいいわけだし、ビンテージ品を追い求めることも必要なくなる。だって、自己の外側
の変化でなく内側だけで『音』が変わるというのだから。そうそう、オーディオライター
としての評価の基準なんかないとも読めてしまう。

こんな人が紙メディアに書くという行為、そして単行本出版のセレモニーに言及している
のかと思うと、これからのオーディオ界に夢をもつことが全然できない。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 21:44:52 ID:aQ44mgmQ
オレが451をカキコしたあとにKYはこっそりと次の文を書き加えていた。

>シンバルとか金管楽器が妙に金っぽい音がするので、JAZZをきくのに当分このままになっていそうな予感。

ずるいんだ。あるいはちゃんと2chに感謝しろ
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:31:51 ID:M04znrki
>最近バターが品薄だ。近所のスーパー三軒まわってやっと買った。何なんだろう?
>赤福問題などに関連して生産調整をしているということか? そうだとしたら、まあそれも正しかろう。
>東京はあまりに便利すぎる。簡単便利にして失っているものもきっと沢山あるんだろうし。


最近ネタが品薄だ。AB誌の原稿3枚とHPへの文句はやっと書いた。何なんだろう?
金銭問題などが直撃して執筆調整をしているということか? そうだとしたら、まあそれも正しかろう。
自分はあまりに安易すぎる。簡単安易に考えて失っているものもきっと沢山あるんだろうし。

454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:11:39 ID:XAoowOWT
ABも、もうちょっと考えてほしいよ
この人を使ってもいいけど、やらせ過ぎだろ
石コロとかKYとか1ページずつで十分
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:16:24 ID:M04znrki
KYとか石コロでAB誌買わなくなった人がいる事実
悪口とかネガ発言ではない、事実
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:51:41 ID:s98Gnh1a
「KYのことはともかく、こいつらと一緒と思われるのも勘弁」とアンチの皆様
に思われ始めたID:aQ44mgmQ とID:M04znrki であった。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:55:35 ID:M04znrki
>>456
もうすこしがんばってみてよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:56:52 ID:oCTTSdIC
>>458
その文章にはID:aQ44mgmQとID:M04znrkiよりもID:s98Gnh1aの方がよっぽどふさわしいと思うぞ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:57:44 ID:oCTTSdIC
間違った>>456
>>458だとギャグだな
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:58:50 ID:M04znrki
>>456
そもそも、アンチってなによ?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:59:21 ID:aQ44mgmQ
>>456
今日のIDはQUADみたいで いいな って何気に嬉しかったのが
気分÷になってもうた。プンプン
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:04:24 ID:M04znrki
>>461
あのホコリはよく載せたなーって感心したよ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:20:05 ID:u4YtSOOO
戯れる会は大事だよ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 00:57:27 ID:k/N20bJK
KYのサイフだもんな。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:00:23 ID:myWCAgwZ
100円ナイフも忘れないで
466名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:06:01 ID:u4YtSOOO
>>464
山本さんの例会以外にもいろいろあってね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:09:57 ID:myWCAgwZ
といって何もないんでしょ?
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:10:50 ID:GmQ6byWt
ID:aQ44mgmQ のやってるのってイチャモン付けまくってるだけじゃん
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:14:51 ID:+NK6EkkP
u4YtSOOO
GmQ6byWt
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:22:09 ID:myWCAgwZ
結局尋ねたことには答えれないじゃん。>>466

>>468 君はKY氏を知っているの?じゃ汚名挽回の文でもなんでももう少し書いてしてよ。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:24:15 ID:u4YtSOOO
>といって何もないんでしょ?
会員間でいろいろやりとりしてはいるな。
Y氏の会費の元を取れるか取れないかは会員次第じゃない?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:35:34 ID:kV+2sWSE
KY必死杉
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:38:06 ID:k/N20bJK
>>470

横から口を挟んで申し訳ないが、

汚名を挽回するのはあまり巧いことではないので拒否するのではないかと思う。
そこで提案だが、名誉挽回を依頼してもらってはどうだろうか。
それならば乗ってくるかもしれない。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:42:49 ID:GmQ6byWt
>>470
汚名挽回w
475名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:43:19 ID:0BOe1DdN
汚名を雪ぐでいいのんけ?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:00:39 ID:8zhBZveR
>>471
結局何もないじゃん、でしょ?

>会員間でいろいろやりとり
なんて会員どうし交流は当たり前じゃん、ばっかじゃないの?
それ以外のいろいろを聞いてるんじゃん
そんな人を喰ったような当たり前なこと言ってないでよね。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:02:04 ID:k/N20bJK
サイフのくせに語るなってとこですな。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:13:51 ID:8zhBZveR
>>474
汚名挽回だろ?どうみたって普通

>StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。
だぞ?不特定多数に向かって垂れ流したろ!
だれが、コレ見て好意的、自発的にStudioにいくかよ、おい
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:18:34 ID:L6aTwsPV
>>478
> 汚名挽回だろ?どうみたって普通
オイオイ まーどうだっていいがね

> >StudioK'sの音が気に入らない人はご自分で音楽喫茶をおやり下さい。
> だぞ?不特定多数に向かって垂れ流したろ!
> だれが、コレ見て好意的、自発的にStudioにいくかよ、おい
お前はいったい何に対して怒ってんだw 俺はアレ読んでも「あ、誰かとトラブっ
たんだな」ぐらいにしか思わん。

480名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:25:32 ID:8zhBZveR
>お前はいったい何に対して怒ってんだw

>汚名挽回w
これしか書かないヘッタクレに対してだよん

>「あ、誰かとトラブったんだな」ぐらいにしか思わん。
そこを切り取っただけならね、
KY氏を知らんの?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 02:36:27 ID:8zhBZveR
>山本さんの例会以外にもいろいろあってね。
さらにKYの中身無いのが曝け出された感じじゃね?
ID:GmQ6byWt、u4YtSOOO、は酷いな、もちっとしっかり書けないのか?


482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 09:14:30 ID:HrXk1XIn
今日の粘着ストーカーは ID:8zhBZveR か毎日毎日ご苦労さんw
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:15:47 ID:+NK6EkkP
KY擁護はもっと賢くなった方がいいですよ
毎度毎度、失笑もの、嘲笑ものじゃあ逆効果ですよ

あっ頭のレベルがKYレベルだから無理ですか?どうも失礼いたしました。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:17:38 ID:HrXk1XIn
>>483
ん?ID変えたのか?w
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:29:08 ID:+NK6EkkP
マジバカ
救いようがないな
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:30:39 ID:+NK6EkkP
>>484
お前、いつもID変えたり複数のIDで書き込んでいるから他の人もそうしていると
思ったんだろ
KYレベルは凄いね!!
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:04:37 ID:Tmz9izBh
>>468 ID: GmQ6byWt
>ID:aQ44mgmQ のやってるのってイチャモン付けまくってるだけじゃん

そりゃ、KYがしっかりと笑いのタネをまき続けているからぢゃあるまいか。
もし、ID: GmQ6byWtがイチャモンでないと考えるなら、ちゃんとコージ
ヤマモト師匠のお書きになる聖なる日記の詳解をキボンヌ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:12:40 ID:FVpogc29
「どう転んでもKYには「汚名」しかないんだから、その「汚名」を頑張って取り戻せよ」
って皮肉なのかいな?
つか、やっぱ変w

それはさておき、KYマンセーはねらーの日本語云々言うより、
プロライターたる教祖の日本語なんとかしたれや。
HPの校正してやれよ。
お礼に臭いケーキ食わしてもらえるかもよw
それともおまいら、例会後のうんこ味カレーがいいか?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:13:00 ID:Tmz9izBh
GmQ6byWはイチャモンと言ってるけど、KYは結構書き直ししているぢゃんか
ここを読んで勉強している証拠

>>337
>>今日はちょっとお客さんが少なかったのが残念だったが、とても濃い内容のレク
>>チャーつき音楽喫茶で、何枚か、欲しいCDを教えてもらった


>あとせめて、二〜三人でもお客さんが来てくれれば良かったのだが、先日の音楽喫
>茶、LINNの古川さんに来ていただいた日は、本当にお客さんが少なくて、大変申し訳
>ない結果になった。でも、内容はすごく濃くて、僕も含めて午後1時から夜の11時ま
>で、ずっと音楽をきいたり、それにまつわる音楽の話をしていた。音楽の途中でも話
>をしたりして、もちろんそれはその音楽に関する会話で、あれは僕がイメージする音
>楽喫茶の何パターンかの中で、なかなかあり得ない素敵な状況だった。古川さんは音
>楽評論家ではないけれど(つまり、それを職業にはしていないが)、「やむにやまれ
>ず、自身と同時代の音楽を追究している」方で、そういう行為を僕はとても好ましい
>と感じるのだ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:50:53 ID:HrXk1XIn
>ここを読んで勉強している証拠

プッ うぬぼれもここまで来ると救いようがないなw
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:53:10 ID:+NK6EkkP
今日現在までで一番恥ずかしくて救いようのないのはこれだけどな

>>484
>ん?ID変えたのか?w

492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 11:55:35 ID:L6aTwsPV
俺は、彼とは知り合いでもないし利害関係まるで無しなので、お気楽にインプ
レ読んで機器への物欲を喚起したりしているだけ。参考になると言うわけでも
ないけど、機器のチョイスが割とツボ。そういうスタンスなので、日記の細か
なところにつっこみ入れたり、わざわざ拡大解釈して憎悪アンプしてるの見る
と違和感ありまくり。

つーかさ、あの程度のつっこみどころ満載の日記やらブログなんてネット上に
溢れてるっつーの。そりゃつっこもうと思えばつっこめるのだろうけど、馬鹿
臭いっすよ。

>>491
> 今日現在までで一番恥ずかしくて救いようのないのはこれだけどな
>
> >>484
> >ん?ID変えたのか?w
そういうところが粘着と言われる所以。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:03:13 ID:+NK6EkkP
>>492

普通の一般人の日記、ブログに対してではないんだけどな
キミの書き込みの方がバカ臭いぜ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:04:29 ID:+NK6EkkP
別人なのに区別が付かなくなるのはよく出現する擁護マンの共通点だね
相変わらず学習機能が欠如しているよ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:10:24 ID:kV+2sWSE
KY、いつも墓穴掘りすぎ
惨めで痛々し過ぎる
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:21:38 ID:1W9NvfyH
泳がせておけ
その方が面白いから
497名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:35:28 ID:HrXk1XIn
ストーカーがID変えながら粘着し続けるスレw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:39:24 ID:+NK6EkkP
HrXk1XIn、病気だね
批判する人は全て同一人物・・・(笑
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:43:05 ID:HrXk1XIn
粘着ストーカーのお前が言うな ってか?w
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:46:01 ID:+NK6EkkP
完全に壊れているナムナム
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:49:32 ID:HrXk1XIn
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:51:51 ID:kV+2sWSE
このスレ自体KYを象徴しているね
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:53:13 ID:Tmz9izBh
>>490 ID: HrXk1XIn
>プッ うぬぼれもここまで来ると救いようがないなw

根拠レスだろ。うぬぼれと決めつけるなら、ぜひKYに直接お手紙でもかいて
確かめればいいだけなんだから。やってみそ
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:55:12 ID:HrXk1XIn
>>503
お前が書けやw  うぬぼれ野郎w
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:56:00 ID:L6aTwsPV
>>493
> 普通の一般人の日記、ブログに対してではないんだけどな
> キミの書き込みの方がバカ臭いぜ
商売だからってんだろ?ただねーどうかね?暴利ってほどじゃないし。物言い
が不適切とかそういう次元なんでしょ?

「金取ってんだから」って言わずもがなの突っ込みするのって単なるクレイマー
思考じゃない?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 12:59:34 ID:Tmz9izBh
>>504 ID: HrXk1XIn
>お前が書けやw  うぬぼれ野郎w

489に2chの書き込み前と書き込み後によるStudioK'sの継時変化を明示してある。
それ(単なる変化の事実とKYが読んでいる可能性)を示唆したところID: HrXk1XInは
『うぬぼれ』と決めつけた。

決めつけるならば、その根拠をID: HrXk1XInが確認すればいいだけのことで、
オレが陰気でぶっきらぼうで自己中心の金もうけ主義KY様にお手紙を書かなければ
ならない理由など全然ない。チャンチャン

507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:01:28 ID:HrXk1XIn
>>506
何だ ただのチキン野郎かw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:05:17 ID:+NK6EkkP
>>505
あなたがどう思うが自由だが
暴利じゃなければいいのですか?
とても金銭を払う価値のないようなレベルで金を取っていたとしても

価値があるという人もいるのでしょう、でもそう思わない人が増えているから
会員は増えないし、喫茶も閑古鳥が鳴いたのでしょう
あなたが価値があると思って書くのと同様に価値がないと思って書く人もいる
ところがあなたの書き込みには単に価値があると思って書いたのとは違う作為が
見え透けたのですよ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:06:21 ID:+NK6EkkP
HrXk1XIn、ただの精○病○者
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:09:16 ID:DyIWS2oU
また変な人が来たのか。
前の奴は「ライブなジャズ喫茶風の音が良い」とか言ってたけど……
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:09:25 ID:Tmz9izBh
>>507 ID: HrXk1XIn
>何だ ただのチキン野郎かw

ののしりしか書けない頭のないキチン体質だな、ID: HrXk1XInは。
甲殻類にもおとる、いやKYのキッチャ店でエビ鋏ピースでもすればいいだけだ。
キチンと文章が書けないところはKY譲り。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:09:50 ID:HrXk1XIn
粘着ストーカーの癖に生意気だぞ?w
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:12:02 ID:Tmz9izBh
>>512 ID: HrXk1XIn
>粘着ストーカーの癖に生意気だぞ?w

文末がみだれている。KY師匠でも、そこまで酷くはない。
KY擁護ならば、ちゃんと守ってやれ。単なるアホリならば、それらしく
お囃子をならしていればいい。お囃子にも芸を感じさせる程度の努力は必要
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:14:24 ID:HrXk1XIn
>>513
粘着ストーカーが偉そうに添削かよw 赤ペン先生か何かなのか?w 
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:17:50 ID:Tmz9izBh
>>514 ID: HrXk1XIn
>粘着ストーカーが偉そうに添削かよw 赤ペン先生か何かなのか?w

ID: HrXk1XInご自身は『粘着』でないとおっしゃるのか。オレを粘着よばわり
するならば五十歩百歩、セロテープがガムテープを段ボール用と差別するような
もんだ。そうそう、KYがオレはオデオ、PAとは違うといいたいのと同じような
もんだ。そんな
もんだ。 
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:18:07 ID:+NK6EkkP
ひょっとして会員はHrXk1XInのようなやつばっかりだったりして・・・ああ恐ろしや
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:19:05 ID:Tmz9izBh
>>516 
そうですね。宗教がかっているのかもしれない...
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:20:03 ID:HrXk1XIn
>>515
文末が乱れていますw


いや精神が乱れてるのか?w
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:21:42 ID:Tmz9izBh
>>518 ID: HrXk1XIn

リンクが乱れている
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:22:33 ID:+NK6EkkP
>>517
KY教・・・う〜んやばすぎますね

しかし、HrXk1XInはとても優秀な戯れる会の宣伝マンでKYもさぞ大喜びだろうな

521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:22:48 ID:HrXk1XIn
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:23:44 ID:HrXk1XIn
>戯れる会の宣伝マン

さて、私がどのレスで宣伝をしたのでしょう?w

私は粘着ストーカーをからかって楽しんでいるだけなのでしたw。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:26:24 ID:Tmz9izBh
>>522
>私は粘着ストーカーをからかって楽しんでいるだけなのでしたw。

あなたは鏡を見た事がありますか、あなたの真の姿をみたことがありますか。
からかっているつもりで、からかわれて楽しまれていることがありませんか。
Www
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:27:07 ID:L6aTwsPV
>>508
> あなたが価値があると思って書くのと同様に価値がないと思って書く人もいる
> ところがあなたの書き込みには単に価値があると思って書いたのとは違う作為が
> 見え透けたのですよ
うん?良くわからない。

つーかさー正論を後ろ盾にした人格攻撃って楽しいよね。そういう動機の後ろ
暗さにさ、無自覚な奴って大っ嫌いなのよ。頭悪そうで。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:28:19 ID:HrXk1XIn
>>523
粘着ストーカーって からかってると段々ヒステリックになってきて面白いなw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:29:24 ID:Tmz9izBh
>>524
>つーかさー正論を後ろ盾にした人格攻撃って楽しいよね。そういう動機の後ろ
>暗さにさ、無自覚な奴って大っ嫌いなのよ。頭悪そうで。

立ち読みしたAB誌で、そういう記事を書いている人がいました。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:30:48 ID:HrXk1XIn
立ち読みするなよ貧乏人w
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:33:11 ID:Tmz9izBh
>>525 >>527 左門ネンチャクくんって内容ないよ〜寒いよ〜
 482 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 09:14:30 ID: HrXk1XIn
  今日の粘着ストーカーは ID:8zhBZveR か毎日毎日ご苦労さんw
 484 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 10:17:38 ID: HrXk1XIn
 >>483
  ん?ID変えたのか?w
 490 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 11:50:53 ID: HrXk1XIn
  >ここを読んで勉強している証拠
  プッ うぬぼれもここまで来ると救いようがないなw
 497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 12:35:28 ID: HrXk1XIn
  ストーカーがID変えながら粘着し続けるスレw
 499 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 12:43:05 ID: HrXk1XIn
  粘着ストーカーのお前が言うな ってか?w
 501 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 12:49:32 ID: HrXk1XIn
  笑
 504 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 12:55:12 ID: HrXk1XIn
  >>503
  お前が書けやw  うぬぼれ野郎w
 507 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 13:01:28 ID: HrXk1XIn
  >>506
  何だ ただのチキン野郎かw
 512 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 13:09:50 ID: HrXk1XIn
  粘着ストーカーの癖に生意気だぞ?w
 514 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 13:14:24 ID: HrXk1XIn
 >>513
  粘着ストーカーが偉そうに添削かよw 赤ペン先生か何かなのか?w 
 527 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/02/29(金) 13:30:48 ID: HrXk1XIn
  立ち読みするなよ貧乏人w
529名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:34:29 ID:HrXk1XIn
2スレに渡って、個人のHPに粘着するストーカーよりマシだわなw
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:35:05 ID:+NK6EkkP
>つーかさー正論を後ろ盾にした人格攻撃って楽しいよね。

そうですか?そういう感覚はあいにく持ち合わせていませんので。

それにあなたに理解してもらおうとは思わないし、無理ですしね。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:35:24 ID:Tmz9izBh
そうか、ID: HrXk1XIn の狙いは、こうしてStudioK'sの話題を希薄化することに
あったのだ。

おそるべし、StudioK's。おそるべし、粘着ゲリラ ID: HrXk1XIn
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:36:13 ID:HrXk1XIn
粘着ストーカーの心理を理解できるようなヤツがいるのかよw
いたとしたらソイツもそうとうアブナイなw
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:38:23 ID:L6aTwsPV
>>530
> >つーかさー正論を後ろ盾にした人格攻撃って楽しいよね。
>
> そうですか?そういう感覚はあいにく持ち合わせていませんので。
だから、「無自覚」と言っておろうが。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:38:52 ID:Tmz9izBh
>>532 ID: HrXk1XIn
>心理を理解できるようなヤツがいるのかよ

ID: HrXk1XIn の心の中など誰も興味はない。しかし、確実にスレッドは
消費されている。その事実を書いただけ。ID: HrXk1XIn は事実と心象とを混同する
のが得意なのであった。

この混同技、言いっ放しこそKY師匠そっくりぢゃん
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:39:37 ID:HrXk1XIn
>>531

「妄想ストーカー」

一番 有名なストーカータイプでありながら、もっとも少ない
ストーカータイプです。

犯人には 認知障害・気質的偏差・脳波の異常 のいずれかが
医師によるファーストインプレッションの段階で確認されます。
年齢的な傾向は 妄想ストーカーに関して資料が少なすぎるため
明確な分析はできませんが、精神科医によれば 男女を問わず
30歳頃から 妄想分裂に起因したストーカーが散見される
という報告があります。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:41:34 ID:HrXk1XIn
>しかし、確実にスレッドは消費されている。

内容は別として、スレッドの数が進めば満足なんだ?w
さすがにストーカーの考えてることはよぅわからんなw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:42:20 ID:Tmz9izBh
>>535 HrXk1XIn
>「妄想ストーカー」

よく調べているね。いつも HrXk1XIn 言われているから、ひき出しからすぐ
コピー&ペーストできるんだ。アッパレ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:42:28 ID:+NK6EkkP
>だから、「無自覚」と言っておろうが。

無自覚に「正論を後ろ盾にした人格攻撃」ということならあり得るでしょうが
「楽しいよね」楽しいということに無自覚ということはないでしょう
せいぜい無自覚に楽しんでください

本当にあほらしい
539名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:44:09 ID:HrXk1XIn
>>537
こういう風に、自分のストーキング行為に無自覚なのもストーカーの特徴なんだよなw。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:44:32 ID:+NK6EkkP
>>522

バカ丸出し
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:45:25 ID:HrXk1XIn
>>540
粘着ストーカーに言われる筋合いはないw
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:48:05 ID:L6aTwsPV
>>538
> 無自覚に「正論を後ろ盾にした人格攻撃」ということならあり得るでしょうが
> 「楽しいよね」楽しいということに無自覚ということはないでしょう
いや、あるってw

正義を振りかざしているようだけど、実際本人はそれで溜飲を下げて満足感を
得ているわけだな。そのへんの自己省察ができてない奴を大勢いるでしょ。こ
のスレにも。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:50:50 ID:HrXk1XIn
しかし、ここまで個人のHPに粘着ストーカー行為を繰り返す連中も珍しいなw
ID:+NK6EkkP と ID:Tmz9izBh は過去に山本氏と何があったんだか語ってみそ?
相談くらいなら乗ってやるからw。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:56:24 ID:+NK6EkkP
>>542
それはいるだろうね、様々な人がいるわけだから
世の中には様々な人がいて、このスレにも当然様々な人が来ている
でもそうではない人も多数存在しており、このスレにも同様にきている

無理やりにでも俺にも当てはめたいのかい?
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 13:57:52 ID:+NK6EkkP
HrXk1XIn、こいつの粘着ぶりが一番酷い(笑

まずはお前が病院に行って治療法を相談して来い
546名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:08:24 ID:L6aTwsPV
>>544
> 無理やりにでも俺にも当てはめたいのかい?
いや、違うというなら別にそれで構わない。論争して決着つくわけでもないし。
しかし、俺から見てると、ここ最近若干2名ほどの暴走ぶりは顕著と思うぜ。いっ
たい彼(ら)に何があったのかと思うほど。

後はここ読んでいる人が判断するでしょ。

>>545
> HrXk1XIn、こいつの粘着ぶりが一番酷い(笑
>
> まずはお前が病院に行って治療法を相談して来い
つーかねー、祭りでもないのに個人攻撃延々書き込んでたら煽りも呼ぶっつー
の。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:08:53 ID:HrXk1XIn
お前こそ、警察のご厄介になる前に病院逝った方がいいよw。 粘着ストーカークンw。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:14:08 ID:+NK6EkkP
>>546

いや〜立派なご高説を唱えられるのにそういう方がHrXk1XInを擁護ですか?
そのようなご高説を唱えられるようなお方ならHrXk1XInの言動は許しがたいものと
思われ、苦言を呈するものかと思っていましたがスルーするだけではなく擁護ですか
はい素晴らしいですね

>後はここ読んでいる人が判断するでしょ。
これには同意するよ、これが結論ということで。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:14:22 ID:ux5N2Sz2
すごい雑音がすると思ったら、
HrXk1XIn ← こいつが出してるデムパか?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:17:27 ID:HrXk1XIn
このスレ自体が電波塔みたいなもんだわなw 
粘着ストーカーの出してる電波が強力すぎて。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:02:22 ID:8zhBZveR
>>547
で、君、体力は自信あるの?
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:13:06 ID:DyIWS2oU
頭おかしい奴が湧いてるな。
Studio Kのスレなんだから、KYに固執するのは当たり前だろ。
何を言ってんだか。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:17:48 ID:HrXk1XIn
と 粘着ストーカーのお仲間が居直っておりますw
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:37:48 ID:8zhBZveR
価値があるという人もいるのでしょう、でもそう思わない人が増えているから
会員は増えないし、喫茶も閑古鳥が鳴いたのでしょう
誰かが価値があると思って書くのと同様に価値がないと思って書く人もいる

引用させてもらえばこれですよ
555名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:44:09 ID:HrXk1XIn
少なくとも粘着ストーカーは生きてる価値がないなw
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:44:56 ID:8zhBZveR
>>553
そうそう。仲良くやりまっしょい、お互い粘着ベースで・・・
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:03:40 ID:HrXk1XIn
ん? またID変えたのか?なんでそんなにID変える必要があるんだ?w
うしろめたいことでもあるのか?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:23:39 ID:ux5N2Sz2
>>555
よっ!御同類!
559名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:30:23 ID:HrXk1XIn
おれは個人のHPに粘着してるわけじゃないからなw
少なくともストーカーではないw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:31:22 ID:ux5N2Sz2
ぷっ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:51:50 ID:HrXk1XIn
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:57:28 ID:DyIWS2oU
こんだけしつこく書いてりゃ粘着アラシ以外の何者でもないだろ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:01:00 ID:HrXk1XIn
でもストーカーよりマシw
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:03:29 ID:Tmz9izBh
自称ストーカーでないという ID: HrXk1XInは一日中このスレッドにはりついて
すべてのカキコにデムパ貼り付けているのが事実

>>543 過去に山本氏と何があったんだか語ってみそ?

オイオイだれも名前だしていないのに、敬称までつけてんぢゃん。ということで
本日の ID: HrXk1XIn は極めて効率の高い妨害工作を実施し続けたのであった。

ID: HrXk1XInはここまで31レス。ストーカーでなく工作員だよ、喪前
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:25:19 ID:8zhBZveR
>ID:HrXk1XIn はバカだよね、IDなんて変えてないのに

つまりそれくらいID:HrXk1XIn はこおばしい妄信的輩でしょ、てこと
ここにほんの2、3人で書き込んでいると思っている時点で倒錯感丸出しだよね

実際はもっといるんだよ
いかにKYが好意的観点から書き込みされてないか判るスレなのに。。。
KYがもう少し整理して、自らを深いところから立志できなければ
肯定的なレスはでてこないと思うんだけどね、
けど、当人は名誉なんて受けること書けないから
今まで以上汚名挽回して。だまらっしゃい!ってがんばっていくしか無いってことで
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 17:37:41 ID:GmQ6byWt
相変わらず伸びてんなぁ・・・
お前等よっぽどKYさんのことが気にかかるんだなw。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 18:31:33 ID:ux5N2Sz2
>>562-566
一日中自演してまでスレの留守番ありがd

さ、KYいじって遊ぼーか!
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:15:46 ID:7saJk20s
汚名挽回がよほど恥ずかしかったのか、壊れてしまったようだ。
しかし、実はKYにうまく踊らされてるだけだったりするんだよな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:35:02 ID:WI9cfgt8
盛り上がってるなぁ。この盛り上がりが玉蒸れる会に欲しいんだろうな、本音は。

暴利かどうかは客が決めること。
払ってもらってる方がどうこう言うのはちょっとおかしい。
自分のHPで安く買ったり中古で買ったり自分がそういうことにプライオリティを持っているのに
なんでカネを取る立場になったらとたんにそういう物言いになるのかな?
自分がきちんと対価を支払ってからモノを言って欲しい。たかってばかりじゃないか。

KYが好きって言うより弄りたいだけだね。面白すぎるもの、必死さが。
必死さで言えばコケにした新次元くんとさしてかわらないね。わかるかな?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:37:47 ID:NMmoEN/0
も他にまともなオーディオサイトないのでつね・・・


ルビたんどうしてるのかしら


LIKEはあいかわrずわらけwるw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 20:48:31 ID:k/N20bJK
>>569
せっかく盛り上がっていたのに、急にスレが静かになっちゃった。
どうやらピンク梵語のコンサートに出かけたみたいだね。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:03:24 ID:8zhBZveR
>KYにうまく踊らされてるだけだったりするんだよな。
そんな脳があるとは思えないけど?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:48:27 ID:WI9cfgt8
>>571

そうみたいですねぇ。
なんてわかりやすいんでしょ。ハズカシ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 21:56:06 ID:+NK6EkkP
しばらくは静かなままである時点から急に盛り上がりだすのかな?
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:42:32 ID:k/N20bJK
自分をお利巧ちゃんと思い込んでるから、アンチを演じ、擁護を演じ、
ひょこひょこ来てるんじゃない?
無線や携帯使ったり色々忙しそうだけど、ちょっと足りない感じ。

そんな気がするだけなんだけどね...想像ですよ、あくまでも。
いずれにしろ、ぜひ名誉挽回してほしいものだね。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 22:45:56 ID:+NK6EkkP
現状は名誉返上、汚名挽回・・・あっ名誉など初めから無かったな
577名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 23:54:58 ID:8zhBZveR
脳障だなあ、性格的なものの前の原因があるみたい
やっぱ汚名挽回に精だすくらいなのね、
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 01:05:31 ID:X69q8S8l
>ID:u4YtSOOO :山本さんの例会以外にもいろいろあってね。の山本さん
>ID:HrXk1XIn :粘着ストーカーとしか連呼できない哀れぶり、ID変えたと何度も妄想
>ID:GmQ6byWt :KYさんのことが気にかかるんだなw。のKYさん

ID:u4YtSOOO は限りなくKYに近しい >>471
約15分後、ID:GmQ6byWtが登場し天昇バカを装う
必死杉とのレスに、KYに近しい(或いは本人)と思われるのが不味いのか翌朝09:14:30 ID:HrXk1XIn として再登場
しかし、ID:HrXk1XInとID:GmQ6byWtはほぼ同時期に消えて収束、夜は3者同時に誤差なく会場へって感じがすごくする。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 07:23:43 ID:Otw7doWt
>>578
妄想乙
580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 08:41:49 ID:aq4SMkkt
>>
工作員、乙
今日も頑張ってね
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 10:14:07 ID:XIFhI3wO
>>578
さらされた一人だが…
まさかAI?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:20:57 ID:RhCXQj+y
>sunshaine superman と入れるとバッチリでてきた

・・・出てくるかあ?
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:54:31 ID:nNCer3Ge
>>582
当たり前だけど
トップにでてくるよ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 12:57:45 ID:nNCer3Ge
と思たけど
ライブだったwwwww

待てよ 待てよ 
585名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 15:01:36 ID:r6Y15uhb
StudioK'sのシステムだと、128kbpsで満足できちゃうようになってるんだ。
ドノバンをポチッしたのは128のはずだからね。

以前、128kbpsは×、256kbps以上と主張していた。KYの中で何かが変わって
しまったということかな??
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:32:22 ID:X69q8S8l
>>585
とりあえず聴ければってことでしょ。

>RCA-Phoneというケーブル(か、または変換プラグ)が必要で、そいつが無くてまだ音出し確認が出来ないのだった。
おおきなお世話だけど
なんかここまでくると、ここらにゴロゴロある変換ケーブルを貸してあげたくなってしまうよ。
しかしネタないんだねえ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:41:21 ID:r6Y15uhb
そう、広範囲に手を広げても実力のなさが最近は露骨にでているように
おもえ、あはれ というゲージュツ域に達しているのかもしれんね。

>Vistaは値下げですか。高いもんねえVista。

って、以前にほめてたような記憶があるんだけど。また、KYの中で何かが変わって
しまったということかな??
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:11:09 ID:xSBtiHPY
>>587
> そう、広範囲に手を広げても実力のなさが最近は露骨にでているように
> おもえ、あはれ というゲージュツ域に達しているのかもしれんね。
>>397

> って、以前にほめてたような記憶があるんだけど。また、KYの中で何かが変わって
> しまったということかな??
細けえなあ。「良いけど高い」で別に矛盾してないじゃん。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 17:24:11 ID:r6Y15uhb
以前は
>Windowsの場合は、VistaからXPへの「無償ダウングレードサービス」なんてものが
>あるのも大変親切ですね。

で、今日はMac OSXの方が安くてモノクラスでよいとKYは言ってるから、良いけど高い
とは全然いってない。 とはいえ、ネタ不足なんだろうなぁ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 18:38:32 ID:X69q8S8l
本人曰く、>ネタは有りすぎて書けない そうだ。

A・>山本さんの例会以外にもいろいろあってね。
Q・>といって何もないんでしょ?
A・>会員間でいろいろやりとりしてはいるな。
 >会費の元を取れるか取れないかは会員次第じゃない?

しかしねえ、結局金とってる会員におんぶにだっこちゃんな主催者の図
なるべく自分は無償でネタ仕入れやお楽しみを見つけたい、
それはそれでもやりくり大変だろうしいいんだけど
会員だか誰だかにちょっとしたおもちゃ貸して貰ったけど、遊ぶ用意もできてなかったから遊べない
本人はネタは有りすぎて書けないとしているが、交友からぶつ切りに拾う
いきあたりばったりネタで初志貫徹するような方向性と成果があるネタはないという感じがする
元々その傾向だけど最近(特にStudio改修後)成果の為の何かの動機もさらに見えにくくなっている。
そのへんが哀れと感じてしまうところかな?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:05:16 ID:XIFhI3wO
>>590
AIちゃん乙
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:43:40 ID:X69q8S8l
AIてよく知らない、もしかし石井てひと?
まあどうでもいいし、勝手に誤認ごっこだけど
誤認はこんなとこで当たり前、しかしKYにまともな返事貰えなかったことだけは確か
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:50:36 ID:X69q8S8l
KYに勝手に切れられたが・・・
で、へー、って思った、単純に面白いなって。野放図なKYと思って遊ばせて貰ってるよ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 21:57:23 ID:X69q8S8l
どにかく印象は糞親父、独特の論点外し、こちらの意図を読めない
だから、面白いなーって、そう思う。
直接やりとりするような相手じゃない
ちょっと距離を置くとすごく楽しめるよ、中身な薄いところがね。笑うのと
哀れむにはことかかかないね。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:27:05 ID:Xa0GsxLG
ご本人は自分を芸術家あるいはそれに準ずるものと思っていらっしゃるのでは。

写真も絵画もダンス(?)もわかる、と。
その「俺様」が良いというものを下々は崇め奉ればよい、と。
だからスタジオの音は良いのだ!
スタジオが選ぶ機材は価値がある!
だから戯れる会に入って機材の回覧に参加しないと遅れちゃうよ。
PCオーディオだって、4chマルチだって、ここが最も先端だよ。
スタジオで聴いている音楽はポチりなさい。
カエターノ・ヴェローゾまだ聴いてないのお、遅れてるなあ。
ピナ・バウシュまだ見てないのお、遅れてるなあ。
音楽喫茶のDJは業界の権威者だよ、ここで勉強しなさい。
ライブもあるから、聴いておかないとオーディオ議論についていけないよ。
その上に、料理だって、ケーキだって、包丁研ぎだってあるのだからお得です。

まあそういうことがおっしゃりたいのだろうと理解しました。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:33:09 ID:X69q8S8l
いや自分は文化の功労者と思いたいんだよ
みててハズイけどさ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:42:31 ID:r6Y15uhb
でも、ここに時々湧く工作員って何だろう。
あまりにレベルが低くて、理解しにくいんだけどサ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:42:51 ID:r6Y15uhb
でも、ここに時々湧く工作員って何だろう。
あまりにレベルが低くて、理解しにくいんだけどサ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 22:45:45 ID:X69q8S8l
最近重くなって2重カキコになったりするみたいね
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:11:08 ID:X69q8S8l
>>597
気にするほどのもんじゃないと思うよ

ただKYはね
根性が腐ってしまっているようで本当にまともな解釈ができない、それは断言してもいいくらい
笑えるというより、人として悲しい方だな、とただ思うしかなかった
本人はたぶん気にも留めていないだろう、ふだんの自分に他ならないだろうから。

たぶん同じような感想を持つ人もいるだろうし、気分のいい会話は成り立ちにくい感じはしたよ
ひたすら褒め契ればいいけどね、
仮面をKYが持っているかは知らないけど、できれば、KYだけは近くに寄らないほうが自分はいいと思うんだ。

それでも興味あって逢ってみたいとか、時間を共有したいとか思う人はそうすればいいと思う
あくまで個人的な感想だからさ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 23:40:40 ID:uFI9HtQB
様々な批判はあるものの、
50を過ぎたジジイが今さら変われるかというと無理だろう。
ここでダメだしされているような事項が改善されるといえば否だろう。
どう批判しようがご本人に受け止めるキャパがないのでエネルギーの無駄である。

ただ、習字教室みなたいなノリでオーディオをカルチャースクール化して
儲けを出しているのはある種の才能かもしれない。
わたくしのようにサラリーマンしか才能がない身からすれば、
お遊びで儲けを出しているのは純粋に凄いと思う。

なんとなく哀れな印象は受けるものの。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:09:16 ID:Oms/wfQk
>>601
そうだね、でもリーマン止めると必死になって意外と逝けてる自分を見つけるかもよ?
>50を過ぎたジジイが今さら変われるかというと無理
はだからネガ杉と思うよ。

絞りだせば才能と等しく思えることは出てくるものさ、KYが特別じゃないよ
それはどんな職場だろうと一緒でなくない?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:16:34 ID:O1+qK6mh
結局あれか?
KYに相手にされなかったID:X69q8S8lが逆恨みで連投か?

ま、わかりやすい構図だなw
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:22:36 ID:Oms/wfQk
残念、KYのタカピーさを知らんのかね?
いやいや、相手できない脳症と気付いて距離おいた、てとこでしょうね
605名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:27:28 ID:FokqGH4X
KYのオレ様一番をしらないからだろうな。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:30:35 ID:FokqGH4X
もう一つ書くと、KYはあの歳なのにアナログレコードの取り扱い方と
鳴らし方のポイントを全然知らない。実際に見てアゼンとした
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:36:06 ID:Oms/wfQk
>>603
わかりやすさなら負けてなさそうだが・・・

いや、KYの尊大さ、自分の非を認めない、ここは譲っていいだろう?と思う事さえ許さない。
このあたりは頭に入れておいても負にはならんと思うが
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:46:22 ID:FokqGH4X
いろいろな人がポチポチっとKYについてグチっていく。
でも、KYをほめる人はいない。露骨な工作員は出現する。

これがStudioK's クオリティに対する、一般社会の正直な対応の気がする
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 00:56:58 ID:Oms/wfQk
好む、好まざる者が際立ってはっきりしていて、これはこれでいいんではないか?

ただKYにとってはあまり良くないだろう事かもしれない
好む者は明らかに限られ、そうでない者が大半を占めてしまっているのは実際の状態だからね

つまりいくらKY工作員(居るとしたら)ががんばっても大勢は変えられない様子だ
返って逆宣伝的になりはしないか?
よくKYと相談したほうがよい。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:00:39 ID:lHeSUKJp
何なんだよ。この生温くしかも仄かに香る電波なレスのオン・パレードは。妙
な修辞やロジック使うなよw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:01:44 ID:4O83ILJX
>>582
>sunshaine superman
sunshAine ?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:04:08 ID:qje2Ddd+
KYとKY擁護者たちの知的水準があまりにも類似しすぎているからなぁ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:04:48 ID:FokqGH4X
>>610
>妙な修辞やロジック使うなよw

ぢゃ、まっとうな表現と論理展開でどうぞ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:09:13 ID:lHeSUKJp
>>609を添削・修正すれば、
「擁護派は多勢に無勢だ。KYや工作員も大変だね〜。」だろ。もう、汚ねー煽
りの方がまだましだっつの。大して内容無いのに何カッコつけてんだって話だ
よ。それでKYのこと笑えんの?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:11:18 ID:Oms/wfQk
まっとうだろ?
実際にKYに何かしらのコンタクトさえあるような意見だろう?
>>610
KYを知らない者ならとやかく言えないんじゃないか?
知っているなら
それなりの自分の思う評価を書いて見ればいい。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:11:53 ID:FokqGH4X
>609 はKYの文体をわざとまねているんだろ... orz
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:17:41 ID:Oms/wfQk
>KYのこと笑えんの?

泣いてるのじゃないだろうか、もう少しマトモな実力つけてくれよ、と
決してKYに否定的なばかりでもないはずだ
しかしKYの当初の交友などが受け側にとって新鮮だったりした感覚からすると、
現在は乖離したもの、に写っているということじゃないかな?
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:24:01 ID:FokqGH4X
今まで、KYのことを考えてまともに苦言を呈する人がいなかったような気がする。
まったくの推測だけど。

でも、AB誌の記事にしても別冊FMfanの時代なら編集からバチバチと
訂正要求が入っていたはずだ。そこいら辺が、ぬるい周囲がKYの向かう
方向を狂わせたような気がする。

617さんが初期の交友を評価するところは全く同じ。その時のKYって
気難しい人でなかったはずだ。求道中に触れる事のできた世界を記録していく
喜びが文章にあふれていたから。今はそれがないんだ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:28:09 ID:Oms/wfQk
>>616
判ったかいね? 自分でも書いていて気分がゆるやかに悪くなってしまった
真似は止めよう。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:34:15 ID:lHeSUKJp
>>617
> 泣いてるのじゃないだろうか、もう少しマトモな実力つけてくれよ、と
ここだよここ!俺が言ってんのはw この生温くて訳の解らない明後日の方向へ
の展開。

>>618
本気で心配してんのなら、本人に直接苦言を呈してあげなよ。2chでネガキャン
したら本人潰すだけなんだからさ。

>>619
> 判ったかいね? 自分でも書いていて気分がゆるやかに悪くなってしまった
> 真似は止めよう。
何なんだよ! この気持ち悪い馴れ合いはw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:38:21 ID:Oms/wfQk
>>620
>>618ではないが、指摘はしたさ、まったく聞く耳持たずだったというオチ

君はなぜここに居るんだい?その趣旨をもう一度たのみたい
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:41:43 ID:FokqGH4X
>>620
>本気で心配してんのなら、本人に直接苦言を呈してあげなよ。2chでネガキャン
>したら本人潰すだけなんだからさ。

でもね、性格があわないのさ、あのオレ様中心主義と小物は名指ししないでHPに
さらすっていうやり方がね。嫌な思いもしたからさ。だから、直接はかかわりたく
ない。これは正直な気持ち。

単なるネガティヴキャンペーンにはなっていないはずだ。そこにKYが気づくかどうか。
たまに現れる工作員は、微妙な機微がわからず掻き回し焦点をぼかし中身を希薄化さ
せるだけなんだけど。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 01:50:57 ID:Oms/wfQk
>620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/02(日) 01:34:15 ID:lHeSUKJp
>>617
>> 泣いてるのじゃないだろうか、もう少しマトモな実力つけてくれよ、と
>ここだよここ!俺が言ってんのはw この生温くて訳の解らない明後日の方向へ
>の展開。

じゃあはっきりしよう、55才でも新入社員としてでもバイト研修生としてでもいい。
給料無しは当然として
受け入れるところを探して入るべしだ。2ヶ月でもいい、そして以降の身の振り方はKY次第ね

KYへの直接忠告や進言はやってみて無駄と理解したし、
今のままのKYをもし誤認してなら会員に他の人にはなってもらいたくもない。
自分の評価を載せた上で、いや現状のKYの会員になりたいってなら、それはどうぞ、って話
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 02:59:21 ID:Oms/wfQk
>AB誌の記事にしても別冊FMfanの時代なら編集からバチバチと
>訂正要求が入っていたはずだ。そこいら辺が、ぬるい周囲がKYの向かう
>方向を狂わせた

かなり優しい意見だと思うが
HPを初めた当初から基本方向は変ってないと思う、釘を刺したり軌道修正を一喝する人は確かに居なかったろうとは思うけど
このところのKYはみっともない、哀れだと相変わらずそれは思う
自分を是正することを知らないひとに確かに見える。

これらの書き込みをKYにとってネガだと、難癖だと思ってレスする人はどのような気持ちで一番最初にここへ来たのか
そのあたりを書いて貰えるとありがたい。
もちろん、こちらとは違う見解もあるだろうし、KYや側近であれば気持ちのすぐれない人もあるだろうが
なぜKYとピタリと折り合わないこのようなレスが続くのかもあわせて考えて貰いたい。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 04:40:12 ID:4O83ILJX
T島氏は、オーディオに関するレベルはKYとそう変わらないのかもしれないが、
(T島氏に失礼かな? まあ五十歩百歩という意味で)
T島氏はKYみたいな失礼な態度はとらないし、ヘンな集まりもしてないからなあ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 10:50:45 ID:wDWaZyzh
>>586
>ゴロゴロある変換ケーブルを

ff400の時はどうやって音出してんだろ
と考えてしまう
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 11:26:40 ID:+wkoPF6Q
>>622
それは匿名攻撃者の弁解でしょ。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 12:09:29 ID:CIWnt/YT
お前らは一級オーディオシステム持ちのおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもがおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:15:19 ID:rAiNzx8o
過去KYがAB誌で亡くなられた評論家宅の音を聞きたいと押しかけ、氏の音がこんなはずがないと
散々弄った挙句、その音をサイコーだと自画自賛した記事があった。
後日、その亡くなられた評論家のなじみの人が音がどうやらおかしいのでと
ご遺族の方たちから話があって行ってみたところそれはそれはひどい音だったとのこと。
特性を測ってみたら驚くほどフラットだったらしいが質の面では聞けたものではなかったらしい。
その方が昔の音の記憶とかを頼りになんとかある程度のところまでは戻せたらしい。
つまり特性的には整える能力だけはあるようだが、こと音楽的、質的なことは全くダメとしか言いようがなかったようだ。
その話は紙面に書かれていたので本当の話だと思うがここでもその不遜さというかわかってなさがよくわかると思う。
この記事を見てからとてもまともにAB誌やHPを読むことができなくなった。
音楽がどうのというがどんなレベルなんだろう。聞いたことはないが評判を聞く限りそれほどのものでないような感じだね。
ま、覚えたてのパンディーロを金まで取って教えちゃおうという姿勢からもそんなところが垣間見えちゃうけどね。あー、やだやだ。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:55:50 ID:9gyM4wLc
酷いな。信じられん。
確かカマゴロー一緒に行ったんだよな。
なくなったときのままだったら、音が言い悪いは別にして、それこそ故人の思い出なんだから、
仮に触らせてもらったとしても、元に戻して帰るなり、戻せるように配慮しておかないと。

ハイエンド機器が欲しいのに金がない言い訳に「僕にはこれでじゅうぶん」と言いながら、ハイ
エンド使いの人々に擦り寄っていた時期だね。
 →  いちいちカワウソくん(R吉田戦車)のような絡み方をするので今は相手にされない。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 13:58:20 ID:9gyM4wLc
吉田戦車、こんどはヤマモトってキャラ作らないかなあ。
KYのHP見てると、つい、伝染るんですを想いだしてしまう。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:26:32 ID:Oms/wfQk
結局KYと関わる何らかの経験や関係を持った人からはあまり肯定的な良い話は聞こえてこないようで・・・
単なる空想でないであろう事象も散見されました。

他人の出したアイデアを尊大に否定しておきながら、舌の根も乾かないうちにさも自分の発案のようにパクる
金を取ることに如何なる場合も躊躇しないが、ただでモノを貰ったり無償の利益享受することにも躊躇しない
やはりKYの人間性が根底に根ざされていると思わざるを得ない部分もある様ですね。
あと態度も露骨で客商売向きでもない。

このあたりはもしKYとお付き合いする考えがある人ならぜひ今後留意して貰いたいです。

自分もそのひとりではあった訳ですが・・・自分と同一人物がいるかのような書き込みもあったりして・・・
ああ、同じような出来事、感覚を持つ人が居るのだな、と改めて思うところです。
また改めてDJ喫茶くらいは都合つけて・・・なんて考えたりもしましたが
KY寄りの例会外を知るらしき人の書き込みや、カッコつけか?の話しなどされると、いやはや
思い直すどころか完全に足を向ける気は失せますね。
KY側に立った場合のちゃんとした説明をする人はほとんど居ませんしね、酷いものです。

例会の会員さんもきっとこのような人たちと思っておきます。

まあ、勝手な自己解釈としてはそうさせて貰います
KYはみっともない、哀れだという事はそのまわりにもこれで波及しました
本当に否定的な意見を書かれてしまうことが止む終えない異様で悲しい人達なのですね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:30:24 ID:1slZqJMm
StudioK'sのトップには、
「次回の音楽喫茶は 3月24日(土) DJは原本薫子氏にお願いしています」と書いてあるし、オーディオ日記には、3月29日(土)と書いてある。
24日は月曜日。
みんながいじめるから、曜日もわからなくなりつつあるのかもよ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:34:31 ID:xwy4woc8
AB誌 2002 Winter vol.21 P119からの記事だね。
記事中では1日目に基本調整をゴロー氏というKY氏の友人が行い、
2日目最終調整(グライコやダイナベクターのSSS等)をKY氏が行ったとあるよ。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:40:30 ID:FokqGH4X
このときの取材を許可した未亡人の写真があまりにひどかった。
プロが撮ったのかとあきれるほど。ストロボ1発正面からで、まるで
仕事中のお手伝いさんみたいだった。

対象に愛情を感じられなかった。文字通り「死者に鞭打つ」記事。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 14:43:19 ID:rAiNzx8o
>>634
そうですね。とにかくそんな調子で調整して帰っていったそうです。
なじみの評論家仲間がたまに訪れてそれなりには維持されていたそうなのです。
後述の話はある雑誌に載ったのですが正直驚きました。こういうことがあるんだなと。
逆にその話を読むまでKYが弄くったという記事のことは頭から抜けていたのです。
要するに記事としてはあまり残るものではなかった(単なる自慢話にしか読めなかった)
ということなのですがその後あらためて読んでフツフツとしてくるものがこみ上げてきたのですよ。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:10:02 ID:Oms/wfQk
きっと他人(対象者)の意を汲んで、尊重しそれに添うという行動ができないひとなんですね
自分本位に全て弄り壊していく典型といっていい、と思います。

また壊すまでは面白がるが組み立ては出来ない、それでも本人は成果を気取る訳で
自分のことしか考えない、これまた典型でもあるようです。
ひとにも、モノにも思いやりがないんでしょうね、だから面白がる以外のことは
めんどくさいやっつけ仕事になってしまって当然でそれは外野からも容易にわかるということでしょう。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 15:15:29 ID:Tu+4jS1a
スタジオケーズは基本的に見てて不愉快
あれ程醜い自己陶酔によく浸れるもんだわw

先入観無しに覗いて不愉快に感じるって相当だと思う。
何であんな小物がこの業界でのさばってるのかね?
639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:11:53 ID:CIWnt/YT
普段は確かに心優しく言葉使いも良いKYも
おまえらのあまりの粘着ぶりに完全な怒りとなった
仏の顔を三度までという名セリフを知らないのかよ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:23:13 ID:FokqGH4X
>>639
言葉使いと文章力は更なる研鑽を重ねることが今後のために必要であると思われ
ます。たとえば、

>今年は例年になく寒いと思うけど、やはり昔の方が気温は断然低かったと思う。東京
>でも冬は道路などでよく氷がはったものだが、このところ氷を見ない。雪が降っても
>すぐに溶ける。蓑虫をみかけなくなったのはいつの頃からだろうか?

「なんだかんだで紙のメディアにはまだまだ、まだまだ権威がある」と紙メディアに
記事を載せているライターが書く文章であるいえますか。起承転結もないし、言葉は
重ねているし...
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:32:32 ID:rAiNzx8o
>>639
???
仏の顔を三度まで
って名セリフなの?どういう認識なんですか?

仏の顔をどうしたの?三度も何しちゃったの?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:40:53 ID:T/NX5CPu
本当に温厚で心優しいなら怒りも許しましょう

虚言ならやがて天誅が下ることでしょう
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:43:42 ID:4O83ILJX
原本薫って何者
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 16:54:14 ID:T/NX5CPu
ブス、ってことは分かるな
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:23:11 ID:Oms/wfQk
>>639
面白い組みたてですね。
この前スレ出来るまえから同じでしたよ?知らないにもほどがあります、
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:39:25 ID:lHeSUKJp
もうホント電波大戦だなw
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 17:45:30 ID:FokqGH4X
>>646
ID: HrXk1XIn @月末 ??
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:01:17 ID:CIWnt/YT
>>640
くだらん屁理屈ぬかしてごまかしてんじゃねーよ
何も全く何も無い状態からオリジナルのネタを考えろとは言ってない
例えば、このスレで偽者だと判断した文章をどれでもいいから(お前らの考えてる)本物らしく変えてみろや
「これは偽者だ」と見分けられるってことは本物ならここはこう書く、ってのがわかるはずなんだがな
おら、どうした?できねえだろ
結局、ただ玄人っぽく思われたくてとりあえず偽者って当てずっぽうで言ってるだけという証明

そんな真のKYを知らないお前らが偽者だの本物だの言ってネタにしてる事は大変失礼
お前らにKYの悲しみの何がわかるってんだよ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:27:24 ID:Oms/wfQk
>お前らにKYの悲しみの何がわかる

KYの良さや痛さをわかっているだけで充分と思うですが、
ただ、良さが具体的に出てこない
メディアからはひとまず消えて欲しいという願いが込められているのでは?
650名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 18:29:08 ID:aAxTAKDp
>お前らにKYの悲しみの何がわかるってんだよ

もの凄い電波だな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:09:09 ID:FokqGH4X
>>648
偽物ってなんだ?何を言いたいのか分からん。

>そんな真のKYを知らないお前らが偽者だの本物だの言ってネタにしてる事は大変失礼
>お前らにKYの悲しみの何がわかるってんだよ
これ、真実であるなら本人にしか言えない言葉だと思う。いや、本人であるならば
重みがあるけれど、もし他人であるならば無意味。ここにKYの悲しみというものを
深く書いてこそ、一般的に受け入れられる内容になるはずなのに。

書いている CIWnt/YT はどいう立場なのか。行間を読み取るまでは言葉が足りない。
へ理屈など書いていないのに、へ理屈と決めつけることから書き始めることが
議論とか対話ということを知らない御仁と匂わせてしまう。KYに対話を望むのが
無理であったという体験にオーバーラップしてくるのだけれど。
652名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 20:14:03 ID:FokqGH4X
>>648
あるいは単に切れてしまった信者様か。いや、信者とかいても軽蔑しているわけでは
ない。適切な言葉が浮かばないだけ。

あなたが >>628 に書いた事が仮にKYご本人ならば、私の鳴らしているオーディオ
よりも遥かに程度が悪い。コストパフォーマンスも酷い。だって、使いこなしが
できていないから。音の質ばかりでなく音場再生との両立をねらうことはハイエンド
の専売事項ではなく、ビンテージ系でも自作系でも入門系でも可能なことだから。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:24:47 ID:l3wEK0qZ
>>629-630
バックナンバー持ってるから良く知ってるけど、当時から不快感しか得られ
なかったな。表面上は高島氏をかなり尊敬しているように書いてはいたけど
その尊敬する人物の築き上げたモノを、遺族の許可を取っているとはいえ、
よくもまぁあれだけ大胆に弄れるもんだなぁ〜と思ったよ。しかも自分にスキ
ルがないからゴロに全てお仕着せw

それにしても普通は元通りに戻すのが最低限の礼儀だろ。記事には数値
を記録して写真も撮ったと、さも取材後に元に戻すようなことを書いてあった
が、まあ他誌に記事になるくらいだから、やりたい放題やって完全放置して
帰ったってことだな。最低棚!


あと、記事の煽り文句に

「長岡、傅、高島の3氏が先生だった」

だってさw この言葉にも物凄い違和感を感じた。後年ホムペで「自分には
写真にもオーディオにも師匠みたいな人はいない」と書いてたから、やぱー
りウソだったんだな、と理解。

大体尊敬している人物の有名な著作「オルフェウスの竪琴」を読んでない
どころか知らなかったって・・・ウソ付くならもっとマシなウソつけ!って当時
も思ったもんだw
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 21:46:49 ID:62AiDZ52
CIWnt/YTは日本語が不自由すぎるなぁ。
もうちょっと落ち着いて言葉を選んだ方がいいな。
ま、そうやって話を逸らそうとしているのかもしれないが
あまり利口なやり方とは思えないな。
やはりここは反証を或いは実例を出すべきではないだろうか。
誰もがなるほどと納得するようなものを。
怒っちゃったぞ、プンプンもいいが同じだけ怒らせちゃってるようだよ。
もうすこし本質的な話がいいな。でなきゃただキレちゃったってだけになっちゃうよ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:40:25 ID:Oms/wfQk
>反証を或いは実例を出すべきではないだろうか。

無理っぽい、電波だの粘着だのしか言えなそう
656名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:40:48 ID:lHeSUKJp
アホ。2chで特定個人を攻撃してる奴に大義などないわw 商売っ気あるとは言え
個人ベースでやってることに対してな。だいたい、ネガティブ情報が強く出る
2chに個人さらせば、例え何らかの問題があったにしても実態からすると過大な
制裁に発展しやすいのは見易いところだろう。良い大人がそんなことも解らん
の?

で、何?批判つーても、気分的で抽象的な人物批判に終始してるだけだろ?そ
れで反証出せと?笑わせんなw

例え同じ駄文を書くにしても文責を明らかにしているKYの方が百倍立派だっつ
の。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:45:35 ID:FokqGH4X
>>656
>例え同じ駄文を書くにしても文責を明らかにしているKYの方が百倍立派だっつ
>の。

あなたは、どうなの??
658名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:48:18 ID:lHeSUKJp
>>657
> あなたは、どうなの??
おう。そう来ると思ったぜw 俺は顔を出さないヘタレだから、せめて無責任な
個人攻撃はしないことにしてんの。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:48:59 ID:Oms/wfQk
>商売っ気ある
なに?この認識の甘さ、本人は仕事と言っている。

>過大な制裁に発展しやすい
これでも遠慮があるのが解らないわけね。

KYを知らないひとらしいから、ほっておいたほうがいいみたいね
無理だ、KYと同じで話するの
660名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:52:33 ID:KTdwFCEr
ID:lHeSUKJpさま
ぜひ
>お前らにKYの悲しみの何がわかる
の「悲しみ」を簡単でよいので説明いただきたいのですが。
そうでないと山本氏のそれぞれの流れ;
手話通訳→皿回し→カメラマン→スタジオ→ライター
オーディオ→戯れる会→PCオーディオ→音楽喫茶
シフォンケーキ→中華料理→包丁研ぎ→ヨガ
ジョアン(?)→アングリーインチ(?)→ピナ・バウシュ
がよく理解できないのです。

期待しております。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:52:58 ID:FokqGH4X
>>656
>アホ。2chで特定個人を攻撃してる奴に大義などないわw

雑誌に記事を書いていて、その誌面で特定の人間をけなしたり、故人を己の
記事のネタに扱ったり、また検索サイトのオーディオで上位にランクされるページを
運営しながら、批判的なメールを晒したり・異路線の個人名を突然晒したり・特定の
人間を批難する文章を書いたりしている公人がKYだと考えている。

その公人に対して善意から個別に改善提案を無料で行ってもせせら笑い否定するだけ
かつその公人に対する改善提案を公にする場をその公人は設けていない一方通行。

だからこそ、この場を使っているのであって、一般の私人を攻撃しているのでもない。
そう言う視点でもう一度見直して欲しい。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:02:12 ID:FokqGH4X
>>656
>商売っ気あるとは言え個人ベースでやってること

すべてが商行為であって、入場料・授業料を求められる。ということは、
個人ベースであっても立派な営業活動。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:06:11 ID:Oms/wfQk
レス人の立場より、KYの立場からして誤認してるから
ID:lHeSUKJp はここでのレスは不良
664名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:06:31 ID:lHeSUKJp
>>661
> 雑誌に記事を書いていて、その誌面で特定の人間をけなしたり、故人を己の
> 記事のネタに扱ったり、また検索サイトのオーディオで上位にランクされるページを
> 運営しながら、批判的なメールを晒したり・異路線の個人名を突然晒したり・特定の
> 人間を批難する文章を書いたりしている公人がKYだと考えている。
だから、武器対等っつーかね。例えば、異論ある人が自分のblogなりで批判し
たり反論するのは自由だし、それでケンカになったとしてもそれはまっとうな
コミュニケーションだ。どういう文脈でどういうことを言うかが重要なわけで
すよ。かなりエグイことでも、それを言う人の顔が見えて、その発言がその人
のパーソナリティーの発露であれば受け入れられる余地がある。それが個性っ
てもんでしょ。偏屈屋とか皮肉屋とか怠け者とか存在しててもいいわけ。空虚
な正義で一律に均さなくても良い。

>>659
> なに?この認識の甘さ、本人は仕事と言っている。
>>662
> すべてが商行為であって、入場料・授業料を求められる。ということは、
> 個人ベースであっても立派な営業活動。
いや、別に仕事でも良いんですけど。偏屈な個人商店主を2chでさらしますか?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:12:42 ID:FokqGH4X
>>664
>偏屈な個人商店主

商店街で対面営業しているならば、おっしゃる通り。しかし、広く日本の書店で
販売される雑誌に記事を書き、それに関連する内容でwebで営業活動している
という場合は違いますよ。公人です。それがトレードオフ。

仮に、あなたの考えであるなら、福田総理大臣だってあまりものを言わない一人の
老人ということになり、一切の批判をしてはいけないということになります。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:12:45 ID:4O83ILJX
本人 必死だなw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:18:42 ID:FokqGH4X
>>664
>空虚な正義

これが分からん。KYが正しく、ここで書き込んでいる人間は実力もオーディオに
対する能力も技能も耳もすべてKYに劣ると決めてかかっている前提があるように
感じてしまう。

あなた、lHeSUKJp氏はStudioK'sの
 音楽とオーディオ → オーディオ生活(1〜19)
をお読みになった上で今日書き込まれているのだろうか? せめてオーディオ生活
というタイトルのスクロールする労力を求められるweb pageの3,4はお読みいた
だいた上での論議にして下さい。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:23:44 ID:Oms/wfQk
>偏屈な個人商店主を2chでさらしますか?

そんなのは全国の食い物屋なんかごく普通にありますよ
世の中を知らないのですか?
折に触れて悪かったものは悪いと主観で書かれる時世なんですよ
逆に良いものは良いとはっきり言ってもらえる

具体的にどこが悪く感じ、どこが良く感じるのか、店の看板をあげている以上
どちらも書かれるのは当然になってしまうのです。

店の内情や感情の持込みはマイナス要因で、なおさら書かれてしまうのでは?
669名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 23:55:49 ID:9gyM4wLc
ムライの方がまだいいな。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:10:56 ID:D9arxLh4
お前ら勝手に貶されてる奴の気持ち考えたことありますか?
マジでぶん殴りたくなるほどむかつくんで
止めてもらえませんかねえ・・?
事前に晒されるとわかっていれば反抗も出来ますが
わからない場合手の打ち様が遅れるんですわ?お?
人の意見に流される糞ばかりなので本人の意見が遅れると捏造で好き放題叩かれまくられてマジで殺す。
ちょとsYレならんしょこれは・・?晒すなら本人に断ってやれよ。
これからはそれが出来ないやつが悪者でFA!それくらいも出来ない卑怯者はマジでかなぐり捨てンぞ?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:17:07 ID:d/Yt4JeU
私は私信を一方的にさらされ、KY氏に勝手な理由で批難されました。
でも、仕方なく諦めていました。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:20:39 ID:d/Yt4JeU
そのような仕打ちを受けているのが私一人ではないということが
だんだんと明らかになっているのが事実です。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:23:52 ID:KZnI0ufc
>671
俺もそれやられたよ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:27:59 ID:CVyybJzJ
ほう、経験が生きたな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:30:52 ID:CVyybJzJ
>>639
やはりKYじゃないとだめかー
俺も頑張ってLYになろうとしてるけど難しいよなー
さすが一級廃人の証だけあるな
あこがれちゃうなー
676名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:33:02 ID:Tdj7RrSm
この流れどこかの釣りスレで見覚えがあるな
677名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:36:51 ID:/dr7YwHA
何勝手に書き込みしてるわけ?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:39:31 ID:v1CHWjkD
>>673
俺もそうだ、知り合いがソレここに匂わせたらしい。
田舎でも光ケーブルが来たんで、ネット導入、いや同じような目にあっている人は自分だけじゃない、と知った次第。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:39:59 ID:KZnI0ufc
>639
‘仏の顔を三度まで’って...。

かつて友人に、

‘溺れるものは久しからず’

‘船頭多くして船沈む’

という諺を使うものがおりましたが、なんとなく懐かさを感じます。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:43:30 ID:uep9GJWD
>>639
9度でいい
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 02:25:52 ID:v1CHWjkD
>お前ら勝手に貶されてる奴の気持ち考えたことありますか?

>捏造で好き放題叩かれまくられて

>晒すなら本人に断ってやれよ。これからはそれが出来ないやつが悪者でFA!


なにこれ?全部KYの所業っしょ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:03:56 ID:vMkpwoxF
大人気ですな
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 04:46:20 ID:W3cqSNB0
>生まれは荒川区で、まあ荒川区にはお世話にもなったし、
>いろんなことで少しはお世話もしたのだが、

荒川区にお世話したらしいがホントか?
区ではされた覚えはまったくないのだろうな。毎度おなじみの勘違いでしょうな。
それ以前にまともな人間ならばたとえ多少のお世話をしたとしてもこんな風に自ら書くことはしないな。
KYのアフォっぷりは救いようが無い、頭のてっぺんから足の先まで染み付いてしまったものだから。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 06:36:32 ID:D9arxLh4
お前らは一流の生活をするKYの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもがKYに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 07:02:23 ID:Le7kfjUp
>>684
ウザイなおまえケンカ売ってるのか?足元にも及ばないとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで100とか普通に出すし

マジでかなぐり捨てンぞ?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 10:08:50 ID:Wwjvtt0I
常に必死な逃げを打ちつつ虚勢を張り、
ゴミをあさって暮らしの糧とする。
また、人の知恵や立場を借りっぱなしで返すこともしない。

そんなことを長年ストレスなしに続けられるKYは凄い。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 10:10:23 ID:14qgWceG
>>686
宮沢賢治(雨ニモマケズ)作ってくれ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 11:34:58 ID:d/Yt4JeU
>>684
>一流の生活をするKY

あなたのおっしゃる『一流の生活』って具体的には何を示すのですか。

そして、あなたは一流の生活を送っているのですか、それとも私たちと
同じ一般人なのですか。怒りはKY氏の怒りなのですか、それともKY氏を
見ている一般人に対する一般人としてのあなたの怒りなのですか。

一番最後のパターンならば、あなたを理解する事は私には不可能です。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 15:26:24 ID:dVJZv5fZ
>>688
KY=乞食として一流
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 16:09:06 ID:KmblXiV8
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:11:31 ID:v1CHWjkD
>>690 床が・・・って奴?
まあまあ、一流はどうかとして小銭稼ぎながらでも借家生活できてるからいいんじゃない?
二流、三流でもバブル時代も通ったおかげ?で一応何かのエキスパートでなくても食い繋ぐことはできてきたんだから。
出てくる手法は性格が相まってさもしく、横柄かつそこはかとなくいじましいと思える受け手の印象から
人格批難めいた方向にもやや行きがちだけど、それはある程度で止めましょうね。

流派としては二流、三流を脱した亜流扱いでいいんではないのかな?
生活の糧としての核をひとつも築けていないままだから現状と今後の焦りみたいなものは感じるけどね。
本人は、Studioそのものが核で、そういう多目的スタイルが好きだとは言っているわけだけど
してやった、できている、敢えてこうしている的な表現を自ら使う、使わざるを得ないアピール手法と現状は
とにもかくにも個人の限界は感じるところ。

問題は何かを教えるに足る人物かということ、中身があるか無いか実力はどうか
これは単純に個人批難、中傷、と捕らえるべきものでもなくて話合われていいんではないかな?
衛生面への配慮の手法は知らないが、上手に餃子の製造はできる
そんなことで本当にいいのか?のような点でもっとその手がかりや内容の議論が深まればいいと思うね。
Studioを選ぶか、そうしないか
最終的なチョイスを多くの人がよりし易くなるように。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:46:55 ID:KmblXiV8
な、釣れただろwww
まさかご本人が釣れるとは思わなかったけどね。

床がどうのこうのよりIDに「yamamoto」ってついてるじゃんw
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:23:06 ID:v1CHWjkD
》>692
はjは、本人にされたか・・・

その本人とやりとりし話が通じなくて論点はずしばかりくらい、ほっとけ、とまで最後に言われたんだが・・・
それはそれとして
AB誌にはKYの紙面登場には以前から問題があると、投稿はしてあるのだが、伝わっていないのだろうか?
694名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:40:31 ID:zsESmLU1
>>693
編集長とズブズブだから伝わるわきゃ〜ない。
ま、実態はこんなん↓だろw




│KYの紙面登場には以前から問題がある。
..\___________________
           │
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@-)
  .            ↓(金城⊂)
           //三/  /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │
        |AB編集長 |/


               ∧_∧
                (@∀@-) ポイ
             _ (金城 つ
           /       /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   〜 /三/
        |AB編集長 |/
695名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:55:33 ID:TpD/XUBx
今更ブロントネタに釣れる板があるとは・・・
696名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 19:57:48 ID:D9arxLh4
これ立てたの絶対同業者だろ・・汚いなさすが同業者きたない
こんなにボコボコに叩くなんてあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
俺は中立の立場で見てきたけどやはり真っ当な商売をしていることが判明した
同業者はウソついてまで客を確保したいらしいがKYに相手されてない事くらいいい加減気づけよ
KYはずっと高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:20:01 ID:W3cqSNB0
>>696
世界遺産並みのバカが登場しましたよー
絶対同業だってよー大爆笑だな

中立の立場・・・
真っ当な商売・・・
釣り師ですか?

しかし、KYの同業とは?
写真関係?料理教室関係?包丁研ぎ関係?皿回し関係?
喫茶関係?乞食関係?
ほんとKYの本業ってなによ??
698名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:23:41 ID:vT7Fh3GY
>>695
ブロントネタってはじめて知った。

>>697
釣られてますよw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:28:04 ID:W3cqSNB0
釣られた方がおもしろそうじゃん
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:30:40 ID:v1CHWjkD
>>696
妄想とおもう、だとしても実力とコマーシャルの巧みさで超えていれば
自然と落としどころに落ちるというものじゃないかな?
701名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:38:50 ID:KZnI0ufc
今日のKYは言い訳がましいね。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:49:20 ID:v1CHWjkD
そうか、KYの上から目線が本人の実力まで降りてくるか、上から目線まで真に実力が上がる(可能性は低いが)
思いあがりが鼻につき、正当な評価すらできない、ということなんだね。
尊大で上から目線でも料理作らせて食したら反論できないどころか、賞賛する気持ちしか持てない、
そこまで逝ってみろ!ということかな?

結局Studioで戯れているといろんな機材や知識の習得、経験が積める、それはひとりでよりは確かにそうかもしれない。
でもオーディオの本質は限られた財力、機材、環境の中でいかに自分の望む高みに向かうのかが命題の面も大きい
使いこなしの時間が圧倒的と思う、実はそここそのプロセスが知りたい、と思うひとも多いのではないかな?

KYに完全欠如しているのは古かろうが名器だろうがせっかくの機材を生かし切れたと思えるフシが見えない
借りたり拾ってきた機材を適当に鳴らす、見た目重視だから音は二の次
実際にHPを閲覧しても音を聴いても、音楽を鳴らした状態に接してもそんな域を出ない状態である
それ以降は例会へ来いなのだろうが、わざわざ喫茶レベルの再生の状態にDJ喫茶で落としているのは大変考えにくい。
そのあたりの認識は誤認だろうか?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:04:52 ID:v1CHWjkD
>誰かが似たような、もっと魅力的な会

金とらないとこなら、3回居住区変ったけどいずれもあるよ。確かにいい経験にも刺激にもなるね
704名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:55:16 ID:Tdj7RrSm
勢いに乗ったブロスレはネタ晴らしされてもその勢いが留まらずに急激な滝の流れが湖を越えてやがて大海原へ漕ぎ出していく伝説
705名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 22:19:40 ID:v1CHWjkD
人物のやってることがチンケだからそんな壮大な流れにならず、途中で枯渇
706名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:16:40 ID:D9arxLh4
>>692
今telで確認して来たぞ
KYじゃないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了

これが会話全貌
俺>こんにちはKYさん
KY> 何か用かな?
俺> 2chに書きましたか?
KY> 書いてない
俺> そうですかありがとうオーディオシステムすごいですね
Buront>それほどでもない

やはり無実だった
しかもあれだけのシステムを持ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った
707名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:22:18 ID:W3cqSNB0
・・・・・
708名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:28:07 ID:zsESmLU1
>>706

     ∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、
  ,,......-/  ●   ● |  )
”” ;  |    ( _●_)  ミ      § 
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・   いやいや、釣られてないクマよ
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:33:45 ID:v1CHWjkD
徒労
710名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:53:14 ID:aYH1Saen
>690
驚きました、KYさんて古物商までやっておられるのですか。
すごい、すごい!
カメラマン、ライター、戯れる会、音楽喫茶、料理教室、包丁研ぎ、
大学の授業、シフォンケーキ、PCオーディオ、ギター、パンデューロ、
あと何があったけっけ。
それに古物商!
もう時間すべてが営業時間だ。
もっと優雅に過ごしておられるのかと思ってました。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:54:53 ID:vMkpwoxF
>>710
プロの皿回し
を忘れるな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 23:59:57 ID:v1CHWjkD
もっと叱るとこ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:18:03 ID:02iCSbps
この人結婚してるの? 子供とかいるの?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:22:24 ID:E4+RPP1a
触れちゃダメ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:39:22 ID:E4+RPP1a
>>713

>>710 に聞いてごらん?すぐ電話して答えてくれるはずですよ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:15:06 ID:E4+RPP1a
>>713

>>706 に聞いてごらん?すぐ電話して答えてくれるはずですよ。

でした。すいません
717名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:19:51 ID:s8KsWNcX
>>716

>>706、ID:D9arxLh4は釣り師、愉快犯だぜ

他のスレでも>>696と同じようなこと書いているぜ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/230
718名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:35:23 ID:Mp+tAWdp
今からでも遅くないから「金を取る」気持ちを「お金をいただく」気持ちに変えて精進しなよ、KY。
あなたは自分自身が思ってる以上に「卑しさを隠しきれない人」だというのが現実なんだから。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 02:45:22 ID:6WC+ckWT
もっと前からめちゃくちゃネタ晴らしされてるのに誰もそこに気付かずに勝手に盛り上がってる時点で言うだけ無駄
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:42:56 ID:RtSR62t+
大昔は舟漕ぎのプロも自称していたんぢゃないのかな。
自転車乗りとかテント張りとかバーベキューとかのプロ

間違ってたら電話取材のうえ、訂正しといてね ID:D9arxLh4ちゃん。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:52:04 ID:bLTy/i+W
そうじゃなくて、気に食わないことを言われると、自分の都合のいいように歪曲して晒される
(時には実名入りで)し、それも煽るような文言でいきなりだから。
俺もそうされた経験あるから、安全かどうか確かめて、はじめてここに書き込んだよ。

本人かどうかわからんけど、実際、KYに何かされたみたいな書き込みがあると「いつごろ?
どんなことで?HPだったらどの部分?どのへんの人?」って感じで特定しようと探るような
こともあったでしょ?
俺は小心者だから、何かにつけて恨念の気持ちで、何をするかわからない人は怖い。
722721:2008/03/04(火) 10:53:23 ID:bLTy/i+W
アンカー忘れ。
>>719
723名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:26:16 ID:0xUFtYlH
結構いろんな人の恨み買ってるんだね。
以前、この板のオーディオベーシックスレなんかで、
KY氏を評価するレス多かったと思うが、あれもヤラセだったのかな。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:38:03 ID:xEcco3cP
70人も騙さ、いや、信頼してる人がいるんだから
必ずしもサクラではなかったのかも
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:42:54 ID:RtSR62t+
>>723
>KY氏を評価するレス多かったと思うが、あれもヤラセだったのかな

いや、単に場の流れでしょ。
いま、KY氏を評価するレスを書いたら本当の事であってもボコボコにしちゃおうっ
ていうヤシも存在するから。

だからこそ、冷静にかつ個人的恨みを買わないように、そして人格批判にならない
ように気をつけている人が多いと思うんだけどさ(例外のレスはあるよ、もちろん)
726名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:58:44 ID:R4n8fi6R
>いま、KY氏を評価するレスを書いたら本当の事であってもボコボコにしちゃおうっ
>ていうヤシも存在するから。

そういう人だけではないと思うよ。なんか知ってるなら書いてみてよ。
でも、本当に都合が悪くて事実のことは全く触れようとしないでしょ。
本質とは違うことしか本人あるいは工作員はレスつけようとしないんだな。
亡くなられた評論家のことなんか違うとすればどんどん書けばいいのにだんまりでしょ。
うまく使い分けてるんだよ。人格のことは見る人、接する人によってどうとでも書けるからね。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 14:28:42 ID:eOXTNO1e
>以前、この板のオーディオベーシックスレなんかで、
>KY氏を評価するレス多かったと思う

あれ、評価って言えるのかな?
手放しに褒めてたレスって極少数だったような希ガス。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:35:08 ID:E4+RPP1a
なんだ、相変わらずなんだなあ

>「ちょっとじゃなくて、ものすごくわかりにくい」と言われてしまった。
いや、わかり易いと思うよ、対外的行動はすごく

>機器の代金なんて比較にならないぐらいの工事費と維持費だろう。
背伸びしすぎちゃった、だから恵んでくれ、かい。

>ルームアコースティックとセッティングの問題なのだが、このあたりのもっていき方や変化は特に文章では説明しにくい
得意の写真、映像技術があればたやすいと思うが?
変る前と変ってからを出せば済むんじゃないの?なぜ文章なのか、どう説明しにくいかわからんちゃ。
結局、疑問振っといてどんなだか集客させようてことね。
マジ最近ネタなし活きが良くないね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:48:04 ID:xEcco3cP
「わかりにくい」っての、Ksさん、ほめことばと勘違いしてないかいw
あんたのことを思いやってる貴重な人たちが、やんわりと諭してくれてるのに気づかないで
小鼻をぴくぴくさせてるのは、哀れとゆーか
730名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:46:51 ID:s8KsWNcX
会員集めに必死なのに一生懸命納得してくれる人だけが参加してくれればいいんだよと
虚勢を張っているのが見え見えで痛すぎる
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:20:54 ID:KxeMEc4P
>ルームアコースティックとセッティングの問題なのだが、このあたりのもっていき方や変化は特に文章では説明しにくい

笑わせないで欲しい。
KYにセッティングの技術はない。
戯れる会に所属していた私が言うのだから間違いない。

KYのスピーカーを見たとき、左右の内振り角度ホカが揃ってなかった。
間違えないで欲しいが、オーディオの猛者の中には、左右の壁の状態の差とか、様々な条件を整えるため、敢えて左右のセッティングを崩すことはある。
すなわち、
左右のスピーカーが不揃いなのは、恐るべき猛者かド素人かのどちらかなのだが、そんなのは音を聴いてみればわかることなワケで。
で、KYの音像のフォーカスとかを聴いてみた結果、KYは『ド素人』との結論に達した。
それが全てなのだよ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:27:14 ID:d48wYXyv
後、聞くポジションとかSPの位置とかからもセッティングについてはシロート
ということが分かります。部屋にこだわって良い位置を大きくはずしている。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:08:03 ID:mh3Xc0tq
と、いうか
オーディオは本人はどうでもいいもの、なんですよ。
たぶんPCだけで音楽を楽しむのでも間に合うはずです。
かっこつけの
ただの集金道具が彼にとってのオーディオ、それに騙されるから、何をやってるのか 「わかりにくい」 ってだけ。
あほらしいくらい
そのしごく単純明快なことをしている。

できれば蒸れる会は解散すべき、チンケなマヤカシ道具に騙されすぎ。
それが寂しければ会はKYとは別に主催者を当てて存続させればいい。

オーディオは適当、すべて

金 の 道 具 に さ れ て い る だ け な ん で す よ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:47:45 ID:fPeob/SA
最初から金を取るオーディオって言ってるのにいまさら...
金を取られる覚悟の人が会員。

たいしたことないものに金を払っちゃうのはかわいそうだけど、別にいいじゃん。
タダでいいように使われて金を取るためのエサに使われた人たちには同情するけどさ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 08:52:08 ID:fPeob/SA
IDが ふペぉぶ/SA に...
もしかしてHPで一方的に恥をかかされたケーブルメーカー社長の怨念の叫び...
736名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 12:19:12 ID:4kBqpcPc
>>735
直撃交してもかすられただけで大怪我した香具師おおいな
737名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:02:30 ID:hwFhU3fH
>>734
それを言っちゃあ おしめえよ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 13:24:31 ID:d48wYXyv
>素晴らしく魅力的な音、素晴らしく音楽を感じさせる再生をしている人は、その機器
>を愛してもいるのだろうが、逆に機器からも愛されているに違いない。それは才能や
>運や、そういうものだから、機器を買い替えまくってもダメなものはダメなのだ。

もっともらしいこと一生懸命かいているけれど、全然それが該当していない KY
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 18:53:20 ID:mh3Xc0tq
>>734
被害を被害と受け止めずにいれれば、それは幸せなことだし
交流目的の場所が金取り会員制のこういったところでしか得られないから納得しているよ、の現会員さんは
これまで通り好きにすればいいよね

これから入ろうか、とか
という人らには、どうか冷静な判断でどうぞって話
オーディオへの使いこなしての高みとか、ひとつの極み、なんかを覗きたいなんて人にはまるで合わない
そのあたりはKYの口調に騙されたり
セッティングで変化、向上するかもしれない、なんて言葉にちょっと期待なんてしちゃったり
信用してしまうなら、それは止めておきましょう。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:13:17 ID:mh3Xc0tq
>あんまり頻繁に機器を買い替えている人を見ると、それがプロでもアマでもマニアでも「どうかなあ?」と思ってしまう。
スピーカーの毛色に合わせて、とかになるといったいKYはどうなんだろう?
なぜアンプの常設に比べて頻繁なのだろう。

>機器に愛される才能ってものがあるような気がしている。
ますます抽象的だが、普通は単純な使いこなしの基本ができてからの言葉と思うが
才能や運は持ち出さないほうがいい、愛されていない現状がKsにあるのだから・・・まあ、愛されていると思うのは自由だがね、、、
741名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:34:55 ID:p1iQfJrb
>731
おいおい、内振りっていつの話だよ
長年観察しているが、内振り否定派とみたね
742名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:38:37 ID:yM8Zvlv6
>>741
KYに付き添っているの?
内振りもあり!だよ、内振り否定なんてたいそうなポリシーはないよ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:09:14 ID:yM8Zvlv6
Spendor しかりRogers JBLも内振りだったりした、昔のKefも、、、
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:04:16 ID:qN3C7Zmt
内振りはやった方がいいの? やらない方がいいの?
逸品館のキヨさんは強めの内振り推奨派みたいだけど。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:31:58 ID:qOzGV3X9
そんなの部屋と好みによる
どっちがいいなんて断定するのは阿呆だ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:04:46 ID:ejbrXT05
>>744
初心者スレで聞け。ここで聞くな。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:06:00 ID:ejbrXT05
>もし僕が将来L-65から他のスピーカーに移行するならば、その様な物を
>見つけた時だろう。でも、クラシックもJAZZもロックもブラジル音楽も、SA
>CDマルチもみんなこなしてくれないとダメだから、L-65以上のスピーカー
>に出会えるかどうかはわからない。

分ってないな。

「クラシックもJAZZもロックもブラジル音楽も、SACDマルチもみんなこなす」

それは裏をかえせば

「クラシックもJAZZもロックもブラジル音楽も、SACDマルチもみんなダメ」

ってことだよw つまり一つも秀でたトコがない、全部平均点、あるいは
平均点以下ってこと。こんなのオーディオの常識中の常識。

あぁ〜そうか、「音があるところまでいったらあとは中身というか、音楽」
なんでしたっけね。平均点取れりゃ満足なワケね。もっともKYの平均点
って恐ろしく低いみたいだけどw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:22:04 ID:yM8Zvlv6
>「クラシックもJAZZもロックもブラジル音楽も、SACDマルチもみんなこなす」

クラが鳴っていると思うのか・・・もう目眩でクラクラ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:02:22 ID:L+bjQLnn
手放すって、高く売るような前振りをしてからでしょ?
持ち上げてるときはちょっと怪しいな。
でも今回は買った金額をばらしてしまってるのだから
まさかそれ以上で売るってことは無いよね。



でも。あるかな。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:07:10 ID:yM8Zvlv6
別に商売なんだから、買値の倍で売ったっていいでしょ
そのへんは納得できるよ、商売だから。

でもねKYなんかから買いたくないよ
個人的にはね、JBLのしかもサブリンじゃ要らないのがそれより先だけどね。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:00:12 ID:Zkg0eijJ
オリンパスとサブリンって一緒だろ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:29:27 ID:Lw4pM3G8
L65で満足する耳ってどんな耳?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:26:00 ID:0d9dUAfE
おおーっ、だいぶん書き込みスピードが落ちている。
みんな飽きてきたのかな?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:00:21 ID:9qr37/8Q
とるに足らない人物、オーディオだった





てことで・・・
755名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:40:50 ID:oasYPuKD
このごろのK’sってこの板に連動してるみたいだから、
いちいち必死に何とかしようとして、かといって見栄っ張りな自我に引っ張られて「見て反応」してるの隠そうとして、
その上いまさら甘えていい人ぶろうとする欲も見えたりして、痛々しい。

なんとなく苦しんでいるのはわかるけどね。

それがほんとうに人間性の成長によるものなのか、やっぱり金のためなのか?
反省でなくとりあえずまずいと思っただけにしても、もし態度を良いほうに変え始めたとしたらやはり、この板の書
き込みによるものだろう。

板は色々読んでると、単に叩くというよりも、KYがしたこと書いたこと、選択したことがらに対する反応のようだから
身から出た錆。

錆を落とすのも、落とさないのも、本人の自由なので構わないけど、ボクは毎晩ぐじぐじしているより、はやく心を入
れ変えたほうがいいと思う。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:41:13 ID:wAR20Rgt
部分最適化しつつ物事を進めてきた結果、
珍奇な状態に遷移したというのが今の印象である。
熱海の温泉旅館のように増築の繰り返しで珍妙な夾雑物に仕上がった。

金を取るオーディオ。

それは局所的にみればアリかもしれない。
たしかにそういうことができれば理想である。

だが"時間"という概念が欠如していた。
金を取るという関係はひとたび始めてしまえば最後まで貫かねばならない。
もし今やめてしまえば、前に金を取られた人から非難轟々だろう。
しかし乗りかかった船。降りるわけには行くまい。

そうしたダブルバインドの中で苦しんでいると思われる。
四面楚歌、味方もいない、ひとりをいじめるのはよそうではないか。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:48:31 ID:9qr37/8Q
つまり、グロテスクなんだよ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:51:39 ID:9qr37/8Q
>四面楚歌、味方もいない、ひとりをいじめるのはよそうではないか。

自分から望んだ道、そして本人はまだ

>降りるわけには行くまい。

など、微塵も感じていまい。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:31:55 ID:l2rF4Vc/
>金を取るという関係はひとたび始めてしまえば最後まで貫かねばならない。
>もし今やめてしまえば、前に金を取られた人から非難轟々だろう。

これもおかしい、新規会員の参入はしばらく止めて
年度ごと会費は返納し、いちから始めれば済むことだろう。

冗談は止めて欲しい。
KYに反省や取ったものを返すなどの意識は有り得ない、他人を思いやる術さえない
横柄にして偏屈、それだけの陣m物にいじめもクソもない。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:53:31 ID:61tXecj5
ご本人は「金の取れるオーディオ」とは思っていないのでは。
前に誰かが書いていたように、戯れる会は単なる同好会で場所代等諸経費を
徴収しているだけだと思っているのでは。
だから一生懸命勧誘している。「こういう楽しいことを一緒にしませんか」と。
これは「こんな価値を購入してください」というのとは違う。

現時点で「金の取れるオーディオ」とは、ユーザー宅に出張してセッティング
をしてお金をもらう商売しかないのではないでしょうか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:03:54 ID:In/p0ECc
>>759
>金を取るという関係はひとたび始めてしまえば最後まで貫かねばならない。
>もし今やめてしまえば、前に金を取られた人から非難轟々だろう。

これは笑った。まるで逆ギレした詐欺師のようだ!
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:06:04 ID:l2rF4Vc/
やさしい、というか、甘い!

金をとる=生活を賭ける、がKYの現状

>単なる同好会で場所代等諸経費を徴収
うま付け入られているに過ぎない、もし会員が150人を超えてでもしてみろ!
手のひら返すように書き様が変るのは目に見えている。

努々騙されぬよう・・・
763名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:52:34 ID:qgRy11Hu
>ご本人は「金の取れるオーディオ」とは思っていないのでは。
>前に誰かが書いていたように、戯れる会は単なる同好会で場所代等諸経費を
>徴収しているだけだと思っているのでは。

前におおむねそういった内容を書いた「誰か」というのは私のことだと思うんですが、
肝心の一行を抜いては、まるきり意味が変わってしまいますよね?

大意としては
「戯れる会は単なる同好会で場所代等諸経費を徴収しているというフリ(言い訳)を
して金を取るのが目的」。

私のことじゃなければお詫びしますけど。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:58:49 ID:l2rF4Vc/
つか、一度KYみたいな人物はマジで干されたほうがいい。

いや、2度、3度くらいはくらわさないとダメだと思う

765名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:18:09 ID:3p6QUPJ/
>>760
>戯れる会は単なる同好会で場所代等諸経費を徴収している

>>1を目ん玉かっぽじってよ〜く嫁!!
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:52:59 ID:61tXecj5
>762
>763
>765
うーん、やっぱりあれは商売なのか。
その割りにやっていることはショボイのだが。

150人超えたらというかどんどん加入が増えたら、態度豹変するだろうなあ。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:02:11 ID:2UmbzweJ
増えるかあ?w
768名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 16:35:29 ID:l2rF4Vc/
KYがオーディオで商売していると考えるのがまず間違い、
資本も技術もないまま食い繋ぐ為だけに見切り発車してしまっているなんでも屋状態
確かに表面上それで金を搾取している体はあるように見えるが、中身がぺらぺらでソースをかけるだけの喫茶ルーム。

実際オーディオは本人には無理なので会員に展開して貰うような有様だから主催者不在といってもいい
一度現状を行って見てくるといいよ
もしかしたら、それでもオーディオを抜きに考えれば楽しめるかもしれないし
すくなくとも音楽は流れている
何時間居ても音楽をそれらしく聴くことさえ危うい、ともしかしたら感じるかもしれないけど
オーディオで商売しているのではない、と強く思えば葛藤の末入会できるかもよ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 17:48:34 ID:qgRy11Hu
>実際オーディオは本人には無理なので会員に展開して貰うような有様だから主催者不在といってもいい

セミナーとかじゃなく「会」だから、主催者が何もできなくてもごまかしはきくんですよね。
なかなかうまいこと考えてますね。
彼の文章にまとわりつく違和感・いやらしさは、そのように、常に逃げにまみれているからのように思えます。
本人がどう思っているにせよ、決して「賢い」選択ではないように思えます。
そのいやらしさによって、オーディオで商売しているというよりも寄生しているように感じさせるから。
このごろ少し慎重になってきているようですが、叩かれないようにという以上に気づけばいいんですが...

AUDIOBASIC読んでみましたが、マルチフォーカスチューニングのところで、そのタイトルとは裏腹にKYが自
分の価値観を押し付けようとしてますね、偉そうに。
しかもまた、陰から相手を攻撃するようなことを...安いからといってオーディオ誌でこういう人を使うのは?

嗜好の違う人になにかと押し付けられるのはただ不幸なばかりなので、せめて今回の人にはかつてのデッド
氏のようにKYをおちょくってうんざりさせてやって欲しいものです。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 20:56:05 ID:2UmbzweJ
この人 お金の話が好きだねえ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:24:04 ID:NQ03TJeb
>サブリンはLS3/5Aじゃないのだ。自宅に導入して音をきくなんてとても難しいことだ。

KYはLS-3/5aを使った事はあるらしいけど、本当に使いこなした事はないのだろう。ボク
にはそう思えて仕方ない。だって、LS-3/5aはポンとおいて適当にアンプにつないだだけ
では本来の音がでないスピーカーなのだ。小さいからといってなめてかかると、その実力を
出さないままなんだ。いや、出さないというよりもその使い手を馬鹿にしてしまう。こんな
程度の音しかだせないんですよというふりをしてみせて使い手の能力を露骨に評価する
そんなオソロシイところがあるスピーカーなんだ。

KYはそんなLS-3/5aの秘められた使い手を試す面など何も知らないし、使ったといって
も形而上の大きさだけで『分かった』気になっている。スピーカーにバカにされたことさえ
気がついていない。そして、引用した部分で真摯なLS-3/5aのユーザーを怒らせたこと
にも
気がついていない。己の実力のなさを棚にあげた恐るべき自惚れの言葉を書いたものだ。

それがStudioK'sのクオリティなのだ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 21:37:00 ID:vjrD78gT
最近どんどん酷くなっているね
書けば書くほどバカっぷりや品性の下劣さをさらけ出している
KYにしては珍しくまともなことを書いたということもなく、ただただ墓穴を掘り捲くっている
ある意味凄すぎる
773名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:13:21 ID:l2rF4Vc/
>>771
>LS-3/5aはポンとおいて適当にアンプにつないだだけでは本来の音がでないスピーカーなのだ。
>小さいからといってなめてかかると、その実力を出さないままなんだ。

その通り、ですよ
たぶんKYは搬出搬入の移動の観点だけの理由からの言葉と思うけど
ただコキンカキンの硬い音になったり、低域が消えたり、全体にベールがかかってもっさりしたり、と
ポイントは結構シビアだよね。
チャトウェルのLS-3/5aもKYんとこで鳴らしていたけど、とても別邸の同じSPと思えなかった。

仕方ないですよ、基本はポン置きですもん、Fレンジがまあ平坦でライブに鳴ればおkですから・・・
生かすことはできませんて。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:41:50 ID:7R+flqgK
AUDIO BASICのゴミ記事紙面の無駄
775名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:11:41 ID:Q0S2jNmN
>僕は少しだけやりたいことがある

泣ける、 でも許さない。 これまでやって来た事が酷いから
ある意味謝罪文を書くべき相手もいるくらいだと思う。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 02:39:53 ID:2eOVReQe
泣きながら強がるけど、決して反省しないKY。
この板の書き込みに歪んだ返答を繰り返しているようだが、このごろは
いかにも惨めな様子。
どうやらここに張り付いて動けないようだ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:08:11 ID:Q0S2jNmN
最初から惨めだよ、能力がないもの・・・
本人の評価ではなくて以前付き合ってくれてた人達のおかげでしかなかったHPのアクセスを
すべては自分の評価と誤認して
その勢いでいちかばちかのStudioの改装を敢行したはいいけど
もとがもとだからね、やっぱり金取ることにしか奔走できなくて、とうとうAB誌も隔月にならないかと訴える始末
案の定次回AB誌ネタはクロックだって、
ネタは書き切れないほどあるといっておきながら、簡単によまれてしまってるよ。

とにかくPCネタは
ほんとに初心者まるだしの断片知識だから読むほうが恥ずかしい、止めて欲しいな。
料理も教える立場で失敗を書くのもどうかと、正直思うよ。
そのへんも止めちゃうと、本当に書くネタないんだろうな、無理することないのに・・・
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:33:14 ID:Onn0osuX

やめろよ!乞食を虐めるのは。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:43:13 ID:N/2ihVce
なぜKYが紙メディアのライターを続けていられるのか、激しく疑問。
偏執長との間になにか密約でもあるのだろうか、そんな邪推しない限り
今のところ理解できない。解説希望

>>778
誌面つかって一般人をコケにしまくってんだぜ。乞食とは言わん!!
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 10:56:07 ID:h82ZFQ+O
>>769
昔はオーディオベーシックスレでデッドオサーンが叩かれまくってたわけだがな。
今は山本氏が叩かれていると。変われば変わるもんだわな。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:06:54 ID:N/2ihVce
>>780
>今は山本氏が叩かれていると。

ぢゃ、あんたが敬称までつける「山本氏」の長所ってなんだいな?
782名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:02:46 ID:N/2ihVce
>それは別問題として、なにしろ焼くのに一時間かかって、冷めるまで二時間以上かかる
>のだ。シフォンケーキって作るのが難しくて、しかも僕はけっこうきわどい作りをして
>いるので、失敗が多い。この一年間、分量や配合や手順はほとんど変えていないので、
>味の問題ではない。失敗というのはメレンゲをたてすぎて、空洞が出来るのだが、これ
>がどうも気温やその時の玉子の質にも関係するらしく、まだよくわからない。

お菓子・ケーキは予定通りに膨らんだり固まらなかったり形通りにならなかったら、ど
んなに手間をかけたとしても単純に失敗作。失敗にならないようにレシピを作るのがプ
ロ。経過はどうであれ、結果を出すのがプロだろうに。
400個も作って分からないというのは、条件を見極める目がないということ。

プロでないのにプロの真似をしていると批判されても仕方がない理由を自分から明らか
にして得意がっているのはあくまでもアマチュア。

一事が万事に思えてくる。オーディオでもAB誌があるからStudioK'sのweb pageに書
けないとさも契約上の何かみたいに匂わせているけど、ケーキの件を読むと書くべき事
が何もないというように思えて仕方ない。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:18:48 ID:Q0S2jNmN
>きわどい作りをして

なんか俺は特別って見せたいのはなんとなくわかる
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 15:23:09 ID:/QM27lNg
>>779
>なぜKYが紙メディアのライターを続けていられるのか、激しく疑問。

安くて使い勝手がいいから。
誌面を埋めるのに都合がいい。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:57:07 ID:Q0S2jNmN
>戯れる会に存在意義があるとすれば、今のところ他にこんな組織がないからだろう。

相当意地汚い姑息な奴でも慎重さがあれば躊躇するだろうなあ
やっぱせっぱ詰まっているんだろうな
余裕見せようとしてることが余裕ないって判ってきたよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:24:39 ID:/gHsjnqc
>>779
>>784
万年ライター不足なんだよ、どこも。

石コロや早瀬やKYみたいなオーディオに関して?が付く輩でも、
文章さえそれなりに書けりゃ使えるもんだ。

もっとも読者を舐めてるとしか胃炎けどなw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 21:56:33 ID:2eOVReQe
>オーディオベーシックスレでデッドオサーンが叩かれまくってたわけだがな。

まるで反対。
かのスレではデッドオサーンはKYに恥をかかせた者として、英雄視され、一時、
再登場を願う書き込みが多かった。

ヤマモトが書いたように見せるためわざとそうしてるの?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:04:47 ID:Q0S2jNmN
「山本氏」の長所も書いてやろうよ


難しいかな?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:10:42 ID:nK6460XA
KYの長所・・・ネタの提供
790名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:12:46 ID:2eOVReQe
長い所といえば、顔かな。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 22:21:20 ID:/gHsjnqc
KYの長所・・・その肥大なる自尊心と虚栄心
792名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:34:41 ID:nK6460XA
KY、今日も呆れるほどバカ丸出し
そんな腕前でケーキ売って恥ずかしくないのか?
儲からないことをやっているだと?本当に品性下劣で救いようの無いカス
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 23:41:52 ID:Q0S2jNmN
>今日も呆れるほど

マジ ワロタ
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:07:27 ID:eR8DSwf3
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ      ________
         l   , .-. 、`´    l     /
         ヽ  ヽ ̄フ     /   <  あたいと一緒だよ〜
        丶、 ̄____,/      \
         /  ,. - 、  )        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:01:29 ID:s3/+VIGl
E-6か
今となっては懐かしいなあ
・・・っと言ってはまだいけないか。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:33:18 ID:eR8DSwf3
>こういう多少は危機的な場数を踏んでこそ何かが開けるのだと思う。多分

>皆さんのお仕事もそうですよね。

同じ場数踏み過ぎー
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:46:51 ID:kjDLTeAL
進歩がないということですね
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:08:40 ID:lZbeGjBa
>>782
笑った。
そこいらの「趣味でお菓子作ってみました」
レベルの内容じゃない。
よくコレで、物を教えて金取ろうとまで
考えが飛躍するのか。

全てにおいて、アマチュアの技量と思考で
一端の事を言うから、反感買うんだろうな。
これで金取って教えてると、プロの料理人聞いたら
うちら以上に激怒するだろうよ。
料理をナメるな!と。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 03:56:19 ID:kjDLTeAL
料理教室での失敗も必死になって失敗も意味があるようないい訳していたしな
>昨日の料理教室で作ったタルトはなかなか面白い結果だった。ハッキリ言って失敗なのだが、味はものすごく良かった。

有料の料理教室なのにまるで仲間内での集まりでの出来事のように書きいているところなど
普通の感覚の人間にはまねできないところ
ある意味凄いとも言えるが・・・

あと傑作だったのは
>大メーカー製のお菓子は、九州のコンビニで買っても、関東で買っても東北で買っても同じ味がする。
>おかしいだろ?
>一気に何千個もの玉子を混ぜて作って、しかもムラがないように混ぜるだけ混ぜて作らなきゃ、
>そんなに均一な物が出来るはずはない。
>そうなりゃ、おいしさだってどこかへいってしまう。

まともなケーキ屋のケーキいつも同じ味がするように作っているだろ
1個1個味にバラツキがあったり日によって味にバラツキがあったらプロ失格だろ
別に全国どこでも買える大企業のお菓子じゃなくたって
魚の部位による味の違いとケーキやお菓子の味のばらつきは全く別のものという
ことも認識できないほどの知能なんだからどうしようもないと言えるんだけどね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 04:40:46 ID:eR8DSwf3
>普通の感覚の人間にはまねできないところ
>ある意味凄いとも言えるが・・・

そうなんだよね、普通隠しておいてもいい事を言い訳がましく、反省の弁もなく
自尊心を保つかのように書くのが不思議???
不出来が多くて、これではとても販売できる状態にありません、とか失敗談の後に
お詫びや何らかの見直しを語るならまだ話が見えない訳ではないのだけれど・・・

失敗や未完成で試行錯誤中なのに
>料理教室は一応教えてるんだけど、オーディオは教えてるわけではない。
>でも、実際にやっていることは似たようなものみたい。

かーなんだこれ?なんだよねー。理解不能
でも他人の理解できない理屈で自分に都合のいい気持ちや勝手な立場に持っていくのはほんとに凄い
他者が居て自分が居るという責任感の欠片もない様子だ。
きっと多種な仕事も自分だけ満足してしまうタイプなんだろうな
一緒に責任や成果の喜びを共有できるひとじゃない
だからこと信頼、と云うことについては、はなはだ心許ない人物なんだなーと思ってる。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 09:45:49 ID:3O5cMuK/
人を妬んでうらんでいたら、言い訳人生染みついた

        by K
802オーディオベーシック過去スレより:2008/03/11(火) 10:13:39 ID:ormGpFJK
>>787
>かのスレではデッドオサーンはKYに恥をかかせた者として、英雄視され、一時、
>再登場を願う書き込みが多かった。

嘘付け、過去スレ見るとこういう書き込みが多かったぞ。

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/14(火) 19:00:14 ID:fUji8IRd
それはそうと、今号のマルチフォーカスチューニング 山本氏と編集長、
ちょっとかわいそうなんじゃじゃないか? 引くに引けんし、どうなるんだろう。

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/15(水) 03:04:33 ID:vvBPYtWv
あの人自分の好みというよりも、もうちょっとこう言う傾向ものを用意してくれとか
言うならいいが、完全否定だから。
色んな意味でモノも知らなさそうだし、多分これからも×を連発して参考にならなさそう。
もう初回から 勝手にして下さい状態じゃないか。 ○○派ではなくて、信者の典型みたい

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/10(土) 13:02:09 ID:vD03RQRF
ありゃ信者とはいえん。長岡BHを使っているだけ。
だだ頭が固いだけの感じだなあ。 次号で終わるみたいだし。
803オーディオベーシック過去スレより:2008/03/11(火) 10:14:46 ID:ormGpFJK

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/10(土) 21:03:09 ID:FTwI3ODJ
>>88
頭が固いだけなんだよ。 山本氏も苦労していることでしょう。 早く終わってほしいね。

109 名前:40,42 投稿日:2005/09/13(火) 22:58:21 ID:cp/8CUuj
今度は測定器まで投入して、どうだこれっ!って感じでトドメをさされるね
だけどなんで、あんなに頭がまわらないのかな。

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/09/18(日) 04:42:39 ID:0e4wKF5Z
あの人はもう長岡派ではないよ。 あんな事したら、スカキンになっちまうよ。

AUDIO BASIC 2冊目 スレより(2chビューアがあれば読める)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118373651/

デッドオサーンは当初叩かれていたことは確実。
当初のAB誌スレには見識のあるカキコが多かったからな。
今みたいな山本氏叩き一辺倒のカキコじゃなくて。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 12:31:03 ID:QvJ2rPw1
ヤマモトくん?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:53:28 ID:5/HeVJOM
>>803
>見識のあるカキコ
転失気のマチガイだろが
806名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:15:40 ID:eR8DSwf3
デッドオサーンはあれくらいのキャラだとキャラ本体が登場後注視されても当たり前だしね
ただ正直AB誌側の企画被験者の人選をミスったってだけでしょ?

それを
>当初のAB誌スレには見識のあるカキコが多かったからな。
なんて書くのはどうかな?

今こそ見識という意味だと、゙オサーンは企画っきりの登場で終わりだからいいけど
AB誌に対する平静な見方をすれば、あんな企画記事を載せる
編集者側についての策定体質のほうが実は問題視されてしかるべき。

その表でその先頭を走るかのようなKY、とライター能力にを疑問視すべき人物を使い続けることこそ
本当に意味があるのか?記事をして読む価値があるのか?に論点が及んで来たのは決して
見識を疑うことではないんでは?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:52:45 ID:ormGpFJK
当時のオーディオベーシックスレでは、山本氏よりむしろオサーンの方が
叩かれてたという事実に関しては否定できないわけだろ?
誤魔化さないで認めなさいよ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:02:50 ID:eR8DSwf3
>誤魔化さないで認めなさいよ。

プ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:00:14 ID:SyxrnPt6
810名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:47:43 ID:QVx8ZoBT
オサーンがアフォだかどうかに関係なく、
一般市民を貶めること書いて飯食ってる山本は犬畜生である。

以上
811名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:12:46 ID:fh6/fNvQ
>>807
当時とピュア板住人層が違ってるんだろ。
今のピュア板は程度の低いのしかいないって事。
みんなmixiその他に移ってしまったんだよ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:15:28 ID:eR8DSwf3
>程度の低いのしかいないって事。

ワロタ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:33:58 ID:HJF2EYJ+
>>802-803
片方の、しかも都合の良いカキコしか抜粋していないだろが。
こういうのは双方の意見を抽出してこそ、結論を出せるもんだ。

先ずは連載時におけるKY批判、あるいはデッドオサーン肯定意見。


39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/06/15(水) 01:10:14 ID:kStqgbk+
>>38
そこがオモシロイんじゃないか。予定調和のなあなあで終わるモノは大して
オモシロクないし、参考にもならん。漏れはこれからの展開が楽しみだ。

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 15:49:34 ID:CMu7ek8l
カメラマンが批評家気取りでクリニックとか、まだやってんの??
イタすぎ。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/09/12(月) 16:42:46 ID:3nI8ZqEC
山本さんはそんじょそこらの評論家よりいい耳してると思う

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 22:37:34 ID:GrsQyi4j
>>103 本人ですかw

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/05(水) 00:06:06 ID:eZDNG2R1
スガーノみたいな重鎮のアドバイスならまだしも、カメラマン風情が
アドバイスしたってなかなか納得しないのでは?
単に役者の問題な気もするが。。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:34:20 ID:HJF2EYJ+
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/05(水) 17:41:54 ID:68Yama+C
俺は逆に人間的におかしい奴をさらしてほしい
むしろ面白いじゃないか
今までが定番過ぎてツマラン

少しは骨のある奴じゃないと。
カネを払って読んでいるのだから多少捻ってほしい。

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/10(土) 20:31:04 ID:fgO0iB0o
つうか…

マルチフォーカスチューニングは笑いのネタのために、連載してるんじゃないのか?

まぁ、山本には説得するだけの引き出しが無かった訳だ w

IASの時も試聴してる人がいるのに、でかい声でガハガハ笑ってるようなやつだったから
こいつも自己中なんじゃねえか ? w
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:37:16 ID:HJF2EYJ+
そしてデッドオサーン編終了後の評価

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/05/12(金) 20:43:26 ID:K4bbPVzg
どうでもいいが、あのハゲのデッドおやじに本を書いてほしいと思った
他人の意見を全く聞き入れない強力な個性をむき出しにして。
アソコまで極まると、なんだが清々しさを感じるんだよ。あの感性、好きだ。
俺のそばには居て欲しくないタイプではあるが。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 01:47:13 ID:zN4d4Oxs
デッドオサーンに連載させろ!

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 12:33:43 ID:zzBDt+zl
デッドオサーン最高!
また読みたいよ!

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 11:29:05 ID:uUe0RZaK
デッド氏をそこまで叩く意味合いが分からん。
正確な音、正しい音というのは確かに有るが、それを示しても肯定しないなら尊重すべき。

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/27(土) 15:48:43 ID:x4kvB0NZ
デッド氏のように好みが極端なのは支持されることはほとんどないだろうが
率直に自分の好みを述べてこれだけ攻撃される意味が分からん。

アドバイスしてた某エライ氏に従わなかったのが気に食わんのか?
そんなん誰が読んでもエライ氏のが良い音だしてるだろうなって
文面だったし、それ以上個人の好みまで攻撃してどうする?

良い音出す技術は確かに素晴しいが、一線を踏み越えて
個人攻撃してるこのスレ住民と同列になってや姉妹か?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:37:45 ID:HJF2EYJ+
828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/03/12(月) 12:30:04 ID:287nqIai
まあ、デッドおやじ掲載は、予定調和の世界に一石を投じたことは確か。

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/18(日) 03:13:49 ID:HNd2IlPf
居れはデッド氏を指示する。いや、勿論音色は支持しないよ。聴いても居ないし。
だけど、両方聴いて、自分が良いと思う方向選べないくらいならピュアなんて
やめちまえ、と思っちゃう。長岡先生が言ってたからとか山本氏の測定がこうだから、とか
言い訳に過ぎない。色んな音や意見を聞くのは大切だけど最後は自分の耳と好み。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:37:48 ID:TnhoSwCz
>>813-814
確かに見識あるカキコが多いな。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:40:31 ID:HJF2EYJ+
こうして読んでいくとデッドオサーンが賛美されたのは、彼の言動が賛同を
得たからではなく(むしろ反論が多い)、KYの鼻をへし折ったことである
ことがよ〜く分る。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:16:46 ID:eR8DSwf3
>>813-816



>>807
誤魔化さないで認めなさいよ。

こっちはどっちも認めるよ、いろんな感覚でいろんな感想があるんだから、それは当たり前じゃん
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:31:13 ID:QvJ2rPw1
やっぱりヤマモトくんだったんだ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:18:15 ID:fh6/fNvQ
結局デッド氏の音はサーロジックの村田氏も測定データ出したようにダメダメな音だったんだろ?
山本氏の判断が正しかったというわけじゃん。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:23:51 ID:eR8DSwf3
>測定データ出したようにダメダメな音だったんだろ?

測定結果よいだけで死んだ音なんていくらでもあるし
仮にKYがオサーンより優れていたとしても
ただの比較論であって、KYが紙面を埋めたり、営業活動するなりの実力に優れている、にはならない。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:36:53 ID:fh6/fNvQ
>>822
>高音域は検聴ルームを通り越して無響室的残響特性
>正面の壁面からの初期反射音が無いため奥行き方向の解像度は皆無である。
http://www.salogic.com/home-select.files/home-53-sub.htm

こんな音がいい音なわけないじゃん。
それをちゃんと指摘している山本氏が叩かれるのは解せないね。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:40:01 ID:HJF2EYJ+
>>821
>>823
オマエ、記事ちゃんと読んでねぇだろw

つか、オマエ>>807だろ。>>811でなに自演めいたことやってんの?w
山本「氏」なんて書いてるのオマエしかいないからバレバレwww
IDくらい変えろよw


>結局デッド氏の音はサーロジックの村田氏も測定データ出したように
>ダメダメな音だったんだろ?

残響時間が無響室なみ!という結論は出したが、ダメダメだったとは
どこにも書いていない。


>山本氏の判断が正しかったというわけじゃん。
>それをちゃんと指摘している山本氏が叩かれるのは解せないね。

KYは表向き「本人が満足しているなら、それでOK」として、これ以上の
連載続行は不要という判断。ダメ出しはおろか指摘すらしていない。

もっとも、ホムペの日記には愚痴めいたことを書いてはいたが、非常に
間接的な表現だった(分る人には分るがw)。


つ〜か、村田氏の威を借りてすらもKYのやりたい方向へ御せなかった
ワケで、完全にKYの敗北以外の何物でもない。以後、マルチフォーカス
チューニングの参加者は至極当り障りのない人選となる。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:54:36 ID:eR8DSwf3
>>823
がまさしく

>今のピュア板は程度の低いのしかいないって事。
>みんなmixiその他に移ってしまったんだよ。

って笑ったとおりだったみたい
826名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:59:28 ID:fh6/fNvQ
>>824
無響室なみの残響時間が良い音なの? 普通とても聴けたもんじゃないだろ。

>つ〜か、村田氏の威を借りてすらもKYのやりたい方向へ御せなかった
>ワケで、完全にKYの敗北以外の何物でもない。

無響室の音が理想なんて変人はどうしようもないんじゃない?
以後が当たり障りが無いように見えるのも、
デッドオサーンがあまりに変人だったからだろ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:03:31 ID:5Os7zsfY
>試しに大きな段ポールをサブリンがあった場所に置いてみたくなったりする。

ぜひ山本「氏」には実行してもらいたい。いつも 〜と思う 〜じゃないか という
計画段階だけで実際にはオーディオに関して 何をどうしたのか が不明瞭。仮にも
ライターなら、文字にしたことに責任を持つべきだ。

もちろん、実行後は段ボールヤマモトと呼んであげよう 彼にとっては、サブリンも
大きな段ボール程度の思い入れしかなかったっていうことか...
828名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:09:40 ID:eR8DSwf3
なんだよまたオサーンだよりかよ、どうしようもないなあ・・・

しかし
>無響室なみの残響時間が良い音なの? 普通とても聴けたもんじゃないだろ。
なんでそう言い切るの?
ソース側にホールトーンがたっぷり入っていればむしろ良い場合だってあるし
部屋の残響や無駄な反射で群遅延グループを計画的、正確に構成できるわけでもないんでないの?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:10:55 ID:eR8DSwf3
なんか変人勝負になってない?
830名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:14:31 ID:QvJ2rPw1
「KYがいいと言おうがサーロジックがいいと言おうが嫌なものは嫌。
自分にとっていい音が他の人にとってそうでなくとも構わない。」

そういうオサーンのどこが悪いんだ?オサーンの勝手だろ?
むしろ、KYに認められるためのオーディオっておかしくないか?
意地汚い上に天狗に迎合することで何があるんだ?

サーロジックの代理店まがいのことやってたから、KYは悔しかっただろう。
売れなくなった後も村田氏と付き合いあるのかな?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:17:18 ID:HJF2EYJ+
ID:fh6/fNvQの自演クソ、必死棚w
832名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:22:34 ID:eR8DSwf3
オサーンは自分の持ち物で自分のやり方が満足だから、人間的にどうかは近隣や親戚でもないかぎり
どうでもよくて好きに自由にやればいいんだよ。

それをKYと同じ土俵に上げてオサーンより評価はどうだった、

>>誤魔化さないで認めなさいよ。

なんて言ってるのがすごくバカっぽいんだよ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:53:11 ID:HJF2EYJ+
こいつら↓十中八九同一人物。キーワードは山本「氏」w
各IDで検索すると更にスゴイことに。特にID:HrXk1XInなんかが・・・w


543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 13:50:50 ID:HrXk1XIn

しかし、ここまで個人のHPに粘着ストーカー行為を繰り返す連中も珍しいなw
ID:+NK6EkkP と ID:Tmz9izBh は過去に山本氏と何があったんだか語ってみそ?
相談くらいなら乗ってやるからw。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/10(月) 10:56:07 ID:h82ZFQ+O
>>769
昔はオーディオベーシックスレでデッドオサーンが叩かれまくってたわけだがな。
今は山本氏が叩かれていると。変われば変わるもんだわな。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/11(火) 15:52:45 ID:ormGpFJK
当時のオーディオベーシックスレでは、山本氏よりむしろオサーンの方が
叩かれてたという事実に関しては否定できないわけだろ?
誤魔化さないで認めなさいよ。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/11(火) 21:18:15 ID:fh6/fNvQ
結局デッド氏の音はサーロジックの村田氏も測定データ出したようにダメダメな音だったんだろ?
山本氏の判断が正しかったというわけじゃん。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 21:36:53 ID:fh6/fNvQ
>>822
>高音域は検聴ルームを通り越して無響室的残響特性
>正面の壁面からの初期反射音が無いため奥行き方向の解像度は皆無である。
http://www.salogic.com/home-select.files/home-53-sub.htm

こんな音がいい音なわけないじゃん。
それをちゃんと指摘している山本氏が叩かれるのは解せないね。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:50:02 ID:5Os7zsfY
工作員がたまに出現するけど、
その工作員さえも山本「氏」のいいところ・長所・会のメリットが一つも書けない
のが事実。
ということは、本当に伝えるべきものを持たず、オーディオの能力がないということ
の傍証になっているようなもんだ。工作員自体が Www

AB誌立ち読みしたけど、山本耕司の担当するページは面白くない。
買うだけの価値がない雑誌に落ちぶれている(これ書いとかんと、工作員に貧乏人
よばわりされるからな)
835名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 23:54:09 ID:tqw/yKCv
あのさ、暴漢を糾弾するのに、被害者の良いところをアピールする必要ないで
しょ?
836名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:05:47 ID:Ejm3i72R
>>835
>暴漢を糾弾するのに

誌面を使って一般人を糾弾しているのがKY。
で、そのKY擁護のための工作員あるいはKY周辺人さえ、擁護の一つさえ書いてないのだよ...
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:09:22 ID:9ByeLupe
>暴漢を糾弾

これてKYだよね、だって常習犯だもの。おまけに詐欺まがい、被害者は何人もいるし、
泣き寝入り状態のひともいるし。

あの女が悪いんだよう、てごねてるみたいに見える。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:24:14 ID:9ByeLupe
KYはね、勝負できてないんだよ。
自分の居所を常に調子よく変えてきたのね、これまでは。。。


だからこれからの人生きっついね、たぶん。あの性格だし

まあこれまでの事はいいよ、これからの実績で判断つくしね
外野が煩くても
本物なら順当に生き残るし、ちゃんと成果もでて成功もするし、そのたび事業ランクも上がっていくからね。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:31:59 ID:2hlGxiXT
アラーキーの写真
ヌード以外のが好きなんだけどな。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:32:38 ID:1U3k02vg
先の議論の当時は、まだ金取ってないでしょ?
それなら、今ほど批判の目は向けられてないよ。

それに今ここで言われてるのは、好き・嫌いの話しではなく
評価の話しに変わっていると思うんだが。
「金を取る」という事に対して、
見る目が厳しくなるのは当然でしょ。

その自覚と責任が無いのが痛いところで、
アマチュア、学生レベルの思考しかないと言われる
原因なんだと思うが。

擁護している人は1人?しかいない様子だけど。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:37:00 ID:bjDxzKjC
KYは常に「こう書けば文句は言われまい」っていう卑怯さがにじんだ書き方をするけど、
それを賢さと思って得意になっているふしがある。
そういう生き方なんだろう。
当然、そこから発する行為は何をやっても中途半端だけど、本人は賢いやり方とご満悦。

そうとうな頭の悪さだ。

現に、調理を成功しない料理教室をやっていることや、不安定なできそこないのケーキを
売ってることが自慢。

だから

>誌面を使って一般人を糾弾している
>だって常習犯だもの。おまけに詐欺まがい、被害者は何人もいるし、
>泣き寝入り状態のひともいるし。

なんてことをKYが自覚することなどありえないし、相手の痛みなどわかるはずはない。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:07:53 ID:9ByeLupe
>擁護している人は1人?


擁護になっているんですかねえ?
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 08:37:42 ID:kkp1kyNb
>835
金を取る側が被害者かい?

あんた、まるで自営業の人みたいな時間に書いてるみたいだけど何者?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 09:22:18 ID:vdqCKFxC
>>836
マルチフォーカスに出ている時点で「一般人」ではないと思うのだが。
一般人はあんな企画でないよ。ただのオーオタ。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:20:18 ID:pfaROyD9
山本があっちこっちでやってることは実は「破壊」。
長岡が死んだ後、箱舟の音を壊したのと同じことを繰り返してるだけだろが。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 10:56:39 ID:Ejm3i72R
>>844
取材対象となったときに取材費をもらうわけではない(はず)
せいぜい図書券程度だろう。しかし、KYはペイのあるライター。この差は歴然と
して存在している。

KYの被害はマルチフォーカスだけではない。重大な校正ミスにホッカムリしたままだ
つまり、読者そのものが被害にあっている。また、校正ミスを訂正しないで誤魔化した
偏執長も読者を軽んじてた、いや無視したから同罪だ
847名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:32:11 ID:vdqCKFxC
>重大な校正ミスにホッカムリ

詳しく
848名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:47:12 ID:OQJv+pC3
>>845
>長岡が死んだ後、箱舟の音を壊したのと同じことを繰り返してるだけだろが。

ん?方舟じゃなくて、故・高島誠氏の装置のことだろ?


>>846
kwsk!
849名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 16:22:20 ID:9ByeLupe
>>847
Audio Basic 17号のp.151の正誤のことじゃまいか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 17:22:32 ID:9ByeLupe
にしても激しかった前の工作員(たぶん同じ人物)
自分の書いたことにはあくまで意固地、都合悪いことは論点外して利巧気取り
そんな工作員のネタの無さと責任転嫁ぶりはKYそっくりだった

今回は加えて立場の違いが読めてないようでした。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:23:23 ID:bjDxzKjC
書き込まれてる批判を「暴漢」と感じるのは本人以外ありえないんじゃないか?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 21:59:35 ID:9ByeLupe
>>851
でもいくらなんだってオサーンに「暴漢」なんて表現自体どうかと思うよ


けどオサーンの振る舞いがまったく編集部やKYのもっていこうとする方向からハズレまくったのが
結果記事としては 『定形的でなくて良かった』 、と評価を書かれるなんて
KYとしちゃ事故にあって痛い目して有名に、みたいな皮肉すぎる結果に最終的になっちゃった。

でもその評価でAB誌を改めて見た人もいるかもしれないから
オサーンのおかげみたいな感じの貢献度はありそう

故・高島誠氏の装置のことだってネタバレしたら壊し屋ってことでまた記事を見たりして
KYの意図とまったく違うとこで
グダグタのKYを見て哀れむ、そんなAB誌への興味を持たすって貢献の仕方なんだよね。
なんか凄いね。
853835:2008/03/12(水) 22:27:38 ID:kGoK7aC7
言っとくけど、俺は最近書き込んでないよ。久しぶりに書き込んだのが>>835

つーか、ここ読んでも彼の一体何が悪いのか良くわかんないよ。「半可通なの
に金取ってる」みたいな話ばっかでさ。内輪の陰口・悪口レベル。そりゃー関
わった人間には嫌われるかも知れないけどさ。例えば周りに敬遠・嫌われがち
な知人をネットに実名付でさらしたりしないだろ?いささか問題ある人物だと
しても。

なんというか「金取ってる商売人には何言っても良い」という風潮、今話題の
モンスター・ペアレントみたいなさ。ある関係が成立したらそれを笠に着て過
度な要求出しておいて、それを正当と信じているみたいな。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:31:37 ID:9ByeLupe
>過度な要求

てなんだろ、満たしていることを逆に教えて
855835:2008/03/12(水) 22:35:05 ID:kGoK7aC7
過度な要求つうか、罵倒ですな。公衆の面前での罵倒。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:36:08 ID:gV4pre04
雑誌にも書いてるんだし、それはしかたないでしょう
857835:2008/03/12(水) 22:41:07 ID:kGoK7aC7
>>856
> 雑誌にも書いてるんだし、
ここだよここ。

そりゃある程度はね。批判として合理性がある場合は仕方がない。だけど、彼
の生き様とかまで話を広げて人格全否定の勢いでしょ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:41:09 ID:9ByeLupe
まあ、しかるべき罵倒、されて当然

それに反論なら

プロとして
満たしていることがらを教えて貰いましょう、と言っているのですが?
859835:2008/03/12(水) 22:44:24 ID:kGoK7aC7
>>858
だから、暴漢に被害者は善良だとアピールする必要はない。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:47:17 ID:9ByeLupe
人格のすばらしいところもお願いします


どう素晴らしいのか?

私は彼の醜さをしっています、あなたは彼の良さをしっていますか?
実は現実はそう生易しいものではないです。

861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:53:14 ID:OQJv+pC3
>>859
>言っとくけど、俺は最近書き込んでないよ。

またーく信憑性がねぇ〜んだよw


>なんというか「金取ってる商売人には何言っても良い」という風潮

それ以前の問題。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:53:39 ID:9ByeLupe
>ネットに実名付でさらしたりしないだろ?

KYが先にやってること、あやまりなさい
863名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:58:00 ID:Ejm3i72R
新次元氏の名前をさらしたのはKYだけぢゃないかな?
それも一番取っ掛かりの部分でさ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:01:03 ID:9ByeLupe
>>853
このひと、気は確かなんですかねえ?KYそのものの様です

書いていることが
KYが全て先んじてやってきたことなのに・・・

あまりに実体を無視してます!
865835:2008/03/12(水) 23:03:21 ID:kGoK7aC7
実名云々というより、「ネットで特定個人を罵倒している」という行為を言っ
ているのだけど。

まーそれでも、昨今、承諾取らずに実名さらすのは褒められたことじゃないだ
ろうね。その点はKYも反省すべきかも知れない。

で、それを前提とすると、君らもKYと同じ次元でやっちゃいけないことやって
いるわけだね? KYもやっているんだから、自分もやって良いと?
866名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:04:18 ID:9ByeLupe
>反省すべきかも知れない。

プ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:08:59 ID:Ejm3i72R
>>865
>その点はKYも反省すべきかも知れない。

ぜんぜん反省の様子も改善の兆しも見えないから批判が続くのではあるまいか。
ただし、ここの批判は単なる揚げ足取りでなく、KYへの諌言になっていることを
一部の人は気づいていない。ね、835さん。

どうも835さんはKY氏そのものか極めて近い人に思えて仕方ない。
単なる正義漢ではないように思える。
868835:2008/03/12(水) 23:13:54 ID:kGoK7aC7
>>867
> どうも835さんはKY氏そのものか極めて近い人に思えて仕方ない。
それは違うと言っておく。証明のしようもないがね。

彼とはなんの利害関係もない。Audio Basicも読んだことない。彼のサイトは読
んだことあるが、ただそれだけ。件の会に参加したこともなければ興味もない。
田舎住まいだし。

このスレが良く上がってたんでね。覗いてみたら酷かったからつい書き込んだ
と。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:13:59 ID:9ByeLupe
キチガイっぽいのが居ますね

KYはネットで前もって名前を晒し、自己宣伝、事業の宣伝、雑誌(あえて)掲載の宣伝してまーす
自分からね。

Webに了解もとらず、他人の名前を都合よく公表するのとは根本から違います

KYのl事を何も知らないなら静かにして下さい
知っているならさしさわりないことのひとつぐらい書いては如何?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:26:44 ID:9ByeLupe
>>835
はわからん

>Audio Basicも読んだことない。

のに

>暴漢に被害者は善良だとアピールする必要はない。

暴漢=オサーン

とどうして結びつけられる訳?

暴漢=オサーンじゃないわけ?そんなあやふやな状態で何を書いてるわけ?
やっぱバカ? わからない。KY並てだけだ・・・わかったの
871835:2008/03/12(水) 23:29:06 ID:kGoK7aC7
>>870
読解力無いの?

暴漢は
お 前 ら だ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:30:44 ID:9ByeLupe
やっぱこれだけの返しはKYで

決定だね、ほんとうにごくろうさま。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:45:54 ID:YrnJVIuK
>彼とはなんの利害関係もない。Audio Basicも読んだことない。彼のサイトは読
>んだことあるが、ただそれだけ。件の会に参加したこともなければ興味もない。

サイトをちょっと読んだ程度と言っているようだが、それにしては書いている内容が・・・

>このスレが良く上がってたんでね。覗いてみたら酷かったからつい書き込んだと。

とてもそのようには見えませんけどね
もう少し頭をお使いになられた方がよろしいかと思いますが
あっ使えるような頭は持ち合わせていらっしゃらない、それはそれはすいませんでしたね
874名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:53:36 ID:OQJv+pC3
>>835
>Audio Basicも読んだことない。

ヴァカだねぇ〜。どうせ勢い余って筆を滑らせたんだろうけどw
今までのカキコから誰がそれを信じるって?もうボロ出まくりwww

まぁ本当のことだと思ってあげよう。そしてキミには次の言葉を
送ろうじゃないの。


   読 ん だ こ と ね ぇ な ら 黙 っ て ろ や 。

875名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:59:12 ID:bjDxzKjC
ちょっと読んだだけならここでごちゃごちゃ言うことないのにね。

金のことばかりと言うが、金のことばかりなのはKY。
しかも、騙すようにして、あるいは屁理屈こねて騙して取るから叩かれる。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:03:30 ID:7FK1AVJJ
>>870
に対する >>871 のレスはすばらしく思った通りだった。

例えば
どちかが善でどちらが悪か、そして事のはじまりはどういうことか、

そういう分別も的確に掴めていないままだとしながら、これだけのレスを返し切り

自分の読んだ感覚だけで暴漢の主を決めつける

そんな人は居ない、唐突すぎ・・・頭おかしい。


頭おかしい = 侘びのひとつも書けないKY

の図、見事!
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:06:59 ID:d88kErhI
>868

>誰も相手にしてくれなければそこまでだ。

と本人が言ってるんだからあんたの出る幕じゃないよ。
歪んだ表現ながら、HPでこまめにスレの書き込みに応えているし。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:11:02 ID:8DO/u0G+
音楽とオーディオってジャンルの中に料理教室だのヨガだの写真の撮り方の授業だの
と偉そうに書いているけれど、これって自分からジャンル設定を壊しているし、
本来のご自慢かつ指導的立場にあるつもりのオーディオのレベルを下げまくっている
ということに気づいていないのかな。

揚げ句の果てに、自分の事を棚に上げておいて読者あるいは読者だったものを
暴漢呼ばわりか。

文字通りKYさ。KYは「空気読めない」だ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:13:12 ID:3mOulkve
特定個人を罵倒?
どこがどう罵倒なのかな?単にKYの行いを批評してるだけに過ぎないが?
要はあきれ返ってるわけですよ。KYの行いと言動に。
ここ前での話を罵倒と読めるのはごく近しい人物或いは本人しかありえないね。

そこまで正義感ぶってるならKYが実名をさらした新次元氏を一生懸命助けに行きなよ。ホラ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202301942/l50
KYがああいう晒し方をしてこんなことになってしまってるんだよ。
ま、KYだけのせいではないけどな。拍車をかけたのは間違い無い。

よく知ってから相手のことを暴漢扱いしてくださいな。
暴漢って意味わかって使ってるんだよね。もうちょっと国語力を身につけて下さい。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:13:41 ID:8DO/u0G+
835がKYあるいはKY周辺人でないなら、
3,4度このスレッドを熟読しろ。そして、AB誌をすみからすみまで読め。
悪い事はいわん。そうすれば、このスレッドに書いてある多くのことが
分かるはずだ。
881879:2008/03/13(木) 00:34:44 ID:3mOulkve
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204045248/l50

間違えた。新次元氏のはこっちだね。ごめんなさい。

しかし、読んでないとか知らないとか言えば通ると思ってるのかね。
ま、口癖が「〜かも知れない」とか言ってるくらいだからそうなのかもね。
自分のことでもいつでも推定だもんね。
じぶんのことも多分本人はわかってないのだろう。
そしてバレてしまっていること気づいていないのかも知れない。
そんな自分を本人は結構気に入っている。それがよいのだろう。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 00:43:00 ID:7FK1AVJJ
それじゃ痴呆じゃん
883名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 01:04:09 ID:7FK1AVJJ
やっぱ、KYのKYっぷりて凄いね、普通じゃないよ。
まともに付き合わなくてよかったあ

>要はあきれ返ってるわけですよ。KYの行いと言動に。

呆れた上にさらに呆れさせるって尋常じゃない、マジ感心した、凄い!
これほどとは思わなかった。

限りなく100パー>>835 はKYだと誰もが思っていると思う

あと>>835が出来ることはKYに直接お詫びすることだね

頭の悪さを決定つけてしまいました
またひとつ、KYらしさで呆れられてしまいました。ごめんなさい、ってマジ詫びましょう。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:16:15 ID:7FK1AVJJ
>今日は、吉永小百合とリン古さんと僕が一つトシをとる日だ。

今田耕司もそうだよ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:58:18 ID:d88kErhI
なんでここだけ

今日は、吉永小百合とリン古さんと僕が一つトシをとる日かもしれない。

って書かない?ん?KY?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 01:52:48 ID:9VzR9W7H
ごまかしが要らないから
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 14:33:40 ID:XGzDF5vs
PCAUスレから甜菜


454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 21:11:28 ID:G/Ktmp/F
今月号のオーディオベーシック誌で
PCオーディオの外部クロック化レビューを
やってるな。ルビジウムもやってるw

こういうの読むとG-0Rbが欲しくなってかなわん・・・

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 21:53:57 ID:NkKDymH7
>>454
でも、あの連載って思いっきり糞だよなw

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 22:22:16 ID:G/Ktmp/F
>>456
連載開始当初は目も当てられないPC初心者丸出しだったが
最近はそそるトコを突いてくるようになった気がするよ。
オーディオ誌でアノ手の記事をやってくれる事自体、希有
なことなんでそれなりに楽しみにはしてる。


甜菜終わり。正直言って漏れはまたーくそそられませんw つかPCスキル
全然上がってないだろ。クロックだって特別PCAUの範疇でやる意義ないし。
視聴記事は相変わらず他人を交えないとやれないほどのヘタレだし。

あんなことやるなら、2号前で放置したまんまのオリスペPCをMacと同等に
する対策記事くらいやってみろ!自腹とはいえオリスペに失礼極まりない。
あと現状で使えるドライブがPlemium2のみというのも・・・。もっと使えるドラ
イブを探すくらいのことをやってみろよ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:03:09 ID:WSJrzf8l
本人は次代の入力系はPCだと、俺様は先駆であーる
とどしてもしたいのよ。

クロックより先にもっといろいろやる事がたくさんなKYだけど
話題作りと先人が財力にもの言わせてやっていたことを
うーらやますいー、と思っててその真似がしたかっただけのような・・・
クロック生かす手法がとれていると思えないもん
889名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 15:32:44 ID:aSU/WJn2
機器の改造は邪道ぐらいのこと書いてたのに、いまさらTL-2にクロック入力を
つけようと思っていただなんて、やっぱりKYはご都合主義の欺瞞ばかり。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 18:57:24 ID:aSU/WJn2
>でも、こういう時に限って参加者はやや少なめということになっているのが人生の
>楽しいところかも知れない。

>午前中にスタジオに来て掃除をし、一時間前にはアンプのスイッチをONにする。
>さて、自分自身の、そして、みんなの感想が楽しみだ。

いよいよ参加者も減り、さすがに危機を感じて好人物アピールをしているようだけど、
わざとらしすぎて、言いようのない違和感が怪しさを醸すだけになってるよ。

遅すぎるしさんざんいやみな抵抗してたのにね。

891名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 21:33:39 ID:Y7/7TZ1B
ケーブル類、あまりにゴチャゴチャ。雑然としすぎというか無頓着。
こんなKYがオーディオの事をあ〜だこ〜だと言っても、web上に書いても
紙媒体に入稿しても説得力がない。

接続はシンプルに、信号系と電力系を極力はなすことが原則。こんなことも
実行できていないでクロック... それも自分でしっかりと使い込んで特性を理解
することさえ「あえて」しないと書いているけど、そんなにオーディオに自信が
ないのかなあ。
892名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 22:57:38 ID:WSJrzf8l
>いよいよ参加者も減り、さすがに危機を感じて

まあ年度変ってからをみようや
893名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 00:49:50 ID:/oBotiQs
>サーロジックのパネルを移動したり、L-65のアッテネーターを少し調整してみたり



>僕の場合、こいうのはジワジワやって、全体的な様子を見ながら寄せていく方法をとっている。

の手法の全てなのだろうか? だとしたらあいかわらっず悲しすぎる
なにか決定的に乗り越えられない壁があるみたい。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:45:42 ID:tnF1bn+J
>その間にMacBookAirもちっとは安くなって、Firewire端子ぐらい付くかも知れない
>し。ほんと、何とかしてくれよApple。

内容のない記事であることはさておき、仮にも紙メディアにお書きになるライター様が
なぜジョブズがこれまでの哲学を捨て去ってAirを作ったのか理解できないことを表明。
パソコン音痴どころか、アップルの目指すものいやジョブズが「ええかっこしい」で
あることも気づかずにKYはMacを使っていたんだ。

KY自身の願望と将来予測をごちゃまぜにして書いていると、権威ある紙メディアの
執筆者のおっしゃる事を信じたのに裏切られたってクレームがつくかもしれんよ。
その時はどうするの?
895名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:03:44 ID:uCrjxSBP
> その時はどうするの?
別にどうもせんだろ。

そういうどうでも良いところに突っ込んでっからアホ扱いされんだぞ?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 23:57:58 ID:tnF1bn+J
あのなあ、PCオデオの記事書いているヤツがPCに無知ってことだぞ。
そのこと自体がアホってわからんにか??
897名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:23:40 ID:sbSUbQ1C
わからんにかって問われてどう答えればいいんだ...
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:39:27 ID:l3qQmusb
PC初心者のエンドユーザらしくありがたがって使ってればいいのよ
899名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:37:59 ID:M5JGs3tw
PCだけでなくオーディオも初心者だしw

今回のマルチフォーカスチューニング(以下MFC)、依頼者が自分の思う通り
にならず、KY早くもイラついている模様w

挙句、自分がやってるMFCは昔のオーディオクリニックとは違うのだと強調。
あたかも昔のソレはインフォームドコンセント無しだったと・・・

をいをい、昔のセンセー方の記事読み返してミロ。はっきり言って酷い患者
が大杉。使いこなしもあったもんでない。殆どが重症患者つ〜か危篤状態。
なのでいちいち承諾とってたら時間が幾らあっても足りない。今とは違って
センセー方も超多忙だったから数時間で纏めざるを得ない。本業以外に色々
と教室開いているニートっぽいカメラマンと比べるほうがオカシイw

そもそもMFCの主義からいえばオーディオクリニックと比較するほうがオカシ
イのだが・・・目指すものが違うハズ。なのにこれだけ意識するというのは、
自分のやってることが上手くいっていないことを示唆しているのだろう。あと
自分が某センセーのオーディオクリニック受けた過去も恥かしいのだろうなw

あとMFCは非常に簡単なクランケしか選別していない。上記と被るけど、某
クリニックのクランケは非常に酷い使いこなしの連中ばかりだった(その中に
KYも含まれるw)。あるいは使いこなしが悪くても部屋がどうしようもなかった
り。そういうのを一日〜2日で4人も見ていたのだから恐れ入る。

KYがインフォームドコンセントを前面に押し出すのは、恥かしい過去を糊塗り
しないだろうな。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:38:30 ID:M5JGs3tw
さて、今回のMFCで確信したことが一つ。

KYって、メーカーや機器の音質差を根本的にまたーく分ってないってこと。


ダイヤトーンの低音は元からあんなモノ。決して量感的に出ていないワケで
はない。ちゃんと出てはいる。ただタイトで隙がない低音しか出ない。

それをKY好みにしようとするのは禿げしく無駄な行為。DS-2000Zはあ〜ゆ〜
モノとして立ち向かわねばならない。LS3/5Aと比較してるけど比較するほう
がアフォとしか言い様がない。まったく別質なモノなのだから。

自分の愛聴盤持ってきて「ここはもっと低音が出るハズ」とかやったらしいが、
醜い行為だよなぁ。どうしても自分の思う方向へ捻じ伏せたいらすぃ。どこが
インフォームドコンセント???www 単なる押し売りじゃねぇ〜か。

スピーカーがこんな状態だからアンプくらいでは如何ともしがたい。ところが
プリアンプをC-2400から2810へ交換視聴という無駄な行為しか思い浮かば
ないKY。挙句「(悪いの)はアンタのスピーカーがちゃんと鳴ってないからだ」
と何時もの醜いやり方で悪態つくKY。鳴らしこんでいる2400と新品同様?の
2810では、2400のほうを気に入る可能性が高いことも気づかんかねぇ・・・。


とにかくKYには自らが貶したオーディオクリニックの爪の垢でも煎じて飲め!
声を大にして言いたい。


でも、今回も最終的には機材交換、スピーカー交換で終わりだろなw いつも
のごとく「自分のやりたいようにやらせろ!」とか言い出してw
901名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:12:09 ID:VNDq02qJ
デッドオサーン事件の繰り返しになるのかどうか MFC
902名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:38:47 ID:M5JGs3tw
>>901
今回は依頼者本人に対してではなく、意のままに鳴ってくれないスピーカー
への苛立ちが大きいようだw

大人しく自分が得意の範疇のスピーカーユーザーを選べば良いものを・・・w
903名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:56:14 ID:+e9Pb4yk
KYに得意な範疇のスピーカーなんてあるのだろうか。
StudioK'sのセッティングでさえいい加減だよ...orz
904名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 15:20:39 ID:l3qQmusb
>>900
ふだんKYはJBLだし。
JBLと並べて音出すと一瞬マジ2000Zは低音不足かと思うくらいタイトだけど割と伸びてるし
量もあるんだよね。けどタイト故細身になりやすい。
その実際のKYはの適当に線が太く(基本ボケ気味で、ボケに負けない)強い音が好きみたいで
強さが細さにならない帯域バランスで暴れず鳴れば仕上がりOkのような感じで
逆に全てにピントが合う、ジャストフォーカスな音は
ダイヤがどうのを別として細身の音だと受け付けにくいんじゃないかと思う。
けど質の差を何とかして埋めようかって話になってるように見えるね。
ひとんちのシステムを尊重してとか
そうゆうのはKYには無理なんだと思うよ。偏りがあるもの、KY自身に…
905900:2008/03/17(月) 17:37:08 ID:M5JGs3tw
>>904
>けど質の差を何とかして埋めようかって話になってるように見えるね。
>ひとんちのシステムを尊重してとか、そうゆうのはKYには無理なんだと
>思うよ。偏りがあるもの、KY自身に…

まったく銅管。ぶっちゃけテクもセンスもないということw

デッドオサーンの時だって、SPの性格を考えずにやれスーパーツィーター交換
だの、プリアンプ交換だので何とかしようと足掻いてたもの。今回も同じ轍を
踏んでいる。自分の好みとは相容れぬモノと出会うと、コレしかやり方を考え
られないみたいだね。進歩がまったく見えないよな。
906名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:43:33 ID:l3qQmusb
クロック云々もどうなんだろうか?
セッティングもいい加減で寝ボケた音が好きとしか思えないKsの音。
それをライブな部屋でモハっと混濁させる。
タイムドメインに着目したスピーカとか、低域からの群遅延特性や位相特性を改善
させているフィードバック手法上ならクロック導入のメリットは
ねいろだけじゃなく計り知れないところがルビクロックじゃなくても
確かにあるとやってみると解ると思うんだけど
クロックどうのも結局出口(スピーカ)が一番大事だったりするし
しかしKYの部屋環境、古典スピーカポン置き、設置テクニックからしてひとりよがりだし
制音パネル類2、3枚で簡単に音場を調律できてるとも思えない。

ノイズの嵐の吹くPCへの対策は何かしてる?、
#7なんて弱いよー
機器間相互ノイズの観点から他機の設置やケーブル類引き回しについてもそう、
みてるだけだとそこらに無頓着すぎるように見えてしまう。
何をどう十全と言わないまでも何か対策をこうじているのだろうか…
そうは見えないなあ
あえてKYは難しいことに果敢な挑戦をしているのだろうか?
そうも見えないなあ
具体策をみせないというより出来ていない、というのが正しいような?
些細かつアバウトな感覚のねいろ合わせのみ?
その自分好みのねいろ合わせ程度の手段のみの音で音像も音場も変なの
よく不特定の他人に聞かせられるものだ。と感じてしまう。
おまけにMFC・・・って??
907名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:00:17 ID:M5JGs3tw
>>906
>クロック云々もどうなんだろうか?

俺個人の意見としては、クロック導入前にやるべきことが山ほどある。実際
にやっているかどうかはさておき、仮にもPCオーディオの連載なんだから、
然るべきことを優先すべき。

つか、いつも通りの「変った」「良くなった」「好ましくなった」等の凡百な感想
しか出てこないんだったらやる意義なし。あ、連載全否定しちゃったw


>ノイズの嵐の吹くPCへの対策は何かしてる?

おそらく何もやってないだろうね。静音PC作成をオリスペに丸投げするくらい
のヘタレだからw
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:02:03 ID:+e9Pb4yk
MFCって一番最初に偏執長を対象にしたんだろ。スタートから、一体なんだろうと
はてなマークつきだった。レイアウトもなんとも間抜けというか読み難いセンスの
かけるもの。写真がいつも同じ大きさって読んでいる方からすると、どこに力点が
あるのか、何がポイントなのかまったく伝わらない。

で、伝わらないのが時間をかけて何回かKYが乗り込んでチェックするという趣旨。
変わっている感じが全然誌面から伝わってこない。その時々でテキトー(適切でなく
本当にいい加減に選んだようなものばかり、それも値段が高けりゃ文句も言わない
だろうっていう逃げがミエミエ)な機材をチビチビと交換したり、MFCの対象になる
本人が絶対にやりたくないような配置替えとか、全然ノウハウを感じないんだ。
感じないのはKYにオーディオのノウハウがないからだろうな。

昔の別冊FMfanなどのクリニックだったら、新製品を持ち込むということが雑誌と
しての使命(新製品紹介とショウルームでなく非理想的な実際の部屋に持ち込んでの
評価)が明確だった。加えて、クリニックは新製品に頼る、つまり買い替えをすすめる
という視点ばかりでなく、テクニックで音を改善するという方針が明確に伝わってい
た。

でも、MFCにはそれがない。
偏執長を最初のターゲットにしたということで、お墨付きにしてしまったのか。
見直しが必要な企画だな
909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:03:14 ID:+e9Pb4yk
KYって電源の極性くらいはあわせてあるんだろうなあ?

実際の音を聞いた時にはやってないような感じだったけどさ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:08:49 ID:l3qQmusb
>クロック導入前にやるべきことが山ほどある。

それそれ、それです言いたいのは、

楽器の定位、音像の焦点、音場の広がりと残響の自然さ、
の基本要素については実際、聴くべき点がなかったんですよ。

ねいろだけはきっとKYはこんな音色が好きなんだろうな?
と、それくらい。

でクロックに逝ったのにはちょっとびっくり!
てとこです。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:28:07 ID:M5JGs3tw
>>908
MFCは偏執長同席でやってる企画だし、他のKY関連企画も偏執長とズブ
ズブだから、偏執長が交代せん限りは見直しなんかされないとオモワレ。


>>910
>楽器の定位、音像の焦点、音場の広がりと残響の自然さ、の基本要素

ホントにそうだね。これらについてKYから言及されたことは記憶する限り
皆無・絶無だと思う。まさに表現がうすっぺら。音質と音色をゴッチャにして
いる感すらある。つか絶対ゴッチャにしている。

まあ、

「僕はやはり音があるところまでいったらあとは中身というか、音楽だと
 思っていて、音のことしかない人とはお付き合いできそうにない。」

と断言し、自分のやってることを「アマチュア的行為」と豪語する人間だから
質=クォリティなんかどうでも良いのかもねw
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:35:48 ID:ZyTYB85a
AB誌も、こんな人はやめて
三浦さん和田さん嶋さんにもっと書かせた方がいいと思ったが
それだとステサンになってしまうなw
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 19:51:05 ID:M5JGs3tw
>>912
以前、読者訪問記事は小川ひろし氏か炭山氏が担当してたが、いつの間に
やらカメラマンとして同行してたKYが独り占めするようになった。いっそのコト
前任者に戻したほうが良いとオモワレ。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 20:32:29 ID:M5JGs3tw
あと、今回のMFCについてひとつ。

KYは、MFCが如何に長期的なヴィジョンにたって、依頼者とのコンセンサスを
得た上で音質(音色?)向上していく極めて民主的?進歩的な記事であり、従
来のクリニックのように超短期結線での結果主義的で著名評論家よる独裁・
独善的な内容とは違う!とイメージ作りすることに必死だが(これだけでもツッ
コミどころ満載なんだが)、

雑誌を買う側としては


              そ ん な の 関 係 ね ぇ !


と声を大にして言いたい。ハッキリ言ってしまえば依頼者が満足しようと不満
だろうと、ど〜でも良いこと。要は読者にとっては面白いか為になるかが大事
であって、クリニックの結果や依頼者の評価がサイアクであっても良いワケで。

もっともKYは、依頼者重視なフリして実のところ自分中心、自分が面白ければ
それで良い的オナニー記事を垂れ流しているので、上記自己喧伝もウソっぱち
なのだがw


つか、為になる面白い記事書けよ!中身無いからツマンネんだよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 22:51:34 ID:l3qQmusb
カメラマンだから、って許しておいたとこもあるけど
さすがに、コンセプトの伝え方、アプローチの手法などをとっても
何も向上しない、って判ってきてしまったな

ツマンネって言われるのも仕方ないね。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:56:15 ID:DowpIWnl
KYの作ったお菓子ってなんだろ?
シュークリームの失敗作?
スコーンの失敗作?サーダアンダギーの失敗作?
一体何を作ったのか気になって眠れない。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 02:20:44 ID:NZ2Fwo6a
なにか、KY氏は露出するほどボロボロですな。

もう少し何か、を持っている人かと期待もすこししていたんだが
いよいよ、実が無いと判ってしまった。

これ以上記事を読んで何か出てくる要素は残念ながらありませんねえ。
やはり基本スキルがなく付け焼刃だと
こういう結果になってしまう、そういう見本なんでしょう。
みっともない典型ですな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 17:44:16 ID:fgsSDTTn
今回のMFCはさ、別にそれほど不満を持っていなかったはずの出演者に「MFCでてみない?」って声かけしたんでしょ。
そもそもそこがおかしいわけですよ。それを今回の誌面患者呼ばわり。
オーナーが良いと思わなければ何にも意味が無いよね。故高島邸でやったことと同じ。
>>913
そうだね。KY以外の人に訪問記をやって欲しいね。
あんないやらしい、中身も量もない文章なんかにあれほどのページは割いて欲しくないね。
AB誌、隔月にならないかなって、いろいろお金をもらってスタジオで実験したいからでしょ?
じぶんでやんなよ。金払ってさ。玉群れる会だって同じだよね。共有といいつつ自分がしたいこと
他人のカネでしてるだけだもんね。しかも自分はギャラを取っちゃってるし。

なんかさ、品が無いんだよね。スカしてるって言うか。
オレ様はお前たちと違うって言うんならとっとと違うところにいくか雑誌つくちゃって欲しいよね。
オーディオベーシックってくらいだからさ。最高のPCオーディオの音なんてさ、ベーシックじゃないっての。
ま、本人のレベルは置いといてね。
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 18:27:30 ID:NZ2Fwo6a
>ルビジウムもいいけど水晶もいい。でも、それをきいたすぐ後にレコードきくと、
>これがまた良くて、モノラルLPも良いし、音楽きくのは楽しいなあ。オーディオも楽しいなあ

変った、楽しい、これだけ
こんなのに付き合ってる会員て、どんな人達なんでしょう?

>>918
KYのMFCが必要かと、Cは変えるってことで。。。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 23:24:54 ID:o64yYF7t
偏執長が読者代表によるStudioK'sの徹底的チューニングって企画を
実行するべきなんだろうな。あ、その時、KYは一応カメラマンとして
ギャラは保証するけど、口は出させないこと
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:16:03 ID:Vy6nskwi
>>920
それだと、
優秀な脳神経科医を呼ぶのが先 MFC

あと有能なオーディオ技術者と
プロの料理人で入れ替わり立ち換わりで
1ヶ月ぐらいは缶詰めにしてKY叱咤しないと、MFC は無理です。

922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 15:40:24 ID:CJXm7XTT
>クロックをルビジウムにすると、iTunesでBGMでも明らかに音が違う。
>すごいもんだねこりゃ。

どんな点が「どう」違うか書けないいつものKYだから、文章表現を学ぶ講座に通う
か講師をよんで1ヶ月缶詰めにする必要もありそうですな。

こんな素人の感想ていどのことばかり書きつづっていても、プロのライターですか?
少しは素人達をうならせる文章を書いて欲しいものでござりまするなぁ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:04:52 ID:A95lV+jE
あのサイトの文章は「商品」なのかよ?そうじゃないんでしょ?勝手に読ませ
てもらって、些末な表現に難癖付けるって、どこまで殿様粘着クレーマーなん
だって話だ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:40:59 ID:CJXm7XTT
立派に宣伝の役割しているんぢゃないか。
単なるブログなどでなく、KYの営業拠点になってきている事実がある。
そのことを無視してクレーマー扱いするとは、お主こそ工作員ぢゃな。

オーディオの評価を文章にできない輩がライターを気取っていることが
問題の本質なんだよ。表面ばかりでヨイショする以外にKY支持っているか?
KY自身の問題なんだけどな。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:42:06 ID:CJXm7XTT
サイト自身が広告媒体であることを無視して、一般人をクレーマー扱い
しようとしているところから見るとKYそのものだな >923さんは
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:43:59 ID:CJXm7XTT
「瑣末な表現」というが、文章そのものが書けないことがKYの基本的な
欠陥。加えて、商品の記事でさえ恥ずかしいほどの校正ミス。そのミスにも
ホッカムリしたままということが、KYだ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 16:48:40 ID:CJXm7XTT
>>923 勝手に読ませてもらって、

この恩着せがましい書き方こそ、KY そのものだろ。自分の言いたい事だけは
一方的に「よくなったようだ」と具体的な説明・解説・修飾・事例もなく
書き連ね、そして戯れる会の広告・予告をはさむ。アフェリエイトははる。
立派に商業レベルだよ。勝手に読むんぢゃなくて、お客様に読んでいただいている
という概念がないから、沢山の人から苦言を呈されているんだ。まだ、分からない
か、KYならびに工作員さんは。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:06:03 ID:Vy6nskwi
>>923
健康サプリに
どういった効用が見込めます、とか服用の方法とか、よりよい生活習慣法とか
つー宣伝が具体的ならまだいいんだけどね

薬事法に触れないから、いいだろ?
ってんで
どんなんでもいいから飲んでみなよ、そうしゅりゃ治ります、すごいもんだねこりゃ。
で、結局Ks食品勧誘の宣伝で
来てみていらっさい、すごいもんだよこりゃ。

みたいに大豆の粉末を健康食品として売ってるように見えるのさ。
今更誰も本気じゃ釣られないけど、
あすこの言うことは相変わらず宛になんないねえって立ち話。
残念だな。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:21:41 ID:A95lV+jE
仮に、あのサイトに営業の一環なる意義があるとしてもだよ? あそこはオーディ
オ機器を販売しているわけじゃないんだぞ? むしろ、実際の違いは現場で実感
してくれってこったろうし、有償サービスの中身はそれ。そういう意味で、
>>928の理屈は失当。

それにね、少なくとも>>922の指摘はやはり瑣末な難癖だよ。そんなに嫌ならホ
ント読まなきゃいいのにと思う。
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:24:14 ID:h4GIOwJ5
>>929
>オーディオ機器を販売しているわけじゃないんだぞ?

ダウト!!wwwwwwwww

KYのサイトの過去ログ読み直してこい!!
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:26:17 ID:CJXm7XTT
>>929
ぢゃあ聞くよ、StudioK'sのいいところって何だろうか? この質問すると誰も
答えてくれないんだ。よろしく。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:27:29 ID:CJXm7XTT
追加
>>929 実際の違いは現場で実感してくれってこったろうし

それほどの違いのわかる音でもなかった、実際は。だから、いいところ教えてね。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:29:58 ID:Vy6nskwi
>>929
だめだこりゃ、
事実からしてわかってないのか、こりゃ、こりゃ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:33:23 ID:A95lV+jE
>>931
俺は実際に参加したこと無いから解らんよ。「音と戯れる会」でググってみる
と、わりとポジティブな評価が散見されるんだけど、それじゃいかんの?

>>930
そのルビジウムなんたらも販売してんの? そうじゃなかったら、俺の理屈は破
綻するもんでもないと思うけどな。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:35:16 ID:CJXm7XTT
>>929 少なくとも922の指摘はやはり瑣末な難癖だよ。

あのねぇ、「紙メディアに書くという意味は特別なことなのだ」と言っている人が
webだからゴミのような文章を書き捨てていいということではないと思うぞ。常に
表現を考える事が必要だ。

そして、昔はできていたのに今それをしていないということが大きな問題であり
指摘されなければ井の中の蛙のままということ。AB誌の文章も酷い。瑣末というが
句点の打ち方が悪過ぎて文章の流れができていない。また、商品名の連呼だけで
押しきろうとするから、共感をよばない。KY自身がその製品をどのように評価して
いるかをどのような場面でも語らない、いやほとんど語れないことを自覚すれば
文章を研ぎ澄ます努力をするのだよ。瑣末というが、昔のオーディオ雑誌の1,2冊で
も読めば、隅々まで心を配った記事がほとんどなんだ。

きみ自身の文章も、もう一度読み直してみたら。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:41:24 ID:CJXm7XTT
>>934 ポジティブな評価

どのサイトでどのような人が書いているか、そこを押さえないと情報を読み間違える。
ミスリードされない能力が必要なのだ。ミスリードの天才の一人がKYなのだろうなぁ、
ID: A95lV+jEのおかげで、今まで言葉にできないモヤモヤが表現できた。

たとえば、ルビジウク・クロックにしても一般的なものでないのに出回っているように
思わせるミスリード、クロックインする機種でないと使えないのに一般的に思わせる
ミスリード、何がどのように改善するか書けないのに、良くなったと思わせるミスリー
ド。

PCオーディオでも、WindowsマシンをつかっているのかMac上のXPなのか明確にしな
いままでOSを語るミスリード...

ミスリードの確信犯
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:46:35 ID:A95lV+jE
>>935
> あのねぇ、「紙メディアに書くという意味は特別なことなのだ」と言っている人が
> webだからゴミのような文章を書き捨てていいということではないと思うぞ。常に
> 表現を考える事が必要だ。
ったくお前は説教強盗かよ。自我の肥大化もいい加減にしとけ。

>>936
> どのサイトでどのような人が書いているか、そこを押さえないと情報を読み間違える。
> ミスリードされない能力が必要なのだ。ミスリードの天才の一人がKYなのだろうなぁ、
> ID: A95lV+jEのおかげで、今まで言葉にできないモヤモヤが表現できた。
ったくお前はKY研究者かよ。良い表現を求めて日夜精進してくれ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:49:36 ID:CJXm7XTT
お、工作員
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:58:20 ID:vRNtwRPm
この工作員って前の奴と同じ奴だね。
やはりこれはご本人なのかな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 17:59:31 ID:CJXm7XTT
そうそうKYって今日は暇みたいだしね
ID: A95lV+jE ってほとんどご本人みたいですね
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:00:41 ID:CJXm7XTT
ID: A95lV+jE の「自我の肥大化もいい加減にしとけ」ってまさしく最近の
KYに送りたい言葉そのものだなぁ
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:07:07 ID:A95lV+jE
> ID: A95lV+jE ってほとんどご本人みたいですね
ちゃうよ。ただし以前書き込んだことはある。文体、論旨等から、それは解る
だろう。

でさ、仮に俺が本人だとか工作員だとして、それで何か良いことあるの? 俺の
論旨は別に何の影響を受けないと思うんだが?
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:08:26 ID:CJXm7XTT
>>934 ID: A95lV+jE
>俺は実際に参加したこと無いから解らんよ。「音と戯れる会」でググってみる
>と、わりとポジティブな評価が散見されるんだけど、それじゃいかんの?

googleで検索すると、そんなに沢山ポジティブなものがみつかるのかなぁ。
申し込みましたとか参加しましたという当たりだぞ。

形而上でとらわれている事があると、そのポジティブな評価を形而下に求める
という動きが人の心にあるらしい。その説に見事にそった書き込みだなあ。あるいは
これもミスリードの天才のなせる技か...
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:09:38 ID:CJXm7XTT
>>942 俺の論旨
チャチャいれてるだけぢゃん。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:10:05 ID:vRNtwRPm
論旨にまったく説得力がないのに、同じ事をぐだぐだ繰り返すから
工作員って言われるんだよ。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:19:27 ID:CJXm7XTT
このままだったら、以下のような結論に至るも可。

ここで>929を使わせてもらえば、
 それにね、少なくともID: A95lV+jE の指摘はやはり瑣末な難癖だよ。そんなに嫌な
 ホント読まなきゃいいのにと思う。
ってかえされて終わりだよ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:21:52 ID:A95lV+jE
>>946
> ここで>929を使わせてもらえば、
>  それにね、少なくともID: A95lV+jE の指摘はやはり瑣末な難癖だよ。そんなに嫌な
>  ホント読まなきゃいいのにと思う。
> ってかえされて終わりだよ。
あーそうだな。これは認める。つまらない事を言った。この手の論法は2chのそ
こかしこにあるのにな。迂闊だったよ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:22:46 ID:Vy6nskwi
で、KYのことは知らね、って おい
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:27:24 ID:CJXm7XTT
>948を受けて>944に戻る。無限ループ...
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:33:36 ID:A95lV+jE
つーか、過剰なんだよ。こういうネット(というか2chだな)での評価。暴利・
違法告発とか権威に対するカウンターとかなら、まだ解るんだけどね。個人の
活動を萎縮させるような書き込みが異常に活性化するでしょう?不健全だと思
うな。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:37:08 ID:Vy6nskwi
だいじょうび、萎縮なんてしないから
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:39:29 ID:CJXm7XTT
>>950
現実をあなたなりに調査して後の意見表明されることを望みます。

単なる個人対個人と見なすなら、それが間違い。共同通信(の子会社)という大資本の
トラの威を借りている人間対個人という現状を認識して下さい。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:40:56 ID:CJXm7XTT
不健全なのは、メディアの威をかりて不完全なもの・中途半端な技術で商売している
事。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:42:05 ID:Vy6nskwi
KYはID:A95lV+jEと同じ感覚フレーズもってるね

>あのサイトの文章は「商品」なのかよ?そうじゃないんでしょ?勝手に読ませ
>てもらって、

>ポジティブな評価
具体的にはなにひとつ添えようとしない

スレが気にはなっている
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:52:11 ID:OqSFXZzf
ID:A95lV+jEがKY本人じゃないとしたら超アホ
救いようがありません
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:55:49 ID:A95lV+jE
>>954
> >ポジティブな評価
> 具体的にはなにひとつ添えようとしない
ググってみた?個人のサイト貼っちゃ悪いかなと思ってさ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 18:59:16 ID:vRNtwRPm
>>954
それとさ、批判した人間を「暴漢」と呼んだり、
オーディオ評論家としてKYの表現は酷すぎるっていう話をしてるのに、

>あのサイトの文章は「商品」なのかよ?そうじゃないんでしょ?勝手に読ませ
>てもらって、些末な表現に難癖付けるって、どこまで殿様粘着クレーマーなん
>だって話だ。

とか

>ったくお前は説教強盗かよ。自我の肥大化もいい加減にしとけ。
>ったくお前はKY研究者かよ。良い表現を求めて日夜精進してくれ。

とか、妙に感情的な反応したり、反応がすべてKY視線だったりするのが
すごく気になる。あんまり本人登場みたいな話は好きじゃないけど、
これはやっぱり本人だよな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:05:32 ID:OqSFXZzf
KYってイトケン=サンスイ大学生が年取ったらこうなってしまうという感じ
KY、イトケン、プロケの井上、新次元のroiがオーディオ関係の○○四天王だね
常人離れしすぎ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:13:22 ID:CJXm7XTT
>922でKYの文章表現の足りないところを指摘しただけで
ID: A95lV+jE が登場してきた。そして

>勝手に読ませてもらって、些末な表現に難癖付けるって、どこまで殿様粘着クレー
>マーなんだって話だ。

とKYのように解説あるいは自分の意識の投影もしないで粘着してきている。論旨とで
もよぶような内容を書かず、KYの行為から目をそらすために2chの退廃的な面だけを
強調し、このスレッドで書かれている事=KYへの批難ではなくKYが改善すべき多くの
点(あまりに多いことが問題の一つであることは否定できない)の指摘 から論点をそらそ
うとしているだけではないか。

このことがKY的視点と称される行為
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:22:26 ID:ig+rY0Ua
>>ID: A95lV+jE

ほら、KYに実名さらされて玉蒸れる会で集金能力がないとみなされるや捨てられたroiのスレだよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204045248/l50
はやく同じように擁護しに行きなよ。やってることはほとんど変わらないよ。
そもそも何のためにHPをやってるのかな?KYも他のところを読みにいくとき
またここを読みにくるときもやはり有難く読ませてもらってるのか、それとも勝手に読ませてもらってるのかな?

擁護するならあなたが直接書いてくれないかな?
検索して勝手に読ませてもらうわけにもいかないでしょ?

さ、はやく。roiくんも助けに行ってよね。正義感に満ち溢れてるようだから。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 19:25:11 ID:h4GIOwJ5
この勢いだとID: A95lV+jEがスレ埋め立てしてくれそうなので、
早めに次スレ立てておいた。

Studio K'sと戯れる会について その3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205922149/


ああ〜ID: A95lV+jEクソは次スレに来んでええからw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:04:09 ID:Vy6nskwi
>>956
>ググってみた?
なに?今更ググれって?あんたズレすぎだよそれ
はいはい、KY初心者さんでしたね。

>ポジティブな評価
それにコピらんでもおたくの視点でまとめたもんでいいよ。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 20:33:28 ID:Vy6nskwi
>仮に俺が本人だとか工作員だとして、それで何か良いことあるの?
>俺の論旨は別に何の影響を受けないと思うんだが?

良いことはないな、
ただKYに対するイメージはさらに悪くしているわな
964名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:09:03 ID:CJXm7XTT
>>956
>ググってみた?個人のサイト貼っちゃ悪いかなと思ってさ。

KYは平気で私信を貼ってるぞ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:31:30 ID:CJXm7XTT
>若い人はともかく、長いオーディオ歴と共に戯れる会にやってきて、それなりに楽し
>んでしまうと、戯れる会から抜けることなんて出来ない。もし仮に戯れる会の何かに
>不満を感じたり、あるいは僕に対してちょっとむかついたりなんてこことがあったと
>しても、「じゃあ、この世界のどこに戯れる会のような、病気の人たちが集い、楽し
>む場があるだい?」ってことになる。それは確かにそうなのだ、だから僕もちゃんと
>しないといけませんね。

さてさて、今日のID: A95lV+jEの書き込みのあと、これを目にすると評価が難しい。
第一印象は、何言っているんだかわからないよ ですな。戯れる会には若い人は
入ってはイカンという趣旨は了解しよう。
さて、病気だよ。「病気」とかビョーキとか書くなら通常の意味通りの健康でない
状態とはちがう意味になるけど、括弧なしの病気の人たちとなると不気味な表現に
みえてしまう。いつもの通りに独りよがりの表現で、他人に伝えるための導入や展開が
なさ過ぎる。だから、隔離された状況、不可触にたもたないと危険という意味さえ醸し
だしている不気味な表現になってしまう。文章を書いた時に裏から眺めたり斜めに傾け
たりすることは「プロ」と称する方が書くならばどんなときでも当然行っているはず
のものだ。でも、上の引用にはその跡を見る事ができない。全然ない。

とくに、それは確かにそうなのだ って文は唐突につっ込まれているだけ。起承転結が
ない中であえていえば転にあたる位置にくる文であるにもかかわらず、ひねられても
いないどころか文章全体の中で異様に浮き上がっている。それという指示語の対象に
なっている内容を抜き出せって国語の問題には使えない。いや、指示語を二重におく
という行為自体が文章を書く人間のみならず、小学生の作文であっても指摘を受けて
書き直しの対象となる不明瞭な内容、思考の停滞を示す唾棄される表現であることは
これ以上論を重ねるまでもないことは皆さんが納得されていることと信じて疑わない。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:32:25 ID:CJXm7XTT
(つづき)
だから僕もちゃんとしないといけませんね、のちゃんとするとは具体的にどのような
内容を考えているのか、そんなの誰にも読み取れない。ちゃんと病気になることか、
よりお金もうけをするための計画を工程表とともに時間軸にそって立案するのか、ある
いはレアな中古品を捜してくる事か、よりStudioの存在をしらしめるために著名人に
すがりつくのか、そんなの関係ねぇって言い続けるのか、いつもの具象性をかく文章と
万人に好かれるタイプでないのに嫌われたくないという対立構造の中から紡ぎ出された
言葉のように響いているようだ。

一番必要な事はオーディオと他人への愛なんだろうけど。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:42:24 ID:A95lV+jE
もうKYソムリエっつーか、KYを味わい尽くすためにこの世に生まれてきたって
勢いだなw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 21:53:36 ID:ig+rY0Ua
>>965
要するに一定の年齢の人(ある程度お金を持ってるやに思われる人)に対してのメッセージで
やめるなよっていう恫喝に近いことなんでしょう。いかにも慈善事業をぶっているけど
カネとってやるオーディオの親睦会なんてここぐらいでしょ。そりゃ他には無いよ。
思ったより地域での交流はあるものなのだよ。自分だけっていうところが相変わらずゴーマンだな。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 23:00:14 ID:Vy6nskwi
>>967
だから
>ID: A95lV+jE ていまさら全然いらないのよ。


以前オーディオ喫茶的なことやってる
オーディオ製作+喫茶を紹介や、オーディオを体感できるペンションの紹介があったけど
それについてKsへの当人達の向こう張った営業対抗レスと受け取ったKY工作員がいたりして
たぶんKYのひとりよがりレスだったと思う。

IDを3〜4使い分けして、KYに物言うひと達も同じように1人か二人がID変えてレス
していると思い込んでたレスもあった。
ホントはたくさんの人がKYに対するレス入れてたのに・・・
これもKY工作員のひとりよがりだったと思う。

レスの激しかったJBLが好みじゃないんだろうKY工作員とかがKsの音が良かったと
漠然とした感想をいったのみ
いずれにしても手ごたえがなかった。
なぜなら、KY自体の優れた点を自らの言葉で論じれなかったから・・・

今回も同じパターンで終わった。
よほどKYに意見するひと達のほうが詳しく詳細かつ的確にKYを分析できていると思う。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:58:50 ID:xdLIvbQk
>965
なんかこう、KYって霊障って感じ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:59:46 ID:nCqyaE7w
だよね。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:52:02 ID:nKflv+1u
工作員、KYの自演は幼稚すぎて笑える
973名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 09:38:54 ID:sArLNOoS
>>965-966
「(若い人はともかく)長くこの会を拠点としてオーディオ生活をしてきた自
分としては、この会抜きのオーディオ生活なんて考えられない。色々不満も出
されているようだが、だからといって他に代わるモノがないのだからこの会を
存続するよりほかない。そうである以上、不満を解消するように自分もがんば
らないといけませんね」
ってことじゃねーの?悪くとればよいってなモンでもない。


> これ以上論を重ねるまでもないことは皆さんが納得されていることと信じて疑わない。
あんたも相当なモンだよ。KYとは別のタイプの悪文な。

974名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:25:54 ID:NSWNe36Q
>>973
>あんたも相当なモンだよ。KYとは別のタイプの悪文な。

工作員ってわき出てくるもんだね。単に揚げ足取りぢゃん
975名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:32:57 ID:NSWNe36Q
>>973
>ってことじゃねーの?悪くとればよいってなモンでもない。

良く取ったときの解釈を解説してくれ。そしてKYのいいところも
付け加えてくれればなおok
976名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:34:31 ID:NSWNe36Q
975に追加
解説が欲しい理由は、あんたの書き換え文もあくまでもKY視点だけだからさ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:41:49 ID:sArLNOoS
>>974
> 工作員ってわき出てくるもんだね。単に揚げ足取りぢゃん
じゃ>>965-966は揚げ足取りじゃないの? 悪意を持った印象操作としか見えな
いが?

>>975
> 良く取ったときの解釈を解説してくれ。そしてKYのいいところも
> 付け加えてくれればなおok
> 解説が欲しい理由は、あんたの書き換え文もあくまでもKY視点だけだからさ
つーか、人の文章読むときは書き手の視点に立たないと読めないだろ? もとの
文章もたしかに分かり易いとは言えないけどさ、噛みつくほどのもんでもなか
ろうよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 10:47:26 ID:NSWNe36Q
>>977
>噛みつくほどのもんでもなかろうよ。

紙メディアに書く事を得意になっているお方がしたしめる文章として
あんたは認めるのかい。KYに恥ずかしさを知ってもらうことが必要だろ。
それとも、ID: sArLNOoSはKYの文章はすべて受け入れることができると
言うのだろうか。その立場からならID: sArLNOoSが言いたい事分からん
こともないけどね。

もう一つ、ID: sArLNOoSに質問。カネのとれるオーディオって考えを
あんたはどう考えるかきかせてほしい。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:15:26 ID:NSWNe36Q
>>977
>悪意を持った印象操作としか見えないが?

また、KY登場みたいな気がしてきてしまった。

そんな疑いを晴らすためにも、StudioK'sで画期的な明快な文章で
 音楽と映像、そして生活を楽しむ
ことを書いて下さい。期待してまっせ〜
980名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 18:42:55 ID:nCqyaE7w
>僕もちゃんとしないといけませんね。

ちゃんとした事がこれまでまたーく無かったって自戒か?
客のほう向いてっても
まあもっと集金のこと(顧客の保持)しっかり考えなくちゃくらいの頭だろ?
自分の利益しか考えないからな、こいつの人付き合いは。
どうちゃんとするってんだろ?
ちゃんとする、にはいかにも口先だけが滲みでてるよな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 19:22:57 ID:dghX8znV
どこをどう読み違えると>>973のように解読できるのかがわかりません。
982名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:15:49 ID:sgy5jTHC
>長いオーディオ歴と共に戯れる会にやってきて、それなりに楽しんでしまうと、戯れる会から抜けることなんて出来ない。
これはいくらなんでも言っちゃいけないことだろう
おまえのとこはタコ部屋か、それともアヘン窟かとツッコみたくもなる
983名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:19:57 ID:qm9hJwXL
>>982
本音はこうw


周りに仲間が居ず、一人身が長かったオーディオ歴と共にやってきた連中は、
一度仲間のいるヌルイ状態を体験しそれなりに楽しんでしまうと、そのままズル
ズルと居着いてしまい、いまさら蒸れ群れる会から抜けることなんて出来ない
だろうさ。

もし仮に蒸れる会の何かに不満を感じたり、あるいは僕に対してちょっとむか
ついたりなんてこことがあったとしても「そんなの関係ねぇ、一人身の香具師
は所詮一人身さ、いまさら一人ぼっちは嫌だろう?それに他に行き場なんて
あるわきゃない」ってことになる。それは確かにそうなのだ、だから僕もちゃん
とそうした金ヅル連中を逃がさぬようガンバらないといけませんね。


というふうにしか読めない。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:43:09 ID:NSWNe36Q
>僕が買ったペンティアムM1.5GHzまでのレッツノートはファンレスなので、HDDの
>音がする程度だから、iTunesに読み込ませた音楽を再生する限りではかなり静音だ。
>Sofmapで中古を買っても10万円以下だから、60GBのHDD付きCDプレーヤーとして
>買ってもいいんじゃないかな。

PCオデオのこと少し詳しくかいたつもりのようだけど、他の名称をアルファベットで
書いているならレッツノートでなくてLet's noteと表記しなくちゃ松下さんに怒られる。
松下、いやパナソニックでレッツノートという表記はあまり見る事ができない。多くは
右肩上がりのLet's noteで統一されている。ユーザーからするとカタカナのレッツノート
には違和感を覚えるばかりでなく、何となく小馬鹿にされたような悪印象をもってしまう。

さて、Let's noteにはY, W, T, Rの4つのタイプがあり2スピンドル機と1スピンドル機
とに分かれている。T, Rは1スピンドルなのでCDプレーヤーにするためには外付けの
CD(or DVD)ドライブが必要。些細な事とつっこむヤカラがいるかもしれないが、
美は細部に宿るし、紙媒体にお書きになられるライター様がこんなことさえ理解しない
で「レッツノート」ってまとめているとなると噴飯物。KYは分かっているかもしれない
けれど、最新のLet's noteにはファンが搭載されている。故に読み間違える人間が出現
する可能性、いいかえればミスリードを含むことは否定できない。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:49:59 ID:NSWNe36Q
Ubuntu, ONYX Stellite, CUBASE, ASIOって一般的な内容なのだろうか?

UbuntuがOSの一種らしい位の知識しかない。そんな人間は「読むな」という
事なのかもしれない。そう思うと好印象とはならない。タダだから文句いうなと
いう姿勢が行間に漂っているような気配。

ここで一言。解説がなくとも、web pageの特徴であるリンクをそれぞれの内容に
貼っておけば印象が全く違うのにねぇ。惜しいなぁ。一手間を惜しんだために
評価のベクトルが180°変わってしまう例になっている。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:20:57 ID:qm9hJwXL
>>984
もっと細かく言えば、WindowsではFirewireとは言わん。そりゃアップルの商標。
ごっちゃにするな、ちゃんとIEEE1394と書けw

と、まぁ細かいこと言えばキリがないので


>レッツノートでなくてLet's noteと表記しなくちゃ松下さんに怒られる。

そこんとこは放置しといても良いんでない?あまり神経質になるのもどうかと。

ただ人に奨めるのであれば、せめて正式型番くらいはしっかり書いて欲しいね。
仮にもオーディオ誌に執筆している身なんだから、それくらいは義務だと思う。


>>985
>Ubuntu, ONYX Stellite, CUBASE, ASIOって一般的な内容なのだろうか?

それは個々で調べりゃ良いデショ。ググればすぐ出てくるよ。わざわざリンクを
貼るまでもない。

特にASIOはPCAU齧ってりゃ今さら注釈つけるのもどうか?と思うくらい説明
するのも憚る一般用語。


KYが問題なのは、サイト内にこうした用語の説明が無いことではない。

PCAUの入門記事とも言うべき内容を書いておきながら、その雑誌記事内に
こうした用語説明が一切無かったこと。過去スレやPCAUスレで散々批判され、
やっと先号で掲載した(しかも書いたのは他人というヘタレっぷりで更に嘲笑を
買った)。今号のQ&Aには執筆者の名前が載ってないが、おそらく今回もKYが
書いていないとオモワレ。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:22:38 ID:NSWNe36Q
>985の "ONYX Stellite" はStudioK'sの表記の通りにタイプしてある。

ひょっとすると、ONYX Satelliteなのかもしれない。けれど、紙媒体には
権威があって、そこに書いているKY氏が "Stellite" て書いているのだから、
きっとそうなんだろう... sigh
988名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:25:50 ID:NSWNe36Q
986さん、どうもです。ASIOについてはこれから自習します。

Let's noteは、なにしろ6年目のユーザーなんで色々と思い入れもあり
カタカナが許せんのですよ(^^;
989名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:35:49 ID:nCqyaE7w
>Ubuntu, ONYX Stellite, CUBASE, ASIOって一般的な内容なのだろうか?
これはさすがにいいんじゃない?
HPは会員向けの意味もあるんだろうしさ

まあKYの知ったかぽく書きたい病もあるけど、だけどPCちこっとかじってれば普通にわかるしょ?
ONYX とStelliteは一般的じゃないだろけど・・・

とにかくPCオデオについてはごく標準的なことしかやってないし
そもそもPCには基本知識のないひとだからね。
なんとなくエンドユーザらしく自己満足して自分完結してればそれでいいのよ。
それ以上解説とかは無理で>の羅列になるわけ。
990名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:37:05 ID:qm9hJwXL
>>988
いえいえ。こちらこそ偉そうなこと言って申し訳ない。

ASIOについてはPCAUスレの↓参照ドゾー
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203429310/85

但しコレ、次スレのテンプレ案なので、まだ煮詰まってません。
あとASIOに関してはdでもない都市伝説もまかり通っているので要注意。


スレ違いスマソ。>>ALL
991名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:38:03 ID:nCqyaE7w
Stelliteなんて一般じゃ合金になっちゃう
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:39:34 ID:qm9hJwXL
>>989
>とにかくPCオデオについてはごく標準的なことしかやってないし
>そもそもPCには基本知識のないひとだからね。

あれでよく雑誌に記事書けるよね。その度胸「だけ」は敬服しているw


>なんとなくエンドユーザらしく自己満足して自分完結してればそれでいいのよ。
>それ以上解説とかは無理で>の羅列になるわけ。

KYの場合、PCAUだけでなくオーディオ、いやそれ以外全般がそうだからw
993名無しさん@お腹いっぱい。
いや正直あんだけ中身スッカラの人とは最初は思わなかったけど
実際、根性悪い性格だし、権威には諂い、自分勝手
これが災いなのか、幸いなのかは知らないけど
現状のようになってるんだね。

KYのPCオデオは何も難しいことはありませんよ
KYはまだ未解決な問題もあるみたいだけど
それでも
CDP→プリ→パワー→SP に結線してオデオしてるのとなあんにも変りませんよ
ホントは変えなきゃいけないんですけどね
KYには同じ
HPはKYが機種名と規格やらOS名をいれこにただ書いてるだけのことです。